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【春夏】サイクルウェア総合145着目【秋冬】

1 ：ツール・ド・名無しさん ：2019/12/11(水) 23:52:02.14 ID:YDkJENKT.net: 前スレ
【春夏】サイクルウェア総合144着目【秋冬】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1572783178/

次スレは>>970が立てて下さい
2 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/11(水) 23:54:10.03 ID:YDkJENKT.net: 前スレ>>970はキチンとおっ勃てろや！
3 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/12(Thu) 08:40:13 ID:7U4svmGV.net: 986 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/12/11(水) 17:45:46.00 ID:pKKkm0IX
メルカリで中古のレーパン買ったらうんこの筋が付いてた
ふざけんな！！！
4 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/12(Thu) 11:49:44 ID:BcHcQ0bl.net: 中古で肌着買う奴の気が知れない
ましてレーパンだなんて
おっさんの汗まみれでムレムレの玉の裏とアヌスに触れてるんだぜ？
5 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/12(Thu) 11:52:33 ID:MjioSy5Q.net: ホモなんだろう
おっさんをJK、玉の裏をアソコ
に変えてみ？

JKの汗まみれでムレムレのアソコとアヌスに触れてるんだぜ？

どや？
6 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/12(Thu) 12:23:09 ID:sy22rw44.net: ブルセラかな？
7 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/12(Thu) 12:57:09 ID:ulDkSe5w.net: >>5
女物レーパンはいてるおっさんとか余計にキモいわ
8 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/12(Thu) 12:58:08 ID:ulDkSe5w.net: というか女子の走行後のレーパンはマジでヤバい
地獄そのもの
9 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/12(Thu) 13:04:18 ID:Y3rEthqI.net: >>８詳しく
10 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/12(Thu) 14:01:02 ID:IcG13EyL.net: くさそう
11 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/12(Thu) 14:11:32 ID:MjioSy5Q.net: >>7
そうか？意外と気づかれないもんだぞ？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/12(Thu) 17:51:33 ID:wJjEJuxl.net: そりゃあ股間をじろじろ見られでもしなければ女物とは気付かれないわな
13 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/12(Thu) 17:52:14 ID:X0K3+6Ph.net: それだとすぐに気づかれるな
14 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 16:18:45.18 ID:nqPV/5fC.net: カステリのPerfettoは雨の日に乗るつもりないならROSの方じゃなくて通常の安い方で問題ない？
違いは撥水性だけ？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 18:02:06.86 ID:d1jZJqH3.net: >>14
新型の長袖PERFETTOは旧型の長袖GABBAがモデルチェンジしたもの
旧型の長袖PERFETTOは背中は防水じゃなくて通気性の良い生地になってるから雨しみるよ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 21:43:46 ID:vwCJcZbH.net: >>14
それ通常じゃなく旧モデル
17 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 22:18:46 ID:nqPV/5fC.net: 旧モデルで十分ってことかい？
18 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 22:41:25.54 ID:wthntggj.net: 特に問題はない
2019AWモデルはより高性能になり、よりキツキツになったというだけよ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 22:55:23.14 ID:aMM+s2R7.net: >>12
>>13
まじ？何か違いあるの？
20 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 23:04:19.59 ID:6qgm7NWi.net: お金に余があるならアルファROSライトにしといた方が良いよ
現行モデルはバックポケットが2つだし何か使いにくい
それより実際に使うと温度域が狭すぎる
21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/14(土) 23:09:58 ID:jrF386Z/.net: 冬用のオーバーグローブでオススメある?
普通のウィンターグローブだと手汗かいてイヤだわ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/16(月) 09:12:42.05 ID:H7RNqmsm.net: >>21
バーミッツがおすすめ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/16(月) 09:25:44.58 ID:Z3SgjoQa.net: アソスの冬用グローブのサイズ感ってどんなもん？大き目？
サイズチャートっていまいちアテにならないんだよねえ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/16(月) 12:30:17.27 ID:UakbZOcd.net: >>23
mだと大きくsだとやや小さいものが多い。
中国製になってからは品質も性能もイマイチになったのでお勧めしない。

やっぱね、つくづく思うけど日本の冬はパールが一番いいよ。

グローブまでは誰も見てないから気にせんでええ。
まぁた昔はみんなパールだったけど、今だにパール付けてる人はガチw
25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/16(月) 14:35:32.56 ID:H7RNqmsm.net: pbkで冬用シューズが安いんだが、サイズが微妙
pbkてサイズ交換対応してくれる？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/16(月) 17:56:42.17 ID:NTRlhqKI.net: >>25
してくれない、と思う
27 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/16(月) 21:28:03.62 ID:wDRtRccX.net: >>26
ありがとう
ワイズで試着してからポチるわ
28 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/16(月) 22:53:16 ID:pr4zJ1NZ.net: >>27
ワイズ「サイズ合わせだけなら来んな」
29 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/16(月) 23:33:42 ID:+pv3Zbsz.net: サイズ合わせしたならそこで買えよな
30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/16(月) 23:37:50 ID:rZiHIwYM.net: 家電店とかならネット価格見せたら値引いてくれるんだけどな
31 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/17(火) 00:34:09.98 ID:M8CPywFs.net: >>21
市場規模が違うわ。何と比較してんねん。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/17(火) 00:34:48.60 ID:M8CPywFs.net: 安価ミスるとか…( ﾟдﾟ)
33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/17(火) 22:45:52 ID:iJqIkPul.net: ワイズセオが近くにある地域はいいよな
ウェアとシューズの展示されてる種類豊富でさ
個人経営ショップとアサヒしかない田舎だからポチってサイズミスるの嫌だし、
ショップに取り寄せてもらって試着して～ってなると、妥協できるサイズズレだったときの断りにくさと値段が違うわ
定価でウェアとか買ってられんわ！
34 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 00:10:47.51 ID:DQrm+FeB.net: ワイズでも店舗によって取り扱いブランドに偏りがあるからなぁ
うちの地元はGIROのメットやシューズすら置いてない
35 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 00:34:16 ID:1opK0ALw.net: ワイズの守備範囲はぎゃくに場所代高くて自転車屋が撤退しまくりでつらい
36 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 14:48:09 ID:PC/AIwgX.net: 寒い時にシューズカバーなしで走っても耐えられれば問題ない？
汗冷え対策とかと違って命に別状はないかな
37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 15:09:32.07 ID:1lgRyM2G.net: つらくて楽しくないぞ
38 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 15:18:30.23 ID:Uzmbuncq.net: まぁ確かに死ななきゃ良いと言えなくはない。
命が助かるなら足くらい捨てる。
でもどんなシチュエーションだ？w
39 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 15:24:14.81 ID:PC/AIwgX.net: 汗冷え酷いと風邪ひいちゃいそうだけど
足が冷える程度だったらそれほど健康に支障はないのかなと
40 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 15:32:33.74 ID:Uzmbuncq.net: あたりまえだけど精神と肉体は不可分。
足冷えは楽しさやパフォーマンスに影響を及ぼす。
実験的に色々やってみたら良いと思う。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 15:37:39.65 ID:A489m74h.net: 末端の冷えは体幹の冷えが原因とも言われてるから、体幹の防寒を十分にしておけば
ある程度はカバー出来るかもね
42 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 16:33:38.04 ID:WUL+/ck3.net: たった数千円の投資を惜しんで寒さに震え楽しくもない経験をする事を選ぶ奴っているんだなあ…
43 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 17:05:04 ID:n8Wh7Jqe.net: つま先と指先と耳はヤヴァい。
　
44 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 17:14:36 ID:uKS36IZY.net: ワークマンのサイクルジャケットが二千円だったから買ってみた
二千円ならまあいいんじゃねってとこだな
45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 17:31:11 ID:vXXUBJlr.net: タグ外して尼で4千円で売るか
46 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 17:46:26 ID:8jlkANUd.net: ローディーって冬はウールとかの厚い靴下履くわけじゃないんだな
47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 17:54:08 ID:CAYzSPGY.net: 上半身はメッシュージオラインで汗冷え解消したが、唯一シューズカバー内部が汗だくになる。まいいっちゃいいんだが
48 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 17:54:23 ID:blFH7QnI.net: メリノウール履いてるけど、ぶ厚くは無いかな。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 20:28:21 ID:uB8W27ZG.net: >>46
発汗量や発熱量が多いから分厚いのはあんま意味ないのよ
何よりも速乾性が重要
50 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 20:29:46 ID:WUL+/ck3.net: >>46
アウトドア用の分厚いウールは履かないね
メリノウールでも薄手で爪先から足底部が少し厚い程度のにしておかないとかなり蒸れる
51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 20:38:50 ID:bCpCeZCO.net: クラフトってジオラインみたいに速乾性が売りじゃないの？
ジオラインよりかなり汗残ると思うんだが
52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 21:35:21.17 ID:kV8sRyYn.net: >>51
あれは中にノースリーブのメッシュかミレーの網を着る前提のものだよ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 22:31:41.33 ID:1lgRyM2G.net: そもそも靴下の厚み露骨に変えるなら素直にウィンターシューズ買わないといかんしなあ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(Thu) 00:51:47 ID:40J5+KFK.net: きっちりフィットさせたシューズだと靴下の厚みをあんま変えられないよね。
一方でウインターシューズは普段のシューズとだいぶ違うからそれはそれで
違和感もあったり。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(木) 01:37:08.26 ID:ltzsBum4.net: ジオラインのパンツ買ってしまいそう
56 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(Thu) 02:45:08 ID:+q9bpSJm.net: ビンディングデビューした時に有りがちなハーフサイズ大きいシューズを買ってしまって
それを厚手の冬ソックス用にしてるな
春～秋のソックスにピッタリ合わせた今のメインシューズだと冬ソックスではきつくなり過ぎて履けない
因みにソックスはフットマックスね
57 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(Thu) 12:30:57 ID:TRPSmbux.net: 末端と体の中心線が冷えなけりゃ結構大丈夫
58 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(Thu) 12:32:55 ID:tcJ4FHm/.net: そういうわけで腹巻きをするのだ！
59 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(Thu) 12:34:06 ID:6jjKQkYf.net: みんなに言いたいんだ。
前からスレでも出てることだけど。

通常の靴下で合わせたシューズを冬用の分厚い靴下で履くなよ。
きついなぁとか言いながら1-2回使ってたら、たったそれだけで
シューズが変形してダメになる。
特に踵がガバガバになる。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(Thu) 14:43:28 ID:I++iRiRy.net: 後生大事に使うもんでもないし銅でもいい
61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(木) 14:59:31.44 ID:coWrOa+5.net: >>59
一冬それで履き続けて､春～秋用のソックスに変えたらシューズがゆるゆるになっていた事あるわ
自転車乗りあるあるだね
冬は冬用ソックスに合わせたシューズか冬シューズ買うのが一番だよな
62 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(木) 18:16:56.38 ID:qso6oRW4.net: クラフトのインナー欲しいんだけどサイズは大きめ？
普段L使ってるんだがクラフトのサイズ表見るとSなんだが使ってる人どう？
63 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(木) 18:29:30.84 ID:8y1CWVqz.net: >>62
アクティブエクストリーム？
平均身長の平均体重だけどクラフトのAEはSサイズ
カステリのジャージでいうとSかM着てる
64 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(木) 18:46:45.67 ID:dAEvv98e.net: >>62
インナーはピッタリフィットしていないと汗吸わないから小さめがいいよ
クラフトはリブ編みだからよく伸びる
65 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(Thu) 19:22:10 ID:dS8Rnzgu.net: >>62
体型XLの自分がLで着てるけどまだ隙間余裕あったからMでも着られるかもしれん
海外サイズは2個下でいいかも
66 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(Thu) 19:38:54 ID:qso6oRW4.net: >>63-65
ありがと、S買ってみる
67 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(木) 21:05:22.57 ID:L7yw+Z4L.net: クラフト細身で腕長いからパール基準で選んだら悲しい思いした。２個下でよかったと思う
68 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(木) 22:18:57.63 ID:pyO2mCzC.net: クラフト細身やぞ。。。
XXLでもピチピチできれなかった
69 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(木) 22:28:19.68 ID:vicvtnKJ.net: 170cm 56kgのややガリだけど、クラフトインナーはXSサイズだよ。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(木) 22:39:36.42 ID:h7auAJ8j.net: ほとんどの人がサイズダウンしてるのにか？

まあ、確かに横には広くないか
71 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(木) 22:42:53.84 ID:g3sVuOJm.net: サイズを語る前に身長とチェスト（バスト）ウエストを申告してくれw
72 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(木) 22:43:16.06 ID:cJNrHRVQ.net: >>69
176cm56kgだとどれぐらいが良いのやら
73 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 01:43:36.17 ID:CPpZ7+rz.net: >>72
痩せてるしXS買ってみりゃいいんじゃね。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 07:54:08.60 ID:/tYvVqzH.net: クラフトはXSでも大きいので、レディースサイズのSを買ってます。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 08:24:34 ID:NP3rTpDx.net: その手があったかー
メンズSだと腕が長いんだよねえ
76 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 08:34:29 ID:XoXrq55A.net: 胸周りとかシルエットが女性向きだったりしないの？
77 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 08:48:10 ID:MDIjGEth.net: おっぱい(胸筋)あれば問題なし
78 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 09:00:11 ID:NP3rTpDx.net: バストとウエストの差が20cmあるからイケるかなーと思ったけど
サイズチャート見たらサイズ上げないと着れなさそう
79 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 12:40:20.00 ID:UIGVlfmq.net: ( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟおっぱい！おっぱい！
80 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 12:34:27 ID:ccSDU/3q.net: >>61
靴下の厚さでそんなに暖かさ変わらんから、ディフィートの
薄手の方のメリノ靴下にしてシューズカバーの方で防寒するのが
一番いいかも。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 16:05:15.19 ID:/479uvaK.net: 靴下アレコレするよりアルミ張りのインソール入れる方が効果ある
こんなやつ
https://www.superfeet-jp.com/items/insole/custom-carbon-winter
82 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 16:34:58.92 ID:Ayg2Ow8N.net: 詰まりインソールにアルミテープ貼ればいいの？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 17:49:45.33 ID:V+BCOwnx.net: 去年の冬はインソール（シダス）の裏に、アルミホイル貼ったな

上で出てたクラフトのインナーのサイズ感の話
以前にもこの板に貼ったんだけど、今年も貼っとく
https://i.imgur.com/To7wFR3.jpg
古いパールのSサイズインナーとクラフトAEのXSとのサイズ比較
黒がパールで赤がクラフト
https://i.imgur.com/2hMScSB.jpg
クラフトAEとAE2.0のXSサイズ同士の比較
青がAE2.0
2.0の袖と着丈の長さが際立ってる
84 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 18:45:22 ID:4kPvB2sc.net: 汗抜けも劣化してるんだろ？なぜこれで2.0とバージョンアップして販売してるんだろうか。ae無印の方が性能上やないか。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 19:13:52 ID:oePRoSmr.net: これくらいの腕の長さに違いがあるならわざわざレディース買わなくても良さそうだな
86 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 00:44:07.29 ID:Ocqwo6VT.net: >>82
ウインタースポーツ向けインソールにアルミシートが貼ってあるのは通気性を落とすのと熱反射が目的
アルミテープでも効果はある
87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 10:46:17.16 ID:3kLUUqBI.net: この時期グローブしていても人差し指の先だけが冷たい
オレだけかも知れんが、バーミッツ以外で工夫している人居る？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 10:48:28.60 ID:xrVJRxFs.net: もう何度も書いた。過去スレ見ろ。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 11:04:38.39 ID:LMyZNovL.net: 指にアルミホイルを巻くといいんだっけ？
サランラップだっけ？
90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 11:06:52.64 ID:LxvsFkt1.net: このスレだったか前にシューズの防寒でアルミ箔の話出た時全否定してた
理系の人元気かなｗ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 11:18:45 ID:3kLUUqBI.net: >>89
ありがとな
さすがに台所用品は使いたくないんで、指サックでもするかバーミッツ買うわ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 11:22:33 ID:FFb2NWAM.net: サランラップはタイヤチューブの携行にもジップロックと並んで定番化してるし
何が流石に～なのか分からん
93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 11:45:29 ID:HziRNI27.net: バーミッツ勧めてほしいだけなんだろ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 11:46:48 ID:xEfg0sbp.net: 落車したら受け身取れなくて死ぬよね
95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 12:39:04.07 ID:JIGEMqxX.net: 面倒臭がって過去スレ見ない奴に上げる助言など無い。
勝手に凍死しろ。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 12:42:04.02 ID:LxvsFkt1.net: パーミッツは冬の風物詩
97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 13:31:22.64 ID:YQyr9/4m.net: テムレスの防寒仕様じゃダメなのけ？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 14:14:54 ID:N4UTZKDh.net: 落車した時はハンドルから手を離しちゃだめだってマトリックスの監督が言ってた。
擦過傷は負うものの骨折はしないんだって。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 14:36:15 ID:VdicQ3PR.net: 手を着くよりハンドル握ったまま肩を丸めて落ちる方が骨折しないって元競輪選手に教わった
肩でぐるんって回れれば衝撃が和らぐからって
100 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 14:58:41.97 ID:V+09MM1t.net: そのこけかたどっかで見たなって思ったらこのブログやったわ
https://twitter.com/soretsuyo_ktm/status/1206064355600556033?s=21
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101 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 16:12:14 ID:VdicQ3PR.net: >>100
いや、普通そこまでぐるんしないでしょw 膝つくのもやばそう
102 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 16:29:31.03 ID:YQyr9/4m.net: 初ビンディング付けた時見事に立ちゴケしたけど
リアディレイラー守ること考えておしりの辺りからグルンって転べた
1箇所にダメージ集めなければ痛くないよ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 17:21:52.91 ID:w3Sd0JDP.net: 頭にアルミホイル巻くとあったかいし電磁波攻撃も防げて一石二鳥
104 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 18:50:46.19 ID:1f1u3udI.net: >>102
右側にこけんなよ
105 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 20:14:26.19 ID:UG7muiIR.net: >>102
俺のときはひっくり返って車体が上向いたわ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 21:37:11 ID:Ji8uYGvW.net: 冬だとお高いタイツを履いている場合もあるので転倒でタイツの膝に穴を開けるのも
それなりに経済的ダメージだったりする。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 22:39:34.23 ID:0gBdPx+x.net: >>99
トラックとオープンな一般公道は条件が異なるからな。
実際にはヘルメットはもちろん鎖骨が骨折して衝撃を吸収する。
ソースは俺
針谷選手も運悪く練習で3回鎖骨折って嫌になって引退したな。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 22:58:57.07 ID:VdicQ3PR.net: >>107
手を着く方が鎖骨折るって言ってたよその人
手を着いた腕の方向と鎖骨が一直線になる時が一番危ないって
川崎バンクの京○ピストクラブの練習会で会った元競輪選手ね
109 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 11:55:57 ID:pbGRDpEx.net: >>108
どう落ちるかなんて誰にも分からないしなあ。

受け身の練習はした方がいいけど、自転車の速度だと手よりも肩が落ちるよ。
手がハンドルから離れてお手つきする前に、もう地面とキスしてるレベルだから。

肩から落ちれば高確率で鎖骨は折れる。
実際にやった人なら分かると思うけど、本当にあっという間もないまま肩からドーンっすよ。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 11:58:41 ID:pbGRDpEx.net: ちなみに派手に折ったときのウェアまだ持ってるけど、
肩から首元にかけてグッチャで悲しくなる。
でもお気に入りのカンパだったんでいつかリメイクするんだ。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 12:13:49 ID:r3WZkqV3.net: >>109
うわ痛そう～。
後学までにどんな状況で落車したか教えて下さい
112 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 12:43:21 ID:UZxn0H69.net: 背面からアスファルトに叩き付けられた俺からのアドバイス
バックポケットに硬い物は入れておくな
113 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 12:50:50 ID:IZVr/AGn.net: 隙あらば自分語りしちゃうぜ
緩い下り坂で前方ライダーの謎急ブレーキに接触
運良く？SPDが外れて右前方に放り出され右肩～右肋で着地、そのまま右肩右手でスライディング
皮膚とウェアが融合、肋骨にヒビ、鎖骨は折れなかったが脱臼手前でクソ痛かったとさ

>>109の状況はとても納得できる
落ちたと思ったらもう地面だった

標識のポールに引っかかって吹っ飛んでいった知人も右肩ボロボロだったなぁ
114 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 12:56:24 ID:hpR/J/Hc.net: 冬に高強度トレーニングする時にマラソンタオルみたいなやつ着てる人いますか？
115 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 13:07:03 ID:tuNDmkqb.net: >>112
U字から携帯ポンプに六角レンチまで入れる奴には貴重なアドバイスも届くまい
116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 13:57:12.73 ID:fxUeNlY2.net: >>112
バックポケットに羊羹詰めて衝撃吸収や！
117 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 14:38:44.16 ID:4CWKKiEH.net: 羊羹が羊糞に見えた
118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 17:07:50 ID:tdhHTQ2B.net: フード無しウインドブレーカーってなかなか売ってないな
サイクル用は無駄に高いし
もう買ってからちぎればいいか
119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 17:55:28 ID:d2ZzHcnu.net: 自転車に使うウインドブレーカーは高くても専用品を買うべきだと思ったのは、背中のベンチレーションの存在だな
あれがあるとないとでは全然蒸れ感が違うわ、脇の下じゃ足りないんだよね
120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 17:59:04 ID:XYE6Fvwh.net: アマゾンさんで適当に安いの買えよ
つか、頻繁に割り引きしてるから、パールだって大した値段じゃないだろ
チャリ用買わないと蒸れまくりで後悔するだけ。安物買いの銭失いに終わる罠
121 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 18:02:00 ID:+zBsIXwc.net: >>113
道路交通法の第26条「車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行するときは、
その直前の車両等が急に停止したときにおいてもこれに追突するのを避けることができるため必要な距離を、保たなければならない」
五万円以下の罰金
らしいぞ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 18:13:06.27 ID:4MBZuUv8.net: 今ならカステリのウィンドブレーカーがウィグルで45%オフの7000円弱だぞ
今ガイツー使うと届くの遅いと思うけど
123 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 18:15:39.91 ID:pGiFo0cC.net: ワークマンのサイクルジャケットでええんじゃないの？
124 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 18:16:57.75 ID:LTW4fgie.net: パールイズミがいいけどお高い
125 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 18:31:44.89 ID:szPQCcSG.net: >>118
モンベルのパッカブルウィンブレでも買っとけ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 18:33:36.10 ID:mY7eLdLR.net: パールでお高い？
127 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 18:42:23.32 ID:d2ZzHcnu.net: 背中にベンチレーション開いてるし、脇にもメッシュ配置、リフレクターパイピングもされててカタログ見るぶんには悪くないように見える。
フィットは割とブカブカっぽいけど、2900円でスキンフィットがいいとか言ったらそれは厚かましいしな
>>123
128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 18:48:27.04 ID:nrZZiBv7.net: >>123
よさげ
てかバイカーに愛されてたのはわかるけど
ついにサイクル用品もやり始めたのか
129 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 19:06:38.34 ID:PAgdO0hu.net: >>118
内側にしまっちゃえばええやん
130 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 19:40:11.45 ID:y/nIky3Y.net: しまっちゃうおじさんかよ
131 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 20:01:15.74 ID:cX7KOE0K.net: >>100
実際派手に事故る時は記憶飛んじゃうんだよな、俺は前輪ロックのパニックブレーキしてジャックナイフしちゃうパターン
132 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 20:05:19.70 ID:cX7KOE0K.net: >>123
2240ならダメだぞあれ透湿性ないから汗かくレベルで走るなら腕とかビッチャリで風邪ひく
133 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 20:54:00.81 ID:mY7eLdLR.net: ワークマンスレへ行け
134 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 20:55:01.83 ID:V7/xZXiG.net: ワークマンのは通勤通学くらいならコスパいいと思う
ただ撥水性は無いし長時間乗ってると蒸れるし値段相応かな。あと個人的に背中のベンチレーションがなんかダサい
135 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 21:36:05.88 ID:la/H73ov.net: >>118
カジュアルスレ池
136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 01:42:13.85 ID:VwDzrMtf.net: ワークマンの奴なら０度とかでつかうもんだろ
それか低負荷
袖にはジッパーつけてほしいね
137 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 01:55:46.08 ID:JJYK8dHB.net: ウォークマン使ってるやつなんかもうおらんやろ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 07:31:35.95 ID:CTildHSH.net: 新作出とるがな
139 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 07:38:15.32 ID:ULiDxZyX.net: ジャケットとジャージってなんか違いあるん？
140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 07:51:58.67 ID:h0viQhxS.net: ジャージは薄めジャケットは厚め的な
141 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 08:08:23.95 ID:ULiDxZyX.net: >>140
どっちが使いやすいとかあるんだろうか
カステリのPerfettoはジャケットでalpha rosはジャージみたいだけど
どちらも対応してる気温は同じくらい
142 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 09:09:50 ID:RO5L6wnE.net: >>141
alpha rosもジャケットってなってない？
違いは重さと薄さ、動きやすさ
あと対応している気温が違う
143 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 12:48:34 ID:ULiDxZyX.net: >>142
ウィグルで検索するとalpha rosジャージって名前とPerfettoコンバーチブルジャケットって名前で違うんだよね
Perfettoのが対応してる気温が少しだけ幅広い
Alpha rosポチろうかな
144 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 13:51:50.27 ID:C/gixgKQ.net: Perfetto買ったわ、これで秋～春の3シーズン乗り切れる
145 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 13:55:01.84 ID:3GktIfI4.net: >>143
alpha ros liteじゃないかな？
Perfettoはliteと被るしよく分からん
カステリの中ではalpha rosの方が上てことになってるしね
146 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 15:19:57 ID:ULiDxZyX.net: >>145
詳しく検索したらAlpha rosの方はジャージとジャケットの両方あるのか
ジャケットの方は-5どからとかスペック高いね
Perfettoのコンバーチブルのが汎用性高そうだから迷う
Perfettoの方にもホワイトカラーあったら良かったんだけど
147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 15:40:38.44 ID:Z23d9ECQ.net: Alpha ROS Jacketはインタマでも取り扱いがあるので国内取扱店に行けば試着可能
Alpha ROSジャージは正式にはAlpha ROS Light Jacketで、国内取扱なし
保温性能に優れた防風ジャケットで、関東の冬ならLightで十分

Perfettoは無印とROSがあって、無印は2018、ROSは2019モデル
ROSは耐水性能が向上してるが、やたらタイトな作りになってる
なおPerfetto ROS Convertibleはインタマ取扱なし
こっちは防風防水ジャケットで保温性能はあんまり

カステリの温度帯域は全く当てにならんので注意
148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 16:00:58.25 ID:ULiDxZyX.net: >>147
詳しくありがとう
雨の中走る予定はないしウィンドブレーカー届いたばかりだから耐水性は考えない方向で行くわ
Perfetto Rosとかちょっと高くて買いづらい
149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 02:47:13 ID:taIUUbz8.net: -2℃で今シーズン最低を記録
さすがにメットだけではでは頭頂部が寂し・・・寒くなってきた
150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 07:18:38 ID:hWhtLgJ7.net: シューズカバーってどれ買えばいいのかね
パールでいいのか
151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 07:49:49.70 ID:BotgnP6t.net: ネオプレーン素材で厚手の物か良いけど、多分、どれ買っても寒い場合は寒い。
でもあるのとないのでは雲泥の差。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 07:54:59.15 ID:sZoDXmh9.net: この時期のダウンヒルは厳しすぎた
153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 08:03:32.72 ID:q1RHGyGK.net: ソールがカーボンのシューズだとソールが冷えて足裏やつま先が痛く
なってくるからカバー以外にソールに対して防寒対策が別に必要なん
だよな
154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 08:15:06.65 ID:bKTsaT6i.net: Perfetto コンバーチブルの18年モデル持ってる人に聞きたいんだけど、サイズ感はどうですか？
自分が持ってるカステリの半袖ジャージだとレースモデルがMサイズでカジュアルっぽいやつだとSがジャスト
身長170cmで胸囲は90くらいなんだけどベースレイヤーの上に着るのにSかMで検討中
通販使う予定です
155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 08:32:03.84 ID:xsV/IemV.net: >>154
167cm 胸囲88cm ウエスト74cm
だけどsでやや余裕あり。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 08:38:43.00 ID:bKTsaT6i.net: >>155
ありがとう
Sでいけそうね
WiggleでSサイズなら残ってるから頼もうかな
157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 09:57:34 ID:zIbqasat.net: 微妙なところだけどたぶんSで大丈夫かな
胸囲以外にも上腕ムキムキの人だったらSは結構ピッチリかもしれない
158 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 14:26:37.29 ID:QRKluJGJ.net: インスタ見てるとどんな国でも今の季節は真っ黒が多いんだな
集合写真見ても10人中8、9人が全身黒
159 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 16:37:12 ID:taIUUbz8.net: 男は黙って蛍光ピンク
160 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 16:37:32 ID:+WtV/uhq.net: ゲイ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 18:25:45 ID://N8T45H.net: 俺は紺色ベースに差し色ピンクだけども。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 19:05:05 ID:Q0xhREnw.net: ラファおじさんかな？
163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 22:37:25 ID:u4U28fDl.net: どうしても上下真っ黒はやりたくない
164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 23:41:20 ID:0UGWSEVQ.net: >>148
alpha ros liteなら海外で16000円ほどだよ
個人的にcastelliは国内価格で買う値打ちは無いと思う…
165 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 00:10:05.70 ID:Bvv7r3T9.net: 上は選択肢あるのにレーパンに黒が多いのがなんともアレ
柄物増やしてもええんやで？
166 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 00:18:00.57 ID:ntK89lXj.net: 豹柄に金のモール入りとかやめてくれよな
167 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 00:29:45.92 ID:h+dnusZz.net: 明るい色だともっこりがはっきりしちゃうよね
168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 00:56:17.31 ID:4GbwEf7s.net: チンこの絵が書いてあるレーパンあったらイイよな？
169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 00:57:41.66 ID:AyiHPP1Y.net: 通報されて面倒
170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 01:01:47.33 ID:cLhxdwwQ.net: 冬用の黒いビブを通販で買ったら裏起毛が白でキレそう。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 07:04:59.42 ID:ntK89lXj.net: >>170
裏面が白で困るかい？安かったならいいじゃん

通販でインナーパンツ買ったらパッドがショッキングピンクでMeはShock
172 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(Thu) 07:39:26 ID:S6P/igdS.net: >>164
品質が良いのはどのメーカーですか？長持ちするのを買いたい
173 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 08:34:51.12 ID:Bvv7r3T9.net: >>171
表の繊維が伸びて裏が透けるからパッド部分(特にちんこ部分)が白くななてんだよね
174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(Thu) 09:47:00 ID:cvP3dcz8.net: アソスが紫のパッド止めたのもうんスジが分からないようにする為？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(Thu) 09:55:51 ID:ub7dCA07.net: >>173
どんだけデカイんだよw
うpすれば社会的にOKかNGか皆が判定してくれるよ？
176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(Thu) 11:19:28 ID:aN17G9Ki.net: >>172
アソス
177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 12:05:55.50 ID:mk9YZfl/.net: 最近のアソスはそこまでよくねーぞ
178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 12:14:26.21 ID:Khot38Xb.net: 買ってないやつほどそういう、アソスに平伏せ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 12:58:06.50 ID:LQl/T3SY.net: >>173
それ何て中華のバッタもん？
180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 15:28:15.62 ID:LqZY1z/b.net: >>172
ポリウレタンの寿命が約2～3年
どんな高品質な製品を買ってもこれが限界
なので好きなもの買え
181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 15:46:53.61 ID:QaPt/E4+.net: 真冬はあまり乗らないこともあって、NWの防風起毛ビブタイツが
この冬で10シーズン目になるがまだ現役だわ
182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 23:19:18.93 ID:7KOddfXt.net: ウインドブレーカーで腕蒸れるのって自分だけかな？
ジッパー開けても腕は風通らないからサメのエラみたいなベンチレーションついたやつ無いかねえ
183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 23:27:27.32 ID:R2ZpGmx0.net: 高強度でローテしてるとビチョビチョになるよね
少し寒いくらいならベストが最適解で、気温1桁なら思い切って冬用のジャケットにした方が換気が効いて楽だったりすることも
184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 23:27:30.09 ID:4uix4PA0.net: >>182
わき汗垂れてきて夏も冬も偉いことになるわ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 23:28:31.42 ID:6qZ4jRwZ.net: >>182
YOU！袖ちょん切っちゃいなよ
186 ：173：2019/12/27(金) 00:16:59.46 ID:jpwpkELj.net: 履いてなくてこれなんやで。
ちな、バレットの同人ビブ
https://i.imgur.com/jcvQCVl.jpg
https://i.imgur.com/mLm8oDv.jpg
187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 09:03:36 ID:RAdeloy1.net: >>186
アウトですね
薄いハーフパンツでも重ね履きしますか
188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 09:11:51 ID:ayEd0iOq.net: 透けるのはパッドでチンコは透けないって話じゃ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 10:13:43.93 ID:iUAxg7+K.net: >>185
袖切るとsamuiんだよ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 10:15:39.03 ID:iUAxg7+K.net: >>186
デカチンなら臆することなく晒せ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 13:32:21.91 ID:xskfsOea.net: この時期はマジで小学生に戻ったんじゃないかってくらい萎縮する
192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 13:39:00.71 ID:TQ5CWTs5.net: 風強いとウインドブレーカーの袖バッタバタなって鬱陶しいんだよなぁ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 17:22:13 ID:WNqzSG1V.net: ウインドブレーカー着るだけで風抵抗でるよね、透湿性も良くないし。
最近はジレシーズンからいきなりウインタージャケットにしてる
194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 17:35:40.89 ID:tEDrNcEj.net: トイレで用を足そうとしてた>>191
チャックを開けてゴソゴソしながら
「アレェ！？ねぇぞォ？」

そんな筈あるか
よく探せ
195 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 19:23:09.38 ID:uCoGCs07.net: 3万のウィンドブレーカー着てるけど高いやつはバタつき少ないね
196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 19:46:00.74 ID:Lh07JJN0.net: ウインドブレーカーって常備はするけど常用はしないね
ジャケットが必要な季節なら最初からジャケット着て出かける
197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 20:06:04 ID:hgfhNIaq.net: >>195
それはウィンドブレイカーじゃなくレインジャケットでは？
198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 02:10:25.93 ID:khRdAk5/.net: この時期乗っててお腹が冷えるのか
3時間くらい経つとトイレ直行なんだが
インナーの上の腰あたりにカイロ貼るのはやめた方がいい？
インナーはシマノのブレスハイパーでパールのウインドブレーク上下という組み合わせ
上がシマノのウインドブレークジャケットの場合は何故かこれが起こりにくい
199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 02:14:32.91 ID:cN9akmiE.net: カイロ貼る前に腹巻きしようぜ
200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 05:02:39 ID:1xRkN0vx.net: モンベルの腹巻持ってるけど使わなくなったな
カイロの方が手も温められるし重宝してる
201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 06:40:16 ID:it81D1V8.net: 両方使うよね
202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 07:02:16 ID:PEZgfVoQ.net: 地域とか、個々人による耐寒、体感、体幹とか次第。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 11:28:06.55 ID:b4teCYFu.net: >>192
それはお前が鍛えてない糞ガリだから
204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 11:34:44.08 ID:x6Aj7o1E.net: >>192
サイズおとせ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 12:36:13 ID:FBp1WRXw.net: >>192
サイクルウェアのウインドブレーカーで体に合ったやつ買え
206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 12:48:40.91 ID:TaolIYxR.net: 夏用半袖ジャージの上から着るのか長袖ジャケットの上から着るのかでウィンドブレーカーのサイズ感が変わってくる
とりあえず今の季節使いたいので後者買った
207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 12:56:00.30 ID:A5ET6pgq.net: 寒くても暖かいようにcastelli alpha ROS jacketとalpha ROS jursey買ったけど重ねて着たらなんか違うぞ…名称の付け方まちがってね？
208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 13:25:33.71 ID:eQXQ4ZN1.net: Alpha ROSはどっちもインナーかベースレイヤーの上に直接着るもんだ
インナーベストがある時点でおかしいと思わんのか？
209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 13:59:42 ID:OaXZsW7V.net: >>203
それは否定できんけどサイズ落としたら丈足りねーしな
210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 14:54:10.56 ID:c2OJ2pGi.net: >>208
なるほど、つまりこれどっちもジャケットだよね？しかも下にジャージ着られないとか買うまでわからないだろう
211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 15:10:50 ID:c2OJ2pGi.net: casteliってみんなこの仕様？寒いじゃねーか
212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 15:45:02 ID:sL27Kv6i.net: >>211
強度上げたときの適正温度だからまぁそんなもんとは思うよ
-5度とか厳しいだろうけど
213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 15:55:27 ID:PAmXHpP3.net: >>210
公式サイト見るなりインプレ見るなり店に行くなりして調べなかったお前が悪いとしか言えない
https://www.castelli-cycling.com/us/men/tops/cycling-jackets/p/451750219A-616
https://www.castelli-cycling.com/us/men/tops/cycling-jackets/p/451750819A-870
http://www.real-retail.com/website/20171126/
214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 15:58:32 ID:c2OJ2pGi.net: 自治区で買ったから、インナーベストの写真もなくわからなかったわ。ジャージをインナーベストの前開けずに着ようとして初めて何これ拘束具？その上にジャケット着ようとしてアホかよと
215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 16:04:24 ID:d9mll7i/.net: 言い訳ばかりでみっともないでちゅね
これがオッサンだと思うと震えるわ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 16:23:24 ID:c2OJ2pGi.net: アホは自分ですよ、情けない
217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 16:38:26.35 ID:e8t8GuuC.net: 公式HPにもインナーベストがあるってわかりやすく写真で載せてくれないとなかなかわかんねーだろこんなの

3つ目のURLでわいも初めて存在知ったわ

てかこれ暖かそうで良さそうやな
マタドールレッドかっこええし
218 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 16:51:07.68 ID:yOksA4uA.net: >>217
下にある動画にインナーベストガッツリ出てるし、そもそもCastelliの「Alpha」という製品名はインナーベスト付きのものに付けられる

・Alpha construction separates wind/water protection layer from insulating layer
レイヤーが別けられてると書かれてるだろう？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 17:03:17.85 ID:TaolIYxR.net: そのAlpha rosのインナーベストは取り外しできるの？
220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 17:55:10.01 ID:c2OJ2pGi.net: >>217-219
インナーベスト付き初めてだからびっくりした。しかも、別々に前開けられるだけで分離しないし。つーかjurseyって名前でインナーベスト付いてるモデルが名前悪いかも…alphaの意味はよくわかりました
今度は聞いてからにします。エスプレッソが暖かいとこのスレであったけど、ただのエスプレッソとダブルエスプレッソってのがあるのはまさか、またダブルエスプレッソはインナーベスト付き？
221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 18:38:31.18 ID:VGhQZ6sO.net: Wiggleの表示名称と本来の名称は違うことが多いから鵜呑みにしないほうが良い
222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 18:45:34.69 ID:rdSvHWIh.net: 本当に-5度から10度までの幅広い気温に対応出来るなら買ってみるか
223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 18:46:57.55 ID:aQkzPlxp.net: >>220
学習能力ゼロなんだな
https://www.castelli-cycling.com/us/double-espresso-jacket/p/451955919A
https://www.castelli-cycling.com/us/espresso-jersey/p/451901219P
あとは自分で調べろ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 18:49:05.70 ID:VGhQZ6sO.net: >>222
カステリの温度帯域はマジで当てにならん
Alpha ROS JacketならWiggleその他に大量のレビュー（英語）があるから読んでみると良いさ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 08:26:10 ID:zTmFuO2F.net: >>222
着た感じだとjacket-5度は間違いで0度から10度じゃないかな…jurseyは5度から15度じゃないかな…自分の運動強度じゃそこまで追い込めないから寒いけど
226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 08:27:06 ID:zTmFuO2F.net: ベースレイヤーとの間に何も着られないというのは不便でしかないけど…外見は気に入ったが
227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 09:26:00 ID:50D9rLlA.net: カステリのロッソコルサシリーズはガチ勢が着るもので
ゆるポタ勢が着るものじゃないからしょうがない
228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 11:31:30.89 ID:VHdTRASn.net: >>217
おまえが馬鹿なだけでしょ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 11:45:02.61 ID:JpMCl2Cf.net: >>217
馬鹿はガイツーするなでどうぞ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 12:26:43.95 ID:F6/MFzqu.net: Amazonのレビュー見てるとパールイズミのレビューは中華製とは別物と書いてあり中華ウェアのレビューにはパールイズミと同等かそれ以上と書いてあるけどどっちが本当でしょうか？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 12:31:41.97 ID:KVxtmmKu.net: 財布次第
232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 12:41:56.60 ID:zTmFuO2F.net: ロード乗り始めてカステリ勧められるもんだからalpha ROS兄弟買ってしまったけど間違いだったか、主にポタなんだけど
233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 12:53:10.82 ID:lfy9nWKh.net: >>232
ウィンドブレーカー着るなりして調節すればよいのでは？
234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 12:56:44.75 ID:VHdTRASn.net: >>226
普通はベースレイヤーとジャケットだけだろカスが
235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 12:57:33.63 ID:zTmFuO2F.net: >>233
そうかあれを中間着として上に足せば良いのか？天才だな！エスプレッソかラドビアをワンサイズあげて探そうかな
236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 12:59:35.08 ID:lfy9nWKh.net: あれ、俺の認識が間違ってるのか？
ベースレイヤー、長袖ジャージorジャケット、ウィンドブレーカーの三層で冬場は越えるものだと思ってたんだけど
237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 13:09:13.19 ID:yYDoGUmZ.net: 厚手のジャージをジャケットというサイクルウェア界隈がおかC
238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 13:37:13 ID:a8NT8iGW.net: >>235
あのさ、Alpha ROS自体強力な防風保温性能を持ってるんだよ
それにフルゴアテックスの防風ジャケットは見た目以上に暑くなる
その上にカステリの防風保温ジャケット着るとか、サウナスーツ着て走るようなもんだぞ？

インナーにジオラインMW着てみるとか、冬用のドライレイヤー着てみるとか、まずはそこを確認してからにしようよ
239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 14:22:55 ID:gB8dzLza.net: まだやってんのかよw
240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 14:33:43 ID:VHdTRASn.net: >>235
雑魚が調子に乗りすぎ
241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 14:35:47 ID:TcHDqQpB.net: ポタはパールに慣れてるからだろ
あんなもん普通に走るのにも-5度で考えないと暑くて使えんわ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 15:04:39 ID:sAOTlpCh.net: 個人的にはメッシュジオラインと長袖ジオラインの上にカステリパーフェット、で気温-2℃でも全然寒くなかった。
体幹より指先足先耳等の対策が必要。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 15:30:29 ID:DjMVOHBj.net: santicの17000円位のが6000円になってたから買ってみたわ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 16:56:27 ID:zhshhbVP.net: 神奈川の県央だけど冬は10℃のジャケットだけで十分

中にメリノと網シャツ着るけど、土山峠の下りも問題ないよ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 18:29:27 ID:6f7zqzuD.net: モンベルのメリノウールのバラクラバ買ったけど、思ったほど暖かくもないな
厳寒地仕様みたいなこと書いてたのに
246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 19:29:20.17 ID:dBgjod0R.net: >>245
暑いですが
247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 09:25:36.11 ID:Z4+bZOWT.net: >>238
安い網にヒートテック超極暖にalpha ROS jacketで気温5度で寒くて帰ってきました…アベ25kmが限界なので温まりません
248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 10:08:48.62 ID:Yo1Sarm8.net: >>247
ウィンドブレーカー羽織るという発想はないのか
249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 10:13:34.15 ID:7K3jz1mi.net: 防風ジャケットの上からウインドブレーカー着ても暖かくなる要素が無いじゃん
250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 10:17:58.20 ID:/a471q+c.net: ＢＩＫＯＴの冬用サイクリングジャージってどんな塩梅なんだろ
251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 10:26:56.88 ID:fkP0iGpg.net: >>249
やったこと無いの？全然違うんたけど。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 11:02:52.68 ID:uLrj8Y3d.net: >>247
それなら汗抜けとか気にせずにユニクロのダウン着たほうがよっぽど暖かいよ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 11:09:16.99 ID:Z4+bZOWT.net: >>248
秋用の小さめのウインドブレーカしかないから、網、超極暖、ウインドブレーカ、ジャケットの順に着たら見事なサウナスーツになりました
これは暑い、運動強度低くても問題ないですが、しかし、一休みしたらビチャビチャに体温吸われて死にそうです
254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 11:12:28.10 ID:qBI/KrAJ.net: 暑いとか寒いとか、ビチャビチャ嫌とか気にならないとか
正直人によって全然違う
結局自分で試すしかないんだよな
「でも失敗するのが嫌！」だと何も始まらないし解決しない
　
255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 11:28:12.85 ID:lVqe9rOo.net: >>253
ヒートテックはやめとけ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 12:11:47.68 ID:Z4+bZOWT.net: >>255
ヒートテックは寒いっていうから頑張ってセールしてた超極暖にしたんだけどな…分厚いよ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 12:14:52.21 ID:lVqe9rOo.net: >>256
いやいやベースレイヤーはLWかクラフトがいいって散々言われてんじゃん
過去ログもろくに読まないのに文句を言うのは神経を疑うよ
258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 12:24:34.97 ID:E2u7uFJw.net: 金無いならおたふくのインナーでも良いかもよ。おすすめは網＋クラフトだが
259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 12:45:44.39 ID:QpXi+ros.net: 気温マイナスでもベースレイヤーとジャケットだけが普通だろ
260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 12:47:43.84 ID:fkP0iGpg.net: おたふくは地雷ソースは俺
261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 12:48:22.16 ID:fkP0iGpg.net: 圧倒的ジオライン、次点でクラフト無印
262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 12:50:28.96 ID:IEnj629r.net: おたふくの上は汗抜け悪いって言われてるけど
メッシュインナーと組み合わせたら気にならなくなったよ
263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 12:56:25.94 ID:IX140UMZ.net: ジオラインとクラフトの差ってどんな要素？
汗抜け？
264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 13:11:54.14 ID:TCAENkBg.net: クラフトは網無いとベチャベチャじゃん
ジオラインは単体でもクラフトより汗抜けいいよ
正直クラフトが何故そこまで持ち上げられてるのかが分からん
値段も高いし
265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 13:15:29.08 ID:dpXaBtaa.net: ミレーの網の上にクラフトって散々言われてるぞ
クラフトの網ならモンベルのベースの方がまだ良い
266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 13:33:15.60 ID:YhIkSO75.net: おたふくは汗抜けどうこうより接触冷感みたいな感じでスーッとするのがダメだわ、まあ安いしヒートテックよりはいいけど
今のところ網+クラフトかジオラインMWに落ち着いてる
267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 14:08:52.43 ID:7+NKrGI/.net: >>264
クラフトはミレー網と組み合わせるためにある
リブ編みなので体や腕にピッタリフィットする
wiggleなら2千円台で買えるというわけで俺ならクラフト一択
268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 14:34:00.41 ID:5GqhOfdR.net: >>247
ヒートテックは汗冷えするからスポーツに不向き
269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 14:57:31.72 ID:MpLTLUfk.net: ユニクロメリノ、ジオライン、クラフトこの辺がミレー網と相性いいと言われてるが
その辺の比較はほしいところだな
270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 15:08:28 ID:JCQ7GiUX.net: >>269
だから何度も言ってるようにミレー網の上に着るものは体にピッタリフィットしなければ意味が無い
ユニクロは論外、ジオラインはガッチリ系、クラフトはガリ系に合う
271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 15:21:57 ID:MpLTLUfk.net: ユニクロメリノだって、アウターがゆるゆるじゃなきゃ普通にフィットするだろ
何言ってるんだ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 15:23:51 ID:7K3jz1mi.net: 本当にそう感じてたら凄いわ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 15:33:08 ID:XJAR2wRl.net: ユニクロのあれがピッタリフィット？
クソデブかな？
274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 15:37:03 ID:tShQhM/g.net: ボンレスハムかな
275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 15:41:20 ID:MpLTLUfk.net: エアプかよ俺は痩せてる方だぞ
ユニクロメリノはゆるゆるになんてならんぞ
試着してみりゃいいだけだろ
つかもしゆるゆるならサイズ落とせばいいだけだろ
アホすぎる
276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 15:50:17.53 ID:H0UGjqeN.net: ユニクロメリノはジャストフィットだろ。XL買ったけど普通にピッチリしてるぞ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 15:55:22.87 ID:QpXi+ros.net: モンベルやユニクロの話題はカジュアルウェアスレで
278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 15:57:52.00 ID:clpJXoEm.net: >>277
なんでだよ
ユニクロは持ってないから知らんけどモンベルだって使えるだろ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 15:59:14.76 ID:j5COFmEn.net: 自転車用じゃないけど
某登山用のインナーがちょっと緩めってレビューあったので
ワンサイズ小さめ買ったら丈が足りなかったことある
280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 16:02:40.91 ID:/hSCt0zQ.net: モンベルジオラインは通常版じゃなくサイクル用だろJK
フィットはよりタイトになってるし丈も長く作られてる
281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 16:08:33.55 ID:lirF1mio.net: 網に必要なアンダーのフィット感てタイトフィットだろ？
コンプレッションまでは行かないけどぴっちり着れるくらいで脇にも隙間ができない
網とアンダーとの間に隙間ができちゃ意味がないし
ジオラインならサイクル、Craft AEならそもそもタイトフィット

ユニクロでタイトフィットのものはないな
282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 18:59:15.15 ID:kceLSn2a.net: おい
クラフトって汗冷え凄いのか？
知らないですポチっちゃったよ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 19:06:28.04 ID:ogSoxaLx.net: これでいいよ
https://i.imgur.com/FMQCuaa.jpg
284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 19:07:23.89 ID:ogSoxaLx.net: https://i.imgur.com/KguSyzL.jpg
285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 22:39:59.16 ID:b2gagT1v.net: >>283-284
デカトロン、サイズ合う？

こないだ行ったのに、これは見た記憶がないよw
BTWINの名前で出してるなら自転車用だろうけど、インナーとかを見てたから見逃したかな？
286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 22:56:15.78 ID:o2hqa/tg.net: ユニクロのメリノセーターは結構フィットするぞ、ジオラインとか化繊のが良いと思うけどね
>>256
綿よりは全然ましだけど、自転車で真冬なら汗かかない強度なら良いけど、汗冷えで震えるくらい寒くなるからやめたほうが良いぞ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 00:10:06 ID:sgSi0jnT.net: ゴアテックス防風保温ジャケットにヒートテックとかセルフマゾプレイかな？
288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 01:51:05 ID:kSkNQLDL.net: ヒートテックは使えないともう何回も何回も言われてるのに、なんでそんなに使いたいの？
289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 06:19:54 ID:azrLONDz.net: 知らない
調べてない
疎い
のだと思うけど、着て分かる事で改めて調べようとするから反面教師的なインナーとして有りっちゃ有りなんじゃねぇかなと一瞬考えたけど冬場は死活問題になりかねないのでやっぱ無いな。冬を舐めてる人大杉。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 07:53:20 ID:TjIfPj1t.net: >>288
アフィ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 08:18:27 ID:0qkmBpGk.net: >>288
地方ではヒートテックしか売ってないから、クラフトもモンベルも店頭にない。モンベルは山に登らないと店がないしな
292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 08:24:10 ID:KTnur07h.net: 通販すりゃいいじゃん･･･
293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 08:32:59 ID:0qkmBpGk.net: 試着しないとサイズわからないのでは？ヒートテックは試着用にハンガーにかけてあるから買いやすいと思うの
294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 08:36:06 ID:KTnur07h.net: ガイツーで外国語含めてめっちゃレビューあるからそれを参考にジャージとか買ってるわ
295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 08:44:56 ID:6oE/fWU0.net: ジオラインは袋に入っているから試着はできないな
いや、まあ店員に聞いてみたらもしかすると袋を開けてくれるかもしれないけど
296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 08:46:04 ID:8stOgPKl.net: >>293
クラフトのインナーならスレでも散々サイズ指南が既出なわけだが

試着に拘るなら1度旅行がてらサイクルモード行って、各メーカーのウェア試着し倒すとか
297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 09:13:41 ID:KTnur07h.net: >>295
近くのモンベルでは試着出来るかどうかは知らんけど見本として封が空いたジオラインハンガーにかけてあったぞ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 09:37:21.49 ID:XOleeb/N.net: インナー試着するほど気を使うのにユニクロ選ぶという結果になってるのがおかしいってはなしだろ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 10:00:01 ID:IWHVrHBH.net: どうして通販で買わないんですか？
300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 10:27:41 ID:DvdvcTiU.net: モンベルなら詳細なサイズチャートがオンラインショップに掲載されてるんだが
すでに持ってる服と比較したらどのサイズ買えばいいか分かるだろ
クソデブは知らん
301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 10:29:59 ID:x+LlStLu.net: ヒートテック買いたい奴は買わせとけよ。風邪ひいて気づくだろ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 11:15:10.47 ID:iUEbRJIe.net: 親切に教えてやってるふりしてマウントとってるだけだからw
ま、いまどきスポーツ用インナーにヒートテック買う情弱になにいっても、でも、とか、だって、とか言って人の助言なんて聞きやしないんだろうからマウント取ろうとしても無駄なんですけどね。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 12:06:19.18 ID:SF16fR8s.net: >>301
風邪ひいたら「そうだ！一枚じゃ寒いから二枚重ねにしてみよう！オレって頭いい～」とか考えちゃうのがユニクロ脳ね
304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 12:17:40.11 ID:Bt9IAvi3.net: 最近腕にベンチレーションついた冬用ウェアがなくなったな
冬にヒルクラするときに必要なんだよな
かなり前のマビックのやつを大事に使ってる
壊れたらどーしよー
305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 12:32:54.42 ID:fME2fYdK.net: 服に壊れるって表現新しいっすね
306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 12:48:25.68 ID:KTnur07h.net: ジッパーとか壊れるんじゃないか？
307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 12:51:31.93 ID:oTt+XhfN.net: >>304
あれだけでインナー変えずに0度から12度くらいまでいけるからなぁ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 12:53:57.86 ID:Y6C5JYU5.net: 胴体はジッパー上げ下げである程度調整できるけど
腕はどうにもならないからね
309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 13:17:12.49 ID:sTnnXu8o.net: >>304
安田大サーカス団長のモンベルショップ紹介動画で
そんなウェアが紹介されてたな
310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 13:31:54 ID:Bt9IAvi3.net: モンベルのサーマだっけ
サイズがおかしい
ふだんＬＬの身長178でガッチリのメタボだが
Ｌでもゆるい
Ｍだと丈が
でもあの腕ベンチレーションは便利だから
通勤で使ってる気温が高くなってもなんとかなるんだよな
311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 15:09:38.35 ID:1IDAlvtk.net: 胴体のベンチレーションは熱を逃すだけだからなぁ
腕からのはまともに冷気が入ってきて体全体が冷やされる
312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 15:25:57.89 ID:0qkmBpGk.net: モンベルのサマーライドジャケット？あれ、あちこちで暑いと酷評されてるから興味なかったけど欲しくなってきた
313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 16:31:25 ID:ykjaA8SO.net: モンベルで腕にベンチレーションありのジャケット出てるの知らんかったわ

腕の汗抜きで悩んでる自転車乗り少なくないと思うんだけど
2万以下とかで買えそうなのはモンベルのこれ位しかないんかね
314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 16:34:19 ID:1IDAlvtk.net: >>312
着たことないから言うのもなんだけどあれ中綿入ってるよ？
mavicの同じような仕様のは真冬の河川敷でも暑くて無理だったわ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 16:46:45 ID:eNbE0Tsk.net: パールの0度対応ジャケット試着したけど完全に前傾姿勢専用だな
316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 17:30:30.48 ID:x+LlStLu.net: パールはガリ用だよ。俺もXL買ったけど、前傾しないと腹つっかかる
317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 18:25:56 ID:R7TojmLk.net: >>295
モンベル店舗なら袋入りでも試着させてくれるよ
「サイズ感が大事なんでぜひ試着してください」と笑顔で言われた
318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 18:37:12.79 ID:r8Ojfrq4.net: 最寄りのモンベルでサイクル用ジオラインの事聞いた時は、取り扱いが無い店舗だけど取り寄せで試着できるって言ってたな
さすがに購入前提だろうけど
319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 19:20:47.15 ID:ZTM7GZrO.net: 日本人の気質的に開封してまで試着したなら
合うサイズ買うから推奨なんだろうか
試着用のやつとかはそういう経緯で開封されたのとかなんかな
320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 19:24:46.77 ID:SF16fR8s.net: 前傾姿勢使用前提ではないに関わらず自転車用とか謳うメーカーのが信じられん

以前買ったカペルのプレミアムなんて、生地が固い上にストレッチも効かないし直立姿勢向け裁断とか使いづらくて即売却したわ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 20:15:22.76 ID:azrLONDz.net: カペルミュール買ったこと無いけど、そんななのか。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 20:19:05.58 ID:DZ4R0tim.net: カペルはジャージからグローブまで全てにおいてサイズ感がおかしい
多分男女兼用にしてるせいだと思うけど
323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 20:24:32.08 ID:Tx9UPxIF.net: カペルはユーチューバーの動画向け裁断だから
324 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 21:00:21.95 ID:+/ycRqiO.net: ミュール・カペルミュール
325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 21:22:49 ID:PbQdP5c1.net: あーあったな。
俺も前腕がきつすぎて返品した。
あそこはおしゃれガリ専用ブランドだろう。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 22:15:16.46 ID:tn2ykEgT.net: カペルがガリ向けは全く異論無いな
下半身すら筋肉つけてはいけないレベル
327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/01(水) 11:18:36.02 ID:S+PkxXKW.net: 年末にロングライドで峠越えたけど、ダウンヒル限定ならユニクロのウルトラライトジャケットいいわ
軽くて薄型輪行袋程度のサイズであったかくて風邪通さない

平地なったり漕ぎ始めたらクソ暑くなるけど
328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/01(水) 11:43:57.34 ID:EXcfbP6s.net: Castelliのsuperleggeraっていうウィンドブレーカー持ってる人おる？
ホワイトは透け感すごいらしいけどオレンジ色でもかなり透けるかな？
329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/01(水) 13:17:36.67 ID:qbC9its5.net: 乳首が丸見えになるわけじゃないんだから気にするでない
330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/01(水) 15:34:24 ID:A39qoVP8.net: 安くて適度にカジュアルなルコックが好きなんだけど
メンズが手抜きのクソダサデザインなのどうにかならないかな
太いストライプや巨大な鶏ロゴが購入を躊躇わせる
レディースの方は可愛い系からスマートなデザインまで全体的にセンスが良いのに
331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/01(水) 16:23:25 ID:7wipCtvY.net: それな
332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/01(水) 16:33:37 ID:v+ncP/Cu.net: マーケティング的にその層はルコック選んでない結果でも出てるんじゃねぇの？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/01(水) 16:46:16.75 ID:llFISySE.net: これ以上コメリを怒らせないほうがいい
334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/01(水) 19:32:54 ID:7wipCtvY.net: >>333
半年ぐらい前にここで
コメリとか如何にも中華みたいなメーカーのロゴと言っちゃったわ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(木) 01:55:48.08 ID:AIV+iTg5.net: >>321
カペルは公式でも「他のサイクルウェアのようにストレッチが効いていません」とかって公称してるよ
ゆるポタやクロスバイクで短距離乗るくらいなら問題ないとは思うけど
336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(Thu) 07:45:50 ID:Z7Nkat8h.net: 直立姿勢向けがそんなに不便か
理解できんのだが
337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(Thu) 09:43:55 ID:gl4blsDc.net: ストレッチしないから不便なんじゃないかな
338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(木) 15:19:29.59 ID:ZNYPXQNE.net: ノンビブのロングタイツでパッド付きで防風機能に優れる割とタイトフィットのオススメ製品を教えて下さい
339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(木) 15:47:05.11 ID:5GdrOGD7.net: >>338
嫌です
340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(木) 16:08:15.47 ID:W1cIUe5S.net: クラフトって初めて買ったけどデブには難しいね、三回着て脱いだら脱ぐたびに腕がみしっと鳴って袖との接合部がほつれてきたよ
341 ：62：2020/01/02(Thu) 18:48:01 ID:QbPJF86N.net: さんざんデブはジオライン、ガリはクラフトって書いたやん、人の言うこと聞けよw
342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(Thu) 19:23:21 ID:XxxGlAzE.net: クラフトのあれって伸びるけどデブまでは許容しないんだな…隙間風すごいよつぎはジオラインするか
343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(Thu) 19:30:45 ID:wa4JIpUb.net: クラフトのインナー？
サイズ間違えてるだけじゃないか？
ジオラインのMサイズがクラフトのSサイズとほぼ同じ
フィット感もほぼ同じ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(Thu) 19:31:39 ID:aHoYZLdp.net: モンベルはおっさん専用で周りに笑われてもいいんなら着ればええ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(Thu) 19:39:32 ID:g/5DgTc4.net: 別にジオラインはおっさん向けでもなんでもないし
346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(Thu) 19:43:52 ID:XxxGlAzE.net: モンベルはジオライン持ってないけど他はLだからクラフトM買ったけど腹まわりが伸びて隙間風入るレベルまで広がって肌色が見えるよ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(Thu) 19:46:19 ID:B646/ztn.net: いちいち他人のアウターの中覗き込んで笑うようなキチガイには近づきたくないわ、そもそもインナーの話だろ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(Thu) 19:46:57 ID:OHd9D7ay.net: 0℃だからシューズカバー必須だけど
めちゃくちゃダサくて死にたい
冬シューズめちゃくちゃ高くて死にたい
349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(Thu) 19:48:27 ID:g/5DgTc4.net: >>346
インナーが伸びた隙間から風が～って感想おかしいやろ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(Thu) 19:53:25 ID:XxxGlAzE.net: これインナーなんか？見た目セーターみたいだから網の上に着て、その上にジャケット着たよ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(Thu) 20:24:59 ID:8P5o9agv.net: モンベルのトゥカバー買ったらなんかデカくてパカパカするの
シマノのシューズには合うのにフィジークには合わない
352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(Thu) 20:32:01 ID:vcjAzpaI.net: >>348
根性で走ってればそのうち感覚なくなるから寒くないぜ
353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(木) 20:51:18.00 ID:nQYwmV7J.net: クラフトはガリ専用だな。俺はXXLでもきつくて処分したわ。
あんなん誰着れるんだよ
354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(木) 20:52:37.83 ID:7OHJnpj8.net: それはデブというのでは
355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(木) 21:50:40.18 ID:47WZuaw8.net: そういうネタに走るレスは嫌いじゃないw
356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(木) 22:41:12.42 ID:cuI1yvBI.net: クラフトはちょっと厚手が過ぎる。
ジオラインLW位の薄手版が存在しないのかね？
357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/02(木) 22:57:34.46 ID:1wjfpttK.net: >>350
その着方だと散々書かれてるじゃん
だいたいインナー着てすきま風とかバカなの？
358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 01:22:02 ID:gbHfDbh9.net: >>341
だからか、納得
モンベルってサイクル用に限らずシルエットださいよね
着心地悪くて一回でタンスの肥やしになったアンダーあるわw
359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 01:24:45 ID:la8ExMcr.net: シルエットの話じゃないぞ？
袖の長さの問題ぞ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 01:58:57.79 ID:PwyM51VK.net: シルエットと着心地も繋がってるようで
繋がってない
361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 02:07:05.77 ID:YGzBkKzw.net: 体系がオッサンでないなら腕も合わないしシルエットも崩れるだろうし着心地も悪いだろうね
362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 02:24:07.58 ID:Fi5RYwBf.net: ジオラインのサイクル用じゃない奴は基本登山用
登山ウェアは手を上げた時に手首が露出しないように
どのメーカーも大抵袖長めに作ってあるよ

ジオラインサイクル用はしらんけど
363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 03:04:55 ID:la8ExMcr.net: ん？そこは短めにの間違いじゃねぇの？
364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 05:46:31.80 ID:Fi5RYwBf.net: え？長めで間違ってないよ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 06:37:09.86 ID:Fi5RYwBf.net: 手首ってジオラインの手首部分じゃなくて
体の手首そのものね
366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 08:17:12 ID:VGmCcoiL.net: >>365
ジオラインは袖短いよ
367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 09:31:25 ID:0XgY0B4C.net: ジオラインはチクチクする
これに尽きる
368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 11:39:33.95 ID:FP41mJ5i.net: クラフトは前傾なった時も捲られずに手首覆ってくれるから好きやわ。
腕がガリだから胸囲に合わせて買ったらちょっと二の腕ダボつくけど
369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 12:52:25 ID:SyG7JmGD.net: クラフト白買ったら腹回りだけピンク色ぽくならん？下地が透けて…これを防ぐために黒い網を着るのか
370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 13:02:51.09 ID:gBg0DvB9.net: ベースレイヤーの透け感とか、隙間風とか言ってる奴は頭おかしいんか？
371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 13:23:29.08 ID:GGFVtPQ1.net: 袖が長い分には保温性も高まるのでいいよ
裾が長いと余った生地が膝裏で重なって擦れるのが辛い
短足にゴアウェアのビブは無理だったわ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 13:55:03 ID:e3Jc0x8C.net: ミレー網の7分位の袖丈は何か理由あるんかね？
中途半端すぎて2シーズン目でもなれなくて気持ち悪い
373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 13:57:50 ID:mzM3OJfc.net: >>371
ビブニッカ+レッグウォーマー
374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 14:29:59.38 ID:X/W/nmVy.net: みんなシルエットバッチリのウェア着てるのに自分だけジオラインだったらグループライドに呼ばれなくなる
375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 14:31:58.28 ID:gBg0DvB9.net: ジオラインは外から見えないですよ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 14:32:39.84 ID:G+JGbSCX.net: ジオラインのサイクル用でシルエット崩れるレベルでダボつく奴ってガリすぎね？
377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 14:57:13.31 ID:bvHc5ofF.net: 店に入る時ジャケット脱いだらクラフトと網しかないから気になるんじゃないの？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 15:29:04.94 ID:KFojCmK9.net: >>377
店入るときに脱ぐジャケットてどんなカジュアルウェアだよ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 15:37:37.11 ID:m9DL/9rC.net: 「ジオラインキッドさんって高校生なんですよね？若いですね・・・」
なぜか皆の視線が泳いでいる
380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 15:46:28 ID:3rF5G4VL.net: >>377
デブがピチピチウェア着て入店した時点で迷惑防止条例違反
381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 16:09:27 ID:0XgY0B4C.net: ちなみにジオライン否定するとしたらどのブランドが残るんだ？
おたふくよりは本格的に見えるんだが
382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 16:14:37 ID:XXKVtfl+.net: >>381
お前はカジュアルウェアスレに行け
383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 16:22:11.75 ID:gBg0DvB9.net: OUTWET一択です
384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 16:23:08.12 ID:dw5BNaZt.net: >>382
ジオラインの話題なんて散々このスレで出てきてるだろうに
過去ログ読めよ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 16:53:19.88 ID:a7cPbjWc.net: ミレーのアミアミを松潤も着ているという衝撃の事実w
386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 17:51:14.75 ID:bvHc5ofF.net: >>378
え、ジャケット脱がない？ジャケット着たまま入ってラーメン食べて外に出たら凍え死ぬよ…店内は暖かいんだから脱がないと
387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 18:04:17.24 ID:Sh5Pyv8U.net: デブは大変ですよね
会社の後輩も臭くて臭くて…
388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 18:05:16.96 ID:m9DL/9rC.net: ちゃかしたけどジオラインのLWは価格の割にはいっすよ
変に着圧があったりチクチクしたりせず汗抜けも悪くない
間違ってMW買うと悲惨なことになるので注意が必要
389 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 18:13:45.34 ID:KFojCmK9.net: >>386
室内で暑いようじゃ着過ぎじゃね
390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 18:17:05.31 ID:SXm/uttL.net: インナーで入店する勇気はないわ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 18:19:03.08 ID:QIuzhxDk.net: ジオライン厨がいくらでも湧いて出てくるので次スレからはジオラインは専用スレへとテンプレに書いとこうぜ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 18:31:39.55 ID:AUn0nn9A.net: 防寒テムレス買ったんだけど冬でも昼間は指ぬきで余裕
ただし標高稼いだりダウンヒルのときはつけてる

でもポケットに入りにくいのでちゃんとしたグローブにしたいと思ってる

テムレスの防寒性能ってこのあたりより高め?

https://www.am%61zon.co.jp/dp/B01M0WEF0P
https://www.am%61zon.co.jp/dp/B07WQYC1CZ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 19:26:59 ID:A7iHDjAp.net: インナー問題は網とジオラインlwの組み合わせでゴールだな
394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 19:34:39.24 ID:blHSItLt.net: ワークマンとデカトロンの俺は異端児と認識してる
395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 19:48:15.27 ID:3RU917wQ.net: >>372
あれ、網の上からもう一枚着た後に、袖口側からキュッて引っ張ったら、九分袖ぐらいになるよ。
たぶんだけど、袖口を引っ張りながら着るなりしないとズリ上がっちゃうのが原因だと思う。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 20:07:17 ID:gAEV5YhW.net: オンヨネとクラフトだわ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 20:26:00 ID:fI8L3v4n.net: >>396
オンヨネとは通好みだな
398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 20:34:21 ID:iHEF/3GU.net: シマノとかパールイズミ辺りの価格帯の物とサイトウインポートだと、性能ってすぐ分かるほど変わってくる？
冬物欲しいんだけど高くて迷ってる
399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 20:46:04 ID:5Ol+5KuY.net: 冬物はケチるな
ケチるくらいなら家でローラー回してたほうが良いぜ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 20:47:31 ID:SyG7JmGD.net: >>390
インナーだと思うからインナーに見えるだけで誰も気にしてないよ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 20:49:16 ID:SyG7JmGD.net: ローラーの方が冬物より高いじゃん…自治区から50%オフってメール来てておっ！と開いたらいつもの34%引き12万弱だった
402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 20:52:39 ID:qfqGvtXo.net: >>401
え？
冬服って一種類しかないの？
二種類くらい揃えない？
ついでにそのローラーは以前に比べたら破格だよ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 20:56:07 ID:UqMF45vL.net: 激安クソ機能ウェアで外走って後悔したり体壊すくらいなら室内でハムスターしてた方が良いよってことだろ

安けりゃ何でも良いならこっちのスレへどうぞ

【ワークマン】低価格ウェア総合52着目【ユニクロ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576125709/
404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 20:56:51 ID:iHEF/3GU.net: >>399
買うならちゃんとした物にしないとダメか
安物は買わないように気をつけるわ
ありがとう
405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 21:06:09 ID:7sS1JB1H.net: 激安ウェアあるある

防風→生地2枚に適当なフィルム挟んだだけでラミネートされてない
保温→抜けまくるアクリルフリース裏地orダボダボ複層構造
防風保温→発泡ネオプレンゴム
通気性抜群→クソ薄メッシュ（汗を吸うとはいってない）
尻パッド→超スカスカスポンジ

あげたらキリがねぇ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 21:17:59 ID:aEAaCU6V.net: 中途半端にワーク系の激安ウェアで固めるよりは普通のカジュアル系の防寒着で汗ごと温めながらジッパーで微調整しながら走る方が全然楽
407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 21:19:57 ID:thWwRp9R.net: >>395
ミレー網を伸ばして9分袖丈になるのはサイズ合ってない
モデル男性の写真みても7分丈だよ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 21:21:43 ID:W+TAR4oP.net: 冬物もローラーも買うだろ結局は
409 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 22:11:19.85 ID:46iD5pmK.net: >>372
自分もあの袖丈馴染めない
たぶん山登りは腕まくりをする場合もあるからじゃないかな
410 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 22:38:57.94 ID:dzhFz4vJ.net: >>402
そうなんだ、でも自分のロードより高いローラー買いにくい
411 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 22:55:53.58 ID:a1gNZ0X6.net: 昨今流行りの中華ローラーなら冬物ウェアより安いぞ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 23:38:54.74 ID:m9DL/9rC.net: 発火しそう
413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 23:48:05.76 ID:iHEF/3GU.net: >>405
なるほど分かりやすい
安さに釣られて失敗しないようにするよ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 23:49:43.11 ID:csc6ELCt.net: アソスやカステリのハイエンドジャケットより3本ローラーの方が安い
415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 01:08:56 ID:ToqPN9LD.net: モンベルなんか買ってる奴は創価
416 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 01:14:26 ID:ajDO4DNA.net: ワイ浄土真宗、サソリ&モンベルマン
417 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 01:18:43 ID:TWNI6yZR.net: アニミズマーのワイ、
ついにサイクルウェアに神が宿る
418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 01:20:17 ID:MIC9zfLk.net: モンベルショップの自転車ブースが年々勢力を拡大していくのが面白い
419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 01:53:05.74 ID:IsNzLgMS.net: サイクル用のジオラインMWはタイトフィット
普通のジオラインはダボダボ
両者のフィット間は別物だよ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 06:12:19 ID:nKfvwpeg.net: サイクル用はピタピタよな？
こいつらがゆるゆるとか袖短いとか、何書いてるのか理解してなかった。
俺がサイクル用しか持ってないからか。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 07:44:23.54 ID:WSziyeGa.net: >>401
4iiiiの非接触式(税込6.8万)おすすめ
https://www.cyclowired.jp/news/node/315991
422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 09:30:28 ID:sA9uQ93B.net: >>421
これいいな
423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 09:57:35 ID:xLtutDf7.net: >>418
モンベルの客層と自転車系の客層がそうな離れてない事に気づいたんだろうな
それにインナーなら性能と価格両面で年代問わず勝負できるし
424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 09:58:06 ID:5g1byxl8.net: 誰か4iのフライト買ってインプレ頼む
425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 11:19:02 ID:CzukzP0U.net: >>424
言いだしっぺの法則ってものがあってだな

レポ松
426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 12:14:40.40 ID:TSvli4is.net: しかしここはウェアスレである
427 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 16:51:37.91 ID:2oufF2at.net: オススメビンディングシューズ教えてけろ。

価格は5万上限
あと、ビンディングペダルのタイプ(スピードプレイとかSPDｰSLとか)
428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 17:07:05.58 ID:GbwiumCO.net: スレタイどころか一つ上のレスの意味さえ理解できないマン
429 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 18:18:15.72 ID:2oufF2at.net: シューズは別スレあったんすね。
被服の一部だからこっちかと思ってました。
スレチスマンコッテス
430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 19:43:48.39 ID:W6AjH/jF.net: 最高気温10度以下の日々が訪れるがタイツの下に履くアンダーは何着てる？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 19:55:58.02 ID:ToqPN9LD.net: >>430
カジュアルウェアスレに行け
432 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 22:38:13 ID:IHR4qf4s.net: >>430
何も着ませんよ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/05(日) 02:23:10.81 ID:qj5M67M9.net: トランクスの下にブリーフ履くようなものか
434 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/05(日) 03:28:00.07 ID:l05FiG8A.net: >>430
タイツが防風起毛なら－3度までは何も要らん
435 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/05(日) 06:19:49.63 ID:HpG7azAW.net: そうなのか
みんな寒さに強い足なんだな
436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/05(日) 08:24:59 ID:ZvsYVSjH.net: >>435
まずはアソスのBONKA EVOとウィンターシューズを試してみ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/05(日) 12:13:22 ID:6Hij8qGQ.net: >>435
案外脚はそこまで冷えないけど、足はすぐ冷えて爪先痛くなったりするので
相応の防寒対策が必須
零度切るとシューズカバーとサーモソックスでも足りないくらいだし、
真冬も乗るならウィンターシューズおすすめ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/05(日) 13:58:27.65 ID:gLB6FYc7.net: 装備万端なら冬のほうが気持ちいい
439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/05(日) 14:18:26.50 ID:/oQEnokR.net: >>434
江頭って呼ばれてるぞ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/05(日) 16:02:54 ID:6Hij8qGQ.net: >>439
流れ嫁
上着の話は誰もしてない
441 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/05(日) 16:51:38.00 ID:WuLzuj/+.net: >>436
>>437
日常の移動が全て自転車なんで非ビンディングなんですよ
今はランシューズにカイロ入れてシューズカバー付けて凌いでますが何かいいものあるでしょうか
442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/05(日) 16:58:43 ID:WuLzuj/+.net: ちなみに装備はパールのバラクラバと5度対応ジャケットと0度対応タイツと靴下二重にランシューズ＋5度対応カイロ＋シューズカバーでインナーはジオラインMW
ペダル+ハーフトゥクリップで日常利用からロングライドまで全て賄ってる状態です
443 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/05(日) 17:02:05 ID:bN3VdxNt.net: ランニングシューズってメッシュだらけでそりゃ冷えるだろ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/05(日) 17:06:26 ID:6Hij8qGQ.net: >>441
日常とロングライドを切り離して考える方が快適
ロングライド用にビンディングシューズ＋ペダル導入して、
冬場はウインターシューズが最適解
445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/05(日) 18:19:10.41 ID:4TkatxiM.net: >>441
フラペならホームセンターで安く売ってる園芸用防寒シューズとか
足首の屈曲性が高いモデルもあったよ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 09:35:51 ID:2CFUWyGo.net: >>444
それも検討してみるかな
>>445
ほう
園芸用の雨靴なら持ってるけどね
雨靴の短い版
今日ちょっと見に行ってみよう
447 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 18:22:10 ID:hSohulej.net: >>446
革のブーツ持ってない？乗り心地悪いけど真冬もいけたぞ
448 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 18:58:26.81 ID:MPIsxlIk.net: サイクルウェア着ないならソレルとかのスノーブーツもいいかもだがスレチ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 19:47:35.32 ID:Ngdeyl2B.net: サンボルトでジャージ作りたいけど最低３着からなんだね。
俺ボッチだからこういうとき困る。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 19:48:33.09 ID:Kmln0CMn.net: >>449
3枚でローテーションだ！
451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 19:51:17.30 ID:gtEWF5HO.net: >>449
わいにデザイン任せてくれるなら1枚買うで？
452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 19:51:17.30 ID:gtEWF5HO.net: >>449
わいにデザイン任せてくれるなら1枚買うで？
453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 19:55:21.85 ID:Ngdeyl2B.net: >>451
>>452
スケッチをアップしてくれれば検討するで？
454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 20:20:11 ID:2+fV3UcJ.net: ここで募集掛けたらええやん
他所でもやってんで
455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 20:32:29 ID:vnuq7NcB.net: 中華の-5℃対応を謳っているグローブ使ってみたけど
気温7℃くらい、無風の平地ノロノロ巡航でも手を刺すような冷たさに襲われた
大人しくシマノかパールイズミのグローブ買うわ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 20:38:42.53 ID:vro2g2RQ.net: シマノのグローブって色々売ってるけど
温度表記がわかりにくすぎでいつもスルーしてる
457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 20:39:49.86 ID:MPIsxlIk.net: >>455
大人しくバーミッツ買え
458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 20:46:27.65 ID:GytEpe9J.net: 7度で寒いってひどいグローブだなw
ウインドストッパーと内部起毛フリースなだけで、5度まではいけるだろうに
459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 20:49:52.37 ID:1nsfLxPX.net: カステリのPerfetto ROSグローブが全面GORE Infinium起毛ファブリック製だけど5℃じゃクソ熱い
460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 20:53:50.64 ID:vnuq7NcB.net: >>458
内側はフリースっぽいあったか素材なんでおっええやんって思ったんだけど
走りだすと、なんか風が貫通してるのか素肌に冷気を感じた
461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 21:18:11.24 ID:hSohulej.net: >>455
SHIMANOならゴアテックスウィンドストッパーかゴアテックスで中綿プリマロフト使ってるやつが暖かかった
462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 21:18:55.25 ID:4x2iHxbT.net: ツーリング程度でガチで走らん時は、最高気温10℃位の日でも0℃対応ウェアでちょうどええわ

長い坂登ったら暑いけど
463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 21:59:07 ID:NNhHLHvA.net: >>456
あれプラス10度くらいが目安だったかな…
464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 22:36:20.13 ID:TMk6JBW/.net: 何度対応とか言うけど朝と昼じゃ全然違うからなあ最近は
465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 00:30:47.21 ID:9Pxcoi0X.net: 何年も自転車やってれば自ずと体感温度も変わってくるからあくまでも参考値だと体が覚えるよ。頑張れ。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 00:48:50.74 ID:f6XOCHAq.net: >>459
実物みりゃわかるだろ
あんなペラペラな生地で5度とか無理だよ
公式でも6度-10度対応になってるし
467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 01:16:51 ID:x4QsdKBn.net: >>466
>>459は「5℃じゃクソ熱い」と書いてるぞ
逆だ逆
468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 01:47:13 ID:f6XOCHAq.net: >>467
Oh,My God!
469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 06:39:47 ID:Vz/AMTLT.net: で、どれがいいんだ？
商品おしえなさいよ
ぱんつ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 07:10:59.65 ID:Ld2Wg5+g.net: >>469
豹柄に金のモール入りだがそれがどうかしたかね
471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 10:01:59 ID:E+kgp0yJ.net: >>469
パールイズミと書いとけば荒れない
ラファと書くとオシャレガー値段ガー云々で荒れる
472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 10:18:36 ID:HgaVGB5h.net: ラファおじさんだけど冬用グローブは公式レビューでも芳しくないから他ブランド使ってる
473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 10:59:08 ID:2EbPy9gZ.net: 手袋はスノボみたいにゴツいのよりソコソコの防風性のヤツの下に綿のインナー重ねると良いよ
インナーだけ何組か持ってって湿ったら交換
474 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 12:12:54.45 ID:bttBDQK2.net: めんどくさすぎ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 13:16:41 ID:e38f5DqE.net: Dissent 133のUltimate Cycling Glove Packの感想が聞きたいわ
だれか持ってないかな
476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 13:24:46 ID:iFgL4AiX.net: >>475
良さげだけどこれなら
https://www.castelli-cycling.com/us/men/accessories/cycling-gloves
を勧めるわ
これと適当なインナーグローブ持って行くと完璧
ガバッと開くんでグローブの脱着が苦にならん
しかもこのグローブは超ごわつかないがいい
477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 13:27:47 ID:iFgL4AiX.net: >>475
https://www.castelli-cycling.com/us/men/accessories/cycling-gloves/p/451852619A-010
リンク
こっちだった
478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 14:59:50.63 ID:0rWrzZc6.net: このスレってサソリマン多くね？
俺もだけど
479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 15:19:18.99 ID:/e3CBVAb.net: 性能だけならパールで十分だけど
あれは初心者乙なとこあるし
480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 15:30:17.99 ID:yDQKkiv4.net: ラファとか着てるっていうとなんか変な目で見られるし
カステリかアソスあたりが無難なのでは
481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 15:38:48.47 ID:GHyGr7/Y.net: やだあの人ザリガニマーク着てるー
482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 15:42:43.50 ID:U+TgdvaN.net: アソスは型落ちが確定するとセールで安くなって
ラファは定期的なセールで安くなって
カステリはいつもそこそこ安い上にセールだとさらに安くなるから。

PASとか着てみたいけど高い上に品薄でどうにもならん。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 15:49:39 ID:0Rp7JTsY.net: ラファはピンクさえ避ければ落ち着いた色使いで使い易いが、カステリはマークが煩いのがなあ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 15:54:23 ID:GHyGr7/Y.net: PNSってペニスの略？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 15:57:20 ID:iFgL4AiX.net: Raphaより性能が高くAssosより値段が安いって事でカステリだな
夏はなんでもいいけど秋冬ににわか雨降られた時にカステリのありがたみを感じた
486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 16:04:00.45 ID:Nv8E+hh1.net: おっ、コメリのスタッフチャリでがんばっとるやん
487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 16:15:00.54 ID:iD+EqraV.net: >>482
PASなんて公式でセールよくやってるだろ？
488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 16:30:01.01 ID:U+TgdvaN.net: >>487
あのセールって意味あるのかってレベルじゃね？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 16:49:09 ID:2blhf+Ih.net: >>488
半額くらいになるだろ？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 18:51:01 ID:gPgTYlst.net: 私のサソリは定価37000です
491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 21:43:41 ID:6YnxkHGu.net: >>477
ファースナーなのいいな
グローブのベルクロ嫌いだわ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 21:48:11 ID:Q5Pu4hv0.net: バリバリ～
493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 22:00:44 ID:Xy/hGcX7.net: これいいよ
https://www.burton.com/jp/ja/p/mens-burton-ak-gore%E2%80%91tex-guide-glove/W20JP-102951.html
494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 22:08:03 ID:xI3Ml5sa.net: カステリの真っ黒買った。サソリマークがわからない
495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 23:31:57.54 ID:PJbNax2i.net: サンティーニってどういう位置づけなの
カステリに負けてないと思うがなあ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 23:37:41.37 ID:2qMiD+LN.net: >>494
君も僕もサソリマン！
497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/08(水) 11:22:05.91 ID:wwo9CJ2S.net: カステリのRADDOPPIA 2が来た、これで僕も蠍団や
久々にヴァージンキラー聴くか
498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/08(水) 12:02:31.20 ID:Sv83eBLt.net: ラファのいいところはウィンターグローブは指ありじゃ無理とロブスター出す割り切り
パールイズミは五本指こだわるね
499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/08(水) 12:09:00.42 ID:fW7nWREp.net: 見た目はもっさりしてるけどパールのグローブよく出来てる
表記-5℃くらいで運用すると寒くもなく蒸れもせずとてもいい
500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/08(水) 12:21:02.78 ID:jeuHp+LT.net: >>498
もともとのグローブの出来が良くないじゃん
ウインターグローブなんて手首のとこキツくて脱着しにくいしゴワつくしその割に耐寒性が良いとも言えない
501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 00:56:47 ID:7nqOi3Ho.net: 雨だったから初めて防寒テムレス使ってみた、すげえ暖かい
502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 06:26:44 ID:CRuTMXEp.net: >>500
ディープウィンターグローブにすると良いと思うが。
ウィンターグローブは春秋用やろ。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 07:23:07 ID:770/yGew.net: 防寒テムレス欲しいけど青じゃない黒のやつは高いね
アマで見ただけだけど性能が違うんかな
504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 07:26:06 ID:iSXVNAe3.net: 色違いで値段違いは商売の王道
505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(木) 07:32:47.14 ID:770/yGew.net: もうちょっとググってみたら黒い方は防寒テムレスって名前じゃなくてwinterグローブっていうのか
バージョン01と02があって02の方が高いってことはなんか改良されてるのか
青いやつでも十分暖かい？
506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(木) 07:44:23.47 ID:Q3cg3HYH.net: rapha公式サイトでディープウインターグローブのユーザーレビューを読むと、
性能に不満があるけど23000円も払ってしまった自分を慰める為に星を高めに付けてる様に見える
『fingers cold but acceptable.』とか『but “Deep winter“ might be taking it a bit too far...』とかが本音だと思うなw
507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(木) 07:45:43.35 ID:1Iq1fYCC.net: 黒の方がいかにも作業用な感じじゃなくていい
アマは業者の販売でぼってるから楽天で買った
送料はクリックポストかなんかで安かったし
508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(木) 08:07:55.02 ID:y7OxHpX2.net: ひとつ聞きたいんだけど
各社冬グローブの親指の甲側についてる部分ってやっぱアレ用なの？
509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(木) 08:09:07.60 ID:8ZFc2p9U.net: はなくそほぜくるためだよ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 08:19:16 ID:nWZuNz/G.net: 冬用に限らずタオル地は付いてるけどカペルのｵｻﾚグローブは付いてないから
汗と鼻水が拭いにくい
511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 08:37:11 ID:6EF071K4.net: >>508
オナニー用だよ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 10:46:50 ID:v3apft2y.net: CR走ってると上下黒で走ってる人多いけど
夜に車道を走るのはさすがに危ないんだろうか？
ライト付けてれば大丈夫なのだろうか？
513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 11:05:21 ID:dV3foINM.net: >>512
そんなことすら自分で判断できないなんて大丈夫なのだろうか？
　
514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 11:10:04 ID:pKZIQOze.net: 側面からひかれても文句言えんな
515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(木) 11:31:33.29 ID:1d3uGz4/.net: >>512
つ反射ベスト
516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(木) 12:08:23.07 ID:onownlBw.net: ウェアに反射材ついてるよね
517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(木) 12:21:51.18 ID:nb4pqzhw.net: 近頃のライトはたいてい側方からの被視認性にも配慮してるしな
518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 12:57:42 ID:4Q8pH4u0.net: 通勤用で季節ごとにテンプレみたいなのある？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(木) 14:08:47.68 ID:IZSEaoZd.net: カジュアルウェアスレとか向きだね
520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/10(金) 19:12:42.97 ID:1ADxmh1x.net: 今冬は仕事仕事で走る機会も減り
せっかく揃えてる冬用ウェアをほとんど着る事無く春を迎えそう
521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/10(金) 20:58:34.03 ID:n4zzLrca.net: それでも気がつくとウェアが増えていく
522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/10(金) 21:22:50.34 ID:gNaxgNqn.net: 厳冬期用ウエアがオレを外に吸い出してくれるノラ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/10(金) 21:56:50.64 ID:Bl0bHFJq.net: >>518
通勤距離、道路状況、地形、地方によって異なるのでテンプレ化不可能
524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/10(金) 23:36:05 ID:wdGzsZw9.net: 強度も人それぞれ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/10(金) 23:37:31 ID:O9Cln9R6.net: 0℃でも冬インナー＋ジャージ＋ウインドブレーカーで普通に走れてしまって
ジャケット買わなくてもよかったなと思ってしまった
まぁ－5度とかになったら必須なんだけど
526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/10(金) 23:51:15 ID:tM9pfeK2.net: 薄着でも登りならどうにでもなるけど帰路は下らないといけないからどのみち死ぬ。
冬はつくづく上りが続いてほしいと思う。帰りもあえてアップダウンを選んだりしてる。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/10(金) 23:54:23 ID:n4zzLrca.net: 強度上げるんならジオライン、通風素材の長袖ソフトシェル、ウィンドブレーカーで充分じゃね
暑くなってきたらウィンドブレーカーのジッパーで調節
528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 00:06:52.85 ID:bpWoxM40.net: ラファでちょっと検索したらサイトの広告がラファだらけになってクソうざい
529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 00:10:03.87 ID:pWN5Q0oN.net: 嫁に頼まれて下着買ったら、ランジェリーの広告だらけで、人には見せられないスマホになってしまった。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 07:01:25 ID:VmZ+KDDs.net: 俺はスマホのゲームだらけ。でもマリカーしかやってない。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 07:18:58 ID:w0XlcmVK.net: >>525
ジャケットはどうしてもゴワゴワするからなあ
パールのプレミアム持ってるけどレーシングフィットなこともあって窮屈感が半端ない
ソフトシェルの冬ジャージ＋ウインドブレーカーの方が着心地は遥かに良いね
532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 07:39:10.27 ID:Pa47XoUg.net: >>531
ハードシェルでもゴワゴワしないジャケットもあるわけだが
533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 08:08:06.56 ID:9eygmoTF.net: ゴワには五羽ゴワトリが居る訳だが
534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 08:29:32.30 ID:BrNUs0FU.net: >>533
ゴワトリって何？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 10:26:38 ID:oF21NNn3.net: パールの５度ビヴ、SかMかで迷う。試着しても結論が出ない。
ウエスト86なんだけどSでピッタリ、だけど足首ファスナが閉めにくい。
Mだと全体にゆったりで全体的に余りが出てシワが多め。
経年で伸びるならそれを見越してSかなとも思うけど迷う。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 10:40:41.49 ID:9eygmoTF.net: で？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 11:26:33 ID:qju418qU.net: ラファってやつ、どれもださいけど
これが最近ではオシャレなの？
538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 11:59:46 ID:TNYe1XAs.net: ザリガニがオシャレとは思わない
539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 12:17:54.96 ID:NkAVVt53.net: >>535
新品でゆとりあったら走ってるとケツ余るんじゃない？
個人的にファスナーの優先順位は低い
540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 12:28:25.31 ID:gywsYbnB.net: >>535
レースならS、ロングライドならMと考えればいい
541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 12:31:50.75 ID:FDfres3q.net: >>535
パールまたはそのビブが535の体格に合ってないんじゃね
他社も試着することを薦める
542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 12:59:19 ID:h2T4M1TP.net: >>538
誰もカステリのことなんか言ってない
543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 14:45:07 ID:DXSX5AO+.net: サソリはデザインより機能で選ぶものだろう
544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 14:51:50 ID:ZnQsPPTX.net: パールイズミのウィンドブレークジャケットとグローブとシューズカバーの1つ前のモデル使用中（3年目50回程度）で、機能も耐久性も問題ないんだけど、黒の鮫肌みたいなウィンドブレーク素材の変色（ウ○コ色）が酷すぎる。
以前は5年くらい使用しても変色はなかったんだけど、今の素材に変わってからひどくなった気がする。
メーカーの仕様変更でして意図的に買い替え需要を早めているとしか思えない。

みなさんのはどうてすか？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 14:57:12 ID:c/w5WIoS.net: サソリのデザイン結構好きなんだけどなー
今更だけど去年のジロデイタリアの各賞ジャージで在庫ある色買っちゃおうか悩んでるわ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 14:57:55 ID:ezC2N3lo.net: パールのアレみたいな感じの変色?
547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 15:24:14 ID:evTMbJcL.net: >>544
銅ではないだろうwww
548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 15:29:49 ID:V5eQPuqq.net: >>535
ウエスト86でSかMで悩んでるって何かおかしくないかな？それとも胸囲の書き間違いか？
https://www.pearlizumi.co.jp/sizelist_19fw#tops
549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 15:38:34 ID:3bsjVcBI.net: >>545
ジロならマリアネラがいいな
550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 15:59:28 ID:oJvyIRM0.net: さて、alpha rosの上にサーマライドジャケット着てポタッてくるか。運動強度低いと何着ても寒いね
551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 16:03:42 ID:piF8UcfJ.net: つま先の冷えで良い対策知ってる人いたら教えてくれ、
今は4mm厚ネオプレーンのシューズカバー＋つま先に2mm位の断熱シート＋シューズ内につま先カイロ入れても3時間くらい走るとつま先の感覚無くなる
俺の血行が悪すぎるのかな？
552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 16:05:36 ID:GHHhsvWZ.net: >>544
そりゃウレタンだからな
条件次第でウンコ色になる

意図的にもろくする手間の方が難しいので、メーカーはそういう無駄な工夫はしません
ただの陰謀論か難癖、被害妄想に過ぎん
553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 16:10:27 ID:GHHhsvWZ.net: >>551
気温が何度か分からんけどさ、血行悪すぎるとおもうわ
それかレーパンかサドルがあって無くて血行阻害してるとか、下腿部のどこかを辺に締め付けてるとか
夏でもつま先にしびれとか出てない？

足冷えが気になるなら問答無用で冬用シューズ
それでも駄目ならお部屋でハムスター
554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 16:31:52.07 ID:Qf8D4RXa.net: >>551
シューズの通気孔塞ぐ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 16:40:44.36 ID:R0wERfkr.net: >>551
厚地の靴下とかカイロで足を締め付けて余計に血行悪くしてない？
もしそうなら逆効果なんで足を少し緩めてジオライン腹巻きとかネックウォーマーで体幹暖めてみたら
556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 16:47:55.79 ID:piF8UcfJ.net: >>555
ありがとです。
確かに厚手の靴下履いてしまってキツイ感じにはなってる
明日それ試してみる
557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 16:52:11.33 ID:9404D1RU.net: 3時間走るとってのがよくわからん
体はすぐ温まるから、つま先だけ冷えてるならすぐわかるだろ
3時間だんだん冷えていくなら、どこか体壊してる希ガス
558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 16:53:20.28 ID:piF8UcfJ.net: >>553
ありがと
荒川の河川敷で霜が張ってる時間帯だからで2.3度かな？
確かに左が先に感覚無くなるというかシビレが来るような気がする
サドルのポジション気にしたこと無かったな
559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 16:59:00.53 ID:piF8UcfJ.net: >>557
じわじわ来るんだよね、つま先冷えてきたな→痺れる感じ→感覚ねぇー
やっぱりみんな違うのか、
560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 17:19:23 ID:3bsjVcBI.net: 靴下か靴かな、あとはたまにポジション替えてみるとか
561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 17:20:54 ID:c/w5WIoS.net: >>549
マリアネラ良いよね
ローザとアッズーラはイメージ的に着回すのキツそうだしネラ買って気に入ったらビアンカも考えよう
562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 17:32:44 ID:3zdjB83K.net: 指先の血管圧迫して血行不良になってるだけな気がする
563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 17:35:43 ID:zTrKrbAX.net: >>558
俺と同じだ
サドルで血行阻害してるよ
乗り方変えるかサドルポジション変えるかサドル変えるかするのが先だ

ワイズが近くにあるならバイオレーサーやってもらうといい
564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 17:37:58 ID:zTrKrbAX.net: >>556を見逃してた
どちらにせよ店に行ってフィッティング見てもらったほうが良いわ
独自の工夫でドハマリして体壊す典型パターンに見える
565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 17:43:17 ID:lFedxDJd.net: >>551
さっさとウィンターシューズを導入するか
冬はMTBに乗り換えた方がいい
566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 17:49:54 ID:dekW2Bzg.net: 海外メーカーじゃないんだからLサイズは表記通りのLだよ。ただピチピチかゆったり目かはその人の好みでしかない。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 18:12:00.20 ID:oF21NNn3.net: >>539　540　541　548
ありがとうございます。冬場はレース無いので外で100km～160kmくらい走るのが使途です。
ウエストは本当に86あります。ゆるく測定すると90あります。
それを踏まえて以前はLを使っていたのですが、緩さが目立つのでMかLにしようかなと。
AmazonwardrobeでMとSを取り寄せて試着したのですが、Sでも少しきついだけで良い感じなので驚きました。
ただ、ロードに乗り降りなどで破れたりしないか心配です。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 18:31:52 ID:piF8UcfJ.net: 皆さんありがと
要因有りすぎだなチョット真面目に考えてみるわ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 19:26:31.40 ID:n/NZHulJ.net: 俺はシューズの外にカイロを置いてアルミホイルを巻いているね
それからシューズカバーをしているけど2～3度くらいなら問題なかった
570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 20:01:08.28 ID:VmZ+KDDs.net: >>567
俺、ウエスト76だけど、パールイズミはSだけどな。
無理をして履けてる訳ではないの？
普通に履けてるの？
571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 20:04:54.44 ID:FS9zL99I.net: 乗り始めて30分くらい足先が重いような痛いような感じなのも血行の問題かね
572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 20:05:33.67 ID:w0XlcmVK.net: ビブのサイズはウエストほぼ関係ない気がするわ
ビブタイツの場合股下の長さの方が重要だから
もし>>567が短足ぽっちゃりならSでいいんじゃない？
573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 20:50:30 ID:+4tUw2tU.net: 気温零下でもビーサンでイッヌの散歩行くオレかっこいいw
574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 23:32:54.64 ID:oJvyIRM0.net: ケチって七万のロード乗ってるのに冬のウェアに十万使ってた…恐ろしい
575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 23:32:57.79 ID:bpWoxM40.net: 知的障害者かな
576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 00:12:20.68 ID:AcfbPVGr.net: 自転車70万で冬用ウェア1万よりよっぽどマシじゃね？
577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 00:16:36.51 ID:aQXS7Cth.net: 始めた年って異常に金かからない？秋冬ジャケット、冬ジャケット、綿入りジャケット、防風ジャージ、ビブタイツ、手袋、テムレス、バラクラバ、腹巻、オタフク、網とどうにか乗ってます
このスレのおかげでいろいろ参考になっています
578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 00:17:14.89 ID:7cyYpDCF.net: まあ最初は何でも金かかるよな
579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 00:24:33.71 ID:vj4rTijW.net: 頑張ってウェアに投資をしたものだけが冬を快適に走れる権利を得られる
580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 00:31:21.30 ID:9ztk1GYx.net: 今年まだカイロ使ってないな
581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 00:37:14.18 ID:aQXS7Cth.net: ですね、正直ロードの価格差は自分にはまだわからないと思うけど、カッパと起毛ジャージで乗った不快さから投資効果はわかりました！
582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 00:48:33.64 ID:HumRexK8.net: >>577
＞秋冬ジャケット、綿入りジャケット、防風ジャージ
この辺いらなくね？
583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 00:58:09.95 ID:iceTtqmJ.net: 無駄なものに投資してるようにしか見えねぇ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 01:21:30.29 ID:aYcPdW13.net: 色々揃えていくのが楽しかったりするよね
最初は安いの買っちゃって満足できずポタリング用にしたりとか
585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 01:25:22.53 ID:ZsXFx5j6.net: >>582
一般的にはウォーマーやジレでしのぐ感じかもしれんね。
でもこれらって付けるのが意外と面倒くさいw
ウォーマー右、ウォマー左、ジャージ、ジレ vs ジャケット1着、みたいな。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 01:26:44.96 ID:aQXS7Cth.net: 結果からいえば秋冬ジャケットはウインドブレーカーにジャージで良かったし、ジャージはタイツをはく勇気がなかっただけですが、綿入りは買って良かったです
587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 01:32:26.71 ID:X+h4EAg+.net: >>586
綿入ジャケットいいよね
どこのもの使ってるの？
Raphaの使ってるけどすごくいい
でももう販売してないのが残念
588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 08:29:53 ID:aQXS7Cth.net: >>587
モンベルのサーマライドジャケットです。このスレでも出てきてたけど腕にベンチレーションがあるので全開すると腕から空気が入り着てないかのように涼しくなります
しかも、15kと自転車ブランドに比べてお買い得です。ただ自分程度ならともかく運動強度高い人だと暑すぎかも
589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 08:37:03 ID:FCBt34Od.net: >>574
ウェアはファッション感覚でついつい買いすぎてしまうから半端な機材より金かかる
半袖ジャージなんて一週間毎日違うの着ても余るくらいある
俺は衣装ケースの容量が足りなくなったおかげで購入をグッと堪えるようになったが
あのまま買い続けてたらどうなるか考えると恐ろしい
590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 08:42:25 ID:VXUZY4U/.net: どんどん私服がボロくなっていく
591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 08:59:28 ID:gJU1+/5q.net: ウェアがお高いから
私服に掛ける金がねぇ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 09:06:23.12 ID:xg1S9A/9.net: ボロくなった自転車ウェアを私服にしてる
593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 09:22:06.81 ID:dmK8qsDu.net: 洋服の数よりウェアの数が多い
594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 10:01:31.14 ID:aQXS7Cth.net: 恐ろしいですね、自分は夏はワークマンとかの速乾系のTシャツと腕カバーで我慢したけど寒いのには耐えられませんでした
595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 10:47:22.31 ID:7td38rf1.net: 夏用グラブは2つしかないが、秋、初冬、厳寒、インナーライナーなど寒い時期は手袋が増殖するw
頭もバンダナ、キャップ、イヤーウォーマー、スカルキャップなどいろいろ持ってるな。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 10:52:44.94 ID:X+h4EAg+.net: >>588
なるほど、ありがとう
ポタリング用に買ってみようかな
597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 13:15:28.86 ID:Xh2mpybv.net: ポタだったらパタゴニアのMTBシリーズかアソスのトレイル用がオススメ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 14:59:06 ID:TD/621y7.net: ウンコ纏ってるわ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 15:37:19 ID:xg1S9A/9.net: わいも
600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 16:24:54 ID:eKXgICyK.net: 正月明けの5日に好日山荘でインナーを見てきたんだがミレー、ファイントラックともに全く値引きしてなかった
もしかしたら三が日の間にセールとかやってたりしてorz
601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 17:51:26.80 ID:vj4rTijW.net: ウンコと和解せよ
ウンコへの態度を悔い改めよ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 17:52:15.71 ID:vj4rTijW.net: すれ間違えたすまん
603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 17:59:38.03 ID:WhJHcQRI.net: 上級者だったか
604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 18:14:35.57 ID:aUz4S3En.net: ID:vj4rTijWはウンスジマン？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 22:20:17.57 ID:Y1qUZDYG.net: デザインはあまり選択肢ないけど金額と機能性でボクはmont-bell好きです
606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/12(日) 23:36:13.66 ID:4zAHM4dR.net: モンベル良いよな
素材に関しては一級品だし
607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 04:18:23 ID:7pfRc/3A.net: あのシャカシャカ感がいいよな
608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 07:14:07 ID:dGcOiD6a.net: ナイキとかアディダスは参入せんの？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 07:18:23 ID:k3+OXaBU.net: アディダスは数年前にスポーツデポで見かけたことある。ジャージ上だけじゃなくてビヴもあった。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 07:46:35 ID:ScFGFe6q.net: 昔uspsのジャージつうかウェアはナイキだった
たしかシューズもやっていた
611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 07:49:31 ID:ACUj/ytM.net: >>606
ただおっさん臭いんだよなデザインが
612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 11:22:17 ID:vClYS9jn.net: >>611
デザインもカッティングもTHE・日本のオッサン
613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 13:14:11 ID:MN6LUfWZ.net: >>608
アディダスはフツーにあるよ。
てかマビックはアディダス製みたいだけど。
今はどうだろう。
ナイキはUS限定で作ってるかもね。
コロンビアみたいな。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 15:50:13 ID:fXtYkOmC.net: >>613
銅ではないだろうwww
615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 17:47:06.76 ID:WKGzHHZf.net: >>613
>てかマビックはアディダス製みたいだけど。

何故そうなったw
少し違うw
616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 17:48:09.99 ID:k5HfqVxG.net: ファイブテンはアディダスに買われたんだっけ？
617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 20:24:56 ID:Xuqy4/QU.net: ランメーカーの方がカッコいいし、オシャレなんだよな。
アシックスとかナイキアディダスアンダーアーマー
でも最近のシマノは良いと思って着てるわ。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 21:37:59.20 ID:1GiPnx5g.net: アディダスもナイキもウェアの作りが雑だから嫌い
ナイキに至ってはシューズの作りも酷い
619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 21:39:48.30 ID:Xuqy4/QU.net: 作りが良いと思ってる自転車メーカー書いてから言うもんやで。そう言うのは。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 21:40:31.07 ID:382p27Pf.net: >>618
じゃ、どこなら　いいんだよ？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 21:43:24.54 ID:s5UbXJAf.net: レーパンはアソス
上はお好みか？あんまり大きくは違わない気が
622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 21:57:39.78 ID:AZOg9mKQ.net: ナイキのエアビンディングシューズ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 22:09:44.71 ID:oMGP2CtO.net: >>622
ペダリングの力が逃げそう
624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 22:10:04.24 ID:k5HfqVxG.net: 区間新出しまくるピンクのビンディングシューズはよせナイキ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/13(月) 22:30:54.65 ID:GAu4PBZK.net: サソリのレーパン好きだな
RSのパッドでも下位のパッドでもしっくり来る
626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 13:52:12.39 ID:PylqSWxG.net: パールイズミのクイックビブやっぱ便利？
見た目以外に何かしらデメリットもあるんじゃなかろうか‥と思うんだけど調べても出てこない。
ホントにメリットオンリーなら買おうと思う。
デメリットが大きければﾆﾜﾄﾘ買う。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 13:58:37.30 ID:s29bnrN7.net: >>626
デメリットはデブ向けってことかな
あとデザイン？これは好みでもあるけど
628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 14:05:05.61 ID:+T/22V4R.net: >>626
ジャパニーズオッサン向け
股下長いのが用意されてない（今季のhttps://www.pearlizumi.co.jp/detail/52191はXLまで）
留め具でトップスにダメージ入る場合もある

そんくらかな？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 14:11:34.32 ID:YlY7l1Qe.net: >>626
今ならビジョンのタイツ買った方がいいぞ
超柔らかくて履いてる感覚が無い
肩紐と背中のメッシュ布がついてる
厳密にはビブじゃ無いのかも知れないが
630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 14:54:51.16 ID:PylqSWxG.net: >>627-629
ありがとう。
やっぱりデザイン（足の長さ含む）かぁ。　
やわらかタイツも気になるけど、春向けでちょっと探してみる。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 15:36:30.78 ID:m9AoJvDt.net: 手足が長い俺には向いてないってことか
632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 15:59:50 ID:fcKUA6Kk.net: >>629
ビジョンのタイツてこれ？
パールのクセに随分高価なんだな
厳密にはビブじゃないかも～の意味が分からんのだが
https://www.pearlizumi.co.jp/detail/52123
633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 16:42:09.81 ID:6LFNAdpk.net: >>632
クイックビブのメリット聞いてる人に、それを薦める意味も分からん
634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 17:06:50.30 ID:XaqhEbM2.net: クイックビブが欲しいということは快適に小便撒き散らしたいということだからなぁ
普通のビブ薦めるのはナンセンス
635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 17:25:41 ID:lZ4A6XyU.net: ビジョンの使ってるが小便ならそのまま下げられるけどね
柔らかいから
>>632
生地があまり上まで来てないからビブとちょっと違うかなと思ってたがビブか
自分もクイック狙ってたけどビジョンにして正解だったと思ってる
ウェアが良いとサイクリングが一段楽しくなる
まあ絶対クイックが良いならお好きなの選んでください
636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 17:47:05 ID:hUqAZTKW.net: 生地があまり上まで来てないからビブとは違うとかアソスの事舐めてんの？ションベンのしやすさはピカイチやぞ？
637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 17:52:09 ID:iRRgnh5u.net: パールマンにassosの良さは解らんだろ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 18:09:45 ID:NzEK7xw0.net: 誰もあそっすを落として無いのにこの攻撃性よ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 18:50:46.81 ID:7vANPp2n.net: rh+が好きです。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 19:28:50.96 ID:e6rx5dDO.net: クイックビブは大の方だろう
小はアソスで事足りるし
641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 19:42:11.97 ID:s29bnrN7.net: ま、でもassosの小のしやすさは異次元だな
あの生地の伸びと柔らかさから脚も回しやすいんだと思うわ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 20:21:23 ID:kachhzCq.net: クイックビブは大だな
あと伸縮性考慮しなくていいから胸腹の防御力がいい
643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 20:34:47.67 ID:Rky4K7n0.net: トイレ近い/ロングライドって分かってるならパンツタイプでも良いのでは？？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 20:42:43.42 ID:IAavPO8/.net: >>635
生地が上までないとビブと呼ばんと思ってたのか
何故そうなった？w
645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 20:59:21.40 ID:IAavPO8/.net: つか小便はビジョン何某じゃなくても並のビブなら難なく出来るしなあ
個人的にはクイックビブも特に欲しいとは思わんけどね

普通にオナカは虚弱だが、ロングライドではおにぎりかあんパン以外
口にしないようにしてるので並のビブで問題ない
646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 21:36:37 ID:I1GvVoWz.net: 車上で漏らすのを標準化すれば今日の議論は解決する
ツール選手とかやってるじゃん？
647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 22:04:46.20 ID:IAavPO8/.net: バイクインで元から安いNWのタイツが更に安くなってたので堪らずポチしたわ
ちょうど春秋用のタイツ探してたのでちょうどよかった
648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 23:20:51 ID:gOdJpbp5.net: >>644
けんた動画見てビブ＝変態的デザインと聞いてたので
ビジョンはほぼヒモなので変態的ではなかった
649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/14(火) 23:27:20 ID:FhTZBs1H.net: どうしてもビブを見るとフレディ・マーキュリー感がする
650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 00:27:35 ID:QT7j1c4d.net: 気にしたことねーわ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 00:59:13.83 ID:KUtzbV43.net: >>649
パンツタイツタイプはエガちゃんか？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 01:36:22.11 ID:bkvoAYNM.net: ピチピチもっこりウェア着てる時点で一般人からしたら単なる変態だから気にするな
いっそのことこういうの着て走ろう
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1aEXfLVXXXXcaXpXXq6xXFXXXP/-.jpg_640x640q70.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/HLB1Ldc8RbvpK1RjSZFqq6AXUVXaK/-.jpg_640x640q70.jpg
653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 08:15:52 ID:dIlqxPgI.net: >>652
asian closetだな
ここのボクサー愛用している
654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 08:24:44 ID:6ozlM4cW.net: なんで海外って裸で自転車またがってる画像多いんだ？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 08:44:43 ID:FdQqBYmr.net: 性癖でしょｗ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 09:52:13 ID:1tWyfs1x.net: >>654
そういうイベントがあるからでは
657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 10:00:35 ID:006qV/wH.net: なんで日本って裸で他人と風呂入ってる画像多いんだ？

こうですか
658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 10:02:29 ID:6ozlM4cW.net: >>656
あれってイベントなのか
初めてそういう画像見た時困惑しかなかったわ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 10:14:23 ID:1tWyfs1x.net: The World Naked Bike Rideってのを毎年やってるらしい
660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 11:46:33 ID:5SKPZpR8.net: >>647
冬用ウェア最高やぞ。俺なんで売り払ったんだろう。悔やむ。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 12:01:33 ID:006qV/wH.net: >>660
真冬はほとんど乗らない癖に真冬用の防風起毛ビブタイツは長年愛用しつつ
何故か春秋用のビブタイツを持ってなかったもんでw
10℃割らなければビブショーツだけでも行けんことないしな
662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 12:33:26.21 ID:fx4NHFwc.net: 総合的に考えてロードバイクに最適な気温は9.5°という結論に達した。ー終わりー
663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 16:31:06.84 ID:cq6Oon/y.net: 10じゃいかんの？
664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 17:15:39 ID:Uq7yLdhy.net: 10℃だとまだ虫がいるので5℃以下が正解
665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 17:39:28.53 ID:006qV/wH.net: 15℃がいい
666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 18:54:01 ID:0BQgChAP.net: 寒いよ走るの嫌
667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 19:00:57 ID:RPeAOnmm.net: サンボルトのサーモスーツって何℃帯なんだろ。
夏場にワンピース着てて快適だったから冬場でサーモ試してみようかと。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 19:32:16 ID:RyCzCOLe.net: 本当にキモチいいのは12℃
669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 19:36:04 ID:vB/+rb5j.net: 15℃でほんのり汗かくくらいが1番気持ちE
670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 20:03:39.18 ID:U05w1pfY.net: きのう朝5時から零下で走り出したが、ヒルクライムしても寒くて脚が回らん。下りは寒さで首が凝って、頭上げてるのもツラかった。
ジョルダナのウィンドテックス製ジャージ上下着込んでたんだけど、寒いものは寒い。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 20:51:42.76 ID:1tWyfs1x.net: ベースレイヤーをもっと暖かくして、オーバーパンツ履いておくべきだったな
672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 21:33:07.53 ID:RyCzCOLe.net: >>669
15℃有るとほんのらねぇわ
半袖ジャージの領域
673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 22:06:47 ID:UIEtJAgP.net: >>672
半袖ジャージ＋レーパンでほんのりだろ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 23:36:39.92 ID:Q+nqDde0.net: wiggleでバウチャー来てたからまーたウェア買い足してしまった
一向に安くならないクラフトAE2.0長袖を試しに一着買ってみた
前モデルは初めて着た時快適さに感動したもんだが
首筋のクソデカロゴが主張しすぎてたから改善されて嬉しい

それにしても、ウェアはレディースばかり売れ残るのかレディースはいつも特価品多くて羨ましいな…
女性からみればメンズより種類が少ないとかの不満も当然あるだろうけど
675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 23:58:07 ID:mTFT8Ejm.net: アパレルはメンズを低コストで作って高く売ってレディースを高コストで作って安く売るのが王道
676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(木) 12:29:36.33 ID:HzyWBgWF.net: >>670
思ってるよりも凍結してることもあるから零下の山方向はやめとけw
677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/17(金) 23:58:36.48 ID:sghoUCFY.net: >>676
ありがと。週に3日は走ってるコースなんで、日陰や橋なんかの凍結ポイントは頭に入ってるよ。
晴れてても霜で凍ってる場合があるので、気をつける。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 09:18:20 ID:MvcKJYMu.net: >>677
冬場のヒルクライムなんて達成感だけであんまトレーニングの意味無いぞ。平地を淡々と走るほうがヒルクラ練習になる。
今年は明らかに暖かいからそれほど凍結の心配は無いけど、身体が硬くなるので慣れたカーブでしょーもないことで
落車することもある。ソースは俺

特に「安全に下ろう」とか思っていつもと違う遅速度やライン取りで降りるときが鬼門
679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 11:45:23 ID:DAQoHJIK.net: 冬スポーツ自転車乗るのはMTBでトレイル走るに限る
680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 12:14:59.69 ID:M8PGC7E7.net: パンツアウターはどこのメーカーのなんという製品がいいの？
参考にはいてるの教えて
681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 14:29:24 ID:Pbsa7wg/.net: パンツ見せてってリアルで言ってみろよ。。。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 14:32:05 ID:arT7Bry2.net: グンゼ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 14:34:33 ID:t52lRzQ1.net: 日本人ってケツ汚いからぶっちゃけパンツとか見ても興奮しないよね
684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 14:59:11.24 ID:j5pbog3q.net: 俺のけつめっちゃ綺麗ですけど？
685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 15:08:26 ID:Pbsa7wg/.net: 知ってる。先週挿れた
686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 15:14:53 ID:/8AAQ6Uv.net: >>680
インナーパンツの上に履くならあさひのPBも悪くないぞ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 08:56:41 ID:82WJSBjR.net: このスレにいると
ビブの話題になると嬉々として涌いてくるアソス信者
パール買っとけば間違いないおじさん
サソリマークでよく弄られるカステリ
モンベラー

あと時々ラファとかカペルミュールとかは話題になるけど
その他のメーカーはほとんど評価聞かないね
シマノやDHBなんかは今更語ることもないだろうけどスポーツフルとかどうなん？
あとwiggleで取扱いの多いEnduraやIsadoreみたいな新興ブランドは？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 09:22:50 ID:simUeSWO.net: 話題に出やすいってことはそれだけ信頼とか実績があるんだろう。たぶん
689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 09:44:49 ID:8z4VkkP8.net: >>687
スポーツフルのジャージはピチる。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 09:49:54 ID:qpyZvSKU.net: ピチピチピチピチ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 10:08:03.68 ID:gvV26Mw8.net: ピチるのはいいけどいきなり破れたりしないの？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 10:36:30 ID:7KvtE752.net: スポーツフル数年前買ったことあるけどガリ専用で一般人はゴミになる。
俺も試したけどxxlで袖通らなかった
693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 10:41:26 ID:simUeSWO.net: ビブの話題だからジャージじゃなくてビブじゃないのか
ジャージで重要なのはその人の体型に合うフィット感とかサイズ感とか、生地の良さとかよね
694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 10:44:39 ID:T6+qSgvZ.net: 夏用も冬用も普通のサイズだけどなぁ
特にジャケットは腕の短い昭和ジャップにも丁度いい長さ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 10:46:49 ID:T6+qSgvZ.net: ビブタイツは一着だけ買った事あるけど胴長短足だと肩紐キツくて裾が結構余る
696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 11:25:01 ID:05/VYThB.net: ビブタイツなんてまだいいぞ。TT用のワンピとか、キツキツにできてるから
胴の長さに合わないともう大変。
ずっと前かがみの状態でいる羽目になる。
勃起してるのを隠そうとしていると誤解されてしまう。
たとえレースで表彰台に上がれてもだ。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 12:45:21 ID:a3Ik7+RH.net: >>692
いくらなんでもそれは一般人じゃなくてデブ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 14:02:04.08 ID:AodlNIAE.net: 防風で向かい風とかでなるべくバタバタしないフィットでお勧めのジレ教えて
699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 15:01:47 ID:akWqeVQG.net: ジレは基本前面は防風で背中はメッシュじゃね
オレは田舎だからパールマンだけど、フィットするかどうかは試着するしか無いと思う
700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 15:39:04 ID:LrXR3XSr.net: >>698の体格が分からんことには何とも胃炎
701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 17:43:24.96 ID:meb/Wq3Z.net: >>698
スポーツフルのやつおすすめ。

ただジレってのは生地があまり伸びないのでアームホールには少し余裕見てるし、フィットを
重視して肩を大きく切れ込ませちゃうと今度は肩がめっちゃ寒いから難しいんだよ。
あまりにサイズ小さいと丈が足りなくなることもあるし。

一番いいのはサイズが合っていて、ある程度フィットしたジレを自分で幅詰めしていく方法。
これなら希望の形状が手に入ります。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 18:54:15.26 ID:xnF60ZKD.net: スポーツフルかスポートフルかスポルトフルかどれが正しいんだ

スポフルのプロフィットのジャージ持ってるけどジッパーちゃっちいのとバタつくしで好きじゃない
値段なりの性能かな
703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 19:00:44.71 ID:meb/Wq3Z.net: >>702
「スポーツフル」でええぞ。
ジャージとジレ・ウインドブレーカーは全く違うので決め付けないように。
ジャージのジッパーがチャチなのは欧州ブランドではわりとよくあることで、カステリの方がよっぽど酷い。
欧州でしっかりしてるやつなんてデマルキとアソス、Odioくらいしか知らん。次点でマビック。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 19:05:41.94 ID:sb4lvoJi.net: enduraは安価なウェア用品なのかと思ってたら市販されてるなかで１番空力が良いエアロスーツ作ってたりしてるのね
705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 19:37:30 ID:tnW7eGcj.net: SportfulはCastelliの兄弟ブランドやで
706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 19:56:56 ID:xnF60ZKD.net: >>703 なるほどな
ビブとウインドブレーカーは持ってないわ、すまんな
ジャージ(トレックのチームジャージ時代のRSLって選手支給品と同等)の持ってるがジッパーはカステリの方が余程マシだと思うが
夏場でもジッパーが胸に当たってヒヤッとしてやや不快だわ
他のメーカーではそんなことは無いんだが
https://i.imgur.com/X4VP1lH.jpg
707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 20:13:55 ID:O+kl1E5o.net: クラフトってパールでLならLでオッケー？
708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 20:29:40 ID:RgUlNEtj.net: うん
Lでいいと思うよ
きっと着る分には困らないよ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 20:33:17 ID:T6+qSgvZ.net: ベースレイヤーしか着た事ないけどクラフトのLってXXLくらいありそう
710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 21:38:18 ID:meb/Wq3Z.net: >>705
兄弟ではなく元締めが同じだけやぞ。会社（マニファクチュア）としては全く別。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 21:41:54 ID:meb/Wq3Z.net: >>706
ヒヤッとするとかそもそも問題じゃない。それは比翼仕立てとかの処理で違うし、スポーツフルは
「品質が良い」としてYKKを使ってることを誇示していた時代もある。

そもそもカステリのジッパーはヒヤッとするとかじゃなく「壊れやすい」。特に古いものは最悪。
支給用とそのレプリカだけはガッチリして引きが軽いYKKを奢ってたけどなｗ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 22:27:41.39 ID:oXdNckzz.net: カステリでYKK以外のジッパー見たことないんだが
俺がニワカってことなんか？
713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 22:32:16.14 ID:3U1w3VUE.net: CastelliとSportfulは2014年時点で製造環境を共有してる
そして親会社が同じManifattura Valcismonなので兄弟ブランドと言って差し支えないだろ
https://cyclingtips.com/2014/12/a-tour-of-the-castelli-sportful-factory/

Castelli現行モデルの多くがYKK採用
「古いもの」とか過去の話をされても無意味

比翼仕立ては上に重ねてジッパーやボタンを隠すものであって裏にフラップ付けるのとは違う
714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 22:56:37.97 ID:QsGZYL+/.net: >>704
EnduraはMT500ジャケットの評価が凄く高いし物によるかもしれんが良いものもある
715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 23:04:56.84 ID:HA4paVex.net: 初夏のベースレイヤーには、しまむらのメッシュ（ワンサイズ小さめ）がお勧め
秋冬はアンダーアーマーのコールドギア

自転車ウェアで拘るのはコスパが悪すぎる
716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 23:16:58 ID:fIYVrvEa.net: >>707のような阿呆が多いからサイズチャートリンクのテンプレでも作ったほうが良いかもな
スレでよく上がるの貼っとくわ

パールイズミ
https://www.pearlizumi.co.jp/sizelist_19fw#tops
カペルミュール
なし、製品毎に実寸サイズを表記
CRAFT
https://www.craftsportswear.com/customer-care/size-chart/
MILLET
https://www.millet.jp/contents/packages/customizedPC/img/size_3b.jpg
Mont-bell
https://webshop.montbell.jp/goods/size/?product_id=1107486
CASTELLI
https://www.castelli-cycling.com/hu/customer-service/size-chart
SPORTFUL
https://www.sportful.com/gb/customer-service/size-chart
ASSOS
https://www.assos.com/size-guide
Rapha
https://www.rapha.cc/jp/ja/mens-sizing-guide
717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 23:24:28.83 ID:a3Ik7+RH.net: ゴールドギアは絶対にオススメしない、ペトつき過ぎ
ベースレイヤーはOUTWET一択です
718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 23:27:00.98 ID:xjnzdWpB.net: >>715
コールドギア？ヒートギアではなくて？
719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 23:40:27.15 ID:lqWDyhwq.net: UAコールドギアもUAヒートギアもスキンズも、コンプレッションウェアに汗抜けと速乾性期待しちゃ駄目
まず構造的に無理だもの
あれらは球技とかウェイトトレーニングとかを快適に行うためにある
720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 23:40:37.22 ID:HA4paVex.net: 寒い時用がコールドギア　　暑い時がヒートギア
野球練習用アンダーのコールドギアを常用してるけどベトつく感覚は経験ない
夏用のしまむらメッシュは軽くて絶対にお勧め
721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 23:44:43.79 ID:tquQSbbA.net: >>716
こんなの貼ってもわかんねーよ。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 23:44:47.84 ID:tquQSbbA.net: >>716
こんなの貼ってもわかんねーよ。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 00:13:19.94 ID:Sm/fgABP.net: >>720
お前は貧乏人スレがおすすめ
【ワークマン】低価格ウェア総合52着目【ユニクロ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576125709/
アンダーアーマーはそっちでも否定的だと思うけど
724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 00:22:19.85 ID:sHF0c088.net: 持ってるサソリは全部YKKだな
5、6枚ジャージとジャケット、ジレあるけどジッパー周りで不備感じた事ないわ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 07:02:19 ID:uKXaCQGB.net: ジッパーも常に内から外へ膨らもうとする圧力を受けていれば壊れもしよう
726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 11:35:05 ID:AP4xKpHs.net: >>712
バンパー工場がトヨタとスズキのバンパーを製造してるのに「トヨタとスズキは兄弟」って言ってるのと大体同じ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 11:35:39 ID:AP4xKpHs.net: 安価間違えた↑は>>713へのレス
728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 12:46:09 ID:ZXq5BXTd.net: サイクルウェアのジッパーを作っている工場が同じ
だから兄弟だの云々言ってるならその例えは筋が通るけどな
729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 15:13:43 ID:VFmDdQcw.net: ジッパーが同じなだけで兄弟言われても……
730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 15:15:51 ID:9r/nrFxC.net: 「「「「「「「「「われらYKK一族！」」」」」」」」
731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 15:21:20 ID:xzD78XMG.net: >>726
例えがアホすぎるんだけど
リンク先ちゃんと読んだ？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 15:31:19 ID:FgP/hmyT.net: 兄弟説を頑なに否定してる奴ってスポフルなんかと一緒にするなと思ってるザリガニ信者？
733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 16:41:05.72 ID:VFmDdQcw.net: まあ一緒ならカステリ買う意味ないよね
734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 16:57:01 ID:NDcpDT9X.net: 安物ウィンブレをダウンヒルの時のみ着て、下り切ったらすぐ脱いでるけど面倒臭くなってきた
かといって着っぱなしだと背中に熱気篭って汗ビショになる

背面メッシュ加工とかされてるサイクル用のちゃんとしたウィンブレなら常時着っぱなしでも蒸れないかな？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 17:19:35 ID:zdnPR8Vb.net: >>734
gore wearのshakedryが良いよ
あれ1着あればレインウェア買う必要ないし
736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 17:20:56 ID:fiJ2058f.net: 親会社の子会社は兄弟会社だろ
んでその兄弟が各1ブランド持ってて、同じところで企画設計製造やってるなら兄弟ブランドだわな

>>732
レス辿るとザリガニ信者ではなさそうよ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 17:45:56.29 ID:IthznhQ1.net: ジレにしてみるとか？
真冬のダウンヒルでジレではきついかな
でも取り出しも楽になるし着たまんまでもそこまで暑くはならなさそう

はいすいません私は一着も持っていませんが
738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 18:06:46.45 ID:6Ix5J/1L.net: 脚用のウィンドブレーカーが欲しい
739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 18:54:22.21 ID:AP4xKpHs.net: >>731
元ネタはF欄のワイズ店員がﾄﾞﾔ顔で言ってること。
自転車フレーム界ではダービーサイクルが大元締めのひとつ。
ダービーが抱えるブランドを全部同じって言わないでしょ。
そらスポーツフルのホットパックにカステリのロゴ付けて売れば兄弟といえるけど、全く別やんけ。別なもんは別や。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 18:58:46.43 ID:VFmDdQcw.net: 製造環境は一緒みたいだけどカステリはネームバリュー以外でも値段差分のクオリティは出せてるのかな？
そこが一番気になる
741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 19:05:00.88 ID:AP4xKpHs.net: >>740
方向性が違うから値段差とか関係ないだろうｗ
買う人が買うだけ。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 19:05:35.34 ID:SrSegnxD.net: カステリはwiggleの外人さんのレビュー見てるとちょっと安いものだと品質がチープだって言われてる
買うならグレードの高いものだな
743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 19:40:55.48 ID:Vdfz2Pxr.net: >>717
OUTWET一着買ったけどゴミだったよ
生地がぼってりと分厚くて吸水量は凄いけどとにかく乾きが悪い
夏場ですら汗がいつまでも生地に残るからちっとも乾かない（上に着てるジャージと密着させても汗を移しきれない）
冬場にこんなの着たらいっぺんで汗冷えして死ねるわ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 19:53:27.93 ID:b4o9BZv1.net: >>743
偽物買ったんだね…
745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 20:07:48 ID:FgP/hmyT.net: 自分もOUTWET持ってるけど使用頻度はミレー網の方が高いな
746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 20:17:28 ID:kp5h18+Y.net: >>743
何買ったの？SUBZEROか？
747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 20:34:32 ID:hkW6mhws.net: >>739
だからリンク先読めよ
ワイズロード関係ないぞ

F欄煽りしといてまさか英語が読めないのか！？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 20:53:02.59 ID:VFmDdQcw.net: >>741
ちょっと何言ってるのか分からないです
縫製も品質も生地も同じだけどカステリはロゴがサソリだから高くて当たり前ですって言いたいの？
方向性ってなんだよ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 20:53:05.16 ID:Vdfz2Pxr.net: >>744
やっぱり偽物なのかねえ？
前評判とあまりに違うガッカリっぷりにむしろ偽物であってほしいとすら思う
真贋いずれにせよ俺にとって使い物にならない糞インナーであることは変わりないし
使用済みのウェアなんぞ売っても金にならんからな

ちなみに買ったのはコレ↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org2044002.jpg
750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 21:35:56.86 ID:yMky54E+.net: >>738
防風起毛ビブタイツでも足らん？
751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 22:38:57.43 ID:BTk3UeGg.net: >>749
最近こういうのは着なくなった。
ジオラインLWと薄手のジャージにWBで事足りる。
今年は暖冬だし、凍結する程の山には行ってないからかもだけど。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 00:39:58.53 ID:nsDxdk3o.net: ミレー網はアマで安売りがあるから助かるわ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 00:43:25.42 ID:JNkuPJ6V.net: ファイントラック+ジオラインMW
これ良い
754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 00:44:00.84 ID:cOn0eo6W.net: ミレー網はパンツも？良いので？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 09:54:10 ID:niAJR9Jf.net: >>754
ケツにめっちゃ跡付く
756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 14:41:28 ID:LB8DzkES.net: >>749
いや、アウトウェットは全くだめだったよ
ミレーの網と同じと思ってたら全然違ったわ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 15:51:51 ID:sBorlj8R.net: ミレとアウトウェット交互に使ってるけど違いが判らん・・・
下に網着ときゃインナーとジャケットは適当でいいやってくらいどっちも重宝してるが
758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 17:59:35 ID:PlgVLioq.net: ミレとcraft買って初めて網試したら感動した
outwetも試してみたいけど同じ値段でcraftの網とAEセットで買えちゃうと思うと気後れするわ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 18:14:12.11 ID:fgC5v8uT.net: ボクはアウトレットで十分です
オタフク手袋の
760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 18:53:18 ID:0PLA/ymI.net: >>756
どうダメだったのか書かないと煽りと変わらん
761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 19:24:18.56 ID:kXFxULtG.net: アウトウェットは夏しか使ってないけど夏は何着ても汗すごいから吸汗も速乾も間に合わないんだよな
値段分の効果があるかというと微妙だから網でいいや
762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 19:26:33.42 ID:y+IubGR4.net: 網って夏に着ても効果あるの？
汗冷えする冬のものだと思ってたけど
夏はクラフトのインナー使ってる
763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 19:32:42.82 ID:rlmKlNfn.net: 夏にインナー着る厨は人間の屑
764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 19:36:26.65 ID:nItrODVJ.net: 冷却効果が欲しいなら汗を逃がす系のインナーは向いてないはず、接触面積を減らすのは逆効果だし。
ただウェアが汗で張り付くのが苦手でそれを解消することを期待するならあり。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 20:11:20 ID:DyEsvLt0.net: 夏の網は透け乳首防止に効果的
暑さは着ても着なくても変わらんが
766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 20:43:02 ID:cOn0eo6W.net: 網って乳首挟まって痛くならん？絆創膏とか貼るの？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 20:50:18 ID:fo0Gej0A.net: >>766
そんな固い物質じゃないからw
768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 21:14:19 ID:MIFQlSPQ.net: >>766
どんだけ乳首長いねん
769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 21:19:03 ID:y+IubGR4.net: インナー着ないでビブはくとバンドで乳首痛いって話なら聞いたことある
770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 21:46:59.13 ID:hqihCGSD.net: 人によるからなぁ。
俺は夏インナー着てないし、スケスケジャージ着て走ってたわ。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 21:48:24.29 ID:/PqvgLZC.net: >>766
乳首のとこだけハサミで丸く切り取るといいよ！
772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 23:31:20.82 ID:cOn0eo6W.net: 変態かよ…3度だと網、おたふく、alpha ROS jersey、サーマライドジャケットでクソ暑い…汗でベタベタ
網が藤和だからだろうか？ミレーなら大丈夫かな
773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 23:36:18.77 ID:fODyPoMB.net: >>772
いやー突っ込みどころが多すぎてw
774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 23:42:53.39 ID:PlgVLioq.net: >>772
alphaROSのライトジャージ着てるならサーマ要らんだろ
休憩ダウンヒル用にウィンブレ持ってけばユルポタレベルでも十分じゃね？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 23:51:12.38 ID:c85wGX86.net: 結局強度の問題なような
夜間3℃でも先を急いで踏んでたから寒さの感覚なんて全然なかったな
ジオlw、薄起毛通風長袖ジャージ、防風レインウェアで
776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 23:52:48.61 ID:MhTIEPBz.net: シューズカバーの話題はここで良いでしょうか？
知り合いから貰ったBBBのシューズカバーを試してみたのですが
シューズカバーが分厚すぎるのかクリートがはまらなくなってしまいました
シューズカバーってどれもこんなものなのでしょうか？
薄手でしっかり防風出来る物があれば教えていただきたいです
777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 00:00:52.72 ID:drhxJ4TY.net: 平地の3℃なら並のジャケット1枚で足るわ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 00:57:22 ID:dq9T7naj.net: 普通のシューズカバーはクリート部分だけくり抜いてあって、素材の厚みとは無関係にペダルと接触できる構造になってます。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 01:05:52 ID:j1kg6Ta1.net: おい！
奈美悦子さんが見たらどう思うよ？
なあ、奈美悦子さんが見たらよお！
780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 01:05:53 ID:EGvdcyMn.net: https://www.riteway-jp.com/pa/bbb/product-category/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC/

BBBのどの製品も、シューズカバーの分厚さがクリートとペダルのキャッチに影響を及ぼすようには見えないんだが
781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 01:08:18 ID:uqgDNHAl.net: ジャージだけだと30kmくらいウォームアップしないと寒くて風邪ひくよ…ウィンブレもカステリ買ったら同じサイズなのにタイトで上に着られなかったわ
網、おたふく、ウィンブレ、ジャージも試したけど余計に汗かいたから、サーマライド買ったんだけどな
782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 01:23:27 ID:wDee9R2z.net: >>780
出先で寒くなって急いで付けてみたので、もしかしたらクリートと干渉してたのかもしれませんね・・・
その時はこりゃあダメだと思ってすぐ外してしまったので、今度もう一度ゆっくり試してみます
783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 05:45:57 ID:drhxJ4TY.net: >>782
試走もせずにいきなり出先で使うからそういうことになる
シューズカバーに限らず、まず自宅周りで試走してから使う方がいいよ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 06:41:33 ID:2nwWRSGU.net: >>781
Superleggeraだとしたらタイトだからサイズ感ミスったな
MとL両方買ったけど俺はいつものサイズで大丈夫だった
785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 07:29:33 ID:12tVFg+r.net: >>772
ジャージはせめて夏ジャージで良いかも
786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 11:53:22 ID:uqgDNHAl.net: >>784
それです、もう最初からタイトでした…ルパンみたいなスリムな体格じゃないと着られないのか
>>785
昨年からロード乗り始めたけど暑い方はなんとかなるやろと夏物をまだ買ってないのです。自転車用じゃないジャージならあるから着ようかな
787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 12:09:09 ID:4TDLsPrE.net: ジャージの上にジャケット着るなよ
普通ベースレイヤー1枚にジャケットだよ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 12:34:48 ID:/WsJMr0w.net: ジャケットの下にジャージ着てもいいけど、ベースレイヤーだけでは
寒くなってからだな
目安は氷点下
789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 13:35:34 ID:bIYCTAoX.net: チョット何言ってるか分かんないッスねぇ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 13:42:59 ID:M2dY+rNt.net: ID:uqgDNHAl
↑なんか見たことあるアホだと思ったらこいつか
ID:c2OJ2pGi
ID:zTmFuO2F
ID:Z4+bZOWT
791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 15:14:07 ID:KmcXPqrd.net: Alphaライトもレゲラもサイズ同じで着れるしバタつかなくていい感じだぞ
alphaのサイズ選びから間違ってるんじゃないのかな
792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 15:52:49 ID:DyLzXU4q.net: >>787-788
ジャージの下は新聞紙が基本だボケ！
793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 19:51:02 ID:tdL48d9T.net: 氷点下の気温ならベースレイヤーにジャージ重ねてもいいけどそこまで冷えてないならジャージはいらないな
こんな翻訳でいかが
794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 20:05:35 ID:u8mDdYt1.net: このスレで学んだことでヒートテックをオタフクに変え、藤和網を導入し、alpha ROS二枚重ねから評価の高いサーマライドジャケットを重ねました
それなりに工夫しているんですがあとちょっとですかね？ロッソコルサはタイトらしいのでL、レゲラは通常品なのでMにしたのが失敗でしょうか？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 20:07:00 ID:u8mDdYt1.net: それかエスプレッソジャケットを勧めていただいたのにケチってサーマライドジャケット買ったのが敗因ですか？
796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 20:17:00 ID:DeCIIvgq.net: そもそも着すぎだろ雪国でも住んでんのか？
クソ暑いなら1枚減らせばいい
797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 20:27:27.01 ID:HSTqs5mM.net: >>796
クソ暑くなるまで30km走る必要があります…上記装備で20kmまでは寒くてそこから暖まり30kmで暑くなりリタイアします
798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 20:40:58.14 ID:2nwWRSGU.net: 適正サイズのsuperleggera買うのがいいかと
暑くなったら脱いでジャージのポケットに入れればいい
799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 23:09:13 ID:Xeb7xo1+.net: >>794
おめーの身体のことなんか知るかバカ
釣り臭いけどもし本当に他人のレスを鵜呑みにしてウェア買ってるんだとしたら途方もないド阿呆
ウェアより足りない知能を伸ばす方に金かけろ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 23:14:53 ID:X+vYUnVK.net: >>794
ちょwwwおまwww
このスレ読んだならミレー網にクラフトかジオラインだろ、こんだけオススメされてんのにスルーしやがってw
801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 00:59:10 ID:b8Qj+HWA.net: >>799
>>800
コイツの過去のレスを見てみると良い（>>790参照）
何言っても聞かないし理解も考えることも出来ないアホだよ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(木) 12:08:49.67 ID:K1oem+N/.net: このカステリ糞野郎は死んだ方が良い
803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(木) 12:42:46.18 ID:MlQe8X9t.net: 冬のヒルクライム時のグローブについてご意見を戴きたく…。 
阪神間在住で、六甲山ヒルクライムを時々やります。冬は凍結が怖いのでやらないのですが、今年は暖冬で今のところ凍結の心配も無いので、相変わらず登っています。
本スレを参考に、上半身、下半身共に概ね納得の行くウェアを揃えることができたのですが、グローブだけは未だ適当なモノが見つからず。
先日もテムレス黒を入手したので、山頂2℃、下界10℃の時にトライしたのですが、上り時の蒸れは無かったですが、下り時は指がかじかんで辛かったです。
下り時のみインナーグローブで補う事も考えたのですが、テムレス黒の指の部分は意外と小さく、インナーは入りそうにありません。
大きいサイズを再購入すれば良いのかもしれませんが、そろそろ家中、手袋だらけになるのも避けたいので、ここは慎重に考えたいなと。
バーミッツはハンドルの持ち替えに制限があるようなので、持ち替えを頻繁に行うヒルクライム（私だけ？）には向いていないような気がしています。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 13:15:37 ID:SkNWaDMw.net: >>803
お前カステリクソ野郎か?
テムレスはあくまで雨用グローブを安価に済ませたい為のもので、そんな物を真冬のヒルクラでチョイスしてる時点でどうかしてるぜw
805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(木) 13:26:36.31 ID:1LGuJOLc.net: ネオプレンの適当なグローブで済ませてるけど今のところ何とかなってるわ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 13:33:28 ID:WoKijfpN.net: 登りで丁度良かったら下りで寒いのはあたりまえだしジャージと同じ
ウイブレ着るように下りだけオーバーグローブにすりゃあいい
テムレスでもなんでもな。まあネタなんだろうけど
807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 14:03:51 ID:WsUq+URZ.net: 防寒テムレスを山で使うと-6度じゃちょっと暑いぐらいそれ以下で快適と言われるので、10度～2度の登りで実はかなり湿らせてたのでは。降りにだけ使えばいいんじゃないの
808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 15:56:41 ID:cG7OiXBe.net: 普通はそうする。なんでもトライアンドエラーの繰り返し。いちいち報告するから突っ込まれる。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 18:03:57 ID:SpiK+3Jh.net: 厳冬期用ウエアー
平地　ちょうどいい
登り　暑い
下り　汗冷えで寒い
810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 18:15:16 ID:LWA7J9Xh.net: >>803
登りと下りで別のグローブ使うのがよろし
または下ハン持てるバーミッツつけて登りはグローブはずす
811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(木) 18:59:18.85 ID:Zj5gt/N0.net: みんな食いつきいいなあ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(木) 19:06:13.29 ID:j2UYYYC+.net: 登りでグローブの中に汗かくんで、そのままダウンヒルすると風で冷えるってのを以前どっかで見たな。このスレだったかな
813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(木) 19:13:25.29 ID:XH7Gd/x3.net: >>809
平地　最初だけ寒い
登り　まぁ快適
降り　ちょっと寒い
これくらいが快適よな
814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(木) 19:20:34.63 ID:OXG0LF9u.net: >>813
同意
出だしでだいたい分かるよな
815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(木) 20:22:03.37 ID:6wP1blLt.net: 登ったあとちょっと乾かせば大丈夫
なおその間は寒い
816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(木) 21:06:17.01 ID:or0d2A+L.net: 登ったあとすぐ下ればしばらくは暖かさ持続する
何故か登って休憩すると一瞬で体冷えるから地獄の寒さになる、、気がする
817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(木) 21:36:38.96 ID:lQ3TMVy9.net: 803です。
具体的なアドバイスはもとより、単なる煽りも含め、皆様ありがとうございます。
やはり上半身のウィンドブレーカーと同じで、グローブも重ね着するなり、2種類を上り下りで使い分けるなり、もう一つ携帯するしかないんですかね。
それでなくても冬のジャージのポケットは、財布、スマホ等に加えて、特に上り時はウィブレ、バラクラバ等々、大きく膨らむじゃないですか。
上りの大発汗時でも蒸れない通気性、下りの吹きっさらしでの保温性の両方を兼ね備えた一つで済むようなもの、あるいは携帯性に優れたインナー類はないかとお尋ねしてみました。

805のネオプレーンに触れて戴いた方、宜しければもう少し具体的な言及を戴けませんか？
私的にはシューズカバーは結局、厚めのネオプレーンが適当との結論に至っているのですが。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 21:39:39 ID:MrHGfigi.net: 冬は面倒だわ

爪先冷たくならないようにカバー、
足首も冷たくならないように(略
そういえば手首も(略
首(略
顔(略
雨にそなえて(略

俺にはムリ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(木) 21:56:26.17 ID:OmSEmsmX.net: 冬はウインターシューズで解決
820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 22:33:20 ID:YAndpdsZ.net: 年寄りの話は長いな
821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 22:45:58 ID:HCxo4eaH.net: >>817
オーバーグローブならOVG-1Wでどうよ？
今年は一度も使ってないけどハンドルの握り心地変わらないからいいと思う

難点は指が纏まっているところは最初違和感があるくらいかな
慣れるけど
822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(木) 23:09:59.61 ID:6wP1blLt.net: >>817
dhbの安いやつだよ
あまり寒すぎると使えないし暑くなってくるとそれなりに蒸れるけど、風と多少の雨は防いで自分の体温で保温してじわっと暖かい感じ
オーバーグローブとのレイヤリングも考えてるけどインナーに沢登り用の薄くて撥水性と通気性高いやつ試してみたいなあ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 23:56:56 ID:/UtthRxk.net: >>821
銅ではないだろうwww
824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 01:11:35 ID:b0hGc7vh.net: >>818
夏の暑さに比べれば、冬はどうという事はない。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 03:35:33 ID:TqWRr3XG.net: >>824
銅ではないだろうwww
826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 09:14:18 ID:la45kCgA.net: >>824
わかる

ただ、ワイは都民だからそう思うだけかもしれん
道民だったら真逆のこと言ってそう
827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 11:25:58 ID:iN7Bwtl6.net: 夏は着たまんまで行けるけど冬は防寒具で荷物が増えるから嫌だ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 12:23:06.24 ID:EQsY4afw.net: 支度はしんどいし荷物も多くなるけど乗っちゃえば冬のほうが楽
829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 12:44:42 ID:kBlxh909.net: そもそも37度で運動とか無理だから
830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 12:54:22 ID:LCZrkWCj.net: 冬は出るのに着る物が多い、帰宅してからの洗濯物も多い
夏の35℃オーバーの方がいいや
831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 13:01:01 ID:rnxIw0oX.net: 俺も夏の方が良いな、暑ければ水かぶって走れば良いし、
冬は出発まで時間かかるし、なんかどんよりしてて気分が乗らない日が多い
832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 13:03:10 ID:QvFbNePI.net: 26度超えたらもう乗りたくない
833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 13:44:31 ID:t/eLYqFk.net: 32度超えたら走らないというマイルールがある
834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 14:37:53 ID:qzwDBedD.net: 今日はおたふくアンダーに半袖ジャージでもドバドバと汗が出る　
＠大阪　１５度　薄くもり　南西３ｍ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 14:41:58 ID:xSHU9lWH.net: 35℃とかドリンク消費が激しすぎてクソだるいやろ
真夏だったら冬のほうがまだマシ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 15:36:33 ID:GW2i146X.net: 冬にもよるが、真夏のヒルクライム頂上の日陰で飲むコカコーラの旨さは格別
837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 16:02:21 ID:anJGFRzm.net: 神奈川だが湿度高いから夏は不快指数高すぎ、風も強いし交通量も多いし。
夏は夕方以降にしか乗らない
838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 17:45:21 ID:GW2i146X.net: 夏の富士山旅行では三浦半島でも泊まるから
横須賀～葉山逗子の海岸線走るのはホント気持ち良いけどな
839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 19:17:43 ID:dHIbMGkX.net: >>837
富山湾岸の夏なんてもっとすごいぞ
国内最凶レベルの湿度にフェーン現象、街路樹も防砂林も何もなく遮蔽物ゼロ
車のマナーはクソ悪いが数は少ないので西湘あたりよかマシかな
840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 21:33:32.39 ID:RWsh/y08.net: 冬用装備一通り揃えたら、気温マイナスでも快適になった。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 22:46:29.00 ID:ssuP/1c1.net: 821でカブトのオーバーグローブ、822でdhbのネオプレーンをご紹介戴いた戴いた方々。
ありがとうございます。
やはり一つで済ませるのは無理で、レイヤリングが必要というのが大勢みたいですね。
その線でもう少し研究してみます。803でした。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 22:55:29.83 ID:kdww0811.net: >>840
装備教えて、参考にしたい
843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 15:24:50 ID:MX2d7cb2.net: もうおしっこする度にきんたま丸見えになるな嫌だお
844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 20:45:50 ID:PfCKexQ/.net: >>842
ふつうだよー。ジョルダナのウィンドテックス上下にパール網とモンベルジオライン。ソックスはメリノ混の中厚でシューズにトウカバー。朝5時起きで練習行くときはスポートフルの反射ウィンドブレーカーも着る。
やはり効果が大きかったのはグローブで、GripGrabのマイナス5℃対応の「ライド防水ウィンターグローブ」が良かった。
アタマも大事で、ゴアC3ウィンドストッパーヘルメットキャップは風を遮ってしかも蒸れないので快適。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 07:09:49.63 ID:LnKh2NQF.net: 10℃無風…普通のビブショーツに防風ジャージ1枚、ロングフィンガー
5℃無風…防風起毛タイツに防風ジャケット1枚、バーミッツ＋ハーフフィンガー
1℃無風…防風起毛タイツに長袖インナー＋防風ジャケット、バーミッツ＋ロングフィンガー
846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 08:58:44 ID:oOY9H0gp.net: 15℃以上…反射ベスト
847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 10:49:19 ID:IAc/nbFM.net: こｎ時期なのに薄着に見えるから休憩してると姉ちゃん寒くないの！？って言われることが稀によくある
848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 11:27:58 ID:s2nAftFT.net: ウェアは０℃でも問題ない　指先もそんなに問題ない　顔も耳もISISマスクでOK　

問題なのはつま先　　ウインターシューズ買ったけどあまりに重くて使う気にならん
849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 11:57:18.19 ID:ULGn07mR.net: 今年は暖冬だからまだシューズカバーの出番がない。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 12:28:48.26 ID:GBkNd0Ri.net: >>848
軽いウインターシューズに買い替えればおk
851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 15:50:08 ID:1siKSLAT.net: >>847
傍から見れば寒そうに見えるんだろうな、俺も信号で止まってる時におっさんに風邪ひかないように気をつけてって声かけられた
852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 15:56:08 ID:L9zLwgJc.net: ガチムチウェアロード外人がコンビニから出てきて熱気でモワァってなってるのがアメコミのヒーローみたいでかっこ良すぎた
足長すぎ上半身ムキムキすぎ

日本人なんかもやしと子デブばっか
853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 16:22:38 ID:kTAPXw25.net: 実際自転車に特化した体はもやしボディだからな
854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 17:40:29.53 ID:NkPcLgKX.net: ヒルクライマーやルーラーが毎回勝てるならガリガリが適してるんだろうさ、国内じゃガリガリじゃないオールラウンダー（パンチャー）の人が一番強いわけだしな。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 17:46:50.63 ID:PlTjKcjJ.net: ２月から３月下旬まで
都内の夜走行予定
下のおすすめは何でしょうか　タイツでもビブでもいいです
856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 18:38:23 ID:1D3bPsX+.net: 全然関係ないけど、今日自分のちんこ咥えることできた。
報告として一応
857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 18:46:34 ID:l/74Is0S.net: >>855
運動強度と体質書かないと分からん
クソガリスーパー冷え性で20km/h走行とかだったら何着てもクソ寒いだろうし
逆にスーパー汗かきマンが40km/h走行なら防風裏起毛タイツ着たら不快で仕方ないし
858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 18:49:42 ID:c9ZmcM1L.net: インスタ見てると欧米人の方々が見事なお腹を見せている
たぶん日本人より太ってる人多そう。ガイツーの英語のレビュー読んでるとそう感じる
859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 23:11:55 ID:8UiQbYXZ.net: >>858
CastelliのRosso Corsaラインのレビュー見てる結構な数のデブがキツイキツイ騒いでる印象
このスレもデブが何人かいるっぽいように見える
860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 23:33:25 ID:EBmpJy1M.net: ちんちくりんジャップが毛唐様に上から目線でﾜﾛﾀ
861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 23:45:07 ID:Pr8BhL8D.net: 俺187cmあるんだけどチンチクリンだったのか…
862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 23:45:51.82 ID:E9mqimkl.net: >>860
こいつデブじゃね？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 00:08:58 ID:66rdLKa3.net: サソリのRSはサイズチャート記載のサイズがmax上限みたいなもんだからな
ちょっと値オーバーしてるけどタイトに着ようとか考えるとビッチビチになる
864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 05:27:50 ID:h1T7MXP/.net: >>861
ぁたしゎJKですけど、チンチンクリンって、なんか、ゃらしぃ気がします
(//ω//)
865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 08:17:38 ID:NbdTJlQc.net: カステリのperfetto light 2買った。楽しみ。
半袖なんでアームウォーマー合わせれば3～6月使えそう
866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 10:19:43 ID:WM/W8Puv.net: コンバーチブルのパーフェット？気になってるけどこれ買えば半袖に出来るし汎用性高いと思ってる
867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 10:48:24 ID:64SlG1RS.net: >>866
半袖になりはするけど本体が丸々Gore Infiniumだからね
夏なんかに着たら水風船になるよ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 11:56:28 ID:NbdTJlQc.net: >>866
それ持ってる。
ベースレイヤー次第で0度近い真冬含め9～5月くらいの間使える感じ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 14:04:15 ID:gAexdknk.net: 気付いたらperfettoの半袖、ジレ、長袖揃えてビブタイツやらalphaROSライトも買ってしまっていた
一度サイズが合うと分かるとそのメーカーのものばかり買ってしまう
870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 14:09:08 ID:Yu0MzmFd.net: カステラ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 14:15:05.98 ID:X/ckp2WK.net: いちばん
872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 14:18:58 ID:flbSgcTR.net: 気がついたら中華の一枚5000円のウェアばっかりになってる。
サンティックとか。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 19:20:25 ID:s3/jynEx.net: まー夏はなんでも良いから中華買ってしまう
874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 19:37:27.56 ID:3P5ALcAv.net: ガラ無しロゴ控えめ重視でラファばかり買ってしまうわ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 19:44:28.88 ID:WM/W8Puv.net: ラファって逆に目立たない？
持ってないからわからんがラファーって言葉が生まれる背景になんかあんのかな
876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 19:49:09.42 ID:WZGWn6QP.net: ラファは賢いな
877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 20:22:08.53 ID:7dQdygEG.net: ラファ…私を導いてくれ…
878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 20:48:16.21 ID:t9M7GEUu.net: コｍ・・・ルコック…私を導いて・・・
879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 20:54:36.78 ID:5b4s/bRT.net: 全身ラファ装備のオッサンとジーサンの集団が週末の川崎TREXでランチしてるの見てラファだけは買わないと決めた
880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 20:59:26 ID:MzOlo7bR.net: ジジイはアソスで固めてる印象が強い
881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 21:34:59 ID:hOf56jAD.net: ジジイは何着ても遅い
882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 21:38:07 ID:t9M7GEUu.net: チャリダーでヒルクラ大会で若者をゴボウ抜きする80代ジジィがいたような
883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 21:38:33 ID:GqHh8D7h.net: ガチ勢は何着てんの？
884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 21:43:32 ID:hOf56jAD.net: サンボルトのオーダー
885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 21:48:25 ID:GqHh8D7h.net: 自分で言っといてなんだけどよく考えたらガチ勢は普通にチームジャージとか着てそうだな
886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 21:50:30 ID:Qjj+zI/O.net: そのオーダーを受けてるのがサンボルトとかじゃなかったか
887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 21:50:32 ID:66rdLKa3.net: ラファカッコいいなと思うけど上から下まで揃えてる人多いのとデザインあんまり変わらないしでお揃いのチームジャージみたいになってるのが苦手
888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 22:24:34 ID:pUPnDYaf.net: おたふくとdhbが俺のラファ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 22:36:29 ID:3P5ALcAv.net: >>875
腕章やロゴが同色のものなら目立たない
890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 04:34:11 ID:fRYWlwz5.net: >>888
Raphaはブランドじゃなくて精神（スピリッツ）だからな
自分がRaphaだと思えばなんでもRaphaになる
例えそれが便所のスリッパあっても
891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 04:36:09 ID:fRYWlwz5.net: >>888
Raphaはブランドではなくて精神（スピリッツ）である
自分がRaphaだと思えばなんであろうとRaphaになる
例えそれが便所のスリッパであっても
892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 04:38:43 ID:fRYWlwz5.net: >>888
Raphaはブランドではなく精神（スピリッツ）である
自分がRaphaだと思えばなんであろうとRaphaになる
例えそれが便所のスリッパであっても
893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 04:39:48 ID:fRYWlwz5.net: 納得いくまで推敲しといた
894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 07:37:06 ID:CB0azoqE.net: 寝袋でさえもRaphaになる
895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 07:43:15 ID:CXPH/8dR.net: Wiggleで買おうと思っていた古い方のPerfettoコンバーチブルのyellow
お金が入った途端売り切れてしまった
896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 10:48:13 ID:SaciNAdv.net: >>875
ピンクさえ避ければそうでもないよ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 20:03:44.96 ID:ImQ2uloP.net: >>895
給料日が月末だからかそれ良くある
月が変わったらポチるぞーってやってると売りきれる
898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 07:11:00 ID:7k9H5dBi.net: 良く考えたら給料日関係なかった
899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 17:37:48 ID:SxA5hC0s.net: ウェアの汗抜けって背中側ばっかり重視されてるけど
胸汗めっちゃかく俺はすぐに全面ビッショビショになる
900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 17:50:18 ID:pb21gh2T.net: それ過剰に着込んでるだけだよ
走り始めは寒くてきついくらいが適正だぞ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 18:03:29 ID:YmHBZWoO.net: 寒さに弱い人は厚着しがちやね。
経験すれば分かるとは思うけど。
夏場はどうしようもないけど、冬場は着過ぎない事で対応出来る。運動してるから。
んで休憩とかするなら、それ用に羽織るものを用意しとけば良い。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 18:05:34 ID:mhJtlaYe.net: ヒルクラとヒルダウンするかどうかも関係しそう
903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 18:33:22 ID:boQMT7n0.net: 前は開ければええやん、閉めてんのか？
904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 19:01:59 ID:DxOOBbdv.net: >>899
走る前から寒くない格好してない？
吹き曝しのホームで電車待つわけじゃないんだから、体が温まった頃を想定して
レイヤリングしなけりゃ、そりゃ着過ぎで汗塗れになるさ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 19:05:45 ID:P4S88O5q.net: 前面からの汗抜けが良い防風ジャージなんて無いだろ
10度15度対応辺りの春秋ものの非防風長袖ジャージにウィンブレインナーで調整すれば？
906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 19:32:33.28 ID:AR2MnBiE.net: >>899
ジッパーの前をおもむろに開けてさしあげろ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 19:34:56.74 ID:6YYGkEsg.net: >>899
これ使ってみたら？
https://www.pearlizumi.co.jp/detail/52599

ジャージの上にこれを着て、その上に薄手のウインドブレーカーを羽織る
温まってきたらインナーウォーマだけ外せば涼しくなるので汗びしょびしょにはならんと思う
俺は春秋の微妙な気温の時はこれで調節してる
異常な汗っかきなら体温調節しにくいジャケットは向いてないかもな
908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 19:52:58 ID:byio7/wC.net: よだれ掛けか
909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 19:58:33 ID:6e9i0Pxi.net: >>907
ウインドブレーカーはダメだろ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 20:19:32 ID:6YYGkEsg.net: >>909
薄手なら大丈夫
最低限の風は遮ってくれるがベンチレーション付きのタイプなら適度に風を通すので蒸れない
下にたくさん着こんでなければ保温力を生む空気の層がないから運動強度が高くても汗をかきにくい
911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 20:52:49 ID:ZlIF9uGm.net: >>908
金太郎のやつ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 21:13:48.11 ID:QJNQ6oXb.net: ゴアウィンドストッパーは蒸れずに防風なので使い勝手がいい。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 01:07:30 ID:wUSSOlVB.net: それは発汗量次第
914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 01:31:03 ID:8kAOf8As.net: ラファのプロチームなら背中メッシュだから前面防風を適宜使い回せるぞ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 02:02:46 ID:RW0OmHyo.net: ウインドブレーカーはバタバタうるさいから我慢できない時しか使いたくないな
916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 02:27:18 ID:nZNbOVKz.net: 世の中そんなウインドブレーカーだけではないから、もっとタイトフィットなものを探してみては？
917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 06:21:00 ID:NrehVHNq.net: 自転車用はバタつきにくくできてるの多いでしょ
ダウンヒルで速度出れば多少バタつくかなくらいで
918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 06:55:28 ID:sYpIN2X3.net: >>915
サイズか体型が合ってないだけ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 07:08:56 ID:D9YfNa9i.net: ちゃんとしたものを適正サイズで着れば大してバタつかないでしょ
太めのおっさんが腹回りに合わせてるのか明らかに大きいサイズ羽織ってバタバタ言わせてるのはたまに見るけど
920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 07:20:58 ID:PLPX8x/o.net: 背中メッシュってびんぼっちゃまかよ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 07:55:20 ID:w/SjRchI.net: サイズ感は重要やから、バタつかない様に着ないといけない。特にお腹周り。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 08:06:40 ID:fCtP0BID.net: 腹はパッツンパッツンだからええねん
丈がちょい長いから、ポッケに物入れるとサドルくらいまで垂れちゃう
そこ何とかしたい
923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 09:15:58 ID:XmjMT0E7.net: >>922
腹巻きを
924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 09:38:59 ID:7Wc0+GI/.net: >>923
(^^;;
925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 09:43:24 ID:w/SjRchI.net: >>922
そうそう。直立姿勢ではお腹周りキツめに着るのが理想。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 10:22:15 ID:kdYdgGI6.net: よだれかけワロタ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 11:49:33 ID:Poopt3Z8.net: >>926
あれはよいものだぞ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 12:08:08.88 ID:xqaApwl/.net: >>922
丈がちょうどいいものに買い換えるといいよ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 13:24:30 ID:m84qDR69.net: シマノのウィンドブレーカーなんだけど昨日今日のような温かさだと汗が裏地に溜まって酷かった
最新の透湿性の生地だとそんな事起きないのかな？
930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 13:31:35.14 ID:sugcB8Uu.net: ウインドブレーカーなんて身体が暖まったら脱ぐもんじゃないんか？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 14:01:44 ID:/GSnitGl.net: ミレー網初めて買おうとしてるんだけど、夏は着ないとして長袖、半袖、袖無どれ持っとくのがいいかな？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 14:01:46 ID:m84qDR69.net: >>930
ユニクロのポケッタブルパーカーでは全くそんな事起きなかったもので
ちなみに中はパールのインナー、冬用レーサージャージ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 14:46:57 ID:6Rxa0Vl3.net: >>931
長袖一択
934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 15:44:50.16 ID:suCju7/J.net: ユニクロ透湿性ないからダブダブなのが理由じゃね？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 21:36:03.35 ID:bhSI7x42.net: 冬物でもピッタリでちょっとパッツンくらいがいいの？
パールで安くなってて迷ったんだけど小さいかと思って一旦保留してる
936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 21:53:52.09 ID:xqaApwl/.net: >>935
＞冬物

具体的には何？
仮にジャケットやビブタイツなら夏用同様タイトフィットでおk
937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 21:58:58 ID:bhSI7x42.net: >>936
パールのウインドブレークジャケットなんだけど
タイトフィットでいいなら今日買えば良かったなぁ
教えてくれてありがとう
938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 23:21:09 ID:8kAOf8As.net: >>930
ひとくちにウィンドブレーカーと言っても。背中メッシュなら常用しても良いし、GORE-TEXなら透湿性有って常用して良い。
逆にレインウェアの様なウィンドブレーカーだと山の下り時にだけ羽織るものと言う認識で使うこともあり、何についてもでもそうだけど、製品による。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:12:35 ID:CB9ujiV6.net: ゴアテックスは、むしろ蒸れやすい素材だよ
あくまでもビニールと比べた時に優位性があるってだけ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 06:29:12 ID:+cmabl4T.net: 信者はゴアテックスが万能だと思い込んでるからな
941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 06:57:33 ID:CKBh9vZw.net: GORE-TEXてつい書いてしまった。シェイクドライの方だった。ごめんね。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 07:02:56 ID:w/FTswYM.net: 水着だと流水抵抗を減らすためにサメの鱗を参考にした素材つかってたりするけど
サイクルウェアってこの手の抵抗の低減素材つかわれてるウェアって無いのかな？
サメの鱗形状は空気抵抗の低減にも効果あるみたいだけど
943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 07:09:55 ID:AT/CFWkN.net: UCIがウェアにも規制をかけてたと思う
944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 07:31:29 ID:2NkcLifP.net: 素材としての空気透過率の規制ってやってるの？
FISはやってるんだよな
選手用ワンピースは、裏にFIS冠が印刷されてる
945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 07:37:28 ID:kkW/6GzW.net: >>939
あと、蒸れやすいは無い。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 07:41:10 ID:ER8uR7K0.net: 使ったことないんだろうな
レインウェアで1回でもまともなゴア素材使ったら
価格が10倍20倍しようとワークマンとかの撥水レインジャケットなんかに戻ることは無い
947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 07:58:47 ID:PvQ7tHxB.net: 恐らく、防風ジャケットの上にウィンドブレーカー着て、これ使えねー！って言ってる様な人なんだろうなと想像。
なんでもそうだけど、使い方次第。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 10:02:29 ID:CB9ujiV6.net: >>945
ゴアテックスってビニールに置き換わった素材だからな
ビニールって通気性もなけりゃ透湿性すらない素材なわけで、これの代わりに使えばゴアテックスは蒸れにくいという表現は正しいよ
ただウインドブレーカーの話してる時にゴアテックスを出されても蒸れやすいって表現になるわ
フィルムって通気性がない上に透湿も2段階で遅い
949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 10:25:28.37 ID:Has9B6yj.net: カッパとして見ればそら蒸れん方だろうがな。
ゴアテックスカッパ重宝してるがあれはウインドブレーカー代わりにはならんわな。
背中メッシュ欲しいわ。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 11:18:27 ID:FESlbEeR.net: 最近出てきたゴアのshakedryは透湿性高いんじゃないの？
951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 11:43:21 ID:LYjhhGYx.net: 透湿性云々は運動強度による
952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 11:43:36 ID:aQz4/Las.net: ゴアテックス系メンブレンは防風or防水メンブレンの中では透湿性が高いというもの
ID:CB9ujiV6の主張は何ら間違っていない
953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 11:44:24 ID:zIAVwAD8.net: >>948
マジで？
めちゃくちゃ透湿性に優れた素材なのかと思ってたわ
登山系で重宝されてるのはサイクリングより汗をかかないから必要充分な機能でってことなの？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 11:58:25 ID:0RWt3fB5.net: >>952
ああそういうことか
それだったらshakedryで背中がメッシュになってるC7はウィンドフレーカー・レインウェア両方に使えるし最強って事で問題ないね
955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 12:12:31.33 ID:eiAl9jMP.net: 防風インナーとジレを買ったらウインドブレーカーは使わなくなったわ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 12:56:35 ID:38CIJk37.net: >>953
長時間雨にうたれる可能性が高いのは登山だし標高が高い分だけ濡れる=低体温症のリスクが高まる
自転車の場合は完全防水はさほど求められてないから体温調節のしやすさや動きやすさとのバランスをとることになる
ゴアテックスは比較的重いし大量発汗には対応出来ないから需要はシューズがメインじゃね
957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 13:51:17 ID:wSWYQGp1.net: ゴアテックスの3万のビジネスシューズ買ったが蒸れまくり
他と大して変わらんよ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 14:22:09 ID:PvQ7tHxB.net: >>948
ゴアはゴアでも、シェイクドライの話をしてるんだが。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 15:02:47 ID:CB9ujiV6.net: シェイクドライってゴアプロ同様ポリウレタンコーティングなしで通気性のある素材なんだけど（透湿もダイレクト）
ウインドブレーカーよりも遥かに通気性の悪い素材なのよ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 15:24:16.90 ID:RGc+EVwq.net: >>959
ウィンドブレーカーって素材はどれのこと？

背部分がメッシュになってるshakedryのC7よりもやっぱり通気性良い感じ？
961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 16:19:18 ID:CB9ujiV6.net: >>960
ウインドブレーカーってナイロンやポリエステルの高密度の織物のことだよ
織物だから織り目という名の隙間が必ずあるの、これが原因で防水にはならないの（隙間を水が通り抜けてくる）
ようは水がダダ漏れするほどの隙間があるのがウインドブレーカー（織物ゆえ吸汗性は苦手だけど汗そのものを通せるポテンシャル）
この隙間があるから通気性はなくならない（ちょっとだけ換気できる）
同様に隙間から水蒸気も放出できる（透湿性もある）

対してシェイクドライは透湿性が高いと言っても防水なので汗そのもの（水）は通せない
さらにフィルムにあいた水を通さない小さな穴からしか水蒸気を放出できない
同様に通気も小さな穴からしか確保できない
穴を大きくすれば通気性も透湿性も高くなるけど水が漏っちゃまずいので
このあたりが防水フィルムの限界
従来のゴアテックスよりは快適になったけどウインドブレーカー（高密度の織物）と比べるのはかわいそう

2行目の質問は分かりません
962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 16:21:46 ID:5sG+ZSBI.net: ゴアテックスは防水を目的で買うものだ
防水、だけど蒸れにくい、ってのがその機能
「雨の中じゃ使わない、透湿性重視で」ってんなら
当然他の素材になるだろ
　
963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 16:29:32 ID:ER8uR7K0.net: レインウェアの話じゃなかったのか？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 16:33:31 ID:Has9B6yj.net: 使って前面にゴアのウインドブレークぐらいじゃねーかな。
俺のカステリ冬ジャケはそうなってるな。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 16:40:45 ID:rgR55J4L.net: 難しい話は分からないんだけどゴアのジャージの上にウィンドブレーカーを着るのは意味あるよね？
まだ使ってないけどゴア素材のジャージとウィンドブレーカーを買ったばかり
966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 18:02:09 ID:j3zteu9V.net: 2層防風構造になるので保温性が良くなる
防風だけならゴア仕込のジャケットで充分
967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 18:55:55.22 ID:DGqMmidr.net: >>958
そそシェイクドライ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 19:01:04 ID:DGqMmidr.net: 防風でも風冷たくて寒いんすけどｗ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 19:04:10 ID:y7zxw4Ab.net: 内側の保温層をもう少し強化すれば
970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 19:06:21 ID:9p2A48Om.net: >>961
凄いためになったわ
ありがとう！
971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 19:08:41 ID:9p2A48Om.net: やべぇ
スレの立て方が分からんw
972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 19:12:26 ID:9p2A48Om.net: あっ
立てられたw
973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 20:58:33.82 ID:HRuPctWT.net: >>961
透湿性については違う。
メンブレンを持たないウインドブレーカーはほとんど透湿性を持たない。隙間から通気するのは通気性だ。
布の通気性はJIS L 1096フラジール型法で調べる。一般的にウインドブレーカーなら2～10CCくらいで、耐水性の膜を有する場合は大抵0.1CC未満となって通気性は無いと言える。
ポーラテックあたりは通気性と耐水圧を両立してるが、GOREの膜は通気しない。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 21:09:02.30 ID:Z0qw3xZ+.net: >>972
スレ先くらい張れよガイジ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 22:31:15 ID:4QNi4P+v.net: >>973
頑張んなくて良いよ
そこはさして重要では無いから
976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 22:48:36 ID:CB9ujiV6.net: >>973
湿った空気が出ていく、それだけの話
何度も言っているようにウインドブレーカーとは高密度の織物のこと
ゴアのジャケットも表地は高密度の織物であることがほとんど
その理屈だと3レイヤーの真ん中のフィルムを水蒸気が通過したのち表地の織物で行き場を失うことになる
結果としてウェア外に水蒸気を放出することに失敗なんて珍現象になるよｗ
ゴアのジャケットに透湿性があるって言うのは裏地の編み物、表の織物、真ん中のフィルム全部に透湿性がないと成り立たない

新ゴアプロはPUコーティングなくなって通気性があるよ、シェイクドライもこのタイプ
普通のゴアテックスは従来通り通気性なし
https://www.youtube.com/watch?v=_PfR2dRe4T4
977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 03:53:17 ID:KPCaIHOn.net: >>974
ほれ

【春夏】サイクルウェア総合146着目【秋冬】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1580465506/
978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 08:17:11 ID:nbeipTu6.net: 土日の暖房入らない会社行くの辛い…平日は汗かいてシャツ一枚で乾かすけど、土日は着替えないと風邪ひくからリュックが必要、あとチャリ降りた後に着るダウンとか膝掛けも
979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 09:16:58 ID:JaK2RH48.net: そんな会社やめろ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 16:25:24 ID:lETa0MIH.net: ハイジアがなくなったからナノックスとかいう似たようなボトルの洗剤に変えたけど、けっこう匂いが強いな
ハイジアの控えめな匂いが良かったんだけどなぁ…
981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 16:27:10 ID:UFYchd4z.net: 時へのロマンだっけ？
982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 16:28:06 ID:gc981iK2.net: 俺NANOX使いだけど匂いが気にならん
ボールドは頭痛がするレベルでキツかった
983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:03:39 ID:88HsuM8l.net: コットン素材の着心地良いサイクルウエア出してるメーカーってある？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:13:48 ID:5l4U4rPS.net: ファイナルセールなんで投げ売りや！
https://www.landsend.co.jp/pp/JP507995F.html
>>983
985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:32:22.31 ID:COH9auMy.net: 以前アクロンをタイムセールでたくさん買って在庫あるんだけどサイクル用としてはどうなの
ナノックスのほうが良いのかな
986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:37:38.12 ID:EaOqtrZ+.net: >>985
銅ではないだろうwww
987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:44:50 ID:gc981iK2.net: アクロンはオシャレ着としての認識が強いんだけど汚れとかに弱かったりするのかな
アクロンはニットに使ってる
988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:49:11 ID:5JWhdnn9.net: >>985
｢アクロンサイクルウェア｣でググってからまたおいで
989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:00:24 ID:5l4U4rPS.net: アクロンは柔軟剤が入ってるので吸湿発散性を高めた化繊には向かない、繊維をコーティングしてしまうので。
何にも入ってない中性洗剤ならエマールがおススメ
あと酸素系漂白剤も不可のウェアにはデオラフレッシュって消臭除菌剤がお勧めや
990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:09:16 ID:COH9auMy.net: ググったけどたいして情報無いね。ダメというわけではないけど決定版というものでもないようだ。
アクロンだと落ちてない汚れが結構あって正直困ってるので一度ナノックス使ってみます。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:14:43 ID:SKg9CF08.net: 何も考えずアタックスポーツ使ってたわ。
何かダメな要素あるやろか？もうすぐ無くなるから買い替えのタイミングなもんで。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:40:02 ID:DOBVV4PX.net: パーウルスポーツが販売終了になったのは痛かった
993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 20:02:46 ID:Z+wk01HG.net: >>979
会社のせいじゃないんだろ？働き方改革とかいうのが悪くて土日に冷暖房使えなくなったらしいぞ、入れたら働くのを認めてることになるからな
994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 20:38:56 ID:SVxHmJOF.net: 電気は付けてるだろ…てか、タイムカードどうなっとるん…。労基にソッコーバレるやん。冷暖房とかの話じゃ済まんというか、意味なくない？
995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 20:49:32 ID:+C7019/w.net: >>993
社畜根性丸出しで笑う
抜け道悪用してる会社は悪くないってどういう理論よ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:03:53.64 ID:JaK2RH48.net: こーゆーのとは一切話が合わなくて諦めてる
997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:37:01 ID:b+NQDurC.net: ここで教えて貰った除菌剤のパーシルは匂いがアカンかった
頭痛くなる
998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:05:41 ID:/gUypDtx.net: そりゃ除菌される側じゃ仕方がない
999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 03:07:42 ID:qbyHOEYk.net: メリノウール系ならともかくほとんど化繊のウェアに除菌剤なんて要るんか？
中性洗剤しか使ってないけど臭い残らんし必要性を感じない
下手なもの使うと劣化が早くなりそう
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 05:38:33 ID:KG3opgFn.net: >993
ブラック企業経営者乙
労働に対してきちんと金払え
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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