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折り畳み＆小径車総合スレ 155
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/17(日) 22:19:21 ID:Ty+d+cMV.net
- 前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/02/24(月) 07:31:00.91 ID:6VKWB4SZ
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折り畳み＆小径車総合スレ 148
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1565011777/
折り畳み＆小径車総合スレ 147
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558135978/
折り畳み＆小径車総合スレ 154
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586947554/
※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車35台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561736081/
特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/17(日) 22:47:21 ID:DkWAbI6A.net
- 小径車ほしいのでおりたたぶ買いました
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/17(日) 23:07:39 ID:X3wu5FFV.net
- >>2
おりたたぶ読んで小径車が欲しくなった、ならまだ分かるけど、
小径車が欲しいならマンガでなく小径車を買えばいいのでは？
おりたたぶは小径車を買う参考にはあんまりならないと思うし。
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 00:03:21 ID:NbpnzKJK.net
- コロナ対策に自転車が見直される
自転車通勤も増えるだろう
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 01:03:35 ID:A/v6Ft7K.net
- 小径車、折り畳み自転車にこのまで焦点化した作品はなかなか無いし、利点も欠点も描いてるから参考にはなるでしょ
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 01:06:40 ID:YYCy6pXA.net
- ほしゅ？
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 01:49:15 ID:m1f/y07P.net
- アオバ自転車は小径車何度か登場してるでしょ。
ポケロケやエクスウォーカー。carrymeの話数もあった。
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 09:18:15 ID:9okZ0mhj.net
- Windcogは興味あるな
あまり情報見かけないし
いつ頃オールドさんから乗り換えるんだろ
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 09:44:24 ID:fvu9awbS.net
- 簡単な身体能力チェック
１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 09:44:37 ID:fvu9awbS.net
- なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 09:44:51 ID:fvu9awbS.net
- まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。
理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。
自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで
「要するに非常に面倒」なのです。
自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です
あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 09:46:53 ID:fvu9awbS.net
- 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 09:49:00 ID:oyE2/qw/.net
- helix
helix
helix
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 09:50:27 ID:NamQLJ6r.net
- 大地真央ー
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 10:03:52 ID:s2I+X5P0.net
- >>12
速く移動しようと思ったら、バイクとか自動車とかセスナの方が良いぞ。
タイヤが小さい方が大きい方より・・・・って
あれこれ考えるけど、単純に好き好きだと思う。
考えるよりもペタル回して走る方が良いんじゃないの？
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 10:05:36 ID:Zyds5Arn.net
- コピペ嵐だから反応しないほうがええで
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 11:17:28 ID:9xnCRSv+.net
- まだ湧くんだななにがしたいんだろう
業者なんだろうか？
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 12:01:05 ID:fvu9awbS.net
- >>15
遅くてもいいなら歩けばいいじゃん
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 12:46:44.98 ID:qfxmUC4/.net
- >>17
何かを言いたくて粘着する内に粘着すること自体が目的になっちゃった可哀想な人なんだろう
そっとしてやれ
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 13:08:12 ID:A/v6Ft7K.net
- 30センチの段差を華麗に越えるキャリーミーの動画未だかよ！(´・∀・｀)
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 13:22:27 ID:Dcmqgkfv.net
- >>18
自転車のスレだけど
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 15:47:33 ID:RxztEFl3.net
- 小径とはいえゆっくり走っても10～12km/hは出るからな
徒歩とは比較にならん
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 15:52:28 ID:71oq4J7g.net
- ウルトラライトシリーズってなんであんなに乗り心地悪いんだろ 気軽な折り畳みとしてもあの乗り心地はいただけない
キャリーミーソリッドのほうが（覚悟して乗る分）マシなんだけど
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 15:59:55 ID:hMAQBLI3.net
- >>23
覚悟して乗れや
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 16:50:30 ID:yd9fSfPr.net
- >>23
キッチリ肛門絞めて乗れや
肛門括約筋の鍛練が足らん
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 17:07:31 ID:0bPEIyZk.net
- 乗り心地はタイヤ交換で改善できる
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 17:36:55.29 ID:ozMCluHF.net
- アーッ！
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 17:58:14 ID:FE/4v61l.net
- このコピペ見てて思ったけど、
「袋から出し入れは非常に面倒」ってやつは
スーパーで買った物を袋につめるのも非常に面倒と感じるんだろうか。
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 18:07:20 ID:jT8Ur84u.net
- そんなわけナイやろ
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 18:34:06 ID:5/4aIBnv.net
- >>27
×アーッ！
○アッー！
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 18:38:38 ID:gH93H8wF.net
- ニワカはこれだから困ります
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 18:58:24 ID:7Mps99Jp.net
- あぁ～
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 20:49:18 ID:6NxiW0n2.net
- ✕ウッホ!!!!!
〇ウホッ!!!!!
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/19(火) 05:06:51 ID:KDdbH9fJ.net
- >>12
車輪の慣性モーメントは径の２乗に比例するから
走行速度が同じなら車輪径が大きいほど慣性モーメントは高くなる(＝加速が重くなる)
舵を切ろうとした時小径ほど車体を倒し易くなる
車体を同じだけ傾けたとき小径ほど旋回半径は小さくなる
つまり小径になるほど舵を切り易くなる(＝舵が良く効く，逆に言えば不安定になり易い)
小径になるほどシミー(ジャダー、ウォブル)を起こしやすくなる
小径車は概して車体剛性が低いので共振してシミーが強くなり易い
小径になるほど高精度化(特に車輪のダイナミックバランス)、高剛性化が必要になる
同じ高速走行性能を求めれば小径車ほど割高になる
安い小径折り畳み車はウサギ小屋住人専用で収納スペースのコンパクト化だけが目的
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/19(火) 06:35:16 ID:4f4OMEJp.net
- >>19
親に自転車を買って貰えなかったキモオタおやじだろ
ロードスレでも同じ事をやってるから
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/19(火) 20:11:29 ID:Z6cF3r6a.net
- モンベルの折り畳み(14・16・20)買うた人おる？
スペック見ると悪くないんだよね
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/19(火) 20:51:11 ID:c35uAJoy.net
- モンベルのあれってシートポスト貫通させる事でシートチューブの上下を固定してるの？
シートチューブ自体にロック機構とか無さそうだし2ヶ所のシートポスト締めるクイックだけだよね
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/19(火) 20:58:59 ID:Z6cF3r6a.net
- 耐久性を知りたい(ФωФ)
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/19(火) 21:18:18.21 ID:kT6S2eK3.net
- 言い出しっぺの法則というものがあってな
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/19(火) 21:38:18 ID:/IK7htnP.net
- ニューアルビオンサイクルのマイクロブリュー良いですね。
ヴェロオレンジのニュートリノといい、米国ではミニベロが注目されているんですかね？
http://newalbioncycles.com/microbrew
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/19(火) 21:51:01 ID:TMikYH0o.net
- 幼女ひき逃げ犯の自転車に似ているな
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/19(火) 22:15:21 ID:c35uAJoy.net
- ちょっとだけうんこ漏らしそうな名前だな
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/19(火) 22:40:43 ID:ceoiWSRI.net
- https://i.imgur.com/Ex7dI66.png
これか。昨今アメリカでもミニベロ人気と書いてあるが、まあ局所的なもんだろう。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/19(火) 22:57:35.46 ID:pw1AiAgy.net
- 折りたたみでヒルクラしてる人おる？
ロードで登れる坂も折りたたみじゃ無理だったとかあるんだろか
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/19(火) 23:35:29 ID:lPyqllnf.net
- >>44
ミニベロはセカンドバイクや街乗り専用ではない CHERUBIMの考える競技志向のミニベロ「CR」
https://minilove.jp/news/products/4710/
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/19(火) 23:38:40 ID:DAdJ0lRs.net
- >>44
レースレベルの話なのか、ツーリングレベルの話なのかがわからんが、登れる登れないであれば、折りたたみはもともとギア比は高めだから大丈夫だと思うが、脚力によりローギアのギア比をチェーンリングを小さくするなりして調整すれば登りは問題ないと思う。
ロードバイクとは急坂より坂の途中にある平地で差がつく。
あと小径車は帰りの下り坂でリムが過熱しやすいので注意が必要。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/19(火) 23:40:13 ID:35Ngs3g2.net
- >>44
赤城と榛名はポケロケで出たよ
群馬なんで他にも何台かいた
タイムはカーボンロードの方が良かったけど、声援は小径の方が貰える
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/19(火) 23:43:53 ID:5rjbFKay.net
- >>44
むしろ、折り畳みでそういうことする変態のすくつというイメージがありますけんども…
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/19(火) 23:48:49.36 ID:40riuOoz.net
- クイックなハンドリングが活きる競技ってなんだ
BMXか？それ用にはみえないが
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 00:07:59.23 ID:ANIXY0KR.net
- >>44
筑波山程度で良ければリアキャリアに色々積んでアルテナで登ったし登った所にはミューもいた
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 01:00:46 ID:8CD/DPmi.net
- うわぁ返事一杯来てびっくりした
サイクリングで山登るのが好きだけどロード持ち出すのしんどいからどうだろうと思ったんだ
答えてくれた人ありがとう
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 01:01:06 ID:37wF/ao2.net
- >>44
今はファルコ(とCarryme)しか持ってないから、必然的にそうならざるをえない。
とは言っても落車して以来、登ったと言えるのは碓氷旧道くらいだけど。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 01:06:24 ID:jFbE1p1r.net
- みんな、どやりたいんだなぁ
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 01:47:16 ID:B67p7ZnT.net
- どや どや どや
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 01:50:40 ID:iUZd7A3Y.net
- おじさんって感じ
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 05:54:08.90 ID:ZZnuhBW4.net
- >>49
今のケルビムは広告代理店がブランデイングしたものって感じで
どうせ部屋で自転車見てニヤニヤしてる時間の方が長いでしょう？
パフォーマンスより見た目が大事
ってオーラが明け透けで苦手
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 06:30:26 ID:9pI6iaWS.net
- >>47
参考までに知りたいのだけど、カーボンロードとポケロケとではどのくらい差がありました？
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 07:04:24 ID:x1zPYE/R.net
- >>57
よく覚えていないが、1割増しとまでは行かなかった様な
つーか、ヒルクライムって軽さとタイムは比例する気がする
小径のデメリットあまり出ないし
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 07:24:31 ID:4EUnIBnt.net
- >>40
SURLYとかのrivendellあたりのユルく楽しむアメリカンスチールバイクの眷属にもミニベロが出てきたか
MASIとかの影響かな(MASIをイタリアメーカーと紹介してるサイトが未だにあるが、今のMASIは完全なアメリカブランドだ)
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 07:28:20 ID:4EUnIBnt.net
- つーかさ、日本人って真面目過ぎるのかしらんがミニベロでもすぐに↑みたいにヒルクライムのタイムとかばかりに関心を寄せるよな
組むパーツもデュラエースだったり中華の毒々しい色合いのやつで速さとかゲームのCGみたいな雰囲気のやつが多くてどうもオタク臭い
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 07:33:57 ID:4EUnIBnt.net
- >>56
以前どっかのスレで
先代ケルビムは美味くて安い町の大衆的なラーメン屋
今のケルビムはやたらメディアに出る小洒落て高い今どきのラーメン屋
みたいなかんじの表現されてて上手い！とオモタ
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 07:43:28 ID:3/5kPPiK.net
- 趣味モノでもマウント合戦始めるのは海外も同じだよ
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 07:45:12 ID:ANIXY0KR.net
- ロードを一時間も二時間も放置して観光したくないからそこそこ走れるミニベロでいいやとなった俺ガイル
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 07:51:21 ID:DsI1TJha.net
- 何でもかんでもロードを選ぶ風潮が悪いんだよな
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 07:59:19 ID:Fas3GYzc.net
- ロードバイクと折り畳み(birdy)をその時々で乗り分けてる。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 08:01:06 ID:PGpdd5+Q.net
- 結局、ロードで速く走る体力も意欲もないから、小径で遅くてもいいよねって言い訳じゃん
無理にヒルクラだのってイキるなっての
- 67 ：57：2020/05/20(水) 08:06:15 ID:9pI6iaWS.net
- >>58
ありがとうございます
ありゃ~ オタクに認定されちゃったｗｗｗ
べつに真面目でもなんでもないけど
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 08:09:15 ID:YhPobRhU.net
- 小径だと遅くても仕方ないよねって言い訳できるってのが大きい
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 08:10:28 ID:UDvyJxA5.net
- ミニベロでピチパンサングラスキノコメットやだぁ…
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 08:20:27 ID:DsI1TJha.net
- 速く走る必要もないのにロード選んでもな
気楽さ便利さ可愛らしさ……
自分にあった楽しみ方をしよう
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 08:29:07.29 ID:BR4C6VpI.net
- ロード脳はニワカ
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 08:49:49.55 ID:ANIXY0KR.net
- >>66
すごいですねとりあえずFTP/PWRとレース実績をどうぞw
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 08:49:49.60 ID:kQGfwYA7.net
- スポーツカーに乗りたいときもあるし軽に乗りたいときもある
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 09:03:23.83 ID:HsNWJaYE.net
- ピチパンは無理だなー
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 09:12:58.59 ID:xu0K1WJd.net
- 上にハーフパンツはいてる
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 09:31:27.90 ID:NnWP8Str.net
- https://i.imgur.com/x8a74N8.jpg
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 09:51:17 ID:PGpdd5+Q.net
- >>72
そう言うのに拘るならロードで頑張りなよ
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 09:52:55 ID:WmSs4LF8.net
- 折りたたみには機能美がある
そこがイイ…っ
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 10:05:05 ID:Fas3GYzc.net
- ここではロードバイクは目の敵にされるのか
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 10:06:36 ID:WmSs4LF8.net
- ロードも持ってるし
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 10:29:37 ID:ANIXY0KR.net
- >>77
ゴリゴリに走りたい場所はロードで観光もしたい時はミニベロって分けてる
どっちも楽しいけどカスタムよりエンジン鍛えるのが一番効いたわw
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 13:50:47.54 ID:mjBEHrsT.net
- タイレル一台あればガチ走りからゆるポタまで出来るよね
さすがはタイレルだ
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 15:08:45 ID:L/ukKVRC.net
- 元気があればなんでもできる！
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 15:54:33 ID:dUsn5jxp.net
- アニマルか猪木か
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 16:18:39 ID:O/h92gLG.net
- 逝けばわかるさ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 16:45:26 ID:7Wfva1yt.net
- タイレルってこれのパクリだよね
http://imgur.com/zYIbuns.jpg
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 19:04:00 ID:3uSFI3Ly.net
- タイレルのほうがかっこいいからいいんだよ！
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 19:15:50 ID:IQu8GqZ2.net
- タイレルってパクリだったんか
なんかがっかり
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 19:18:15 ID:u0L8A5vw.net
- クリソツ～
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 19:18:31 ID:PGpdd5+Q.net
- でたよタイレルパクリ厨
ほんといい歳したおっさんが情けなくないのかな
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 19:24:41 ID:bgmU2Fli.net
- >>86
その自転車だって筋交いのパクリなんやで
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 19:56:17 ID:C+PxiIl0.net
- 今のタイヤはほとんどがダンロップのパクりだっけ？
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 20:11:12.50 ID:heJmlHoz.net
- >>86
チェーンリングでかすぎ
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 20:17:11.60 ID:9pI6iaWS.net
- >>79
ここでは速い小径車が目の敵にされている
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 20:24:04.46 ID:aZeINdW6.net
- >>86
これかも
http://ordinarycyc.blogspot.com/2017/01/200.html
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 20:37:25 ID:cmQVOfpC.net
- >>86
全ては過去に手本がある。
http://imgur.com/LzGlutg.jpg
http://imgur.com/PEzfQdU.jpg
http://imgur.com/4BX2xtD.jpg
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 21:24:45 ID:HW4s7BC8.net
- >>92
>ダンロップのパクりだっけ？
ずいぶんさかのぼったねw
ゴムを使ったこと
チューブを入れたこと
は、素晴らしい発明だったと思う
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 21:29:41 ID:gZPCd27j.net
- スポンジタイヤの発明は？
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 22:58:28 ID:fzute0Go.net
- 16インチ9段変速の折りたたみでいいのないかな？
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 08:33:02 ID:dzHrxt2d.net
- あるあるww
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 08:54:13.33 ID:lBM/idTG.net
- >>98
タミヤか？
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 09:00:28.25 ID:9s9uhiNE.net
- ミニ四駆ゥ！
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 09:44:45 ID:VsQgXTsc.net
- 先にラジコンカー
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 10:54:57 ID:XH9QFJVj.net
- パリダカールラリーでホンダワークスチームにミシュランが供給したのウレタンタイヤが元祖だよ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:14:44 ID:souUX9Y7.net
- ウレタンタイヤって売れたん？
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:20:25 ID:9zOvQyDE.net
- 用途とか予算とか条件が分からないと誰もすすめようがないでしょ。
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 11:27:28 ID:2lUV7zm2.net
- つまり…？
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 12:07:20.91 ID:9p1j23l7.net
- >>105
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 12:10:15.95 ID:wkJ5csDD.net
- http://3.bp.blogspot.com/-uXXH9Rgbt-8/TgyArFMMK3I/AAAAAAAACjk/6lqdtvoMwg8/s1600/Unknown.jpg
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 12:14:50.94 ID:3AuckZq9.net
- 粗大ゴミ？
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 12:29:12.24 ID:G/c7P28B.net
- >>109
ずいぶん激しく折り畳んだね
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 12:41:30 ID:PabZ09dp.net
- カーボン？
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 13:24:28 ID:M+EKYxXU.net
- 16インチ9速ってそんなに豊作だったっけ？
curveくらいしか思いつかないわ
5linksは終売になったよね？
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:36:55 ID:LsSRuSjO.net
- 村山MC-1に9速モデルがあったな
あれ欲しかった
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 15:48:59 ID:X8nZApyK.net
- スラムワイヤレスじゃないのか
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 19:39:30.70 ID:34VQkHMl.net
- プラチナマッハ８届いた
アダプタが付属してるもののフレンチバブルは初めてで
シュコシュコしてもなかなかタイヤが固くならなくてそのまま走るも
走りが不安定でやはりちゃんと空気入れるべきだと
ネットで調べてようやく入れ方がわかった
その後は快適に走れるし 持ち運びにやっぱり8.9kgは軽い
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 19:48:09.45 ID:xN9WyxVv.net
- おーおめでとう、空気はパンクの原因にもなるからある程度ちゃんと管理した方がいいよ
今後もたまにレビュー投下していっておくれ
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 19:59:55.95 ID:T7pV90at.net
- フレンチキスははじめてかい？
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 20:18:23 ID:u2jPQ8Y8.net
- 小径折り畳みはBD-1全盛期をリアルタイムで体験してないと何の意味もないよな？
おのひろきオンラインを知らないでよく乗ってられるよな
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 20:19:52 ID:fKWr5Pww.net
- 何言ってんだこいつ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 20:21:20 ID:gnwmIwJO.net
- 老害やろ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 20:38:57 ID:+m9/frKT.net
- >>109
ポッキリキャノンガーだなwww
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 20:49:43 ID:krKX3BOp.net
- >>92
空気入りタイヤの発明はダンロップではないが実用化したのはダンロップ
現在の分解が容易なチューブとタイヤの原型はミシュランによる
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 21:22:49 ID:B/1zu52A.net
- >>122
キャノンデールはコネチカット州の自社工場で製造されてhand made in USAのステッカー貼られた本物じゃないと意味ないよな
キャノンデールの会社が倒産したあとにそのブランドがベビー用品屋に買われて
台湾で生産してるやつなんか乗ってる奴らって生きてて恥ずかしくないの
かな？
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 21:42:52 ID:7OC8fyDD.net
- ミニベロのrail20買って京都から滋賀まで遠征したり輪行も試したんだけどもっと楽に
ロングライドできて輪行もしやすい折り畳み自転車を探してて結果KHSのF-20RCと
カラクルSが候補になったんだけど試乗したり持ってる方っていますか？
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 21:44:48 ID:CDSTQC3v.net
- そんなこと言ってるとKHS最強さんとカラクルステマ社員が現れるぞ(・ω・｀)
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 21:46:39 ID:HiQrpLCI.net
- プラチナマッハ8さんのレビュー期待
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 21:52:54.96 ID:eD0KToik.net
- >>103
スロットカーとどっちが先かな?
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 21:54:09.63 ID:eD0KToik.net
- >>124
キャノンデールに直接言ってやれw
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 22:11:24 ID:Ai6QLU0K.net
- >>125
どうだろ？
重くなるし剛性も下がりそうだな
カーボンロードでも買ったほうがいいのでは？
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 22:29:30 ID:7OC8fyDD.net
- >>130
用途的には気楽な自転車旅行的に使いたいのでカーボンロードは・・・
rail20で滋賀の彦根城まで観光しに行ったんですが帰りまで走る気力が
なく輪行で帰ったのですがその時の経験で選んでる感じです
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 22:57:01 ID:WZGr4rvF.net
- >>124
>台湾で生産してるやつなんか乗ってる奴らって
台湾で生産してるやつなんかに乗ってる奴らって
外国人にしちゃ惜しいから
もうちょっとがんばろ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 22:59:57 ID:JvCe2Xr7.net
- 台湾の職人に謝れ
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 23:17:20 ID:mUi7FgKd.net
- 今最も品質良いのは台湾製やろ(´･ω･`)
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(Thu) 23:40:01 ID:/RqUID6s.net
- 大陸製より台湾製
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 02:18:46 ID:YUF65BxD.net
- 時代は台湾やね
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 03:52:14.95 ID:d19Jgv4n.net
- >>117 >>127
あと購入前に一番懸念していたはタイヤの細さで
実際見てみると『細！』 路面の凸凹したとこの衝撃とか大丈夫かなと
思ったけど今まで乗ってた普通のシティサイクル、ママチャリ
と比べても違いがわからんくらい問題なかった
あと451ホイールといえど小径車だから漕ぐのをやめたら
すぐに速度が落ちていくのかなと思ってたけどこれもいままで
乗ってきた自転車（26インチ）と比較してもそんな感じはなかった
気をつけるのは網目の大きい溝蓋の上くらいか
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 05:50:51 ID:a0TQYDHU.net
- 中国本土のメリットは本家そのままの(安全性は？)コピー製品が安くつくられて出てくる事
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 07:37:22.94 ID:WX1Og61A.net
- >>125
F-20はハンドル抜くのがめんどいっちゃめんどい
ダホンのほうが折り畳みは楽だった
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 07:55:27.14 ID:q1YY3+x2.net
- >>125
KHS乗ってたよ
輪行で12kgは重いわ
折り畳みは厚みでるし、メリットはそれほど感じない
もっと軽めの普通の小径車を前輪外して輪行袋に収納したほうがマシに思える
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 07:56:26.05 ID:z92uzCUV.net
- >>134
ニワカなんぞ相手にするなってw
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 08:04:00 ID:iNiYF2BI.net
- 5linksのMUSASHIはどうだね
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 08:10:36 ID:gR0nA3yV.net
- >>140
こんな感じ？
https://giant-store.jp/meguro/bike/15758/
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 08:28:45.39 ID:PAAbk2v9.net
- >>142
こんなん出てたのか
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 08:29:16.80 ID:vffExBgX.net
- ミニベロロードなら前輪とハンドルだけで済むもんな
そして折り畳みより軽い
お気軽輪行なら非折り畳みミニベロロードが一番だわ
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 09:29:44 ID:ny+2QGQN.net
- >>145
折りたたみより軽い というのは何キロを想定した発言？
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 09:29:46 ID:PN/NgMEa.net
- コクーーンwwww
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 11:01:28.75 ID:Gcrsdftq.net
- カーボンミニベロロードがホビーバイクの主流になるといいな
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 11:10:07 ID:3Ah+LkOG.net
- >>146
RAIL20は8.4kgだよ
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 11:14:56 ID:uQhDyXWG.net
- まさか電車でコクーン使ってるキチガイおるの？
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 11:17:00 ID:7NwlN4QY.net
- NHKの自転車紀行番組で案内役の外人が使ってんの見た
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 11:21:19 ID:57qMaluK.net
- だから俺たちも使うんだ！
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 12:02:59 ID:ny+2QGQN.net
- >>149
ありがとう
折りたたみだと9kgくらいだから、やっぱりちょっと重くなるな
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 12:08:13 ID:FhdovvMN.net
- そりゃ他が同じ条件だとすると
畳む機構の分で重くはなるだろ
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 12:11:47 ID:3twm5hWS.net
- >>142
あれはリアディレーラーぶつけるだろ
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 12:16:35 ID:iv0loiL9.net
- >>153
うちの折りたたみは7キロ弱だけど？
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 12:19:30 ID:PAAbk2v9.net
- 脳内折り畳みｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 12:28:57 ID:Af3+xKhP.net
- うちの折り畳みは12kgだよ。荷物積んで17kg
輪行する時は5kgの荷物を詰めたサドルバッグを背負い、12kgの自転車を担いでる
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 12:37:46 ID:z92uzCUV.net
- >>156
俺の折り畳みも、トレンクルだから7kg切ってるわ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 13:05:17.95 ID:VCSzk0rm.net
- 折り畳み必要ないもんなw
もっとカーボンフレームで出てきて欲しいわ
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 13:12:01 ID:VubUbe4I.net
- 俺の折りたたみは2kgだよ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 13:22:44 ID:PAAbk2v9.net
- 乗ってるおっさんは80kg
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 14:34:17 ID:rOeRLrEB.net
- 車のトランクとか、どうしても制約ある以外は折り畳み機構搭載はデメリットが目立ちすぎる
やはり軽量なカーボンロードミニベロが至高だわ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 14:35:43 ID:VubUbe4I.net
- ID変えて同じこといなくていいのよ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 15:14:16 ID:rOeRLrEB.net
- >>164
ん？オレは初めて書いたが？何か都合でも悪いのかな？
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 15:15:37 ID:jBqr0EfY.net
- ｸｽｸｽ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 15:44:28 ID:kIc9ia9F.net
- >>163
割れたり折れたりしないか？
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 15:54:34 ID:IZ1Z6wd0.net
- デメリットの話するなら小径車自体が…
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 16:10:39 ID:4n8kfp/v.net
- なんでチタンのミニベロないの
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 16:12:38 ID:Af3+xKhP.net
- >>169
あるけど…
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 16:15:57 ID:d19Jgv4n.net
- 制約がないならフルサイズでいいよなあ
折り畳めない小径車は部屋に飾るイメージ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 16:20:18 ID:0uqKrUYU.net
- チタンは大して軽く作れないからね
装甲自転車作るにはいいけど
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 16:44:11 ID:P/UZwZps.net
- >>171
駐輪場に突っ込む時、周りのママチャリと占める範囲が違うから、出し入れが楽なんよ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 17:18:43.82 ID:dBeFmB9M.net
- >>169
パナソニック様から出てるぞ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 17:19:12.37 ID:dBeFmB9M.net
- >>169
タイレルから出てるぞ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 17:19:41.04 ID:dBeFmB9M.net
- >>169
バーディーでも限定で出てたぞ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 17:39:25 ID:/xLYyGiF.net
- 駐輪場に突っ込む時に問題になるのは全長ではなくハンドル幅じゃないか
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 17:54:10.37 ID:P/UZwZps.net
- 全長が短いから、ハンドルに必要な空間がママチャリより手前になるんだよ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 18:05:45.56 ID:dBeFmB9M.net
- なるほど(′･ω･`)
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 18:35:59 ID:NoAewGb0.net
- 分からん
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 18:42:09 ID:d19Jgv4n.net
- >>178
ハンドルだけ折りたたみ機構にするとか
そこだけなら重量もしれてると思う
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 18:54:37 ID:G+XjPHLc.net
- >>181
技術的には十分可能なのにハンドルだけ折り畳める自転車はなぜ無いのか？
・・・って、そりゃそんな中途半端な自転車誰も買わないから。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 18:57:00 ID:uiXLkwGi.net
- >>181
それまんまIDIOMやないか！
てか、IDIOMのジオメトリでいいからクロモリリジッドでどっか出してくれんもんかの
元ネタのP-20系はせっかく鉄フレームなのに中途半端なサス付きで残念すぎる…
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 19:15:14 ID:RhmdhsCE.net
- 日本のフレーム職人が手ずくりするクロモリ・ロー付けフレームが一番なんですよ
ツール・ド・フランスとかいう嘘だらけ興行見世物のインチキスポーツでわなく
本物の自転車競技の競輪が日本にはあるのです
それを支えているのが偉大なるNJS認定ビルダーの方々といえますな
たとえばサムソンと
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 19:16:52 ID:d19Jgv4n.net
- >>182
いやそういう自転車を選べって話じゃなくて
そこだけカスタムしたらいいのではって提案
需要があるからそういうパーツが販売されてるわけで
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 19:20:53.52 ID:RhmdhsCE.net
- >>183
中途半端な知識といわざるおえない
KHSジャパン企画のスポーツミニベロP20ですが、
これはアマンダスポーツの千葉さんが前からやっている物をアレンジしたものでしょうな
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 19:23:57.47 ID:RhmdhsCE.net
- アマンダのはシートピンを解放してバイクフライデー式に折り畳めます
KHSのP20がサスペンションから切り離して折り畳める設計にしなかったのは
まさに愚策としか思えません
それはソフトテールというパテントよりも重要なことだと思う
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 19:56:20 ID:3Ah+LkOG.net
- >>185
同じ考えでAliでカーボンミニベロでコラム部分が長いタイプを探してたがこれが無いんだよなー
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 20:28:57 ID:pPX1bL89.net
- 折り畳みハンドルは前にドッペル社が商品化してた
文字通り、ハンドルが折れる方式
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 20:39:00 ID:iv0loiL9.net
- >>184
いつまでも古い技術の規格と既存のメーカーしか認可せず、新規参入の芽を潰しているうえに
八百長が日常茶飯事の競輪のどこが本物の自転車競技だって？
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 21:20:41.41 ID:Woq7E0YX.net
- >>181
https://www.g-mark.org/media/award/2017/17G070687/17G070687_01_880x660.jpg
ハンドルだけ折れっていいよねー
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 21:40:59.63 ID:L5YgCUXe.net
- 125ですけどKhS１２ｋｇだと重いですかRCだと11ｋｇで後はハンドルポストで折り
畳み簡略化？できるみたいですが・・・rail20にちび輪で運んだんですが重量よりも
大きさ的にダメ感が許容量を超えまして悩ましいね
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 22:07:25 ID:3Ah+LkOG.net
- >>192
それだとカラクルが良いかもね
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 22:09:07 ID:sJtOGWXx.net
- カラカル？
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 22:29:29 ID:G+XjPHLc.net
- >>192
輪行するなら軽いは正義なので、Platinum Mach8かMiracle Mach8もいいと思う。
451で実重9キロちょっと、ALTUS９速。ちび輪バッグにちょうど入る。
予算があるならDahonの軽いモデルも良いのでは。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 22:31:22 ID:ppBu+rZj.net
- 待ちに待ってたFubi fixieがセールになってて買える様になったけど、いざ買おうとすると食指が動かん…
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 23:42:16 ID:uiXLkwGi.net
- >>187
P-20はF-20のジオメトリをダイヤモンドフレームに移したと聞いたが？
KHSのミニベロ系は日本企画だそうだし、
同じく日本企画の700CモデルCLUB1000あたりでもシートステイをカーブさせてるから、
なんらかこだわりがあるんじゃないかなと
服部さんトコ自転車手広いし
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/23(土) 00:09:50 ID:vptXOscU.net
- >>184
×手ずくり
○手づくり
>>186
×いわざるおえない
○いわざるをえない
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/23(土) 04:02:03 ID:NQ4KjAFc.net
- >>189
初代から入って今二代目を使ってる
もう廃盤になってるっぽいが
保管とかには便利だけどガタがあるし、強度に不安があるからなるべく荷重をかけないようにしてる
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/23(土) 08:43:51 ID:ny0JFiwv.net
- >>196
セールになってますか？
日本にディーラーがありましたか？
自分も興味がありまして、手持ち整理して
検討してみようかな？
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/23(土) 08:54:49 ID:m6+e0hq5.net
- >>190
サムソンからネタをネタと見抜けないお前が恥ずかしいw
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/23(土) 09:56:19 ID:ny0JFiwv.net
- Fubie 良さそうですね
だれか乗っている人いるのかな？
レビューを聞いてみたいのでよろしくお願いします
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/23(土) 10:21:44 ID:0gBGtMR4.net
- fubi fixieって、700cで重量12-13kg、ギアはシングルか３速って・・・一体何に使うの？
https://fubifixie.com/product/fubi-folding-bike/
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/23(土) 10:31:41 ID:v7vY2wvL.net
- 何で普通にコンポつけれないかなぁ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/23(土) 12:00:24.05 ID:MqUo7wqq.net
- >>204
無造作にクルマのトランクへ突っ込むのを想定しているから、
外装でのトラブルが嫌なのかな
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/23(土) 13:23:35 ID:l48QGZCj.net
- 内装でもケーブルのあつかいがどうかな？
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/23(土) 17:58:55 ID:h22n55TA.net
- >>190
それで良いのだ
博打だから器材の差が無く人の能力だけで着順を争う
記録(速度)は無関係、オート、競艇と同じ
馬の場合は負担重量を調節し出来るだけ差が少なくなるようにする
明らかに差が判るようでは博打にならないからね
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/23(土) 19:06:38 ID:fzgrGmCR.net
- でも馬の持ちタイムはとても重要だよ
同じレースに出てなくても、持ちタイムで世界最強馬を決めたりさ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/23(土) 23:43:41 ID:vaDYFxfB.net
- どうでもいい
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 11:15:36 ID:GSHz1wwc.net
- ミニベロロードで輪行メインで考えてるけど、khs p-20rcかカラクル cozかなーと絞れてきたけど決められない
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 11:28:19 ID:Pj+5/9ZA.net
- 自転車で迷ったら高い方にするのが鉄則
P-20は前乗ってたけど、やる気のある外観とは裏腹にお散歩自転車だよ
だからカラクルにしてレポ宜しく
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 11:33:47 ID:G9i//RIB.net
- >>210
輪行という持ち運び考えたらカラクルじゃない？
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 11:38:38 ID:8lXGlsco.net
- カラクルはデブ不可だからみとけよ
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 11:44:13 ID:cxNU5exG.net
- 街中で多少の凹凸気にしないで走れる軽いミニベロを探してる。
K3かシルヴァF8Fあたりを考えてるけど、おすすめある？
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 11:46:44 ID:8lXGlsco.net
- え？K3とか全く向いてないよ
すぐバランス崩すのに
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 11:49:29 ID:C+iyA2aG.net
- 街中の歩道の段差を全く気にせずこなせる自転車はフルサスMTBかファットバイクになる
K3は注意しないとひっくり返るレベル
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 11:49:42 ID:UxvRznA3.net
- >>214
径が大きくてクロモリなスピードファルコやボードウォークとか
あ、でもなかなか重い部類か
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 11:51:03 ID:Y9RthXQb.net
- 20インチ406の太目タイヤで軽いやつだな
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 12:00:22 ID:X5QBbequ.net
- >>214
DAHON K3は直線を走っていただけで転倒してしまうらしいよ
https://jitensha.net/dahon-k3-fall-crash
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 12:07:08 ID:uIQng1xK.net
- ボードウォークにビックアップルを履かせると街乗りでは不満なく乗り心地いいよ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 12:31:29 ID:OesY0l1Q.net
- サス付きのミニベロだとeバイクになってしまうが
besvのpsa1は乗り心地良かったな
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 12:35:25 ID:RNjB9pdr.net
- birdyとかはどうなん
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 12:38:36 ID:zcA1ljU1.net
- おじさんが凡ミスして「でもでもぉ！」って言い訳してると思うと…ちょっと可愛い
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 13:42:28.61 ID:cxNU5exG.net
- >>214-222
ありがとう！K3は段差が鬼門なのね。
20インチにビッグアップル、あたりでおすすめされたやつを調べてみるわ。
ただ、eバイクの発想はなかった。
besv psa1って、昔カーボンロードで似たような形のがあったような…
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 13:52:37.27 ID:tXxnKYom.net
- 凸凹くらい気にして乗れよ
漫然と乗ってると事故るぞ
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 13:59:53.27 ID:XJc5k0lA.net
- タイレルの輪行袋、完全に収納できてないから電車乗っちゃいけない系？
https://www.tyrellbike.com/webstore/upload/save_image/12061544_58465e605b180.jpg
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 14:06:36.00 ID:l1pxGq6z.net
- http://ventum.jp/japan/ventumracing.com/bikes/ventum-one/index.html
これ？
>>224
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 15:00:18 ID:UNTSIK7b.net
- >>226
このままコードをぎゅーっと引っ張ったら
タイヤまで完全に覆えないかな
Bromptonの純正袋を買い替えたくなくて
いつもぎゅーっと引っ張って閉じてる
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 15:31:03 ID:AZ3UCzhS.net
- >>227
フレーム一体型のボトルがオートバイのガソリンタンクみたいだな。
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 16:49:07 ID:cxNU5exG.net
- >>227
ちょっと近いけど違う。
それで思い出した、TREKのY foilってやつだ。
スレ違い失礼。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 17:50:19 ID:+pnKGPMj.net
- >>226
JRはダメだろうけど私鉄なら会社によっては問題ない
完全に収納云々は各鉄道会社の裁量だからな
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 18:37:08.20 ID:6g9KrRHm.net
- 京成電鉄ならokだな
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 18:41:11.43 ID:r/i/qXiG.net
- 京成スカイライナーで指定席座ってたら、車内ガラガラなのに韓国人乗客が同じ座席のブロックに座ったのはなんだったのだろうか。
居眠りしてたらスリとかする集団だったのかな。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 18:41:48.13 ID:6g9KrRHm.net
- 指定席だったからじゃないの？
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 18:44:13.60 ID:r/i/qXiG.net
- いや、指定席なんだけど他空いてるからわざわざ俺が座ってるボックス席選ぶ必要ないでしょ、あの時本当に車両に乗ってたの他にいなかったんだから。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 18:44:44.51 ID:YEULcrzj.net
- 最近ミニベロ買ったんだけど、CR走ったり軽くヒルクライムするのにオススメのパンツを教えて！
レーパンじゃないし、気軽なオシャレ感が欲しいのです。、
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 18:45:07.61 ID:XlBTwJCM.net
- ねーわ
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 18:46:30.34 ID:IJZpnXl3.net
- >>236
パッドパンツ買って適当なスポーティーなウェアと組み合わせればいい
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 18:47:12.54 ID:4qTmzB1X.net
- 好きなショートパンツ履けばええがな(´・ω・`)
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 18:49:55.96 ID:r/i/qXiG.net
- >>236
ISMサドルに交換してある前提でニッカパンツお勧め。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 18:56:17.37 ID:ZyWIaywS.net
- すね毛アウトみたいな風潮クソウゼー
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 19:20:41 ID:ESgiypkt.net
- すね毛を剃るのはマナーだろ
最低限の身だしなみくらいしろよ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 19:22:49 ID:Gjft5EBF.net
- すね毛は燃やす
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 19:26:28 ID:UxvRznA3.net
- >>226
口を上にしてなるべく絞ったら案外収まるんじゃないかな
もちろん完璧完全収納に越したことはないけど
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 19:30:23 ID:cwAVWGcN.net
- オトコはオオカミ
つまり毛はok
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 19:38:13 ID:6dENUjBi.net
- >>236
どうせ安物じゃないといやとか言うんだろ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 19:40:52 ID:OSrSSVbn.net
- 男で髭は剃る必要はない、胸毛も同じ、脇毛も剃ってないよね？すね毛だけ別なの？？
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 19:47:07 ID:6dENUjBi.net
- けーじめー
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 20:01:34 ID:flLxDiIu.net
- >>236
ブルマ穿けブルマ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 20:09:08.91 ID:MVSHLsyD.net
- >>236
やっぱボクサーブリーフが動きやすいかな。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 20:45:43.06 ID:Z4GOVVc7.net
- >>247
当たり前だろ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 20:57:29.49 ID:32//mlb0.net
- 外人見てると腕毛ボーボーはなんでセーフなのかよくわからない
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 20:58:53.35 ID:r/i/qXiG.net
- 髭ボーボーはエアロダイナミクス的に問題にはならないらしいが。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 21:10:51.60 ID:oCLxB8/N.net
- >>250
ぼくさぁ、ボクサーブリーフだったの
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 21:24:28 ID:s6SZRsvE.net
- 車に車載する前提で手頃な折り畳み自転車ありませんか？
条件としては
●軽い方が望ましい
●ディレーラー付き
●できれば前後Vブレーキ
●5万円くらいまで
よろしくお願いします
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 21:34:39 ID:r/i/qXiG.net
- https://www.ternbicycles.com/jp/bikes/471/link-a7
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 22:23:37 ID:QG3cXKX4.net
- 低価格帯はターンダホンで間違いないな
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 22:27:44 ID:XJc5k0lA.net
- なんでもそうだけど、安物ほど大手メーカーのほうが安定するよな
フラグシップ向けの研究成果も多少フィードバックされるし、部品によっては全車統一だったりするし
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 22:31:08 ID:uaFqiwzp.net
- >>256
重すぎ
7kgくらいがいいな
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 22:47:03 ID:UGqvg2Ij.net
- はい偽物
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 22:53:26.90 ID:KCBd06n0.net
- ルノー買っとけ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 23:23:36 ID:GSHz1wwc.net
- ダホンの３０万くらいする折り畳み２０インチアルミのやつ何がいいの？ディレーラー代金考えてもぼったくりでは？
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 23:34:56 ID:octk17C1.net
- そういった疑問を持つ時点で他人になに説明されても得心せんだろうて
30万の価値があると思う奴しか買わないから気にすんなよ
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 23:42:35 ID:AZ3UCzhS.net
- ブランドバッグが数十万円とかの方がぼったくり巻がある。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 23:46:45 ID:XJc5k0lA.net
- >>259
マジレスしていいのか知らんがロードバイクのそこそこ高いヤツで7kgいくかどうかだから諦めて
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 00:05:48 ID:5WuGvxYo.net
- 16万の折り畳みできないミニベロロードでも10キロギリギリ切るくらいだから、折り畳みなら12キロもあれば軽い方、強度が重量に反映されるから折り畳みは重い。
しかも5万の折り畳みなんて軽く出来るわけない。
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 01:05:58.47 ID:PfdePlSt.net
- >>266
カラクルは？７キロだっけ？すごくない？
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 03:35:12 ID:g+UjeJBb.net
- ミニベロ折りたたみはあんまり軽いと折れそうだし10キロあった方が安心する
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 07:15:49 ID:lnQV8Dv2.net
- ※個人の感想です
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 08:03:13 ID:v7vMyT7j.net
- 多少軽くしてもどうせお前らの体重で帳消しになるからｗ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 08:14:47 ID:glQke1BA.net
- 持ち運ぶ時に軽さは大事と痛感する
輪行はカーボンロードほんと楽
走りも軽いけどな
でかいから混み合いだしたら下車して自走しちゃうけどね
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 09:51:06.89 ID:h4q046LM.net
- 新幹線の特大荷物席であの便利な空間の取り合い始まってるのだろうか
持ち込みやすいコンパクトな折り畳みが見直されたりしないかな
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 09:58:49.67 ID:aa+4Vb+e.net
- >>272
折り畳み自転車でもあのスペースに入れるしかない
座席に持ち込めるのは足の間に入れられるcarrymeくらいだろう
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 10:00:26.61 ID:JJ6L8z1o.net
- >>272
当然
スーツケースとかも多いから
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 10:05:11 ID:h4q046LM.net
- ほとんどスーツケースで取られるだろね
ただ自転車は700Cだと幅2席分取るのが折り畳みなら1.5席以下で済むなと思ってね
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 10:07:29 ID:sDqYWZjG.net
- あれ予約できたらいいのに
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 10:13:37 ID:Pvgg/HNQ.net
- 客同士トラブルになったら予約制になるのかな
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 10:53:24 ID:seZSn3Cz.net
- >>276
予約したいなら予約すればいいじゃん
https://i.imgur.com/eg64EzT.jpg
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 10:57:35 ID:M1ALLZ4c.net
- インバウンドが新型コロナの流行前までに回復するには数年かかるだろうから
暫くは大丈夫だろうね
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 10:57:45 ID:3zmYwHXh.net
- へぇー
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 11:27:37 ID:/ywMOAAe.net
- よく考えたらミニベロロードって呼び方おかしいよな
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 11:31:51 ID:mQ+5QwUF.net
- ロードレーサーよりマシかな
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 11:38:19 ID:/ywMOAAe.net
- ロードバイクのほうがおかしい
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 11:38:56 ID:/ywMOAAe.net
- 舗装路を走る自転車は全部ロードバイクになるからな
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 11:38:57 ID:ZcuBkpy5.net
- レーサーって人を連想してしまう
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 12:15:55 ID:JetfIzjF.net
- なんでやねん(´・ω・｀)
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 13:04:09.96 ID:+BYPjliN.net
- ロードマン
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 13:05:25.78 ID:zrh9/0EC.net
- ミニチャリロード
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 14:03:32 ID:z2y8lsNb.net
- フル電バイクレーサー
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 14:09:57 ID:BAlvde2V.net
- >>287
道路男
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 14:17:00 ID:Uh5JqdIJ.net
- 側溝男
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 14:49:39 ID:LBWOlvMP.net
- ガロードラン
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 15:53:19 ID:ZIB9diJ8.net
- ガンダム売ります
- 294 ：名無し募集中。。。：2020/05/25(月) 16:48:28 ID:rEnshVkJ.net
- >>9
なんで？１しかできないけど
マウンテンバイク乗っているわすまんな
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 16:50:38 ID:epFv8dJE.net
- >>294
頭のおかしい人の偽テンプレに触らないように
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 17:06:29 ID:BbrMwmy4.net
- >>259
ポケロケのスーパープロでも買えよ。
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 17:12:25.10 ID:tWZkKfPm.net
- >>291
ハーイ、ジョージ
https://i.imgur.com/zJNmeMZ.jpg
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 17:13:33.41 ID:GjekO6tT.net
- ダホン SUV D6 ってどうでしょうか？
ヨドバシとかでも売っているみたいですが公式ホームページには載ってないんですね。
重量は手持ちは考慮しないので15キロ以下くらいであればよいです。
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 17:28:28.61 ID:z1l60+vQ.net
- 13kgじゃなかったか
大して重くもないが安くも無い
なんとも微妙なチョイスだと思う
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 17:35:42.04 ID:mJ8nj6GP.net
- 3万円台で買えるハイテンのやつよね
その割に重量も結構頑張ってたと思うけど、ギア比がいまいちとかじゃなかったっけ？
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 17:42:51.55 ID:uzBQAZ2g.net
- >>298
悪くないと思うよ。
ホムセンの折り畳み買うなんかよりは安心して乗れるし。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 17:50:46.77 ID:zkL+W9t/.net
- ハイテンは丈夫さだけはあるよな
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 18:02:59.93 ID:rRWtqJZl.net
- SUVの細身のアーチフレームは結構格好良い
泥除け付きだし普段使いにいいんじゃない
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 18:07:12.39 ID:n+Wt8H6/.net
- ナショナル自転車パナパックの評判はどうでしょうか？
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 18:32:03 ID:7PHlyBIT.net
- 40年前からの使者現る
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 18:44:40 ID:Y2xWUmE7.net
- >>304
ググってみたけど普通にいいじゃん(おまえらスペックしか見ない自転車ヲタとは別視点でw)
60～70年代臭さが今だと逆にオシャレと思う
イギリスのミニスカートの女王のツイッギーあたりに通じるキャッチーな感じ
http://imgur.com/BSka95Z.jpg
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 18:46:32 ID:Dd2yiP0a.net
- え、ふつうにダサい
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 18:46:55 ID:Dd2yiP0a.net
- あ、スペックじゃなくて見た目ね
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 18:55:35 ID:CfiUWOMe.net
- ただの幼児車のデザインでしかないのに逆にオシャレは笑う
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 18:56:36 ID:83F9bK9K.net
- これ大人用なの？
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 19:00:55 ID:PS3VfoKY.net
- やっぱりアニメロボットとか好きなキモヲタデブメガネヲタ野郎はセンスねえな、
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 19:01:48 ID:PS3VfoKY.net
- ツイッギーとか知らねえし初めて聞いたんだろ？デブ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 19:02:32 ID:9vPaAu72.net
- ダッサ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 19:02:51 ID:PS3VfoKY.net
- アニメとかゲームのカクカクした3DCGのロボットが好きそうなおまえら
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 19:09:03.62 ID:PS3VfoKY.net
- まあアニメキモヲタにはこういうのは無理w
http://imgur.com/3mZrJuy.jpg
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 19:10:45.53 ID:bDhtaZ7s.net
- 落ち着けよ良いじゃん大人が子供用のん乗っても
バレないって
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 19:18:35.70 ID:zuGTBh/t.net
- アニヲタデブには分からん世界
http://imgur.com/ceZ9GDQ.jpg
あ、これラレーな
まだ自前で自転車作ってた時代のイギリスの本家のラレーの革命的自転車だぜ
まあおまえらはガンプラみたいな幼稚な自転車で勃起してろw
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 19:19:35.81 ID:f5n0C/T3.net
- ハローキティモデルだっけ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 19:21:35 ID:zuGTBh/t.net
- イギリスって小径車の世界じゃ特異点なんだぜ
モールトン、ブロンプトン、ストライダ、
ブロンプトンのヒントになったビカートン(ロールス・ロイスの航空エンジン技師の作品)
24インチのエアニマル
保守的と思われがちだがパンクロックのような既存の価値観をぶっ壊すイカれっぷりも持ち合わせててる
のがイギリス
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 19:22:51 ID:zuGTBh/t.net
- まあキモヲタアニメ君は台湾のアルミのアニメ自転車しか興味無さそうだけどな
台湾には自転車カルチャーが無かったなw
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 19:23:50 ID:zuGTBh/t.net
- ラレーは小径車を世界に広めた功労者なんだが？
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 19:24:43 ID:5G8dIR2H.net
- 書き込みがキモオタそのものなのはなぜだろう
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 19:38:28 ID:tk41jg+c.net
- 同族嫌悪というやつだろう
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 19:50:06.48 ID:mJ8nj6GP.net
- willbikeもこんな感じだったね
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 20:22:24 ID:qn0R7E5j.net
- ナショナル自転車パナパックとwillbikeには日本を護る熱き男の魂がこもっているので似た形になるのは必然
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 20:25:51 ID:nPNhL68Q.net
- ハローキティモデル？
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/25(月) 21:08:09.44 ID:O0WFd1Ad.net
- めっちゃ早口で言ってそう
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 00:17:08.29 ID:DOg6Hlg6.net
- よしなよ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 00:27:44.33 ID:HpbGbZuR.net
- ツイッギー
ツイッギーは、イギリスの女優、モデルおよび歌手。
生年月日： 1949年9月19日 (年齢 70歳)
生まれ： イギリス ロンドン ネーズデン
身長： 168 cm
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 00:33:12.91 ID:HpbGbZuR.net
- イギリス爺ぃは小径車のスレに沸いて
ウザいウンチクと煽りを繰り返して
嫌われている まさしく老害
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 06:28:43 ID:I0Ub3CDl.net
- 20万くらいのダホン ミュー？で考えてるけどアルミフレームの短命ってマジなの？カーボン売りたい策略なの？
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 06:38:32 ID:A3c1kg/L.net
- 車体が軽いと身体が鍛えられないから不健康で早死にするという人間の方が短命になるという意味です
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 06:55:28 ID:U1DDj1yw.net
- >>322
少女漫画やアニメで取り上げられると、必ず沸いて来る奴だから気にするな
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 06:57:54 ID:U1DDj1yw.net
- キモヲタのパワーワード
『このニワカが～』
- 335 ：333：2020/05/26(火) 07:00:33 ID:U1DDj1yw.net
- ×少女漫画
○少女が命令の漫画
な
- 336 ：333：2020/05/26(火) 07:00:54 ID:U1DDj1yw.net
- ×少女漫画
○少女がメインの漫画
な
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 07:34:41 ID:6C0y+oGs.net
- 寿命はアルミよりカーボンの方が短いでしょ
アルミは破局的破断事故が他の素材より起きやすいってだけ
信頼できないフレームを選ばないようにしよう
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 07:39:02 ID:gKDSewYs.net
- >>319
初心者です。
英国自転車の最高のものは何があるのでしょうか？？？
●戦前
ラッジウィットワース、サンビーム、BSA、ハンバーなど
●戦後
クロードバトラー、ジロット、ベイツ、ホールズワースなど
他にもおすすめがありましたらご教授お願い申し上げます。
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 08:04:07 ID:lc+cF4eN.net
- ハローキティモデルは？
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 08:09:44 ID:/tCp2ERR.net
- ロードバイク持ってるけど、お手軽輪行用に軽いの探しててルノー欲しくなった
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 09:27:19 ID:Vr2dzpcK.net
- >>338
スレチ
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 10:32:20.27 ID:PSihYqso.net
- イギリスって昔は一流の産業国だったのに
今はほんとにパッとしないよな
イギリス大好きさんも同じなんでしょ
だからイギリスに親近感が湧くのだろうね
ま、老い先短い人生を頑張って生きてくれw
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 10:43:53 ID:D4+mXOxw.net
- >>342
スレチ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 10:46:58 ID:muaVbIDt.net
- ハローキティモデル？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 11:24:56 ID:ocrTSSQT.net
- ハローキティ君、ダサい画像スレに>>306のナショナルパナパックを転載して皆の同意を得ようとしたものの
スレ民から概ね好評で涙目w>
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 11:26:33 ID:OY3TzjgZ.net
- 563 ツール・ド・名無しさん 2020/05/26(火) 08:50:33.02 ID:mbaj5/iJ
http://imgur.com/BSka95Z.jpg
564 ツール・ド・名無しさん sage 2020/05/26(火) 08:51:23.67 ID:qPBvML1e
カッコいい。
567 ツール・ド・名無しさん sage 2020/05/26(火) 10:43:05.23 ID:fA5RkpZr
>>563
オマエの美的センスの方が超絶ダセェわ。
568 ツール・ド・名無しさん 2020/05/26(火) 11:15:24.15 ID:5O26t39A
>>563
昭和期の自転車って味があって好きだな(自転車だけじゃなくオートバイも)
まあ置く場所ないから欲しいまでは行かないけどw
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 11:43:20 ID:OvbWdEu7.net
- まあこれでCGのガンダムみたいなロボット系のデザインにしか興味ないアニヲタデブ小径豚の幼稚感性のほうがダサいという事が判明したな
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 11:52:44 ID:l+iY6pXc.net
- お前が必死なのは分かった
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 12:13:28 ID:jGb0b8Cj.net
- >>340
えー、どれにする？
私は思い切って20インチにしようかなぁ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 13:33:48 ID:bR3RDLdB.net
- >>346
すごくわかりやすいな
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 13:35:18 ID:J2LQdVuq.net
- キティおじさんこえーよ
なんでずっとガンダムガンダム言うてんだよ
今の自転車デザインの流行のどこがガンダムなんだよまじこえーよ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 13:44:49 ID:U0ox0QBn.net
- 四角かったらガンダムなんだろ
よくわからんけど
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 14:24:33 ID:3oubP+w2.net
- 俺はアニオタとは違うんだと必死にアピールしたいんだろうがキモがられてる理由が趣味以前の問題だとわかってないんだろう
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 14:26:17 ID:GWmPbaYs.net
- ガンダム自転車、好きなの選べ_(:3」z)_
https://i.imgur.com/djMPNt0.jpg
https://i.imgur.com/ivzfi22.jpg
https://i.imgur.com/uuX8gXz.jpg
https://i.imgur.com/I3dxe97.jpg
https://i.imgur.com/SCWFt9Y.jpg
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 14:30:28 ID:I8Bb1eF2.net
- なるほど！世間はこういうのが流行ってると思ってたんだな！困ったキティちゃんだ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 14:32:39 ID:o1Mi4+R7.net
- 百式はオクで見掛けたことがある
ミニベロ×ガノタ×オッサンという三重苦
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 14:39:43 ID:GWmPbaYs.net
- https://i.imgur.com/14IQ981.jpg
シャア専用小径車もあるでよ_(:3」z)_
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 14:40:26 ID:0FZOBXl1.net
- ちがうやろ
http://imgur.com/qtXC6as.jpg
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 15:21:36 ID:D4+mXOxw.net
- >>354
書かれてすぐ貼れるとか
用意してあるわけ？
すごいね
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 18:00:41 ID:GWmPbaYs.net
- >>359
すぐではなく >>351-352 を受けてだよ_(:3」z)_
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 18:15:15 ID:7KPuUe6t.net
- >>358
絵が上手いから逆にムカつくwwww
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 18:17:34 ID:VuhNaJfh.net
- >>360
オチが良いので座布団1枚
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 18:37:19 ID:31g7L0V6.net
- GO TOキャンペーンで輪行ツーリング行きたい
しまなみ街道1泊2日とかいいなぁ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 18:58:21 ID:+WplwcJZ.net
- キティちゃんも落ち着いたところで平常運転に戻ろうか
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 19:44:28.35 ID:uBiCGp8d.net
- 折り畳み買おうかと迷ってる者だけど、自転車メーカーでなく自動車メーカーが出してる折り畳みって品質どうなんでしょう？
ルノーとか作りは見た感じしっかりしてそうだけど、DAHONとかと比べても遜色ないのかな
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 19:55:25.27 ID:heb/3fsL.net
- >>365
DAHONに比べたらやっぱ安っぽさはあるで 実際安いしそこら
承知の上で安くて軽くてええやーん って買うのがRENAULT
ド素人が通販でRENAULT買うのだけはオススメせーへん
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 19:57:05.18 ID:xNM7aK/g.net
- どこも名前貸してるだけっていう中でルノーのはマシな部類じゃね？
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 19:58:12.82 ID:YhUgbWkH.net
- ロータスだけはガチ、ロータススポーツだったりするけど。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 20:17:06.71 ID:heb/3fsL.net
- >>367
マシやと思うよ てか14インチ持っとるんやけどね
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 20:18:18.13 ID:Wn6NAsZG.net
- やっぱ現代の自転車の始祖なんだからローバーが一番良いだろ。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 20:26:34.85 ID:Ej/yUmBg.net
- >>367
GICとバトルしたがアイツら自転車に興味ないぞ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 20:38:51.49 ID:GWmPbaYs.net
- レナールト…(´・∀・｀)
一時期あれベースにカスタムというか魔改造するのはやってたよねぇ
あの層は今はk3にごっそり持っていかれた感じかなぁ
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 20:51:01 ID:xNM7aK/g.net
- >>371
でもハリークインで楽しんでいるのでしょう？
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 20:58:12 ID:Ej/yUmBg.net
- >>373
あの後もいろんな場所に手に入れて乗ってるよ
中華カーボンより手が掛かった
GICはサポートは望めないのでDAHONとの間には大きな溝があると思うぞ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/26(火) 21:07:35 ID:jGb0b8Cj.net
- パーツの取り付けおかしいのを意地でも認めなかったってチラッと話題になったよね
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 00:25:05 ID:JPCcid87.net
- >>365
>>366
俺はルノーの自転車をサイクルベースあさひの通販で注文して最寄りの店舗で受け取った。
完璧に調整した状態で受領したので即乗ってトラブル無し、その後のメンテも頼んでる。
あさひが近所に無くても、フレーム・ハンドルの折りたたみ部分以外のパーツは汎用品だから
普通の修理やメンテなら小径車の扱いがあるような地元の自転車屋で問題ないはず。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 07:24:59 ID:mAAq3koj.net
- >>367
ルノーの名前がなけりゃもっと安く売れるのに
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 07:56:48 ID:KGuP3vFd.net
- ルノーの名前がなければ俺も買ってたかも
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 08:14:00 ID:tm7iStXu.net
- わかる
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 08:34:28 ID:tQGHt3Om.net
- サバーンでいいじゃん。これってルノーと同じだよね?
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 09:41:31 ID:GXGZDWVa.net
- >>365
×＞自動車メーカーが出してる折り畳み
〇自動車メーカーの【名前で】出している折り畳み
自動車メーカ由来のは Peugeot 位じゃあるまいか
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 09:47:36 ID:/UWabOCb.net
- 数年前のだけど、シャア専用ロードバイクなんてのもあるんだな。
https://intensive911.com/?p=91658
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 09:55:02 ID:QuAL1LYP.net
- >>380
そっちは中華メーカーが主導なので寧ろ信頼できそう
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 12:41:46 ID:jd1PzIq6.net
- >>381
残念ながら今のプジョー印の自転車は
単なる名前貸し企画物に過ぎん
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 12:55:36 ID:Gk927Kdx.net
- ジックさん 見てますかw
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 13:07:10 ID:ir5ZtHYK.net
- ジックなら隣で寝てる
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 13:14:04.01 ID:QuAL1LYP.net
- >>385
売った後には興味ないからこんな所見てないよw
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 17:23:28 ID:UZ+QNAOx.net
- >>384
それいつからの話？
昔のコリブリとかパシフィック(BD-1)の頃はプジョーはちゃんとした自転車メーカーだったはず
まあ台湾製だけど
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 18:40:27.93 ID:iKTanzIj.net
- >>388
残念w その頃から名前貸し商売だよw
サンリオのキティちゃんと同じw
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 18:52:54.91 ID:/VWYL0jb.net
- プジョーはロードバイクの老舗だし、ビアンキと一緒のサイクルヨーロッパジャパンが代理店なんだろうけど、それなりに企画は企画でしっかりとしてるイメージだな。
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 19:01:01 ID:Gk927Kdx.net
- >>387
(*´･ω･｀)ﾃﾞｽﾖﾈｰ
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 19:13:54 ID:5pU1p84G.net
- >>388
そのころは既にプジョーグループからブランド売られて名だけになってた
サイクルヨーロッパジャパンが出していたパシOEMのとかはまともだったけど、
サギサカもプジョーブランドでルック車だしててそっちは…
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 19:27:08 ID:oYlzunPC.net
- キティモデルの話は禁止です
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 19:30:12 ID:KFdmpHV9.net
- フランス製以外のプジョーはゴミルック車だよ
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 21:50:49 ID:aW3SGEFi.net
- ブロンプトンが米式バルブにこだわるのは米式が仏式より優れている優秀な規格だから。
https://blog.cbnanashi.net/2020/05/14331
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 21:52:08 ID:hDiCl9Ds.net
- 折り畳み自転車買おうと思ってます。特別給付金の10万使って。
折り畳み時のコンパクトさ
軽さ
折り畳み易さ
走行性能
値段
などの点を考慮したおススメ自転車ありませんか？
予算は15万ほどです。
今考えているのが、中古のブロンプトンかカラクルsです。
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 21:58:05 ID:BWFV5QYq.net
- >>396
走行性能必要な時点で451モデルに限定されるお
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 22:02:21 ID:7vmr5U1r.net
- 中古ブロンプトン狙うくらいならカラクルSの新品行ったほうがいい
他に挙げるとするならternのBYBあたりかねぇ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 22:22:36 ID:hDiCl9Ds.net
- ブロンプトン
折り畳みの秀逸さに惚れて候補に考えてますが、自転車としてはイマイチという感じですか？
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 22:42:29 ID:bGTezozl.net
- >>396
その全ての条件を満たしてしかもお釣りがくるバイクがある
K3
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 22:46:57 ID:5pU1p84G.net
- >>396
値段以外の4項目の優先度は？
あと乗るシチュエーションとか使い方のイメージは？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 22:47:07 ID:pvPzkGUp.net
- ちなみにK3は時速18km余裕
運動神経が人並み以下だと死ぬ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 22:48:25 ID:WSwB4ZGk.net
- >>399
特別軽くはないな
とりあえず何だからと言うより中古狙いがおすすめしない
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 22:49:03 ID:bepD2tj+.net
- 求める走行性能に関してはもう少しだけ情報が欲しいかもだね
どんな風に使いたい、走りたいかで、それくらいならこれでとなるかもだし、それは絶対無理だよともなるし
全部バランス良くとか、優先順位があるなら更に分かりやすい
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 23:03:27.57 ID:z6YWCG81.net
- 走っている時間＞＞＞＞＞＞＞輪行バッグを担いでる時間
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 23:03:56.62 ID:/5s1qai6.net
- >>396
ルノーのマグネシウムかプラチナマッハだな
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 23:04:51.43 ID:8yjmt6p4.net
- Prestoええぞ
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 23:07:23.33 ID:+X18UnJC.net
- 何で質問する奴ってホイールサイズ書かないの？ 何でもいいわけ？
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 23:19:45.01 ID:BYjSUZqm.net
- 過去ログ読まずに質問するぐらいだからな
単純に右も左も分からない何も知らないんだろう
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 23:24:20.02 ID:op21eB2c.net
- 小径車の不安定さは必ず体験した方がいいな
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 23:39:51 ID:1bIQgPqz.net
- 先ずは8インチから
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 23:40:31 ID:/5s1qai6.net
- 小径でもステムの突き出しがそれなりにあればかなりマシだけど折りたたみT字ハンドルはほんとに操舵が過敏すぎて不安定
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 23:40:51 ID:ofGemVyJ.net
- 単にネタ提供じゃないの
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/27(水) 23:49:39.95 ID:JPCcid87.net
- 頻繁に折り畳んで自転車で移動するのは短距離だけ、とか特殊な用途でなければ
初めての折り畳みは20インチの標準的なモデルで良いと思う。
日常の足として使うには14-16インチは小さいし、大手のDahonでも
一番売れてるのは20インチだから。
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 00:06:49.59 ID:u48jyem1.net
- 14インチの下り坂に驚け
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 00:07:09.70 ID:u48jyem1.net
- 30キロでてるとおしっこちびりそうになる
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 01:28:31 ID:4wsNynpV.net
- >>396
・折り畳み時のコンパクトさ ブロンプトン、カラクル
・軽さ Dove Plusなど
・折り畳み易さ Dahon、Tern
・走行性能 タイヤの大きさ、変速機
・値段 安いのはホームセンターで売ってる
ぐらいか
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 05:50:05 ID:pCDYMtNV.net
- 396です。
用途としては、車や電車で遠出する際に自転車を持ってって、旅先でのサイクリングです（主に街巡り）。
車がミニクーパーでトランクがあまり大きくないので、畳んだ時のコンパクトさは欲しいです。
電車での輪行もあるため、軽さまたは持ち運び易さも欲しいです（重くても畳んだとき転がせれるなら◎）
。
あと、欲を言えばサイクリングコースとかも走りたいと思っているので、スポーツサイクル並みの走行性能があったら良いなぁ、と言ったところです。
いろいろアドバイスありがとうございます。挙げられてる自転車ちょっと調べてみます。
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 05:51:09 ID:pCDYMtNV.net
- 流石にキャリーミーみたいな走行性能低そうなのは無理です汗
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 06:20:10 ID:GNL/wyed.net
- 本来相反する性能を両立させたいならもう少し金積めせめて20万
折りたたみは専用部品が少なくないしメンテも特殊でできる店が限られるから中古は辞めろ
ダホンならK3にヴィスク他はブロやBD-1じゃない最低14インチあればいいはず
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 06:28:27 ID:wvvtgcWG.net
- ルノーだな
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 06:32:30 ID:Hes7Iv+c.net
- HUMMERだな( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 07:21:53.61 ID:pCDYMtNV.net
- 過去、20インチのやっすい折り畳み自転車を買いましたが、車に積むといっぱいいっぱいでした。
なので20インチ以下で探してます。
ただ、カラクルはコンパクトそうなので候補にいれてます。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 07:24:53.38 ID:dLf6avPy.net
- 車が安い車というオチかな？
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 07:31:59.47 ID:9EE2Vpld.net
- >>399
平地中心なら100km走行も苦にならない。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 07:33:58.75 ID:JuuUYkka.net
- ハッチバックなら楽に載せられるけどセダンではいっぱいかもね
14インチは一回り小さいけどそれでも結構なサイズあるよ
折り畳みサイズ
K3(14インチ） W65 × H59 × D28
ファルコ（451） W82 × H66 × D36
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 08:08:46 ID:R3jBLOSU.net
- 14インチ畳まないでそのままセダンの後部座席に入れてるぞ
シングルのUL7なら余裕、ディレイラー付いたやつは多分畳まないと無理
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 08:16:31 ID:+8afOxnS.net
- >>358
カゴ足ってこんなに垂直だったか？とか
リアキャリアはこの形だともう少し前から生えてるだろ？って位で
乗ってる人も含めて破綻なく描いているな…
って、描いた奴の画力に関心したわw
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 08:30:46 ID:wvvtgcWG.net
- 俺は腕がちょっと短く感じた
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 10:07:48 ID:s5BlFG6K.net
- EEZZ D3もコンパクトでよく走るから勧めたいが既に流通していなさそうだからなー
ブロかダホンやルノーの14”あたりは妥当じゃないかな
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 11:15:12.70 ID:vnwfiuTO.net
- よし分かった
ストライダの18インチでいいぞ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 11:17:08.73 ID:kvLtrAzW.net
- >>416
だよねぇ
俺20インチでも40km/h以上は出さない
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 12:10:42 ID:e/1+Mp6s.net
- ブルホーンでキャリパーにギドネットつけてるけど剛性低くてこえーこえー
40もだせねぇ
キャリパーシマノに変えたらましになるんかしら
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 12:21:17 ID:TD7s5Cjz.net
- みんなirukaについてはどんな感想?
気になるんだけど価格がなぁ～～
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 12:23:56 ID:Fh4YSElG.net
- >>423
「以下」ってのはその数字も含むんだぞ 義務教育受けたか？
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 12:50:48.45 ID:5MCZmTgc.net
- >>428
ママチャリにツノが無い
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 13:26:03 ID:T3RxZpb2.net
- >>434
ここで聞いても重い割にかさばる 高い くらいの感想しか出ないで
好きやったら誰が貶そうと買ったらええやん 唯一無二やし
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 13:33:23 ID:EUltyOgG.net
- irukaは乗ってないからそこはわからないけど
折りたたみに思いのほか幅取るなって
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 13:44:58.30 ID:aKmwu8g0.net
- ミニクーパーからブロンプトンが出てくるとかなんかオッシャレー
個人的にはハスラーからPECOが出てくるようなアクティブ可愛い組み合わせも推したい
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 13:55:55.14 ID:Josus2X8.net
- >>438
そそw
折り畳み時は側方正面からしか見てはいけません！
って、感じで
めっちゃ幅広になってるからなwww
んで、アルミフレームは金属疲労の蓄積でいつポッキリ行くか分からないのに
あの金額は出せねぇんだよな。
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 14:02:53.77 ID:s31gx+Wg.net
- ローバーMkiiiからブロならわかる
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 14:25:09 ID:GtO+sc/C.net
- クーパーはミニのグレードの一つでしかないが。
今のBMW製ミニカッコ悪いよな、ケツがデブッとしてるしオリジナルの粋が全くない。
せめてKADやジャックナイト、モークやマーコスみたいな車でも出してみろ。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 14:33:20 ID:7GmtOWAV.net
- >>418
同じような動機で結局19万でダホンMu SLX買ったわ
特に走りに大満足してるよ
もっと予算積めるならカラクルのカーボンロードのやつかな・・・
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 14:37:52 ID:GTgLyFld.net
- >>438
デザインは良い 可愛いしかっこいい
車体が重い
値段が高い
しかしあのまったり走行性能でのディスクブレーキ搭載はなんなん？
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 14:57:21 ID:JFWhKmQu.net
- >>434
ショップに試乗車あるけど、乗ってみたいとは思わない
折り畳み幅広杉だろあれ
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 15:08:29 ID:eCRJ5qd9.net
- >>442
車に限らず、自転車でもそうだけど、こういう老害ってのはホントいらん。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 15:13:37 ID:oQlcrbiE.net
- とりあえずディスク乗せてみました
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 15:22:31.41 ID:RiBM1OzK.net
- すっきりさせたかったんじゃないかねー
折り畳み形態はなるべく真横からしか見せたくない感あるよねw
しかし、1人で新規参入して店頭販売までこぎつけるのはすごいことだと思う
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 15:41:18.79 ID:Y6TwOmAb.net
- >>438
興味あったけど、畳んだ実物見たら「デカいからいらん」と思った
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 15:48:51.91 ID:Josus2X8.net
- >>441
オリジナルのミニのトランクに
分割したモールトンって乗らなかったっけ？
何かどこかで見た様な気がするんだが？
まあ、勘違いかも知れんなw
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 16:49:49 ID:3JDSo4He.net
- 自転車のディスクブレーキはブレーキダストがほぼ出ないから掃除が楽だぞ
リムやスポーク、フォークやBBまで飛ぶシューカスの汚れからおさらばできる
室内保管がデフォになる折り畳みにはメリットしか無いと思うが、10cmローターが欲しいな
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 17:23:29 ID:GOvWDEz7.net
- >>451
>リムやスポーク、フォークやBBまで飛ぶシューカスの汚れ
うちはそんな羽目になったことないなぁ
MTBのリム掃除は時々やってたが
シューの品質かね？
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 17:35:20 ID:v7I3TD5V.net
- >>451
その件については私もブロンプトン世界集会でブロンプトン社技術開発局第二課のジョージ・ハミルトン氏に質問してみたんだよ
「日本のシクロツーリストは皆ブロンプトンで急峻な山岳路を越えているのですが、小径ホイールは回転数が高く
長い下りで「リム過熱」を起こすことが多く危険なので、専用のコンパクトなディスクブレーキを開発する予定はないのですか？」とね。
ジョージの答えはこうだった。
「我が英国には高い山が無い。さらにブロンプトンライダーの多くは街の外にブロンプトンを持ち出すことはないので、現在のキャリパーブレーキでも問題はない。はい次の人」
ブロンプトン社が彼らのバイクにディスクブレーキを採用する日はとうぶん来ないと思うね。
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 17:46:16.02 ID:e8tQBpWR.net
- ナメてるなwジョージ
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 18:47:55 ID:EUltyOgG.net
- https://i.imgur.com/FTbYOK7.png
ここ詰められたらほんと印象変わると思うんだけど
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 18:52:57 ID:3JDSo4He.net
- どう考えてもハンドル折る方向を間違えてる
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 18:59:47 ID:ekKE3yQI.net
- 高ささえ抑えられれば幅なんかどうでも良かったんだろ
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 19:01:42 ID:BSgLYAU+.net
- >>455
ゴミ
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 19:04:43.45 ID:3JDSo4He.net
- この設計者は新幹線がどうとか言ってるが実際に輪行したことは無いんだろう
設計段階でも考えてもいなかったんだろうな
こんな嵩張る重量物を抱えて改札通ってトイレ済ませて階段上り下りして電車の床面積を専有するとか正気の沙汰じゃない
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 19:07:44.32 ID:twdyKwpe.net
- フレームにタイヤ通すことしか考えてなかったんじゃね
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 19:11:37 ID:RiBM1OzK.net
- IT系のシャレオツな通勤と休日ポタの両立みたいなコンセプトだったはず
デスクの下に入ればそれでよかったのかもね
隙間に何か挟めたら面白いけど、車輪と車輪の間だしなー
巻き込んだり真っ黒になったりするよね
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 19:28:12 ID:MWtZT9/w.net
- カッコよさげだが
ペダルレスで21万円
いや11.9kg
タイヤがコジャックてのも
オレにはポイント下がるな
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 19:55:44.68 ID:JFWhKmQu.net
- イルカは畳んだ時に前後輪を一直線に並べるのを最優先にした印象。
でも小さく纏めるアイディアが無くてああなったんじゃなかろうか？
せっかくの前輪片持ちハブが宝の持ち腐れになっているのが残念過ぎる。
普通は薄く畳む為に採用する物だから。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 20:07:14.54 ID:WwvuwM9m.net
- 幅すごない？
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 20:17:40 ID:QUsoD4cR.net
- せっかくレフティにしたんだから半回転させてフォーク内側に畳むよりも、ストライダみたいなズラして後方に折れるようにしたらスッキリしたんだろうけどね
https://i.imgur.com/V2GtUWf.jpg
数値上はbirdyとかIVEと1・2cmしか違わないけど、隙間デカいから収まり悪く見えちゃうんだろうか
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 20:41:22 ID:3JDSo4He.net
- irukaは平均値で他は最大値という差だろう
「ほぼその値」と「一部その値」では大きく異る
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 21:02:19 ID:hoR8w8Un.net
- >>465
雑魚と比較するなよ
ブロンプトンならもっと薄いぞ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:22:23 ID:lVB5casA.net
- >>296
ポケロケ スーパープロ なんてのが発売されてたんだな
完成車、7.5kg、スラムレッド、6850ドル
乗ってる人の感想聞いてみたいわ
- 469 ：うさだ萌え：2020/05/28(Thu) 22:26:17 ID:ansdZbhw.net
- 下駄GET
https://twitter.com/hagegga/status/1265992077373890560?s=19
早速傷付けたが、(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
ラスイチeezzd3
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(木) 23:00:47.87 ID:3JDSo4He.net
- >>469
マグネットのネジ、取れるからまず増し締め
ロックタイトは基本だが頭の広い物に変えといた方がいい
あれは数回の振動で削れて抜け落ちる
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:32:53 ID:pCDYMtNV.net
- 396, 418です。
ternのBYBも結構良いですね。
候補の１つになりました。ブロンプトンも中古はやめておきます。買うとしたら新品にします。
現場の候補は、
カラクルs>ブロンプトン>BYBといった感じです。
ありがとうございました。
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:35:42 ID:pCDYMtNV.net
- ダホンの自転車は、軽量ですが、畳んだ時に転がしたりできないので、個人的にはブロンプトン やBYBの方が良いかな、と思いました
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:37:00 ID:x5CgPCFR.net
- >>472
いや転がせられるぞ
ちゃんとオプションみとけ
- 474 ：うさだ萌え：2020/05/28(Thu) 23:50:24 ID:rs38CTzz.net
- >>470、そうなのか。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 00:03:01 ID:f8R8pvSl.net
- >>473
あれで転がしてる人見たことねぇや(・ω・｀)
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 00:14:42.04 ID:f8R8pvSl.net
- https://youtu.be/Q3G_HPyMDkM
https://youtu.be/4514X0tFQ-c
カラクルのプロトタイプ？はある意味衝撃的よね
専用キャリングケースの支柱がハンドルポストという
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 00:21:31.97 ID:/4KLiHQ5.net
- https://pbs.twimg.com/media/EXY_kVTUYAAbt0t.jpg
こういうの現実にやったら警備員飛んできて怒られる上に清掃員に白い目で見られるから気をつけて
屋内入る時は毎回タイヤを拭くなら言い分も聞いてもらえるかもしれないけどね
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 00:35:10 ID:iTiquX5j.net
- 自分の会社なら良いんじゃない
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 00:42:41 ID:TDiDoSM+.net
- 起業するとかハードル高ぇな
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 00:44:49 ID:i7bvO+Id.net
- >>477
こーゆーの出来る場所ないんだよな結局
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 01:16:30 ID:Lf0pL2fc.net
- >>477
これってペダルもハンドルも床につかない角度を維持しながら押すの？
手首疲れそうだな
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 01:27:57 ID:g2c8ZXCa.net
- 建物内に自転車持ち込むなんて非常識だからな
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 01:35:43 ID:6F45uNgb.net
- そのまま転がせる場所はそのままでいいし
そのまま転がせない場所は畳んでも転がせない
とても無意味
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 06:40:49 ID:CTUH+dYT.net
- >>477
すごくシュールな状況に見える。
よっぽど都会の真ん中でもなけりゃ自転車・バイクの駐輪スペースが
外にあるから普通そこに停めるでしょ。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 06:51:30 ID:HRWrejZr.net
- >>477
頑張って正面見てるけど、たぶんこのまま進むにはかなり腕力と神経使ってるはず
普通は車体ガン見の両手押しになりそう
電車での乗り換えで少し駅構内を歩くとき良いんじゃない？不要だが
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 07:23:34.87 ID:V+mQKUpn.net
- >>455
畳んだ時にタイヤの間にチェーンが隠れない段階で
俺には不要だと思った。
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 08:17:55 ID:heVonTqQ.net
- >>477
carrymeにカバーを掛けて何処でも持ち歩いてるが10年以上注意されたことないわ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 08:19:18 ID:9ZcKBY0C.net
- こうゆうイケメンっぽい
さわやか系で
仕事も遊びもできるよ
みたいなやつに単純にシットを感じる
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 08:19:53 ID:5CUBgQZL.net
- 危ないやつだと思われて避けられてんだよｗ
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 08:50:00 ID:oN+msUdz.net
- 別に輪行バッグという規格品があるわけじゃねーしな
包まれていれば持ち込み条件満たしてる
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 09:08:15 ID:gZpcWRNm.net
- >>477
車椅子やベビーカーやキャリーバックには人権あるのに・・・
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 09:15:51 ID:PqlVHsxt.net
- 輪行袋って90ℓくらいのゴミ袋で十分だよな
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 09:16:42 ID:AJoLmS5N.net
- >>491
ママチャリ電チャリ以外の自転車は遊びのおもちゃだろおもちゃと生活必需品と同等に扱えとか大丈夫か
>>492
そうだね中身にふさわしい袋を使えば良いと思うよ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 09:18:59 ID:TK4lmjnE.net
- 輪行していいのは専用の袋に入れた物って言ってるところもあるけどな
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 09:36:07.57 ID:82X49jWd.net
- >>493
何を言うか。
遊びは人間が人間らしくあるのに欠かせないものだぞ。
子どものときの遊びは食事や睡眠などと同等に
発達において絶対的に重要であることも知らんのか。
人間だけでなく、犬やねこですら遊びの中で成長してゆくのだぞ。
その意味では遊び道具も生活必需品と言えよう。
貴様もせめて人間らしくあれ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8A%E3%81%B3
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 09:54:22.46 ID:8bCk0D7b.net
- 自転車文化の根付いていない日本じゃ無理
日本の自転車の常識はママチャリで歩道暴走、逆走が当たり前
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 09:56:10.83 ID:QlrOS7mu.net
- >>495
現代社会に生きる人間なら社会の一員としての良識を持たないとな
つかキャリミってめちゃくちゃ軽い上にコンパクトなリュックあるのにわざわざ引きずる意味
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 10:07:52.58 ID:/4KLiHQ5.net
- A-BIKEじゃないの
carry meも登山用のザックとかなら入っちゃうけど
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 10:11:05.64 ID:Z3OX2Ct7.net
- テン泊用の70Lザックを町中で背負うほうがキチガイだわ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 10:15:50.83 ID:xE9HV2ZY.net
- そうか？アークテリクス・カリマー・グレゴリーは街に出れば必ず見かけるが
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 10:22:06 ID:7zwtgCO0.net
- それはデイパックだろ素人
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 10:25:37 ID:/4KLiHQ5.net
- モール行くとNorth faceのBCダッフルとかは普通に見かける
デザイン次第じゃないの
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 10:29:13 ID:7zwtgCO0.net
- こんなの町中やモールで背負って歩くんか？自転車入れて？
頭おかしいだろw
https://denali.ne.jp/blog/?p=48411
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 10:32:59 ID:AJoLmS5N.net
- >>495
日本社会では自転車が文化とみなされてない事さえ理解できてない時点で何言っても無駄
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 10:44:42 ID:heVonTqQ.net
- >>497
引きずりはしない
押して歩く方が楽
そしてカバーを掛けたcarrymeは自転車として認識されないw
携帯酸素だと思う人が多いわw
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 10:45:26 ID:vjMuveOO.net
- >>495
ウィキペディア引用して来るのがバカっぽい
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 10:55:29 ID:Q6X6QlXi.net
- >>503
ただの旅行者じゃん
頭おかしい意味がわからん
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 11:06:24 ID:PQFccPt4.net
- 旅行者？こんなザックにキャリーミー入れて？
他の荷物入らなくなるんじゃね？それで旅行？はぁ？
とりあえず感情面で反論はしたいが、自分に都合の良い部分だけかいつまんでるからガバガバだぞ
脳内以前のレベル
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 11:12:45.58 ID:3pZg/U4e.net
- >>508
どうでもいいことでなんでそんなに必死なの？
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 11:17:41.42 ID:Q6X6QlXi.net
- 他人からどう見えるかの話かと思ったけど違うのかも
ザックに自転車を入れてる自分が馬鹿に思えて許せないなら
それは個人の問題だから何とも言えないよね
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 11:28:24 ID:xMKqT+OP.net
- pakitも否定されるのか
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 12:07:30 ID:AJoLmS5N.net
- やはりモスピーダを実用化してもらうしか
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 12:25:47 ID:STKDMSvf.net
- >>512
あと60年待ってほしい
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 12:28:38 ID:co/sy4Sf.net
- 自転車をかばんに入れて人混みでもどこでも持ち歩くとかバカかキチガイの所業
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 12:48:52.11 ID:AlIv4myq.net
- >>512
なんでトランスフォーマー？と思ってググったら、ワスピーターの勘違いだったわ
ずーっと勘違いしてた…
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 13:21:12 ID:nmPDg0Cq.net
- なんかすげー必死なやつおるな
リアルが充実してないんだろな
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 13:40:34 ID:5CUBgQZL.net
- 蒼いナイフに～♪
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 14:00:14.50 ID:lx2LLGXR.net
- 輪行袋はチャリが自走不能になった時だけしか用がないから
100均の雨避けカバーを輪行袋代わりにバッグ常駐だな
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 14:02:49.47 ID:befBdU1+.net
- >>518
貧乏臭いしそもそもがマナー違反だ
輪行袋くらい給付金で買えよDQN
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 14:05:18.49 ID:iJiLxxHu.net
- DQNとか久しぶりに見たわ
いつまで平成気分なんだよ
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 14:09:37.77 ID:+DDQ9TsX.net
- 昭和のおっさん達がが平成のフリしてて草
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 14:28:54.46 ID:FbBTwy6p.net
- 昭和生まれしかいないよここ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 14:47:13.46 ID:oN+msUdz.net
- お勧め輪行袋はチビ輪でいいの？
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 15:10:43.52 ID:c0DXoMUB.net
- >>512
ハイテンのランドナーに一生乗ってろ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 15:28:50.14 ID:pL/cEdu0.net
- 人のことアホゆうこぉがホンマのアホなんやでって
ママがゆうてたわ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 15:32:05 ID:lx2LLGXR.net
- JRとかが言ってる専用の袋ってどこまでokなんだろな
駅員に直接聞いた時は自転車がすべて隠れてればok
って返事だったから駅員の匙加減な気もするが…
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 15:43:35 ID:+DDQ9TsX.net
- >>525
それだとママもアホいうことになるな
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 15:56:41 ID:wumm+CLe.net
- >>477
ノーズレスサドルにしてキャリーバッグっぽい偽装カバーつけたらどこでも行けそう
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 16:12:44.22 ID:WobsMwBj.net
- >>526
自転車全てを覆う袋で、かつゴミ袋でなくそれより丈夫なものというところだろう。
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 16:40:35 ID:qaqkV745.net
- >輪行袋はチャリが自走不能になった時だけしか用がないから
>100均の雨避けカバーを輪行袋代わりにバッグ常駐だな
現在、自転車は無料で電車で輪行できますが、そこまで行くのに我々がどのくらい苦労した、そういう人は理解できないでしょう。
本来なら自転車クラブの会員証か自転車競技者の身分証明を持ち、他の乗客に怪我をさせないように、帆布に自転車を入れなければならなかった
（このバッグに関しては本来現在でもそうです）。しかも有料。
これを国会議員にまで働きかけて、誰でも持ち込めるようにして、しかも無料にまでしたのです。
私は電車内でビニール袋に自転車を入れすましているような人間、もしくは袋に入れずに輪行している者がいれば、
即座に歩み寄って車両から引きずりおろし、必要とあればぶん殴る用意があります。これは本気です。
これは全国津々浦々の真面目にやっているサイクリストの、ツーリング趣味すべての継続を危機に晒すものであるので。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 16:58:07 ID:8UZC+omr.net
- つまり…？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 17:13:50 ID:NAiSU3TM.net
- コピペ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 17:27:12.02 ID:eygn1VR3.net
- www
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 17:53:29 ID:GrtbtcNI.net
- 読んだことあるな
犯罪予告じゃんって思った記憶
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 17:58:21 ID:GPPgKSD/.net
- 見えないように新聞紙にくるんでからゴミ袋に入れて満員電車乗ったよ
不思議と周りに人が居なくて快適だったよオススメ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 17:58:38 ID:vPvTo+U+.net
- >>526
結局人によって判定が違うんだよ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 18:24:50 ID:7nychpFU.net
- 今ならダイソーのランドリーバッグか、定番のイケヤの青いヤツがオススメ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 18:39:21 ID:6y3SpxEn.net
- 人というより地域とか路線で違うんじゃね
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 18:54:25 ID:smaohIC9.net
- 路線や駅員の裁量はあるんだろうけど規定が守れてなかったら乗せてもらえなくても仕方ないよね
そんなことにならないためにも輪行袋はちゃんとしたの使おう
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 19:06:49.22 ID:5CUBgQZL.net
- たまたま見逃してくれたとか何の役にもたたない
きちんとした輪行袋を用意してマナーとルールを守って輪行しような
馬鹿のせいで輪行禁止にでもなったらどうすんの
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 19:33:46 ID:AJoLmS5N.net
- オーストリッチの5千円前後の袋ひとつ買うのも嫌がる根性は理解できない
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 19:38:46 ID:6y3SpxEn.net
- 下コロコロはセーフにして欲しいな
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 19:48:40.33 ID:HRWrejZr.net
- >>542
知ってるかもしれないけど車両に乗るまではオーケーだと思う
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 19:53:19.34 ID:r+0zUbwk.net
- >>537
青いやつに手頃なのあったっけ？
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 19:54:12.88 ID:MtG2tlpX.net
- Windcogの専用輪行袋は下部が開くようになってて開くとコロコロ可能
閉める時はボタン留め
こういう構造良いと思う
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 20:05:06.13 ID:rIQgX6DZ.net
- 違法です
JR日本旅客鉄道模型グループにツーホーします
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 20:16:05 ID:Iu6DmdUR.net
- ハンドルやらサドルやらが飛びだたしたまま輪行する奴らが続出したせいで運用が厳格化されたからな
緊急で仕方なくという場合でも出来るだけ見苦しさが無いように包むべきだし、緊急じゃなきゃちゃんと輪行袋使うべき
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 20:20:58 ID:heVonTqQ.net
- ブロ乗りが迷惑な転がし輪行したせいだろ
サドル伸ばして引っ張ってぶつけまくったんだろうな
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 20:38:31.43 ID:/4KLiHQ5.net
- 駅構内は全ての場所で完全収納だよ
https://kiwihusband.at.webry.info/201311/article_5.html
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 20:40:56.98 ID:Ng4EFk70.net
- 電車乗せるまでコロコロするわ
楽だし
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 20:46:24.39 ID:26Hk8VyY.net
- TUFOしました
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 20:47:51.69 ID:lDwZUxIV.net
- コロコロほど使い道のない機構はないな
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 20:52:53 ID:SJwWvPfC.net
- 袋にコロコロついてる自由騎の時代がついに来てしまったのか…
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 20:53:59 ID:LVBUvnOE.net
- >>548
ブロンプトンの構造を知らないで適当なことを吹くなよ
ブロンプトンはシートポストを縮めることで折り畳んだ車体がバラけないようになってんだ
つまり折り畳んだ状態でシートポストを伸ばしてコロコロしたらバラけるんだよ
まあ俺ブロンプトン持ってないけどな
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=220573
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 20:56:58 ID:9FklwUjA.net
- コロコロコロ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 20:58:47 ID:c53dask0.net
- そのうち輪行袋にドローン機能付いて持ち主を勝手に追いかけるようになる
コロコロかわいい
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 21:24:57 ID:lG8w33gf.net
- ブロンプトン系ははサドルに袋を被せれば転がしOK?
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 21:26:04 ID:lG8w33gf.net
- あ、勿論車体は専用カバーで
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 21:30:12 ID:kSnDqlPe.net
- 輪行袋にコロコロつけりゃいいのに
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 21:30:36 ID:kSnDqlPe.net
- >>557-558
ダメだってんだろ
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 22:12:38.89 ID:lZ5suf/4.net
- 多分日本国内の規制に合致してない海外仕様のEバイクが走ってるの見たけどマジでとんでもないな、あれ
プラス規格っての？最近のMTBの糞太いタイヤでしかもフルサス
あれで幹線道路を普通に原付バイクみたいな速度で走ってたわ
幸運にもそいつ、俺を圧倒的速度差で追い越した直後に某大型チェーン自転車ショップに入っていったから
後をつけてちょっと観察
搭乗者は白人のおっさん、ヘルメットにGoProつけてる
違法フル電動かな？と思ったけどアクセル無いから普通のEバイクだった
こんなのがどんどん出てきたら、レース以外の場面でロードの意味無くなるわな
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 22:14:41.62 ID:O1WzxF4o.net
- 現実的な話をするなら駅自体が商業施設化してたり通り抜けの道と化してるケースもあるから、そこを自転車引いて歩いてても何も言われない。
改札の側で畳んで袋に入れれば目の前で見てても何も言われない。
改札の内側で転がしてると注意される事は有るが、本体のタイヤじゃなく付属キャスター部分だけ出しての転がしならほぼスルーされる。
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 22:24:13.19 ID:Qt5mh0Sm.net
- >>561
欧州基準ならアシスト24km/hまででしょ。原付き並みの速度出したのはおっさんの脚力では？
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 22:34:20.63 ID:sfejq8P/.net
- 根本的な疑問なんだが改札まで転がさなきゃ辛いような駅を使う理由はあるのか？
手前や次の駅まで漕ぐ方が気分も良いと思うんだが
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 23:08:47.44 ID:HRWrejZr.net
- 根本的な疑問点なんだが、折り畳み自転車のくせに転がす必要性を感じる重さって控えめに言ってゴミでは？
もっと軽いの買えよ貧乏人が
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 23:10:08.49 ID:9vLTj9Lu.net
- 素人はすっこんどれw
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 23:20:23.71 ID:tyBug4B1.net
- >>564
自転車板の住民は自転車乗らない人達なので
走ってたら書き込めない(´･ω･`)
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 23:22:47.81 ID:zC16Owgz.net
- すっとこどっこい
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 23:24:22.01 ID:LQSJqtfE.net
- みんなの今日の夜食は何ですか～！
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 23:42:19.34 ID:DVAQmPrB.net
- ウンコ！
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 00:08:23.47 ID:raXmLtzl.net
- >>549
駅構内はコロコロおｋだからなｗ
お前が言ってるのはあくまでおねがいレベルの事
ホームで走らないで下さいって言われてるのと同じ
旅客営業規則では駅構内で自転車折りたたまずにそのまま持ち込もうが問題ない
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 00:53:35.69 ID:BAztlC07.net
- >>565
A-bikeですらずっと持ってるのは苦痛だった
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 01:40:16 ID:QoPN9u6L.net
- 先日、逆Ｖ字の電チャリか、もしかしてバイク？みたいな乗り物を見たけどなんだろ
運転してるときに一瞬見ただけで細かいとこまでわからんかったが
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 04:44:10 ID:xJWr7sVH.net
- >>573
モペット？
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 06:28:59 ID:bkqOnIM7.net
- >>573
いろいろあるみたい
例えば
ttps://www.gizmodo.jp/2016/04/post_664515.html
ttps://gigazine.net/news/20160625-scootman/
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 06:35:53 ID:g+a+Q2be.net
- >>549
列車内に持ち込む時のって書いてない
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 08:02:12 ID:QoPN9u6L.net
- >>575
それっぽいです！
はースッキリした
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 08:31:00 ID:BzE868u1.net
- 最近14インチの米式バルブの自転車乗り始めたのですが空気を車のコンプレッサー使っていれようとするとバルブに繋ぎづらくて。L型のアダプターも考えていますがチャック自体をかえるのもありなのかなと…皆さんはどのようにしていますか？
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 09:23:08 ID:bkqOnIM7.net
- モーターサイクル用のゲージ付き使っている
ストレートバルブに合わせた90°のやつ
ただ最近大型二輪はバルブがストレートじゃないのが増えてきて地味に使いづらくなってきた
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 09:47:57.14 ID:PuHsoZzZ.net
- レザインのネジ込み式フロアポンプで仏式と米式いけるから使ってる。
ネジ込み式は確実に空気入るから失敗ないよ。
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 09:52:27.58 ID:/VtbfczC.net
- 捩じ込み式は一気に着脱できなくて回してる最中にシュー…って抜けるから
俺はレバー式の方が性に合ってた、バシュッで済む。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 10:06:10.97 ID:kYRv28AX.net
- １４インチの米式は下手にひねるとパンクの原因になるのでスポークとの位置関係で変に力が入らない状態で抜き差しできる物を選んだ方が良いと思う。トピークのＬ型のアダプター使用が無難かな。
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 10:06:59.83 ID:5KM9T4vR.net
- >>578
チャック自体を変える方が楽だろ
チューブにアダプター付けるの面倒くさい
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 11:46:09.67 ID:3CxHFTvf.net
- >>549
駅構内コロコロOKでも だいたい駅入る前に自転車畳んで袋に詰めるからな。
駅構内でコロコロしてもどうせ電車乗るとき袋に詰めるんだから駅の中で袋出してゴソゴソするより最初から詰めとくわ。担いでも少しだろ。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 11:49:02.87 ID:3CxHFTvf.net
- >>571
↑だった
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 12:04:33 ID:/fimRlzt.net
- >>555
ナナナ♪
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 12:35:15 ID:BAztlC07.net
- >>584
コロコロ部分だけ出せるのもあるからな
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 13:45:20.96 ID:KeD8v8e+.net
- お前らGO TOキャンペーンで輪行ツーリングするの？
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 15:50:19.63 ID:LxV3KCM1.net
- >>587
それアウトだよ
自転車の一部が袋から出ているからアウトだよ
アウトだよ
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 16:07:44.01 ID:KWVgqNUq.net
- https://livedoor.blogimg.jp/bg_tomo/imgs/0/a/0a5f8b6f.jpg
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 16:28:27.13 ID:Okk6/z6B.net
- ＡＵＴＯな
これだから、ゆとり世代は困るよ(´･ω･`)
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 17:19:18.04 ID:bps7iMHM.net
- http://imgur.com/l5eXz46.jpg
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 18:35:51.25 ID:Okk6/z6B.net
- >>592
団塊ジュニアこんにちわ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 19:04:16 ID:4R+H2Q7n.net
- セーラさん？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 19:18:48 ID:GyS3wIIA.net
- ターンのリンクA7買って乗ってみたんだけど、トップギア（7速）でも大して速度出てないのにペダル速くなっちゃうのね。
初日にしてギア比変えたくなってしまった。
スプロケットは後ろか前か普通変えるならどっちですか?
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 19:39:54.55 ID:OUF0A1U2.net
- 後ろだと全部見ないといけなくなるし前がシンプルなんじゃないの
今の状態で一番下も使ってるなら後ろでみた方がいいのかもしれないけど
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 19:41:22 ID:Yg5UarJY.net
- クランクとBBも変えたらご機嫌ですね
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 19:49:38 ID:N+51YdGH.net
- ころころころ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 19:56:44 ID:rdIgNHTw.net
- >>595
ターンA？
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 19:59:17 ID:QoPN9u6L.net
- ターンAターン♪ターンAターン♪
- 601 ：595：2020/05/30(土) 20:12:21 ID:GyS3wIIA.net
- やっぱ前ですか、交換楽そうだし。1速とか軽すぎてほぼ使わないんで全段ロングに移行してくれたほうが都合良いですし。
52T→58Tにしてみます
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 20:23:40 ID:8wI8fJps.net
- 誰が決めたんだ♪
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 20:31:41 ID:N+51YdGH.net
- 黒歴史！
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 20:48:26 ID:yuFHS+io.net
- ターン・∀・ターン
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 20:50:08 ID:8jFWaes1.net
- ペダル速くなるとか全段ロングって
言いたい事はまあ分かるけど何か別のジャンルの用語なの？
- 606 ：595：2020/05/30(土) 21:03:08.31 ID:GyS3wIIA.net
- >>605
自転車は超初心者なんで用語がよくわからずですんません
ギア比ショートロングはオートバイかも
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 21:15:04.80 ID:8jFWaes1.net
- オートバイもギア比変更とかあるんだ
勉強になったよ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 21:31:33.69 ID:P1wix5VY.net
- >>606
チェーンリングを52Tから58Tに変更すると、チェーンも変えないとコマ数足りなくなるぞ
リアのスプロケをDNPの11-28に交換する方がイイんじゃね？
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 22:09:11 ID:gb6vmrtp.net
- チェーン安いし替えても良いんじゃない
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 22:09:48 ID:yrawQ22F.net
- 今日チェーンリンクを52tから56tに変更した俺参上。
どうせチェーンも変えるハメになるって事で、
ついでにRDをターニーからアルタスに交換、
元のターニーは、上からシフトワイヤーが入るタイプで、
アルタスに変えるとシフトケーブルが短く届かない為、
シフトケーブルも交換、シフトケーブルを変えるついでに
シフターをグリップシフトからトリガーシフトに交換。
トリガーシフトに変えたらグリップの長さが合わないので、
こちらも交換。
結果満足だけど、初めから9sでカートリッジ、トリガーシフトな
上位機種買えばよかったとマジ後悔(笑)
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 22:16:27 ID:qrPDQbHT.net
- >>610
いじいじしたから得られる愛着や満足もあるよね
- 612 ：595：2020/05/30(土) 22:52:16 ID:GyS3wIIA.net
- 参考になりやす。
チェーンリング交換のほうが見ため的にもいじってる感出てかっこええので今回はそれで行こう。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 22:57:39 ID:lIV7Ot32.net
- チェーンもかえるときはリングのコマの差の1/2をチェーンに増やせ。
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 23:17:31 ID:8jFWaes1.net
- 詳しくないって事だから一応書くけど
心拍とケイデンス測れるサイコンで一時停止字のストップつけてグロスじゃなくてネットで、平均ケイデンス 100/1時間やって軽すぎる場合に初めてギア比を変える
ケイデンス60未満でトップを踏む程度の脚力だとすぐ膝壊して手術コースだから
ちなみに1日の走行時間が30分未満ならお好きにどうぞ
知らない言葉はググってください
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 00:08:50 ID:Pgv/HOcd.net
- 何も考えずに取り敢えずスピードドライブ入れれば容易にギア比が上がるぜ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 00:25:29 ID:kdKem12H.net
- スピードドライブってクラッチ滑らない？
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 00:32:36.85 ID:Pgv/HOcd.net
- >>616
その部分は自分で調整できるよ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 01:35:22 ID:7TAWEIeY.net
- >>614
んな細かいこと誰も求めてないし聞いてない
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 03:05:47 ID:xB6DHdk6.net
- 折りたたみ自転車買おうと思ってるんだけどzizzoのurbanoってどうなの？
適当にamazon見てて良さそうだなーと思ったやつなんだけど
スレの過去ログで名前全然出てないみたいでちょっと不安になってきたんだが
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 06:13:09 ID:spmorp4D.net
- 前から思ってたけど中華オリジナルブランドってムカつく変な名前が多いよね
zizzo≒ジッゾって読むのか？地蔵かよ
oture≒オツレ？はぁ？お連れってなんだよ？
yamamoz≒ヤマモズ？野鳥かな？そんな鳥いないけどな
中国人の奴等が考えた、カッコいい名前って感じ
語源も不明のダサい造語
日本語っぽいのがやたら多いんだよな
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 06:49:31.31 ID:A0rRt1Av.net
- >>619
Ternの Link A7なら48,000円、実績のあるメーカーだし、いいんじゃないかな。
耐荷重105kgだから、体格が良くても大丈夫。
https://www.ternbicycles.com/jp/bikes/471/link-a7
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 07:07:05 ID:Q2n42Ygc.net
- そのジゾーとかいうゴミが全然売れないから宣伝してんの？w
実績www
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 08:28:27 ID:KJQmlkly.net
- >>610
実際に自分で作業し得た経験＝プライスレス
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 08:33:53 ID:dVWASEFh.net
- >>620
ZIZZOは中華じゃなくてカナダのメーカー
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 08:42:33 ID:TVNmNBRQ.net
- >>616
変速ボタンの位置がズレたと思われ
schlumpfからメンテナンスマニュアル入手して
規定通りの位置へ戻せば大抵直る
ボタンの回り止め工具はガムテープで代用できるよ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 10:29:08.46 ID:7TAWEIeY.net
- >>619
可哀想だから答えてやる
そんなゴミに騙される雑魚はこのスレに居ない
ターンかダホンあたりの安いやつにしとけ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 11:22:08 ID:TVNmNBRQ.net
- 中国ブランドが信用できないのは品質管理にまだ不安あること
ZIZZOとか買うにしてもせめてPL保険加入を謳った代理店のものでないとな
検索しても無さそうだけどさ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 12:06:03 ID:oKW5kDOc.net
- >>619
ググったら国内唯一の代理店ってとこが引っかかった
楽天のショップだから、わからないところは質問してみたら？
10kgちょいなのは、なかなか頑張ってると思うよ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 14:04:27 ID:pqh5bk1W.net
- >>612
安いのはコロナのせいでどこも品薄なんで、
ノンビリ長期戦で望んでくだされ
尼にしても、プライム発送は殆ど品切れで
中国発送の納期1ヶ月以上ばっかだし、
蟻なんかの海外通販も然り
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 14:12:53 ID:PlCol7It.net
- みなさん、お仕事は・・・？
- 631 ：619：2020/05/31(日) 14:14:57 ID:xB6DHdk6.net
- やっぱいろいろと微妙かー
自転車買うの初めてなんだけど、タイヤが太いのって折りたたみ自転車乗る上でプラスになる？
あとクランクが>>621とかに比べて小さいけど、漕ぐの忙しかったりするのかな
泥除けついてないし調整とかもしないといけないみたいだし、素直にA7ってやつ楽天で買うべきかな
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 14:15:18 ID:sBbvYBzY.net
- はい！
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 14:19:42 ID:PlCol7It.net
- わかりました！
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 15:11:54 ID:hHDw4vFv.net
- >>620
ZiZZO(米)はVenquest Trading(米1983年から)の子会社、カリフォルニア
経営者はBenjamin Chen
自転車販売200万台/年、生産は勿論中国、アジア
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 15:13:17 ID:tNJTEEt/.net
- >>630
あんた、日曜も仕事？大変だねぇ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 15:20:32 ID:n5Q+6BJP.net
- 乗り物はさぁ、万が一の事故の時に補償受けられない可能性考えたら国内実績のないメーカーは避けるべきよ
zizzoってとこも国内にオフィス有るかすら書いてないし店頭売りもやってないみたいだし、そもそも敢えて選ぶほどの独自性もないんだからダホンテルン辺りにした方が間違いないって(・ω・｀)
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 15:44:04.36 ID:2brNSrNy.net
- 軽量のわりに12.7kgもあんだねw
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 16:16:36 ID:DFLjDR+s.net
- >>634
自転車開発製造メーカーってわけではなさそうだな
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 16:46:01.51 ID:wIPtYJO0.net
- ミニベロに太いタイヤってどうなのかな…37-451とか40-406、もっと太いのもあるけど乗り心地って改善されてほどほどに砂利道走れます？あたりまえかもしれんが軽快感失うデメリットの方が大きいのか
価値観をどの辺に置くかだとは思いますが太いタイヤの方の感想を聞かせてもらえませんか
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 16:46:44.54 ID:cIweGDr6.net
- 訳分からんメーカー品を買うには、人柱になる覚悟が必要
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 16:57:26.93 ID:q7gmJnFr.net
- >>639
街乗りに良いというか街乗りに細いタイヤ選ぶのが間違ってるというか
歩道の段差や大型車に掘られた荒れた路面なども安心して乗れる
ミニベロで不整地走行を考える人は少ないと思う
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 17:17:14.39 ID:xB6DHdk6.net
- >>636
やっぱ有名なメーカーのほうがいいよねぇ 初心者だし
ところでternの他の自転車見てたらNODE C8ってやつが気になってきた
でも7万超えは高いよ…
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 17:32:05 ID:7F2xv6wX.net
- いや別に高くはない
お前をはじめ、日本人は自転車を馬鹿にしてる
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 17:35:02 ID:7F2xv6wX.net
- それもこれも中国製の、これ以上ないくらいにコストを省いた
まさにゴミ同然としか例えようがない自転車が基準となった2000年代以降の日本という
世界的に見てもきわめて特殊な環境が悪いのだが
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 17:37:45 ID:7F2xv6wX.net
- ヨーロッパの自転車先進国に分類されるいくつかの国では
ごく普通の庶民の足代わりの自転車の価格は5～8万くらい
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 17:44:40 ID:M6ED0sOB.net
- 日本でごく普通の主婦が足代わりにしてる電動アシスト自転車は10万前後だけどな
その一方クソ安ママチャリが1万円割るとなるとアシスト機構が9万円くらいで換算されてんのかね
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 17:48:36.84 ID:TVNmNBRQ.net
- 日本の平均時給は低く全般に物価も低い
先進国の価格は高価に感じるのは仕方ない
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 17:54:14.07 ID:E0NiM4XW.net
- >>642
7万が高いなら折り畳みは止めた方が良い
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 17:58:04.86 ID:eiXA3sJ3.net
- ママチャリもピンキリやがな
国産のパナとかブリとかの3段内装変速のは3～5万くらいやろ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 18:50:29 ID:guKF2XmQ.net
- 9800円が庶民の認識だから
てよく考えたらすごいよな
ソラのクランクでそれぐらいするぞもちろん仕入れ値違うだろうけど
ママチャリ＝ソラのクランク
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 18:58:53 ID:6OK9B6yz.net
- >>639
太いタイヤで軽快感失うデメリットの方が明らかに大きいでしょ。
普通の舗装路だったら多少の段差くらい細いタイヤでも別に困らないし、小径車で
砂利道なんかわざわざ走ったりする？
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 19:08:24 ID:iMcz7kTg.net
- >>642
初心者という観点からならメーカーはもちろんだけど実店舗購入が何より肝心よ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 19:25:26 ID:A0rRt1Av.net
- >>642
NODE C8は、24インチだからね。
中途半端なタイヤサイズで売れ筋では無いため、価格設定が高くなるのは仕方がない。
置き場所を問わないとか持ち運びは車で移動ならば、26インチのJoe C21があるよ。72,000円だし
https://www.ternbicycles.com/jp/bikes/472/joe-c21
何れにせよ運用方針が不明だから、無難でお安いものを勧めるしかない。
Dahon Boardwalk D7 60,000円
https://www.dahon.jp/2020/product/bike/boardwalkd7.html?id=container
Dahon Route 50,000円
https://www.dahon.jp/2020/product/bike/route.html?id=container
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 19:35:41.10 ID:CL6orBtR.net
- >>643
東南アジアではオートバイが10万以下で安く買えるから、それより高いチャリは需要ないよ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 19:39:44.24 ID:hHDw4vFv.net
- >>651
軽快感ってどんなもの？
車輪径に関わらず細いタイヤ＝高圧、太いタイヤ低圧
高圧になるほど路面の荒れを拾い振動を伝えるから
ハンドル・グリップ・シートの緩衝性を高くする必要がある
東京辺りでは滑らかな路面は期待できないから極太タイヤが良い
振動健康器具もある位だから振動が激しいほど健康に良いと考えるなら細タイヤで良い
タイヤが太いほど走行抵抗は大きくなる(ペダルが重くなる)が
ハンドルが重くなり操舵に支障を来すようなことは無い
歩道の石畳とか盲人誘導タイル、雨水落とし口のグレーチングとか細いタイヤの仇だらけ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 19:48:03.56 ID:n4yYpiYv.net
- >>654
シンガポールで普通に高級ロードバイク乗ってる人沢山いたよ、特に夜のチャンギ空港周辺。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 19:53:39.53 ID:bnQQH/l+.net
- 都内でも荒サイなら2車線県道並の広いツルツル道路がさいたままで続いている
その先は細くなるけど良好路面で熊谷まで行ける
他にも首都圏にはいたるとこにサイクリングロードがある
地方のこういう整備はとても弱い
郊外道路もダンプに荒らされて酷いもの
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 19:56:06.37 ID:M6ED0sOB.net
- 実用品として見てるか趣味モノとして見てるか要は認識の問題よ
足として考えてて使用頻度、距離が少なくなればかける金も少なくなるし
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 20:06:23.08 ID:DjRXHleW.net
- まぁ、まともなシティサイクルでも5～6万はするからな。クロスバイクでも5万からだし、ロードバイクなら15万くらいはする。
見た目だけそれ風に似せたママチャリモドキと比べるのが間違い。
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 20:22:57.31 ID:wIPtYJO0.net
- すいません、前提が抜けてました>>639ですが旅の足として考えた場合の話です
現在24インチ×1の某折り畳みを所有しているのですがあらかじめ作ったルートが田んぼの畦道だったり未舗装だったりすることはよくあります
それとグレーチングもですが道路の左端とか僅かな段差でタイヤ取られたり大型車が多い所で歩道走らざるを得ない場合などストレス多いです
もちろん大半は舗装された道なので今のままで良いのかとも思います
10点満点で軽快感マイナス2でも快適さプラス2じゃなくて4とか6なら新車導入も検討かなあと
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 20:25:26.97 ID:hfx/L6lS.net
- フルサスMTBにスリック履かせればいいんじゃねーの
スレチだけど
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 20:31:37 ID:Zhp6YcgR.net
- ボードウォークで純正タイヤ→マラソン→ビックアップルに変えた時、走行性能に関してはメリットしか感じなかったな
快適で転がりも悪くなかったよ
持ち上げると重いし輪行には向かんけどね
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 20:54:09 ID:OTDx5nyd.net
- 輪行袋に取り外しの出来るキャスターを装備した友人が居ました
ステーとナイロンシートで取り付け部を補強、袋の折りたたみも容易な仕様でした
ターミナル駅輪行に同行したのですが、通常の旅行客そのもので、無論駅員、乗客からのクレームも皆無
自分も頑張って作ってみます
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 21:14:39 ID:VFiBNddP.net
- >>635
馬鹿者ー！海軍に土曜日曜はない！月月火水木金金あるのみ！
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 21:48:44 ID:lVYtYGek.net
- そういう精神論やってたから負けたんだよね。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 21:55:17 ID:6reL/R5l.net
- うおおおおおお
ゾロ目ゲッター推参せり！
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 21:59:33 ID:elFg8qe2.net
- >>664
カレーまだー？(AA略
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 22:10:19 ID:HYSECeyo.net
- 土日ないならこんな所で油売るなよ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 22:32:10.24 ID:tpN/Nmog.net
- >>619
amazonで39800円で買いました。
カスタムのベースとして10.8kgという日本のカタログ値に惹かれたのですが、実測11.5kgもありました。
フレームが1.61kgと軽量だったので問題なしです。今はフレーム以外は変えました。
20×1.95のタイヤは乗り心地は良いですが、48T×11-32Tなのでスピードは出ません。
チェーンリングのBCDが110なのも残念な点でした。
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 22:36:58.85 ID:AyNCKR0A.net
- >>656
シンガポール在住経験者として言うと、それはシンガポールだけだと思う。あそこは国民暇だからスポーツに熱心、車もオートバイもとてつもなく高い、道キレイ、坂少ない。周辺国とは全然違う
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 22:40:55.36 ID:JIQ+XJxw.net
- >>619
カタログに乗るのか？
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 22:49:49 ID:uSqNRMph.net
- 初カキコ…ども…
俺みたいな太タイヤの中華ハマーに乗ってる腐れ野郎、他に、いますか…？
っていねーか、はは………。
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 22:50:43 ID:tpN/Nmog.net
- >>619
amazonで39800円で買いました。
カスタムのベースとして10.8kgという日本のカタログ値に惹かれたのですが、実測11.5kgもありました。
フレームが1.61kgと軽量だったので問題なしです。今はフレーム以外は変えました。
20×1.95のタイヤは乗り心地は良いですが、48T×11-32Tなのでスピードは出ません。
チェーンリングのBCDが110なのも残念な点でした。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 22:53:23 ID:55RecPqK.net
- >>672
すここここの
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/31(日) 23:36:37 ID:7TAWEIeY.net
- >>673
クソフレームに4万とか割高感ありすぎだろ？それともこれコピペ改変なの？
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 06:22:11 ID:4sb80QfJ.net
- >>645
そもそも、物価が違うだろ
あと、機材物には馬鹿ほど税金が掛かる
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 06:40:20 ID:gOCnP2tp.net
- 実測11.5kgで4万ってのはなかなか優秀じゃない？
>>669
パーツ付け替えでどこまで軽くなりました？
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 07:18:12 ID:491zH9zy.net
- アマゾンでいいって人は折りたたみ部分とかメンテナンス考慮しない使い捨てが前提なのか
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 07:20:58 ID:4egBYF8P.net
- サドル思い切り低くして土踏まずでペダリングする層の人だな
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 07:40:56 ID:t92MuiDg.net
- >>675
人伝に手に入れたから4万も掛かってないんだ
悪路走行不可、折りたたみ部分をしっかり閉めろシールが至る所に貼ってあって
ルック車臭がすげぇキツい
あと重い、トレーニングになりそう
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 08:35:29 ID:2F/aEdWq.net
- >>678
アマゾンセールで買ったけど折り畳みじゃないし各所規格も変じゃなかったから問題なかった
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 09:09:20 ID:rkwT8ti9.net
- >>675
zizzoはクソではなくちゃんとした公式ホームページがあるUSAメーカーだ
全世界で販売されてる実績もある
zizzoはアンダー400ドル級では最軽量を謳っている
技術力が高い証拠だ
ブロンプトンやダホン、ターンより上であることをアピールしている
またzizzoは合衆国を護ってくれる軍人に大変に感謝してて
軍人とその家族には10％割引してくれる
愛国心は大切だろう
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 09:25:58 ID:kUpQyR/U.net
- >>682
企画だけのファブレス企業やんけ・・・
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 10:37:12 ID:7xMyllil.net
- これか
他所よりウチのほうが優れてる！とアピールするのは良いが、
勝手に他メーカーのロゴ使っていいのだろうか？
http://imgur.com/AFP44nI.jpg
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 10:44:27 ID:u9OPQ4q3.net
- 重量は値段限定だったのかw
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 12:10:00 ID:HidusWee.net
- >>684
訴えられたら負けるわな
まあわざわざ相手になんてしないと思うが
>>685
そりゃ値段度外視なら勝負にならんしそう言うので威張られても意味ないし
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 12:11:49 ID:bGBCaclk.net
- 知らねーよジゾーwwwとか用事も興味も無いわ帰れよ
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 13:04:48 ID:RkjqlYpG.net
- >>677
スプロケット、ディレイラー、シフターをコースによって変えるのですが、最軽量仕様だとペダル・スタンド込みで7.4kg以下です。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 13:12:35 ID:RkjqlYpG.net
- 訂正！ペダル込み、スタンドレスです。
スタンドは＋145g
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 13:13:30 ID:sY7wO/ya.net
- >>682
安いのに最軽量
俺なら避けるわ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 13:24:05 ID:gOCnP2tp.net
- >>688
そこまでよくやりましたなー！
うーん、フレームだけ買えるならいじってみたい
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 13:29:16 ID:Fd7Lopdy.net
- ドッペル、ヴァクセン、カリブーあたりのカスタムにドハマってた層の受け皿ですかね
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 13:34:46 ID:60INYlz2.net
- >>665
そういう精神論があったからあそこまで保ったとも言えるけどな。
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 13:34:50 ID:gOCnP2tp.net
- ああなるほど、ドッペルをギャンガーしたかった心を揺さぶられてるのかｗ
これ7速モデルも8速モデルもフレームは一緒なんだろうか
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 13:45:39 ID:RkjqlYpG.net
- >>694
フレーム材質はA6061とA6066で使い分けしてるようです。
重さが違うかは不明ですが
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 14:07:22 ID:gOCnP2tp.net
- >>695
わざわざ有難うございます
うーむ、8速のほうを買ってみてうちの折りたたみとコンポをそう取っ替えするとどれくらいの重さになるんだろ
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 14:22:32 ID:bvSWD3nY.net
- こんにちは～！
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 14:25:01 ID:IJ9Rk8FU.net
- こんにちわ！
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 14:29:23 ID:C80cXna/.net
- さようなら～！
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 14:49:30 ID:deXF4qZS.net
- いおん
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 14:52:08 ID:E6cP7WKf.net
- ゆめたうん
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 17:54:35 ID:qCw1VkLU.net
- 岡田 克也
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 19:05:20.93 ID:Ux1Kr5pY.net
- 城 達也
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 19:24:54 ID:Jr0BDmtm.net
- 文化放送 人間革命
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 19:43:26 ID:9xMt27Jg.net
- チー牛ってなに？
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 20:00:15 ID:riqDOnJD.net
- チート牛のこと。なろう小説で牛肉の美味い食べ方を持ち込んで美食無双することを指す。
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 20:03:40 ID:yRW9iBEL.net
- 天龍源一郎のオールナイトニッポン！
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 20:06:30.70 ID:hiPqpyOT.net
- チー天ってなにる
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 20:15:34 ID:yRW9iBEL.net
- 鈴木福のオールナイトニッポン！
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 20:23:51 ID:hiPqpyOT.net
- 聞きたい
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 20:24:27 ID:W1Qpqvn9.net
- 雨宮天のオールナイトニッポン！
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 20:32:30 ID:u9OPQ4q3.net
- 福君年齢でアウトじゃん？
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 21:02:30 ID:Yz4AjMBV.net
- 遠い地平線が消えて、深々とした夜の闇に心を休める時、遥か雲海の上を、音もなく流れ去る気流は、たゆみない 宇宙の営みを告げています。
満天の星をいただく果てしない光の海を、豊かに流れゆく風に 心を開けば、煌く星座の物語も聞こえてくる、夜の静寂の、なんと饒舌なことでしょうか。
光と影の境に消えていったはるかな地平線も瞼に浮かんでまいります。
これからのひと時。日本航空が、あなたにお送りする音楽の定期便。
ジェットストリーム。皆様の、夜間飛行のお供を致しますパイロットは、わたくし、城達也です。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 21:05:33.64 ID:P3XIp6I8.net
- マッシュオルテガガイアは新型コロナウイルス感染が確認されて慈恩会病院で治療しているよ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 21:28:20 ID:A+YMEVZm.net
- ドナルド・トランプのオールナイトニッポン！
こんばんわ～、ドナルド・トランプでーす
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 21:28:25 ID:v1GEkcg6.net
- なんだこのスレは・・・
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 21:39:48 ID:A+YMEVZm.net
- コウメ太夫のオールナイトニッポン！
と思ったら
水樹奈々のMの世界
でしたー
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 21:50:52 ID:u9OPQ4q3.net
- ネタがようわからんw
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/01(月) 23:48:32 ID:wzAUj6TP.net
- ダホン ターン て本当に親子が袂を分けたのか？戦略？
どっちの自転車が好き？
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 00:20:22.95 ID:e5naiyMd.net
- >>719
骨肉の争い
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 00:29:16.32 ID:6R9mlTq3.net
- 大塚家具的な
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 00:37:48.00 ID:Vi5TnWLW.net
- ZIPPO
これからガンバればダホンみたいになれるかな
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 01:07:32 ID:GMAtz0zA.net
- >>722
頑張るもなにもZIPPOは世界的メーカーだろ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 01:26:11 ID:JDIeu5Ir.net
- そして横入りするfnhon
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 01:44:06 ID:ROhOtl6y.net
- ふぅん！ほぉんッ！！
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 01:54:34 ID:kc1nwfMe.net
- でも世界的な嫌煙の流れはジッポでも抗えないだろ
状況は違うが一世を風靡したフラッシュライトのマグライトがLED化の波に乗り遅れて没落したり、
万能ツールとして盤石と思われたスイスアーミーナイフが、レザーマンに代表されるペンチ型ツールに駆逐されて、
今やノスタルジックな記念品かネタとしか思われてないように
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 02:40:17 ID:uFlVqsyl.net
- >>726
マグライトは綺麗に落ちていったね
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 03:34:23 ID:Vi5TnWLW.net
- ああすまんZIZZOかorz
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 06:19:17 ID:9nBmcqXZ.net
- 一万円ママチャリが全部悪い
野ざらしノーメンテの使い捨て前提なら非常に良くできてるから
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 10:18:00.18 ID:ayFdpcKu.net
- 間違えるのならZITZOってのも有るなw
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 11:55:43 ID:CgRJ/eA/.net
- Gitzoではないのか
Zizcoならカセグラン欲しかったな
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 12:32:46.97 ID:X8RTFh+x.net
- 予算20万くらい
とにかく軽く
20インチ
用途 輪行、ポタリング
MuSLXかなと思ってますが、他にオススメあります？
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 13:10:01 ID:HsX0rJgF.net
- カラクルSは？
そんな軽くもないんだっけか？
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 13:15:47 ID:rzo65IWi.net
- 走行性を求めているのか、折り畳み時のコンパクトさを求めているのか、荷物積載はどんな具合か。また輪行するとしても、車と電車ではしやすい形態が異なるから、もっと細かく条件を出した方がいい。
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 13:25:40 ID:uyvPZ+iB.net
- 20インチで軽くなら限られるから9kg以下の物をあげればいいんじゃね
ルノーのマッハなんとかとか
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 13:43:03 ID:kAbUry82.net
- チネリのジデコかっこいいよな
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 13:54:14 ID:9BZoYTyo.net
- あとpakiTとか
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 14:05:05 ID:9BZoYTyo.net
- あ、pakiTは16"か
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 14:21:25 ID:LFFMyKDF.net
- ２０万円ですか。700Cカーボンロードの重量位のMuSLXはいいですね。105装備でですし、なかなかこの重さはないですからね。もっと軽いカーボンのカラクルcozは少し予算オーバーですしポタリングには向かないですよね。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 14:26:04.52 ID:ZJhAmufc.net
- 軽さを求めるなら折りたたみは無しだな。
こいつ「折りたたみ」とは言ってないんだし
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 14:26:08.36 ID:X8RTFh+x.net
- >>734
すみません電車です
輪行とは電車って勝手にイメージしてました
荷物はリュックひとつくらいです
走行性能はスピード出やすいよりかは、乗り心地優先です
Verge N8もいいですね
流線型フレームが好きなのかもしれません
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 14:28:41.57 ID:PQg4qUKb.net
- 乗り心地重視だとslxは厳しいね
カッチカチだから
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 15:05:14 ID:X8RTFh+x.net
- >>742
スペック見るとそうなんですよねー
とりあえずどこかで今度試乗しにいってみようと思ってます
重さを妥協してスピードファルコとかのが良い気がしてきました
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 15:10:29 ID:2AHm2Bz0.net
- スピ8にスラムのコンポつけたい
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 15:22:49 ID:JDIeu5Ir.net
- birdy airはどうでしょ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 15:54:42 ID:LFFMyKDF.net
- SLXでもタイヤをマラソンの１．５とかにかえればだいぶ乗り心地は変わる。入るかどうかわからないけど。
あと２０インチの横折れの折り畳みはでかいよ。横幅８０ｃｍ位あるから輪行主力だとカラクルSとかの方が小さくなる。１６インチにしてしまうのが無難。まああくまで輪行主力の場合ね。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 17:11:37 ID:7jrZ2cbl.net
- 乗り心地重視で20万ならバーディやタルタルーガとかのサス付勢も何とかなりそうですね
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 17:31:17 ID:yH92EbPV.net
- >>741
いやそれで正しい。
輪行とは普通は鉄道を利用した日本固有の情緒あるサイクリング術を指す。
そして、輪行好きは鉄道好きでなくてはならない。
自家用車を使うのは昭和の昔からカーサイクリングと呼ばれておる。
これは輪行ではない。
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 17:32:05 ID:yH92EbPV.net
- たとえばバブル末期ににわかに訪れたアウトドアブーム、キャンプブームは実のところ、
トレンディなヤンエグなアーバン四駆の見せびらかし目的のオートキャンプであり、
パパさんは特に使う予定もないのにとりあえず折り畳み自転車を四駆に積んでいた。
そういうのを輪行とは呼ばぬ。
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 18:00:15 ID:rbAxVMeR.net
- >>748
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%AA%E8%A1%8C#:~:text=%E8%BC%AA%E8%A1%8C%EF%BC%88%E3%82%8A%E3%82%93%E3%81%93%E3%81%86%EF%BC%89%E3%81%A8,%E8%A1%8C%E3%81%A8%E3%81%AF%E5%91%BC%E3%81%B0%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%82
なんで鉄道だけなんだよ
これだから鉄オタはキモいんだよ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 18:16:00.21 ID:L79ThSHM.net
- >>732
どんな輪行を想定しているかによる
コインロッカー(84x57x【34】)に入れられるサイズの折り畳みは限られる
カラクルSとかブロンプトンとかK3(GD6？)とか
奥行 <【34】の折り畳みは僅かしかない
ロッカーサイズを考慮しないならMIRACLE MACH8 ≒10kg(GD7.5)
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 18:18:30.96 ID:BRs+5L5i.net
- >>750
>>734が車か電車かって話をしてるんだから輪行は電車で移動することでいい
飛行機や船舶もあるだろうけど初心者でいきなり飛行機や船舶を利用する奴は少ないしな
まあ、
> そして、輪行好きは鉄道好きでなくてはならない。
と言うのが気持ち悪いと言うのには同意する
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 18:19:33.91 ID:nwMkfpTu.net
- 後にも先にも漫画のタイトルに「輪行」が入ってるのはこの作品だけだろうな
https://kc.kodansha.co.jp/product?item=0000001629
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 18:48:23 ID:5prszreq.net
- 先はわからんね
読んでないので話はどうか知らないけど
鎌田洋二はたまにいい漫画描くから嫌いじゃない
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 18:49:39 ID:ucpjpsdN.net
- エンドが正爪なので却下
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 18:50:43 ID:3N9dg0ii.net
- 呆れるしかないな。
しょせん2000年代以降に折り畳み自転車やロードバイクごときで自転車を始めた貴様らニワカスズメが、
「論破されたら悔しい。なんとか言い負かせたい」という感情面だけで、ここでいくら必死にチュンチュン鳴こうとも、
日本が誇るサイクリング術たる「輪行」が「自転車を専用の袋に分解収納して」「鉄道に持ち込む」ものとして成立
してきたことは、歴史的にも明白なんだぞ？
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 18:52:34 ID:3N9dg0ii.net
- >>755
馬鹿の極み。無知の極み。
ピストは正爪だ。
そして輪行とは元々は競輪選手にのみ許された自転車を分解収納しての電車持ち込み手段のことだ。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 18:53:50 ID:3N9dg0ii.net
- 戦後間もない時代に成立した自転車競技法案により競輪選手には国鉄への自転車の持ち込みが許可された。
これが輪行の始まり。
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 18:55:52 ID:3N9dg0ii.net
- 当時の競輪選手は法的に保護され
三辺の和が250cm以内に収まる帆布製の袋に自転車を分解収納して
地方の競輪場に遠征していた。
この袋を輪行袋と呼んだのが輪行の語源だ。
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 18:57:23 ID:3N9dg0ii.net
- 話を戻す。
かつては競輪選手にのみ認められていた輪行が、日本サイクリング協会の会員のみが手回り品小荷物切符購入により行えるようになり、
やがてサイクリング協会会員証廃止を経て、ルールに従いさえすれば誰でも無料で自転車を持ち込めるようにまでにしたのは
まだ覚えている、90年代当時、ニフティサーブシクロツーリリズムフォーラムの有志たちの、橋本聖子氏など、
当時の国会への働きかけよるものだ。
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 18:57:54 ID:wdJ9cXJa.net
- 語りおじさんきたわね
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 19:00:39 ID:xxkCZqom.net
- 話を戻す(ｷﾘﾂ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 19:05:09 ID:3N9dg0ii.net
- 初めて北海道へ旅したとき、往路はフェリーだったので自転車は分解せずに運んだ。
これを輪行とは誰も呼ばなかったぞ、
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 19:06:15 ID:ukY0f3yF.net
- さくっとNG
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 19:10:57 ID:CusFeXsY.net
- サイクルツーリングでは大まかにどこへ逝きたいかを決めるのは当然だが、次に決めるのはどの駅を起点してどの駅から帰るか、
これを決めて置くのが大切。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 19:14:07 ID:CusFeXsY.net
- フェリーに四輪車や自動二輪車を積むのは輪行とは呼ばないだろ。
それも同じに自転車のフェリー持ち込みも輪行ではないんだよ。
ウィキペディアだの5chだのヤホー知恵遅れだの、
だれでも書き込み出来る媒体が「全ての情報源」である時点で
諸君らはそこで停まってるんだよ。。。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 19:16:38 ID:OVJiSW/c.net
- >>745
これは候補になかった！前後にサス付いてるけど効果のほどは・・・
>>751
ロッカーに入るのは便利そうだけど、疲れすぎたとか故障とかのとき輪行できれば良かなと
カラクルとかブロンプトンはダホンターンに比べて折り畳み工程が複雑で大変そうにみえるけど慣れですかねぇ？
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 19:16:42 ID:CusFeXsY.net
- 全くこまったものだ。
http://imgur.com/wHo8RP7.jpg
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 19:21:53 ID:Ye6rg9Xf.net
- フェリーみたいに自転車を始めから積めるものは輪行じゃないわな、サイクルトレインも輪行ではなく自転車と一緒に電車乗ってるだけだもの。
自転車と一緒に乗れる電車は輪行じゃないよね。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 19:24:32 ID:WBPamwSQ.net
- そんなことよりアベノマスクがまだ届かないんだが
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 19:25:33 ID:Vw/8yLSl.net
- じゃあ俺のをやるよw
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 19:27:44 ID:H4phgnOp.net
- >>767
折りたたみ動画でも見てみ
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 19:41:53 ID:IYeTjAbD.net
- そんなことどうでもいい
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 19:46:40 ID:rbAxVMeR.net
- >>769
輪行袋に入れた自転車と一緒に乗っても輪行ではないというのだな？
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 19:54:02 ID:70HXHzXw.net
- >>770
俺も、俺も。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 19:56:14 ID:I6uBggfO.net
- >>741
乗り心地重視ならF-20RCかP-20RCでもいいんじゃない
クロモリだから少し重いかな
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 20:19:10.94 ID:/ah6vq3f.net
- アベノマスクとは何だったのか
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 20:33:43.90 ID:RQdZ3nfd.net
- マスクより18インチのチューブが欲しいです
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 20:39:51.08 ID:mum4shOB.net
- >>777
歴史に残る愚策だと思います。
アベノミクスもその仲間だと思います。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 21:29:00 ID:o9m90X0h.net
- 朕もそう思う。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 21:39:41.64 ID:4/GOPK1E.net
- アベノマスクは思いつきだが、アベノミクスには魂胆があるから余計タチが悪いわ・・・ってスレチ
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 21:42:36.76 ID:QIshCxI8.net
- 細い高圧タイヤを履いたダホンは、おれを速くなったと錯覚させてくれる。
太いタイヤを履いた中華ハマーは、おれを体力の無い弱者であると自覚させてくれる――。
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 21:46:04.24 ID:oytpbCb3.net
- 竹中平蔵氏は、雑誌の対談かなんかでアベノミクスを８０点の出来だと評したこともあったね！
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 21:54:24.15 ID:4/GOPK1E.net
- >>783
俺は平蔵は戦後日本最大の殺人者だと思ってるが、ここでする話じゃない
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 22:06:40.52 ID:yuZq0JJa.net
- スレチと言いつつ2レスもする殺人者
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 22:17:10 ID:HiKW6bIu.net
- 竹中平蔵氏はキャリーミー乗ってる人のイメージにぴったり
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 22:45:02.61 ID:4/GOPK1E.net
- >>785 w
だけどほんとにやめない？そろそろ
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 22:52:38 ID:7mXdcBjT.net
- 競輪選手の輪行袋？はもう「袋」って雰囲気ではなかったゾ
てか、競輪ピストは折り畳みでも小径でもないからスレチだったなスマソ
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 23:09:49.97 ID:o9m90X0h.net
- ピストン西沢
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 23:30:57 ID:1KNxm536.net
- J-WAVE
GROOVE LINE
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 23:37:44.14 ID:v+nF6ZMJ.net
- 2000円札とアベノマスク
甲乙付けがたい
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 23:59:54 ID:RHhGEWbQ.net
- ピスト興味ねえええええええ、！！！
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 00:05:56 ID:luPAmvoU.net
- ミニベロとピスト
ミニベロとドロップハンドル
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 00:38:24 ID:wzE1+A2V.net
- ブルホーンは疲労軽減にイイゾー
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 01:00:55 ID:U4Gp4i4r.net
- 質問です、輪行するなら自転車の重さってどのくらいまでのにしておけば良いんでしょ。
体力的にには一般的な虚弱ではない位の成人男性というのを目安にアドバイスお願いします。
輪行の際の荷物はリュックにカメラ（ミラーレス＋超広角レンズ＆コンデジ）、スマホ、モバイルバッテリー、アルコールストーブ＋コーヒーセット。
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 01:19:40.24 ID:KWXuJ3vN.net
- 肩掛けは死ぬので片手で構内持ち運べる重さまで
一般男性なら15kgくらいまでじゃないか
あと重いリュックはやめた方がいいと思うよ
背中群れるし上体疲労すると姿勢を保てなくなって漕げなくなるから
まぁ一般論なので一度試してみるといいよ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 01:32:08.21 ID:LqQ3hTph.net
- 10kgもあるとしっかり安定してもてないとつらい
キャリーミーとかいい例でむき出しで持つ分にはしっかりシートチューブ握れるのでそんなにつらくないが袋に入れると肩ベルトでしっかり支えないと乗り換え程度の距離でもつらい
そういう意味で糞重い純正輪行袋はキャリーミーでは使いやすかったりする（リクセン化してると入らないけど）
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 06:21:52 ID:ZNopm8vq.net
- >>795
その一般的じゃない量の荷物に自転車用の修理ツール予備チューブ水と食料まで含めたら重量も荷物のかさばり具合も気になる
あと撮影の足にするっぽいがその荷物全部背負って自転車乗るとかあなた体力オバケ？
14インチで公称7.8キロのK3とか約12キロあってもコンパクトにできるブロかペコがいいんじゃない
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 07:36:18 ID:yrkgS/TU.net
- >>795
俺もカメラやってる、フルサイズ一眼に三脚追加だと思ってくれ。
重さ的には15kgまで。
前傾にならなければなんでも良い。
距離と背中の重さ、勾配なんかで使い分けようとしたが、前傾になる自転車だとリュックと三脚が頭に当たって首を起こせなかった。
使ってたのはギャンガーの202だった。
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 08:51:10 ID:liNgi0XB.net
- >>783
80/400
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 08:53:59 ID:mSSP/B9V.net
- ノーブレーキキャリーミー発売はよ
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 09:08:13 ID:wHlPl+fL.net
- >>801
最初期のキャリーミーはブレーキが効かなかったのである意味ノーブレーキだった
下り坂で死を覚悟したよ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 09:14:54 ID:ViHbxH1o.net
- ストライダなら三脚と一緒にひとくくりにまとめて運べそう
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 09:34:53 ID:PIhUNBwx.net
- 三脚にもなる折り畳み自転車作ろう
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 09:58:52 ID:PY0POjQO.net
- 自分は15kgは無理だなぁ
10kg以下が理想だけど重くても12kgくらいじゃないとシンドイ
あと形状的には一般的な二つ折りのは持ち上げる時にしゃがむ動作が入る分だけ辛い
縦長系が好まれるのは置き場所の問題だけじゃなく持ち運びの時に立った状態で少し浮かす程度で良いからってのもあるよね
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 09:59:26 ID:wHlPl+fL.net
- >>804
ストライダに一本足せばいい
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 10:03:17 ID:PY0POjQO.net
- キャリミのスタンドにカメラ用の一脚使ってる人居たよね？
ミニラブだかのコンテストに出てた記憶
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 10:12:32 ID:4MiNBJJp.net
- >>795
リュックの肩パッドと輪行袋の肩パッドが重なって上手く収まらないから輪行袋の方は１２ｋｇくらいまでじゃないかな。台車作って転がした方が楽なのはいうまでもないが、走行中その台車をどこに積むかがあるからねえ。
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 10:20:19 ID:xixm6jSA.net
- >>795
12キロくらいかな
アルコールストーブとコーヒーセットは置いて行け
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 11:03:35 ID:dOOapz3c.net
- >>741
VergeのNフォールドテクノロジーって、イラストは詐欺レベルだぞ。
ちゃんと畳んだ実物を見て納得できるかどうか確認した方がいい。
https://www.ternbicycles.com/sites/default/files/imagecache/1920x900/images/bikes/tech/2015/tech-n-fold.jpg
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 11:05:39 ID:dOOapz3c.net
- 実際のタイヤ間の距離
https://www.ternbicycles.com/sites/default/files/imagecache/1920x900/images/bikes/tech/2015/tech-magnetix-2_0.jpg
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 11:44:58.31 ID:CIeX4/2/.net
- >>795
めっちゃ楽しそうw
全部で15kgくらいに収まると楽だろうねー
自分の場合は、車体だけで12kgくらいが限界かなぁ
10kg切ってるとやっぱり楽
あと、しっかりした鍵を選ぶとカメラと同じくらいの重さになることもあるね
体格差や折り畳み形状でも楽かどうかは変わるから、その辺は工夫するしかないね
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 11:46:55.61 ID:1sXwipC3.net
- 4輪キャリーバッグにBROMPTONのフロントキャリア装着具をつけるとか。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 11:52:45 ID:ViHbxH1o.net
- ファルコで輪行してビワイチとかしたけどやっぱアクセサリ込み12キロあると広い駅とか歩くのちょっときついわ
特に疲労が溜まってる帰路の輪行はなかなかハード
できれば10キロ台くらいまでに抑えたいよね
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 12:32:08 ID:1sXwipC3.net
- >>811
結構離れてるな。これだけスペースがあるなら、反対側に折れてチェーンを内側にできればいいのにと思うが、何で折り畳み自転車はどれもこれもチェーンが外側になるんだ？ 輪行時にチェーンで周りが汚れない、変速機が保護されるというメリットがあると思うけど。
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 13:10:57.15 ID:guTVX0hh.net
- >>815
ディレーラーどうするの？
幅40cmとかになると思うw
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 13:13:32.59 ID:J7lRYalw.net
- ハンドル内折れだとハンドルの逃げ場がない
外折れなら大丈夫か
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 13:30:01.01 ID:l5sE9Myg.net
- >>816
BROMPTONは前輪と後輪の間にチェーン・ディレイラーを挟み込んで幅30cmを達成してる。折り畳んだ状態での前後輪は中心軸がズレてて、うまくディレイラーを逃してるかわりにタイヤによる転がしができなくなってるというところか。
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 13:32:28.23 ID:guTVX0hh.net
- >>818
それ二つ折りじゃないだろ
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 14:13:17 ID:vJrv+wFw.net
- >>815
どうしてもチェーンリングのあたりに折りたたむためのヒンジがくるから、
内側にチェーンリングがくると邪魔になるんだよ。
ヒンジ位置をズラすと長くなってしまうしな。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 14:46:39 ID:KWPu8Ijt.net
- 大荷物ならキックボードしかないやん
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 14:52:24 ID:FKRBNlD2.net
- ボードウォークで輪行して2度とやらんと思った
大きくても10kg以下のロードとかクロスの方がマシだと思ったくらい
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 15:51:10.36 ID:4MiNBJJp.net
- ２０インチは輪行するには大きすぎるよね。特に横折れ型。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 17:04:22 ID:PW0u+SlG.net
- >>822
普通そうだよな
電車輪行は10kg以下が妥当
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 17:16:28 ID:dlkdONTH.net
- 電車での輪行にと思い買った2015年モデルのホライズ乗ってるけど
これならなんとかギリギリでいける感じだけどやはり大きさで難儀してしまう
今のディスクと極太タイヤになったモデルだともう無理な気がする
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 17:20:37 ID:J7lRYalw.net
- 輪行しやすい小さな駅を選ぶと各段に楽になるぞ
何といっても自転車は持ち運ぶより走った方が楽だからな
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 17:56:18.12 ID:kEcxF140.net
- 横折れは面白くないから興味ない
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 18:19:41 ID:lQfSrpAn.net
- >>826
可能ならホームの端から入場するタイプの駅を選んでた。
水戸線の東結城とか。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 20:59:43 ID:w95YD0Sm.net
- 縦置きできて転がせるタイプのキャリアでの輪行はどうなん？楽？
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 21:18:10 ID:m7/Q78e0.net
- >>811
ダホンと同じくらいにみえる
>>815
そういうやつもあるでしょ
- 831 ：795：2020/06/03(水) 21:34:56 ID:U4Gp4i4r.net
- 皆様アドバイス有難うございます。
元々、オートバイ乗りなので、リュック自体はもっと重たいカメラやレンズ入れて走り回ってたんですけど、
自転車だと、自転車の軽さ追求したとこで荷物重いと自転車の重量って意味有る？的なとこもあったんで。
駅とか電車乗るとき位なら担いだとこで数キロの違いってあるかなとか考えたり、
K3とか少し前に尼で5万切った時に買おうかどうしようか考えてる間に値段が普通の値段に戻ったから
やっぱり思いきって買わなきゃ駄目だなーと。
ルノーのlight10なんかだと11kgくらいだけど、4万切ってるからこれでも良いのかと思ったり。
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 21:38:07.20 ID:m7/Q78e0.net
- >>831
重いリュック背負って自転車乗ったことある？
前傾きついほど、クソクソクソって思うよ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 21:51:39.91 ID:CuS7EfDI.net
- 二つ折りを縦置き出来ればずいぶん違うはずなんだけどな
ternのラピッドトランジットラックみたいな置き方が良さそうなんだけど、
駒いらないからもっと軽い縦置き用の足みたいに出来れば…
>>815
っ〔モンベルシャイデックTR-F20〕
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 21:53:33.58 ID:CuS7EfDI.net
- 補足
モンベルのはFSIRbikeのOEMだと思われます
てことはフンホン製？
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 22:28:44 ID:ViHbxH1o.net
- ママチャリそのまま持ち上げて100メートル運ぶのと2リットルの水入りペットボトル積んで持ち上げて運ぶのを実験すれば輪行でのたかが数キロに意味あるかどうかはすぐわかる
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 22:56:18.91 ID:h3qlUlgL.net
- あ？漢なら20キロくらい片手でﾆﾁｬｧしながら持って歩けるよな？もやしか？
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 23:07:54.55 ID:IW4XY5f0.net
- でもね、輪行ツーリングで駅の中歩いてるのはほんの僅かな時間なのよ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 23:27:34 ID:TpC1olz5.net
- >>831
選択肢が増えるほど人は決定できなくなるもの
要求事項を増やすほど目移りがして決断できなくなる
要求をそぎ落とし絶対落とせない要求事項一つ精々二つに絞り込む
走り回ろうとするところが東京都心部のようにアップダウンの多い所なら
高速性能は捨てて激坂対応にするとか、クロースレシオよりワイドレシオにするとか
あれもこれもの零戦的中途半端仕様にするか鍾馗的に高速、上昇力に絞るか……………
車で言えばトヨタにするか昔のプリンスにするか(w
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 05:11:19 ID:n8AIKQdC.net
- そして考えるのをやめた
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 06:43:46 ID:l/eq3DwA.net
- >>839
結局そうなって最終的に色とフレームの美しさで選んだわ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 06:55:18.71 ID:11W2xLyy.net
- >>837
自転車に乗ってる時間が大半なので
自転車をめっちゃ軽くした方がいいよね
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 07:17:28.34 ID:zP2VGMCk.net
- 色で迷って値段で決めたわ
目的より嗜好の比率高くなるならとっとと買ってしまうが吉
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 07:42:37.96 ID:SSZ6axZF.net
- >>841
つまりカーボンロードか
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 07:46:36 ID:IkpmYEzg.net
- >>841
体重の方が簡単に軽量化できる
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 08:22:01 ID:JCy5y8fd.net
- >>844
それが出来ないのがこのスレｗ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 08:23:52 ID:ParVH5Xy.net
- 実際に走ってる奴いないからなw
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 08:46:37.06 ID:CcMdJ/Up.net
- まず勘違いして欲しくないのは、 軽量化によってスピードアップはしません。
常識的には信じられないかもしれませんが、物理的に証明できる事実です。
カンタンに整理しますと
重いより軽い方が、加速は良くなります。上りも速くなります
ここまでは当然です。
ただし、平地の巡航速度は変わりません。
ちょっと面倒なので平地限定で話を進めますね。
人間が発生する「駆動力」と自転車の「走行抵抗」が釣り合ったところで速度が決まります。
足や心肺能力を鍛えれば「駆動力」は増えます
「走行抵抗」とは何かというと、「空気抵抗」と、「転がり抵抗」を足したモノです。
コレを減らせば巡航速度は上がります。
重さが増えると、「転がり抵抗」がほんの少しだけ増えます。
ただ、体重＋自転車で70～80kg程度はあるわけで、
1kgや2kg減ったところで「転がり抵抗」にはほとんど影響ありません （加速や上りにはもの凄く影響しますが）
事実、デブでも脚力が有り、高いパーツを組んでいれば「平地なら」速いです。
また、レースに出て勝つ必要が無いなら、速く走る必要は全くありません
健康のために走るなら、むしろ重いほうが有利です
高い完成車に乗る必要は無いし、高いパーツに変える意味もありません。
しかも、下りは重いほうが速いです。
軽量化なんかしても速くはならないよ？（21g）
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475568959/
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 08:47:58.21 ID:CcMdJ/Up.net
- まとめます。
数十万円かけて2ｋｇ軽量化して、
重量以外は全く同じ条件だった場合、
アップダウンがある一般的なコースにおいて
100ｋｍで100ｍの差がつくということが計算の結果わかりました。
１ｋｍでたったの１ｍです。
また、アップダウンが全く無い、
あるいはブレーキングを必要としない程度のアップダウンの場合、
重量の差による速度の差というのは発生しません。
100ｇ200ｇの差でどれくらい違うかもこれでわかるでしょう。
コストと効果をよく考えて、パーツを購入しましょう。
誕生から200年と言われる自転車史上、
軽量化することで速くなったという例は一度として無い。
軽量化することで誰が儲かって、
誰が無駄な金を使うのかを良く考えると
おのずと真理が見えてくる。
また、世の中のあらゆる機材スポーツにおいて
勝者に勝因を尋ね、
「機材の軽量化によって勝った。」
と、答えた例は一度として存在しない。
これは、軽量化しても速くはならない。
という証明に他ならない。
世界最速の自転車が、世界最軽量かと言えば
実際は全くそんなことはない。
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 08:48:23.19 ID:3ORryDqs.net
- >>841
長時間自転車に乗っても大丈夫な身体を作る。
15キロくらい楽々持てるパワーをつける。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 08:49:14.15 ID:CcMdJ/Up.net
- 体重65kgで車重を12kg→10kgにしたとして2.7%の軽量化。
ただしサイクリング全行程で2.7%の違いがあるかというと、そうではなくて
実際には平地巡航している区間があるからそこでほぼプラマイゼロの区間がある。
だから仮に100kmをサイクリングするとしても、巡航や惰性で走っている区間が仮に50kmあるならば
それはさっぴいて考えなくちゃならん。
（これに必要なのが、巡航で重量が影響しない話）
また坂を上っている間は平地の要素に加えて2.7%のエネルギーが余分に必要になるが
ブレーキかけるまでもない小さなアップダウンなどでは下りで相殺されてほぼプラマイゼロで考えられる。
（これに必要なのがエネルギー保存の法則＋αの話）
そうやってほぼプラマイゼロの区間を省いて考えると、結局はブレーキかけて損失したエネルギーを
再び与えて加速させる区間のみで考えることになる。
つまりは全体としては、その差は2.7%全部ではなくて、「最大」で半分の1.35%
（全工程が加速とブレーキによる減速の繰り返しだとして）
全工程が加速とブレーキによる減速の繰り返しというコースはまず無いから、
全体としてはもっと低い0.5%とか0.3%とかになると思う
（もちろんコースによって全然違うし詳しい数値の計算はすごくめんどくさいと思うので俺は嫌だ。
ざっくりでそんくらいじゃないかと思うくらいで）。
あとはその差0.5%や0.3%（暫定値）を大きいか小さいかと言う話。
レースならタイム0.5%縮められたなら、同等のライバルより数センチメートル前でゴールできて嬉しいと思う。
サイクリングなら4時間として、それが0.5%減って、1、2分速く目的地に着いても微妙。
つまり、空気抵抗の軽減に比べて、軽量化の効果は非常に小さいことがわかる
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 08:50:20.60 ID:CcMdJ/Up.net
- http://www.overlander.co.jp/jitetore/jitetorehint20120107.html
『HIGH-TECH Cycling』によると、
40㎞ＴＴを
24㎞/h（15マイル/h）で 走行した場合、自転車の重量が+1㎏重くなると約5秒半のタイムロスになる。
32km/h（20マイル/h）の場合は約2秒、
40km/h（25マイル/h）の 場合は約1秒、
48km/h（30マイル/h）の場合は約0.7秒程度という具合に、
速度があがるほどタイムロスは少なくなる。
血の滲むような努力をして必死に軽量化して
40km走って、たったの0.7秒しか変わらないという
検証結果が出てしまいました。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 08:51:34.63 ID:CcMdJ/Up.net
- ホイールの軽量化が車体の軽量化の「数倍」に匹敵するのは
加速度が最も大きい、「止まってる状態から動くときだけ」
これ、自転車屋では絶対に教えてくれない真実な。
また、空気抵抗、転がり抵抗による減速は「エネルギーのロス」だが、
上りでの減速は「エネルギーの蓄積」 な。
1kg重い自転車で山を登り、そして下ってきたときに発生する差というのは
1kg重い自転車で平地を同じ距離を走って発生する差と同じである。
これ、物理な？
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 08:57:00 ID:IkpmYEzg.net
- >>848
電動化の方が有利
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 08:59:20 ID:yyWiHUNZ.net
- >>852
物理気取るならエネルギー保存の法則くらい押さえとけよ
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 08:59:23 ID:+RYSokXq.net
- ココ、折り畳み＆小径車総合スレ。
輪行、オモイジテンシャ、疲レル。
軽イ自転車、モチハコビ、ラク。
コレ、セカイ 真理。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 09:38:11 ID:6BDyyBDT.net
- なんでバカはコピペが好きなんだろうな
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 09:46:50 ID:h7NrWRLi.net
- 自分の言葉で語れないからコピペに頼るんだぜ
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 09:48:42 ID:l3dsJhP+.net
- NG ID:CcMdJ/Up
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 09:54:57 ID:2ejbIGD3.net
- ∩＿＿＿∩
| 丿 ヽ
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| ( _●_) ミ
彡、 ヽノ ,,/
/ ┌─┐´
|´ 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
ｒ ヽ、__)ニ(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
～～～ と＿＿_＿ノ＿ノ ～～～
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 10:17:47.21 ID:YqBRBXCY.net
- 試しにお米10kgミニベロで買いに行って
行きと帰りどうだったか感じればいいだけだよ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 10:22:21.44 ID:aVqf7q+3.net
- 通勤と休日のサイクリングロード70kmくらいだと軽量化しても意味ないな
タイヤとスプロケ交換で充分と感じた
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 10:37:00 ID:TW4dgFHK.net
- 平地であっても常に多少の高低差がある
完全な定速走行は有り得ず常時加速減速を繰り返しているし完全な直線運動もなく常時蛇行している
僅かな上下動、加減速、蛇行に対し必ず重量が効いてくる
常識通り重量はできるだけ軽い方が良いのだ
1/1000秒を争うプロは１位になるか２位になるかで賞金は大違い
１gの軽量化が鼻の差の効果であっても軽くする
賞金に無関係な素人衆は軽量化は懐の痛みに無理せず耐えられる
身の程に合った範囲に止めるが𠮷
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 10:40:36 ID:MIqx2Wo5.net
- 通勤なめんな
出社時間の鼻の差が出世を分けんだよ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 10:44:04 ID:FasJYXeE.net
- >>863
会社の隣に引っ越しとけ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 10:56:11.11 ID:HVlqsHm9.net
- >>862
https://mesiblog.com/pro-roadbike-weight/
プロ選手のロードバイク重量を測定！！思ったより重いです。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 11:14:01 ID:n941ryX/.net
- プロの折り畳みの小径レースって賞金いくらなの？
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 11:18:30 ID:9db/mpo4.net
- 折り畳みの小径を肩に担いで駅のホームを走り階段を駆け登り乗り換えするレース
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 11:23:09 ID:AM7YvJjA.net
- もっこりレーパン、マスク着用で電車の乗り降りはキツイなぁ…
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 11:29:11 ID:iwoFwfIF.net
- >>862
アワーレコードなんかエディ・メルクスの時代は徹底した軽量化ばかりやってたけど
なーーーーーーんも効果が無いことが分かってやめてしまったよ
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 11:50:24 ID:yscsUCIh.net
- 違うよ
軽量化その他、色々進化した自転車でタイム出しても過去の記録と公平に比較出来ないから、
アワーレコードは旧来の自転車で出した記録しか公式として認めませんよって話
普通のレースやTTはUCIの規定ギリギリまで軽量化やり放題だけどね
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 12:07:36.28 ID:e5Z9+N9l.net
- 10.5kgのロードをちょっとずつ部品を変えて7kg半ばまで軽量化したけど、速度の違いは素人にはよくわからなかったけど、いちばん大きく感じた違いは輪行の楽さだったりした
10kg台の時は肩紐の跡がくっきり付いたりしてたし
逆にcarrymeを装備増やして1kgくらい重量増やした時も輪行時の階段で違いを感じたわ
速度よりも輪行のために軽い物が欲しいです
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 12:21:24.28 ID:wcwCJPPe.net
- >>871
そりゃちょっとずつ軽量化したんじゃ体感じゃ分かりづらいよw
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 12:23:45.03 ID:Fh3uD/bl.net
- 軽量化したところから元に戻して比較すれば良いのに
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 12:28:53.16 ID:e5Z9+N9l.net
- >>872
ハイテンフォークをカーボンフォークに変えた時に1kg位軽くなったけど、速度差は感じられなかった
多分俺は鈍感なんだろう
速度差よりも快適性の違いは大きく感じたけどさ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 12:31:07.07 ID:e5Z9+N9l.net
- あと重量差よりもタイヤを変えた時と最後にフレームを変えた時は流石に速度差を感じたわ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 12:46:33.45 ID:TS4nct6V.net
- >>836
インスタとか見てると還暦の手前みたいな人多いからね
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 13:04:52.63 ID:wcwCJPPe.net
- >>874
いつものギヤでいつものケイデンスなら速度は同じだから、そりゃ速度感に差はないさ
それにある程度以上の速度域は空気抵抗が支配的になる
軽量化が効くのは加速とスタミナ
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 13:19:22.05 ID:43agnqCo.net
- なんで定期的に変なの湧くの？伝統なの？
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 13:28:31.11 ID:sPYv4Em4.net
- >>870
漫画君とは話が噛み合わんな
メルクスの時代のアワーレコードの話をしてるのになんで「非UCIフレーム」の話をしてるかなw
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 13:30:51.41 ID:sPYv4Em4.net
- メルクスのアワーレコード樹立した時のバイクってこんなんですがw
http://bikeretrogrouch.blogspot.com/2014/05/will-real-hour-record-bike-please-come.html?m=1
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 13:33:32.18 ID:sPYv4Em4.net
- ちなみにこのバイク、重量は5kg台
当時のロードレーサーは10kg台
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 13:37:12.63 ID:sPYv4Em4.net
- 軽量化よりも空気抵抗や転がり抵抗の低減のほうが効果あることは明らか
だからモゼールのファニーバイクは公式記録として認められなくなったんだぜ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 13:37:54.99 ID:sPYv4Em4.net
- いくら軽量化しても速度が上がれば上がるほど無駄になるのは科学的にも証明されてる
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 14:00:36 ID:l3dsJhP+.net
- ↑┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 14:01:22 ID:43agnqCo.net
- なんで速度の話してるの？
折り畳んで持ち歩くからこそ軽量化でしょ？
正直走りはそこそこで良いんだよ
走り求めるならロード買えよで終わり
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 14:07:24 ID:Tw4PfKO2.net
- 電車や車で移動して50～100km程度のポタリング楽しめればいいの
ひ弱じゃないから軽さも対して求めないよ
輪行袋込み13kgくらいで不満なし
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 14:28:10 ID:yyWiHUNZ.net
- プロになるわけでもないんだし、重さに騒ぐつもりもない
俺も 袋込みで10kg程度なら十分に許容範囲かな
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 14:28:36.14 ID:9db/mpo4.net
- 独り言は壁に向かって言ってな。
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 14:37:43.70 ID:IkpmYEzg.net
- >>885
持って歩かずに乗れよ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 14:56:23 ID:HFcHW5aF.net
- http://livedoor.blogimg.jp/lightcycle/imgs/2/b/2bef02b2.jpg
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 16:12:14 ID:F1PP717O.net
- もっとフレームはシンプルにすべきやと思うねん
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 17:24:07.70 ID:Hrt+5cIz.net
- モールトンのアプローチでギリギリまで軽くしようとしたとか？
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 17:32:56.81 ID:h7NrWRLi.net
- 自転車よりも背景のグラサンが気になってしょうがないぞ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 17:34:51.49 ID:sLAN3TMd.net
- アーク溶接でゴーグルだけだと日焼けするよね
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 17:39:44.22 ID:MjrgzIE8.net
- 後ろの写真のおっさんは著名なビルダーなのか？
わざわざ顔出しさせてるくらいだし
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 18:16:41.48 ID:CW2jOUEk.net
- >>890
チタンでこれは何キロくらいなんだろ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 18:39:03.73 ID:CzihG3sQ.net
- これチタンフレーム？
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 19:17:31 ID:Ube9GjJz.net
- >>882
速度域が高くなれば空気抵抗が支配的になるからといって、軽量化に意味がない訳ではない
まして小径車でアワーレコードのような速度域で走り続けるなんて事はない
速度域が高ければ空気抵抗が支配的というのは、裏返せばその速度域までは軽量化が効くという事で、
小径車の速度域もほぼその範囲内
誰だって荷物を積んだ自転車と空荷の自転車では違いがわかる
軽さは加速とスタミナに効いてくる
貧脚なら尚更だ
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 19:22:31 ID:uUmwrklI.net
- >>894
ティグじゃないの？まぁアークではあるけど
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 19:22:53 ID:xH8tEF6J.net
- 細かい話は置いといてさ、街乗りしたときは信号だかけでストップアンドゴーの連続だよね
明らかに軽い車体のが楽じゃない？違い感じないレベルなの？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 19:26:25 ID:Nr33m+1c.net
- 速度でてくると重量がそれなりにないと安定しなくなるね、平地や下りで軽さがスピードに結びついてこないんだよね。
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 19:28:47 ID:TlQs/lBv.net
- 過剰に軽いと単純に壊れやすい。トラブルの元。
とくにプロロードレースなるスポーツに擬態した企業宣伝目的の興行で当たり前に使われるカーボンフレーム、カーボンリム
その他諸々の カーボンパーツははっきり断言するがワンレース限りの「使い棄て」品質である。
http://www.bustedcarbon.com/?m=1
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 19:30:37 ID:sLAN3TMd.net
- >>899
TiGに限らずアーク溶接は紫外線が凄いから日焼けするんよ、裸眼でやると網膜やられるしね。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 19:31:42 ID:PamRRew+.net
- https://i.imgur.com/hyXfUTa.jpg
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 19:38:06 ID:8dkfQUfS.net
- Tyrell FXをリアだけたたんで室内保管する運用って、使い勝手はどうなんだろ？
乗るたびに完全折りたたみするのは気が重いがリアだけなら我慢できるかも、と思う
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 19:39:22 ID:MIqx2Wo5.net
- >>904
お、折れてる...
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 19:49:26.73 ID:x2VYrunP.net
- >>900
>違い感じないレベルなの？
適切なギア比にするから、そこらへんは誤差
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 20:36:48 ID:AdvLKPPw.net
- >>905
全然アリだと思うけど、ここでわざわざ相談する程の事でもないとも思う
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 20:37:43 ID:4GYmiKBe.net
- >>898
フルカウルのリカンベントが最強だな。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 20:46:47 ID:sZmV5Lhu.net
- そいつが転倒した映像をどこかで見たけど、冷凍マグロみたいだった
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 20:53:21.34 ID:6TRoUYnk.net
- www
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 21:06:34 ID:NeVGv55p.net
- >>909
しかし、レイトラはパイオニアです。
それまで走行中のバランスがとりにくい速度だけのものと思われていたものを、
『自転車を全天候型にして雨の日でもクルマのように使いたい？』
『自転車はクルマより遅いのがいや？』
という２つに見事にこたえる形でレイトラを出してきた。
基本的に半世紀近く前の設計ですから、レイトラを引き合いに出すのはフェアではない。
そのコンセプトを最新ヴァージョンにしたのがStradaだと思えばわかりやすい。
だいたい５０～６５ｋｍでクルージングしていて、気合を入れると７０～８５ｋｍ。
やや下りになって来るとさらに速度を上げて１０４ｋｍ/ｈまで飛ばす。
これは充分信じられます。
Stradaはフルカウリングで、しかも車両の底の部分をそうとう空力特性をあげるのに工夫している。
私はマイクの『風チータ』のハーフカウリングのカーボンファイバー・モデルを路上で思いっ切り
振り回したことがありますが、市街地ではクルマについて行くのに６５ｋｍ＋で何の問題もなかった。
フルカウリングならもっと楽だろう。
その操舵感覚は、ヨットのディンギーで旋回している感覚に似ていた。
それからすると、２人乗りで３２０ｋｇも重さのある日本の高齢者向け電気自動車とか、AI制御の自動操縦自動車とか、
あるいは、エンジンに頼って３００ｋｍ/h超級のスポーツカーとか、『違うんじゃないかな』と思う。
下の語句の入力でYoutubeで見れます。
５０ｋｍぐらいのロードレーサーのプロトンをまだるっこしく追いかけ、オープンロゥドで、全車両ごぼう抜き。
時速で７０ｋｍ＋はトラックレーサーのスプリント勝負の速度ぐらい。
それを延々と維持して、誰もついてこられなくなる（笑）。
これは爽快です。これにアシストを付けたらスポーツカーなどいらないのではないか？
もうひとつ、よく見て欲しいのは『道路』なのです。高速道路ではない。
しかし電信柱も無ければ、信号機もない。看板もガードレールもない。こういう道路を走ってこその『速い車両』なのだ。
Velomobile topspeed 104 strada
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 21:17:28.04 ID:UzUePtsB.net
- >>909
しかし、レイトラはパイオニアです。
それまで走行中のバランスがとりにくい速度だけのものと思われていたものを、
『自転車を全天候型にして雨の日でもクルマのように使いたい？』
『自転車はクルマより遅いのがいや？』
という２つに見事にこたえる形でレイトラを出してきた。
基本的に半世紀近く前の設計ですから、レイトラを引き合いに出すのはフェアではない。
そのコンセプトを最新ヴァージョンにしたのがStradaだと思えばわかりやすい。
だいたい５０～６５ｋｍでクルージングしていて、気合を入れると７０～８５ｋｍ。
やや下りになって来るとさらに速度を上げて１０４ｋｍ/ｈまで飛ばす。
これは充分信じられます。
Stradaはフルカウリングで、しかも車両の底の部分をそうとう空力特性をあげるのに工夫している。
私はマイクの『風チータ』のハーフカウリングのカーボンファイバー・モデルを路上で思いっ切り
振り回したことがありますが、市街地ではクルマについて行くのに６５ｋｍ＋で何の問題もなかった。
フルカウリングならもっと楽だろう。
その操舵感覚は、ヨットのディンギーで旋回している感覚に似ていた。
それからすると、２人乗りで３２０ｋｇも重さのある日本の高齢者向け電気自動車とか、AI制御の自動操縦自動車とか、
あるいは、エンジンに頼って３００ｋｍ/h超級のスポーツカーとか、『違うんじゃないかな』と思う。
下の語句の入力でYoutubeで見れます。
５０ｋｍぐらいのロードレーサーのプロトンをまだるっこしく追いかけ、オープンロゥドで、全車両ごぼう抜き。
時速で７０ｋｍ＋はトラックレーサーのスプリント勝負の速度ぐらい。
それを延々と維持して、誰もついてこられなくなる（笑）。
これは爽快です。これにアシストを付けスポーツカーなどいらないのではないか？
もうひとつ、よく見て欲しいのは『道路』なのです。高速道路ではない。
しかし電信柱も無ければ、信号機もない。看板もガードレールもない。こういう道路を走ってこその『速い車両』なのだ。
Velomobile topspeed 104 strada
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 21:42:45 ID:Yka2b0Xa.net
- 結局、クソジャっプランドは車中心の社会だから自転車でまともに走れる道路は永遠に完成しない
道路はクルマのために存在する そういう国だから。
だから世界から取り残され衰退し大中華帝国に吸収されて消滅するんだ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 21:47:58 ID:RdBJjQxA.net
- 非折り畳みのミニベロロードほしー
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 21:48:28 ID:l/eq3DwA.net
- ダホンのMuSLXに数ヶ月乗ってたんだけど、週末に100キロ程度ポタリングすると翌日に特に腕に疲れが残る
割と道が荒れてるとこ走ってるので、たぶん細いタイヤのせいと思う
サドルは変えましたが、次は太いタイヤに変えてみたいんだけど、オススメあります？
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 22:01:44.26 ID:4GYmiKBe.net
- >>912
あとは折りたたみで小径であることか。
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(木) 22:06:26.52 ID:uUmwrklI.net
- >>916
腕ならグリップ替えてみては
あと手袋
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 22:35:32 ID:l/eq3DwA.net
- >>918
ごめん書き漏れ
手袋はクッション厚めで、ハンドルはバーエンドバーを付けて持ち方にバリエーションだしてみたりもした
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 22:37:07 ID:l/eq3DwA.net
- そもそもなんだけど、細い高圧タイヤって歩道に入るの嫌になりません？
でも歩道に入らないと怖い道ってあるじゃないですか？
そこでスピードはあきらめてタイヤ交換と思ったですが安直だったかも
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 22:44:48 ID:4GYmiKBe.net
- >>916
サスペンションステムは？
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 22:50:47 ID:6TRoUYnk.net
- >>921
このタイプのハンドルポストに付けられるか？
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 22:52:52 ID:6TRoUYnk.net
- >>916
エルゴングリップを試してみる
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 23:00:26 ID:LDWv0sQk.net
- >>916
ブルホーンかドロップ化するのはどう？
クッション性の良いバーテープも巻いてさ
俺は昔ファルコをブル化したら手首すごく快適になったよ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 23:02:01 ID:YqBRBXCY.net
- >>905
毎回ピン抜くのがスッキリしないよ。アソコはげやすい
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 23:04:21 ID:VhaFYWr5.net
- えっちな話ですかね
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 23:07:12 ID:RdBJjQxA.net
- 451選んだ時点で足まわりで出来ることは限られる
中華カーボンフォーク試すのも面白いかもね
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/04(Thu) 23:08:31 ID:RdBJjQxA.net
- あっとslxは406だっけか
めんごめんご
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 00:19:07 ID:5AyYgCSE.net
- 451に慣れると406キツくなるな…
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 00:23:09 ID:hJOauNc9.net
- >>916
振動を消すんだったらカーボンのハンドルとかどうかな
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 00:50:12 ID:HtBdW6qJ.net
- pro oneとかのチューブレスで低圧モチモチ運用したら衝撃マシになるよ
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 01:09:04 ID:lW5GX/Cy.net
- 俺もブル化かドロハン化がいいと思うね
フラバは腕の構造上負荷がかかりやすいし
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 01:12:21 ID:lW5GX/Cy.net
- ああslxはVブレーキか
だとなかなか難しいかな
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 02:18:14 ID:jxYvuMyy.net
- >>928
>>933
あんたがたはslxをコケにしとるのかw
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 06:13:13 ID:MTA7aeWZ.net
- 高いからね仕方ないね
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 08:55:59 ID:woRdUJbp.net
- 市販化はよ
https://funq.jp/bicycle-club/article/10507/
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 09:03:41.07 ID:jxYvuMyy.net
- あんまり・・・
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 09:16:15.13 ID:GcXooHRf.net
- ディンギー程度の旋回性能で公道走られたら迷惑以外の何物でもないな。
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 09:22:10.74 ID:g9uSYyDM.net
- シュワルベのマラソンくらいまで変えると乗った感じがだいぶ変わるよ。406のバイクフライデーでやった事ある。
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 09:29:14 ID:IIfbuLzb.net
- ・
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 13:53:17 ID:OkjfSBCo.net
- >>939
ありがとう！
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 14:06:53 ID:owgc7p02.net
- いえいえです！
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 15:15:52 ID:jxYvuMyy.net
- いいってことよ！
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 16:28:04 ID:yPHZy73C.net
- ・
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 18:14:52.79 ID:KdMvdxcO.net
- どんまい！
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 19:54:31 ID:OtPALL1F.net
- ネバーマインド！
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 20:02:57 ID:YG3SoOf1.net
- >>905
後ろだけもアリ
それでもサイズがかなりコンパクトになるから
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 21:47:36 ID:G7aBIXMR.net
- おっととっと
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 21:50:52 ID:9PTpljhq.net
- すっとこどっこい
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 21:52:41 ID:bectGBC1.net
- 夏だぜ！って書こうと思ったのに！
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 21:53:02 ID:T6vPKBFM.net
- ひどいよねー
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/05(金) 22:59:40 ID:YnqpEMi3.net
- DAHONはSLXよりもELITEの方が高いよね
つまりELITEの方がSLXよりも優れてるってことでいいよね
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 00:11:22 ID:mcbRaeE8.net
- 値段が高い＝優れてる、と思うなら、自分が何をしたいのかとかは考えずに
値段の高い物だけ買っていればいいんじゃない？
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 00:13:01 ID:gEk/84bh.net
- わかりました！
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 08:08:19 ID:OWWJRDb8.net
- ブロンプトンって海外だとどこで買うのが1番安いの？
やっぱりイギリス？
誰かイギリスの中古自転車屋さんしりませんか？
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 08:20:05 ID:pVvA3Yl0.net
- >>955
ebayUK
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 09:51:30 ID:rGzRfOSV.net
- >>955
今変なルートで買うと真面に届かないぞ
国際便の遅延と紛失マジで酷い
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 11:12:48 ID:OWWJRDb8.net
- >957
コロナ終息後に現地に買い行く。海外旅行好きだしついでに。
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 11:41:00 ID:Ige69rzO.net
- ブロは後輪のごちゃごちゃしたあたりがすごく面倒くさい
クイックにしておけばよかったなと後悔するぞよ。
それと海外じゃなくて国内メーカーのミニベロ買って衰退後進国日本の経済支えてくれよな～頼むよ～
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 11:44:32 ID:BLWOqkOP.net
- すまんなPECO高すぎたんよ…
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 12:04:33.50 ID:1UQLNn8S.net
- ド素人はダホターン系で十分だわ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 12:06:20.50 ID:yEHJJYjM.net
- クイック？
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 12:36:46 ID:d8Gaht46.net
- >>959
ルノーって国内生産？
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 12:38:29 ID:zpUpGtB8.net
- >>963
フル中華
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 12:40:21 ID:T3JUH6AG.net
- ダホタン
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 13:18:16.27 ID:OYcltZ3V.net
- >>960
それなー
いきなり予算10万組んで来てくれる稀有な人が相手でも、12が10万、14で12万くらいじゃないと視界に入らないと思うし、予算内にK3がいるしで…
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 13:52:25 ID:BLWOqkOP.net
- >>966
以前の値段だと注文数に製作が間に合わなかったっていう話もうっすら見たけどどうなんだろね
ようやく品質的に妥当なところに至ったって感じなんじゃないかな
で、自分は縦折れ探してナノーに至った
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 14:29:47.23 ID:rGzRfOSV.net
- PECOは元々トランジットコンパクトよりも丈夫だったけど、モデルチェンジでハンドル以外にもフレーム構造も見直して更に堅牢になったそうで
次買うならPECOかブロと考えてたけど、今ならPECO買っちゃうかもなぁ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 14:29:57.06 ID:vFaREPs0.net
- >>952
それよりもダブルパイロンって名前の小径車の方が優れていてお勧めだよ。
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 14:43:33 ID:OI6XhsFg.net
- PECOってたたむの早くて玄関収納には良さそうだけど、輪行用としてはどうなんだろう
あまり担いで動きたくない気がする
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 14:44:21 ID:T3JUH6AG.net
- >>969
200ﾏｿを薦めんのか 鬼よのぅw
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 14:53:26 ID:ztSChXee.net
- >>970
縦型で標準装備のワンタッチで付けられるショルダーベルトが秀逸
腰を曲げずにかつげるのが楽
以前乗ってたnanooも縦型だったが
堅牢性とショルダーベルトのせいで満足度は高い
値段がnanooの倍以上しなければ薦められるんだけどね
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 15:02:50 ID:ztSChXee.net
- >>972追記
ショルダーベルトは標準装備ではなく別売りの専用輪行袋(ペコート)の付属品だった
ペコートはファスナーを閉じれば完全収納できて駅の外では裾をめくり上げて転がすこともできる
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 15:05:16 ID:E9RBWvsx.net
- nanoo良いよね 普通に転がせるし
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 15:17:00 ID:15encMxy.net
- オナヌーはいいよね
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 16:50:27 ID:3jDOZNnP.net
- >>975
初めて聞きましたがどのようなものですか？
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 16:50:57 ID:dQqDjdAL.net
- ヌーを股間に配置します
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 17:02:08 ID:3zuhnL7I.net
- >>970
縦に長いので割とデカく感じる
PECOは何気に珍しい国産アルミフレームなんだよな
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 17:10:02 ID:r66kDfbA.net
- 縦長は部屋の中で倒れない、倒れてもいい場所をつくらんといかん問題
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 17:20:03 ID:E9RBWvsx.net
- >>979
横に置けばいいんじゃね
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 17:30:48 ID:SUcVmTSN.net
- stridaを買ったので、次はタルタルーガを買おうかな。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 17:36:38 ID:r8ZxP8+U.net
- ストライダって最近出た、小径車で旅する、みたいなタイトルの本で
操安性がゴミクズってオブラートに包んだ感じで書かれてたけどどうなん？
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 17:55:48 ID:Ige69rzO.net
- タルタルーガ（多分）は近所のデパートの駐輪場で見た。
最初は子供の遊具が停めてあるなと思ってよく見たら折り畳みリカンベントだった。
思った以上に低くて小さいぜあれ。
公道で乗ってたらクルマ脳に踏み潰されそう。
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 18:02:00 ID:SUcVmTSN.net
- いや、俺が買おうとしているタルタルーガはアップライトの方、まあリカンベントトライクも欲しいのだが。
https://www.katanga.eu/waw/
こんなの。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 18:06:09 ID:rGzRfOSV.net
- >>982
端的に言って癖が強い
そしてそれは小径車全般に言えることなので、特に極小径車経験済みならそこまで戸惑わない
あとストライダは実物意外とデカい
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 18:08:10 ID:68fUM5d3.net
- 今日折り畳み自転車見に行ったら、その店の取り扱いがダホンとブロンプトンだけだった。
ブロンプトンは契約更新してなくて在庫限りだったから台数なくて、やたらとダホンを勧められた。
でもブロンプトンは在庫売り切りたいらしくて3割引で売ってた。俺としてはブロンプトンの方がかなり魅力的に感じた
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 18:08:40 ID:Yn85VUVH.net
- 控えめに言って癖が強いな
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 18:08:58 ID:Yn85VUVH.net
- あと乗ってる姿がまぬけ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 18:09:29 ID:Yn85VUVH.net
- あ、三角形のことね
でも魅力的なんだよなあ
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 18:17:40.30 ID:68fUM5d3.net
- 2016年モデルのブロンプトン 3割引って魅力的ですか？
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 18:23:15.73 ID:OI6XhsFg.net
- >>986
ダホン で狙い車種が定まってるのでなければ3割引プロンプトンで決まりでしょ、そりゃ
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 18:25:27.12 ID:BLWOqkOP.net
- 売りっぱなしでメンテはやらないってことはないだろうしブロよね
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 18:25:31.97 ID:rGzRfOSV.net
- まぁアフターケアも受けられるんだろうしブロで良いと思う
あんまり割引されないからチャンスだよ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 18:35:49.36 ID:OWWJRDb8.net
- なるほど、やっぱりブロンプトンの割引は魅力的よなー。
ただ、種類がないんよね。
M6Rが欲しいんだけど、色がロウラッカーしかないわ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 19:02:59 ID:L0hxhg1n.net
- ストライダは笑われるぞ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 19:24:14 ID:xSZLWLPM.net
- https://www.strider.jp/about/
これは笑われるわ。
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 21:14:19 ID:OI6XhsFg.net
- >>994
平地走って気持ちいいのはS2L
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 23:33:42 ID:qvGuPnbk.net
- 1000get
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 23:45:12 ID:OWWJRDb8.net
- M3L乗ってみたけど、ギア荷重が変わりすぎて乗りにくかった
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/06(土) 23:45:32 ID:OWWJRDb8.net
- 1000!
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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