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電動アシスト自転車総合Part15
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 23:25:02 ID:cV3EifCh.net
- ここは自転車板の国内・海外を問わず
またママチャリ・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです
E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう
※関連スレ
E-BIKE イーバイク総合 #2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570287284/
【YAMAHA】YPJシリーズ PART.9【ヤマハ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569642241/
避難所
電動アシスト自転車 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43470/1526647725/
▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 86台
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1578134721/
前スレ
電動アシスト自転車総合Part14
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1578648596/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 11:54:08.32 ID:Sb08n7UX.net
- 乙！
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 12:39:14.78 ID:LQP8u0SU.net
- 乙です
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 14:15:49 ID:p8Ojd8M0.net
- スタイリッシュにモーター組み込んだロードバイク欲しいんだけどな
一見しただけでは絶対にわからないレベルの
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 14:16:32 ID:p8Ojd8M0.net
- 表彰台に一度は上がりたいんだ
ただそれだけ
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 14:37:26 ID:INgYwENO.net
- E-BIKEってなんであんな高いの？
もっと値段安くなんねーのかよ
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 14:38:55 ID:dGFC/4Oh.net
- >>6
モーターも電池も車体も自社で賄えるならもっと安くなるはず
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 15:00:26.47 ID:IA+MM3Yq.net
- >>7
パナソニック…
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 15:02:29 ID:L9zLwgJc.net
- 海外なら値段なりの価値はある
日本のはヘボアシストだから要らないが
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 15:13:52 ID:eDuWKPBB.net
- >>4-5
アキラメロン δ ←しなびてヘタったメロン
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 15:15:23 ID:KZ8qLAsx.net
- >>4
スペシャライズドから春ごろに60万くらいででる。予約しないと多分売り切れで買えないんちゃうか？急げや。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 15:29:02 ID:fI4eqIQY.net
- 箱根ターンパイクで毎年やってるヒルクライムレースにE－bike部門がある
まだレベルがそれ程高くないんで９％の上りを１１ｋｍ時速１８ｋｍで登ればほぼ優勝できる
せっかく高いE-bike買うなら出場してみたらいい
アシスト付自転車で仮に平地２００ｋｍとか走ってもロードよりずっと遅くて意味薄いだろ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 16:01:53 ID:dGFC/4Oh.net
- 規制さえなければバイク処分して自転車一本にするんだが
バイクは車が煽ってきて怖すぎる
自転車なら歩道に逃げれるからまだ安全
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 16:02:22 ID:zshrF9Eb.net
- ブリジストン社員はまじ書き込まないでください
もういまいちなのはこのスレのみんなが知ってますから
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 16:11:18.09 ID:DBOLagoB.net
- TB-1eはそこそこのものがバカ受けする日本人の気質にピッタリ。
最初の販売さえクリア出来れば「皆が使っているから」という理由で
右へならえのバカ売れが期待できる。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 16:16:07.49 ID:cg1Sx8ir.net
- >>11
3年後の粗大ゴミに60万とか受ける
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 16:29:50.12 ID:RucGeAV3.net
- >>12
メガアバランチェの電アシカテゴリできたら楽しそう
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 16:34:44.12 ID:0JSfJ2Fg.net
- >>12
そんなんで勝てるのかよ！てかレースしたことないから難易度わからんけど。
11kmとかやったら30分きるくらいなのかな？
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 16:37:15.49 ID:fiBgwAF9.net
- １００mで9m登るって距離があると疲れる登りだな。
短いなら大したことないと思うが、E-bikeならいけるのか。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 17:03:38.83 ID:YK3NWuBo.net
- ブリ・ヤマハ叩きおじさんと国内スポーツタイプ叩きおじさんは同一なのかな
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 17:19:43.07 ID:trbeBE/I.net
- ミヤタ クルーズ 6180
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/cruise/cruise_6180.html
GIANT ESCAPE RX-E+
https://www.giant.co.jp/giant20/bike_datail.php?p_id=00000067
GIANTSかこのミヤタのモデルが欲しいのだがなー。高いわー。125ccのバイク新車価格と変わらん。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 17:21:53.03 ID:nTutWber.net
- >>20
ブリ叩いてるのは多いがヤマハ叩いてるのいたか？
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 17:26:44.50 ID:zshrF9Eb.net
- ブリジストンのフロントモーターとベルトドライブは叩かれる点が多すぎる
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 17:47:11.33 ID:fI4eqIQY.net
- >>18
スタートから１１ｋｍずっと９％のほぼ直線登りで足の休む区間が無い
そのあとゴール迄２ｋｍの平坦とアップダウン含め４6分が大体の優勝タイム
E-bikeが流行って出場者が増えればもう少しレベルが上がるかも知れんが
変化の無い直線登りを速く走るのはアシスト付きでもかなりキツイぞ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 17:51:27.80 ID:PTNjOgyy.net
- >>16
金額提示された途端貧乏人が捨て台詞吐いてて笑えるｗｗｗ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 17:52:31.54 ID:PTNjOgyy.net
- >>21
お前原付すら買えない貧乏人じゃんｗｗｗ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 17:57:09.42 ID:trbeBE/I.net
- >>26
125ccバイク持ってるよ。ヤフオクで６万円の中古車だけどな＾＾
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 18:12:42.90 ID:8n0LnPqX.net
- >>24
46分ですか。結構ハードですね。
なんちゅうか平坦の方が鬼門やと思った。ここだけアシストきれちゃうですからね。でもデンアシでも40分全力で漕いで足残るかはやった事ないから多分無理やろうし失速しそう。
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 18:22:02.80 ID:A2va2OQX.net
- >>21
どういった用途で使うのかわからないですがライトの有無やキックスタンドの取付とか色々見た方が良いです
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 18:33:34.47 ID:YK3NWuBo.net
- >>22
頻度は多くなかったけどずっと前から居付いてるよ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 18:34:52.12 ID:IxnvVfDa.net
- >>13
煽られた事ないわ、追突しようとするのか？
左に寄りすぎで追い越そうとしてるとか？
むしろ出だしのダッシュで追い付く車が無いレベルだが
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 18:42:52.98 ID:JrPRj7Qu.net
- ミヤタのクルーズに60Nmってあるけどスゴいの？
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 18:46:29.57 ID:nTutWber.net
- >>31
多分一種
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 19:04:45.22 ID:KZ8qLAsx.net
- >>32
ふつう
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 19:04:45.57 ID:YMFk0Dw0.net
- >>13
自転車だけでなく、原付まで煽られるのか
煽るのって意外に多いんだな
路上も本当に悪い子ばかりでウンザリする
自動車にはナンバーに反社とか半グレとか前科多数とか違反歴多数とか書いてないから何者か分からんから警戒しようもないしな
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 19:07:42.43 ID:OS3E9vz+.net
- >>31
大型で排気量マウントとってたら軽自動車から煽られて殺されかけました
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 19:10:24.74 ID:OS3E9vz+.net
- >>35
自転車よりバイクの方が車からのヘイト溜めてるからな
自転車煽って殺す事故は聞いたことないがバイク煽って殺す事故はしょっちゅう起きる
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 19:14:09.52 ID:KZ8qLAsx.net
- >>37
車でも煽って殺害した例いくつか有ったやろ。
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 19:16:03.76 ID:wQUKVZDq.net
- 誰か、充電率50%で回生充電を意識した走行をして、
どれだか充電率を上げられるか、テストして欲しいわ。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 19:24:04.06 ID:trbeBE/I.net
- >>29
ご心配あんがとさん。でもE-BIKEは予算オーバーで買えないんだわｗ もっぱらTB1e待ちだよｗ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 19:27:25.85 ID:trbeBE/I.net
- 回生充電。マトモに充電できるイメージまったくないな。どうなんだろう。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 19:49:12.57 ID:bngUzD9R.net
- 回復充電の性能自体はアルベルトeと同じだから業界紙や情報誌でとっくにテストされてて当然なんだけど殆どそういう記事は出ない
本当のこと書いたらブリジストンが怒るんだろうね
まあ1割くらい航続伸びる程度なら常識の範囲だけどそのくらいじゃ月一充電みたいな強烈な宣伝にはならないら困るって話じゃないか
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 20:00:16 ID:JpJdJ/r5.net
- >>41
マトモに充電できるイメージまったくない、のにTB1e待ちとは
不思議な人だな。自分は回生に期待しているから買うけどね。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 20:11:59 ID:JpJdJ/r5.net
- 前スレに出したがもう一度出す。メーカーは不明だが３割は効いてる。
「2.3.5 回生充電機能がある銘柄の一充電当たりの走行距離」
走行距離に個人差がでたのはブレーキのかけ方による、との分析結果。
http://www.jbpi.or.jp/giken/l0frgpkddpf93bby/N00120-2.pdf
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 20:34:51 ID:hlkOpAAJ.net
- 回生以外の性能と値段が十分なら回生に期待せずに買うのもアリだろ
少しは違う意見も受け入れろや
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 20:47:16 ID:bngUzD9R.net
- 回生以外の性能はベロスターとの価格差3万5千に見合うものが無い
あえてTB1eを選ぶ理由が回生しかないからそこんとこばかりの話になるのは仕方ないわ
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 20:50:49 ID:JpJdJ/r5.net
- 回生に期待しないのなら16Ahのジェッターが確実で間違いない
と思うのだが、余計なお世話かね。
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 20:52:50 ID:zshrF9Eb.net
- ブリジ社員だんまりでワロタｗ
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 21:01:28 ID:dEzJ7fsy.net
- TB1eはママチャリ並の低頻度メンテで乗り回せる電動クロスというところに利点を感じてる。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 21:10:10 ID:KZ8qLAsx.net
- >>49
メンテはしようぜ。
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 21:22:48 ID:DBOLagoB.net
- 回生発電なんて小腹が空いたときに
おいなりさん1個サービスに付きますよって程度だろ？
まともに考えてメシ1食の代わりになるとか
誰も最初から考えてないだろ。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 21:23:03 ID:nTutWber.net
- ステンレスチェーンでも油要るんじねーの？
錆びなくても抵抗有るし磨り減って伸びない？
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 21:24:15 ID:trbeBE/I.net
- ４月１日は土曜日か。TB1eの発売日っぽいな確かに。チャリみたいなのは土日の方が売れるんだろうし。
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 21:29:23 ID:nTutWber.net
- >>45
その性能に大きな疑問が付くんよな
前輪モーターだし
ベロスターより～ハリヤより～ビエンタより～ビビやパスより～ってインプレが一切無いしね
ジェッターとブレイスは価格差有るしまぁ負けてるだろ
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 21:36:40.91 ID:q0OcN614.net
- 基本的にドロヨケ付のベロスターがライバルだろ。値段の差はバッテリー容量の差ぐらいか？
どっちでも好きな方を買えよ
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 21:38:07.92 ID:HXOaGXV1.net
- 自転車の回生充電って、気休め程度なのですか？
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 21:45:49.34 ID:trbeBE/I.net
- アルベルトe 価格コム レビュー
https://review.kakaku.com/review/K0000737916/ReviewCD=802444/
価格コムの人達って自転車屋とかが書いてるのか。こんなに細かく書くものなのか。スポーツ自転車でもあるいまいに。
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 21:49:55.15 ID:CZ3Yc7Yl.net
- このスレなんて買う気もない未発売自転車の話でうまるんだし
語りたがりなんてそんなもんよ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 22:05:01.36 ID:HrSGNuLH.net
- >>56
m9(`･ω･´) 買って試しちくりたまい！
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 22:31:42.41 ID:KZ8qLAsx.net
- 電動アシストママチャリ→生活の道具
ebike→→→→→→→→→→遊び道具
て感じか？
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 22:34:04.73 ID:zshrF9Eb.net
- 最強の電アシ決めようぜ
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 22:40:16.99 ID:KZ8qLAsx.net
- >>61
何を持って最強なのか？
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 22:51:06.11 ID:cdoxa3Aa.net
- 宅配屋が使ってる業務用電アシだな。
アシスト量3倍が特別に認められてるんだろ。
- 64 ：偽アラキタカメン：2020/01/26(日) 23:04:37 ID:yMvrTJlX.net
- >>63
ほー、法律の壁をやぶっているのか
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 23:05:45 ID:fiBgwAF9.net
- パスギアとか業務向けの乗ってる人います？
あれってスタンドもキャリアもごついけどアシストも違うの？
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 23:21:10 ID:trbeBE/I.net
- >>63
そうなのか知らなかった。坂道を荷台ひいて中年女性が上っていくのを見て異常だなと思ってだけど笑
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 23:26:42 ID:iwOgEVdG.net
- >>60
そりゃ小さい子供を連れて大荷物持って坂道をエッチラオッチラ買い物往復から解放されたのは大きいっしょ。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 23:54:39.02 ID:cdoxa3Aa.net
- 法律で３倍なんだよ。
https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha04_hh_000140.html
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 00:01:48.52 ID:byrWz+ST.net
- ひらめいた！
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 00:05:21.50 ID:4eM8vlbm.net
- ビビDXなんだけどバックミラー大き目のおすすめないですか？
レビューよかったゼファールのちっこいやつかったら全然みえなくて使い物にならんかった
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 00:12:49.92 ID:XKui1bya.net
- アシスト３倍にしてくれとは言わないが、欧米と同じ基準にして欲しいわな。自転車に限らずバイクとか軽自動車とかもそうだけど、なんで日本独自の基準作って首を締めるのかね。
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 00:17:48.58 ID:MUaLIDWK.net
- TB1eはローラーブレーキグリスあまってるから助かるわ
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 00:25:34.86 ID:XI9sFsBl.net
- 回生充電なんて、
9.9Ahの容量が10Ahになる（仮想的に）だけだぞ？
そんなに大騒ぎするようなものか？
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 00:33:09.29 ID:2LOIcO5H.net
- 仕事で使用する為についに待望の電動アシスト自転車の新品を購入しました。10万円くらいしました。
僕は嬉しくて家の近所を1時間くらい慣らし運転がてら試走サイクリングをしてみました。
その途中での出来事です。
住宅街の中の坂道を走っている時にとある一軒の家の玄関前で男の子の兄弟が何やらカードゲームみたいなものをして遊んでいました。
見た目に兄の方は幼稚園児くらい、弟の方は保育園児くらいといった非常に幼い兄弟でした。
僕はその兄弟を見て流石にこの年齢ならまだ電動アシスト自転車なんて知らないだろうなと思い、
その兄弟に見せつけるようにして兄と弟の顔を交互に見ながらにこやかな笑顔で坂道を片手ハンドルで鼻歌交じりで軽々楽々と登ってみせました。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 00:34:03.86 ID:2LOIcO5H.net
- 僕的には、電動アシスト自転車などという乗り物など知らないと僕的思われるその幼い兄弟が
坂道で楽々と自転車を漕いでいるこの僕の姿を驚きの眼差しで凝視すると思ったのですが、
僕が彼らの前を通りすぎる際に兄が弟に向かって至って冷静に「あれはバッテリーが…○○」
と説明している声がかすかに聞こえました。
それを聞いた僕は何だよこんな小さな子供が電アシ知ってるのかよとちょっとがっかりしたのですが、
敢えてUターンして今度は単なるウケ狙いでもう1度その家の前の坂道を下り降りてもう1度片手ハンドルで
フンフン鼻歌まじりでニンマリとした笑顔でその兄弟の顔を交互に眺めながら走りました。
するとその幼い兄弟二名は今度はニヤニヤと冷ややかな薄笑いを浮かべて僕の顔を見返していました。
その時僕はその幼い兄弟になんか馬鹿にされたような気分になりちょっと悔しくなりました。
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 00:38:29.99 ID:byrWz+ST.net
- 電動ファシスト自転
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 00:38:36.17 ID:c/OZvh53.net
- >>56
10%くらい
メーカーが言ってる
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 00:46:34.50 ID:yQUVl/S5.net
- てか回生充電がなんでブリヂストンしかやってない
みたいな空気になってんの？
昨日今日出てきたものじゃないだろ？？
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 00:55:08.02 ID:5jpPAYm/.net
- >>78
信者フィルターって奴だな
パナもヤマハも見切りつけた技術と認められない
多分数年すればシマノがターニー的なアシストユニット出すだろうからブリはそれに乗り換えるはず、未来無いもん前輪モーター
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 01:01:25.15 ID:XKui1bya.net
- 前輪モーターって駄目なん。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 01:08:27.04 ID:byrWz+ST.net
- >>80
普通に通勤で乗るのはいい。
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 01:12:08.66 ID:k11nTe+4.net
- >>75
兄弟を幼稚園児と保育園児でなく中学生と小学生の組み合わせに再設定するだけで話がより本当っぽくなるのに
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 01:33:11.60 ID:BRkJpE5Y.net
- ヤマト運輸がリヤカー引っ張る電アシで歩道を走るけど、歩行者からするとむっちゃ怖い。
あれにぶつかれば、大怪我間違いなし。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 01:40:34.71 ID:byrWz+ST.net
- >>70
ステーの長いものを選べよ。
安物は鏡が歪んでるから気を付けとけ。
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 02:33:13 ID:t9M7GEUu.net
- TB1eまであと5日ですね
ベロスターもそうだったけどあんまり人気だと入荷に時間かかるんよねぇ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 03:05:59 ID:78P6Em6c.net
- ベロスターは実売10万切る価格でヒットした
価格設定が安いからパナもあんまり儲からないと見えてバックオーダー抱えながら生産ライン増やさなかったから品薄になった
ヤマハからシェア奪う為の戦略商品だったんだろ
Tb1eがベロスターよりかなり高い価格設定で果たしてどこ迄売れるかは疑問だな
実売価格が２割引くらいになればそれなりに売れるとは思うがね
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 03:53:49.18 ID:GsInxnhk.net
- >>71
電アシのやつに乗ったことある？
子供乗せるママチャリならわからなくもないけど今のやつでも乗り出しのアシスト量は小さいとは思わないよ
俺の持ってるやつは6段変速の6速からでも座って楽にスタートできるから今のでも十分だよ
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 04:11:30 ID:AAkDEM9s.net
- >>70
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B0827QZHB3/
正直このくらいの面積がないと「よく見える」って感じにはならんと思う。
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 05:42:29.43 ID:3Labxxz5.net
- >>71
お前みたいなキチガイが暴走するのを防ぐため
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 07:26:03.29 ID:FcpaLtKn.net
- >>57
さっきやってみたら俺のcity-x でも2秒で20キロ出た、結構余裕
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 07:32:25.43 ID:0NMyBcEY.net
- フロントモーターって、どうなの？
回転トルクは 力×半径 だよね。
フロントだと半径小さ過ぎでないの？
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 07:56:12.07 ID:hiiwr8v3.net
- >>91
ここはBS前輪モーター車に乗ったことのない人ばかりなので聞いても無駄です。
私はアルベルトｅとフロンティア試乗して問題なかったのでTB1e買います。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 09:15:02 ID:yQUVl/S5.net
- 回生充電がそんな凄かったら
アルベルトeの時点で大絶賛なのに無風な時点で
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 09:29:10.31 ID:hiiwr8v3.net
- >>93
無風ではない、SK本大先生やS店長の貴重な情報はあるのに
無視するか机上論でケチ付けてるのが多いだけ。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 09:38:26.12 ID:yQUVl/S5.net
- ユーザーがそういう絶賛の声で溢れてないじゃん
べつにいうほどって事なんでしょ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 09:50:28 ID:XKui1bya.net
- TB1e購入予定の人は、どこで買うつもり？ 近所の自転車屋さんとか？
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 09:50:28 ID:XKui1bya.net
- TB1e購入予定の人は、どこで買うつもり？ 近所の自転車屋さんとか？
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 10:00:15 ID:hiiwr8v3.net
- >>95
これまでのママチャリ系車種の場合は、自転車ブログなどを持つ
ユーザが少ないからじゃないかな、TB1e発売以降どうなるか。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 10:02:37 ID:hiiwr8v3.net
- >>97
個人の自転車屋さんで買います、量販店やネットでは買いません。
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 10:26:17 ID:/fJj5g4m.net
- 空気入れだけど片手で繋ぐ所を押さえながらやらないと漏れる
これどうすればいいんですか？もっと簡単にやる方法ありますか？
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 10:28:05 ID:byrWz+ST.net
- ネットで買います。
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 10:30:29 ID:QHiOFtK+.net
- >>100
タイヤのバルブから空気入れの口が外れないよう空気入れ口を締め付けてロックするレバーのような仕組みがあレバそれを倒す、又はバルブの口金にねじ込むための金具が付いてるかするはず
具体的な絵的なものはググれば写真出てくる
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 10:34:31 ID:/fJj5g4m.net
- >>102
もっと簡単で素早くやれるのてありますか？
ネット見てても何を買えばよくわからんのですが
ショップ行っても持ってる踏むポンプと同じようなものしか置いてなかったし
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 10:42:23 ID:XKui1bya.net
- >>99
TB1eの修理ができる近所の自転車屋さんが一番良さそうですよねー。
でもローン組まないと買えない私はネットになりそうですわ。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 10:51:49 ID:QHiOFtK+.net
- >>103
いや普通に売られてるポンプの普通の使い方を丁寧に言っただけ
つまり正しい方法くをやりさえすれば片方の手で押さえてなくても入れられる
逆に言えば、
手で押さえてないといけないってことは、本来やるべきバルブへの固定が出来てないってこと
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 10:56:15 ID:/fJj5g4m.net
- >>105
金具が何処にあるのか忘れたしもう今のでやりたくないです
今は寒いからショップで入れてもらってるけどそれも面倒だし
昔はそんなこと気にしなかったはずだが
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 11:02:03 ID:QHiOFtK+.net
- >>106
なるほど、ねじ込み用の金具無くしたのね
レバーを倒してバルブを締め付ける式の空気入れあるよ
2500円程持っていけば、イオンの自転車コーナーに行って買えるし、ドンキホーテみたいな店で足踏み式ポンプ買っても自転車用の口金付いてる
昔のポンプの口は軽く引っ掛けるだけだったのが、今のポンプは金具ねじ込み式かレバー倒して固定するか式になって外れないような仕組みだから買い直したらいい
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 11:08:50 ID:/fJj5g4m.net
- >>107
具体的にどういうタイプの名称のを買えばいいのですか？
今使ってるのは付属してた別の金具を取り付けないといけなかったんですよね？
もっと直感でできるものが欲しいんです、全く同じものは買いたくない
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 11:22:01 ID:QHiOFtK+.net
- >>108
タイヤバルブの口金の形状にもよるけど、英式、米式、仏式のどれ？
ていうか車種名まだ聞いてなかったな
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 11:36:59.80 ID:byrWz+ST.net
- バルブは普通のママチャリの英式じゃなくてバイクや自動車と同じ米式が最強じゃない？
高空気圧でもほとんど漏れないし、スタンドでも灯油買いに行ったついでに入れられるし、空気圧を正確に測れる。
まさに電アシにピッタリ。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 11:44:57 ID:QHiOFtK+.net
- >>108
単純に米英仏のどの形状にも対応した口金の付いたポンプ下さいて伝えたら買えるな
または、予めバルブの所(ゴムのキャップは外して)をスマホ写真で撮っておいて、店員にそれ見せながらそれぞれの使い方をきけばいい
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 11:50:05 ID:bpAyTpw+.net
- >>108
どんだけ低能なんだよ空気入れてもらってる自転車屋でこれに合う空気入れくれって言って買えよここは初心者質問スレじゃねーんだよ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 12:05:13.08 ID:/fJj5g4m.net
- >>111
わかりました
そう伝えておきます
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 12:13:18.24 ID:/fJj5g4m.net
- 私も学生の時までは空気入れにこんな手こずった覚えがないんですよね
久々乗り始めたら空気入れでてんぱってゴムを砂利になくして2日探したトラウマもありますし
こういうのに開放されたくて質問させていただいた次第です
ありがとうございます
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 12:15:11.11 ID:pbawynQR.net
- >>110
一般人は高圧にする必要も正確に測る事もしないから意味ない
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 12:32:09 ID:FwJfHusg.net
- https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1231003.html
欧州仕様を国内販売するみたいだな。
公道走行不可だって。
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 12:35:29 ID:nIRvW4ly.net
- >>108
自転車自動二輪自動車のタイヤの空気を出し入れする口金は、世界的に3種類あって、空気入れの方もそれに合った口金アダプターを使わないと、漏れるどころか全然入らないこともあるのが当たり前。
説明図
https://panaracer.co.jp/products/pdf/manual_pump_17.pdf
自動車自動二輪は米式が圧倒メジャー、というか工業規格か何かで好き勝手な規格にしないように規定されてるんじゃないかな。
自転車は3種類が混在しているが、日本では英式が圧倒メジャー。
例外的に、スポーツタイプなどで仏式、マウンテンバイクなどで米式もあり。
タイヤの中のゴムチューブごと交換して変更も可能。
空気入れの方の口金アダプターは3種類各個別／口金部の付け替えで兼用などあり
英式なら英式対応のを使わないとダメ。
英式対応口金アダプターでも、出来が悪いせいでガタついて入れにくいのもある。
適合しないのを使ってるから上手く入るわけないのに知らずにやってるのか？
適合してるのを使ってるのにうまく入らないのか？
どっちよ？
どっかに形状が分かりやすい写真をアップすれば即判定可能。
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 12:42:28.43 ID:Nrt1xZa9.net
- >>94
こんなもんだよ、これでも欲しい人は買えばいい
https://i.imgur.com/pGhlVju.png
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 12:52:51.82 ID:t9M7GEUu.net
- >>116
何が良いかって欧州準拠ならウォークアシストが使えること
野山駆ける使い方なら降りて押すシーンは絶対にあるからな
日常でも地下歩道なんかを登るときに有効
高速域が弱いうえに低速の便利機能も使えない
日本アシストはまったく融通の利かないゴミだな
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 13:18:48.80 ID:XKui1bya.net
- >>119
ウォークアシストなんて機能があるんだ初めて知った。確かに便利そう。
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 13:22:53.07 ID:nIRvW4ly.net
- >>110
言える。
>>115
まあそうね。四輪二輪と兼用にしたいから替えたけど。
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 13:33:33.56 ID:GsInxnhk.net
- >>119
どういうアシスト機能があれば満足するの？
あとバッテリーの問題とか値段も変わってくるけどその辺はどう考えてる？
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 13:43:00.63 ID:/RtW5UZT.net
- 10%くらいの回復なら現実的な話で否定されない
馬本みたいなメーカー提灯がYouTubeで回復率60%なんて阿呆な動画出すからイカサマだと叩かれるんだよ
ブリのやり方は自分で言うと問題になる誇大広告をYouTuberやブロガーみたいな無責任な輩を利用して広める手口だからな
130km走ってバッテリー残75%なんてのもブリが計算してヤラセた広告に過ぎない
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 13:47:35.93 ID:nIRvW4ly.net
- >>122
全面的に強アシストに変えるとか勘違いしてない？
単に「強アシストでバッテリーは持たないモード」を追加するだけ。
日本の場合に低アシストモードしか出してないのが変なだけ。まあ、調子に乗って突っ走って事故起こす奴が出るに決まってるから予防してるだけだろうけど。
値段は、もったいぶって数を出さないから吹っかけ割高なだけで、桁違いに出て「それが当たり前」になったら量産競争でどうせ下がるでしょ。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 14:00:37 ID:L7fG+W3n.net
- >>83
リアカーは歩道走れないんじゃなかったっけ。
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 14:04:24 ID:GsInxnhk.net
- >>124
強アシストモードか～
子供乗せたりとかだとあってもいいのかもとか思うけど今のアシスト量で不満が無いから微妙なとこだな
指摘してる通り調子にのって事故とかあるだろうし
日本の道路事情踏まえての今の規制だろうからなぁ
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 14:09:06.12 ID:L7fG+W3n.net
- ベルト駆動はベルト自体の注油は不要だけど、その人のコメントに
ベルトの鳴り現象が発生することがあるのと、スプロケに砂とか砂利がかむと
異音や故障の原因になるからそうなったら自転車屋で作業してもらうにしても
コストはかかりそうってのはあるんだよな。
チェーンは伸びるけど、伸びることを割り切って交換視野に入れた運用の方が
トータルコスト的には安くつくのだろうかね。
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 14:25:03 ID:GsInxnhk.net
- >>123
記事の最後の方読んだ？
アシスト使わない速度域で走ったということも含めて伸びたってなってるよ
なのでヤラセでもなんでもないよ
そりゃ距離伸びるわなって思った
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 14:31:22.75 ID:t9M7GEUu.net
- そもそもバッテリー容量同じであれば
減らないほどアシストしてないってことだから宣伝のつもりでやってるなら逆効果だろ
わざわざヤラセで微妙アシストをアピールしていくとか意味不明だぞ
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 14:35:16.35 ID:yQUVl/S5.net
- 周りでもあの記事バズってたけど
みんなよく読まずにあの驚異の省電力みたいな
インパクトだけ伝わってたよ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 15:00:46.46 ID:wDayelQ1.net
- TB1eは361Whもバッテリーあるんだから回生なくてもかなり走れるよ
よっぽど坂ばっかりじゃなきゃ疲れてもう走りたくないってくらい走れる
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 15:06:45.43 ID:7gtVb/Dc.net
- 登り坂を快適に走るには15キロぐらい迄、2倍アシストされてると嬉しいね。
15キロまで２倍、そこから減って20キロで1倍。25キロで0みたいな感じで。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 15:21:16.31 ID:t9M7GEUu.net
- >>132
俺もそう思う
速度減衰される段階があまりにも早すぎて
坂くらいしか価値がないのにその坂で遅すぎる
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 15:40:31.82 ID:/RtW5UZT.net
- >>128
バイトで走った奴がただの40のおっさんならそうだがあいつはちょっと特別な運動してるからテスト走行中は殆どアシスト使わない想定でやってる
調べれば判ることだが一般人は知らないから130km単純にスゲーって騙される
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 16:53:57.70 ID:x6EkfjHq.net
- アシスト率が急に変化するのではなく速度に応じてきめ細かい段階的に変化するのがいいんだよね
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 16:57:04.79 ID:43CRzxlP.net
- >>116
他メーカーもレンタル向けで同様なことやってる。
他と同様に恐らく一般は買えないよ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 16:58:59.42 ID:JUNkN7oP.net
- 回生ブレーキ楽だな
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 17:28:57 ID:0crS+DgZ.net
- >>137
ほとんど止まらないだろ？
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 17:46:47 ID:byrWz+ST.net
- 電アシのタイヤの空気圧ってママチャリモデルでも3Kg/c?ぐらいが標準だけど
実はこれってけっこう高いんだよね。
大型オートバイのタイヤ圧でも大体1.5から2キロ前後だし
軽自動車でも2.1とか2.4とかだもん。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 18:18:11 ID:+7gDI4y+.net
- TB1eの記事「今回は信号の少ない平坦路だったのでストップ＆ゴーが少なく、また巡航速度が速いのでアシストの電力をそれほど消費しなかったため、距離が伸びたと思われます。」ロングツーリング未経験者って嘘記事ってこと？
重たい電動アシスト自転車を巡航24km/hで走れるって相当脚力ないと無理だと思う。
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 18:35:07.50 ID:JMMpBQaw.net
- >>140
ロンツーやったことなかっても身体能力高いやつならすぐこなすで。一般的なシローとならむりだけど。
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 18:40:20.28 ID:GzJh8arB.net
- >>140
Vektronなら運動不足のおっさんの貧脚かつ荷物5kgくらいあっても
24km/h維持くらいごく普通にできる
電ママ(初期PAS)では無理なので自転車の作り次第だよ
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 18:53:09.55 ID:gRX8vy4c.net
- 普段、ホントに運動して無いオッサンなら、平地で時速20キロで一時間ぐらいが限界だろ。
いきなり100キロとかムリだ
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 19:04:35.43 ID:t9M7GEUu.net
- ロンツーしてないってだけで普段バリバリ乗ってる人なのかもしれんぞ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 19:18:51.72 ID:1v4tHdDE.net
- なるほど。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 19:19:02.97 ID:O3M96NzP.net
- 途中が信号もなければ人もいない舗装道路をいっぱい走ってるんだからいけるでしょ
なんで行けて当たり前のことをやってるだけの大したことない記事なのに行けるわけねーって感想になるのかわからん
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 19:32:33.95 ID:+avJXBRd.net
- 電ママ程度のものにしか乗ったことないんだろうな
走れる自転車に乗ってこんなに楽なんだって体験しないと感覚わかんないのはしょうがない
でもTB1eがほんとにそういう楽な自転車なのかは発売されて皆の感想きいてから判断したいね
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 20:12:52 ID:nIRvW4ly.net
- >>140
ほとんど平坦で川沿いはずっと微妙に下り気味
信号停止が少ない
偏西風で追い風になる時期
見事なまでに条件を厳選してるね。
平均速度はさして出てないけど、走行のグラフを隠蔽しているから、アシストが効かないせいでバッテリーが減らないパターンを厳選してるんだろう。
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 20:18:05.83 ID:vDHiw0w5.net
- だれか実際に購入してヒルクライムとか試して欲しい。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 20:23:18.28 ID:t9M7GEUu.net
- 話題性はあるからチューバ―たちがいろんなレビュー上げてくれるだろう
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 20:25:05.97 ID:FcpaLtKn.net
- tb1eまであと何日
って毎日書いてる奴いるしアイツなら予約して当日に歩道橋とか登りまくってくれるだろう
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 20:31:12.13 ID:zx0rVbKF.net
- 来月になれば買った奴が試して報告するだろ。
こんなにも走れました。回生充電しましたと。
それまで楽しみにしてようぜ
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 20:43:25.29 ID:t9M7GEUu.net
- >>151
近所に試乗車があれば試乗はするぞ
楽しみではあるがネガティブな要素もあるしまだ買うかどうかは分からん
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 20:53:55 ID:JdzpknBS.net
- なんでも150ｋｍは余裕で充電切れないとかいう記事あったからな
ブリジ社員の捏造かどうか楽しみだな
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 21:07:10.97 ID:/RtW5UZT.net
- 広告記事の演者って週5でキックボクシングジム通いしてる奴が坂の無い河川敷走ってヒーヒー言う訳ないわ
翌日筋肉痛無かったとかわざとらしく書いてるが自身がどの程度の体力脚力有るかは言わないからヤラセって言われるんだぞ
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 21:34:49.77 ID:T8u3q9zQ.net
- アルベルトeと電動じゃないTB1は試乗したが、アルベルトe並のパワーが出るならかなり快適そうな感じはした。
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 21:48:47.57 ID:On73+RzW.net
- 回生に関しては自分は楽しみ(他人事)って感じだな
今のってるので満足してるからわざわざ買い換えないし
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 22:49:46 ID:nIRvW4ly.net
- >>155
キックボクシング・・・
本当ならインターバル走行もお手の物か。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 22:55:36 ID:uEatocVK.net
- >>9
海外のも日本仕様は性能落とされてるんじゃないの？
日本のだって本来はもっとアシスト出来るでしょ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 23:38:38.62 ID:tmNiqpxK.net
- その仕様変更の事を指してるんしょ
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 00:29:42 ID:kFyFE3nm.net
- TB1e。もう少し軽くならなかったんかな。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 00:34:17 ID:A7I+JBKs.net
- パーツは各自で交換しましょう
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 01:05:50.36 ID:nNcdaxA7.net
- >>155
回生充電とかの反論に色々貼り付けて抗うブリジストン工作員がこの件はガン無視でスルーしてるのが笑えるな。
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 01:08:27.76 ID:BlyPT/of.net
- 前のタイヤ外れれば車に積みやすいのにって思ったけど
フロントにモーターあって配線繋がってるからどちらにしろ無理か、ﾊﾊｯ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 01:43:33.11 ID:M3nD2UPk.net
- アルベルトeはママチャリだから構造上
20kmまでしかアシストが効かずに
TB1eは24kmまでアシスト効くって認識でよろしいか？
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 01:54:17.41 ID:lAtVHWzk.net
- >>165
モードによるんじゃね？
ロングモードなら18キロ位でアシスト止まってるじゃろう
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 02:06:28 ID:f7z8Ypt9.net
- もう無理せずにオートバイ買って乗り換えろ
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 03:02:35.48 ID:V7Ieni+2.net
- >>161
ある程度の線から軽量化しようとすると各パーツの値段が上がって、全体の値段も跳ね上がって、しかし値段比で見ると微々たる差でしかなくなるという問題があるから。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 03:05:36.50 ID:AJkHRcwP.net
- >>167
バイクは歩道走れないからなあ
車道は自動車が怖すぎる
リッターバイク乗ってても軽自動車にぶつかられたら死ぬからな
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 06:45:59.21 ID:IZmIGA+0.net
- ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (´・ω,(´・ω・）
（ー（,, O┬O ｷｺｷｺ
（））'J_））
「俺達もう終わっちまったのかなぁ」
「まだ始まってもいねーよ」
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 06:47:35.82 ID:6nNERppx.net
- 下り坂で時速何キロまで回生充電するかだな。
かなり速いスピードまで充電するなら使えるけど、そうで無いなら役に立たないな。
来月、買った方のレポがたのしみだな。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 06:48:59.30 ID:4q//7BPv.net
- >>167
原付すら買えない貧乏人w
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 06:51:56.96 ID:4q//7BPv.net
- >>161
軽くなった代わりに五万上乗せでもいいのか？
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 06:58:31.39 ID:Fn/Zptdk.net
- >>165
アルベルトeの26インチとtb1eはカタログスペックの航続距離が同じだからアシストプログラムもほぼ同じじゃないか
つまりアルベルトeが20km/h迄のアシストならtb1eも当然同じだと思う
何故か27インチのは航続距離短いからそっちの方がアシストは強いかも知れん
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 07:32:55.31 ID:6fkxQ3Jq.net
- >>165
タコスケ
どちらも日本国内で販売しているから
アシストはほぼ同じ
法律で決まっとう
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 08:32:18.48 ID:pg+lojdf.net
- 実際、
そのあたりを検証したヤツって
皆無だよな
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 08:42:55.49 ID:7SmNU/Ts.net
- >>73
回生してる感がかっちょいい
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 09:13:14.98 ID:kFyFE3nm.net
- 電動は制限が面倒くさいな。原付きみたいにリミッター解除できないんか。
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 09:32:27.50 ID:6017w1rl.net
- >>178
アシスト領域を増やすような改造をして道路で乗ると法律違反になる
そういう話はここではスレ違いなので以下でどうぞ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562233999/
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 09:32:58.21 ID:nWBS2OxT.net
- パワーモードでも、全ての電アシが、規定ギリギリでセッティングされているわけじゃない。
車種ごとにそれぞれ使用目的に応じて規定の範囲内で味付けされているのは当然のこと。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 09:37:20.35 ID:G0TywHjI.net
- >>131
30Ahもあるんだ
すごいバッテリー
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 09:40:56.96 ID:G0TywHjI.net
- >>134
間違えた
15Ahだ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 09:46:46.88 ID:6017w1rl.net
- >>176
ペダル踏力と自転車の速度を測ったらモーターのアシスト力が計算できるはずだな
漕がない時の減速度から抵抗はわかるし
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 09:47:58.63 ID:M3nD2UPk.net
- >>175
法律で決まってるのは上限でしょ？
以前ここで、ママチャリのは構造的に
18kmからほぼ切れるけど
クロスタイプなど24kmまでアシスト切れないやつも
あるって書いてた人が居たけど
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 09:51:25.48 ID:kFyFE3nm.net
- なんで規制を欧州基準に統一しなかったんだ。２４ｋｍまでは無制限で電アシが効いいて何か問題があるのだろうか。最高速はわかるが。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 10:03:58.44 ID:6017w1rl.net
- >>184
センターモーターで最高速以外のギヤだとケイデンスの上限に引っかかるって話かな？
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 10:08:11.84 ID:6017w1rl.net
- >>185
日本は実質歩道走行可能だからな
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 10:34:24.09 ID:XcbaNWPd.net
- 世界的に見てもアシスト比率まで規制してるのは日本ぐらいらしいからなぁ
そのくせ最大出力規制が無いという意味不明具合
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 10:47:35.77 ID:ANBsYSf8.net
- いまさらですけど、国内規準にある10km/hまでのアシスト比の1対2とは
合計2人力になるように、ということなのか人力１モーター２の計３人力
なのか、速度17km/hで1対1をどう考えるのか、分からなくなりました。
どなたかお教えください。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 10:50:33.21 ID:Z5X1/rgV.net
- 最高出力規制がないのはチャイルド対策？？
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 10:50:44.59 ID:pg+lojdf.net
- 算数からやり直せ
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 10:52:08.76 ID:TZqRYO7Q.net
- ３人力だろ。
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 11:05:17.33 ID:ibFgTSXR.net
- 回生楽しいな
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 11:09:08.33 ID:aOaiwSx+.net
- 最大出力規制が無いってことは
モーターの性能が上がりまくったらえらいことになるんじゃね？
まぁその前にお得意の業界自主規制（笑）やりそうだけど
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 12:37:37.45 ID:E55k7rp1.net
- >>189
10㎞/h以下の場合は人間の入力１に対しモーター出力は２、
人間とモーター合わせて３の力になる
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 12:40:01.70 ID:wuvQxyEu.net
- 信号待ちのときパワーモードオフにしとかないとペダルに足かけてただけで速度ゼロだら当然だけどモーターが作動して発進しようとするな
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 12:48:56.11 ID:BlyPT/of.net
- >>187
歩道走行可能ってなんかメリットのように語られてるけど
実際は車道走行不可で歩道に追いやられてると言った方が正しい
車道の端にもっと余裕があれば誰も段差障害物歩行者だらけの歩道なんか走ろうとは思わない
しかもそのためにアシストまで弱くされて踏んだり蹴ったり
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 13:24:54.97 ID:ANBsYSf8.net
- >>195
ありがとうございます。ということは17km/hで1対1だと2人でペダル
漕いでいることになりますね、20km/hだと自分の脚力が5割増になる
感じでしょうか。力入れずに楽に走れる理由がよくわかりました。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 13:40:17.17 ID:eVUAm8Ew.net
- 電アシに限った話じゃないけど
折角イノベーションで生み出しても
ガラパゴスで結局美味いところは
海外勢に持っていかれるっていうね
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 14:02:24.64 ID:HQSl9zKa.net
- >>199
慎重にやるのは、社会的にやっぱダメという雰囲気になって、規則を変えて後から権利を制限するのを避けるためなんだよな
ドローンで事故が増えたから規制を厳しくしたほうがいいなー→「これまでの規制に従って投資したのに倒産だ。どうしてくれる！訴える」
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 14:11:34.49 ID:kFyFE3nm.net
- 日本の経済がもっと駄目になったらガラバゴスで小さな市場である日本を、グローバルな日本企業は無視することもあるだろうね。日本企業なのに日本では商品を出さないってことも起こりそう。
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 14:18:14.38 ID:sjrg++j7.net
- >>201
オーディオビデオではそういう商品はたくさんあるよ
日本人は商品の品質に要求するレベルがすごく高いというのも理由だよ
日本で売れれば世界で売れると少し前は自慢してたけど、日本抜きで発売される商品も増えてきた
洒落にならん
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 14:20:48.77 ID:aOaiwSx+.net
- >>201
もうすでにそうなりつつあるけどね
シマノの電アシも海外じゃとっくの昔に発売されてて
去年ぐらいから日本に逆輸入ってパターンだし
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 14:23:55.86 ID:8b5smgIn.net
- 予約した店に問い合わせたが、まだ発売日わからん言われたtb1e
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 14:25:40.76 ID:kFyFE3nm.net
- >>204
どういった事情なんだろうね。不思議。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 14:27:45.91 ID:gH9zVNdd.net
- 予約入りすぎらしい
TB1もフレーム同じやつにモデルチェンジしそうだけど
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 14:53:48 ID:kFyFE3nm.net
- ビックカメラで料金見てみたらメーカー価格詐欺だわ。公式だと129,800円なのに。
ポイントを入れると少し安いが、結局はビックカメラでしか使えないからな。
メーカー価格 142,780円（税込）
4％引き 6,980円引き
ビック特価
135,800円 （税込）
ビックポイント 13,580ポイント （10%）
https://www.biccamera.com/bc/item/7568319/
ローンで金利手数料のこと考えるとビックカメラなんだよなぁ。難しい。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 14:55:53 ID:BlyPT/of.net
- >>203
この落ち目の腐れガラパゴス市場のために
シマノもボッシュもよく対応ユニット作ったもんだよ
まぁパワーアップなら設計変更が必要な可能性があるけど
パワーダウンだから簡単なんだろうねｗ
ちなみボッシュActiveLinePlusのアシストカット時のショック問題は
EU版の本家ActiveLinePlusには無かったものらしい
劣化した挙句に問題までくっついてくるなんて本当にろくでもない規格だな
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 15:06:08 ID:aOaiwSx+.net
- >>208
制御関係いじるだけかと思いきや
やっぱそんな単純なもんでもないのか
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 15:20:20.89 ID:vfVDZdpz.net
- 10数万円のものをローンで買うの‥
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 15:21:15.91 ID:kFyFE3nm.net
- >>210
うん。お金がないんだ....。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 15:23:59.40 ID:TgY3SRnD.net
- バリバリ走れるように法律変わったら
自転車も一方通行守らないといけなくなったり
車通りの不便な乗り物になります
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 15:25:20.86 ID:0VF1N9gU.net
- 自転車屋の現金値引きでいい
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 15:40:18.57 ID:Fn/Zptdk.net
- >>207
ビッグカメラはベロスターで入金だけ受けてキャンセル不可4ヶ月待ちをやらかしたから在庫が有る場合以外は気をつけた方がいいぞ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 15:44:23.44 ID:MfxAMAOu.net
- >>211
10数万程度を借金で買うんなら、
買わない方がいい。
それはやっちゃいけない。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 15:44:48.72 ID:pYw8SLPm.net
- >>203
クルマなんかも海外でしか売らなかったり、日本独自の車種(クラウンとか)なんかは輸出しても売れそうにない
ホンダのアコードなんかは北米では2017年に出た現行型を今度日本でも発売するらしいし
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 15:47:07.46 ID:pYw8SLPm.net
- >>206
シートチューブの後ろにバッテリーを積むことは異常なことで、普通の自転車でわざわざそんなおかしいディメンジョンなんかにするわけがない
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 15:50:25.83 ID:ryLCF2iV.net
- >>201
それじゃニッサンじゃねえか
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 15:56:04.21 ID:nmAoIo6D.net
- >>207
メーカー価格歯税抜129800だから
税込だと142780円
ビックはポイント分しか値引がないのかよ。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 15:56:16.38 ID:mmQbn6wr.net
- >>217
アルベルトみたいにワイヤーがフレームに通るタイプの事だと思いが
しったかおじさん？
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 15:57:32.28 ID:mmQbn6wr.net
- >>216
誰でも分かるような車のしったか情報いらないから
>>217
今回はディメンションを覚えたから使ってみたのか？
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 16:09:55.69 ID:37TNwD4R.net
- >>208
ガラパゴス老害
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 16:27:22 ID:kFyFE3nm.net
- >>219
あー税込み/税抜の違いかｗ 勘違いだったｗ
そーか。じゃぁ悪くないねビックカメラ。整備とかのことを置いとけば。
予約した方がいいのか、発売日まで待った方が良いのか。よくわからんけど買うわ。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 16:38:57.11 ID:KydqqAo5.net
- https://goo.gl/maps/53WtstRkB28jv7PWA
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 16:42:15.52 ID:kFyFE3nm.net
- >>224
どんな状況なんだこれｗ 味わい深いなｗ
YPJ-EC欲しいモデルですわｗ
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 16:46:46.38 ID:lAtVHWzk.net
- >>225
ローンで買っちゃいなよ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 17:13:33.24 ID:I3IzqNIQ.net
- >>226
借金なぞ、やめとけ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 17:32:25.34 ID:rWDycuag.net
- 今どき36回払手数料無しだろ。
早く買えよ！
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 17:36:45.95 ID:amMRIUf4.net
- >>220
早口で言うからw
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 17:39:09.23 ID:I3IzqNIQ.net
- >>228
いや買うな
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 17:46:51.81 ID:E55k7rp1.net
- >>212
いまでも守らなければいけないし守っているぞ
ママチャリは逆走する人多いけど
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 17:57:49.95 ID:aOaiwSx+.net
- 逆走おばちゃんは無敵だからな
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 18:01:42.17 ID:7V+fqE2z.net
- >>224
ワンサイズ小さいのを買っちゃったことに気づいて、ハンドパワーで「大きくなーれ！」
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 19:28:38.49 ID:QkR2pNz7.net
- 16度以下になると自転車に乗らないしったかおじさんいる？
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 19:30:37.49 ID:Ymz9Y+9O.net
- 電動自転車初めて乗ったけど出だし早いから一気に時速40キロまでいくわ
結論は出だしのアシストだけでいいな
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 19:49:24.18 ID:gN8ZoGF4.net
- >>235
加速が付くからスピードは出やすい。
でもアシストなくなって、徐々にスピードダウンする。
これが現実
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 19:51:16.75 ID:Hcwhm7yx.net
- 時速25キロ超えて加速しようと踏み込むと逆にエンジンブレーキかかるw
だからアシスト必要なくなり次第速やかに手動でオフにしてる
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 19:53:45.62 ID:zkZoX2KC.net
- https://item.mercari.com/jp/m21874208286/
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m21874208286_1.jpg
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 20:11:54.85 ID:kFyFE3nm.net
- >>238
こういうのがいいわ。正直。
E-BIKE免許みたいなのを作ってアシスト制限を合法化すれば良いと思うわ。
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 20:16:00.15 ID:Tsp++NrF.net
- ID:kFyFE3nm
ウザいから消えて
カタログ好きなだけ眺めてろよ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 20:16:37.08 ID:2YrSBhzS.net
- >>238
Rじゃ直ぐにバッテリー切れになる。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 22:36:49 ID:qc7ZTbyi.net
- そんなことせんでも
原付き登録できるから。
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 22:41:43 ID:8itJuyv9.net
- >>238
後のリフレクターはもっと下向けたほうがよくない？
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 22:59:36 ID:rRKRJBz/.net
- >>234
16度なんて勾配キツすぎるだろ、バカじゃねーの？
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 23:01:17 ID:rRKRJBz/.net
- >>243
どこにリフレクターが？
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 23:06:00.39 ID:aOaiwSx+.net
- １６度は気温のことじゃね？
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 23:17:34.68 ID:8itJuyv9.net
- ああそうか
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 23:17:46.56 ID:BP63syDS.net
- 16度以下だしね。気温だよな。
リフレクターも見えてるしw
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 23:18:41.14 ID:BP63syDS.net
- 見えてるのはテールランプって可能性もあるか。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 23:38:21.82 ID:pzIevF7W.net
- >>244
お前が馬鹿だろw
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 23:48:07.84 ID:CmwHjRGI.net
- なんだ1日発売じゃないのか
もう1月終わりなんだから発売日くらいはっきりさせろよ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 23:53:51.27 ID:vA22yWsz.net
- 今まで2.9Ahバッテリー使ってたけど、8.1Ahバッテリー買ったら
走行距離だけでなく、劇的に走りが良くなった
2.9のだと急な坂道は立ち漕ぎが必要だったけど、8.1だと座ったままでイケる
あからさまにベースのパワーが違うイメージ
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 23:54:04.96 ID:M3nD2UPk.net
- TB1eはウーバーイーツ配達員にバズってるらしいな
1日7～80km走る奴がゴロゴロいるみたいだから
市街地テストデータはあの界隈から
速攻で上がってきそうだなw
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 23:58:22.44 ID:/zGVfJCy.net
- >>251
発売日がキマったら買わなきゃならないじゃん。
買う買う詐欺何だからさ、困る。
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 00:10:32.35 ID:7Ai5UapW.net
- ベロスターの新型はいつ出るんだよ
早く出して１６Ahで頼む
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 00:11:21.82 ID:hsTYFb3f.net
- >>252
最近のしか知らんけど、2.9っていつ頃の？
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 00:19:27.18 ID:pb21gh2T.net
- イーツ民の需要の発想はなかったなぁ
スタンドカギ泥除けとか彼らには必要だろうし
素の素行性能がそこそこあって坂を楽に登れるから確かに良さそう
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 00:31:20.21 ID:q362lYZd.net
- シンプルだし全部そろっててウーバー乞食にはいいかもしれんが
とりあえずノーマルでのりつぶしてから
コツコツパーツ変えていく
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 01:15:05.53 ID:hsTYFb3f.net
- 調べてみたけど電動アシストのバッテリー容量の変遷表がないな。
ニッ水だと何分の1くらいだったのかね？
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 06:57:56 ID:H+co5jVW.net
- >>253
んなわけない
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 06:59:29 ID:H+co5jVW.net
- >>257
発想もなにも需要なんか無いがw
あったらもっと前からその話が出てるだろw
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 07:14:17 ID:eFbvYG0P.net
- >>246,248,250
アンカも単位もなく意味もわからない頭悪いレスだったからバカにしただけでは？
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 08:28:25 ID:nJEWwUuL.net
- ニッケル水素電池だとメモリー効果があるだろ。
残り1メモリとかになったときに、使い切らないで充電しちゃうと、メモリー効果でバッテリーが劣化する。
使い切ってから充電だと、お出かけ途中でバッテリー切れだっただろう。
使う側は大変だっただろうな。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 09:37:24 ID:2P5aAaxR.net
- ニッケル水素バッテリーだと、満充電なら電圧が高いけど、使って減って行くと電圧も下がってくるよな？
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 09:37:38 ID:WLgIR495.net
- ニッケル水素電池なんてそれまでのニッカド電池よりかは多少マシだけど
リチウムイオン電池が実用化されるまでの過去の遺物に過ぎない。
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 09:45:26 ID:+ugO/wSz.net
- >>263
登場した頃の家庭用ビデオカメラで散々悩まされんだよな。
ニッ水もニカドも同じで、一度放電させきると回復するのが知られてなかったので、テレビ局の緊急取材用で満充電でスタンバイさせてる物がバタバタ逝って、復活法を知ってる人が払い下げてもらってシコシコ復活させて使ってたなんて話があった。
エネループが出てやっと解放されたけど、その頃はもうリチウムイオン充電池が普通になっていたと。
カメラの充電器にはリフレッシュ機能と称して放電させてから充電し直す機構付きもあったけど、容量は小さくても時間がかかった。
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 09:49:48.13 ID:+ugO/wSz.net
- >>265
ニッ水タイプが消えて清々したってなもんだからね。
エネループだけは未だ単三単四を使ってるけど。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 09:51:29.34 ID:WLgIR495.net
- 実は現行のリチウムイオン電池も継ぎ足し充電ばかりしてると意外と短命で終わる。
ある程度使ってから8割ぐらいの充電にとどめておくと永く使える。
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 10:13:38.25 ID:N+QWwW5F.net
- 電池スレでも立てて好きなだけ話せ
毎回クソツマラナイネタ話何度もループしてんじゃねーよ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 10:15:19.38 ID:TwF/KiML.net
- >>269
残念ながら総合スレなので関係ある話はすべてウェルカム
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 10:19:40.78 ID:vi5eNj67.net
- 電動ブロの発売ないの
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 10:20:44.15 ID:JnjdY9Zm.net
- ビビdx乗ってるんだけども700回ほども充電したらバッテリー走行距離が半分になるみたいだけども、
そこから更に700回ほど充電して走ったら更にバッテリー走行距離は半分の距離になるとかなの？
それとも最初に700回ほど充電した時点でバッテリーとしての寿命に近づいててバッテリーが走行中に電圧不安定になったり満足に走れなくなるの？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 10:35:28 ID:JGpzimRn.net
- >>272
ドコモのベージの資料だけど、容量が半分になった時点で劣化の最終段階みたいだね
http://imgur.com/xzuTFwy.jpg
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 10:43:44 ID:rd9dBGGV.net
- >>273
充電600回超えたら、一気に劣化するんだな。
満充電換算で600回だろうけど。
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 10:44:37 ID:rd9dBGGV.net
- 電気代は激安なんだけど、
バッテリーが高い
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 10:56:06.00 ID:fVABMukG.net
- その頃には、自転車本体もボロボロだろ。
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 11:30:47.14 ID:+ugO/wSz.net
- >>268
バッテリーの消耗は使用量に応じるけど、充電量が多い状態をキープするより少ない状態をキープする方が持つってのね。
満充電でもすぐ使い切るなら毎回満充電運用しかない。
50%充電で足りてる走り方なら、50-満充電100を繰り返すより、0-50を繰り返す方が持つ。
ただし0といっても機器の動作最低限で制御されてるから絶対量では何十%とか。
継ぎ足し充電自体ではなくて「ちょっと使っただけですぐ満充電いうパターンはダメ」というのが正解ね。
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 11:53:37 ID:+ugO/wSz.net
- >>272
動作の最低電圧が高い機器だと、「バッテリー自体の絶対量には残りはあっても正常に動作しない」という問題あり。
車のバッテリーがヘタって来ると強いトルクが必須の始動が不能になって、ライトは灯る残りはあっても実質使えない。冬場に温度が下がるとなおさらとか。
アシストもモーターに掛かるトルクが弱ったらアシストにならなくて無意味になる。
回数はあくまで目安だけど、700なら毎日使い切る場合で700日は持つ、半分なら1400、1/3なら2100。
それ以上どうなるかは、実際にやった後のバッテリーの実状態次第。
要するに高校の通学だけなら、2日に1回満充電になる距離＆坂道でもまあ3年は持つという感じね。
ツーリングとか、一旦戻って部活でまたとか、遠くまでエスケープ（自転車で行くか普通？）とかやったら持たんと。
>>274
劣化が急に進む他に動作最低電圧の問題も加わると。
それがどう設定されてるか現物で実際にやるしかないと。
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 11:55:07 ID:Y0TsgstZ.net
- 例えば80から30パーセントの50パーセント分を使うってこと？
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 12:11:18 ID:+ugO/wSz.net
- >>279
表示容量の話なのか絶対量の話なのかで変わる。
表示容量なら、268のいうのは、多くても常に80％で止める＝？-100運用より？-80運用＝充電ストップを上限規制し続ける方がベターという話。
ノートのバッテリーで公式にそう説明していて、充電も自動で80％に規制する機種がある。
50%しか使わないパターンなら0-50運用がベター。
まあ、50や80じゃ足りなくて毎度アシスト切れでヒーコラ言いながら意地になって上限80なり50なりに抑えるのもまあ自由。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 12:46:36 ID:N+QWwW5F.net
- ネットて拾った知識をアホの一つ覚えみたいに何回も書き込む暇人
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 12:49:34 ID:5boSalR2.net
- ブリジストンってパナやヤマハに比べてアシスト弱く感じるね
再生の影響でアシスト弱いのか?
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 13:00:44 ID:qM9ElwEL.net
- >>281
いや、知らない人もたくさんいるし、
再確認にもなるし、いいことだよ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 13:04:43.99 ID:pb21gh2T.net
- >>282
同じメーカーの中でも強い弱いあるんだから
何が何に対して弱かったのか車種名書かないと
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 13:28:21 ID:N+QWwW5F.net
- >>283
自分で実践して得た結果なら聞く価値はあるがアホはネット上の情報を適当に切り貼りしてるだけで無価値なんだよ
バッテリーの劣化も充電量を制限して回数倍にしたら長持ちするなんて訳判らんネタを信じるのは情弱だけだぞ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 13:32:43 ID:caqgv68/.net
- 自分が経験できる量なんてたかが知れてるじゃん。真実から距離の離れた情報でもある程度の価値はあるでしょ。
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 13:36:50 ID:QkIeYAry.net
- ヘタッたバッテリーはただの足枷
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 13:57:18 ID:bFoFs2nD.net
- またネット情報書き込むしったかおじさんが暴れてるのか
16度以下は動けないおじいさんだから
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 14:13:49.08 ID:+Y9PTdQj.net
- >>285
ではあなたが皆のためになる情報のリンク貼ってお教えください。
あなたの偉そうな書き込みだけではやはりゴミです。
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 14:26:09.22 ID:pXmds0bc.net
- >>282
アシスト感には実際のアシスト力とレスポンスが影響するんよ
踏んですぐアシストかかるとアシスト感が強いしワンテンポ遅れると弱く感じる
んで前輪アシストはレスポンスがワンテンポ遅い、反応早いとセルフステアが働く前に前輪の方向へ進んで危ないから
もう一方のアシスト力も弱い、これは単純にグイッと加速すると前輪にほとんど体重が乗らないから
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 14:35:49.95 ID:N+QWwW5F.net
- まーたくだらない論戦に引き込んで延々とスレ埋めに誘うつもりかも知れんが乗らないよ
昔の3Aとか低用量の時代と違いツーリングとか長距離走行しない人なら今の大容量化したバッテリーなら週1か2程度の充電頻度で足りる
劣化を気にせず普通に使っても5年とか持つから面倒くさい半端充電なんか無意味だ
長距離走行する人が満了充電しない選択も無い
言いたいのは誰にも必要ないあやふやな情報なんか何度も書き込むなって事だ
それともバッテリーを10年20年保たせたい人向けにやってるのかね
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 14:39:10.96 ID:+ugO/wSz.net
- >>285
ほう？ なら富士通に言ってみ。
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 14:45:01.87 ID:+ugO/wSz.net
- >>291
単なる客観的な事実を並べてるだけで、「論戦」などどこにも存在しないが？
半充電については単に充電時にオフタイマーで止めるだけだが、メーカーが純正充電器に任意の量で停止するモードを追加するだけで足りるんだよね。
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 14:45:28.15 ID:xz5466DK.net
- >>291
これが正解ですね。
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 14:50:37.45 ID:hH7wCq1y.net
- そろそろ誰かが回生は満充電を強要されるからダメって言いだす頃合いだな
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 15:32:28 ID:+Y9PTdQj.net
- 来週以降の報告を楽しみにしましょう、前輪モーター＆回生アンチの
言うことが真実かどうか。
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 15:32:50 ID:eRmkR7zc.net
- サイマで買った人いるの？
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 15:55:44.59 ID:ghJ9QzxU.net
- >>296
は？お前が買って報告すんじゃねーの？
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 16:02:39.51 ID:BZGCF5/Z.net
- アップできるデータがとれるわけじゃなし
言うだけなら何でも言えるわな
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 16:09:02.39 ID:ghJ9QzxU.net
- なるほどなー怖い世の中だー
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 16:33:37.29 ID:khNOqFwK.net
- >>297
サイマは後払いで購入してトンズラする人だけ
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 18:44:54.62 ID:WLgIR495.net
- 騙 さ れ る ほ う が 悪 い
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 19:52:29 ID:D5vA9qRR.net
- 電動って風吹いてる時ハードじゃね？
坂道ほどアシストしてくれないみたいな感じがするんだけど
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 19:55:20 ID:V6NAwxyn.net
- 向かい風の斎だってスピードしだいだろ。
時速20キロじゃアシスト少ないし。
15キロくらいなら充分なアシスト妥当おもうけど。
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 20:05:36 ID:G1jAapUa.net
- >>293
妙に他人に文句つけたがる変人きてるよね。
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 20:21:50 ID:rfJih+94.net
- 議論がとっ散らかってるから
20kmのアシストならママチャリで充分論に
一旦戻そうか
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 20:43:09.74 ID:D5vA9qRR.net
- 向かい風でもアシストは平地無風を想定してアシストして来るから進みが少ない
坂道はセンサーが坂道を読み取るから平地走行よりアシストが強い
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 20:53:13.17 ID:N+QWwW5F.net
- 坂道を読み取るセンサー？
お薬が必要ですね
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 20:55:53.37 ID:7Ai5UapW.net
- ブリジ社員今日も向かい風にズラ持ってかれてヒーヒー言わされてて受けるｗｗｗ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 21:00:15.44 ID:WLgIR495.net
- ママチャリタイプの電アシの荷台に
バイク用の余ってた鍵付きリヤボックス（トップケース）を装着した。
中には雨合羽上下と空気入れ、パンク工具、予備のバッテリーを積んでる。
文具店とか水道メータの検針のオッサンみたいで気に入っている。
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 21:08:33.54 ID:Xp6uh1qh.net
- >>307
坂道センサーとかあるわけ無いじゃん
スピードセンサーとトルクセンサーでアシスト量を決めてるんだよ。
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 21:11:51.08 ID:D5vA9qRR.net
- >>311
傾斜のセンサー無かったら、座ったまま坂道登れんよ
坂道になったらアシスト強まるのを感じてないの？
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 21:12:17.81 ID:8Y+d2Mzc.net
- 坂道センサー有るか知らんけど速度センサーとトルクセンサー有れば坂道センサーになるんじゃねーの？
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 21:15:51.99 ID:D5vA9qRR.net
- >>313
それだと平地走行とアシストが同じトルクしか出んよ
必然的に向かい風の件と同じ現象が発生する
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 21:20:08.10 ID:DIOHdcnd.net
- >>312
坂になればペダルを踏む力が増える。
それをトルクセンサーが測定する。
スピードセンサーでアシスト倍率が決まるから、その倍率をトルク値に掛ければアシスト量が決定される。
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 21:20:17.12 ID:D5vA9qRR.net
- 傾斜センサーじゃ無いみたいだな
クランク回転センサーだ
これが無いと、坂道登る最初に傾斜のせいでペダルが回らない瞬間が自走になる
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 21:21:05.73 ID:D5vA9qRR.net
- >>315
それだとスタート時にペダルが自走になる
だからクランクセンサー付けたんだとよ
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 21:27:48.39 ID:DIOHdcnd.net
- クランクにトルクセンサーが付いているんだから、それは同じものだぞ。
e-bikeだとクランクの回転数も測定してるな。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 21:32:44.27 ID:D5vA9qRR.net
- >>318
同じものじゃないみたいよ
https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK2702X_X20C13A5000000?page=2
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 21:33:38.11 ID:yLpfYYB4.net
- 傾斜センサーがあるかどうかは
急坂で踏む力を弱めたとき落ちてゆくかどうかみればよい
傾斜センサーがあったら落とさないはず
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 22:13:44 ID:D5vA9qRR.net
- 傾斜センサーなんか無いよ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 22:13:56 ID:+ugO/wSz.net
- >>310
あ、そういう発想はなかった。
自転車だから極力軽くというのが染み付いてるな。
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 22:25:32 ID:+ugO/wSz.net
- >>311
速度を検知して、クランクに踏む力をかけている＝進もうとしてるのに速度が落ちたら、速度に応じた限度内で速度維持のアシスト追加、という発想で足りるかな。
傾斜は、えーっと、全方位の加速度センサーと速度変化で鉛直は分かるか。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 22:27:25 ID:X0WwGzKj.net
- 傾斜センサーは無い。根拠は
1. ついてたら大々的に宣伝する
2. （重力加速度の方向を検出しているなら） 加速は上り坂、減速は下り坂として誤検出される
3. 2.を避けるためにジャイロでピッチ（前後の回転）を検出しているなら、さらに大々的に宣伝される
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 22:36:47 ID:+ugO/wSz.net
- 平地で定速なら重力のみ／加速減速してるなら速度変化との合成だな。
ウィリーしそうになったら検知して抑えるとか、それらしい挙動もあるような気がする。
転倒したらクランクを回してもアシストしないかどうかは、逆さに立ててクランクを手回しすれば分かるか？
逆さにして整備中にちょっとクランクを回したらアシストが掛かると危険だな。
そういえばレースでズルしてる証拠で、登りで落車したのに後輪が駆動して動いちゃったのがあったな。
踏力も重力も検知してないとそうなるか。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 22:38:21 ID:yLpfYYB4.net
- 欧州レースのメカニカルドーピングてなんであんなにマシンを小型化できてるんだよ
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 22:41:57 ID:+ugO/wSz.net
- >>324
傾斜自体ではない加速度センサーと速度センサーのセットで足りるはず。
スマホに内蔵のは特に宣伝してないでしょ。
2は速度計と合わせれば良い。
3は何のこと？
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 22:45:16 ID:+ugO/wSz.net
- >>326
そりゃ賞金と宣伝絡みで莫大な金が動くんじゃないの？
名声絡みの収入も莫大になるんじゃないか？
ま、バレたら地獄行きだろうが。
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 23:06:26.51 ID:yLpfYYB4.net
- 金かければ物理的に可能なのか？
自分的にはそういうことではないとおもうんだよね
市販品と違って耐久性がないとか放熱も安全性も無視でじゃないかな
短時間一回きり動けばラッキーくらいな
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 23:24:28.11 ID:X0WwGzKj.net
- >>327 >傾斜自体ではない加速度センサーと速度センサーのセットで足りるはず
これで解決じゃん
傾斜センサーは不要ということ
加速度も速度センサーの微分で済むので不要
3.は分からないならいいよ
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 23:37:28.48 ID:2q1GcyXJ.net
- 正解はジャイロついてる
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 23:55:05.81 ID:+ugO/wSz.net
- >>329
市販量産はもちろん、既存に追加とかは全く度外視して、特注の一品製作なら作れる特殊形状もありうるじゃない。
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 00:10:38.99 ID:/Y7cS7bP.net
- >>319のURLに書いてあるよ
2種のセンサーだけじゃ坂道で困る って
だから追加でクランクセンサーが付いた
と書いてある
俺が言った傾斜センサーも間違いだけど（っていうかレスで間違いだと事故訂正した）
君等がいってる2センサーだけで十分 という事でも無いよ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 00:25:04.01 ID:zF4s92GL.net
- ルッククロス電アシなんて他にたくさんあるのにTB1eが輝いて見えるのはなぜだろう
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 00:50:12.68 ID:uyvcb29s.net
- しかし消費税10%って本当にデカいな
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 01:33:53 ID:UZVXsZy2.net
- >>334
信者だから。
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 01:38:04 ID:Fz53C8NP.net
- 広告に弱いやつが多いから
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 01:42:54 ID:EkMgF1JT.net
- 馬鹿だから
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 02:00:55 ID:h40My92Y.net
- >>333
傾斜自体のセンサーではないだけで傾斜も検出というか計算は出来るでしょ。
クランクにかかる力の検出の効果は、要するに力が抜けたタイミングを埋める目的だから、坂に限らないんじゃないか？
速度の瞬間的な低下が検出できて即応できれば不可欠にはならないかな？ というか、反応が遅れるタイプでギクシャクしにくくするだけかな？
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 02:42:26 ID:oBoeCODt.net
- >>339
いやちがう
普通の自転車がわかりやすいけど、登坂時にペダル越しにズンってくる時があるでしょ？
アレを検出するのが新しく付いたクランクのセンサー
トルクセンサは回ってない事しか検出出来ず、速度センサーと合わせて
この速度だとこれだけアシストしないと走行できない＝倒れるという計算でペダル回してる
クランクセンサは回そうとしてる事を検出して、その時トルクセンサで回ってない事が分かれば
アシストして回すように仕向けてる
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 02:49:42 ID:zF4s92GL.net
- ブリヂストンはスポーツタイプの電アシで一人負け状態だからなぁ
広告の力の入れようが半端ないし
そこに楔を打つべく送り込まれた刺客がまさにTB1eなのだろう
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 03:11:15.86 ID:KNntLWNl.net
- インホイールモーターは折り畳みや小径車に向いてると思うけどね
さらに回生でバッテリー容量稼げるとなれば最適でしょ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 03:26:26.91 ID:WbgjgYuZ.net
- TB1eはごつい値引き(いわゆる戦略価格)が後々ありそう
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 03:28:11.47 ID:WbgjgYuZ.net
- >>340
それタダの回転センサーで
全然トルクを測れてないじゃん。
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 04:52:48.01 ID:scF2Nz6B.net
- おまえらってこういうのに弱いんだろ？
https://item.rakuten.co.jp/kintone/i-lim-ft000-bike-blk/
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 04:54:40.40 ID:uFWi+U1o.net
- >>345
これが22万円するのかよｗ
アリエクで6万円くらいで売ってる安物だろ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 05:11:51 ID:oBoeCODt.net
- >>344
＞タダの という表現ほど無意味であてにならない表現は無い
なぜなら、＞タダの が付いていようがいまいが、言ってることのニュアンスは同じで
＞タダの という表現は単なる個人的見解でしか無いから
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 05:39:37 ID:WbgjgYuZ.net
- >>347
いや、トルクの意味分ってないでしょ？
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 05:54:13 ID:xglaW/mr.net
- スピードセンサー、速度を測る
トルクセンサー、ペダルを踏み込む力を測る
クランク回転センサー、クランクの回転数を測る。
普通に考えろよな。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 06:44:24 ID:6/kES3Lf.net
- 批判したいだけのしったかおじさんがいるので注意
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 11:32:10.45 ID:Kj4XYMul.net
- Tb1eに採用されてるローラーブレーキって評判悪いみたいだけどどうなんだ。
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 11:33:46.30 ID:vkrbD4t+.net
- 普通のママチャリ用ブレーキだろ。
スピードだしたら止まらないだろ。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 11:44:51.31 ID:T7UWxoxR.net
- >>351
ローラーブレーキは雨の日でも制動変わらない
おもいっきり握ってもロックしないようにあえてスーっと止まるようになってる
キーって音がするまでローラーブレーキ用のグリス入れないでいい
TB1eについてるのはどのタイプか分からないけど
フィンがついているタイプは効きがいいわけではなく
ローラーブレーキ用のグリスが長持ちするタイプ
とは言え普通に使ってても数年無くなるような事がない
リムが削れるような事が無いのでアルミリムだと綺麗なまま
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 11:57:54.11 ID:wWJ4gpEP.net
- ローラーブレーキは止まるためではなくて速度を落とすためだから効きを期待してはいけない
ただ左ブレーキレバー(ローラーブレーキ)握ればブレーキ回生も効くから町のりで不便に感じることは無い、フロンティア乗ってる感じではね
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 12:25:22.39 ID:Kj4XYMul.net
- >>353-354
さんくす。取り敢えず問題無さそうだな。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 12:30:12.41 ID:tjPr4Kmt.net
- >>326
50Wでいいから
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 12:39:49.29 ID:Cb873fms.net
- バッテリー・モーター込みで総重量5kg切らないかな
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 12:47:52.01 ID:08mA3Qbx.net
- 腹の肉を5kg減らすほうが早そうだな
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 13:25:52.43 ID:Xk7C4E65.net
- >>333
トランスモバイリーでも買えば？
あれ10キロ位だろ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 13:26:46.12 ID:Xk7C4E65.net
- 間違えた
>>357
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 13:36:06.04 ID:h40My92Y.net
- >>340
おっと、傾斜の検出の件しか考えてなかった。
クランクを回す力が加わっているかどうかのセンサーは電動アシストなら全て当たり前についてるね。
＞トルクセンサは回ってない事しか検出出来ず、
それは要するにクランク軸の回転角計だよね。
ピストなどの踏み切りタイプは別として、フリーホイールが固着してるのでないなら、踏まなければクランク軸が回るわけないから、回転していないならアシストは不要、というか電動自転車にならないように動力を加えない。
少しでも回転してるなら、それは走ろうとしていると判定してアシストを加える。
という単純な論理で通るよね。
それは車輪回転検知速度計と同じく角度計で足りる。
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 13:38:10.62 ID:h40My92Y.net
- つづき
＞速度センサーと合わせて
速度センサーとは要するに速度計ね。
具体的には車輪の回転角を測る角度センサーで、回転＝車輪の接地面の移動距離と、時計併用で速度を知ると。
＞この速度だとこれだけアシストしないと走行できない＝倒れるという計算でペダル回してる
それは速度計だけで足りるよね。走ろうとしてる時には止まらなきゃ良いんだから、減速したら慌てて力添えする。
＞クランクセンサは回そうとしてる事を検出して、その時トルクセンサで回ってない事が分かれば
＞アシストして回すように仕向けてる
そのアシストすべき度合いは、もっぱら速度を見加減するだけでとりあえず足りるんじゃない？
静止からの発進も、ペダルを踏んだ結果としてちょっとでも回転が生じたら、すかさず、といっても若干遅れてアシストを加えるだけ。
クランク軸のトルクセンサー、ここではペダル経由で足でかける重みないし力のことだから、要するに「秤」だな。
秤はなくても足りるな。
ただし、ペダルに加えた重みの秤があれば、車輪の回転に先立ってアシスト加えられるから、出だしの反応が良くなるか。
それって、当たり前に仕込んでない？？？
あれ？ 加速度センサーはどこ行った？！
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 13:45:48.29 ID:h40My92Y.net
- >>359
あれの折りたたみは荷物は実施積めないし、フレームがちょっとね。
ミニベロタイプは普通に行けるけど、ホイールベースというかチェーンステーが短めで登りでちょっと。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 14:12:02.56 ID:zmFHKLDo.net
- トレックのRail 9.7すげーな
サイズLの現物見たけどオフロードバイクかと思った
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 14:14:45.04 ID:XYFwW6l8.net
- >>363
E-MAGIC207は13kgだけど普通のミニベロっぽくて近距離だけ使う人
にはいいのでは、OGKの前カゴとかなら付くだろうし。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 15:32:11.14 ID:i3zTQzSD.net
- tb1e 公式が上旬発売日から、しらっと二月発売日に変更した件
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 15:35:15.47 ID:58SyzYoN.net
- >>366
それに自分が気づいて発売日って具体的にいつですかって問い合わせしてみた笑 まともな返答が返ってこないと思うけど笑
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 15:39:15.02 ID:8r+Wb11K.net
- 「試練の時」がある…
https://www.bicycle141.com/blog/2583
https://www.bicycle141.com/wp-content/uploads/PNG%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%BC-1.png
2020年モデルの「ブリヂストン・フロンティアDX」ですが、組み立て途中でハンガー部のトルクセンサーから異音がするのです。
今年のモデルからより効率的にバッテリーの電力を使うよう新しく設計されたセンサーが組み込まれています。
このような精密部品を作り直した時は 多少なりトラブルがつきものです。過去の販売経験から何かしら発生します。
全てとは申しませんが、往々にしてあります。一旦バラして組み直したのですが…ダメでした…（涙）
この現象は続く可能性があるので、しっかりとチェックして組み立てないといけないな！！そう思うわけです。
「試練の時」とでも言いましょうか… 多分、全国から情報が上がってきて、数ヶ月後には製造工程を改良してバラ付きの無い完全なものになっていくのですが、
期待している商品ですので頑張って欲しいところです。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 16:03:03 ID:cWxkMjX9.net
- TB1E中国生産でコロナウイルスが影響してるとか？
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 16:29:08 ID:yBHe8P3Z.net
- 長文は普段自転車に乗らないネット検索しったか16度じじいなので相手しないように
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 17:31:56 ID:oBoeCODt.net
- 中古の8.1Ah買ったんでテストがてら走行してみたが・・・
とんでも無く遠くまで突き進んでラチが開かないんで
言った先の15キロ先の農家でタイヤ推し潰れるレベルの大量のみかん買って
それ積み込んで家まで帰ろうとして、家の手前5キロくらいの場所で電池切れた
まじな話、異常に電池はもつが体がもたないレベル
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 17:41:05.17 ID:zF4s92GL.net
- >>366
マジかよおぉ
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 17:43:12.87 ID:h40My92Y.net
- >>371
ミカンの方も潰れてない？
特に底の隅の方。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 18:05:41 ID:oBoeCODt.net
- >>373
潰れないよ
前後のかごに2Lペットボトル6本分くらいの大きさで
入れたらそれだけで走ってるとよろけるレベルになる
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 18:18:55.07 ID:UNHoqqwB.net
- >>364
emtbは通常のmtbより一回りでかいんだよな～
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 18:59:49.33 ID:8X/Z8zqj.net
- >>371
やっぱチャリの中古なんて業者が整備して売ってるようなものじゃなければとても手が出せないな
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 19:08:53.65 ID:ZeEaNgK+.net
- 13年に買ったVIVI DX、後輪から異音がすると思って空転させてみたらグイングインいいながら鈍く回転
後ろに回してみたらカクカク引っかかる感じでほぼ回らない
見ても何もわからないし、試しにそのまま家の周り回ってきたら直っていた
その後100kmくらい走ってるけど何事もなし
何か考えられる原因ってありますかね？
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 19:36:00.31 ID:fhkwQgn1.net
- >>371
みかんを農家で直接買って帰れるなんてうらやましい。
だいたい何kgでいくらなの？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 19:38:50.80 ID:fhkwQgn1.net
- >>371
ようするに行きは15km、
帰りはかなり重い荷物をもって10kmか。
これはきっと重いみかんの慣性を利用した回生ブレーキのお陰だよ。
このスレでうるさいぐらいだもん。うん。きっとそう。
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 19:39:54.20 ID:fhkwQgn1.net
- >>376
バッテリーの中古を買ったという意味じゃないの？
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 19:48:21 ID:W8+iqn9y.net
- >>371
8.1Ahなんて今となってはゴミレベルの小容量じゃね？
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 20:07:01 ID:MinehLhO.net
- 乗ろうとしたら「俺の自転車だ！」って言われて乗っていかれそうになった
絶対弱い人だったら乗っていかれてる
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 20:23:14 ID:BXYG3qjU.net
- そういえばTB1eで銚子まで130キロ走って残量75%だったって話の変な点は、
バッテリー80%以下でないと回生充電しないハズなことだ。
100で走り始めて80以下まで減った後、やっと回生するようになる。
だから最初のうちは回生充電しないはずだろ。
あの記事はホントに走ったのか？
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 20:23:52 ID:BXYG3qjU.net
- >>382
名前書いておけよ。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 20:27:33 ID:BVs4fY2c.net
- >>382
新手の詐欺か？
同じことしまくって上手く行けばバッテリーだけ抜いて売るとか？
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 20:28:26 ID:XWNvLYnu.net
- >>383
TB 1 E のロングモードは17 km 位でアシストが切れるようだから
20 km も出して巡航してたらバッテリーが減らないそういう話やないのか
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 20:30:48 ID:MinehLhO.net
- >>384
今は逆に危ないってなんかで見た
>>385
多分詐欺だと思う
何人かにやって1人からでも奪えれば御の字だし
今回正義マンのせいで乗って逃げられるところだったし
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 20:32:03 ID:zF4s92GL.net
- >>383
だからあれは回生うんぬんじゃなくて
単純にあの人がアシスト速度外で走り続けたか、
もしくはエコモードのアシストが極端に弱いかのどちらかなんだよね
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 20:35:01 ID:sDUx2rvI.net
- 昨日小６くらいの男の子を後ろに乗せて
原付スクーターでも追いこせないないほどの
猛烈なスピードで電動アシスト自転車運転していた爺さんがいたんだが
信号待ちで追いついてどこのメーカーのか見てみたらPanasonicだった。
あれじゃ死亡事故も起こるわ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 20:37:39 ID:2DrUSKIo.net
- Panasonicだった話いる？
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 20:39:49 ID:WbgjgYuZ.net
- 速く走るためには良いブレーキがないとダメなんだよ。
https://live.staticflickr.com/65535/49236508818_17a6a3044b_b.jpg
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 20:43:58 ID:zF4s92GL.net
- ジェッターが2年だけディスクブレーキやってVに戻った理由って何なん？
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 20:44:29 ID:BVs4fY2c.net
- >>389
原付が追い付けないって60キロか？
改造したら40kgの子供乗せて60キロ出せるスペックなのか？
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 20:45:50 ID:BVs4fY2c.net
- >>392
イオンバイクや電気屋が整備出来ないから
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 20:48:09 ID:zF4s92GL.net
- >>394
なるほど
確かにそれは問題だ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 20:49:44 ID:CcWFWQJC.net
- >>392
価格コムだとブレーキワイヤー切れ報告が複数あったのでそれかなあ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 20:50:12 ID:BXYG3qjU.net
- コストカットでVに戻ったんじゃねえの？
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 21:01:32 ID:oBoeCODt.net
- >>378
その地区限定だと2Lペット×6くらい箱で買っても500円くらいだよ
たぶん２Lで100円くらい
出荷出来ない表面ガサガサので、道端に放置状態で売ってるけど
そもそもその辺一帯全部みかん農家だから、品物全くハケてないイメージ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 21:05:39 ID:oBoeCODt.net
- >>376 >>380
買っといてなんだけど、まあ正直バッテリー中古はやめといた方がいいよ
特にヤフオクとかで売ってるのはほとんど産廃業者
産廃業者の倫理観考えたら・・・
俺は送られてきた不良品に文句言ったら、再度不良品が送られてきて
落札価格に全く見合わないレベルで何度も凹んだ事ある
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 21:08:47.03 ID:oBoeCODt.net
- >>381
よく考えて
そのゴミで体力保たないレベル走行出来るんだから
そのゴミ買って乗ればいいんよ
価格3倍で2倍走れても、全然満足では無い
なぜなら、そんな距離走るほどの体力は無いから
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 21:12:33.07 ID:sDUx2rvI.net
- >>393
わからないけど50キロ以上は出てたね
改造してたのかな？最初、電動バイクかと思ったけど
ちゃんとペダル漕いでるし小柄な爺さんだったから
電動アシスト自転車だと思う
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 21:20:09.38 ID:MinehLhO.net
- いつか知らんけど海外のフル電動付けた改造車オクで売ってたね
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 21:31:36.00 ID:BVs4fY2c.net
- >>401
どんな状況でそいつ見つけたんだ？
電アシの出力って0.3馬力だからな
改造してても5馬力の原付が負ける訳ない
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 21:34:13.14 ID:kD7hoV4R.net
- >>401
ロードバイクで60km/h巡航する爺さん居るから別に驚くほどではない。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 21:48:15.79 ID:jABjhVYC.net
- 中華フル電動自転車じゃないのか？
Panasonicモドキのブランド名でさ、
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 21:51:11.93 ID:FVTit9/W.net
- >>404
ママチャリタイプで60km走行はないわ。バカでしょ？
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 22:06:29.03 ID:WbgjgYuZ.net
- おまえらの会話ってバカな高校生レベルなのな
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 22:16:39.39 ID:lk51Oire.net
- 日常的に使う自転車ならディスクよりVの方が絶対に良いと思う
駐輪場でスペースにねじ込もうとぶつけられるなんて日常茶飯事だけど、
そうやって歪むだけで走行困難になるし
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 22:34:30.35 ID:h40My92Y.net
- >>386
ところが130kmちょっとを11時間とかだから、平均はもっと遅いんだよね。
だけど、走行のグラフは隠蔽してるから、アシストが効かない範囲で走っては止まってのインターバル走行だったのを故意に伏せてるだけだろう。
まあ、キックボクシングのトレーニングをほとんど毎日やってる人だそうだから、そんな程度は屁でもないだろう。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 22:39:30.59 ID:W8+iqn9y.net
- >>400
容量小さいと充電頻度多くなってかったるいじゃん
中古じゃどんだけへたってるかも分からないし
まあゴミに満足してるならいいんでない
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 22:41:54.16 ID:LU2WXElZ.net
- 俺みたいなヘタレでもジャイのEバイクで185㎞を10時間ちょい走って70%弱くらい残ってたからあり得る
回生なんてないし
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 22:46:14.05 ID:0OUvpF3T.net
- >>386
>>409
バッテリー残量80％以下でなきゃ回生充電しないのに、普通に回生してるように文章を書いてミスリードさせている。
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 22:50:15.73 ID:FVTit9/W.net
- >>411
平坦だけだろ？
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 22:52:37.22 ID:zF4s92GL.net
- うーん確かに、このように回生機能があるから減らないのである！
って書いたあとに現在85%とか書いてるからちょっとアレ
メーカーが書かせた記事なんてこんなもんか
やっぱ発売後の一般人のレビューを見ないとダメだな
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 23:01:00.39 ID:oBoeCODt.net
- >>410
俺にとっては同じ品質で走行コスト3倍もする新品のほうがゴミだよ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 23:04:09.45 ID:LU2WXElZ.net
- >>413
アップダウンあり
そもそも185㎞も平坦な道なんてなかなかないからな
平坦路や緩い登りそれに加速時は必要ないどころか足枷になるのでオフにしてた
5%超える登りのここぞという所と帰り道の登りや疲れた発進時にオンにして要らなくなったら手動でオフにしてた
そもそも90㎞走った時点で残量97%だったからな
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(木) 23:10:50.80 ID:FVTit9/W.net
- >>416
電動要らなくないか？ビワイチでもやってくれよ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 23:16:23 ID:ioWAN2DO.net
- バッテリー使う電アシ乗ってバッテリー使わなかった自慢てなに？
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 23:16:36 ID:xyqX2vnx.net
- >>416
ほとんど自力走行じゃん。
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 23:19:11 ID:zF4s92GL.net
- 自慢じゃなくてそれだけアシスト活用できない＝ゴミってことだろ
普段スポーツチャリ乗ってる人間ならE-bike乗った瞬間に
あっこれ駄目だわってなるから
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 23:25:02 ID:ioWAN2DO.net
- 要は電アシ乗る必要ないのが電アシ乗ってあーだこーだと
参考になる？
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 23:25:24 ID:LU2WXElZ.net
- >>417
いやそれが坂道では凄く役に立ったんだよ
保険みたいなもので少し使っちゃったﾃﾍﾍﾟﾛみたいな
アシストなかったら帰り道は登りを越えられなかったと思う
基本的には重かったけどなw
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 23:30:19 ID:XWNvLYnu.net
- >>422
風が吹いた時は 本当にありがたみは分かる
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 23:33:04 ID:W8+iqn9y.net
- >>415
だから君がゴミに満足してることは否定してないよ
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 23:38:37 ID:WbgjgYuZ.net
- ViViやん
https://panasonic.co.jp/ism/vivi/02_2.html
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 23:49:10 ID:m75xy7K2.net
- >>398
やすっ
羨ましい
神奈川でみかん農家が畑の中で売ってたけど、全然安くもなんともない。
愛媛とか和歌山とかいかないと安くはならないんだろうなあ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 00:04:42 ID:b8VMuTkS.net
- >>423
風でかいよね
あと意地でもピチパン穿きたくないの我輩
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 00:10:01 ID:c0RTgqIr.net
- >>422
それはあるな。
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 00:27:22 ID:IBHzIvQ0.net
- 嘘つきだらけのスレだな
まあ殆どは一人がやってるんだろうけどさ
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 00:37:42.68 ID:cNN3y/9d.net
- 平坦な道はバッテリーほとんど使う必要がなくて
坂や向かい風のときだけバッテリー消費すればいいe-bikeはとても快適なのだが
何故かそれがわからん奴多いよな
無理に伝える必要もないからいいけど
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 00:41:22 ID:JEOKH+h/.net
- >>424
おまえ、レクサス乗って同和住宅でカップ麺食ってるタイプか？
価格１/3なら3台買えば1台使ってる最中に家で他のバッテリー充電出来る
バカみたいな大容量電池一基使うより、よっぽど効率イイわな
阿呆はそういう単純な計算が出来ない
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 00:44:30 ID:MqU1y4J0.net
- >>431
新品3個買えばいいのでは？
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 00:44:34 ID:JEOKH+h/.net
- ＞ID:W8+iqn9yの生活
朝
「うぎゃー！ 電池充電し忘れたー！ 学校までノーアシストかー！（ガックシ…」
＞俺の生活
朝「昨日は充電し忘れてたから、おととい充電してたバッテリー使うかな
自転車に取り付けてた奴を充電器に置いて、充電してたバッテリーを自転車にセット！」
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 00:48:30 ID:JEOKH+h/.net
- 同和のYAMAHA製レクサス海苔くんが言ってる事は
HDDレコーダーでも経験出来る
やってみれば判るが、ある程度の容量を超えると
大容量かどうかではなく、普段どれだけまめに動画捨てて録画スペース開けてるかがキモになる
大容量だから安心！とか思ってるやつは必ず
最終的に満タンになって、しかも消す事も不可能みたいな状況に陥る
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 00:49:19 ID:JEOKH+h/.net
- >>432
新品3台買う金で中古9台買えばいいだけ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 00:51:39 ID:ho8mYnsZ.net
- >>430
坂と向かい風が楽なぶん平地無風でだるい
同じ感覚で漕いで3～5キロは下がる
重量とタイヤ幅の影響が大きい
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 00:52:03 ID:JEOKH+h/.net
- >>426
文旦が3個100円とかで売ってる
これも表面ガサガサの放置販売用だけど
皮食うわけじゃないんで、中身は普通に美味い
今度買い集めて通販で売ってやろうかと思ってる
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 00:53:58 ID:MqU1y4J0.net
- >>434
もう1個買えばいいのでは？
>>435
9個必要なら新品9個買えばいいのでは？
要するに新品買う金がないだけでしょ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 00:55:25 ID:JEOKH+h/.net
- 中古バッテリーは大抵寿命が短くなってるから、燃費コスト的には新品と変わらん
だが、1台使用中に２台を事前充電出来るメリットは大きい
新品1台だと、充電し忘れたらそれだけで通勤通学が苦行荒行になる
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 00:58:02 ID:JEOKH+h/.net
- >>438
＞もう1個買えばいいのでは？
そうやってHDDをふやして行って、不具合で一気に全消しになった奴わんさかいる
＞要するに新品買う金がないだけでしょ
お前、周りからよく「阿呆」って言われるだろ？
>>439参照
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:02:44 ID:MqU1y4J0.net
- >>439
そのリスクは容量の大きさと無関係だね
>>440
燃費コストは新品と変わらないんでしょ？
なら新品2本買えばいいのでは？
君は阿呆だなw
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:14:56 ID:2uf8JanA.net
- 普通の軽快車で50キロ出してたの長嶋茂雄くらいだろ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:21:40 ID:JEOKH+h/.net
- >>441
＞そのリスクは容量の大きさと無関係だね
お前阿呆だろ
新品1台が死んだら、翌日から買い替えまでノーアシストで通勤
中古3台のうち1台が死んでも、翌日はアシスト通勤出来て、通勤中に家でもう1台充電出来る
このリスクを同等だと思うなら
お前、相当頭悪い
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:23:51 ID:JEOKH+h/.net
- >>441
新品2本買うなら、中古6本買えばいいだけ
しかも中古6本のうち3本は後日購入すればよく
実質、新品1台分の金で予備まで揃う
バカはこういう計算が出来ない
なぜなら、それがバカだから
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:28:07 ID:MqU1y4J0.net
- >>443
だから新品3本買えばいいのでは？
燃費コストが新品と変わらないなら中古選ぶ理由ないでしょ
新品3本買えないほど貧しいなら仕方ないけど
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:30:24 ID:LZGwW066.net
- >>445
金が3倍かかるだけだろｗ
どんな金持ちでも、余った金を別の事に使えばいいだけ
そして、
お前は、頭が悪い だけ
だろ？ｗ
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:30:36 ID:b8VMuTkS.net
- まずあんなの充電忘れることは100%無い
そして電池がやばくなる前に買い換えるのが一番
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:33:51 ID:cNN3y/9d.net
- バッテリーで中古を他人に勧めるのは中古バッテリー業者ぐらいだろ
ほんとに賢いと思ってるなら自分だけ得してりゃいいんだから
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:34:27 ID:VK8uoIXX.net
- >>447
＞まずあんなの充電忘れることは100%無い
お前の知能じゃ2日に1回は忘れる
＞そして電池がやばくなる前に買い換えるのが一番
中古3台なら、ヤバいとかいう心配をする必要が無い
つまりお前の意見の正当性は皆無
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:39:07 ID:MqU1y4J0.net
- >>446
寿命半分の中古を半額で買っても得じゃないよ
>>399みたいな経験しながら学ばない君は頭が悪いだけ
だろ？w
>>449
忘れるから複数本必要なんでしょ？
じゃあ君は馬鹿って事だね
新品3本なら1本あたりの持ちがいいんだからもっと心配がないよね
頭悪すぎない？
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:40:27 ID:VK8uoIXX.net
- >>448
＞中古バッテリー業者
中古バッテリー業者
ｗｗｗｗ
中古バッテリー業 とかいう業種が有るのかｗｗｗ
おれはまた、産廃処理業者が横流ししてるんだと思ってたんだがｗ
中古バッテリー業者ｗｗｗｗ
草生えるｗｗｗ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:42:20 ID:FmeRg3Hw.net
- >>450
はいはい
お前、頭悪い頭悪い
以上です
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:43:13 ID:/Gb9EmuS.net
- こいつ
また不正アクセスしてんのかよ
まじうぜー
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:43:49 ID:U/fMPU9W.net
- ここってウルトラ底辺まじで多いよな
飽きねーわ
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:45:49 ID:MqU1y4J0.net
- >>451
産廃処理業者が横流ししてるんでしょ？
ならゴミそのものじゃん
そして君はそのゴミに価値を感じて金を出して買ってるんでしょ？
馬鹿そのものじゃん
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:48:17 ID:cNN3y/9d.net
- >>447 に4分弱で >>449 と返した割に
>>448 には6分かけて >>451 のようなレスしか出来ないのが面白い
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:48:42 ID:g3AbumEa.net
- >>455
ええ！俺別人だけど？
何同一人物みたいに話してるの？
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:49:21 ID:ho8mYnsZ.net
- げ、TB1e明日じゃん
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:52:16 ID:MArKKMUy.net
- こういう新品バカがいるから
3台持ちの現実的な優位性が全く伝わらないんよな
まあ1台は新品でもいいだろうが、もう1台は中古でいいわな
新品三台くんは、親にそれせがんでみろ
激怒されるから
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 01:55:13 ID:dCGYdmHO.net
- 車欲しいから新車3台買って！って言うのと同じだな
もしくは、車とバイクと原付き同時に欲しい！とか
どんな金持ち親でも、ちょっと待てって言うわ
金がどうこういう問題より、子供の人間性を叩き直す必要有るレベル
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 02:06:30 ID:MqU1y4J0.net
- >>459
自分のお金で3個買えばいいのでは？
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 02:08:57 ID:xtA75Y6u.net
- >>461
買わなくていいのでは？
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 02:09:34 ID:Li4sndeJ.net
- >>461
お前が死ねば
総て解決！
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 02:10:10 ID:asaDP7zp.net
- >>461
家で無駄飯食ってるのでは？
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 02:10:43 ID:ZwvLdAew.net
- >>461
あなた頭悪いのでは？
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 02:11:42 ID:vbeAh2RK.net
- >>461
中古3台買えばいいのでは？
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 02:15:05 ID:MqU1y4J0.net
- 実際にゴミ買ってるID:JEOKH+h/はもう反論ないみたいだね
他にそんな馬鹿な事する人はまさかいないよね？
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 02:19:49 ID:64xEUM17.net
- >>467みたいに
反論出来ないから個人攻撃するのは
敗北しました！っていってるようなもんだけどな
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 02:22:44 ID:V/OZSQyS.net
- >>467
どちて反論できないと思うの？
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 02:22:57 ID:ho8mYnsZ.net
- TB1e売り切れだったらどうしよう
早めに予約したほうがいいかも
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 02:23:33 ID:IBHzIvQ0.net
- アホなやりとりいつ迄やってんだかと呆れてたが
462から後はどう見ても同一人物だよな
まあいつもの奴だと思うがまた一晩中やるのかね
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 02:24:10 ID:MqU1y4J0.net
- >>468
外野が何言ってもねぇ
ID:JEOKH+h/さんはどこ行っちゃったのかなぁ？
反論出来なくなって逃げちゃったのかなぁ？
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 02:32:11 ID:0mMaivUZ.net
- >>471
どちて同一人物だと思うの？
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 02:32:51 ID:IFeSWOfQ.net
- >>472
どちて外野だと思うの？
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 04:00:11.16 ID:c0RTgqIr.net
- >>437
日持ちしないから届いた時は傷んでいてクレーム続出が落ちでしょ。
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 05:36:29 ID:IFeSWOfQ.net
- >>475
は？
ねえねえ
文旦て、収穫後寝かさないと甘くならないの
知ってる？
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 05:53:48 ID:zqOa62Pb.net
- >>476
文旦って下手して高級なのだと1個1000円くらいするからな
最低でも1個350円くらいが相場だし
自称新品3台くんが語るには荷が重い果物だよな
ちなみに、外皮が強固で内皮も結構厚いんで
少々外皮傷ついたとこで内部には全く影響ない
日持ちとか痛むとか、ド素人発言してる奴いるけどｗ
文旦は収穫してからひと月半くらい追熟しないと甘くならないし
食えるようになってからでも最低3週間くらいは問題なく食える
最終的には内部の水分少なくなってカスカス感が出て美味くなくなるけど
みかんみたいにグズグズドロドロとかカビて食えなくなるなんて事は無い
>>475は貧乏人だから文旦を食うはおろか見たことすら無いから
>>475みたいな事かいたんだろうなｗ
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 06:10:46 ID:zqOa62Pb.net
- もし追熟中の文旦の表面にナイフ入れて傷つけたとこで
みかんみたいに腐るかといえば、答えはNO
かさぶたみたいなのが出来て傷口ふさがって、後々普通に中身の部分食える
たまに、地面に落ちたまま忘れ去られてる文旦とかあるけど
そんな奴でも食って食えない事は無いってレベルの強固さを持ってる
それが文旦
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 06:15:01 ID:vybwk+fh.net
- >>475
つまり違法アクセスしてるって事だよね？
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 06:42:11.52 ID:We1WSExR.net
- >>470
早く予約しろよ、ノロマだな
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 06:49:52.95 ID:TpZ8WUbY.net
- >>420
スポーツタイプに乗っただけで
自分が特別になったと勘違いしてるバカのテンプレでワロタ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 07:07:01.85 ID:+A8I8xC1.net
- 自動車やバイク買えないで電アシ乗ってるのは底辺ですよ。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 07:17:13.40 ID:3jlfvSUV.net
- >>482
バイク乗れない無免がいるでしょ
個人的には電動自転車はコスパ良いものとはいえないと思ってる
燃費は原付きの倍だけど、遠方への通勤とかで使うと途中で飲み物飲んだりして
結局、原付きと変わらないコストになる
しかも、原付きと違って行動範囲に制限があって、
原付きなら無理すれば2～300キロの旅行も可能だが、
電動自転車は、遠くに行けてせいぜい20キロくらい
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 07:34:36 ID:cKcF5ntI.net
- >>483
カネに余裕がある人なら免許なんかみんな持ってますよ。
原付なんか普通免許で乗れるんだし。
あと＞燃費は原付きの倍
これも意味が分かりにくいです。
いいのか悪いのか。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 07:56:08 ID:P7UVEXKl.net
- >>483
飲み物ｗ
コスパ悪いのはお前の脳味噌だろｗ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 08:10:13.34 ID:N51v9L6p.net
- 原付バイクじゃ運動にならないしw
電アシが有酸素運動に程よいんだよ。
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 09:10:02 ID:lWr+qwwk.net
- 原付乗る奴が激減したのはコスパ悪いからじゃないの
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 09:12:47 ID:hqBuALM2.net
- >>471
いつものブリヤマハ叩き工作員さ
バレてないと思ってるのかな
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 09:17:25 ID:Q5peq+Xm.net
- 駐禁の問題がでかいでしょ原付っていうかバイクは。前は実質自転車と同じように停められたけど今はすぐ切符切られるからね。もちろんそれだけの理由じゃないと思うけど。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 09:27:13.11 ID:KqdGU5uu.net
- >>416
一箇所二箇所でも強烈な坂あったら、コース変えたくなるけど、電動だと気にせずにコース選べるのがいいよな。
何故かそれが分からず、電動糞って言う奴多いけど
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 09:27:49.55 ID:yBAweQMF.net
- 大学生だけど、原付は敷地の入口の駐車場でそこから徒歩10分
自転車は講義棟の横の駐輪場で徒歩15秒
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 10:05:52.54 ID:dVSlKz74.net
- >>491
それはメリットデカイな。
しかも大学が丘の上とかなら電アシの出番だね。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 11:47:00.08 ID:enL7S4+U.net
- これは人の価値観や行動をゴミ呼ばわりした奴が悪い。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 11:47:54.13 ID:q20QrqJP.net
- >>483
バイクだと、一方通行があるしなぁ。
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 12:00:01.05 ID:g1LkzeM8.net
- 今は原付買うなら電アシ買うなぁ
けど30万超えのe-bike 買うならスポーツ原二買う
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 12:01:12.38 ID:6KP/Vzkp.net
- >>490
急坂は急激にバッテリーが減るので、急坂はできるだけ避けてる。
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 12:02:21.96 ID:HNMIIo2S.net
- バイクはコケて外装バキバキとかあるからな
ああいうのなると一気に心折れる
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 12:05:10.41 ID:ho8mYnsZ.net
- 外装バキバキどころか自分もバキバキになるからななバイク怖い
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 12:07:15.14 ID:HNMIIo2S.net
- タイムリーだけど昨日スクーターのおそらく
クランクが逝ってしまったっぽい
今日バラしてもらって大幅手術が必要なら
廃車してこっちの世界きますわ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 12:40:19 ID:3wosQMmt.net
- >>496
緩やかな坂はバッテリーを緩やかに消耗するが長時間消費が続く
急坂は消耗が激しいが短時間で高度を稼ぐので、高低差が同じなら消費量は同じになる
緩やかな坂を人力で登るならバッテリーは節約できる
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 12:52:36 ID:arn7j3HE.net
- >>500
＞>>496
＞緩やかな坂はバッテリーを緩やかに消耗するが長時間消費が続く
＞急坂は消耗が激しいが短時間で高度を稼ぐので、高低差が同じなら消費量は同じになる
＞緩やかな坂を人力で登るならバッテリーは節約できる
結局、最後の文がポイントだと思うよ。
急坂はバッテリーに頼りすぎる。
平地で自転車を横に動かすのは楽なのに、
地球の重力加速度ってなんて強いんだろうと実感するよね。
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 13:01:08 ID:NdjWTDCQ.net
- ロングライドになると坂の有無がポイントになるよな。
坂だけ使っても結構バッテリー減っちゃうし自走との配分が難しい。仮に自走しても自分が干上がると意味ないし。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 13:27:57 ID:IBHzIvQ0.net
- >>500
こういう知ったかぶりがこのスレの害悪なんだよ
実際乗ってる人ならそんなクソ理論は言わない
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 13:46:22 ID:W/ptf9Jn.net
- 急坂でも緩い坂でも時速20キロで走るなら500の言うことも納得できる。
でも急坂を時速20キロで走れる人は電アシなんか乗らないだろ。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 13:47:33 ID:W/ptf9Jn.net
- 普通は急坂は時速10-15キロでアシスト効かせまくって登るから、短距離でも電気をたくさん消耗する。
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 15:07:59.06 ID:c0RTgqIr.net
- >>476
おっと、ミカンの話と勘違い。
>>477
田舎が冬ミカンの産地だけど、地元じゃないから文旦ってのは作ってるかどうかも知らないな。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 15:09:28.39 ID:3wosQMmt.net
- >>503
TREKのverve+に乗ってるよ
丘の上に住んでて坂は2本あり、うち1本が自動車不可の急坂でもう1本はバスの通る緩い坂
急な坂は短いから一気に駆け上ってる
緩い坂と速度はあんまりかわらんし、結果として消耗があまり変わらんのよ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 15:18:08.99 ID:c0RTgqIr.net
- >>483
原付は車道で合法的に流れに乗れないから怖いんだよな。
小型なら行けるし、2ストならパワーもかなりあったからKSR2に乗ってたけど、あまりにケムいから売った。持ってれば良かったかなとたまに思うことはないではない。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 15:21:51.38 ID:wjJFGDGn.net
- verve+どう？
>>507
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 15:29:34.62 ID:nH+vtC3/.net
- >>507
あ、なるほど。
自動車不可だと12%だかの縛りなしでメチャ急？
アシストなしじゃキツすぎかね。
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 15:49:38.04 ID:IBHzIvQ0.net
- 同じ高さに上がるなら同じエネルギー消費と考えるのが物理学だがここに欠けた思考かある
アシスト自転車の運動エネルギーは半分が人力でその割合は負荷に依って変わる
自分の実体験で富士イチ100kmを右回り左回りで走ると左回りの方が20%くらい余計にバッテリーを消費した
獲得標高は同じだが坂の傾斜が左回りがきつくなるから人間の仕事量が増える為だ
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 15:56:51.95 ID:Q5peq+Xm.net
- TB1eに「発売日いつだよ？」って送ったメールの返信来たわ。
試乗してから買うか、予約するか迷う。一ヶ月とか待ちたくないぞｗ
〇〇様
お問い合わせいただきありがとうございます。
また、弊社製品をご検討いただき誠にありがとうございます。
TB1eにつきましては、既に出荷を開始しており、ご注文の順に引き当てを行っております。
引き当てはご注文の順となり、生産台数より多くのご注文をいただいている場合はお届けにお時間をいただく場合もございますが、詳細につきましては販売店を通じてのご案内となっております。
お手数ですが、弊社製品取扱店へご注文・ご相談いただければと存じます。
何卒、宜しくお願い申し上げます。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 16:35:58 ID:c8WjT2XN.net
- >>512
予約しなきゃ、当分は買えないってことだね。
試乗車が出回るのはもっと後か。
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 17:03:04 ID:INxa18JN.net
- >>511
>左回りの方が20%くらい余計にバッテリーを消費した
＞獲得標高は同じだが坂の傾斜が左回りがきつくなるから人間の仕事量が増える為だ
最後がちょっとわかりにくいけど、
坂が急だから、人間の仕事量では追いつかず、バッテリーに頼る分が増えるということだよね。
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 17:09:36 ID:QYJrgYM/.net
- >>514
走行速度が10km/hを超えない急坂だとアシスト比率が上がるから
バッテリー消費も多いということをそこから読み取らなきゃならないので難しい文だとは思います
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 17:15:10 ID:4c+8Uu7E.net
- 例えば1対1になるスピードでもゆるい坂でなら人間100wと、モーター100w
だけと、急だとそれぞれ150wづつになるから電気はたくさん消費するんじやないか。
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 17:23:36 ID:sekApVhW.net
- 言うて実際にe-bike買ったら町中ならみんな急な上りを選択すると思うよ
上りが楽しいのがe-bikeの良いところだしバッテリーなんてどうせ余るし
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 17:34:03 ID:INxa18JN.net
- 質量1kgの物体が1mの高さにあるときの位置エネルギー=9.8J
質量1kgの物体を1m持ち上げるときの仕事量=9.8J
自転車と乗る人の体重が合わせて100kgとすると、1m持ち上げるのに980J。
100m持ち上げるのに98000J。
1〔J〕=1〔Ws〕だから、
98000J=98000Ws
電動自転車は24Vだから、
Wh=24V×Ah
Ah=Wh÷24V
したがって、
24V電動自転車で合計100kgが100m登るのに消費するAh
=98000Ws÷3600÷24
≒1.13Ah
実際は電力を力に変換する効率が80%とすると、1.13÷0.8≒1.41Ah
あとはチェーンやギアの効率も考えないといけないか。
こんな計算であってる？
ちなド文系。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 17:40:44 ID:QYJrgYM/.net
- 現在は24v の電動アシスト自転車っていうのがないから w/hで計算してくれた方がわかりやすい理由だが
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 17:44:28 ID:QYJrgYM/.net
- Whだったか 失礼しました
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 17:47:46 ID:r+6RP1H0.net
- 急坂だけ助けてくれればいいので
もっと軽量で安価なユニットが欲しい
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 17:49:14 ID:U/fMPU9W.net
- 高さaメートルまで上がるのに必要な位置エネルギーをAとします
アシスト:人力が2:1で登ればA×2/3の電力を消費します
アシスト:人力が1:1で登ればA×1/2の電力を消費します
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 17:49:23 ID:QYJrgYM/.net
- >>518
というわけで500Whあれば 獲得標高1000mは行けそうな事は
大体解る訳だな
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 17:50:00 ID:INxa18JN.net
- そうか。公称値の25.9Vで計算すべきだったね。
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 17:54:12 ID:sekApVhW.net
- 電圧は車種ごとに違うんだからわざわざ Ah に変換するのはかえって解りにくいぞ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 17:56:04 ID:3wosQMmt.net
- >>509
GOOD、タイヤ太いくせにアシスト無しでもかなり走れる
>>510
小学生のころ足を着かずに登れたら勇者名乗れる
>>511
俺の環境と体力だと急な坂を高速で上りきれるんで、緩い坂と負荷の割合が似た感じになる
丘じゃなく山なら急坂の消耗率が高くなるのはわかる
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 17:56:46 ID:QYJrgYM/.net
- >>524
最近は36vも多くなってきてるから しかしその電圧は最低電圧で
セルあたり4.1v迄は充電しているので そんな単純な話しでも無い訳だ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 18:01:36 ID:INxa18JN.net
- >>523
100kgを100m持ち上げるのに
98000Ws=27.2Wh
500Wh(=19.3Ah)なら、
電力だけで1800mぐらい持ち上げられる計算になる。
そこから、モーターとかチェーンとかギアとかの損失があるけど。
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 18:04:10 ID:QYJrgYM/.net
- >>528
そういうことですよ とてもわかりやすくなりましたね
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 19:39:12 ID:B6YB3dne.net
- 電動自転車のバッテリーに、
V、Ah、Whを記載してほしいな。
Ahだけじゃわかりにくいと思うのは俺だけ？
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 19:53:37 ID:sekApVhW.net
- Ahだけ表記は論外だよ
誤魔化したいのか消費者を馬鹿にしてるのか
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 20:15:48 ID:c0RTgqIr.net
- >>521
持ちは小容量バッテリーで抑えれば値段も下がるだろうけど、他と互換性のない物だと割高になりそう。
アシストのユニットも出力の最大限が同じなら同じくらいにしかならないんじゃないかね？
だからって最大限を下げると専用タイプになりそう。
どっちも、素直に縮小低価格化はしないで、出る数の関係でかえって割高というオチがありそうな？
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 20:24:21 ID:c0RTgqIr.net
- >>526
というか標高差何十mで道なりの距離は？
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 20:32:04.21 ID:dy0bx8Ga.net
- どうせ初期出荷分はリコール級の不具合が出るから
しばらくは様子見だな
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 20:41:27.42 ID:WNFGMJDz.net
- １２．３Aｈでも１６Ahより良い可能性があるの？
Aｈ以外の重要性知りたい
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 23:19:30 ID:sekApVhW.net
- 10Vで12.3Ahのほうが 1Vで16Ah よりずっとたくさんの仕事が出来るんだから電圧は必要情報だよ
TB1eは14.3Ah相当ってでっかく書いて、小さく36.5V x 9.9Ah =361Wh と書いてある
無知な人が9.9Ahで判断すると低い電圧の他モデルより容量が小さいと誤解する恐れがあるからこう書いてるのだろうが
解ってる人はちゃんと361Whっていうので判断できるし Ah見て考える方がおかしい
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 23:39:07 ID:oecgHiWi.net
- >>536
それは勘違いしやすいな。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 23:39:46 ID:WNFGMJDz.net
- まじかよパナの１６Ahよりブリジの１２．３のが凄かったってまーじパナ糞じゃん
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 00:07:19 ID:nRv9vAQV.net
- 明日仕事終わったら自転車屋に視察しに行ってみるか
置いてあるかすらわからんけど
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 00:24:55 ID:j4Pt6A1m.net
- 無いよ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 00:30:58 ID:ZXNb1PPD.net
- 電圧が高いと高速域で効率が良くなり バッテリーの電圧低く設定すると低速域で効率が一般的に良くなるわけだ
なので実用車として使うのであれば電圧が低めが効率が良くてスポーツバイクとしてならば36 V が都合がいいから大体そういう設定になってるわけだ
どちらが絶対的に良いと言い切れるものでもなく
時速24 km までのアシストならば24V でも結構いい線いくんだよね
モーターの kv値によってそれは変わってくるので モーターを設計する時点から問題があり
汎用品を使うのであれば海外と同じ36 V じゃないと都合が悪いということも出てくるんじゃないのかね
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 00:42:29.54 ID:DVhyQYzf.net
- 高出力にするなら、
高電圧の方がいいってだけ。
日本の基準だと、高出力にする必要が無い。
なので、高電圧にする必要が無い
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 00:46:44.53 ID:d0R1Xm81.net
- ええええええーい
もうパナ糞のSWでいいわ
決めた！！俺は一番安いものを買う 後悔なぞせんぞぉぉおおおおおおおお
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 00:54:50.40 ID:uY6r7MHT.net
- 知り合いがパナのママチャリ電アシを5年前に買って
去年アルベルトeに乗り換えてたから
試乗させてもらった
レンタルサイクルのPASナチュラしか乗った事ない
自分は乗り心地も良くて速いなって印象だった
ただその知り合いは5年前のパナのが速いから
買って損したって言ってたけど
そんな事あり得るのかな？？
いうて去年モデルなのに
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 01:01:14.86 ID:EZivKIFP.net
- バイクも昔のほうが規制もなくシンプルで速かったりするからあり得ますよ
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 01:04:25.71 ID:ZXNb1PPD.net
- >>542
フロントハブモーターによるダイレクトドライブの場合はある程度電圧が高くないと
スタート時のトルクが出ないからどうしても36V以上になるんじゃないんですかね
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 01:20:10 ID:uY6r7MHT.net
- >>545
バイクはそうだけど電動アシストは
そんな規制変わったの？？
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 02:00:28 ID:nRv9vAQV.net
- 24V時代に弱くて全然ダメだったのが
36Vになってかなりマシになったってレビュー見た
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 05:07:38.49 ID:Z3OHjcZC.net
- 昔はアシスト1倍しか無かっただろ？
今、2倍なんだから今のほうがいい
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 05:12:50.49 ID:0V6az8W0.net
- 結局バッテリー容量がすべてを解決すんだよ
今ならtb1e買うよりベロスター8ahと20ahバッテリー買ったほうが将来後悔しないだろうな
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 06:12:47.70 ID:nRv9vAQV.net
- 航続距離しか考えてない人ならね
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 06:26:28.75 ID:0V6az8W0.net
- 前輪モーターは登坂には不利だし回生は充放電を繰り返すのでバッテリーの劣化を招く
よって良いことなしです
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 06:30:41.20 ID:czUSQa2b.net
- ミヤタのEX-CROSSの方が、満足度が高いな。
自転車本体の作りがいいね。
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/ex_cross_e/ex_cross_e.html
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 06:49:58.99 ID:nRv9vAQV.net
- >>552
他社のはクロスバイク「っぽさ」が足りないんだよ
距離だの回生だのそんなものはどうでもいいのｗ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 06:55:40.79 ID:0V6az8W0.net
- TRANCE MOBILLY e-MAGIC700は
YPJ-Rレベルの15キロで使い物になるバッテリー
カスタムのし甲斐もある本体
価格も安い
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 07:23:28.79 ID:dNmsf7Bd.net
- 15万前後の安物なんかどれでもいいんじゃね。
好きなの買えばいいんだよ。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 07:39:36.45 ID:ehLr6Bmx.net
- 確かにTB1eはドロヨケ付きなのにスポーティなクロス風に見える
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 07:39:40.59 ID:pkBvARcH.net
- YPJ に乗ってる俺からすると、アサヒのエナシスフィールが凄い魅力的なんだけどなんで話題にならないの？
他にもクランク合力電アシってあるの？
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 08:33:25.46 ID:uEogGWi0.net
- 邪魔なんですけど
https://i.imgur.com/HPZhTqV.jpg
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 08:46:34.52 ID:yw5KviIw.net
- >>557
ハブ駆動のせいだろう
チェーン合力だとクランク周りにチェーンガードがつくとどうしてもママチャリに見える
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 09:12:41.96 ID:ehLr6Bmx.net
- >>559
停車のときは左に寄せるのが正しい
自転車が左を通れるほど開ける方が違反になる
それと写真だけでは駐車違反なのか合法的な停車なのか区別できないので意味がない
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 09:23:39.93 ID:ehLr6Bmx.net
- >>560
写真でスロス風に見えるだけかもしれないと思い始めた
前輪ハブモーターがディスクブレーキに見えるを
泥除けがタイヤとすごく近くて目立たない
反射板がシートステーにあるのでスポーティだし、泥除けがさらに目立たない
写真だと泥除けのステーがスポークの角度と合わせてあるのでステーが目立たないw
http://imgur.com/T21W5AH.jpg
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 09:36:57.34 ID:vV/pVZYA.net
- 道交法ザル
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 09:44:43.85 ID:PpGofrYf.net
- >>553
かごの形状とライトの位置とかで子供が乗る自転車にしか見えない
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 10:31:31 ID:wsCS3+F0.net
- >>559
スパッと交わせよ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 10:48:43 ID:1TgJGcpW.net
- 前輪モーターって歩道とかの段差乗り上げが重くない？
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:17:24.62 ID:KSL/iXnq.net
- >>559
横断歩道上で停車してる撮影者が違反行為
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:27:30.23 ID:+0UtVn3b.net
- 街乗り用に、パナのJコンセプトとヤマハのCITY-Vで悩み中(´･ω･`)
最初はCITY-Xで考えてたけど、試乗して予想以上にハンドリングがクイックだったので除外
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:28:34.11 ID:G/2jLB16.net
- >>559
これ、しばしばあるけど、大概はやむを得ない。
近隣の店とか生活とか宅配とかいろいろあるから。
自転車乗りとして、こういうときは歩道に待避するよ。車道出て死にたくないから。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:33:08 ID:d0R1Xm81.net
- >>568
なんでそれっくらいの20インチのミニベロは１２Ahモデルが最高なの？
１６AH出してほしいよね。グリッターの16Ah出してくれればバカ売れすると思うのに不思議
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:34:42 ID:h/iPB+4+.net
- >>559
ここは駐車禁止
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:35:53 ID:EHiPV/BU.net
- 俺の非電動ミニベロも、長く愛用してきたが、電動化したいから、そろそろ子供用にお下がりするのかもなあ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:41:26 ID:EZivKIFP.net
- >>566
ペダルを強く踏み込みながら
ハンドルを手前に引いてウイリー
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:41:50 ID:KSL/iXnq.net
- >>571
停車かもしれないだろ？写真じゃわからない
それより横断歩道上で停車または走りながらスマホ操作してる撮影者は違反
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:45:59 ID:+0UtVn3b.net
- >>570
小径っつうかシティモデルでそんなに長距離は走らないって想定じゃね？
Jコンセプトなんてシングルギアだし
ふつーの人なら長距離サイクリングでも50ｋｍくらいでしょ
それなら12Aｈで十分 それ以上乗るとポジション的にケツが
痛くなりそうだし
おれも最長でも30ｋｍくらいを想定 それ以上のロングライドなら
普通にロードバイク使う
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:48:43 ID:z8WHHQFJ.net
- そこは自転車走行帯ではない。
だからそこにクルマを止めるのは問題ない。
駐車禁止は、別問題として。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:52:31 ID:pDRLpyDk.net
- バッテリーを運搬したいわけじゃないから、
自分の使う必要な容量だけあれば充分。
無駄にデカイのは重いだけ
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 11:57:16 ID:KSL/iXnq.net
- とはいえ倍になっても自転車の重さはそう変わらないからなあ
それより大きければ充電忘れの確率が減るし
自転車を置く場所から充電器まで運ぶ回数が減るよ
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:07:31.41 ID:JYmvC+KR.net
- >>574
人乗ってないだろがい
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:08:02.14 ID:JYmvC+KR.net
- ちなみにこの車このまま2時間
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:10:21.42 ID:iuhT+qan.net
- >>578
夏の直射日光 冬場夜間の低温があるので 必ずバッテリーは外して持ち帰る習慣つけたら
いいと思うので実行してるけど 習慣になると何の問題もない
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:26:39.78 ID:wtWLeJ8I.net
- 使い道は人それぞれで個人用途に合わせてカスタマイズすればいいだけ
カゴやサドルや必要ならブレーキ交換しても大した金額じゃない
ただギアやホイール変更はアシスト規格に影響するので違法改造になる場合があるから注意
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:34:16.10 ID:d0R1Xm81.net
- 充電回数が減るだけでミニベロの16Ahは価値あるでしょ
重さなんかほぼ変わらんしミニベロ自体が軽いからなんもデメリットじゃねーんじゃね
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:39:45.64 ID:UBj47c2m.net
- >>570
('A`)そんなｲﾗﾈ
リプレースがあるから必要なら買い足して、そんなに乗るなら予備にすれば良かっちゃろう。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:44:38.32 ID:UBj47c2m.net
- >>578
まあ、値段の差額も縮小はするけど、価格帯を下げる意味合いとリプレースを売る魂胆はあるだろうな。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:47:35.84 ID:XYoqL1BG.net
- >>568
city-xは低速だとハンドルクイックに感じるけど走り出すと結構ネットリしてるよ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 13:15:16.08 ID:d0R1Xm81.net
- ミニベロが無駄に値段が高いならバッテリーの容量を上げろと
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 13:19:46 ID:UBj47c2m.net
- >>582
ブレーキの変更は厄介だね。
キャリパーをくっつけるくらいだろうけど、リムがどうなんだろう？
ギアといえばフロントにディレーラーが着かないタイプが普通なのが大きいな。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 13:22:57 ID:UBj47c2m.net
- >>587
車体の構成が同じなら作る手間賃とかは変わりようがなくて、違いがあるなら出る予想数字とかで変えてるだけじゃない。
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 13:33:45 ID:Atvl92tI.net
- >>566
逆じゃない？
駆動輪が前輪みたいなもんでしょ
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 14:04:35 ID:EHiPV/BU.net
- >>580
駐禁だろうに捕まらなくてラッキーだったな
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 14:39:02 ID:EZivKIFP.net
- >>581
盗難防止にもなるしね。
日本はこの先もっと格差社会になって治安が悪くなるから
バッテリーの盗難が頻発すると思う。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 14:56:20.34 ID:yMCVdGpk.net
- 俺のはYPJの小型バッテリーだから、誰も興味を持たないから盗難の心配も無くてラッキーだ。
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 15:02:21.66 ID:EZivKIFP.net
- 転売するんだよ
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 15:06:30.34 ID:gGIXgNGM.net
- >>552
それな。回生を発動するのは残量が電池容量の50％未満の時に開始するように
してくれれば、電池寿命の心配はしなくてよくなるんだけどな。
BSはバッテリーの充電を減らせるとか手間がかからないとか言ってるが
回生利用によるバッテリー寿命については何も言ってないのよな。
実際どれだけ持つのか。
>>561
ブレーキランプも付いてないし左寄せてるから違法駐車だな。
道路標示も駐禁。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 15:12:45.60 ID:PT5T+3i5.net
- >>61
むしろ、自転車部分を潰すように左に寄ってないと違反なんだよ
ランプについてはパーキングブレーキかけてんだろ
点滅するハザードが消えた瞬間の写真だろうし
>>579
ドライバーは乗ってなくても近くにいるんでしょ
それよか横断歩道上で写真撮影してる自転車のほうが違反行為してる
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 15:20:13.37 ID:d0R1Xm81.net
- >>595
確か７５パーセント以下じゃないと自動充電はされないってなってたじゃん
ユーチューバーが９０％近くで何度か試して調べてたぞ。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 15:31:01.32 ID:o85oEFA/.net
- 80%以下で回生が働くから
80%充電モードがあるんだが
>>597
ユーチューバーって？君にとっての基準なの？
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 15:32:11.80 ID:3yCgeST1.net
- >>596
近くにいねぇわ
すぐ警察に連絡した
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 15:34:40.70 ID:gGIXgNGM.net
- >>597
リミット充電モードという、乗り始めから回生できる状態までで充電とめる仕組みがあるが
たぶんそれに基づいたものだと思うよ。
自分が言いたいのは、容量が十分残っている状態で充電繰り返すと
容量劣化度がひどくなる研究があるからその辺どうなのということ。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 15:38:51.81 ID:yi1u2cTj.net
- >>595
バッテリーの寿命についてもブリから言及されてるから
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 15:40:46.88 ID:wtWLeJ8I.net
- 昔と違ってバッテリーが大容量化してるから回生で発電される微々たる量が及ぼす影響も比率としてはたかが知れてるわな
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 15:47:20.98 ID:ULg0o6HO.net
- >>602
微々たるもので無駄使いできる君はすごい
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 16:05:59.98 ID:gGIXgNGM.net
- >>601
※バッテリーB200において、回復充電機能あり/なしの比較
容量少ない方が走行試験的にも、回復充電の効果を出せるから。
半分以下の容量まで達するのに大容量バッテリー比で短距離で移行するから
回生充電で問題ない0-50間の充放電域に短距離で到達する。
つまり標準搭載のフロンティアならその通りだと思う。
B400みたいな大容量バッテリーで同じ走行実験したら
残量50％より上で同距離比の充放電回数が増えてそこまで伸びないんじゃないかなと推測する。
容量少ないバッテリーで実験したから伸びましたよ、大容量で同じ試験しても同じですよ、とはならんと推測する。
誰かバッテリー博士つれてきて。
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 16:09:02.35 ID:gGIXgNGM.net
- ｘ同距離比
〇走行距離比
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 16:24:57.50 ID:d0R1Xm81.net
- 一回試しにミニベロで16Ahくらいので出してみたらいい
必要ないって言ってる奴いるけど売れる可能性は十分にあるでしょ
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 16:42:12.19 ID:C8laieoE.net
- つまんね
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 16:53:52.71 ID:pkBvARcH.net
- >>562
泥除けのステーがスポークと違う角度になるわけないだろ
バカじゃねーの？
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 16:58:52.81 ID:wX7sV/p4.net
- バッテリーや本体ごと盗まれた人ってこのスレにもいるのかな？
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:29:26.37 ID:EZivKIFP.net
- 敵はどんな鍵でも解錠できる「スーパーマスターキー」を持っている。
自転車本体は防犯登録があるのですぐに足がつくが、
バッテリーはいったん外されると以前誰が使っていたのかわからない。
しかもオークションサイトなどでいつでも高く売れる人気のアイテム。
窃盗団からすればまことに美味しい獲物なのだ。
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:33:31.49 ID:Yxi3EYkv.net
- 俺の150キロあるバイクも消えてたくらいだし
切るのも運ぶのも簡単だよ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:47:16.65 ID:UBj47c2m.net
- >>598
あ、80％モードも追加されてるの？
なら当然80％より少ない段階でしか補充電しない設定に決まってるな。
>>600
充電量が満充電やそれに近い状態を継続させると良くないと。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:56:23.48 ID:UBj47c2m.net
- >>606
というか、バッテリーを車体とセットで販売するんじゃなくて、別にしておいて購入時に大中小を随意に選択する形式で行けば解決するね。
バッテリーはナマモノに近いから、売れるまで長引いても行けるし、試乗があるとしても距離はタカが知れてるから、50％充電で抑えた小容量タイプの貸与品使い回しで足りるだろう。
そうすると杓子定規な税制とかで引っかかるかな？
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:58:39.36 ID:ymOQ8DMu.net
- 自転車屋にバッテリー在庫が増えて、製造年月日が古い新品バッテリーを掴まされそうだ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 17:58:52.03 ID:UBj47c2m.net
- >>611
そりゃ災難。
今の住まいは数十世帯の集合住宅なので、空き巣かなんかにやられたお宅があった機会にセコムを入れてたりする。
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:03:57.66 ID:UBj47c2m.net
- >>614
マイナーでバッテリーがバラバラのところは仕方ないとして、メジャーな3社の現行はバッテリーは各3-4種程度じゃないの？
貸与品なら、シリアル偽造なんてのは論外として、販売不可というか新品登録不可で、即露見するでしょ。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:11:33.87 ID:XOOEVcHR.net
- 自転車屋では聞いたことないけど
バイク屋は盗難車と分かって普通に売ってる店あるからな
そのうち値段高いE-bikeとかは出てきそうな気がする
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 18:13:00.98 ID:23NMGAoE.net
- >>608
勘違いしてるね
車輪が少し回って角度が変わればステーとずれてスポークが見えるようになる
もう少しうまく書けばよかったよ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:01:47 ID:sDttSJ3q.net
- TB1Eの購入レビュー待ってます
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:10:36.76 ID:wsCS3+F0.net
- あんだけ騒いでいて予約してなくて買えなかったとか言うだけやろ。最初から買う気ないかブリの人かどっちかだろ？
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:13:34.04 ID:dY/G748C.net
- 新宿のヨドバシカメラで２時間待って電アシ二台を試乗したけどコース狭すぎて何もわからんかった....(*´ω｀*)
200mコースとかいうから行ってみたら実際は30mぐらいに狭くなってるし..(*´ω｀*)
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:17:40.89 ID:VBndvsfJ.net
- >>621
まじかよ。
昨夏に行った時にはそれなりの広さだったな。
上の階へのスロープもあって坂を登れたし。
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:34:45.98 ID:dY/G748C.net
- >>622
うん。俺もネットで「斜度10度」とかの写真見て安心して行ったんだけどね。土日だったから駄目だったのかな。坂はないわ、24km以上の速度も出せないわで散々だった。２時間弱も待ったのにｗ
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:46:12.79 ID:nRv9vAQV.net
- >>619
今月半ばに入荷するってさ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 19:57:23.84 ID:vvpvimkp.net
- >>610
バッテリーに名前書いておくといいのか。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 20:44:14 ID:wtWLeJ8I.net
- ブリジストンのバッテリーの回生充電劣化を心配する前に製造が韓国やベトナムなのを心配した方がいいわ
ちょっと前に売ってたパナソニック互換品のサムスンセルのやつはかなり性能的に怪しかったからな
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:00:53.38 ID:OJYTMHoh.net
- >>626
どこ製だったら安心なの？
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:13:03.83 ID:EZivKIFP.net
- もう一部の日本製は中国製にも韓国製にも及ばない二流三流品になりつつある
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:14:18.49 ID:UBj47c2m.net
- >>625
全周囲にレーザーで名前を彫りまくって置いたりして。
2箇所だけ彫り忘れて。
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:17:12 ID:gGIXgNGM.net
- >>610
バッテリーがどれだけ劣化しているかもわからないものを
高額でホイホイ買っていく情弱が多すぎるってことか
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:59:54 ID:Ctr5IdoU.net
- このスッドレでも、中古を力説してる
御方がおられるんですよ!!
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:01:46 ID:d0R1Xm81.net
- このスレに窃盗団がいるとかマジですか？！
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:12:12 ID:uY6r7MHT.net
- なんかのサイトでブリヂストンの回生充電
4日走ったら1日分充電するとか書いてたぞ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:20:49 ID:HBOvuBB/.net
- 充電する金がないわけじゃないだから家に帰って充電すれば
結局バッテリーの容量がすべてそれでブリはパナに負けてる
そんなパナはビビチャージという回生充電で大容量バッテリー長距離モデルを出していたが廃止した
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:40:46 ID:vvpvimkp.net
- >>630
ボタン長押しすると、充電回数や充電性能が一応目安としてはわかるじゃん。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:44:35 ID:vvpvimkp.net
- >>630
自分も捨てるぐらいならともらった電動自転車用に中古バッテリーを買ったけど、
意外と使えてるよ。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:45:33 ID:vvpvimkp.net
- >>631
あれは他人の行為をゴミと謗った奴が悪いよ。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:55:59 ID:JcCZ3Hi8.net
- 高額でホイホイ買う奴の批判にタダでもらった奴が随分な勢いで食いつくのが流石自転車板って感じ
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:58:10 ID:pS0MrZHX.net
- >>477
文旦ってそんなに高いか？
bit.do/friEX
それなら、日持ちするみたいだし転売対象商品だな
10キロで3000円くらいみたいだしｗ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:58:38 ID:d0R1Xm81.net
- 貧乏だと10万はきついけど金持ちだと粗品みたいなもんだから仕方ないねぇ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:19:44 ID:vvpvimkp.net
- >>638
横から見てたが、なんであろうと他人をゴミ呼ばわりはいけねえよ。
お前も含めて、心が貧乏人なんだ。
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:20:12 ID:pS0MrZHX.net
- >>640
金持ちは電動自転車なんぞ買わんけどな
貧乏人の金持ち感ワロスw
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:21:10 ID:vvpvimkp.net
- >>640
お前はレス中で高い高いばっかり連呼してる貧乏人だろうがw
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:29:37 ID:u7qpC+uT.net
- まあ実際金あったら中古のバッテリーなんて絶対買わんよな
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:32:30 ID:vvpvimkp.net
- >>644
古いから、自転車のモーターがあとどれだけもつかわからんし、
バッテリーも型番が合うかわからんのだよ。
嫁は新しい電動自転車乗ってるよ。
俺はお下がり。
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:36:47 ID:vvpvimkp.net
- まあ、なにはともあれ、
他人の行動をゴミ呼ばわりはあかん。
第三者としてみててそう思うよ。
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:38:03 ID:HBOvuBB/.net
- 電アシのビジネスモデルはバッテリーだけなんだよ
メーカーはそれを隠蔽したいだろうがユーザーはそこに気づかないと
パナの20ahなら劣化して半分になっても10ah残るのでロック掛からなければ余裕で使いものになる
ママチャリはバッテリーの互換を保たせられる形状になっているがインチューブバッテリーは無理
バッテリーがスペックアップしたら80万出して買っても車体ごと買い替えないとアップグレードできない
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:45:14 ID:byq1czlI.net
- またくっさい自演してんな
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:45:54 ID:UBj47c2m.net
- >>647
バッテリーが儲け口というのはまあそういうもんだろうね。
容量は、リチウムイオン充電池の例によってリニアにヘタらないでゆっくり落ちて行ってから、限度でいきなり劇落ちアウトじゃないのかな？
同じ使用量なら大きい方が持つのは確かだけど。
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:49:39 ID:HBOvuBB/.net
- 2020年モデルが出ました2010年モデルと何が違うのって
大きくバッテリーだけだからな
そして現状バッテリーは劣化が避けられない
それなのにTB1eを買って回生で130キロ走れるとかこれは何の意味もない
安いベロスターというモデルがあるんだからそれと20ahを買えば200キロ走れるし
バッテリーの劣化も遥かに抑えられ将来得するのが確定してる
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:54:21 ID:nRv9vAQV.net
- >>648
前は過疎だったのに今じゃ自転車板トップクラスの勢いのスレだからなｗ
おかげでTB1eも注目されてるし感謝しないと
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:56:49 ID:d0R1Xm81.net
- >>643
マジで高い。俺からしたらマージ高すぎる
中古でいいからミニベロを半額以下で売ってくれｗ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 00:00:46 ID:fUItjpOc.net
- ベロスターって20ahには対応してないから、金をドブに捨てるようなものだ。
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 00:56:16.37 ID:tttZKKcW.net
- https://i.imgur.com/Z6fwKIm.jpg
https://i.imgur.com/dRPoC3z.jpg
TB1eとベロスター
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 01:25:11.77 ID:tttZKKcW.net
- ベロスターはかごをつけるとほぼスタッガードフレームの実用車になる
なぜそう見えるか
フレームの凹凸がなく丸い所
サドル
泥除け直付きのリフレクター
バッテリーの形状、沢山へこんだような模様
ライトの位置
グリップシフト
フレームにワイヤー類をわざわざ入れてるのワイヤーの出る位置が横から見える
通学用の自転車とはトップチューブの位置が違うだけである
https://i.imgur.com/BmW5FSy.jpg
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 01:43:20.29 ID:tttZKKcW.net
- >>655
あとブレーキがVブレーキじゃない
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 01:59:40 ID:av/9JSJv.net
- アルベルトeてなんで26インチはアシスト距離長いの？
あと27にしかリアキャリア付けられいのはなぜ？
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 02:10:25 ID:av/9JSJv.net
- ごめんリアキャリアは勘違いw
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 02:18:49 ID:Se1AcoOO.net
- 距離が長いのは
アシストが弱いから。
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 03:01:46 ID:xgNaYaAw.net
- このスレの勢い増してきたな
なんでなの？
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 04:01:00 ID:hoJcDgaT.net
- >>657
27インチはアシストプログラムの変更が発売日に間に合わなかったんだと思うわ
2021年モデルになればこちらも26インチやTb1eと同じエコモード130kmのカタログスペックになるのでは
機械的に違う訳じゃないから実際に乗って差が出ることはないはず
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 05:15:28 ID:xgNaYaAw.net
- https://www.youtube.com/watch?v=_5gZIKPYFtk
これは電動じゃないけどパワーあるらしいが比較になるものなのか貧乏な俺に教えてくれ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 05:31:35 ID:vaTvaRM2.net
- フリーパワーとかいうやつかな？
緩い坂なら効果有るらしいな。
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 05:45:21 ID:gy53MwXs.net
- 電力によってエネルギー追加する電動アシストと、こいで自分が出したエネルギーの使用効率上げられないかなとしたもの
比較するまでもないわな。アシスト求めて検討する人なら電動一択
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 05:45:29 ID:Z/AFPFFY.net
- 電力によってエネルギー追加する電動アシストと、こいで自分が出したエネルギーの使用効率上げられないかなとしたもの
比較するまでもないわな。アシスト求めて検討する人なら電動一択
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 07:54:20 ID:qdNJU9KY.net
- またid変えて連投とか暇な奴やな
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:01:48.87 ID:aeHfmNpw.net
- 単に書き込み押したらエラー出て、もっかい押したら連投になったという虚しい理由だぞ
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:11:33.90 ID:nTRAqOPI.net
- >>662
それは実際にはパワーが出るものじゃなくフレームのしなりに近いからペダル回転による負担が軽減されるのかもしれない
装置車両か店頭で工賃含めてしか購入できない
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 08:22:16.90 ID:w7ijboZU.net
- エネルギー保存則を破った神の発明フリーパワーｗ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:16:03 ID:IkeXinF6.net
- ナイキのピンクシューズみたいなもんか
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:25:34.79 ID:hoJcDgaT.net
- 30mくらいの坂なら有効だろうけど100m超えるような坂は序盤だけだろ
ゴムの反発力に貯める力を登坂中に求められる形になるから途中から差し引きゼロになる
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:42:17.77 ID:fVc5IueW.net
- >>662
簡単にいうと立ちこぎのパワーを座って出来るようなもん
だからといって延々立ちこぎ出来る訳もなく恩恵を受けられるのは短距離
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 10:24:02 ID:rifFzMK/.net
- 1回転ごとに蓄積&解放だから短距離とか長距離とか関係なく無意味
本来だったら死点の位置でゴムの反発得られるからアシスト受けたような気持ちになれるけど、その力の源は自分の踏む力
こんなのに騙されるのは馬鹿だけだ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 10:52:41.08 ID:R9FR5mID.net
- >>673
クランクの死点でエネルギーが解放されるということは
縦に踏んだ力が横向きに変換されるということで結構いい理屈でもあるんだけど
私は ビンディングペダルの方が効率がいいと思うからいらないけどさ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 10:57:27.19 ID:5E27ZQm8.net
- ハブモーター好きでTB1eを発注中ですが、プロの方にハブモーター否定派が
多い理由がわかりました、こちらでもいろいろご苦労されているようです。
日本電産製モーターではどうなるか、納車後が楽しみでもあります。
https://anocora.cocolog-nifty.com/blog/cat65193844/index.html
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:17:21 ID:5E27ZQm8.net
- こちらの写真でもモーター構造が良く分かりますね。
http://fiction-cycles.blogspot.com/2012/01/sanyo_02.html
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:24:44 ID:rifFzMK/.net
- >>674
縦に踏もうが横に踏もうがクランク回転させる力だから違いはないよ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:26:45 ID:5E27ZQm8.net
- ただしフィクションさんが言われているアシストオフで重たい、ということは
フロンティアやアルベルトｅではチェーン合力車と比較してありませんでした。
当時のエナクルは重かったのかもしれません、８年前の記事ですから。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:27:54 ID:xuptvE72.net
- >>657
JISで電動アシスト自転車の走行距離測定方法が規定されてるが、26型、3段変速の想定なので、27型や多段変速だと超低ケイデンスでの距離測定になって異様に短く測定される。
ブリヂストンだけじゃなく、パナのカタログ見ても同じ傾向たよ。
JISCでJIS検索して内容見たら意味が分かると思う
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:32:44 ID:xuptvE72.net
- >>647
業界ではFIBって呼んでるよ。
インチューブなんて通じん。
あとFIBでも交換は可能。
まあ５年後、10年後に補修用があるかどうかは分からんが、欧州は古いのでも使う習慣あるからまあ大丈夫だろ。
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:44:33 ID:xuptvE72.net
- >>513
ブリヂストンの中国工場は常州ってとこにあるが、正月休みが2月9日まで延長になった。
車体出荷が相当遅れるかと。
最終組み立ては上尾だが、半完成品を常州で作ってるからね。
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:47:27 ID:VujB75sP.net
- そりゃ交換は可能でもアップグレードは不可ってことだ
サイズの制限がきびしいんだからわかるだろ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:49:17 ID:VujB75sP.net
- 普通に報道機関でも「インチューブバッテリー」だが
https://www.cyclowired.jp/image/node/302954
他多数
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 11:54:03 ID:VujB75sP.net
- それとバッテリーのアップグレードができないことこそが電アシのビジネスモデルのゆえん
YPJ-Rだって外部マウントバッテリーだから大容量にアップデートは不可能でないしユーザーの要望があってもやらない
それは車体ごと新製品に買い替えてもらいたいのがメーカーの本音だから
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 12:03:01 ID:xuptvE72.net
- >>684
でも、他社は大容量だしてるんしゃね？
ヤマハがアホなだけじゃないか？
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 12:06:04 ID:smt/oja6.net
- STEPSは普通に上位バッテリーにアプデ可能だね
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 12:07:30 ID:xuptvE72.net
- >>686
ボッシュも普通に容量違いのバッテリー用意してる
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 12:08:17 ID:R9FR5mID.net
- >>684
そもそもあれはバッテリー容量が少なすぎて誰も買わない
在庫が残っているからまだ売っているというだけの話じゃないのか
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 12:09:36 ID:VujB75sP.net
- アップデートってのは新型の話しだっつの
そもそもインチューブバッテリーじゃないしｗ
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 12:12:21 ID:VujB75sP.net
- >>688
だからそれで生産販売が終了されたら
メンテナンスはどうなるのって話だろｗ
25万出してYPJ-R買ってもゴミ
今80万出してe-bike買っても将来はゴミ確定だがこれは普通の自転車ならありえないこと
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 12:25:01 ID:smt/oja6.net
- 80万の日本仕様E-bikeとか将来どころか買った時点でゴミだろっていう
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 12:29:06 ID:VujB75sP.net
- じゃあ電動アシストなんて買ってるここの奴ら全員がゴミで馬鹿じゃんｗ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 12:31:47 ID:92TLyQf5.net
- >>662
ゴムを変形させて伝達ロスを生じさせる分で実質ギア比を落としているだけ。
平地でも常に無駄が出る。
電動アシストは、免許やヘルメットが必要で走行の規制も細かい原付自転車にならないようにクランクを回させてるけど、ほとんど力を入れないでも何倍も駆動されちゃう実質電動自転車だから別モノ。
>>664-665,667
ID変わるってどういう接続？
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 12:32:54.97 ID:VujB75sP.net
- つまりメーカーが新規で古いモデルのパーツを開発することはありえないんだよ
開発金額の無駄だからね
だから新製品のパーツが流用できる互換性が維持されるってのはある意味新製品が進歩してないってこと
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 12:45:58.25 ID:92TLyQf5.net
- >>694
新製品の進歩とは正味は何か？という問題になるからね。
アシストならアシストの強力化だけど、アシストメカ自体は継ぎ足し追加とかは成り立たなくて交換しかないから別モノにせざるを得ない。
それは変わらないで進歩と言ったらバッテリー容量増加で、互換性が確保されてるなら、バッテリーをすげ替えるだけで進歩しちゃうと。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 12:48:22.51 ID:6+So+yuZ.net
- >>673
アベガー叫ぶだけのお前が馬鹿
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 13:18:50 ID:J8xD5Ns+.net
- まだまだ世間ではママチャリと違ってクロスバイクだと坂道余裕ってことは知られてないのかな。
近所の長い坂道をクロスバイクで登ってると、いつもほめられるわ。
電動アシスト興味あるけど、スピード出ないし健康にはまだまだ不要だな。
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 13:20:43 ID:xRQY8+kU.net
- >>692
んで電アシすら買えん貧乏人のお前はそれ以下のゴミクズとｗｗｗ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 13:22:57 ID:VujB75sP.net
- アンカー間違ってるぞ>>697な
ｗ
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 13:24:20 ID:qdNJU9KY.net
- >>697
クロスとかトロ過ぎていつもebikeでブチ抜くぞ！ロードバイクがライバルやからな。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 13:28:57 ID:J8xD5Ns+.net
- >>700
eバイクでぶち抜いても意味ないだろ。蓄電池見えるし、電動音うるさいし、隠してもバレバレw
ロードと競るつもりないし。
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 13:35:07 ID:qdNJU9KY.net
- >>701
平地でも余裕やって事。平地やと向かい風だけモーター発動。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 14:12:59 ID:XaiE5WN5.net
- >>697
長い坂道って10?くらいはあるのか？
獲得標高2000ｍは走るってからのご意見なら納得するよ
2~３km程度で余裕とか言ってると笑われるぞ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 14:30:20 ID:92TLyQf5.net
- >>703
2000mって、登山の普通の登山口からでも、甲斐駒黒戸尾根とか赤石とか、かなり限られるね。テント担いでるとキツイの。
田子ノ浦辺から新五合目で2500mくらい、石和から大弛峠で2000mくらいか。
そりゃキツイ。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 14:54:35 ID:K+uBzKQy.net
- わざわざ電アシスレに来て俺にはまだ電アシは要らないなんて言う暇つぶし5ちゃんねらーがいらしてるな
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 15:11:08 ID:PvIkI13V.net
- >>697
老害
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 15:12:59 ID:9B0l+9mP.net
- >>697
バリバリトレーニングしてる人だけじゃなくて、
普通の大人の筋力でも坂道余裕なの？
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 15:13:18 ID:xgNaYaAw.net
- 電アシは必須だけど諭吉十枚は貧乏人には死活問題
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 15:14:03.86 ID:9B0l+9mP.net
- >>705
貴重なご意見だから、
電動でヘタれてる自分としてはありがたい
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 15:14:27.98 ID:9B0l+9mP.net
- >>708
ローンで買うって人もいたぞ
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 15:27:15 ID:xgNaYaAw.net
- ほぇー、今は分割で自転車買う人もいるのか・・・
スマホみたいなもんかね。金利は無料なの？
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 15:42:05 ID:9B0l+9mP.net
- >>711
いや、10万円ごときを借金して買ってはいけない。
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 15:47:27 ID:R9FR5mID.net
- 保育園の送り迎えに買おうというような人の場合はなかなか生活がカツカツで
ローンになっちゃうケースもありそうだね
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 15:57:53 ID:xgNaYaAw.net
- とはいえ確かに主婦の大半は電アシ持ってるもんなぁ
実はローンで買ってる普通の主婦多いのかと疑ってしまう
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 16:07:00 ID:9B0l+9mP.net
- >>714
電動自転車なんて、普及率高いのは都市部の坂道の多いところだけじゃないの？
地方は車だし、
都市部でも平坦なところなら、電動なんてイランと思うが。
子供との2人乗りに必要なのか。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 16:23:58 ID:qzaKqn4v.net
- 本当に必要な物をローンで買うのは何も悪くない。むしろ得ですらある。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 16:30:13 ID:xgNaYaAw.net
- まじかよ。ローンだと割引利くのか？まぎれもなくスマホみたいになってきたじゃんよ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 16:36:37 ID:CxenuNq+.net
- >>716
このスレのローンで買うっていってた人は、お遊び用の電動自転車な
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 17:42:36.53 ID:p0Ck6pZI.net
- 俺のxm2、去年の4月に買ったんだが、買った当初からギコギコいっていたんだが、ここんところ、パカパカ、ギシギシアンアンいうようになった。
パナはあかんのか？
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 17:51:43.90 ID:xRQY8+kU.net
- >>715
地方でも普通に乗ってるが？
わざわざお前の地元がド田舎自慢して楽しいのか？
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 17:53:34.29 ID:/9OsM8dn.net
- 当初からなら買った店に相談すればいいだろ
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 18:04:13.39 ID:YIFXpog+.net
- >>719
どこがギコギコ言うんだよ
それでメンテもしないで乗り続けるとか
ブレーキキーキー言わせてるおじいちゃんかよ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 18:39:53.34 ID:p0Ck6pZI.net
- >>722
xm2は前に2速あるんだが1の時だけ、アシストがきくかきかないときにギシギシ言うよ。
俺は大阪府立大工学部卒、航空整備士だよ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 18:56:39.58 ID:NfRx0sqB.net
- その割にエロいな
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:01:13.05 ID:OafxjjGy.net
- >>720
すまん
都会だから、地方のこと知らないんだわ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:07:05.03 ID:NfRx0sqB.net
- そうだなぁ、高知市内は電アシ率すごく低かったなぁ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:24:35.24 ID:3Qv/47mY.net
- >>715
名古屋は強制的に歩道橋を手押しで渡らされるとこも多くて大変
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:26:45.22 ID:OafxjjGy.net
- >>726
平坦な土地なら、普通の自転車で十分だよなあ。
自転車通学だったが、坂で苦しんだ記憶がない。
今の坂の多い土地で、電動自転車さまさまだから、いかに実家付近の土地が平坦だったかということを考える。
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:28:53.28 ID:qdNJU9KY.net
- >>723
アシスト切っても鳴るならモーターマウントのガタでギシギシなる。多分ヤマハとかのと同じじゃ無いの？
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:43:23.71 ID:RFC1yneY.net
- >>723
でも自転車整備士じゃ無いじゃんw
餅は餅屋、プロならその道のプロに任せろ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:51:50.27 ID:z7vIE6V1.net
- >>723
その学歴と資格がなんなの？それで原因究明もできないなら自分は馬鹿ですってこと？
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 19:56:59.60 ID:sPkpYZGM.net
- いや、工学部出て飛行機整備してるんなら、それなりに近いだろ
>>731はひがみかなんかか？
このスレは理系が多いなとは感じていた。
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:17:47.28 ID:K+Mu9kdN.net
- プロの技整備士なのに、不具合が出てるのを無視して一年も乗るとか有り得ないだろ。
こいつが整備した飛行機じゃ墜落してるかもな
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:24:08.10 ID:/jvniDd5.net
- >>733
いや、不具合がはっきりしないならありうる。
なんかひがみかね
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:24:52.18 ID:/jvniDd5.net
- このスレはケチつける奴が多いのも特徴。
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:38:13.28 ID:R9FR5mID.net
- >>733
異常があることははっきりしている原因がわからないから放置している
そんなことしてたら飛行機は落ちるよね
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:47:11.75 ID:+c5gSoHz.net
- 実際に電動アシスト自転車乗ってる人の意見だけ聞いてるほうが良い。
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:47:30.60 ID:tWafw49H.net
- >>736
でも自転車だよ
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:50:25.29 ID:tWafw49H.net
- なんで、工学部出て飛行機整備してる人を否定したがるんだろ
乗り物の整備をしてる人じゃん。近いじゃん。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 20:52:00.75 ID:tWafw49H.net
- 俺なんか文系法で全然マシーンと関係ないのに、いろいろ調べてるぐらいなのに。
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 21:00:40.35 ID:xgNaYaAw.net
- 工学部の方ここでなんか知識広めてくれましたか？
どんな内容を書き込んでくれましたか？
俺の書き込みの価値は全くないけど工学部の人はありましたか？
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 21:02:10.13 ID:tWafw49H.net
- >>741
なに、その他人に何かを求める乞食思考。
第三者としていうが、
すぐケチつけるの、悪い癖だよ。
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 21:07:27.23 ID:xgNaYaAw.net
- >>742
回答ありがとうございました
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 21:09:30.37 ID:XaiE5WN5.net
- XM2はリア10段だからトップとローでチェーンラインの横ズレが大きいからフロントのチェーン脱落防止ガイドに当たってカリカリ鳴ってるんじゃないかね
チェーン脱落を直す時にガイドを変形させたりすると鳴るし変速してチェーンラインの角度が変わると鳴らなくなる
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 21:14:55 ID:35H9EhB1.net
- 流れ切ってスマン。
折りたたみのマッスルアシストチャリを車に積み観光地で便利に使ってる。
電動アシストに興味持ってここを覗いたが、買って幸せになれるか、判断付かなかったので質問。
観光地に持ち込んで1〜2日使う、まっ、山とかの時ももある。
バイクもあり、山とかはミニバイク持ち込んでる。
現状は不便感じていないが、たまに見かけるので興味ある。
俺（嫁含め）、アシストお勧め有りますか?
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 21:18:13 ID:K+uBzKQy.net
- >>745
他で満足してるけど興味あるくらいの人は買わなくていいと思う
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 21:18:51 ID:IWjJ30GM.net
- おまわりさん、この人です
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 21:20:33 ID:crk4TGck.net
- 俺は非電動折りたたみ使ってたけど、
電動使い出したら、折りたたみ全然乗らなくなった
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 21:57:55 ID:jCpQ7tMB.net
- >>745
観光地に電アシのレンタサイクルが有るたろ。
それを借りて試してみればいいんじゃないか？
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:13:35 ID:2WffOZpD.net
- >>745
山道も行くならフルサスのPSA1とかどうかな
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:16:32 ID:35H9EhB1.net
- >>746
>>749
そう言えばそうなんで、次、レンタルして試して見ます。
自分が持ってないの見ると、何かアレ、いいのかな、とかやたらめったら気になっていたんですが、このままでいいか、レンタルで試すの、吉ですよね。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:24:25 ID:35H9EhB1.net
- >>748
>>750
そう、それが気になって。
ミニバイクとチャリ、行く前に選ばないで良いってひょっとしたら楽かなぁ、とか。
レンタル有れば積極的に借りて、試して見ます。
ALL
買う事になったらまた相談に伺います。
その時はよろしくお願いいたします。
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 22:57:26.69 ID:X3DThg27.net
- >>750
19kgって、さすがはすごい重いね。
電車で運ぶには、他の荷物もあると結構キツそう。
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 23:42:50 .net
- >>723
こんな馬鹿が整備した機体に命預ける人が気の毒だわ…
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 23:47:30 ID:bEidMX1Y.net
- >>754
まーたひがんでるw
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 23:48:38 ID:xgNaYaAw.net
- 職種でマウント取りくらい許したれぃ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 23:58:50 ID:BG8S3oHE.net
- >>755
惜しい人を亡くしました。ち～ん
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 00:00:30.83 ID:lSAy9dSa.net
- >>756
実際にその辺の一般人よりはるかに詳しいだろうしな。
なんでそんなに僻むんだろうな
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 00:20:17.75 ID:QqZxa8qo.net
- ハブモーターて潰れやすいの？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 00:28:10.59 ID:j7dwChSx.net
- クランクモーターはBB気軽に変えれる？
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 01:50:16 ID:SZTo0oRO.net
- メリダのeMTB納車されたわ
速度は平地20km上り15kmぐらいが
アシスト効いて丁度いいな
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 01:55:11 ID:Nu3Jfao2.net
- >>761
おめ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:08:02.70 ID:1kWyhrVA.net
- >>758
ここで自分の職種言う価値はないでしょ
それで説得力があるとか詳しいとか何も思わないんだけどｗ
過去にも なにかしら詳しい発言してないよね？
承認欲求押し付けてきてるだけじゃんよ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:17:58.26 ID:1kWyhrVA.net
- ヤマハパス 2020年モデルはさらに坂ラク「スマートパワーアシスト」
https://www.youtube.com/watch?v=sppkd4YBHCY
ヤマハも買ってください！
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:55:25 ID:QqZxa8qo.net
- >>760
そういうメンテナンス性がハブモーターのが
いいって事なんですね
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 07:57:31 ID:n3TEoEa9.net
- >>761
おめ！big nine買ったの？
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:04:00 ID:Nu3Jfao2.net
- >>764
PAS with SP を買う予定。正解なのかいろいろ不安。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:25:18.21 ID:75Lovqmp.net
- >>767
ウーバーイーツで使うのか
またレボよろ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:48:30.56 ID:VX5+xU2L.net
- >>766
eone sixtyやわ、フルサスは初めてだけど超快適
あとドロッパーは神だわこれ
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 08:54:15.76 ID:Nu3Jfao2.net
- >>769
たけーなｗ
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 09:08:44 ID:MDdKp3GQ.net
- 配達に使うと痛みが早いから
頑丈なのがいいよね
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 10:37:01.78 ID:n3TEoEa9.net
- >>769
フルサスも1台欲しくてSCOTTのGENIUS狙ってるんだけどもーちょい頑張ってTREKにするか悩み続けております
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 11:05:56 ID:08PKRhnZ.net
- あさひのサイトのブリヂストンの紹介が
テキトーなんはなんでなん？
あんま売りたくない？
PASとかめっちゃ細かく紹介されてるのに
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 11:19:09.24 ID:nLgvk95n.net
- スコッチョン買うおじさんがいるようにパスを買うおじさんも多いから
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 11:39:07 ID:SZTo0oRO.net
- >>772
Railは残りほぼ店頭在庫だけらしい、なおSサイズは完全売り切れの模様
SCOTTいいよね、あとFANTICの奴もそのうち発売されるらしいし
急がないならしばらく様子見てもいいかもね
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 11:48:29 ID:08PKRhnZ.net
- ベルトドライブ車ってチェーンと違って
外れない・錆びない・伸びにくい・足に優しい
って実用メリット多いのにあんま売れてないね
買いに来ても工賃で稼げるチェーン車勧めるから？？
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:05:29.66 ID:F0kCT3eW.net
- >>763
平々凡々の中身に機械に詳しいよ程度の説明でしかないと思うのに、
君の何かを刺激したんだね。
当人も特に意識してないと思うんだが。
こえーな。どうでもいい話に劣等感もって因縁つけてくる輩が世の中にいることは勉強になった。
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:09:55.30 ID:1kWyhrVA.net
- 最後まで主張したら勝ちって思ってる有能
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:15:22.40 ID:F0kCT3eW.net
- >>778
あのレスのなにかが君の劣等感を刺激したんだよ。
俺なんか、機械に詳しいんやなあ程度にしか思わんで。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:18:03.21 ID:13acClz4.net
- >>776
その4つ全てメリットとして捉えられて無いから
あと外装じゃないから
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:19:47.20 ID:tYjlUJ81.net
- 機械に詳しいアピールしてる癖にチャリの異音如きが分からんとかｗｗｗ
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:24:36.61 ID:uRIur7Ck.net
- まだ似非航空整備士の話題が続いてるのかw
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:34:56 ID:aKVyyOmJ.net
- >>764
2020年モデルのWithシリーズと 子供乗せモデルに搭載しています。
S、SP5、Amiといった学生や若者が乗りそうなモデルには搭載しないのかな。
低速域での高回転アシストをする必要がないから？
これモーターは同じだとしたら制御基板で差別化してるのかね。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:39:27 ID:aKVyyOmJ.net
- >>776
むしろそのパーツが壊れたときに素人じゃ修理難しいから
工賃考えたら店は有利なんだけど。
これは店の問題というよりBSのマーケティングの問題。
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:46:32 ID:19wSGnEe.net
- >>781
なんでもわかると思ってる方がおかしいwww
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 12:47:36 ID:Et1MvcwV.net
- >>773
TB1e店員に聞いたら何それみたいな反応で
BSのアシスト車は力入れてないんやなと思った
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 13:12:58 ID:72eSJC8M.net
- 今、電動じゃないほうのTB1を見たけど思ったよりカッコ良かったなー
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 13:37:52.82 ID:xJX46XiM.net
- パワーモードがストリームより若干少ないのが気になるが
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 13:41:00.07 ID:1kWyhrVA.net
- ヤマハ以外でモードを自動で変えてくれるとこありますかね？
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 14:32:46 ID:W/1UgwI1.net
- >>785
異音が出てるのに壊れるまでほったらかしてる航空整備士とかw
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 14:45:42 ID:VOiBtYyf.net
- >>783
通勤通学なら2人乗りは不可だし、子供と大きいカゴに買い物荷物満載状態で坂を登るなどあり得ないから無用なだけでしょ。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 14:52:07 ID:HzY09YXF.net
- >>786
だって売ってないもの
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:01:05 ID:e1VEazDs.net
- >>789
パナだってオートモードあるじゃん
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:17:27 ID:VOiBtYyf.net
- >>785
「異音」だけで何がどう分かると思うのか謎だからね。
走行中の異音で何番シリンダーのどこがどう逝ってると正確に指摘したレーサーなんてのもいたそうだが。
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:17:30 ID:75Lovqmp.net
- >>784
でもベルトドライブなんてそうそう壊れないべ
そんだけ長期で平和に過ごせるならやっぱメリットだよ
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:25:31 ID:aKVyyOmJ.net
- >>795
ベルト自体は頑丈なんだけど、チェーンと違って砂ぼこりとか落ちずに溜まる。
それがスプロケに噛んだりすると破損の原因になる。
その辺の部品交換する時にチェーン式より金がかかる。
日ごろのメンテで水で洗い流すとかできるならいいよ。
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:28:52 ID:huJJRu4S.net
- ベルトなんて昔からあるけど売れてないんだから欲しいなら勝手に買えよ
電動的にはチェーン合力モーターが使えなくなる
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:37:29 ID:Nu3Jfao2.net
- ESCAPE RX-E+を試乗してきた。アシスト切れるとやっぱり重いなーって思った。それ以外は全く不満無かったけど。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:48:33.86 ID:75Lovqmp.net
- >>797
>>760という意見はどうなの？？
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:50:13 ID:huJJRu4S.net
- クランクモーターじゃなくても気軽に変えねーだろ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 15:56:56 ID:75Lovqmp.net
- んん～～やっぱメンテナンス考えたら
オーソドックスなほうがいいのか
アルベルトよりPASなのか
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 16:12:11 ID:wC5nye36.net
- >>800
それはメンテろくにしない君みたいな人だけ
グリスアップくらい普通するわ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 16:13:21 ID:huJJRu4S.net
- グリスアップを変えるって言うのかｗ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 16:28:26 ID:vt5Si+NB.net
- 【無償修理】2020年モデル電動アシスト自転車の無償改修のお知らせ
https://www.yamaha-motor.co.jp/recall/pas/2020-02-03/
ドライブユニットのソフトウェア不具合が原因で「※１.特定の操作」をするとメーターが
「※3.アシストオフモード」を表示しているにもかかわらず、
アシストをしてしまうことが確認されています。
また、その状態においては24km/hでモーターアシストが停止すべきところ、
24km/hを僅かに超える速度まで若干のモーターアシスト作動が続いてしまうことにより法令に抵触することが確認されています。
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 16:56:54.35 ID:3OiWerFt.net
- >>760
クランク合力はそもそもBBなど付いてないわバカじゃねーの？
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 17:00:11.82 ID:hBn6MZ2V.net
- 24キロ以上までアシストするなんて高性能だなw
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:15:36.37 ID:tUUPRLxu.net
- >>794
ただのイチャモンつけたいだけのアホだよね
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:17:56.43 ID:75sjEaW3.net
- 最近、電動自転車乗り始めて、
前タイヤが1回転ごとに突き上げ来るようになって悩んでたけど
これ、空気抜け対策のギミックだったんだな
空気が減って来るとそういう振動が出るように設計されてるみたい
ちなみに、空気入れて走行可能距離が1.5倍くらいに伸びたｗ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:20:16.99 ID:xUgpCJUz.net
- >>804
これはつまり
ユーザーには国外E-BIKE並みの性能を提供しつつ
メーカーとしてはちょっとミスっちゃいましたリコールしますてへぺろってことで
両者WIN-WINなわけだろw
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:22:36.58 ID:QqZxa8qo.net
- 誰も交換に行こうとしないリコール
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:24:43.35 ID:ZTgXFVkY.net
- リコール前車両をメルカリに出せばせっかちな猿が高値で買ってくれるかもな
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:25:05.74 ID:aKVyyOmJ.net
- PASが規格上限までアシストしたらどうなのか知りたくもある。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:27:52.84 ID:pW8p+wNf.net
- >>808
電動自転車の空気圧って、重いだろうから、普通の自転車より少し多めに入れて、指で押して硬いぐらいでいいのかな？？
タイヤに空気圧が書いてあるんだろうけど、空気圧測れる空気入れは持ってない。
とりあえず今のところ問題ないけど。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 18:35:40.10 ID:Et1MvcwV.net
- >>804
裏コマンドなぜバレたし！
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:13:02 .net
- >>813
あまり硬くすると段差や舗装の法面で弾かれて大惨事になるからな…
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:15:37 ID:pIl9DhuY.net
- >>813
空気圧なんてパンパンになるまで入れればいい。
その方が走りが軽い。
乗り心地は少し固いけど気にしない
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:16:56 ID:BnlMts4X.net
- >>815
なるなる
>>816
爆発したら怖いやんw
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:19:03 ID:BnlMts4X.net
- でもタイヤのチューブなんて、おそらくは適正空気圧の3倍ぐらいまで余裕持たせてあるんだろうな。
自動車だが、新車の空気圧がなぜか適正空気圧の2倍近くになってた。
原因はわからない。
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:34:55.26 ID:ULw7tcq2.net
- 普通の手押しポンプなんかじゃ5キロぐらいしか入らないから破裂なんかしない。
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:39:59.41 ID:kV61D9ID.net
- >>818
おれはスタンドで2.3って言って走り出したら
氷の上でも走ってる感覚なので自分で計ったら3.2入ってた
適正の倍も入ってたらすぐ事故るぞ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:40:27.09 ID:VmUQhQmx.net
- >>805
じゃあ気楽にメンテナンス無理だね
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:52:44 ID:/z1oHlJo.net
- このタイミングでこの広告w
GetNavi web: いま絶対注目のオススメe-BIKE（電動アシスト自転車）」5選.
https://getnavi.jp/vehicles/467663/
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:55:41 ID:jbOmj4NB.net
- >>803
BBを取り外さないとグリスを入れる事が出来ないんだよ
二年も放置してた劣化してるからね
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:56:45 ID:FahAzuVP.net
- >>819
そうなんだ。ちょっと心配が減ったよ。
ありがとう。
>>820
とりあえず倍の空気圧でなんともなかった。
気付いた後は次にディーラーに行った時に適正な空気圧にしてもらった。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 19:58:56 ID:75sjEaW3.net
- >>813
セルフのガススタにある空気入れで入れれば良くね？
ちゃんと空気圧指定できるし
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:02:47.58 ID:75sjEaW3.net
- 空気入れすぎると鉄板とか氷った路面とかでの転倒の可能性が高くなるけど
ほとんどの場合、パンパンのほうが体力使わなくて快適
路面からの突き上げが気になる場合は、車道を走る、または側溝の蓋の上走るとそれがクッションになって快適
歩道との段差はどうにもならないけど
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:05:27.99 ID:MmvswCSD.net
- オレは、通勤経路にアサヒがあるけら、店頭にあるコンプレッサーで入れてる。
700Cだからかなり高圧に入れてる。
空気圧が少ないと20キロ以上出した時に重く感じる。
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:08:50.32 ID:75sjEaW3.net
- 自転車屋って空気入れ代取られねえか？
通ってた高校の前にある自転車は空気入れ代取ってたんだが
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:12:11.33 ID:xdKQwdhG.net
- 空気入れぐらい買えよ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:19:06 ID:75sjEaW3.net
- >>829
出先で空気抜けた時の事考えろよ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:19:23 ID:kV61D9ID.net
- 米式バルブじゃないとスタンドにある自動車用の充填機使えないぞ
>>824
俺の車は標準2.1なんだが燃費優先で普段2.3
それを色気出して高速走る時に2.5にしたら
集中豪雨で川のようになった下り坂
全く接地感無くなってまっすぐ走らない
なんとか路肩に停めてどしゃ降りの中空気抜いたｗ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:21:39 ID:xdKQwdhG.net
- 携帯ポンプやインフレーターも知らんのかよ 間抜け杉
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:28:58.71 ID:2It7Aoni.net
- >>825
あれは、ガソリン入れないと使うの悪くね？
車と電動自転車を同時にもっていけないし。
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:33:39.52 ID:Ha+jrPAf.net
- >>828
アサヒの店頭に置いてあって、ご自由にお使い下さい。
と書いてあるから、自由に使ってる。
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:34:06.02 ID:ZTgXFVkY.net
- >>833
そういうのに一切負い目を感じない奴らは一定数いる
けどそんだけ近所ならガソリンも基本そこで入れてるだろうしまぁ良いんじゃね？
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:37:38 ID:1kWyhrVA.net
- パナのハリアが実店舗で１０万で売ってたんだけどどう思う？
傷ありなんだけど めっちゃ悩んで諦めたんだが行っとくべきだったかな？
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:43:53 ID:75sjEaW3.net
- >>832
お前、予備のタイヤ背中に背負って走ってるタイプか？
何で、最近の車がなぜ予備タイヤ積んでないか知ってる？
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:44:51 ID:yc9WM3iD.net
- 傷ありならまけてもらう
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:45:47 ID:GsUhOQto.net
- >>836
傷が許容できるという前提で言うけど
自分なら買って乗ってみて調子悪いとき新品と同じように保証してもらえるかで考える
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:47:50 ID:xdKQwdhG.net
- >>837
予備のタイヤの話なんかしてないけど 馬鹿過ぎ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:50:50 ID:75sjEaW3.net
- >>840
携帯ポンプの話なんぞしてないわな
アホすぎ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:56:22 ID:dsqvliLq.net
- ヒント 出先で空気が減る場合、それは大抵パンク
結論 持っていくなら携帯ポンプよりパンク修理キット持って行くのが普通
がしかし、ど田舎でも無い限り自転車屋があるんで、携帯ポンプなんぞ必要無い
一体いつ、どこで携帯ポンプ使う事態が発生すんの？
阿呆の思考は一般人にはよく分からんなｗ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:59:08 ID:1vXSZ5Xe.net
- まーた長文煽り君の発作がはじまった
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:01:17 ID:VOiBtYyf.net
- >>818
タイヤ交換時はビードを上げるのにかなり入れてから抜くし、タイヤの馴染みとかでしばらく走ると落ちることがあるから、当初は若干高めに入れてるみたい。
2倍ってのは調節し忘れだろうね。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:03:45.98 ID:kV61D9ID.net
- >>836
昔、川崎のブックオフでパンクしてたモールトンが5万で出てたんだけど
価値が判らんで家に帰ってググって押っ取り刀でとって帰ったら
既に売れてたなぁ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:04:24.23 ID:xdKQwdhG.net
- >>842
>>825-830
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:07:39.79 ID:dsqvliLq.net
- >>818
大抵に新タイヤはケバ取ってから取り付けるけど
それでもケバ残ってる場合あるから、
多めに入れとくと運転者に無理な走りをさせずにケバが取れる
走れますという意気込みでグリップ有るような空気の入れ方してると
無理くり飛ばして、ケバのせいでカーブで滑ったりするし
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:08:14.67 ID:VOiBtYyf.net
- >>819
チューブを噛んでるのに気がつかないとバーストさせられるんだったりする。
家の外でデカい破裂音がしたから何かと思ったら、弟がパンク修理で見えない側を噛んでいるのに気づかずに膨らませたせいだった。
チューブを納めてからちょっと空気を入れて、全周を手でヒネるというかモミほぐす具合にしたり、トントン跳ねさせて落ち着かせないと。
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:11:08.00 ID:igx9eVMx.net
- 自転車屋のスレで空気圧高すぎてバーストしたのを持ってきた客の話あったよ
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:14:09.21 ID:dsqvliLq.net
- >>813
そもそも、手動式ので入れてみや判るけど
空気入りきった後は、いくら押してもシューシューいって差込口から空気抜けるから
入れ続けたが故に爆発するとかいう事態は発生しないよ
圧力上がりすぎると、空気入れ側のポンプからも空気漏れるし
簡単に言うと、手動ポンプ自体の高圧密閉性は手押しの水鉄砲と同じ程度
密閉した水鉄砲をいくら押しまくっても、爆発しないでしょ？
それと同じ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:14:27.24 ID:VOiBtYyf.net
- >>820
ドライなら摩擦はそう問題ないけど・・・
>>831
ウェットとかで条件が悪いと危ないのね。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:21:04.81 ID:VOiBtYyf.net
- >>842
梱包に木箱が使われていた時代はクギをポイポイ捨てる奴がいて悲惨だったけど、今は家の解体現場とか稀にしかないから、新米が甘く考えるのはまあ当然ではあるがね。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:22:14.00 ID:kV61D9ID.net
- おれはスクータのタイヤ自分で交換して
チューブ噛みでバーストして死にかけたな
いや、怪我は大したことなかったけど
後ろ走ってダンプが上手く避けてくれなかったら
踏まれてた
頭の横をタイヤが通り過ぎて行ったのはトラウマｗ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:23:28.34 ID:VOiBtYyf.net
- >>849
それってタイヤが相当に劣化してたせいじゃないのかな？
そうでなくても無茶苦茶入れすぎならありうるかね。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:25:31.30 ID:VOiBtYyf.net
- >>853
バイクのタイヤは原付でもかなり硬いから気づきにくい傾向があるかな。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:33:21 ID:igx9eVMx.net
- >>854
俺はただの素人なので原文読んで判断してちょ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1577057698/299
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:39:28 ID:2It7Aoni.net
- >>844
なるほど。ありがとう。
そういう手順のし忘れだったんだ。
謎がやっと解けたよ。
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:42:21 ID:2It7Aoni.net
- >>847
ふーむ。作業し忘れじゃないという場合もあるんだね。
このスレ、乗り物の整備に詳しい人だらけだな。リテラシー、高。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:47:04 ID:2It7Aoni.net
- >>850
詳しい説明、ありがとうございます。
お陰様で、今度から自転車の手動空気入れに限っては、安心してビビらず、空気入れられます。
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:50:00 ID:2It7Aoni.net
- >>831
自分もだいたい10%増しだけど
欲出して20%増しでいれると怖いんだねw
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 21:52:57 ID:MDdKp3GQ.net
- バイクの世界だと交換したばかりの新タイヤは
ツルツル滑るので100Km以上走行して一皮むけるまで
絶対に飛ばしてはいけない。
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 22:12:20.86 ID:VOiBtYyf.net
- >>861
それがね、塗ってある保護剤の関係か何かだと思うけど、タイヤによって相当に差があって、酷く滑るのもあれば、特に滑らないのもあったりする。
まあ、納車直後の最初のカーブでズデッと行ったなんて悲惨な話もあるくらいで用心は必須だけど。
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 22:32:06 ID:dsqvliLq.net
- >>862
それは単にバイク屋が適当こいてるだけ
タイヤは型枠から剥がす為に型枠に剥離剤塗ってる
だから出来上がったタイヤの表面は光沢あって、
ついでに型に入ってる最中に空気抜く為の小穴からゴムが出て
細い棒状のケバケバが無数に付いてる
それらを剥がさないと横滑ったり制動距離が伸びたりするから
普通は履かす前に削って除去するのが普通
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 22:40:47 ID:VOiBtYyf.net
- >>863
離型剤は当然として、劣化防止の保護剤は塗ってあるでしょ。あるいは離型剤兼用とかか？
酷く滑る物は直進でも手応えがフワついたくらいだし、あのケバケバ自体はさして関係ない感じだったけどね？
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 23:05:39 ID:GsUhOQto.net
- 君らどんな話題でも毎日仲良しだな
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 23:08:24 ID:Nu3Jfao2.net
- ９割方は買うことに決めてるのに、どうも細かいことが気になってポチって押せない。困ったもんだな。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 23:48:01.23 ID:UfOVGj5h.net
- 山奥でバッテリーが切れた時の絶望感
どれだけバッテリーを投げ捨ててやろうと思ったか
どれだけモーターをもいでやろうと思ったか
街中での移動にしか使えないと心底思わされたわ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 23:49:11.36 ID:UfOVGj5h.net
- 携帯すら通じないような僻地に行くのは止せ
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 00:08:52 ID:0MmvWPLG.net
- 山走るならバッテリーなんか残量確認しながら走るに決まってる
長距離走なら距離と標高差から大体どの辺迄保つのかも計算して行くのが普通
道に迷うのでもなきゃ山ん中でバッテリー切れさせる奴が馬鹿だろ
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 00:16:12 ID:Ev0nrvEC.net
- オラ山にはもう一本バッテリー持っていくのが基本って聞いたぞっ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 00:21:35 ID:lvU56RRt.net
- バッテリー複数持ちとか必死すぎてキモいっす
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 00:24:00 ID:e5CvuupJ.net
- PAS Withなんだけど無印とSPのアシストレベルの差はバッテリーの容量の違い？
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 00:53:09.78 ID:+SrSgn6K.net
- ばりポチるの躊躇してるやん
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 05:08:16 ID:CqXpIrmg.net
- >>872
たぶんバッテリーだけではないんじゃないの。たぶんバッテリーは互換性あるけど、バッテリーSPのに交換してもSPのアシストパワーにはならんでしょ。
>>873
ガクブルしてますわ。
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 06:09:29 ID:SBv3u1HS.net
- >>846
出先で空気抜けた時の為に自転車屋がある
と後レスで書いてあるわけだが？
何年に一度かの空気抜けの為にポンプ持ち歩くやつは馬鹿
パンクした時の為に修理セット持ってるならまだマトモ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 06:14:14.18 ID:SyGz5Yy2.net
- パンクしたときのための修理キットには携帯ポンプとか空気ボンベとかの空気を入れる道具も含まれてるけどな。
次元の低いツッコミしすぎだなw
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 06:52:15 ID:mYJsDsd7.net
- ミニポンプくらい持つだろ
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 06:52:33 ID:PkLv5MJI.net
- ママチャリ想定とスポーツバイク想定で
話は合わないんだからくだらない話は辞めなよ。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 07:11:29 ID:cFESWm/x.net
- だな 馬鹿丸出し
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 08:12:20 ID:swITOnRj.net
- ママチャリなんかじゃ100均の空気ボンベで済むな。
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 08:25:52 ID:3G7a/RvP.net
- >>875
ポンプくらい携帯しろよ。修理キット持っててポンプ無かったら意味ないやろうガァ。また単発のバゥアかかよ？
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 09:02:46 ID:tTMdmZLr.net
- 修理キットあるのにポンプないのは笑うw
パンクしてから間違いに気付くのだろうな
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 09:03:25 ID:M99GVH4X.net
- いつもの16度しったかおじさんだと思う
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 10:29:52 ID:uF2dOirq.net
- 昔の自転車（サイクリング車って言ってた）って携帯ポンプをフレームにはめて売ってたよ。
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 10:30:59 ID:Ev0nrvEC.net
- ヨドバシ行っていろいろ試乗してくるわ
今からな！！！
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 10:32:31 ID:uF2dOirq.net
- 新型コロナ自転車
- 887 ：872：2020/02/04(火) 10:52:44 ID:njESuoXt.net
- >>872の件をヤマハのサポートに訊いてみました。
SPは無印に比べてスタート時や登坂時のアシスト力を上げてるということでした。
動力ユニットの構造的なものに差異があるのかまでは訊けませんでしたがそういうことらしいです。
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 10:58:54 ID:MHme/KAn.net
- アシストレベルて要は子供1人か2人かみたいな
対策なんじゃないの？
速度規制だけして出力規制しないのも
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 11:05:28 ID:uF2dOirq.net
- パナもビビと子供乗せのギュットではアシスト量が違う。
モーター基板上のソフトウェアで変えてる。
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 11:08:40 ID:uF2dOirq.net
- あと後輪のスプロケット。
これは自分で簡単に変えられる。
1枚千円前後で安いし。
外装は知らん。
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 12:06:34 ID:kq2OGihc.net
- >>887
さすがSuper Powerだな
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 12:15:22 ID:toAf1awF.net
- >>884
梱包の木箱や木造家屋の建て替えとかでクギが散乱してたせいでしょっちゅうパンクしたからね～
夏場によりによってチューブラーで連続してパンクした時は日射病（時代考証バッチリ）で死にそうになった。
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 12:19:02 ID:toAf1awF.net
- >>888
そりゃそうだ。
平坦ならまだしも、丘陵地帯では起死回生ものの絶大な効果があるから。
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 12:22:20 ID:toAf1awF.net
- >>880
ああいうのって後輪の脱着だけで大仕事になるんじゃない？
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 12:24:29 ID:toAf1awF.net
- >>889
というか、どれでもファームの書き換えでどうにでもできるな。
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 12:25:10 ID:690ZnF/r.net
- >>894
何が？
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 12:35:46.68 ID:CqXpIrmg.net
- >>887
構造的には同じなんだけど、ソフトウェアだけイジってるだけの可能性も高いかもですね。SPって言ってもソフトだけの違いみたいな。SPなんて買う人は少ないだろうしコスト高い部品を専用で作ってたら利益出なそうだし。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 12:36:27.64 ID:f199dhYI.net
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 13:12:04.68 ID:ydnzz6LH.net
- タダで交換できるとか羨ましい
対象自転車の年式的にちょうど交換時期やん
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 13:21:16.40 ID:3k84CsFf.net
- A-bike並にコンパクトな折りたたみ電動自転車教えてくれ！！！！！
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 13:26:23.36 ID:toAf1awF.net
- >>899
数年年落ちでリコール交換となったらトクだよね～
まあ、発火危険じゃ危なすぎで、充電器ごと大きい陶器のどんぶりに入れて、上にも周囲にも何もない場所で充電しないとダメだが。
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 13:52:09 ID:0MmvWPLG.net
- 4年前のリコールを今頃レスするのは頭が悪いのかパナを貶めたい某関係者なのかね
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 13:53:14 ID:rjcsmu/p.net
- もうパナのバッテリー変わったしな
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 14:12:10 ID:hsEulWqt.net
- >>894
タイヤの空氣を入れるのに後輪を外すのか？
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 16:59:17 ID:GzGd1r45.net
- 1ヶ月くらい前にベロスターの限定マットカラーを買ったんだけど
5回ほどしか乗ってないのにシートステー、チェーンステーの内側の塗装が少し剥がれて
下地の銀色が見えてきて結構ショック 丁寧に乗ってたから何処にもぶつかってないはずなのにな
傷跡見ると思ったより塗装が薄くて剥がれやすいのかもしれない
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 17:20:04 ID:0MmvWPLG.net
- 俺のベロスターは買って7ヶ月だが3回の落車経て傷だらけだわ
日曜に田舎道の下りで10?くらいの落石踏んで転倒してサドルがひん曲がったからアマゾンで代替のサドルを購入した
結構派手なクラッシュ2回したけど本体は無事で走行に支障はない
まあ元が安いこともあって傷なんか気にせず乗り回してるよ
ただフロントフォークは傷部分が錆たからアルミじゃなく鉄なんだと知ったわ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 17:25:20 ID:toAf1awF.net
- >>904
？ ボンベなんか使うならパンク修理で空気を入れる話じゃないの？
まさか調整に一々ボンベ？
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 17:35:53 ID:toAf1awF.net
- >>903
それならディスコンの予定の旧タイプをずっと在庫か再生産してるのか。
そういえば親戚から調子が変なので具合を見てと頼まれたソニーの数年落ちのデジカメを調べてみたらリコール対象品でアッサリ新品になったことがあったな。
写りが良くないし背面液晶がちっこくて見づらいけど、そんなのは問題にせずに使ってるらしい。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 17:53:30 ID:QNiy7Hn6.net
- >>907
100均のボンベなんて、ちょっと空氣減ったな、って時に使うものだろ。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 17:55:54 ID:2959Bop8.net
- >>906
こういう電動自転車のベロスターのる層ってのは、いわゆるロードバイクの本格自転車乗りの層とはちょっと違うんだよね？
休日に20～30kmほど乗って帰ってくるような感じ？
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 17:58:25 ID:2959Bop8.net
- 鶴見慎吾みたいなロードバイクの自転車乗りはキツそうで興味ないんだが、
ベロスターみたいな電動自転車乗りはどういう自転車の乗り方してるの？
ちょっと面白そう。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 18:20:01 ID:CgPjCDxC.net
- >>891
SPてそういう意味だったのか、てっきりスペシャルかと
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 18:39:46.58 ID:1SKMPhwB.net
- おれは都内のベロスタ乗りだけど
車で都内を移動することが苦行だから、と言うことが一番大きい
道路は整備されて渋滞も減ったが目的地に辿り着いたら
駐車場探しに四苦八苦する羽目になる
人が集まるようなところは駐車料金も高い
移動距離10キロくらいだとトータルの移動時間も
自動車とチャリは変わらないんだよね
しかし、都内は意外に坂が多い
下町は平らな代わりに橋が多い
これ、歩いたり車移動だと気にならないけど
チャリだと傾斜に敏感になるんだよね
そこで、電アシを検討すると
単純な移動手段としてベロスタが最適解かと
前かごすぐ付くし
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 18:49:22 ID:0MmvWPLG.net
- >>910
ロード乗りとは別物だけど自分は電アシ乗りでも特殊な方だから参考にはならないと思う
冬場は日帰り100?弱がほとんどで基本バッテリーがほぼ空になる計算で走ってるよ
車の多い国道は嫌いなんで田舎県道か林道ばっかだな
ベロスターだと短い距離ならフラットダートくらいは行けるから地図に無い道探すのも面白いね
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 18:51:22 ID:+SrSgn6K.net
- >>912
いつポチるねん
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 18:58:25.29 ID:jbTzGZtj.net
- >>911
ベロスターはママチャリ
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 19:19:35 ID:AOQ6c0/0.net
- >>898
キチガイ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 19:29:41 ID:itDZryng.net
- >>912
いや、冗談だけどw
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 19:30:27 ID:itDZryng.net
- >>913
おお、なるほど。
坂多いし、短距離だし、ぴったりだ。
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 19:32:16 ID:itDZryng.net
- >>914
日帰り100kmってすごいな。
それは格好は完全にロードバイク乗りだよね？
自転車が電動なベロスターなだけで。
県内を自転車で日帰りで100km回れたら楽しいな。鎌倉とか。
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 19:39:29 ID:zTQCBysg.net
- 昔むかし元気な中学生の頃には、一日80-90キロぐらいのサイクリングを楽しんでいたな。
そう考えれば健康体であれば一日100キロとか出来るよな。
E-BIKEとか有ればハードルはさらに低くなるな。
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 19:49:20 ID:0MmvWPLG.net
- >>920
格好はその辺のおっちゃんだぞ
Ｇパンスニーカーにスウェットの上でノーヘルだよ
間違っても電アシでレーパンサイクルジャージは無いわ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 19:51:15 ID:5NLEkoQZ.net
- ロード、クロスや高級e-bikeで100kmは割と誰でもすぐできるけど
ベロスターでやるのは凄いなって逆に思う（ベロ乗ったことないから想像だけど）
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 19:53:21 ID:uJ8Uj/xb.net
- 品質の低いママチャリだからな
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 20:02:29 ID:1SKMPhwB.net
- 荒川河川敷も走るけどベロスタもアシスト切れる領域は苦行だぞ
全くロードについていけないから長距離走る気にはならんなぁ
堤防を超える坂道だけは踊ってるロードを余裕でかわせるがｗ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 20:04:33 ID:0MmvWPLG.net
- 自分の使用目的に合うならママチャリでいいよ
高いe-bike買うより差額で予備バッテリー買った方が自分には合ってるしクソ重たい分簡単には壊れないからな
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 20:05:01 ID:SsBDz/v3.net
- そんなの時速20キロぐらいで走ればいいんじゃね？
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 20:08:05 ID:OLMHP2GQ.net
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 20:13:36 ID:Uef//bCD.net
- >>906
モビエイトの頃から振動があるって話なんで
アルミフォークなんだと思ってたけど
材質変わったのかな
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 20:16:47 ID:Oow44Nll.net
- >>928
5年も前のアホか
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 20:16:56 ID:xyhCCMLS.net
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 20:20:49 ID:1SKMPhwB.net
- そもそもベロスタは電アシついたシティサイクルだと思ってるから
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 20:21:41 ID:pmqZOXpp.net
- >>820
3.2ってkg/cm2だよね？
その程度の空気圧で氷上の感覚は有り得ないでしょ(笑)
>>831
それも嘘だよ(笑)
雨の日に空気圧上げるのはレースの世界では常識だよ。
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 20:24:21 ID:1SKMPhwB.net
- >>933
エコカーじゃないんで
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 20:25:06 ID:Ic7deC+z.net
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 20:46:03 ID:QrqmAs1E.net
- >>935
発火してるのお前の頭じゃんアホ
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 20:59:31 ID:SBv3u1HS.net
- 両足モモの筋肉繋いでる真正面膝上辺りが痛い
筋肉痛っていうか内出血みたいな痛みなんだけど
運動不足な場合、ココの痛みは正常なの？
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 21:13:38 ID:opJlRpFR.net
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 21:18:38 ID:xsLKgumh.net
- >>937
痛風かも
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 21:19:25 ID:i5wf54ts.net
- >>938
煙でてるってあんたの頭からw
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 21:19:59 ID:Ev0nrvEC.net
- まーた変なブリジ社員が荒らしてるｗ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 21:32:28 ID:UjIs4zPa.net
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 21:35:14 ID:ORjV/Put.net
- シマノがパイオニアのサイクル事業部買い取ったんだな
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 21:36:49 ID:opJlRpFR.net
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 21:48:47 ID:lvU56RRt.net
- ヤマハは裏プラグラムで違法アシストするし
パナソニックのバッテリーは発火するし何なんだこの国は
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 21:54:31 ID:1SKMPhwB.net
- いよいよテスラ向けのリチウム電池事業も黒字化と言うが…
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-02-04/Q55HORT0AFB601
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 22:05:27 ID:PRqoZ0le.net
- TB1eのブーム去ったな
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 22:08:38 ID:vl6vTCko.net
- >>947
まだ発売してないのに厳しいな笑
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 22:12:16 ID:bHsHfrcl.net
- 取り寄せ最短でも月中だから
納車レビュー出てくるのはそれ以降だな
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 22:14:26 ID:Hb2CtEqh.net
- ツイッターに入荷情報がぼちぼち流れてたから発売はされてるらしいが、まだ誰も買ってないのか。
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 22:26:57 ID:toAf1awF.net
- >>945
発火はどうせ中国の手抜きに引っかけられただけじゃないの。
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 22:29:31.84 ID:wt5/WvBg.net
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 22:33:01.16 ID:RcFrp26N.net
- >>922
そうなんだ。
ますますハードル下がったよ。
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 22:36:21.79 ID:RcFrp26N.net
- 20代後半の時に、50kmでミニベロで尻が痛くなったからなあ
やっぱり100kmは無理だな
40kmにしよう
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 22:36:51.92 ID:opJlRpFR.net
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 22:47:52 ID:aADJCO4M.net
- >>944
こいつがばかと判明しました
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 22:56:58 ID:uJ8Uj/xb.net
- こないだバカにされてた中古バッテリーくんかな？
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 22:57:09 ID:Ev0nrvEC.net
- ブレーキについて聞きたいんだけどさ
Vブレーキ ・ローラーブレーキ ・２ポットFブレーキだと
値段が高い順に並べ買えたらどんな感じになるのか詳しい方教えてください
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 23:04:26 ID:hk24ekGi.net
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 23:22:15 ID:0Y/SIyx0.net
- >>958
値段んなんか自分で調べろよ。
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 23:34:56.82 ID:VedwrPO9.net
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 00:00:39 ID:NI1MKZ8d.net
- >>948
セオサイクルはもう売ってる
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 00:13:40 ID:f2CKnPAA.net
- >>961
パナソニックの社員に嫁ねとられたのか？？
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 00:14:56 ID:vBds3ge4.net
- >>937
踏み込みすぎかな～？
痛い所が熱っぽいなら炎症を起こしてたりするから休む事だね。
休んでも痛みが引かないなら病院へ。
極度の運動不足な人は運動の前にリハビリが必要とか。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 00:18:52.13 ID:8vOxObbI.net
- ハリヤ 10万税別だった・・・orz
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 00:28:15.71 ID:vBds3ge4.net
- >>867
荷物満載したキャンプツーリングだと思えばどうということはない。
けどギヤが足りないとキツイだろな。
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 00:32:07 ID:pbz4pUIN.net
- 初歩的な質問なんだけどバッテリー取ったら
端子見えてるやん？
屋根ない環境で雨降ってて自転車置いてる人て
充電してて翌日も雨で濡れてたらどうするの？
さすがに濡れてたらバッテリーさせないよね？
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 00:32:20 ID:4G+tdJ+4.net
- >>959
ゴキブリ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 00:38:48 ID:m8rhsSYo.net
- >>967
そのために端子カバーというものがオプションで売られています
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 00:45:20 ID:pbz4pUIN.net
- なるほどそういうのがあるんですね
でも屋外環境で雨降ってたらカバーあっても
付ける時に完全に雨濡れは防げなさそうな気も
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 01:14:49 ID:75mYO4RF.net
- TB1eやっとあさひのサイトに登場したな
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 02:50:09 ID:RZvCXoyf.net
- >>881 >>882
は？
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 05:22:46 ID:NV4pwysL.net
- ヤマハ発動機は、2020年モデルの電動アシスト自転車「PASシリーズ」の一部において、特定の操作をすると最高速の24km/時を超える速度までアシストが作動する不具合が起きることを発表した。対象製品の無償修理を行なう。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 06:50:54 ID:7Nd4JOJh.net
- >>971
9パーセント引きか。
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 07:41:08.77 ID:n8qOuJyA.net
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 07:48:03.05 ID:5NbRG7ta.net
- >>975
不都合はあんたの頭だろ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 08:47:45 ID:n8qOuJyA.net
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 11:49:46.20 ID:jgjmzlS4.net
- >>977
詳しく！
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 12:26:31.28 ID:RZvCXoyf.net
- >>881 >>882
は？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 12:33:19.84 ID:tbWZpvNr.net
- >>970
カバーかければ済むだろ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 12:55:48.98 ID:fVOWsO/e.net
- パナソニック
自慢の電池のリコールです
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 14:06:34 ID:/Qh61D5F.net
- >>967
ウチは雨は掛からないけど土ボコリが酷いので端子カバーが必須なんだよね。
だけど、作ってる者が自分で使ってないせいで、バッテリー側と端子側の個々のカバーを、バッテリーと本体にハメ合わせて保管して、ワンタッチでカバーできる仕掛けにしてないという欠陥が放置されてる。
バッテリーと本体側端子自体を根底から見直して、各々にワンタッチの端子カバーを標準装備するようにクレームを出さないといけない。
パナやソニー辺りは絶好調期ならすぐにそういう改善をした、というかそういう改善を積極的にやらせる人材が随所にいて、だから世界を席巻してたんだけど、今は人材が涸竭してダメになってるかな？
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 14:08:07 ID:75mYO4RF.net
- 各メーカーのサイトでは端子濡れてても
大丈夫とはあるな
でも雨の中抜き取って濡れたバッテリーを
家の充電器に挿すのはマズイよな？
みんなどうしてるの？？
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 14:10:55 ID:avk2V6E4.net
- おしっこぶっかけてるよ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 14:21:16.75 ID:mBUvHaqY.net
- そもそもカバーなんていらない
ただのオプション
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 14:23:04.04 ID:mBUvHaqY.net
- スイッチはぶっ壊れたからスイッチカバーはつけたほうがいいかもしれない
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 15:04:48.65 ID:3MCjj712.net
- シリコンシーラントで防水する
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 15:12:02.52 ID:/g+77xEv.net
- >>983
乾いてから刺す
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 15:44:50 ID:/XREbLgr.net
- 今日のような強風の日は、電アシで良かった
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 16:02:18 ID:LO3Kuqvk.net
- >>982
前もおんなじような書き込みされていましたが、
クレームする不具合あったんですか?
想像と思い込みで記載されているように見えます。怖いです
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 16:19:47 ID:eTBgVh0i.net
- >>983
ふけばいいけど？？
防水のスマホでも濡れてると画面に注意出るでしょ
拭かないで電気通そうとする意味が分からないけど
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 16:22:13 ID:I8EwQu6z.net
- 次スレ
電動アシスト自転車総合Part16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1580887248/
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 16:41:03 ID:5QJsbzgr.net
- >>990
改善を毛嫌いして妨害しようとするバグがあるタイプの常套句は見飽きてウンザリしてるんで。
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 16:42:26.38 ID:mBUvHaqY.net
- >>993
一体どんな問題が起きたんですか？
メーカー側はほぼすべて把握しているはずですがｗ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 16:44:28.59 ID:GcV5NTPa.net
- チャリから外して部屋に持ち込む間に
バッテリー側の端子がずぶ濡れになるとも思えないけどね。
水滴の数滴、気にしないだろ。
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 16:45:58.61 ID:mBUvHaqY.net
- もんだいがないなら改善などするはずがありませんよね改善にならないのでｗ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 16:47:25.49 ID:9wFxgNhP.net
- バッテリーを外して駐輪しておく間、端子がむき出しのままというのは精神衛生上良くないな。
イタズラする奴もいるかとしれないし。
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 16:47:58.07 ID:tcUiSO0z.net
- >>981
お前のドタマが発火してるぞ
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 16:51:07.53 ID:M00sdgBf.net
- 埋め
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 16:51:13.64 ID:9CID8Vs6.net
- 端子錆びるときある
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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