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【9速】SORA CLARIS part7【8速】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 07:02:43.42 ID:AO+sZ7zA.net: http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/road/sora-r3000.html
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/road/claris-r2000.html

※過去スレ
【9速】SORA CLARIS de【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417174398/
【9速】SORA CLARIS part2【9速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464856621/
【9速】SORA CLARIS part3【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481659559/
【9速】SORA CLARIS part4【8速】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1491736098/
【9速】SORA CLARIS part5【8速】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505452293
【9速】SORA CLARIS part6【8速】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535878346/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 07:03:42.98 ID:AO+sZ7zA.net: 前スレ↑埋めてからつかってね
3 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 14:29:29.76 ID:HCoj6MqV.net: フレーム組するとしても性能的には
ブレーキを105にすれば後は全部クラリスで良いんじゃね
見た目で中空クランクが欲しいとか油圧にしたいとかでないなら。
毎回ヅラ買ってた自分が馬鹿だったと思う。
4 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 18:14:38.77 ID:i+of8wBp.net: オチンポビンビンっ！
5 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 13:50:20.74 ID:JH/URa7p.net: なーんだSolarisのことかと思った
6 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 13:56:58.22 ID:PkslLidv.net: ゼノギアスかな？
7 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 13:57:29.37 ID:ZwIdzsvV.net: >>5
CDEの悪口はやめたまへ
8 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 14:37:11.36 ID:+KZeI4G8.net: デブの金玉たわわに実って果実（YEAH!!）
9 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 16:55:23.13 ID:yoxh8gqx.net: デブの金玉には稀に片方で2つ玉入りのがある
両方２つ玉になるのは300万人にひとりぐらいしかいない
10 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 19:14:44.17 ID:XfwE9EZV.net: ブレーキのみ上位のデュラリス、アルテリス、マルゴリスなんかは旨味もわかるけど、ソラリスにする状況ってどんな場合だろうか。
RDとか？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 19:54:23.84 ID:dte0mqnh.net: そらリスだろ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 20:08:08.98 ID:hbKZ2VbE.net: 8SならRDはAltusにする
13 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 21:59:35.85 ID:tuSKflIt.net: AltusとClarisって何がどう違うの?
14 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 22:05:02.02 ID:hLDwq5Q4.net: クラリスのクランクは傑作だとは思うが、
グレードでかなり重量が変わって来るんだよなあ。
105にしたい所だが、8sﾁｬｰﾝだと歯の噛みあいと耐久性が心配だ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 22:10:52.92 ID:iHf6qj5t.net: FDを8s用にしとけばなんとかなりそうではある
妥協して9sクランクにしてもそう軽くはならんのが辛いとこだなｗ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 22:29:45.48 ID:ZwIdzsvV.net: ブレーキだけはアルテにしろというばっちゃんの言いつけを守ってる
他はソラ

クロスバイクはVブレーキにアルテがないのでDeore XT
他はクラリス
17 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 23:28:23.79 ID:5ScdVbj1.net: ぶっちゃけ止まれないブレーキなんて無いから、なんでもいいわ
テクトロのクソと言われるやつでも、ふつうに使えるし
みんなおおげさすぎ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 23:34:36.78 ID:hLDwq5Q4.net: >>16
Vはグレード低くてもロードみたいに効きが違わないからデオーレでも構わん
パラレルはガタ来るからデオーレ使ってるトライアルの奴は沢山いる
>>17
テクトロは糞だわ　グニュって動作が入る　TRPとか高い奴は性能良いけど
19 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 23:40:05.31 ID:L3MtA+XX.net: テクトロのクソキャリパーで峠の下り怖い思いしたのでテクトロはクソ
20 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 23:49:48.46 ID:5ScdVbj1.net: クソと言われるブレーキでもふつうに使えるオレって、イケてるやん
ただ、中華ママチャリの薄型アームのキャリパーブレーキだけはムリだ。あれは後輪のバンドブレーキが無ければ死ぬ
21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 23:59:28.37 ID:iHf6qj5t.net: 鉄板プレスのあれはブレーキとは呼びたくないな
レバー握ったらぐんにゃり変形するしｗ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 00:33:24.98 ID:2uglkZ+j.net: テクトロは街や平地では問題なく止まれたりする
でも下り坂はまるで効かない
筑波山の下りで怖かったわ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 09:18:38.27 ID:O1zFw1ck.net: >>20
その程度のレベルだと気付け
24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 09:25:49.82 ID:RjbWYLFd.net: テクトロ交換しろってのは昔から定番だからな
それなのにブレーキ・クランクは大抵非シマノなんだよな
ブレーキ・クランク無しで安くしてくれた方が良い
25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 10:54:47.80 ID:EhqM21iP.net: ノーブランドのクランクでも普通に使えてる。たわんだりしてないし。
ノーブランドの何が問題と言われてるのかよく分からない。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 11:13:34.06 ID:PZdLe7CO.net: テクトロも一番上のグレードは割と使えるけどな。
それでもシューだけはシマノに交換した方がいいけど。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 19:34:04.80 ID:RjbWYLFd.net: テクトロ名義じゃなくてTRPはどれも高性能だな
中の人も性能求めるならTRP買ってちょって事だろ。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 21:45:11.14 ID:h/weDwrs.net: >>25
　シマノって、上の方以外は中華ノーブランド未満だからな。
ただ、シューをまともなやつに買えたら使えるようにはなる、最近の若い奴の様に握力はあってもしっかり握れないやつだと、握りが甘くて効きが悪くなっちゃうけど。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 00:00:49.75 ID:DbJpqnx5.net: 中華ノーブランド未満のシマノなんてねえだろ
何言ってるんだ？シマノは安くても性能大差ないのが良いんだろ。
ダサくて重くするだけで
30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 00:07:05.55 ID:DbJpqnx5.net: >>25
ノーブラのクランクって要するに5-6万の安い奴って事だよな。
チビなら良いのかもしれないがコスト削減でサイズに関わらず165か170が付いてる事が多いから
長いのにすると一気に楽になる。
クラリスのクランクまだ使ってないけど、多分剛性や踏み心地は全然違うと思うぞ
31 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 00:07:44.44 ID:/VzW5pdI.net: こんな発言が出るのも
シマノ凋落ってことかな。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 00:36:09.29 ID:lWk322S3.net: 激安だったので買ってみた
無名中華9sカセット＆チェーン使ってるけど
ぶっちゃけシマノやSRAMの方が全然いい
33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 04:01:42.32 ID:xQGxDGcF.net: 5-6万のクランク？
34 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 07:18:48.72 ID:ryPasjC1.net: >>29
　雨が降ると効かなくなるのがシマノ、雨が降ってもそれなりに効くのが中華ノーブランド。
シマノの安い奴はシューが特に酷いんだよな。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 10:17:30.01 ID:DbJpqnx5.net: >>33
完成車価格5-6万
36 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 12:18:59.07 ID:DqsUbrjV.net: アートサイクルがフルクラリスR2000ロードを5～6万くらいで出してたの思い出した
シマノ外だとFSA Tempoあたりが多いんかな？
37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 18:22:44.70 ID:DbJpqnx5.net: 5万以下とかその辺りはノーブラとか色々よ
ダンシングで擦るからクラリス注文したわ。
ブレーキ・クランクを良い奴にしても8万のジャイよりまだ良いけどな。
日常ツールとしては。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 01:01:33.94 ID:4xtmJL0i.net: チェーンリング寿命だからFC-3500に5750のチェーンリング入れたけど、ノギスで測ったけど板自体の厚さは一緒なのな
まあ普通に変速します、変則性能は新品ならどっちも一緒かな…
39 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 19:47:33.76 ID:kW++tTte.net: クラリスのクランクカッコよくて素晴らしい
と思ったが実物持ったら重すぎてワロタわｗ
1100gｗｗｗ　殆ど凶器だなｗ
40 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 20:40:20.63 ID:xTYo3ubZ.net: >>39
チェーンリングが鉄だからね
41 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 20:52:19.01 ID:dG4mMgDB.net: 重くても耐久力はダンチ
金がかからないは正義
42 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 20:53:46.23 ID:7zlN4DCP.net: ホローテックBB対応で純正チェーンガードが付いてるのが8sのFC-R2000か11sのFC-U5000ぐらいしかないけどU5000も全然軽くはないという
43 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 22:19:11.20 ID:kW++tTte.net: 4.5万のほぼ最安自転車の中華クランク+BBと重量全く同じって酷くね・・
ソラのクランク買えばよかったぜ・・
44 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 22:33:16.52 ID:Oo0q0KpL.net: >>43
重量こそかわらないが、クラリスの方が耐久性は段違いにあるぞ
45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 23:12:32.62 ID:kW++tTte.net: 同じ鉄の歯で耐久性に差が出るかねえ。
1100g　Claris　＠6382
973g　Sora　＠8980
894g　Tiagra　＠11289
まあお買い物自転車だからこんなもんか・・　
200g軽くするのにクランクほぼ二本分の価値はないか
46 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 23:56:27.23 ID:Q8d6r68w.net: とはいえクランクが200g軽くなると回すのも結構楽になるけどね
47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 00:06:34.58 ID:k4+tonbt.net: GRXのTiagraクラスのFC-RX600-10だとワーサイでなぜか8600円。
重さはわからないけどサイクルヨシダでは参考重量810gとなってる。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 00:12:18.18 ID:9JNLXRAl.net: 無印のfc-rs200も使っているけど、これが重いなんて一瞬たりとも感じたことないわ
49 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 00:16:14.28 ID:fhBR8I10.net: GRXはカッコよくて安くて最高だが 46-30Tだとロードだと厳しいなあ
グラベルってこんなに軽くても平気なんか
50 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 00:18:27.79 ID:fhBR8I10.net: >>48
だって実際軽いし　それ950gよ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 00:26:05.58 ID:FiBXZ/2R.net: クランクの重量で回転感が軽く感じるとか相当な思い込みだわ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 00:33:30.10 ID:eKarfRV7.net: クランクとペダルの軽さは関係あると思うよ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 00:36:36.83 ID:9JNLXRAl.net: >>50
bb抜きの重さでしょ。スクエアbb用だから、シャフト一体型よりかは軽いけど、くそ重いギア板って話だけど
54 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 01:25:05.70 ID:fhBR8I10.net: >>53
四角BBが300gで1250ｇ
クラリスはBB合わせて1200g
大差ないっしょ
まあそもそも俺のお買い物ロードは鉄フォークでフレームが重い上にキャリアも付けてるからなｗ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 16:46:32.29 ID:fhBR8I10.net: 同じ重さでもやっぱりシマノクランクの性能は半端ないな。
踏んだ感じが全然違うわ。
安グレードシマノの満足感は凄い
56 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 00:39:06.47 ID:Fu1LQMeg.net: ロードバイク初心者です。
今欲しい自転車が「sora」で固めてあるのですが、「claris」の方が自分で整備するならチェーン等の消耗品が安く済ませられると某所で読みました。
soraをclaris化するに当たって流用出来るパーツは有りますか？
８速にするために後輪丸ごと変える必要が有る、などであれば考え直します。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 00:44:18.32 ID:wm8nxmIv.net: わざわざグレード落としても操作感とかでストレスになるだけだと思うしその改造費を消耗品何年分で回収できるかね
スプロケ、ディレイラー、シフター、stiチェーンは交換多分シフトワイヤーも
58 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 00:53:22.52 ID:abMqV769.net: ソラをわざわざクラリスにすんのか
コスパ重視っつってもその辺の多段チェーンが使えるって事くらいしかメリット無いような
59 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 00:53:35.82 ID:qyzHq0V2.net: 初心者がセコいこと考えてドツボに嵌る典型やなｗ
60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 00:55:20.08 ID:Fu1LQMeg.net: >>0057
そうですか、あまり効率浴無いみたいですね･･･。
最初からclarisで固めてあるグレードも合ったのですが、欲しいカラーがsora以上にしか無くて悩んでました。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 01:04:42.54 ID:aGiOpFLW.net: >>60
Soraでも消耗品全然安いよ
Clarisのほうが多少安いけどそんなに違わない
Clarisが運用コスト最強なのは変わらないがSoraだってその美点は受け継いでる
ちなみにホイールは8速も9速も同じ

うちはClarisとSoraとアルテグラの自転車あるけどチェーンはClarisにも9速用使ってる
8速チェーンだとシマノではグレード低いのしかなくてなんとなく気に入らないからと、スペアパーツ共用にして手間を減らすため
62 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 01:06:23.02 ID:U7pcksDI.net: 8sのほうが耐久性は高いしメンテナンスも楽だけど、だからといって9sからわざわざ組み替える気にはならんね
63 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 01:28:15.06 ID:USuLGsRt.net: SORAとclarisのランニングコストに目を見張るほど差があるわけでもないしな
64 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 04:34:55.84 ID:D7/R+SBS.net: 大して差ないからSORAのままでええ。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 05:10:34.16 ID:lxOR2I9g.net: そらそうだ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 07:53:58.94 ID:994H6FQC.net: 10sﾁｬ-ﾝから一気に糞になって来るから9sで欲しいのあれば全然ええやん
Soraの方が軽いぞ
8sで良いのは毛虫ﾁｬｰﾝが超安く買える位
どうせ消耗品が気になる程走れないから安心しろ。
初心者程ボロボロ金使うしな
67 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 09:07:01.58 ID:7dl+fbVT.net: 105以上だとちょっと異音や変速でガチャると神経質になっちゃうけどソラだと仕方ないかと思える
68 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 09:52:07.73 ID:aGiOpFLW.net: うちのSoraもClarisもチャッ、チャッと変速気持ち良く決まる
安くても調整ちゃんとすればもたつかないぞ
俺は下手なので店任せだけどなｗ

アルテがもっと変速早いのは値段分しかたないが
69 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 10:03:53.65 ID:0iOPiEHO.net: 変速が早い遅いというのはギアレシオの関係だと思う
クロスレシオで歯数が近ければ早いし離れていれば遅いだけ
だからクラリスでもクロスレシオ使うと変速が早い
ワイドレシオだと遅い
それだけの話
70 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 10:13:23.43 ID:994H6FQC.net: 変速Spなんてぶっちゃけ些細なもんよ
別にシフト押してから30分後に変速して参りますって訳じゃない。
.5秒も違わないんじゃね
硬くてキッチリ進む　ガッツリ止まる　これが大事
71 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 14:14:12.69 ID:B16JAGJD.net: フロントギア上げるのが重いんよ(´Д｀)
72 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 15:56:01.49 ID:9HDHtF6n.net: クラリスクラスはRDの位置合わせてワイヤー貼ればほぼ調整なしでいける
ソラはちょい調整
ティアグラくらいから、調整が難しくなり105は半日調整しても、納得いかないときがある
73 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 16:14:49.25 ID:alKR3qNv.net: 触ったことないが11sから途端に気難しいみたいだね
tiagra4700はalivioとかclarisと変わらない
74 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 19:53:13.02 ID:hAWJatJY.net: アルテグラ以上はRDとワイヤーの調整をシビアにやらないと本来の変速のスムーズさを発揮しない

ただ変速できるようにするだけなら簡単
75 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 19:55:37.82 ID:gj/1H2Dj.net: Clarisをsora化したかったら、スプロケとシフター交換だけで多分いける
76 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 22:40:41.69 ID:994H6FQC.net: クランクとブレーキはSoraじゃない糞が付いてる定期ｗ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 00:56:26.82 ID:uhfgQIgU.net: ロードバイクをどこで買おうか迷ってます。
街の自転車屋に置いてた３割引のクロモリロードがめちゃ好みで乗りたいのです。
しかし別のアフターケアがしっかりしてそうな専門店では基本的に定価そして欲しかった自転車置いていない･･･。

整備とかを考えると専門店でオススメなんかを聞いて買う方が良いですかね？
それともアフターケアやや不安でも好みの見た目の自転車買うべき？

予算は本体で10万くらいです。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 01:03:21.99 ID:9YJY4VFt.net: >>77
迷ったらどっちも買え
というのはさておき、自転車で何がしたいかによるな
専門店はサンデーライドがあったり競技に関するアドバイス聞けたり、走るのが主目的ならいいことも多い
一方、自転車を愛でるのもまた幸せなことで、気に入った自転車はモチベーションになりたくさん乗るようになると思う
結局どちらを選ぶかは個人の価値観によるからどっちにしろとは断言できないな

俺は似たような状況で初ロード買ったが、結局予算を積み増して専門店で気に入る自転車を取り寄せて貰って買った
安リーマンなので金を貯めるのに乗り出しは遅くなったが満足している
79 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 01:04:09.49 ID:h14EexvR.net: 何がしたいかによるけど、基本的に好きなモデルに乗るほうが愛着湧くよ

あと、プロショップに幻想を抱かないほうが幸せになれる
整備は自分でやるものだとおもったほうがいいよ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 04:06:35.23 ID:GHbDud55.net: 欲しい物を買うべき。アフターケアは今はメンテの動画がいっぱいあるから不具合起きたり疑問があればググってやれば直る。
だけど初心者は店に任せるよな。俺も最初は預けてたけど何週間も待つことあったりで面倒なって徐々に自分で動画や本見てやるようになって工具も増えてった。
街の自転車屋のおっちゃんにちゃんと整備してくれるか聞いてみては？
81 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 08:04:18.52 ID:bokUABek.net: >>79
カーボンロード買ったプロショップ、二つとも即潰れて草も生えない
82 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 09:53:51.44 ID:TER76DWo.net: クロモリロードってどうせ見た目だけだろ？
実際に試乗して本当にアルミじゃなくて鉄で良いのか良く考えてからにしろよ。
安い鉄はクソしか知らんからな。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 09:54:56.70 ID:TER76DWo.net: 金がないなら整備は自分でしろよ。
工具買っても店のつきあいとか往復時間考えれば遥かに安い
84 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 13:37:16.17 ID:QbB8Sm3f.net: >>82
安いアルミは産廃やで
85 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 15:11:07.58 ID:fr2dl8QR.net: >>82
わざわざ自ら安いのしか乗った事無いって、
自己紹介しなくてもいいのに。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 16:02:56.27 ID:3jCVn+xp.net: まあ10万でクロモリだと固いのが多いけど10万のアルミも大したことないし
好きなの乗ればええやん
87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 16:55:21.18 ID:9YJY4VFt.net: ちんぽ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 18:36:16.83 ID:TER76DWo.net: >>85
俺のはオーダーだよバーーーカ
鉄なんてオーダーじゃないならただ重いだけで意味ねーよ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 18:51:41.65 ID:GHbDud55.net: 意味無いなら販売しねえよハゲ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 19:01:58.49 ID:QbB8Sm3f.net: >>88
オーダーだから良い？アホ丸出し笑
91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 19:32:33.20 ID:gjRRv/QV.net: 安いものっていうのは、安いだけで価値があるんだよなあ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 20:06:38.97 ID:7RzyliSl.net: クランクをシマノ製の3段8速で2500円くらいのクランクにしたんだがめちゃくちゃ快適でびっくりした
93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 07:28:49.37 ID:DJkE5h0A.net: >>83
　ショップの持つ情報ってのは、お金を払う価値があるけどな。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 07:30:48.92 ID:DJkE5h0A.net: >>92
　CLARISか。
シマノは、ブレーキ以外はSORAやCLARISクラスが一番使いやすいわ。
ブレーキは…基本的に産業廃棄物だから…。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 10:50:26.50 ID:1h6dbSNC.net: >>93
その地域に初めて越してきたならな。
それでも一度練習出ればコースの大半は分かるからその後は必要ない。
ショップが行くトレイルとかを金払ってラーニングするのもRPGみたいで良いかもしれんが、
俺ならその2-3000円で肉かワイン買うかな。
グーグルマップで穴場を自分で探す方が楽しいぞ。特にMTB。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 12:06:52.58 ID:ugcgjIwq.net: 俺ならショップに預けて出来た時間で肉とワインかな
97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 12:14:31.31 ID:SiEiJPK4.net: 飲酒運転かよ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 12:29:07.08 ID:mfDduEPU.net: 嫁が下戸なんだよ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 13:05:18.10 ID:1h6dbSNC.net: ショップの走行会とかイケメン・美女とかがいればまだ良いんだが、
MTBは中年と小学生　ロードは微妙な顔のカップルか
関わりたくないイキりレース系みたいなのしかいないんだよな。
それならボッチ走行の方が良いわ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 13:13:54.78 ID:mfDduEPU.net:   ∧_∧
 （ ´・ω・) ＜こたつめ
 //＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼  ※  ※ ※ ヽ＜ハハハ
  ＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 14:39:49.17 ID:2d7+CGH3.net: >>99
俺どこかのモデルと一緒に走る壮行会に出たが、モデルの周りを何重にも自転車が囲みながら走っていて一言たりとも口を聞くことも出来なかったよ
102 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 14:45:10.18 ID:S/F4ItYy.net: 走行会の姫ｗ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 16:01:17.14 ID:OdkHYjmD.net: MTBって、もっこり・ティンポ（チンポ）・勃起っ！
という解釈でよろしいですか？
考察したいのでオフしたい。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 17:33:41.82 ID:1h6dbSNC.net: >>101
話なんかしなくてもチョイ遠くからでもガン見しながら走れるだけで寿命延びるわｗ
105 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 18:02:28.18 ID:cXJDPsFv.net: 美男美女なんて別に他で見りゃいいだろｗ
楽しく走れる奴が揃ってるなら走行会のメンツの顔なんてどうでもいいわ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 18:04:11.44 ID:cXJDPsFv.net: 俺の行くショップの走行会にはジャニーズ系美男子（坂でくそ速い）が一人居るが残念ながら性別がタイプじゃねぇ
107 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 21:07:30.38 ID:DJkE5h0A.net: >>95
　新製品の情報とか、コンポーネントの細かな癖、目的にあったコンポーネントの情報はショップじゃないとね。
コミュニケーション能力が並み程度はないと無理な話だけど。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 22:15:25.87 ID:1h6dbSNC.net: >>105
集団走行が楽しいとかある？プリケツお姉ちゃんの後ろなら楽しいだろうけど。
グループだと森で寄り道したり果物採ったりできないからなあ。
別に集団で走った方が楽しいと思った事なんてないなあ。
人が欲しいと思うのはテニスと格闘のスパー位だ。
>>107
おまい、ここは動けば上等のクラリスのスレだぞｗ
俺はもうヅラとかで業界にお布施するのは止めた。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 22:29:24.32 ID:ZvXvwfJ6.net: >>108
果物って野生？
人の果樹園とかなら立派な窃盗だ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 23:58:13.35 ID:1h6dbSNC.net: 森の中に桑の木とかあるやろ
堂々と窃盗するような年じゃないわ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/13(土) 13:32:17.74 ID:HWKWe6uF.net: >>108
私もロードが11速になった時点で新しい規格を追うのはやめました。
今は47ティアグラとr3000ソラで快適快適。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/13(土) 14:03:01.75 ID:HFJQYKfU.net: >>108
その森は誰かの持ち物だよ。
ついでに、お前等のような知ったかが知らないような裏技もあるんだよな、シマノでも。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/13(土) 14:03:25.40 ID:svMUWMvk.net: 俺なんかちんちんだぞっ！
114 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/13(土) 14:04:08.04 ID:HFJQYKfU.net: >>110
　国有林でも十分窃盗だぞ。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/13(土) 17:42:43.76 ID:MyTeylex.net: >>92
マジすか？
この際グレード感は気にせずにクラリス行ってみる
116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/13(土) 18:03:44.99 ID:JpUoRWMR.net: アルタスかもしれないよ。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/13(土) 23:09:15.12 ID:KI1cGTz5.net: >>113
ターニーならぬタイニーはスレ違い
118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 00:55:48.39 ID:HY6xLOiR.net: >>112
せいぜいショップにお金落としてろよ
俺は通販最安値でしか買わないから
裏技とか幼稚な事いって得意気になってるのかダセーな　
どうせそこらのブログに載ってるような事だろ。んなもん要らねーよ禿げ
>>114
市の所有でショップ連中もみんな食べてるわ　
そもそも俺が木の枝うちとか草むしりとかもやってるのに実を食べたら窃盗とか頭逝かれてんのか
何が窃盗窃盗連呼してるんだよ　精神年齢低すぎんだろお前ら。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 01:00:00.85 ID:HY6xLOiR.net: 気に食わないから何とか挙げ足を取ってやろうみたいなバカなクズは何なんだろうな
死ねよ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 01:08:36.74 ID:h6FvrLWG.net: 走行会で女のケツ眺めるのを楽しんでやろうという下司はそりゃ軽蔑されるさ
そりゃおまえの望むような美女も来れねーよ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 02:57:53.25 ID:eDrKE3rg.net: >>118
　市の許可は取っているのかい。
取ってなければ、枝うちとか草むしりも犯罪だよ。

　まぁ、まともな役所なら、剪定とか雑草刈りは公開入札で決めた会社に委託だな。
もちろん、その契約に果実を食べてよいという項目はない。
果実を摘み取ったら指定された場所に納入しろならあるかもしれんが。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 05:21:47.32 ID:XFCD50rl.net: たわわに実った金玉狩り放題　にぎわう金玉狩り
今年も甲州では、今が旬のデブの金玉潰し放題とあって大勢の観光客が訪れています。
ここ最近、天気のよい日が続いているため、例年通り豊かな金玉ができたということです。
多くの家族連れがたわわに実ったデブの金玉を丁寧に狩り取っては潰していました。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 12:01:09.24 ID:Xn3mFayP.net: >>122
勝沼のぶどう畑で男のタマをもぐホモAVが本当にある
124 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 12:02:04.06 ID:Xn3mFayP.net: あっ、新型クラリス良いですよね
（ｽﾚﾁ防ぎのとってつけた感想）
125 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 13:57:19.62 ID:XFCD50rl.net: >>123
ほへー、なんてタイトル？（興味）
126 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 14:47:58.38 ID:UFFKyfyJ.net: >>124
ええ良いですね！
2400からわざわざR2000にしましたがフロント変速のスムーズさが違います
127 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 16:28:24.50 ID:QyGp1bN1.net: 田舎はのどかでええね。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 21:26:27.92 ID:xjI5JEDG.net: SORAはHG50-9sスプロケの割高感からクラリスかティアグラの誘惑を受けました
129 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 09:49:49.72 ID:6p9rEZ+0.net: >>121
お前はどこに住んでるバカだよ。
法律っぽい難癖付けてるけど凄い頭悪そうだよな。
桑の木なんてそこら辺の川沿いに生えてるし散歩してるジジババも普通に食べてるが、
お前の脳みそだと窃盗で現行犯逮捕して警察に突き出すって事だよな。
川沿いを周辺住民が手入れして綺麗な花を咲かせてる所も沢山あるが、そういうのも取り締まりだと。
お前みたいなネチッこいクズはどうせゴミ拾いさえしてないんじゃねえのか。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 09:54:05.26 ID:6p9rEZ+0.net: >>120
女の自転車乗りに美人なんていねえよバーカ
走行会で接近して周囲取り囲んでる奴が接近して見てない訳ねえだろ。
接近してガン見してる奴の方が遥かにゲスいだろうが。
お前はホモなんか？遠くから見るだけでゲスだったら日本人の大半の人間が最低のゲス以下になるだろうが。
ちっとは考えてからもの言えよ単細胞　とっとと死ね
131 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 10:00:58.87 ID:6p9rEZ+0.net: >>121
お前は中高生の糞ガキなんか？
桑の実に商品価値なんてないし果実を摘み取ったら指定された場所に納入とか発想が頭逝かれてんだろ。
恐ろしく幼稚で頭が悪いよなあ。お前は何歳で最終学歴が何で何の職業に就いてるんだ？
草刈りなんてやってもすぐに草ボーボーになって走れなくなってる歩道・自転車道がいくらでもある。
それを通れるように刈ったらお前のオツムだと犯罪なんか。
いい加減にしろよクズが。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 10:09:26.11 ID:4hH0ETAN.net: ID:6p9rEZ+0
お前別スレでも暴れてんな
口の悪い不愉快な奴だ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 10:14:23.94 ID:6p9rEZ+0.net: 不愉快なクズだから不愉快な返しをしてるんだよ
そんな事も分からんのか
おはよう　　おはよう
これと変わらん
134 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 10:53:38.98 ID:FmMliF8N.net: >>126
マジか俺も換えてみるかなあ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 11:20:38.87 ID:cnu+dqgp.net: 平日の朝から暇そうで羨ましいわ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 11:58:16.31 ID:FmMliF8N.net: >>135
全員が月曜から金曜に勤務な訳がないだろ
俺が水曜日にクラリススレで新型クラリスに換えてみるかと検討すると何かお前に迷惑でもかかっているのか？
137 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 12:17:21.90 ID:JxQ75HYc.net: >>136
https://forbesjapan.com/articles/detail/20415/1/1/1
138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 12:55:37.61 ID:H9Z0xL8J.net: >>137
参考になりました
139 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 13:25:00.22 ID:+aQly8v6.net: >>134
俺はフラットバーだけど、STIなら触角がなくなるメリットもあるしな
フロント変速はマジで変わった
坂でアウターとインナー切り替えながら使うのが苦にならないくらい
140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 07:48:14.73 ID:Ybpj47Wo.net: >>132
　不愉快というか、ついで犯罪自慢して炎上させるバカみたいな奴だな。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 17:10:35.65 ID:coRLzGGP.net: SORA・CLARIS処分祭開催中
ヤフオク! - nagoyaemiさんの出品リスト
https://auctions.yahoo.co.jp/seller//nagoyaemi?va=&vo=sora+claris
142 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 18:52:39.44 ID:iQoxMipW.net: >>141
出品者乙
2400と3500ばっかだな
TNI7005Mk2につけて下駄ロード作る用かな？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 19:31:04.42 ID:NdKo3ZFB.net: 誰かと思ったらヤフオクスレで不評の名古屋笑みちゃんじゃないか
144 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 19:44:31.54 ID:XLynDbcM.net: クソ出品者だったのか
1件2000円で入札してみたけど更新されそうだしまあいいか
145 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 20:52:14.97 ID:eSnqMCny.net: ｸｿというか、場を荒らすという意味で不評なんじゃない？
転売屋さんは商売上がったり。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 20:56:50.37 ID:NdKo3ZFB.net: >>145
同業者として在庫が捌けないってことよりも、梱包が糞なのと取引連絡反応が無いって意味で不評なのよ
147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 10:19:23.81 ID:GY4+FuSI.net: なるほど、そういう意味でクソなのね。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 17:22:18.07 ID:WE3X08OO.net: それなりに入札されてんだな。ソラなだけに。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 17:26:50.65 ID:EnMNNUZQ.net: そらそうよ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 17:27:41.29 ID:XT2sH6Hw.net: それな
151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/28(日) 01:01:35.12 ID:/AVIA5La.net: HG41のao、11-34が生産中止というのは本当なのだろうか…
152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/28(日) 20:35:21.55 ID:4qiGN3z3.net: 島野に聞けよ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/29(月) 06:42:29.75 ID:t1ETk/83.net: >>151
aoってMTB用でしょう？なぜCLARISスレで聞くの？
154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/29(月) 10:23:32.32 ID:g4fLttAW.net: 無理やりクラリスに組み合わせてるのかな？
155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/29(月) 13:12:50.61 ID:yaCT963C.net: RD-R2000のＧＳなら対応してるんでないか？
156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/30(火) 14:21:35.94 ID:fMWjZJQf.net: ST-R2000をゲットしたので次はDEFY ADVANCED3の2015フレームでも見つけるかな
157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/02(金) 14:57:49.98 ID:dxl7NuZc.net: ドマーネのAL2を買おうかと思う。
フレームも生涯保障だし。
他のスレでも書いたけどメーカー製のロードバイクと
今乗ってる中華カーボンロード(コンポはクラリス)じゃ
やっぱり乗り味とかはアルミの安物でもドマーネのほうが上？
158 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/02(金) 15:00:56.47 ID:0uut8GBR.net: "中華カーボンロード" にどんだけ種類あると思っておいでか
159 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/02(金) 16:46:43.36 ID:IUELVq6y.net: >>157
そもそも乗り味とはなんぞや？
それって雑誌なんかのバカとか初心者向けインプレ用語でないの？
160 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/02(金) 16:57:31.20 ID:wlxw+Mb/.net: 中華スレでやれ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/02(金) 17:01:50.93 ID:8l+tmbkx.net: 夏…か
162 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/02(金) 18:09:49.01 ID:2K8SbyYg.net: 2chで季節を感じる人ww
163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/03(土) 11:21:51.11 ID:ywXT43up.net: 5ch ww
164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/06(火) 07:12:16.30 ID:D+ObN5D4.net: やっぱ夏だわw
165 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 12:20:14.44 ID:zuWydZ0g.net: おっととっと夏だぜ!
166 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 16:58:30.94 ID:6xwprDOT.net: 電線盗まないで～♪
167 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 18:49:32.88 ID:An0smu7+.net: 尼でSORAのSTIレバーが105のSTIレバーと同じ位の値段なんだが、SORAが高くなってるのか、105が安いのか、どちらなの？
168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 18:56:06.67 ID:V9Tf5WV/.net: その105、5800じゃないの？
169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 19:01:59.46 ID:An0smu7+.net: >>168

https://i.imgur.com/aveHdRU.jpg
170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 19:08:32.85 ID:V9Tf5WV/.net: >>169
たっけえ！
171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 19:08:53.31 ID:lV+7PpMP.net: 取り扱いが別の業者なんだろ。　業者違えば割引率違ったりするんで、近い価格のものだと逆転することもある
172 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 19:28:36.12 ID:yJrstm5v.net: STIレバー自体の定価は105もSORAもあんまり変わらんのね(´・ω・｀)
173 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 14:00:16.14 ID:/CNwTLwG.net: SORA FC-3550のフロントクランクセットのインナーって30Tは無理？
付けられた人は居ない？
174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 14:10:02.61 ID:SyOxifFZ.net: 30TはPCDが違うのでトリプルクランクじゃないと無理
175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 18:04:38.41 ID:zXdShcTa.net: ティアグラのシクロクロスからソラのロードに乗り換えたけど、ソラの方が前後変速スムーズな気がする…
ティアグラシクロは買った初日からこんなに変速軽く無かった
176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 20:52:23.71 ID:EpAbwoob.net: 型番を書け、モデル年代によってタッチは変わる
177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 22:45:59.46 ID:fkHKWHHb.net: R3000と5800の2台に乗ってるけど、
正直R3000の方がフロントは変速はスムーザな気がする
178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 00:21:42.16 ID:ancN1rGO.net: うちにR2000とR3000とR8000があるがフロント変速はあまり変わらない気がする
2400と3500は明らかに劣ってたが
179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 01:02:37.54 ID:BQ7jj63b.net: フロントシングルにすればフロント変速のストレスフリーよ！
180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 01:07:17.46 ID:+3V4H2HI.net: 平地だけならな
181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 03:04:23.87 ID:/++0ZLuW.net: >>180
いや、あの、MTBは…
182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 11:24:21.72 ID:gmyc3KQs.net: >>180
己を鍛えるんだ！
183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 21:28:24.38 ID:MRjU0zm3.net: 誰か助けて
ST-2400 Clarisのインジケーターレンズを外すにはどうすれば良いの？
後ろ側の広い方の爪から外すのか前側の狭い爪から外すのかさえわからん
ブレーキレバー引いて広い方を押してもたわまないし下手にこじって傷入れてしまいそう
184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/18(日) 23:25:02.88 ID:g9qkrfRe.net: >>183
レンズを手の爪にみたてて話すと、レンズを止めてるでっぱりが爪の根元中央にある
（レンズは上方向のでっぱりが奥にひっかかって止まっている）
中央根元を少し強く押しながらレンズを前にスライドして外す感じ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 00:00:30.06 ID:TZp+/0qX.net: >>184
ありがとう
でもまだ外れないorz
握力無くなってきたので休憩してもうちょっと頑張ってみる
186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/20(火) 00:28:25.13 ID:waaAu9qP.net: 手元に使ってない2400レバーがあったから見てみたが簡単に取れたぞ
レバーを握ると露出する部分にある小さいネジを回してレンズの付いてるブロックを取り外すんだ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 13:23:31.87 ID:x1jeNEJv.net: 183ですが
>>186
ネジを外してカバー外してみた
しかし装着状態だとワイヤーのテンションでとんでもない力で引っ張られて身動き取れなくなり
インジケーターレンズを外すこと以前にカバーを完全に外すことも元に戻すことも出来なくなったｗ
ワイヤー切断することを覚悟したがなんとかそのままハメ戻し若干ズレたワイヤー張りもアジャスター調整でなんとか戻して
結果インジケーターレンズ取り外しは諦めましたorz

みなさんありがとう、そしてすみませんでした
単に汚れてもいなかったけれどもなんとなく外して洗いたかっただけなんだけどね
188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 13:30:52.37 ID:KepATROx.net: >>187
メンテナンスするなら普通は先にワイヤー外すでしょ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 14:24:19.99 ID:LvFUUYgZ.net: 走り終わって帰宅したら毎回必ずチェーン切ってチェーン清掃するのは普通だよな！
と言われると走行後毎回必ずタイヤ拭き掃除しチェーン拭いてて軽くドン引きされてる俺は困ってしまう
190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 14:34:32.73 ID:jfyHLP7Y.net: 帰宅したらタイヤ、ホイール拭いて、チェーン清掃＆注油が毎度なんだが変なのかなあ？
191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 16:05:03.40 ID:w3xV5Pj1.net: クラリスと105の11-28Tスプロケを見てたらサイクリングレベルならば差が無いに等しいと思った
自分の場合は15～24までを多用するし、それ以外は殆ど使わない
そういった括りで見ると
クラリスが15-17-19-21-24
105が 15-17-19-21-23
となりほぼ同じになる

105は14-28Tを付けなければ実際はクラリスと差が無い
192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 16:44:25.53 ID:EXWC315S.net: そもそもワイは外でタイヤ拭いてからじゃないと家に入れてもらえない
193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 18:23:30.14 ID:ZE090dA5.net: オレ的には12-17が1t刻みになってる10sの12-27tが神だった
194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 18:29:09.87 ID:vVUn3K18.net: 13-26みたいな13始まりのスプロケもっと出てくればいいんだけどね
個人的には常用ギアは2t刻みなら許容範囲、3t離れると変速落差が辛い
195 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 19:15:47.17 ID:w3xV5Pj1.net: 8Sの11-32Tも使ってみたが、これはよく使う15-18-21の部分が離れすぎて私的にはダメ。
輪行で山に行く時のみ使用している。
クラリスの場合はスプロケが安いので種類を持つと面白いし、分解して組み変えたりしてもいいんじゃないかな。

因みに通常は13-23から外した13と14Tを使って13-14-15-17-19-21-24-28にして使っている
変速に問題は無い
196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 19:30:46.51 ID:KepATROx.net: 俺はまだ12-21が2セットあるからいいや。
でもいつまで使えるかなぁ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 19:42:43.55 ID:5lW/cnuj.net: CS-HG50-9の11-12-14-16-18-20-23-26-30は案外使える
198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 22:12:41.93 ID:vFSq8mqI.net: >>197
丁度合うのを探してた
さんきゅ
199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 22:21:22.58 ID:TR8pQ9bP.net: 9速なら　CS-HG201 9S　11-13-15-17-19-21-24-28-32T 　がｲｲ
200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 22:48:32.45 ID:onFtqcO3.net: 今まではクロスレシオ至上主義だったけど、なんとなく肥やしの11-32を引っ張り出してみたらこれが案外悪くないのな
201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 23:09:38.92 ID:jxLDVenh.net: トリプルXクロスレシオがベスト
202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 23:34:52.13 ID:LvFUUYgZ.net: Clarisちゃんの悪名名高い8S 11-32の吊るしのまま＋乙女32Tを封印して7速縛りで修行してました
アルテさんがついてるバイクを新しくお迎えしてもやっぱりClarisちゃんでヒーヒーいいながら山岳200キロ走るのが楽しいです
203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 20:36:07.61 ID:Y6AyddEt.net: 初心者ですまんが、クラリスのスプロケを11-28から11-32に変えたい
スプロケ付け替えるだけで他に調整はいらない？
リアディレイラーはロングアーチ?です
204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 20:41:04.86 ID:JvCo6jjr.net: 調整ってディレイラーの可動幅とか？
通常は不要
アウターローでチェーンが張り過ぎないか確認は必要だよ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 20:41:22.72 ID:Q6G5ngjG.net: >>203
チェーン長が足りなくなるから、新品チェーンもいる
206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 21:10:08.35 ID:JvCo6jjr.net: 新品チェーンは足りなかったらで大丈夫
ロングアーチを使っているならばおそらく問題ないはず
207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 21:11:08.19 ID:Y6AyddEt.net: >>204-205
ありがとう

ディレイラーの変速調整くらいは一人でできるが、チェーンの長さも調整しないとならないんだな
安いしチェーン買うわ

…チェーンの調整なしでたまたまうまくいったりする可能性はないのだろうか
208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 21:11:35.13 ID:Y6AyddEt.net: >>206もありがとう
209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 21:17:35.01 ID:byyCYncJ.net: アウターローを使わないならそのままでもいいけど、どうせならチェーンごと換えた方がいい
210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/27(火) 23:46:16.17 ID:CJIzoKB5.net: >>206
ロー側が25Tよりでかい時の、チェーン長の決定方法だと、足りないんじゃね?
フロントアウター、リアローにRDを通さずかけて、プラス1コマでしょ？
211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 01:51:48.55 ID:Pr+c0j/U.net: >>207
アウターローに入れ(32/2-28/2=)2リンク分詰めても大丈夫そうなら、そのままいけるかも
212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 12:26:42.02 ID:WMAoNipv.net: ディレイラー交換する時はチェーン切らないとできない？
なんとか切らずに交換したい
213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 12:31:54.96 ID:p3ObpzhW.net: フロントは超能力者に頼まないと無理だけど、リアならプーリー外せばいけるっしょ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 13:44:23.74 ID:WMAoNipv.net: フロントなんだよな
チェーン切りとピンを買わないと
215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 14:21:06.20 ID:pztb4Kyr.net: >>214
とんちを効かせるなら
ミッシングリンクならチェーンを切ることなく外すだけでFD交換できる
216 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 15:01:23.53 ID:LMrYkiUu.net: ん？　切るかどうかって話？
ならピンを押し出して外せば切らずに済むね。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 17:45:41.53 ID:pNKTZdpe.net: チェーンカッター持ってないならどのみち…
っていうか、押し出してまた戻すのって切れること無い？二回ぐらい坂でぶち切ってからもうやってないわ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 22:50:33.32 ID:pcj+M/K+.net: ミッシングリンクなら切ったことにならないならピンを押して外してもそれは切ったことにならないというトンチだろ。
どちらも金属を「切断」はしていないわけだから。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/30(金) 01:02:15.14 ID:PLMEKN2s.net: ちょっといい自転車で街乗りするならクラリスが最高だなあ
グラベルロードも高いコンポ付けたくないし
レース出るなら成績出せるように意識して筋トレするだろうしシリーズで1番優秀かもしれん
220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 10:21:04.36 ID:pF7q9IA2.net: 14-25が手放せないからSORAっす
221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 22:15:12.04 ID:32yEkXjb.net: >>219
カッコいい　安い　性能いい　
重さしか欠点がない
8速まで油圧STI+スルーアクスルが下りてきたらフレーム組でもこれでいいわ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 09:34:55.81 ID:5HiKdV+8.net: >>991
　9速と8速の違いが解らんな。
個人的には50/34Tの9速11-34で満足してるわ。
34T側はあまり使ってないけど。

　SORAのクランクはでかでかとSORAって書いてあるから、窃盗犯除けにちょうど良いわ。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 11:00:54.38 ID:2XQPkZB7.net: すげえロングパスだなおい

何て言うか、普通にツーリングする分でそこまでクロスしてる必要ってあるか…？
枚数少ないグレードでワイドレンジにすると、確かに常用部分の繋がりが11sに比べて残念だけど、ギアは軽い方に合わせて、シフトアップせずにケイデンス上げる方が脚も持つし

そしてちょっとこれ以上上げるとケイデンス上がりすぎかな…ってぐらいでシフトアップすれば、2t差は勿論3t差でも問題なかったり
224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 12:08:48.64 ID:C8jICLlb.net: 常用域の3T差はちょっと辛いかな
8Sなら11-13-15-17-19-21-24-28Tで実用的には問題無いね
225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 14:01:33.95 ID:NK4lLAam.net: 14-25は自分も使ってるが、ケイデンス重視で走る時には重宝する。
常にそういう走りをしたい訳じゃないが。
フラペロードも1台あるが、そういうのにまでは付けたくない。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 14:34:48.82 ID:C8jICLlb.net: でも16-17-18の繋がりは裏山
227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 14:50:05.23 ID:wZ+BSQFA.net: 8速で平坦も飛ばしたいし上りも楽にと考えると足りない
しかし平坦そこそこで上りも一応行けるという感じで気ままなツーリングには全然大丈夫
228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 14:53:53.55 ID:OeS6XyXN.net: チェーンリングに46Tが有ったら良かったのに・・
廃盤は残念だな
229 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 15:21:07.37 ID:G1RtC3OC.net: 3300のトリプルに有った42Tが有能過ぎる
230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 20:57:47.40 ID:5HiKdV+8.net: >>223
　ケイデンス何とかが出たな。
人によって最適なケイデンスは違うんだよ。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 21:15:36.54 ID:rJiywEuT.net: ケイデンスをもう30上げろ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 22:36:11.37 ID:oj1Lc3g3.net: ひゃい！
233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 22:39:53.43 ID:VGlgXDGH.net: >>230
練習すれば維持できるケイデンスの範囲は変わるじゃん、体使うスポーツで練習しないなんてのは無しでしょ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 00:16:52.56 ID:eZshns++.net: >>233
アルテやデュラのスレならともかく、ソラやクラリスのスレで「スポーツ」言われてもねw
235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 00:30:28.50 ID:mC06KEio.net: なんかツーリングやポタリングですらスポーツ言ってそうで怖いわ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 01:06:26.55 ID:VcQAsE/y.net: 散歩もポタリングもスポーツだよ
でもスポーツだから速くなる方向で練習しろ、は違う
散歩に向上心なんて持たんだろ
237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 09:02:30.42 ID:x1APDINc.net: >>234
いいカモだなあ
アルテやデュラにしても速くならないし
いいグレードにしたらトレーニングの効果倍増とかないから
238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 09:12:35.74 ID:erXx4eQW.net: >>233
ツーリングやポタリングのハードな練習をするんですかわかりません
239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 09:15:47.25 ID:9kHvwfVH.net: >>237
レース志向の人間はソラやクラリスのスレにはいないだろって読めないの?
240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 12:08:24.89 ID:cKhCZDqx.net: 鉄下駄でトレーニングして本番に備えるんだよ
241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 12:16:12.75 ID:I3lrx1ai.net: 本当に速さとかどうでも良いんだったらギアの繋がりとかどうでも良いはずよね
2t差でシフトアップして重いのならただの脚力不足、例えクロスレシオのスプロケで1t差だったとしても、どうせ5分もしないうちにまたシフトダウンするよ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 12:29:31.38 ID:rfXcRVuE.net: ケイデンスと書いただけでスレが荒れるとは
243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 12:49:29.85 ID:VcQAsE/y.net: >>241
繋がりのよさは楽さにも影響するから
速くなくてよくても意味はあるぞ
楽＝もっと距離を走れるってことだから
244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 17:42:15.80 ID:Ca0HivD9.net: 46-34でまったり
245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 19:14:04.41 ID:u8Vl2nUs.net: >>243
普通に売ってるスプロケで、リアのシフトアップで重すぎと感じる(繋がりが悪いと感じる)ってことは本来シフトアップするタイミングじゃないよ
第一、一番楽なのはシフトアップせずに走ることだし
246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 19:28:40.52 ID:pCbEH1V+.net: ビルドアップしたら良いよ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 19:46:46.30 ID:VcQAsE/y.net: >>245
11-32Tでも平地でも繋がり問題なし！と感じるってことかい？
まあよいんじゃないの
248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 21:12:34.00 ID:caB99NTY.net: すいません、一昨年まで9速でシクロクロスに出てました。ホントすいません。
王滝にも9速で出てました、ホントすいません。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 23:56:00.75 ID:A2h/0W0+.net: ギヤのつながりの良さは気持ち良さだろ。
無意味に変速してしまうし。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 07:46:53.19 ID:GsNqqV20.net: >>246
ビルドアップ！バンバンバンバン♪
ビルドアップバンバンバンバン♪・・・
251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 08:30:12.29 ID:gg3xEUt4.net: 水木一郎乙
252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 09:36:28.40 ID:9evm3bAa.net: http://www.zaziefilms.com/jeegmovie/
253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 10:03:25.68 ID:9eytT2gz.net: コンポのグレード関係無く山登らないからぶっちゃけよく使う5枚くらいでいい
254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 10:42:50.62 ID:bRMNnjDg.net: 山登らないけど橋渡るのに6%くらいの坂を1㎞近く登る
27tでもつらい
255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 10:46:57.57 ID:m/QMwN8b.net: そこで11-30Tへ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 12:23:35.32 ID:Dqa0IV7s.net: 普段乗り用に11→17Tの7段の使ってたな
調子に乗って箱根登りに行ったらきつすぎて泣けたｗ

今じゃ21Tまでのつけてるけど、これで箱根に行くつもりはない
257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 12:50:13.30 ID:vMJdIrMl.net: フロントはトリプルかｗ
258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:01:05.60 ID:T5B9/+qO.net: ママチャリで秋葉原まで通ってトレーニングだな。
チェーンリングを小さめに換えておけば、ケイデンスを上げるトレーニングにもなって一石二鳥。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 19:16:59.79 ID:FIRLVak7.net: シマノのショートケージで32Tにまで対応してるのはソラクラだけ
260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 20:30:05.69 ID:7oEiMo7p.net: 10年ほど前は25tが基本で28tがギリ入る程度だったからなぁ
幅広く対応してくれる様になったのはありがたい
261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 15:34:10.46 ID:Nb1XLWC/.net: 前にスプロケ交換で相談した者だが、11-28を11-32へ交換するのチェーンそのままでいけました
ありがとうございました
262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 23:13:32.60 ID:nK17URI+.net: soraのフロントディレイラーのワイヤー固定って皆さんどうやってますか？
どうしても張りが足りない気がして。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 23:29:10.93 ID:8aSbJO2+.net: インナーに落としてややたわむ程度で固定する
貼りすぎるとアウターに引き上げれない
ゆるゆるすぎても無理
264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 00:10:07.70 ID:FjrV7vTm.net: インナーワイヤープライヤー使ってやれば楽に調整できるぞ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 05:43:31.42 ID:SVytiBP0.net: アームを押しながらワイヤ固定とかしんどいので、FDだけR7000にした
266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 07:21:31.02 ID:GrUMVF9L.net: インナーワイヤープライヤーなんてモノがあったんですね!ありがとうございます。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 09:43:44.37 ID:1mh9cstZ.net: 普通にプライヤーで引きながら固定するだけやん
268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 10:27:48.96 ID:GrUMVF9L.net: そうなんですけど目一杯引っ張ってアームを押さえながら固定してもアウターで外側プレートが擦れるんですよね。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 10:56:12.19 ID:1mh9cstZ.net: それストロークの調整が出てないんじゃねトップ側のアジャスターで少し逃せばいいでしょ
つかちゃんと調整できてるか確認しな
https://www.cb-asahi.co.jp/contents/category/maintenance/transmission_fd/
270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 14:47:01.33 ID:A25J/Gfd.net: 目一杯引っ張ったらダメじゃん
271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 16:20:35.23 ID:lLHLG7BY.net: >>265
8s?9s?
272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 19:16:14.05 ID:AAjGsLlZ.net: >>271
2x9でFDだけR7000
振り幅合わせれば使えると思ってやってみた
273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 20:12:35.54 ID:n2eOIwsk.net: その構成でも流石にするのは調整不足だわ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 20:41:41.73 ID:eFYurH5O.net: st-r3000はアジャスタない？
ちなr2000はないのでsmca50つけてる。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 21:04:16.64 ID:CWMDZVF5.net: >>272
いいねぇ
9sならなんとかなるんだね
8sコンポに9sチェーン入れてもイケちゃいそうな予感
276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 21:28:47.23 ID:/icsuNzv.net: 手持ちのR2000のFDは
アジャスターを目一杯緩めてから
手かペンチで引っ張って固定してから
アジャスタでワイヤー張ったな
リアと違ってFD自体にアジャスタないから
基本的にアウターのどっかに入れられてると思うんだけど
そうでない車種もあるんかね
277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 21:41:42.24 ID:nG8R10AB.net: まあインラインアジャスタが各種あるから入れとけばおｋ
付けてない完成車ってあるのかな
278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 22:46:26.18 ID:SVytiBP0.net: >>275
ちなみにクランクはR8000の46-36t、貧脚の嫁仕様
11速のチェーンリングだけど今のところ問題なし
279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 04:48:40.43 ID:QFhZZZx6.net: あるあるww
280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 20:00:03.04 ID:/g7ruoJh.net: 古いフレームを倉庫で発掘したんでクラリスで組もうと思ったら
触覚なくなってるorz
281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 22:46:26.41 ID:zqpLUW9S.net: 触覚付きのソラがアマゾンで安かったから買ってみた。自転車は後から考える。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 23:00:57.29 ID:GN2i20AL.net: 誰かST3500要るか？ぶちこけて傷がついてるけど普通に動くのは動くぞ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 23:29:31.56 ID:Dq9ffq2N.net: 即決価格決めてオクに出しといてくれ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 00:27:49.93 ID:yzVd+3fd.net: 3500ならうちに綺麗なの余ってるぞ
ほっとくと自転車生えそうなんだよなあ
285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 00:56:24.80 ID:kmzknOwv.net: クラリス乗りです
リアのスプロケットをバラシて２コイチ
したいのですが、組み込み可能でしょうか

アセラ　8S：シマノ CS-HG200 8S 12-32T
シマノスプロケット8S： 11-30T CS-HG51
です、よろしくお願いします。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 01:06:35.03 ID:QMo9HOZo.net: 好きなように組み直せばいいじゃん
乗る前にメンテ台にでも乗せて変速してみればいい
287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 08:31:04.66 ID:rNj+c5RJ.net: 厚みが合わないかもね
288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 12:10:56.45 ID:OL6eFGZY.net: 厚みは合うじゃろ、置換するブロックの枚数が同じなのが大前提だけど
大昔のスプロケの歯を見てるとほんとに四角いだけだったから、目くじら立てなくても大丈夫とは思うけどねえ
まー試したことないんだけど
289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 12:23:20.16 ID:OrZhCSip.net: こんな事聞く奴って、変速の仕組みも理解してないんだろな。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 12:40:53.80 ID:ymoeEGiV.net: どの歯数を組み合わせたいの？
291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 17:58:26.04 ID:kmzknOwv.net: >286
>287
>288
>290
レスありがとうございます

アセラ CS-HG200 12-32T
12-14-16-18-21-24-28-32Tから
12-14-16-18の小さい4枚

CS-HG51 11-30T
11-13-15-17-20-23-26-30Tから
大きい4枚　　　-20-23-26-30
を２コ一しようと思ってます
292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 18:11:06.49 ID:+YFQMg1w.net: HG51-8は加工なしだとトップ側2枚しか分離できないぞ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 18:28:08.98 ID:QMo9HOZo.net: リベット抜くのは大前提だね
その組み合わせだと変速も実用上問題ないはず
294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 21:23:55.35 ID:kmzknOwv.net: >>292-293
なるほどありがとうございます
295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 03:05:59.60 ID:COukdld0.net: 安クロスバイクあえて8速のままロードコンポでドロップ化
ST-R2030、クランクR2030CG165mm、SM-BBR60、FD-R2030、RD-R2000GS、13-26T
ブレーキはV→B01Sパッド互換なテクトロmira
で組む
タイヤは50Cぐらいの太スリックにするか28cぐらいにするか・・・
296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 17:15:17.43 ID:/jia2mXh.net: そういうカオスな感じ好き
297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 21:10:27.89 ID:mwXjcNXA.net: RDだけはビッグプーリーアルタスでいってほしかった
298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 00:04:22.23 ID:8sYiWpLn.net: >>296
ありがとう励みになる

>>297
するどい
現状アルタスだけどせっかくだからクラリス一式で替えたいじゃん・・・

ベース車がリサイクル店で8000円だったScott sub40 (2012)だから
クソみたいな変なモンが出来上がる予定・・・
299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 00:24:01.54 ID:8sYiWpLn.net: MrControl CL-5085V ダウンプルプーリーアダプターも用意してぬかりない！
300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 11:14:00.27 ID:NhAQdIZe.net: なんで13-26でgsにしちゃうかな。
それなら下手すりゃアルタスの方が変速良いぞ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 12:48:59.85 ID:S8Qxcb6F.net: >>300
フロントトリプルだからだろ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 14:26:07.96 ID:F0zC+JP1.net: 現行Soraって凄い変速重いな・・・
触覚ありターニーの方が遥かに軽くスパスパ変わるわ
触覚復活させればいいのに
303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 14:52:26.67 ID:RZ9Lpqee.net: そんな重いの？
触覚付きは今でも好きだよ。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 15:43:13.71 ID:T5D1TNXP.net: 変速自体は現行のRは触覚よりスパスパでしょう
重いのはワイヤー取り回しの問題もある
305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 16:52:48.45 ID:SKtc2gRC.net: 引きを軽くしたけりゃ変速ワイヤーをバーテープでハンドルに巻き込んじゃダメ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 17:41:19.84 ID:F0zC+JP1.net: 雨に特化したDiscロード買ったのもあるが、
フルアウターの変速は実に糞だな。
雨意外じゃ絶対に乗る気しねえ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 17:43:39.34 ID:uA/OmQnk.net: そこまでクソ酷いもんでもないんだけどな
ワイヤリング総チェックするのをおすすめしとくよ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 17:45:55.52 ID:dk/PaWUj.net: フルアウターなら仕方ないな
309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 19:03:43.36 ID:0+uLxFXJ.net: ワイヤーがフレーム内蔵ってそんな効果もあったのか
フルアウター乗ったことなくて知らんかった
310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 22:03:47.48 ID:9u8oZKjA.net: 取回しや交換が楽なのでフルアウターなりの良さはありますよ
でも意外と交換周期が短いのが残念な点
良い油脂類で誤魔化せるけど、接触面積が多いので仕方ないです
311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 22:20:54.90 ID:cCs6APER.net: フルアウターだからって交換時期が短くなる事無いぞ
312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 23:18:01.86 ID:SKtc2gRC.net: 取り回しで曲げまくってるんだろ
なるべくゆるくしてあげればいい
313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 23:48:15.41 ID:UsGQgC+E.net: アドバイスお願いします。
現在DEFY4（2016)にのっています。予算、max５万以内でアップグレード
を考えています。
１．ホイール交換
２．タイヤ交換
３．シフトワイヤ交換
４．スプロケット交換（SRAM11-32)
５．クランク交換（FSA Tempo 50/34)
６．ブレーキ交換
コンポは基本クラリスですがコストカットのため
スプロケットは、SRAM、クランクはFSA、ブレーキも他社です。

お薦めは何番でしょうか（複数可）
314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 00:05:10.89 ID:/wKKlNVI.net: １＝２＞６（必要なら）＞ほぼ無意味な上に専用工具必須
315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 00:09:45.13 ID:PcUuK7c1.net: 極論で言えばロードバイクの性能はホイールが全て
316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 00:15:50.54 ID:wDgd5OET.net: >>313
1と4だな
ホイールはレー3かゾンダ
スプロケは12-25に換える
317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 00:47:39.05 ID:zTYOhWJV.net: >>316
スプロケ歯数の選択は>>313の環境・体力・目的にもよるんでない？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 00:49:13.39 ID:gByZTGOm.net: フルアウターかつただのステンのインナーだけど重いと思った事はないな、特にリアは
フロントで妙に重いと感じたら、インナーケーブルの繊維が何本が切れてたことはある
319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 00:59:31.47 ID:gByZTGOm.net: 俺ならホイールはレーシング5にする、っていうかレーシング5使ってる
グラフィックはステッカーだけど質感も良いし、ゾンダ/レーシング3との性能差に1万以上の価値があるとは思えない

っていうかシャマルも使ってるけどシャマルとの差も大して感じない
レーシング5が凄いのか、シャマルが高いのか…
320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 01:39:26.42 ID:CcawNCug.net: 3年も乗ったんならワイヤー類とスプロケット、チェーン、BB、ヘッドセットベアリングの全交換は最初にやっていいと思うよ。
8s据え置きならそう高いものではないので、あとはホイールとブレーキにでも回せばよろしい。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 04:39:35.83 ID:qlvEXxWv.net: defy4 2016乗ってたけどあれfsaのクランクのたわみがひどいんよね。
アリエクあたりでR2000グループセット買った方が良いと思う。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 07:59:00.37 ID:2ErDo//H.net: ただのメンテ入っててワロタ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 08:01:47.85 ID:aXaPLWuD.net: メンテをバカにする奴はトラブルで泣く
324 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 08:26:15.41 ID:2ErDo//H.net: 単なるメンテをアップグレードに入れるなって話や
325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 08:47:02.72 ID:c3IoakaX.net: >>313
いま乗ってて何か不満なんかいな？
アップグレードなんてのは、高いのを売るためのセールストークだから本気にしちゃダメ

中古の１０００円くらいのでいいから、ステムとハンドルを各種揃えて
ポジションいろいろ試した方がいい

ホイールとタイヤはそれに次ぐくらい
ワイヤやスプロケやブレーキは必要に応じて変えて当然
326 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 09:36:25.68 ID:I6sNUqXU.net: 何をしたらいいかわからないうちは、
何もしなくていいんじゃない？
どうしたいかハッキリさせるだけの知識を先に身に着けないと意味が無いよ。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 09:55:18.41 ID:SgmPC3Dv.net: クランク　Claris以上
ブレーキ　105
交換に決まってんだろ
ずっと使えるし性能が段違い
328 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 10:15:45.98 ID:rvxs3mxM.net: 初心者だからよく知らないんだけど
DEFY４のキャリパーブレーキの交換に１０５を選択して大丈夫かい？
ロングアーチでとどかねえ・・・オフセットシューにすればいいとか無駄なアップグレードになりはしまいか
329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 10:30:25.85 ID:SgmPC3Dv.net: ロングアーチなの・・・？
何それ・・・　ゴミ設計でダサいロゴ、ゴミパーツ満載とか終わっとるな・・
オフセットシューでどれ位変わるのか分からんけど、現行キャリパの性能は素晴らしいでしょ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 10:40:12.34 ID:D/C9TAuG.net: ロングリーチ？テクトロなだけでは？
331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 12:33:19.78 ID:OBmqyusY.net: >>328
ブレーキを留めるネジ穴からシュート留めるネジを
測って51㎜以下なら大丈夫（芯々寸法）
まあ十中八九つくとおもうけど私の別メーカーのロードはギリついた。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 12:37:32.54 ID:fTleNj2z.net: 昨日、チェーンが0.75mm伸びてたので交換したらクランクがヌルヌル動くようになった。メンテ大事。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 16:22:47.44 ID:FgM4sEUK.net: >>313
１．ホイール交換・・・2万（WH-RS300前後）
２．タイヤ交換・・・コンチGP4000s2・2本で1万円
３．シフトワイヤ交換・・・インナーだけなら前後で1000円、アウター含めるならバーテープまで入れて3000円
４．スプロケット交換・・・専用工具込み約4000円（PWTセット品FWRSET\1500＠尼+8sロード向けスプロケ\2600orMTB向け\1900）
５．クランク交換・・・工具込み約1万円（クラリスR2000\6500@ワーサイ、BB\1500、取り付け工具\1000～、取り外し工具\?）
６．ブレーキ交換・・・約6000円（R2000前後）
で５万3千円だぞ？
特にタイヤをわりと豪勢（個人の判断です）にしてあるからランク落とせば5万以内で全部できる
334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 16:52:43.44 ID:FgM4sEUK.net: あー旧クラリスか
なら触覚だからバーテープ必要ないな
335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 18:21:17.08 ID:djQ4rvip.net: どうせならホイールはレー5、ブレーキはアルテにしとこう
336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 18:35:38.74 ID:SgmPC3Dv.net: つーか、ボロい自転車に5万つぎ込むならセールの処分品で
もうちょい金足してMTBかディスクロード買った方が良いと思うけどな。
海外通販で30%以上オフになったお得な奴
Disc：雨の日と使い分け出来る
MTB：オフロード
>>333
ブレーキだけは105とその下だと構造が違うから物理的に話にならない
337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 18:46:03.48 ID:Y6AqY5Ov.net: DEFY4を何年何km乗ってるのかはわからないけれども1年以上乗っているのなら
まとまった予算は増車か買い替えに使ったほうが良いと思う
そういうアプグレ検討する程度にロード趣味継続しているのなら
個人的おすすめは無理せずワンステップアップ105以上完成車で増車
現状DEFYは分解清掃後予備役に
すでにそれ以外の車両があるのならホイールだけ新規であとは消耗品だけだなあ
338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 18:49:45.05 ID:Y6AqY5Ov.net: んでこのスレの趣旨に則ると
DEFY4をあくまで触覚クラリスちゃんオリジナルの姿から崩しちゃいけないので
ブレーキもクラリスちゃんに変えてシューだけアルテ
BBは一応現状確認してヤバそうなら次の機会に交換
339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 20:16:32.66 ID:14jgZd+x.net: 縛りプレイかな
340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 20:37:42.14 ID:SgmPC3Dv.net: ブレーキをケチって105より下にする位なら
アリで105のピーコ品買った方が良いぞ
全く同じ構造で安い　中国人のコピー技術は中々のもんだｗ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 21:07:10.05 ID:I6sNUqXU.net: >>340
それ、ちゃんと冷間鍛造なの？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 22:36:15.09 ID:tjd3uizx.net: 313です。>>314-341の皆さん。たくさんのアドバイスありがとうございます。
2016年に量販店のディスカウントでDEFY4が65000円だったので思わず買いました。
ところが、家庭の事情でしばらくのらず、今年から再開しました。
　アドバイスが拡散して迷っていますが、まずはホイール、タイヤの交換という
アドバイスが多かったように思います。その辺から進めたいと思います。
　本当に5chは素晴らしい。迷った５chですね。
今後ともよろしくお願いします。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 22:39:34.36 ID:gByZTGOm.net: ボロいとか言うなよ～
学生の頃になけなしのバイト代で買ったアルミのエントリーロード未だに乗ってるけど、愛着わいてる自転車に乗り続けるのも良いもんだよ

二台目にカーボンのレーサーを奮発して買った後も、飾らない感じがますます気に入ってる
コンポは3500で、STIだけR3000にした

仲間内でロング走る時も、今日はそっちなんだｗとか、縛りプレイｗなんて言われるけど、アルミのエントリーロードでも拘るポイントを決めれば、一人シコシコできるのだ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 22:41:17.82 ID:UV5RZOJ8.net: クラリス気楽でいいんだけど、フロントの変速の重いのとスムーズじゃないのが残念だな。調整次第で良くなるっていうけど、本当なんかい？
345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 23:02:08.26 ID:Y6AqY5Ov.net: ソラクラアルミエントリーモデルはしっかりしたメーカー完成車さえ選べば全然悪くないし長く乗るべきもの
通販ルック車（という言葉は使い手の使い方濫用が酷いので使いたくないが）みたいなよくわからないラインの
ちょっと高価格品にソラクラ乗っけてたりするのはまずいけれどもね

つうか実際クラリスは良く出来てるよ
カセットスプロケのラインナップにはシマノの悪意と良心両方出まくってるけれどもね
せめてバラせるようにしやがれってば

>>342
そういうことなら上位パーツ交換じゃなくまずワイヤーだのブレーキシューだの
そういったこまごました消耗品部分から交換してリフレッシュからだね
もちろんタイヤ・チューブは必ず交換、でその通りホイールのお買い得品が出てくるまで待って変えちゃうくらい
346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 23:05:50.24 ID:zLeSl6dX.net: ソラ11-32買って速攻で14-25に換える
山に行く時だけ11-32に戻すってのが至福の運用のような気がする
347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 23:11:33.31 ID:YtyX8PIn.net: >>346
それ同じ長さのチェーンで共用できる？許容範囲とはいえ25だと暴れない？
348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 00:46:16.67 ID:2+PwQ/8v.net: >>343
エントリーロードは使い勝手良いよな
キャリアダボ付いてたり
フラペにして気軽に街乗りとか盗まれにくいとか色々良い所はある
349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 00:54:06.68 ID:EyVHaCv+.net: Claris2400のアルミロードでブルべ走っちゃいかんのか？
350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 01:14:18.40 ID:b4bgrXNa.net: 何でもいいんだよ。ママチャリでもおっけ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 05:05:26.70 ID:v1WIbvTK.net: 前に荷台が付いた3輪自転車でブルベしてる人見たことある
352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 07:13:41.71 ID:2p0yQFoO.net: >>344
重いのはワイヤー
スムーズさはクランク、具体的にはチェーンリング
調整よりはこれらを交換とか改善のほうが効果的
353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 09:10:54.87 ID:2+PwQ/8v.net: フルアウターの変速が糞重いのって何とかなるの？
つべとかブログでも載ってない
354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 09:19:08.73 ID:apwvDeVB.net: >>353
それインストールした店がクソなんじゃね
355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 09:22:22.05 ID:PhyWeUtf.net: 普通に組んで比べたらちょい重いかな程度なはずだが
文句垂れてる暇で調べてごらんよ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 09:50:20.90 ID:2+PwQ/8v.net: >>354
Wglで買ったばかりなんだが、その前に買った奴はターニーでもスパスパ軽く変速する
自分でも組むけどフルアウターはやった事ないんだよな
>>355
もうちょいｇｇってみる
357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 10:26:46.90 ID:XLixnFiY.net: >>313
>>342
最優先はタイヤ交換。
GP5000＋マキシスの軽量チューブ＋シマノのリムテープで前後セット1.5万円。

その次にブレーキ。
差額あまりないからアルテグラBR-R8000を勧めるけど、フレームの剛性を考えたらR7000や5800でも十分かもしれない。
ブレーキワイヤー交換込みで1～1.2万円。

8速で困っていないなら、あとは消耗しているチェーンとスプロケをシマノ純正にして終わり。
チェーンは安いHG40ではなくメッキ加工しっかりしているHG71選ぶのが大事。
0.5万円。

8速が使いにくかったり触覚レバーが嫌だったら、タイヤとブレーキ以外は弄らず貯金。
で、4～5万＋コンポ乗せ換え工賃分が貯まったら一気に11速化すると良いよ。
中古で適当なの見繕えば11速対応の後ホイールなんて簡単に安く手に入るし、11-34tスプロケ使えばホイールそのままでも11速化できるし。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 10:29:55.27 ID:XLixnFiY.net: >>356
ターニーやクラリスでもクランクセットとチェーンがシマノ純正ならスパスパ変速する。
クランクセットやチェーンがシマノ非純正だったらフロント変速は厳しい。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 10:42:07.49 ID:2+PwQ/8v.net: >>358
フルSoraだからもうちょい調べてみるわ
フルアウターってイマイチだな
雨の日でそんなに違うのか分からんが
360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 11:28:42.27 ID:exZJADnz.net: スレタイ読まないで熱くなって上位コンポお勧めしちゃうお節介さん大杉
361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 11:50:03.90 ID:QC6npR3k.net: ドライブトレーンはClarisやSORA使ってるけどブレーキだけは上位使ってるわ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 11:50:16.43 ID:P1o8MNia.net: うちのClarisちゃんのフロント、標高2000ｍの深い山中でおかしくなったので現地で泣きながら調整
そこで奇跡の調律が成立したらしく現在めっちゃ気持ち良い状態
ただしどういじったのか不明でワイヤー交換時期が近づくことにビビっている
363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 12:07:05.94 ID:OiYPXWx8.net: >>361
命に関わるからな
364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 19:01:17.69 ID:2+PwQ/8v.net: ブレーキは105がコスパ帝王だろ
カッコいい+新構造
アルテと見た目殆ど変わらんからな　ブースターはナイスだが
365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 19:08:45.87 ID:xs0J3p1C.net: クラリスのSTIで
11S引けるの？
366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 19:09:26.22 ID:8azlwdft.net: クラリスクラスでもブレーキは普通に効くよ
効かずに死亡事故でも起こそうものなら世界でとっくに訴訟騒ぎになってる
技量を超えたオーバースピードを出して事故るような奴はブレーキだけ変えても
どのみち事故る
367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 19:17:09.51 ID:goW0FBI3.net: そこでディスクブレーキですよ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 19:19:17.52 ID:xs0J3p1C.net: >>366
良からぬ思いがw

ブレーキの件アリガト
アルテ１１SのSTIで
クラリス8Sの変速は
できます？
イケそうな気がするんだけど…
369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 19:20:52.35 ID:w4X0u6BY.net: クラリスsoraに油圧sti降りてきたらアツいな
370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 19:29:07.56 ID:bjyjcLMX.net: わいのブレーキはカンチ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 19:32:58.10 ID:v1WIbvTK.net: 2018 105フルモデルチェンジ
2019 Tiagra油圧版追加、GRX追加
2020 SORA完全留年

これだと思う
372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 19:33:06.84 ID:GkPhMxZy.net: >>368
どうしたら出来ると思うのか、不思議でならない。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 19:36:22.01 ID:9KwU+ivf.net: Clarisグレードならシマノがワイヤー引き油圧ディスクを出してくれればそれでいいよ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 19:39:03.89 ID:s+++OjOx.net: 少しでも軽いほうがいいから全体的に重くなるディスクなんか全く要らないよ
375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 20:08:01.43 ID:NjyrdcB4.net: >>357
ここはあえて8速、9速を使う玄人が集うスレだぞ
チェーンやスプロケットの耐久性や実用性を追求者か初心者がグレードアップを
試みるスレだ

新しくEバイクを買って9sにアップグレードしようとして気付いた
スプロケはCS6500が普通に変えるRDは現行デュラやアルテ、XTRも使える
チェーンも何とかなる、ブレーキも上位グレードが売っているが
上位グレードのまともなシフターが全滅している・・・
10s、11s、12sにしろと思うだろうがチェーンの耐久性が信用できないので
10s、11s、12sは無理、Eバイク用のチェーンは海外では普通に通販で売っているが
シマノ製品は逆輸入しづらくなっているし国内は都内の数店舗のみしかも異常に高い
とりあえずアルテクラスの9sシフター復刻してほしいな
376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 20:30:32.61 ID:liRDk12I.net: サムシフターで十分
コマンドシフターのようにつけるもよし
377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 20:33:18.27 ID:7R6/N2mQ.net: 平地で11速いるかなって言われるといらないよな
ヒルクラでワイドレシオにするんなら欲しいけど
378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 22:34:03.27 ID:XLixnFiY.net: ワイドレシオにするだけなら8速や9速でもできる。
11速や12速のメリットというのは、ギアレンジを拡大して上り坂や下り坂でギア不足にならず、かつ、クロスレシオ化して平地や緩い坂道でもギア微調整できること。

要するに、スプロケ何種類も揃えたり、コースに合わせていちいち交換調整しないで済むので便利ってこと。
あと、トップギアが11tや10tになることでフロントアウターを小さくしても済むからホビーライダーでも走行効率が良くなる。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 22:52:23.31 ID:Gu6mY7FF.net: 言っちゃえば6速でも十分
380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 23:00:33.87 ID:qIgQuOp6.net: ツーリングにも使える8速対応の46/30Tくらいの
おすすめクランクを教えてください
381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 23:07:30.10 ID:goW0FBI3.net: チェーンラインがアレだけどAlivioに46-30Tがあるよ
8sチェーンでもまあ使えるだろう
382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 23:14:57.63 ID:w4X0u6BY.net: fc-ty501-2,fc-mt210-2
tourneyにもあるぞガード仕様もあるぞ
ぜひ人柱して変速性能とかQファクターとかチェックしてほしい
383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 01:29:03.59 ID:8K+667Pt.net: >>342
ホイール破損してもないのに替えるなんて、よっぽどのめりこんでる人がするやつだよ。
安い自転車にネタで高級パーツ入れるような傾奇者を自認してるわけじゃなければ、分相応というものがある。
自分の自転車のどこが不満なのか自分でよくわからないのに、他人の意見に乗って金使うべきじゃない。

しばらくそのままで走りこんで自転車を理解するんだ。
次第にパーツが消耗して不具合出てくるから、自分でメンテできるように工具買って自分でいじる。
すると自分の自転車に何が足りないのか見えてくるようになる。
資金投入してパーツ替えていくのはそれから。機材に愛着が無ければ買い替えも視野に入ってくる。

そんな一連の消耗品の置き換えで一番効果あるのはやっぱりタイヤ。
太さ軽さしなやかさ、良くも悪くも乗り味ガラッと変わるから。
「気持ち良さ重視」で選んでね。

ケチって「耐パンク・寿命重視」でマラソンはやめておくべき。
シフト１・２段分走りが重くなる上に、早く減らして次のタイヤに替えたくても
長寿命が災いして替え時がなかなか来ない。ありがた迷惑な地獄が続くよ。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 01:59:39.12 ID:ZxeyT254.net: ﾅｹﾞｰ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 02:06:27.16 ID:9eETRFtv.net: >>380
fc-rs200 に46-34ってのがあるよ
尼だとクランクとチェーンリング別々で買う必要があるけど
386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 03:04:19.95 ID:ImiLJ2HV.net: タイヤ交換が一番コスパ良い。
地面と接している唯一のパーツなんだから、タイヤだけは絶対にケチってはいけない。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 08:00:07.36 ID:3eK+il4n.net: >>381 >>382 >>385
ありがとうございます！
貧脚で車体も重いからインナーは30Tくらいほしくて…
スクエアテーパのクランクでオススメありますか？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 09:55:05.44 ID:nnPRtLt4.net: クランクで特殊な組み合わせが欲しかったらとりあえずスギノ見たほうが良いんじゃないか
389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 12:04:23.14 ID:DWxIBS3n.net: スクエアテーパーでってならFSA Tempo Adventure46/30使ってたよ
といっても国内で安価に買えないから、自分はオクで完成車バラし品が出品されるのずっと待って手に入れたものだけど

あとはjari2.3に付いてる44/28なんてクランクも面白そう
390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 12:09:29.18 ID:38WKMiQs.net: FC3503をtWOで46-30運用してる
チェーンリングガードも付けてる
FD-R2000をWレバーで引いてるけど
特に問題無い
391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 12:38:30.44 ID:eMrOiLrN.net: http://www.pro-wheel.com/main/?product=rpl-521
rpl-521 46-32だけど、pcd80mmだから30もイケるはず。
giantのcrostar2020とかみたいな。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 12:56:06.23 ID:INgQeEL/.net: ID:XLixnFiY
ﾅｹﾞｰ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 13:42:06.52 ID:ZanVjISj.net: ID:INgQeEL/
ｵｾｰ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 15:43:11.45 ID:Fv4oA20u.net: >>389
44/28なんてあるんだ。興味出たよ。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 15:52:01.66 ID:ioaVpq3U.net: fc-4700には48-34もあるね
8sで使えるかは微妙かも
396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 20:05:03.57 ID:oQI0XxiC.net: みなさんありがとうございます！
結構たくさんあるんですね！
脚力がないからMTB用トリプルくらいでちょうどいいかもしれないですww
397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 20:09:17.43 ID:oQI0XxiC.net: みなさんありがとうございます！
結構たくさんあるんですね！
脚力がないからMTB用トリプルくらいでちょうどいいかもしれないですww
398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 20:10:06.94 ID:oQI0XxiC.net: アウター50Tでスイスイ走ってる人見るとすごいなーって思います
399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 20:32:06.74 ID:8K+667Pt.net: 面白いクランクっつったらこのスレと関係ないMTB用だけど、
スクエアテーパーでホローテックのFC-M510（デオーレ）とか
中の下グレードなのに中空構造持ってきたシマノの良心感じる。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 00:49:02.96 ID:GwnGaNbA.net: エントリークラスなのに、上位グレードと同じようにケーブルをバーテープに巻き込むタイプのSTIが採用された、凄いコンポがあるらしい
401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 07:02:04.42 ID:SuTaEqNk.net: でもお高いんでしょう？
402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 09:07:53.99 ID:LN5heq4Q.net: >>399
マジで中空だな・・・
現行は普通に重いただの切削なのに
>>400
ケーブルをバーテープに巻き込むのって空力（）以外のメリットなくね？
引き重いし
403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 09:25:53.60 ID:dVu+GB5s.net: フロントバッグが使いやすくなるってのもある
404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 11:17:14.24 ID:LN5heq4Q.net: フロントバッグはハンドル取られるからいかんでしょ
リヤキャリアか三角内がいい
405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 11:38:07.21 ID:CKjQymEh.net: 触覚無いと目が衰えてきているローディのスカウターが判定できないだろいい加減にしろ
一瞬で値踏みしてマウントは生きるか死ぬかの瀬戸際なんだぞ！
406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 12:22:57.73 ID:zZacbUNu.net: 3500で引きが軽いと思ったことも無いし、R3000で引きが重いとも思ったことも無い
どっちも大して変わらない「まあSORAだし…」って程度の感触
407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 12:27:42.36 ID:0/uzXFGQ.net: 触覚あるとハンドルバーにマウントした明るいLEDライトがアウターに反射して眩しいんだよな
408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 12:30:36.62 ID:rcPiFOU8.net: （好きな人には悪いけど）性能とか関係無く見た目の問題で2400からR2000に変えた僕、低みの見物
409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 12:32:50.39 ID:HCoP5eAU.net: >>406
だいたい同意

しかしR8000でも別にそんなに変わる気がしない
410 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 12:35:31.44 ID:4EnTjqQR.net: 3500からR3000に変えたら
外した3500からフレームが生えてきた
411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 12:42:30.00 ID:HCoP5eAU.net: うちに余ったR3000と3500の自転車があるがR3000にフレームが生えるか3500をR3000に組み替えるか迷って
結果、自転車が生えてこない
412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 13:00:39.88 ID:0/uzXFGQ.net: 河川敷きでサドルもなくホイールもフレまくって放置されてたブリのクロスバイクを
拾得物として警察に届けて、数か月後自分の物なったので、あれこれイジって最終的に
ST-3300SORAのドロップ化太タイヤ(マラソン700x50C)クロスになったでござる
413 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 13:10:31.80 ID:0/uzXFGQ.net: そして>>295に続く・・・
414 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 13:27:25.99 ID:wFHgdsEd.net: ククク・・・ST-2400の箱入り新品が手に入った
連休に自転車が生えるかもしれない
415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 14:56:23.06 ID:79Lh869E.net: 触角はヘルメット置き場として使える
416 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 17:41:55.50 ID:9TGF1o9E.net: ロード乗るなら最低105！みたいなこと言う人
いるけど、何を以って言ってるのかわからない
ほんとに必要？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 17:47:54.44 ID:FZ+08bNR.net: 両方使うとあー値段なりに差はあるかなと思うけど
じゃあ2400や3000でダメかっつーと全然問題無い
418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 17:50:15.86 ID:XYlItH5j.net: >>416
ポタリングや普通にサイクリング楽しむなら必要ない。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 17:51:35.15 ID:YYYrmO+V.net: シマノがレースでも使えるように作っている最低のグレードが105だから、その辺で勘違いしているだけかと。
逆に世界一周の旅だと11速とかクソ過ぎてありえない。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 17:52:58.55 ID:FZ+08bNR.net: RDなんか8s9sの方が使い勝手いいんだよな
421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 18:01:34.10 ID:LN5heq4Q.net: >>416
ブレーキだけは同意　後は中空クランクで一番安いのとして買うか買わないか程度
>>420
ﾁｬｰﾝの低価格と圧倒的耐久性が最高すぎだろ
422 ：：2019/10/10(Thu) 18:04:19 ID:exXQ2nmE.net: >>416
105は何かめっちゃ軽い、11tも踏める
ClariSは重い
423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 18:19:03.42 ID:2R9Y5oeQ.net: >> 416
買えるなら11速のほうがそりゃいいでしょ
8速だと確かにこの中間のギアほしいなって時がたまにあるから
一分一秒を気にする人なら買ったほうがいい。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 19:56:11.67 ID:HCoP5eAU.net: >>416
平地もヒルクライムもスプロケ交換なしで楽に走るなら105のほうがいいよ

逆に言えば行くところに合わせてスプロケ交換するか、平坦専用か、別にゆっくり走ればいいやと言うならClarisで十分以上
425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 20:17:22.01 ID:n45h/zpt.net: 10速12-25だと余るくらい繋がるし、8速11-32でもやや繋がり悪いけどゆるゆる走れる
其々の理想があるとおもうけど、8速の最大のメリットはコネクトピンが何処でも手に入る事
426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 20:57:27.60 ID:OIbOO5/A.net: ちょっとｺﾝﾋﾞﾆにｺﾈｸﾄﾋﾟﾝ買いに行ってくる
427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 21:11:16.79 ID:ZmdEaYlf.net: 街の自転車屋さんでも対応チェーンやピン在庫してる確率は高い
逆にスポバイ扱ってるとこなら11速まで大抵ある
俺は調整のしやすさとかそもそも消耗品類や補修が安いって理由だけど
428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 21:18:27.25 ID:sRTjjn0v.net: フロントシングル8速にしてて、平地も走るし山も行くけどカセットは変えてないよ
そりゃギア多い方がいいけど8速だって悪くないんよ、と主張したい
429 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 21:21:13.72 ID:vjH/80H/.net: 11s 12-25t ー 12t,13t ＝ 9s 14-25t
11s 14-28t ー 20t,28t ＝ 9s 14-25t
14-25t楽しい廃盤になったら11sに乗り換えるわ
貧脚だから11~13tは踏めない本当は25t以上の大ギヤ欲しい
430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 21:24:19.73 ID:dVu+GB5s.net: チェーンリングを小さくするという選択
431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 21:33:03.34 ID:xszKjctk.net: カセットはBBBの10速だわ
2枚抜きで運用
432 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/10(木) 23:27:21.39 ID:GwnGaNbA.net: とは言うものの、積極的に選ぶ必要は無いよな、俺の場合は安いからツーリングマシンに使ってるってだけ、レース用の自転車はアルテで組んでる
ただ売りのクロスレシオも、平坦基調で1時間に30km進めるようなハイペースでも、その時踏んでるギアはトップ寄りだから11速でも8,9速でも大して変わらん
レーサーの売りは反応と加速性能で、どっちも要らないならSORAにダルいフレームでもあんまり変わらない
そもそも最初っからSORAのグレードが用意されてるフレームは、大概エンデュランス系なんだからねえ

それより初心者には、浮いたお金で他の物を買って欲しい
だってSORAグレードの自転車と、ティアグラ・105グレードの自転車で悩むってことは予算が厳しいんでしょ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 10:34:44.92 ID:g00Biu6e.net: 初心者は後ろの枚数増やすよりも、前の歯数を減らすのに投資した方が幸せになれる
434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 10:59:34.98 ID:xDEBJi/8.net: フロントトリプルよりダブルの方がいい？
3枚だとチェーントラブル多いとか聞いた
435 ：：2019/10/11(Fri) 11:10:28 ID:6+7J46q2.net: >>434
今まで膨大な数のフロントトリプルのMTBやクロスバイクが世に出ているわけだが、
そんなMTBやクロスに限ってトラブルが多いとか聞いたか？
436 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 11:26:53.20 ID:eDQ97DNd.net: 素人調整でドハマリしやすいぐらいじゃね？
437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 11:30:54.54 ID:MBBcC8Sd.net: >>434
どちらがいいかは目的次第だ
トリプルのほうがワイドなギア比が手に入るしダブルのほうがフロント変速がスムーズ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 11:53:47.51 ID:g00Biu6e.net: クランク長を選べるなら最初は短い方がいい
日本人は短足なんだし
439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 12:14:22.16 ID:xdKkN+G0.net: >>434
というより、フロントトリプルの必要性がない。
激坂登るとしても、一番軽いギアが前34-後32で事足りる。
そして、レースやタイムアタックでもないならクラリスの11-32カセットでも繋がりに不満を感じない。
付け加えると、クラリスの46/34のチャFーンリングにｂｷると、平地かｂ迥ﾉい坂まではｂﾙとんどアウタ＝[でカバーできｂﾄ楽ちん。
440 ：ャcール・ド・名末ｳしさん：2019/10/11(金) 12:17:17.83 ID:oxv1RLes.net: >>432
重量は重いかもしれんが、初心者用とか言ってクラソラ付けて売ってるアルミは
大抵剛性高くてカーボンより進むんじゃないか
クランクもヅラと比べても同等に硬いし。
いつもフレーム買いとかばかりで久しぶりに雨用の初心者用買ったが、スゲー完成度・満足度高いよ。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 12:34:37.02 ID:PdygSNPd.net: >>440
アルミは硬いけど、必要なのは硬さだけじゃないんだよな…
やっぱ6倍ぐらいで、短い坂を数分でオールアウトするよう強度で走らせると「そういうフレームじゃ無いよな」っていうのは思う
っていうかジオメトリ自体がそもそも、ね、俺はあんま身長高くないからサドルで落差付けられないし
230Wぐらいで淡々と走ったりするのには何にも不満は無いよ、振動も気にならない
まあ何が言いたいって、最低限は105とか言うネットの言葉に惑わされてお金に悩むぐらいなら、クラリスやSORAのロードで楽しく走ろうぜって話
442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 13:30:58.82 ID:6+7J46q2.net: そういや、触覚なくなって、クランクも変形Ｘ字になって上位コンポにそっくりになったけど、
ソックリついでにSTIのブラケットフードとかネームプレートとかチェーンリングも相互にポン付けもできる・できない？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 20:14:31.89 ID:TjfzzutF.net: >>435 >>437 >>439
教えてくれてありがとう！
たしかに俺の脚力じゃたまにしか50T使わないし、
アウターもっと小さくていい
レース出ないから変速のスムーズさは重視してないけど
444 ：：2019/10/11(Fri) 23:22:06 ID:bqD2YEiv.net: >>434
今のトレンドはフロントシングルやぞ
ツーリング用途で前３枚とかトラブルの元
445 ：：2019/10/12(Sat) 00:16:56 ID:bPVxjyAp.net: トレンドとか雑音でしか無い
446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 00:46:00.16 ID:vaG+qUMp.net: リア11～12枚あるなら、フロントシングルでも概ね事足りる。
リア8～10枚でフロントシングルだと平地専用機でもない限りは不満が出る。

フロントダブルも同様。
リア10～11枚あるなら、フロントダブルで快適に走れる。
リア8～9枚でフロントダブルだと不満が出る。

リア8～9枚で不満なしにしたいなら、フロントトリプルの方が良い。
フロントダブルをリア8～9枚で運用するなら、コースを限定するか、コースに合わせてスプロケ交換するか、脚力を鍛えるか、何らかの工夫が必要になる。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 01:16:57.55 ID:385peBEv.net: フロントトリプルお薦めよ、特に8,9速なら
448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 01:29:56.62 ID:utd560ps.net: >>444
3枚はトラブル起こるとか起こらないとか一体どっちが正しいんだ…
>>446
リアは8sなんだ
脚力ないからトリプルとか46/30Tにしようかな
449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 01:32:12.76 ID:utd560ps.net: >>447
アドバイスありがとう
リアは11-34の8s
ダブルじゃ足りないって思うことある？
450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 01:37:05.66 ID:cstlIgFv.net: >>448
3枚でトラブルなんて起こりようがない。
もし3枚でトラブルが起こるというのならそれは2枚でも起こるトラブルだから3枚だからダメなんてことはありえない。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 02:03:05.19 ID:385peBEv.net: >>449
後ろに28ありゃどこでもいけるし、ダブルで足りんとは全然思わんｗ

じゃあなんでトリプルとか言い出したのって話だけど、50-39-30の12-25だと11速の11-28よりロー側に軽く、かつよりクロスレシオに組めるから
通勤クロスだけどアリビオの48-36-26に8速の12-23でめちゃ気持ちいいよ

でも、トリプルに11-32とかだと単純にカバー範囲が広くなるから、気持ち的にも楽なんじゃないの
何より躊躇う理由チェーン落ちしか無いなら、そこんとこは問題無いから安心すると良いよ
トリプルでチェーントラブルとか、聞きかじりの妄想でしょ
で、MTBの話が多分出てくるんだろうけど、クラリスやSORAの自転車で飛んだり跳ねたりするんかいっていう
452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 04:42:23.25 ID:p3/U66O2.net: 8sの12-23tあたりのは廃版
現行でクロスレシオよりなのは12-25t/13-26tだけなのさ・・・
次点で11-28t
453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 05:11:30.67 ID:MheTYbT+.net: >>451
確かにそうなんだよな
で、現状STIが2枚引きで3枚引きに変えるとなると
まるっと10速以上に替えたほうが安くなるんだよな
454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 09:45:18.69 ID:KiTYqfHq.net: 前50/34に後ろ28あれば殆どの激坂こなせるだろ
歩道橋の登りもいけるし
455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 09:46:40.33 ID:rBmCLtA3.net: トリプルにしたら、止めときゃ良かったって絶対なる
456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 10:31:22.58 ID:j5+xn6t0.net: いつかパニア付けてツーリング行きたいと組んだ車体
前50/39/26後12-36
今のところアウターしか使ってません
457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 10:34:31.84 ID:KiTYqfHq.net: 俺なんて$1000追加してチタンのカップリングフレームに付けたけど、
それから海外輪行してないｗ
Disc専用はローター外すのダルイから多分違うフレームで行くだろうし
458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 10:38:10.78 ID:ScgaJ3XN.net: 11-30Tが買えるうちは9sでいいや
前はCX-50のインナー交換して46-34T使ってる
459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 11:45:44.43 ID:lxBt20pW.net: 歩道橋は押して上がれよ
460 ：：2019/10/12(Sat) 12:07:58 ID:wvHWvGIp.net: クラリス、ソラは名前がいいね
461 ：：2019/10/12(Sat) 12:52:44 ID:yv3wtysK.net: >>453
ぶっちゃけSTIの値段までは考えてなかった、バーコンにすれば安いし…()
462 ：：2019/10/12(Sat) 12:52:55 ID:uHWuYTGM.net: デュラが12Sになったら数年かけて順次クラソラも9S10Sになるのかね
それともデュラとアルテだけ12Sにして105は11Sに残留でクラソラも
ずっと8S9Sのままなのかね
463 ：：2019/10/12(Sat) 12:58:54 ID:yv3wtysK.net: 精々シングルテンション&シャドウディレイラー化ぐらいじゃないのかなあ
ディスクブレーキ化が更に進んだら、油圧ディスク版が出てきそうだけど
464 ：：2019/10/12(Sat) 13:16:38 ID:mm2yXRl6.net: >>462
8速9速のニーズがなくならない限り、そこを埋めるモデルが必要だからクラリスとソラはこのままじゃないかな。
465 ：：2019/10/12(Sat) 13:18:36 ID:ScgaJ3XN.net: MTBコンポも8s9s残ってるし当分このままだろうな
不憫なのは4700ｗ
466 ：：2019/10/12(Sat) 13:39:59 ID:4Cb7eRqo.net: モデルチェンジされなかったティアグラ(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ
467 ：：2019/10/12(Sat) 14:25:44 ID:jo/BtL7t.net: SRAMはMTBでシマノのやりかたを置き去りにした
10速以下を切り捨て12速EAGLEへ
468 ：：2019/10/12(Sat) 14:35:04 ID:SinFCpK1.net: 4700ティアグラは完成の域に達してるからモデルチェンジはまだ先でしょう。
シフト調整のシビアさをなくして精度を高めるために、ワイヤーの引きレシオを変えてまでして過去の10sとの互換性を捨てたのは英断だった。
469 ：：2019/10/12(Sat) 14:50:16 ID:4Cb7eRqo.net: >>468
例年なら今年がモデルチェンジ年だったのに、ディスク対応しただけでGRX出されたんやぞ…
470 ：：2019/10/12(Sat) 18:16:36 ID:Idg2LPDs.net: Tiagraパイセンが留年したんだぞ。
来年はSORAがどうなるかわかるよな？
471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 18:32:20.77 ID:4AjO/qrc.net: パイセンはせめてR7000以上と同じ様なクランクのデザインにマイチェンして欲しかった
あと緑がかったグレーも嫌い
472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 19:43:38.86 ID:yv3wtysK.net: アテナ亡き今、クラシカルシルバーオシャレグレードとしてだな
473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(Sat) 19:51:15 ID:utd560ps.net: >>438
適切なクランク長がわからない
身長の1/10とかいうけど欧米人と日本人同じとは思えない…
474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 20:07:00.21 ID:BucQaHVj.net: >>473
違う違うとはいうけども、大外ししないのも事実だから、素直に1/10で選べば良いと思うよ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 20:09:00.60 ID:MA2CTCBz.net: どの長さでもたいして馬力は変わらんって研究結果が出てるらしい
とはいえ長いと回しづらいのも事実なんで、短いほうがいいとまではいわないが長すぎるのは避けたほうがいいと思う
476 ：：2019/10/12(Sat) 21:06:42 ID:vaG+qUMp.net: >>438
身長が同じなら人種が変わっても股下長はあまり変わらないよ。
身長が違ったらフレームサイズも変わるから適正なクランク長も変わるけど。
477 ：：2019/10/12(Sat) 21:15:19 ID:vaG+qUMp.net: >>473
クランク長を選ぶ基準となるのは身長ではなく股下長。
もっと言えば大腿骨長が基準になる。

でも、それ以上に乗り方次第という側面の方が強い。
上り坂でダンシング多用するならクランクは長めの方が都合良いし、競輪みたいにケイデンスを極端に上げるタイプならクランクは短めの方が都合良い。
それだけの話。
どちらでもないなら無理に変える必要ない。

今の完成車はサイズに合わせてクランク長も調整されている。
だから、標準体型なら完成車付属のままでOK。
自分が標準より短足だと自覚あるなら短いクランクに交換すれば良い。
モデル級に手足が長い場合？
それだと選択されるフレームサイズも大きくなって完成車付属クランクも相応に長くなっているはずだから交換の必要ない。
478 ：：2019/10/12(Sat) 21:41:40 ID:MA2CTCBz.net: 俺なんか身長170ないのに、大学の自転車部の先輩にまかせといたら175のクランクがついてたｗ
俺のについてたはずの短いクランクがほしくてすりかえたんだろうと今でも思ってる
479 ：：2019/10/12(Sat) 21:53:28 ID:zzeGyr59.net: クソワロタ
480 ：：2019/10/13(Sun) 00:50:41 ID:RE5dgWUd.net: 糞パイセンは草
481 ：：2019/10/13(Sun) 01:03:41 ID:iAKi5Fdz.net: クランクなんて170mmで大体いいと思う
それで弊害あるようなら考えりゃいいレベル
482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 01:29:04.79 ID:0b/I47oa.net: >>478
梃子の原理でクランクは長い方が楽でしょ？
そんなに高回転回すの？
483 ：：2019/10/13(Sun) 01:47:08 ID:lvSHC4Fp.net: ぶん回すとか置いといて人によって使いやすい長さって有るんだよね
484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 04:42:55.11 ID:MiWoeVMQ.net: >>482
90～120回転くらいでも、あんまり長いとつらいよ
身長高いとか、低くても脚がすげえ長いとか、体が柔軟とかでなければ身長の1/10目安でいいと思う

あと、普段着のような、ロード乗ることを考えてない服で乗る場合とかにも短いほうが楽だしな。
長いと動きが大きくなるから関節に負担がかかったり破れやすかったりする
485 ：：2019/10/13(Sun) 05:11:30 ID:b7s8fJYd.net: 177cmあるけどクランクは170mmがいいわ
486 ：：2019/10/13(Sun) 05:58:12 ID:irmldbbR.net: プロは大抵、身長の1/10以下のクランクを使ってるみたい。
487 ：：2019/10/13(Sun) 06:55:04 ID:iSU/QKSE.net: MTBコンポなんか165mmが無いんだよな
身長166でロードのクランクは165mmだけど、通勤クロスの170mmはフラぺやスーツで乗ってるのを抜きにしても回しにくいなあと思うわ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(日) 07:43:59.52 ID:5OtlNJ6w.net: >>485
同身長だが
175mmに興味がある
寸法換えたことある？
489 ：：2019/10/13(Sun) 13:35:46 ID:k6y0WMQY.net: 175ミリのクランクは登りが辛い。身長175センチの自分には向いてなかった。
490 ：：2019/10/13(Sun) 14:16:20 ID:5OtlNJ6w.net: >>489
　踏力は少し減るが　
前後上下の移動量が増えるってことね
体の柔らかい人なら向いてるってことか
アリガト
491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/13(Sun) 19:47:36 ID:LdXCC2Q8.net: >>474 >>475 >>476
ありがとう、勉強になるなー
みんなコンポなら何でも詳しいんだねｗｗ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/14(月) 10:27:58.35 ID:WeNHkswU.net: 9速と8速だとチェーンの耐久性とか値段とか入手性とか全然違うもん？
普段乗りのロードのハンドル周りいじるついでにいっそ8速にしてもいいかなと思ってるんだけど
493 ：：2019/10/14(Mon) 10:36:10 ID:neIM1lRq.net: うん
494 ：：2019/10/14(Mon) 15:11:36 ID:Y8J2Z5Qf.net: >>492
屋外放置で錆び錆びになっていても気にせずノーメンテで乗るなら8速の方がマシ
ちゃんとメンテするなら9速以上の方が保つ
495 ：：2019/10/14(Mon) 15:58:18 ID:jOh1FB21.net: んんん？何言ってんだ？
496 ：：2019/10/14(Mon) 16:17:16 ID:0sgKUCUZ.net: 激安で怪しい中華FSCの使用感と耐久性が知りたいな
497 ：：2019/10/15(Tue) 08:15:34 ID:q/Dca7Pa.net: >>496
ごみだよ
200km毎に洗浄注油してても1000kmで1%を優に越える伸び。焼きが入ってないのかピンが段付き磨耗してた。
498 ：：2019/10/15(Tue) 10:12:28 ID:pvixom9Q.net: FSC買ってゴミ過ぎて使わずに捨てたよ
あんなもん使って走ってる間に走行不能になること考えたら使う理由がない
499 ：：2019/10/15(Tue) 10:39:26 ID:Nr9AmGwD.net: 連休中にST-2400から自転車生やそうと思ってたけど台風やらなんやらで
結局生える予定のフレームのBB交換してFC-R2000つけただけだった
今回は2000と2400を適度に混ぜるから互換表以外で不具合出たら報告するね
500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(Tue) 16:48:43 ID:nNoyCg5R.net: クラリスとターニー同じ8速だけど何が違うんですか？
耐久性に違いがあったり？
501 ：：2019/10/15(Tue) 17:01:12 ID:TN7s30Tk.net: >>500
名前
502 ：：2019/10/15(Tue) 17:31:04 ID:Loo7fWM4.net: ターニーは7s
503 ：：2019/10/15(Tue) 17:33:31 ID:OMmhijy/.net: 俺のクロスバイクのほうはターニー８ｓ
504 ：：2019/10/15(Tue) 17:36:10 ID:zTgdtgf2.net: ターニーはママチャリにもつけられる
505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(Tue) 17:38:49 ID:khvWohCi.net: 8速はTXだね。
ママチャリグレードじゃなくてMTBコンポの底辺だよ。
506 ：：2019/10/15(Tue) 18:43:40 ID:WQoX/F0c.net: 8速化でr2000クランク付けるのも面白くないんで他のいいクランクセット探してるのですが
何かかっこいいのありますか
507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(Tue) 18:50:18 ID:V+a5rmcy.net: r2000クランクよりカッコよくて性能の良い8sクランクは存在しない
508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 18:57:37.30 ID:3xBGjjqQ.net: R2000になってからクラリスちゃんの株がストップ高だな
509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 18:58:19.60 ID:AzSmARlY.net: Suginoで
510 ：：2019/10/15(Tue) 19:17:50 ID:AkIGFt69.net: ターニーは親指変速じゃなかった？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 19:26:26.84 ID:9oqLgghs.net: ターニーはロードMTB両方にそれぞれ存在するのだ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 19:30:57.89 ID:7IPQmECc.net: いっそのことFC-7402にしてみたい
513 ：：2019/10/16(Wed) 12:26:42 ID:yFvaYAdN.net: >>510
ターニーA070は調べたら親指シフトだね
ターニーTXはSTIないし
514 ：：2019/10/16(Wed) 12:29:01 ID:yFvaYAdN.net: >>500
ターニーTX、2400、R2000をそれぞれ使ったけど
ターニーTXより2400とR2000は耐久性上だね
R2000は2400よりフロント変速がスムーズ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(Thu) 18:34:51 ID:yvY7LjDw.net: >>514　>>510
ありがとうございます！
勉強になります…！
516 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 20:08:37.22 ID:2U8M8ogZ.net: ググれば出てくる程度の事を他人に聞いて「勉強になります」ってさ…
自分で勉強する気無いやつが何言ってんだかw
517 ：：2019/10/17(Thu) 21:47:18 ID:rpN1Qgg0.net: クラリスってさ・・・なんかこう、カリオストロの城的なカッコよさあるやん？
518 ：：2019/10/17(Thu) 21:57:42 ID:4usS9F+j.net: クラリスオヤジ臭ぇんだよ！死ね！
519 ：：2019/10/17(Thu) 22:18:22 ID:rpN1Qgg0.net: 「ここではきものを脱いでください」的な二通りに読める文ですな。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 22:43:03.20 ID:wLD2/+tp.net: >>518
ターニーキッド君乙
521 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/17(木) 22:48:58.74 ID:/vsl9VYN.net: >>518
君はアク禁にさせてもらうよ
522 ：：2019/10/17(Thu) 23:24:34 ID:CrATf5k2.net: ステップアップしようにもパーツ流用転用出来ず全部買い直しになるから最初から105にしとけというアドバイスがあるけれども
最初は体作りとファンライドにコストを掛け、メンテや追加パーツに無駄遣いしない知見を得ることが大事だから
クラリスちゃんで1年踏め、そこでステップアップしたいなら105以上でフレームごと替えるor増車するべきという教えを俺は通してきたが
105がクラリスという名前であったなら俺は絶対105以上教に入信していたと思う
523 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 02:35:13.95 ID:A9bZR9DO.net: 11s車は買ったがクラリス車も気軽に乗るのによいし気持ちよさは変わらない
524 ：：2019/10/18(Fri) 07:51:47 ID:+PNYetmn.net: クリラスクリクリクリトリス
8Sなので気持ちいい？
525 ：：2019/10/18(Fri) 12:05:59 ID:J1Xuent9.net: 完成車についてるFSAのクランクをCLARISに変えるとシャッキリするかな？
526 ：：2019/10/18(Fri) 12:37:42 ID:SD0l07A5.net: そりゃもうシャッキリポンよ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(Fri) 13:49:49 ID:mnhH9IL7.net: 冗談じゃなくメチャクチャ変わる
クラリスのクランクはカッコいいし至高　欠点は1kg越えの重量のみ
528 ：：2019/10/18(Fri) 16:22:15 ID:J1Xuent9.net: FSAは剛性ないんかな
529 ：：2019/10/18(Fri) 17:13:51 ID:HUtJ3uRT.net: BBがISISのころのゴッサマはいいぞ
530 ：：2019/10/18(Fri) 17:54:02 ID:Tc6r21/J.net: イスラム国すごい
531 ：：2019/10/18(Fri) 19:19:47 ID:SjtN2RjT.net: >>525
変速性能が一気に良くなるよ
FD、シフターも揃えると更に良くなるがシマノの思う壺に嵌まってしまう
532 ：：2019/10/18(Fri) 19:23:12 ID:sPMVoQeZ.net: クラリスほんとコスパよすぎ
533 ：：2019/10/18(Fri) 19:26:03 ID:SjtN2RjT.net: クラリスと言えば俺的なイメージは
1.蓄膿症用の抗生物質
2.カリオストロのヒロイン
3.シマノのコンポ
4.ディズニーのキャラ
の順だな

検索したら薬ばっかり出てくるw
534 ：：2019/10/18(Fri) 19:29:41 ID:MqtPiAIW.net: ルパン「クラリス、きもちいよ、、」
535 ：：2019/10/18(Fri) 20:27:36 ID:royB/DBE.net: そうだね・・クラリスといえば薬だね・・
あのクスリがクラリスじゃなくてヅラエースだったら母ももっと長生き出来たのかな・・
536 ：：2019/10/18(Fri) 20:30:11 ID:SjtN2RjT.net: >>535
昔はジュラエースと明記していた事を思い出した
537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 20:38:17.73 ID:2290PhV7.net: ジュラルミンのエースからデュラブル（耐久性）のエースへ、ってところか
538 ：：2019/10/18(Fri) 20:44:45 ID:GGdmbNAn.net: 昔、ジュラと呼んでいたころ……　つまりジュラ紀
539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 21:12:15.45 ID:SjtN2RjT.net: >>537
ジュラルミン自体、本来はデュラルミンと呼ぶべきなんだけどな
工業和製英語は変なのが多い
540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 21:15:26.99 ID:j2piQsTC.net: ジェラルミンのことか！
541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 21:18:16.07 ID:2290PhV7.net: 和製英語もそうだけどカタカナ表記なんて結構変わるからな
自転車関連だと昔のユッチンソンが今だとハッチンソンとか
ダイアモンドとダイヤモンドなんて例もある
542 ：：2019/10/18(Fri) 21:28:23 ID:A9bZR9DO.net: エネルギー／エナジー
ホイール／ウィール
ブロック／ブリキ
マシーン／ミシン
スムーズ／スムース
マスタング／ムスタング
アイフォーン／アイホン
ガスト／グスト
543 ：：2019/10/18(Fri) 21:32:30 ID:GGdmbNAn.net: ダイナモンドはタイムボカン
544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/18(金) 22:06:31.42 ID:GeuUV4i9.net: >>538
タイムマシンにお願い
545 ：：2019/10/18(Fri) 23:58:55 ID:+vYpfrkE.net: ジャガー／ｼﾞｬｷﾞｭﾜｧｰ
546 ：：2019/10/19(Sat) 00:08:52 ID:/Inxx3z1.net: 今はインド資本だからジャガァルだな。
547 ：：2019/10/19(Sat) 05:38:55 ID:xPHXS4m1.net: キンタナ　クィンタナ　キンタマ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 07:27:07 ID:E4oD9lHd.net: デミグラスソースとドミグラスソース
ウスターソースとオイスターソース
チポッリーニとチポリーニ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 08:26:49 ID:IwRfjWwW.net: 「アーッ！」じゃなくて「アッー！」みたいなもんか
550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 08:36:24.22 ID:EZyZJIBi.net: ヂーゼルエンジソ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 09:21:43.14 ID:x81+ln2Y.net: 3.3.3.フリーホ井ル
552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(土) 09:31:31.37 ID:Gv3pXf0G.net: FDがよく外れるようになっちったよ(ﾉД`)
締めがあまいのか戻りバネが強すぎか？
553 ：：2019/10/19(Sat) 10:29:24 ID:lFcEr10h.net: 直付けか？だとしたらFD止めるとこのナットが壊れかけてる、早めに予備買っといた方がいいよ
一応爪で止まってるだけなので、そこを破壊すればナットだけでも交換は可能、俺は別のFDから移植して直した
シマノがナットだけ部品として出してるかは知らね
554 ：：2019/10/19(Sat) 12:18:39 ID:oKbxyJ/R.net: >>550
そこはエンジソじゃなくてエジソンでしょうが
555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 23:33:28 ID:hblu/tsR.net: そろそろ通常進行で
556 ：：2019/10/20(Sun) 03:20:31 ID:hPJrvM+f.net: 第一場内進行ヨシ！制限35
557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 05:00:48.95 ID:sPWfcB11.net: ﾀﾞｧｼｴﾘｲｪｽがない
558 ：：2019/10/20(日) 09:41:03 ID:6rhELPQB.net: JR埼京線、JR最強のドア閉まります
559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 11:37:39.92 ID:XvUbsm3K.net: >>558
スーパーベルズか
560 ：：2019/10/20(日) 12:29:35 ID:qSCjnABp.net: JR埼京線JR最強の弱冷房車のドア閉まります
561 ：：2019/10/20(日) 15:23:25 ID:+U+ibjnK.net: JR 埼京線って痴漢で有名な路線じゃねぇか
562 ：：2019/10/20(日) 18:39:23 ID:NxfomPdh.net: >>545
千葉の英雄じゃないですか
563 ：：2019/10/20(日) 21:37:55 ID:0DlZxAOe.net: >>562
さんを付けろデコ助野郎！
564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 21:04:08.76 ID:SYLlhV0K.net: 初めての輪行が埼京線の満員電車だった黒歴史
押せ押せ状態で輪行って。。。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 22:39:27 ID:aCyBbO4v.net: >>564
迷惑極まりないw
（埼京線通勤者より）
566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 22:25:54 ID:lKtOh07O.net: 増税前の駆け込みでST-R2030買ったやつ箱開けて覗いてみたけど、うん、いい感じ
ネームプレートの「TRIPLE」が光り輝く！

今度こそネームプレートとブラケットカバーの予備買っとかないとな・・・
中古の手持ちの6510アルテと3304ソラのは気付いた時にはもう入手できなかったからな
567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 23:16:44 ID:lKtOh07O.net: これだな
Shimano Claris ST-R2030 Name Plate & Screw - Left - Y0CP98020
Shimano Claris ST-R2000 Name Plate & Screw - Right - Y0CM98020
Shimano Sora ST-R3000 Bracket Covers - Y05T98010
568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 23:21:23 ID:lKtOh07O.net: ST-R2000/3000用のサードパーティのカラフルなブラケットカバー出ねーかなぁ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 23:54:13 ID:lKtOh07O.net: オフハウスの1000円パーツセットにST-2400も入ってたけど現状使い道がない
インジケーターレンズ単体では交換できないのがアレだな・・・

一緒に入ってたFC-3450+BBなんかもっと使い道がない
身長163なのに175mmなんて
MTB/クロスにロードのダブルが付くか(チェーンステーに当たらないか)の
測定用ぐらいしか思いつかない
570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 00:34:16 ID:yXoWv6bt.net: >>568
ああそういえば無いな
571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 11:50:01 ID:F8RVje9Q.net: ８速のクラリスSTIですが、ブレーキ引き量は旧規格ですか、それとも新規格ですか？
572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 12:04:19 ID:yXoWv6bt.net: >>571
https://i.imgur.com/weRnRL2.jpg
573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 13:37:31 ID:XRUb9xRB.net: R2000は「New Super SLR」
574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 22:43:39 ID:N8yTKUGk.net: New Super SLRでロングアーチキャリパーつけなきゃならないフレームの場合
br-r451つけるのと
br-r7000にオフセットブレーキシューつけるのどっちがマシなんだろう。

キャリパーは黒がいいので銀しかないbr-r650は考えてないんだけど。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 22:44:17 ID:F8RVje9Q.net: サンクス2400も新みたいですね
576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 22:53:52 ID:lvcHGPiv.net: NewSuperSLRレバーで引く場合、NewSuperSLRブレーキにオフセットシューという組み合わせのほうがSuperSLRブレーキより遥かに効くよ
当方はST-R2000でBR-R451を引いていたがBR-R8000とオフセットシューに変更して劇的に効くようになった。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:11:14.65 ID:F8RVje9Q.net: 微調整はしにくいのでは
578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:15:09.09 ID:N8yTKUGk.net: >>576
情報ありがとうございます。
ちなみにオフセットのパーツはどんなのを使ってますか？
比較対象のbr-r451はブレーキシュー変更無しの状態でしょうか？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 23:33:56 ID:lvcHGPiv.net: オフセットシューケースはAmazonで売ってたTAIWAN ACRZ、8.5mmオフセットのやつ。シューもシューケース付属のもの。
R451の時は付属のR50T2を使用。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 08:07:37.37 ID:oisNlX6s.net: >>574
ドマーネALの俺も少し前までまったく同じ悩みを抱えてた
アルテグラにしたほうがかっこいいけど
俺はR451にアルテグラのブレーキシューセットに付け替えたわ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 10:51:50.10 ID:C9IdrQlV.net: GIANTがエスケープのドロハン仕様なんか出してるのね。
クラリスでフロント30/46 リア11-34
10.9kgで66000円。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 10:58:05 ID:r7x4FsMy.net: メーカー品のドロハンクロスか
こういうのはグラベルの前に出しとくべきだったな
583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 11:57:28 ID:5+O5A88n.net: >>579
ありがとうございます
参考にします。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 11:57:39 ID:P4LqzY/r.net: 2020モデルのジャイアントは低価格帯のドロハンクロス出したり
エスケープRドロップ以外も46/30ダブルクランククロスにしたりと
ホビーユーザーの痒いとこに手が届くなかなか良いもの出してるよね
585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 12:09:54.65 ID:5+O5A88n.net: >>580
konaのpenthouse(2017)にbr-r451にアルテシューをつけているんですがNEWsuperSLRの方が効くのかな…。と悩んでまして。
そもそもレバーが2400で小さい手で握りづらいのでR2000に替えてみようとしているところなんです。
下ハンなら問題ないんですがブラケットで握って止まらなくて困ってます。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 13:07:12 ID:N6ZAoQYV.net: スレチだが手が小さい人はSRAMかTRPのレバーを試してほしい
変速系も交換しないといけなくなるので敷居は高いが
587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:14:16.35 ID:T/BlEMmp.net: ちょっと聞きたいことが
俺のディスクブレーキクロスバイクにクラリスクランクつけたいんだけど
例によって135mmQRなんだよね
チェーンラインが絶対合わないと思うんだけど、どうやらR7000以上のクランクは対応してるって書いてる
R2000やR3000は書いてないんだけど実際の所どうなんだろう
無理なら一生MTB系クランク使っていくしかない
588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 12:18:15.65 ID:ZzbDaks8.net: 完成車だけどR2000組でold135mmQRだぞ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 13:09:29 ID:gAH+/qkb.net: >>587
気にしすぎ
十分許容範囲
590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 13:15:18 ID:T/BlEMmp.net: ありがとう
シマノすげーな
591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 13:26:16 ID:6Ulw7aiK.net: >>587
Qファクター146mmのFC-R9100ですら130mmエンドのリムブレーキ車にも142mmエンドのディスクブレーキ車にも対応しているんだぞ
余裕で調整できるよ
ティアグラ以下のクランクはQファクター150mmだからむしろ135mmエンドの方が都合良かったりする

どうしても気になるならFDをR8000にでも交換しろ
そうすれば調整の幅が広がるから
592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 14:49:52 ID:RDWLc5ES.net: >>587
まさにQR135mmのクロスバイクでR2000組んでるけど気持ち良く動くよ
クロスバイクはリアセンター長いから尚更チェーンラインの許容範囲はでかいのかもね
593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/27(日) 15:19:59 ID:sGYoH/Lo.net: MTBコンポ使う前提のクロスやMTBのフレームに、2ピースクランクのロードダブルは
リングがチェーンステーに当たって使えない可能性あるだろ
軸長変えられるスクエアテーパーならまだしも
594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 01:59:59.60 ID:NHHENqgT.net: >>591
Qファクターって広いとチェーンリングも外側にズレるものなの？
クランクの設計次第でいくらでも変わるから一緒くたに出来ないものだと思ってたんだけど、違うの？
595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 04:04:23 ID:cjUcJJdp.net: >>594
そのクランクの設計の違いのことだとおもう
596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:14:37 ID:FiIDgW7E.net: んな関連性聞いたことないな
独自研究ってやつか
597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/28(月) 23:57:54 ID:A8nvEZIN.net: >>594
そんなこと言ったらQファクタの狭いワンバイエスのJクランクなんて対応するコンポ無くなってしまいますやん
598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 09:49:29.60 ID:kLVRs5nr.net: やっぱりクラリスはいいな！
チェーン安いし他のパーツも安いから
気にせずアウターロー、インナートップ使いまくり
無理をするのが前提だからシビアな調整も上達していいことばかり
599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 11:25:45 ID:FuiedFt2.net: 長く自転車乗りやってると結局ランニングコストが安いことが一番だって気付くよね
600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:04:30 ID:f/wP6x4h.net: なら、ターニーにいけよ
ソラクラリスでランニングコストとか、ターニー様に鼻で笑われるわ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:25:38 ID:K+ETL8hM.net: A050シフターいいよな
602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 17:28:15 ID:9s22iD5o.net: ワイヤーチェーンチューブタイヤシュー全部678sで共通だけどな
603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:36:48 ID:kLVRs5nr.net: 多分600は書き方がアレなだけで
ソラクラはコストだけが魅力なんじゃないと言いたい良い奴
604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:42:23 ID:wkP44cWI.net: 603は誰でも好意的に捉えようとする良い奴
605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 18:49:07.05 ID:wkP44cWI.net: まあぶっちゃけクランク・ブレーキ以外はフルターニーでも全然困らないんだけどな・・
606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 19:56:53.66 ID:hJFTzCJH.net: でもチェーンは多少高くてもニッケル鍍金しているHG71だかを選んだ方が良いと思う
607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 20:11:31.89 ID:M2e4iZ9t.net: ターニーTX800トリプルは剛性とか精度とかフィーリングとかちょっと不満だけど
ターニーA070は乗ったことないので試してみたいが安すぎてか試乗会にも出てこない
608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 20:48:44.58 ID:UV2ZX6Fc.net: ソラとクラリスを統合して新コンポ、ソラリス

うーんスペーシー
609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 20:49:47.91 ID:4FXvporA.net: ソラとクラリスを統合して新コンポ、ソラリス

うーんサンマイクロシステムズ
610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 20:52:34.94 ID:M8rZ4btO.net: ソラとクラリスを統合して新コンポ、ソラリス

うーんタルコフスキー
611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 20:55:30.86 ID:FuiedFt2.net: 厚歯用チェーンが使えるなら6速でも良いと思ってる
でもボスフリーお前はダメだ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 21:14:48 ID:UV2ZX6Fc.net: クラリスグレードにシングルスピードをラインナップ！
その名もモノリス

かく語りき！
613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 21:18:49 ID:Krx/TSQ3.net: クラリス好きだなあほんとに
614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 21:25:12 ID:6j5q9+VS.net: とんでもない物を盗んで行きましたぞ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 21:34:22.66 ID:2uWwKp6A.net: クラリスくらいの質と安さで両切りトラックハブとか厚歯チェーンリング出してくれねえかなー
ネタ抜きにマジで欲しいぞ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 21:35:23.80 ID:bV5xwztU.net: 俺、チェーンリングだけソラリスにしてるぞ

R3000ソラの4本クランクでCG付きのアウターリング付けようとしたら、ソラだけCG付き:5本、CG無し:4本だから互換性無いんだよ
だからCG付きの探したらR2000クラリスしか見つからなくてさ
組み合わせた結果、必然的にソラリスになっちゃったよ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 21:41:25.24 ID:wkP44cWI.net: >>611
ボスフリーは自分で交換がまず無理な以外は問題なくね？
クッソ安いQuandみたいなハブでもフリーがシマノなら問題なく稼働するし
618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/29(火) 23:43:38 ID:v93LkdBc.net: 神聖ソラリス帝国
619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 02:11:43.77 ID:KxHwY7JL.net: ソラリス教
620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 09:09:44 ID:b2udkB4Z.net: 関東ソラリス組
621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 09:24:28.24 ID:DVd3pX4X.net: ナムリスかよw
622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 19:25:25 ID:l9+yM0lM.net: スナメリ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 20:14:08 ID:I5SBP5Bm.net: 　　　／⌒ヽ
　　 / ･＿＿)～
　　｜ (ﾟДﾟ)
　　｜ (ﾉ　|)
　　/　/ 　|
＜_∠＿_ノ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 20:57:45 ID:O6bgbZTB.net: あの～っ
クラリスですが削れてしまって
クランクを105かアルテグラに交換したいのですが
スプロケットやBBなど流用できます？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:50:08.70 ID:kf7VtLDM.net: 全とっかえがいいよ。　BBがホローテックIIなら使えるけど、安いから変えちゃったほうがいいし（デュラですら4千円以下で買える）
あとは変速の段が変わったら互換性はない。　詳しくはシマノの互換表見るか自転車屋に聞いて
626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:54:57.26 ID:RgTbbLKJ.net: 削れて使用不可とか変形したわけじゃないならそのまま使ったら？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:58:40.21 ID:O6bgbZTB.net: ありがとうございます
628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:05:33 ID:a6NONYLE.net: >>624
何が削れたのか知らんがスモールパーツで修理可能じゃねえの？
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-FC-2450-3484.pdf
https://velosiped.com/pdf/shimano_tech_docs/cranks/ev-fc-r2000-4164.pdf
629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 04:30:20 ID:LX52fb5F.net: >>628
Right Hand Crank Arm になります
Assy 交換ってヤツですね

Upありがとうございます
630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 19:55:35 ID:COmY/E10.net: >>615
カップアンドコーンに拘りあり？
安いシングルハブシマノ以外で結構あるが？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 20:00:33.83 ID:COmY/E10.net: 9速結構かちゃかちゃ一つ大きい歯にあたるんだな。フリクションで使ってるけどそれが問題ではなくてカセットがゆらゆら振れてるからだけどインデックスで使ってる人大丈夫なの？今や12速もあるし大丈夫なのだろうけど。フリクションは8速までだな。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 20:20:36 ID:52kSg91V.net: 懐古趣味でもない限り、今はもうインデックスというかデュアルコントロールレバーでしょ。
俺は8段をフリクションで使ってるけど、今どの段に入れてるのかわからなくなるｗ
2時間くらい乗ってたら慣れるんだけど、そのころにはもうその日に走る距離は走り終えてるからなあ
（それより長時間走るときは別の自転車で行く）
633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 20:31:52.57 ID:fV/XW0JV.net: バーコンのインデックスは無駄に硬いからフリクション化するね
634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 20:35:04.04 ID:RshC74Wt.net: フリクションのほうが整備性に置いても気楽でいい
635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 20:39:59.43 ID:HewlLn+4.net: フリクションは慣れるとレバーの角度でどこに入ってるか見当がつくはず
手のひら全体で包んで、あ、このへん、とかね
今となってはフリクションとインデックスの切り替えができるレバーは貴重品
636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 22:46:08 ID:COmY/E10.net: そうバーコンで使っててフリクション。
チェーンなりカセットなり摩耗したら8速にしてみよう。のりびり走るだけなので8速の気楽さ味わいたい～
ちなみにゆらゆらするフリーボディはベロオレンジ。精度悪いんだな。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 00:40:45.08 ID:eeh6ccMF.net: GRX→アドベンチャーバイクからの8速最強説がサイメン氏からも
https://www.youtube.com/watch?v=2np_oUAkEpc
638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 08:11:32.10 ID:syWuIdZO.net: 前後ディレがクラリス。ここに105のクランクをインストールしたって方いませんか？
もしいたらその後どうですか？チェーンが擦れたりばたついたりしためんか？
639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 08:32:33.43 ID:h6wuvf/r.net: FC-R600とFC-R460はつけた
問題点は特になく、変速性能は上がった

この手のは、自分が人柱になるつもりでやる
失敗が嫌なら、シマノ推奨のを買うべき
640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 12:56:15.59 ID:eeh6ccMF.net: 同じPCDかつ5アーム同士だったら8速用チェーンリング付ければなんとかなるんじゃ？
今の変則X字クランクアームだとXの角度とか同じかどうかわからんから付くかどうかすらが
641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 17:28:06.21 ID:GWDUUJFo.net: シマノはクラリスコンポ縛りのワンメイクレースでもやりゃいいのにな
ハイエンドカーボンにクラリス載せたオッサンを抜いてくルック車の中学生とか胸熱だろ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:36:43.39 ID:77jymVmx.net: 儲からないからやらないだろうな
高校生レベルなら普通にクラリスで金掛けたオッサン抜くくらいの体力差はあると思うぞ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:46:29.61 ID:0fF8RdeU.net: エントリーモデルにフラペで40巡航してる高校生とか見かけると若いって羨ましいってなる
644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 19:13:42.81 ID:G1LvMVDp.net: クラリスじゃないけど、クロモリの結構前のアルテかデュラで
ヒルクラレースで結構上位に食い込んでる10代のユーチューバがいるよね
645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 19:29:20.64 ID:U9YllHQb.net: アルミフレームにSORAでツール・ド・おきなわ3位も居た
646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 20:55:51.60 ID:h8eRldQZ.net: >>643
若さってなにさ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 21:12:16.01 ID:lH+Agm+s.net: フレームとコンポの霊圧ではお前の脚も腹もどうにもならんのよ
楽したいが為に人力で踏む乗り物に金注ぎ込むこと自体ナンセンス
648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 21:18:35.36 ID:UZyuMcN7.net: >>646
振り向かないことさ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 21:35:31.52 ID:uEaB1y+L.net: 愛ってなにさ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 21:39:01.60 ID:NDAm36U6.net: ためらわないことさ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 21:42:45.05 ID:UZyuMcN7.net: サンバルカーン！
652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 22:24:28.02 ID:MpXGgm1I.net: いやギャバンやろ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 00:28:43.99 ID:uugOeK0N.net: >>638
わざわざ高い金払ってダサい形の105買わなくて良いじゃん
中空で多少軽いけど、踏んだ時の剛性はクラリスと変わらんよ　
下手したらクラリスの方が硬いんじゃね
差額でタイヤを良い奴にした方が遥かに効果あるよ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 01:37:29.48 ID:IUb1r2dM.net: 高校生なめたらっていうか、サラリーマンで部活動で真面目に走ってる高校生とタメはれる人ってそうは居ないよな
高校生はマジで速い、機材の差とか言えるレベルじゃない
「あの人も速いよね～」ぐらいのオッサンなら、クロスバイクでも勝てない

逆にホビーレースのC3、C2に出てる子は、始めたてならともかく、そういうレースに出たい気持ちがあるんならもうちょっと真面目にやった方が良いのではって感じ

学連で走ってる大学生は病気
655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 02:34:41.61 ID:lR0xKV2U.net: >>638
その105クランクがFC-5800なら、ティアグラ以下のロングアーチFDのままでも調整できるはずだけど
現行105のFC-R7000を取り付けるなら、FDも一緒に現行105以上の新型に交換しないと駄目だよ。
ロングアーチFDのままだと調整幅が足りずにチェーン擦れが治らない。

>>653
まともなフレームに取り付ければ、明らかに105以上の方がクランク剛性あるのを体感できるよ。
クランクよりもタイヤの方がコスパ良いというか完成車標準の糞タイヤ捨てるのが最優先ということは否定しないけど。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 09:34:33.95 ID:uugOeK0N.net: >>655
それはまともなフレームつうより軽くてしなるカーボンだから
クランクが硬くて進むと錯覚してるだけじゃね？
ガッチガチの鉄にヅラ、結構硬いチタンに105、安ーーーいアルミにクラリス、
そこそこアルミにソラ　のクランク付けてるけど、
クランクが柔いとか踏んだ感じが気に食わないから高いのに買い替えようなんて全く思わんよ。
最近のヅラなんて普通に踏んだだけで壊れてるじゃん。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 09:47:36.96 ID:FE2C+Kyi.net: まあ普通に踏んだだけでデュラクランク割るような豪脚の人の話は参考にならんわな
658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 10:52:37.29 ID:1GzvMDkI.net: ５年使ったＲＤ－２４００がついに寿命のようだ
プーリーケージのガタが大きくて、フロントインナーとアウターで
プーリーの左右がずれる
ネジで調節しきれない

頑張ってくれたなあ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 11:29:05.06 ID:edKZ6RXr.net: シマノのクランクなんて、グループ外の安いやつでも充分硬いもんなぁ
ひさびさにFSAの安いやつを踏んだら、なにこれ柔っ、って思った
660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 11:55:30.73 ID:uugOeK0N.net: シマノ以外のクランクの糞っぷりは何なんだろうな。
クランク替えただけでダンシングの挙動が全然違う
クランク・ブレーキがキモなのに完成車はそこが非シマノが多い謎
661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 11:56:45.77 ID:HP8ZiGbo.net: そこケチったら安くなるんやろ
どうせ判で押したように50-34使うならTurneyの方がマシかもね
662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 13:06:12 ID:Gv7ck4Le.net: BBハンガー付近がガッチリしたフレームに硬すぎないクランクの方が好みだな
フレームの反応を犠牲にせずに距離走っても脚の負担が少ない
663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 16:39:46 ID:uugOeK0N.net: 硬すぎないクランクって非シマノ？　
脚の負担とか売り切れってぶっちゃけ慣れだからなあ。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:12:47 ID:Xz/qMopO.net: 入門車でよくある
踏み込むとFDとチェーンリングが
擦るようなのはマジで販売しないで欲しい
ゴミ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:25:24 ID:O9o6A+EG.net: FSAのクランクがそんなカンジだわ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:29:35 ID:LBneZfTR.net: R8000クランクだけどアウタートップでチェーンとクランクが接触したことある
なおフレーム替えたら解消した

あ、スレタイ通りの自転車は通勤用とセカンドバイクに持ってる
667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:45:22 ID:UkyDUBl9.net: そういえば先週末にfsa tempo compactからfc-rs200に替えたんだけど
こんな低グレードでも変なしなりが無くなった実感ありました。
長さも170から165にしたからそれも影響してるかもだけども。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 17:53:56 ID:UkyDUBl9.net: あとfc-rs200の46T用のチェーンガードが無いみたいなのでfc-2450用の46Tチェンリングとチェーンガードつけたんだけども
ネットで写真みる限りfc-2450とfc-rs200のチェンリングって同じものみたいね。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 18:17:44 ID:KhChBlYh.net: クランクアームがしなるんじゃなくて、シャフトとの接合部がしなってると思ってる
しなるやつは、クランクを水平にして両足でグイグイ体重かけると良くわかる、それに関してはSORAも105もAcera(2ピース)もしっかりしてる
メンテ台の上ではアウターローでも擦らないセッティングが、実走ではガッツリ擦るっていうのはチェーンリングやチェーンステーの剛性も関係あるしなー

踏んだら壊れるっていうのはただの整備不(ry
670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:36:26 ID:bZbG4oLV.net: シマノのクランク使いたいけどシルバークランクにしたいので
今度3500のクランクの塗装剥がして磨きあげようかと思ってる
671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:10:18 ID:dy5RyBw5.net: >>667
短足で良いな
672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 07:16:56 ID:LU3i7jMK.net: え？165mmクランクにしたオレの事なら、
身長165で股下100だけど？
673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 07:40:39 ID:iydMSRVE.net: 人より内臓少なそう
674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:17:12 ID:psM19Ptp.net: >>672
すげー
おれなんて、175cmで股下80cmや・・・
675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:44:51 ID:D91AaJDQ.net: >>672
都市伝説として近所の子供に恐れられるくらいの奇形だな
676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:48:02 ID:uGf1wTKB.net: >>672
世界ビックリ人間かな？
677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 14:56:43 ID:uUUWdDzz.net: >>672
なんでそのクランクにしたか謎なんだが
678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 21:12:16 ID:8NFgMAJc.net: >>672
オマエってバランス的にこんな感じかwww
https://i.imgur.com/unk9SXy.jpg
679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 04:37:24 ID:R+/ftGLf.net: キャプテン翼に出てそう
680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 21:09:08 ID:16YkLgGB.net: そういやシマノのカタログには出てて実際売ってるのを見ない
漢ギヤの8S、12-23TってRD2400やRD2000で特に問題は出ないの？
681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 22:41:32.67 ID:ISCrSKm0.net: それ注文できないよ
半年前には、もう代理店の発注一覧にはのってなかった
しゃあないから、12-25にした
682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 23:21:50 ID:16YkLgGB.net: >>681
そうか、注文できなくなってるんだ
今13-26T使っててそのままつくのか気になってたんだよね
売ってないんだね、残念
683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 02:08:11 ID:yR4Mgkrk.net: 旧クラリスなんだけど、テンションプーリーが凄い削れてたんだけど交換パーツってあんの？
684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 07:48:52 ID:QSwH+Q/5.net: あるあるww
685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 12:19:11 ID:+CdZxFE9.net: R7000かR2000のプーリーで良いなら着払いで送るぜ、送料的な意味でショップで買った方が安いと思うけどな！
686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 13:36:24.25 ID:3B6LwWL4.net: https://si.shimano.com/#/
で調べて自転車屋で発注できる

ただ、削れた理由が問題
普通はそんなに削れない
事故になる前によく調べてね
687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 14:18:22 ID:ai7CwZUD.net: どうせ換えるのならシールドベアリングのデュラ(RD-9000/9070)￥3,000か13Tのアビリオ(RD-M410-SGS)￥616でも面白い
688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 16:59:42 ID:TaCJovvk.net: アリビオ　アルタスのビッグプーリーのブッシュは国産カートリッジベアリングに打ち替えましょう
689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 23:37:11 ID:X74sB0HD.net: >>688
やり方おせーて
690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 00:17:03 ID:riM2gjaV.net: RD-R2000にM310のビッグプーリーケージはわりと簡単に付きそうな感じ（同じCリング固定式）
コンポ統一で見た目にこだわる派ならありだね
691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 02:08:23 ID:FQfmByFK.net: シールドベアリングのプーリーならシマノスモールパーツで1500円前後
アルテグラ11sとかXT10s11sとか
692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 02:44:34 ID:7zCks5Y6.net: >>690
2400でやってるよ
バネの固定穴の位相が180度ずれてるから加工が必要だけど

プーリーはAliでみつけたシールドベアリングで樹脂製のやつを上下とも14Tにしてる
形状が汎用なので>>691がいってるようにスモールパーツで探した方がいいかもだけど
確か14TがSRAMにあったけ？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 15:16:45 ID:riM2gjaV.net: いや純正プーリーの軸受け部分を力技で取り除いてベアリング圧入するという事
アルタスの純正ビッグプーリで出来たらすごく良さそう

「純正プーリーのシールドベアリング化」あたりでググると出てくる
694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 16:45:37 ID:miiF7lTJ.net: ボール盤があれば精度よく加工出来るな
695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 18:19:50.43 ID:sSNrpRTt.net: リーマーでグリグリやるだけでええって
696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 21:22:27.35 ID:yhtSPVjR.net: 使える環境なら使うに越したことはないやろ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 21:36:42 ID:eQicqvPP.net: おっ　いいね！
ベアリング入って無いのか

要対策だね
698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 21:58:49 ID:R4xy81Tx.net: ベアリング化しても、たいした効果はないような気がする
699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 22:21:14.77 ID:ij5+Xezr.net: ブッシュのままだとグリスアップ必要だし、メンテは楽になるべ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 22:31:18.52 ID:uxi6g+2G.net: ブッシュベアリングもメリットはあるし別にそんなに悪いとも思わない
701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 22:44:16.67 ID:QRy2Rwmx.net: いじりたい、っていう自己満だから
テンションプーリーのブッシュだったらわざとガタガタにしてみるのも試したらいいよ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 03:07:40.80 ID:SCRLHenr.net: >>693
当初に検討したけど加工やら幅や軸の調節とかの手間を考えるとメンドクセになって
探してみたら丁度よいのがあったから出来合いでOKになった。
肉抜きの有無が選べて偶数歯はナローワイドなのも心動かされたw

いまだとGRXが13Tだからそれを選択するものいいね
703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/09(土) 13:01:34 ID:gis3Skin.net: まさか中華じゃないだろうな…
704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 13:15:54 ID:GyWMoBqj.net: 中華のプラスチックボールベアリングはよくできてるよな
705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 13:48:29 ID:7FxMRHmI.net: 樹脂製の玉なんて直ぐ削れるだろ
706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:28:48 ID:DQYIiDVM.net: Vitus razorのsoraディスクポチった
初めてのロードやからクッソ楽しみ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 03:57:10 ID:dgzwcC+9.net: ターニーのRD-TX50もプーリー15T・13Tなのか
しかもこっちはテンションプーリーが赤色！
RD本体はクラリス、プーリーケージはアルタス、プーリーはターニー(シールドベアリング化)
なんてのも面白いな
708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 04:19:29 ID:YDzth78b.net: クランクはスギノ
シフターはマイクロシフト
ブレーキはダイヤコンペ
カセットはSRAM
チェーンはデュラ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 15:42:24 ID:WeQqiJg7.net: この土日で新品でストックしといた2400フルセット組んだんだけど
どうも調整が決まらずに散々悩んでRDを手持ちの中古RD2400に
交換したら一発できまった。
買ったのが5年前だし今更どうにもなんないけど初期不良ってあるんだね
みなさんも気を付けてね
ちなみによく見たらアームに歪みがあったよ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 18:10:42 ID:eLqnlDJp.net: >>706
雨の日乗るのか？
同じのを雨用に持ってるけど、晴れでしか乗らないならBBかなり高いよ
純正ロードとは別物
711 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 19:30:42 ID:WlPRJSF8.net: アルタスのビッグプーリーを流用したい
712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 20:19:52.25 ID:ZtgW1KFw.net: BBそんな高価なの入ってるの？
としばらく考えたがBBドロップが少ないことを言ってるのね
713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 20:28:31 ID:lqoNe3jV.net: ああ俺も読解に1分かかった
714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 23:17:47 ID:HhJTZK/U.net: ﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂｶｼｲﾈ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 23:30:33 ID:dRNZmzqH.net: バンク角が深くなっていいじゃん
716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 11:06:59 ID:Je5lNQFA.net: Razor Discは良く出来たコスパ最強に近いバイクだがロードバイク”風味”
多分ギリギリ32cセミスリックも入るがスポーツ用途で32はかなり中途半端
林道とか狭山湖外周みたいな所に行くならグラベルみたいに前だけでも45c位は欲しいし
雨の日、不整地で乗らないならRazorなり他の普通のリムを買うべきだった
717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 00:13:40 ID:rvqROa8I.net: >>710
晴れだけ乗る
bbハイト高いのかぁ... 失敗したかなぁ

>>716
ディスクにしたのはリム汚れるのが嫌なのとキャリパーとかの機械を実際に目で見てみたかったから
718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 01:13:15 ID:vG3VC9jL.net: ハイト高くても良いじゃない、せっかく買った自転車なんだからあちこち行ってきなよ
俺は学生の時に初めて買った自転車のクロスバイクを今でも通勤で使ってるよ、たまに遠回りして帰るのさ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 01:29:40 ID:tJMFUJ36.net: サイズチャートを見る限りBBドロップは70mmになっているからロードとしては特に高くも低くもないんじゃないのかね
720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 09:13:22 ID:fppaJHGF.net: ママチャリと比べてじゃね？
721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 09:59:38 ID:BH64GMlH.net: >>717
晴れだけのロードバイク用途なら普通のRazor買わないと
Discの方はジャンルが”オールロード”だからね　28cタイヤ付いてくるし
まあそれでも赤が綺麗だしパーツはタイヤ・ペダル・ブレーキ以外は交換しなくて良いし
ずっと使える良いバイクだよ。
前輪だけ32履いてグラベル走ったり林道強引に入ったり普通のロードじゃキツイ事をすれば良い
Spyreは糞だから前だけでも油圧かHyRdにした方が良いな　
パーツ交換で追加出費しても大手の奴より大分良く出来てるよ　
>>719
25cスリック設計のロードとは同じポジションにして両方25cにしても
目線の位置とか挙動が全然違う。
知らない奴が見たら身長10cm位違うと思うんじゃないか。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 10:03:47 ID:BH64GMlH.net: BBドロップつうか挙動・コーナリングが純ロードバイクじゃなくて、
CXバイクとかリジッドフォーク設計のMTBに乗ってる感じ
林の中とか森とか田舎に行くには悪くない
723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 11:39:52.91 ID:mbSPau2q.net: >>721
これってそういうタイプだったんか
グラベル面白そうやしどっか適当な山行ってみたいんだけど都内だからオンロードしかない... 輪行してみようかな
色々と参考になったわサンキュー
724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 14:58:55 ID:BH64GMlH.net: >>723
都内なら狭山湖周辺行ってみ
景色綺麗だし地形的に丁度いいよ
東京でも自然が残ってる所は結構ある
725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 15:58:26 ID:98sedyXs.net: ママチャリでだってブルべ出る奴いるんだし、
○○買ったら△△でなきゃとかくだらない事言ってんなよ
ガチ競技用じゃねえんだしどんな使い方したっていいだろ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 16:05:31 ID:EkKHV0UR.net: ガチ競技用でゆるポタも楽しいよ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 16:54:44 ID:98sedyXs.net: ガチ競技に出るって意味
ガチ競技の規則に適合しない自転車じゃ出れないでしょ
そりゃノーブレピストとかじゃない限りガチ競技用でゆるポタしてももちろんいいさ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 16:59:01 ID:3Myqo27o.net: >ガチ競技用じゃねえんだしどんな使い方したっていいだろ
この書き方では、ガチ競技用はどんな使い方しても良いわけではないと読み取れるけどねｗ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 17:04:24 ID:EkKHV0UR.net: 本人が説明した後で追及しなくてもｗ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 17:04:59 ID:BH64GMlH.net: バイオリンの曲をチェロで弾くと難易度が跳ね上がる
流石にそこまで酷くはないが似たようなもんだ
舗装路だけをドライ路面で一番気持ちよく走りたいなら昔からのリムロード　
特に初心者なら安くてシンプルでメンテも楽
731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 18:22:40 ID:98sedyXs.net: 舗装の状態によりけりだ
トラックだらけの田舎の県道とか苦痛（轍・穴・ひび割れ）

個人的にはホイールバランス取ってある太スリックタイヤのMTBのが気持ちいい
いった事のない（＝路面状況が分からない）所に行くのはいつもコレ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 18:29:02.12 ID:BH64GMlH.net: 初見の田舎探索ならＣＸバイクかな　強引に担いであちこちいけるし結構速い
リア28cスリック　フロント35cブロックでなんとかなる
733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 19:00:21 ID:98sedyXs.net: 結局どこへでも安心して乗って行けるような普段乗りできる自転車が最強なんだよ
だから俺たち敢えて8速のクラリス選ぶんだし
どっかに行く目的のための手段だ

アルテコンポのS-Worksとかも持ってるけど、手段が目的になっちゃって持て余すぞ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 22:43:03 ID:qZtGckuk.net: 5年前のソラと現行のソラのディレイラーって変速性能違うかな？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/13(水) 22:59:26.15 ID:34fcWc7V.net: 僅かな差だけどどのコンポも新しい物のほうが変速性能は良くなってるよ
材質こそ廉価版だけど設計ノウハウは上のグレードから降りてきてるからね
736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 00:37:26 ID:TQhMdt96.net: >>724
おーええなここ
届いたらまずここ行ってみるわ
他どこかオススメところある?
同じくらいの距離だと助かる
737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 00:49:40 ID:zVvXo82y.net: >>734
そら良くなっとるに決まっとるやろ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 06:57:42 ID:/cE3JPu4.net: そら、そーやなw
739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 08:47:34.28 ID:iOxazyUi.net: >>735
なるほど、納得の説明をありがとう！
740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 09:07:14 ID:Jxt46rM8.net: そらさんのFDは
旧がどっこらしょって感じで
新がよいしょーって感じ
741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 15:28:41 ID:8QIbVU/c.net: 2400と3500のFDは「よい、しょ」で変速する
気をつけないとたまにチェーン落ちる

R2000、R3000のFDは「す、ちゃ」で変速する
チェーン落ちたことはない
742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 16:15:18 ID:ZmA57bN5.net: FDはクランクとの相性もあるよね
743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 16:23:22 ID:RlgdUBWO.net: フンッ(ｸﾞｲｰ) ｶﾞｶﾞー
とやらないと変速しない俺のR3030は調整不足なんだろうな
まあインナーを26に変えてる影響もあるだろけど
744 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 16:30:47 ID:p4FxDSqQ.net: うちの3300はほいさって感じでチェーンが落ちたことは無い
745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 17:10:03.00 ID:cDMO8oaj.net: うちのR2030もよいしょって感じ
フロント3枚はRつくときに殆ど変更なかったしそんなもんかね
勿論クランクチェーンリングもR2030
それでもターニーの安クロス何かとは比べもんにならんが
最初ついてたR2000のスムーズさはすげーって思った
746 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 20:46:22 ID:/vAfPV0D.net: え？うちのFD2400はアップもダウンも「すちゃ」って感じ
ただワイヤーテンションが少し緩むだけでトリムがおかしくなる
747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 21:50:43 ID:maWzE9ds.net: ターニートリプルは酷かった
しっかりトルク抜かないと変速しないしFDが歪む
クランクはアセラ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(木) 22:06:07.56 ID:ZmA57bN5.net: ターニトリプルが変速しないことなんてないけどな
まあクロスだけど
749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 23:13:43 ID:PY6eFg4+.net: r3000で非シマノクランクだけシフトアップはタイムラグ0でちゃんと変速するただしアウター→インナーの変速の方がもたつく
300km位でスパスパ変速決まるおいしい期間終わるのがなぁ～
750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 23:29:14 ID:wi90tLcb.net: >>747
エスケープR3では、びっくりするくらいスムースに変速したけどなぁ
調整かインストールがへぼかったんじゃね？
751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 00:03:45 ID:gAFGDvkw.net: >>750
エスケープR3ってアルタスじゃねーの？
ターニーよりは上等だ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 00:10:23 ID:L/DLCoZO.net: >>751
おれのは、ターニーだったよ
2017でTY710がついてた
アルタスはRD
753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 00:41:33 ID:/LvLyDO/.net: 2018R3WのFDにはターニーが付いていた
別に変速性能が著しく劣るとかそういうことはない
754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 01:04:20 ID:XoSifONg.net: ＊個人の感想です
755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 01:10:50 ID:jTeWI/Io.net: ※スタッフが美味しくいただきました
756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 07:06:56 ID:uEnhpKM4.net: ※スタッフが美味しくいただきました

と、テレビ画面によくでますが、あんなの嘘です
放送後局裏にターニーが見るも無惨な状態で捨てられているのを見ますよ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 08:01:08 ID:dAXHbcM8.net: 中古パーツ職人の朝は早い
一度も路上に出ることなく捨てらてたターニーをテレビ局のゴミ箱から救い出す…
758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 11:01:50 ID:bhx+hyI8.net: >>736
綺麗でCXとかオールロードで乗り易いロケーションはそこら辺が一番多い
狭山湖だけじゃなくてそこを起点にしてエリア周辺を探索してみかなり広いよ
茶畑とか結構いい感じでスリックでも強引に行ける田舎道が沢山ある
そこから少し移動して飯能行くともっとワイルドになるが、MTBの方が良いな
759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 11:03:57 ID:bhx+hyI8.net: >>749
それワイヤーが伸びてるだけや
初期伸び取って必要なら微調整
760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 12:36:32 ID:21palwpW.net: >>759
アウター～インナーがもたつくんなら
ワイヤーの伸びは問題なくね？
761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 12:50:26 ID:dLJp7+c5.net: むしろ張りすぎな気がする
762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 14:29:13 ID:gce3SMhm.net: ワイヤーをギンギンに張ってると、リリーレバーが物凄く硬くなるんだよな…
当時は張り過ぎとは気付けなかった…
763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 14:29:36 ID:gce3SMhm.net: >>762
リリースレバーの間違い
764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 22:46:33 ID:hcMYeVAv.net: ワイギンギンー物凄く硬くなる
765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 23:46:07 ID:gO8TJsgg.net: >>764
そのスポークしまえよ
（俺もそのネタ書こうと思ってたが躊躇したばかりに！）
766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 23:47:26 ID:+CCCWmod.net: いいから二人共その40mmバルブはしまっとけ
767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 00:08:31 ID:UtfwMT4p.net: 40cmバイブ？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 00:29:43 ID:swx+wvDI.net: >>764-767
( ‘д‘⊂彡彡彡彡☆))Д´) ))Д´) ))Д´) ))Д´) ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 01:17:06 ID:/I9ZN3ki.net: おまえらそのスポークニップルしまえよ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 06:45:07 ID:ct8n6kOK.net: おいおい俺のは最近のカーボンロードのダウンチューブ並だぞ(´^ω^｀)
771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 07:27:14 ID:DUKm5yIO.net: ロータススポーツ110のダウンチューブがどうしたって？
772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 07:47:32 ID:IKyhB8Oz.net: 俺は181だから平均より大きいが
チンコでかいのってそんなに良い事なのかね。
パイオツとかプリケツみたいに女が重視してるの？
チビな女だと穴のサイズを考えてもキツイと思うけど。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 07:51:11 ID:HLbnzJx6.net: 旦那のしか見たことのないワイ
低みの見物
774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 10:08:44 ID:+hdqxme6.net: >>770
カーボンロッド先端だろw

もしくはワイヤーエンドキャップか？
カラフルで実にいいなw
775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 10:24:55 ID:vrb3XRsf.net: >>772
穴自体は筋肉なんで元々収縮性があるから問題ない、皮の方が順応に時間が必要なだけ
極端に大きいのはともかく、小さいよりは大きめの方が良いってのはあるみたいよ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 11:42:30 ID:bmyfn0Ah.net: クラリスは清純派だと思ってました
777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 13:32:28 ID:HLbnzJx6.net: >>776
安く自分を売るやつだしな
とんだビッチだった訳だ！
778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 14:09:30 ID:ct8n6kOK.net: >>771
ダウンチューブねーじゃねーか！
779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 14:15:52 ID:sLSKMGUK.net: >>772
チンコが平均より大きいって、何気に自慢ですか
780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 15:48:49 ID:w3LNDgrV.net: Clarisには170mmクランクしかない
つまりそれが平均的なサイズってことだ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:00:50 ID:jUKPFul1.net: >>780
165mmもありますが、長さよりも太さが大事
782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:02:08 ID:w3LNDgrV.net: それより耐久性と剛性だろう
それにスムーズな動作
783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:53:32 ID:IKyhB8Oz.net: >>779
全然自慢じゃないよ　単に日本人の平均身長が170位で
チンコの大きさなんて手とか足と一緒で身長とほぼ比例するってだけ
>>780
貴様は何を言っておるのだ・・・　175設定がないロード用クランクなんて今までないだろ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 17:59:55 ID:jUKPFul1.net: >>783
長さ太さは身長とは比例しないらしい(風俗嬢談)
特殊な事情を除き野郎同士で勃ってる状態を比べる事なんてないから不明だわな
785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 00:36:20 ID:pceITbpL.net: >>784
>勃ってる状態を比べる
それな！

しかも、測定値にしても
股下の測定の様に、測定方法が周知されて無いんで
方法による誤差が発生してるって言うねw

って、何を必死になってるんだオレwww
786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 06:38:49 ID:aOYHHYVF.net: >>773
旦那ので満足しているかどうかが肝心
787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 06:42:02 ID:sY1k0YbL.net: チンコの大きさより顔がイケてる方が良いって奴は多そう
パイオツなくても顔可愛くて尻大きければおｋみたいな
788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 09:20:06 ID:LUjgXznO.net: なに言ってんだ胸はそもそも小さい方がかわいいだろ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 09:21:59 ID:3fECgS8f.net: 何言ってんだオレはイケメンのはずなのにモテないぞ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 09:26:28 ID:Mkhz5mV6.net: 顔より中身だと思うんだ
特に顔がいいわけでなくてもモテる奴ってよくいるだろ
791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 10:10:50 ID:QAjPGe0h.net: >>790
あー、それは幻想ですね
792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 11:02:13 ID:voysmEar.net: >>788
女性にとっては性感帯はビーチ区だけだかんな
大きさは完全に男の好みに依る
793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 12:13:35 ID:WgSTGMO7.net: ここまで全員童貞
794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 12:37:27.20 ID:Aym1hK+2.net: んでいつまでやってんのクソ童貞共
795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 17:22:55 ID:sY1k0YbL.net: >>790
そんな奴は今まで二人だけだな
796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 17:55:56 ID:M26piS1H.net: ソラのディレイラーが入ったクロス乗ってるけど、リアの変速上げた時ドンって結構な衝撃があるんだけどそんなもんなのかな？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 18:13:19 ID:XvxI+Cfu.net: >>796
調整不足、または変速時のトルクかけすぎ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 18:20:39.24 ID:M26piS1H.net: >>797
強く踏み込んだ状態だと駄目って事ですかね？
799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 18:25:51 ID:XvxI+Cfu.net: >>798
そうゆうことだねー
800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 18:53:38 ID:NuIpW+4n.net: >>798
変速する時の基本としてペダルの踏み込みを緩めてトルクは抜く
801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 19:17:51 ID:oJcaojhV.net: 変速にはバックラッシュが大事
802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 19:36:08 ID:ft2A78An.net: 某アニメが火花ちらしながらガチャン！と変速してたやろ！
803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 23:02:57 ID:2wmyB0i6.net: ちなみにだが、シマノのマニュアル記載は
”変速操作方法
レバー操作時には必ずクランクを回しながら操作を行ってください。”
としか書かれていないので、踏み込みを緩めては、基本と言えるのだろうか？
804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 23:07:47 ID:YeDHnhaa.net: 変速方法ぐらい買う時に聞きなよ・・・
805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 23:08:34 ID:vU3Ubk0A.net: 基本中の基本すぎてマニュアルに書いてないってレベルだな。　企業努力で改良されてきてるけど
昔のだとトルクかけてたらまともに変速しなかった
806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 23:20:57 ID:M26piS1H.net: トルクかけたらあかんとかって知らなかったわ。走行中に変速したらガツんってなって何度か足からペダルが外れてアタフタしたことがある。これからは力抜いて変速するわ。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 23:52:13 ID:IOhbkz6J.net: 回しながらでないと変速できないのは構造上当然のことで
力をを抜かないとよろしくないってのはディレーラーはチェーンを横に押してるだけだから
力が加わってるとギアにチェーンが乗りあげ難くなるから
808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 00:29:27 ID:IFALfuUy.net: R3000使ってるけど、フロント変速時（インナーからアウター）はトルク抜くかないともたつくけど
リアはあまりトルク抜き意識しなくてもどこでも変速するけどなあ
もしかして28T-24Tとか歯数の差が大きい時のこと？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 00:36:25.78 ID:J5PC+AB1.net: 改良されてきてるからね、後ろのギヤだけでも、ただの歯車からUGギヤ（歯が傾いてる）、HGギヤ（変速しやすい場所を作ってある）ってな具合に
だから変速できないわけじゃない、でも一瞬力を抜いてやるとさくっと変速するし機材にもやさしい。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 03:09:30 ID:tD3SjIso.net: R2000、R3000のリア変速のスムーズさは異常（アルタス、2400と比べて）
811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 10:19:54 ID:5YreaKVr.net: そうか？
現行ターニーとソラ別のバイクに付いてるけど、
ソラは触覚が無くなってSTIが妙に太くなって持ちにくくなったし
変速もターニーの方が良いような気がする
812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 11:20:15 ID:mX22BiJp.net: >>810
アウターの取り回しも含めきちんと調節すれば変わらんけどな
ターニー辺りだとガタが出てくるのが早い感じ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 11:29:06.72 ID:b0BsF30B.net: >>811
soraって3500→r3000でstiレバーは明らかにスリムになったと思うんだけど
814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 12:03:26 ID:5YreaKVr.net: え？　19年モデルのソラコンポのロードのSTI凄い太いけど・・・
ターニーの方が大分細いよ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 12:31:36.68 ID:b0BsF30B.net: いや触覚無くしてゴツくなったというのなら3500とr3000比べてるんだよな？
どう見ても小さくなってるよ

ほれ

3500
https://i.imgur.com/ELqQDWr.jpg

r3000
https://i.imgur.com/IG8wkqv.jpg
816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 12:46:15 ID:qOM65apx.net: 握りの太さはどうなん？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 12:48:39 ID:ew7l+z9u.net: つかSORAにも油圧ブレーキ対応STIください
818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 13:18:20 ID:b0BsF30B.net: >>816
握りもr3000のほうが細いよ
俺は3500が握りづらくてわざわざr3000買い直したぐらいだし

3500
https://i.imgur.com/px8Kv5o.jpg

r3000
https://i.imgur.com/CbjbfoM.jpg
819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 13:29:01 ID:1RPBbYa1.net: 幅だけじゃなくてレバーの形状がブレーキをかけやすい形になってるよね
820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 16:10:29 ID:KSAD5RJv.net: そうそう
細くなって換装した当初は手がすっぽ抜けないか不安だったよ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 18:28:59 ID:ftmtOF0q.net: ノギスの当て方が雑だなぁ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 18:38:55 ID:X94KGYSi.net: r3000が3500よりスリムなのは両方見れば一目瞭然だから測るまでもないけどね
正直>>811は何か勘違いしてるか知ったかしてるかのどっちかだとしか思えん
823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 00:37:46 ID:XT/uxJTy.net: 往生際が悪いなぁ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 01:09:55 ID:z1P6fANb.net: 結局>>811は何だったん
825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 02:07:25 ID:QTmgylR7.net: あなたの少年の日の心の中にいた青春の幻影
826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 07:33:59 ID:OXEGXleS.net: 811だけど、ソラは根元部分がバーテープで厚くなってるからかな
通販で買った完成車だから。
変速はソラがフルアウターでターニーが昔通りだからの違いだろう
827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 12:34:08 ID:VMK2xKCB.net: シマノ様SORA52Tクランク復活してください本当お願いします。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 12:52:18 ID:2OkWBXlW.net: 必要なのは46-30Tだ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 13:02:37 ID:VsTU2Lvj.net: grxクランク46-30tとtiagra4700ミックスは非公式ながらすんなり行けたんだけど、
clarisはどーなんだろね。
来年あたりにやってみるつもりではあるんだけど、
チェーンの幅からしてsoraのが脈ありそうな気はしてる。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 14:32:27 ID:KLYlbEtc.net: 50×32が欲しい
831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 17:47:28 ID:KZ8H8Lvs.net: そこで50X39X30のトリプルですよ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 19:12:18 ID:To6Zu5eG.net: >>830
スギノのCYCROID SHC 32T付けるのはダメ？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 19:52:00 ID:ClD77uUV.net: >>832
クランク買えちゃうじゃん
834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 16:47:04 ID:rX29rfxT.net: Aliexpressで買おう
835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(Thu) 12:54:58 ID:HlKwFm2e.net: リアディレイラー買おうとしたら、随分値上がってるのね
クラリスで３０００円近い
安いときは１０００円台だったから７割くらい上がってた
836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(Thu) 20:06:18 ID:38rAdwfI.net: 俺頭悪くて>>835の７割値上げの計算がわからん
837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(木) 20:24:11.22 ID:4ej+CkVX.net: 1700円だもんな、3000円x0.7だったら900円だから近いが
その場合上がるとは言わないし

まぁ普通にアホ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(Thu) 20:40:11 ID:tTC6zeTH.net: （1700円のものを7割アップで2890円、3000円近いで何がおかしいのか分からない）
839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(Thu) 22:42:51 ID:38rAdwfI.net: >>838
俺あほだな～
（そーだよアホだyo）
840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(Thu) 23:06:20 ID:oMGl5zkT.net: >>839
アホだなお前女を追っかけ回してまたドジしてる～♪
841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/22(金) 08:58:11 ID:HfNhon7J.net: >>835は希望小売価格とか適正価格を知らないらしい
>>835の給与も7割減して貰うといいよ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/22(金) 19:06:59 ID:g71x0MBR.net: 7割アップは30%引きで合ってますか？
843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/22(金) 20:16:59 ID:Jo0nAmwJ.net: 釣れますか？
844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/22(金) 21:33:56 ID:d17sHEdM.net: 鯉を釣っていた～のに
ハゼがどっと釣れ～るよ
WooＹｅａｈ
アユは今は解禁まだで
845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/22(金) 22:31:42 ID:ceCRuviA.net: 3割増しとかふつうに使うけど・・・
846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/22(金) 22:59:04 ID:oLZHe0l3.net: ３割増しでも普通に安いと思う
元が安すぎるんだよ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/26(火) 19:17:11 ID:fc9LIydf.net: 3割うまい！
848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/26(火) 19:24:21 ID:EQcFu1+q.net: ST-R2000とRD-3500-SSが手に入ったんだけどこの組み合わせで調整いけますでしょうか
849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/26(火) 21:12:21 ID:+GUahttd.net: >>847
ぎょうざのマン臭
850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/26(火) 21:15:39 ID:fEpwRHJb.net: >>849
埼玉県民として訴えざるをえない
(｀Δ´)
851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 00:06:23 ID:hpGlNv9x.net: >>847
七割はまずいのかよ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 00:50:38.17 ID:rQI3u7oH.net: 蕎麦は十割だと思っている
853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 02:39:26 ID:mLjs9edj.net: 十割蕎麦に美味いものなしって言うじゃん
854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 07:09:56 ID:hpwUD2QB.net: >>852
蕎麦は十割で不味いものよりも二八で美味いものの方が良い場合もあるから一概には言えない
十割で美味いものが最高だけどね
手打ち蕎麦は十人十色で面白い
855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 07:53:32 ID:7j75HaZ/.net: >>848
余裕。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 08:52:07 ID:fRyau+KE.net: マン臭ぎょうざは草
857 ：852：2019/11/27(水) 12:22:01.68 ID:rQI3u7oH.net: ネタにマジレスされて困惑気味
858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 21:32:20 ID:zlt+qt0c.net: >>856
ぎょうざの満州は埼玉
満州ぎょうざ（満北亭）は東京の多摩地区

はっきり言って満州ぎょうざ（満北亭）のぎょうざが滅茶苦茶うまいよ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 22:05:55 ID:kRMXpdOR.net: 餃子の王将と大阪王将みたいなことが関東にもあるのか
860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 00:41:06 ID:LFAfsp+q.net: >>855
まじっすか、ありがとうございまーす！
861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 22:13:15 ID:rmidEF73.net: もう5年くらい使ってる2400の前後ディレイラーの動きが渋かったり正しい位置に行かなかったりする
ガタが来たんだと思ったんだけどきちんと清掃や注油したら直ったりするのかな？
さすがにもう交換でも惜しくないけどもね
862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 22:55:13 ID:2r5BoJ6+.net: そういうのはまずワイヤーの寿命を疑うのが基本
863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 22:57:09 ID:2r5BoJ6+.net: 定期的に清掃と注油をするのは大前提ってのを抜かして書き込んじまった・・・
864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 23:14:04 ID:gkMxhmkU.net: R2030のクランクとFD清掃してワイヤー貼り直したけど
やっぱ3枚は調整めんどくせぇな
トリム使えるだけマシだけど
865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 02:30:01 ID:cWDXNu4/.net: 9sチェーン使う前提で、9sスプロケのトップ外して8s用として使えるんかね？
866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 02:52:43 ID:cWDXNu4/.net: 自己解決
寝ぼけてるな、俺…
867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 07:10:30 ID:ncwzEr0c.net: >>861
リアはプーリーケージが斜めなってたり、ゆすってグラグラするなら寿命
フロントは２年も乗ってればガイドが広がって性能落ちるから、気になるなら換える
868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 13:21:53 ID:vRu6ApIK.net: wiggleで完成車(Vitus)買ったらこんなパーツついてきたんだけど何のパーツか分かる?

https://i.imgur.com/IdShYrn.jpg
https://i.imgur.com/UitBT5m.jpg
https://i.imgur.com/7AvTzOW.jpg
869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 13:27:12 ID:5hE5hj+l.net: FDのサポートプレートじゃねーの
870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 15:17:13.96 ID:DBg2q+UO.net: >>868
偶然最近,
ソラクラリス限定のディーラーマニュアル見てたらそんなの出てきた
直付けFD用にシートチューブに貼り付ける奴
871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 15:20:53.20 ID:DBg2q+UO.net: >>870
これ
https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-RBFD001-01-JPN.pdf
バックアッププレートの取付け

自分は「FD-R2000に付いてるTL-FDR30って何ぞ」で調べてて見つけた
872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 15:23:31.64 ID:Pnbbk+TR.net: AceraやAlivioのシフターでR3000のRDって引ける？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 16:09:21 ID:GPMSPEOu.net: >>869
>>871
あーなるほどサンクス
874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 16:50:47 ID:dnrGvNGR.net: 9速DeoreでR2000引いてる
875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 18:01:12 ID:ncwzEr0c.net: ８／９／１０速は動く範囲は同じで、
８／９速はロード、ＭＴＢ混ぜても問題なく動いて
10速はいける場合とダメな場合がある
って感じだったっけ？
876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 19:29:59 ID:dvOuHXOt.net: 10速MTBと10速TIAGRAが例外
877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/02(月) 07:54:12 ID:MhiBpDnL.net: >>876
4600はokで4700はngですね。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/02(月) 17:40:24 ID:XVlUJgl+.net: 9速のフラットバーシフターで
インジケータ無いやつある？
検索した限り無さそうなんだけど
俺の目が節穴なのかな？
879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/02(月) 17:51:53 ID:ul1xXHW4.net: 無いから自分はSL-R440のインジケーター外して
ブランクパネル作って耐候性の両面テープで貼り付けた
880 ：878：2019/12/02(月) 19:53:44 ID:zRpC05w9.net: そこまでの熱意は無いから着けとくことにした
881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/02(月) 20:16:17 ID:UlFGtyza.net: >>880
切り飛ばしてガムテ貼るだけ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/02(月) 20:23:21.32 ID:bvtfj84f.net: >>880
単なる興味本位で参考に聞きたいんだが、インジケータ無いからあるやつが欲しい、なら分かるけど、その逆が欲しい理由って何？
いや、自分クロス乗ってるときも現在のギアなんて見ないし、あってもなくても気にならないので。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/02(月) 21:02:51 ID:m29XLaJ0.net: お兄ちゃん、SORAのフラバシフターなんであんなダサいん？(´・ω・`)
884 ：878：2019/12/02(月) 21:32:49 ID:rC8ZcChw.net: >>882
好みだね。
インジケータあまり好きではない。
でも改造して排除するほど毛嫌いしてるわけではない。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/02(月) 21:51:42 ID:m29XLaJ0.net: めんどくさいからインジケータの上にセリアのカーボン柄カッティングシート貼ればええやろ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/02(月) 21:54:14 ID:VD8HS666.net: 今の105のデザインをsoraまで下ろしてきてほしい
887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/02(月) 23:58:52 ID:oDTfiJ70.net: >>878
マイクロシフトから出てるっぽい
写真からするとインジケータらしきモノは無い
ttps://www.khsjapan.com/images/products/microshift/sl-r859b-b.jpg

ttps://www.khsjapan.com/products/microshift/
下の方にフラット用がある
抜粋すると以下

SL-R859B-2 (SHIMANO 3000コンパチブル）
税抜価格 9,000円
SL-R859-2 (SHIMANO 3500コンパチブル）
税抜価格 9,000円
205g(左右セット）2X9,ROAD 9S
※22.2mm径ハンドルバー取付
888 ：878：2019/12/03(火) 02:16:49 ID:g56WjXcA.net: >>887
これ尼はもちろんアリエクにすら無いね。
と思ったらebayにたくさんあった。
でも1万くらいする。
ヤフオクには1点だけ中古品あった。
なんだかとても微妙。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 03:55:45 ID:YLHX0b6W.net: >>878
ロードコンポ？
MTBなら古いけどSLXのSL-M660やXTのM770なんかはインジケーター取り外し式になってて有りにも無しにもできる
(スモールパーツで相互に替えられる)
あとはXTRのM970がある
890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 03:58:30 ID:YLHX0b6W.net: フロントシングル9速ならロードとMTBに垣根がなかろう
891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 06:04:53 ID:OkKwaGMC.net: 同じ9sでもシフターによって変速性能に差が出たりしないの？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 07:00:16 ID:L7HIYnMd.net: >>888
マイクロシフト取り扱い代理店のKHSと取引がある自転車屋から発注すればいいのに
893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 07:04:55 ID:L7HIYnMd.net: >>891
シフターはケーブル引っ張ったり、緩めたりするだけだからなぁ
ディレーラの違いのほうが明らかにわかる
GSからSSに換えると、もうスパスパ変速するからたまらん
894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 07:19:20.94 ID:smx46av7.net: 10年くらい前のTIAGRA9sですが、RDやクランクなど、現行9sと互換あると考えていいですか？
895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 07:31:48 ID:YLHX0b6W.net: フラット用の前トリプルなんかだと巻き上げ時に剛性の違いを感じる

http://image.rakuten.co.jp/auc-nijibashibic/cabinet/img1/stef51-3.jpg
この長い鉄板の親指レバーがたわむ感じがして不快

https://img.aucfree.com/q252671982.3.jpg
こうなってるとストレスフリー
896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 07:46:22 ID:YLHX0b6W.net: ST-EF（イージーファイア）のロード版のST-R221も同じ構造
897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 08:10:42 ID:YLHX0b6W.net: 現行R2000/R3000フロントダブルで、シフターとFDの組み合わせの縛りがある
10年前ともなるとブレーキの引き量も違うんじゃね（スーパーSLRとNEWスーパーSLR）
898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 20:03:42 ID:ae57FBuV.net: 旧クラリスのシフター・ブレーキ一体型レバーのシフター部分が逝った。(左)
アマゾンや楽天で検索してもヒットしない。
型番も分からん。誰か助けて！
確か現行のシフターと旧型のFギヤ周りは互換性が無いと聞いた事があるんだが…。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 20:11:18 ID:0NNzX+WI.net: STIレバー Claris ST-2400
こいつか？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 20:15:07 ID:QxMNN4dc.net: STIとFディレイラーを現行型に変えよう
絶対にそのほうがいい
901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 20:17:27 ID:NtQpgsKq.net: 使ってるのが旧クラリスと分かっているならST-2400かST-R240のどっちかを買えばいいだけの話じゃないのか
スモールパーツで入手したいというなら諦めろ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 20:26:28 ID:ae57FBuV.net: あ、フラバ用ね。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 20:32:20 ID:WyttzmEE.net: CENTURION最後のアルミロードハイドラ500の旧Claris2400コンポでなんら不満が無いのだが
こういうエントリーロードのコンポを10-11速化する作業ってやったことないのでホイール交換したのを機にポチポチパーツ集め始めてるんだけれども
何故か新Clarisのパーツも集め始めてる俺はやっぱアホなのかな
つーかBBがオクタリンクなんだけれどもこれ今なら何に換装すればいいんだ？
クランクチェーンリングはClaris使用車種
904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 20:54:47 ID:ae57FBuV.net: >>901
ST-R240で楽天で数件引っ掛かったけど、｢欠品・納期未定｣ばっかりだった…。

>>900
それだけでイケるのか？それなら出来るが、BBまでとなると無理なんだが…。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 21:02:27 ID:7rfjRNyA.net: >>904
クランクは換えなくていいからBBは触らなくていい
906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 21:13:08 ID:if3JIzib.net: BBはホローテックIIにすればシマノ系いける。
オクタリンクのがついてたってことはフレーム本体のほうはJISだろうから、たぶこれがそのままつく
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/105-5800/SM-BBR60.html

そんなに差額があるわけでもないのでBBだけデュラなんてのもありかもしれん。　性能差は気のせい程度
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/duraace-r9100/BB-R9100.html

オクタリンクのBBは中古でいい値が付くって噂は聞いたが確認してない。まあ捨てる前に確認してみなってことで
907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 22:08:17 ID:zTuXz8Zp.net: オクタリンクの値が付くのはロード7700、6500、5500とか
クラリスのBBとは別物
古いのが好きじゃなければ気にするな
908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 22:26:52 ID:yV1tkf0c.net: >>907のオクタBBとクラリスのは噛み合いの深さが違うんだよね
909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 12:08:48 ID:4hRmOKID.net: 一番荷重がかかるBBこそカップコーンにした方が良いと思うけどなあ。
今の方式でも出来るだろうに。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 16:56:58.03 ID:dbGwT95J.net: >>898
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/claris-r2000.html

ST-RS200+FD-R2000（レバー左右セットなら8000円ぐらい？左右バラ購入ならもうちょっと安い）
or
SL-R2000+FD-R2000+BL-R(550や2000など)シフター単体のほうが割高だぜ・・・
911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 17:03:25 ID:dbGwT95J.net: サイ〇リーにわりと美品っぽいST-R240 2x8s左右セット3500で出てる
912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 17:05:55 ID:dbGwT95J.net: >>911追加
水曜の注文だけ送料半額まだやってんだっけ？
ってな事だからサイ〇リー通販で買うなら水曜一択。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 17:10:31 ID:dbGwT95J.net: >>907
オクタリンクのV1ってやつだな
うちの6510アルテコンポの中古ロードがそれ使ってるはず
914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 18:29:01 ID:/OZaW4yr.net: クラリスコンポのバイクに乗ってる人、ブレーキもクラリスなの？それとも元からついてるテクトロみたいな安ブレーキ？または105みたいに上位のものに変えてる？
915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 18:39:33.36 ID:D146Neiq.net: 全部クラリス
916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 18:47:36 ID:tD2wdHy/.net: ブレーキは105に換えた
クラリスでも十分に止まるが105だと若干使いやすくなったかも
917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 18:55:06 ID:/OZaW4yr.net: ブレーキは105以上が安心と言うけど、周りにクラリスマークがあるなかブレーキだけ105マークがついてるのになんか違和感があってな
ノングレードのBR-R451ならそれも防げるしどい
918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 19:05:51 ID:d3nxjijD.net: キャリパー本体というよりはデフォで付いてるシューの所為だな
あれさえ変えてしまえば大概問題無いよ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 19:37:39 ID:6OGod+7c.net: >>914
クラリスついてるのはクロスバイクだからVブレーキDeore XT BR-T780
ソラのロードはブレーキだけアルテグラBR-6800
920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 20:08:41 ID:cBdSqc/x.net: 今乗ってるクロスのリアスプロケをもっと大きいのにしようと思って調べたらRD2300てやつで26までしか使えないみたいなんだけど、これをリアディレイラーとスプロケだけ現行クラリスに交換とか可能？
921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 20:12:29 ID:QyRLqMt9.net: >>920
可能
922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 20:27:58 ID:vAJ8hNjQ.net: コストコオンラインでSoraのロードが64,800円(税込、送料込)

通勤車にはいいかも、重いけど
923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 20:40:28.94 ID:d3nxjijD.net: ノーブランドのアルミフレームに鉄下駄ホイールとKendaのタイヤ
それにキックスタンドまで付けて10.4キロはむしろ軽いんじゃないかｗ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 20:43:16 ID:cBdSqc/x.net: >>921
ﾄﾝｸｽです
925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 21:09:45 ID:IQJhTRnE.net: 2300はシマノの互換表だとディレーラーとレバーは専用というか、他のとは互換性ないってさ
926 ：903：2019/12/10(火) 21:33:56 ID:3dSy5uOl.net: >>906-909
てんきゅー
現旧Clarisクランク維持じゃなきゃそのまま何も考えずホローテックIIとそれに合うクランクにすりゃいいだけなんだね
なんせ5000km走ってもなんのガタも抵抗もないのでこのオクタリンク外す機会無くて
そのうち互換美味しいパーツのディスコンのほうが先にきそうな勢いなんでちょっと困惑していた

>>914
定番の船とシューだけアルテ
105キャリパーはたまたまショップで貰った新車外しモノが手元にあるけれども変えてない
927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 23:00:10 ID:kDv6MqIR.net: ST-2300,FD-2400,RD-R2000のキメラ仕様でとりあえず動く
ターニーA070でもST-2300動くかも(RDのキャパが28Tまでだが)
928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 23:09:51.14 ID:H9MrGGIH.net: 2300と2400でRDの引き量が変わったという話は聞かないがどの辺で非互換という判断が成されたのだろうか
929 ：683：2019/12/11(水) 00:48:14 ID:rxM0xPXH.net: みんなありがとう。
>>900で行く事にしたよ。(もうブレーキレバー一体型シフターとFDをポチった)
その際、今現在、ボトルケージ台座が邪魔してディレイラーの取り付け位置が遠くなってる問題を解決する為に、
直付タイプを取り付け穴が長くなっててちょっと取り付け位置をズラせるディレイラーブラケット(ミスターコントロールのやつたしかできたよね?)もポチった。

>>914
現行の105。(BR-5800)
リアはバネが折れてバネだけは交換不能(スモールパーツとしての取り寄せがない)と言われたので2つ目。
前がテクトロだったので劇的に良くなった。
最初はロングアーチのブレーキを物色してたら、その検索履歴から傾向を読まれたのか、105が安く売ってるバナー広告が出たので、そのまま釣られた。

>>918
リアの新しいのが届いて交換するまでの3日間ぐらい、テクトロキャリパーに105の船とシューを移植して使ったけど、やっぱ全然違った。
クラリスキャリパーは、テクトロキャリパーよりマシなんだろうけど。

>>920
え？俺、旧クラリスで11-30のスプロケ普通に使ってるけど…。
堤防のクソ高い一級河川を二本越えて通勤してるから、調子悪い時には13-26だとしんどかったんだよね。
でも11とか使えない…13ですら殆ど踏めてなかったのに…。トップ側二段殆ど使ってないわ。
13-30ぐらいのやつ作ってくれないかな。

>>923
かなり軽いよな。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/11(水) 07:55:27 ID:zwjHmshA.net: いちおう、現行の105はR7000ですぞ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/11(水) 11:48:56 ID:boxpimF3.net: >>929
11-30ってロングじゃないのSSじゃ無理そうクラリス知らないけど
932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/11(水) 11:54:10 ID:boxpimF3.net: あ、ごめん32までいけるみたいね
933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/11(水) 13:02:22 ID:iik5R5W9.net: >>914
安ブレーキだったんで大して価格差ないからアルテグラにした
934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/11(水) 16:53:24 ID:GDlGGYg3.net: >>914
テクトロじゃなくpromaxが付いてて何気に非シマノブレーキ初体験だったけれどアーム剛性とか以前に
シューが高速度域にいくほど効かない鳴きがうるさいおまけにホイールがダストですぐ汚れると大変だったので
とりあえずアルテのR55C3のほうのシューセットに変えたら全部解決しちゃった
レースでコンマ1秒削る特攻ダウンヒルする訳じゃなきゃこれで十分と判断している
935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/11(水) 18:22:24 ID:NnHdQJ5D.net: >>930
え？ソコもモデルチェンジされてたのか。なんか浦島太郎な気分。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/11(水) 18:43:14.61 ID:d1B1Cndx.net: 914だけど
皆ありがとう
937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/11(水) 22:00:34.93 ID:Z/tvvfWm.net: いやシマノシューは今でも墨汁製造機だと思うけど
効くし、リムも削るけど、コレばかりは安全を買ってる感じ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/12(Thu) 23:16:06 ID:DLLFs/mc.net: 8sは新旧互換がありません表記があるものはコストカットの意味で跳ね除けているんだろうと思う
要はサポート期限が切れたパーツにダメ絶対!!を強く匂わせて新しいパーツ供給に力を入れる構図にシフト化かな
939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 00:42:28 ID:4Bd7LZsd.net: BR-R353とかのミニVブレーキなんかSTIの組み合わせで「ダメ絶対!!」が出てるが
そこにはきちんと理由があるから、それもそういういい加減な理由じゃないと思うけど
940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 03:58:16 ID:RSDVFiV0.net: サポート環境や耐用年数含めた互換確認有無は別にしょうもない理由でもきちんとしていない理由でもない
製造者責任に関する法律が無くこの世の中の想像を絶するバカがいなきゃネジ山あえばなんでも使えると言いたいだろうさ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 08:40:06 ID:KjtPP+17.net: ブレーキの場合、レバー比が問題になるからな。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 08:47:00 ID:f5M2isvT.net: 自転車のブレーキとかけて

食中毒と解く

そのこころは

レバーの「ひ」が問題でしょう
943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 09:32:47 ID:QTpfXKdj.net: 山田君、>>942の座布団みんな持ってっちゃいなさい！
944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 17:09:41 ID:aotP+L/5.net: 以前ワイドパッドをナローロータに使うと、パッドが早く摩耗するという注意書きがあったのに、最新の互換リストでは消えているね
945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 21:45:01 ID:pwQZzNTk.net: 学校の廃棄予定放置自転車のディレイラーにSORAが載せてあったんだが貰っていっていいかな？
946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 22:17:02 ID:UnqA87Ua.net: 担当の先生に一声掛けとけよ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/13(金) 23:09:21 ID:bnYer0IM.net: >>945 「この部品もらっていいですか？」
先生「どうぞ～」
>>945 「センセーありがとー」
先生「... ( オレが欲しかったのにクソガキめ ) 」
948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 07:47:37 ID:sG+TV8fF.net: おいおい、こんなところで聞いてないで担当部署に尋ねればいいだけのことだし
ナチュラルに学校とか書き込んじゃうあたりガチの中高生かよ
ソラクラスレとはいえやっぱ自転車板ってリアルガキが普通にいるんだな
Twitterとかじゃダメなのか？おっさんばっかな５ちゃんで辛くない？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 09:10:14 ID:eqyFQP/S.net: オ
ナ
ソ
T
950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 09:16:35 ID:fC9MNQyV.net: オッサンが必死にマウント取ろうとしてて草
951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 09:42:25 ID:5ENWMTx7.net: 流石におっさんのカキコだとするとあまりにも狂気じみているので、大学生ぐらいと信じてる
952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 10:58:55 ID:pvwcRIuD.net: 学校の廃棄予定の放置自転車にデュラエースが付いてたんだけど外して持って帰ってもいいかな？
953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 11:03:21 ID:z+z0f5NP.net: 学校の廃棄予定の放置自転車にeTapが付いてたんだけど外して持って帰ってもいいかな？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 11:29:27 ID:rrQ15VXW.net: 放置自転車の廃棄予定のデュラエースに学校が付いてたんだけど外して…クソッ外れねぇ！
955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 11:42:24 ID:rrQ15VXW.net: 上の方でブレーキについて相談した914です
クラリスコンポにブレーキだけ105とかアルテグラとか違うロゴがあるのに抵抗があって結局、テクトロブレーキからシマノのbr‐R451ってティアグラレベルのブレーキに交換しました

…あまりテクトロと変わらないなあ
105には遠く及ばない
ブレーキは105以上が安心とは言われてたけど、105とその下って性能に相当の開きがあるのね
956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 11:49:27 ID:s7FPt8hR.net: 105でもアルテでも好きなの買ってロゴ消して付けとけ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 12:01:34 ID:6lfdLsGg.net: なんでロゴが違うとかつまらないことにこだわるのかねぇ
その辺の人ならともかく自転車やってる人ならブレーキだけグレード上げてるところで感心されるもんだけどね
958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 12:02:47 ID:emHiK6Rh.net: >>955
ロングアーチだしねぇ＞BR-R451
ノーマルより剛性が下がるのは仕方ないかと。
ノーマルキャリパーにオフセットシューカートリッジ使うのと
どっちが効くのかは知らない(´・ω・｀)
959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 12:03:05 ID:xUGekhva.net: >>955
それロングアーチモデルだからね
普通サイズのブレーキが使える車種でわざわざ使う物じゃない
上位モデルにR650があるけどこっちはよく効く
960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 12:03:51 ID:xUGekhva.net: かぶった
961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 12:11:58 ID:rrQ15VXW.net: ロゴが嫌なんて理由でロングアーチのブレーキ買って「このブレーキあまり効かない」なんてレスして…
それじゃ俺バカじゃないですか！
バカみたいじゃないですか！
ううッ(´；ω；`)
962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 12:17:00 ID:z+z0f5NP.net: いっそTEKTROの上級品買ったらいい。
イメージ変わるくらい利くぞ。
「あの人デフォのクソブレーキ使ってる」
と思われるのも楽しいぞ。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 12:22:06.98 ID:OulAPNQ8.net: というか、互換性ない組み合わせなんじゃないの？
シマノ同士でも、合ってない組み合わせだと効きすぎたり効かなかったりするよ
シマノのサイトで確認してみ？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 12:53:48.98 ID:rJ8JezJG.net: 451って現行のブレーキレバーだとB互換じゃね
965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 12:55:08.49 ID:5ukVYzz2.net: 105に替えて
ロゴに線書き足して109にしてるよ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 13:14:10.78 ID:+al0Sn1W.net: 完全に私情だけどシマノは採用時の連絡が遅すぎて嫌いになったわ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 13:19:02.27 ID:7nEpcxF5.net: レバー比が合ってりゃ効くし合ってなきゃ効かない、またはとてつもなく効く
BR-R451もR650もロングアーチが必要というのでなければ選ぶべきではない
968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 15:00:47.04 ID:dE0Xm/UM.net: 俺なんて、RDとシフターはTiagra、クランク105、ブレーキはDeoreのキメラだぜ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 15:48:07.51 ID:wjFzkUrU.net: ちょっ、
クラリス単品STI付きだけど
幸せになれる
推奨チャンポン教えてくだちい
970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 15:52:54.40 ID:6lfdLsGg.net: リンガーハットで
971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 16:04:35.39 ID:wjFzkUrU.net: >>970
できたらシマノがいいんですが…
972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 16:23:42.58 ID:d3hhbnhh.net: >>970
リンガーハットなら自転車やってる人に感心されるのかφ(..)メモメモ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 17:43:46 ID:BUCRPk0l.net: もういっそ全部アルテグラにしたらいい
フレームが生えてくるから
974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 18:10:12 ID:wjFzkUrU.net: >>973
w
それ、都市伝説じゃなくって実際にあるらしいねw

　((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 21:08:58 ID:AeSridcR.net: >>937
逆に墨汁の素じゃないシューなんてあんの？

>>961
だって、普通の知識ない人はそんなの(コンポグレードが揃ってない)気にしないし、少しでも知識あるなら>>957の反応だもん。
通勤ロードで泥除け付けなきゃいけないっていう(そういう場合はフレーム的にもロングアーチキャリパーしか届かなかったりする)場合以外で、
わざわざロングアーチキャリパーを選択する理由がない。
知識ない人はいつも通り何も気付かないけど、知識ある人は｢何だこれ？｣としか思わない。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 23:14:26.73 ID:emHiK6Rh.net: >>961
まぁまぁ、効きが悪い言うても使いもんにならんいう訳やないんやから…
ワイヤー取り回しやら潤滑、メンテ調整キチンとやっとれば問題ないやろ。

走るルートに急やったり長い下りがあってどうしても性能足りんのやったら
仕方ないけども(´・ω・｀)
977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 00:49:40 ID:+Jqv7Te5.net: br-r451でも、舟をBBB TECHSTOP BBS-22Tに換えればいいのに
シマノの安いシューより効きがいいよ
おれはリムブレーキは、全部このシューを使っているくらいお気に入り
978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 00:51:06 ID:/BkmeFS1.net: レバー比はシューとか剛性とかの問題じゃないからどうにもならんよ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 01:38:56 ID:Ai28O30A.net: どうしてもロングアーチキャリパーにするならカンパニョーロのレバーを使いたいところ

シマノレバーで行くならST-2300とかの時代まで遡るか、あるいはオフセットシューケースを使うか
980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 02:06:48 ID:uIz+rxRs.net: 別にロングアーチにこだわってるわけではないのでは
981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 02:29:05.70 ID:uz06EUMb.net: ShimanoロゴがいいならBR-R561がええよ
グレードはTiagra以上105未満

https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/shimano/BR-R561.html
982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 05:30:11 ID:uUKKs9g2.net: ゴツくて重い印象だけが頭を過ぎります
983 ：961：2019/12/15(日) 11:10:04 ID:cErDnClf.net: >>981
知らなかった
こんなのあったのか

これにしておけば良かったー
のかもしれない
984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 11:31:32 ID:4XSrYHVt.net: コンパウンドでロゴ落ちるけどな
985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 12:36:35 ID:WAN/UlIG.net: 昨日の夕方、注文してたパーツが届いたんだが、FDワイヤー張る時に引っ掛けるコンバーターピンあるじゃん。
あれ、すぐ折れる気しねえ？
予備でスモールパーツ10個ぐらい注文して保持しといた方が良くね？
現行クラリスのみんなはどうしてる？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 12:59:18 ID:oYeo00YJ.net: SORAだけどあれが嫌で3500のままだな
987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 13:30:30 ID:uIz+rxRs.net: 折れるか…？
そんなすぐ折れたら大問題ない気がするんだが
988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 13:38:18 ID:oYeo00YJ.net: 折れるとかは全然気にしないけどワイヤールートの判定がクソ面倒臭い
989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 14:43:29 ID:vETUHdkp.net: 適当に張って変速できているけど正しいルーティングである確信は全く持てない
990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 14:57:28 ID:Z81V3bAs.net: 3500からr3000に載せ替えたけどそこで苦労した覚えがない
991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 16:21:57 ID:WAN/UlIG.net: 全てのFDに言える事なんだけどさ。
直付タイプよりもバンドタイプの方が、構造的に強くて取り付け強度も高く出来るよな？
どうせ使わない、邪魔になってるボトル台座(ナット)を削り落として、バンドタイプにした方が良かったのか？
992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 18:06:32 ID:LkljeMns.net: レバーに注意しましょう
993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 18:10:36 ID:rp44U9Mb.net: フロントシングルなら何も悩まなくて済むのに
994 ：683：2019/12/15(日) 18:35:22 ID:LGdE6t0U.net: >>993
ずっとそれ考えてるわ。でも、前変速が無いと、調子悪い時に一級河川(何と一部は三段堤防!)二本越えて毎日通勤とか無理だわ。
ちなみに、通勤だけでなくて、住宅地から所謂｢町(中心街)｣へ行くのにもそれらの川二本越えなんだわ…。
昔から、｢町｣に行くのが億劫でしょうがなかった。
まあ、長崎県民よりは遥かにマシだと思うけど。

そしてただ今取り付け中…。モタモタしてるが、概ね順調。
だがしかし！旧型で使ってたシフトケーブル、つい一月前に替えたばっかりだったんでそのまま使おうかと思ってたんだが、
旧タイプで3cmぐらいしか余らせないセッティングだったので、現行が折り返して留める構造上、短くて使えなかった。勿体無い…。
そして付属してた謎の青いケーブル…。コーティングかなんかしてあんの？
995 ：683：2019/12/15(日) 18:36:15 ID:LGdE6t0U.net: >>992
何のレバー？
996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 18:37:26 ID:m+cR7gsQ.net: 豚のレバー
997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/15(日) 19:23:06.47 ID:t2iCNQ7d.net: >>991
確かに取付のセッティングが難しい事、ダボ穴に干渉する恐れがある事以外はバンドタイプの方が良いとは言えるね
強度は高く、直付けタイプのように53T限定とか50T限定といった事にはならないしね
998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/16(月) 02:36:33 ID:hNr1/A05.net: >>994
>>そして付属してた謎の青いケーブル…。コーティングかなんかしてあんの？

optislickってシフター入ってる箱にも採用テクノロジーのロゴ入ってるだろ
https://bike.shimano.com/ja-JP/technologies/component/details/optislick.html
999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/16(月) 02:52:33 ID:hNr1/A05.net: しゃーない
次
【9速】SORA CLARIS part8【8速】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576432098/

旧テンプレのシマノ商品ページへのリンクのせいでNG出た
たどってみたら多分サイトリニューアルかなんかでNOT FOUND→別ページへ飛ばされた
ので現行の商品ページに変えといた
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/16(月) 07:55:25.70 ID:VZmRtI9Y.net: >>999
乙
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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