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CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化48
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 20:35:51 ID:m/rAcdoK.net
- MTBスプロケット、トリプルクランク、内装変速機などを駆使して、
主にロードバイクを低ギア比化するための方法について考えるスレです。
必ずしも市販品のポン付けだけでなく、加工、改造、自作、メーカーへの要望等、
広い視野に立って低ギア比化のための意見交換をしていきましょう。
いまやプロの選手ですら、コンパクトクランクを使うのはごく普通のことです。
プロがコンパクトクランクを使うのであれば、常人の場合それではギヤが足りなくなるのは当然。
だからロードトリプル or MTBクランクについても大いに語り合いましょう。
そしてトリプルクランクについて語るなら、Qファクターに関する話も避けては通れません。
Qファクターに関するデータも積極的に情報交換していきましょう。
あとギア比の話題にはケイデンスや速度の話も関わってきます。
適正なケイデンスを保って走ることは、自転車走行する上で基本中の基本。
いわばそのための低ギヤ比化といっても過言ではありません。
つまりギヤ比とケイデンスは表裏一体、だからケイデンスの話が出るのはごく自然なことです。
このスレは脚力がないことを自覚している方々が集うスレです。（←重要!!）
脚力自慢の方のご利用はご遠慮ください。
目糞鼻糞を笑うがごときののしり合いをして醜態をさらすのはやめましょう。
くれぐれも脚力、速度に関する誹謗や中傷はご遠慮願います。
※前スレ
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531467574/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 21:48:46 ID:q+975CMp.net
- (σ・∀・)σ２ｹﾞｯﾂ!!
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/18(月) 22:10:18 ID:wJMsjnJs.net
- 1おつ
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 12:09:30 ID:+TIaY6dN.net
- １乙
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(木) 04:55:10 ID:g4AHY1Hf.net
- 遅レスだが前スレhttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531467574/982
> >>MTBのクランクはチェーンリングより外側に張り出だす形になっている
>
> というのがよくわからない。ロードだって同じじゃないの?
ロードの右クランクはチェーンリングとクランクに隙間がほとんどないが
MTBはその隙間が広いんだ
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 16:12:53 ID:rHtQ0C3i.net
- つかロード用が幅が最小になるようにしてきただよな
ロードトリプルの150mmでも広く感じる
タイヤと同じで元はトラックネタなのかな
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 08:04:39 ID:qJezZq9w.net
- 正真正銘ど貧脚ヒルクライマー、ロード乗りです
マウンテンバイク用のカセットスプロケットやその他ニッチなカセットなどシマノ純正以外の物などをご紹介ください
アルテDi2使用中です
ロー34t超えて大きくてロークロス気味、とは言え極端な登り特化（登りでしか使えない）では無いものってありそうでしょうか
現在、11t-34t付けてますがもう少し大きくてクロースな感じにしたいと言う事です
大概のヒルクラ大会では序盤以外はインナーロー固定で登っている様な状況です
Xmasイヤッホーでホイールポチッた勢いで来ました
皆さんには常識だったり物足りないレベルだったりかも知れませんがよろしくお願いします
買い難い物でなければ人柱にもなりま～す
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 13:57:45 ID:Sn4vyMYF.net
- >>7
di2なら、フロントfd外して、リアにXTのdi2ディレーラー入れれる。
最大42tのカセットまで行けるはず。
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 16:38:51 ID:vUmANt96.net
- アルテDi2でフロントシングル46t、リア11-46t。クロスレシオは諦めています。
トップ4倍近くあれば十分足りるけど、あえてフロント大きくして平地でもスプロケットの大きい歯数を使うと変速間隔が穏やかに感じる気がする。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 18:53:17 ID:4kZYAwVC.net
- 気のせい
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 21:26:21.35 ID:/9l8vZrO.net
- ちょっとロークロスを諦められないんで、もう少し穏やかなパターンをご紹介願います
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 22:31:58 ID:WeexjMEQ.net
- まずクロスレシオ感を得たいなら、今よりもロー/トップの差を詰めたカセットにせざるを得ないかと
その上で低ギア比化もしたいのなら、14-28Tのジュニアカセットにインナー24Tのコンパクトプラスクランクにするしか
リアトップが大きくなった分フロントアウター大きくすると、フロントの変速性能ヤバくなるけどね
ロー側だけクロスに…となると、やはり14-28Tカセットを買って今のカセットとニコイチにするしか
11sのカセットってどのグレードもロー側はスパイダーで数枚固定になっちゃってるし
BBBが1枚づつバラせる構造で11s用のも以前出してたけど、いつの間にか終売になってしまった
9sだと今でもHG400とかのを固定ピン破壊してバラして、おっ○いというか中華まんみたいな、
トップワイド・ロークロスなカセット作れるけどねｗ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 22:37:49 ID:nj8fxsRt.net
- そういうスプロケ出してるとこあったね。
リーコン？だったっけ。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 22:49:50.65 ID:7uVekcdR.net
- >>7
俺が5年前からヒルクラレースで使ってる仕様だけど
クランクはスギノOX
ギアはシマノ36-26（大昔のMTBセンターとインナー）
FDはマイクロシフトR52SF（10s用だが一応使用可）
リアは11-28の11s
むっちゃクロスレシオでギア比は0.93～3.27
追い風等で45キロ以上出すと足りなくなるけどね
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 22:53:21.42 ID:WeexjMEQ.net
- >>13
お、ホントだ、こんなの出してたとは
ttp://www.light-cycle.com/recon.html
シマノ11速 12-34T：12-14-16-18-20-22-24-26-28-30-34
BBBの記事も貼っとく
ttps://www.riteway-jp.com/itemblog/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89-10425/2017/05/_koesashi
BBB: 14-15-16-17-18-19-20-21-23-25-27
- 16 ：14：2019/11/29(金) 22:56:27.34 ID:7uVekcdR.net
- 4年前からだった
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 23:15:23.57 ID:/9l8vZrO.net
- >>15
これだと純正11-34と大差ないんですよね
1tずつズレて最後だけ34t
ジュニアだとロー側が小さ過ぎるし…
もう一声つて感じなんです
フロントは32tのままでカセット側でなんとかすると言うのが無謀な考えてって事ですか?
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 00:17:00 ID:SgsKuWAu.net
- 11-34で十分ロークロスなんだから、フロント小さくした方いいんじゃないかな
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 00:27:41 ID:Z2ML/aVf.net
- 34より大きくはできないけど、micheの1枚1枚自分で選ぶやつ
https://www.miche.it/en/products/strada/cassette-pignoni/supertype-11sh.html
変速性能は多少落ちるだろうけど
- 20 ：14：2019/11/30(土) 00:28:11 ID:n3cyWnd0.net
- 全然ロークロスじゃないじゃん
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 00:43:41 ID:gcL6+pue.net
- ロー30T以上のサイズでロー側が1T刻みな11sスプロケは既存では無いんじゃないかな
2T刻みも怪しいな
大きなサイズになると1T差ではギア比として変化が少なすぎると見られてるし
結局そういうニッチな構成はバラして自分で作るしか無いよ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 00:48:29 ID:o8q/xZVx.net
- >>19
これすごく面白そうなんだけどシステムと買い方が全くわかんないや
34tの次は30tまで飛ぶんだね
値段もよく分からんな
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 00:52:35 ID:gcL6+pue.net
- >>19
おお、面白い
2組買ってロー側32-34トップ側2枚もセット外の構成にすれば、かなり試行錯誤できそう
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 01:03:01.89 ID:gcL6+pue.net
- >>22
販売店へ注文時に組み合わせ指定するみたいだね
ココとかだと注文時コメントに書けと
ttps://www.dulight.fr/en/road/1163-cassette-miche-supertype-11sh.html
送料込みで3万ちょいぐらい？
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 17:36:10 ID:5TEQb0r8.net
- たっか
しかしそういう存在はありがたい
bbbの14-27はシマノの14-28並の値段ならよかったのに
そしてシマノより重いという
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 19:28:20.49 ID:dvOuHXOt.net
- ミケの奴はウエパにおいてあった
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 08:03:14 ID:dUcVY1+M.net
- なんか出来合いの組み合わせのセットを売ってるところは見つかるんだけど自分で歯数指定して購入できるサイトを紹介してほしいです
あの、できるだけ買いやすそうな所って意味です
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 10:45:38.97 ID:6DOnZwZH.net
- そういう意味ではおそらく無いと思うよ、11sてのは本来レース用のグレードでつまりは強脚さんの乗り物だw
ギア比高い側は既製品で十分にクロスしてるから組み換えの需要が望めない
MTBのことはわからんけどギア比の低さは重要でもあまりクロスしてる必要はないんじゃなかろうか
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 13:35:34 ID:bmujDY1A.net
- リーコンの11s12-28がロー側5枚1丁刻み、これが限界だね。
オーダーメイドなスプロケ製作って、チェーンリングのオーダー
受けてくれるとこなら可能かもしれんが、価格がね～
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 14:26:15.37 ID:wUK38Mrm.net
- いやだからミケのが>>24のとこで歯数指定出来るやろ
ロー側を～30-32-34として注文出来るかは厳しそうだから、
そうしたかったら2つ買って自分で組み替える必要あるけど
合計500ユーロになると日本までの送料無料みたいだから、ついでに何か買う、
持っていないならロックリング工具とか？
なんにせよ、先にフロント小さくしてみて、それでもローベタになるのかとか
確認してからでもいいんじゃないかな？
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 14:47:45 ID:c90oPSXw.net
- 低ギア化するにあたって、リアの11tをベースにフロントアウターの歯数を決める
インナーはFDキャパシティーのアウター－16tまで小さくする
インナーの歯数からリアのファイナルローを決める
ダブルクランクならこれで簡単にフロント・リアの歯数決められけどだめなんかね？
自分はギア比最大で3.8程度(42t×11t)あれば十分だからフロント42/26
最小ギア比は1程度(26t×28t)欲しいのでリア11-28
42/26×11-28で満遍なく使える構成の完成よっと
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 15:38:05 ID:2KfrxiiX.net
- >>31
前半同意するけど、後半は同意しかねる
最小ギヤ比1なんていうのは、低ギヤでもなんでもなくて今や普通
それでよければこのスレ来る必要ないわけで
ちなみにフロント42/26ってクランク何使ってるの？
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 15:47:17 ID:ZY+0fw3o.net
- 31じゃないけど、古い4アームPCD104/64なら42/26可能だ
カセットはSRAMの10速12-32
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 15:51:55 ID:2KfrxiiX.net
- でもギヤ板って消耗品だからなぁ
今後の入手性考慮すると、いまさら古いクランクに手を出すのはちょっと
それに4アームPCD104/64って、MTB用のQファク190ｍｍとかの奴じゃないの？
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 16:22:31.75 ID:fA2R2hq3.net
- >>31
>>14の俺とほとんど同じ仕様だね
42-26はツーリングなら問題ないけどレースだと落差が大き過ぎて使いにくい
まあでも42×11があれば追い風にも対応できて良いね
>>32
なんでそこまでして排除したがるのか
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 18:42:45 ID:oLU+MwB6.net
- スプロケのトップが11or12なのは簡単に変えれないから
チェーンリングを変えることでギアレンジを設定するのが楽なはずなんだけど
それを簡単にできないようにしてくれたからなぁシマノさんは…
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 19:33:56 ID:QQ4Xjx3k.net
- スプロケ２個1して14-30T作って使い続けてきたけど2個1の境界での変速のもたつきが気に入らないわ
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 19:44:36 ID:HPhcuWiw.net
- つなぎ目の違和感はよく聞くね
ニコイチの代償な
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 19:53:51 ID:fA2R2hq3.net
- いまオクに俺が使ってるのと同じ36T-26Tが出てるよ
探せばまだ入手可能という証拠
断じて俺の出品じゃないけどw
しかし高い価格設定だなぁ
需要があるからか
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 20:43:47 ID:HPhcuWiw.net
- PCD104のダブルは少し前に流行りそうだったが、シマノ変則ダブルPCDに
流れてしまった気がする
MTBトリプル使いたいんだけど、現行のF40-30-22はロードFDで大丈夫かな
FDの羽根がチェーンステーに当たるかねぇ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 08:04:55 ID:1bJHOq1w.net
- ネストのガベルフラットの40/28×11-36っていうギアが自分にとって良さそうな構成
これこのままST-R3000に変えて使えないかな？一応9速はMTBとロードコンポで互換性あるみたいだけど
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 14:15:33 ID:ftLR4KPn.net
- イケるんじゃね？
クランクのQファクは広そうだけど、タイヤも太いしまあ仕方ないか
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:48:57.59 ID:vxOjXgcI.net
- シマノ11s時代のSTIで、10s時代のFD（FD7900、FD6800、FD5700）を使ってフロントダブルの変速ってできますか？
公式互換はないもののある程度調整すればサイクリング用途で使うくらいは大丈夫だと嬉しいんですが。
小さいチェーンリング導入に合せて11sのFD位置を大きく下げたら
FDのバネの末端がカーボンフレームに接触してしまいFDがギアに対して並行に取り付け出来ませんでした。
11sのFDはバネの末端部分が飛び出ている形状ですが削ったところで全然無理でした。
10s時代のFDだとその部分が飛び出ていない形状なのでイケそうな予感があります。
あとは変速が出来るのか情報お待ちしています。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 18:49:32.08 ID:vxOjXgcI.net
- あまり関係ないかもしれなけどフロントダブルでリア11sです。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 20:56:16 ID:LLDNmevl.net
- 11sからサポートボルトが必要になるんだっけ？
10sですらFD7900とFD6700（5700）でも互換性ないからなぁ
カンパのFDはどう？ポン付けいけたはずだけど
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 21:31:21.17 ID:xhzB2fUA.net
- >>43
GRXのFDならいけるんじゃない？
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 22:03:08 ID:0NAQuqJ3.net
- GRXのFDはチェーンラインそのものを外側に移動させてるので、
インナー側に落としきれない可能性ありそう
そして普通のロード用ダブルだったらどうにでもなりそうな気がしなくもない
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 22:24:23 ID:mOZALGqj.net
- >>43
小アウター用FDならマイクロシフトのFD-R52SFがオススメ
9・10s用だが11sのデュラよりはるかにまともに変速する
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 00:06:22 ID:mzK7R2pF.net
- FD-RX810の背面から見た画像がありました。
https://www.bike-components.de/cache/p/xl1/7/1/Shimano-GRX-FD-RX810-2-11-speed-Front-Derailleur-black-braze-on-71460-272236-1559908171.jpeg
確かに。
バネより下方に飛び出ている部分がないのでこれは嬉しい情報なんですが、
チェーンラインが外側だと残念ながらアウトです。
インナーに寄せきるのもギリギリになる見込みですので。
>>48
FD-R52SF興味あります。
11sシフターでも問題なかったということでしょうか？
もしそうならどの11sシフターで動かしたか教えて頂けますでしょうか。
また、バネの末端部分がフレーム側に飛び出ている形状はありませんでしょうか？
Amazonに背面画像があるけど判断が出来ませんでした。
バネより下方に飛び出ている部分というのはこれです。
バネの末端をストッパさせている形状（写真だと黒い部品）がフレーム側に飛び出ています。
昨今のカーボンフレームはBBに近づくに付けれて太くなるのでFD位置を下げるとこの部分がフレームに干渉します。
http://www2.cycly.co.jp/CycShop/ItemPhoto/DW2B7/DW2B782_1.jpg
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 23:37:56.20 ID:hexfEa+Y.net
- トレックのBB90規格のフレーム（トレックのほとんど全て）だとBB付近の膨らみが他社にも増して顕著
どのメーカーよりも小さいリングに向いてない
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 06:28:47 ID:bxZjugFp.net
- カーボンだとbb付近の盛りが最近は顕著だな
ラグ使用でも剛性上げたいのかボテッとしてるもんな
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 09:23:58 ID:HaZWsUQR.net
- FDのアームじゃなくてバネ側が当たるってのはたしかに盲点
RIDEAのアングルスペーサー入れて、斜め後ろ下方向に逃がすのはどうかな？
今度は羽先がチェーンステーに当たるかもしれないけど
（そこでFD-R52SF…）
単に曲げたアルミ板挟んで後ろ方向にズラすだけでもいいかも
せっかく下げたFDが離れちゃうけど
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 18:02:49 ID:LPQ2NQ7K.net
- >>52
FDを後方に逃がすのは検討したのですが、
やるなら1cmくらい後ろにずらせないとフレーム干渉の解決は無理っぽいです。
仮に1cm逃がしが出来たとしても今度は別の問題があって、
シフトワイヤーがフレームの穴から出てくる位置に無理が生じます。
ワイヤーをFDに固定する途中にFDの部品にぶつかりそうです。
大きな自転車屋で各種FDを眺めたのですが、
シマノの11s登場以降のFDだと全てアウトでした。
ただし、105以下のグレードならバネ末端の出っ張り素材が上位グレードと違ってステンレス製？なので、
そこをひん曲げれば解決出来るかも？と。
http://www.emono1.jp/img/masutani/20180626144901_img4_89.jpg
いや、でも現実的には無理だと思います。
FDはかなり硬い素材と思われることと支点部分を万力に固定することも出来ないので、
ラジオペンチ2本使って曲げられるとは思えません。
ぶっ叩けば他の部分が歪んでしまうし。
各種FDを眺めているとR8000系のDi2用のFDに活路がありました。
バネ部分の構造がワイヤーFDとちょっと違うのでフレーム側に出っぱってません。
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0511/users/2fdd149258bda8af102fea30f29fc27b3605b7b4/i-img1200x900-1572772842kiyxpi257991.jpg
Di2を導入すれば解決出来そうなのに全コンポ入れ替えとなれば財布事情が解決してくれませんｗ
もうちょっと考えます。
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 18:16:35 ID:LPQ2NQ7K.net
- >>53
R8000の追記
フレーム側に出っ張っているのはバネの下部ではなくバネの上です。
これなら自分のフレームだと上側にはまだ余裕があるので解決できそうと思いました。
カーボンのシートチューブは下に行くほど膨らんでいくので。
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 19:29:49.52 ID:hNB+f7M5.net
- そもそもフレーム選びが間違っている
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 23:57:32.94 ID:HaZWsUQR.net
- もうこうなると「フレームに当たるほど下げない」ほうがまだいいんでは…
アウターのT数いくつのにしたんですかい
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 06:08:46 ID:RVuD1SSa.net
- いやこの際だからフロントシングル導入だな
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 07:37:29 ID:ibyZdCix.net
- >>57
39のシングルで大体大丈夫だと最近思うようになった
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 12:25:51 ID:EVNm/r7l.net
- バネの出っ張り部分、強度が必要でそうなっているので
削ったら走行中砕ける可能性が…
てかこの際試しにFD-RX810付けてみては？これも内側には出っ張っていないようだし
(うちのFD-R8000も内側には出ていない気が）
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 13:04:43.95 ID:aJFAnRhn.net
- >>58
フロントシングルだとリア11～28とか無理だからなぁ
俺はまだダブル派
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 14:32:08.86 ID:LpfexEH9.net
- 俺もクロスレシオが好みだからフロントシングル無理だわ
まぁ街乗り用は平坦なところしか走らないからシングルだけど
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 22:41:46.98 ID:vXNjhJug.net
- スレ民には常識的な質問かもしれませんが、
R7000の105クランクでチェーンリングのみを純正以外を使って極限まで小さくしたい場合どの製品になりますか？
アウター、ローどっちも一番小さくしたい
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 23:38:33.82 ID:NcUhdzKt.net
- >>62
昔のテンプレから拾ってきた
FC-R7000はPCD110だけど、あのシマノ変形4アームでどういう対応製品出てるかはようわからん
wickwerksからは41/33が出ているようだが…
ttps://www.zetatrading.jp/wickwerks
PCD（BCDと言われる事もある：チェーンリング固定ボルトのピッチ円直径）と対応最小歯数の関係
PCD135mm - 39丁
PCD130mm - 38丁
PCD110mm - 33丁
PCD 94mm - 29丁
PCD 74mm - 24丁
PCD 64mm - 20丁(4アーム)
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 00:48:24.66 ID:7FAr/9o7.net
- >>62
absoluteblackの46/30かな
特殊ボルトだけど
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 02:19:39 ID:wjGdckdV.net
- 楕円やんけ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 19:59:33.35 ID:6cId/iJu.net
- >>60
リア11～28って何速なの？と聞いてみる
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 22:41:42.74 ID:ArIK3Qpq.net
- >>66
11速だよ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 23:03:12.76 ID:lQCPQ/5R.net
- >>63
変更できても41/33なんですね
チェーンリングセットだけで2万円
実際に見れるゼータトレーディングのショールームがあるみたいなので場所見てみたら伊豆高原だって
そんなところでよくやってけるな
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 17:01:56 ID:jYaApCb4.net
- 自転車業界のショールームって大概辺鄙なところにあるからな
元農家屋の改修されて使われてたり
大体が社屋の横にとってつけたようなもんだよ
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/10(金) 21:06:09.66 ID:h26bJa/H.net
- 今でもロード乗りには53-39T×11-23Tが理想なの？
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 07:48:57 ID:ChLULDNP.net
- >>70
そんなギア比で大丈夫か？
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 12:27:42.38 ID:4TNnrTvE.net
- F11-23T、R53-39Tなら大丈夫
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 14:04:32 ID:vCAtdYCP.net
- >>70
千葉県のようなフラットなところ走るんならそれで十分だけど
山岳地域も走るなら今は電動アシスト自転車出すなぁ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 00:14:59 ID:wX0uNa70.net
- 低ギアにするならフレームも対応してほしいところ
グラベルだとチェーンステーが曲げてあるしね
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 12:49:21 ID:R7Z5q3UQ.net
- >>74
ほんとに？
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 00:37:56 ID:9DOTz/N0.net
- 色々やってきたが、考えるのに疲れてロードにFC-T4010 (黒)
を付けたら、一気にAmazonで売ってるパンサーみたいなロードもどき?になった。
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:01:02 ID:m/tNAMip.net
- え～っと、突然ですみません
スギノコンパクトプラス44t-
30tを、アルテグラ DI 2にポン付けして、フロント変速ちゃんとできるように調整可能でしょうか？
ここの住人の方なら詳しいと思ってお伺いしている次第です
決して最高の変速性能を求めているとは言いませんが、干渉して使い物にならないとかチェーン落ちばかりとかいうのだと困るなと思っているところです
なんとかなるよと言って欲しいばかりです
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:30:16.16 ID:fqhptnva.net
- 6870完成車のアルテクランクをOX901D 46/30tに変えて使ってるけど問題ないよ
ポン付けのままというかFD下げる以外調整いらんね
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:45:35 ID:hmx345xo.net
- フレームによってはチェーンラインの干渉はあると思うけどそこは諦めれ
インナートップがシャリシャリとか
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:52:02 ID:imQzH8Nk.net
- >77
mt-oxってアダプター買ってfd位置下げるといいよ。
バンド式fdならこれ買わなくてもfdを下げればそれでOK
https://105hillclimb.com/post-185/
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:53:19 ID:imQzH8Nk.net
- ついでにdi2で44-32で使ってる友人いたけど全く問題なし
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 02:00:33 ID:Ef37vtb6.net
- >>80
OX901D取付用
アジャスタブルFDマウント（MT-OX）
価格：6,800円(税抜)
ってタケ～
もっと安いのないの？
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 08:45:10 ID:mnG0xO4U.net
- あとはFitlinkだな
https://www.zetatrading.jp/wickwerks
ただし下がりすぎるかもしれんが…di用なら干渉せず上の方にも調整できるかな？
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 14:52:53 ID:Ef37vtb6.net
- >>83
・直付け台座が50-54Tに対応している場合、41/33のセットに適合
9ｔ分下げられるってことだね
これだったらGRXにも使えるかな？
っていうか、なんでシマノが純正で出さないのだろう
￥3,500(通常タイプ)
?￥4,600(Di2対応タイプ)
コンポとべつに買わないといけないから出費かさむよな
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 12:52:02 ID:REqXsZwe.net
- OX2-901D取り付けて調整したら何ら問題なく動くようになりました
（ディレーラー下げ治具不使用）
ところで左クランクの中で何か（多分金属）がチリチリチリチリ言いながら動くんですけど、これはクレームの対象になるようなものでしょうか？
メンテ時にはメチャ気になるけど走ってる時はさすがに聞こえない位の音
通販で買ってポン付けしたから何処かへ連絡するのがさめんどくさいなぁと思ってる
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 13:25:00 ID:8mmaaFbP.net
- >>85
スギノエンジニアリング - 【重要なお知らせ】IDS24製品－左クランクの音鳴りについて
https://www.suginoltd.co.jp/info/20191010001.html
ボルト締めてると聞こえねえんだからちょっと考えたら判るだろ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 15:40:16 ID:xDTm0j8H.net
- しかしスギノのコンパクトプラスって純正の組み合わせでは44-30より軽くはできないんだな
以前はMTB用もラインナップにあって40-26とかできた記憶が
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 15:47:56 ID:A524vO21.net
- インナートップとかやるんでなけりゃ大丈夫でしょ
FDキャパなんてあるようで無いもんだし
（アウターの内側加工がヘボくて、チェーンが全然登らない、というのはあるかもしれん
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 17:18:08 ID:CMpw205g.net
- >>87
以前はロードバイク用にpe110sとpe74sってのがあって40-24までさげられた
今それをやるにはシングル用を使うしかないな
シングル用をアウターに使って変速できるのか試した人いないかな？
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 18:06:37 ID:lBK9ZW+D.net
- >>89
それそれありましたなあ
現行品で近いギア比にしようとしたらラクランクのギア板を使わないといけないのか
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 18:27:48 ID:aIRu7Igq.net
- >>86
こんな見て直ぐわかるようなことでクレーム入れちゃう馬鹿がいるんだ…
驚きだな
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 20:19:42 ID:A524vO21.net
- WickWerksのはアウターだけ売ってたりしないんやな
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 01:06:22 ID:/rnfgCsq.net
- TIOGAのリングはまだある
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 19:39:59 ID:2yTft7r8.net
- GRXの46-30Tクランク
ロード用STIでフロントディレーラー引けるらしいね
https://105hillclimb.com/post-2417/
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 20:19:29 ID:LA2cYk6w.net
- GRXのQファクターは151ミリか
うまくいけば昔のMTBに組み付けできそう
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 00:06:12 ID:8BOvnRx8.net
- 今気づいたんだけど、スギノのサイクロイド楕円チェーンリングに新バージョン(Compact plusクランク用)が出たのね。
30T or 27Tインナーとな。
スギノエンジニアリング https://www.suginoltd.co.jp/products/accessory/cycloid.html
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 14:27:41 ID:vv4nDn7z.net
- うおおおおお！ 30Tでもきつかったんだ、44-27T行けるわけだ！ 情報感謝！
店に頼んで取り寄せてもらうわ
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 08:22:39 ID:ldLGLExb.net
- 今まで古いパーツでやってきたんだけど、新しく組もうと思ってクランク買おうと思ったら
トリプルクランクが無い
ロード用で11速対応歌ってるお安い（105程度）クランク無いですか？
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 08:27:09 ID:ldLGLExb.net
- 5アームであればなおよし
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 08:42:38 ID:ldLGLExb.net
- 10速用でもいいか…
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 10:30:13 ID:T5J73x42.net
- 3x10sで良ければFC-5703 で良いのでは。
3x11s はカンパしか見当たらなかったし、手に入るか不明。
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 11:46:49 ID:Xv8Udj6j.net
- 5703より4703の方が入手性いいみたいよ
スギノがOX出すまでは俺もトリプルのQファク狭く削る工作してもらってたな
トリプルのアウター外し懐かしいわ
今は後ろをデカくする人ばかりで前を小さくする人は少数派になっちゃったね
時代が逆行してる
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 11:58:04 ID:GcK546xd.net
- FC-5703も、もう売ってないでしょう。無くなりそうだったから、自分は２年半前に、無理して予備分買ったから。
今は、ダブルでリアにデカいスプロケ付けるか、安い9sトリプルしか手に入らないと思うよ。
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 12:58:57 ID:Xv8Udj6j.net
- SuginoのOX調べたらクソ高いなｗ
出た当時こんなに高かったかなぁ
壊れやすいだけの軽量化アルミボルトとかオタク臭製品
峠でいきなりクランクが外れたこともあったｗ
それでも前を小さくできるのはこれくらいしかないから今でも愛用してるわ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 15:44:36 ID:W9k17LSM.net
- >104
クランク取り付けるボルトはステンレス製に交換するのおすすめ
自分も超愛用してる
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 21:02:42 ID:pidW3lpt.net
- スギノOXなんて高級品じゃなくてもラクランクとかIRDのLoboとかあるじゃん
https://www.interlocracing.com/shop/product/ird-crankarms-bb-lobo-2520?search=crank
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 21:32:14 ID:2OW2eiWr.net
- トリプルからの移行だったら46-34が違和感少なそう
スプロケは組み替えとか工夫すればいけんじゃね
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 21:36:38 ID:bKOc5Pya.net
- UGギアの時代は好き勝手な歯数で組めたんだけどな
復活して併売してくれればいいのに
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 01:47:08 ID:pfHrAE6z.net
- ちなみにGRX FC-RX600-11ってPCD 110/80だから、理論上インナー26Tまでいけるよね？
46-30Tしかラインナップされてないけど
あとRD-RX812って、ほんとにフロントシングルでしか使えないのかな？
インナートップ封印すれば、ダブルクランクでもいけるだろうか？
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 08:45:03 ID:tDi83pm5.net
- 変速すれば良い、ということであれば大抵の組み合わせは可能やろ。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 21:01:41 ID:IEgqz8Ac.net
- トリプルはFC-5703がチェーンリングが汎用で、流用できて使いやすい
そろそろ生産終了でなくなりそうだから、予備を入手しないと
10sだけど11sいけないかな？
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 21:23:06 ID:moF7Nj43.net
- フロントチェーンリングなら8s用を11sにでも普通に使えたよ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 00:32:26 ID:ymu70BQv.net
- SuginoのCYCLOID 27Tよさげと思ったら、インナーのくせにくそ高くないか？
バロックギアも似たようなもんだけどさ
RotorやRideaよりいいとかあるの？
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 00:46:17 ID:yN+4I4OY.net
- 30Tでいいならラクランクブランドで楕円インナーが出てるな
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 21:15:06 ID:vr31BGba.net
- ラクランク46/30Tになるけど、楕円なのに安くていいな
アウターも楕円にできるしこれはイイものなのでは？
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 02:15:37 ID:X+rpUWai.net
- 30-19のカセットってあります
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 09:52:45 ID:2BnLQhn5.net
- Sugino 27T、非常に満足してる。楕円はトルクのかかりが効率良くなってる気がしていいね。
回転重視のアウターとトルクかけるインナーと使い分けもできる。
峠でもギアに1から2枚分の余裕ができて気持ち的にも楽だった。
激坂でもいけるやろう。
ただなー、価格なー。
整備工賃と同時交換を行った、づらチェーン、RDなどの費用諸々で3マソ以上飛んだからなぁ。
いや自分で交換整備すりゃ工賃は要らんが
正直アルミボルトも旧型OX901Dのクランクも自分で触りたくはない。
舐めるし緩むんだよな。
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 10:22:31 ID:T72n5OIK.net
- スギノのアルミチェーンリングボルトからの交換先は何がいい？
特殊と聞いて迷っている
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 10:31:42 ID:QURceVFt.net
- スギノは昔から鉄でも作ってる
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 11:36:41 ID:Q2DKk1KR.net
- >>117
どんだけ不器用なんだよ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 15:39:31 ID:YkBWhhCF.net
- どんだけ不器用だったんだろな、舐めたやつら
報告相次いでたみたいだから触りたくねー
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 15:51:42.79 ID:S6WOXhx0.net
- へ～、このスレ始めて訪れたけど
世の中の風潮は面白いな。
MTBはシングル化が流行りで
ロードはトリプル化か。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 17:23:33 ID:itKngF2k.net
- ロードのトリプル化は全然流行ってないと思うw
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 20:39:07 ID:EPW0l0SY.net
- 俺、MTBとシクロはフロントシングル化したけど、ロードはトリプルだな
レースでもロングライドでもギア比を変えて使ってる
ロードは細かな変速調整することで足に負担掛けにくいので
トリプルそのものが需要がないのか、メーカーが不要と判断したからなのか
フロント多段変速は冬の時代よね
幻のクアドラプルクランクの新製品を生きているうちに見てみたいぜ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 20:56:23 ID:dOXGq1j+.net
- 多段化による恩恵（？）でトリプルにする利点も薄くなってきたしねぇ
ソラクラリスで辛うじて生き残ってるくらいだし
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 21:08:05 ID:AhILI4QF.net
- 貧脚層の需要も46-30Tとデカいスプロケで賄えてるしね
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 21:36:02 ID:YsyEW8VM.net
- 11sでトップ13Tがカンパしかなくて辛い
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 21:37:05 ID:itKngF2k.net
- トリプルディレイラーのトップとミドルの最小歯数差が今のシマノのロードで11T、MTBでも(アウター48T対応で)10Tだからな。(実際にはMTB用では8Tまでは動くけど...)
かつてのスギノで48-44-34Tのクランクとかがあったみたいだけどこれが使えるディレイラーも普通にあった昔が羨ましい。
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 21:47:24.11 ID:D4FJw/yJ.net
- トリプルのシンクロシフトが出たら覇権がとれるんじゃね
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 21:49:33.75 ID:EPW0l0SY.net
- >>127
BBBなら13tトップあるでよ
ついでにシマノやBBBのの14tトップの11sカセットを忘れないでください
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 22:17:04 ID:gdMkiXo+.net
- >>128
フリクションのWレバーなら今でもいけるんじゃないの？w
羽根に変速アシストの凸凹ついてたらダメかな
- 132 ：128：2020/04/18(土) 23:04:27 ID:6/lIWegH.net
- >>131
問題は最近のディレイラーは内羽根がミドルに干渉するのでミドルを大きくできないことなんだよ。
昔のディレイラーに比べて、シマノの現行製品は内側の羽根が大きくてダメ。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 23:54:10 ID:ZUJCi/3X.net
- 現行トリプルFDは対応クランク（チェーンリングギア比）でないとうまく変速しない
52-39-30のアルテと105の50-39-30でもちょっとの歯数違いもFDに合わせてないとダメだな
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 06:33:41 ID:HahCYIwd.net
- そんなに微妙なものなのか
俺はtWo39/24Tだからアウターなんて気にした事ないけど
しかしGRXが出たと言っても、まだまだギヤ比高いよなぁ
シマノは貧脚のことなど眼中にないのだろうか…
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 09:40:27 ID:V9RfE8fC.net
- >>130
もう型落ちっぽい ＞BBB
14Tは9ｓで常用してるよ～
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/19(日) 10:46:54 ID:sgwKbjxq.net
- >>132
90年代の内羽根はダブル用とほとんど変わらなかったよな
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 00:47:03 ID:Tu7S4ojF.net
- 一昔前はチェーンリングやカセットが大きいのは重量増で悪だったのに
今のロードやMTBを見るとカセットがでかくなって隔世の感ある
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 08:09:58 ID:D30Nkt3W.net
- カセットは大きいけどチェーンリングは小さく、少なくなってるね
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 11:23:24 ID:iJTfoJ/R.net
- 10sのXDに対応してるロード用ホイール(リムブレーキ）って何がある？
MAVICの360フリーボディのモデルと現行ALPINEは可って店で聞いたんだけど。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/12(火) 07:07:27 ID:NWjJbNZs.net
- パワーメーターだけどラクランクに4iiii付けて位る人いる？
普通のシマノの50x34みたいに左クランク外して4iiiiポン付け可能ならいいけど出来ないと色々めんどい
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/12(火) 20:51:42 ID:WrbQeoy5.net
- クランク型パワーメーターはそのクランクに合わせて更正されるから
ラ・クランク用の製品が出ない限り無理じゃないか？
手持ちクランクをパワーメーター化できるようだけど、メジャーどころの
クランクだけだし
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/12(火) 21:47:21 ID:Abj2orqZ.net
- Spotted: Prototype BraKing INCAS brakes shed grams & boost power for all mountain bikes - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/11/spotted-prototype-braking-incas-brakes-shed-grams-boost-power-for-all-mountain-bikes/
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/12(火) 21:47:38 ID:X4FkIKDo.net
- Spotted: Prototype BraKing INCAS brakes shed grams & boost power for all mountain bikes - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/11/spotted-prototype-braking-incas-brakes-shed-grams-boost-power-for-all-mountain-bikes/
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/12(火) 21:47:52 ID:zMMXOi/5.net
- Spotted: Prototype BraKing INCAS brakes shed grams & boost power for all mountain bikes - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/11/spotted-prototype-braking-incas-brakes-shed-grams-boost-power-for-all-mountain-bikes/
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/12(火) 21:56:51 ID:TC6T59Co.net
- クランクに重り乗っけて校正とか出来んのかね…
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/12(火) 22:14:14 ID:r840MfRn.net
- Sneak Peek: Prototype INGRID 12sp MTB derailleur 3D prints & CNCs mechanical shifts on or off-road - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/12/sneak-peek-prototype-ingrid-12sp-mtb-derailleur-3d-prints-cncs-mechanical-shifts-on-or-off-road/
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/12(火) 22:14:28 ID:0thwWqV2.net
- Sneak Peek: Prototype INGRID 12sp MTB derailleur 3D prints & CNCs mechanical shifts on or off-road - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/12/sneak-peek-prototype-ingrid-12sp-mtb-derailleur-3d-prints-cncs-mechanical-shifts-on-or-off-road/
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/12(火) 22:14:42 ID:KC11ZHd5.net
- Sneak Peek: Prototype INGRID 12sp MTB derailleur 3D prints & CNCs mechanical shifts on or off-road - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/12/sneak-peek-prototype-ingrid-12sp-mtb-derailleur-3d-prints-cncs-mechanical-shifts-on-or-off-road/
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/12(火) 22:39:30.96 ID:CYJMniIm.net
- コメントも書かずに荒らし？
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/14(木) 00:15:51 ID:1nHeJN6B.net
- sramに43/30チェーンリング出たのか
https://bikepacking.com/gear/sram-force-axs-wide/
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/14(木) 09:04:44 ID:3Y0YIr5J.net
- >>150
もう最近はスラムの方が常に先を行ってるな
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/14(木) 10:07:18 ID:aqqgpwFX.net
- 右だけラクランクやOX、左だけ105でパワーメーターっていうのはできないんでしょうか？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/14(木) 10:11:32 ID:UAsCMGKA.net
- ラクランクでパワメ使いたい人は悩むよね
自分も以前悩んでた
ペダルタイプのパワメは存在しないメーカーだったからリアハブ式のパワメしかないっていう結論に至る
ラクランクにパワメを付けられる新たな手段が存在するなら自分も知りたいな
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/14(木) 12:32:33 ID:8wlL+gxM.net
- 一番手っ取り早いのはパワーポッド、精度が信用出来ないなら次に簡単なのはベクターかな
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/14(木) 12:36:22 ID:rSHe85rD.net
- 俺も同じ理由でハブ型のパワータップ使ってるよ
製造中止のH数とか出てきてオワコン感あるけど仕方ない
4iiiiは最初の頃はクランク送るとセンサー接着して送り返してくれたみたいだけど、今はやってなさそう
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/14(木) 18:28:00.30 ID:S0C3gq6E.net
- 安いパワーメーターと言えば、AROFLYのタイヤバルブに取り付けるやつがあるなぁ。
あんなんで精度が出るのか胡散臭いが…
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/14(木) 23:13:06 ID:TFPW7cO6.net
- OX2-901Dの44-27Tでいいんじゃないかという気がしてきた
たまに尼でクランク半額以下が出るから、それに付け足す方向で
12sになったらZX2-901Dになるんかな
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/15(金) 05:01:18 ID:IHXilzue.net
- ジェイクランクならpower2Maxつくみたい高いけど
grxなら4iiiiいけそう但し付けられてもQファクターとチェーンラインと歯数固定なのが問題
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/15(金) 08:52:51 ID:Wpn+WCaf.net
- 固定部分の規格が合うからといって、測定値が正しいかは怪しいような…
校正できる環境があるならいいけど
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/15(金) 18:31:03 ID:hmAqFaSE.net
- >>152
左だけ105にするくらいならラクランクの左クランクに強引にセンサーを貼り付けたほうがいいんでない？
クランクの歪みを検知する構造だっけな？
そもそもクランク強度を他社メーカーが分析できるのだろうか
製造ロットにより素材の成分が少し変わることもあるだろうに
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/15(金) 20:41:05 ID:Cz3tDTft.net
- ユーザーがクランクにセンサーを接着して取り付けるWattermのパワーメーターは(廃番)
ペダルに4.5kgの水袋を吊るしてキャリブレーションしたみたいだな
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/17(日) 03:04:22 ID:72PjHwPp.net
- OX901Dを110/74に変えるんだが、110のチェーンリングボルトは普通の
シングル用ボルトでええんか？
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 17:31:33 ID:6INMLfdY.net
- Concept: ComponentsBikeDesign shows modular three piece stem, seatpost clamp w/CO2 storage - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/20/concept-componentsbikedesign-shows-modular-three-piece-stem-seatpost-clamp-w-co2-storage/
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 19:20:44 ID:gZKqwg7t.net
- Cotic BFe MAX turns hardtail hooliganism up to 11 with a Burly Iron 29er - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/21/cotic-bfe-max-turns-hardtail-hooliganism-up-to-11-with-a-burly-iron-29er/
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 19:20:58 ID:1NAQEgmZ.net
- Cotic BFe MAX turns hardtail hooliganism up to 11 with a Burly Iron 29er - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/21/cotic-bfe-max-turns-hardtail-hooliganism-up-to-11-with-a-burly-iron-29er/
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 19:38:44 ID:BrudiOVy.net
- >>162
シングル用では長さがチョット足らないはず
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 20:26:42 ID:ohnB/agr.net
- >>162
スギノのCompact＋用ボルトセットは変な寸法なんだよね…
以前手持ちのを測った時のサイズが、
・ボルト長(首下)：8mm
・ナット長(首下)：3.5mm
って感じなのよ。
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 22:01:43 ID:PeqRD1aX.net
- Review: The new Cannondale Scalpel SE is trail rocket with an XC heart - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/24/review-the-new-cannondale-scalpel-se-is-trail-rocket-with-an-xc-heart/
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 22:01:56 ID:XqhGJPwf.net
- Review: The new Cannondale Scalpel SE is trail rocket with an XC heart - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/24/review-the-new-cannondale-scalpel-se-is-trail-rocket-with-an-xc-heart/
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 22:02:10 ID:xcCknLPm.net
- Review: The new Cannondale Scalpel SE is trail rocket with an XC heart - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/24/review-the-new-cannondale-scalpel-se-is-trail-rocket-with-an-xc-heart/
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 23:31:22 ID:OI2DJj+j.net
- >>167
PCD110で使う時に強度を持たせるためにアームを厚めにせざるを得なかったためと思われます。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 07:35:52 ID:qaT+VT7r.net
- >>162
おお、詳細寸法ありがとうございます
つまり、ボルト長はダブル用の長さでナット長はシングル用の特に短いものを
用意する必要があるわけですね
シングル用と謳っているボルトナットでも長さがマチマチなのは店頭で現物
測るしか
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 09:00:19 ID:qaT+VT7r.net
- さっと調べたが3.5mmの肩下ナットってスギノぐらいしかないのでは？
4.5mm～5mmならあるんだが、やっぱりチェーンリング通すとナット頭が
飛び出ちゃいますかね
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 10:06:32 ID:zXI87M/N.net
- ワッシャーで調整
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 17:33:33 ID:qGRRIEqM.net
- Kasai Dynacoil FS dynamo hub builds a generator wheel, serviceable on the side of a gravel road - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/27/kasai-dynacoiI-fs-dynamo-hub-builds-a-generator-wheel-serviceable-on-the-side-of-a-graveI-road/
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 17:33:46 ID:wBYgEb9x.net
- Kasai Dynacoil FS dynamo hub builds a generator wheel, serviceable on the side of a gravel road - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/05/27/kasai-dynacoiI-fs-dynamo-hub-builds-a-generator-wheel-serviceable-on-the-side-of-a-graveI-road/
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 12:23:47.14 ID:tgYYsyZk.net
- 経験豊富で親切な低ギアラーの皆さま
筋力も根性も無く、優柔不断で無知なわたくしにお知恵のかけらを授けてください。
今、3x10 PCD 130/74 52-40-30のチェーンリングで走っていますが、52は使いきれず、40だと平地で少し足りず、30では近くの山を登りきれませぬ。
どこのなんていうチェーンリングをどこで買って付け替えれば良いのか、それともあきらめるべきなのか、お教えくださいませ。
リアはたぶん11-28の10段です。
よろしくおねがいいたします。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 12:53:55 ID:92hMlDWt.net
- 一台丸ごと買い換えろ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 13:03:25 ID:kFQetLal.net
- 40-11が足りないって、嫌味な豪脚さんやねw
テキトーにpcdが合う42x26か44x28辺りのギア買えば良いかと。アウターはほっとくかバッシュガードにでも交換で。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 13:08:04 ID:rQ1CSHc4.net
- メトレアのギアが小さいダブルクランクとリアスプロケットに34Tのやつ入れればポン付け解決出来るんでない？
リアディレイラーが今SSの気がするのでGSに交換になる
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 13:09:15 ID:tgYYsyZk.net
- テキトーにpcdが合うギアって、どうやって探せばいいのですかー？
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 13:24:56.50 ID:DVus5COK.net
- >>177
BBBの10速カセットに13-30が以前あったから探してください
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 13:25:15.22 ID:92hMlDWt.net
- 最低レベルにも達していない池沼は相手にしないのが吉
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 13:33:10 ID:tgYYsyZk.net
- >182
BBBの11-36というのがありました！
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 13:49:40.54 ID:tgYYsyZk.net
- あぁ...。それだとディレイラーがよくわからないや。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 14:04:24.87 ID:ofKaxe6z.net
- お金があるならスギノのOX2-901dとCY5-SHCを組み合わせて44×27Tとか試してみて欲しい。
そしてここにどんな具合か書いて欲しい。
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 14:11:07.73 ID:JZZv7WaT.net
- スギノはアニマルランド見てから嫌いになった
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 14:12:59.74 ID:zz3MPOM7.net
- トリプルクランクのアウター抜きで39-24Tってのやる予定だけどチェーンリングが届くのに2、3週間かかりそう
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 16:15:32.69 ID:8rFSm1hc.net
- >>177
52Tも下りや追い風でたまに使うことがあるから残しても困らないだろう
レースでなければフロントダブルのメリットも少ない
スプロケは10スピード11-34Tか36Tに交換
BBBなんてやめとけ、変速性能はシマノの独壇場なんだから
リアディレイラーも要交換
ティアグラのGSが34Tまで、それより上はMTB用を探すことになるけど
30Tで明らかに足りないなら34Tより36Tの方が絶対いいよ
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 16:19:32.70 ID:8rFSm1hc.net
- あ、リアは今28Tなのか
それならスプロケ11-34でリアはティアグラのGSでいいかもしれない
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 17:30:12 ID:zz3MPOM7.net
- >>189
現行ティアグラの10速って特殊でそれ以前のロード10速と互換性がない
だからスプロケを11-36Tにしようとするとダイナシスになる前の9速MTBのRDを探しだして組み合わせないといけない
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 17:38:06 ID:DVus5COK.net
- >>191
みんな大好きビッグプーリーアルタスでええよ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 17:40:33 ID:zz3MPOM7.net
- >>192
確かに現行の9速MTB用RDに交換すれば行けそうだね
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 17:40:50 ID:zz3MPOM7.net
- >>192
確かに現行の9速MTB用RDに交換すれば行けそうだね
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 18:12:34 ID:tgYYsyZk.net
- 皆さま、ありがとうございます。
フロントそのままでリアのカセットとディレイラーをシマノの32以上Tにかえる方向を目指して、やってくれるお店さがしをしようと思います。
リアは、きちんと見てみたら、シマノの105の5600の世代の12-27Tでした。34Tとかにできたら、たぶんこの間押して登ったところもいける気がします。
ディレイラーとかキャパシティとか、勉強してみます。
ありがとうございます！
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/14(日) 00:52:39 ID:QaCz4WPs.net
- >>195
元は5600世代で、スプロケはMTB用の34T、RDは5700のGSで使ってたけど上りは楽だった。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/14(日) 03:03:21 ID:JyuheDsO.net
- BBがスクエアテーパーならスギノALPINA2とかのギア比低いツーリング車クランクにしてしまう手もあるんだけどな、46-36-26とかあったはず
まぁ現時点でインナー30ついてるならスプロケをでかくするほうが楽か
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/21(日) 16:04:22.41 ID:l7zCKjfF.net
- リア取替えとフロント取替え、値段的にあまり変わらないような
その構成で不満ならOX2に交換するかなぁ
トリプル大好き人間も否定しないが
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/25(木) 23:41:34 ID:kQOD8Dc4.net
- フロント48Tシングルにリア11-46Tカセット使うために
GRXのレバーにウルフトゥースのタンバン使ってデオーレのRD引いてるけど純正ほどスパスパ決まらない
どう調整してもワンテンポ遅れて変速するのは仕方ないのかなあ
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 17:21:55.25 ID:rSLJ1uKO.net
- GRX含めたロード系とデオーレ等のMTBではシフトレバーとRDの互換性ないでしょ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 17:42:59.91 ID:xj42OUYc.net
- タンパン使ってるって書いてあるだろ
無知なのにしたり顔で互換性とか語ってんじゃねえよ
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 17:49:43.25 ID:Om92WG4z.net
- クラッチ付きRDは変速モタつく気がしますね
例えシマノであってもね
個人的にはタンパンは悪さしてないと思う
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 17:51:18 ID:Om92WG4z.net
- あとはチェーンラインをチェックしてみるとか
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 18:19:43.22 ID:rSLJ1uKO.net
- ごめんなさいタンパンを別のパーツと勘違いしてましたわ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 19:41:54 ID:bdFCOdHU.net
- 誰が信じますんや そんな話
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 20:13:28 ID:os7PNhGK.net
- >>202
それがクラッチOFFでワンテンポ遅れる感じなんですよね
クラッチONにするとさらにちょっと反応が鈍くなる
チェーンラインはロード用ダブルクランクにレースフェイスのチェーンリングをアウター側に付けてる感じです
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/26(金) 23:57:24.00 ID:7iYeUjbd.net
- 14-28Tは自分の脚に最適だった。
後輪の着脱が面倒になって玉にきずだが。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 23:43:26 ID:94mwWcGM.net
- トップ14Tとか大きくなると、やっぱり輪行とかやりずらくなるんですね
もともと11t・12t基準のフレームだと取り外すだけで内側ガリガリやりそう
エンド周辺を余裕持った形状にするにはオーダーするしかないよな
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/28(日) 04:12:05 ID:hvxRNuSE.net
- スギノCY5-SHC(27T)のデリバリー開始はまだなんか？
一応、30Tの方はAmazonで検索すると出てくるのに…
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/28(日) 10:15:13 ID:YE8X6QHG.net
- トップ14Tでディスクブレーキだと最初のうちはガリガリやってしまいますね。
どちらかというとディスクローターが入らずフレームに当たって傷が付く。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/29(月) 17:39:15 ID:vrd+eNQn.net
- >>117
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/29(月) 19:07:29 ID:69SIjqMU.net
- 117の人は何処で買ったんだろう？
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/29(月) 19:47:47 ID:UXbJvE8l.net
- 屋台
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/29(月) 21:56:42 ID:ys8pYCGl.net
- CY5-SHCの27tならアスキーで取り寄せ注文できるぞ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/04(土) 10:07:26 ID:p5kdFNv6.net
- 以前ご相談した者です。
結局、52/39/30 x 11-27を、48/39/30 x 11-36にしてもらいました。親切で腕の良いお店に出会えて良かったです。
最近の大雨で土砂崩れが怖いので、しばらく山には行かないつもりですが、近所の20-25% x 200mの坂は多少の余裕を残して登れたので、手応えを感じています。
30 x 30の時点で、30 x 27よりもかなり楽なので36は凄いです。
色々とアドバイスありがとうございました。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 13:43:51 ID:FdmKq+oU.net
- 需要あんまりなさそうだけどトリプルのアウター抜きで39-24Tに換装の報告
クランク：SUN XCDのファンライドクランクにPCD110アダプター
チェーンリング：ebayで安売りしてたpmpのトリプルミドル用39Tとトリプルインナー用24T
FD：FD-CX70
BBはダブル用の113ミリで組んだら変速できないしFDとチェーンが当たり続けるのでトリプル用118ミリに交換
股関節がプアでQファクターをなるべく詰めたいので将来的にはクランクとアダプターの間に
下駄を履かせてクランクのみ内側に寄せられたらなーと思っている
https://i.imgur.com/Pa6bwuQ.jpg
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 13:10:39 ID:oKjgXKuS.net
- >>216
足幅が狭い人ならペダルシャフトを短いのに交換するといい
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 19:30:52 ID:Ac/Pyqjh.net
- >>217
ペダルシャフトを短いのに交換できるペダルってかなり種類限られません？
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 19:57:26 ID:vXp7hRPf.net
- 知ってるのはスピードプレイかな
代理店が変わったので別売りで入荷するかわからないけど
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/14(火) 07:34:51 ID:m392uHNI.net
- そもそもシューズとクランクが接触スレスレで内側に寄せる隙間なんか
無いペダルしか経験したことないんだけど…
そんな隙間が空いてるペダルって何？
フラペなの？
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/14(火) 12:54:23 ID:Q883FOyg.net
- 足の幅が狭いと結構隙間空くぞ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/15(水) 21:59:37.75 ID:/AibZUMF.net
- ワイズの話か
日本人はそんなに細い人は少ないんじゃないか？
スピンドルを長めに変えたり、軸延長を足すしか
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/15(水) 22:59:19 ID:PB4RIVDv.net
- 日本でCワイズなんて売ってないしな
同じ靴でDからEEEまで選べる、みたいなのもないな
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/15(水) 23:48:03 ID:EnEe8I/0.net
- で？
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 20:44:34 ID:cvXRVrjz.net
- Fダブル、トリプルがスレ的に主流だったけど、今後はシングルが主流になるのか
このあたり気になる
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 20:48:39 ID:aCSKeFfF.net
- >>225
その人の必要なギア比によるんじゃない？
トップ側もいるなら従来通りダブルやトリプル
トップがいらないならフロントシングルでフロント小さくしつつローを大きくする
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 21:08:22 ID:lKNrMF5t.net
- >>225
フロントシングルにしてみたいけど高トルクに耐えうるリアハブが必要らしいのと
チェーンの消耗が早いらしいので辺鄙な場所ツーリング主体の自分としては二の足を踏む
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 23:10:48 ID:MipzjrAX.net
- 既存のフリーハブでフロントシングルは実はあまりよくないってことかな
チェーンはフロント多段のほうが消耗が激しそうな気がするけど
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 23:53:59.08 ID:QMCPBP/O.net
- >>227
その情報は確かですか？どんな人が発信していますか？
よく考えてください
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 00:03:46 ID:VBf8Jtqq.net
- シングルスピードとフロントシングルを勘違いしてねえか
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 00:23:12 ID:/lq5Z3go.net
- フロントディレイラーが発明されるまではフロントシングルだったからなぁ
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 08:42:11 ID:gOeoZT6J.net
- >>227
チェーンリングは変な減りする
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 08:50:57 ID:qElxTJ63.net
- >>232
斜めがけはそれだけ抵抗があると言う事ですよ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 20:41:36 ID:/lq5Z3go.net
- ttps://twitter.com/FJT_TKS/status/1194174027209658368/photo/1
(deleted an unsolicited ad)
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 02:56:16 ID:NJ1ke0SN.net
- フロントシングルにするとリアハブにかかるトルクが高まるという主張は
フロントシングルにすれば脚の出力が増すと言っているようなものなんだが。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 21:23:20 ID:XaEOfX4s.net
- Rotorが13sでシングルなように、シマノやカンパも13sになったらそうなりそうね
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 15:05:32 ID:LmYdz0OU.net
- リアハブにかかるトルクは結局のところどの歯数のスプロケを使ってるかによるから
シングルでトルク云々はシングル化によって足りなくなった低ギア比を
巨大ローギアで補った時に発生する
フロント複数段でフロント小リングxリア小リングだと負担はチェーンに来るが
アウターローのような大リングx大リングの組み合わせはハブに負担が来る
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 16:06:15 ID:UBtZe33J.net
- 単にギア比の問題じゃないのかな？単に
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 17:41:01 ID:LmYdz0OU.net
- トルクが高まるというのはちょっと語弊があるかな？
今までは限界まで力を掛けた時に壊れるのは弱いチェーンの方だった
しかしスプロケを大きくすることによってチェーンの負担が下がり、
壊れにくくなったため掛けられる限界の力が増えた
それがハブに掛かるトルクが増えた根本的な原因
ハブを強化したら今度はスポークが折れやすくなったりするんじゃないかな
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 17:44:23.83 ID:qtQeIdTR.net
- 薄くしたスプロケが割れるでしょ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 17:53:40 ID:LmYdz0OU.net
- まあそれがどこになるかはさておき、どこかを強化したつけは他のどこかに出るって話
今の所それが主にハブになってるだけ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 17:54:41 ID:1Hxhhzhd.net
- 単純に低ギア比が広く受け入れられただけのような気がするけどな
もともと低ギア比なんてMTBぐらいでしか使われてなくて、その頃から普通に壊れてたけど
それがロードやクロスにまで浸透していって声の大きいやつらに広められた
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 18:31:20.44 ID:7Xgui4Iz.net
- シマノはマイクロスプラインで10T対応だけど
旧来のスプロケの溝のスプロケで9Tとか10T使うとどんな弊害があるの？
スプロケがフリーに食い込む？スプロケの歯が飛ぶ？チェーンの痛み？
>>235
シングルで高ギア比出すのに小さいTOPギア使うことの弊害の話？
そのためにシマノは長年慣れ親しんだフリー形状捨てたんじゃね
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 18:44:25 ID:YlxWjjJz.net
- >>243
逆だよ
低ギア比でハブが壊れる、って話だ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 18:50:34 ID:7We7cyNq.net
- >>244
ラチェットのつめが耐え切れずに割れたりするってことなんだよね。
あと、スプロケットの磨耗も激しくなる。
そういえばALPINEのホイールってXDRだけじゃなくXDにも対応してるそうだ。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 19:19:19 ID:7oYqiPoV.net
- ギアの歯数前20後20と前40後40では40のほうがハブの負荷が大きいって言いたいのか？
アホちゃうか
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 20:52:27 ID:LmYdz0OU.net
- いやいやアホはお前だろ…
ギア比は一緒でもテコ比が違う
ラチェットがかかる所とかからない所の微妙なフリー区間で加速して
カツーンと行く時の衝撃は20Tと40Tでどっちが大きいと思う？
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 22:25:26 ID:7oYqiPoV.net
- どっちも同じです
ギア比同じならトルクもギアの回転速度も同じです
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 22:39:19 ID:qtQeIdTR.net
- ガツーンて行くときの衝撃ってトルクそのものだよね
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 12:09:25 ID:+APggByb.net
- せやな
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 20:59:22 ID:vpLZ/v+f.net
- 自転車【】カンパニョーロ、1×13化か スプロケは超ワイドな「9-42T」！ 前2枚はオワコンの時代へ [511393199]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596016894/
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 21:22:55 ID:mSR8uFCa.net
- 貧者のリア9t、カプレオに時代が追いついてきたということか
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 22:56:38 ID:DR97lc/Y.net
- スプリントから山岳コースまでカバーするとそうなるのか
素人向けに13-40とかもあるといいんだけどな
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 23:57:05.30 ID:VbjELrdt.net
- >>253
トップギアはスプリントじゃなくて下り用だろ
あんな重いギアでスプリントなんかできんわ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 21:07:13 ID:7UPyd5IC.net
- いつの間にかラクランクに
コンパクト楕円チェーンリングが！！Σ(ﾟДﾟ)
ディズナ ラ・クランク チェーンリング:
オーバル アウター 10/11段対応
#ワールドサイクル https://www.worldcycle.co.jp/shopdetail/000000050214/
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 11:41:15 ID:YOFR15iJ.net
- 荷物積んで和歌山の海岸線走ってたら一瞬で足が売り切れるので低ギア化しようと思う
SORAのトリプルは手に入ったけどスギノの74Jは廃盤？
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 14:24:44 ID:NBq4svs4.net
- >>256
スラムXR対応のロード用ホイール探すと幸せ
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 17:24:38 ID:c2fy6G/O.net
- XRじゃなくてXDだった。
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 15:11:04 ID:sQV1wDtj.net
- 残念ながら8ｓなので…
74Jサイクルロードで普通に買えたわ
ありがとう
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 07:58:45.16 ID:eLpUY+9F.net
- >>1よ、これ以上、低ギア比化したら、ミニベロ以上に前に進まないぞ！
現在、標準的な39t-25tって体重が重たい人向けの山岳専用ギアであまり使わないよ。
ポタリングで裏道で急坂とか、ロケーション限られるよ。
>>主にロードバイクを低ギア比化
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 07:59:40.17 ID:eLpUY+9F.net
- MTBで0.7の場所はロードなら1.4、
MTBで1.0の場所はロードなら2.0
と山坂ほど、だいたい２倍のスピードで進める。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 08:13:52.06 ID:hYB9nUkI.net
- 前27-後32t使ってるけど、後34t以上にしたい
RDキャパはまあ目を瞑るにしてもシマノの11-34tスプロケがトップ側飛びすぎの歯数構成なんで
SRAMか中華か
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 08:14:58.89 ID:hYB9nUkI.net
- 剛脚自慢さんは他所でどうぞ
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 12:53:27.17 ID:T0UpPbab.net
- 前24-後34で組んでるけど荷物積むこと考えるとまだまだ不安だ
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 17:45:55.42 ID:vZowN6l3.net
- 劇坂は押せばいいじゃん
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 21:22:11.01 ID:7NAvX7VE.net
- レーサーシューズが歩く用にできてないから激坂だと滑ります
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 22:19:26.19 ID:8gkHRbKI.net
- spd
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 21:27:58.13 ID:60iTuK++.net
- ギヤ比１
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 08:02:42.84 ID:3+QrEkZK.net
- >>264
24x34なら700cでもキャンプツーリング大丈夫。休憩挟んだとしても、押すことはない。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 08:54:27.78 ID:vJ1zwuQu.net
- 荷物が30kg増えるより斜度が10%から15%に増える方が抵抗大きいからコースによる
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 09:25:27.20 ID:CB1djXW6.net
- 30kg積んで、四国とか紀伊半島の山中走ったことあるから、行ける行ける
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 15:03:28.40 ID:gZstBVIj.net
- SXS
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 18:17:17.14 ID:N8oUnYed.net
- 体力自慢はいいからw
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/23(月) 01:53:39.07 ID:y72CzVh5.net
- 昨今は「低ギア比化失敗」という概念を提唱する必要が出て来たね。
無駄に遅い。 時間が倍掛かり、無駄に疲れる。ということ。
ロードはMTBの２倍の速度で走れるから。
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/23(月) 10:12:26.36 ID:HYBGq5ub.net
- せっかくの連休なのでもっと有意義に過ごした方が良いよ。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 00:44:15.16 ID:7pm4QAKo.net
- ノーマルでは軽すぎるから重くしたい」という話ばかり耳にする。
その度に ここは狭苦しい土地だし、
最高速の伸びよりも
スタートや登り坂の方が重要視すべきなのに、
と思っていた。
こんなスレ見つけて驚きましたわ。
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 18:38:59.84 ID:231FWdJk.net
- ジャイのクロス(エスケープR3)のスレなんか
来年のモデルはフロントダブルになるんじゃないか?(なってほしい)みたいなことが絶えず書き込まれたりする。
こちらはフロントダブルのロードをわざわざトリプルにしているのにw
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 21:01:04.86 ID:B06KW0ns.net
- むしろフロントシングルでもいっかなーと思い始めている
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 22:21:31.67 ID:231FWdJk.net
- なんだとう
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 22:24:16.09 ID:CWc5cSsD.net
- 最高速捨てればフロント小さいのシングルでリアを大きいの入れて何とかできなくもないからね
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 12:58:07.66 ID:Veahy7/n.net
- 下りの最高速入れたらトリプルだな
捨ててやっとダブルで間に合う
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 13:51:27.74 ID:Vn/y344O.net
- 17-18-19だけは絶対ほしい
ほぼ使わない11tとか28t以上入れるなら18t入れろよ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 14:13:28.22 ID:MrA8CtFp.net
- レーコンのミドルレシオのスプロケ買えばいいじゃん
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 16:58:19.68 ID:Vn/y344O.net
- わりとガチでジュニアスプロケとmtbトリプルの組み合わせは試してみたい
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 18:17:11.76 ID:V7Elw6KR.net
- めっちゃ使うんだが32Tとか。いや坂や山のぼらねえ平地民ならそうなんだろうが
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 20:56:38.01 ID:++M499ej.net
- 8sで11-42Tの中華スプロケットあるけど付けるかどうか迷ってる。
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 20:59:19.45 ID:Yf2ErTeA.net
- あの連続メガレンジみたいなリアスプロケですか
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:12:35.45 ID:++M499ej.net
- 9sの11-46tも気になる。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:53:35.11 ID:NYCt/YcO.net
- 着けてみなはれ
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 23:19:00.58 ID:NYCt/YcO.net
- 9速で12-48tのスプロケが出てくるようになればフロントシングルも考えても良いけどね。
11速なんて手組もしにくいし欲しくない。
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 05:01:55.41 ID:eAeZ+mqO.net
- >>290
11-50tがある。
中華だけどね。
- 292 ：290：2021/01/05(火) 05:13:11.29 ID:Fyrrilxj.net
- ありがとう。
アリで見るとZttoのが出ているね。
中華は別に抵抗ないよ。
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 12:18:44.83 ID:lla0A2Oy.net
- >>290
ちなみにシマノmtb 11sスプロケは10sまでのフリーに入るから手組みのしにくさは変わらないよ
- 294 ：290：2021/01/05(火) 13:26:47.36 ID:Fyrrilxj.net
- ありがとう。
他が手に入らず仕方なく選んだ7000系の105で結構悩んだので、気になってました。
ちなみにスペーサーを入れて、7速で、ターニー(A070ですらない、ケーブルはナットで留めるタイプ)のRDと組み合わせて使ってますw
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 23:26:02.65 ID:2feuQtlV.net
- リアエンド135mm（142mm）でロードトリプルFDを使いたいんだけど
羽の調整幅が外側まで届くかな。もちろんチェーンラインを50mmで。
トリプルに限らずダブルでも同じかもしれませんが、やったことがある人教えて。
前にGRXのダブルFDはリア130mmだと調整幅に内側が入らず取り付けできなかったと見たので。
28.6mmバンドだと無理で34.9mmバンドだと少しは違うのでしょうか。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 07:37:35.89 ID:ipYrPBC9.net
- >>295
参考になるかわからないけど、昔、嫁用に買ったlivのthriveってのが135mmエンドで24clarisのトリプルだった
ここまで書いてふと思ったけど、チェーンライン50mmってことはMTB用のクランク？
もしそうなら、厳しいと思うな
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 13:54:26.25 ID:4xd/WhA2.net
- >>296
そんなシマノ基準から外れて変速とか大丈夫なものだろうか
リア拡幅分2.5mm外側は遠いかな。外に寄せる特殊なFDバンドとかあればいいけど。
バンド径に合わせて調整幅が微調整されているとかなければ、34.9mmにシム付けか
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 18:42:46.66 ID:J0CSCdxc.net
- >>295
チェーンライン 48.5mm の中華クランク+古いロード用のディレーラー(FD-R443)でアウターはギリギリの感じがしてるけど、モデル次第かもな。
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 21:49:35.61 ID:/+NSXXYG.net
- スプロケの歯数構成って解せないよな
ロー30が要る脚ならトップは12で間に合うと思うんだが
世の中にはトップレーサーより貧脚ユーザーの方が圧倒的に多いのに
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 23:13:45.09 ID:RYm2rb+7.net
- そういうグループ外セットがあってもいいが、シマノ的には入門サイクリングの扱いだから
低グレードだろね
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 23:35:22.19 ID:/+NSXXYG.net
- 低グレードなんて僅かに重いだけじゃん
つかデュラ買える貧脚ユーザーの方がトップレーサーより圧倒的に多いんだが
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 00:09:37.21 ID:t0Fv0/AN.net
- 11速11-28より10速12-30のほうがええ感じ
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 07:54:19.50 ID:PkE1JTjV.net
- >>299
ギア比をワイドにしたければトップギアはできる限り小さくする
全体の速度域はチェーンリングの大きさで合わせる
11-30を12-30にするなんてアホな事を考えるなら
その前にチェーンリングの大きさを考えろ
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 08:30:48.07 ID:CzGn2dYv.net
- >>303
シマノのアウターは小さくても50でほとんど変わらんし、スギノのコンパクトプラスでも最小は44だ
44×11なんて要らんのよ、44×12でいいの
ウチら貧脚が欲しいのは「ワイド」じゃねえんだわ
トップもローも低ギア比にしたいの
303みたいなアホがシマノの中の人で歯数構成決めてるんだろうなぁ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 08:54:10.63 ID:PkE1JTjV.net
- >>304
そこまで来ると貧脚なんて言葉では言い表せない貧弱そのもの
ここはスポーツ板だからさ、スポーツしてないのは対象外だし
シマノもそんなの構ってられるわけないだろ
そこまで異常なものにこだわるならアウターにとらわれる必要ないだろ
ミドルをアウターに回したりtWoだったりやりようはある
MTBクランクだって選択肢に入れろよ
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 09:02:54.28 ID:hy8WX7QW.net
- 組み換えて、44-28x15-32にしてるワシの勝利だな
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 09:09:26.04 ID:S01Pa7Ip.net
- 最高速スプリントでしか使わないギア比なんかいらんわ
坂道は回さないし
トップギア比3.5あれば十分すぎる
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 09:12:55.66 ID:fVwcw2Xy.net
- 峠と坂の違いがわからない初心者が騒いでますなぁw
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 09:27:43.26 ID:D+QtuJ4A.net
- 平地を時速30キロで延々と巡航はできないようなやつが集まるスレだろここ
老人だったり生まれつき虚弱体質なんて当の本人が承知の上
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 09:28:51.02 ID:RktzbHy2.net
- トリプルにニコイチで12-13-14-15-16--18-21-24-27みたいの作ればじゅうぶんやろ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 09:28:52.43 ID:PkE1JTjV.net
- 大体さ、12-30と11-28がギア比的にほぼ同じだろ
アウターは40Tがあるのになぜその選択をしない？
ポン付じゃ嫌々な子供じゃあるまいし
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 09:44:22.39 ID:lNL57DQ3.net
- シマノがトップギアを小さくしてるのは自称軽量化とフレーム側のつぶし加工手抜き対応
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 10:01:04.53 ID:ICuitS53.net
- >>311
アウター40Tって何があるか教えて
以前はスギノに10s用ならあったけどもう何年も前にディスコン
11sで使える40Tがあればぜひ買いたい
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 10:04:53.66 ID:8W3LpMDl.net
- タイオガの安リングでええぞ
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 10:26:01.97 ID:NqSiD33e.net
- 円安の頃にROTOR5アーム用40T38T買ったわ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 11:49:23.12 ID:7YSdbxg4.net
- アウター40で使ってるけど、11Tは必須、全部をまんべんなく使いたい
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 12:20:14.23 ID:C1HCw9f4.net
- ダブルでもスギノ44/28ポン付け出来るし
ダブルに拘らなければトリプルでいいし、シングルでリアをバカでかくてもいいし
自分達がニッチな存在だって認識しないと
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 14:36:38.71 ID:y76kdTnE.net
- シマノのギアのラインナップは
ツーリング用途とレース用途の違いだわなぁ…
レースだと制限速度とか気にする必要もないし。
ぶっちゃけ一般道で下り坂は漕ぐ必要どころか、
ブレーキ掛けんと勝手に制限速度オーバーする。
そんなところで使うギアはレースに出ん限り要らんのよね。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 14:38:48.44 ID:y76kdTnE.net
- とりあえずスギノのCY5-SHC 27Tが欲しい。
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 15:35:31.69 ID:qxGVJ0MP.net
- >>319
先日付けて初ライドしたけど、良かったぞ！
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 17:57:19.66 ID:OSwUnuwA.net
- 超人が50キロ超で巡航し続けるアワーレコードですらギア比4なのに、一般人の公道サイクリングにそれ以上が必要となるわけがないんだよな
“コンパクトクランク”ですらデカすぎんだろってのはそんなにニッチなんですかね
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 18:10:12.61 ID:2HULXoSC.net
- まあレースには下りもあるんだけどな
ただそれとは別にアマ向けのスプロケがあっていいのにシマノはry
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 18:51:45.17 ID:m0ZCOAkb.net
- 誰でも参加できるタイプの日本のアマのレースで激しい下りは基本的にないからな
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 23:53:21.09 ID:GfnJ4IGR.net
- プロロードレースの 下りで時速70 km も出せるのは 一般車がいないという前提があってだから
普通に公道を走るのでは せいぜい時速50 km 位の設定でいいわけだから
プロ仕様の50 T でも 大きすぎるということは言えるんだ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 00:32:23.59 ID:ltkVknU5.net
- >>321
ニッチとか言ってる方がアホなのよ
ヒルクライムレースではFTP3倍くらいがいちばん人口が多い
それくらいの人も自己ベストを出したいと願ってる
現行コンパクトプラス最小44-30に合う11Sスプロケのニーズが高いんだよね
乗鞍の15%だと前30後28じゃ足りない人もいる
シマノ11-30だと飾りでしかない11のせいで21の次が24まで飛んじゃう
12-13-14-15-17-19-21-23-25-27-30
この存在しない構成の方が遥かに使いやすいのに馬鹿島野は作らない
ほんとアホ島野
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 00:40:38.65 ID:UhXsfMyA.net
- >>325
4600 Tiagra の 12-30みたいのは結構理想だった その当時のシクロ用の46 T チェーンリングと合わせると完璧 ということはありました
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 00:46:46.29 ID:KBzmSrIk.net
- 9速erなので最近のスプロケ事情ようわからんのだが、
スパイダーになってるのが多くて組み換えできない状況なの？
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 01:37:36.56 ID:z5Me9C98.net
- トップを特定歯数の共通ギアにすることでコストダウンしたつもりなんだろうけどね
段数に合わせたUGギアとチェーンを作ってほしいもんだわ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 07:02:13.89 ID:ZzuapUNK.net
- カセットのトップが小さい方が必要な材料が少なくてコストダウンになる
逆に14Tみたいなのは母材が大きくなるから高くなる
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 07:15:09.93 ID:yHc9CU2k.net
- わかったから小さいチェーンリングをだして
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 07:15:22.00 ID:y9Us0iNn.net
- 自分の中では、変速幅はネストのガベルフラットの40/28×11-36が理想
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 07:33:41.10 ID:OvPjmMpP.net
- >>331
わりと同意
あれ廉価車にしては他のスペックもいい感じだよな
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 07:51:16.22 ID:N7AznbiP.net
- >>326
現行11sの11-30は4600の12-30のトップに11Tが付いただけなんだけどな
程よく理想の構成なんだが…
バカはこれが不満で文句たらたら
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 08:09:24.37 ID:6wHs1biX.net
- その人の使い方によるがな
ワールドツアラーみたいな人なら
チェーンやコグの耐久性にも拘るだろうし
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 10:13:27.46 ID:XlkFQcA8.net
- >>333
結局11 T 入れたって使わないんだから 11速化してチェーンの値段は上がるし
パーツの値段は上がるし何も意味がないってこった
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 10:18:55.59 ID:6wHs1biX.net
- 11tのスタートって
サンツアーのMTB用マイクロコンポが最初かな
シマノが後追いで
当時ならではの合理性はあったなMTBならではの
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 10:48:55.80 ID:MrgYJQF+.net
- フロントギアを小さくしてるので11Tは超必要
ないと40キロ以上の速度が大変
11s化する前はリアトップ10T使ってて困ってた
シマノのロードバイククランクをポン付けしてるアマチュアの大半には10Tも11Tも無用の賜物だと思うが
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 11:25:48.46 ID:M977qPw1.net
- >>336
それ以前のデュラに11Tのラインナップあったみたいだけど、普及していた記憶がない
MTBにおいてサンツアーのマイクロドライブ、それを真似したシマノのコンパクトドライブで普及、さらにロードへといった流れかと
11Tは歯飛びが多くサンツアーはそれを解消するよう歯型を工夫したようなことが当時の記事にあった
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 11:46:50.11 ID:6wHs1biX.net
- 荒れた地面にヒットし辛いコンパクトな
チェーンリングってのが先ず有りきだったな
当時は11みたいな小ギアで上手くチェーンと噛むのか？って皆疑心暗鬼ではあった
ちな初代x t rも8s ・ラピッドプラス・カートリッジbbと新規軸満載だがクランクはpcd110の
ノーマルクランクだった記憶
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 13:04:20.87 ID:wS/SrZv6.net
- >>333
21と24の間が飛びすぎて使いにくかったよ
せっかく11速化したのに飾りの11増えただけの無意味な馬鹿構成
ほんとシマノ社員ってみんな馬鹿なんだろうな
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 13:07:13.06 ID:wS/SrZv6.net
- >>337
フロントいくつ？
44×12あれば50キロ台楽勝だが
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 13:29:14.66 ID:49QzunD7.net
- >>341
34T-24
ラクランクにはそういうのが標準で売ってる
しかし44-12で50キロ台楽勝ってのは嘘じゃないか？
巡航ケイデンスではない無理したケイデンスで瞬間的に50キロ台じゃないの？
あとは下りのときか
それとも俺が弱すぎるからそういう発想になるのか
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 14:17:34.95 ID:9kUVzCDk.net
- 自転車板の速度自慢はほとんど嘘
瞬発速度を当り前の巡航速度くらいのトーンで話すのが定番
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 15:30:05.29 ID:BJzgGqhN.net
- 回せる限界が40-12くらいかな
ジジイだからアウター50なんて踏んだら脳卒中起こすわ
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 16:06:51.99 ID:YuSDzkpU.net
- 巡航50km/h必要ならフロント50Tいるだろ
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 16:34:44.53 ID:8l4FL3gc.net
- ロー側飛びすぎって意見について
高速域でパワーかけて走るときは変速落差小さい方がいいけど
峠で低ギアくるくる回して走るときはロー側3～4t刻みでも気にならない派
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 16:43:57.20 ID:CJCKdhZq.net
- まぁ比率なら、11T:12Tと33T:36Tで同じだからねぇ。
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 18:07:41.15 ID:R9kB++cJ.net
- 比率で考えよう
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 18:20:18.93 ID:eTuvtLjv.net
- 50キロ台楽勝です
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 18:45:49.83 ID:qHwNrvfA.net
- 巡航50km/h…プロか
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 18:47:19.88 ID:QjjPzhNE.net
- 追い風参考記録
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 20:25:26.80 ID:Q/5x8GSt.net
- トリプルにトップ14t制限がなければ、使っているんだが。
12sDuraも来月のは発表だ
少しは期待してもよいのだろうか
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 21:02:59.07 ID:wS/SrZv6.net
- >>342
ラクランクかぁ
変速性能はどんな？
50キロ台は当然巡航じゃないよ
そんなに強かったらアワーレコード塗り替えるわw
44×12あれば下り60キロ近くでも回り切ることはない
>>346-347
33-36なら9%増で気にならないが21-24は14%増で飛び過ぎ
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 23:07:00.81 ID:R6dzslYi.net
- 50キロ台楽勝なんでしょ？
楽勝という表現されたら普通は巡航みたいな走りだと思っちゃうよ
ていうか嘘つきって思っちゃうよ
言い方考えようね
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 23:11:40.93 ID:QjjPzhNE.net
- 八甲田山系の下り坂ならランドナーでメーター表示69.5キロの実績があるんだけどなｗ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 23:14:30.00 ID:LUaiUmTT.net
- 巡航ではないスプリントだとしても楽勝なら一日に何度でも50キロ台は連発スプリント出来るのだろう
このスレに来るようなレベルの人じゃないね
楽勝とはこう言うふうに取られる言い方
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 23:15:39.35 ID:LUaiUmTT.net
- 小足見てから昇竜拳楽勝でした
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 23:50:47.86 ID:wS/SrZv6.net
- >>354
馬鹿シマノ擁護はアホだという自己紹介ですかい？
>>356
23時台に連投とか自演のヘタクソさもアホさアピール？
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 23:58:50.57 ID:wS/SrZv6.net
- とにかくシマノのスプロケ歯数構成はクソ
それ決めてる社員は馬鹿
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:04:45.00 ID:5Cqsyzqn.net
- 君が馬鹿なのはよくわかった
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:05:22.74 ID:BILZZ2Mt.net
- >>356
50キロ台のスプリントってFTP3倍レベルだからこのスレレベルだろ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:17:04.08 ID:uVm+G3Tu.net
- 普通に50 km で走れる実力があるならば 低ギア比化する必要ないわけだからな
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:18:30.32 ID:g9isPuJA.net
- >>362
普通とは？
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:25:27.53 ID:uVm+G3Tu.net
- >>363
巡航とか言って話を大きくさせたいのか
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:25:28.54 ID:keroFNgX.net
- >>362
低ギア比が必要なレベルなら高すぎるギア比は要らんのよ
50キロ台でしかスプリントしないなら70キロ台でスプリントするための高ギア比は要らないわけ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:28:48.17 ID:QwuT1d0M.net
- >>364
何言ってんだコイツ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:29:46.01 ID:uVm+G3Tu.net
- >>365
50 km しか出ない車で 公道走るのは危険
50 km で走るためにはそれが最高速じゃなくて 70 km くらいは出す実力がなきゃならんわけよ
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:31:40.79 ID:QwuT1d0M.net
- >>367
何言ってんだコイツ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:32:13.62 ID:uVm+G3Tu.net
- >>365
50 km 台でしかスプリントをしない
貴方はレース環境にあるわけでしょ
下り坂50 km でレースするんですかあなた
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:35:50.30 ID:QwuT1d0M.net
- >>369
何言ってんだコイツ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:38:39.65 ID:uVm+G3Tu.net
- 低ギア比化する人たちは 普段は30 km も出るか出ないかそんなもんだから
最高速50 km くらいの設定にする
もしくは脚力がないから上り坂きついからギア比を1以下くらいまで持っていく
そういう話 レースで50 km 出すから50 km 出せるギアがあればいいんだは話としては違う
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:40:46.92 ID:QwuT1d0M.net
- >>371
何言ってんだコイツ
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 07:51:58.55 ID:4opiABxr.net
- そもそもレースしない人じゃないの、このスレ来てるのは。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 07:53:28.50 ID:ufs7vErt.net
- 理論的に反論できなくなってしまった完敗
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 08:02:57.02 ID:kRyroZPI.net
- 高いギア比要らんって奴はケイデンスをめちゃ上げることには全然抵抗が無いみたいだけど
高ケイデンスも剛脚の一種よ
走行抵抗が低い自転車だと70rpmで40km/hみたいな走りが可能だからさ
重いギアが必要無いってことはない
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 08:07:28.73 ID:TfSXILXQ.net
- 何か新しい話で急にスレが進行したわけではなく煽り耐性のないやつが遊ばれてただけか
50キロ楽勝宣言ワロタ
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 10:35:00.50 ID:uxDcGCwN.net
- どのスレも伸びてるときはガイジが二人で喧嘩してるだけ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 11:45:29.41 ID:Fz/8qaZx.net
- 44-12で700cとする
速度50km台楽勝なら55kmと仮定するよ
その場合ケイデンスは約120rpmだね
俺でもサラ足の時に一瞬で良ければできるだろうけど脚力を適正に発揮して到達するギア比の走りじゃないし楽勝ではなく全力だ
そもそもそんな速度域はツーリング派の俺には不要なんだけど
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 12:18:00.06 ID:4VeNsEM0.net
- 自分に必要なギア比から必要だと思うチェーンリング・スプロケを選択すればいいだけ
それぞれ必要なギア比が違うんだから、それで他者を煽ってるのが一番しょーもない
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 12:34:55.51 ID:2Icc/YzB.net
- 学生時代はランドナーで53x12T踏んでたけど
今じゃトリプルのロードでも、センターギア使ってスプロケも真ん中くらいがちょうどいい
こんなもんよｗ
- 381 ：353：2021/02/17(水) 13:02:31.99 ID:Co173/N1.net
- >>373
FTP3倍くらいの貧脚でヒルクラレースに出てる人は多いよ
>>376
自分が煽ってる自覚はないのかw
>>378
ちゃんと俺のレス読んだ？
下りで60キロ近く出す時に数秒だけ120rpmで回すのは貧脚の俺でも楽勝だよ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 20:17:16.26 ID:xXYyrCc/.net
- 低ギア側がある意味足りてきた分、構成やトップ側の高ギヤ比の話ばっかになっちゃったな
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 20:28:46.67 ID:WhN85ZWF.net
- 通常のコンポから 46 T チェーンリングがなくなったのは非常に面白くない
GRX のチェーンリングは既存のコンポのディレイラーとは互換性がないって
あれはなんてこったと今更でもいいたい
低ギア比が欲しいやつは GRX を使えと
全部丸ごと油圧にするのは ちょっと無理がある話なんだよな
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:28:46.25 ID:Kk/3GO3X.net
- 人それぞれということで、次の話題どうぞ →
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:32:44.12 ID:ZWz0HpNa.net
- タコメータの必要性について話さないか？
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:36:45.42 ID:O5ZJLZsx.net
- このタコ！って言わせたいだけだろ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:45:22.68 ID:WhN85ZWF.net
- >>385
ケイデンスメーターは 1年か2年使ってると なくても自分のケイデンスが分かるようになるので
1回くらいは使った方がいいかもしれない
ハートレートメーターに関しても同じことが言えてどれぐらいの心臓回ってるかも
ハートレートメーター1年2年使ってればわかってきてその先は体が覚えてるから
あんまり必要なくなったりするんじゃないかと思う
昔使ってた GPS とか色んな機能が使ってついているサイコンはもういらなくなって
ベロ9でスピードと距離がわかればいいやってことになるかもしれない
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:47:57.23 ID:Kk/3GO3X.net
- このＣ:。ミ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 09:15:37.74 ID:lX2Uel1C.net
- >>352
デュラもとうとう12S化するのか
トップが10Tになっただけの糞構成だったりしてｗ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 12:18:03.44 ID:QsfUhgww.net
- デュラなんてもともとレーシング向けなんだから、低ギア化のためにデュラ使おうって考えはアキラメロン
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 12:22:21.63 ID:1cb2KspO.net
- トップ10T化によって、sramみたいによりコンパクトなロードクランクセット出てきて欲しい
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 12:33:24.75 ID:lX2Uel1C.net
- シマノがヒルクライムレースに特化したギア構成を頑なに拒む理由
鈴鹿と乗鞍の日程が被ることが多いからｗ
乗鞍なんて出ないで鈴鹿に出てくれってことなんだろうｗ
みみっちいシマノｗ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 12:50:24.76 ID:Gm40nvq0.net
- 数が売れないからに決まってんだろボケ
採算がとれないブツなんて作るわけねぇだろ
ギア１枚分の金型作るだけでどれだけ金かかると思ってんだカス
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 13:05:47.18 ID:lX2Uel1C.net
- >>393
だから何度も言ってるけどヒルクライムレース人口なめたらあかんて
プロレーサーよりも鈴鹿に出てるホビレーレーサーよりもずっと多いんだから
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 13:51:36.28 ID:Edrz77ih.net
- 島野「貧脚はトリプル使ってろ」
でmtbシェア落としたんだっけ？
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 03:43:51.61 ID:EyMRpBz0.net
- >>383
ＧＲＸのクランク使う場合はＧＲＸのＦディレイラーしか使えないってこと？
ＧＲＸは基本的にＭＴＢコンポとも互換性あるって聞いて期待してたんだけど
>>390
べつにデュラに期待してる人なんていないと思う
その後下位グレードも12ｓになるだろうから、それに期待してるだけ
12ｓになるとハブ変わるから現行のホイール使えなくなるんだよね？
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 23:50:59.66 ID:vNrqDTaJ.net
- >>395
ロードにコンパクトクランク？
トリプルクランクが最適だ！
そうシマノ様はおっしゃいました
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 07:07:10.15 ID:ZL7TDZhP.net
- シマノはグラペル用に46-30出したけど46も要らんよな
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 12:48:53.17 ID:sWovno/0.net
- >>398
46の30だと ワイドレンジすぎて 乗りにくいだろうなあ
ギア比の4よりもちょっと少なくていいので
42 T くらいが私のレベルだと乗りやすいのかもしれない
- 400 ：353：2021/02/20(土) 13:12:41.54 ID:PQyRnGqo.net
- 40÷30=1.53か
いくらなんでもワイド過ぎるよね
最初コンパクト出たとき飛びついたけど50÷34=1.47でもワイド過ぎるって感じたもん
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 15:55:46.80 ID:SNOzdwwN.net
- フロントインナーを頻繁に切り替えるならそうだけど、インナーを激坂専用に考えれば意外とそうでもないよ
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 16:37:47.98 ID:rwhtPRFr.net
- おらも39-24のtWoで24は緊急用と割りきってるからアウターとインナーの比は重視してないな
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 17:49:15.52 ID:PQyRnGqo.net
- 2人とも剛脚さんだなぁ
俺はアウターは平坦と下り用、登りはインナー
ヒルクライムレースだとたまに平坦部が現れて30km/h以上出すから抜かされないようにアウターに入れるけど、あっというまに登りが始まるからすぐインナーに落とさなきゃならない
昔50-34のコンパクト使ってた時は、インナーに落とすと同時にリアを3段くらい一気に重くする必要があって使いにくかった
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 07:26:03.61 ID:VI9s0ICN.net
- >>402
同士よ！
俺も39-24 ｔWo だ
そもそもノーマルクランクならインナーにあたる39ｔがアウターだから、ひんぱんにフロント変速はしない
山に入ると24ｔインナー入りっぱだけど
ＧＲＸもいっそＰＣＤ74にして欲しいと思ってる
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 07:38:40.00 ID:HV0NMPd0.net
- 俺はフロント36-26だけどヒルクライムレースではマメに変速するな
レースとツーリングでは変速の頻度が違ってくると思う
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 08:31:21.21 ID:6sJspBAL.net
- tWoってなんぞ？
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 09:04:23.32 ID:HV0NMPd0.net
- トリプルのアウター外しだよ
このスレだけの造語
俺も昔そうしてたけどQファクター広いのが玉に傷だった
今はスギノのコンパクトプラスのクランクにMTBのセンターとインナー付けてるわ
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 13:23:35.60 ID:lXF/NmWi.net
- スギノのコンパクトプラス+MTB用のチェーンリングでBCD合うの?
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 18:41:13.98 ID:SKjUzxqI.net
- そりゃBCDもアーム数も合うのを探してくるんだよ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 19:05:28.16 ID:3lU3nB64.net
- Ａが抜けてるぞｗ
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 19:41:48.40 ID:S7YjDNHk.net
- ジェイクランクの110/74のスパイダーにSramForceGXPのクランクに取り付けようと思う
スギノのOX2はクランク長選べるけど、クランク本体の性能は微妙じゃないか？
選択肢がない条件下では上等な部類なんだけどさ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 20:45:21.68 ID:HV0NMPd0.net
- >>408
5アーム時代のXTRがぴったり合う
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 21:40:09.36 ID:MIB4KxXr.net
- このスレのテンプレ結構詳しいのがあったはずだが
いつから貼られなくなったの？
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 21:54:57.13 ID:O9rvTbm2.net
- 5アーム時代のXTRのチェーンリングって高くて手に入りづらそうだな
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 22:44:08.85 ID:W6RyCGdI.net
- >>412
昔5アームの時代があったのは知識としては知ってるが、手に入りにくそう。BCDが合うものがあるのは知らなかった。
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 00:04:47.29 ID:aA4AShBw.net
- >>411
具体的にどこの性能？
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 20:28:20.54 ID:2K7ytb4w.net
- 個人的にはジエイクランク同様、中空にしてほしかった
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 19:06:54.20 ID:zrt7H+li.net
- >>410
もしかして、PCDの間違いとか思っていますか?
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 19:43:16.59 ID:WZigTpgW.net
- ABCDって言いたいだけじゃないかと
つまらん
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 19:54:52.95 ID:Ttpg0tS3.net
- トリプルは過去の遺物（泣
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 23:49:18.86 ID:zrt7H+li.net
- そういえばracefaceに先日訊いたら、104 BCD のトリプルスパイダーは廃盤と言ってた。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 22:11:37.27 ID:+b8K6+Ws.net
- 各社スパイダーの規格が違いすぎて交換しようにも
結局シマノ950／750系XTR／XTかSRAMの3ボルトの二択だろ
現行シマノなんてどこも出していない
ダイレクトクランクが出来て他者変態スパイダーを期待したのに
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 00:53:08.01 ID:a4R7oE55.net
- 次期デュラエースがシマノmtbと同じDMクランクだといいんだけど
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 00:59:47.81 ID:3YBUYYrm.net
- ロードとMTBで互換性持たせた方が絶対いいと思うんだけど、シマノがあえてそうしないのはライバル企業に対する思いやりなの？
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 01:28:44.06 ID:kTrYRzd5.net
- 売り上げ至上主義でしかない
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 14:39:49.53 ID:fsAGDy2v.net
- シマノの場合は唯我独尊、俺について来いだから
ISISやT47BBみたいに多少なりとも反シマノ各社協調してっていうケースもあるけど
大体はオレがオレがの独自規格（企画？）だから長く続く規格や製品が出ないんだよ
BB30はフレーム会社の思惑にユーザーが巻き込まれただけで、さらなる亜種を生んで混沌化させた
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 05:04:29.95 ID:t+gFLfsh.net
- AASQ #109: FSA discuss ultra-short cranks and super compact gearing for gravel bikes
https://bikerumor.com/2021/03/12/aasq-109-fsa-discuss-ultra-short-cranks-and-super-compact-gearing-for-gravel-bikes/
46/30よりもっと小さい2xリングを出せという複数の意見に対してFSAの感触も悪くない。未来は明るいね～
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 07:06:05.02 ID:gvTH4740.net
- 欲を言えば44÷28=1.57は開き過ぎなんだよね
リアに定番11-28使うとフロント変速するたびに後ろを3段以上変速しなきゃならない
ツーリングなら問題ないかも知れないけど貧脚がレースに出るには使いにくい
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 09:10:50.51 ID:xW7mx/c7.net
- 1以下の貧脚ギアに20~45kmまでリア1t刻みで変速出来ればじゅうぶんやろ
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 09:22:45.75 ID:gvTH4740.net
- >>429
大昔からこのスレにはあなたみたいな人がいるけど、20km/hより遅い時が少ないのかな
貧脚ヒルクライムレースだと20km/hより遅い状況で頻繁に変速するんだよ
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 09:25:27.85 ID:7YWsdayg.net
- ヒルクライムレースで全く20キロを切らないで走り続ける人なんてチャンピオンクラスの表彰台レベル
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 15:25:07.11 ID:KFZYHUor.net
- むしろヒルクラに40ｔ以上のギヤ板が必要とか言ってる奴のどこが貧脚なんだよって話
ヒルクラ用途だったら34/24とかの方がいいだろ
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 15:47:55.99 ID:I3ipyCXF.net
- 鍛えても全然向上しない貧脚的に、傾斜きついところを速くするのは限界だから
緩いところをもっと踏ん張らないとなと考えた事がある
ま、フロントって下げるのはともかく上げるのって特にケイデンス低いとキツいので、
インナーアウターで歯数差少ないほうがいいよな
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 16:54:38.04 ID:bQoGLZNV.net
- 小さいリングが良いけど、それに合わせたFDも用意してくれないと辛い
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 17:05:04.53 ID:xW7mx/c7.net
- フロントは11速デオレダブルでええよ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 03:08:46.95 ID:pnv4zlqf.net
- ＭＴＢクランクってＱファク 190ｍｍとかあるんだろ？
さすがに無理だな
160ｍｍ未満ならロードトリプルと同じくらいだから問題ないけど、現行のＭＴＢクランクであるのかな？
以前はＸＴＲとかスラムのとかあったみたいだけど、最近話題にならないよね
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 10:44:25.19 ID:rQ5OLTw/.net
- 純正コンポにこだわらずサードパーティのCX向けを組み合わせていくしか
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 17:29:44.82 ID:pnv4zlqf.net
- レース出るとなると、ニュートラルサポート受けることになるから、スプロケットに関してはロード用使いたいよな
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 14:10:39.48 ID:FjvflC4K.net
- ニュートラルサポートがあるレース出てるやつなんて自転車人口の0.1％もいないんじゃないか？
それに加えてスレ民的な趣向の人となれば両手で数えられるほどかと
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 14:26:20.74 ID:FNRTgdMe.net
- ヒルクライム以前に河川敷のアンダーパスがもうド貧脚には辛い
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 14:15:01.27 ID:zn996JrR.net
- >>439
ニュートラルサポートがあるくらいのレースだからこそ、金払ってまで出場したいと思えるんだよ
無名の草レースなんてべつに出たいとも思わない
東京マラソンと同じで、お祭り気分を楽しみたいだけなんだ
べつにガチでレース活動してるわけじゃないよ
このスレ住人ならわかっていただけるかと
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 18:43:52.17 ID:PK70Ygm9.net
- >>441
ニュートラルサポートがあるレースてどのくらいあるの?
機材はどんなものがあるの?
今時なのでディスクブレーキやスルーアクスル対応なの？
このスレ民の大半はマイペースを楽しむのが目的だと思うがどうだろう？
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 15:32:19.76 ID:iC8c3mla.net
- 12sになってもトリプルを使えるようにしたい
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 16:12:44.70 ID:eWRkYAyl.net
- ニュートラルサポートのレースがアマチュアにあるなら具体的に教えてほしい
あってもプロが主体のレースにアマの参加枠やアマ部門があるやつくらいじゃないだろうか
それかアマだとしてもアマなりの全日本の強豪レースとか
どっちにしてもかなりの実力者しか出れない
>>441はどんなレースに出てるんだろう
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 18:08:52.66 ID:sZkKWM/d.net
- スプリントをとるときに52x11で当然のごとくブン回せるくらいは実力ないと予選落ち
そんなレベルの人がこのスレを見るのか
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 18:13:26.21 ID:ZN/gTBha.net
- ここって喘息薬吸ってるレベルのスレじゃないの？
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 18:46:06.10 ID:eYGOty5B.net
- そんな人は低ギアなんて使ってません
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 20:17:10.53 ID:iC8c3mla.net
- 別に貧脚さんだけが、低ギアにしたいわけではないだろ
適当な速度を維持したいからこのあたりのギアが欲しいと思うやつもいるだろう
山岳地帯に住む剛脚さんもいるわけだし
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 14:33:28.04 ID:a+uLCsKE.net
- >>444
脳内レース
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 20:32:39.85 ID:Yd4/zSQ/.net
- ヒルクラなんて言ってる坂好きは出力上げて踏んでるんだろうが
脚力あっても坂が嫌いだったり、ロングで体力使いたくないとかで100wクラスのパワーで
坂登ろうとするとさ、計算するとわかるけどさ、
とんでもない低ギアが必要だからな
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 20:41:15.00 ID:hTJqPl53.net
- 月500km乗ってるのに推定ftp150
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 20:58:44.81 ID:Yd4/zSQ/.net
- 7%の坂を出力100Wで登ろうとしたら必要なギア比は0.7だよ
28x40とか普通じゃないから
28x34の0.85とか比較的現実的なギア比にして後は踏むしかない
平地で無駄に踏めば50km/hは出るがすぐ足が終わるし坂ではそんなもんさ…
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 22:02:36.77 ID:4sCzGo40.net
- >>451
FTPよりもpwrで語らないと！！
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 22:23:03.08 ID:nEtBD2q1.net
- とはいえ452が書いてるように、ある斜度へのアプローチはFTPとギヤ比で語ることになるしなぁ
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 09:58:00.77 ID:Ki2BrlkQ.net
- pcd74でも24tくらいのインナーあるんだね
フレーム側に落ちやすくなってセンターに上がりにくくなるのかな？
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 06:14:37.89 ID:ZsdLbYuC.net
- CS-5600 10s
CS-R7000 11s
CS-HG700 11s
Shimanのスプロケって、全てギア間の互換性はない感じですかね？
ローの3枚を入れ替えるとかできないのかなと思ったのですが
構造や厚みからして違ってて同じシリーズじゃないと噛み合わない？
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 10:06:21.38 ID:DxYsXSls.net
- >>456
グレードや品番だけの問題じゃなくて、カセットスプロケットの中の隣り合うギア間でスムーズに変速するように歯先の形状や位相が設計されているので
異なるスプロケをチャンポンするとまともに変速しなくなったりする
詳しくは「スプロケ 変速ポイント」で検索してみて
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 10:09:53.60 ID:xyW202or.net
- 昔のスプロケには変速ポイントとかなくても変速したからな。
まあ、トルク掛けたままでスムーズに変速しなくなるくらいと思っておけばおけ。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 10:45:49.52 ID:gQy4NL43.net
- 組み換えとかやってるけど、変速はするよ。
まあシマノの設計通りでないのでベストの性能は出ないというだけ。それとシマノのはトップの1,2枚以外はカシメているのが多いのでガリガリと削って外す必要がある。
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 10:57:01.18 ID:gQy4NL43.net
- メーカーと段数が同じであれば厚みは違っていることはあまりないね。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 11:12:47.83 ID:0wF2foTk.net
- 変速ポイントの不一致、おっさんにとっては昔の変速するたびにガリガリいってた頃の性能に戻るだけだなw
8sでスプロケニコイチしてるけど境目の変速で明らかに引っかかる
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 11:21:06.95 ID:FQ5q9ED2.net
- ネットでみた範囲ではロー側三枚のセットとトップ側で組み替えるとか
変更最小限にして変速性能落とさないようにしてる人が多いね
自分はスプロケのスプライン側の強制箇所ポイントも削って
変速ポイントがきれいに並ぶように組み替えた結果こんなことに・・・
https://i.imgur.com/mCmGZYt.png
acグループだawグループが違う以前に8s9sスプロケの違いやシマノの他にスラムのスプロケまで混ざってる
これだともたつくとかはなく一応普通に変速するね
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 11:28:47.66 ID:6uYBsRIl.net
- 8sニコイチ13-14-15-16-18-21-24-32
ローの変速劣悪だけど土手直登りでもしない限り登れる
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 11:32:03.65 ID:FQ5q9ED2.net
- 上のはシルバーメッキスプロケとブロンズメッキスプロケ？と黒塗装スプロケまで混ぜてるのもあって
ゲロ模様すぎて変速ポイントなんかよくみえないな
掃除前の画像で汚いけどこっちのが見えるか、これくらいにならんでればそこそこに変速すると思う
https://i.imgur.com/UHXY3my.png
それでもちゃんとした正規のものにくらべれば落ちるんだろうな
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 11:52:10.70 ID:qkZNcJXg.net
- 変速時のストレスのなさを取るか、適切なギア比を取るかのせめぎあい
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 12:00:28.45 ID:FQ5q9ED2.net
- その点11sとか12s化ってのは不要論となえられることもあるように無駄もあるかもしれないけど
許容量が大きいよね、クロスレシオとワイドレシオを両立させられるわけだから
変な改造とかしないでも多くの人と状況に合いやすい
自分は9段変速だけど馬力低いからギリギリに改造しまくってやっと全状況に適合だなぁ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 12:47:52.02 ID:3F6l54Jl.net
- 土手直登りには24×36が必要
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 12:55:02.03 ID:cgJbZlz7.net
- >>467
MTB のタイヤじゃなきゃ登れないから そんな悩む必要はなくて
普通に MTB に乗ればいいだけ そんな簡単なことも気がつかず
ロードバイクにもそういうギアを入れなきゃならないんだって苦労していたことが私もありました
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 13:07:12.26 ID:3F6l54Jl.net
- シクロクロスのタイヤで登れるよ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 14:29:50.03 ID:L7uo7PcL.net
- >>466
昔ならシチュエーションに合わせて組換えてたのが1個で済むってのはあるだろうね
でも自分的には11sあたりから要らない歯数が出てきた感じ
そのくせトップ13Tにしたいのに11Tでは出来なかったり
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 17:44:59.42 ID:nTlGwbUT.net
- 新しいスラム ライバルはフロント43-30、リア10-36という構成で組めるらしいね…
しかも無線電動…
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 17:56:25.16 ID:6uYBsRIl.net
- インナー27くらいまで頑張って欲しい(ド貧脚の感想)
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 01:54:44.48 ID:GN7J2IR1.net
- チェーンリングが大きいほうが効率がいい
そんな風に言われていたことが昔にはありました
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 02:09:29.34 ID:+95WLdpm.net
- 40-28とか出せよシマノ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 03:43:30.93 ID:MfrwSd73.net
- トップ10あるんだったら、36-24で十分かと
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 10:10:36.20 ID:BPymeXm3.net
- >>475
1.5倍は離れすぎだな
コンパクトが出た当時50÷34=1.47は離れ過ぎて使いにくかった
40÷28=1.43でも離れてるな
ロードの定番は53÷39=1.36
レースでフロントの比率が離れ過ぎてると変速の度に失速してしまう
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 10:54:26.46 ID:G6vyVLkM.net
- >>476
レース目的の話しではないと思うが
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 11:04:36.29 ID:BPymeXm3.net
- >>477
レース目的じゃないならいいんだけど、貧脚でレースに出てる人も日本には一万人以上いるので、メーカーの供給と貧脚レーサーの需要が噛み合ってないって話しです
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 12:07:36.43 ID:WX0ZYneT.net
- レース出ないホビーライダーの方が圧倒的多数やし
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 12:25:24.46 ID:BPymeXm3.net
- >>479
人数で言ったら剛脚レーサーより貧脚レーサーの方が圧倒的多数なんだよね
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 17:14:10.10 ID:otvRBFRN.net
- >>474
MTB用ならあったようなw
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 18:41:14.65 ID:+95WLdpm.net
- >>481
Qファク広いと膝痛くなるマンには辛いw
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 02:25:52.52 ID:habpJldq.net
- しかしシマノもアホよな
MTB用ダブルクランクのQファク詰めて貧脚用ロードクランクとして商品化するだけでいいのにな
開発費なんてまったくかからんだろ
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 02:53:48.11 ID:4UhZdGWZ.net
- MTBダブルとトリプルのQファク同じなんだもの、やる気はないよ
むしろリア142mmやブースト規格になったことによって、広がり続ける傾向な
少し前ならクランクペダル穴をザグリ出来たけど、今のはあまり深く加工できない
みたい
カーボンクランクはペダル周りが大きくアルミ部材なら意外といけるかもね
あとはペダルシャフトの短いペダルを使うくらいしか
コンパクトの盛り上がりでグレード外FC-R700をしぶしぶ出したときのように
大手他社の売り上げが目に付いたら出すかもね
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 07:16:18.35 ID:Gxxn3LdZ.net
- >>473
スプロケットにチェーンが掛かると歯数角形してるんやで
11Tのギアなら11角形や
角数が少なければ少ないほど振動が大きくなって
振動エネルギーとして無駄に消費されて効率が下がる
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 08:56:41.94 ID:9UO0BE3I.net
- そうそう、歯数が減るほどトルクや回転ムラが大きくなる
11Tだとおよそ4％、これはクランク長で例えると170mmと165mmの比より大きい
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 14:29:43.74 ID:4UhZdGWZ.net
- リアが一番効率がいいのが15tだったかと
14-15-16は外せない
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 14:44:37.68 ID:U+cspCoC.net
- ニコイチ組み合わせで14-15-16-17-18-20-23-26-30なら使ってる
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 20:04:11.26 ID:tP6mmdMm.net
- >>488
どんなコース走ってるの？
俺はヒルクラメインだからロー側が開いてると使いづらい
10sのシマノのスプロケの並びは大嫌いだったけど11sの11-28は理想的
隣と1割くらいの差がいいな
12sになってどんな歯数構成になるのか期待＜不安
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 23:21:02.81 ID:6UIpZnhv.net
- シマノのダイナシスのトリプルの各ギアの効率グラフと
海外のチェーン効率の論文？みたいなのとかをなんとなく眺めたら(ひでぇ考察だな)
18～21tあたりが一番効率高そうに見えたんで
50T 13-30 で18-19t多用
39T 11-26 で14-15t多用
のそれぞれのバターンで試してるけど乗ってる感じではいまいち違いがわからん・・・・
平地でしかテストしてないからかな、登りでこそ違いがでるんだろうか
とりあえずトップ11tは重量が軽いメリットは持った時にだけ感じられるw
どっちにしろ前後大きい歯数構成前提だと低ギアが足りなくなりやすい。スプロケすんごい重いし
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 02:42:49.11 ID:jSXzOuu4.net
- >>484
>MTBダブルとトリプルのQファク同じなんだもの
そんなことないだろ？
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 02:58:30.54 ID:0twWHBKx.net
- 悲しいかなシングル・ダブル・トリプルで同じ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 04:08:03.64 ID:jSXzOuu4.net
- あっそうか、MTBのダブルとMTBのトリプルが同じって意味ね
すまん、ロードトリプルと同じって意味かと勘違いした
MTBのQファクが広いのは理由あってのことなんで、それは問題ないんだよ
シングルだからって狭くすると支障が出るだろうし
ようはメーカーがその気になりさえすれば、規格そのままでロード貧脚用クランク出せるのにおしいなと言いたかった
ただの愚痴だけど
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 05:01:50.82 ID:0twWHBKx.net
- 今はアームスパイダー式が主流になりつつあるし、アームの形状を外側に出せば
Ｑファクも狭くできそうなものだが
29erのクランクを流用するぐらいかな、あとはMTB方式のFDがロード引き量に
対応してもらうか。
ロードFDだとチェーンステーの都合上アウター44tぐらいが限度だから
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 20:39:03.67 ID:qRu66X5G.net
- MTBはタイヤの太さの関係でQファクターあまり狭しにくいし(適合範囲が狭まる)
ロードはチェーンラインの関係でQファクターの140前半からはほぼ狭くできないし期待しても無理よねぇ
FD使うとアウターリングのクランクの間にどうしても10ミリ近くは空間必要だから
フロントシングルとかならQファクター130ミリとかできるのかもしれない
でもチェーンステーにもよけてもらわないといけないし、リア13段変速以上とかないと・・・
こんな仕様メーカー様不人気そうだしがだしてくれるとはとても・・・
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 22:07:37.27 ID:EP0kEiyQ.net
- MTB用はシマノもprowheel も一般ユーザー向けは176mm あたりに落ち着いてしまっているし、アーム分離型もトリプルのスパイダーが手に入らなくなっているしなあ。
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 22:14:06.23 ID:BeLhHbi8.net
- MTB用のクランクはシングルトラックの走行時とかにバランス保つために広めのQファクターが必要
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 22:15:32.48 ID:mweRDRl2.net
- 思い込みで決めつけんな
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 22:18:10.35 ID:rmU2uTZ0.net
- >>497
それだと高級機ほど狭い説明が付かないな
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 22:21:32.91 ID:bxt/uZox.net
- mtbのってるやつは足首と膝痛くならないのか？
そもそもロードみたいにクルクルしてない？
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 22:29:08.43 ID:rmU2uTZ0.net
- MTB乗りの方がペダリングは上手いからな
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 22:31:28.52 ID:EP0kEiyQ.net
- 176mmぐらいのq-ファクターのトリプルのクロスでも 150mm以下のシングルのロードでも同じように回しているけど、実は余り違いを感じていないw
どちらもフラペなので(その程度のホビーライダーです)、実は足の位置はあまり変わっていないのかも。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 22:38:54.14 ID:I2oIwmh5.net
- 狭すぎるQファクターだと膝痛めるんでアダプター咬まして広げてるワイ
まあ広げる分には楽である
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 07:07:06.28 ID:0AqScVOb.net
- >>500
MTBはケイデンス上げないからね
ロードよりQファクの狭いトラックがいちばんケイデンス上げる
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 07:26:48.08 ID:S2N77zla.net
- 狭いのを拡げるのは簡単、広いのを狭めるのは困難
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 07:34:06.86 ID:/LkXNCre.net
- QファクターにこだわりすぎてX脚やO脚ペダリングになってるのを気付いてない奴多そう
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 07:52:17.70 ID:1O9pN8El.net
- 脚が短い程、Qファクターは影響するのよねん
日本的体型の俺は狭くないと無理
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 13:49:30.83 ID:/zWxmQsJ.net
- 骨盤と身長に比例はするから、どうしたって日本人には厳しい
メーカーも海外と別に日本向けとか作ってるわけでも梨
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 19:54:36.50 ID:ZUW/E90k.net
- 俺は日本人にしては脚長い方（股下82cm）だけどQファク狭い方が合うな
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 09:34:55.42 ID:ucjP7rJf.net
- シマノ12sでも社外リア130mmハブと改造スプロケット出してくれないかな
FDがGRXのように内側に入らず、変速できない可能性はありそうだが…
28.6mm径ならなんとかできると信じたい
その前に機械式はどうなるんだ？
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 19:19:48.62 ID:Ufsr6kB8.net
- 適切なQファクターって脚の長さ以外に骨盤の形とかにも依存するよね?
脚は短め(股下75cmぐらい)で横にがっしりした体型なんだけど、Qが176mmぐらいのを回しても痛いとか思ったことがない。
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 21:52:54.80 ID:ucjP7rJf.net
- Qファクター計測器的なものってあるのかな
身体の計測から適正フレームやサドル高などはデータから一応算出されているのに
Qファクターだけは研究された論文や数字がない
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 01:41:21.77 ID:7tfMZ9kk.net
- サドル同様、ケツ幅あたりから適正なQファクターを割り出せそうには思えるけどね…
そういう研究してるメーカーとかはないのかな？
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 09:53:47.96 ID:riLuU0r9.net
- サドルなサドルメーカーが何種類か幅の違うサドル作ればいいけど
個人個人の適切なQファクター分かったところで、Qファクターの異なるクランクをメーカー（サードパーティ）が作るのかっていう
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 10:20:09.72 ID:fxkzQ7KR.net
- 昔ながらの四角テーパなら軸長で調整できるだろうけどな
まぁチェーンラインはどうしようもないが
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 10:40:14.29 ID:haerdFAS.net
- そうでもない。
現状の製品を前提にしても、176mm前後のMTB用で問題のない人とか、ロード用でも150mm以下が必要な人がわかるし、Qの最適値の考えが広まれば、Qについても長さと同じように選択肢を設けるメーカーも出てくるだろう。
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 08:17:44.61 ID:d05uwOBw.net
- クランク長なクランクがあるように、ペダル軸込みでのスペーサースタックできる
Qファク調整クランクが出てきてもいいのに
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 08:22:35.31 ID:MY1VyVgR.net
- クランク長なクランクって何だよｗ
クランクで決まるのはQファクターの最短長だけで、広げるのはペダル側の仕事だろ
そんな可変Qファクター長クランクなんて出るわけがない
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 09:57:21.55 ID:d05uwOBw.net
- 可変が抜けてたわｗ
現状ペダルスペーサーと延長アダプターで対応しているけど、ダイレクトマウント式
スパイダークランクもあることだし、チェーンライン維持でうまくできないものかなと
まあ妄想ってことで
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 10:30:15.78 ID:g5yUnR5I.net
- サクラホイールのあの人みたいな天才wがいればQファク可変クランクの設計してくれたかもな
長さ可変のクランクは見るからにやばい設計だった
確か40万円くらいの受注生産品
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 12:32:35.06 ID:/2LqPQwJ.net
- Qファクターの問題は、フィッティングで適切なQファクター見て貰えば、あとはスペーサーでいくらでも対応すればいいんでないの？
狭める分には極端に狭いラクランクでも使えばいいし
http://loro.co.jp/higashinihonbashi-blog/2019/01/27/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0-%E3%81%82%E3%82%8C%E3%82%84%E3%81%93%E3%82%8C-%EF%BD%9Eq%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E5%A4%89%E6%9B%B4/
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 13:06:26.99 ID:bBNLEZbo.net
- ラクランクなんて大して狭くないじゃん
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 19:45:35.47 ID:nc0yg9Nh.net
- 一昔前はMTB（135ｍｍ）のフロントクランクをロード（130mm）で使うにはって
チェーンラインとか悩みがあった。
ただチェーンラインがMTB系とロード系コンポで微妙に違うのは何だろう
ダブルでGRX45.9mm、XTR48.8mm
いまだにMTBトリプルの47.5mmと50.0mmの使い分けもわからない
教えてエロイ人
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 19:57:08.98 ID:dj3B1bGw.net
- チェーンラインは太いタイヤ履かせるかどうかがあるかと
そこの干渉を気にしなくていい場合は、ラインが内側のほうがFDの剛性とか強くできる気がする
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 22:03:54.59 ID:0YSb1wpq.net
- 太めのタイヤをクリアして、悪路で泥とか挟まりにくいように、フレームもクランクも後ろに向かってロードバイクより大きく開いているのがMTB系でQが大きい理由と理解してます。
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 22:04:26.67 ID:0YSb1wpq.net
- チェーンラインもその結果かと。
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 22:28:16.60 ID:o4gup+6a.net
- >>523
チェーンラインの違いを悩みと考えなければいいだけ
何も問題ないから
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 22:37:44.53 ID:nc0yg9Nh.net
- タイヤサイズに合わせたフレーム干渉を避けるため、外側にクランクを拡げるのは
わかるけど、チェーンラインはメーカーが求める適正なシフトのために設定している
ものと理解している
それがほぼ同条件であってもまちまち違うのはなんかよくわからない
R9100が43.5ｍｍでリア130mm／142mm（135mm）両対応なのはチェーンリングの
加工で対応していると聞いたのでそういうことなら、まあ納得はできる
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 06:38:14.07 ID:lDkxbQd6.net
- >>528
外装変速機を使用するということはチェーンラインがまっすぐになることはほぼ稀で
常にチェーンラインがずれている状態で使用することを許容するということなのだから
2 mm 3 mm 規格が違ったところでほぼ問題ないと考えてよろしい
チェーンラインが真っ直ぐでないと気に入らないなら
内装変速機にするかシングルバイクでも乗ってればよろしい
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 20:06:57.05 ID:+NczoN5G.net
- チェーンステーが狭いロードだとチェーンラインが離れた時の影響大きそうよね
43.5mmのロードクランクから49.7mmのGRXクランクに変えて使ってる人もいるみたいだし、どこまで許容出来るかどうか
ロードでもアウターローオッケーな使い方してるならそこまで気にしないでもいいんでね
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 20:10:30.58 ID:qoPdBvko.net
- 「チェーンステーが狭い」ってどういうこと？
リアエンド幅？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 20:15:30.30 ID:+NczoN5G.net
- チェーンステーが短くなるほどタスキ掛けにした時の、チェーンのクランクからスプロケの角度が大きくなるのよ
結果的にタスキ掛けの影響も大きくなる
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 20:23:00.04 ID:qoPdBvko.net
- だったら最初から「短い」と
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 20:27:08.43 ID:+NczoN5G.net
- すまんね、確かに狭いだとチェーンステー感のクリアランスをさすことになるわな
そこまで拘るとは思わんかったよ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 20:30:07.89 ID:qoPdBvko.net
- 伝えようという意思がないなら話は別だが
推敲の癖をつけたほうが良さそうだ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 20:53:53.30 ID:cL/ZeSpq.net
- 文章のプロが書き込んでるわけじゃないからそこはもっと大らかに対応すりゃいいんじゃね
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 22:09:09.62 ID:yYBR/LZA.net
- スギノの46-27tって売ってなくない？
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 12:24:20.46 ID:H0+I34s1.net
- 売ってない
それにCycloidは単体売りじゃないの？
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 11:50:41.19 ID:teGhRD7v.net
- シマノ12Sが待ち遠しいぜ
そしたら、各社外パーツ屋も動き出すし
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 12:11:45.47 ID:R3hiph4N.net
- 11sの時点で欲しい歯数が無いのに要らない歯数があるじょうたいあったので12sはそれが更に助長されそう
とにかくワイドになればいいって人は段数増えるのはいいことなのは理解できる
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 11:17:31.37 ID:vMrfmrFA.net
- 真偽はわからないがトップ11Tまでという話であるから、おそらくフロント歯数維持で
リアを大きくする方向なのだと思う
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 19:39:22.00 ID:r34u4x31.net
- フロントはスギノに頑張って欲しいな
現状いちばん小さいのがアウター44のインナー30だっけ？
44÷30＝1.47はヒルクライムレースで使うには差が大き過ぎて使いにくい
小アウターに対応できるFDの問題はサンツアーの残党に作らせるとかｗ
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 19:46:50.08 ID:yTTdiO05.net
- ラクランクに34-24てのなかったっけ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 22:28:24.68 ID:vMrfmrFA.net
- >>542
Cycloid27Tを別途購入でF44-27がスギノでは最低か
あとはMTB用のダブル流用が扱いやすいように思う
問題はFDの変速やフレーム干渉次第だな
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 22:41:12.56 ID:r34u4x31.net
- >>544
44÷27＝1.63じゃ耐えられないほど差が大きいなあ
俺が求めてるのはもっと小さなアウターとそれに対応できるFDなのよ
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 23:47:43.30 ID:9koWtMRY.net
- pcd74なら24Tまでいけるんでは？
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 23:51:34.07 ID:vMrfmrFA.net
- 44-27はスギノ推奨組み合わせ
それ以下ならtWoかMTB用しかない
44下回ることになるとロードFDの羽根がチェーンステーにあたる
MTB用のFDを何とか動かせれば回避できるが、545が求めるFDはグラベルやシクロで
もっと低ギアが主流になったら出るんじゃないか
それかトリプルだけどアウターを使わないというなら
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 00:30:00.97 ID:hmjgFFUN.net
- >>547
マイクロシフトFD-R52SFが既にある
11S対応じゃないけどね
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 00:51:39.44 ID:lfQ7l7Pc.net
- 最小アウター36tということは、36-20tか
オーダーでもしなければ、フレーム取付け無理なのでは？
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 07:06:33.95 ID:hmjgFFUN.net
- >>549
俺は普通にカーボンフレームに取り付けてるけど？
アウターは36T
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 11:00:55.77 ID:lfQ7l7Pc.net
- >>550
どういうフレームでどんな状態で取り付けているのか興味がある
BB周りやチェーンステーにボリュームのあるカーボンフレームでなく、クロモリでも
42～44は厳しかったから。
グラベル・シクロとかのフレーム？
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 20:43:26.09 ID:hmjgFFUN.net
- >>551
普通のカーボンロードフレームだけど
ストレート円管クロモリで42～44は厳しって方が興味あるな
違うFDの話してない？
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 23:59:02.43 ID:pUH+M/8c.net
- もう羽切り詰めて短く加工しようぜ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 00:08:12.23 ID:bmNTo57w.net
- 切るのは簡単だけど
切ってから溶接しないといかんからな
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 00:21:38.66 ID:9DUHl7EV.net
- 穴あけて細いパイプとボルトナットで
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 15:41:24.82 ID:mayREMng.net
- 変速自体は軍手シフト、ディレイラーはチェーンキャッチャーとして
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 13:24:35.64 ID:WE1gQRBX.net
- Sunraceの40T、42T使ってる人いる？
そもそも、RDは何使えばいいのこれ？
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 14:52:13.10 ID:P/kg5tbz.net
- boxoneでも使えば良し
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 17:37:00.95 ID:clGafGN0.net
- >>488
どのスプロケット組み合わせたの?
山坂道を抜けてからの平坦サイクリング用に気になる
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 18:34:44.59 ID:EkeGt2PG.net
- 10sだけど、ニコイチ、サンコイチスプロケしか使ってなかった…
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 19:49:21.43 ID:0XNK06x1.net
- 9Sだったら11-30と14-25をバラして作れるんじゃね
アルテのスプロケ1個買うよか安いなw
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 08:34:31.01 ID:oo7XKFdX.net
- 11-32と13-25で、
13-14-15-16-18-20-22-25-28-32
なら使ってる。
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 16:08:05.39 ID:XCmB4QTg.net
- 多段化が進むと低グレードでもカセットを細かくばらしにくくなるから8sのようには
いかなくなって、自由度は下がってくな
ついでにDi2の都合からか、カセットの種類も少なくなっていく気がする
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 16:10:37.07 ID:qagqGfEM.net
- 気のせい
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 16:59:28.72 ID:wHWNTb7j.net
- 11sでシマノは13Tトップ無くなったじゃん
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 21:37:50.98 ID:mp5NXIJv.net
- 11と12と13は捨てます
そしてトップ13に入れ替え
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 21:47:40.13 ID:wHWNTb7j.net
- ロックリング当たるところのギザギザが無いのがコワいよ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 23:57:11.43 ID:MOtpilE+.net
- ギザ付きトップ13tは過去のスプロケから流用できるとは思うけどね
スペーサー利用前提の13tは厚み薄いから11sには対応できるんで。
まぁ変速ポイント合わせたりしないといかんしやるかどうかは別問題だけど
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 00:40:15.93 ID:DpHmXMQm.net
- ロードもマイクロスプライン化で10-50Tの12sや
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 21:10:13.14 ID:ToxBMzy9.net
- 貧脚なので最低ギアはは0.8、でも下りは漕いでトップスピードを目指すので5.0がほしい。
あー、でもでも、ギアの刻みは1T刻みでよろしく！
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 23:36:34.99 ID:nRZQ/nQV.net
- フロントトリプルのクロスレシオでギア比のオーバーラップを最小化
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 13:52:51.88 ID:5S3fgu/x.net
- ZVI
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 21:44:17.94 ID:vqvwUwMy.net
- 「トリプルは滅ぶんだ。いくら頼んでも作ってはくれないんだ。
もうあの時間は終わって、君もシングルと向き合う時なんだ。」
仕方ないから、今のうちにチェーンリングだけでも一生分確保しようと思います。
トリプル万歳！ フロント多段変則に栄光あれ！
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 21:57:18.10 ID:MGW1zufE.net
- 変則はあまり栄光に輝かなくても良い。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 07:26:53.85 ID:ZrQm2YD5.net
- 下引きのMTB・FDとロードSTIを組み合わせたいんだけど、
引き量が違うのはわかるが、何かいい方法はある？
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 07:36:54.35 ID:oaMjjFuQ.net
- あるあるww
- 577 ：575：2021/07/24(土) 09:15:32.21 ID:Yoo1kSYq.net
- >>576
とても参考になりました。
ありがとうございました。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 11:37:59.95 ID:6rF/tXpx.net
- 引き量変換する滑車とか、なかった？
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 12:11:02.51 ID:Yoo1kSYq.net
- あるよ。
wolftoothのTanpanのことね。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 20:44:36.34 ID:gJ/IndYy.net
- ウルフトゥースのタンバンはRDしか使えないからFDは何とかしてね
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 22:46:34.20 ID:Yoo1kSYq.net
- あれ? 俺 fdの引き幅変換のを買ったことあるけど。
あれってなんて言うんだっけ?
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 22:59:16.60 ID:Yoo1kSYq.net
- ごめん
Jtek のShiftMate という製品だわ。
- 583 ：575：2021/07/25(日) 01:32:51.89 ID:XWGD3ofR.net
- Jtek ♯7のことだと思います
下引きなので、BB下をワイヤーが通ってFD留めの間に取り付けるのに
スペース的に大丈夫なのでしょうか。
シクロやロード低ギア比においてどうしても歯数に適したFDを使いたいもので
R9200やR8100のチェーンリングのギア比の比較しながら検討します
577は自分じゃないですｗ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 02:07:32.79 ID:AV9PKkQ+.net
- >>577は私ですw
私よりお詳しそうなのであまり言えることはないけど、shift mate ってBB下じゃないとだめなんでしたっけ?
もともと上引きのフレームじゃないよね?ダウンチューブに着けるのかと思ってた。
それと、状況が分からないのですが、ギア比だけの問題だったら、クランク側を工夫して、チェーンリングを選べば何とかなるのでは?
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 02:08:31.67 ID:AV9PKkQ+.net
- FDはロード用でも。
- 586 ：575：2021/07/25(日) 09:27:26.44 ID:XWGD3ofR.net
- あまりにチェーンリングが小さいと既存ロードFDだとRが全然沿わなくて
やっぱりもとのMTBFDのほうが適切なのかなと
下引きMTBFDの頃はエンドが結構適当だったのでFD羽根移動幅が大きいとか
ロードに流用するのにちょうどいいと思いましてね
グラベルやロードのフロントチェーンリング小径化の流れが出来つつあるので
ダブルに関しては様子見よう
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 12:47:51.65 ID:AV9PKkQ+.net
- ああ アウターが小さいとRは合わせにくいでしょうね。
ロードのインナーにFDが届くかはやってみないと分かりませんが...
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/28(水) 21:50:01.16 ID:X6wXC8/c.net
- MTBコンポとロードコンポ合わせて遊ぼうと思ったけど、そもそも在庫全然なくてどうしようもない
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/28(水) 22:12:15.31 ID:TXSEf4FK.net
- つ 中華通販
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/02(月) 11:48:48.00 ID:4UbEUrr+.net
- 今は時期が悪すぎる
コンポの中古相場が上がって困る
- 591 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/02(月) 23:14:01.72 ID:bFK6UZr2.net
- andel のbcd 110/74 クランク欲しいけど、どこで買えるんだろ？
http://www.andel.com.tw/products_d.php?pid=51&cid=12
- 592 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/02(月) 23:17:30.32 ID:+sFenNDM.net
- 時々ツーリング車の完成車に着いているが、パーツとして売っているのは見たことないな
- 593 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/02(月) 23:21:35.25 ID:Jy27SCoD.net
- >>591
台湾のギアステーションってショップに掲示板で取り扱いの有無を問い合わせてみたら？
- 594 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/02(月) 23:34:07.31 ID:y9FpPeBw.net
- 難易度の高いアドバイスに藁
- 595 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/03(火) 00:24:41.74 ID:k5eeeiX1.net
- そうか？結構現実的じゃね
割と知られているショップだし日本人がやってるから言葉の問題も無いし
- 596 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/03(火) 00:58:41.33 ID:L9wWt7M/.net
- >>593
なるほど
ありがとう
- 597 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/03(火) 01:40:12.32 ID:6bQmPRyr.net
- 自分も44-28組みたくてアリクエとか見てるけどこの手のクランク全然ないな
あっても昔の完成者のスクエアテーパーばっか
- 598 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/03(火) 05:50:25.85 ID:xhCcJuuH.net
- 休息で俺の 9速デオーレ44-32-22 の32だけを使って運用してるの快適すぎ 32T で走れないところがどこにもない
登坂も完璧 下り最高速も40 km 以上出るのでこれ以上は必要ないということがよくわかる
後ろのスプロケットが 11ｰ32の 偶数配列のやつだから トップに入れなくても12 T があるのでそれで最高速も出るんだろうなということもある
- 599 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/03(火) 06:55:51.54 ID:E14qF/YF.net
- >>597
スギノのコンパクトプラス44/30買って、インナーを28t変えるのは駄目なん？
- 600 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/03(火) 08:10:18.10 ID:6bQmPRyr.net
- >>599
これってインナートップ付近でアウターにチェーン当たりません？
古いスギノxd2トリプルのアウター外して46-30組んだらインナートップ3枚目まで接触して諦めたのだけど
- 601 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/03(火) 08:40:18.50 ID:1D2ev7Zc.net
- 801Dで44-28x16-32（10s）で使ってるけど、インナーは下4枚しか使わない。FDに擦ってしまうので。4枚目もトリムしないとダメ。
- 602 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/04(水) 21:38:30.87 ID:cXX4ZVeS.net
- ラクランクじゃアカンの？
つかandelのもラクランクそのまんまに見えるんだが
- 603 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/04(水) 21:49:08.05 ID:PgeB1zlc.net
- >>602
ぜんぜんちゃうじゃん
ラクランクはアウター側にチェーンリング着かないし5アームのうちの一本がクランク本体に隠れる（昔のカンパみたいな）デザインになってるし
- 604 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/04(水) 22:22:41.24 ID:uCQ9v6XU.net
- >>602はクランクは皆同じに見える人?
- 605 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/04(水) 23:46:52.30 ID:bmrAy+GV.net
- ftp5倍275wとかあればシングルワイドスプロケで済むのになあ
- 606 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/06(金) 16:32:45.59 ID:C64ZT194.net
- fdチェーンステー限界まで下げても40-24tはさすがに無理か
fd下げたらなくてまったくチェーン上がらん
- 607 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/06(金) 16:50:10.53 ID:1FseYY2d.net
- 推奨より隙間が開いても気にするな！
- 608 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/06(金) 16:57:00.96 ID:b5PFzRXE.net
- >>606
下げきれてないだけじゃない？
- 609 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/06(金) 18:11:38.43 ID:OAhimpw1.net
- >>608
ロード用FDだとチェーンリング間1～3mmに収めようと下げても先に羽がチェーンステーに当たるってことでしよ？
自分のはFD6800に46-30だけど、これ以上はフレームに干渉して下げられん
マイクロシフトの短い羽のFDならフロントもっと小さくてもいけるみたいだけど
- 610 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 20:07:50.78 ID:vB5Vztpa.net
- トリプル用なら隙間空いてても上がるだろ
- 611 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 20:28:24.80 ID:oLZQmMiq.net
- 近年のトリプルFDは特定の歯組の変速性を上げるように作ってあるから
歯数が変わっただけでも変速性はガタ落ちになることがある
- 612 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 21:20:37.61 ID:ENc+p9vT.net
- このスレにきて変速性能に拘るなんて
- 613 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 21:42:25.08 ID:yAoJM+9Y.net
- 組み替えスプロケの時点で変速性能は諦めた
トップとかロー付近はともかく17周辺で組み替えると多目に倒さないとほぼ上がらんし
- 614 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 21:47:09.43 ID:VykL5zZU.net
- >>610
隙間が大きいと上がりはするがチェーン落ちが多発する
- 615 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 22:05:48.20 ID:Rv7c6t5u.net
- 小径用にFD傾けるシムを逆向きに挟むと、
チェーンステーと羽根の干渉を少し避けられるよ
- 616 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 22:08:05.34 ID:u2o2EqZZ.net
- >>615
アングルスペーサー使うとむしろ干渉するように思うんだけど違うの？
- 617 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 20:11:55.26 ID:NlOfipis.net
- あれだけ膝痛かったクロスのスギノトリプルをロードに組んだら逆に膝も足首も違和感ないしあのときの痛みはなんだったんだろう
bbの重さに目をつぶれば11~10s対応のインナーリング買うだけ普通に使えそう
- 618 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 20:19:32.49 ID:+dUN9/ZC.net
- >>617
ポジション出てなかっただけだろ
ロード用トリプルクランク使ったせいでヒザ壊すとかないから
- 619 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 22:49:07.93 ID:K5J/4cvb.net
- 私もそう思った。
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 16:26:09.61 ID:5AdZL//V.net
- サンツアーXC-pro MDのクランク持ってるんだから早く使えばよかった
http://2ch-dc.net/v8/src/1629530500946.jpg
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 17:59:48.09 ID:n34aKH6n.net
- >>591
そのサイトでそのまま買えるみたいだね
在庫あるのか知らんけど、カートには入った
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 20:32:51.22 ID:52thPw5c.net
- formosa の climb ring 面白そう
pcd110 で 46/30
http://www.yuris.biz/Formosa%20rings.html
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 20:49:10.95 ID:YqcW32lE.net
- >>621
INQUIRYとはおそらく業販のための問い合わせだから「うちBtoCじゃないんで」って断られて終わりだな
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 00:49:13.12 ID:CfTArird.net
- Contact us のところで
company name/contact person
がmandatory になっているのを見ると、個人向けのサイトではなさそう。
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 14:55:55.41 ID:n6mxCHvH.net
- >>591だけど、
ギアステーションに問い合わせたけど、ANDELは取り扱ってないとの事だった
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 17:51:11.39 ID:HA5382Hi.net
- >>623
安くてよろしい
でもスギノと比べられちゃう・・・
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 07:25:06.03 ID:lH8pl4PR.net
- >>622
アウター46も要らんのよね
インナーとの落差が大きすぎて使いにくそう
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 07:54:52.27 ID:1/QqaD78.net
- PCD110なのに30t無理矢理付けてる感じ？強度がちょっと心配
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 08:06:22.68 ID:rc/T2TGJ.net
- 写真拡大したら104mmって書いているように見えるんだけど…
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 08:07:37.94 ID:rc/T2TGJ.net
- ごめん見るとこ間違ってたら
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 08:25:21.09 ID:e3m6KD0R.net
- 46-30にジュニアスプロケだとアウターとインナー繋がらないもんな
ワイドスプロケだとまた違うんだろうけど
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 13:44:07.58 ID:NV8hErfG.net
- >>627
同意
アウターなんて38もあればじゅうぶん
あとはインナーをどこまで小さくできるかだ
24超とかお話にならない
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 14:55:17.00 ID:Y5h2IgbO.net
- そういう人にはラクランクの34/24とかいいんでない
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 15:14:09.58 ID:MfWkh06y.net
- インナーはこのスレ的にはむしろアウターに近い方が良いんでは
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 17:07:35.14 ID:NV8hErfG.net
- >>633
それってMTB用のQファク広いやつでしょ？
しかももう売ってないんじゃ？
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 17:40:50.03 ID:FoyD89K9.net
- ラクランクはロード用でしょ。110+74以外に、Qファクター狭いのとショートクランクがあるのも売りにしてたし。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 18:58:10.12 ID:/F+lmZLN.net
- https://i.imgur.com/MbOEflt.jpg
https://i.imgur.com/7MTTY0L.jpg
東京サンエスHPのカタログ見るに、
34×24Tもその他と同じクランク(Qファクター143.8mm)みたいだよ。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 19:09:43.87 ID:/F+lmZLN.net
- DIXNA(ディズナ) ラ・クランク 34x24T(シマノ10/11s＆SRAM10s用) クランクセット BBなし [シルバー]
https://www.あmazon.co.jp/dp/B07GV96TV2/
クランク長130～167.5mmまで在庫あるみたいだよ。
https://i.imgur.com/X4iQD95.jpg
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 20:09:10.99 ID:+DmXNXll.net
- アウター34とはサンエス思い切ったな
10トップがあれば全然オケなんだけどね
シマノ12ｓはロードとＭＴＢでカセットの互換性完全になくなるのかな？
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 21:40:01.66 ID:Ftgf3BWE.net
- PCD110の34Tが常用耐える最小ギアだけど、これを出す前に利用するための
お勧めFDやパーツ、セッティングテクニックみたいのを場外で披露しないと
使えないと思う
これロードフレームで使用できるように扱える自信は俺にはない
このクランクと歯数ありきでフレームオーダーから始まってパーツ選定と
それでやっと乗れる感じ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 22:30:07.90 ID:FSH+FD+b.net
- マイクロシフトのOEMでいいから、サンエスが羽根短いFD出してくれると入手しやすくていいのにね
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 23:08:53.97 ID:jpAhUN6B.net
- PCD110は最小33Tまでいけるけどな
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 23:23:42.17 ID:UjiPQOtP.net
- 34tはさすがに極端すぎてちぎれたらトレインに再合流無理そう
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 23:25:06.95 ID:svJrYJzY.net
- >>641
思いっきりそれそのものがサンエスから出てるよ
カタログ見てみな
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 00:34:53.47 ID:INQnsGKD.net
- >>642
33tだとチェーンリングボルトに当たったりで常用しにくいから34tって言ったのよ
pmpぐらいしか出しているところ知らないけど
34tアウターだとサンエスぐらい？
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 00:56:31.83 ID:wb6Ubkb9.net
- せっかくアウターが34なんだから、インナーもっとがんばって欲しいよな
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 00:58:53.21 ID:wb6Ubkb9.net
- どうせならPCD110の5アームなんていう時代遅れの規格じゃなくて、
現行シマノのMTBダブルクランクと同じ規格にしてくれたらいいのに
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 01:06:05.02 ID:7kFe3R+s.net
- そこまでシマノに付き合わなくても良い。
104 BCD でどんどん出してやれw
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 01:32:24.73 ID:OULMtHPv.net
- >>644
これかな？
https://i.imgur.com/fSJCm0X.jpg
＞Sub-Cフロントディレーラー
トップギア数50-36Tってなってるけど、
34Tもイケるんかな？
ワイヤー引き量はデュラ9000世代以降(ロングアームFD)に対応してるんだろうか？
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 17:55:49.79 ID:KZzIEN/p.net
- 小径ギアトリプル用のもあるのか
マイクロシフトのOEMか？
WickworksのFDアダプターも名前違いであるんだな
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 04:26:00.03 ID:1Wa/EX6L.net
- IRDって書いてあんじゃん 何処に目つけてんだ
https://www.interlocracing.com/shop?search=derailleur
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/27(金) 05:59:31.43 ID:2bTpTJ1+.net
- ブランド名はIRDだとわかった上でマイクロシフトのOEMなのかなって話じゃない？
https://www.microshift.com/products/components/front-derailleurs/road-front-derailleurs/
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 19:17:16.93 ID:7P2+adNF.net
- >>651
落ち着けよｗ
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 02:05:14.00 ID:8RCsUE6+.net
- >>649
相当するクランクが8／9／10s、引けなくはないが保証なしってやつじゃないか？
キャパ14Tで48‐32T・46‐30Tなど用に設計とあるから、50‐36Tも一応引けますって具合だと思う。
アウター34t謳うFDがないのは問題よな
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:11:44.26 ID:tpmBoX4a.net
- デュラの新しいのが発表されたけど住民的にはどう見る？
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:17:18.13 ID:eCidkIzq.net
- 50/34×11-34なんてこのスレには無縁でしよ
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 12:27:17.00 ID:9yWgTtf1.net
- たとえば38-24Tのダブルクランクなんて出そうとしたらFDも新規に設計しないといけないだろうから
シマノさんはそんな貧脚カスタマーは切り捨てでしょう
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 13:38:53.54 ID:qNqbs5XS.net
- ワイドスプロケがもういらねんだわ
11とか34で16とか18間引かれると平地とヒルクラでカセット変えなきゃならんし
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 15:01:39.75 ID:5E2+e0WQ.net
- >>658
16-17-18の繋がりは欲しいよな
トップ13Tにすれば削らなくて済むのに
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 15:30:57.95 ID:9Eu+1CJ3.net
- >>657
そういう人は開き直ってALIVIOの36-22使おう
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 15:50:14.28 ID:LRt7NT6F.net
- >>660
それってQファクどんなもん？
さすがに190ｍｍとかは無理
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 16:03:21.22 ID:9yWgTtf1.net
- >>660
Qファクター176mmクランク長170mmなんて貧脚ユーザー目線じゃない
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 16:13:22.09 ID:LRt7NT6F.net
- >>662
Qファクター176mmはちょっと厳しいな
シマノもついででいいから、MTBダブルクランクをQファク狭めで出してくれりゃいいのにな
グループ外扱いとかで
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/01(水) 16:21:40.85 ID:LRt7NT6F.net
- >>657
でもシマノってレース機材専業メーカーじゃないからね
貧脚さんに優しくしても罰は当たらないと思うんだけどな
グラベルロードやシクロなんかの需要もありそうだし
MTBでもハードテイルユーザーなんかはQファク狭めのクランク欲しがってるみたいだし
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 07:53:35.63 ID:Gsw/F8Pa.net
- >>655
ついに紐引きが終わった
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 13:37:45.29 ID:xyECtrBW.net
- 12速の11-34スプロケはいい感じ。
でもフロントギアがデカすぎて未だ要らん。
GRX(46-30でもデカイ。44-28あたりくれ)の12速化待ちやね。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 20:21:09.99 ID:2ouE4+vo.net
- アルテはシクロ兼用でなくなったのか
アルテ相当のグループ外を待つか、105に期待か
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/02(木) 23:13:34.64 ID:03jAZm2d.net
- シクロ(46/36)なら一応105相当グレードのFC-RS510のクランクがあったね
R7200シリーズで同様のが出るのか、アルテでそのうちマイナーチェンジで46/36が追加されるのか
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 07:08:58.18 ID:kPlnZeFj.net
- >>668
そんな巨大なチェーンリング要らね
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 07:09:56.36 ID:kPlnZeFj.net
- >>666
44でもデカ過ぎ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 08:10:11.00 ID:k2khah3B.net
- 低ギア化するのに、トップ側を小さくしたい人もいるでしょうし
なんでもかんでも否定するのはいかんよ
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 09:13:24.28 ID:QSqHBrcd.net
- 個人的に42-26が組みたい
現状46-30にトップ14tだと通勤時にかち合う速いやつにギア足りなくて千切られるし
13t使いたくてもほぼ使わないトップ12で18tとかローギア犠牲にしたくないし
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 11:48:34.18 ID:OLyJjl63.net
- 段数が多くなるのは歓迎ではあるので、グロータックレバー待ちか
待ちきれずカンパに行きそう
13sでトリプルとか夢がある
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 12:54:15.42 ID:kPlnZeFj.net
- >>671
トップ側のギア比を小さくしたいからアウターを小さくするのは合ってると思うが
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 15:21:55.76 ID:4iiGI+qU.net
- 低ギア比って言っても、人によってちょうど良い(欲しい)ギア比は違うのだから、
他人の「○○Tのチェーンリングが有ったら良いな」って話に「そんなの要らない」って返すのは違うんじゃないの？
って話では。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 15:24:11.70 ID:NvFjB/au.net
- >>675
いいこと言った！
昔11_23のスプロケを活用する相談をしたらなんかボロクソ言われたが俺はそれで低ギア化したかっただけなのに
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 19:22:06.45 ID:GteG7dnY.net
- >>676
チェーンリングの大きい方が40t くらいだとそれでちょうどいい話にはなる
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 20:15:02.25 ID:oS9nVkIy.net
- >>677
そうなんだけど、お前は根本から間違ってるアホ的な流れ
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 20:51:29.79 ID:GteG7dnY.net
- >>678
どういう流れが正しいと思いますか どういう考え方が正しいと思いますか ID 変えないで答えられますか
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:18:26.54 ID:IRcA/x3c.net
- 適切なギアは人それぞれ、それを自分には必要無い、合わないからって
「要らね」とか「アウターは40tが丁度いい(断定)」なんて荒れるようなこと言ってるからでしょ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:32:27.61 ID:GteG7dnY.net
- >>680
ID コロコロして何が断定だよこの野郎
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:33:53.95 ID:oS9nVkIy.net
- うーん
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:34:35.50 ID:FrIXhQfA.net
- この
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:36:53.15 ID:GteG7dnY.net
- >>680
40t くらいと 40t と 全く別の日本語だぞこの野郎
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:40:44.39 ID:GteG7dnY.net
- >>682
とっとと答えてから うーんて言えよこの野郎
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:40:51.33 ID:oS9nVkIy.net
- 俺が>>678書いただけで荒れるんだな
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 21:43:08.97 ID:GteG7dnY.net
- >>686
そういうことだよ アホなんて言葉を簡単に使うからだ
なぜその言葉を使ったか説明してからそういう訳の分からない事言えよ
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 22:01:27.77 ID:4iiGI+qU.net
- >>676
16-32Tみたいなスプロケは無いからねぇ(組み替えると繋がり悪くなるし)…
11-23Tで相対的に小さいチェーンリング使えれば、繋がりの良い低ギア比環境が作れる…って事だよね。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 22:15:04.58 ID:HIIUfDZO.net
- アホという文字だけでヒステリーに反応してくれる人がいるようなので試してみよう
>>687のアホバカ能無し役立たず自己中
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 22:24:23.80 ID:kPlnZeFj.net
- 盛り上がってるなか横から失礼しますが
>>675
それは>>671の1行目の説明になってないよ
2行目だけなら納得いくけど
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 22:33:11.67 ID:IRcA/x3c.net
- 案の定口の悪い奴だったか
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 22:58:02.77 ID:kPlnZeFj.net
- >>691
低ギア比の話しないの？
俺の場合現行11sの11-28は繋がりも良いし10s時代よりワイド化もしやすくなったけど、前が36-26だから追い風で足りなくなる
スプロケが12sで11-31になれば繋がりも良いし前を42-30にできるので更に理想に近づくな
まあシマノは11-31なんて作らないだろうけど
10-28なら今の36-26の不満も減るからそれでも可
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 23:01:59.51 ID:ZQ/WNr1X.net
- スレの無駄遣い
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 23:02:22.64 ID:kPlnZeFj.net
- まあ自板にはシマノの工作員が常駐してアンチコメを監視してるみたいだから俺の希望を伝えといてくれたまえ
- 695 ：693：2021/09/03(金) 23:03:18.09 ID:ZQ/WNr1X.net
- あ、ごめんなさい。>>692に対してではないです(´・ω・`)
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 01:29:34.04 ID:jPP5bYOu.net
- >>690
＞1行目
それは知らんがな…(´・ω・｀)
フロント側って言いたかったんと違う？
個人の感想でスレの空気悪くするのはちょっとどうかと思うけどなぁ。
何故そんなツンケンした物言いをするの？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 01:37:18.35 ID:Dxc6S7y9.net
- 見えない敵が見えてるっぽいし触っちゃいけない人だと思うよ…
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 01:43:40.57 ID:Kxg9tcTc.net
- シマノ12ｓってロードとＭＴＢ ハブからして別物なんでしょ？
どこをどうやってもロードではＭＴＢカセットは使えないということ？
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 06:39:02.43 ID:jF9JMG5H.net
- フリーをマイクロスプラインに交換すれば、一応はロード12s(R9200、R8100)でもMTB12sカセットでいけるんじゃない？
問題は対応フリーに交換出来るホイールが限られてるってことだけど
SRAMは12s化でフリーも専用化したのに、シマノはそのままだったってのが以外
50/37×トップ最小10tにしたSRAMと54/40×トップ最小11t続投したシマノと戦略が全く逆で面白いね
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 07:19:42.36 ID:H34j1T4d.net
- >>696
うんだから俺はフロント側のトップ側を小さくしたい人だから44でも大きいと言ってる
それに対して>>671は「トップ側を小さくしたい人もいるでしょうし」と言ってる
いやそれ俺のことなんだが
「トップ側」がスプロケを指している場合も同様だよね
なんでもかんでも否定してるのは>>671の方じゃねーの？ってこと
>>697
スレの空気悪くしてますよ…
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 07:59:12.90 ID:jF9JMG5H.net
- 荒れる原因作ったのは相手の意見(44/28が欲しい人、単にアウターを50tよりも小さくしたい人)を否定した>>669-670からで違い無いでしょうに
思っててもそれを口に出したらどうなるか分かるでしょう
その後に口の悪いID:GteG7dnYも出てきたし
上でも言ってるように、適切なギアなんて人それぞれだし
こんなギアが欲しいとか、こんなクランク見つけたよくらいに留めておかんと
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 10:41:50.14 ID:32VQj/He.net
- とはいっても、デュラは専用フリーボディなので、他社がハブを出すときは
～11s兼用のアルテタイプのハブになる
マイクロスプラインはライセンス制で他社は作ってるけど、さすがにHGの延長物を
そこまで厳しく取り締まると思えんが
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 10:48:04.52 ID:9HxwDLr1.net
- >>702
次デュラのスプラインって旧製品のフリー互換だと思う
https://i.imgur.com/NZYoWLj.jpg
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 12:41:27.67 ID:32VQj/He.net
- すまん。12s専用フリーボディってことか
旧フリーボディでも12s扱えるってのは助かるけど、それこそ性能追及で
マイクロスプラインにしなかったのかわからん
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 07:26:36.89 ID:Yft+6VzG.net
- イコールレバー発売はは12sのR7100検証待ちか？
残念だ
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 11:46:48.41 ID:x5XqRmZu.net
- シマノ12sスプロケの構成酷いな
9s時代のクソ構成に逆戻り
せっかく12段もあるのに21の次が24とかあり得ねえから
16と17なんて並んでなくていいから
9s時代のバカ社員がまた口出ししたのかね
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 13:07:21.77 ID:YipJtQdN.net
- 今のようにトップ側がクロースな方が好き
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 13:56:23.04 ID:L5UtXXBH.net
- >>9s時代のバカ社員がまた口出ししたのかね
( ´ー`) 。о (なんでこんなに偉そうなんだろう)
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 14:24:31.17 ID:tnVJY7Hi.net
- きっとシマノの大株主様なんだろう
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 18:06:45.54 ID:BnSdOe1L.net
- sramの9s21-24-28-32は便利
シマノと位相が違うからtt用12-24、ロング用14-32、普段用の13-28とかニコイチのパーツになる
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 19:22:08.07 ID:x5XqRmZu.net
- >>708
お客様は神様だからな
9s時代の11-12-13-14-16-18-21-24-28はマジ酷すぎた
ロー側は非常用とか決めつけてるクソ馬鹿の発想
こっちはヒルクラでトップからローまで隈なく使うんだよ
その点11sの11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28は良い！
これに31を加えれば完璧な12sだったのに
退化してしまった12sを導入するメリットは一つもないな
シマノを儲けさせて馬鹿社員の給料になるだけ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 19:32:00.41 ID:kJh/gXwX.net
- 個人の感想・都合なんかよりもシマノの戦略的にそっちが合ってるんでしょ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 19:38:19.37 ID:x5XqRmZu.net
- 戦略（）
バカ社員個人の感想・都合だろ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 20:30:07.05 ID:Ns6r+2Cy.net
- >>711
8速の 11-28の方が絶対いい並びだよっていうのが ほんと9速ってポンコツだよな
9速の12-27持っていたので 14抜いて11入れた11-27今日組んで32t シングル運用のMTB に組んで見たら
9速デオーレのシャドーRD だとうまく決まらないので SORA のRD に組み換えてなんとか為った
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 21:03:38.32 ID:Hqfi9ULY.net
- 客＝完成車メーカー
末端個人の意見なんか取り入れてたら商売が成り立たない
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 07:43:02.23 ID:e5wfYDqN.net
- 貧脚なんて相手されていないのをまだ分かっていなかったのか
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 17:39:29.28 ID:QznQubdX.net
- 貧脚も相手にしてるからデュラに11-34なんてあるんでしょ
歯数構成はクソだけど
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 18:17:58.14 ID:O6LhAL/A.net
- GRXが本命やね
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 18:59:27.14 ID:/jXcRRDN.net
- 一昔前には、デュラRDがワイドレシオ対応してないってんで
わざわざRDだけアルテに換えて11-32Tスプロケットを使った選手が
ニュースになったりしてたのになぁ。
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:54:08.92 ID:V4gjKVEk.net
- 細かい話をすると 大きなチェーンリングを使った方がチェーンテンションが下がるから チェーンの駆動効率が上がる
だからチェーンリングを大きくして後ろのスプロケットも大きくした方がより高い効率が得られるということなんではないかと
MTB のような ガタガタの道走るんだったらこういうのは誤差だけどそれなりに良い路面を走るとなるとこれも大事な要素になるんだろう
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 20:28:19.74 ID:UCkbR9W/.net
- 同じギア比でも歯数が少ない方が一歯あたりの摩耗は大きい
いかに短寿命にして少しでも多く売るか、ってことだな
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 20:32:09.30 ID:V4gjKVEk.net
- MTB のような 剛性の高い車体だとチェーンテンションを上げても それほど問題なく走るけど
ロードバイクのような軽量に作ったしなるような車体だとチェーンテンションを上げると上手く走らなくなる
よく言うのは 同じ時速30 km で走るならば インナーよりもアウターの方が軽く感じるっていうのがロードバイクの特性なわけだ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 20:37:54.24 ID:uY2BEcde.net
- サンツァーがマイクロドライブ提唱した時も似たような感じだったけど
結局シマノも後から遅れて真似した
小出しにしてるだけで、次期はトップ10丁出してくるだろｗ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 20:44:10.76 ID:9RFICtpK.net
- 自分も、チェーンやスプロケの寿命には有利なんじゃないかと前後大きなスプロケ選んでたことがある
トップ13Ｔとか14Tでアウターは53Ｔで！(見栄張ってるようにしか見えないけど)
ただスプロケがどうしても結構重いんだよねぇ
平地はもとより山でも感じるわけではないんだけど気分的に・・・
ロードバイクのパーツとして売るにも重量増はそれだけでイメージマイナスになるし
ジュニアスプロケみたいな特殊な要求でもないかぎりはそりゃ売られないかも
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 20:50:01.62 ID:V4gjKVEk.net
- >>724
競技レベルじゃない 一般ユーザーなんか
チェーンリングを大きくしたって何もメリットがない
そういうことは言えるんじゃないかと思う
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 20:52:21.88 ID:Ruj79sNf.net
- プロじゃないし前も後ろも出来るだけ小さい歯数で軽くしたいだわ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 20:58:14.71 ID:Gqekyqmi.net
- チェーンリングは小さく、スプロケは大きく
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 22:49:35.16 ID:IpjfMBMe.net
- >>727
絶対正義
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 02:23:01.85 ID:SIl0WyCg.net
- >>724
その組み合わせはなんだかんだよかった
チェーンの変速の速さというより、ショック少なくキッチリ乗るし
適度なスピードに乗っていれば膝の負担少なく気持ちよく走れた
惜しむらくはジュニアカセットとトリプルは組み合わせ不可のお達しだったこと
12sでも14tトップのカセットが出ることを願う
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/08(水) 04:03:54.59 ID:XNCGTpN6.net
- ワンオフの74tコグ!?
https://youtu.be/0z6aY_AsoRM
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 23:58:53.49 ID:0Cbajd6r.net
- >>725
そうだねー
高いトルクかけた時に発生するチェーンステイのたわみやパワーロスを少なくする効果だとすれば
パワーない自分はそういう恩恵なさそうだなーっと気づいてがんばってそういう構成にするのはやめたか
>>729
たしかに感触は決して悪くない、悪くなる要素もないしね、最近また組み替えてみたけどなめならか感じ
理論上チェーンリングが大きいとその分変速も早いはず、チェーン早く動くからね
まぁアウター46tと53t位だと体感差ほとんどないとは思うけど
>>730
アメリカ人？らしい豪快なあそびだな、フロント30tのリア74tだとギア比0.4位か
自分もそれくらいのギア比作った時車ひっぱってみたらどうなるのかな？！
て思ってたから何年か前の妄想が見れてうれしい、駆動するためのグリップがボトルネックになるのか
ギア比0.4のシングルって実用性皆無でまぁ外人の遊びらしい、ここらへんが日本人ついていけないアルよ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 06:58:43.49 ID:5U1HC9ap.net
- あいつら個人で普通にガレージ持ちで特殊工具でワンオフしたりしてるから
日本人には無理だ
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 23:59:49.08 ID:YlKtymfj.net
- おらぁ青空ガレージでスプロケ加工だ
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 21:14:38.96 ID:gl3yOKM5.net
- 近所から苦情が行くパターン
あー早くR7100の詳細わからないかなー
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 21:42:56.08 ID:MHh69JQ4.net
- ほんの少し道具があれば MTB の40 T とか44 T のチェーンリングをロードバイクの PCD 110のアウターに転用する事は出来ないわけじゃないけど
カナキリノコで切って合わせ面作って MTB のギアとロードバイクのチェーンリングの取り付け部分を溶接して合体するだけの簡単なお仕事
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 21:43:36.47 ID:ZwfrFgKB.net
- >>735
それちゃんと芯合うの？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 21:51:47.13 ID:MHh69JQ4.net
- >>736
丸く切ったものと丸く切ったものを合わせるだけのことだから溶接する時に精度は普通に出せるだろ
普通に鉄工所なら 今は カッティングの機械もレーザーで鉄なんかも切れるし水できるとか色々あるから
実は金切鋸なんか使うもんじゃなくてあっという間に精度の高いカットができるから
当然偏心などするもんじゃない
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 21:55:40.72 ID:ZwfrFgKB.net
- >>737
レーザーカットがちょっとの工具の範疇かー
それとチェーンリングの大体はアルミ製なんだけどTIG溶接機もそのちょっとの工具の範疇なの？
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 21:57:37.30 ID:rE9Kdegs.net
- 普通にPCD110で40Tとか44Tのアウター探せばいいんじゃない？
まあ作業する手間を楽しみと感じるのなら言うことはないけど
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 21:59:48.35 ID:MHh69JQ4.net
- >>738
そういえば思い出した 俺ティグ溶接できないんだ アルミの半自動溶接ならできるけど
安い 鉄のチェーンリング使って 内側は鉄板切って自作したほうが早いかもしんないなあ
アルミ使わないで カットしたほうが早いかもね
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 22:01:06.77 ID:MHh69JQ4.net
- >>739
世界中のどっかにはあるかもしれないけど それを手に入れる手間考えたら
作った方が早いんじゃないの 人によってはね
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 22:04:04.69 ID:MHh69JQ4.net
- >>738
クラリスとか空とかチェーンリングの材質鉄じゃないかよ何嘘言ってんだ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 22:09:49.41 ID:MHh69JQ4.net
- 今まで乗ってた 46-34の V ブレーキ仕様の ドロハンクロスバイク的なもの
それを今度をディスク仕様にグレードアップする時に46-34じゃ芸がないから 40-34にしてやろうかなーとは思ってて
探すより作った方が安いと最近思い出した
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 22:23:16.39 ID:rE9Kdegs.net
- >>741
それ言ったら爪楊枝やティッシュもそうだよね
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 01:15:31.86 ID:5xaESCn+.net
- 道具や技術・知識が無い人は素直にラクランク買った方が早そうやな…
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 04:56:04.60 ID:p7O97G/O.net
- まあ本当に作れるだったらそうすれば良いんじゃないですか。
としか言いようがないな。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 12:58:53.43 ID:fm3XSV6k.net
- 実際に作ったのを撮影してアップ希望
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 13:13:06.63 ID:IBg5KRrv.net
- 逆にPCD104の4アームに52t付けたくて 余ってた安いロードのチェーンリングと掛け合わせて溶接したことあるけど
溶接歪みがえらい出てまともに使えるように修正するのに苦労・・・はしてないけどえらくひん曲げなおした記憶がある
更に最後はホイールの振れ取ならぬチェーンリングの歯先の振れ取をしてやっと実用可、我ながら賢くない行動であった
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 13:23:43.75 ID:QSZ3Pu0w.net
- いらないチェーンリングをグラインダーとドリルで揉んで遊ぶ以上のことはしないな
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 13:27:27.80 ID:p7O97G/O.net
- 104bcdのクランクに130bcdチェーンリングを着けたいのであれば、こんなのもあるけど。もう遅いかw
ttps://www.ticycles.com/components/104mm-to-130mm-bcd-adapter
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 16:15:15.70 ID:2dHhf+FY.net
- ※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1578459838/
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 16:19:31.41 ID:QSZ3Pu0w.net
- 逆に104-64がつけられるロードクランクが欲しいわけだが
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 16:21:23.41 ID:p7O97G/O.net
- それは自分もほしいけど、この方法ではクランクのbcdの方が小さくないといけないので難しそう。
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 17:10:04.19 ID:5xaESCn+.net
- ワンバイエスのJクランクみたいなクランクに、
104-64PCD対応スパイダー作ってくれれば
好きなチェーンリング選べるだろうなぁ…
https://i.imgur.com/4F4eAR8.jpg
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 18:10:13.31 ID:oeTY18t6.net
- direct mount spider 104 で検索したら普通に出てきたぞ
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 18:50:12.29 ID:p7O97G/O.net
- そういう話だったら、SRAM gxp 規格のチェーンリング固定規格を準用したロードクランクがアリで買えるので、それでも良いかと。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 19:10:16.09 ID:p+9Q5AMB.net
- そしてダイレクトマウントのクランク買ったならいっそフロントシングルにしようかなとなるまである
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 19:54:03.74 ID:NEy55Pw4.net
- 以前のgxpクランクはそもそも104/64スパイダーにチェーンリングつけてるから流用するのもあり
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 19:54:28.72 ID:p7O97G/O.net
- 104bcd のトリプルスパイダーがgxpでもcinchでも手に入りにくくなって、何だかトリプルが過去のものになりつつあるような。
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 20:03:18.18 ID:IFw/ADIX.net
- じゃあ手持ちの新古品を売るか
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 20:27:59.50 ID:z7zEKb0P.net
- ちょうどスラム互換ダイレクトマウント系を漁りだしている俺が通りますよっと
FC-M952／FC-M750と併用しつつ、スルーアクスルのスパイダーを入手している最中
NSBとか結構他社が互換スパイダーを作ってくれてるので、好きな仕様にできるのはイイ
スラムもOEMなのか他メーカーに卸しているみたいで、意外なブランドで出してたりする
でもピナレロモストのクランクだかは互換性の乏しい残念マウントだった
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 20:57:33.42 ID:u4qsnBgk.net
- sramはtruvativだからな
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 21:17:15.56 ID:IBg5KRrv.net
- リアの変速増えたからかトリプルは完全にお払い箱傾向っぽいね
>>750
その時そういうアダプター作ろうといろいろ検討したところ穴の位置とかが
どうしても微妙に合わない部分ができて自分には作れなかったから溶接したんだけど
そうかそうやって一か所だけ固定ナットを小径化させれば干渉さけられたのか・・・・その意味でも時すでに
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 23:47:01.89 ID:BznNdIs+.net
- >>763
今はもう後ろの方がワイドレンジ化されたから ロードトリプルもアウター外しじゃなくて
ミドル1枚のシングル運用が賢いやり方になってきたかもしれんね
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 07:40:07.01 ID:Vn4/Wa+1.net
- 後ろ超ワイドレンジが賢いやり方かは用途によるね
ヒルクライムレースで使うにはギア比が飛び過ぎてる
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 10:24:03.79 ID:iYQRW0cl.net
- 電動ならめんどくさいfdのセッティングもトリムも全部やってくれるんじゃないの？
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 12:45:37.73 ID:xY2EI+o1.net
- どうせトリプルでもアウターは下り坂しか用がないからダブルでいいや
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 20:41:08.20 ID:ikqnmYx6.net
- M9020のクランクみたいにアウター40tとかにすればイイじゃないか？
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 22:12:54.06 ID:bWJtVSeM.net
- M9020のダブルはFTP3倍くらいの貧脚がヒルクライムレースやるには理想的な歯数と最高の変速性能なんだけど、Qファクターが168mmもあるのがなぁ
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/20(月) 22:45:51.64 ID:iWuc4SZM.net
- ペダル穴を削って、ペダル軸を短いものに交換してどうかというところ
トリプル版使えよー
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 00:00:33.30 ID:+5ryxH4L.net
- >>770
ギア比とかクランクの長さとか一般的なヨーロッパ人男子のサイズに合わせて作ってるのが
シマノのやり方だからそろそろ 女の子に会わせろとか世界標準に合わせるとか言って
大変なことになるのがわかるのが世界の流れ このままやってたらということもある
とりあえず日本人の女の子の成人に合わせたサイズのクランクの長さとか作らないと
そろそろとんでもない金額をどっかに払わないといけないことになるかもしれんぞ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 09:24:32.89 ID:Hkd8X5eI.net
- シマノ「4倍以下の貧脚様用にfc-4703をご用意しております」
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 18:42:39.47 ID:8nIviXWv.net
- >>772
貧脚用ならどうしてアウターが50もあるんだろうね
トッププロ用と変わらんやん
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 18:48:06.23 ID:iBp4FUIN.net
- 下り坂&追い風用
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 20:31:56.11 ID:jIBUsknW.net
- 別にみんながみんなケイデンス90前後で走ってるわけじゃないしね
ママチャリ感覚で重いギアを低ケイデンスで回してる可能性もあるし
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 22:41:53.91 ID:8w6QKCu0.net
- >>774
トッププロは下り坂&追い風を貧脚よりずっと速く走ってるのに、どうして同じ歯数なんだろうね
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 22:46:11.66 ID:Hkd8X5eI.net
- そもそもロード用トリプルってなんの需要があって作ってるんだろうな
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 22:56:19.04 ID:iDhpdGSz.net
- >>777
プロが激坂を含むロードレースで使うため、ということならあのギア構成も納得がいく
うちら貧脚にはアウターの出番が1%くらいしかなかったので本スレでトリプルのアウター外しが流行ったね
俺もやった
でも下りで足りないなぁとは思った
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/21(火) 22:59:17.94 ID:N8SbVBxz.net
- >>776
貧脚が集まるスレで野暮な事言うなよ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 07:08:36.42 ID:6e95NIpZ.net
- >>779
？
貧脚とプロが同じギア比なんて変だよね
下り坂&追い風でも全然スピード違うのに
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 07:45:00.86 ID:l541Ge+B.net
- スピードが2割遅くてケイデンスがプロと同じだとしたらプロの2割減40から42ぐらいが適正ということなんだろう
逆に言えば俺たちの走りなんかプロの3割ぐらい遅いんだから35tシングルでも十分ということもあるし
実際34tをアウターに取り付けた運用でも何も問題がない
スピードが3割遅くてもケイデンスが3割遅いとプロと同じ大きさのギアが必要という おかしな現象が生じることもある
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 08:47:04.57 ID:TC20XpLA.net
- 根拠は？
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 08:59:24.92 ID:l541Ge+B.net
- >>782
ロードレースのアベレージスピードが時速41 km 程度が平均
自分の走行中のアベレージスピード時速30 km も行くわけないだろうということが根拠だ
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 09:32:03.47 ID:TC20XpLA.net
- 時速の数字は初めて出て来たね
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 14:02:57.86 ID:wrOux0TZ.net
- どういう条件が成り立てばそのギアが「必要」なのかをはっきりさせないとまともな議論になるわけないと思った。
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 20:22:43.97 ID:6XW6G4K7.net
- 一時期完成車に44-28tあったけど一瞬で消えて46-30tになったな
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 20:33:36.58 ID:L2JSJt0T.net
- >>786
アウターが10%Offでは 多少マシだけど アウターを常用すると 極端なたすき掛けになるので
46tは休眠中で インナーをアウター側にした 34tシングルの方が今はメイン
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 22:27:55.95 ID:6e95NIpZ.net
- >>781
自転車乗りの人口分布的にはプロの3割減くらいがいちばん多いね（乗鞍のリザルトより）
まあでも貧脚はケイデンスもプロより遅くなる傾向がある。15%くらいかな？
となるとフロントギアはプロより15%くらい小さいのが適性となる
53/39→45/33とかかな？
俺の使用環境では1回転で進む距離が2m～8mあれば充分なので
42/30と11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28-31
があれば理想
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 23:13:34.42 ID:L2JSJt0T.net
- >>788
それくらいが正しいんだけど
どういうわけかシマノのアウターのチェーンリングにはそういう設定がないっていうのが困ったもんなんだろうが
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 23:18:48.99 ID:L2JSJt0T.net
- >>788
45-33なんて46-34とほぼ同じだからそれはほぼコンパクトクランクと同じで
それでは使い難さが改善しないのはすでに使った結果わかってるけど
その15%っていう考え方がなんか結構怪しいのかもしれん
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 23:25:05.77 ID:L2JSJt0T.net
- >>788
めんどくさい話をするとあなたは12速で話を言ってるけど8速ならば11−28で42−30のチェーンリングとか組み合わせると
大丈夫
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 23:27:18.84 ID:L2JSJt0T.net
- 文字化けしてしまった
8速でも 11-28でチェーンリングは30-42とかでだいたい大丈夫って話なんだよな
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 23:30:39.30 ID:L2JSJt0T.net
- >>788
そのスプロケットの並びから言うと11から15まではただ単に下り専用になってしまうので非常にもったいないので
12と14抜いたらもっといいんじゃないのって話にもなるわけだ
わざわざ変速段数スプロケットの枚数を増やすのはまた無駄な話
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 23:33:36.02 ID:UKWedMDa.net
- ID真っ赤にしてみっともない
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 23:33:58.90 ID:wrOux0TZ.net
- 判断基準が分からないし、もはや何とも
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 23:37:24.13 ID:L2JSJt0T.net
- >>794
お前も赤くなるくらい 何かコメントして良いんだけど
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 23:37:51.35 ID:UKWedMDa.net
- 錯乱してるとしかｗ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 23:40:43.83 ID:Wn0WdF4S.net
- そもそもその人のFTPと平均斜度によって必要なギア比変わるから何とも
クロスレシオの方が良いとか少し離れてもローギア重視してるとかの好みもあるし
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 23:44:05.33 ID:zAkYHtPg.net
- 使いこなせないのを道具のせいにしたり
金がなくて買えないからってケチつけ続ける奴はどこにでもいる
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 23:44:07.96 ID:L2JSJt0T.net
- >>798
実際 降り大将とか多いから まあそういう需要も無いとは言えんからな
11から15までは一個刻みっていうなんか不思議なルールがロードバイク用のスプロケットにあるんだけど
あれはどうしてできた考え方なのかなーとか思うけど
MTBになるとそれはなくなるんだよなぁ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 23:51:10.44 ID:L2JSJt0T.net
- >>799
自転車に体を合わせて乗る正しいよ ずっとそうやって乗ってればいいのに
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/22(水) 23:59:29.08 ID:wo1O1VIt.net
- くどくどと押しつけがましいから嫌われる
その程度の簡単なことすらわからないやつはさっさとくたばれ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 00:01:45.64 ID:vRtVuSGo.net
- >>802
同じ奴が ID 変えていっぱいコメントしてるように思えるんだけどお前何者よ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 00:02:57.60 ID:/IZQYafv.net
- トップ1t刻みは必須だろ
コンパクトクランクにリアちょいワイドで16tなしとかよくあるけどFTP200以下だとあれスゲーイライラするから
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 00:19:10.35 ID:vRtVuSGo.net
- >>804
下り用ギアで1t きざみが必要っていうのはどういう状況なんだろうか少し細かく説明してくれないか
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 00:24:16.10 ID:vRtVuSGo.net
- >>804
15 16 17この刻みはものすごく意味があるけど
11と12は繋がってなくてもいいとは思わないか
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 00:26:25.05 ID:n/QFZiW5.net
- 意味不明
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 00:32:50.44 ID:/IZQYafv.net
- このキチガイなんなの？
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 00:47:46.85 ID:cDFny2bb.net
- 人のこと言えないだろ
- 810 ：788：2021/09/23(木) 07:44:21.17 ID:Bepmzqsu.net
- >>790
俺が46-34を選ばない理由は現状リア11-28を使ってるので急坂で足りなくなるから
一回転距離が2m以上になっちゃうからね
>>793
11は下り専用だけどアウターが小さいから15あたりは平坦で多用するんだよ
登りでインナーの12-15あたりも頻繁に使う
かといって現存する12sみたいに16までクロスでロー側をすっ飛ばされると登りで超困る
俺の使用環境はヒルクライムレースで僅かな下りも含まれるから上記11-31が理想
ヒルクライムレース人口はプロより圧倒的に多くて需要はあるのにシマノは無視続けるね
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 09:31:54.19 ID:XJDUBlFJ.net
- アホと話してると疲れるよね！
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/23(木) 15:57:16.93 ID:NfADqCGp.net
- そろそろ、小径チェーンリングのためにロード用にトップスイングか、
サイドスイングローポジションのFDが出てもいいころだと思うんだ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 13:02:55.38 ID:OU0uTNw9.net
- シクロクロス46-36も重すぎて一部のエリートしか使ってないんだよな
マジでなんなのこの会社
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 13:26:21.31 ID:iJtZd+uS.net
- 業界最大手の優良企業
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 19:53:45.58 ID:r3OuCrqp.net
- >>813
社訓でもあるんじゃね？
エリートはエリートの客しか相手にしない
とかなんとか
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 21:23:40.55 ID:D7ArfESG.net
- シクロのコンポはただでさえ後発で作ってトレンドから遅れてたのに
今はもう取り残されている代物だから
おそらくGRXを使ってくれと思っているはず
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/24(金) 21:25:49.58 ID:gT5zNITH.net
- >>810
俺もクランク一周で2m未満が一つのラインだな
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/30(木) 00:42:28.42 ID:c5fgFH7U.net
- Shimanoは廃人ゲーマーの意見だけを聞いてゲームつくってるダメ運営って印象
ちなみに、その廃人ゲーマーも廃人というだけで一流ではない
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 22:42:20.04 ID:xJPpDmRL.net
- ホローテックのロードトリプルならリア142㎜でロードダブルとしてポン付け可能なことに気づくも
チェーンリングが見つからないことに泣く
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 17:25:44.22 ID:iajKb7OL.net
- こんなスレがあるとは...。
最近フロントをダブルクランク46-34からトリプルアウター抜きの42-30に変えたら凄く走りやすくなりました。
ロードバイクのフロントギア比高いですよね。
もっと下げた方がスプロケもクロスレシオに出来て良いと思ってるんですけどね。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 04:09:34.06 ID:LQ8UmVli.net
- いわゆるtWoだね
俺もやってる
39-24 ほんと走りやすい
50-34とかどこが「コンパクトクランク」やねんって思う
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 22:29:35.17 ID:d0la+KzI.net
- トリプルのアウターのギア歯にマスキングテープを巻くと アウターがチェーンカバーに変身
29MTBに 32-22だけど まぁ快適とはこれだ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 23:44:47.21 ID:Gh8qdXRa.net
- 最近ギア比ってものすごく重要だと気づきました。
ギア比で速度域や乗り方が決まり、そこを起点に適切なポジションやステム&サドルとかのパーツも変わるんだなぁと。
自普段使いやツーリング志向なので、見栄を張らない軽いギア比が良いです。
ロードバイクの標準ギア比は高いですね...自分はロードはいらないという考えになりました。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 00:17:34.27 ID:3YuFpcaW.net
- こんなスレあるんだな。お初です。
クランクのPCDで付けられるチェーンリングの下限決まってるからそれ以上の議論ってあんの？
ロードなら100/74のフロント24が最低じゃ？
スクエアBBなら軸長の調節でMTB用のクランク流用できるから、最小は大昔の94/58の20かな？
スギノのマイティ900あたりならロードにつけても違和感ないデザインかと
34Tのスプロケで、24=0.71、20=0.58
1段10％と考えると2段差ぐらいかな
8s9sのMTB用の中華スプロケ使えば、後ろが40T越えもできるからギア比0.5割るなｗ
9sまでのリアディレイラーが対応するかは分からんけど
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 03:59:11.17 ID:I9sHjEfw.net
- ギア比が軽すぎるとふらつかずに直進するのが難しくなる
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 06:58:23.59 ID:EhTCB0w2.net
- 実用的じゃないけど、トライアル用のクランク使えばフロントは12tぐらいまで小さくできそう
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 12:15:16.05 ID:I0+BbHnj.net
- 以前このスレで、スプロケット用のギアをクランクに溶接して
なんか凄いフロント歯数にしたという方が居たような…
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 16:18:09.33 ID:P6LWpQeJ.net
- >>824
以前は低速側はどんだけ大きいスプロケ付けられるかの話が多かったような
フロントシングルが流行ってきてロード用でもRDのキャパとゲージ長増えてるから昔よりは低ギア化しやすくなってるとは思う
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 19:00:41.19 ID:3YuFpcaW.net
- 俺はツーリングで130kgぐらいの重さで峠越えするからギアは軽いのがあればいくらでも欲しいところ
0.85ぐらいだと10%の勾配登れなかった
東京オリンピックのロードだとMax16％ぐらいのコースだったんでしょ
どれぐらいのギア比だと行けるだろうか
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 19:16:49.37 ID:6GmrlTH4.net
- 体重70kgで総重量115kg、700x28c履いて、24x34t=0.706で休み休み15%が限界でした。
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 19:50:03.09 ID:3YuFpcaW.net
- >>830
貴重な体験談ありがとう
1段（10％）違えば1.5-2%登れる感じがするという経験とほぼ合致だわ。参考になる
700cということは26HEと比べれば11%外周が違うわけで小径車の方が登りは強いよね
ギア1段分稼げる
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 20:28:46.65 ID:ZEP0f6fo.net
- >>824
PCD64にも20Tあるよ
https://www.trisports.jp/products/1055/
スパイダーとボルトの頭を少し削らないと付かなかったが
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 21:10:04.23 ID:qLOb+7Bp.net
- MTB用スクエア軸だとスギノの19tがPCD56あたりで最小のが過去にあったみたいだね
まぁ現行PCD64に社外のプチ加工の20tが現実的な最小かもね
https://i.imgur.com/VcXeBiq.jpg
https://i.imgur.com/9qb1m1O.jpg
最初のころはテストがてらいらないクランクに14tとか溶接したりしてたけど
最終的にはホローテックBBとかにもつけられるのは最小16Tだったのでこんな感じでフロント4段変速にしてた
下り専用 平地用 峠道用 対暗がり峠クラス用と使い分けられて便利だったのだが・・まぁ
そのころリアスプロケ50Tとかが世の中に出始めてこんなもの作る必要なかったんや！という流れに
あのころはフロントチェーンリング52tをリアスプロケに加工したらいいネタになるな！
とか作ってみようかな思ってたのにスラムとかがそのまんま出すとか思わなかったアルよ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 21:33:51.19 ID:3YuFpcaW.net
- >>833
PCD56なんてあったんだ？それは知らなかった
28-19って使いどころが限られるクランクだな。何用なんだろ？
一応だけど94/58の20は現行品で新品で手に入るよ
ストロングライトとＴＡから出てる
それにしても凄いクランク作ったね。それで実際、暗峠は行けた？
勾配30％越えてるんだっけ？
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 21:36:01.71 ID:ZEP0f6fo.net
- >>833
17Tとか16Tまで対応したアダプターはあるよ
http://abundantadventures.com/mt_triple.html
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 21:41:53.18 ID:w+KZjYha.net
- ダイレクトマウントなら好きにできそう
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 21:44:41.95 ID:bLYOHCNP.net
- >>833
チェーンリングをリアスプロケに転用するアダプターをイギリスのショップから取り寄せたことがある。
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 21:49:21.50 ID:3YuFpcaW.net
- なんだここ、すげえ猛者ばっかｗ
勉強なるわー
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 22:04:07.55 ID:ZEP0f6fo.net
- >>834
PCD56はサンツアーのマイクロドライブだよ
昔TNTのPCD110-74-56のクランク使ってた
http://www.bikepro.com/products/cranks/tnt.html
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 22:07:04.53 ID:qLOb+7Bp.net
- 画像拝借だけど
この人は車重100ｋｇ超えで本人含めたら180-200ｋｇだろうか
登山しにいくらしいのでえらい山の方まで行くんだろうね
ttps://image.space.rakuten.co.jp/lg01/14/0000117814/10/img33be000c6dlgyo.jpeg
ttps://image.space.rakuten.co.jp/lg01/14/0000117814/13/imgc9470bdd6dm33a.jpeg
自分は自転車ではキャンプないいのでそんな重量ではないし膝がよくなってきたのでギア比0.7まで下げてれば
たいていの所は十分で勾配30％くらいまでのところは座ったままクリアできるかな
楽になるかとシッティングで時速5km／h未満のギア比も使ってたけど一人ハムスター状態でなかなか進まないという・・
>>834
いやーそれが脚力というより距離の問題で暗がり峠には行けてなくて
東京の御岳山のケーブルカー横の細い山道がせいでいで、
ギア比はいいんだけど暗がり峠はもっときつくて長いから途中で心臓が止まるだろうねw
https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/p1001580797
PCD56 MD マイクロドライブ XC って奴だったかな、取り付けピッチとしては19tまでってことだったと思う
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 22:21:09.62 ID:qLOb+7Bp.net
- >>835
これは初めてみたな！
なるほどカセットフリー一回り大きいボスフリーとかのスプライン設計を利用してるっぽい
自分が前見たのはねじ切り固定タイプだったけどエンジンのピストリングみたいなのでで固定か
ねじ切りよりは負荷に構造かもしれない
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 22:26:46.35 ID:qLOb+7Bp.net
- 途中で書き込んでしまった
カセットフリーより大きい〇
負荷に強い構造〇
>>837
それは面白いアイテムだね
今のでかいリアスプロケのおかげ様？で相対的に良さが減ったようになってしまったのがちょっと悔しい
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 22:47:09.08 ID:ZEP0f6fo.net
- >>840
暗峠は20T×36Tで全部シッティングで登れた
マイクロドライブをシマノがパクったのがハイパードライブ-C
>>841
その構造はカンパのレコードORが先だったかな
https://velobase.com/CompImages/Crankset/ED030D2B-9A80-481B-B938-AF04D2D367A1.jpeg
https://velobase.com/ViewComponent.aspx?ID=75932f15-061f-4911-8d0a-5a106aa68fa2&Enum=115
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 23:53:03.00 ID:qLOb+7Bp.net
- >>843
カンパもこんな変態構造だしてたんだ・・・確かに似た構造だ。
もうギア比が足らないということはなくなったが
距離や時間で走る機会が足りないという現実が襲ってきている、せっかく作ったからには使いたい
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 06:48:24.69 ID:PJywZeeb.net
- >>833
すごい、ここまで自分で出来るんですね。
フロント4段の変速ってどうやるんだろう？
普通のフロントディレィラーじゃできなそうですよね。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 07:34:50.47 ID:XpMzD5kA.net
- フリクションのwレバーであれば何とか引けるのでは?
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 10:00:27.82 ID:KpXGGJss.net
- ギア比0.5くらいまで落とすとどんな感じなの？
徒歩で担いで登るのと負荷変わらない？
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 11:20:59.11 ID:z98nNURN.net
- >>847
それが必要な場面って50％とかの坂になる
担ぐ方が楽だろ
前が浮きやすく前後の重心配分に気を使うし
路面が悪いと簡単に後輪が空転するなどテクニックも必要
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 11:32:13.96 ID:iSxQ6lf1.net
- 50％の坂ってなんや
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 11:43:33.54 ID:XpMzD5kA.net
- 26.6度ぐらい?
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 11:51:48.10 ID:z98nNURN.net
- 土手と同じくらいや
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 13:08:36.22 ID:8VvfaSao.net
- >>840
なんだろう
かなり工夫して荷物の積み込みをしてるとは思うんだがとにかく不衛生に見えてくる
これが若い男前だったらそうは見えないのだろうか
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 13:14:19.06 ID:PRXNtwsl.net
- >>852
家財道具一式を自転車に積載した家なき人に見えるのはたぶん背景が住宅街だからじゃないかな
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 13:24:19.55 ID:Htw6++l5.net
- 荷物込み込み130kgの超重量ツーリング車を担いで登れるならそれでも良いんじゃね
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 14:00:36.87 ID:KBW5cPGc.net
- >>840
ホームレス感が半端ない
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 15:51:39.98 ID:Htw6++l5.net
- 長旅してるとどうしてもそうなるんじゃね？
この人も凄いよ。ホイールが気になる。ハブへの負担半端なさそうだけど
https://www.youtube.com/watch?v=QwV2btYoFGM
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 16:13:09.95 ID:IFyJ0Xx2.net
- 世界一周のひとも相当だった
これに耐えるフレームもホイールも凄いな
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 21:17:08.76 ID:/M2Jp80/.net
- 荷物大杉
チャリダーマン見習え
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 23:03:11.67 ID:KpXGGJss.net
- スマホとパンク修理工具以外持ちたくない
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 23:11:38.30 ID:nhEC0ton.net
- 荷物多い自転車旅行者って何故か重さ自慢してくるからウザい
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 23:35:08.47 ID:Htw6++l5.net
- 重さ自慢してる人なんて見た事ねえけど
軽さ自慢ならうんざりするぐらい見ているが
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 23:43:57.33 ID:2agKot+u.net
- >>845
フリクションレバーが基本的には向いてるんだけど
それと別問題でQファクターとかチェーンラインをまともにしようと内側に収めると
FDの羽がフレームにあたってどーやってもチェーンを落とせなくなるのね。
だからFDの羽の内部にもう一つ可動する羽を作って強制的にチェーン落としてた、
それを駆動させるレバーとワイヤー追加してね、だからシフターが左右ブラケットに2つ、更にサイドレバーに一つで
3つになってしまった・・けどそういう複雑なシステムって賢くないし使い勝手もあまりよくないし見苦しくなっちゃう
世界一周とかしてる人も必要なものを何も考えずに追加していくと九龍城のようになってしまうのだろうなとわからないでもないw
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 00:26:38.80 ID:p2RyfVvH.net
- 重さ自慢は今まで聞いたことないな
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 06:39:46.97 ID:+qxKzmmX.net
- >>862
はぇ～詳しくありがとうございます。
最後の4枚目だけのためのディレイラーがあるって感じなんですね。
レースじゃないなら手で変速するのも部品減らせてありかもですね。
基本フロントシングル&劇坂保険に小さいインナー付けてて、手で変速する人をブログで見かけて。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 06:41:54.78 ID:+qxKzmmX.net
- 手でやれば変速機の制約から解放されて、ありだなぁと思いました
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 07:17:07.75 ID:gERCM5mH.net
- 手でってチェーンをギアにその都度手で乗せ替えるの？
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 11:55:15.78 ID:4Sr5LJgs.net
- 質問です。貧脚なのでフロント50/34から、FC-RX600-11の46/30に換装したいのですが
使用中のFD R8050でシフトできますが？
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 15:33:46.63 ID:3dWc+U3J.net
- が？
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 15:47:03.03 ID:4Sr5LJgs.net
- >>868
申し訳ありません、できますか です…
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 15:51:06.07 ID:mM9mQJAO.net
- >>867
チェーンラインが数mm外にずれるし、既存のFD調整幅じゃどうしようもないでしょう
46/30に変えるパターンとしてはこんな感じかな
①クランク・FDをGRXにする
②クランクを社外製(スギノコンパクトプラス等)にする
③チェーンリングを社外製(absoluteBlack)にする
今使ってるクランク、BB次第だから厳密には違うかも知れないけどね
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 15:58:45.28 ID:P395UN1D.net
- >>867
GRXのクランクの方がチェーンラインが外側に出ているのでFDもGRXのに交換しないといけないのですが
シマノの保証する動作環境をこえて動かせるかどうかは試してみてもいいかも知れません
ただしその場合は自己責任で
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 15:59:15.13 ID:JWcLwKr7.net
- 貧脚だからこそ 46-30にするのは 要注意 普段の走行速度によっては たすき掛けがさらに悪化する
50が46になってもギアー枚しか変わらない インナー30はギア一枚分トップ側にズレ登坂専用になり
インナー34の様な市街地は固定の様な使い方も出来なくなる
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 16:05:10.17 ID:M7jhF5l8.net
- >>867
試しにFDの羽を外側にどれだけ動かせるか確認してみたら？
チェーンラインの違い分だけ動かせたら大丈夫かもしれない
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 16:09:44.78 ID:4Sr5LJgs.net
- >>870
丁寧なご回答ありがとうございます。FDの振り幅めいっぱい外にふっても駄目なんですね
BBは圧入式の、FC R8000がポン付けできるものです
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 16:20:04.62 ID:4Sr5LJgs.net
- 皆さんありがとうございます。試しに目一杯外に振ってみて、どこまでいけるか確認します
そうですね。34×13.14とかたまに使っていますね…うーん
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 23:08:51.26 ID:PFzc67zX.net
- 46✖11なんて下りでも要らん
なぜメーカーは大きなアウターを売りたがるのか
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 23:36:21.68 ID:wb8iVneh.net
- >>875
シートチューブが28.6なら34.8のバンドでさらにシムを嚙ませば少しは外側に出せるぞ
78ぐらいのころに比べると今のは調整幅は狭くなってるようで、うまくいけばいいな
あとFDバンドアダプターのFD取り付け位置も製品によっては幅もあるかもしれん
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/02(火) 23:41:28.27 ID:ypuWO9qa.net
- >>877
シムが偏心してるわけじゃないからそれは違うでしょ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 12:50:09.04 ID:o9bppUqa.net
- 偏芯してるシムもあるけど、28.6と34.9だと位置が外側に若干寄る
今のバンドFDだと径によって調整されてる可能性はあるが、直付＋バンドアダプターなら
確実に外に出る
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 16:12:57.22 ID:SBexztHg.net
- 何年か前にも同じようなの見たけど、シムなんて既製品にとらわれるなよ
あんなもんそこらの空き缶からアルミ板切り出すだけで十分なのよ
偏心させるのも片側に多く突っ込むってことがわかってりゃなんとでもなるのよ
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 21:17:11.88 ID:ydfFK5sz.net
- 105ですら安定供給できてないってなんなんだろなほんと
shimanoしっかりして欲しいわ
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 21:26:02.68 ID:N1NY1RnT.net
- 105はCS-HG700以外ほぼ手にはいるぞ
どこにも在庫がないのが新デュラアルテとGRX
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 22:16:57.91 ID:+9045ctk.net
- マレーシアのロックダウンが一番の原因だろうね
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 23:42:37.93 ID:HcdqWRXH.net
- Shimanoの釣具は何処の釣具屋にも溢れているから 生産計画の間違いが指摘される
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 00:20:58.98 ID:LBoxvbiG.net
- >>884
いやリールも欠品してるのがあるぞ
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 03:47:49.79 ID:9aWONGqc.net
- 基本は受注生産でしょ
新製品は作り溜めしてるかもしれないが
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 06:42:49.75 ID:ZGhhCDEj.net
- >>885
欠品が一部有るのと 有るのが珍しいとは全然違うし Shimanoがカタログ商品欠品無しなんて事は 今まで一度も無い
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 19:32:16.17 ID:QCyGeNy/.net
- いつの間にかpcd110でも32tつくようになったのか
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 21:45:58.28 ID:DqipyEIk.net
- >>888
前から32tあったよ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 21:53:55.17 ID:aEXrq/Xu.net
- 33までかと思ってた
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 22:35:56.54 ID:PJmkPuyF.net
- スギノの3.5mmチェーンリングスペーサーがいつの間にか3.4mmになってるのって、
多段化の流れの関係?
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 23:59:54.34 ID:hcINizos.net
- >>890
ごめん勘違いやった
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/04(火) 22:32:31.62 ID:eVsRytVP.net
- MIDDLEBURNがなかなか誰に向けて攻めてるかわからない商品ラインナップをしてるんだけど
ロードWクランクのスパイダーでPCD110/58ってのを出してるんだな
例えばスパイダーが
https://www.mountainbikecomponents.co.uk/product/ro2-110-58-bcd-double-road/
に対しくて組み合わせるクランクはこれ
https://www.mountainbikecomponents.co.uk/product/ro2-x-type-crank-no-spider-for-68mm-bottom-bracket/
PCD110/58なら34-20Tという構成も可能でDIXNAのラクランクよりもインナーを小さくできる
けど既存のフロントディレイラーで変速可能かというのも気になるところ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 04:22:36.18 ID:kGnvR68f.net
- 羽の短いロード用FDを作ってくれないと使えん
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 16:09:46.60 ID:UQxl+5jG.net
- 34-20Tとか夢があっていいんだけど、
アウターにスパイクが付いてないとまともに変速しないんだよね
ギヤ板の入手性も考慮すると、けっきょくtWoから抜け出せないっていう
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 21:17:37.26 ID:mKD9LtYH.net
- >>894-895
MTB用のフロントトリプルのディレーラーで、ミドルとインナーとして使えばどうだろうか?
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 21:55:37.83 ID:0NUsN2nA.net
- >>896
ディレイラーをかなり高めにセッティングしたら行けるかもしれないね
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 16:41:56.05 ID:ZgGjcKnh.net
- MTBダブル並みに低ギアにするとなると、フレームから手を入れないとダメだろうね
それでもロード向けダブルFDで変速するか怪しいけど
唯一GRXぐらいかな、そうなるとリアが135/142㎜必須で悩ましい
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 17:19:41.87 ID:EcaeDk79.net
- GRXって130ｍｍエンドだと使えないの？
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 21:13:37.55 ID:eVXTpExB.net
- FD下げ金具使ってフレーム当たるギリギリまで下げた上で、
トップ寄りでインナーに変速しないように心がければ、
ロードFDでもインナー20Tイケるんでないかな？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 05:31:36.64 ID:38a/CIuJ.net
- チェーンステーに羽根が当たるんよ
下げれば解決できる話ではないんよ
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 06:27:00.89 ID:jcpkn2rp.net
- >>899
使えるだろうけど130mmのディスクハブが激レア
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 09:21:30.52 ID:ibKeI1Ym.net
- ここで出す話ならクランクの事だと思うんだが何故ハブの話を…
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 09:43:41.37 ID:u+PnyzaB.net
- チェーンラインが関わるからだね
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 10:02:29.46 ID:xeKsRgKw.net
- 130mmエンドのフレームでクランクを変えてチェーンラインが変わったからハブを交換して対応するって意味不明すぎるだろ
流石に馬鹿としか言えない
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 11:00:24.59 ID:ZA2I9/rI.net
- MTB寄りのクランク使うならチェーンライン外に合わせるのにはハブじゃ対応できないから
フレームのリアエンドを広げるか右にオフセットさせるかまでいって
もう普通に考えるとフレーム交換だろって話しになっちゃうもんな
鉄フレームなら加工して遊ぶのもいいけど自分のは曲げたら折れる素材だから
MTB寄りのクランク使ってもチェーンラインはロードのダブル並みのところに移動させてそこは変えないようにしてるわ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 11:17:19.35 ID:NYMys+RD.net
- 3ピースクランクとか、軸長で調整できるものから選ぶしかないな
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 11:53:43.80 ID:C/N/VSai.net
- チェーンラインをフロント側とリア側できっちり揃えないといけないと思い込んでる人多いけど
多段変速だったらチェーンはたすき掛けになってるのが当たり前の状態で使用されるから
そこまでシビアに考えなくてもいいよ
上に出てる話だったらGRXのクランク？FD？を使いたいって話でどうして話がリア側のハブの話まで飛ぶのか理解できん
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 12:13:57.25 ID:fJqvejdN.net
- GRXでチェーンラインといっても外側に2.5mmだしそう神経質にならなくてもいいのでは
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 13:06:51.58 ID:rZ5mi2h5.net
- 要はハブ云々ドヤった奴が馬鹿としか
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 14:13:37.70 ID:zalg65VW.net
- GRXクランクはFDとセットで変えれば使えるってどこかのスレで見たような。知らんけど
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 14:57:50.07 ID:2oBdJHaM.net
- アウター×ローが厳しくなる
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 15:49:50.78 ID:1oDJPxXi.net
- fd-r7000とかでも使える
ただアウターローどころかインナーローでも逆回転させるとリアが2段くらい上がる
自分は売って105に戻した
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 09:21:14.58 ID:0dwhcgzk.net
- >>913
リアエンド曲がってんじゃね？
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 13:40:47.93 ID:4YhGr8YC.net
- GRXのFDだと可動域が43.5㎜チェーンラインの内側に追い込めないとかだったはず
スレでそんな報告があった気がする
チェーンラインをどこまで追求するかは、人次第だけど12s.・13sの時代シビアには
感じるが
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 13:48:52.27 ID:aA2Kv5+D.net
- 130mmのディスクハブ使えば行けるらしい
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/09(日) 14:24:51.79 ID:tW48sR9z.net
- GRXのFDでチェーンラインが追い込めないのはまあいいとしても
そんだけ規格違うとインナーギアに擦ることなくFDのプレート位置を内側までもっていけるのかな？
試した人いれば教えてほしい
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 04:13:45.36 ID:SjoF6miD.net
- https://i.imgur.com/Xy1Ep4a.jpg
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 13:42:58.22 ID:xLlWWmhG.net
- シマノのMETREAクランクが46/32で使いやすそうだね
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 14:20:21.93 ID:p/nFPDiM.net
- grx以上にチェーンラインだかqファクターが終わってたはず
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 00:06:10.51 ID:9T+nhGt4.net
- 何だそうだったのかサンクス
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 00:05:12.75 ID:Gm3DN28a.net
- 思った通りのギア比にしようとアウターとミドルを近づけると、ディレーラーの羽根がアウターを超えてチェーンを押し上げる現象が完全には防止できず、アウターに入れるたびに緊張する。
どうせ走り出してからはアウターしか要らないので、ディレーラーは取っ払って手動変速にしようかと思う今日このごろ。
山道で必要になれば軍手でチェーンをインナーやミドルに乗せ換えることになるが。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 00:46:55.79 ID:GxKq3Kx4.net
- 羽がアウターより外に行くって、FDのアウター側の調整ネジの締めが甘いだけじゃないの？
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 01:06:54.56 ID:lEPOiZ5H.net
- バッシュガードでアウター落ちをブロックしちゃうとか？
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 01:43:09.69 ID:0O3ybOk3.net
- フロントシングル教に入信しちゃいなYO！
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 06:51:21.48 ID:Gm3DN28a.net
- >>923
アウターとミドルの歯数が近いとそうなるんだよ
>>924
トリプルだとバッシュガードうぃ付けるのが難しい...
>>925
個人的な趣味だけど、できればフロントトリプルで行きたい...
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 13:21:16.71 ID:Gm3DN28a.net
- 書き方が紛らわしいけど、羽根というよりチェーンがアウターを越してしまう
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 13:51:46.06 ID:lEPOiZ5H.net
- >>926
参考になるか判らんけど、自分はdrivelineのチェーンリングガードをfc-5703に付けて10速環境で使ってるよ。
こんな感じのやつ↓ロングボルトもセットで付いてたよ。
https://i.imgur.com/0R7Snbd.jpg
バッシュガード(チェーンリングガード)付けにくいクランクなの？どんなやつ？
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 19:30:49.97 ID:Gm3DN28a.net
- 私もdriveline の104bcdのは持っていて使っていたこともあるよ。高級感があって良いよね。
トリプルのアウターにつけるので、トリプルのままでは無理という意味。
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 19:44:32.07 ID:qGtjPJRF.net
- >>929
横からですまんけどトリプルのままでもこんな感じで取り付けできるよ
https://blog.goo.ne.jp/kazuhirospd/e/86e069f3b63e3d2b52a8caa657361748
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 22:22:14.05 ID:Gm3DN28a.net
- ありがとう。
実はインナーも104bcdなのでもうかなり長めのボルトを使ってアウターからミドルとインナーの間のスペーサーも含めて串刺しにしてるんだけど、もっと長いボルトが入手できたらやってみたい。
IXFというMTB系の中華クランクなのでバッシュガードを外に出す余裕はありそう。
- 932 ：あぼーん：NG NG.net
- あぼーん
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 12:54:45.77 ID:yARRzLJY.net
- GRXクランクにつくバッシュガードご存知の方いない？
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 13:06:02.30 ID:/fWPexYz.net
- いるいるww
- 935 ：933：2022/01/27(木) 01:41:56.69 ID:/F3LxA4W.net
- とても参考になりました。
ありがとうございました。
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 17:32:28.76 ID:Qtfw4Kz0.net
- とても参考になりました。
ありがとうございました。
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 08:36:30.53 ID:whxxRa3C.net
- 自分は8速使いなんですが、BOLANYって中華メーカーから色んなワイドスプロケ出てるんですね。
単純な激坂対策なら、これとフロントシングルでいけるかも？
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 17:37:03.31 ID:grswNXAV.net
- >>937
このブランドすごいな
11ｓと12ｓなら、11-52なんてあるのな
CNCリアディレイラーハンガーエクステンション付きってことは、ディレーラーは元のが使えるってことか
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 17:56:10.60 ID:whxxRa3C.net
- >>938
シマノに無い歯数とエクステンション付きが熱いですよね。
手軽にワイド化するなら良さそうだなと思ってます。
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 18:10:48.09 ID:grswNXAV.net
- ほんとにちゃんと変速するのかどうか不安だけどね
シマノ純正8ｓカセット11-34でも調整すごいシビアだし、変速もギリギリな感じ
でも値段は手頃だから、ぜひ試してみて欲しい
レポ待ってるぜ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/17(木) 18:21:04.77 ID:M70zmSWT.net
- よくリア一枚分軽く～とかあるけど、例えば同メーカークランクをワンランク上げて
みてF30Tが32Tでもよくなったとかあるのかな？
ダイレクトマウントクランクだとミドルグレード以下が主流みたいでやっぱりアームの
重さがネックになって…
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/05(火) 12:16:41.19 ID:+J1M4OBR.net
- バッドボーイをドロハン化しようと計画してるけど
STI、FD、RD sensah refex
クランク pcd104 ホローテック2 48-31
スプロケット CS-HG50-8 13-26
ブレーキ zoom xtech hb-100
この構成で組めるだろうか？
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 10:42:22.65 ID:1k8PX8aw.net
- >>942
クランクはMTB用？
ならチェーンラインが合わないからフロント側が変速しないと思う
ロード用のクランクにPCD104のスパイダーつけて～という感じならいけそう
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 11:30:25.79 ID:ah9P0clG.net
- >>943
クランクは詳細不明だけど多分フロントダブルのクロスバイクに付いてたものっぽい
フロントディレーラーをmtb用にすればイケる？
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 12:08:47.88 ID:1k8PX8aw.net
- >>944
フロントディレイラーをMTB用にした場合はフロントディレイラーとシフトレバーの
ワイヤー引き量が一致してるがわからないけど試してみる価値はあると思う
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 12:11:58.10 ID:ah9P0clG.net
- >>945
サンクス
どっちもやってみて後は現物合わせでなんとかするか
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/11(月) 07:40:25.61 ID:s8LrUzCI.net
- >>946
FDはチェーンラインよりも引き量が重要だからまずsensah使ってみるのがいいと思う
ただsensahのFDは調整がシビアらしく評判悪いから、位置があってるのにしっくりこないようならシマノのロード用FDに変えるのがいいかな
それで駄目ならMTB用
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/17(日) 16:23:46.34 ID:HM/ySn0H.net
- リアスプロケを新しくしたら、1kmも走らんうちにあっさり緩んでびっくりした
変速調整してる段階で緩んだのかもしれんけど、そもそもそんな簡単に緩むものなのか？
戻ってガッチリ締め直したけど、締め付けトルク40Nmもはかれるトルクレンチないから適正かわからん
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/17(日) 17:05:33.11 ID:Qxmdmg94.net
- >>948
トルクレンチなんていらない
とにかく思っきし締めればオケ
手加減するとゆるむ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 00:27:52.01 ID:8yTLV1VH.net
- 一番軽いギアでブレーキレバーしっかり握ってペダルを全力で踏み込めばOK
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 02:52:28.92 ID:MOZebRsY.net
- それロックリングに力伝わってないからOKじゃないと思う
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/24(日) 18:03:45 ID:n24rwIZy.net
- ギヤ比はこれがいい
F23-37-47t
R11-13-17-19-23-29-31-37-41-43-47t
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/24(日) 18:21:00.15 ID:n24rwIZy.net
- フロントシングルなら
F31t
R11-13-17-19-23-29-37-41-43-47-53-59-61t
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 09:49:48 ID:UtU5mUHM.net
- FC-T4060 44-32-22のインナーを30tに交換してFD-M371で変速可能ですか？
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 09:58:40.67 ID:UtU5mUHM.net
- >>954
✖インナー
○センター
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 17:46:18 ID:9+ISOu/N.net
- >>954
シマノ公式を見ると変速可能なトップ-ミドルの歯数差が12Tとのことなので実際にやってみないとわからない
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 18:16:31.79 ID:7bHjTz8N.net
- >>956
アウターとセンターの差が12t越えると公式見解では互換性は無い
ということでしょうか？
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 18:51:05 ID:9brKaRE+.net
- >>956 が言うのはミニマムの値なので関係ない。
歯数差が大きいと変速はするが、あまり大きいとチェーンが落ちやすくなる。このあたりは公式にどこまでというのはないが、14T ぐらいだったら大丈夫。
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 18:55:01 ID:9brKaRE+.net
- ちなみに小さい方も10Tぐらいまではまあなんとかいける。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 19:33:02.69 ID:n1ZchxdP.net
- 11Sの11-32Tのトップ側4枚を、12-13-14-15 に変えて使ってるんですが
15→16のシフト時にガリっとなります
やっぱり組み換えって、プーリーやスプロケにダメージ大きいですか？
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 21:06:05.66 ID:53Xl/XVP.net
- そりゃあグループが違うものから取ってきても最適な変速にはならないだろうけど、コグなんて消耗品だし、思った通りやれば良いんでは。
自分も長い間組み替えて走っているけど、プーリーに何か悪いことが起きるのかは知らない。
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/26(火) 21:28:06.88 ID:n1ZchxdP.net
- >>961
ありがとうございます。プーリーも消耗品ですものね
変速性能はあきらめて、自由にやってみます
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 22:58:00.06 ID:oXdh9Drg.net
- トリプルはFDの設定歯数を外すと途端に変速しなくなる
ダブルは許容される範囲が広いな
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 08:35:46.37 ID:TWH4rXCA.net
- 新型105まで発表されたがスレ民的にはなんだか趣味の方向性が違うような
みんなの昨今のシマノコンポの感想を聞きたい
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 08:40:02.51 ID:Ts85+ACP.net
- >>964
お高い剛脚さん用コンポなんでしょ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 12:56:06.75 ID:AkfDEghI.net
- 11速→12速となったのに低ギア比は34-36が最大と11速の時と変わらないんじゃなぁ～
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 13:50:44.01 ID:+cmyVDWN.net
- まあでもGRXにすればシマノ純正で31-42まで下げられる
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 19:18:19.55 ID:jE+Z9FAv.net
- MTBは12速Di2はないのけ？
今からでも遅くないからXTR12sDi2も出せばいいのに
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 02:39:41.67 ID:E93vvhm2.net
- MTBのDi2はどうしてなくなったんだろうね
多段化をワイヤーで引くのは調整が大変だから、Di2で適切な変速をとのシマノ的
答えだと思っていたんだけど。
カンパはリアだけとはいえ13sをワイヤー引きにしてるし、機械式にはまだ需要あるはず
貧乏人はスポーツ自転車に乗るなとシマノに言われているようだ
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 03:58:29.25 ID:og5S8zMN.net
- >>968
eMTB用の12sXT Di2は出るんだけどな
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 00:21:57.36 ID:zhZiSO+N.net
- こんなスレあったんだね
俺はクランクをMTB用にしてスクエアテーパーBBで無理矢理チェーンライン合わせて使ってる
soraトリプルで問題なく変速出来てるよ
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 01:56:30.60 ID:wht0/iE8.net
- ロード用トリプルのアウター外して使ってるやつって俺以外にいるんだろうか
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 06:38:41.45 ID:Wfq3UkGt.net
- >>972
大昔やってたな
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/19(金) 07:34:34.05 ID:sbH3WJU7.net
- ラクランク出るまではやってたな
アウターにはチェーンガード付けてた
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>972
だいぶ前に上げたけど>>216のようにしてやってるよ
ラクランク使えたらもっとスマートになるんだけどフレームがMTBだからラクランク使えない
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>972
俺もやってるよ
なんだかんだでこれが一番お手軽でいい
シマノ純正だから変速性能高くトラブルもない
消耗品であるギヤ板はいつでも安く手に入らないと安心できない
PCD110の小さいアウターは入手性悪すぎ
っていうかそもそも110である必然性ないし
スギノとかサンエスはなんでPCD130にしなかったのだろう？
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 22:34:32.69 ID:NeH9CO1e.net
- https://twitter.com/Velo_Orange/status/1562531597500706817
https://pbs.twimg.com/media/Fa86IIgXEAAjasc?format=jpg&name=large
これ44-28らしいんだけどどうなってるんだろ
PCD94だとしたらインナー最小32Tだし
(deleted an unsolicited ad)
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 18:15:28.29 ID:gb7toEsd.net
- >>977
普通にアウターとインナーのPCDが違うだけでしょ
あとPCD94でも29Tまで着くよ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 18:35:06.49 ID:0MrYBuoq.net
- >>978
確かにPCD94の最小ギアは29Tだったわ失敬
アウターとインナーのPCDが違うのだとしたらスパイダーの外側にアウターつけてるんで
変速するとアウターとインナーの間に出っ張った5ピンやスパイダーに引っかかると
思うんだけどどうなってるんだろうなあ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 19:16:12.31 ID:2UJS8vug.net
- PCD94とかそんな特殊な規格まったく興味ない
シマノが新製品で導入するとかならアリだけど
ギヤ板なんて消耗品なんだから、特殊なのはダメだよ
ダイレクトマウントが主流になればいいのかもしれないけど
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 19:17:49.42 ID:gb7toEsd.net
- >>979
こういうやつ見たことないの？
https://livedoor.blogimg.jp/q_factor/imgs/f/d/fda86008.jpg
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 19:47:22.55 ID:0MrYBuoq.net
- なんか解決したかも
http://randonneuse.seesaa.net/article/133746436.html
によるとトリプルのミドル抜き（インナーリングはスペーサー抜いてアウターに近づける）
でも歯数次第で動作するらしいです
（BBもダブル用に換えているかも）
上記ブログはスギノコスペアを48-30で動作させてるけど977の場合はスパイダーの
アウター側PCDが94あたりなのでインナーが28でも動作しているんじゃないかと
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 21:37:14.67 ID:j+VXwJZp.net
- 何を問題にしていたのかよくわからない。
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 21:53:45.28 ID:HSyZUOrW.net
- >>977
「middleburn 44-28」とかでググったら、
海外通販サイト？か何かでこんな文言が書いてあるとこが出てきた。
＞MIDDLEBURN 44/28t RO2 Road X-Type crank 24mm Axle 110/58mm BCD Specialities TA.
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/27(土) 11:38:04.46 ID:2DBWL1Mf.net
- >>984
それ>>893で出てるクランクとスパイダーの組み合わせじゃないかな
そのスパイダー
https://www.mountainbikecomponents.co.uk/product/ro2-110-58-bcd-double-road/
↑このリンク先だとスパイダー裏側しか見えないけど表側が見えるのはこちら↓
https://activesport.co/Middleburn-RO2-X-Type-Road-110-58pcd-INCY-Double-Spider
はラクランク等と同じくアウターリングの外側にスパイダーが来るタイプだから
>>977とはまた別だと思う
>>983
説明が下手ですまない
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/28(日) 17:17:02.18 ID:DBRw0ZcU.net
- >>985
すまん別物か…
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/11(火) 17:06:29.44 ID:SgJwTSj/.net
- 不勉強なのでカンパのレコードにMTBコンポがかつて存在したことを最近になって知ったけど
クランクへのチェーンリングの取り付け方面白いなあ
アウターはスパイダーの内側にネジ止めでミドルとインナーはクランク根本のスプラインに
はめ込んでロックリングで共締め（だよね？）
インナー取っ払ってミドルをもう少し小さくしてダブルで使っても良さそう
「俺のロードのクランクはレコードだけど歯数は44-30だぜ」って自慢できそう
まあ妄想するだけで実行することはないけど
http://www.bikepro.com/products/cranks/campy-c.shtml
https://www.disraeligears.co.uk/site/campagnolo_-_1992_off-road_range_scan_2.html
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/11(火) 19:27:27.90 ID:32dx/THZ.net
- >>987
問題は入手性だよな
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 19:23:48.38 ID:0WxJyyqf.net
- グラベル兼ツーリング用にトリプルがいいけど、絶望的に新品と新製品がない
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 21:52:55.77 ID:b82O2IG7.net
- そして製品があったとしても在庫がない
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 05:14:29.20 ID:Ci3xvVWt.net
- >>989
交差点でのシッティングしながらペダルクルクル回して走るのは、
ペダリングによるトルクコントロールではなく自転車の重心の問題だと思う。
シッティングというより自転車にへばりついて重心を思いっきり下げないと
前後ホイールへの荷重バランスを上手く取れず、交差点の途中でバランス崩したり
スリップして立ち往生になる。
自分のシオンUでは交差点の走りはそうしていた。
まあ、極めてバランス感感覚のいい人なら上体起こしても走る事ができたかもしれないが、
自分には無理だったわ。
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 17:32:05.55 ID:t7cYUexk.net
- 次スレどうする？
なんかフロントシングルにすれば大概の低ギア比化は実現できちゃうので
フロントダブルかトリプルにこだわり続ける人に需要のあるスレって感じで
低ギア比化達成のために知恵やニッチなパーツをひねり出してるのが読んでて面白かったけど
役割を終えちゃったのかなって
要望があれば立ててくるけど
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 17:53:01.55 ID:G7K1I5Ka.net
- たんに低ギア比を達成するだけのスレじゃないよ
どんなギア構成にするのかは目的によるからフロントシングルが合わない人も多いだろ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 18:05:29.35 ID:BaXIlIm5.net
- たてよう！
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 18:43:10.81 ID:NfwTDe5o.net
- フロントシングルって足りるってどんだけ剛脚
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 19:08:13.77 ID:oRS7PJpl.net
- それもあるし、40+t対応のリアディレーラーって何だか不安だな
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 19:14:39.24 ID:qLfVKJli.net
- ワイドギア対応のリアメカに不都合あるの？
どちらかというと、シングルにするとどうしてもギアが飛び飛びになることの方が気がかり
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 21:15:35.12 ID:t7cYUexk.net
- 立てたぜ
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1668946406/
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 22:21:10.79 ID:bEEsAeHz.net
- ヨシ！
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 12:15:56.05 ID:qz5VBMv6.net
- 質問いいですか？
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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