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【黒】クロモリフレーム Part72【森】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/01(水) 01:28:33.78 ID:gfndeAUw.net
- 次スレ立つまで埋めないこと
前スレ
【黒】クロモリフレーム Part71【森】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1587429452/
関連スレ
クロモリはメーカーの選択肢少ない２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544649855/
COLNAGOのカーボン・クロモリ・チタン専用 part37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537579927/
★☆★ランドナー65宿目★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591710139/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/01(水) 03:02:56.67 ID:edgLt8lc.net
- 乙カレー
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/01(水) 08:52:52 ID:WwXczkt6.net
- おちゅ
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/01(水) 17:06:54 ID:mODlYSZl.net
- ラバネロ意外と安いな
https://www.instagram.com/p/CCF1gl4FOjf/
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/01(水) 17:55:22.60 ID:ETnJl55h.net
- >>1
乙モリ
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/01(水) 18:03:18.58 ID:edgLt8lc.net
- LEVELもリーズナブル
http://www.level-cycle.com/series/prestige/
エンメアッカなんか安過ぎない？というぐらいの価格から作れる
https://www.emmeakka.net/frame/
エクタープロトンもフォーク付き、単色塗装付きで16万と安い
と、まあフルオーダーフレームって案外それ程気張らなくても作れると言うことで。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/01(水) 20:04:01 ID:RxohlLEm.net
- ここで相談することではないかもですが…
現在、バーコン(マイクロシフト 9s)、wレバー台座付きのクロモリロードに乗ってます。
で、このバーコンをそのままwレバーとして使用する場合、台座に移してシフトケーブルカットするだけでふつうに機能するようになるでしょうか？
もし不可能だとか特別気をつけなきゃいけない点とかあれはまだ教えていただけると嬉しいです…
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/01(水) 20:22:36 ID:XVI+0Kha.net
- もう少し ょぅι ゛ょ っぽく尋いてくれれば答えてやっても良い
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/01(水) 21:22:39 ID:dPhHMv/x.net
- 目を覚ませ
アオバんとこの娘みたいなのは幻想だぞ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/01(水) 21:36:37 ID:VTZUUwDc.net
- そのままw レバー
って草生やしてるのかと思った
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/01(水) 23:05:09.11 ID:bw5NN68j.net
- グランピーとかで紹介されてるハンドルに付ける小ぶりな籠(バスケット)つけようと思ったが
荷物入れるとハンドル操作が重くなりそうだと気が付いた
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 00:32:21 ID:d+Q4jQ6o.net
- 籠なんか付けんなよタコ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 00:47:56.49 ID:KFvJy/EC.net
- >>11
フレームマウントにしよう
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 01:32:16 ID:tcnabjcc.net
- それなりの”サドル籠”ってのが未だに出てこないんだよな
キャリアもバッグも立派なやつあるけど籠がない
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 01:42:41 ID:77LAtVi3.net
- スポーツ自転車だと乗り降りでケツが引っかかりやすくて中身を溢しやすいからじゃない？
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 01:54:04 ID:bvqGWEsc.net
- リュックしょって走ると地味に疲れるんだよな
夏は暑いし
で、初めは取り外し簡単でバイク離れるときにそのまま持ち出せるハンドルバッグかサドルバッグ探してたんだけど
デザインが好みのものがなくてどうしたもんかと思ってたところ
てか、普通に籠つければいいんじゃね
という案に至った←new!
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 02:28:49 ID:ZkNwVYgR.net
- ハンドルまわりに荷物積むとハンドルの切れが鈍るってのは当然のこと
前かご前提のママチャリとか、フロントバッグ前提のランドナーとかはキャスター角は鈍いんだけど、フォークオフセット増やしてトレイルはけっこう少なかったりする
そしてどれくらい前後に荷物つむ想定なのかってのでジオメトリいじるのもオーダーフレームの楽しみ
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 02:36:20 ID:tcnabjcc.net
- そんな君には可変オフセットフォークを勧める
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 05:00:47.15 ID:mb/MOdkk.net
- ランドナーだろ。ロードレーサーにまさか籠なんてつけないだろうから
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 06:23:27.98 ID:4qPUqblw.net
- >>14
気に入った籠にリクセンカウルのアダブター付ければ良いじゃん。
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 16:41:10.32 ID:gZI4brjj.net
- ロードでそんなに荷物持って何処行くん？
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 16:53:32.01 ID:71KrjoLP.net
- ロードじゃねえランドナーだっつってんだろバカ
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 17:57:54 ID:ZP9+rVY+.net
- ランドナーの人ってヒネてるから性格悪いよね
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 19:01:58 ID:k6ZgiJMJ.net
- クロモリロードに籠つけんだよ
普段使いなんだからロードもランドナーもピストも同じや
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 19:05:44 ID:UU0PyzHA.net
- 東海岸スタイル
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 19:17:10 ID:J/3DqexU.net
- だっさｗ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 19:23:39 ID:UU0PyzHA.net
- グランピースタイル
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 20:29:11.26 ID:+2CjM137.net
- かごとフェンダーとチェーンカバー付けて乗り降りしやすいようにスタッガードフレームにすれば良い
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 20:38:47.04 ID:TBBfVxZM.net
- お洒落に見えるなら籠もありなんじゃないかな。
街乗りならお洒落さが最優先。
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 23:02:38.67 ID:w3eCQnb9.net
- 籠はお洒落じゃねーよバカ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 23:20:34.42 ID:v4eBOQWb.net
- 籠に一族郎党皆殺しにされた奴が1人いるなw
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 23:32:23.77 ID:Qg9wri2U.net
- 桜田門外の変とかで籠に乗ったままバッサリやられた偉い侍だったんだろうな
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/02(木) 23:50:46.60 ID:KFvJy/EC.net
- カッコええやんカゴ
https://i.imgur.com/EPdQraU.jpg
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/03(金) 00:21:02.72 ID:LHQzIHzg.net
- これはエビスのスタッフ？
どシンプルでいいな
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/03(金) 00:50:11 ID:QEIedP6o.net
- 籠って竹編みの籠を想像していたわ
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/03(金) 01:49:26 ID:Np3aM5pl.net
- クロモリで桜田門でやっちまったのは谷土亘さん
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/03(金) 01:56:35 ID:qC9LAf5m.net
- かっごちゃんです
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/03(金) 07:43:06.68 ID:tprmWVBz.net
- 俺はカジュアルに自転車に乗るGジャンサイクリストだからな
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/03(金) 08:17:16.09 ID:DjkHwqkI.net
- 谷垣さんクロモリだったのか
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/03(金) 12:50:54.55 ID:gNex3ZRg.net
- >>33
フロントシングルの小径チェーンリングなら4本アームクランクでもデザインが破綻してないな
こういうのはアリやなグラベルバイクていうのか今知ったわ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/03(金) 12:55:32.47 ID:szhBnvPJ.net
- 籠に鞄入れてオフロード走る必要ないだろ
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/04(土) 01:37:52.00 ID:60myRc0L.net
- がっきーの愛車はチネリだよ
いまは誰かが引き取ったかも
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/04(土) 02:09:17.25 ID:r8T5IvsZ.net
- ハーフクリップだったらしいね
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/04(土) 02:19:38.71 ID:NMnoeVjA.net
- それ事故車として販売してないのかな
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/04(土) 03:28:52.02 ID:yCOb6d27.net
- >>38
Gジャンｗ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/04(土) 16:43:28 ID:KoD2Mij7.net
- >>38
ワイルドだなあ
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/04(土) 19:25:16.99 ID:FWG6DFnS.net
- バーコンをwレバー台座に移設しようと思ったら、バーコンの凹と台座の凸のサイズが違って遊びができてしまった…
同じようなことしてちゃんとついてる人もいたのに…
クロモリスレで愚痴ることじゃないですね
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/04(土) 20:05:17.16 ID:xmN9Daln.net
- >>38
スギちゃんみたいな格好してクロモリ 乗ってるのかｗ
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/04(土) 20:36:27 ID:xGEGTHRi.net
- エアロガチガチなカーボンよりは映えるかもね
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/05(日) 00:14:00.40 ID:tFX9rBm4.net
- むしろエロエロガチムチなカーボンに乗りたい
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/05(日) 10:42:15 ID:IegX+Knl.net
- なんでこのスレにいるんだ……
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/05(日) 12:47:00 ID:vOS/O8If.net
- Gジャンも着こなし方次第だから安易に否定するのはおっさんの悪いところだな。
それよりレトロ感だしたクロモリにありきたりのレーシングジャケット&タイツを着たガチスタイルの奴をよく見るけどアンバランスで痛い。
自転車で見た目に拘るなら乗ってる本人の見た目も気にして下さいよ。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/05(日) 18:28:37 ID:PuN8P4rR.net
- お前も人のスタイルにケチ付けてるだろw
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/05(日) 18:31:51 ID:NnPBlmCy.net
- いや、これわざとじゃないの？
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/05(日) 18:34:09 ID:Vs0DFG2G.net
- 何がわざとだボケ
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/05(日) 18:51:46 ID:V1YbFusZ.net
- レーシングジャケットってよくわからないけどことわざなの？
オークリー？
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/05(日) 21:35:40.79 ID:XjDDnhpu.net
- なんだよ、ことわざってw
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/05(日) 22:30:13 ID:naJXUw1f.net
- クロモリ全盛期はクロモリでガチの勝負してただろうが、ガチスタイルで何が悪い。
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/05(日) 22:37:41.85 ID:+8WFBDZt.net
- パナモリだってツールドフランスを走ってたんだからな
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/06(月) 02:49:04 ID:+/+ypCbN.net
- なんかのコピペだろ
マジレスするだけ無駄
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/06(月) 12:36:57 ID:wNRCSzMw.net
- クロモリには昔ながらのニット素材のヴィンテージサイクリングジャージやろ
今風のポリ素材のレーパン着るなやって話かな
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/06(月) 12:39:14 ID:hTck1lxi.net
- ただの懐古爺によるコスプレかい
今の物のが快適なんだから別にいいんじゃないかな
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/06(月) 12:41:10 ID:WalGoagl.net
- 格好なんてなんでもいいだろ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/06(月) 12:46:44 ID:LQiMaaRk.net
- クロモリだからなんてないよ
好きなもの着る
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/06(月) 15:10:56.84 ID:416/64Xa.net
- 自分の体格に完全にマッチしたオーダー車が手軽に作れるというのがクロモリであって、
クロモリ=懐古というのはあまりにも思考停止してる。作ろうと思えばヒルクライムバイクでも、バリバリのレーシングフレームも作れるし、直線番長みたいなフレームもできる。選択の一つとして懐古もあってもいい。 それがクロモリ。TTバイクみたいなやつはカーボンの方が絶対楽しいと思うけど。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/06(月) 16:10:34 ID:1UbCGxry.net
- >>64
着るものなんてないよ に空見した
マッパで乗るのも自然を感じられていいかもしれない
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/06(月) 17:33:45.22 ID:svaiIyY+.net
- 全裸で乗るのとピチピチスーツ着て乗るのとではやっぱ全裸のほうが速いん？
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/06(月) 17:35:14.50 ID:m9hcky+r.net
- どうだろうね
チンポジが不安定になるから
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/06(月) 17:52:43.86 ID:ih0ze8X/.net
- 金玉やチンチン挟んだり擦れたりして買い物行くような距離でも不快だと思うぞ
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/06(月) 20:38:42.41 ID:vdYiffrR.net
- でもチン位置ずれてもすぐ直せるのはいいよな
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 00:59:40 ID:eo9Md8xU.net
- どうせもう使いみち無いのだから切っちゃえば良いじゃない
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 10:34:59.48 ID:khRL5PcA.net
- >>67
試してみたけど変わらんかったぞ
ローラー台では
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 11:25:33 ID:omc7EVHA.net
- 水泳選手が穿いてるピチピチの水着がよさそう
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 11:28:21 ID:omc7EVHA.net
- まぁ言ってもレーパンだって水着みたいなもんだから
水着で自転車乗ってるとか、時代が時代なら、捕まる
レーパンはああいうもんだと思ってるから着れるけど
もしだれも着てなかったら恥ずかしくて着れない
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 11:42:00 ID:Ho2AHbOI.net
- そうだな
ピチパンで、すね毛剃って歩いてたら自転車知らん人が見たら変態感ある
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 11:48:35 ID:cxo8Xvc8.net
- まあ今はぴっちりしてないパンツもあるしな
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 15:50:49 ID:AnD2bRzW.net
- レーパンの下にサポーターパンツ履いて皮膚が擦れたり困った事無し
盲信者の申し送りなのか？直履きの意味がワカラン
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 16:17:51.22 ID:s5JkH1p1.net
- いやレーパンは直穿きだぞ
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 16:42:08 ID:5a31nrLN.net
- 直穿き信者ってまだいるんだw
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 16:45:27 ID:x3Ub0hk9.net
- つまんね～
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 17:47:14 ID:si7v0imt.net
- 新車でダブルレバーついてるクロモリって、もうどこにもなさそう？
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 17:50:47 ID:r1j9XLD4.net
- フレーム買いしてどうぞ
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 17:51:54 ID:rdjtLHSV.net
- コンポにこだわらなければ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/vintage/index.html
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 21:01:35.78 ID:Kqqao/pZ.net
- Gap1977
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/aluminumsteelframe/gap1977/index.html
俺が買った頃はティアグラの9速で、ダブルレバーのまま10速アルテグラ化して5年位乗ってた
近所のポタから200km超えのロングライドまでオールマイティーに活躍してた
弱点は塗装で、5年でマジ1977年製って感じになってしまったので手放した
このフレーム、GIOSのクロモリと同じところで作ってるよな？
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 21:15:05.34 ID:XFZY4qVS.net
- >>84
その色好きで買おうか迷ったやつだ
結局嫁のクロモリ買うことになってそのままに
値段的にもジオスのクロモリと同じとこでやってるだろうけどね
再塗装して楽しもうぜ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 22:35:29 ID:HOiamXw0.net
- >>81
ビアンキのセルビーノ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 00:46:27.15 ID:gEjyeDIv.net
- >>81
バッソのトリコロールメチャクチャかっこいいけど、イケメンしか似合わないけど、どうする？
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 00:47:51.45 ID:PMemDjy6.net
- お前イケメンだろ
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 02:49:23.61 ID:r7GRx8af.net
- >>87
それに乗ればイケメンになるんだぞ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 04:02:22 ID:cus7luAz.net
- ハワイ気分が抜けなくて上半身裸でその辺ウロウロしてしまう
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 12:10:23 ID:Bie0oF7D.net
- >>90
鳥取の漁師さん？
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 12:15:08 ID:i3Fw8rXC.net
- 昔の漁師が全裸で町を歩いていた理由
https://pulin.hateblo.jp/entry/20110310/1299727346
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 16:11:56 ID:KBdLWgtm.net
- 昭和の気分が抜けなくって、上半身裸で家の庭くらいなら平気。外へ行くときは白いＵ首シャツ
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 16:46:34.19 ID:NhH4Lxsb.net
- ジョブインターナショナルって企画ものだろ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 16:50:08.77 ID:U5QoI/rJ.net
- ジョブの企画モノは意外にいい仕事をする
GIOSのロードは上級も結構良い
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 16:51:21.53 ID:kGTpXC1B.net
- 企画モノAVの話かと思った
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 16:55:18.53 ID:sRghvwa3.net
- バッソのトリコロールはガチレーサーだよ。所々緩いパーツ構成と懐古ではあるけど、初心者騙しの設計ではない
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 17:36:09 ID:sPdS9+d0.net
- 数年前にジオスかバッソのレトロっぽい完成車を買おうとしたらオーダーに化けた
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 23:57:45.67 ID:Sjsg5TDI.net
- エディ・メルクスのロードバイク「クリテリウム」 お得な自転車通勤応援パッケージが発売
https://cyclist.sanspo.com/530090
- 100 ：100：2020/07/09(木) 00:05:48.25 ID:zFWKVBNA.net
- 100＾＾
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 01:33:48.93 ID:phdCEOm6.net
- >>99
いい色だね
リアセンターが全サイズで420とは長くないかな
こんなもんか
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 07:31:21.25 ID:bvr9w9vx.net
- レース用じゃないから長めにしていると思う
フェンダーやキャリアの取付けも対応してそう
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 09:03:25.13 ID:z3z9Q3Bz.net
- クロモリのルーベのほうはＣｒ-Ｍoと書いているし
こっちはSteelとあるから
ノーマルのハイテンか低炭素鋼なんだろうな
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 17:01:24.04 ID:ceZxWGxn.net
- >>101
420はハンドル幅でチェーンステーは全サイズ430だと思います。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 17:43:01 ID:pEY5dhX9.net
- 何ちゃってロードレーサーの話なんかするなよ。こんなもんエディメルクスでも何でもない
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 17:47:23 ID:z3z9Q3Bz.net
- ここはメルクスのスレではないから
それを言うなら
そいつはおそらくハイテンなので
クロモリではないスレ違い、とはいえるがな
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 19:10:16.44 ID:+c8gt7k/.net
- >>84
リムがアレックスのR500で前後のハブがシマノの2400か、でホイールが定番のWH-R501・・・
この自転車はホイール何個付いてるの？
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 19:11:23.24 ID:n1Gzf2IU.net
- 気付かなかった…言われてみればここでハイテン語っちゃいけないんだよな
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 19:47:21 ID:nlPboKQi.net
- ハイテンスレってあるの？
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 20:01:55 ID:fy7VmRsr.net
- そんなものは無いので各モデルの総合スレへどうぞってことになるね
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 20:02:55 ID:ceZxWGxn.net
- めんどくせぇジジイが沸いてきたｗ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 20:05:32 ID:3t/CPAWu.net
- めんどくせぇクソが沸いてきたｗ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 20:20:28 ID:jLx1Lt5x.net
- スチールの話ならそこまで目くじら立てなくてもいいんじゃね
どうせその話題で埋め尽くされることはないし
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 22:32:39 ID:+c8gt7k/.net
- とか言ってるとママチャリの話とかレスが来たりしそう
まあ、スチールフレームだし荒らしじゃなければ有りと言えば有りか
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 22:41:35 ID:JTsUU3jO.net
- >>104
ご指摘ありがとう
430とはまた更に長いね、ツーリング向けにも思える
通勤向けにフェンダーやキャリアを考慮するならこれもアリなのか
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/10(金) 00:55:02 ID:25U1HSa4.net
- 853
ＤＩＳＣ
12mmスルー
オーバーサイズorテーパーヘッド
の条件でクロモリロード探してる
デローザとかミューラしかないのか
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/10(金) 10:57:48.18 ID:eL06fnTz.net
- その条件ならビルダーに頼んだほうが良い
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/10(金) 23:30:08 ID:6EKc5GLS.net
- https://www.konaworld.jp/2018/wheelhouse.html
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/10(金) 23:32:59 ID:BRgfUchH.net
- KONAの853使ってたロードハウスとかホイールハウスは日本に入ってこなくなっただけじゃなく、向こうでも消えてるよね。
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 14:36:16 ID:wcBCH+G7.net
- 例えば８５３とかコロンバスＨＳＳとかテンパーＯＸＰとかいないわゆる最高級品？といわれるものと
パナ森とかのカイセイてどの程度の差あるのかな
無駄に希少で高いものなら条件外す
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 15:39:36.51 ID:eDiRu/MV.net
- 最高級品ってギリギリまで薄くしたやつじゃないの？
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 16:04:17.97 ID:m9Z9tM5o.net
- ステンレスのもある
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 16:15:22.14 ID:KnvbJAxI.net
- 値段とのバランスが良いのはプレステージあたりと思う
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 18:41:00.35 ID:K7kEeqs1.net
- プレステージは入手性が悪くなってきてるからカイセイの最新が良いと思う
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 10:21:14 ID:klwbfAdv.net
- >>116
パナモリにもある
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 10:35:25.17 ID:lJJr6QSD.net
- 853はallcityが最後の希望かな
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 10:54:43.19 ID:nwp6L0oo.net
- >>125
パナモリは853じゃなくてプレステージ
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 11:59:25 ID:klwbfAdv.net
- パイプ指定あったのか
見落としてたスマン
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 15:33:47.42 ID:rYQkZWLA.net
- https://www.prioritybicycles.com/products/ltrain
クロモリフレームにシマノの内装7段ギア、ベルトドライブ、Vブレーキ。
これで8万円か。良心的だな。
こういう感じのロードバイクもあるといいな。
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 15:47:08 ID:p2YDEDbi.net
- オルディナのクロモリバージョンみたいなもんか
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 16:50:45.52 ID:5H3H2rc1.net
- いいなこれ
フェンダー付けて通勤号にしたい
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 17:09:21.42 ID:rYQkZWLA.net
- 日本市場にもクロモリでベルトドライブの機種がもっとあっていいよね。
シングルスピードでもいいから。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 17:18:59.57 ID:rYQkZWLA.net
- https://www.youtube.com/watch?v=2l5Q3ofo7-Y
こんなのも乗りやすそう。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 18:11:50 ID:/BNUghHH.net
- >>116
フロントが15mmのグラベルロードならある
http://www.mizutanibike.co.jp/?product=rlt9-steel
>>132
https://www.cinelli-iwaishokai.com/products/tutto
https://www.somafab.com/archives/product/wolverine
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 20:06:55.76 ID:8UmKfcrb.net
- カイセイとタンゲのノーマル・ＯＳ管は競輪が続く限り無くならないでしょ
パナピストのパイプ仕様例
https://cycle.panasonic.com/products/pos/fpos/
ちんたろうの記事
https://cycle.panasonic.com/products/pos/special/
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 22:34:08 ID:SUHQlbTx.net
- 競輪さまさま
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 23:56:08 ID:X7KtEFSN.net
- イシワタが潰れタンゲが台湾に行ってる現状で無くならないと言い切れるのかな？
競輪以外の市販スポーツ車向けは大幅に落ち込んでると思うが
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 01:18:57 ID:4sYVgUxV.net
- いいことも言えるじゃないかサトチン
聞いてるこっちが恥ずかしくなるくらい
ただ現段階でのカーボンフレームは、メーカーが作った既製品に自分の身体を合わせる、つまり自転車に乗らされている感があります。
自転車の楽しみ方はそうじゃない。
自分の身体に合わせたフレームを作って、それを乗りこなす、ここに喜びがあります。
そういうことがクロモリならできる。
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 01:26:57.83 ID:XO7CvZSC.net
- 概ね同意だが
×自転車の楽しみ方はそうじゃない。
○自転車の楽しみ方はそれだけじゃない。
既製品で楽しんでる人に水をさす必要はないと思うんだよねーサトチン
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 21:58:37 ID:r6sMdvVl.net
- まあオタクってのは自分が好きなものだけを認め、それ以外を見下すからね
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/14(火) 02:05:28 ID:6NYWzjpO.net
- 現行モデルで８５３で最新トレンド取り入れたロードフレームを訂正価格で売ってるのはＡＬＬＣＩＴＹくらいだな
できれば現代的な仕様のフレームで切磋琢磨してほしいが
老舗はどこも８０年代中盤までの懐古主義に偏っているように見えるのが残念
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/14(火) 04:09:43 ID:C8Yz4Bdc.net
- ALLCITYに853のフレームってまだ残ってたっけ？自前のACEチューブの方が軽く作れるのでっていうのて、全部切り替えたと思ってたよ
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/14(火) 05:42:00.82 ID:7o8G9cAa.net
- ALLCITYっていう名前がイヤ('A`)
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/14(火) 07:12:36 ID:PqNZaJVa.net
- コロンバスなら異形チューブをたくさん出してるな
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/14(火) 08:15:47.13 ID:6rXzOivA.net
- 需要が少なすぎて目立たないけど90年代からずっとアルミみたいなメガチューブをラインナップしてる
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/14(火) 11:37:21 ID:FWqjbImO.net
- 去年あったコナのローブリミテッドが853だったよな
今年はなしか
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/14(火) 23:28:34.27 ID:FKwWdeoa.net
- 基本オーダーしか考えてないけど既製品の中では
リッチーのロードロジックには乗ってみたい
wiggleで結構安く手に入るし
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/15(水) 01:30:52 ID:b0VV5YPM.net
- ああほんとだ
ＡｌｌＣｉｔｙも８５３やめちゃったのね
伊デローザが同国コロンバスではなく英レイノルズ８５３ずっと使ってるのは何か理由あるのかね
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/15(水) 01:36:19 ID:b0VV5YPM.net
- ドリアーノさんの工房は特注コロンバスなんだよな
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/15(水) 03:18:38.62 ID:Hu7QbtIr.net
- リッチーのパイプって台湾製になったんだろ？
レイノルズなんかもそうなのかね
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/15(水) 21:32:21 ID:6ea1A3eJ.net
- BSフジ ESPRIT JAPON
2020年7月24日(金) 24:00～24:30
#135 オーダーメイド自転車
https://www.bsfuji.tv/esprit_jp/pub/index.html
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/15(水) 22:03:50 ID:nV9OdJWy.net
- >>151
やっぱりケルビムの二代目が出てくるのか
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 00:10:09 ID:iaczAawN.net
- 新川だけの番組を見たい
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 08:34:27.57 ID:6Su9JHFn.net
- >>138
実際に出来上がるのは奇形体型でもない限り既製品と殆ど差がないというオチｗｗｗ
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 13:39:32 ID:NIvs8UMy.net
- ディスク時代を追っかけるのやめます
トライスロンしてますがユッタリトライアスロンに変えます。
パナモリでもいいですか？
クロモリフレームのおすすめ教えて下さい。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 13:40:20 ID:sCowpOlS.net
- パナモリでいいだろ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 14:18:47.32 ID:KwVqVTgy.net
- パナチタンの毎年？でる限定モデル狙うといい
塗装が凝っててかっこいい
チタンなら軽いし、カーボンから移行するにはいいしな
インスタ見るといい
https://www.instagram.com/p/BvENjE-gy4b/
https://www.instagram.com/p/BfSGGrPlrB0/ ←やはりこの2018年モデルが至高だろう
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 14:33:58.55 ID:M20m+sG+.net
- その塗装はキチガイ警報じゃんw
チタンらしさがどこにもない
リンスキーみたいに磨き方を選べればそれでいい
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 15:44:51 ID:WdakE4Ln.net
- チタンなら焼き色を綺麗に入れてくれればそれでいいな
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 20:46:25.97 ID:6Su9JHFn.net
- >>155
トライアスロンはよく知らんが濡れたまま鉄フレームに乗るのはエエのんか？
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 22:19:22.08 ID:NIvs8UMy.net
- >>160
真夏の150kmとかすぐ乾くよ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 22:27:55.54 ID:PfkrfUMY.net
- >>159
焼き入るほど熱したら物性が変わるが問題ないのか？
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 22:48:18.42 ID:U3a8kiuY.net
- チタンバイク作ってるセブンのサイトでは陽極酸化処理は脆くなるから反対するし保証も付けられないって言ってるな
https://sim-works.com/post-archives/seven-tips_5
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 23:35:37.21 ID:jvR1oaBv.net
- 凄い書かれようだけど昔流行ったチネリのカラフルなチタンステムが折れた割れたって話は聞かないな
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 12:57:27.73 ID:ixnwdURx.net
- >>164
あれは電気化学的に処理して有るから。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 13:05:02.40 ID:ixnwdURx.net
- >>163
これは陽極酸化したパイプを加工するべきでないという話で
曲げたり溶接した後に陽極酸化するのは問題無いでしょ。
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 13:28:04.44 ID:XSEhM8br.net
- チタンに乗るなら塗装無しのまっさらなポリュシュがいいなぁ
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 16:29:55.58 ID:KH4OhEBZ.net
- チタンを買う層で陽極酸化処理を望む人は少ないんじゃないかな
これだったら一部に色入れたいし
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 16:30:21.23 ID:Xddx5rB5.net
- チャリくらいのもんなら自分が体験してから講釈を垂れてくださいね
そうでないとただ洗脳されてるだけですから
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 16:34:03.42 ID:0YVJZ1if.net
- 昔、パナソニックが10万円でMTB完成車出してたよね。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 17:26:18.39 ID:XyjNFXS+.net
- マウンテンキャットのFに15年位乗ってた
シクロクロスでコマンドシフトなXが欲しかったなあ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 17:45:57.95 ID:hGEQ1zMr.net
- 流石にこれ以上のチタン話はチタンスレでどぞ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 20:36:43.41 ID:F1oq55oU.net
- ふと思ったけど、青焼きのクロモリフレームとかあったら格好いいよね
問題が色々あるから無理だとは思うけど
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 21:00:01.02 ID:ebgT1wXT.net
- クロモリで未塗装？
床の間に飾っとくなら良いんじゃね
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 21:09:07.78 ID:lkdvNvD+.net
- 未塗装じゃ速攻で錆びそう
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 21:12:15.20 ID:moaK36l3.net
- クリアで
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 21:25:12.18 ID:LhEHDUNl.net
- >>173
青染めの事？
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 21:31:14.12 ID:qivyVGqR.net
- パナも高くなったよね
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 21:39:08.03 ID:G4iNM/Fe.net
- 鉄に熱をかけて酸化皮膜作る青焼きは300度ぐらいかけるらしいので自転車のチューブには向かなさそう
アルカリ溶液で酸化皮膜つくる、所謂ブルーイングしてくれるショップは昔あったな。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 21:54:12.69 ID:u2UIPNGS.net
- >>179
リボルバーみたいなスチールブルーのフレームって良さげだなあ
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 22:36:53.09 ID:pwFm8nbN.net
- パナ高いしだったらフレームビルダーに頼みたいかな
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 00:32:46.05 ID:DLgeYveo.net
- >>175
青焼きは装飾と防錆のためだよ
200前の懐中時計の青焼きのネジは錆びていない
当然最新の塗装には遠く及ばない効果だけど
>>179
パナモリが低温ロウ付けでかなり低温で接合しているけど、それでも650℃以上になる
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 00:38:27.87 ID:2Tbw4ujd.net
- クロモリのショット加工は無意味なのかね？
アルミやチタンやステンレスはある程度性能アップ狙えるようだけど
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 02:34:28.93 ID:zN+KDX7Z.net
- 自転車用のチューブみたいな典型的な薄肉材を青焼きとか本気かよw
ロウ付けでなるべく熱回さないように切磋琢磨してるフレームビルダー憤死するわw
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 10:52:38 ID:DLgeYveo.net
- 話題の最初の>>173に問題があるって既に書いてあるけどな
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 11:05:53 ID:+CYtrdu4.net
- その問題について語って何が悪いんだ？
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 11:22:26 ID:j3xmC+U5.net
- クロモリで青くしたいならフルクロームメッキしてクリアーで青入れるとかじゃね？
オルモのメガチューブでそんなのが有った気がする。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 12:13:35.16 ID:q9q44oYj.net
- フィレット仕上げは美しさ重視で
性能面は特にメリット無し？
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 12:30:38.63 ID:j3xmC+U5.net
- >>188
わずかに軽くなりますね。
美しいかどうかも人の趣味によるし。
あとはやすり掛け丁寧にやって塗装も上手い所が
やらなりと綺麗にならないのもあるからね。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 12:38:14.97 ID:jgx9LUu2.net
- 皆さんはクロモリ＋11速ですか
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 12:40:50.20 ID:9gJlM0gu.net
- クロモリ＋1速
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 12:43:17.27 ID:jgx9LUu2.net
- >>191
ピストですか？
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 12:44:59.34 ID:dO783UNQ.net
- >>188
やり方次第ではパイプが割れやすくなることがある
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 12:53:25.37 ID:9gJlM0gu.net
- >>192
そう
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 13:56:51.08 ID:9S/Qbb/Y.net
- Wレバーでカチカチいわずに一気に数段変速できるタイプって壊れやすくないの？
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 14:05:02.88 ID:kat8GmH7.net
- フリクション？
別に壊れやすくはないのでは
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 14:06:14.89 ID:O8byvtVK.net
- >>173
特に格好良いとは思わない
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 14:42:13.05 ID:gQCmm9W0.net
- ギアが多すぎると訳が分からなくなる
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 15:18:55 ID:MdAetCqJ.net
- 8速以上は適当に動かせばどれかのギアに入る、ぐらいの心持ちで使えばOK
- 200 ：200：2020/07/18(土) 20:09:36.96 ID:3QTsMXaC.net
- 200＾＾
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 20:26:36 ID:cUOOZFP8.net
- ヴィンテージフレームじゃないならわざわざスペーサーかまして8速や9速にする意味もないし11速でいいじゃない
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 21:32:04.95 ID:uQfFHb/8.net
- 130mmだったり142mmスルーアクスルだったら10速11速で組んで良いんじゃない
特に142mmだとディスクブレーキだし
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 10:43:59.15 ID:KF9ayhxM.net
- スレッドステムをどれにするか迷ってるんですけど
チネリの復刻A1ステム
NITTO NP-2ステム
仕上げや質感は断然NITTOですかね？
角度73°なA1が好みではあるんですけど
台湾製で廉価版だという評判も目にしたもんで
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 10:49:18.88 ID:N373cKAi.net
- 自分の自転車なのに人のおすすめで決めるのか？
おれがシンクロスって書いたら韓国製のステム付けたりもあり得る話か？
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 10:51:06.53 ID:t+0D2d/z.net
- >>204
参考までに聞いてるだけだろボケ
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 11:12:12 ID:tHkWINXk.net
- チネリのステム、というか3tttとかitmとかイタリア製ステム全般にに仕上げが良い印象が無い
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 11:40:23.43 ID:h0J1EafP.net
- ステムなんて自分で磨いて仕上げるものだろ
アルマイトのやつとかは知らんが
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 11:49:35.33 ID:mLOGSyel.net
- 日東以外は認めない
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 12:46:05.37 ID:CAIPrVX7.net
- クラシカルにするなら中古のビンテージ品を探す
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 12:55:00.54 ID:DgMvpNUt.net
- UI12の31.8クイルでカチカチにしたけどいいぞぉ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 15:13:58.43 ID:4+5fOTlb.net
- >>203
やはりニットーとチネリで悩んで、
結局、ステムをA1でハンドルをGiro de Italiaにしたけど、
結構気に入ってる
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 19:30:19.06 ID:KF9ayhxM.net
- A1質感良好すか？
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 19:41:32.58 ID:lKNrMF5t.net
- クリスタルフェローこそ日東至高のステム
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 19:44:51.63 ID:/Ky1i208.net
- テープ剥がさずハンドルが外せるdedaのミュレックスこそ至高
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 22:38:13 ID:4+5fOTlb.net
- >>212
質感は悪くないと思う
シンプルで変な飾りがないところがいい
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 08:31:57.38 ID:TjIOSgcn.net
- これいいな
https://www.hakkle.jp/stem/grand-cru-quill-stem.html
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 23:03:59.95 ID:ZcBD/tkl.net
- パシュレーモーガンが欲しいよお
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 00:38:54.19 ID:x6NuQJlq.net
- カインズホームの溶接講習受けてフレーム組むのは無茶かな
工作室に通い詰めて完成させた猛者いないかな
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 08:49:00 ID:cXt6Ry1M.net
- >>218
TIG溶接機置いてないでしょ
ちょっと調べた感じ半自動溶接機みたいだし
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 10:29:56 ID:yRfgynsa.net
- NITTOならクラフトステム一択
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 12:02:01.45 ID:KqLTW74Z.net
- >>206
ITMのエクリプスと3tttの84レコード
は剛性、仕上げ、デザインとも上出来だと思うよ。
結構な本数買ったけど外れはなかったな。
チネリは遠目で美しいが精度はイタリア製最下位レベルだね。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 14:05:26.13 ID:5vAYN4qy.net
- 今は亡きパールステム使ってる
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 14:58:59.20 ID:rnhYGyVv.net
- サカエのSLが軽くて好きだった。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 22:11:54.58 ID:qNXslQrs.net
- UI80使ってるけど良い
でも今更わざわざスレッド式にする意味も。。。
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 23:52:35 ID:mNtcjEbM.net
- >>218
プロがやってるところがある
https://funq.jp/bicycle-club/article/490854/
https://www.cyclesports.jp/news/shop/15755/
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 01:12:50.17 ID:/hWXBygS.net
- 古今東西
鉄塊削り出しでモノコック・クロモリフレームを作った猛者はいる？
2000万くらい出せばそれなりの素材でいいやつ作れそうな気もするが
コストはともかく工作機械の性能制約的にとうてい無理か
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 01:18:31.52 ID:a6o2pLYZ.net
- >>226
カークプレジションみたいなH鋼フレームならいるんじゃね？
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 01:22:39.79 ID:7F2/57UC.net
- 削り出しだと圧延掛からないから材料として役に立たないかアホほど重量がかさむだけだろう
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 01:44:19.21 ID:FiR9VRRe.net
- アラヤのOEMマグネシウムみたいに形だけなら作れるかな？
重量や剛性は完全に無視するとしてｗ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 04:53:50.95 ID:KMKHcmlr.net
- >>226
実用品じゃなくて工作機械メーカーのデモンストレーションでアルミの塊から削り出したのはどこかがやってたはず
写真で1回見たけど乗ったら多分折れるような構造だったような
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 10:30:53.45 ID:7x530oqR.net
- 金属で複雑な造形を意のままに造るには3Dプリンター技術を使うという手がある
ポルシェは3Dプリンターを用いてアルミ粉末を積層したエンジンピストンを作っている
従来のアルミ鍛造ピストンよりも軽量化してるというから強度もかなりのものがあるのだろう
ならば自転車のフレームにも応用が効くのかもしれない
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 12:21:41.51 ID:8i+WKJaQ.net
- >>231
そのピストンは形状剛性で強度を出しているので、
極限まで単純化された自転車フレームでは意味が無い
MTBのロッカーアームとかなら役に立つかも
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 12:28:00.44 ID:It8jL1n3.net
- 一足先にカーボンフレームを3Dプリンターで作るメーカー現る
https://fabcross.jp/news/2020/20200716_superstrata.html
オーダーフレームをカーボンで作る時代がキタ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 02:12:50.61 ID:XAmE73Dt.net
- Nordest updates steel Sardinha 2 mountain bikepacking bike for even bigger adventure - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/07/20/nordest-updates-steel-sardinha-2-mountain-bikepacking-bike-for-even-bigger-adventure/
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 08:31:00.10 ID:ey3v3jR2.net
- https://i.imgur.com/p6mzwTU.jpg
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 21:23:59.16 ID:NNvgfayq.net
- シルバーでクロモリに合いそう。
https://bikerumor.com/2020/07/23/chater-lea-grand-tour-crankset-exudes-classic-british-style-with-modern-1x-sub-compact-gearing/
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 22:06:33.85 ID:5OIltZzr.net
- 3アームならみんな大好きダイアコンペに前からあるじゃん
なぜか注目度が低いけどさ…
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 22:40:25.45 ID:z52ph+of.net
- 3アームならみんな大好きシマノにもメトレアあるじゃん
なぜか注目度が低いけどさ…
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 07:55:48.60 ID:XcrU6CJI.net
- これは3アームというよりは3ピン
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 08:45:52.08 ID:qjnpCKjy.net
- それならTA風６アームの方が
あれ？ランドナースレだっけ？
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 23:35:26.79 ID:f95pLEi4.net
- ダイアコンペとグランコンペなんで名前が分かれてるん？
同じメーカーでしょ？ちがうんか
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 23:42:44.69 ID:ivMeuqmD.net
- 値段見ろ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 23:46:06.98 ID:mdvp6ZR3.net
- >>241
ダイアコンペの上級版がグランコンペで
さらにその上がロイヤルグランコンペ
人生裏街道な人にだけ関係がある無駄知識
さっさとシマノで組んじゃえよ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 00:02:49.49 ID:d+h2fCXS.net
- セイコーとグランドセイコーの差
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 00:09:40.75 ID:H09mGEiP.net
- トヨタとレクサスの差って書こうとしたけど、
値段の差の大きいけど品筆の差はあまり無いんだった
同じ扱いをしたらダイヤコンペに怒られそう
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 08:53:51.02 ID:e6lkt4K9.net
- 流れぶった切るが
ＴＡとかテーパーとかＤＩＳＣとか今どきの規格やパーツに対応したフレームの選択肢が無さすぎる
この傾向は今後も変わらないのかね
ロード目的なんだけど完成車はもちろんフレーム売りでも選択肢数えるほどしかない
けっきょくＧＩＯＳとか買うしかないのかな
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 09:23:23.10 ID:B4+RfnYK.net
- ジェイミスが一番力入れてんじゃないの
他は大体一種類だったりする
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 10:12:44 ID:3ZERVf2L.net
- 鉄でロードのディスク用って本当に少ない、グラベル用やシクロクロス用なら割とあるのに。
チェーンステーがディスクブレーキのために巨大なエンド溶接してガチガチになるから、獄太タイヤ履くグラベルじゃないロード用はフレームの調整に苦労するからだろうな
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 10:22:55 ID:aByRLURM.net
- PRODUCTS | BREEZER
https://www.breezerbikes.jp/2020/product/index.html
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 10:56:11.38 ID:XXVbWmm9.net
- リッチーにディスクあった気が… と思って見たらやっぱりあったし言うほど少なくもないんじゃない？
https://www.bike24.com/p2367736.html
素材的に似た所もあるチタンはディスクロードが普通にあるからクロモリ専業がディスクについて行けてないのかも知れないけど
(クロモリ好きは進取みたいな気持ちが欠ける気もする…)
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 11:41:50.66 ID:LvvbQntx.net
- >>248
それ以前にレース用の鉄ロードの需要自体がない
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 12:03:44 ID:H09mGEiP.net
- >>248
そもそも鉄フレーム自体種類が少ないと思うのだが
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 12:23:22 ID:/U3bTh5E.net
- レース志向でもないならリムブレーキでいいだろ
メンテ楽だし
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 12:31:14 ID:QKMshVJd.net
- レース志向じゃないからこそディスクだろ
リムみたいにこまめなメンテいらないし
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 12:32:16 ID:dfxcS1+O.net
- ロードの油圧はメンテ難しくてできないわ
リムは構造が簡単
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 12:34:00 ID:QKMshVJd.net
- そもそも完成車でもリムブレーキ自体マイナーになってきてるから
レース志向でもないのにわざわざリム探す方が手間だわ
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 12:34:04 ID:hR3mP/0+.net
- 自転車素人だけど東洋フレームじゃダメですかい？
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 12:34:58 ID:hR3mP/0+.net
- あ、ディスクロードの話ね
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 12:39:35 ID:XXVbWmm9.net
- 今から自転車始めるならディスク買えばいいだろうが
前から乗ってた人には今までのホイールがあるから簡単にディスクには移行しにくい
おれは自転車3台に対してホイールが計5セットある
いつかはディスク化するのかも知れんが車両ごとの入れ替えになるからまだまだかなり先の話
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 12:51:49 ID:dfxcS1+O.net
- どんどん規格を変えて、買い換えを促してるんだろうけど、それに嫌気を指す人も多いだろう
資本主義とはこういうものだと諦めてるがな
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 12:56:09 ID:tdxTfjTR.net
- 今の時代、部品をネットで仕入れてメンテできるからな
そうされては困るからロードに油圧ディスクなんて産まれたのだろう
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 13:18:23.69 ID:H09mGEiP.net
- >>255
ある意味リムの方が難しいと思う
油圧ディスクは決まった作業を手順通りにやれば誰でもほぼ同じレベルで組める
リムブレーキだとワイヤーの通し方とか、シューの調整でノウハウが必要
行きつけの店で調整して貰うと下ハンなら指一本でちょっと強めに引けばフロントがロックする
知人のそこそこ有名なプロショップで調整されたブレーキは下ハンで指2本でいっぱい引いてやっとロックする
ちょっと使えばシューが削れて変わってしまうから調整直後に限った話だけど
あの短いワイヤーしかないフロントブレーキで引きの軽さが大きく違うから不思議
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 13:54:04.56 ID:Rhr515LZ.net
- 油はなんかベトベトしそうとかなんかよくわからんとか先入観による曖昧な悪印象が強いだけで、
調整はヒモの方が難しいのよな
同じディスクでも、きちんと調整してそれを維持しようとするとヒモディスクの方が難しい
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 14:08:33.53 ID:0bEdapjc.net
- 輪行メインだからディスクは面倒だなぁ
おまけにプロなら重量制限あるからディスクにしても斤量変わらんけど、素人はダイレクトに跳ね返ってくるしね
とりあえず手持ちのフレーム4台とホイール3本が全部ダメになったら考える
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 14:33:27.21 ID:iiYllgtT.net
- >>261
メンテの問題では無いだろう。いかに売るかだよ。
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 14:36:50.05 ID:H09mGEiP.net
- >>263
あとはエア抜きで時間が掛かるから、時間が掛かるってのはあるかも
俺は真空引きが出来るから直ぐ終わるけど、普通はそんな道具を持ってないしね
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 15:46:16 ID:G6ISNTM8.net
- マルイシエンペラー買ったけど、ロードのつもりでブレーキ握っても音だけ凄くて全然止まらん。これなら油圧ディスクでいいじゃんってなるのもわかる。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 15:53:14 ID:CuONdC7m.net
- 買った店に持っていけ。固定ピストと違ってバック踏めないのにデンジャラス過ぎ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 16:12:20.69 ID:NoI9dwZ1.net
- ＭＴＢみたいにホース外装の油圧ディスクならポン付できてむしろ楽簡単だしシフターとの組み合わせも自由
一式交換も想定内のコスパでいいんだが
一方でロードの油圧ディスクは内装とかＳＴＩとか無駄にメンドクサくて高くてダメだ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 16:41:09.93 ID:H09mGEiP.net
- >>267
音が出るようだと調整が出来ていない
上手くトーインを付けないとくさび効果が利用出来ない
そもそも、無印のエンペラーってまだあるの？
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 16:50:17.66 ID:HXnHv4GH.net
- Save the rim brake
https://funq.jp/bicycle-club/article/612302/
>>151の番組を見たが、競輪選手からアマチュアに信頼され、
ショーモデルでは海外でも評価を得ているというこだわりの職人といった内容だった。
- 272 ：293：2020/07/26(日) 17:57:57.85 ID:aAnc1++W.net
- 調整以前にまあ紐引きカンチだから
ロードの油圧ブレーキに慣れたら効かないように感じちゃうわな
でもBMXのカタチだけキャリパーよりまだマシよ？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 18:06:39.10 ID:ROumJ/er.net
- ディスクの方がリムより簡単だよメンテナンス
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 18:14:25.67 ID:JHAx7cyR.net
- オーバーホールでもディスクの方がリムより簡単にできるのかな？
全部自分でメンテナンスしてるのでディスクは難しいイメージがある
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 23:26:46 ID:H09mGEiP.net
- >>274
オーバーホールって事になって、キャリパーやマスターを分解組み立てすると難易度が高い
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 23:33:57 ID:G6ISNTM8.net
- 最早機械屋の仕事やな
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 04:45:00 ID:JxzOkRk+.net
- バイクラ買いに行って、クロモリロードバイクベストセレクションを買ってもーた
中々の読み応え
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 10:41:20 ID:hZtO1Xj0.net
- キャリパーブレーキはなんだ言っても長持ちする。35年前のデュラエースをまだ使ってたりする。ディスクはパッキンが無いとか、ネジが違うとか心配。
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 10:50:57.55 ID:yDQJvAc5.net
- 油圧なんて面倒で嫌だ
以前MTBやってたかけどああいう系が面倒で嫌だったよ
なんでロードまで油圧ディスクにするのかね
フレーム逆さにしただけで調整しないといけないとかあるぞ
技術革新があったのならわかるけどMTB系と同じ
今流行りのグラベルなんてのもシクロと変わらないしさ
売ろうと流行りを作りたがるけどシンプルクロモリでいいよ
もう
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 11:15:50.26 ID:euJlKc6V.net
- >>279
知識と経験はアップデートし続けたほうがいいよ
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 11:16:55 ID:W3TBGoPS.net
- リタイアするのは個人の勝手だけど
自分がついていけなくなったからって貶し始めたらそれはただの老害よ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 11:30:43 ID:Jc2v+ALF.net
- >>281については同意するけど、仕事じゃないんだからアップデートしなくてもいいとは思うが
理由はめんどくせぇの一言で済むのが趣味ってもんだからな
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 12:25:11.56 ID:DwzVvTfh.net
- 車だって重ステ、マニュアルで乗ってる人もいるから、クロモリ、キャリパーブレーキに乗ってもいいよ
そのうち、13段以上になって140mmになるんだろうから
足るを知るで今ので十分
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 12:28:05.12 ID:Fxebi61b.net
- すでに142mmやん
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 12:33:09.70 ID:Yan42+RF.net
- >>283
重ステ、マニュアルで慣れていると、パワステ、トルコンATって運転が面倒だなって思う
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 12:48:18.87 ID:wDLtVKWR.net
- 思い出と思い入れのある相棒を維持し続けたいというのもあるからねぇ
最新スペックの最速タイムのだけじゃない
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 12:59:39 ID:DK37ofDU.net
- まさに老害
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 13:02:12 ID:xo2a96ac.net
- それは誤用
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 13:14:06 ID:4CJHz5cu.net
- うわ老害が怒りだした
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 13:51:40 ID:E+foqnSP.net
- クロモリオタクは全員老害
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 14:13:58 ID:V1YcCuOO.net
- なんだ荒らしか
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 14:38:09.91 ID:PPaDW8gr.net
- >>291
老害が涙目w
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 15:06:29.51 ID:pTbZD14g.net
- 良く効くリムブレーキならメンテも楽でストレスないけど、いくら何でも今時Wレバーはない。
少なくともその時代をリアルタイムで感じていない若い世代がレーサーを組む時にWレバーを選ぶメリットは一つもない。
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 15:27:20.72 ID:euJlKc6V.net
- 車のマニュアルシフトでも同じ文章で改変できるかもね
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 15:30:54.08 ID:OpXGdNVC.net
- アクセルを踏むと走り出す。ちょっと感動。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 15:33:30.51 ID:V1YcCuOO.net
- なんでブレーキの話から唐突にWレバーの話になったのか判らんけどｗ
とりあえずクロモリスレってだけでドロハンのレーサーだけが対象のスレじゃないからねぇ
個人的なWレバーの利点としては
・組むの楽 ・ハンドル周りもスッキリする ・ハンドルのチョイスがドロップ以外も視野に入る
ってのがあるとは思うけど
そういや一時期ランスがフロントだけWレバーにしてたの真似しようかと思った事あったなぁ
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 15:40:09.66 ID:pyRH+cxj.net
- >>295
ﾈ申
wレバーは軽くて丈夫
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 16:22:05.45 ID:mQLu32X/.net
- >>296
Wレバーだとシマノ製のブレーキレバーを使っても、ブラケットでちゃんとブレーキが効く
STIはブラケットでブレーキが効かないからエルゴにしちゃった
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 16:28:12.34 ID:gMEwirtt.net
- >>294
車の場合はちょっと違うだろ。
ATの場合は人間の操作と車の反応の間に車側の判断が入り込む。
MT好きがATを嫌う理由は、速い遅いとかよりその辺が性に合わないから。
基本的に操作方法が違うだけの手元変速とWレバーとの違いとは別の話だよ。
- 300 ：300：2020/07/27(月) 16:32:48.42 ID:b7pESMgk.net
- 300＾＾
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 17:01:46.18 ID:euJlKc6V.net
- >>299
興味と嗜好のレベルわけの話でしかないぞ
マニュアルなんてと思う人間にとって
マニュアルなどメリットなどなにもない
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 17:12:22.70 ID:Lk8Z86bT.net
- マニュアルなんてって
MTBのアクションライドの話かと思ったぞ
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 17:31:19 ID:wQeVNTyY.net
- 自分でオーバーホールしないならディスクブレーキでもいいかな
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 17:45:31 ID:IiI6ONBJ.net
- 貶す暇あったらBR-R9100買ってこいと。
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 18:05:39.65 ID:zfR5u7O8.net
- 何年か前にアートサイクルのレイノルズロード買ったけど
標準クランクだったんだよね
コンパクトに変えちゃったけど
ゴリゴリ回せって事だったのかな
ちなみにスプロケは12-25Tだった
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 18:50:55.09 ID:BFVTWnMb.net
- >>305
フレームのしなりを利用して走るならノーマルクランクで良いと思う
その場合は脚力とフレームの固さが合っているという条件付きだけど
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 20:30:33 ID:g2b1ULIA.net
- BSフジ ESPRIT JAPON
#135 オーダーメイド自転車
https://tver.jp/episode/74782866
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 23:21:51.25 ID:oZVAtgbX.net
- ミヤタのイタルスポーツってなくなったのー？？
ねらってたのに、、、
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 00:52:15 ID:P+catgzC.net
- 現品限りだな
フレームしか作ってないミヤタ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 02:07:29 ID:GGN98qqA.net
- 初めてクロモリのロードバイクに乗ったけど、下り坂で速度をあげるとフォークがグニャリとして、頼りないというか剛性が足りないというか怖くてスピードをあげにくい
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 02:29:31 ID:++Spu9q4.net
- のんべんたらりんと車体任せのコーナリングしかできない人はクロモリで無理しちゃいかんよ
クロモリなら積極的に体を使って前後タイヤのグリップをバランスよく使って路面に張り付くようにコーナリングを抜けたいものだ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 02:52:37 ID:zwl306rg.net
- そのフォークは外れだな、もっとまともなフォークに換えなさい
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 05:33:35 ID:HhmAVpU4.net
- 部品供給の問題があるから今からクロモリでさえ新車買うならディスクとスルーアクスルに対応したフレームしか選択肢ないぞ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 05:54:52 ID:iMsduSV7.net
- そんなわきゃない
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 06:42:40 ID:SBT+klDd.net
- >>313
大丈夫だろと言いつつダイアコンペがコケないことを祈ってる
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 06:50:09 ID:RdAnTjON.net
- >>310
僕はクロモリに乗り換えてから下りのペース上がったよ
1インチコラムのクロモリフォークだけど
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 09:12:20.05 ID:1TP1TIGq.net
- >>313
そんなもんいらないのに
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 09:19:27 ID:MHwknj2i.net
- >>313
どうせその部品供給だって数年後には「やっぱりロードにディスクは要らなかったでプー」とか言い出したりするんでしょ、知ってる知ってる
もうね、10年20年乗ってるとそんな些末な事には動じなくなる
それ以上乗ってる人ならたぶん体に滲みてるからパーツのストックとかしっかりしてる
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 09:49:00.40 ID:FplMuh4J.net
- ならねえよ
たった20年で語るな
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 10:11:42 ID:MHwknj2i.net
- ならないっていうのはディスクは要らないっていう事について？
まぁそうかもしれないしそうじゃないかもしれないね
ただレースもしない素人にはディスクは必須条件じゃないから好きにすればいいと思うわ
たった20年かもしれないけどこのくらいの分別は持って貰いたいなぁ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 10:17:29 ID:1bjlP1/h.net
- >>318
わかる
業界の陰謀とかシマノの陰謀臭とかを感じとる能力が付く(そんな気がする…)
BBやらディスクの新規格が出る度にニヤニヤするw
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 10:30:35.15 ID:MHwknj2i.net
- 陰謀かどうかは知らんけど、新規格や「次のトレンドはこれ！」みたいな流れには懐疑的になるね
またどうせ数年後には消えてるんでしょ？みたいな
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 10:36:38.58 ID:aonxTJWF.net
- MTB用のSTIなんか典型。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 11:24:56 ID:zNF7xK5l.net
- >>323
懐かしいねー
それに比べりゃ小さいけどSPD-R何処逝ったんだろね
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 11:27:31 ID:aaHRtT3G.net
- まあディスクはなくならないんじゃね
とは言えリムブレーキがなくなるとも思えないがね
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 12:44:15.08 ID:lRYhdkdS.net
- >>323
あれは構造が悪いから無理だろ
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 13:00:02.09 ID:esTAl2xY.net
- まぁ長い間使われてた実績があるから淘汰はされないんじゃないかな
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 13:10:10.11 ID:ZckHy5K0.net
- >>320
ようキチガイ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 13:15:26.54 ID:5/z845+n.net
- 昔ロードバイクにディスク付く時代が来るのかねって話になったら
「重くなるだけ」「ディスクの制動力なんてロードには必要ないだろ」「ステーが折れるだろ」とかボロクソに言われてたのになあ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 13:25:30 ID:4F2mO3Ac.net
- どんどん買い替えて業界にカネを流せお前ら
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 13:28:37 ID:FCc4IOSz.net
- 本当ならランドナーみたいなツーリング車こそディスクにするべきなんだけどな。
雨にも強いし、握力の消耗も抑えられる。
レーサーはまぁどっちでもいいと思うけど、一回ディスク使ったらもうリムブレーキには戻れんな
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 15:05:55 ID:lRYhdkdS.net
- >>329
ステーに必要な剛性や強度を持たせると、フレームの自由度が無くて性能に影響があるのは相変わらず
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 15:18:11 ID:1bjlP1/h.net
- ディスクが無くなる事はないと思うけどフラットマウントで確定とは限らない
数年後にまた新しくより優れたと称する規格を始めかねないw
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 16:16:10 ID:wYYZPwX8.net
- 枯れた規格が一番無難
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 17:55:31 ID:oOYg9tsd.net
- だがカンチはもう論外
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 18:23:55.32 ID:9sAiTQ7/.net
- 10年前に使ってたBR-R550が出てきたけどヤフオクに出したら引き取ってくれる人はいるんだろうか
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 18:38:24.55 ID:MyDPp0Pa.net
- >>335
少なくともキャリパーブレーキよりは効くけどなんで論外？
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 18:50:28.29 ID:wYYZPwX8.net
- 論外なのは部品じゃなくて、調整するスキルのない本人だったりしてな
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 20:24:00 ID:Qp/aPcYi.net
- 枯れた規格か
今なら135エンドQRのディスク車あたりが無難だな
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 21:18:17.68 ID:G9rSh/bZ.net
- >>335
四連休でダイアコンペのCR-Xを取り付けた俺がちょっと横切りますよ…
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 21:45:14.84 ID:uwe3FTKX.net
- 枯れてスルーアクスルに置き換えられつつ次第にフェードアウトする流れのはずのQRはまだ改良の余地を残していて、
去年辺りからスルースキューなんてのが出てきた
今の処フロントのみたいだが、構造的にはリアでもやれる
コストパフォーマンスに優れたクロスバイクの決定版！TREK(トレック）新型FX 2 DISC全色揃っています！ | 石川・野々市・金沢スポーツ自転車専門店 Discover Bikes(ディスカバーバイクス)
https://discover-bikes.com/news/?p=39545
https://discover-bikes.com/wp/wp-content/uploads/2019/05/batch_DSC03245.jpg
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 21:45:45.19 ID:B57+2tr7.net
- >>335
BR-CX70はカンチ末期の名作だと思うわ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 21:47:26.96 ID:vRehF0Ph.net
- あれ下手なリムキャリパーより止まる
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 00:02:35.80 ID:1agrmwW5.net
- 調整さえ出来ていればキャリパーよりカンチブレーキの方が止まるからな
ただ、まともなカンチ用のブレーキシューが手に入りにくいのは問題だな
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 00:37:29.77 ID:Vk3TPQNf.net
- まあ調整が難しいと普及しにくいからな
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 08:14:15.34 ID:f7qWPylu.net
- >>337
今乗り続けてる奴はともかく新しくカンチ仕様を買う意味がない
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 08:15:59.29 ID:f7qWPylu.net
- >>338
調整するスキル依存な時点でもう時代遅れという事に気づけない知能不足のお前
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 08:22:21.04 ID:f7qWPylu.net
- >>341
現行のフレームにそのまま取り付けられるなら意味はあるが専用のフレームじゃなけりゃ意味のないクソ規格だな
トレックはBBでも独自規格で儲けようとして結局失敗して通常品に戻るとかやらかしてるからな
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 08:24:44.15 ID:LEqsJbHo.net
- とわめくスペック廚w
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 08:27:10.14 ID:L4tb62Tt.net
- >>349
実際シクロクロスはカンチは絶滅した現実が分かってないアホｗｗｗ
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 08:35:06 ID:LZ5O1T2r.net
- スルースキューは軸の細さと結局全部外さなきゃならんという両方の悪いとこ取りにしか見えん
メーカー的に今あるホイールの在庫を吐かせるコストカット的な意味がありそう
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 09:47:07 ID:gW6cixGt.net
- >>350
お前はシクロクロスでカンチが使われていた理由が分かってないだろ
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 10:28:40 ID:wBVNFasd.net
- 池沼スレ
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 12:08:15 ID:LEqsJbHo.net
- ここまで来るとカンチブレーキに親を殺されたとしか思えんw
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 12:39:13 ID:+PvFHLiT.net
- アンチ乙カンチブレーキ付けてたら鈴木保奈美が誘惑してくるから
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 12:43:01 ID:DNGsoe5X.net
- 後期高齢者しかそんなネタわからないから！
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 12:43:41 ID:SgMRh4en.net
- 早くドラムブレーキの時代来ないかな
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 13:05:03 ID:A0rikKFz.net
- >>354
脳死したジジイが使うテンプレ言い回しワロタｗｗｗ
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 13:06:20 ID:A0rikKFz.net
- >>352
じゃあお前はシクロクロスでカンチが使われなくなった理由を答えてみろアスペｗｗｗ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 13:11:25 ID:DGfoINWt.net
- うーん、煽りが弱い、赤点だな20点
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 13:16:10 ID:swsPtKGC.net
- うーん、煽りが弱い、赤点だな20点
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 13:16:30 ID:JKnVOT/1.net
- うーん、煽りが弱い、赤点だな20点
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 13:21:12 ID:uPmnWnbZ.net
- うーん、煽りが弱い、赤点だな20点
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 13:56:45 ID:IGvIFB5v.net
- よく分からんけど、クロモリにはディスクじゃなくてカンチって結論でいいの？
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 13:58:36 ID:L56pknOZ.net
- 用途と好みの問題
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 15:07:01 ID:2S7pPCfl.net
- 面倒臭いから普通にキャリパーでいいよ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 15:54:16 ID:XZuFNthu.net
- ビルダーが一生懸命戦えるクロモリレーサーを作っているのに、未だにwレバーだ、1インチだカンチブレーキだとか言ってる老害がウザい。
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 16:31:59.97 ID:aMVUjGTy.net
- 戦えるクロモリレーサーって具体的にどれ？
採用チームと戦績は？
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 16:39:00 ID:DNGsoe5X.net
- デローザ
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 17:24:40.03 ID:bx7iBPrd.net
- クロモリでレースに勝とうとする方がマイナー
ディスクだろうが電動シフトだろうがあくまで趣向とういことで
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 17:37:21.94 ID:6vIejGXl.net
- 今はもう欧州レースは見なくなったけど、え、何？
クロモリが復権してるの？？？
どうなってんの
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 17:53:28.41 ID:5cUa2Spo.net
- 高いクロモリだと、自分でいじると傷つけたり壊しちゃいそうで怖いので、整備やら改造やらで遊べる安いクロモリ1台と整備はお店に任せる高いクロモリの2台体制です
本当はお金がないので高いクロモリなんて持ってません、パナモリほしい…
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 18:09:32.44 ID:77noZH1q.net
- 老害がいくら喚こうが専用フレームがこれから出てくるとは思えないし、衰退して行く一方のカンチ
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 18:18:07.27 ID:3m4N4EAL.net
- ここのスレ住民がオーダーしたクロモリっておいくらまんえん？
20万あればフレームとフォークは足りた？
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 18:19:35.09 ID:MTy6YOYk.net
- >>374
パナモリのディスクで20万ぐらい
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 18:39:08 ID:77noZH1q.net
- >>374
ビルダーに依頼して鍍金とか入れて２５万円
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 19:27:04 ID:mSaup5tU.net
- >>374
もう10年以上前に15万円。今は20万らしい。フォークこみね。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 19:36:10 ID:ZqQtlFL5.net
- チネリがクロモリフレーム「ヴィゴレッリ ロード」発売 クリテリウム向け設計の一台
https://cyclist.sanspo.com/337493
ちと古いが
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 19:44:03.14 ID:VQ9+5Uze.net
- >>375-377
あざます！
最低でも20でメッキしたければ25かあ
もちょっと貯金します
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 20:19:08.95 ID:DySgWX5Y.net
- Wレバー見た目はめちゃくちゃカッコいいな
使ったことないから使い勝手は知らんけど
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 20:20:36.01 ID:L4GQsPtl.net
- 意外とレバーが遠い
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 21:58:07.81 ID:1agrmwW5.net
- >>374
パナモリをプレステージで組んで貰って、塗装はファイヤーパターンで15万
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 00:57:16.81 ID:LTZxI53y.net
- ３月にBALLAD Ωの中古車に乗りはじめた
今から20年以上前にブリジストンの安物エントリー車に乗ってた頃はWレバーだったな
インデックスだったかフリクションだったかの記憶も曖昧なくらいだけど、変速があまりスムーズでなくてストレス溜まった記憶がある
今のSTIみたいに頻繁にギアを変えられないからっていう理由もあると思うけど、ギアの枚数も少なかった
だから今とは走り方自体もかなり違うんだろうな
BALLAD ΩでSTI付きには初めて乗ったけど、変速もスムーズで速いし確実だし隔世の感ありまくり
個人的にはもうWレバーには戻れないなあ
見た目が好きならそれも良いけど、ハンドルから手を離さなくて良いシフターは安全にも貢献するね
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 01:23:16.49 ID:D6c3qol7.net
- そうだね
ハンドルから手を離すのはもう無理
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 02:15:29 ID:S3eC5vuC.net
- voodooの853クロモリrada欲しい
国内代理店扱い無しかよ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 05:27:56 ID:51lP3egn.net
- >>385
https://www.voodoocycles.com/rada
アメリカ国外にも発送するなら買えば？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 06:26:20 ID:PAGXPB8d.net
- >>371
レースに関係ないグラベルだと採用は多い
その殆どがディスク車
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 07:31:22 ID:51lP3egn.net
- クロモリが目立ったレースって、去年の全米シクロクロス選手権シングルスピードクラスでリッチーのスイスクロス(しかもカンチ)が途中までトップ走ってたのしか記憶が無い。
レッドフッククリテなら多いかも。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 22:49:06.85 ID:zTVQS1Oq.net
- クロモリってツールドフランスで使われてるの？
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 23:13:22.64 ID:hwQakglS.net
- 最終日にね。
https://www.cyclowired.jp/image/node/304500
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 23:57:26.33 ID:nLZlHAbE.net
- 何これマジで？
これでシャンゼリゼをアタックしまくってんのか
かっけーーー
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 01:10:33 ID:6v+6j6j2.net
- アルミとクロモリはたまに使われるよね
まあ販促なんだろうけど
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 13:28:35 ID:7dObVZ5h.net
- スカラーのＣＸタイプよさそうね
ラウンドトップチューブが素敵
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 14:26:38 ID:Cr+OtF08.net
- あなたは疲れているのよ…
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 22:44:01.46 ID:23ucXgoy.net
- >>391
https://www.mycorsa.com/
ステンレス鋼管だから値段はるね
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 18:50:36 ID:1/9Wq9Yw.net
- ここ数年でVIVALOでオーダーした方おられる？
15万くらいで塗装込みらしいけど
仕上がりとか感想聞きたい
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 20:23:26 ID:pjq2ZbqB.net
- ステンレスはメインチューブよりも右チェーンステー1本だけでいいと思う
そういうのもビルダーに相談すれば
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 00:03:21.14 ID:9poctjwT.net
- ここ数年でVIVALOでオーダーした方おられる？
15万くらいで塗装込みらしいけど
仕上がりとか感想聞きたい
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 09:24:41 ID:cNjCDeAQ.net
- マスプロのフレームにセンタースタンド取付用の穴開きブリッジを後付けしたい
こういう加工をビルダーにオーダーしたことある奴いる？
車体とセンタースタンド持ち込みで「取付用の穴開きブリッジ後付けよろしく」と言えば
細かいオーダー無しでも万事上手くやってくれるもの？
期間とお値段ざっくりでどのくらいだった？
それなりに工房にめぼし付けて問い合わせるつもりだが
あるていどの心の準備はしておきたい
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 10:08:10.65 ID:aM7Ytwzy.net
- >>399
近いこと(ピストフレームにブレーキ台座溶接)頼んだことあるけどビルダーへお任せ状態だったなあ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 10:39:48 ID:ktWEEqih.net
- >>399
最悪フレームが壊れても責任持てないって言われるかもね
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 11:07:15 ID:9poctjwT.net
- 台湾のエコ ストロングライト使ったフレームに乗った人いる？感想聞きたい
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 13:58:07 ID:CGrhtzJ1.net
- 現物持っていって安全性とかタイヤクリアランスとか問題ないなら付けてくれると思うよ。
けど、気難しい古いビルダーとかは無理かもしれん。面倒臭い話色々聞いてるし。
まぁ、どっち道自己責任ではある。
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 17:49:50 ID:cZ1BxaL4.net
- >>325
というか４０年前には既にあったからな油圧ディスク自転車
なくならないじゃなくて、今の技術で復活したってのが正しい認識だと思う。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 19:10:04 ID:/eplQDkk.net
- また面倒臭い人だなw
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 19:51:27 ID:7NUW+sir.net
- どうしても屋外保管とか雨の日でもクロモリの自転車使わない状況なのですが、なるべく錆びにくくするにはどういうこと意識したらいいでしょう…？
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 20:18:34.27 ID:9c0v3nUg.net
- ちょっと何言ってんだか判んない
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 20:44:46 ID:JsNnMBHk.net
- カバーをかける、チューブ内側に防錆スプレーかけておく
頻繁に使う、月一ぐらいシートポスト抜いてグリスを塗る
定期的にフォーク抜いてヘッドパーツのグリスアップ
>>406
- 409 ：406：2020/08/05(水) 21:33:35.46 ID:YRIb++ld.net
- >>408
ありがとう
でもそれ面倒臭い
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 21:37:50.39 ID:G60P+R37.net
- 錆びさせる状況で使うならママチャリ推奨でしょ
それか4～5万ぐらいのスポーツバイクのモドキ品
スピードだけならとりあえずは出る
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 21:44:27.70 ID:QkPWOkWA.net
- もどきってなんだよ
安くてもスポーツバイクはスポーツバイクだろ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 22:13:19 ID:5Vrd9VFV.net
- ・リアのスプロケットが6-7速のボスフリー
・フロントのみクイックリリース
・ブレーキは無名かpromax
こういうのはもどきでいいいよ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 22:20:30 ID:G60P+R37.net
- >>411
こんなのに出てる製品あたりの事ね
https://charihack.com/archives/51
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 22:47:32.89 ID:ziEX7TxJ.net
- 角度的にダウンチューブとチェーンステーを伝わってBB接合部に水溜まってゆっくりと腐っていく
雨にうたれたらシートポスト抜いてひっくり返して1日おいておけばいい
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 00:20:43.24 ID:+P5x0dm4.net
- でもこういうバイク買ってもどうせもっといいの欲しくなるから無駄だよな
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 05:14:39 ID:LakRrkhL.net
- 雨晒しで使いたいらしいからまともな自転車はもったいない
バチが当たりそう
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 06:48:16 ID:dXvvL7Xs.net
- 結局>>408でFAじゃん
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 08:34:39 ID:mxGGeJp1.net
- >>415
もっといいの持ってる人が気軽に乗る2台目ならOK。
>>413のリンクの最初の24インチなんか、
性能云々言わずに使い倒すには便利そう。
20インチ以下ほど小径小径してないし。
タイヤの入手性とかは知らんけど。
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 08:36:06 ID:aWQYnUhm.net
- 5000円のママチャリで十分
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 09:04:11 ID:RonhuzuK.net
- その値段でしか買えない学生だっている
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 09:06:07 ID:RmuXU/DP.net
- そんな貧乏学生とこのスレ関係ないだろ
ツイッターとかでよくいる◯◯な人だって居るんですよ！みたいな的はずれな事言うなよ
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 09:27:51 ID:RonhuzuK.net
- 本題とは関係ないが
安自転車を貶めるのはよくない
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 09:31:53 ID:LsJm5QxL.net
- その通り
値段と関係なくその人にとって愛車ということはある
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 11:12:23.07 ID:mYXPtO2a.net
- 安自転車を貶めるわけではないが、安自転車乗りには愛車という言葉にふさわしい扱いをしているとは思えない乗り手が多いのは事実
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 11:22:43.35 ID:DVSz0n9r.net
- そういう人が多かろうと貶めるのはよくない
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 11:37:44 ID:544X4Cn6.net
- 愛の形はそれぞれか
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 11:38:55 ID:tL6xncde.net
- >>425
自転車を粗末に扱う奴は許せないんだよアホ
そういう奴を見かけたら怒鳴り返してやる
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 11:39:52 ID:6I0zOq+h.net
- 怒鳴り返す？
相手が先に怒鳴ってくるの？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 11:42:41 ID:NBgEnbfw.net
- 幻聴が聞こえるんだろう
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:10:06.58 ID:Hnmi+L4D.net
- 乗車中に自転車に話しかけてそう
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:22:29 ID:lNvGbyPg.net
- たまに壁に向かって話しかけてるヤバイ人を見かけるが>>427もその手合いだろうな
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:27:55 ID:m4/52HPC.net
- 自転車「はいマイケル」
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 13:01:30 ID:X7p5zjzJ.net
- >>432
あれだろ？変速ボタンだと思ってボタン押したらサドルと共に上に吹っ飛ばされんだろ？
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 14:11:41 ID:+1xb21vv.net
- グエルチョッティのレコードほんとに無くなっちゃったな
イタリア製でそんなに高くなくて良かったのに
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 19:34:00.74 ID:GNNHZS9A.net
- それを安売りしていたプラネットXのサイトがいつの間にか潰れてる……
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 10:26:08 ID:BA/rjN96.net
- そらまぁロードバイク世界的に人気落ちてきてるから
潰れるとこも出るでしょ
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 10:55:37.61 ID:VyY+5SoG.net
- シクロクロスとかは売れてるらしいな
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 11:09:19.97 ID:tR38MBtI.net
- ロードバイク売れてないってどの星に住んでるのかな。
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 11:22:48.54 ID:Yw1A8buP.net
- >>438
事実を指摘されて悔しかったの？
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 11:43:49.79 ID:H4AYF6k4.net
- 世界では前からMTBの方が売れてるだろ
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 12:21:35.32 ID:twkTWkkf.net
- >>438
僕は地球
君は火星かな?事実は事実として受け入れろよ
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 12:30:15.26 ID:5u/r3beL.net
- MTBは日本じゃ売れてないな
乗るところがない
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 12:37:46.62 ID:1blFz9FP.net
- >>443
逆に世界だと快適にロードにのれる環境が少ないんだよね
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 13:04:23 ID:CuPt495l.net
- >>438
むしろ売れてる星なんて存在するのか？
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 13:20:00 ID:lQNt9ZvB.net
- >>435
プラネットXなら今も健在だよ
https://www.planetx.co.uk/
グエルチョッティは取り扱いないようだけど、ベラチスポーツで売ってる
https://www.bellatisport.com/shop/product/617/Guerciotti_Record_2020.html
でも5年ぐらい前はもっと安かったような
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 14:59:39 ID:r5Jyhdv3.net
- ロードは世界的に売れてないしどこもかしこもebikeの話しかしてない
でもこの先も化石みたいなスチールフレームに乗り続ける
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 15:05:56 ID:YL7IWeqy.net
- >>445
ありがとドメイン名が変わったんだね
前のドメイン名はもっと長かった
数年前に見た時はレコードが三万円位で売っていたのよ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 18:29:48 ID:264Fxerg.net
- 自転車の中でもシェア１％にも満たないスポーツ車、そこからMTBという強者に占領されて、さらにそこからもう既に終わってる素材として言われてる鉄だぞ?
超レアだろ?俺ら
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 18:32:32 ID:R++I5eWc.net
- まあある意味、変態だな
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 14:25:40 ID:6tasyims.net
- パナもブリも電アシ好調でずっと工場フル稼働で潤ってるし
コロナ禍でさらに売り上げ伸ばしてるらしい
稼いだ分のいくらかはスポーツ車の開発費に回してほしいがどっちもグラベル全然やる気ないんだよな
https://www.fnn.jp/articles/-/26007
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 16:03:48 ID:KRK2Brg1.net
- 何故スポーツ車と関係ない商品が売れたからといってスポーツ車を開発しないといけないのか
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 17:11:07.10 ID:C52sCIzJ.net
- eバイクってようするに法の隙間を縫ったものだろ
原付なら免許がいるからな
脱法自転車が売れてるのが異常な事態なんだよ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 17:32:52.26 ID:a/fDEkh9.net
- e-bikeはともかく、電動アシストママチャリが怖いわ
車体重量３０ｋｇもあるのにブレーキが心許ない車種も多いし雨ざらしでメンテもされてない
しかも主婦じゃ自転車の構造に興味ないからとんでもない運転するし
ノーブレーキで歩道をばっこんばっこん段差乗り上げながら走り降りたり
フォークって想像以上に丈夫にできてるのな
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 19:54:32 ID:KvgUWiDz.net
- 電動アシストは法律で禁止すべきだと思う
もしくは要免許にするか
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 20:02:12 ID:EZiRC55y.net
- 免許いらない税金かからない道交法ゆるゆるだからこそ電チャリこんだけ売れてるんじゃないですか
その流れに逆行するようなことメーカーさん達が許しませんで
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 07:30:03 ID:PWiKk1AM.net
- クソローディーのが世の中の迷惑なんだから免許制にして30キロ制限付けろよ
と言うと黙りこむクソローディーｗｗｗ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 08:45:45.40 ID:sfZLsVDs.net
- 別に免許制には反対ではないな
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 09:21:13 ID:UQ9WPDlY.net
- コロナで電動売れまくってるから自転車業界は全体では利益増なのにスポーツメーカーは倒産、破産、縮小ってくっきり明暗別れてるのがねぇ
まぁでもスレチだからそこらへんにしとこうぜ
我々には関係ないのだ
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 06:46:39.15 ID:O5d/K52Z.net
- 車道の逆走は勘弁してほしい
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 12:28:38.73 ID:H7bv7/Ag.net
- クロモリの電動はないの
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 14:11:48 ID:A6ivFXHr.net
- >>460
深谷が出してるよ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 20:01:11.29 ID:2NvYfVng.net
- スポーツも電動の流れかねぇ
レースも電動の大会とか？それはそれで面白そうではあるが
まぁ隠しバッテリーやってたレースも結構あるしそれが表に出るだけかな
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 20:04:01.10 ID:ijhUcRWq.net
- >結構あるし
どれとどれ？
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 20:14:34.72 ID:fpdIvN6v.net
- 結構？
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 20:57:39 ID:KV2TXbeg.net
- そんなレースねーよバカ
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 02:23:46 ID:EbCKjwSU.net
- シートチューブにモーター仕込んでBBシャフト回してたってのはあったな
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 03:01:23 ID:P1OIeigv.net
- 女子のシクロクロスだよね
もう7-8年前？もっと前か
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 08:45:26 ID:qO5NQHYj.net
- 2010年だっけシクロでメカニカルドーピングあったの？
まぁそれ以降のレースもサーモグラフィーで異常発熱してるフレーム多すぎってのはあ＆
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 08:48:50 ID:qO5NQHYj.net
- 変なとこで送信してしまった
各レース時異常発熱してるフレーム多すぎだから
サーモグラフィーカメラいれてマスコミに叩かれたあと
X線検査やってるから減ったんじゃないの?
もう正直レース興味ないからそこまで詳しくない
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 18:51:20.48 ID:Tb8kVeep.net
- クロモリ三台乗ってます
ロードマン、ドロハンクロス、ダブルレバーのクロモリロード
何でカーボンハゲじじいどもはマウント取ろうとするんでしょうか？
ヒトが何に乗ろうが構わないでしょーが
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 19:02:18.21 ID:KCDRaBVc.net
- それはマウントを取ったんじゃなくて、ただの被害妄想です
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 19:04:59.54 ID:K2yglfj+.net
- ワラタ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 19:57:13.06 ID:ESDomlt4.net
- チタンフレームってどうなんですかね
クロモリよりつええーの？
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:07:54.68 ID:f7Rt1O6Z.net
- 粘らずしならず硬いだけの割に高価な素材
錆びないことを除けばクロモリの方がつええです
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:11:12.26 ID:xVAw4efW.net
- チタンについて調べれば調べるほど金持ちの道楽で実用的ではないと感じた
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:13:34.44 ID:THgXyRRD.net
- ヤング率はクロモリの方が2倍くらいあるんだっけ
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:14:45.65 ID:ESDomlt4.net
- て事はアルミと大して変わらないのかな
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:16:32.66 ID:THgXyRRD.net
- そしてアルミの方がずっと軽い
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:17:13.39 ID:Lzm5dwYV.net
- まあチタンの方が軽いけどな
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:19:49.91 ID:LJjLToKJ.net
- でも買うならアルミよりはチタンかな
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:30:48.08 ID:85LTnjy9.net
- アルミは金属疲労するからな
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:39:43.64 ID:ynOK4xc1.net
- チタンなら純チタンだな
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:51:57.71 ID:ESDomlt4.net
- お金ためてチタンにしようかと思ったけどクロモリオーダーにしよう
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:55:16.41 ID:Fyn/28+b.net
- anchorのrnc7かパナモリ（同じくらいの値段）ではどちらがオススメ？
しなるっての体験してみたい。
あと乗り心地いいのはどっち？
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:58:44.50 ID:XX90jeJA.net
- そりゃクロモリスレで聞いたらクロモリがいいという結論になるに決まってる
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:59:48.05 ID:U9nTKVWA.net
- アホか確信犯かどっちかだろう
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 21:00:31.71 ID:Uxd2amP3.net
- 乗り心地はタイヤで決まる
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 21:02:16.41 ID:vTw2V36D.net
- >>484
どちらかと言われればRNC7を薦める
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 21:06:52.87 ID:BJ/aU11N.net
- >>487
タイヤと言うよりホイール
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 21:23:37 ID:AvsskeF5.net
- >>484
カーボンだってアルミだってしなってるよ。クロモリだからこうって言うのは大概嘘。正しいのは重いくらい。
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 21:47:48 ID:KCDRaBVc.net
- >>484
乗る人の体重とか脚力に合った硬さのフレームじゃないと、
よく言われてるしなって進む感じは体感出来ないよ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 21:47:49 ID:KCDRaBVc.net
- >>484
乗る人の体重とか脚力に合った硬さのフレームじゃないと、
よく言われてるしなって進む感じは体感出来ないよ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 22:14:46 ID:khg0OCHv.net
- ちゃりんこはマグネシウムあまり使われないの？
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 22:31:18 ID:tAvxhCjF.net
- その昔スカンジウムフレームとかあったな
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 22:41:37 ID:gZp7NaIh.net
- アンカーがちょっと前までマグネシウム出してたけどもう無くなったな
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 22:45:39 ID:7yYNhIpa.net
- マグネシウムは素材として脆いんじゃないの
昔、カンパの4輪用マグホイールがよく割れてたな
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 23:02:58 ID:cQy6EWIu.net
- 強度はあるだろマグネシウム
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 23:15:40 ID:OyIh6AhU.net
- マグネシウムが主流になれないのは向いてないからじゃないの？
だいぶ前からあるけどごく少数でしょ
メリットよりデメリットの方がデカいとか
ネットにマグのリムが裂ける話が書いてあったね
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 23:26:12 ID:ECC66MtK.net
- 向いてないってことはない。軽くて剛性も高い
でもそれならカーボンの方が安く作れるってことで廃れた
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 23:30:00.54 ID:J3SWLWcD.net
- フラットマウントのクロモリディスクロードフレームが欲しいんだけどリッチー以外にある？
最初は柳サイクルさんでオーダーしようと思ってたけど流石に17万は厳しい…
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 23:32:13.56 ID:KCDRaBVc.net
- マグネシウム合金は耐腐食性が悪いのと、溶接性が悪い
耐衝撃性が悪く、金属疲労や強度もアルミと同程度
加工中には常に火災の危険が有る
比重だけはアルミの60%で軽い
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 23:36:44.77 ID:MG8vZiGO.net
- カーボンに勝る何かがないとダメってこと
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 00:57:57.93 ID:rrJzoiAD.net
- >>500
チネリのネモティグとヴィゴレッリ
Panasonic ORCD05
あと秋あたりにワンバイエスから出る予定
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 01:07:08.83 ID:Bob6UtgW.net
- クロモリは色々長持ちするし、アルミはとにかく安い
そういう特徴がないとカーボン全盛の現在では生き残れないな
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 01:12:26.12 ID:LsU5AC3n.net
- チタンもいいと思うが、いかんせん作れるところが少ない
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 01:32:04 ID:oHp11tjM.net
- カーボンフレームはどうしても見た目が好きになれん
どうせ長持ちしないしレースでないから要らないかな
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 02:24:30 ID:uoPHJNiQ.net
- 軽量のクロモリは衝撃でチューブが凹むし、もはや素材だけで耐久性は語れないでしょ
カーボンやアルミが寿命が短いというがレースとかで酷使しない限り簡単には壊れないよ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 06:25:08 ID:mX32zdhG.net
- うちのポタ用カーボンはもう12年経つ
とりあえず不満は出てない
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 06:28:16 ID:KUYF1YUt.net
- クロモリの長持ちの意味は、多少曲がったりしても修復可能ということだな
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 06:32:25 ID:dd0nlFdY.net
- あと錆びさせない限り経年劣化しないからじゃないの
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 07:13:21 ID:ak/LHEjk.net
- しないってことはない、50年ぐらい
とは言えそんなに一台を乗り続ける人は少ないからカーボンとかでも良いんだろう
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 08:26:47 ID:FyF92aOk.net
- >>482
なんで？
俺だったらわざわざチタンで作るなら
6Al4Vかせめて3Al2.5Vがいいかなと思うけど。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 08:45:09 ID:TGqd6kLx.net
- 競技してる人は普通にカーボンでいい
普段使い＋αならクロモリでいい
カーボンは扱い神経質だから普段使いには向かない。けど割れたらまた買えばいいと思ってるなら買ってもいい
あと荷物積んだりも向かないんで(ふらつく)、荷物なんか積まないよって人向け
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 10:53:55 ID:IycIi5SJ.net
- プロで競技してる人だと、かつてはクロモリ3日、カーボン1日が賞味期限だったらしいけど、
今はどんな感じなんだろうね
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 10:54:58 ID:IycIi5SJ.net
- >>482
クロモリより重いチタンフレームｗ
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 13:17:41 ID:Ni6M9RyR.net
- カーボンは古い既製品が再販しないし中古もクロモリより怖いから新品の買い時を逃すとずっと後悔しちゃう
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 13:39:54.06 ID:jm0RM5s2.net
- 普遍の美
刹那の美
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 14:38:00.07 ID:7SDmwiBB.net
- チタンも欲しいしカーボンも欲しいな
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 23:59:49.75 ID:rrJzoiAD.net
- チタンとカーボンのハイブリッドフレームにすれば、一挙に両方所有できるな
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 08:29:38 ID:XxkLcKOt.net
- チタンフレーム欲しい人はハイブリッドは嫌うんじゃね。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 09:05:50 ID:1JQ4VsVx.net
- カーボンとクロモリ両方持ってたけど乗り比べるとカーボンはプラスチック感(プラスチックではない)が怖くて乗れなくなった。
大丈夫だと理解しててもブレーキとかでカーボンフレームから音が聞こえると不安になるんだよな。
クロモリも安全性からすればカーボンとたいして変わらないのだけどね。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 09:06:12 ID:J/0slSaJ.net
- INDEPENDENT FABRICATIONのＸＳを買え
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 09:06:57 ID:J/0slSaJ.net
- >>521
いったいなんの音が聞こえるのだ？
ＢＢのキシミ音じゃないのか？
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 09:33:01 ID:TZ3KuXFN.net
- コーっていう共振かな？
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 14:00:24 ID:2qPDWvtQ.net
- パキ
ギシ
メリッ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 16:11:14.74 ID:AnxjnrG2.net
- >>525
最後のはヤバいだろw
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 19:29:35 ID:EcDIQrmh.net
- よくクロモリは錆びるっていうけど雨の日は乗らないし、降りそうな時も乗らないがそれでも年に1.2回くらいは軽く降られる時もある（帰ったら一応拭く）
このくらいで普段はたまに少し湿った布で拭くくらいで何もしなかったら錆びる？
例えばシートポストを抜いて逆さにするとか年一くらいで防腐スプレーするとか。
他にも何かしておいた方がいいって事あります？
今はアルミ乗ってます。
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 19:38:33.09 ID:fceB5Ou4.net
- 防錆スプレーは5年前に買った時に吹いて以来使ってないなあ
室内保管なら気にしなくて良いと思うよ
室外なら雨避けカバー必須
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 19:45:52.11 ID:T6pskzQt.net
- 室内なら生活してる部屋とは別の部屋に置くとかかな
煮炊きとか洗濯物干しをする部屋だと湿気が多い
しいて言ってもこのくらい
室内置きなら特に気にする事はないといえばない
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 19:56:48.64 ID:ZnJtE868.net
- 雨よりも汗がしたたり落ちやすいFD周辺やヘッドの裏側を走行後マメに拭くことで錆は予防できる
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 21:44:59 ID:EcDIQrmh.net
- みなさんありがとうさんです。
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/15(土) 13:10:34.66 ID:jwfRDqet.net
- アバーヴストアのMADMANかっこいいな
女性オーナー用に作ったという
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/15(土) 17:27:26 ID:YQgZMkZz.net
- 88年頃製作のフレームの購入時は内側は防錆処理＋BB側からチェーンステーの内側に
グリスがたっぷり詰まっていた。チェーンステーの内側にリアディレーラーのワイヤーを
通すので、ワイヤー交換の時にグリスを詰めなおしている。30年以上たったが、クロームメッキの
ピンホール錆以外には全く問題なし。2006年に購入したフレームのチエーンステーにもグリス詰めているが
今のところ全く錆びていない。理由はよく解らないのだがおススメ。
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/15(土) 17:43:37 ID:PQrAcZvB.net
- 空気抜き穴から雨水が入ってBBまで流れていくのを防ぐためかな
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 01:10:44 ID:P9TktWyA.net
- >>527 高級スポーツ自転車は全て室内保管が原則、ならばサビ無い。
廉価スポーツ自転車なら屋根付き屋外
>よくクロモリは錆びるっていうけど雨の日は乗らないし、降りそうな時も乗らないがそれでも年に1.2回くらいは軽く降られる時もある（帰ったら一応拭く）
>このくらいで普段はたまに少し湿った布で拭くくらいで何もしなかったら錆びる？
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 02:18:16 ID:mWjlBqo+.net
- 雨の中を走った後はシートポスト抜いて逆さにして水抜きする。
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 07:11:00 ID:PyFhOUPI.net
- veloheldってとこの自転車についてなにか知ってる人いない？
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 18:54:23.20 ID:wRIuGOxd.net
- >>536
ｂｂに溜まる水はｂｂに穴あけて抜いたほうが確実。
気になるのは、シートステーのエンド付近とホークのエンド付近。空気穴から入った水が抜けない。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 19:03:51.42 ID:kNco+zbC.net
- シートポスト外して温風吹き込むんじゃダメなの？
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 19:13:47.91 ID:wRIuGOxd.net
- >>539
ウォッシュレットも最初は付いてたけど、今は付いて無いのが多いだろ。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 19:31:52.61 ID:8NodOLRC.net
- あれ付いてないの困る
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 20:32:55 ID:UIelOnlm.net
- 雑菌だらけだからね
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 20:40:21 ID:rFHn5Bag.net
- >>540
あれ、自爆テロになるからだと思うんだよね
ウンコした後の便器の中を通る風がトイレの中に充満すんだぜ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 09:04:55.69 ID:S2rk3a0x.net
- この間うんこしてたら、
隣の個室の奴がウォシュレット出しながら爆音うんこ噴射してた。
ノズルは無事だったんだろうか？
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 09:33:14 ID:hCnJdc4l.net
- >>538
ゴム栓無いかな?
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 01:23:43 ID:+OpkpoiZ.net
- >>538
上でもちょっと出てるけど
空気抜きの穴にはグリス詰めちゃうのが良いのかね
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 04:16:43 ID:clJ0tEhu.net
- 透明なテープでも貼っておけば？
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 20:38:15 ID:Zs5UtH9o.net
- クロモリのバイクは好きだけど、カーボンがスチールフレームに劣るって
嘘をついてまで売ろうとするビルダー達が居るから、クロモリは嫌われるんだな
https://blog.cb-asahi.co.jp/products/4366/
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 21:02:08.40 ID:ENh7z8Hl.net
- >>548
ロウ付けより接着フレームの方が性能いいと言ってたのはナカガワじゃなかった？
流石に旧態依然の方が性能いいならなんでグランツールでどこも使ってないんだって話だよ
「カーボンよりスチールの方が好きなんですよね」ってビルダーの方が信用できるわ
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 21:24:34 ID:XQ9bt/2k.net
- どこにも劣るなんて書いてないが
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 22:25:32 ID:Zs5UtH9o.net
- >>549
接着剤の劣化で外れる可能性を容認出来るなら、熱を加えないから性能は良いよ
焼きが戻ってしまったりする事が無いのでパイプの性能がそのまま出せる
あと、ロウ付けだとロウがまわるラグしか使えないけど、接着ならラグとの面積を大きく取ることも出来る
ロータスエリーゼは同様の理由から接着でフレームを作ってた
エリーゼは重要箇所にはリベットも打って最悪の事態は回避するようになってる
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 22:33:20 ID:Zs5UtH9o.net
- >>550
乗り手に合わせたスチールフレームはカーボンバイクより速く走れる
レース機材として考えたらカーボンの方が遅いなら劣るで合ってると思うけど
少なくともサイズが合っていないカーボンフレームとの比較では無いだろうから、
そうなると単純に素材の差でしょ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 22:40:44 ID:CCbMJrMT.net
- 単にフルオーダーのし易さの優越を言ってると思うが？
カーボン厨は変な言いがかりするなよ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 00:11:07 ID:z10vsZXq.net
- こんな事もあるから結局はエンジン次第なんだよなあ
https://i.imgur.com/R3LMfZ0.jpg
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 00:26:32 ID:Y/CjSOZ/.net
- そりゃお前が乗るロードよりプロが乗るママチャリの方が速いだろ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 00:37:47 ID:BNrdrntT.net
- >>553
明確に速いって書いてるからな
ケルビムの人も最高の素材はスチールだって言ってるし
あとフルオーダーのし易さの優越には全く触れてない
仮にフルオーダーでカーボンより速いフレームが作れるなら、
実業団とかみんなスチールフレームを使ってると思うんだよ
なんか言ってることと現実がちぐはぐ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 00:58:05 ID:KcUS3RZD.net
- 自分の手掛けてる素材に自信を持つのは当たり前
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 00:59:46 ID:AMYauoHV.net
- 逆に、カーボンには敵わない趣味の範疇ですがお好きならどうぞ、とか言うビルダーから買うか？
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 01:43:05.28 ID:qfm3QPmH.net
- >>558
正直カーボンに勝てるとは思ってないが
レースで勝ちたいからクロモリをオーダーで作って貰う人がどれだけいるのやら
変に見栄張らなくて好印象じゃね？
ただ、経験とか加工レベルが趣味の範囲だったら話は変わるけど
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 02:08:31 ID:3wYyz57Q.net
- 競技の中で戦ってきたケルビムって親父の代ならいざ知らず息子ってそんなことしてないやろ
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 04:59:39 ID:RWS8v12Y.net
- 2代目は実戦より見てくれ優先って感じ
自転車使ったアートみたいな
http://i.imgur.com/gzB3UNl.jpeg
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 06:14:31 ID:KAfzsUVp.net
- >>555
プロはママチャリなんか乗らんがな
ゴミチャリに乗って事故したらアホでしかないから
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 06:17:06 ID:KAfzsUVp.net
- >>556
そら売り物なんだから嘘でも最高と言うだろw
アスペかお前はw
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 07:39:02.29 ID:kvfhiRAB.net
- 流石にカーボンよりレースで有利だと思ってるならガイジだわ
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 08:37:59 ID:b8XvuuVE.net
- >>561
ハンドル振られてステムとトップチューブの隙間に乳首挟まれたら痛そうだ。
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 09:12:24 ID:5FoDb2U0.net
- >カーボンバイクとオーダーしたスチールバイクの両車を乗り比べた方から、
>「明らかにスチールの方がスピードが出て速いのはどうしてだろう？」
>と言われたことに対して、｢吊るしのカーボンよりオーダーしたスチールの方が速いのは当たり前｣
引用記事の中で明確にこう言ってるじゃないか
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 09:12:47 ID:UrJiSPq/.net
- 俺はレースでも勝てるフレームを目指してるビルダーの方が好きだ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 09:14:05 ID:y+jAFAaU.net
- 乗り比べた人にそう言われたからそう答えただけだろ
カーボン厨はアスベか？
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 09:16:13 ID:5FoDb2U0.net
- 素材に厨もなにもないだろ
あると思うのか
馬鹿か
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 09:16:51 ID:HgPt9yj/.net
- 客「乗り比べたけど市販のカーボンよりオーダーしたクロモリの方が速いっすね」
ビルダー「そらそうよ（ニンマリ）」
こんなよくある会話のどこが問題なのか
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 09:17:08 ID:5FoDb2U0.net
- それにあれでは質問の答えにもなってないしな
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 09:17:41 ID:5FoDb2U0.net
- なんでそらそうなのか、という話だ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 09:20:11 ID:rAKvHC4i.net
- そりゃ、自分で作ったものだから
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 09:21:39 ID:UEWntex4.net
- どのフレームビルダーも、乗り手の体にぴったり合わせたフレームなら絶対速いと思って作ってるよ
当たり前だろ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 09:43:58 ID:ulcmrKgO.net
- オレが作ったんだから最強ってことか
ただの中二病ですやん
流石にビルダーに失礼だろ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 09:47:29 ID:bFfcGudh.net
- 厨二病としか思えないならそれでいいんじゃね
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 09:47:58 ID:fOJVkBL8.net
- どうしてそう都合のいいところだけ抜き出すのかなあ。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 09:54:21 ID:NFtlQVxE.net
- 素材の物性よりも的確なサイズ・ジオメトリという事か
振動吸収についても速度域や路面状況・タイヤとホイールまで含めた剛性バランスによって走行時の安定性が変わって来るだろう事は想像出来るけども
実に面白いねえ
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 09:56:57 ID:Bij/EA//.net
- 叩きたい人とはそういうもんだ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 12:36:36 ID:oxOlMpeA.net
- >>578
総合的にとか部分的に良いというのなら分からなくはない
実際に素材を比較して選ぶ人は多いだろうし
ただ、記事だと速いことについてだからね
快適性とかを無視できる競技で遅いフレームを選ぶ状況が思い浮かばない
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 12:43:21 ID:w40JMdG6.net
- ま、カーボンで的確なサイズやジオメトリをカスタムかつ適正価格で実現できるようになれば最強だろう
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 12:45:01 ID:LWymWwW3.net
- そういう意味じゃ吊るしのカーボンよりオーダークロモリの方が良いってのは納得できる
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 14:01:44 ID:FDtJSWgc.net
- ボビーレースのレベルだと、
一時期速い人達の間でアマンダやナカガワの
クロモリオーダーするのが流行ってたけどな。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 14:56:22 ID:lojD/qKT.net
- クロモリでも速いんだぞってやつね
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 16:22:11 ID:eS8W1sba.net
- >>583
全員ボビー・オロゴンのレース草
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 16:51:10 ID:Bf+sYLDv.net
- つまんね
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 16:55:31 ID:VadGbHYt.net
- ラグドカーボンでお好みで一部にスチール・アルミパイプミックスがさいつよ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 17:14:10.47 ID:2c7BOYlU.net
- グランピーの新人君のきゅうりみたいなオールシティ好きな色
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 17:40:45.16 ID:e0L2z2yJ.net
- All Cityという名前が嫌
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 18:03:47.39 ID:Wr04ELTi.net
- >>581
吊しのカーボンフレームがドンピシャで合う人でもクロモリフレームの方が速く走れるんだよ
反発のタイミングをカーボンだと人間のケイデンスに合わせられないから
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 18:13:06 ID:f1Vhg0PW.net
- >>590
んな訳ないだろ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 18:15:15 ID:Xb+H3kXd.net
- >>590
そうなんだ、なるほど
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 19:09:39 ID:uN2hSFsh.net
- クロモリの方が速く走れるソースよろ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 19:18:48 ID:raVlSfvC.net
- 吊るしのカーボンと吊るしのクロモリならどっちが早いんだろ？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 19:30:00 ID:hbLcj3ST.net
- >>590
なんでグランツールでクロモリがいないの？
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 19:32:22.84 ID:/UTJSOT9.net
- >>595
スポンサーの絡みもあるんちゃうの知らんけど
おまけにプロほど鍛えてるならカーボンのが良いんじゃないか？
反発とか関係なく踏み抜けそう
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 19:41:55.46 ID:4xwh4QvG.net
- スポンサー関係ないアマレースとかトラック競技でもほぼカーボンなのに…
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 20:00:32 ID:RQTSvqF+.net
- よっぽどの奇形でもなければ吊るしをカスタムすればポジション出ると思うんだが
フルオーダーで作らないと最大出力が出ないようなスポーツでもないだろうに
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 21:38:51 ID:BNrdrntT.net
- カーボンバイクとスチールバイクでは、踏んでしなりが戻ってくるタイミングが違うとよく聞くが
これも信憑性が正直怪しい
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 21:47:34 ID:3wYyz57Q.net
- しなるってことは基本的にエネルギーをロスしてるわけだしな
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 22:00:29 ID:BNrdrntT.net
- そもそも、人間は一定のトルクでチェーンリングを回せない
足も上下動でそもそも入力に対して推進力にならないエネルギーが大きい
良いスチールフレームは推進力にならなかったエネルギーをフレームのしなりとして溜め、
タイミング良く反発させることでペダリングをアシストするハイブリッド車のようなもの
カーボンではこのような特性を持たせられないので、エネルギー効率はスチールフレームの方が上
ということをビルダーは言っておった
俺は信じてないけどなｗ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 22:33:56 ID:niBUVBYQ.net
- 競輪選手はしなりを利用してるって良く言ってるね
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 22:45:59.20 ID:BNrdrntT.net
- もう一つ言われたのが、脚力とフレームの硬さが合わないとリズムも合わずゴミフレームになる
乗り手が客観的に自分の脚力を把握出来ていて、ビルダーがそれに合わせた剛性でフレームを作れるスキルが無いと駄目
つまり、乗り手とビルダーの双方が高いレベルに達していないと良いスチールフレームは作れない
その領域ならカーボンを遥かに凌駕する性能が出せるらしい
本当ならオリンピックとか全部スチールバイクだろって思った
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 22:51:53.14 ID:BNrdrntT.net
- >>602
アルミのバイクだとコンパクトクランクだけど、クロモリだとノーマルクランクで踏めるのはしなりのおかげかも
ただ、ケイデンスが下がるので速くはなっていないが
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 22:57:31 ID:raVlSfvC.net
- >>603
>乗り手が客観的に自分の脚力を把握出来ていて
今はパワーメーターがあるでしょうがｗ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 23:21:59.30 ID:z10vsZXq.net
- クロモリとカーボンで同じコースを単独かつほぼ同じ出力で登ったログ置いとく
1枚目がクロモリ(1,380gのカーボンホイール、総重量8.4kg)
2枚目がカーボン(1,590gのアルミホイール、総重量7.5kg)
同じパワメじゃないし、気象条件のもあるからあくまで参考程度だけど
https://i.imgur.com/z79BtLU.jpg
https://i.imgur.com/KWuk0EX.jpg
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 00:08:55 ID:ZUZKMKqr.net
- >>605
踏み方の癖とかも考慮するらしいから、全部ひっくるめてだと思う
あと、パワーメーターの数字だと伝わらないと思うｗ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 00:12:17 ID:H23neKIT.net
- >>590
それ、乗る人の体重とかタイヤ・ホイール・空気圧で一概に言える話じゃないと思うけど？
クロモリとカーボンでは吸収しやすい振動の周波数が違うだろうな、っていうのはなんとなく分かるが
だからといってクロモリの特性が有利であると言い切るには条件付けや仮定がガバガバ過ぎるのでは
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 00:17:55 ID:+246LJfe.net
- 今はエアロが流行ってるからねー
だからレースじゃカーボンになるでしょ、流行をメーカーは売りたい＝力を入れるからね
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 00:44:08 ID:ZUZKMKqr.net
- >>608
素直に考えたら乗る人に合わせて作ったフレームが前提だと思う
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 01:37:46.33 ID:RPU5GIlN.net
- 自分に合ったクロモリとカーボンバイクを乗り込んでから
あれこれ言ってくれ
論議の精度が落ちる
机上の空論ばかり並べたところで、どこにも着地しない
せめて自分で乗り比べた結果という着地地点を持ってからあれこれ言ってくれ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 01:40:30.76 ID:RPU5GIlN.net
- 車スレのスポーツカーの論議じゃないんだから
チャリなら乗り比べてからの論議はできるだろう
ポルシェとGTRを所有することはなかなかできることではないがな
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 02:29:59 ID:/8DBS+ef.net
- 自分の身体がエンジンのロードの話で車の例えは微妙に頓珍漢
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 02:54:37.88 ID:SWjQMrm0.net
- あまり個人的な実体験を話しても意味はないと思うけどな
速くないとか違いがわからないとか、良さがわからないと主張しても
それは本当によいクロモリフレームじゃないからと言われるのが落ちでしょ
「しなり」とか「柔らかさ」という目視も数値化もできないものを売りにするのがそもそも危ういんだよ
実際にそういうものがあるとは思うのだが、それを入手するには体型、体重、脚力、ビルダーなどの条件をすべてクリアしないといけないとなるとハードルが高い
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 06:16:22 ID:rKS56oDu.net
- サドルをレース用の硬いものからゲル入りのクッションがあるのに変えたらスピードが出にくくなったように感じるのですが、これって気のせいでしょうか。
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 07:22:16 ID:yjd03xo/.net
- 実際この購入者がクロモリの方が速いと感じたならそれはそれって良いだろ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 07:54:03 ID:GtkmdGOz.net
- 馬鹿じゃねぇの
プロの世界でお前らの挙げる拙い理論とか検証されつくされとるわ
スピードでは劣るがそれでもクロモリが好き、じゃなんで駄目なんだか
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 07:59:15 ID:/x6IKn57.net
- 誰もダメとは言ってないが
被害妄想か？
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 08:01:42 ID:GtkmdGOz.net
- >>618
ガイジ
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 08:04:31 ID:bBXgXpB0.net
- 論破されたらキレて罵り出すカーボン厨
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 08:05:54 ID:ZYdVw6Sx.net
- スピードで負けてもクロモリが好き
誰もその考えは否定していないな
それはそれでいいんじゃね
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 08:10:05 ID:NccolwOH.net
- ま、レースでは軽さが命ってところがあるからな
それならカーボンってことになるんだろ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 08:15:25 ID:GtkmdGOz.net
- >>620
論破…？
いくらなんでも知能低すぎでしょ
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 08:17:54 ID:IVij6+LG.net
- プロなら6.8kgギリ狙うからな
その重量ならカーボンになるだろ、そんだけの話だ
軽さで負けてもクロモリが好き、そういうことだな
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 08:25:07 ID:ckT16QAK.net
- 結局本気で競技するならカーボンだよ
良い鉄フレーム作ってるラバネロのチームだって今はカーボンだらけだし
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 08:26:10 ID:ioCnXdye.net
- そりゃそうだ
6.8キロのクロモリロードでレースに出られるようなモデルは無いからな
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 08:37:45 ID:AcunxsPC.net
- アルミだとキャノンデールぐらいか、6.8なのは
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 09:46:03 ID:mogUtCIG.net
- クロモリで6.8kgが実現できれば最強のレースフレームって事でおk？
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 10:13:04 ID:Cf6aVHjZ.net
- 実現できるけどカーボンと比べてメリットが無い
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 11:18:36 ID:ILnvFhpo.net
- 6.8kgに仕上げたところで空気抵抗を考慮された形状に出来なきゃカーボンより遅いだろ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 12:23:22 ID:qgKbJDlp.net
- >>630
フレームの空気抵抗なんて人間やホイールとかと比べれば誤差位なレベル
クロモリの方が明らかに速いなら空気抵抗の差なんて問題にならない
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 12:25:54 ID:3jrmygEf.net
- は？エアロの重要性を否定するとはクロモリオタクはやはり時代遅れww
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 12:36:43 ID:GLSKukDB.net
- クロモリオタクは各メーカーが金と人を使って技術を研究し続けているエアロロードを否定するのは御家芸だから
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 12:39:25 ID:qgKbJDlp.net
- 結局、入力に対してフレームの空気抵抗による損失がどれだけかって話だわ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 12:43:37 ID:itWV5X54.net
- 乗り手の空気抵抗が7割と言われているね
とは言え残り3割も重要だよ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 12:51:03 ID:R/PX8rFM.net
- 今VIVALOの経営権持ってる神戸のディレクションってあるんですけど
行った事ある人います？
店舗には行けないんだけど、フレームオーダーの見積り出してって言って催促もしたのに出てこないんだけどコロナやらで経営ヤバイのかな
ブログも今年の1月以降更新無いし
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 12:51:19 ID:SECcRyGp.net
- ミヤタが6kg代のロードバイクを作っていたね昔
買えば良かったなあ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 12:51:42 ID:qgKbJDlp.net
- 70～80%が人間の空気抵抗で15～20%くらいがホイールやタイヤ
それ以外がフレームやハンドルコンポーネントなどとかだっけ？
ハンドルとクランクとペダルはかなり空気抵抗が大きいって聞いたことがある
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 12:53:44 ID:qgKbJDlp.net
- >>636
催促した時にはなんて言われたの？
いつまでくらいに出すって言われたでしょ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 12:58:10 ID:9aqK870P.net
- >>636
4日前にインスタが更新されてる
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 12:58:17 ID:9aqK870P.net
- >>636
4日前にインスタが更新されてる
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 12:59:11 ID:9aqK870P.net
- 軽いとクロモリは相反する要素だが、そこを追求するのも面白いな
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 13:01:38 ID:41fVp3EF.net
- 軽すぎるクロモリって限界まで薄いってことだからなあ
気軽に扱えなくなって本末転倒になる
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 13:03:36 ID:at1WpzH+.net
- エアロフレームとそうでないフレームでは時速40kmで30Wの違いがあると雑誌の実験結果に出ていたな
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 13:06:23 ID:l8Mu1uE5.net
- インスタにはバリバリ納車しましたったのが出てくるから経営に問題ないだろw
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 14:36:49 ID:LkXUOlZN.net
- >>601
言ってる事がフリーパワーと一緒だなw
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 14:44:21 ID:R/PX8rFM.net
- >>639
最初電話で色々聞いた後に今後はショップのラインでやり取りをって事たったんですけど
催促ラインも既読スルーっすわ笑
最初に見積りした時から3週間はたつかな
インスタしないんで盲点でした
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 16:04:30 ID:vGlyFNEQ.net
- >>644
じゃあ時速30kmだと約17W
時速20kmだと7.5W違うんだな
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 18:57:25.83 ID:ckT16QAK.net
- 何日も既読スルーするような業者に数十万のフレームオーダーしたくないよな
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 19:05:13 ID:UFFbJMCz.net
- そもそも、空気抵抗はエコカーとかの長い涙型くらいまでやらない限りは、
前方投影面積が支配的になる
スチールフレームは前方投影面積が小さいから、普通のカーボンフレームと比べれば
エアロフレームと言っても過言ではないくらいの差が有る
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 19:44:47 ID:Cl+MTI35.net
- クロモリ＝エアロということか
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 20:13:16.52 ID:cA0/R0e1.net
- クロモリの形状が好き！！
で、いいじゃん
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 20:29:51 ID:cFWrryCS.net
- なんでこの人いちいちケチ付けるの
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 20:33:25 ID:m9czCIYF.net
- クロモリは性能うんぬん以前に楽しい。
早くてつまらん自転車など要らない。
体鍛えてるのに、金払って楽をする意味もわからない。
高級クロモリで味わいを満喫するなら分かる。
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 20:35:14 ID:rFNXbyVf.net
- 好きなのに乗りゃええねん
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 20:39:28 ID:KhJ0flM4.net
- ネタにマジレスが増えたなw
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 20:39:57 ID:BEjbJc0n.net
- 30年位前にもクロモリでも涙滴断面のチューブで組んだフレームが流行ったよね
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 20:40:31 ID:qC83P3af.net
- >>656
ダッサ
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 20:41:07 ID:6Et0M3zb.net
- >>658
どうした？顔真っ赤だぞカーボン厨w
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 20:42:01 ID:gNYK+VQI.net
- カーボン厨は楽しくおしゃべりしてるクロモリオタクが気に入らないのでしょう
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 20:51:16 ID:m9czCIYF.net
- 言い過ぎた。
確かに速いのは正義、
グループライドなどで付いていけないのはこまる。
追い越す優越感もある。
そんな奴はカーボン
人を気にせず楽しめるのがクロモリ
乗って楽しいのはクロモリ、
子供の頃から染み付いた感覚、温かみ、
反応の対話がある。
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 21:08:01.84 ID:1bSAGYbv.net
- 私のおじいさんがくれた初めての自転車、
それはクロモリロードで私は14歳でした
その乗り味は柔らかくクリーミーで、こんな素晴らしい自転車を貰える私は きっと特別な存在なのだと感じました
今では私がおじいさん、孫にあげるのはもちろんクロモリ
なぜなら、彼もまた特別な存在だからです
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 21:11:08.02 ID:qC83P3af.net
- >>659
知能の低い煽りだな
クロモリ好きの格を下げとるわ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 21:19:04.86 ID:HXboc+aH.net
- カーボンよりクロモリが速いとかほざく痛いやつと一緒にされたくないからクロモリに乗らないで欲しいわ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 23:07:30 ID:KOaMENnh.net
- 大丈夫、お前はクロモリ持ってないから
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 23:15:09 ID:wwB7hdnn.net
- カーボンよりクロモリの方が（個人的には）速かった
と言うと発狂する人種がいることは分かった
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 23:18:00 ID:y3t/3RZS.net
- 元々はあさひの広告記事に「吊るしのカーボンよりオーダークロモリの方が速かったんですよー」という経験談が書いてあって、それにブチ切れたクレーマーが発端
気に入らないならあさひに文句言えばいいとおもうが
まあ面白いからいいかw
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 23:20:58 ID:ckT16QAK.net
- アホな提灯記事
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 23:21:08 ID:eGl6/wto.net
- ある面を捉えればクロモリやアルミがカーボンより優れているところはもちろんある
でもそれを書くとネタにマジレスとか言ってくるのは頭がおかしいとしか
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 23:23:01 ID:2RNXNh+U.net
- あさひの技術なんだから売るための記事に決まってるだろw
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 23:23:52 ID:Q8VYNd9E.net
- 広告を読んで提灯記事とか言われましても
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 23:25:51 ID:QacrncDV.net
- CMとかにクレーム入れるタイプの人だろ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 23:36:39 ID:b8DteWUd.net
- たとえばミドルグレードのカーボンよりはフルオーダーのクロモリの方が速さが出るケースもあるだろ、そりゃ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 23:53:57.86 ID:hwHZ6cXi.net
- >>673
ねーよ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 23:58:16.19 ID:Zgo+J/Jd.net
- 普通にある
流石にハイエンドエアロには勝てないがな
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 00:07:27 ID:3cS+iX2i.net
- >>606で答え出てんじゃん
フレーム何か分からんからアレだけど
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 00:13:21 ID:l2LqrIYK.net
- トップクラスのアルミもミドルカーボンにそんなに負けないだろ
重量的にもあまり差が出ないしな
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 00:16:18 ID:4wpGnC0b.net
- 軽さが正義、が答えってことね
そりゃそうだ
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 00:20:09 ID:j2QkOi23.net
- カーボンには毎年出る新モデルを追いかけていくという、もう一つのレースがある
俺はそこからはもう降りたが
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 00:26:55 ID:5GYR3NXJ.net
- シマノ様がお出しになる新規格について行くと言う神事がまだ控えている
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 00:27:45 ID:54t4E0/5.net
- 速さもいいけど乗って楽しいかだな
いろいろ乗ったけど自分にはクロモリが合ってた
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 00:50:48.30 ID:D1lGti8i.net
- ギア類のコンポーネントはブラケット形状と自分の手がどれだけぴったりくるか
という相性だけで旧カンパで固まった
新製品が出るたびにためしに買って数ヶ月走り回ってるけど結局旧カンパに戻る
もう体が他を受け付けなくなった
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 02:18:16 ID:+wjjRaNW.net
- >>647
登録した人しか表示されないとかそんな機能がなかったっけ？
既読スルーじゃなくて単純に見えてないだけの可能性
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 06:25:06 ID:ZhCgTEQY.net
- 独身ならカーボン一択
嫁や家族がいたらクロモリで落ち着く人が多い
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 06:49:07 ID:0YtNs9v1.net
- 根拠のない風説の流布
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 06:55:32 ID:rafayyt5.net
- 独身はクロモリを愛でてる人が多いよ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 07:00:30 ID:IdIPjHTM.net
- >>682
俺も旧エルゴ派
もっと言えば10速時代のエルゴがいい
握りやすくていい
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 07:17:12 ID:5GYR3NXJ.net
- >>684
こんな法則をマジで考えてるならキモいの一言
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 11:26:45 ID:CxrOqSaJ.net
- >>687
今のエルゴでもシマノと比べれば大分良い
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 14:02:45 ID:e6eCxzWz.net
- クロモリ面白いんよ、
横へのフレームのしなりが戻る時に推進力に変わる。
ダンシングも左右にあえて揺らして斜めから踏んで、
車体がもどるしなりでより前に進む。
重いペダルを踏んで車体がよじれ、
踏み終わった頃推進力に変わる。
その反動で反対のペダルを踏む。
カーボンもしなるけとクロモリ程しならない。
乗っていて楽しめる。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 14:07:28 ID:A70k0E5U.net
- 競輪選手もしなりを使ってるらしいね
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 14:41:16 ID:21xPWlXX.net
- ママチャリ面白いんよ、
横へのフレームのしなりが戻る時に推進力に変わる。
ダンシングも左右にあえて揺らして斜めから踏んで、
車体がもどるしなりでより前に進む。
重いペダルを踏んで車体がよじれ、
踏み終わった頃推進力に変わる。
その反動で反対のペダルを踏む。
カーボンもしなるけとママチャリ程しならない。
乗っていて楽しめる。
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 14:45:42 ID:z3yLeKBs.net
- びっくりするぐらいつまらない
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 15:42:51 ID:iYrdQQ0/.net
- 自転車なんて実走中は周りのものが掻き乱した乱流の中とかを走ることが多いし
そもそも自分の速度がそんなに速くないから、環境の空気の流れの影響が大きい。
なので風洞実験みたいなきれいな気流の中でフレームを理想的な形状にしても
実はあまり効果は無いんだよなあ。
ホイールみたいにぶん回してるものは空力特性が生きるけど。
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 15:51:52 ID:mMiX+dzn.net
- その独自理論をトレックとかにぶつけてみたらいい
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 16:26:28.79 ID:IExfjGbp.net
- まあフレームの空気抵抗なんぞ大したことないってのは皆んなわかってて
その中で秒を競う意味でやってるんであって、アマレベルが使うのは見栄。
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 18:24:53.89 ID:e6eCxzWz.net
- 結局脚力なんだろうけど、
レーパンで空気抵抗変わるって言うし、
0.5割位変わると思う。
0.5割って凄いよ、巡航速度が0.5割速くなる。
でも、やっぱり脚力だろうね。
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 20:19:33 ID:rKkU039Y.net
- すね毛でも変わるらしいからなあ
ちょっとしたことの違いは大きいよ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 20:46:56 ID:1sM+5MK4.net
- 細かいことはいいんだよ
趣味なんだから迷惑かけない範囲で各々好きにやれ
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 20:59:02.47 ID:26JdA9Yp.net
- 何様なんだよお前はw
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 21:01:20.84 ID:e6eCxzWz.net
- 俺もスネ毛剃って高速化！
ついでにチン毛も剃るか！
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 21:05:10.76 ID:uygM61Mh.net
- チン毛マン毛は軽量化という意味では剃るのもあり
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 21:08:52.88 ID:5GYR3NXJ.net
- パンターニも登りの為に軽量化してたもんな (棒)
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 21:38:36 ID:eZ+w0XsN.net
- 蒸れずにさっぱりするんでVIOゾーンの脱毛おすすめ。
それと将来介護される側になった時にケツ拭く人が少し楽になる。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 21:57:04 ID:Hz5xFdLl.net
- ジジイになったら剃るわ
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 23:51:55.03 ID:8N/Vv6Ou.net
- >>697
レーパンの種類でそんなに差が出るの？
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 00:43:07 ID:3g3Np2J2.net
- レーパンかジーパンか違いじゃないの
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 01:43:56 ID:qBT03z2V.net
- >>671
あさひレベルでは超高級カーボンは利幅があっても売れないから利幅それなりのクロモリをたくさんさばこうって魂胆な訳か
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 02:14:58 ID:TjyGWVbV.net
- >>707
ジーパンでもワイドとスキニーフィットとか種類でかなり差がありそうだな
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 12:08:54 ID:mZfKtqGk.net
- BassoのViperってなかなかいいね。
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 13:34:55 ID:HOZ3+7Qd.net
- >>710
オラも気になっていた
かっこいいがジオスとほとんど一緒に見える
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 13:43:30 ID:wCOtU2VC.net
- まぁ同じ代理店(ジョブ)の企画ものだしな…
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 13:44:50 ID:Bvgyyr3g.net
- >>695
中の人は分かってるだろ。
彼らは商品を生み出すのが仕事。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 16:31:07 ID:Y2t8Piqg.net
- なんでお前の独自理論を自転車メーカーが知ってるんだっていう
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 19:59:31 ID:wofeCmlI.net
- クロモリ好きは得てしてなぜシルバーパーツにこだわるんだろう。昔はスーパーレコード仕様に憧れてなかったか?
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 20:31:41 ID:k6UW4c0Q.net
- 昔っていつの昔だよ
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 20:51:23 ID:wofeCmlI.net
- >>716
40年くらい前に決まってるだろ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 20:54:39 ID:swe3Aayw.net
- スーレコもシルバーだったね
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 21:41:08.46 ID:fRmgvCRd.net
- 昔のデュラアースがシルバーだったからだよ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 21:43:20.56 ID:sqpmehWf.net
- >>714
流石にメーカーの人間はお前さんほど物を知らないってことはないよ。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 21:54:22.28 ID:/Xbru8UY.net
- とんでも理論を語る奴は大体それが常識であるかのように語る
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 22:14:54 ID:m7MDUfxn.net
- エアロなど意味ないしカーボンが優れている訳ではない
メーカーは売るためにそれが速いと宣伝するがな
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 22:18:50 ID:qVCEogRj.net
- >>719
昔のバルサンみたいな奴？
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 22:19:09 ID:sx+4/QJZ.net
- あさひのささやかな広告を批判するなら
カーボンメーカーのグローバルな宣伝を批判しなければ片手落ちだからな
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 22:46:21 ID:J0/qKPPD.net
- >>722
クロモリ狂信者
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 22:50:03 ID:0yRi5c6W.net
- 別にクロモリ教信者ではなく、チタンやアルミも好きだ
カーボンも嫌いじゃないが、カーボンだから速いというアホは嫌いだな
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 22:54:13 ID:FdQJlxxd.net
- 速さが決まるのはフレームではなくホイール
地面に設置しているのはどこだか考えれば当然
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 22:58:40 ID:B8RiCa+U.net
- 自転車ってのは車体の半分以上がタイヤとホイールだからな
さもありなん
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 23:12:33 ID:p3UukrKk.net
- masiのグランクリテリウムが欲しいけどお金ない、つらい
しかし別の安いクロモリで妥協したくない…
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 23:16:08 ID:KYIWID2h.net
- そこまで高くないでそ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 23:47:16 ID:mZfKtqGk.net
- >>711
>>712
代理店の企画モノでほぼ同じというのはその通りなんだが、
Viperのサイズ51はジオメトリーがちと独特で、シート角が75°あるのよ。
これが良い具合なんだな。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 23:49:28 ID:KmBW2pW1.net
- 75ってまた随分と立ってるね
まともに作ってたらリーチが短くなりそうだけど大丈夫なのかな
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 09:58:44 ID:p7w3sPCk.net
- コルナゴのマスターXライトの小さいサイズなんかも
シート角は75度くらいだった気がする。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 10:56:11 ID:zXXeCKoV.net
- マスターもそうなんだけど、レースで使われてた時代の名残というか、その頃の流行というか。
多分そういう事なんだろう
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 00:42:41 ID:zrq0oDRn.net
- >>717
40年くらい前に スポーツ車の全て って本買った
それによるとラーレーレーシングチームの金色のギアが憧れ とあった
多分
カンパだろうから40年くらいまえのヒトは金色のスプロケに憧れていたんだろなー
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 18:26:13 ID:wJJds497.net
- BBのとこ、径の小さいデュラBBだとフェイシングした切削面むき出しになったりして錆びたりしない？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 20:22:25.52 ID:yc+MdKNF.net
- サドルの下側のプラスチィックが飛び出てきて服が切れそうだから捨てる
今はやりのｽﾍﾟｼｬのショートサドル試してみたいが
手持ちで数年前に買った未使用のRollsがあるけどうする？
それ買ったときはヴィンテージぽく仕上げたかったが今は今っぽくしたいので使う気にならないから売ってしまおうかという気持ちが半分
売るなら未使用のままの方がいいしな
でもオールドタイプとは言え座り心地いい可能性もあるしな、売値は安くなるだろうが試してからの方がいいか
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 21:23:16.29 ID:CfEbdE4L.net
- >>736
そりゃあ錆びるよ
それを錆びないようにこまめにメンテナンスすれば良い
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 22:40:21.96 ID:YrYMUhsc.net
- 普通に走るぶんには重さなんて関係ないじゃないですかw
https://i.imgur.com/U6TRax8.jpg
https://i.imgur.com/NCzxguc.jpg
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 23:04:48.88 ID:3oMCem6v.net
- >>736
透明なテープで密封しちゃえばよくね？
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 23:36:26.68 ID:+WamYlXk.net
- 海外だとクロモリって人気あるの？
みんなカーボン乗ってるイメージなんだけど。
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 23:41:19.01 ID:5KynNPQ3.net
- クロモリの需要があるのは日本とアメリカ位
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 23:51:33.53 ID:CfEbdE4L.net
- ヨーロッパの方だとプロでも無いのにカーボンバイクとかいらないよ
コンポも105使うなんて、よほど競技に打ち込んでるんだなって言われる
みたいな話を聞いたけど最近は違うのだろうか？
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 23:52:04.77 ID:Ur6yyOfI.net
- 日本は競輪があってビルダーも多いから特別だろうね
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 00:26:17 ID:VR5Ppm3t.net
- 海外だとアルミクロスが圧倒的に多いんじゃないかね
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 09:26:26 ID:SVrk4MbL.net
- クレマとかペラーゴとかアビチとかヴェロルビスとか
あんまり日本に入ってこないローカル自転車には
クロモリやハイテンも多いよ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 09:33:51 ID:vsxOb2W3.net
- ヨーロッパでは真っ先に需要なくなったらからクロモリメインの小規模工房は絶滅寸前って認識だった
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 09:46:45.43 ID:SVrk4MbL.net
- フランスのランドナー工房なんかはそうなったんだよね
ＵＣＩのダブル三角形フレームの規定は
ヨーロッパの工房を守るためというのがスタート点だったらしいけど
結局競技はカーボンだらけになって
本来の意義がなくなっちゃったんだから
もう規定なんか変えちゃえばいいのに
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 13:03:07 ID:9bT3vfxl.net
- まー、錆びるのは致命的だわ
自転車に関しては外置きでメンテなんかしないのが普通だし、一般人ならアルミにどうしたってなる
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 13:44:17.36 ID:OmY6fFL3.net
- >>748
それやるとボードマンやオブリーの記録抹消と整合性取れなくなるからできない選択w
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 13:47:13 ID:lEOQsK2o.net
- >>748
自転車競技はあくまでもフィジカルスポーツであって
機材勝負にならないようにするという意味では、
ダイヤモンドフレーム縛りってのはそれほど悪くないとは思うけどな。
チューブも真円断面のみでいい気もする。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 14:11:39.40 ID:rRvQaq4i.net
- ９０年代みたいな突拍子もないTTバイクとかなくてプロのレースから興味を失っちゃたな俺は。
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 14:18:29.42 ID:VljUP0sH.net
- のんびり見てる分には面白いよ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 17:10:17 ID:SIcBR+OD.net
- 工房を守るとか、機材勝負にならないようにとかでなく、伝統スタイルの維持と聞いたが?
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 20:09:52.74 ID:qVvVJOD9.net
- >>749
アルミの方が質が悪い錆び方するぞ
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 20:11:40.64 ID:qVvVJOD9.net
- >>751
今のF1は真逆だな
車で95%勝敗が決まる
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 07:54:55 ID:AtxYc0rb.net
- 昔風のウェア着てクロモリバイクを押して歩いてる人を同じ場所でたまに見るんだけど
彼は何してんですかね、なんで乗らないんですかね
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 08:10:37 ID:vwQaa8ts.net
- 乗りたくない場所なんじゃね
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 09:34:43 ID:GaqTUUma.net
- それ他の人には見えない人だったりして
近くにお花とか供えられてない？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 10:04:49 ID:suZx//iz.net
- >>755
鉄はよほど条件が悪くない限りは表面的な錆びだけど、
アルミは表面錆びたら中まで腐食するから怖いと言えば怖いな
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 15:16:45 ID:pruleoOs.net
- 屋根有り屋外保管ならどっちがいいんだろね?
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 16:07:54 ID:xXvFttdb.net
- 屋外保管の時点でママチャリ以外の選択肢ねえよ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 16:45:46 ID:pruleoOs.net
- やっぱそうなるか
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 17:01:53 ID:NSwpcRez.net
- 頻繁に乗ってればクロモリ屋外で保管運用してても平気だよ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 17:10:30 ID:CCwZaVKM.net
- 乗らない自転車ってなんであんなにすぐ錆びるんでしょうね
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 19:34:56 ID:s0m8/J43.net
- 頻繁に手入れしないからなあ
でも屋外屋根付きならスノコかブロックに載せて大型の雨避けカバーを被せればかなり保つよ
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 19:50:23 ID:Yk0gbQPM.net
- 乗らないって事は自然と放置プレイになり
自分が思ってる以上に月日が経ってスパシーバ効果もクソもなくなる
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 19:52:06.07 ID:t4HPImyb.net
- ハラショー効果
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 20:17:14.82 ID:hqC+GGrb.net
- ゴルゴのおかげでスパシーバという単語だけは知ってた
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 21:13:42.78 ID:yuMCCbbT.net
- >>756
F1はというかモータースポーツはスポーツじゃないからね。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 21:33:35.10 ID:w+T/sgPB.net
- 車も体と頭を動かしてるしスポーツでしょう
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 00:10:30 ID:c3feyLts.net
- モータースポーツはスポーツだよ
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 00:12:50 ID:9qdLel6R.net
- F1もサイクルロードレースも好き
アメリカンスポーツより欧州スポーツが好きなんだよね
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 00:20:55 ID:72/PoTy5.net
- F1も人間と人間の戦いだからな
それを蔑ろにするとつまらなくなるからレギュレーションが変わる
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 00:22:44.65 ID:7Te3VYoD.net
- モータースポーツはメーカー同士の戦いのほうが大きいだろ
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 00:25:20 ID:XmKiLFGq.net
- アメリカンスポーツの方が実は平等を重んじてるよね
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 00:27:48 ID:Zv/KKucN.net
- アメリカは建前上持って生まれたものは関係ないことになってるからね
アメリカンドリームってやつ
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 09:15:51 ID:1aNuXMGD.net
- >>777
それ言ってんの金持ちだけってトコがまた闇が深い
日本の「学歴なんて関係ない！(自分は高学歴or社会的成功者)」と一緒
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 12:39:22 ID:3laMfUVf.net
- >>777
建前上は、ね
肌の色での差別はスポーツ以外に限らず強烈なものがあるがな
知人の女性が、カフェで店員に「ヘイユー、何言ってんだい？ジャップのEngrishは聞き取れねえなあ？」って馬鹿にされてオーダー取って貰えなかった、という話を聞いた事がある
この店員は黒人だったそう。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 12:40:32 ID:5xvb8LSH.net
- >>770
F1ドライバーは他のどのスポーツでも一流になれるくらいの身体能力を必要とするぞ
瞬時の判断や精緻な肉体コントロールを必要とするモータースポーツは他の競技同様、立派なスポーツだ
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 12:43:47 ID:5xvb8LSH.net
- >>779
それわざとEng“r”ishにしてバカにしてるってやつ？
何にしても人種だとか性別よりも、その個人がクソだって話だよな
一括りにして語りがちだけどさ
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 12:44:53 ID:6dFERvmx.net
- 大坂なおみのボイコットもそういう背景があるからだね
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 12:54:32 ID:N0KY81oB.net
- >>775
どうやって有利なレギュレーションに持ち込むかのメーカー同士の戦いだな
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 12:57:48 ID:pVjL6IMf.net
- メーカー同士の戦いという側面もある、ということだな
サイクルロードレースもチームごとに契約メーカーが違うので、メーカー同士の戦いでもある
しかしモタスポほどは機材の比重は高くないな
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 13:03:47 ID:dALEx+8B.net
- ベルナルが乗ってるからピナレロ買う、とかはあるだろうな
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 13:09:19 ID:aAxj0yid.net
- F1と違うところはプロと同じバイクに乗れるところだな
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 13:26:06 ID:h6aaJ16x.net
- >>780
ドライバーの技術が大事なのは否定しないが、
コンストラクターズチャンピオンなんてものがある時点で
フィジカルスポーツとは別物。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 13:27:35 ID:RqOvIAmq.net
- レースには興味ないから見た目が気に入ったものを買ってる
クソチームでも優勝チームでもいい
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 13:34:31.63 ID:0lq147L5.net
- 別物とまでは思わないな
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 13:35:17.23 ID:LuCcT9pD.net
- ツールドフランスを走ったという理由でバナモリを買った人はいるしな
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 13:37:10.73 ID:LkVKuWt/.net
- 特殊なスポーツではあるけど、結局は人と人のぶつかり合いだからなF1は
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 14:06:59 ID:xhpdPngx.net
- >>786
同じな筈ないじゃんｗ 特にグランツールの選手
表向きだけだよ
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 14:18:07 ID:9B5EHM/y.net
- 金さえあれば何とか乗れるだろうw
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 20:25:39 ID:E3Yd95X/.net
- >>790
バナジウムモリブデン鋼？
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 06:41:20 ID:mRrQavGr.net
- 俺ら世代はこれ見てクロモリ欲しくなったんだよな
https://www.youtube.com/watch?v=rmVkOlZFF3Y
https://www.youtube.com/watch?v=QJHIWlqQqoA
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 21:06:57 ID:ensoSb44.net
- >>746
そのhttps://cremecycles.com/に乗ってるがあくまでもオシャレ系にすぎん
丸パイプの金属フレームが持つ雰囲気を楽しむ自転車
スポーツ用のクロモリバイクとは当然違う
方向性を180度変えたロックバイクスみたいな感じだ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 21:22:18.85 ID:VckGTQXr.net
- どうでもいいが
泣き虫ペダルの主人公がインターハイで優勝したとき乗ってたのクロモリなんだな
優勝後にカーボンに乗り換えてズッコケたわ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 21:32:43 ID:Uyp7TnNS.net
- 泣き虫ペダル・・・？
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 21:37:16 ID:CWJbw58j.net
- これだろ
https://www.suruga-ya.jp/database/pics_light/game/zhoti307378.jpg
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 22:52:13.34 ID:EaIX584L.net
- 漫画じゃん
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 23:30:29 ID:ngPA5LsJ.net
- 何とかペダルの主人公がずっとクロモリだったらクロモリがバカ売れだったのかな
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 01:27:33 ID:HagZdS0X.net
- >>801
ビルダーにはある程度注文が来てたようだぞ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 07:23:35 ID:1G9Vi8q5.net
- 妖怪ペダルだっけ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 10:13:18 ID:8/W1s5Dl.net
- >>803
とっさの時にビンディングペダルを外れなくさせたり、
外れて欲しくないときに外す妖怪が出てくる漫画だな
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 10:19:38 ID:mAOqcy6n.net
- つまんねー流れ
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 11:18:36 ID:b/sFeUfE.net
- 文句を言うだけで新ネタは振らないｗ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 11:46:19 ID:8/W1s5Dl.net
- 本当はジオメトリの話とかしたいんだけど全然レスが付かないからしょうがないよな
今のジオメトリに対してここを5mm延ばすと近い乗り味になるとか、そういう会話
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 12:09:16 ID:jcAvBhbb.net
- じゃあこんなネタでよければ
初めてロード買うのにRNC7かORCC32を検討してたんだけれども
JFFのディスクスチールが出ると聞いて情報待ちながら方々ROMって悩んでたら抜け毛が増えた
いっそディスクモデル開発が落ち着くまでカラミータやFUJIの在庫処分セールでサイズ合うのを買って
乗り潰す（のは無理だけど）勢いで使い倒すのもアリな気がして来た
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 12:14:32 ID:/eW8FNBK.net
- >>808
一応秋予定なんだしあと少しぐらい待ちたまえ
晩秋かもしれんけど
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 13:04:51 ID:5CyGYjZX.net
- クロモリでシーポスの突出はステムと同じ長さが黄金比って何個かのサイトで見て
そうするとシーポス90mmとかなんだけど
皆も同じ様な認識？
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 13:12:41 ID:B7KyvZXD.net
- 溝付きのピラーで溝の部分がフレーム内に隠れないフレームサイズにしてる
ちなみに溝なし部分の露出量は５ｍｍくらい
ステムの突き出し長さは車種やフレームサイズ、ハンドルによる
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 13:15:25 ID:G3rDUWi4.net
- ゴルフはスポーツじゃないよね。
ダーツとかのくくりだよね。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 13:18:17 ID:gWsPc2fk.net
- >>561
これ展示用？
実際に乗れるの？
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 13:24:02 ID:qU9oCZuY.net
- bike24でveloheld icon disc 買った。届くのが楽しみだ
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 13:48:22 ID:efoQBmpa.net
- >>810
その前提だとひどくテキトー過ぎだと思うが黄金比って見た目の話？
ホリゾンタル・スローピングの差は？
C-Tの上にシートチューブがどれだけ伸びてるかもメーカーで違うがそれでもステムと同寸？
黄金比とやらがどんだけ凄いのかその話の知識がないからよく判らんが体格の差までは無視するのはどうも…
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 13:52:56 ID:jcAvBhbb.net
- >>809
自転車イベント軒並み中止で、実車触れたりお話聞いたり出来ないのが残念過ぎる
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 16:49:27.53 ID:txIoMElj.net
- >>812
ゴルフはウォーキング部分がスポーツ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 17:03:49 ID:/eW8FNBK.net
- >>816
DAVOSのグラベルフレームも気になってるのだけど、こちらはサイクルショー以来話が聞こえてこないのでイベントがないのが本当に残念です
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 17:31:10 ID:EVIy2vUv.net
- クロモリのディスクロードって完成車の重量はどのくらいなんだろ
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 17:52:29.28 ID:fevUq05i.net
- グラベルロードだけどジェイミスのレネゲードS2で10.6キロってあるな
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 18:56:57.39 ID:+PqhF6Iu.net
- フレームセットで4kg近かった
完成したのは怖くて測ってない
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 19:01:17.96 ID:jsCFZUbs.net
- リムブレーキ車だとざっくりフレーム2kg+鉄フォークなら1kg、フルカーボンフォークなら300～400gだもんな
やっぱり1kg以上は違ってくるな
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 19:08:17.75 ID:/eW8FNBK.net
- パナのORCD05が550mmで9.2kg
プレステージでフレーム重量2200g
だな
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 19:08:36.53 ID:8/W1s5Dl.net
- >>822
それは重すぎるだろ
パナモリのオールクロモリとか標準的な重さだが、550サイズでヘッドパーツ込みで3kgもいかないぞ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 19:10:56.60 ID:hRyhV+kl.net
- パーツ全部載せた合算値が10kgなんだが実重量は怖くて計ってない
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 19:15:43.72 ID:ldcM6nAO.net
- >>812
チェスはスポーツの括りだぞ。
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 19:19:12.70 ID:hRyhV+kl.net
- 麻雀や将棋もスポーツ？
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 19:20:06.92 ID:ySoyo3B8.net
- >>810
そりゃランドナーやスポルティーフなどの古臭い自転車で見た目に拘った場合の黄金比ってやつだわ
現代的な体格の人間が乗るロードだったらそんなの気にしないで良し
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 19:25:42.73 ID:qOxCYINc.net
- そもそもシートポストの露出の長さというのはサドル横の袴の末端からシートクランプまでの長さなのか
ヤグラ天辺からシートクランプまでの長さなのか
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 19:28:30.85 ID:B7KyvZXD.net
- 今のハンドルってドロップ量少ないし、バーエンド側ばかり手元に長くて不細工だよな
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 19:33:41.78 ID:4uM4nZwM.net
- ショートリーチがそれに拍車をかけてる感じ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 19:43:44.00 ID:B7KyvZXD.net
- ブレーキレバーのクランプ部分もそれに合わせてるから、
旧タイプのハンドルとの組み合わせじゃ取り付け角度が微妙になりがち
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 19:47:26.64 ID:EDLNZMRm.net
- >>829
革サドルのヘビー級と軽量カーボンサドルでは4-5cmは変わるねｗ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 20:11:59.84 ID:7GzTmAt1.net
- トランプのブラッジはマインドスポーツとしてIOCが認定してる
麻雀とかもそのうちなるかもね
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 20:13:32.81 ID:B7KyvZXD.net
- オリンピックは商売だからな
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 20:13:47.83 ID:yadCX54B.net
- やっぱりディスクだと10kg前後になるのか
軽量化が進むまでもうちょい待とうかな
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 20:15:42.20 ID:adHoZC6q.net
- ブリッジが商売になるとは思えないけど、商売にするならeスポーツだろうな
eスポーツはスポーツだとは個人的には思わないけどね
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 20:16:59.80 ID:z/0pt0vt.net
- eスポーツはメーカーの思惑で何とでもなるしな
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 23:50:24 ID:jUwadCEZ.net
- ＤＥＲＯＳＡのＣＯＲＵＭディスクの５２ｃｍカタログ値でフレーム重量1.98kg
やっぱり今どきのカーボンフレームより約１ｋｇ重い
重さを気にするなら鉄は選択肢から外れて当然
鉄の軽量化は既に限界に到達してると思う
大径異形薄肉化は今のダウンチューブ38とか42くらいで形状的にも肉厚的にもほぼ限界だろう
ネオコット的なラグパイプ一体構造狙った製法がもっと過激に進化する余地あるとしたらＢＢ周りの軽量化はもう少し進むかも
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 01:18:06 ID:UqpD4Qix.net
- そのネオコットですら現行のBB周りはラグだけどな
クロモリで重量なんて気にしたことないわ
軽いのが良ければカーボン乗るし
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 05:50:01 ID:Rdv2jZUk.net
- 裕次郎だか勇太郎だかが軽さを追求してたな
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 06:18:44.43 ID:XTUMArmQ.net
- 自転車の重量なんてフレームより他のパーツの方が重要、6.5kgのミヤタ エレベレーションだってフレーム重量は1500g台でヨネックスみたいな600g台って訳じゃなかった。
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 08:48:58 ID:NL5/7GTn.net
- COLNAGO Master X Light はフレーム重量1500g軽い方?
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 08:54:03 ID:u6jupY5V.net
- かなり軽い方だな
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 09:59:01 ID:8mYiSEgP.net
- まあ、クロモリらしい乗り味みたいなものを期待するなら
そのくらいの重量のやつじゃないと駄目なんじゃないかって気がする。
以前ペラペラチューブの超軽量クロモリ乗ってたけど、
正直あまり良くなかったよ。
ステンレスだとどうなんだろうねえ。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 10:30:38 ID:6XHJDTom.net
- 90年代のデローザが同じ理由でアルミに移行したらしい
アルミに対抗してどんどん軽く薄くなった事で品質が落ちてならばアルミでいいって事に
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 11:57:45 ID:Sz1WaAh5.net
- 定期的買い替え消費財と考えればアルミでいいしなあ
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 13:58:52 ID:yOWv5cfW.net
- 有料サイトだけど今だけ読める
ビルダー4名が語る、金属フレームのこれから（前編）
https://laroute.jp/interview/2020/04/0002-001/
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 14:06:33 ID:MfbckP14.net
- サイトの宣伝用の提灯記事なんか読む価値がない
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 14:07:18 ID:xQaKbwyq.net
- 今日の深夜2:30から？J-WAVEにケルビムの2代目が出てくるそうな
時間が酷いからタイムフリーで昼間に聞き直すといいよ。
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 14:08:01 ID:dfqCaY2F.net
- 面白い記事だから読んだらいい
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 14:10:03 ID:MfbckP14.net
- ふざけた文章に価値なし
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 14:14:24 ID:WgxrOcKy.net
- じゃあいいや
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 14:16:31 ID:ynUHf6kX.net
- 読んでもいないのにふざけてるのがわかるのかw
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 14:32:05 ID:yOWv5cfW.net
- まあふざけてるよな
パイプを溶接するのはイカンって、セルフでディスってるw
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 16:33:47 ID:Sz1WaAh5.net
- うんまあ面白かったよ
セルフでディスってるって
ちょっとひねた見方なんじゃないの
実際にできるかどうかはこれからの話として
理想の一つを語ってるだけじゃないか
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 17:40:40 ID:MSx7gXDc.net
- >>848
サンキュー面白かった
やっぱり溶接やロウ付けの熱処理が長期的な使用に対しての問題点なんだな
接着ならクロモリ・カーボンやらハイブリッドな物ができるのだが、接着剤と接着技法が今現在進行中で、
従来の接着技法を使うとラグが長いパイプみたいに成って結局重量がおいしくないとか
面白い話が出ていた、後半も読みたいな
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 17:45:22 ID:MSx7gXDc.net
- まぁでも今最新鋭の接着技術って凄い軍需気密でさ
例えば最新のステルス戦闘機の外板、あれなんか全部接着なのよ
というか接着なのは間違いないが、どの様な方法で接着してあるのかは全くわからない
スペースシャトルの耐熱タイルなんかも、苦労したという話はよく出てきていたのだけれど
結局どんな方法で接着していたのか、という話は最後まで出てこなかった
トマホークミサイルの外板も８０年代の頃は接合後が結構あったのだけれど、
最新鋭のモデルにはまったくない、あれも接着に成ったんだろうな
記事に見書いてあるけれどゴルフクラブも接着なんだそうだ
接着面白いよな
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 19:18:26.64 ID:Sh+8KnBy.net
- 熱による伸びや残留応力をコントロールし切るのも難しいし溶接フレームは一生ものにはならないよな
マジ日本初のフル接着フレームに乗りたいものだ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 19:40:30 ID:MfbckP14.net
- ALANのアルミフレームみたいに抜け止めのピンが入りかねないな
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 19:47:02 ID:Tac8akoO.net
- ローランフィニョンがラレーのレイノルズ753の接着フレームに乗っていた。乗り味が気になってしょうがなっかった。
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 19:56:37.13 ID:CT+Mepd8.net
- 昔のアルミフレームは接着の物が多かったな
ミヤタとかMTBも接着だった
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 20:28:56.53 ID:ZTid9xFz.net
- 今のフレームって溶接以外は全て接着だよね？
接着剤は樹脂？ロウは金属の類？
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 20:31:05.60 ID:uXXanawR.net
- ロウ付けは溶接の一種
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 20:33:20.22 ID:CT+Mepd8.net
- ロウ付けもあるぞ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 21:01:10.13 ID:HTbAXHZk.net
- 鉄を加熱以外の方法で溶着させるなんてファンタジー染みた技術が出来ないものか
摩擦でくっつけるのは自動車ボディ製造工程でどっかやってたかな
あとマホガニーバイクみたいに板状の素材を接着、積層させて曲げ加工なんてやったらどうなるんだろう
重いだけかも知れないが乗り心地がどうなるのか興味ある
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 21:09:24 ID:0Fw2mONb.net
- プレスしたパーツを溶接して作るスチールフレーム
チタンだとそんなの見た覚えがあるんだけど、スチールだとまだ自転車ではやってないだろう。
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 21:29:44 ID:MfbckP14.net
- 比重を基準にしたら究極の金属フレームはマグネシウムになりそうだけど
カーボンと比べたらどっちが軽いんだろ？
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 21:48:39.27 ID:IfVi3Ysj.net
- >>868
クロモリスレになんにも関係ないね
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 21:57:21.75 ID:CT+Mepd8.net
- >>868
現時点だとベリリウムアルミ合金かな
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 22:00:26.84 ID:MfbckP14.net
- マホガニーには文句言わないくせしてな
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 22:26:57.09 ID:KWJB/8z0.net
- 別にしたければすればいい
スチールフレームの話題には比較的寛容なスレだ
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 23:58:25 ID:f64BAVlX.net
- >>868
マグネシウムは加工性に難があるし幅広く錆びるからな…チタンのほうが楽だと思う
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 00:01:39 ID:UqgsaFn1.net
- マグネシウムのアンカーってあったよな
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 00:51:05 ID:7/bmOjJd.net
- >>848
面白かったよ。ありがと
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 01:05:06 ID:UApWoNlQ.net
- >>870
その昔ベリリウムフレームが3万ドルとかで参考出品されたんだっけ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 01:06:49 ID:8aKEBsG3.net
- >>873
Mg-Zn-Y合金なら発火しないし、耐食性改善、靱性もアルミ合金並みになっている
いわゆる熊大マグネシウム合金
レアメタルのイットリウムは酸化物なら比較的安いけど、酸化物じゃない場合は1gで10万とかだったような
原料がどの状態を要求されるかで値段がかなり変わりそう
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 01:09:10 ID:8aKEBsG3.net
- >>876
材料費を考えたらバーゲンプライスだな
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 01:11:50 ID:QzXvGCEU.net
- >>876
この地球上どころかこの宇宙全体でのレアメタルで作っちゃおうとするその心意気に乾杯ｗ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 01:34:17.18 ID:UApWoNlQ.net
- >>878-879
確認してみたけど94年のサイスポ別冊のアナハイムショーの記事だった
アメリカンブリーザーというメーカーは元NASAの技術者
別のビヨンドというメーカーは元戦闘機開発者が関わってたとか
加工時に有毒物質が出るとの記述もある
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 01:54:26 ID:UApWoNlQ.net
- 試しにビヨンドでググったら出てきた
http://www.viehoever.de/bikes-edge/BEYOND/be401_rd.htm
これは合金だけど純ベリリウムのは25000ドルだったとあるな
http://www.viehoever.de/bikes-edge/BEYOND/bey_index.htm
スレ違いも甚だしいけどw
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 06:10:11 ID:V7V6CuUN.net
- 金属は宇宙人が人間に与えたアイテム
やつらは少しづつ技術を小出しにして人間がどうなっていくか楽しんでる
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 06:43:50 ID:V7V6CuUN.net
- こうやってインターネットできてるのも宇宙人のおかげ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 08:09:09 ID:E8bbcwBW.net
- クロモリとずれるが
キャノンデールのシステムシックス
（2006年の）とかシックス13は
アルミにカーボン押し込んで膨らませて
接着剤も塗るという手法で作ってるけど
剥離しても物理的にはガッチリ食い込んでるね
未だに予備の予備として乗ってる
同じ工法で
前半分カーボンのクロモリフレームとか
ほしい
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 08:15:08 ID:qj6h5KJ9.net
- TOYOがそんな感じの出してた
https://toyoframe.com/product/hybrid-road
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 08:16:37 ID:qj6h5KJ9.net
- 同じ工法ではないかすまんな
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 08:17:41 ID:E8bbcwBW.net
- >>885
これ欲しい
美しい
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 09:49:56 ID:AFWAcTtR.net
- そういえばパナチタンスッポン抜ける案件あったよね、あれも接着だったのだろうか
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 09:59:49 ID:6M/hfRue.net
- ttp://ifbikes.com/Bikes/xs/
同じようなやつ？
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 12:27:14 ID:8MdLYnKW.net
- 結構似たようなのあるんだな
http://www.macchicycles.com/products/code-3/
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 12:38:41.78 ID:Im+wKMK8.net
- >>888
すっぽ抜け？
クラックじゃなくて？
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 12:41:22.53 ID:Tqaadjax.net
- 溶接だからすっぽ抜ける要素が無いような気がするが
あの凹凸は外側のバテットだぞ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 12:41:38.00 ID:UApWoNlQ.net
- >>888
パルスウェルド溶接
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 12:45:12 ID:Tqaadjax.net
- あぁ、現行モデルじゃないのか
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 19:07:18 ID:mkFWTaIe.net
- >>885
これを竹でやった自転車があったな・・・
あと前三角をクロモリ、後ろをカーボンで継いだロードとかあったよね
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 19:42:31.82 ID:UD2nIT8d.net
- ケルビムでフレームオーダーするも30万ぐらい？
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 20:13:59.47 ID:FaCXcn6C.net
- 前三角カーボンならリマサンズが
ヨコハマがカーボンをステンラグでつないでた
ラティードはアルミラグ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 22:44:33 ID:8aKEBsG3.net
- 前三角カーボンはアマンダもナカガワもやってる
ケルビムもやってたかな
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 08:14:43 ID:7zu3DRcD.net
- ヘッドチューブまでカーボンの前三角だと
バランス良さそう
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 09:18:32 ID:jTdhk2Ju.net
- もうフルカーボンでいいよ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 12:39:09 ID:cMfitBlC.net
- 前三角カーボンは使ってるカーボンが、カーボンフレームのそれとは別ものだし
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/04(金) 07:45:44.66 ID:Z3iWINul.net
- gios felleoとbasso viperのどちらを買うか迷っています。
乗り味の差とかわかる人いますか…?
色はviperがドンピシャで好みなのですが、フレームはfelleoのホリゾンタルのが好きです(viperで画像検索しても若干スローピングのフレームしか出てこないのですが、サイズに限らずスローピングなのでしょうか)
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/04(金) 08:49:57 ID:u1CBCTGK.net
- >>902
felleoも微妙にスローピングしてない？
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 07:27:16 ID:5lA9JwIp.net
- フレームバッグってフレームにキズつく？
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 07:32:33 ID:bSGuJhTB.net
- フレームに接触してないなら付かない
接触してるなら付く
当たり前じゃん？
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 07:48:29.96 ID:gZP/XlXy.net
- >>905
接触しないとか無いだろタコ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 07:52:44.27 ID:bSGuJhTB.net
- >>906
だから傷は付くということ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 07:59:48 ID:0apoA8Cp.net
- サドルバッグにしとけ
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 08:21:46 ID:zViGcOoC.net
- フレームというよりは塗装の表面に擦り傷付く、て感じかな
塗装も髪もハゲるのなんざ気にするな、本体が無事ならそれで良いさ・・・良いさ・・・
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 10:37:40.70 ID:kvVw9eq4.net
- 防護テープを貼りまくるか、バッグのフレームに当たるところにフェルトでも貼っとく
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 10:43:05.22 ID:7+bh4a1N.net
- 擦れるトコは透明のビニテカットして貼ってるよ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 12:39:28 ID:DHU0t6fO.net
- 保護テープ貼ると糊でベタベタになるじゃないですか
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 13:26:02 ID:AnDIvRn1.net
- うるせえ傷よりマシだろボケ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 14:40:02 ID:JFJAA/+y.net
- サビとかキズとかめんどくさいなあ
やはりステンレスかな
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 15:43:09.62 ID:uyaPzBFs.net
- フレームバッグとか、超ロングガチ勢が使うと1ライドで塗装貫通までありえるからな。
正直、ごく一部の環境でしか使いもんにならないからフレームバッグなんか使わずに
キャリア＋パニアにするのが正解だけど、どうしても使いたいかつフレームに傷付け
たくないんだったら養生テープが効く。見た目は悪いけど。
安いし剥がすときは簡単に剥げるし、手で切れるし、ホムセンで簡単に手に入る。
さらにタイヤブートに使ったり、トップチューブに補給ジェルのパウチゴミ貼り付けたり色々使える。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 15:48:01.73 ID:bdvCBlq3.net
- ステンレスとかチタンあるある
バネ感狙って？無駄に薄肉軽量パイプで仕上げてあるやつが多い
ビルダーのほうはクロモリみたいな数の蓄積ないから溶接品質ばらつく
タイ米は炊いてもクラック入りやすい残念なフレームにあたることもある
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 15:54:36 ID:RWfSpRfX.net
- タイ米は炊いてもで噴いてしもたやん
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 16:24:49.69 ID:+AzXTAwY.net
- 米不足…
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 17:13:31 ID:8VF1xaPR.net
- 「大枚はたいても」かww
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 17:14:44 ID:WVaWrj+S.net
- 3Mの表面保護用テープが何かと便利
曲面にもよく追従するし耐久性もある
糊じゃないのでマットな塗面とかザラザラの面には貼れない
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 17:28:11 ID:yrT2g6Ye.net
- タイ米なつかしす…
若いもんはわからんだろうな
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 17:45:08 ID:leU/GgsG.net
- タイ米は草
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 18:23:20 ID:bSGuJhTB.net
- タイ米は今だったらビリヤニにしたら美味そう
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 18:38:45 ID:9Qb+ZADk.net
- 近所のラーメン屋が始めた激安タイ米チャーハンに救われた学生時代
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 22:24:12 ID:D4smWPQP.net
- >>901
カーボンに別物とか無いから
もしかしてウエットカーボンだと思ってるとか？
本気で馬鹿だな
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 22:52:49 ID:PVHpwJ9N.net
- TOYOのハイブリッドとか２０００年代初頭に流行ったカーボンバックとは対照的な構成で面白い
速いか遅いか？で言えば人間が我慢できる限界の硬さを最軽量で仕上げるのが絶対速いよね
そういうフルカーボンが当たり前になった今となってはもしろ鉄のシートステー・チェーンステーの良さを見直す意味があるってことだろう
鉄は重量剛性比だけでは語れない振動特性の穏やかさとか路面追従性・踏み心地の良さは確実にあると思う
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 06:25:36 ID:MwL8jABp.net
- トップチューブにつけるバッグはトップチューブの下に通ってるブレーキワイヤーにこすれないの？
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 08:18:21.68 ID:w2A7mijY.net
- 擦れるね
確かシマノが出してた灰色の細いストローみたいな柔らかいチューブを使えば？
露出してるブレーキケーブルの皮膜みたいになる
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 10:13:54 ID:NJHeuN9K.net
- アマゾンで「チューブライナー」で検索したら出て来る
URLはNGワードに引っかかって貼れなかった
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 13:01:11 ID:YSUwZU5E.net
- ラレーの2021モデルのCRR、メチャクチャ高いな
日本のビルダーとのコラボって書いてあるけど、この価格を出してまで、ラレーを欲しがる人はいるんだろうか？
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 13:02:53 ID:LHDOod2M.net
- こんな感じで
https://www.%61m%61zo%6F.co.jp/dp/B07TFLY1WX/
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 13:05:00 ID:LHDOod2M.net
- あー間違えた
やっぱダメね
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 13:09:22 ID:ud91cERt.net
- >>930
￥456,500
……は？
は？？？
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 13:12:30 ID:jR18geYj.net
- >>930
赤字製品だろうけど数人は買うんじゃない？
金持ちのおっちゃんみたいな人が
こんな酔狂な製品を出すんだからまだラレーは続けるんだろうね
サドルがVELO RACING CrN/Ti Rail RALEIGH-specって凄いのか凄くないのかもう判らんレベルｗ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 13:23:35 ID:YSUwZU5E.net
- >>933
>>934
完成車かと思ったら、フレームセットの価格なんだよね
CRRのディスクが出るって聞いたので、興味があったから調べてみたら、価格が想像と違いすぎてビックリしたよ(￣▽￣;)
何台位オーダー入るのか、興味あるなぁ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 13:35:03.84 ID:jSQH1zEF.net
- この価格でサイズが3種類というのはちょっとないな
フルオーダーした方が安いまである
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 13:49:09 ID:pnFpgmeO.net
- なんだか無駄な金のかけ方だな
斜陽の競輪コネクションでやけくその話題作りなのかな
ディスクの絵はテーパーヘッドっぽいが国内マスプロメーカーのクロモリロードでは初めてかも
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 14:05:35 ID:kCygCrt+.net
- >>931
見れない
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 19:46:56 ID:h+BwwkLj.net
- >>936
フルオーダーでフルメッキにちょっと凝った塗装しても30万いかなかった
ヘッドパーツはハッタのスワンが付いてきた
何をどうしたらその値段なのか分からんよな
受注生産でサイズが限定なのも意味が分からんけど
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 10:44:27 ID:/c5iM612.net
- 友達のjamis aurora elite乗らせてもらったんだけど、予想以上にスムーズかつ快適で笑ってしまった
これが所謂クロモリの乗り味ってやつなのかと
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 11:39:02 ID:6KTczTjt.net
- >>940
タイヤの問題だと思う
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 12:11:36.97 ID:VrShv35r.net
- >>940
たぶん違うと思う
クロモリの乗り味は脚力とフレーム剛性が合致して初めて味わえるからな
振動吸収性とか材質由来の部分は感じられるだろうけど
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 12:29:27 ID:YfjulBrL.net
- 同じホイールでクロモリとカーボンと乗り比べてみないと中々判らんね
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 22:27:58 ID:/c5iM612.net
- タイヤはウルスポ28、ホイールはMAVICの36Hの手組み的なやつ（完成者付属のやつね）
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 12:52:19 ID:3YzucINY.net
- >>942
それって何台かオーダーして出会えるかどうかだからハードルが高いよな
後ろから押されているような感覚とかいうけど、そういう感覚を味わったことがある人っている？
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 13:37:39.54 ID:g/x8owXu.net
- いるいる
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 14:56:42 ID:h18jN+0A.net
- >>945
あれ嘘だから。踏んだ分だけしか走らない。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 15:02:46 ID:p1A+4HRu.net
- バネ感
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 16:27:11 ID:PpAU4YZT.net
- 940です
昨日アルミのtopstoneとAurora乗り比べてみたけど、乗り心地とか加速感がやっぱり全然違った
Topstoneは踏んだ瞬間にシャッシャッと加速する感じでAuroraはスーッと加速する感じ、後者のほうが加速度の変化が滑らか。あと後ろから押される感じというのもなんとなく分かるわ、車で言うとFR車の乗り味みたいな
QRとTAだから同じホイールでの比較は出来なかったしプラセボだと言われればそれまでだけどね。
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 16:55:42 ID:YB9qPBCW.net
- プラセボだろうと自分が乗ってて気持ちよく感じればそれでいいのでは
レースでコンマ何秒削るって訳でもなかろ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 21:19:36 ID:GdS3LOEh.net
- ワイヤー内蔵って一見良さそうに思わせて実はコスト抑えるのにいいんでしょ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 22:23:17.41 ID:HkOT6Acf.net
- スチールフレームの内装工作がコストダウンって事は無いんじゃない
アウタートンネルつけるより手間でしょ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 22:46:46 ID:zV97F61o.net
- >>951は、マスプロ製品の単に穴開けるだけみたいな内装処理しか知らなくて、
穴開けた後、中に真鍮とか鉄のパイプ通してろう付けするような内装処理知らないんやろ。
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 01:25:25 ID:2zkOfy3O.net
- 素朴な疑問なんだが
単に穴開けただけのとこにどーやってケーブル通すんだ？
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 05:10:26.01 ID:4w1Ynrt9.net
- 後端をワイヤーに結んだタコ糸みたいなものを入れて掃除機で吸い出す、引っ張ってワイヤー通して今度はワイヤーつかってアウター入れる、とか
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 06:50:51 ID:Pbl/SABC.net
- 俺はインナーワイヤを自作のフックで引っ張り上げた。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 06:54:39 ID:5rj9MweL.net
- アルミだったけどまさにそういうフレーム使ってたわ
アウター受けは填め込み部品として存在して
インナーの先端をくの字に折り目を付けてから受け部品を通してからチューブにつっ込んで
インナーを出口付近で回すとそのうち先端が飛び出るので摘まみ出す
でまた別のアウター受けに通してアウターへ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 10:47:55 ID:o9qIM8pl.net
- アウターケーブルってノコンみたいな特殊なやつ以外は結構重い。
直線的に張るルートが確保できるならインナー剥き出しの方が軽いし、
アウターとのクリアランス分の遊びが出ることもなくていいんだけどね。
ましてやパイプ通した内装なんてパイプ分さらに重くなるし。
まあ、電気の配線の場合はその限りじゃないけど。
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 12:10:32 ID:J/6w4Rib.net
- >>945
クロモリはしなるから、
遅れて反応するのにタイミングを合わせて漕ぐ事だと思う。
安い既製品は荒い扱いでも耐えるように丈夫で逆にしなりにくい、重い。
オーダー、高級モデルは軽くて繊細でしなる。
常用の時でもしなりを感じる。
安いクロモリは強い入力時にしなる。
立ち漕ぎ、重いギアで加速、高速巡航で分かる。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 12:30:40 ID:rbDMn9hT.net
- 信号待ちからのスタートダッシュで出来の善し悪しがわかる
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 18:07:39 ID:xpq5Z4U+.net
- クロモリで重いギア踏むの楽しいわ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 18:20:08 ID:WSD8vAOw.net
- 俺、信号待ちの時あえて軽いギアにしないw
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 19:07:05 ID:gPwYi6AM.net
- わかる
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 02:29:47.44 ID:4Jr1+5TI.net
- インドゥラインになったつもりで走るとかなり速い
ツールをクロモリで制覇した最後の漢
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 02:40:31.76 ID:Pd7IGhfY.net
- しなりは言い換えれば剛性不足ともいえるが・・・
スピード出せば出すほどタイヤが路面に張り付いて進んでいく感覚あるのができのいいクロモリといえるだろう
バランスいいクロモリはペダルを止めても下りでも路面をしっかり捉えて転がる感覚があってやっぱ一味違う
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 10:08:17.00 ID:QWUURXYf.net
- ウィップもそうだけど、接地感というか地を這うような安定感がクロモリの魅力
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 10:34:16.51 ID:rMYEKv4c.net
- そのへんはカーボンでも余裕なのでは
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 11:10:04.22 ID:ZpSaq3Yp.net
- >>966
何と比べたの?
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 13:33:16.52 ID:0dvzVmw8.net
- >>968
クロモリ以外
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 14:18:50.39 ID:ynsigHpY.net
- 漠然
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 08:14:52.80 ID:eLpUY+9F.net
- >>965-966 それはプレステか017あたりの超薄いチューブだろう。
鉄フレーム完成車で7.5kgに仕上がるんだから、ハンガー周辺を補強すりゃ良い。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 08:15:36.63 ID:eLpUY+9F.net
- ましてや022クラスではウイップなんか無いよ。
019とかは競輪選手のピストに使われるんだから、軽くて強いわけで、
ちみらレベルの細い脚力でウイップなんて、競輪選手から言わせれば、
嘘つけ！って言われるさ。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 09:48:51.16 ID:Qq/XYLYx.net
- 8630ならいいのか
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 12:19:09.07 ID:deVXfgjW.net
- >>972
そりゃそうだ、普通に考えて鉄パイプの枠組みが簡単には歪まない
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 13:22:37.21 ID:eXjbQ0+n.net
- >>972
172㎝52kgの俺が、019では剛性不足でダルい、プレステは問題外。022が必要。
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 15:27:28.22 ID:BaxTU/P8.net
- どういう踏み方してるんだか
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 15:35:53.02 ID:eXjbQ0+n.net
- >>976
きれいに回してるよ。
019では、平地で流しているときは良いけど、上りでトルクかけると力が逃げる。回転落とさずクルクル行くしかない。たち漕ぎも帰ってくる感じがなく楽しくない。プレステージは下りが怖いレベル。
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 15:49:41.56 ID:S3a99ku2.net
- 前も書いてたがプレステージは下りが怖いってどういう事だろ？
体重が極端に重い訳でもないのに
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 16:53:42.33 ID:akigw8r+.net
- 銘柄で語ってしまう人が多いのが残念
パイプの組み方こそクロモリの深淵
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 17:43:27.81 ID:eXjbQ0+n.net
- >>978
下りカーブでどんどん外へ逃げていく。フォークが柔らかいんだと思う。ちなみにメーカーはパナ。
ジャイアントのカーボンのフレーム、フォークはアルミに乗り換えたら、同じカーブが１０km/ｈ速くなった。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 18:47:40.76 ID:nSUGNZL5.net
- >>980
もっとバイクを倒した方がたわまないかも
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 19:40:12.76 ID:/i041/f4.net
- >>975
ヒョロヒョロじゃん
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 19:56:46.44 ID:vBOults1.net
- >>980
この人以外でプレステージは下りが怖い不安って聞いた事ある？
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 20:28:46.09 ID:gxD+uy6N.net
- >>980
狂気
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 21:29:06.63 ID:T79A2idP.net
- アルミのフォークは知る限りスペシャの古いクロモリフレームしか知らんのだがそのジャイの自転車って何時のだよ。
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 21:52:47.52 ID:eXjbQ0+n.net
- >>985
95年くらいかなあ。それまでロードは鉄7本アルミ1本乗った。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 22:22:16.05 ID:S3a99ku2.net
- 95年のカーボンフレーム+アルミフォークでそれ以前のクロモリを評価するんだｗ
95年以前のクロモリロードのヘッドはノーマルじゃないのか？
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 22:32:15.68 ID:nSUGNZL5.net
- ヘッドはノーマルでも剛性は十分あるよ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 22:42:11.55 ID:eXjbQ0+n.net
- >>987
ごめん、言ってる意味がわからない。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 22:53:51.53 ID:S3a99ku2.net
- >>989
95年ごろのフレームでプレステージは～って言い切るのか？
しかもノーマルヘッドだろ？
今はオーバーサイズ化されTIG溶接で製作されフレーム剛性も上がっている訳だが
という事
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 00:14:52.99 ID:vt69jOEb.net
- ガチダウンヒル！て人でもなきゃコラムまでスチールのフォークなら剛性は１インチで十分だろって思うけどなぁ
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 05:33:13.74 ID:Y5so4FaI.net
- >>990
それはすまんかった。話の流れと競輪の話なんかからノーマルサイズの話だと思いこんでた。ヘッドをオーバーサイズにするとそんなにコーナーリングや踏み味なんかも変わるんだ。
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 06:59:19.37 ID:Vlo9D1ol.net
- それはそうと
172-52ってちょいと不健康だな
健康になれますように
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 08:19:42.43 ID:2CP3CR80.net
- 20万で新車の良いクロモリ買うか、そのお金で今の安物クロモリカスタムするかだったら皆さんどうします？
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 08:45:40.39 ID:++SOfdRF.net
- どんな安物か知らんけど新車にしなよ
安物にカネ注ぎ込むのは馬鹿らしいよ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 10:37:13.28 ID:Y5so4FaI.net
- >>994
フレームプラス一部部品を買って今の部品を移植。小遣いの範囲で徐々にグレードアップ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 13:09:21.68 ID:P/w/ozMY.net
- >>992
体感はほとんど出来ないと思う
580サイズとかヘッドが凄く長ければ体感出来るかもしれないが
ただ、剛性も強度も上がるのは確実
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 14:40:35.77 ID:vXW8Wq4Y.net
- お
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 14:41:04.42 ID:9wdY5jl3.net
- わ
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 14:50:13.29 ID:kYaAoaWH.net
- た
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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