【9速】SORA CLARIS part7【8速】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 07:02:43.42 ID:AO+sZ7zA.net

http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/road/sora-r3000.html
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/road/claris-r2000.html

※過去スレ
【9速】SORA CLARIS de【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417174398/
【9速】SORA CLARIS part2【9速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464856621/
【9速】SORA CLARIS part3【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481659559/
【9速】SORA CLARIS part4【8速】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1491736098/
【9速】SORA CLARIS part5【8速】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505452293
【9速】SORA CLARIS part6【8速】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535878346/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 07:03:42.98 ID:AO+sZ7zA.net

前スレ↑埋めてからつかってね

3 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 14:29:29.76 ID:HCoj6MqV.net

フレーム組するとしても性能的には
ブレーキを105にすれば後は全部クラリスで良いんじゃね
見た目で中空クランクが欲しいとか油圧にしたいとかでないなら。
毎回ヅラ買ってた自分が馬鹿だったと思う。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 18:14:38.77 ID:i+of8wBp.net

オチンポビンビンっ！

5 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 13:50:20.74 ID:JH/URa7p.net

なーんだSolarisのことかと思った

6 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 13:56:58.22 ID:PkslLidv.net

ゼノギアスかな？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 13:57:29.37 ID:ZwIdzsvV.net

>>5
CDEの悪口はやめたまへ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 14:37:11.36 ID:+KZeI4G8.net

デブの金玉たわわに実って果実（YEAH!!）

9 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 16:55:23.13 ID:yoxh8gqx.net

デブの金玉には稀に片方で2つ玉入りのがある
両方２つ玉になるのは300万人にひとりぐらいしかいない

10 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 19:14:44.17 ID:XfwE9EZV.net

ブレーキのみ上位のデュラリス、アルテリス、マルゴリスなんかは旨味もわかるけど、ソラリスにする状況ってどんな場合だろうか。
RDとか？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 19:54:23.84 ID:dte0mqnh.net

そらリスだろ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 20:08:08.98 ID:hbKZ2VbE.net

8SならRDはAltusにする

13 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 21:59:35.85 ID:tuSKflIt.net

AltusとClarisって何がどう違うの?

14 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 22:05:02.02 ID:hLDwq5Q4.net

クラリスのクランクは傑作だとは思うが、
グレードでかなり重量が変わって来るんだよなあ。
105にしたい所だが、8sﾁｬｰﾝだと歯の噛みあいと耐久性が心配だ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 22:10:52.92 ID:iHf6qj5t.net

FDを8s用にしとけばなんとかなりそうではある
妥協して9sクランクにしてもそう軽くはならんのが辛いとこだなｗ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 22:29:45.48 ID:ZwIdzsvV.net

ブレーキだけはアルテにしろというばっちゃんの言いつけを守ってる
他はソラ

クロスバイクはVブレーキにアルテがないのでDeore XT
他はクラリス

17 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 23:28:23.79 ID:5ScdVbj1.net

ぶっちゃけ止まれないブレーキなんて無いから、なんでもいいわ
テクトロのクソと言われるやつでも、ふつうに使えるし
みんなおおげさすぎ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 23:34:36.78 ID:hLDwq5Q4.net

>>16
Vはグレード低くてもロードみたいに効きが違わないからデオーレでも構わん
パラレルはガタ来るからデオーレ使ってるトライアルの奴は沢山いる
>>17
テクトロは糞だわ　グニュって動作が入る　TRPとか高い奴は性能良いけど

19 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 23:40:05.31 ID:L3MtA+XX.net

テクトロのクソキャリパーで峠の下り怖い思いしたのでテクトロはクソ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 23:49:48.46 ID:5ScdVbj1.net

クソと言われるブレーキでもふつうに使えるオレって、イケてるやん
ただ、中華ママチャリの薄型アームのキャリパーブレーキだけはムリだ。あれは後輪のバンドブレーキが無ければ死ぬ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 23:59:28.37 ID:iHf6qj5t.net

鉄板プレスのあれはブレーキとは呼びたくないな
レバー握ったらぐんにゃり変形するしｗ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 00:33:24.98 ID:2uglkZ+j.net

テクトロは街や平地では問題なく止まれたりする
でも下り坂はまるで効かない
筑波山の下りで怖かったわ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 09:18:38.27 ID:O1zFw1ck.net

>>20
その程度のレベルだと気付け

24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 09:25:49.82 ID:RjbWYLFd.net

テクトロ交換しろってのは昔から定番だからな
それなのにブレーキ・クランクは大抵非シマノなんだよな
ブレーキ・クランク無しで安くしてくれた方が良い

25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 10:54:47.80 ID:EhqM21iP.net

ノーブランドのクランクでも普通に使えてる。たわんだりしてないし。
ノーブランドの何が問題と言われてるのかよく分からない。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 11:13:34.06 ID:PZdLe7CO.net

テクトロも一番上のグレードは割と使えるけどな。
それでもシューだけはシマノに交換した方がいいけど。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 19:34:04.80 ID:RjbWYLFd.net

テクトロ名義じゃなくてTRPはどれも高性能だな
中の人も性能求めるならTRP買ってちょって事だろ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 21:45:11.14 ID:h/weDwrs.net

>>25
　シマノって、上の方以外は中華ノーブランド未満だからな。
ただ、シューをまともなやつに買えたら使えるようにはなる、最近の若い奴の様に握力はあってもしっかり握れないやつだと、握りが甘くて効きが悪くなっちゃうけど。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 00:00:49.75 ID:DbJpqnx5.net

中華ノーブランド未満のシマノなんてねえだろ
何言ってるんだ？シマノは安くても性能大差ないのが良いんだろ。
ダサくて重くするだけで

30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 00:07:05.55 ID:DbJpqnx5.net

>>25
ノーブラのクランクって要するに5-6万の安い奴って事だよな。
チビなら良いのかもしれないがコスト削減でサイズに関わらず165か170が付いてる事が多いから
長いのにすると一気に楽になる。
クラリスのクランクまだ使ってないけど、多分剛性や踏み心地は全然違うと思うぞ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 00:07:44.44 ID:/VzW5pdI.net

こんな発言が出るのも
シマノ凋落ってことかな。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 00:36:09.29 ID:lWk322S3.net

激安だったので買ってみた
無名中華9sカセット＆チェーン使ってるけど
ぶっちゃけシマノやSRAMの方が全然いい

33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 04:01:42.32 ID:xQGxDGcF.net

5-6万のクランク？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 07:18:48.72 ID:ryPasjC1.net

>>29
　雨が降ると効かなくなるのがシマノ、雨が降ってもそれなりに効くのが中華ノーブランド。
シマノの安い奴はシューが特に酷いんだよな。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 10:17:30.01 ID:DbJpqnx5.net

>>33
完成車価格5-6万

36 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 12:18:59.07 ID:DqsUbrjV.net

アートサイクルがフルクラリスR2000ロードを5〜6万くらいで出してたの思い出した
シマノ外だとFSA Tempoあたりが多いんかな？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 18:22:44.70 ID:DbJpqnx5.net

5万以下とかその辺りはノーブラとか色々よ
ダンシングで擦るからクラリス注文したわ。
ブレーキ・クランクを良い奴にしても8万のジャイよりまだ良いけどな。
日常ツールとしては。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 01:01:33.94 ID:4xtmJL0i.net

チェーンリング寿命だからFC-3500に5750のチェーンリング入れたけど、ノギスで測ったけど板自体の厚さは一緒なのな
まあ普通に変速します、変則性能は新品ならどっちも一緒かな…

39 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 19:47:33.76 ID:kW++tTte.net

クラリスのクランクカッコよくて素晴らしい
と思ったが実物持ったら重すぎてワロタわｗ
1100gｗｗｗ　殆ど凶器だなｗ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 20:40:20.63 ID:xTYo3ubZ.net

>>39
チェーンリングが鉄だからね

41 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 20:52:19.01 ID:dG4mMgDB.net

重くても耐久力はダンチ
金がかからないは正義

42 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 20:53:46.23 ID:7zlN4DCP.net

ホローテックBB対応で純正チェーンガードが付いてるのが8sのFC-R2000か11sのFC-U5000ぐらいしかないけどU5000も全然軽くはないという

43 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 22:19:11.20 ID:kW++tTte.net

4.5万のほぼ最安自転車の中華クランク+BBと重量全く同じって酷くね・・
ソラのクランク買えばよかったぜ・・

44 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 22:33:16.52 ID:Oo0q0KpL.net

>>43
重量こそかわらないが、クラリスの方が耐久性は段違いにあるぞ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 23:12:32.62 ID:kW++tTte.net

同じ鉄の歯で耐久性に差が出るかねえ。
1100g　Claris　＠6382
973g　Sora　＠8980
894g　Tiagra　＠11289
まあお買い物自転車だからこんなもんか・・　
200g軽くするのにクランクほぼ二本分の価値はないか

46 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 23:56:27.23 ID:Q8d6r68w.net

とはいえクランクが200g軽くなると回すのも結構楽になるけどね

47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 00:06:34.58 ID:k4+tonbt.net

GRXのTiagraクラスのFC-RX600-10だとワーサイでなぜか8600円。
重さはわからないけどサイクルヨシダでは参考重量810gとなってる。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 00:12:18.18 ID:9JNLXRAl.net

無印のfc-rs200も使っているけど、これが重いなんて一瞬たりとも感じたことないわ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 00:16:14.28 ID:fhBR8I10.net

GRXはカッコよくて安くて最高だが 46-30Tだとロードだと厳しいなあ
グラベルってこんなに軽くても平気なんか

50 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 00:18:27.79 ID:fhBR8I10.net

>>48
だって実際軽いし　それ950gよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 00:26:05.58 ID:FiBXZ/2R.net

クランクの重量で回転感が軽く感じるとか相当な思い込みだわ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 00:33:30.10 ID:eKarfRV7.net

クランクとペダルの軽さは関係あると思うよ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 00:36:36.83 ID:9JNLXRAl.net

>>50
bb抜きの重さでしょ。スクエアbb用だから、シャフト一体型よりかは軽いけど、くそ重いギア板って話だけど

54 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 01:25:05.70 ID:fhBR8I10.net

>>53
四角BBが300gで1250ｇ
クラリスはBB合わせて1200g
大差ないっしょ
まあそもそも俺のお買い物ロードは鉄フォークでフレームが重い上にキャリアも付けてるからなｗ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 16:46:32.29 ID:fhBR8I10.net

同じ重さでもやっぱりシマノクランクの性能は半端ないな。
踏んだ感じが全然違うわ。
安グレードシマノの満足感は凄い

56 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 00:39:06.47 ID:Fu1LQMeg.net

ロードバイク初心者です。
今欲しい自転車が「sora」で固めてあるのですが、「claris」の方が自分で整備するならチェーン等の消耗品が安く済ませられると某所で読みました。
soraをclaris化するに当たって流用出来るパーツは有りますか？
８速にするために後輪丸ごと変える必要が有る、などであれば考え直します。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 00:44:18.32 ID:wm8nxmIv.net

わざわざグレード落としても操作感とかでストレスになるだけだと思うしその改造費を消耗品何年分で回収できるかね
スプロケ、ディレイラー、シフター、stiチェーンは交換多分シフトワイヤーも

58 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 00:53:22.52 ID:abMqV769.net

ソラをわざわざクラリスにすんのか
コスパ重視っつってもその辺の多段チェーンが使えるって事くらいしかメリット無いような

59 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 00:53:35.82 ID:qyzHq0V2.net

初心者がセコいこと考えてドツボに嵌る典型やなｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 00:55:20.08 ID:Fu1LQMeg.net

>>0057
そうですか、あまり効率浴無いみたいですね･･･。
最初からclarisで固めてあるグレードも合ったのですが、欲しいカラーがsora以上にしか無くて悩んでました。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 01:04:42.54 ID:aGiOpFLW.net

>>60
Soraでも消耗品全然安いよ
Clarisのほうが多少安いけどそんなに違わない
Clarisが運用コスト最強なのは変わらないがSoraだってその美点は受け継いでる
ちなみにホイールは8速も9速も同じ

うちはClarisとSoraとアルテグラの自転車あるけどチェーンはClarisにも9速用使ってる
8速チェーンだとシマノではグレード低いのしかなくてなんとなく気に入らないからと、スペアパーツ共用にして手間を減らすため

62 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 01:06:23.02 ID:U7pcksDI.net

8sのほうが耐久性は高いしメンテナンスも楽だけど、だからといって9sからわざわざ組み替える気にはならんね

63 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 01:28:15.06 ID:USuLGsRt.net

SORAとclarisのランニングコストに目を見張るほど差があるわけでもないしな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 04:34:55.84 ID:D7/R+SBS.net

大して差ないからSORAのままでええ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 05:10:34.16 ID:lxOR2I9g.net

そらそうだ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 07:53:58.94 ID:994H6FQC.net

10sﾁｬ-ﾝから一気に糞になって来るから9sで欲しいのあれば全然ええやん
Soraの方が軽いぞ
8sで良いのは毛虫ﾁｬｰﾝが超安く買える位
どうせ消耗品が気になる程走れないから安心しろ。
初心者程ボロボロ金使うしな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 09:07:01.58 ID:7dl+fbVT.net

105以上だとちょっと異音や変速でガチャると神経質になっちゃうけどソラだと仕方ないかと思える

68 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 09:52:07.73 ID:aGiOpFLW.net

うちのSoraもClarisもチャッ、チャッと変速気持ち良く決まる
安くても調整ちゃんとすればもたつかないぞ
俺は下手なので店任せだけどなｗ

アルテがもっと変速早いのは値段分しかたないが

69 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 10:03:53.65 ID:0iOPiEHO.net

変速が早い遅いというのはギアレシオの関係だと思う
クロスレシオで歯数が近ければ早いし離れていれば遅いだけ
だからクラリスでもクロスレシオ使うと変速が早い
ワイドレシオだと遅い
それだけの話

70 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 10:13:23.43 ID:994H6FQC.net

変速Spなんてぶっちゃけ些細なもんよ
別にシフト押してから30分後に変速して参りますって訳じゃない。
.5秒も違わないんじゃね
硬くてキッチリ進む　ガッツリ止まる　これが大事

71 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 14:14:12.69 ID:B16JAGJD.net

フロントギア上げるのが重いんよ(´Д｀)

72 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 15:56:01.49 ID:9HDHtF6n.net

クラリスクラスはRDの位置合わせてワイヤー貼ればほぼ調整なしでいける
ソラはちょい調整
ティアグラくらいから、調整が難しくなり105は半日調整しても、納得いかないときがある

73 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 16:14:49.25 ID:alKR3qNv.net

触ったことないが11sから途端に気難しいみたいだね
tiagra4700はalivioとかclarisと変わらない

74 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 19:53:13.02 ID:hAWJatJY.net

アルテグラ以上はRDとワイヤーの調整をシビアにやらないと本来の変速のスムーズさを発揮しない

ただ変速できるようにするだけなら簡単

75 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 19:55:37.82 ID:gj/1H2Dj.net

Clarisをsora化したかったら、スプロケとシフター交換だけで多分いける

76 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/07(日) 22:40:41.69 ID:994H6FQC.net

クランクとブレーキはSoraじゃない糞が付いてる定期ｗ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 00:56:26.82 ID:uhfgQIgU.net

ロードバイクをどこで買おうか迷ってます。
街の自転車屋に置いてた３割引のクロモリロードがめちゃ好みで乗りたいのです。
しかし別のアフターケアがしっかりしてそうな専門店では基本的に定価そして欲しかった自転車置いていない･･･。

整備とかを考えると専門店でオススメなんかを聞いて買う方が良いですかね？
それともアフターケアやや不安でも好みの見た目の自転車買うべき？

予算は本体で10万くらいです。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 01:03:21.99 ID:9YJY4VFt.net

>>77
迷ったらどっちも買え
というのはさておき、自転車で何がしたいかによるな
専門店はサンデーライドがあったり競技に関するアドバイス聞けたり、走るのが主目的ならいいことも多い
一方、自転車を愛でるのもまた幸せなことで、気に入った自転車はモチベーションになりたくさん乗るようになると思う
結局どちらを選ぶかは個人の価値観によるからどっちにしろとは断言できないな

俺は似たような状況で初ロード買ったが、結局予算を積み増して専門店で気に入る自転車を取り寄せて貰って買った
安リーマンなので金を貯めるのに乗り出しは遅くなったが満足している

79 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 01:04:09.49 ID:h14EexvR.net

何がしたいかによるけど、基本的に好きなモデルに乗るほうが愛着湧くよ

あと、プロショップに幻想を抱かないほうが幸せになれる
整備は自分でやるものだとおもったほうがいいよ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 04:06:35.23 ID:GHbDud55.net

欲しい物を買うべき。アフターケアは今はメンテの動画がいっぱいあるから不具合起きたり疑問があればググってやれば直る。
だけど初心者は店に任せるよな。俺も最初は預けてたけど何週間も待つことあったりで面倒なって徐々に自分で動画や本見てやるようになって工具も増えてった。
街の自転車屋のおっちゃんにちゃんと整備してくれるか聞いてみては？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 08:04:18.52 ID:bokUABek.net

>>79
カーボンロード買ったプロショップ、二つとも即潰れて草も生えない

82 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 09:53:51.44 ID:TER76DWo.net

クロモリロードってどうせ見た目だけだろ？
実際に試乗して本当にアルミじゃなくて鉄で良いのか良く考えてからにしろよ。
安い鉄はクソしか知らんからな。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 09:54:56.70 ID:TER76DWo.net

金がないなら整備は自分でしろよ。
工具買っても店のつきあいとか往復時間考えれば遥かに安い

84 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 13:37:16.17 ID:QbB8Sm3f.net

>>82
安いアルミは産廃やで

85 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 15:11:07.58 ID:fr2dl8QR.net

>>82
わざわざ自ら安いのしか乗った事無いって、
自己紹介しなくてもいいのに。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 16:02:56.27 ID:3jCVn+xp.net

まあ10万でクロモリだと固いのが多いけど10万のアルミも大したことないし
好きなの乗ればええやん

87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 16:55:21.18 ID:9YJY4VFt.net

ちんぽ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 18:36:16.83 ID:TER76DWo.net

>>85
俺のはオーダーだよバーーーカ
鉄なんてオーダーじゃないならただ重いだけで意味ねーよ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 18:51:41.65 ID:GHbDud55.net

意味無いなら販売しねえよハゲ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 19:01:58.49 ID:QbB8Sm3f.net

>>88
オーダーだから良い？アホ丸出し笑

91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 19:32:33.20 ID:gjRRv/QV.net

安いものっていうのは、安いだけで価値があるんだよなあ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 20:06:38.97 ID:7RzyliSl.net

クランクをシマノ製の3段8速で2500円くらいのクランクにしたんだがめちゃくちゃ快適でびっくりした

93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 07:28:49.37 ID:DJkE5h0A.net

>>83
　ショップの持つ情報ってのは、お金を払う価値があるけどな。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 07:30:48.92 ID:DJkE5h0A.net

>>92
　CLARISか。
シマノは、ブレーキ以外はSORAやCLARISクラスが一番使いやすいわ。
ブレーキは…基本的に産業廃棄物だから…。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 10:50:26.50 ID:1h6dbSNC.net

>>93
その地域に初めて越してきたならな。
それでも一度練習出ればコースの大半は分かるからその後は必要ない。
ショップが行くトレイルとかを金払ってラーニングするのもRPGみたいで良いかもしれんが、
俺ならその2-3000円で肉かワイン買うかな。
グーグルマップで穴場を自分で探す方が楽しいぞ。特にMTB。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 12:06:52.58 ID:ugcgjIwq.net

俺ならショップに預けて出来た時間で肉とワインかな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 12:14:31.31 ID:SiEiJPK4.net

飲酒運転かよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 12:29:07.08 ID:mfDduEPU.net

嫁が下戸なんだよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 13:05:18.10 ID:1h6dbSNC.net

ショップの走行会とかイケメン・美女とかがいればまだ良いんだが、
MTBは中年と小学生　ロードは微妙な顔のカップルか
関わりたくないイキりレース系みたいなのしかいないんだよな。
それならボッチ走行の方が良いわ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 13:13:54.78 ID:mfDduEPU.net

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