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【リムの教祖】フリーダムってどうよ【リム命】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 12:54:25.04 ID:RN5u+OI6.net
- 突っ込みどころ満載の日記
ディスクブレーキに批判的
皆さんのご意見をどうぞ
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 18:02:28.10 ID:3gz36Wko.net
- (σ・∀・)σ２ｹﾞｯﾂ!!
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 18:50:47.03 ID:Hps1HZoh.net
- 強烈ジェットとタイヤフレームギア板見境なく同じスポンジでの
洗車に定評あるチバの迷プロショップ笑、フリーダムのこと？
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 19:14:56.61 ID:4YPYYHPY.net
- ディスクロードをまともに整備できないのだから、リムブレーキ車とか色々不具合出してそう。
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/07(火) 23:56:55 ID:xk7sPbsM.net
- なんでＬＯＯＫでリムとディスクを比べるんだしかもコンポはカンパだし
全く一般的じゃない機材で何か答えが出るとでも思ってるのか
しかもお客からお金を集めて利益出してんだろ
最悪野郎だな
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/08(水) 09:10:31 ID:UZ2r+U34.net
- 確かに突っ込みどころ満載の日記だな
ディスクロードのＳＴＩにはリザーバータンクが無いとか
じょうごを付けて走ればブリーディングが出来るとか
105のディスクはリムより効かないとか
ショップの日記だから多少はましなこと書いてるかと思ったが
あきれ返って読むのやめたよ
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 15:22:14 ID:cT7Du3H1.net
- とりあえずリム車も預けたくは無い
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 18:35:15.89 ID:fjeSzmlN.net
- でも最速店長なんだよな。
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 19:03:03.21 ID:CIOui/g5.net
- >>8
勝ったことないだろ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 19:21:38.07 ID:zDehr6w6.net
- >>9
過去に優勝してサイスポに連載もったはずだが
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 21:40:20.92 ID:9HO4QX+p.net
- >>10
ディスクロード主流になってから勝ってなくない？
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 22:10:59.58 ID:fjeSzmlN.net
- そもそもまだディスクが主流になってないし。
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/09(木) 22:29:44.59 ID:EIjLhlJ4.net
- 優勝する前にディスクに負けてんだろ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/10(金) 09:20:44 ID:PoJ2S2fz.net
- >>10
過去っていつの話だよ
でその時は何乗ってたんだよ
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/10(金) 19:55:31.15 ID:4ifWAPun.net
- この店長明らかににリムの方が速くて楽と言いつつ
れーすになるとディスクに乗ってる人の方が順位が上じゃ説得力もないよなw
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/10(金) 20:20:56.21 ID:jx8ljxoH.net
- 勝つと俺と機材の成果
負けるとなんか調子悪くてみたいなことだな
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/10(金) 22:42:51 ID:yYTI7B6H.net
- でも、同じフレーム同じホイール同じコンポかつライダーも同じで比較してるんだから、これほど公正な評価はないわな。
今後の展開が楽しみだ。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/10(金) 23:19:47 ID:X34jRCe9.net
- >>17
じゃあ、Look795blade買ってやれよ
みんなに騙されたなって言われるのがオチだろうけど
せめて785のリムとディスクで比べればよかったのに
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 07:17:47 ID:mfUjsjRH.net
- >>17
適切なディスクのメンテと調整出来ない奴には公正に評価出来る訳も無く
普段ディスク乗ってる奴にフリーダムの調整したリム乗せて「リムのほうが速い」って言わせないと
なお且つタイムも出せばスッキリするぜ
あ、コースは登りと下りの割合はキッチリ50/50でな
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 08:33:46.74 ID:t/2JZY5E.net
- 私はリム派ですけど、こいつが教祖というのは納得ならん
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 09:44:55 ID:Cgj4FVdU.net
- ていうか公平なのか…？完全リム専用フレームとディスク専用フレームじゃないとどっちかに設計が依る気がするけど
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 09:52:57 ID:mhxkYPKX.net
- リムブレ派は制動は重要性低い軽さが全て、リムブレメンテが簡単
そこに執着してるだけなんだよな
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 10:28:32 ID:ZfHnqTqY.net
- >>21
その通りだと思う
件のLook795はリムブレベースのディスクもいける仕様な気がしてならない
本来はリムブレの純粋進化最終版と
ディスク専用フレームの進化過程版の比較であるべきだよね
設定からして「オレの好きなリムブレLook最高！」って結論ありき
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 10:29:40 ID:ZfHnqTqY.net
- 同じフレーム形状でどっちもいけますって製品は
あんまり良いモノじゃない気がするのはオレだけだろうか？
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 10:49:49.52 ID:mhxkYPKX.net
- リムフレームにディスクブレーキ付けましたは初期のディスクブレーキ
これならリムブレの方がましな出来
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 11:08:53 ID:ZfHnqTqY.net
- >>20
どの辺が認められんのですのん？
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 11:14:45 ID:10obR5ga.net
- ついに専スレ立ったのかw
本人降臨まったなし
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 14:19:54.64 ID:pWs1TqlI.net
- 本気の検証やるなら
・ディスクとリムで別設計の両フレーム、設計が同じの旧世代フレーム、ウィリエールかどっかの両方対応フレームの5種
・シマノ、カンパ、スラムのそれぞれディスクとリムで6種
・ホイールも3,4社のディスクとリムで8種くらい
これ全部の組み合わせ検証してみないと
現状の検証じゃただのルックとカンパの組み合わせに於いてだけのディスクとリムの差でしかない
理屈っぽいって自分で言ってるけど検証方法が下手、小保方レベル
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 15:05:43.55 ID:nYwLI0yp.net
- ブレーキの比較とか言いながら本気のブレーキ試験をしないとな
高速時での減速能力、緊急時での静止距離
それぞれ、ドライ・路面がウェット・降雨で比べる
それでディスクブレーキが負けるんじゃ仕方ない
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 17:26:12 ID:P3JV8cUH.net
- そうなんだよな
結局公正な比較と言いつつ客観的なデータとか考察が何一つなく主観的評価のみなんだよな
だから受け入れられない
そこらのオッサンがサッポロ1番の醤油と味噌味比べて「うん、醤油の方が旨い」って言ってるようなもん
周りからしたら「へぇっー、だから何？」で終わってしまう
それで通るのは圧倒的な実績等が伴わないといけない
フレンチの三ツ星シェフが「醤油の方が旨い」と言ったなら全く違うはずだ
主観で押し通すなら圧倒的な実績が必要
でなければ客観的なデータでも出さないと理解は得られない
そしてこの店長の評価にはそのどちらもない
つまりは論外
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 17:52:28.35 ID:0/TUn/YG.net
- 味噌の方がうまいだろ
販売実績でも示されてる
https://chosa.nifty.com/gourmet/chosa_report_A20200321/7/
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 17:53:16.94 ID:mfUjsjRH.net
- サッポロ一番は塩！
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 17:55:29.12 ID:QVZBhRwD.net
- 「へ～だから何」で済まないのがママの手料理大好きなディス君
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 17:58:40.74 ID:P3JV8cUH.net
- >>31
そう、そう
そう言う客観的データがないんだよ
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 18:01:28.77 ID:P3JV8cUH.net
- >>33
へ～、だから何？
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 19:52:49.82 ID:i0LHzRsq.net
- >>30
＞主観で押し通すなら圧倒的な実績が必要
最速店長だろ。
＞でなければ客観的なデータでも出さないと理解は得られない
「客観的なデータ」というのが一番アテにならん。かつてスローピングの優位性をさんざん語っていたジャイアントが「空気抵抗低減を追究したらこうなった」と、シラっとホリゾンタルやってるんだから。
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 20:34:02 ID:mfUjsjRH.net
- 自転車屋だったらディスクのメンテくらいまともに出来なきゃ駄目よ
速いの遅いのは二の次
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 20:35:49 ID:6I3XmOkb.net
- >>36
その当時最速店長獲ったレースでディスクロードで走った店長いたのかよ？
今のディスクロードで走る店長より遅くてリムブレーキロードの方が楽で速いって言われて納得できるなんて単なる信者か本人しかおらんだろ
あとジャイアントの当時のスローピングの優位性は剛性と重量面での優位性
プロペルでのホリゾンダルの優位性は空力
目的が違うし今もTCR系はスローピング、プロペルはホリゾンダルになってるじゃん
論点をごまかしすぎて呆れる
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 13:17:50.18 ID:/JCDfOG5.net
- エアロポジションを長時間維持できないわいにとっては空力はどうでもええわ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 13:56:50.45 ID:C5TP7Sj4.net
- >>39
エアロを何だと思っているの？
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 10:49:46.78 ID:JFBYrA+v.net
- つまりリカンベント最速
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 11:18:43.16 ID:nBwfUJMO.net
- 幅広い知識と確かな技術が求められているのに何も持ってねーのな
2018年あたりから発言変わってねーけど今でもLOOK TIMEは他より売れる素晴らしい製品と思っているんかねえ
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 13:51:06 ID:0qbZWAFF.net
- ディスクのメンテや知識がまともになってから
リムだ～ディスクだ～って語ろう
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 16:01:58.39 ID:yViio1wT.net
- いや、別に795のリムが速いなら速いでいいんだけど
結局それはLookというメーカーの括りの中の話でしかないんだよね
1.Lookというディスク後進メーカー（オレのイメージでしかないけど）のリムが速いという結果だけでディスクロード全体が遅いかのように触れ回る
2.その肝心のリムの方が速いというデータ等の客観性がない
データはCFに金を出した人間だけしか見せないって言うならそもそも半端にリムが速い、ディスクが遅いだのの結果を提示すべきではなかった
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 16:11:10.44 ID:UYC3KfcQ.net
- そもそもlookのリムが他社と比べて速いの？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 16:13:45.98 ID:qE57hCqV.net
- LOOK自体が糞ということをバルギルが証明している
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 16:18:56.32 ID:ZNnkUnJN.net
- じゃあ単にlookのディスクがクソのクソってだけじゃん…
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 17:07:28 ID:wtXL96K/.net
- Lookのディスクがうんこなの分かっていてやってる知恵者
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 17:35:07 ID:YkY0G/cG.net
- WTOはまだしもカンパコンポで比較されたところで参考にできる人がどれだけいるんかっていう
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 19:13:26.39 ID:qE57hCqV.net
- shimanoはダサい
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 23:49:27.13 ID:wZHxRS4E.net
- ディスク厨の負け惜しみスレですね。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/13(月) 23:53:40.69 ID:LFDlnysb.net
- >>51
自虐？w
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/14(火) 17:06:58.35 ID:FRqOqG33.net
- ディスクのブリーディング整備がまともにできないくせに
ディスクが重い遅いリムが軽い速いって言われてもね
ディスクのパッド引きずってたら重くも遅くもなるわな
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/15(水) 08:32:18.78 ID:jaIeWOOK.net
- プロになれなかったからショップの店長に収まったってことで
自動車整備士のような訓練や知識得たわけじゃないからな
預けたらとんでもないことされて帰ってきたなんて東京のショップでもあった
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/15(水) 14:51:08.76 ID:odM50D7p.net
- ＬＯＯＫだとまだディスクは時期尚早っていうのが判った
それにしてもまだそんなメーカーがあったんだね
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 16:52:35 ID:Ab74c2VU.net
- ブリジストンにこんな儲からないの売りたくねーよって喧嘩売ってる
最初から扱うなよ
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 17:16:57 ID:K+tbk5PJ.net
- ディスクの整備ができないから
リムブレのみのブリジストン扱うしかない
なのに文句言うなよって事だよな
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/16(木) 17:50:39.96 ID:IjMtUM96.net
- >>57
lookやtimeしか売れないと前にほざいてなかったっけ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/17(金) 13:15:59.34 ID:vAN4yy8d.net
- ＞それでブリッツェンやマトリックスに勝っちゃうんだもの…ロードバイクの性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを・・・ぐはぁ！
書いてはいるが微塵も理解してないだろ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/18(土) 00:52:18.31 ID:grxlDWzE.net
- こいつ徐々にディスクブレーキに擦り寄ってきたな
昔はディスクブレーキなんて絶対に流行らない、一体型ハンドルのほうがまだ流行るとか世迷い言をほざいていたのに
トレックとか扱えるようになりたいのかな
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 03:30:56 ID:q3OxRA27.net
- ホビーライダーのおれにはフリーダム店長さんはずいぶん参考になった。今のところは乗り味もリムの方が好みだからメインはリムでOK、
ディスクの進化は時々試乗して確認しとけばいいな。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 05:09:53.95 ID:q3OxRA27.net
- 正直、ディスクブレーキロードに対しては少しくらい挙動が重くとも、『まあそういうもんだよね』という諦めのようなものを感じていたんですけれども、このバイクに関してはそういった感覚は一切なかったですね。
リムブレーキのヒルクライムバイクに遜色がないレベルで軽やかに登れるのにはびっくりしました。もちろん、極限まで軽量化を求めるのであればリムブレーキバイクが有利なのは事実ですが、
ディスクブレーキバイクにはそのわずかな重量差を補って余りあるメリットがあります。登ったら下らないといけないですし、急に雨が降ってきても安心です。そういった意味で、ピュアクライマーではなくトータルレースバイクというべきなのかもしれないですね。
https://www.cyclowired.jp/news/node/326452
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 08:21:11 ID:IcoYskgv.net
- >>61
何処かで教わっていたの？
それとも常連さん？
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 08:32:18 ID:3k3NJZxu.net
- ええブログとか見てるとリムも預けるの心配だわ
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 09:23:57.38 ID:HTEoeHJY.net
- フリーダムさんって以下の様な事言ってるけどディスクの整備できないの
俺には整備不良としか思えない
＞レバーを引く力だけでみればディスクよりリムの方が軽い。
＞コントロール性だけで見ればリムの方が軽い力で操作できる。
＞一方でマックスパワーで停止する力はディスクの方が高い。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 09:26:47.95 ID:3k3NJZxu.net
- マックスパワーなら何でもロックするだろ…
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 10:18:17.65 ID:5fu0po4z.net
- 引く力と言ってるのは引き始めのことだろ、紐と油圧で特性違うのだから当然
コントロール性能で油圧と紐で紐が勝てる要素はない
低い力で止められるなら分かるが何故マックスパワーなんだ？
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 10:30:49.52 ID:HTEoeHJY.net
- フリーダム店長の言ってることを聞いていると
油圧のラインに結構エアーが混入していると思う
結局油圧のブリーディングがまともに出来ていないって事だと思う
それでディスクがーとかリムがーとかよくも言えたものだわ
まったくもってしてクソショップだな
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 11:04:09 ID:x1OPP8ej.net
- エアー混入する作りが悪いってことじゃねーの
言えば言う程この店のスキルの無さを感じる
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 11:41:44.22 ID:Hs1Vaj8D.net
- 素人でもマニュアル君でエア噛みなんてしないけど
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 11:51:14.41 ID:HTEoeHJY.net
- ブリーディングの記事を載せてくれたら突っ込みどころ満載だろうな
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 15:13:02.06 ID:WzhGisVO.net
- 件の日記から
>ブレーキをかけるとタイヤのグリップが抜けるわけだけど、
これ、何のこと言ってるの？
後輪の話ならまあ受け入れられるけど
>コントロールミスでの落車…
って繋げてるから前輪の話なんだろう
だとしたら力学から逸脱してる
わけわからん…
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 15:16:30.59 ID:WzhGisVO.net
- >晴れの日であればカンパもアルテグラリムもデュラエースディスクも簡単にロックする
列挙の選択基準が意味不明なのは置いといて
「簡単にロック」て…
もちろんジャックナイフのことだよな？
グリップ失うロック（前輪）が簡単なんて
夢見てるのか？
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 15:16:47.21 ID:l31GLDF9.net
- 理系じゃないのかな？
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 15:24:28.88 ID:mYAZeyhG.net
- サス付きのバイク何かだとコーナリング中にブレーキかけちゃうとタイヤのグリップ抜けるなんてのはあるけどでもそれとは違うような・・・
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 16:04:29.98 ID:vvg4ICC2.net
- ブレーキラインにエアが混入した状態でブレーキかけても、かけ始めブレーキかからず空走距離伸びることを言ってるのでは。
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 16:37:20.32 ID:QFfv3NfQ.net
- >>72,73,75
記事読んでみた
要はディスクはカックンブレーキだと言いたいんだよ
強力だがタイヤロックに至るまでのコントロール性が低いので握りごけしやすいと
良い文章ではないが読解力あれば読み解けるレベル
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 16:42:13.91 ID:VZYXme+n.net
- ディスクがカックンブレーキって、そりゃリムと同じレベルで握ればそうなる
機材により使い方を変えられない脳筋だというのは読み解けるレベル
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 16:51:29.86 ID:QFfv3NfQ.net
- >>78
彼が書いてるのは機械としての優劣だよね
ロック寸前を維持するのが最も制動力が高いわけで、それはディスクよりリムの方が容易だと
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 16:52:32.92 ID:UWSuBjfI.net
- >>77
あの文章から俺の読解力じゃそこまで読み解けないな
そもそも大方の人がディスクの方が引きもコントロールも軽くて楽と言ってるのになんであの店長だけ？
っていう疑問の方が大きい
確かにブレーキシューも新品で組んだばかりであればリムブレでも軽いんだけどそれを維持できる期間が短か過ぎるし維持するためのメンテを考えると手間がかかりすぎる
結局手間と初期性能の維持のし易さを考慮するとディスクになる
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 16:52:43.27 ID:XKDoT7Yo.net
- 言い換えればより軽い力でロック寸前まで持って行けるって訳で
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 16:55:25.01 ID:UWSuBjfI.net
- ブレーキシューみたいなゴムの塊を圧縮して押し付ける方がコントロールが容易と言うのが理解できないんだよな
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 17:02:31.15 ID:UWSuBjfI.net
- ブレーキシューを圧縮していった場合のシューの剛性は圧縮する力に比例するとは思えないんだけど
そうするとリムとシューの摩擦力も変化するんじゃないか？
そうなると圧縮する力、この場合はレバーを引く力を圧縮に応じて変化させなきゃならないはずだが自転車を運転している時、路面の状況把握、車体等の振動、周りの車や歩行者やバイク等の状況把握しながら
レバーを引く力を変化させるのが楽だと？
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 17:11:38.32 ID:QFfv3NfQ.net
- ディスクだと軽い力で強い制動力が急激にでるのでロックしない程度の加減が難しいってことだろ
この辺はチューニング次第でだんだん解決していく領域だとは思う
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 17:15:55.86 ID:UWSuBjfI.net
- >>84
いや、この店長リムの方が軽い力で引けるって言ってるんでしょ？
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 17:19:58.54 ID:QFfv3NfQ.net
- >>85
その記載の意味は俺にもわからないな
72,73の部分に限っては俺の解釈であってると思うよ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 17:58:10.17 ID:VZYXme+n.net
- >>79
それは全く逆だからな
使い方も手入れも出来ない奴の詭弁
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 18:01:37.19 ID:VZYXme+n.net
- >>84
そんなもんMTBで使われてる時点で嘘
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 18:24:26.37 ID:QFfv3NfQ.net
- >>87,88
俺に絡むのはお門違い
ここで誤読されてたから解説したまで
少し読んだが相手に伝わる言葉選びとかに工夫の余地ありだな
あんたは言いたいことをフリーダムの掲示板に投稿したら？
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 18:48:35.27 ID:WzhGisVO.net
- どうやらディスク否定派の人たちは
フリダムのてんちょを筆頭に頭でっかちのエアプの疑いが濃いな
数キロディスク車で走ってみてコントロール性の高さを感じられないのはどうなんだろう？
なかなか鈍感なのか、先入感が邪魔してるのか、乗ってないかのどれかだろう
>>82 も言ってるけど
ゴムとワイヤーの伸びとキャリパーのゆがみという「弾力」を間に介してる時点で
コントロール性がスポイルされている
あと摩材の特性もゴムは急激に制動力が立ち上がる特性を持ってるんだよ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 18:51:07.46 ID:WzhGisVO.net
- あと、「おれもフロントタイヤのロックは自由自在だぜ！」って人いる？
マネしたいので、機材とか方法とか詳しく教えて欲しい
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 18:56:26.95 ID:WzhGisVO.net
- ごめん、逆だった
ゴムは握った力と比例して制動力が発生するのではなく
奥の方では発生力の数値が握った力より小さくなる傾向だから
限界付近では握力がMAXに近いのに握ったほど制動力が得られない
こんな状態でコントロール性うんぬんと言えるのか疑問
というか以前使っていたリムブレの感触がまさにそれだった
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 18:58:10.25 ID:WzhGisVO.net
- ちな、シマノのBR-6800ね
リムブレの中では安心して使えたしコスパ最高のブレーキだと思ってる
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 19:30:57.69 ID:VZYXme+n.net
- >>89
誤読何も事実に反してる時点で駄目だよ
84 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/20(月) 17:11:38.32 ID:QFfv3NfQ
この辺はチューニング次第でだんだん解決していく領域だとは思う
↑コレはフリーダムじゃなくてあんたの見解だろ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 19:50:04.65 ID:QFfv3NfQ.net
- >>94
事実に反しててそれがダメならお店の掲示板かＳＮＳで直接指摘しては？
お金出してるクラファンの人たちのためにもなると思います
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 20:03:11.85 ID:UWSuBjfI.net
- >>95
いま見たらホームページの掲示板機能してなさそうだな
ロシア語で溢れてる
メールしてみようかと思ったけどそもそもアンタの解釈が正しいと言う前提だからなぁ
もう少しディスクがカックンブレーキだと思ったってとこを具体的に説明してくれないかな？
前に書いたように俺の読解力じゃこの店長がそもそも何言ってるのか理解できないんだよね
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 21:09:18.50 ID:VZYXme+n.net
- >>95
お前も事実に反した妄想を肯定するんだな
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 22:30:49.24 ID:lGY7WmdU.net
- >>74
プロでも頭で走っている奴は希
それにしても知識が偏見で曲げられ過ぎじゃないの
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 23:22:14 ID:uoJkunNX.net
- >>95
なんでそんなボランティアみたいな事しなきゃならんの？
世間に向かって自分勝手な主張してる輩に影で文句言うのが
このスレの意義だろ？
仮に本人が降臨したら喜んで真っ向勝負するよ
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 23:53:45 ID:VZYXme+n.net
- >>99
その本人だったりして
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 09:51:25 ID:HGtaJN3H.net
- ディスクブレーキの知識ノウハウが
初心者シロウト並みでも
ショップ経営店長ができるって事だな
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 13:26:37.46 ID:ajgg3ZBu.net
- フリーダムは2ch監視してるよ
専用スレがあるわけでもないのに自分のバイクのポジションを馬鹿にしたやつのことを愚痴ってる
/entry/2018/06/12/221518
身長185cmでSサイズの自転車に乗っていたらそりゃ笑いものになるのにな
しかも権威主義で「海外ではこう言ってある」「海外ではこれがスタンダード」とかやたらと見聞きした情報を振りかざす
そのくせ自分に都合のいいことしか抜き出してこないのも笑えるわ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 14:00:52.42 ID:G+bMedDt.net
- エゴサした挙げ句自爆したsakuraみたいなもんか
そんな暇あればもっと知識深めなさいと
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 18:57:00.23 ID:0J4SLSLp.net
- >>102
足がめちゃくちゃ短いとかなのかな？
俺176cmでギリギリSだわ、まあTTバイクとかMTBはMになるけど。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 22:24:20 ID:bFGc/hYh.net
- >>102
海外と日本じゃ体格手足の長さ全く違うのに
まったく馬鹿としか言いようがない
身長185ｃｍでバイクサイズＳっていうのも独自のバカ理論
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 22:55:31 ID:Zj26EFS9.net
- 同じルック795のディスクとリムを乗り比べてるんだし、比較の手法としてはまともだよね。
これ例えばルックのリムとスペシャのディスクとで比較しようものならもっとけちょんけちょんに言われてるだろうし。
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 23:03:42.21 ID:Zj26EFS9.net
- https://www.cyclowired.jp/news/node/326452
このインプレでも新型TCRディスクを誉めつつ、
「正直、ディスクブレーキロードに対しては少しくらい挙動が重くとも、『まあそういうもんだよね』という諦めのようなものを感じていたんですけれども」
とか、端々にディスク車のネガなところを正直に口にしているんだな。まあその辺りフリーダム店長の言うことと重なっていて共通認識なんだろうし、まだまだ途上だよな。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 00:43:21.85 ID:qVMtJbeg.net
- >>106
リム厨が時期尚早っていうルックディスじゃ意味無いだろ
逆にスペシャディスクと御自慢のルックリムで比較しても
ディスクは重いとか言えるものか知りたいわ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 01:03:42 ID:u43mZ5AM.net
- 別に検証方法は変じゃないけど結論をリムvsディスクに持っていくのはおかしい
あくまでlook×カンパ機械式コンポ×WTOの結果でしかない
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 08:40:35 ID:7z7VGv4l.net
- ディスク誉める記事書いてるが嫌っていた安井みたいのもいるしの
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 13:41:32.43 ID:mBSaESUC.net
- 結局さあ
重いダーとか漕ぎ心地ガーとかいう意見ってさ
2020年現在の状勢での話だよね
そこには個人の主観もかなり混ざってるしさ
来年の今頃はもっと軽くて進むロードバイクが発売されてるのは確実だよ
もちろんディスク仕様だけどね
今のうちに手のひら返しておいたほうがイイと思うんだけど
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 14:35:05 ID:Y3lEvUHF.net
- むしろ来年もうリムブレロード、ホイール自体発売怪しいでしょ
フレームは減る一方だしホイールなんてリムブレ用ホイールの新作なんてほぼないし
メジャーメーカーの新作リムホイールなんてなんかあった？ZIPPみたいなハブだけ変更とかは除いて
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 15:11:26 ID:q4fQnBU2.net
- ディスクと同時のWTO33くらいじゃね
リム専用はまず見ない、8割ディスク専用で2割両方ってイメージ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 01:04:45 ID:h4+3wvgc.net
- >>111
2020年の現状はそういうことだな。
今のところリムブレで用が足りているなら、慌ててディスクに手を出す必要もないし、
ディスクロードの進化を期待して見守っていればいいんで。
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 11:39:48.18 ID:kjnnyDPN.net
- ここ本人いる？
いまだにズレてる人いるね
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 21:07:15 ID:aO2dviVK.net
- >>115
本人さんは書き込んでるみたいだよ
あの方はディスクに関してはずれてるからな
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 00:33:24.58 ID:1fTbQobc.net
- タイヤは細めのほうがいい～♪
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 04:22:40 ID:1lYk+dEW.net
- 商売としてはディスク車への買い替えなり買い増しを促した方がいいんだろうけど、フリーダム店長さんは自分が乗ってみてまだリムの方がいいと正直に言ってくれている訳で、
俺みたいなディスク車は折々試乗するだけの素人からしても「まあそうだな」と思えるごく常識的な話しかしてないよな。
何のために攻撃してんの？
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 05:52:51.32 ID:5DRkkbAB.net
- >>118
一般の常識とかけ離れたこと言ってるからだよ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 05:53:19.91 ID:nmA72mOC.net
- >>118
1.頓珍漢なディスク整備に関する記述が多くまともに整備できるかどうか疑問
2.リムブレの方が引きが軽い、コントロール性が高いなどある意味一般的な印象とは真逆の印象の記述が多く1からしてまともな整備をした上での比較なのか怪しい
3.主観のみで客観的なデータ等の提示が全くない
レース等でディスクの方が速いという実績が多い中で単なる印象だけでは説得力に欠ける
4.そもそもLookというディスク後進メーカーを選んでる時点で出来レース臭い
攻撃と言うより単に何言ってんだ？？というのがあるから叩かれるんだろ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 10:17:03.98 ID:3IoWbhQP.net
- >>118
お前くっさ！
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 10:41:46.07 ID:6J4M1eh/.net
- >>121
118は御本人かもね
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 13:16:58.54 ID:VXLJmO9N.net
- >>118 はフリーダムのフォロワーのくせに
あそこの営業方針がまったく理解できていないんだな
「ウチはこだわってリムに乗る人の味方ですよ」
ってスタンスだからディスクを下に見る発言を繰り返してる
ゆえにそのことがディスク車乗りの反発を買っているわけだよ
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 13:19:46.05 ID:VXLJmO9N.net
- あのてんちょーは生活掛かってるわけだから
底辺のアンチよりは理にかなったこと※言ってると思うけどね
※ディスクブレーキに関する発言を除く
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 13:27:34.37 ID:bAt5lzAU.net
- たかだかブレーキシステムの好みに、なんでそんな噛み付くのか分からんな
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 13:36:58.42 ID:fj1IY2zo.net
- 利にかなった店はフオーチュンみたいなとこね
フリーダム推しは他店が間違ったこと言ってるって認識かい
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 14:03:39.73 ID:adTauCIg.net
- >>125
それ、フリーダム店長の発言のことですか？
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 18:26:03 ID:1lYk+dEW.net
- >>123
自分が納得してディスク選択してるなら泰然としてればいいんじゃないか。
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 18:26:41 ID:1lYk+dEW.net
- >>125
ほんとそれな。ヒステリー気味だから引くぜ。
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 18:54:58.79 ID:iLROrXSc.net
- ディスクスレで暴れてたフリーダムの信者かな？
誰かさんが中国行ってたときはそいつも静かだったよなあ...
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 22:35:12 ID:nmA72mOC.net
- 一番ヒステリックなのはフリーダムの店長なのに
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 00:08:17 ID:k+0J2BZV.net
- >>106
>>118
ディスクブレーキ車は無駄にリムハイト上げなくてもエアロ効果や車輪横剛性を得られる＆カーボンリムでもブレーキ良く効くし油圧のおかげで引き滑らかなのが売り
それなのに自分好みなリムブレーキ車のセッティングに合わせてディスクブレーキ車のリムハイトも高くして、その結果として「ディスクブレーキ車は重くて硬くて疲れる」とか文句を言っているんだろう？
ディスクブレーキ車の適正セッティングなんて全く考えていないじゃん
そんな2台を持ち出して比較手法が適正だと本気で言っているなら、それはただの馬鹿としか思えないよ
というか、その硬さや乗り心地を我慢してでもリムハイト高くしたディスクブレーキ車ならスプリント勝負でリムブレーキ車より有利なのは欧米レース結果が示している
それなのにその利点を体感できないとしたら、単純に脚力が足りないかセッティングがおかしいと考えるのが普通だと思わない？
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 01:01:11.29 ID:O1pG9vK2.net
- 最新の日記でチューブレスは山の中でトラブルが起きたときに弱いから使わないみたいなこと書いてるが、これこそ無知蒙昧だよな
チューブレスは基本シーラント入れるからクリンチャーやチューブレスより圧倒的にパンクなどのトラブルに強いし
もしシーラントが機能しなくてもチューブ入れた後はクリンチャーと同じ
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 01:43:21.57 ID:4SmsHt8J.net
- ダートツール知らなそう
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 12:27:27.68 ID:rgr9OfpP.net
- >>131
感情でしか動いてない、リムブレ勝てば機材が優秀、負ければ乗って奴が悪い
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 18:37:23.63 ID:D8efFek5P
- 個スレが立ってたか
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 19:16:02.78 ID:We+982Lg.net
- こいつLOOK信者だから仕方ないけどZEDクランクをべた褒めしていたよな
シマノのクランクは海外の文献で接合方法に問題があるから柔らかいと書いてあった！海外にそうあったから間違いない！とも
一方、世間の評判
https://mobile.twitter.com/zkaz7/status/1281796541364109312
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- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 09:20:39.09 ID:yNgmeIsX.net
- 2020/7/24
ディスクブレーキは今年でまだ4年目だけど、チューブレスは10年以上も前からあるシステム。
この店の知識のなさって・・・
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 22:08:53.83 ID:FDLwY/sO.net
- てんちょさんは皮膚のご病気に罹ってしまったそうで
さすがに弱っている相手に攻撃するほど人でなしではないので
このスレへの書き込みを控えます
1日でも早い回復を祈っております
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 05:13:09 ID:ijm5xdFg.net
- 蜂窩織炎か
バイキン皮下組織に入ってしまったのね
個人経営店だから働かないとお金が入ってこないのでお大事に
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 08:26:10 ID:EhZYjcIK.net
- しかし4年て何処から出たんだ？
UCI解禁2018年
スルーアクスルは5年以上前だよな
LOOK年表なのか？
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 10:11:33 ID:2S0BC6Pu.net
- UCIで正式に解禁されたのは2018年だけど以前からテストで使用可能だったし
シマノがグレードつきでディスクブレーキのコンポーネント出したのは2016年(デリバリーは翌年だったかな)
そのあたりから大体フラットマウント+前後120mmスルーアクスルのディスクロードが出てきた
だからロードのディスクブレーキ元年が2016年というのは間違っていない
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 10:29:08.01 ID:aaE2y8ep.net
- システムと言ってる時点でディスクブレーキ全般の事だろ
良い悪いは別としてクイックのディスクロードはそれ以前からある
＞120mmスルーアクスル←間違いそんな太いのはない
おまえ皮膚の病気で暇な店長か
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 10:31:31 ID:phBZ+cZj.net
- 本人ですか？
2014年にRS785が出てんのに何で2016年が元年になるんだよ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 10:40:30.74 ID:2S0BC6Pu.net
- >>143
120と12mmの間違いを必死で突っ込まないといけないのか
可哀想に
>>144
モルゲッソヨこそRS785はただの実験作
デュラエース、アルテグラの名前与えられてないしな
2015年 試験的解禁
2016年 デュラエースのコンポ発売
2018年 正式解禁
要は諸説があるんだよ
たとえば、お前らジジイは鎌倉幕府は1192年で教わってるだろうけど最近は1185年が普通
だからといってジジイに根強い1192説も否定はしない
そういうこと
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 10:44:22.67 ID:phBZ+cZj.net
- 勘違いを一生懸命否定してる姿が笑えるな
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 10:47:09.96 ID:kOugHL/s.net
- つかこんなの擁護する時点で察しだわな
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 10:49:33.19 ID:2S0BC6Pu.net
- >>146
いや勘違いしてるのはお前だろガイジ
フリーダム店長はクソだが、2016年からディスクブレーキが本格的にスタートというのは感覚として正しい
フラットマウント、前後スルーアクスルのロードバイクとかそれ以前はほとんど出てなかったしな
シマノがデュラエース発表してやっと時機到来というのが当時の正しい業界の感覚
まあいいよ、ジジイはいつまでも鎌倉幕府1192と言ってろ
でも1185というやつがいても否定すんなよ、単にお前らジジイが古いだけなんだから
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 10:56:58.72 ID:1Ub25gm0.net
- 鎌倉幕府の話って何？（ハナホジー
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 11:01:43.65 ID:phBZ+cZj.net
- システムって言ってんだろ
チューブレスタイヤはメーカー指定してんのか？
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 11:04:53.74 ID:aaE2y8ep.net
- 鎌倉幕府だってｗｗｗ
1183年説
1185年説
1190年説
1192年説
いろいろあるけどどれが正解なんて誰にもわからし
それぞれにそれなりの理由がある
って言うか鎌倉幕府のたとえなんてだしてきてバッカじゃないのｗｗｗ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 11:07:44.52 ID:Avq9ko3Q.net
- いつからディスク云々とかどうでもいい
暇があるならメンテやブリーディング出来る様にYou Tubeで素人のメンテ動画見て勉強しといたら？
店長さん
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 11:14:57.10 ID:aaE2y8ep.net
- フリーダム店長の日記って
リムワイヤーの長さがどうのとか
シューのトーインがどうのとか
ヘンテコなこだわりは良くアップしてるが
油圧ブレーキシステムの事については
真面なことはまったくアップしてないんだよな
やっぱ真面にメンテはできないんだろうな
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 11:20:45.94 ID:kHy9z+0l.net
- 心底ディスクが嫌いなのに真面目にディスクの勉強するはずがない
うちはリムブレオンリーの店ディスクは他行きなって言えばいいだけよ
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 11:35:50.01 ID:ie6E3J6c.net
- ジジィってのはディスクもチューブレスも感情だけで受け入れられない何処ぞの店のことだよな
年齢若いはずなのにな
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 12:10:51.31 ID:1Ub25gm0.net
- 鎌倉幕府ブレーキはよ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 13:28:24.09 ID:sEPAhggp.net
- 中国に修行に行ったけどディスク触れなくて逃げ帰ってきたんじゃなかった？
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 20:39:52.56 ID:NjmkvLeA.net
- しかしデュラが出たから元年はねーわ
本人にしか分からんだろうに
誰がそれで納得できるんだ？
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 09:17:53.66 ID:mAHDJa3z.net
- クラウドファンディング企画
まったく同じ年式、まったく同じパーツ構成のバイクの、
リムブレーキバージョンとディスクブレーキバージョンを2台同時に購入して、
直接比較してみよう計画
「目標金額突破と、今後の募集について」←いまここ
「正式案内の記事」
「発端の記事」
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 09:20:12.33 ID:mAHDJa3z.net
- TCRくらいしか思い付かない
比較する意味さえないと思うのだけど金出したのはいるんだね
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 10:14:16 ID:rFYdwvPi.net
- 見た目が似てるだけで実際フォークもシートステー、チェーンステーも別物になるのに比較する意味あるんけ？
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 11:09:56 ID:TjSZAOkY.net
- 評価する為にはリムブレの数少ない2020モデルで比較するのか2017モデルで比較するのか
ホイールはどうすんの、近くなるように手組して貰うんか
いっそのことハイブリッドフレームで乗り比べりゃいいかもな
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 12:06:47 ID:ul0kI3T3.net
- 比較するのにＬＯＯＫを選んでいる時点で意味がない
ＬＯＯＫのディスクに乗ってるヤツなんでこの店長くらいだろ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 15:22:21 ID:uQuB/bPB.net
- ちょっと前のクロスならVブレーキとディスク台座付き
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 09:37:04 ID:zkJCJOH8.net
- 3年以上前に9ｍｍクイックのディスクロードがあったけど
現状のＬＯＯＫディスクってまだそんな程度のディスクロードだろ
そんな低レベルの比較ならリムＬＯＯＫのほうがいいだろう
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 09:41:03 ID:+lMpnZbf.net
- スペシャのコンセプトストアをやるって言ってたのはどうなったの？w
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 10:03:19 ID:so3XOoBz.net
- LOOKならリム一択
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 10:41:34 ID:zkJCJOH8.net
- >>166
ディスクの整備メンテができないのでそれは無理ｗｗｗ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 10:51:42 ID:yRpIAbUm.net
- さんざんディスクをディスってる店にやらせたら汚点になるだろ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 11:07:09 ID:D5B6YUnE.net
- 中国のスペシャショップ下見に行ったりしてなかった？
スペシャに断られたのかなw
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 09:42:30 ID:ULfZ3sOZ.net
- コンポは機械式です。
油圧ディスクとメカニカル変速機を細いエアロロードに組み込むのが最も難易度が高いため、電動変速等は選びませんでした。
↑ショップ店長の意見です
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 11:08:34 ID:gi4qkiz0.net
- 意味がわからん
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 11:29:13 ID:ZWeUZ/yo.net
- それで店長さん？恥ずかしくないのかね
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 13:51:53 ID:6mzkQf4A.net
- クソワロタw
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 13:54:27 ID:3pcCLh0G.net
- SRAM使えよｗ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 13:54:50 ID:3pcCLh0G.net
- ああブレーキが面倒くさいのかｗ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 15:03:14 ID:cT8Snulh.net
- 組み立て出来ませんって最初から言っていれば良かったのに
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 18:03:21.14 ID:ZWeUZ/yo.net
- シマノのテクニカルセミナー行けよ
余程の馬鹿じゃない限り難しい事は無いぞ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 09:19:48 ID:dwMNHV+B.net
- >>171
まさか油圧ブレーキだけじゃなく
電動コンポも使いこなせないのか
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 09:37:09 ID:pbrX5PZ7.net
- 今どき内装を難易度高いと表現してしまうショップあるなんてね
ケーブル外装のフレームしか扱いませんと言っておきなよ
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 09:40:00 ID:iwCz033I.net
- eTapならワイヤリングの必要なくなるのにね。
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 03:34:19 ID:42TJp8AA.net
- EF今ほぼディスクしか乗ってないのに、(リムブレーキを選択する際は)ハイエンドではなくミドルグレードを選択してるって記事を、
ウキウキでEFがディスクじゃなくリム乗ってる！って思い込んでてかわいそうになる
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 04:01:20 ID:YOyeZ2Xm.net
- リム云々は去年のツールの話だな、そのまま文章持ってきただけだろう
https://www.cyclowired.jp/news/node/303811
EFのツイッター見ればウランもイギータもディスク乗ってるしな
https://twitter.com/efprocycling/status/1282739855047438338
(deleted an unsolicited ad)
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 09:42:55 ID:2NjwJkMT.net
- この店長はなんでそこまでディスクに否定的なんだろう
ＬＯＯＫやヨネックスに限ってならなんとなく判るけど
噂のようにディスクの整備メンテナンスが本当に出来ないからなのか
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 09:46:39 ID:zznftJ2Q.net
- ディスクの整備で苛立ってこうなったってことか
店員に向いてなさすぎ
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 10:13:05 ID:dV3uIvHY.net
- 店長だが
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 10:36:58.39 ID:UmNmNhwS.net
- チーム機材の都合でしょ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 12:35:03 ID:H8olJH7F.net
- ロードのディスク、別にいらんからな
リムと比べて失うものが大きいと思う人は否定的になる
それだけの話では
俺はいまのところリムでいいが、つぎに買い換えるならディスクフレームにしよ、くらいの温度感なんでどうでもいいわ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 12:36:13 ID:GlbF04od.net
- どうでもいいと言いながら必死に主張するのはカッコ悪すぎ
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:31:39 ID:H8olJH7F.net
- というか、たかだかブレーキシステムの好みについて、なぜここまで攻撃的になるのか分からん
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:51:03.63 ID:2NjwJkMT.net
- >>190
ショップオーナー店長の立場でディスクに対して
頓珍漢な知識で攻撃的に否定するからだろ
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 19:50:38.19 ID:mlmpo/6M.net
- 今まで買ったホイールがこれから先使えなくなるのは痛いよ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 20:02:11.51 ID:Lzn6ThXW.net
- 新しいホイールでいいじゃん
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 20:16:24.61 ID:+wGNJi7C.net
- ハブとスポーク組み替えて貰えや
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 08:23:17 ID:dwK6EcTX.net
- リムブレホイールなんて数年ボロボロになるのに長く使いたいって
盆栽が趣味なの？
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:28:06 ID:o5cYu7US.net
- ＹＯＮＥＸとＬＯＯＫがメインの取り扱いみたいだけど
そんなにいいバイクなんでしょうかね
単にそれ以外のメーカーが扱えないだけなんでしょうかね
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 15:56:47.74 ID:ym7iSs5z.net
- 何を取扱してるのかホームページだと分からないね
リンク先もグラファイトがいるくらいだし、誰か指摘してやれよ
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 14:41:47 ID:RtnWfJJY.net
- 過去の日記見てみたけど
紐リムの整備は出来るみたいだが
ディスクの整備はシロウトレベルだな
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 13:37:51.83 ID:Y8nhGBpR.net
- 扱ってるバイクがディスクがダメダメなメーカーなんですね
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 18:10:07 ID:POxfafl5.net
- >>107
> 「正直、ディスクブレーキロードに対しては少しくらい挙動が重くとも、『まあそういうもんだよね』という諦めのようなものを感じていたんですけれども」
> とか、端々にディスク車のネガなところを正直に口にしているんだな。まあその辺りフリーダム店長の言うことと重なっていて共通認識なんだろうし、まだまだ途上だよな。
バカすぎる、都合の良いところだけ抜き出すなよw
「このバイクに関してはそういった感覚は一切なかったですね。」って書いてあるだろ。
まあ提灯インプレなんだろうけど「リムブレーキバイクからディスクブレーキロードに乗り換えを検討している人にとっては、選択肢から外せない一台でしょう。」とまで書かれてるからねぇ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 18:12:20 ID:Hm7hD8NS.net
- >>196
メーカーは買ってくれるならいくらでも卸してくれるだろうけど、まともなメーカーの自転車を買うような人なこの店長から買うと思う？w
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 21:43:01.89 ID:ArWKXFKo.net
- 正直リム乗りからも避けられてそう
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 23:01:01 ID:9pFUIxYy.net
- >>201
この店長からは間違っても
ディスクロードは買わないでしょう
だってディスクのメンテ出来ないからね
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 02:33:49 ID:bF3pIGyf.net
- マニュアル通りやれば油圧触ったことない素人ですらエア噛んだりせんぞ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 07:42:36 ID:NoUxyYhv.net
- 頭の中にディスクDiはめんどくさいって刷り込まれてんだろ
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 11:03:49 ID:bTwVtA1/.net
- 105ディスクよりリムのほうが効くとか言ってんだぜ
しかも引きはリムのほうが軽いとも言ってる
どんな組み方したらそうなるんだろうか不思議すぎる
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 12:51:19.20 ID:8neEIb+r.net
- リム売りたいにしても酷過ぎる
何処の自転車屋が組んでも105よりリムのほうが引きが軽くて効くなんて事は有り得ない
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 13:00:44.18 ID:onV28EHA.net
- リムに付くまで軽いって初心者が言ってるようなこと思っているんじゃないの
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 17:53:30 ID:QmNh08Gx.net
- ディスクdiすらまともに組めないところにリムなんか任せたくねー
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 00:42:41 ID:GchYCovM.net
- 勿論ディスクは任すことなど
天地がひっくり返ってもあり得ないけど
可哀想だからリムくらいは任せてあげなよ
じゃないと潰れちゃうよ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 05:57:17.09 ID:2ehd1j64.net
- むしろ潰れるべきじゃね？
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 14:25:33 ID:kXsMrCzQ.net
- 世話になってるショップの大将いわく、店長界隈でも相当の変人らしい。
良い悪いはともかく、それでも生き残っているということはそういう需要はあるんだろうな、今後5年10年は知らんけど。
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 14:57:07.32 ID:lfG418vw.net
- >>212
ちらっとホームページ覗いただけで分かりました
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 14:26:23 ID:EbmuzjQr.net
- ＬＯＯＫとヨネックスのリムがメイン取り扱い機種
なぜだかコンポはカンパが好み
ポジションにも独自理論を持つ
身長１８５ｃｍでＳサイズのフレームを使用
ステム140ｍｍを使用する
まるで弱虫ペダルの御堂筋
確かにかなりの変人
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 14:47:45 ID:j5ggIqMx.net
- その変人が勧める機材やらポジションなんだろ、まともなものじゃないだろうな
店に行く奴がいるってことに驚きだよ
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 15:41:39 ID:QiY3aOB1.net
- 経営は大丈夫？
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 23:42:05 ID:3lISwqRa.net
- ネット中傷のコツだって、ここに書いてある事そのまんまだなw
https://note.com/meirojin/n/n2c8381b39ca9
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 23:56:22 ID:0HRTIE5M.net
- >>216
ベンツ乗ってるくらいだから大丈夫なんだろうな
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 08:24:39 ID:OVqBMse/.net
- フリーダムに限らずプロショップって相当数こなしてないとやってけないだろ
常連も年数万くらいか
田舎だと学生の通学用を売って後は趣味
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 09:45:48 ID:eitw45ys.net
- >>218
型落ちだから安く買えるよ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 13:23:57 ID:K4GL9NDk.net
- >>220
型落ちだ安いだとかよくご存じですね
ひょっとしてご本人さん登場ですか
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 14:09:43.09 ID:q/gu8qKu.net
- 型落ちなのは見ればわかるし、稼いでいるなら新型に乗り換えるからな
本人なら型落ちなんて言わないでしょ(笑)
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 22:46:28.52 ID:cbQOZoCZ.net
- >>222
店長のベンツ知ってるってことは
フリーダム常連のリム厨か店長本人だろ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 01:32:46 ID:Zs6DomTK.net
- >>223
店にも行ったことないしディスク厨だしw
昔ディスクスレでリム君の教祖と聞いてブログ見にいった
そこに車が載ってたよ。
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 10:35:36 ID:RrTAu1xM.net
- タイヤを2本在庫するか悩んでるくらいの経営
ようわからん
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 11:56:56.88 ID:G+AGyEKe.net
- 製造出来立てのタイヤが一番グリップすると思い込んでる時点で間違ってる
保管状況にもよるが製造されて1年ほど置いたタイヤのほうが
ゴムの分子が安定してバランスの良い性能を得ることができる
また走行後には油分を補給して保管するとグリップ性能が維持できるとか
まぁ一般的にはあまり知られていないことだけどね
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 12:32:25 ID:6CZdimvg.net
- >>226
とにかく水＋洗剤で洗車しまくるのが良いと思っている人がそんなの理解している訳ないじゃん
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 12:38:12 ID:G+AGyEKe.net
- 駆動系もボディも同じスポンジでゴシゴシ洗ってるくらいだからな
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:30:30 ID:p/kqvhhA.net
- へぇーメンテナンスだけでショップが成り立つんだ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 16:04:14 ID:qkxksRiI.net
- フリーダム関係ないが
洗車だけの商売はさらに成り立つわけないのに始めたぞ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 11:11:05.59 ID:zIyzp4Oi.net
- 実際洗車ってどうやるのが正解なのよ
フリーダムが懇意にしてるらしい和光はそもそも水洗いは推奨してないよな今は・・・
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 11:29:57 ID:SSP0oOzi.net
- >>231
水を使っていいが水圧は弱く汚れを流す感じで
ボディーと油分が着いた駆動系では
別のスポンジまたは別のクロスを使い分ける
どこぞの店長がやってる高圧洗浄機など使うと
各パーツの隙間から防水を兼ねたグリスなどを
飛ばしてしまうから絶対やめたほうがいい
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 12:01:02 ID:XoqZgoub.net
- 高圧洗浄はするな
BBなどにパークリ使うな
終わったら水置換のグリス
それくらいか？
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 12:10:39 ID:zIyzp4Oi.net
- >>232
どこぞの店長は流石にフレームや駆動系にはケルヒャーは使ってないらしい
https://www.youtube.com/watch?v=MzwXkam9tao
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 12:44:52.05 ID:SSP0oOzi.net
- >>234
5年前の動画だから今はどうだか知らんけど
ボディと駆動系で同じスポンジ使ってる時点でシロウト
駆動系を回してチェーンステーにチェーンガリガリ
極めつけは最後タイヤをこすったスポンジでボディを撫でている
自分のチャリでこんなことやられたら文句言うし
二度とこんな店には行かないな
ところであなたはどこぞの店長かい
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 16:38:25 ID:KTf9qTBc.net
- ロードバイクに乗って7年、一度も洗車はしたことが無い
いつもウェットティッシュで拭くだけで終了、
でも汚れは付いていないのでコレでいいんじゃね？
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 16:41:25 ID:zIyzp4Oi.net
- >>235
なんで俺が店長なんだよ
>>236
駆動系はウェットティッシュだけでは汚れ取れないし体感できるぐらい摩擦抵抗が増えるからそれではダメだな
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 16:42:34 ID:KTf9qTBc.net
- >>237
チェーンは当たり前にディグリーザー使うでしょ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 17:06:44 ID:XV0B7WGu.net
- >>236
チェーンもBBも汚れで固まってそう
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 17:35:31 ID:BXSEYYkc.net
- 俺も拭くだけウェッティー派。
メンテするから駆動部分は綺麗なもんで問題無いよ。
水で洗浄なんてメンドクセー
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 18:46:33 ID:C3GtNV0E.net
- 油洗浄
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 23:00:06.82 ID:/FsMVEgi.net
- 水油コピペはよ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 02:07:56.88 ID:B3jVx5M5.net
- CKM001を缶で買えば現代版水油
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 10:27:42.49 ID:ATURs29w.net
- ＞28日(金)にクラウドファンディングの企画の結論を書きます
どんだけ突っ込みどころ満載の結論なのか楽しみだわｗｗ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 11:17:17 ID:elL4ikHs.net
- Look大好き真波くん（クライマー）がLookのフレーム買いました
Discだけどなーってツッコミどこ満載な弱ぺ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 09:13:58 ID:+CrTfTn6.net
- クラウドファンディングの企画の結論みたいなこと書いてあったけど
書いてる内容が馬鹿すぎる中学の理科あたりから勉強しなおしたほうがいい
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 10:06:58.33 ID:+CrTfTn6.net
- ＞ブレーキをかけるとタイヤグリップが抜けるわけだけど、
＞ディスクブレーキはパワーが強い分だけロックするのも速くなり、
＞リムブレーキよりもコントロールに神経を使う。
＞ディスクブレーキはリムブレーキよりも減速をコントロールできる幅が狭い。
だってさ
ディスクをリムと同じようにしか握ることができない典型的リム厨
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 10:09:22.19 ID:YUdPj2Vt.net
- ディスクスレにいる粘着と似た考えだな
本人が降臨してるのかねえ
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 10:30:08 ID:hh+Ofwap.net
- 握る力じゃなく握る量で判断してるのかね、それはそれですごいけどw
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 11:45:49 ID:buNMmbx9.net
- こいつディスクだとフォークが280gから450gになってクソ重くなるとか言ってるけどそれお前の大好きなLOOKでの話だろ
他社だとそこまで重くならない
バカというか自分の都合のいい方向に話を持っていくために敢えてリムメインで設計されてるLOOK基準で語ってんだよな
こんなバカがクラウドファンディングでインプレ()を語る機会与えてるってみんな優しいね
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 12:10:28 ID:3htvm22Q.net
- 業界内でも開発スピードがトップクラスに遅いLOOKじゃあね…
しかもユンボがリムに戻ったとか嘘も付いてるし
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 12:41:25 ID:+CrTfTn6.net
- ディスクの整備メンテが苦手なのでどうしてもリムリム言ってしまう
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 15:23:37 ID:6tT7aDs8.net
- このてんちょとかいう人、ディスクアンチと考えが似すぎてるね
リムブレで充分とかディスクは雨の日専用とか
ディスクはコントロール性が悪いとかディスク推しはメーカーの都合とか
語り出しからディスクの欠点をどう書こうか？って魂胆が漏れ出ている
雨のメリットはさすがに認めておかないとまずいなという狡い考えも感じる
そしてこんな偏った考えの持ち主が初心者に対して
「熱コントロールしないとピストンがイカれるよ」なんてデマを
危険回避のアドバイスのテイで語るとか
もはやペテン師だわ
この日記読んで改めて思った
てんちょはアンチの総本山であると
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 15:25:55 ID:6tT7aDs8.net
- なんでディスク化でチェーンステー長くする必要あるんだ？
単に太タイヤ履かせるようになったからだろ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 15:34:52 ID:6tT7aDs8.net
- この部分は特にひどいな
＞ディスクブレーキがリムブレーキより強く制動するならば、
＞リムブレーキよりもたくさん冷やさないといけないわけだけど、
＞つまりダウンヒルの直線区間でいつもよりダッシュしなければならない
同じ距離で制動するなら発熱量は同じ
ディスクローターは体積が少ない分だけ放熱を多くする必要はあるが
そもそも熱に強い素材で構成されているので同じ量の放熱をする必要が無い
なんでカーボンよりステンレスの方が熱に弱いと思ったのだろう？
さらに言うとリムにはチューブという熱に対してデリケートな部品が
含まれていることには言及しないという不自然さも気になる
そして冷やすためのダッシュって何だ？いっぱい回すイメージか？
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 15:52:51 ID:QxB3A5Mc.net
- 速度上げて空冷を効かせるようにするってことかね
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 15:59:14 ID:+CrTfTn6.net
- メインの扱いがＬＯＯＫヨネックス等リムメインのメーカーだから
中学生以下のひどい理論でとにかくディスクに対して難癖つけたいんだろうな
ほんと突っ込みどころ満載の日記だけど恥ずかしくないのかな
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 16:05:58 ID:hh+Ofwap.net
- ディスクじゃ店長がメンテできないから、リムブレーキ 車を売りたいんでしょ。
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 16:09:12.94 ID:SQ1XJRLp.net
- 読んでいないけどこのインプレ記事には
クラファンで金払う価値はあったの？
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 16:18:10 ID:3htvm22Q.net
- lookとカンパに限った話にしかなってない上に、どんだけ差があるかの具体的なものが全然ない
どれぐらい遅いのか、ホースが何グラムでオイルが何mlとか、リムに比べて何度まで上がったらまずいのか、冷えるのにかかる時間はとかさ
せめてパワメつけてログ公開するとか、各パーツの重量差表作るとかすればいいのに
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 16:27:23 ID:1O+1llA7.net
- >>260
ほんそれ
実車があるのに体験談やデータではなく
車輌が無くても語れる理屈でディスク批判がまとめとか
何がしたいの？
あ、ディスク批判か
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 21:02:22.43 ID:A9KiFjm/.net
- >>259
全く無い
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 22:38:25.59 ID:Vocqwyn7.net
- ここの店長は高身長の割に小さいフレームに乗って、無理やり落車を付けたTTっぽいエアロポジションで走ることで速さ演出している。
そのためには長いステムとかフロントディープリムで直進安定性を高めないといけない。
ディープリムの重さを誤魔化すにはリムを軽く作れるチューブラーでないといけない。
だから、リムブレーキ車じゃないと駄目なんだろう。
世の中の趨勢は、油圧ディスクブレーキ車にすることで
・リムやタイヤのワイド化によってリムハイトを無理に高くしなくても剛性を上げられる
・リムハイトを無理に高くしなくてもハンドル周りやヘッド周りのシンプル化でエアロ性能を上げられる
・リムハイトを高くしなくて済むから横風や上り坂にも強くなる
・油圧レバーの滑らかさも相まって操舵性が良くなる
・カーボン一体型の専用ハンドルと電動コンポのおかげでハンドル周りも軽くて高剛性になる
・操舵性、スルーアクスルの横剛性、ブレーキレバーのコントロール性能、非チューブラータイヤの高精度と剛性が相まって、下り坂かなり速くなる
・なによりリムブレーキだと熱破損リスクの高いカーボンホイールを安全に使える
こういうメリットを享受できるのにね。
維持費だって、カーボンホイール使用を前提にしたら、ディスクブレーキ車の方が安いぞ。
リムブレーキ用の高価な専用シューやリムよりもディスクブレーキ用のメタルパッドとメタル対応ローターの方が安く済むから。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 01:27:22.29 ID:pA2HSc1C.net
- てんちょの土日の日記読んでみた
これまでとは異なり、言っていることに納得できる点が多かった
でもあたりまえだが納得できない部分がいくつかあった
その部分を箇条書きにすると
・ディスクブレーキの性能を制動力だけでしか見ていない
・タイヤのグリップに対して制動力が強すぎる（恐らくリヤのこと）と主張
・リムブレのトーイン調整が制動性能を発揮するためには最重要だと主張
そしてそれが（フリーダムのように）カンペキに出来るショップは少ないと主張
・過酷なレースでは急に効かなくなるベーパーロックが頻発していると主張
※これはフリーダムのコミュニティでは事実なのかもしれないが
自分が知る範囲では1件も聞いたことが無い よって不確定項目とする
これ以外の部分には概ね異論は無い
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 01:48:46 ID:xCjNB5oM.net
- ベーパーロックは俺も聞いたことがない
SNS見てても欠片も出てこない
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 01:57:21.11 ID:s91mnmth.net
- >>264
・ディスクブレーキの最大の売りは油圧式故のブレーキコントロール性能
（メタルパッドと大径ディスクローターを使えばリムブレ以上の制動力を得るの容易なのも事実だけどな）
・リムブレーキと違って太いタイヤが履きやすいので制動力に対してグリップ性能が不足しにくい
（グリップ性能が不足するならもっと太いタイヤ履け）
・そもそもフルブレーキで車輪ロックさせるだけならディスクブレーキやVブレーキどころかクラリスやテクトロですら可能
・タイヤグリップ性能以上の制動力を発揮してロックしそうなら、ロックする直前くらいの制動力を発揮できるようにレバー操作でコントロール性能を調整するのが乗り手の仕事であり技術である
・リアが滑りやすいとしたら、それは必要以上に前輪に荷重し過ぎている乗り手が下手なだけ
（ハンドル落差稼いでハンドルに体重預けたエアロごっこで誤魔化さないで、まずはバイクの中心にちゃんと乗って速く走れるようになれ）
・10年くらい前からリムブレのトーイン調整なんて実質不要になっているよ
・ちゃんと整備されていればベーパーロック現象が起きることはまずない
・整備されているのにベーパーロック現象を起こすくらいブレーキ引きずりまくりの乗り手だったら、リムブレの場合にはカーボンリムが熱で歪むかブレーキシュー融けて事故っている
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 02:34:18.29 ID:Wpau+HnP.net
- フリーダムもベーパーロックとフルード混同奴かよ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 05:25:00 ID:pA2HSc1C.net
- うんあり得るとしたらエア混入による
疑似ベーパーロック現象だろう
特にキャリパーのピストン裏の気泡が怪しい
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 10:07:22 ID:8JmFm21a.net
- >>268
いやエア噛みはあくまでエア噛みでしょ、擬似ですらないw
一応シマノの取説にはブレーキかけすぎるとベーバーロック起こすからねと書いてはあるがあくまで訴訟対策だわな。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 10:28:24 ID:Wr8NVo64.net
- ベーパーであって、ペーパーでもベーバーでもないぞ。
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 10:43:52 ID:GgF5qCAn.net
- メーカーから送られてきた完成車を組むときに
再度ブリーディングしないみたいだからなこの店長は
ここで組んだ油圧ディスクそりゃベーパーロックとか起きるだろうな
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 10:57:11 ID:NBCn6w+O.net
- 知り合いの店は箱から出したら全部ばらすから組んで送ってくるなとは言ってた
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 11:44:23 ID:FWnZRLUm.net
- リムブレとディスクブレの操作は全く違うもの
しかしこの店長はリムブレの操作しかできない模様
リムブレと同じにしかディスクを操作できないみたいだな
そんなんでよくもディスクのことあーだこーだと語れるよな
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 16:41:44 ID:j7CFKAn1.net
- ロック云々の話だったら105に普通のアルミリムでもリアとか簡単にロックするよね
友達の後ろ走ってると信号で止まるときとかめっちゃロックしてる、本人は自覚ないみたいだけど
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 17:28:07 ID:8nhgnMvM.net
- リムデュラは難いと感じた、ディスクは減速するのにリムデュラはタイヤロックがすぐ来る印象
カンパは使ったことない
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 17:43:20 ID:8e4sg6tQ.net
- こいつがLOOKに拘る理由
俺の推測では、フリーダムを開いた時にフレーム卸してくれた数少ない代理店がユーロスポーツだったんだと思う
今のLOOKってこいつが大っ嫌いなディスクブレーキやワイドリム、チューブレスよりよほど終わってる状態だと思うけど
どうせ表立ってLOOKの批判をすることはないんだろうなーｗ
自転車雑誌は忖度があるからネガティブなことは一切書けないとか言ってるけどさ
お前だって同じようなもんだろと
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 20:29:34 ID:NHY8bFt7.net
- よく憶測で語れるな
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 21:28:27 ID:uFMPjm1y.net
- 店長と同レベル
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 23:03:45.19 ID:ySCLdHpM.net
- LOOKみたいな老舗はアメリカブランドみたくリムモデルを捨てるとかできんからフリーダムと相性良いってのはあるんじゃないの。このままだとTIMEみたくどこぞに売り飛ばされそうな気もするけど。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 09:01:55 ID:wspjAv2/.net
- >>276
憶測と言うよりズバリだなＬＯＯＫに忖度カンパに忖度
誰も選ばないようなバイクでリムとディスクを比較しても
まったくもって意味がないような気がする
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 15:52:37 ID:5pkWqQ1i.net
- なんだか定期的に新しい記事が日記にアップされるが
ここのスレを見ていると何を言ってもすべて嘘くさく思えてしまう
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 11:40:39.05 ID:NO4peuFz.net
- サイメン飯倉氏とフリーダム岩佐氏
どちらがメカニックとして優秀なんだろうか
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 14:58:54 ID:s49OT6pQ.net
- ようやく油圧レバーにリザーバータンクが有ることに気付いたみたい
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 15:16:41 ID:3KPFHlal.net
- ここ最近のディスクへの当たり弱いな
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 15:23:04 ID:F7yKaSvt.net
- こいつ全体的に知識や技術に対する自己評価が高すぎる気がする
今回の日記も「フリーダムがブリーディングしたものなら逆さまにしても問題ない」とか思ってそうだけど、
素人の俺が初めてディスク導入してマニュアル見ながら一晩放置した程度でも
1年間オイル交換不要かつ倒立させてもエア噛みしたことないぞｗ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 15:45:38 ID:D1fjtJ4H.net
- レバースカったら何度か跳ねさせて握ってると直るよね
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 16:06:59.90 ID:xo/W44Nz.net
- 一時的にはね
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 16:44:45 ID:s49OT6pQ.net
- なんてったってＳＴＩにじょうご付けて走ればブリーディングできるとか言ってるヤツだからな
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 17:06:37 ID:p4hf5L5l.net
- >>288
峠の豆腐屋かな？
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 19:27:49 ID:E4OvROFv.net
- ユーロビート流れてそう
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 10:28:39.87 ID:ioGKNz6p.net
- >>282
サイメン飯倉→理屈っぽいが作業を見れば不器用所詮町の自転車屋レベル
フリーダム岩佐→独自の知識を展開するもディスクのスキルはシロウト以下
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 10:36:47.51 ID:5yfbzAyE.net
- やる気ないのに覚えるはずがない
自動車の整備士がディスクは面倒なのでドラムサイコーみたいなことやれるか？
ディスクは将来リムブレに置き換わる、今は不具合出ても俺が何とかするってのを4年前くらいに言ってりゃ評価は高くなっていたろうにな
今さらディスクも悪くないみたいな口調じゃねえ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 10:39:55.69 ID:EXZUlYZm.net
- fitteみたいにディスクは扱えます、いいところもあります、時代の潮流は受け入れます、でも自分は断然リム派ですみたいに割り切ってるほうがマシ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 10:43:00.82 ID:z5a+1Dha.net
- うちはリムブレ専門てやる割り切りでもいいと思う
ディスクをディスりながらディスク売るその姿勢が許せない
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 11:25:29.81 ID:ioGKNz6p.net
- って言うかＬＯＯＫやヨネックスってそんなにいいの？
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 11:41:47.08 ID:Vj0Y3kRR.net
- よくない
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 12:04:22.36 ID:Ux2n0NS7.net
- LOOKやヨネックスは職人の「乗り心地」や「しなやかさ」を追求したメーカー
LOOKはこれに加えて795までは色々と先進的な試みをしていたなあ(ISP、専用ハンドル、専用ブレーキ、専用BB)
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 12:08:27.10 ID:qWwDCKjh.net
- >>297
ヨネックスにしなやかさなんぞ無かったが
軽くてカンカンな踏み味ですよ
乗ったこと無いだろ
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 12:25:27.33 ID:TGPGleSr.net
- ヨネックスは固いともっと固いしかないよな
レース用途で比べているにしてもなんかちぐはぐなんだよね
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 12:27:05.61 ID:Ux2n0NS7.net
- >>298
カーボネックスしかないけどBBがしなって気持ちいいと思った
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 12:29:45.68 ID:isyJdlfr.net
- LOOKは25w遅いとか言われてツール・ド・フランスで使用拒否とかあったな
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 14:29:22.58 ID:KXJctcjL.net
- BHにLOOKと書いて走ったバルギルさん
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 14:45:09.20 ID:YIWps46S.net
- Argon 18 GalliumをLook Huezに似せた塗装したって写真見つけた
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 14:50:33.45 ID:hsgEkMm6.net
- 塗り替えバイク乗っても結果出てないんだからダサい言い訳としか・・・
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 17:42:58.94 ID:ioGKNz6p.net
- あまりに評判の良くない
ＬＯＯＫのリムとディスクを比べて
何の意味があるのだろうかね
自分の店の客のためなら
公開されてる日記で発信する必要もないし
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 17:45:33.48 ID:/g0B/R/+.net
- 店長の中では最高峰なんですよ
ディスクは総じて糞だと思ってそ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 14:15:36.83 ID:7PrWfHFB.net
- ＞ジャイアント新型TCRadvSL vs Sワークス新型ターマックSL7
＞個人的に最も比較したかった組み合わせ。
そう思うならクソみたいな誰も乗らないようなＬＯＯＫでリムびいきするより
こっちの比較のほうがよっぽど現実的だろうが
それでもリムのほうが軽い良く止まるとか言うのかね
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 16:09:26.35 ID:Q9W7FMrl.net
- ＞これだけ日本中でディスクディスクと騒いでおきながら、
＞ツールのワンツースリーがリムでは私は商売にならないのだ
整備できないディスク売らないでリムだけ売ってろよ
こいつの日記は言い方がいちいちムカつく
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 16:14:39.01 ID:m8Je2LtX.net
- 少なくとも3位候補はみんなディスクだし、ポガチャルも併用なんだけど
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 16:38:37.63 ID:wMBdCA93.net
- たしかに今大会はリム勢強いな
ワンチャンリムへの回帰あるかも
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 16:46:00.12 ID:FXLjUbjx.net
- ディスクの改良はあってもリムブレに戻るはないよ
当たり前だろ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 17:20:51.96 ID:I0ydEWgV.net
- >>310
リムブレへの回帰とかｗ
何の風刺コントだよww
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 18:37:42.66 ID:kmfe7dbp.net
- ディスクごり押しで買い替え需要の喚起を狙ってるんだろうけど、選手、消費者に受けないで普及しなかった規格って何がある？
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 19:53:17.58 ID:jk2WrmrV.net
- >>313
受けないと思っているのがかなりの少数なんだけどな
リムブレ売れてない現実見ろよ
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 22:51:36.26 ID:p3uMicGD.net
- >>314
現時点でプロも選ばない機材がですか？
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 23:34:43.99 ID:PiFLgyoZ.net
- >>315
別にアマチュアはサポートカーが常に側にいてくれて瞬時にホイール交換してくれる環境じゃ無いのでどうでも良いです
引きの軽さと天候に左右されない方を選びますわ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 01:44:09.47 ID:bOJlnqLR.net
- まぁでもその程度の差なら安い方が良いわ
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 02:08:26.47 ID:ZD4DF1YW.net
- >>315
どんどんプロもディスクに移行してますが？
見たくないものは見えないんですね
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 06:46:14.56 ID:xTJUeN2X.net
- >>318
性能で選ばれてるんじゃなくてスポンサーの都合ででしょ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 07:38:41.51 ID:OQntClvz.net
- 今はリムブレのハイエンド投げ売りされてるだろ
欲しいなら買えばいい
俺はそんな無駄遣いしたくないがな
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 07:51:48.82 ID:aL3FYmoE.net
- アマチュアは好きなの乗ればいいよ、スポンサーやメーカーの都合なんて関係ないんだから
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 09:13:46.77 ID:ZD4DF1YW.net
- >>319
性能と言うとリムブレのどこが優れてるの？
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 11:20:43.81 ID:Q2dquVRY.net
- >>322
そんな事も知らないの？
説明するの面倒だから自分で調べてくれ、メリットデメリット
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 11:28:21.68 ID:DW54PKCe.net
- >>323
自分で説明出来ないのに他人に勧めてるの？
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 11:47:04.23 ID:iihpG3vO.net
- >>324
出来ないんじゃなくて面倒だって言ってるの
それに俺はディスクもリムも勧めないよ、好きなの買えばいい
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 12:54:08.93 ID:y43a2R3t.net
- >>323
プロが選ぶのはホイール交換の問題と少し軽い位？
その軽さのアドバンテージもクリンチャーホイールとかだとそんなに無さそうだけどね
その程度なら一般人はディスクのメリットの方が大きいな
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 17:42:08.36 ID:T+y4PjYw.net
- ディスクのメリットってブレーキとカーボンホイールくらいだろ
一般人はそれ以上に価格が気になってるから投げ売りされて安い方が良いわって奴も多いかと
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 17:50:04.28 ID:CAD/3+jL.net
- 素人騙すには割引率がいちばんだよね
リムブレ有利ってそれくらいだし
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 17:51:00.83 ID:7Wr+JhHO.net
- >>327
絶大なメリットじゃないか
安くて効かないブレーキが欲しい奴は極少数の金額だけ気にする奴だ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 18:04:17.04 ID:y43a2R3t.net
- >>327
単に値段が安い方がいいなんて奴はどうせたいして乗ってない走ってない奴って事
リムブレのメリットってビギナー向きって事だけか
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 18:15:59.47 ID:T+y4PjYw.net
- >>329
効かないは言いすぎ
>>329
>>330
普通の入門者はほとんどそんな感覚だぞ
勿論使い続ける奴もいれば買い直す奴もいる
使い続ける奴はカスタムもあまりせず純正品のままのイメージ
買い直す奴はハマってカスタム志向になる
実際のところ安けりゃこっちで良いわって奴ばっかだけどな
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 18:27:43.45 ID:7Wr+JhHO.net
- >>331
実際効かないからな
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 19:04:40.35 ID:NrDL356+.net
- 初心者にはディスクブレーキとオールラウンドの太いタイヤ勧めて
困ったことあれば面倒見るくらいなショップとディスクは遅いしメンテが面倒だというショップ
どちら選ぶ？
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 19:09:20.11 ID:vBJq7Sgz.net
- 最初の一台何買うかが議論のテーマなの？
俺は数年前にハイエンドのリム買ったからまだしばらく乗り続けるよ
数年後買い替え検討する頃にはまた状況変わってるだろう
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 19:33:37.38 ID:y43a2R3t.net
- >>334
いや、リムにメリットがなくてせいぜい値段が安いからというだけの理由でビギナーに向いてるねって話
本来はらビギナーにこそちゃんと効くディスクの方を勧めたいとこだけど
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 19:37:28.91 ID:b/h43NTQ.net
- 初心者にもヨネックス勧めるんじゃねーの
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 19:59:49.72 ID:vBJq7Sgz.net
- >>335
ビギナーとツールの総合争いではリムが向いてるw
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 20:32:11.01 ID:y43a2R3t.net
- >>337
ツールで勝てないから劣ってるというなら
ドグマなんて糞オブ糞だな
ツールで勝てない、その他のレースでもお話になってないw
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 21:33:09.51 ID:uITtMr5H.net
- >>338
向き不向きの問題です、劣ってるなんて言ってない
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 01:19:17.17 ID:P47+5NR+.net
- リムが効かないとか言ってる奴ってどんな乗り方してんだ？それとも握力が無いのか？
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 01:30:41.37 ID:FZYhidEr.net
- >>340
そうやって初心者や非力な人蹴落とす脳筋が多いからロードブームは終焉したんだぞ
アマチュアレースでの落車時のサポートやマナーの啓蒙にもう少し注力してたらと思うわ
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 01:33:54.58 ID:rDVinwTp.net
- 自分はディスク推奨するけどリムブレーキの効きどうこうで辞めてったなんて周りで聞いた事もないんだけど無理やり過ぎるわ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 01:40:02.45 ID:P47+5NR+.net
- まともな正論なら納得出来るけどここの奴はリム憎しフリーダムは敵として固執してるから無茶苦茶な理屈をこじつけてるんだよな
まるで野党見てるようだわ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 01:44:26.06 ID:FZYhidEr.net
- >>343
それで雨の日にリムブレーキ効くのにどれだけ投資が必要なの？
最低限デュラかアルテのダイレクトマウントは必要だろう？
そんな完成車いきなり初心者に勧められるかよ
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 01:59:22.85 ID:P47+5NR+.net
- 雨が降ってる中で乗りに行く奴はレース以外ディスクでもほとんどおらんのと
途中から降ったとかちょっとだけ雨宿りするかゆっくり走るだけ
ディスクでも路面が濡れてたらマンホールや側溝の蓋なんて危なくてたまらん
どっちを使うにしてもウェアや車体を洗うのがクッソ大変になるから雨が降りそうなときは走らない奴が多い
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 02:11:06.87 ID:FZYhidEr.net
- >>345
ライドイベント中にゲリラ豪雨来たらどうすんの？
そのままタクシー複数台（田舎で）呼んでお帰り？
それに何でマンホールの上走ろうと思うのさ
そういう危険回避の啓蒙の方が大事だと思うんだけど
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 03:40:58.36 ID:P47+5NR+.net
- >>346
人による話だから言い出したら拡がりすぎて収拾の付け方が難しいけど
ゲリラ豪雨が来る状態は走る前から分かるだろ
それを決行するなら雨が降る可能性を考慮して場所を選ぶしそれはディスクでも同じ
それと走ってたら分かると思うけど自転車は左側を走行することが多いはずでグレーチングやマンホールはそういう場所にあることも少なくない
なんでもかんでもディスクでも行動しないのにそれを行動するように想定してディスクなら便利なんてのはもっぱら業界の言葉や機材オタぽいなぁとしか思えんのよね
実際走ってる奴はどっちでもって言うやつが多いしな
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 03:45:09.31 ID:P47+5NR+.net
- だから通勤みたいに現在雨が降ってる中で走るとか雨合羽を着て走る状況じゃないとディスクは特に必要とするシーンは限定的だなぁと思うわ
雨の中走った経験があったらわかるけど洗車がほんと面倒でたまらん
付いてるパーツかなり外してバッグやら拭いて水で洗い流し
集合住宅で水が使えない奴とか悲惨だわ
あんなのブレーキの問題じゃなく一度でも経験したら絶対に避ける
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 03:49:56.02 ID:bXXePzCY.net
- ・カーボンホイールを安全に使えるようになる
・ケーブルフル内装やステムハンドル一体型の専用ハンドルにしても引きが滑らか
これだけでも油圧ディスクブレーキにする価値あるんだよなあ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 03:51:42.70 ID:P47+5NR+.net
- そもそも初心者が雨天用ウェアをどこまで持ってるか、携行するか甚だ疑問がある
ウェアは多少ならそれなりに対応してたりするけどブログでもライド中雨に見舞われたら根性で乗り切ってる奴ばっかりのイメージだな
雨を待ってましたとばかりに雨天対応のウェアでへっちゃらなんてのはあまり見ない
それくらいウェアは雨天用と晴天用の差が大きい
それにメットやシューズカバーも無いと終わってる
雨天想定をするならこの程度は携行するけど活躍するのは予定を組んで行く輪行くらいだろうな
つまり日常使用で雨天時だからと言ってるディスクの活躍の場は実は少ない
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 03:52:29.69 ID:P47+5NR+.net
- >>349
これはある
肯定する
それと普通に引きが軽いってのも認める
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 03:53:25.52 ID:BbS3JAAe.net
- 本スレはsageにてお願します。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 04:03:53.75 ID:bXXePzCY.net
- リムブレーキ車で制動力とコントロール性能そこそこにしたかったら、とりあえずアルテブレーキとデュラポリマーケーブルセットが要る
それだけで部品代15000～20000円＋工賃がかかる
ブレーキキャリパーのグレードをデュラにしたら、部品代30000～60000円＋工賃に跳ね上がる
しかも、そこまでしても105油圧ディスクの制動力とコントロール性能に勝てない
カーボンホイールやエアロロードと縁遠い人でも油圧ディスクブレーキにする価値は十分あるよ
ここの店長はシマノの油圧用STIがリムブレ用STIより2万円高いからディスクブレーキ車は割高だと喚いているけど
ユーザー側にとってはリムブレ車と違って完成車を無駄に弄る必要ないからコスパ良い
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 06:04:52.11 ID:UsMvG4o+.net
- リムブレ効かない事実から逃げても解決なんかしないんだよ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 06:39:32.83 ID:wFh67nyM.net
- >>340
デブなんだろう
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 06:47:34.01 ID:+PVuHsQY.net
- ブレーキに対する価値観の問題じゃないのかな？
リムブレ側からしたらディスクは過剰だから要らない だろうし
ディスク側からしたらリムの意識はそんなもんなのか と思ってるし
妥協できるポイントを中心に据えないと平行線だね
その前に相容れる必要があるかどうかって問題はあるけどねw
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 06:49:07.62 ID:+PVuHsQY.net
- 実際にここのてんちょはじわじわと
ディスクは商売上必要だって方向に舵取り始めてるじゃん
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 07:04:24.47 ID:XddGyIJ5.net
- >>349
それでベーパーロックは無視ですか
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 07:09:31.39 ID:XddGyIJ5.net
- >>354
まずは痩せろよw
ツールで総合優勝狙ってるチームが何でお前が言う効かないリムをわざわざ選ぶか考えてみろよ
リムで問題ないからだからだろw
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 07:11:34.33 ID:WmEY830m.net
- パスカルの法則は無視してもいいと？
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 07:13:02.50 ID:WmEY830m.net
- >>359
初心者に乗り比べさせてどちらがよく止まりますかと言って
リムブレって言ってるものだぞ
体重差で変わるものじゃない
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 07:15:54.14 ID:XddGyIJ5.net
- デブで握力ない奴はディスク向きかもなw
通勤通学等で雨でも関係なく乗るような奴もディスクの方がいいかも
実際街乗りようのクロスバイク買い替えする時はディスクにしようかと考えてる
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 07:19:18.06 ID:WfQEg1wR.net
- >>326
メカニックの労力削減
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 07:26:17.57 ID:ui3e5rnd.net
- >>358
そんなもん起こす程ロードバイクはブレーキ使わない
そこまでブレーキ使うならリムブレならシュー使い切ってる
理屈だけで乗りもしないからわからんかw
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 07:32:26.14 ID:WmEY830m.net
- 俺は軽くて握力あるから大丈夫ってお前だけの話しな
リムブレの制動が弱いって面は認めているだろ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 07:32:53.88 ID:aC0dVDiA.net
- >>361
たしかにデブがディスクブレーキで急制動かけたらコントロールミスって危なそうだなw
初心者ってリムだろうがディスクだろうが関係なく事故る時は事故るよwディスクだから助かったなんて事はないだろう、むしろ簡単にタイヤロックさせて余計危ないかもね
ブレーキシステムの問題じゃなくてしっかりバイクコントロール出来ないだろう、初心者なんだからw
それが出来るなら初心者じゃないよね
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 07:38:12.94 ID:WmEY830m.net
- >>366
お前が初心者以下の乗り方なのは分かった
テクトロ以下のしか使えないんだろうね
そりゃ握力必要だわ
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 07:42:03.72 ID:rDVinwTp.net
- 初心者云々の話すんならゲリラ豪雨ならディスクだリムだ関係なく降りて押して帰るなり止むまで待機する事を推奨しなさいよ
ディスクでも十分危険だぞ
これは初心者に限った話じゃないけどさ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 07:42:45.94 ID:aC0dVDiA.net
- >>364
プロの現場でも実際に起こってるのよ、理屈じゃなくてw
リムブレーキでシュー使い切ったって話は聞いた事ないね、メンテ怠ってる機材でそういう事もあるかもね
ヒルクライムイベントの一斉下山で長時間ブレーキかけっぱなしでパンク続出とかリム変形は聞いた事あるけど
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 07:50:28.17 ID:aC0dVDiA.net
- >>367
はいはいw
>>368
それが一番正しいな
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 07:52:32.09 ID:bXXePzCY.net
- >>358
自転車でベーパーロック現象？
それただ単にメンテ怠っているか店の組み立てミスだよw
いくらクルマと違ってオイルタンク容量が少ないとはいえ、ロードバイクはディスクブレーキで重くなっても10kg下回るし速度域もそこまで高くないからね
重量が1～2tあって高速走行するクルマとは前提条件が違い過ぎる
自転車でハイドロプレーニング現象を恐れる必要なかったり、スリックタイヤとかカラータイヤの使用が問題ないのと一緒
クルマやオートバイとは前提条件が違うんだよ
自転車の新規格を否定するために中途半端にクルマのトラブル例を持ち出しても笑われるのがオチだ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 07:58:18.78 ID:WmEY830m.net
- 高いレベルでコントロールできるよう慣れた奴ならまだリムブレの選択はある
初心者はロックさせてなんて乗ったことない奴だよ
リムブレの種類の違いさえも理解出来てない奴だな
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 08:02:25.79 ID:gShrZPzb.net
- >>369
単なる整備不良、エア抜きくらいちゃんとやれって
段違いに過酷なMTBのダウンヒルですらべーパーロックなど起こらない
故に余程間違った使い方をしない限りロードバイクでは起こり得ない
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 08:04:51.60 ID:1vedfIjG.net
- ビギナーは価格が一番気になってるから安売りされたリムモデル買う奴は結構いるだろ
まあ定価売り同士の選択肢でリムとディスクがあればディスクを選んでると思う
結局は趣味の世界だから性能より見た目が好きになるかどうかが大きい
特にTwitterやインスタやってたらそうなるだろな
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 08:05:24.67 ID:Dq5IX/wJ.net
- >>371
実際にプロの現場でも起こってるの
メンテの問題なのか組み立てミスかは知らんけど
メンテの問題等で起こるならアマチュアなら尚更危なくね
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 08:09:40.96 ID:dNBdP89L.net
- >>373
アマチュアの整備不良車なんてリムだろうがディスクだろうが山程あるだろう
常に完璧な状態保ってるアマチュアのロードなんて皆無
室内じゃなくて野ざらし保管してるロードだって少なくないのに
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 08:16:18.93 ID:dNBdP89L.net
- >>372
じゃあ初心者はディスクでいいよw
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 08:16:45.99 ID:bXXePzCY.net
- >>375
そうだな
トッププロのレース本番でもチェーン切れることあるから、危険なのでチェーン駆動の自転車には乗らない方が良いな
トッププロのレース本番でも機材トラブル起きるから、電動コンポは使うべきではないな
トッププロのレース本番でも機材トラブル起きるから、紐コンポも使うべきではないな
もちろんプロレースでリムが歪んだり座屈した事例のあるカーボンリムホイールなんて論外だし、スポーク飛んだり歪んだ事例のある完組アルミホイールもダメだな
というか、トッププロのレース本番でもパンクトラブル必ず起きているからタイヤってヤバいんじゃね？
チューブラーもクリンチャーもチューブレスもパンク事例あるから使えない
君が言っているのはこれらと同じくらい馬鹿げているよw
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 08:16:46.06 ID:bXXePzCY.net
- >>375
そうだな
トッププロのレース本番でもチェーン切れることあるから、危険なのでチェーン駆動の自転車には乗らない方が良いな
トッププロのレース本番でも機材トラブル起きるから、電動コンポは使うべきではないな
トッププロのレース本番でも機材トラブル起きるから、紐コンポも使うべきではないな
もちろんプロレースでリムが歪んだり座屈した事例のあるカーボンリムホイールなんて論外だし、スポーク飛んだり歪んだ事例のある完組アルミホイールもダメだな
というか、トッププロのレース本番でもパンクトラブル必ず起きているからタイヤってヤバいんじゃね？
チューブラーもクリンチャーもチューブレスもパンク事例あるから使えない
君が言っているのはこれらと同じくらい馬鹿げているよw
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 08:26:11.32 ID:dNBdP89L.net
- >>379
どっちがより信頼性が高いかって話をしてるんじゃないの？
それも状況によって変わってくるし
白黒はっきりつけようって話しじゃないよ、長文ご苦労さんw
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 08:50:43.07 ID:w+oOBGNK.net
- なんでバカって極論大好きなんだろう
リムに親でも殺されたのかな？
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:01:28.39 ID:XmLiPxdP.net
- >>376
整備不良だからといってべーパーロックは起こらない
何もわかってないな
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:07:13.52 ID:XmLiPxdP.net
- べーパーロックとはオイルが加熱されることによって気泡が生じる事
エア抜き不良とは起こる現象は似ていても原因が違う
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:07:41.59 ID:+oLljmgI.net
- >>382
正直よく分かってないです
でもそうだったら余計怖くないですか？
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:08:23.50 ID:6Y+VpW5i.net
- 9/13の日記で出てきた
ジャイアント新型TCRadvSL vs Sワークス新型ターマックSL7
それぞれについては全く触れてないな
クソＬＯＯＫの比較記事よりよほど現実的だけどな
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:10:16.17 ID:XmLiPxdP.net
- >>380
信頼性ならディスクはMTBでもシクロでも実証済み
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:11:50.18 ID:XmLiPxdP.net
- >>384
そう思うなら乗らなきゃいいだけ
自分の無知を恨むんだな
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:15:10.56 ID:6Y+VpW5i.net
- >>382
微量なエアーをしっかり完全に取り除くことが出来ないと
常温時は気にならなくても激しいブレーキング熱でエアーが膨張して
症状が躊躇に現れる
これって整備不良っていうと思うけどな
何もわかっていないのは店長かお前だな
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:15:57.01 ID:GhoZLkLk.net
- >>386
乗り物も用途も違うのにブレーキシステムだけで比較されてもね
そこを無視してもリムブレーキに信頼性がない理由にはならないでしょう
実際にディスクブレーキ由来の事故も起こってるんだし
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:18:42.25 ID:WmEY830m.net
- >>389
リムブレ由来の事故はその何百倍あるだろ
アホなの
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:19:37.00 ID:XmLiPxdP.net
- >>388
その状態が起こらない
MTBのダウンヒルでさえ起こらない
ロードバイクではダウンヒルのようにブレーキを酷使しない
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:21:00.54 ID:GhoZLkLk.net
- >>390
リムブレーキが効かなくて事故ったって事ですか？
ディスクなら防げたとw
乗り手の問題じゃないですか？
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:22:46.79 ID:XmLiPxdP.net
- >>389
開発が止まるブレーキに信頼性があると？
プロがこれ以上の改良は無理だと判断したという事実をよく考えろ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:23:45.73 ID:XmLiPxdP.net
- >>392
ディスクの事故も乗り手の問題じゃ？
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:24:47.62 ID:XmLiPxdP.net
- これ以上は本スレ行ってやれば？
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:29:20.12 ID:6Y+VpW5i.net
- >>391
現実的にべーパーロックの主な原因って知ってるかい
長期間メンテしていない油圧経路に水分や空気が混じって
それが過酷な使用の熱でエアーが発生する
ちゃんと整備されたロードバイク油圧システムではほぼ起こりえない
水分と油分の沸点の違いって知ってる
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:31:48.39 ID:GhoZLkLk.net
- Vブレーキのクロスで用事済ませてくるわw
事故に遭わなかったらまた後でなw
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:32:13.15 ID:G0nVWpQB.net
- えっなにリム君降臨？w
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:35:43.18 ID:WmEY830m.net
- そのうちシャリシャリブオーンって言い出すんじゃねーの
自分の吐いた唾くらい飲めや
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:39:03.74 ID:PF6U17lz.net
- ディスクでもリムでも危険なんだから気を付けて乗りなよ
ディスクに夢見すぎだし過信は禁物
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:49:43.36 ID:XmLiPxdP.net
- >>396
で？ちゃんと整備してなければ簡単にべーパーロックが起こるの？
単にエア抜き出来てないだけだろ
べーパーロック起こす程の熱はプロのロードレーサーがエラい長い下りで以外は無理なんじゃない？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 09:59:13.61 ID:6Y+VpW5i.net
- >>401
387で言ってるけど
エア抜きができていない場合と言ってるよ
エア抜きができていないのは整備不良だろ
念のため言っておくが俺はディスクロード乗っててリム厨が言ってる
ベーパーロックとかロードバイクではありえないと思ってるからね
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 10:10:36.35 ID:6Y+VpW5i.net
- ついでに言っておくとベーパーロック起きるのって
リム厨の脳内かどこかの店長の整備不良くらいだろ
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 10:28:16.42 ID:AtfhkGmD.net
- まともに整備された油圧のディスクブレーキでベーパーロックが起こるほどの制動は、リムブレーキだったらシューは炭化してリムは壊れ、
チューブが破裂するレベル。
フリーダム店長がベーパーロックすると言っているのであれば、それは油圧ラインのエア抜きがまともにできていないから。
この店長はアホですアピールをしたいだけなのでは。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 10:32:00.66 ID:XmLiPxdP.net
- >>404
俺も最初からそう言ってるんだがね
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 10:37:15.11 ID:AtfhkGmD.net
- >>405
まあ人にわかりやすく教えるのって難しいからね。
それがアホ相手だと難易度跳ね上がるし。
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 11:18:05.66 ID:6Y+VpW5i.net
- それにしてもこの店長の日記
ディスクに関する過去の記事を見てみると
シロウト以下リム厨以下の事言ってて笑える
って言うか笑いを通り越してムカつく
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 11:38:25.22 ID:WmEY830m.net
- リムブレ好きな店長も他にいるがディスクの普及は当然と思っているし馬鹿にしてない
コイツは馬鹿にしながら売ってるのが最低
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 12:08:51.98 ID:e+qPVg3J.net
- いまだにペーパーロックって書いてるしね
紙って
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 12:26:19.42 ID:6Y+VpW5i.net
- この店長はダンシングでローターが擦れるとか言ってるけど皆さん擦れてますか？
車軸部分でそんなに捻じれてたらリム部分だとその4～5倍は捻じれてリムブレでも擦れることになると思うけどね
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 12:31:40.46 ID:k+5JVote.net
- クイックリリースのMTBだと起こるからロードでもQRなら同様に起こってもおかしくはないだろうね
ただスルーアクスルだとフレームに対してハブの位置が完全に固定されてるからローターが擦るなんてことはあり得ないだろう。リムがよじれることはあったとしてもね
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 12:33:23.49 ID:cEeFHvBW.net
- リムブレでカーボンディープだとブレーキ擦れてた
ホイールが糞だったが、この店に言わせるならリムブレが糞ってことでいいんだよな
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 12:39:27.16 ID:9u/olfVc.net
- リムでも擦れる事あるから何とも・・・
自分のディスクロードは走行中に擦った事ないな
ホイール変えて調整しないままだと擦りっぱなしってのはあったけど
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 12:45:03.40 ID:FZYhidEr.net
- パリルーベのカンチェラーラだったか
ベロドロームでスプリントに入る前にリアブレーキを解放してたな
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 13:42:20.06 ID:1BEUBIup.net
- >>411
そこは程度の問題かと。パッドとローターのクリアランスなんて1mmもないし。ローターの目視できないレベルの歪みとかキャリパーのピストンの戻りが渋くてパッドが戻りきってないとか複合的な要因で擦ることはある。もちろんコーナリングやダンシング時はTAだろうと歪みがゼロになるワケではない。
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 16:02:10.90 ID:4yuRlMnL.net
- 擦れるかどうかはホイールの組み方次第だよな
さあもとの話題に戻ってファイト！
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 16:20:28.97 ID:4yuRlMnL.net
- 主語が抜けた
リムブレーキの場合は、擦れるかどうかはホイール次第だろ、で
しまったついでに俺のはディスクブレーキもローター擦れるよ
車体倒すと擦れるんでフォーク側が歪んでキャリパーがローターに寄って行くんだと思う
結果リムもディスクも車体倒すようにもがくと擦れるけど、ディスクの方が影響は少ないかな
それじゃ泥仕合ファイト！
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 16:27:51.32 ID:HsxDwIRX.net
- >>417
ハブなのかフレームなのか
どちらにしても凄いの乗ってるな
どこの？
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 17:24:54.33 ID:6Y+VpW5i.net
- ディスクだけがブレーキ擦れるみたいな言い方してるのがクソムカつく
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 17:29:34.57 ID:WfQEg1wR.net
- カリカリしてるシャリシャリ君(´・д・`)
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 12:45:56.71 ID:D4NpGh7X.net
- >>417
だから、どこの？
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 17:19:27.68 ID:yLRhNN1V.net
- ここの店長はメイン取り扱いメーカーのロードバイクのディスクは
クソだからメーカー代理ｒ店に忖度してディスクの事を良く言わないのか
それともディスクの整備メンテできないからなのか
なぜそこまでディスクを否定するのか理解に苦しむわ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 18:23:01.73 ID:bdNLyLve.net
- 一時期スペシャ扱う云々あったが断られたか？
スペシャ扱えないと格下って印象ある
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 18:41:14.44 ID:3eW5eWjb.net
- 張り切って中国のスペシャコンセプトストア視察に行ったりしてたよなw
BGフィットもやるとかやる気満々だった
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 20:17:07.81 ID:BcerACtX.net
- そもそもスペシャはノルマきつ過ぎて無理じゃないかな
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 00:00:30.28 ID:FP/KBZP/.net
- >>424
ディスクの整備が出来なくて逃げ帰ってきたんじゃないの
スペシャでリムしか整備できないなんて論外でしょ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 00:02:55.85 ID:FP/KBZP/.net
- >>425
あれだけディスクに否定的なショップをスペシャが認めないよな
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 00:24:47.14 ID:zh+hY12g.net
- >>427
認める認めない以前にリムやめてるからなスペ社は。
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 06:34:26.71 ID:FLw1h61F.net
- ディスクの整備出来ないってどこ情報？
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 16:25:42.09 ID:FcqRFHDd.net
- 某過去の最速店長もかつてディスクロードを別の店で組んで貰ってたとかはある
そんなんで店長名乗ってレース出るのかよと思った思い出
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 10:12:42.09 ID:izOGTmhb.net
- >>429
あの人の日記を見直してみれば判るだろう
ＳＴＩにじょうご付けて走ればブリーディング出来る発言
油圧システムにリザーバータンクがない発言
１０５ディスクよりリムブレの方が効きはいい発言
ここでは書ききれないほどの意味不明な発言多数
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 11:17:37.19 ID:aQxc/swe.net
- この人あれだけディスクを否定しておいて
今年のツールの結果から平坦走るならディスクとか言って
とうとう手のひら返しかよ
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 11:55:19.92 ID:hmYIHS2e.net
- クイーンステージはリムが独占って書いてるけど勝ったのロペスでしょ？
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/22(火) 12:07:56.42 ID:fAn6dYbf.net
- 一部修正するなら全部の結果書けばいいのに
半端すぎる
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 15:09:00.81 ID:HXtt8MW9.net
- ＞プロ級の技量が必要なのにプロに選ばれず、初心者に渡してペーパーロックに悩まれるというジレンマに似ている。
比喩下手くそすぎてなんとも
プロはディスク選んでいる
初心者がディスク乗ってペーパーロックする可能性はほぼ無い
その初心者はリムブレカーボンクリンチャーで熱パンクできる走りできる程度か
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 15:31:44.66 ID:X4TDUo0I.net
- きっちりブリーディングされた油圧なら
初心者レベルでベーパーロックなど起きるはずもない
それともこの店で整備された油圧は
初心者レベルでベーパーロックがおきるほど
お粗末なブリーディングなのか
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 15:47:38.09 ID:LDJeTXxc.net
- >>436
ブリーディングが甘いのは単なるエア噛み。それに関係なくベーパーロック現象は理論的には起こりうる。現実的にそれが起こる事態にはならないというだけ。
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 16:16:46.74 ID:X4TDUo0I.net
- お粗末なブリーでイングした時点で微細なエアーが数カ所に混入
熱でエアーが膨張してベーパーロックとか言って騒いでるだけだろ
本来ベーパーロックって吸湿性の高いＤＯＴオイルが古くなって
水分を含みそこから熱でエアーが発生するもの
この店長はシマノかカンパしか扱ってないみたいだし
ミネラルオイルは吸湿性が低いからよほど古いとかじゃ無い限り
ベーパーロックなんて起こらない
やっぱお粗末なブリーディングしかできてないって事だよ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 18:26:19.71 ID:obz3PbL5.net
- もう永遠の初心者(ペーパー)店長ということでいいだろ。
店長がメンテした油圧ブレーキはペーパーロックするということで。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 19:53:51.98 ID:cEmUj7RX.net
- 混同されるけど自転車で起こるのはベーパーロックじゃなくてフェード
オイルが沸騰するほど熱くはならない
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 20:03:10.98 ID:CTWeNp8w.net
- フェードでもそうだけどそんな高温にならんでしょ
リムブレならシューやリムが焼ける以上のことっしょ
仮になったとして効きが悪くなるだけで止まらなくならない
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 20:32:34.19 ID:whgOQw4i.net
- >>440
メタルパッドで解決だな
レジンパッド使ってフェードした事ないけど。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/23(水) 23:02:49.18 ID:S0xXi3DG.net
- フリーダムのブリーディングは１年保証だってさ
聞いてる限りじゃ１年以内に不都合出るだろうから
永久にタダでブリーディングという名の整備不良を受けれるってことだな
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 01:14:28.40 ID:lV97djyg.net
- >>442
ズルズルとブレーキ引きずらなければ起こるものでもないでしょうな
カーボンリムブレーキの熱パンクやリム破壊と一緒
起こそうとしないと起きない
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 10:46:26.08 ID:sgDUpWkO.net
- フリーダムで組んだディスクロードは
初心者が乗ってもベーパーロックがおきるのか？
どういう組付けしてんだか不思議すぎる
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 12:30:59.40 ID:wdPK1cE8.net
- エア抜きできずに客に渡して
調子悪いと戻ってきたらディスクは構造的にこうなるって説明してそ
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/24(木) 17:34:00.80 ID:sgDUpWkO.net
- ここの日記読んでみたけど20歳前半から趣味の延長で
ショップ初めてずっとリムロードを組んできたみたい
自分が扱い苦手でディスクロードを否定して
ディスクロード組むのはそこいらのシロウト以下みたいだな
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 02:18:25.16 ID:pcHXU3Wg.net
- またてんちょがチェーンステーが長いからディスクはよくないと発言してるが
チェーンステーの長さなんてホイールの径とタイヤクリアランスの設定で
決まるんだからディスクもリムも関係ない
マジで何を言ってるのだろうか？
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 02:37:03.23 ID:1pYQEtQc.net
- 戯言かな
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 04:44:15.86 ID:SStuNNZV.net
- >>448
フレーム素材が鉄やアルミしかなかった頃ならともかく、
カーボン全盛期の今ではチェーンステーが長くても形状や積層によって剛性や反応性どうとでも上げられるからなあ
もちろんメーカー側に技術力なかったら駄目バイクしか作れないってオチが待っているけど
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 10:51:04.42 ID:ekJHSffp.net
- ＞ツールのワンツースリーがリムでは私は商売にならないのだ
こいつこんなこと言ってるけどディスクロードを売るつもりかよ
ここまでディスクロードを否定しておきながらの発言とは到底思えない
おとなしくＬＯＯＫやＹＯＮＥＸのリムだけを売ってろよ
ディスク売ってもベーパーロック起こすような整備しかできないんだから
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 11:15:02.79 ID:n0s6qZq4.net
- べーパーロックと言うがただのエア抜き不良だけどな
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 11:20:35.43 ID:sndelrM/.net
- 何故リムブレ専売ってとこに行き着かないんだ？
ディスクをさんざん馬鹿にしといて客に売るって態度酷すぎませんか
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 11:46:54.02 ID:ekJHSffp.net
- >>453
そうなんだよね～
だから俺も含めて皆さん不快に思うんだろうね
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 11:56:14.57 ID:LIie8T11.net
- >>451
ビアンキもコルナゴもツールの成績良くて宣伝効果高くても売れるのはディスクだしな。来年も再来年もリムが勝つレースはあるだろうが、それでも売れないリムの開発続けるのって話だわな。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 11:56:45.41 ID:vAOX9qLh.net
- なんでずっとクイーンステージ間違えてるんだろ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 16:32:25.07 ID:ekJHSffp.net
- ＞何年か前にニーバリがsワークス×カンパ×コリマでツールを勝ってた組み合わせだけど
＞個人的な来年のバイクの筆頭候補にしてる。
ってなこと言ってるが
Ｓワークスに乗るのか？
それってディスクじゃないの？
ちゃんとブリーディングできるの？
ディスクはリムより遅いんじゃなかったの？
ディスクに乗った時の言い訳考えてる？
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 16:51:13.49 ID:1pYQEtQc.net
- メンテはどこかのアサヒにしてもらうんじゃね。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/25(金) 23:03:34.86 ID:4JHfuTin.net
- >>457
何年か前って言ってるんだからリムなんじゃないの？
あれだけディスクは遅いって言ってるんだから当然でしょ
もしディスクなんか揃えちゃった日には
これまでの発言の信憑性がゼロになるくらい覚悟してるはずだよ
ねえ？てんちょさん
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/29(火) 09:29:09.63 ID:067Hn2+A.net
- どんなもんかとＨＰ見てみたら
＞油圧ディスクブレーキはブラケットボディーの角度に制限を受けます。
↑こんなこと言ってるけどフリーストローク調整とか握り幅調整とか知らないんかい
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 09:40:34.39 ID:zhCGGoQp.net
- ディスクロードに対してのそんなシロウト以下の整備知識で
よくもまぁプロショップって名乗れるなリム専門プロショップに改名しろよ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 09:50:51.38 ID:zcU4vNB6.net
- >>461
いや、リム専用としても不安になるレベルでしょ
このショップ
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 11:14:09.39 ID:zhCGGoQp.net
- なんだよ、素人の趣味の延長かよ
そんなんで整備代としてよくお金取れるよな
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 12:19:29.99 ID:sARwMbnn.net
- look本国の795の2021見たけど向こうはディスク推しなんだな
日本にはフレームセットしか入らないから店長には関係ないんだろうけど
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 12:23:41.21 ID:z57BGGju.net
- 知識もなく店始める奴は少なくないが
何も学べないのはどうなの？
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 13:09:38.01 ID:zhCGGoQp.net
- なんだか自分の好みで選んだリムロードは誰が何と言おうが一番で
その他のバイク特にディスクロードは何かとデメリットを語る
ｗｅｂでも恥ずかしげもなく発言してそれを客に押し付けてる感がある
そんな騙されて洗脳された常連客は可哀そうですらあるように思える
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/30(水) 13:54:21.36 ID:uKQ8UzMG.net
- >>464
そもそも今時リム推してるブランドなんてほぼ無いしw
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 10:52:05.85 ID:z9t1/oDc.net
- ディスクをバカにする為に洗車教室分けるってよ
ディスクは洗うのも面倒ってコンセプトなんだろうな
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 12:15:08.22 ID:4eK8KrH6.net
- ディスクローターとキャリパー周りを
どうやって洗車するか興味深々
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 12:16:10.48 ID:TZzgEUP3.net
- >>468
分けることそのものは良いことなんじゃねえの。
洗車中にパッドやローターに油分が着くとかブレーキ握ってピストン出ちゃうとかあるわけだし。
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 16:17:08.81 ID:z9t1/oDc.net
- リムブレやってディスクやってを午前午後でやればよくない？
1台に１日かけるわけでもあるまい
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 17:05:45.08 ID:4eK8KrH6.net
- 2日に分けた方が講習代約2倍見込めるからじゃ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 17:42:38.14 ID:pVu6vedL.net
- 無料だろ
リムが憎いと人格まで歪むのかw
- 474 ：ツール・ド・名無しさん🐙：2020/10/01(木) 17:44:58.41 ID:4eK8KrH6.net
- 無料なんてよくご存じですね
店長か常連さんですか
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/01(木) 18:03:41.66 ID:z9t1/oDc.net
- 坊主憎けりゃにしてもな
この手は何処でも無料でやってないか
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 15:48:29.83 ID:I3c4ZbwN.net
- ＞洗車はせいぜい10分もあればきれいになると、私は考えています。
＞特に強い溶剤は使いませんし、写真の洗車は5分程度で雑に洗った程度のものです。
＞一方で、そんな短時間では綺麗にならないという意見も多く聞こえてきます。
ワコーズの洗車見習ってくれよ、10分じゃ表面洗って拭くくらいしかできん
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 20:33:31.39 ID:NDriEXNe.net
- 整備でも洗車でも早いですって言いたいんじゃない
全てにおいて勘違いはなはだしい痛いヤツなんだけどね
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/05(月) 17:19:55.43 ID:pVi1y1jM.net
- 30年前の旧車のオーバーホールに5時間だって
サイメン飯倉と同じことやってるよ
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 10:59:55.37 ID:GjW+epml.net
- ＞ディスクブレーキから自転車を始めた方で、
＞「自転車の洗い方が良くわからないよ」っていう人は、
＞可能ならば両日参加していただけると良いと思います。
リムブレが将来ディスクも乗ること考えて両方ってのなら分かるが、ディスク乗りがリムブレの洗い方見る理由ないだろ
それに10分だし
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 12:02:59.08 ID:HE4dVXo/.net
- >>479
ワコーズのルブを2日連続で売りつけられたりして
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/06(火) 15:04:06.45 ID:33H6BHo0.net
- この店長の洗車以前にYouTubeで見たけど
フレームに細かい傷が付きまくる感じ
タダでもあんな洗車されるのは嫌だ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/07(水) 09:03:36.47 ID:3XIdCNgw.net
- こいつ今までとディスクの否定のしかたが微妙に変わってきてるぞ
まぁ商売だから仕方ないけど初めに言っていたことは嘘だったのか
もういいから早くさっさとディスクの事を全肯定しとけよ醜くすぎるぞ
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 12:19:00.91 ID:Ri/kInF0.net
- 今更もしかしたらディスクの時代来るんじゃ？と思ったとか
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 12:38:04.34 ID:rSOml3sR.net
- 今更吐いた唾飲んでんじゃねえよと言いたい
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 13:38:58.95 ID:Zj3O5j6H.net
- ＞ブレーキローターの左右非対称感は、ほとんど分からない
↑今更こんなこと言ってるよ
片側にローターが付いているからコーナーリング中ブレーキングすると
車体が起き上がるとか言ってたのはオマエだろよ
違う事いうなら以前は想像で思っていたけど実際は違った
とか言い方があるだろ今更ディスクを肯定しだすのかよ
まったくもってムカツク野郎だ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 19:27:29.80 ID:Vw9/1zUc.net
- 評価なんて変わるもんだろ
生活かかってるなら尚更w
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 21:26:27.68 ID:+HhW5W9k.net
- クイック時代から左右での違いなんてわからなかったんだよ
高速でブレーキすると捻れるのが問題となっていて改良されてきたんだろ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 23:05:14.57 ID:3WFH4J6h.net
- 生活かかってんなら最初からディスクはダメみたいなこと
脳内想像だけで堂々と言うのはバカとしか言いようがない
こいつはディスクの整備が苦手で出来ないみたいだから
ディスクのことを否定していたがそれなりの数をこなしたので
徐々に出来るようになってきたってことかもね
でもリムメインみたいだからまだまだディスクのスキルはシロウト以下
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/08(木) 23:42:07.44 ID:GzyYeo9F.net
- >>485
そもそもコーナーリング中にブレーキかけなきゃいけなくなる時点で乗り方が下手過ぎる
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/09(金) 12:23:40.32 ID:PoybCu23.net
- ショップを経営してるわけだから乗り方がどうのよりも
ブレーキングした時に左右差が出るとかの脳内だけの理論を語る
ディスクローターが左についているから理論上そうかもしれないけど
じゃあﾄﾞﾗｲﾌﾞトレインが右側についてるっていうのはどうなるんだ
日記を見てみるとディスクに対する知識や整備力がなさすぎる
ツールなどのレース結果を重視してるみたいなんだから
ＬＯＯＫの糞ディスクに乗ってディスクはどうだとか言わないで
ツールで勝っているディスクに乗ってから語ってみろよ
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/09(金) 12:29:12.54 ID:EfCRizwj.net
- >>490
それを真に受けたバカが騒ぐわけだ
均等が好きならピストにしとけ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 14:06:58.80 ID:1FzwKK3B.net
- 今どきディスクロードを否定するショップって胡散臭すぎる
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 21:36:50.82 ID:wWuCXVCJ.net
- 商材としてリムブレーキが増えていく道理が無いんだから、自転車屋を続けていくならどこか日和る時期は来るわけで。「いやー今までのディスクはダメだったけど、このディスク(LOOK)はいいね」みたいな感じでシレっとしてると思う。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/12(月) 22:44:18.16 ID:acb+lOD3.net
- ＬＯＯＫやヨネックスのディスクがよくなるのは何時のことやら
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 09:56:59.64 ID:PmdjRQub.net
- ＞ディスクブレーキのいいところは、55km/h～ってところだね。それ以下になるとリムの軽さが勝っちゃう。
＞逆に55km/hまでに加速で疲弊してなければ重さも武器になってくるし、空気抵抗的なメリットもホイールとフレームとでひっくり返るんだろう。
＞55キロで何分もつの？っていうのは置いといて、そこがそもそも自力で出せるか出せないかが、ひとつの基準になると思う。
＞基本的な考え方は今までと変わらない。
ほんと何なの、意味不明すぎる
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 12:21:11.33 ID:7gBVq6ry.net
- 素直にディスクへ移行出来ない頑固者
若いのにこじらせ過ぎ
ひいきにしてるメーカーが糞ディスクだからってのもあるな
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 14:55:43.37 ID:hZqIo0YW.net
- 屁理屈捏ねて正論化しようと必死なのが無様
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 16:52:01.44 ID:keCnIV2F.net
- ＞補修パーツも…たとえばスぺシャなんかスぺシャショップじゃないのに
＞スぺシャのスモールパーツ完備してるんだけど
スペシャのバイク扱いたいんか？ベースモデル以外はディスクだけど
あそこまでディスクを否定してんならスペシャディスクの整備するなよ
スペシャディスクのお客に失礼すぎる
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 17:36:42.07 ID:TmmaynQc.net
- スペシャのコンセプトストアやるつもりで張り切ってたからな
何らかの理由で出来なくなったから恨み節かもね
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 17:43:31.10 ID:PmdjRQub.net
- 技術や知識が相応しくないってことだろうな
結構審査厳しいらしいしノルマもある
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/14(水) 17:56:36.98 ID:Cc2uQnOY.net
- あれだけ油圧ディスクを否定して
しかもブリーディングも出来なけりゃ
丁重にお断りされるだろうな
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/15(木) 01:09:09.83 ID:Q108NIH/.net
- >>495
55kmまでの加速うんぬんて、本人はいつも常時60kmで楽々巡航しているような印象。スプリントしたら70kmでも出せそう。そんな脚力があったらレースでスタート早々逃げ切れそう。コース関係なく沖縄でもさ。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/15(木) 05:15:35.05 ID:8W0r5xYG.net
- 時速55キロまで加速してどのくらいの間をキープできるのだろう
さも当然かのように書いているね、凄いね
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/15(木) 06:41:58.36 ID:KrS4IRWW.net
- 常時60km/h出せたらワールドレコードだろ。
ベロドローム内でのTTバイクでのアワーレコードが55.089kmだぞ、既に人間の領域を超えてる。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/15(木) 07:43:12.62 ID:xrpY1yzy.net
- 速度域はさフレームとホイールの話しでブレーキほぼ関係ないよね
スペシャの新型乗って同じことほざけたら凄いこと
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/15(木) 10:22:25.67 ID:pG6OGlqN.net
- この店長言ってる事が胡散臭さすぎ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/15(木) 10:37:49.50 ID:N0TF0XId.net
- >>505
そうでもない
ブレーキシステムによってフレームやホイールの設計自由度が変わるから
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 09:06:42.62 ID:aglI0yHc.net
- ＞これからディスクブレーキの時代を迎える。
こんなこと言ってるよ
ロードバイクでディスクは消えるとか言ってなかったか？
いくら商売と言っても嫌々ディスク売るなよ
お客さんに失礼すぎる
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 10:34:11.97 ID:vtztbucI.net
- 今更手のひら返し
フェラーリムおじさん激怒
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 11:51:38.00 ID:aglI0yHc.net
- ＞今までは、シマノ、ジップ、マビック、カンパ、コリマ、イーストンの、カーボンチューブラーの
＞それぞれのリム高を並べていたけど、これからディスクブレーキの時代を迎える。
＞単純計算で在庫の量は2倍になるが、客数も現金も店舗面積も、いきなり2倍になるわけではない
嫌ならリムだけ売ってろよ言う事いちいちムカつくんだよ
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 12:04:53.44 ID:AH5sWcSb.net
- 優しい言い方で数年前にフォーチュン店長が同じこと言っていたね
何故いちいちディスク憎しなの
レースで勝っているからってお前は素人かよ
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 12:18:33.85 ID:eOXD3y7k.net
- >>511
ほら、発達障害は新しいものを取り入れるのが苦手だから
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 12:52:04.18 ID:ViJyVmik.net
- 在庫二倍って、共有部品は無視か
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 14:06:08.43 ID:aglI0yHc.net
- ツールの総合がどうのって言うけど同じシチュエーションで走る一般人っているのかって思うけど馬鹿じゃないの
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 15:21:28.27 ID:vcYqHUyT.net
- >>510
ムカつくなら見なきゃいいだろw
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 15:59:56.99 ID:aglI0yHc.net
- >>515
言われなくても見ないよ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 00:05:07.58 ID:b70f+iyl.net
- あーあ、Lookもディスクのみになりつつあるよ
しかもこれ重量ほとんどリムと変わんないでしょ
このマイナーチェンジ版とリムバージョンで来年も比較して欲しいわ笑
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 00:05:24.02 ID:b70f+iyl.net
- https://chan-bike.com/2021-look-795-blade-rs-aero-road
貼るの忘れた
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 00:13:05.87 ID:UkLNQARB.net
- 特殊クランクは諦めて普通のプレスフィットになってたのか
TAのデメリットも片側に切り欠き着けて着脱も楽と
https://bikerumor.com/2020/10/19/2021-look-795-blade-rs-aero-road-bike-sheds-300g-with-all-new-carbon-production/
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 00:17:06.67 ID:wpJa4ClB.net
- スピードリリースはマビックだったかな
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 15:20:59.76 ID:+yzkeQsV.net
- >>517
どんな能書きたれてディスクの事語るのやら
このディスクはリムと遜色ないとか言うんだろうな
ってそれ以前に他社のハイエンドディスク乗ってみろよ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 18:26:22.21 ID:Sr8u4cbE.net
- >>517
LOOKのはリムモデルを無くしただけでディスクとしてはまだ古いよな。フル内装にしたとか積層変えただけで型は同じだし設計はリムと共用だし。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 10:56:32.85 ID:he8+0fsq.net
- ＞なぜなら私はリムブレーキを見捨てていないから。
＞今年のツールの成績を見ても、私の実体験からしても、
＞ひいき目なしにまだリムの方が性能が高い。
↑
どうしてリムのほうが性能が高いとなるか判らん
走行性能なんてどちらもそんなに変わらんと思うけど
リムの整備が得意でディスクの整備は苦手と
正直に割り切っていったほうが潔いと思うけどね
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 11:43:20.48 ID:4IzN26Qq.net
- 小さな丘しかない平地に有るショップの店長が何を言ってもねえ…
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 14:00:14.30 ID:Q959Pd9V.net
- ただ、仕事についてプライドをお持ちなのは大変結構なことですが、それを全面に出しすぎて相手を否定する発言をアドバイスの中に混ぜて皮肉っぽく発言するのは如何なものかと思います。
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 14:01:52.84 ID:Q959Pd9V.net
- ということで、社会人としての最低限のマナーである挨拶もせず、目も合わせられない。そして、アドバイスにいちいち嫌みを入れてくる。
何処でも同じことやってんだなと
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 22:38:13.16 ID:9ZfJIGXD.net
- 相変わらずのクソショップだな
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 09:40:44.97 ID:GW8gpSDC.net
- ＬＯＯＫとＹＯＮＥＸがまともなディスクを出すまではこんな感じのクソだろな
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 15:43:16.46 ID:Rba1Ln7G.net
- まさに“スノッブ”という人種の典型例だな
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/28(水) 12:58:29.83 ID:fB5S1z3D.net
- ＞ディスクブレーキの登場で、ラインナップが倍になったといっても等しい。
＞でも私はディスクブレーキに絞る事はしたくない。
リムのほうが性能が良いとか言ってるのだから
性能の良いとか言ってるリムホイールだけに絞って売ればいいだろうに
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 13:28:07.94 ID:stfp+Suz.net
- 795は理論上最速バイク
くっそ笑った
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 13:33:35.34 ID:cIDQS3n1.net
- はぁ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 14:52:20.88 ID:Hh2kScp1.net
- この店長はワールドツアーの結果がどうだこうだというくせに
レースでＬＯＯＫ795がどれだけの結果を出したのか
それでも最速って馬鹿じゃないの
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 15:20:37.33 ID:9Zflz6TV.net
- 理論ってなんの理論だよ
データとかないのに理論とかエセ理系みたい
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 15:21:35.59 ID:O7fFL2cu.net
- 理論と言う妄想。
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 15:26:10.99 ID:cyh47IL6.net
- ペダルを踏むと走り出すちょっと感動
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 15:48:42.36 ID:oEUVCysP.net
- なんせジロでサーベロR5のリムとディスクバージョン一緒に走らせてディスクの方が速かったという結論出ちゃったからね
しかも圧倒的に不利なアシストの方がディスク使ってたのに
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 15:53:24.43 ID:7B/lCfrP.net
- そうそう。ジロの結果が全てだよな。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 16:32:55.60 ID:Ep/nUoRt.net
- 795って海外の雑誌で既に空力は大したことないと証明されちゃったのに理論時最速って何の冗談だよ
こいつ普段は海外出羽守でプロガーとか論文ガーとか言ってるのに、私物の795を持ち上げるときは自分の脳内理論頼りなのな
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 17:42:50.29 ID:G+jcyM+/.net
- Lookは空力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ヴェンジと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ロードなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ヴェンジも795も変わらないでしょ。ヴェンジ乗ったことないから知らないけど風洞があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもLookなんて買わないでしょ。個人的にはLookでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東のサイクリングロードで４０キロ位でマジでS-worksを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 17:54:42.17 ID:4ttORfBV.net
- 単なるLook好きなだけだった
ディスクの手間は嫌がりLookの手間は俺って玄人ってな感じでやると
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 17:57:08.64 ID:p8y+8QKt.net
- フェラーリムはもうこの店は見限ったかな
数年でにはディスク最高！俺はこうなること分かっていたまで言い出すよね
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 18:03:45.17 ID:O7fFL2cu.net
- >>540
ちゃんと最後までやれよ、と言うか途中からだし。
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 18:55:10.07 ID:UgfuNt1K.net
- >>540
フレームの差よりホイール＋タイヤの差の方が大きいよ。あと体調も。
俺もLOOK795乗りだから気持ちはわかるが。
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 19:01:03.38 ID:qGYYs8Wk.net
- 有名なコピペの改変やで
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 22:28:11.16 ID:rMTwX4OG.net
- 最後手抜きでワロタw
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/02(月) 23:01:12.55 ID:LgnWS2t1.net
- >>540
風洞あるかないかで結構変わるから
一部の偏屈しかＬＯＯＫなんて買わないだろ
ふた昔も前ならＬＯＯＫでもよかったかもしれんが
全く進化してないって感じ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/03(火) 05:14:29.61 ID:VFsN/OEE.net
- マジレスやめーや
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/03(火) 06:26:27.61 ID:qSE8Tx2I.net
- LOOKバカにしてるの？
スポンサー関係ないピストだと圧倒的なシェアだけど
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/03(火) 16:22:31.28 ID:hh5gvdVj.net
- >>549
ピストなんて知らんけどロードバイクのＬＯＯＫはバカにされるわな
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/03(火) 17:00:55.46 ID:Wf3amxnB.net
- ソース、無しw
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/03(火) 17:12:54.33 ID:14mxz+hk.net
- >>550
ペダル何使ってるの？フラペ？
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/03(火) 18:38:25.50 ID:hh5gvdVj.net
- >>552
TIMEのX-PROだけどそれが何か？
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 10:23:03.19 ID:B5BcQgQ1.net
- ＞私のブログの特徴は、フリーダムの営業やメーカーの気持ちなんかお構いなしなところです
そこまで言うならＬＯＯＫやＹＯＮＥＸ以外のロードバイク使ってみろよ
クソディスクロードしか乗ってないのにディスクの事総評するな
他社の最新ディスクロード乗ったうえでディスクのこと語れよ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 10:28:26.65 ID:AQfaz657.net
- そもそもディスクの批評するならまともにブリーディング出来るようになってから言えと
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 12:22:05.66 ID:B5BcQgQ1.net
- フリーダム店長ってまともにブリーディングできないの？そりゃ笑笑だな
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 21:10:55.89 ID:epP0/yYV.net
- この人って
ロードレーサーのアドバンテージの要素を
ほぼ「軽い」しか言わないよね
今やディスクモデルも含めていろんな性格のフレームがあるのに
撓みとか剛性感とかに言及するでもなく
軽さのみ取り上げて「リムの方が速い」って
子供の論法だと思うわ
エートスに乗りもしないで
「リムには以前からもっと軽いのがある」とか言ってるし
体重制限のある4㎏台の車両を引き合いに持ち出すアホさ加減
まあ実際子供なんだろうけど
何より
ディスクに理解ある風な発言するくせに
「ディスクは必要ないと思っている」とか
説得力とか統一性とかどう考えてるんだろうか？
こんなゴチャゴチャしてるヤツに愛車を預ける気は
まったく起きないな
せいせい洗車とバーテープ巻きをがんばってくれ
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/04(水) 21:13:45.78 ID:epP0/yYV.net
- アンチのスタンスが意見ある識者だと勘違いしてる若造
それがてんちょスタイル
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/05(木) 13:19:32.24 ID:VSYMYGMB.net
- ＞『ディスクブレーキはロードバイクには不要です』
そこまではっきり言い切るんだったら
ディスク用ホイールやディスクロードは売るなよ
不要と言うものを売りつけてお客に対して失礼すぎる
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/05(木) 13:40:18.84 ID:t2xHxUnz.net
- レースでは不要な場面もあるかも知れないが日常はリムブレの方が不要になる
売ってる立場がそれじゃな
何も言わずうちの店はリムブレオンリーだってやりゃもうちょい理解されていたろうに
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/05(木) 14:13:02.35 ID:ZaKh+jBE.net
- だんだんディスクよりになって来てて草
スペシャコンセプトストアやるの断られて素直に移行出来ず拗ねてただけか
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/05(木) 14:18:36.95 ID:VSYMYGMB.net
- あのディスク整備のスキルでスペシャコンセプトストアできるわけないだろ
ご本人なんだか大きな勘違いされてるみたいだなｗｗｗ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/05(木) 17:03:44.82 ID:ZaKh+jBE.net
- これからはコンセプトストアが主流とか言ってやる気満々で中国にスペシャストア見学やメカニック修行行ったりしたけど何故かすぐ帰ってきたのは笑った
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/05(木) 22:33:12.89 ID:SacfoIQO.net
- 中国でディスクのメンテできなく周りから浮いちゃって逃げ帰ってきたんだろ
日本にいればリムだけメンテしてディスクはどうだこうだ言ってリムのみでダマせるもんな
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/06(金) 11:28:46.69 ID:KDhhIWw5.net
- スペシャがコンセプトストアオーナー募集してるよ
やりたいんじゃなかったのかｗｗｗ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/06(金) 11:30:44.90 ID:zlLCAwv1.net
- 技術と売上ノルマがな
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/06(金) 11:39:18.63 ID:Om2RTysg.net
- >>566
おそらくそれ以前の問題かもw
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/06(金) 14:27:53.43 ID:KDhhIWw5.net
- リムロードの整備とバーテープ巻きと洗車は出来ても
ブリーディングすらまともに出来ないみたいなんだから
やっぱディスクメインのスペシャは出来るはずはないだろうな
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/09(月) 09:14:30.48 ID:sTce2VyF.net
- こいつやっぱりここを見てるな
今更、軽さ 硬さ エアロ ジオメトリーとか言い出すし
スペシャのエートスがどうのとかも言い訳がましく言ってる
５ｃｈで言われるのを見て後出しで自分の意見のように語る
やっぱシロウト以下のゲス野郎だな店長さん
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/09(月) 09:50:04.57 ID:K6+ShKlQ.net
- いつも見てるぞ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/09(月) 12:21:40.96 ID:sTce2VyF.net
- ここ見てんなら油圧のブリーディングの記事でもアップしてみろよ
シマノやマグラのミネラルだけじゃなくＳＲＡＭのＤＯＴもな
まともに出来てるるかどうかは皆さんが評価してくれるよ
一年保証とか豪語するブリーディングの方法見てみたいわ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/10(火) 11:12:09.64 ID:C20tSk5d.net
- >>571
ＳＲＡＭのブリーディング工具なんて持ってないんじゃねぇ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/11(水) 12:41:25.40 ID:sbMuRGAu.net
- ＳＲＡＭのブリーディングはやったことないかもね
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/11(水) 20:51:41.16 ID:clIVdYid.net
- ないだろうね
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/13(金) 10:56:41.46 ID:whP1UI6o.net
- よっぽどスペシャコンセプトストア断られたのくやしいのか
今度はスペシャのリトゥールの事を言い出した
今の流行りで近く短くとか言ってるけど
流行りで個々のポジションなんて出るはずもない
リトゥールのほうが誰かのとんでも理論よりよっぽどまともだと思うけどね
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/13(金) 23:02:26.72 ID:jvtrs4Ql.net
- 身長１８５㎝でＳサイズに乗ってる
御堂筋ポジションの人が
他人のポジションを出せるはずもない
頼まれても関わりたくない
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/14(土) 05:41:12.87 ID:DGH5tnsd.net
- それはヘンテコ過ぎるな
フレームの適正身長サイズとはなんなのか
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/14(土) 06:13:47.85 ID:5IMFiN+i.net
- 思い込みが車体に現れているな
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/14(土) 16:12:21.30 ID:MMTdCfkO.net
- Ｓサイズを使ってまでサドルとハンドルの落差つけたいのか？
体が大きくて空気抵抗がどうのとか言うなら
適正サイズのバイクでもっと違うアプローチの仕方があるだろ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/14(土) 16:14:43.56 ID:XmOK9z0Z.net
- だが待って欲しい、身長が185cmでも脚が80cmの可能性はないだろうか。
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/14(土) 21:48:50.08 ID:jzwbbfoo.net
- おちんちん
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 09:47:04.12 ID:ZiStu9gR.net
- 近く低くとか流行りや見た感じだけで乗車姿勢を決めてるどこぞの店長より
同じ身長同じ手足の長さでも体の柔軟性やメインのシチュエーションなどを考慮して
無理なくポジションを決めていくスペシャのリトゥールのほうがかなり正確にポジションが出せる
実際にスペシャのリトゥール受けたけど1年ほど乗っての数値変更も2か所だけ±1～2ｍｍ程度だった
なんかじぶんのセッティングのほうが優れてるみたいなこと言ってるけど
スペシャのリトゥールに恨みでもあるのか？
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/16(月) 12:36:46.35 ID:ZiStu9gR.net
- ＞1年前にロードバイクで短いクランクが流行った時に、
＞今年の795ブレードを175→172.5にしましたが、明確につらくなりました。
流行りを追いかけても結果はダメだったって自分で言ってるくせに
今は近く低くが流行りと言って
＞窮屈に走って、鍛えて慣れろ
って何の拷問だよ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 10:16:38.26 ID:OfujBqJJ.net
- 油圧のﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞできなくても固着したシートポスト抜くのは出来るみたいだね（笑）
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 11:03:18.76 ID:Y4cm72FJ.net
- それがどうかしたの
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 12:15:20.72 ID:OfujBqJJ.net
- シートポスト抜くこと自慢してる暇があったら
ブリーディングの練習やれって事だよ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 17:45:14.03 ID:G5rrvE6W.net
- のむらぼの勝率99%君でもマネしたのかな？
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 22:00:24.99 ID:PGmviFmU.net
- 固着したシートポスト抜くのってそんな自慢することなん？？
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 22:03:48.28 ID:tAMnVNHB.net
- ブログって自慢する事じゃないと書けないのか？
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/20(金) 22:24:59.21 ID:scTzLzkn.net
- 俺はフリーダム店長と同意見だな
だから応援してる
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 00:34:47.56 ID:GsJ6e+EV.net
- >>589
ブリーディングは自慢できないから書かない
>>590
何が同意見なのか？
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/22(日) 07:33:33.02 ID:LxSrlANn.net
- 今日も粘着するぞー
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/23(月) 18:24:05.01 ID:wwvQ1av7.net
- ＞795ブレードはしばらくの間は世界最速のフレームのままでいられるだろう。
だってさ。そんなにいいフレームって言うなら有名どころで誰が乗ってるんだ？
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/23(月) 18:42:39.99 ID:wrMmIcv8.net
- あれもう少し軽く出来なかったのかね
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 07:27:47.54 ID:mWJ2VC+a.net
- >>593
別府
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 09:16:34.34 ID:lUeDKJ+r.net
- ＞ディスクブレーキ化によって退化したロードバイクは、リムブレーキモデルに5年は追いつかないと私は思っている
今回も突っ込みどころ多かったがこれじゃディスクスレの粘着と変わらないよ
Lookじゃ5年でスペシャBMCに追い付くことは無理だけどな
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 09:32:45.42 ID:xuKJeuhc.net
- ＬＯＯＫなんてオワコンじゃん
レースでも大した成績出ていないし
まわりに使ってるヤツもいないよ
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 10:34:12.90 ID:GL1KwH66.net
- 5年後にはLOOKが死んでる可能性
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 11:14:00.60 ID:xuKJeuhc.net
- この店長はなぜＬＯＯＫをそこまで絶賛するのか全く分からん？？
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 15:22:40.41 ID:Zf6PLQ7e.net
- 単なるLookマニアでしかない
Lookのマイナス面は気にならないがディスクとなると大騒ぎ
ピナレロがLookより上と思ってんのからピナレロ売ってなと
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 18:57:34.17 ID:o2lCXTmq.net
- こんな偏った考えの店を相手にしてくれる代理店はないだろうな
その証拠にトレックやスペシャとか有名どころは扱ってないだろ
で扱えない理由を性能がディスクがどうのとか言い出す始末
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 19:09:13.62 ID:IPhcvPqo.net
- テス
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 20:53:39.52 ID:p920A29T.net
- 古参の人達はとにかくLOOKとTIMEを褒め称えるよなぁ
若い頃の憧れなのか盲目的に絶賛してるような…
ニワカで悪いが昔はそんなに凄かったのか？
自分のLOOK評は独自規格やら（偽）重量などカタログ映えすることばかりやって、ヘッドのガタやらワイヤールーティングなど基本的な事は疎かにしては毎年毎年小改良して誤魔化してるイメージやな。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 21:01:27.98 ID:xk6M3jx6.net
- 595までは好きだったよ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 22:04:25.61 ID:t93lZXFG.net
- 795lightはよかった、また乗りたい。
事故で割れてしまい手放したが。
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/24(火) 22:44:14.55 ID:7k0qdsCy.net
- >>603
おまえのLOOK評なんか知らねえよw
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 00:39:39.66 ID:ZkbD2wEs.net
- 高弾性カーボンを使いまくって軽量化しました
でも、乗り心地めちゃくちゃ硬いです
デュラが7900だった十数年前と同じことを最新素材でやっているだけじゃん
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 07:15:34.89 ID:8N0n11Fg.net
- LOOKだけじゃなくて他メーカーのハイエンドフレームと同じだね
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 07:55:13.48 ID:cJ+Qxyj3.net
- 固くするだけならどんなメーカーでも作れるわけで
強度が必要なとこは強く作るってのが今だろ
ヴェンジに似せたからってヴェンジ並にならない
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 09:05:41.57 ID:YzgZx1+C.net
- この店長は誰が何と言おうが
フレームはＬＯＯＫコンポはカンパ
それが最高って今でも思ってる偏屈店長
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 00:48:22.80 ID:E4nHyy0u.net
- ＬＯＯＫとカンパってどこがいいのか？
二昔くらい前ならよかったのか？
このショップはなんだか変なことばかりいってるな！
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 01:38:06.93 ID:/w+XiB/o.net
- てんちょはフランスとイタリアを有り難がる似非エンスー野郎
二世代前までの欧州なら格の高さはあったが
今や性能より雰囲気が売りの商品しか生産できていない
趣味の世界を全力で推進するなら問題無いのだが
性能が優れているという妄想を主張するから
嘘つきのレッテルを貼られることになる
要は中途半端なんだよ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:17:03.30 ID:A4VZJiit.net
- 脳が数年前からアップデート出来てないんだろ
最新の情報で考えればLookなんてレースでは劣る
ディスクやグラベルの流れにも乗れない
ロングライドにも向かない
ブランドとしても中途半端
いいとこ無し
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 09:00:23.12 ID:N4c7vSEk.net
- >>612
俺にはわからないけど
＞795ブレードはしばらくの間は世界最速のフレーム
って性能が優れてるみたいなこと言ってるよ
日記で堂々と言うぐらいだから何か根拠があるんじゃないの？
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 12:24:30.43 ID:r2PhQ/Cx.net
- ＞さらに言えば、105もアルテもデュラも、シマノもカンパもスラムも、変速機には1％以上の差がありません。
カンパへの絶対的な信用って・・・・
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 17:08:07.23 ID:dkmf7w6W.net
- 結局こいつは性能なんてわからなくＬＯＯＫとカンパが好きなだけ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 19:46:08.26 ID:zPQY/Yaj.net
- 105使った事ないけど、変速性能はデュラと同じなん？
違うのは重量と耐久性と質感と値段？
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 21:21:08.20 ID:B6Ek9aVO.net
- シフターの感触が例えると軽トラのミッション
デュラエースはスポーツカーのミッション
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:38:27.31 ID:kOfSvBs/.net
- 例えが下手くそすぎる
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:36:30.35 ID:hXd6VGh7.net
- ちぎれかけのエンジンマウントとスポーツカーの強化エンジンマウントほどの違いはない
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:58:38.52 ID:Wv9Y+ToV.net
- >>614
根拠がまったく提示されていないのに
好意的に解釈してやる必要があるかな？
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 23:05:39.50 ID:Zz3o62Re.net
- こいつフレームの占める割合は１割とか言ってる
じゃあなんでベンジが早いか説明してほしいわ
まったくもってクソ店長のクソ理論だな
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 10:36:42.35 ID:8fiZRZmb.net
- 何人ものアマチュアレーサーがＶｅｎｇｅを選んだのは他と比べやはり早いから
各社トップグレードはほぼコンポはデュラで同じ条件それでも抜きんでた性能
フリーダム店長が言うフレームが1割でホイールが7割っていうなら
なぜフリーダム店長はロバールを使わないんだ？言ってる事とやってる事が違わないか
結局はフリーダムが仕入できる機材がいいと言ってるだけじゃないか
いつもながらまったくもって説得力がない発言だな
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 15:06:03.76 ID:E5L7tvRs.net
- ロバールって速いの？
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 17:07:29.21 ID:8fiZRZmb.net
- フリーダム理論によると速いらしい
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 20:28:20.70 ID:nRMEkae/.net
- スノッブなスタイルに憧れてるガキなんだよ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 21:04:29.99 ID:HpSXORsr.net
- こいつまた785ディスクを結論ありきの比較のために買ったのかよ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 04:29:43.32 ID:ynecRkum.net
- ホイールもそうだけどディスクロード専用設計でも何でもなく、
リムブレーキモデルを適当にディスク化したようにしか思えないLOOKやBORAを比較されてもなー
BORAなんて下手すればリム共通でしょアレ
専用設計のスペシャのアルピニストなんてリム330gと推定されてるくらいなのに
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 10:46:28.51 ID:SPAz1tW1.net
- ＬＯＯＫやＢＯＲＡが取引のメインだからその狭い中でしか比較できない
仕入出来ないからスペシャのＳＬ７やアルピニストとか使ったインプレは到底無理
スペシャＳＬ7ディスクとＬＯＯＫ795ブレードRSリムどちらがいいかなんて誰でもわかる
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 11:38:41.61 ID:O2rFqwhi.net
- そもそもディスク専用設計でもない785なんか今更持ってこられてもなぁ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 18:28:57.90 ID:TFQ4VQGE.net
- 同じディスクでもヴェンジやSLRのように何これ凄いって分かるのもあれば
何処変わった？ってのもある
せめて評判いいのを試してくれよと
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 23:09:02.81 ID:mBjoYEno.net
- 確かに何の特徴もないＬＯＯＫディスクに乗ってるの
仕入れの関係もあるけどフリーダム店長くらいだな
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 00:06:42.45 ID:9xKpZWtM.net
- こいつがLOOK信者なのってどうせフリーダムを興したときにユーロスポーツが取引してくれたからとかでしょ？
もろ私情でバイアス掛かりまくりなのに自分は客観的に物が見れるみたいな増長があるの笑えるわ
あとこいつは少し前までワイドリムは意味ない、メーカーもナローに戻してきてるとか言っていたんだぜ
現実はナローどころかもはや28C前提のリムまで出してきてるけどな
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 06:33:16.04 ID:86qQPuSR.net
- 塩素かよ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 11:14:19.86 ID:l1XfJG2i.net
- こいつの言ってる事は5年以上前の性能比較みたいな感じ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 10:51:32.42 ID:Ybb/HjWA.net
- 785ディスク組むのは年末になる理由がブレーキホースが無いって
ブレーキホース在庫の一つもない店がプロショップ名乗るのはどうなんだ？
店長もここ見てるならブレーキホースくらい在庫しとけよ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 10:59:21.27 ID:k7mowWsV.net
- Amazonで次の日届くぞwwwww
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 08:38:29.86 ID:2eBT/m6h.net
- ディスクブレーキお断りの店にしろよ
中途半端すぎ
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 09:09:42.08 ID:4NFxsN6U.net
- この店でディスクモデルを組もうとする客がいるのが驚きだわ。
嫁に生命保険でも入れられたん？
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 15:55:42.87 ID:/3JO26Wp.net
- ディスク車を買ったりメンテしたりするお客はいないだろうな
油圧のホースすら在庫してないでまともにディスクメンテできるかどうかも判らん
ましてあれだけディスクを否定してる店で買いたくもメンテもしたくない
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 21:07:15.37 ID:G6P4gQK9.net
- リムブレのメンテだって普通にやってはくれないだろうね
変なことされて文句言ったら素人は黙れって言われそう
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 22:36:42.40 ID:TMlZ81Px.net
- ブリーディングもカンパとシマノとスラムってあるけど
カンパ（ＬＯＯＫ）のブリーディングしかやったこと無さそう
リムの方が効くとか言ってるからエアー噛みまくりだろうな
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 22:30:22.92 ID:iSEayEIN.net
- Lookも完全に終わってるだろ
供給してるチームはレースで勝てないわ
チームのスポンサーはグダグダで来季もまともに機能しなさそうだし
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 23:14:18.63 ID:VWrfsM0v.net
- 来年レースでLook見かけることなさそ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 09:53:44.46 ID:E00jAyTm.net
- こいつはリムブレについていつもグランツールの結果を言い出すが
じゃあグランツールでＬＯＯＫのリムブレがどれだけ活躍したか語ってみろよ
10年前の憧れをいまだに追い続けているだけの頑固なショップ店長だな
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 10:07:47.83 ID:eL2wMluL.net
- ロードバイクによる速さにブレーキなんて比率高くないだろ
フレーム、ホイール、タイヤな
軽いから他より有利も昔の価値観でしかない
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 16:13:10.41 ID:plcX9WRo.net
- >>645
こいつはダブルスタンダードだよ
ディスクブレーキの勝利なんて2017年にキッテルが無双しまくってから珍しくもなんともないのに、
レースの結果は乗ってる選手やチーム力のせい、ディスクは無関係みたいなことをいってる
そのくせ今年のオルトレみたいに少しでもリムブレーキが勝利したら狂喜してリム最高と言い出す
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 16:02:53.12 ID:5lyDGWJY.net
- ＞サーベロは今年すごく活躍したと思う。
＞翌年に売れる売れないが決まる基準は「ツール3勝」。経験談
売れるバイク扱ったことあんの？
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 16:19:40.71 ID:Sv2ZtNBZ.net
- ＬＯＯＫとＹＯＮＥＸくらいしか売ってないだろうな
このままだと千葉のサイメンになるんじゃない
あっでもディスクは持ち込まないでねメンテ出来ないから
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:55:28.42 ID:D8g3oOkp.net
- はぁ…
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 17:51:57.46 ID:ASfBs1hY.net
- 正直に言おう
てんちょの日記が更新されて
ツッコミどころがない当たり障りの無い内容だと
さみしいのだ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 18:14:53.90 ID:aHAwM3fq.net
- 分かる
一般的なこと知らないのがてんちょだしな
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 09:12:45.65 ID:CSqX4SXQ.net
- クロスバイクのオイル交換1万円だって
詳細な写真を載せた記事が見てみたい
でも自信が無いから載せないだろうな
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 11:01:39.44 ID:xsVLVn2+.net
- 油圧ディスクブレーキのブリーディングに1万円ってぼったくりもいいとこだよな
まともな店舗ならピンクローターつけて一晩放置するがフリーダムなんて気泡混入しまくりでしょ
ディスクブレーキを散々と貶す癖にディスクブレーキで儲けてるのは皮肉
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 11:24:16.99 ID:6T4ImrO9.net
- いや、まともな店のオイル交換なら新しいオイルで劣化したオイル押し流すだけだから新たに気泡が入る事はない
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 12:19:05.38 ID:96ZEeQZw.net
- >>654
ピンクローターって何？
ヴィィィィィ～ンってやつなん？
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:22:28.62 ID:ZwDF4epF.net
- 105以上のリムブレの方がディスクブレより止まるって言ってる時点で
この店でメンテしたディスクブレはエアー噛みまくりって事だな
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:24:55.36 ID:EJXny3mP.net
- 止める力だけならリムデュラよりもティアグラディスクが上だよ
何でそんなことすら認められないの？
油圧とは何かって勉強した方がいいんじゃないの
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:30:18.80 ID:9Fc2Cs/a.net
- >>657
え？自転車屋なのにそんなこと言ったの？リム>ディスク
素人でもわかるのにやばい店なんだな。
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 09:40:21.27 ID:tHpq2Tql.net
- 9120/9170デュラエース積んでいるような専用の一体型エアロハンドル前提でケーブル全内装な最新エアロディスクなら前後1万円でもおかしくないし
ハンドル周りが特殊じゃなくてもドロハンSTIのオイル交換は少し面倒だから、多少は工賃が割り増しになるのも仕方ないけどさ
クロスバイクやMTBみたいにフラットバー用のブレーキレバーだったらオイル交換は簡単だからな
工賃の相場って片側2500～3000円くらい
リムブレーキと違って高性能ケーブルセット代金がかかる訳でもないし、店でやるならミネラルオイルは大容量まとめ買いするからパーツ代という意味ではむしろ安くなる
既に組まれたバイクの定期交換だから、店員がミスらない限りはホースカット作業も必要ないはずだし
クロスバイクのオイル交換で前後やって1万円ってどういう計算したらそうなるんだ？
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 10:38:59.07 ID:FjE78JDA.net
- 俺が以前見たのは105ディスクブレよりリムブレのほうが止まるって言っていたなｗｗｗ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 13:29:56.40 ID:FWPJY2T1.net
- クロスバイクのオイル交換1万円
あさひはスポーツ自転車1本3500円って書いてあるからこれかな
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 15:14:07.21 ID:Cl40cHVZ.net
- どういう組かたをするとリムブレのほうがディスクブレより効くようになるんだろう不思議すぎるｗ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 18:49:27.65 ID:GePn0X2q.net
- どっちでもフルブレーキングすればタイヤの方が負けるんだから「効く効かない論」の時点でブレーキを減速装置としてしか見てないわけだから、そこからして既に幼稚。
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 19:22:44.63 ID:2rgh3gjk.net
- 減速は頭にないのが笑える
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 23:56:50.73 ID:0SPIfVoK.net
- 785ディスクって7.45kgもあるのか？！
全然軽量じゃないんだな
そりゃLookも売れなくなる訳だ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 05:56:03.83 ID:2IT+hEol.net
- ペダル込みでそれくらいならむしろ優秀なレベル
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 10:11:23.63 ID:dKVgP+nR.net
- >>666
元々軽さが売りのブランドでもないし重い軽いの線引きも人それぞれだし。Lookが微妙なのは設計の古さとかディスクに梶を切る遅さとかそういう部分じゃね。
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 10:15:08.66 ID:r8PJKz9X.net
- 乗ってないから未だに軽さ軽さって言えるんだろ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 12:07:26.97 ID:JpeepgZq.net
- >>666
そりゃエスワに乗り換える人増えるわな。
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 20:47:52.75 ID:b6Gpoexl.net
- バイクラでディスクブレーキの整備をドヤ顔で語ってる
正直見損なった
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 22:43:23.62 ID:PGbVM1lk.net
- ついに785ディスクに対して微妙な表現になってきたぞ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 00:29:19.92 ID:aTKIkN91.net
- バイクラってネタに困ってんのかな
おかしな人選するね
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 01:57:50.00 ID:MFfQ7mRl.net
- >>673
いつも広告掲載料払ってくれてるところを贔屓にするんでしょ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 09:34:56.02 ID:C7EeH1Fl.net
- 払ってないやつも使ってるな
安いギャラでやってくれる人探すの面倒なんだろうね
だからマンネリ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 14:57:02.68 ID:upnxupZP.net
- バイクラで何言ったか知らんがこいつはディスクの整備を語るほど
ディスクのシステムやブリーディングの方法などを理解してんの？
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 15:27:12.95 ID:atGq5pvN.net
- お前よりはしてるんじゃない
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 17:43:41.71 ID:upnxupZP.net
- >>677
俺は素人だからそれなりに知ってればいいけど
こいつはお金をもらって整備してるのに
リザーバータンクがないだの
じょうご付けて走ればブリーディングできるだの
迷発言してんだぞ
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 18:16:15.11 ID:oXFZr82P.net
- バイクラに出て来るのは立派な人多よね
エンゾとかね！
フリーダムの人も同類なんでしょ？
本当に信用出来ますよね
多分国内では1番じゃ無いかな
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 18:23:44.41 ID:AGIYuPh3.net
- フリーダム関係なしに、雑誌のインプレが店長レベル
内容もネットより情報少なく
何の為に出しているんだろうか
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 01:31:10.49 ID:8rlgALWL.net
- 自転車の重さでベーパーロックするほどの油温にはならないだろ
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 01:40:32.34 ID:ZwizdnNx.net
- 自転車雑誌とか読んでる人いるの？(笑)
完全にオワコンメディアだよな
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 09:53:02.33 ID:knIilH9p.net
- ブリーディングがまともに出来ないでキャリパーにエアーが残っていて
ブレーキングの熱でエアーが膨張して効きが悪くなっているのを
ベーパーロックしてると勘違いして大騒ぎする馬鹿も居るんだよ
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 10:35:52.39 ID:M24h2iS3.net
- こいつ日記では散々とディスクブレーキやチューブレスをdisっておいてよく雑誌でこの2つについて語れるわｗ
内容的にも「プロショップに任せよう」ってポジショントークで
読者にはローターとパッドの交換以外は教えないっていうｗ
しかも、こいつのパッド交換はある基本的な手順が抜けている。
素人が信じてパッドを新品に交換しようとしたら、そもそも入らなくて困るはず。
必須ではないが、そのための工具すら売ってるぐらいなのにな。
その他のツッコミどころ
・チューブレスにシーラントは必須！ → レディとの初歩的な区別がついてない。シーラントなしで完結するシステムもある。
・クリンチャーにおけるチューブの代わりがシーラント！ → チューブに代わるのはタイヤ裏の皮膜(レディの場合は＋リムテ)。
・一旦あげたビードは外れない！ → 空気抜けたら部分的にビードが落ちることなんてザラだろ。
・MAVIC USTのシーラントはホイール1本あたり60ml！ → ホイール1組で合計60mlだろ？
・遠征にはビードあげるためコンプレッサー持ってけ！ → 一度あげたビードは外れないんじゃ? しかも普通のエアポンプでも上がりますが?
・シーラント除去はケルヒャー！ → リムテが痛まないのかなｗ
・チューブレスでパンクしたら素直にチューブドにしろ! → 否定はしないけどお前のようにシーラント合計120ml入れてるのに防げないパンクはタイヤが大きく損傷してるからチューブドの前にタイヤブート必要だよ。
・ディスクブレーキの弱点は「熱」！ → カーボンのリムブレーキよりは明らかに強い。
・ディスクブレーキでダラダラ下るとベーパーロックが発生して危険！ → 発生したことあるの？
・ブレーキパッドの寿命は走行距離とは無関係！ → 比例するに決まってんだろ。むしろお前の挙げた摩耗の走行条件満たすやつの方がレアだ。3000km～ですよと言った方が解りやすいのに、なぜ一般的な目安を否定する。
・ブレーキフルードの劣化は時間のみ！距離や保管方法は無関係！ → だったら売れ残りのディスク完成車はみんな劣化してるんですねｗというか容器に入ってるときに既に劣化してるんですねｗ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 10:55:20.01 ID:knIilH9p.net
- この店長のディスクブレーキの知識は
自分でディスクブレーキをメンテしているシロウトより数段劣っている
ＳＲＡＭなどのＤＯＴなんて扱ったことないだろうな工具も持ってない気がする
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 11:27:31.31 ID:ZwizdnNx.net
- こんなの起用する雑誌編集者も頭悪そう
所詮、低レベルな自転車雑誌なんたよなあ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 12:08:58.35 ID:upYbmV6j.net
- なにをいまさら
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 20:14:58.74 ID:Ww6NcrH5.net
- >>684
擁護する訳じゃないけど
遠征で余裕あるならコンプレッサーかタンク持ってった方が楽ではあるのは確かだわ
あとディスクの弱点が熱っていうのもある意味正しい
カーボンリムがブレーキ熱でやられるのと比べたら問題は小さいが熱ダレはする
吸湿性の高いDOT系なんかは特に注意がいるな
他はほぼ同意できるがこんな内容の雑誌で金取る気かよ、バイクラさんは
最近のはこんなにレベル下がってんのか
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 21:06:11.26 ID:P9etJ0YN.net
- 「急激にパッドの消耗が激しくなるのは時速60キロ以上で走ることが多い場合だ」
プロでも時速60キロ以上なんて普通出さんぞ。
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 22:58:52.62 ID:Fshpii5S.net
- >>689
平地住みの人に言われてもなんだかなあと思いました
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 23:26:59.24 ID:A2Syrzrr.net
- ま、普通の感覚ならここにお世話にはならんよね
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 23:55:49.05 ID:lN3ac8yH.net
- 一見さんに暴言吐く程度には常識ありますよっと
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 11:55:54.67 ID:eM18Yybu.net
- こいつは偉そうに
＞私達メカニックとしても、まずはオフロードの経験知をあてがおうとします
＞私の原稿を一字一句変えないこと。
てなこと言ってるけどオフロードの経験値なんてあるのかよ
間違ったこと平気でいって雑誌に大迷惑かけてるのわかってんのかよ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 12:25:50.12 ID:8pjRNw+r.net
- >>693
全然読んでないけど載せる側が了解しているならいいんじゃね。
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 12:31:22.13 ID:UdcV0avj.net
- 経験てシクロクロス会場で洗車したってあれかな
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 17:54:43.83 ID:eM18Yybu.net
- >>694
だとしたら雑誌側も馬鹿しかいない
しかし偉そうなこと言ってるこの店長は悪の元凶だな
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 20:18:12.59 ID:ZgODSoVe.net
- >>696
いや悪いとしたら雑誌側でしょうが脅されて掲載したわけでもないのに。
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 21:46:02.85 ID:BBlz16Fx.net
- ＞しかし、オフロードでは起きないトラブルがオンロードで起きてることから、ロードバイク特有の何かがあるというのは想像に難くありません。
ロードで起きないのにオフロードで起きるなら分かる
本当にプロショップなの？
ほんとこんなのに依頼した雑誌が悪い
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 00:30:02.87 ID:E3Tvir6A.net
- バイクラ(笑)
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 10:30:28.00 ID:Gne0Y1gC.net
- ＞今号の結論は、おそらく本邦初公開と思われる内容です。
＞非常に貴重な情報なはずであり、悪く言えば、ちゃんとお金になる情報なはずです。
へぇ～凄いですねｗｗ
だったら早くまともにブリーディング出来るようになれやｗｗｗｗ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 11:41:35.94 ID:BY9YhX/8.net
- いつものディスクアンチ面まったく無くて面白味が無かった
60kmから削れるとか意味不明ではあったがな
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 22:18:36.51 ID:LYrDXBlJ.net
- 薄味過ぎて空気だったな
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 22:24:16.82 ID:40wXcadV.net
- >>701
クルマでもそうだけど、急ブレーキだとパッドの消耗早くなるってだけの話だよ
レース走行というか、クリテリウム的な高速走行・急減速を高頻度で行うような走り方だとブレーキパッド減るのも早い
ダウンヒルでも高速で攻めるなら減りは早くなる
高速で攻めなくてもブレーキ引き摺り続けると色々とヤバいし
街中メインで速度域が低くても、練習として信号直前までペダル漕ぎ続けてからの急ブレーキだと減るの早い
もちろんブルベ的に距離が伸びれば機材も消耗していく
これはリムブレーキのブレーキシューでも同じ
違うとしたら、ディスクブレーキはリムブレーキみたいに悪天候だとブレーキ効かなくなったり機材消耗が極端に激しくなることがないってことくらい
逆に言うと、走行時は高速走行だったとしても、信号の少ないところを走って減速の機会あまりないならブレーキ殆ど減らないし
街中メインでも、車間距離しっかり取って道路状況を余裕もって把握できていれば、急ブレーキではなく脚を止めて信号まで自然減速を行った後に少しブレーキかけて止まるという形にすることでブレーキパッドの消耗を抑えられる
これはリムブレーキのブレーキシューでも同じ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 22:33:02.38 ID:40wXcadV.net
- ディスクブレーキという機材で優位性を稼ぎたいなら、四の五の言わずにさっさとメタルパッド化するべきなんだよ
そうすればリムブレーキより制動力も上がるし、パッドの寿命も長くなる
わざとシマノがリムブレーキロードバイクと同程度に性能抑えているレジンパッドと小径ローターしか使わないから、リムブレーキ車からディスクロードにしてもメリット少ないみたいな勘違い馬鹿発言が出てきちゃうんだよ
そういう発言する人は細タイヤとナローリム愛好しているから尚更
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 23:58:20.45 ID:w5eS8b6J.net
- >>704
MTBにだってレジンあるしそこはいいんじゃねえの俺は基本メタルだけど。
バカが何を言おうがリムの時代には戻らんのだし。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 10:10:09.48 ID:wDmXPBo3.net
- こいつの言うよく効くリムブレって例えばシマノコンポだったら
シマノ純正のブレーキシューを使ってんのかな？
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 15:38:58.40 ID:F2WAPExx.net
- カンパ１択でシマノは馬鹿にしてそ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 09:55:53.98 ID:UgfVx5SL.net
- この店長はカンパを好きで選ぶ理由を
シマノは素人が組んでもそれなりに組めるけどけど
カンパは素人ではそれなりに組めないみたいなこと言ってるんだよな
でもそれってカンパは工業製品としてダメって事じゃんｗ
だけど俺はカンパが組める凄いでしょって自画自賛してるから笑えるｗｗ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 11:47:47.10 ID:e7CLu4e8.net
- >>708
自己愛キツすぎで草
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 12:20:28.26 ID:oB7tFLsf.net
- 文体からそれが滲み出してイタタタタタ
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 12:27:39.61 ID:QRHWkHkQ.net
- 小さな店の店長が偏った知識で俺スゲーされてもなぁ
レースする時は別な人にお願いしてたよね
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 19:42:20.23 ID:6Wk/DrF0.net
- >>708
＞でもそれってカンパは工業製品としてダメって事じゃんｗ
だからロードコンポのシェア全部シマノに取られた訳で
趣味で使うなら手間かかろうが構わないんだけど仕事で使うのにそんなに手間かけてらんないからな
修理できるからいいとか言う奴もいるけどそもそも壊れない方がいいに決まってるし
時間と金かけて修理するより買い直した方が安くて速いならそっちにするわな
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 22:06:36.73 ID:rb4cw2Iq.net
- リムカンパなら俺組めて凄いでしょ
ディスクブレーキだと途端にあれが出来ないだと文句でる
ほんと、好き嫌いなだけだろ
リムカンパ専門店にしちゃえよ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 23:00:44.17 ID:9gpLz4KK.net
- なんかいつの間に合にかリムもディスクも制動力変わらんから停止能力はディスクの方が高いに変わってるぞ
どうでもいいがレースなら「ブレーキかけない勝負」もありな場面も多いが一般的にはロードバイクはほとんど公道で走るんだから停止能力の劣るリムブレは危険な乗り物って事になる
今年も最後まで見事に馬鹿を晒すなぁw
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 23:45:26.97 ID:Crf5X1RL.net
- 店長の言ってる事は正しいのになあ
劣化した人間にはリムブレの良さがわからないのだ
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 23:48:28.56 ID:tY0SiZY+.net
- ブレブレ
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 17:26:15.71 ID:bHaMlui8.net
- いつのまにかディスク寄りになってきてて草
やっと気がついたんだろうね
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 18:54:13.62 ID:oE3V0Myp.net
- こいつはいつも言うことがズレてる
学校行ってた時も一人おかしなこと言って
みんなとは浮きまくってたんだろうなｗｗ
こんなやつは絶対に友達いなかっただろうなｗｗｗ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 22:53:52.32 ID:Rg9VrLy4.net
- 自分の好みや考えに対しては何が何でも一番と主張する
機能的に優れていてもに自分の好みに合わなければ全否定する
自分の発言が間違っていると気づいても撤回することはない
しばらくすると何もなかった様に１８０度違うことを言い出す
単なる自己中ってだけでまわりからは煙たがられる痛いヤツ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 05:33:59.72 ID:ahmhR4dw.net
- なんとなくオール巨人師匠に似ている
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 10:05:39.11 ID:XRvfMoNK.net
- ばるさんが遂にフリーダム店長と邂逅したらしい
言っていることは全面的に同意だってさ
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 11:09:36.34 ID:ez1gSHqd.net
- ばるもよく分からない、パーツ選びが悩ましいってディスクに限ったことじゃないよね
それって楽しみの一つだし
ネガティブに書いてあるだけなんだよな
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 11:25:27.89 ID:611Cqcsf.net
- 初期のディスクスレでのディスクアンチの代表みたいなふたりだったよな
いまでもそうなん？w
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 20:01:19.81 ID:BhkJxh/j.net
- A=Bで
A=アレ
だとすると
B=アレ
だな
しらんけど
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 22:32:33.33 ID:psRb6E4g.net
- 今のフリーダムの意見だけ見ると多少まともだけど、一昨年くらいからの落差は凄い
あんだけイキりまくってたのにシナシナ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 23:21:08.24 ID:PrFI8uHi.net
- ロードバイク扱ってるのにディスクロードの整備も出来ない無能な店長とかどうしろと
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 00:05:29.13 ID:v6C+i3ZV.net
- ばるさんが拡散させたフリーダムのクラファンディスク比較記事が各方面に絶賛されているね
旅ギャルの作者は奥深いと最大限の評価をしていた
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 00:40:24.75 ID:3wL1l2M8.net
- >>727
奥深いが最大限？
そもそも絶賛？？
日本人だよね？？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 00:41:37.89 ID:3wL1l2M8.net
- >>727
すまん
フリーダム信者にそもそもまともな話を期待しちゃいけなかったな
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 08:09:17.67 ID:8+0/JVGJ.net
- フィルムカメラ好きの懐古厨みたいなものだろ
昔に滅びているのにデジタルバカにするみたいな
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 10:05:02.38 ID:v6C+i3ZV.net
- >>728
このスレでは意味がないとかボロクソに叩かれていたクラファン企画が界隈で絶賛されて悔しいのは分かるが現実を認めなよ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 10:08:41.84 ID:VQViR1Bm.net
- 誰かさんがネットに繋げなかった期間はディスクスレ荒らしがピタッと来なくなったんだよな
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 10:09:30.51 ID:RfeNZI+x.net
- >>731
興味ないけど何処で絶賛されていたの？
ばるさん？
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 10:15:43.88 ID:56L48g51.net
- 邂逅の使い方とか奥深いって言うのが最大限の賛辞に思える時点で頭弱いのは分かる
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 10:40:17.07 ID:UAmTdZDy.net
- >>730
そういう人は銀塩写真特有のザラつきとかを求めててデジタルを馬鹿になんてしてないと思う
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 10:45:31.66 ID:MyPe82qc.net
- >>731
ＬＯＯＫのリムロードとディスクロードで比較して何の意味があるんだ？
自分ではグランツールの結果がどうのって言ってるくせに
そんな誰も乗っていないようなクソロードバイクじゃなくて
もっとまともなロードバイクで比較しろよって事ｗｗ
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 11:13:59.78 ID:RfeNZI+x.net
- デジタルバカにする
ミラー機バカにする
フォトショ加工バカにする
ってのが小数だけどいるんだな
真面目に撮影してるのは良いことも悪いことも理解して楽しんでやっているしデジタルも持っているのも少なくない
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 12:14:27.07 ID:Qtln8Vkc.net
- まともに勉強してこなかったんだろうなっていうのが実験の設定からも伝わる
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 14:53:37.24 ID:fZdZOpPL.net
- リムより劣るディスクが普及しないかイライラがつのってスレを荒らしているんですね
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 21:55:48.62 ID:NpfBlEl6.net
- >>739
その逆は見かけるよ、たしかばるさん教徒
教祖様寝返ってどんな気持ち
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 10:03:01.92 ID:/XIoXY9t.net
- ＞最終的に、完全に止まるわけではない
どんな田舎走ってんだよ信号あれば普通止まるだろ
＞停止する能力はディスクブレーキの方が高くても、・・・
散々お前が否定していたディスクブレの停止能力がいつのまに高くなったんだ？
ハイグリップな太いタイヤでも履いたのか？
たまたまブリーディングがまともに出来たのか？？
＞減速のコントロール能力はリムブレーキの方が高い。(未だに)
ディスクブレに順応できてないお前の指先だけだろｗｗ
まともなディスクブレのほうがはるかリニアにコントロールできるぞｗｗ
おまえの組んだディスクブレは判らんけどなｗｗ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 10:19:45.69 ID:k6koeDCZ.net
- >>740
ばるさんはディスクしか選択肢がない場合は仕方なくディスクにしているだけだよ
XR4はリムとディスクがあってディスクがゴミ過ぎてユンボからは拒否されたからリムをこの前買っていた
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 10:38:00.40 ID:qRELl7pK.net
- 安かったから最後のリムの記念に買ったとあるが？
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 11:28:17.24 ID:PWDP7stv.net
- >>742
どうやったらそんな解釈になるんだ？
そんな妄想混じりの読解力じゃまともな社会生活送れてるとは思えないな
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 12:17:29.62 ID:bDEbS69y.net
- ユンボはイネオスと同様にホイール交換時のリスク回避でリムブレーキを選択したまで
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 17:54:56.68 ID:/XIoXY9t.net
- まぁホイール交換気にするレースじゃなきゃリムを選ぶという選択肢は皆無
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 18:26:15.38 ID:whI89+h1.net
- ばるさんはリム信者でしょ
ディスクなんてゴミ以下の性能だからな
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 18:49:45.79 ID:15JiYy7i.net
- >>747
2年前に宗教変えしてますな
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 09:42:34.13 ID:7fvyfAEH.net
- 同じ店長でもフォーチュンと比較して分かりやすさも違えば上から目線、性格の悪さが出ていてほんとダメな感じ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 11:52:28.35 ID:OQL0b4g2.net
- だいたいばるさんとか言うのどの程度の実績あるのさ
アマチュアで実績ある高岡とか松木、富士ヒルや乗鞍のクライマーでさえも続々とディスクに乗換えてるっていうのに
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 12:25:30.41 ID:pG4z4rns.net
- 高岡はディスク反対派だったけど、スペシャ等がディスクオンリーになったから仕方なくディスクにしただけだろ
フリーダムやばるさんが言ってるのはディスクとリムの両方の選択肢があればリム、ディスクだけならディスクってこと
リムブレーキでスルーアクスルのVENGEがあったらリムのほうが間違いなく売れたよ
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 12:30:51.83 ID:1+RjJPQj.net
- リム推しって頭おかしいのしか居ない印象だな
ディスクはトータルで考えているから気が狂ったようにディスクであれば何でも凄いってのは見かけたことない
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 12:43:23.08 ID:XIL5sksp.net
- >>751
高岡はディスクというよりVengeに乗ってその凄さに乗り換えたんだよ
それがリムのVengeだったらどうかは分からんがその縁でスペシャと繋がりができたって感じだな
どっちにしてもツールド沖縄なんて市民レースはディスクしか勝ってないんだからそのツッコミは的外れもいいとこ
フリーダム店長もまずレースで勝ってから言えよw
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 12:47:24.00 ID:x/KB0/OV.net
- バル「プルぺに勝ち負けないし(震)」
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 13:04:41.17 ID:pG4z4rns.net
- >>753
高岡はSL4の頃からスペシャから機材提供されていただろ、勝手にディスクのせいにするなよハゲ
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 13:50:15.41 ID:EriWpR8s.net
- ハゲは偽造してでも仲間が欲しいんだろうが店長だけでいいんじゃないの
他はもうディスクだ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 18:40:05.70 ID:RKxgI3dc.net
- >>754
勝ち負けは無いけど制限時間はあるじゃん
時間外完走だっけ？
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 21:06:25.40 ID:x/KB0/OV.net
- >>757
時間制限の話なんかしてねーよ。
アスペか？
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 23:01:45.40 ID:RKxgI3dc.net
- >>758
ブルベ（仏：Brevets）とは、タイムや順位にはこだわらず、制限時間内での完走を認定する
ああ、お前の言ってるの「ぷるぺ」だっけw
「ぶるべ」じゃないんだなすまないww
濁音半濁音くらい調べればどうですか？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 23:30:11.03 ID:x/KB0/OV.net
- あー、はいはい
メンゴメンゴwww
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 00:02:03.29 ID:aF7oE66b.net
- その人ブルベにはXR4使わない予定らしいけど
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 06:35:28.38 ID:ALQQf2F/.net
- XR4はリムブレ終了記念だろ
ディスク売ったら言えって
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 12:19:44.97 ID:UKcdvpNv.net
- >>759
それわざと言われてんだぞw
プルぺってwww
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 17:31:53.34 ID:WoX0umb8.net
- パルさん？
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 22:47:53.38 ID:M70EXLk9.net
- なんかまた更に日和ってんぞ
785ディスクも最近のディスクロードも思ったより悪くないとか言い出してるw
785のディスクなんて基本リムベースの時代遅れの設計なんだからディスク専用設計のロードと同じ扱いにしちゃ失礼だろ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 00:49:28.73 ID:2hx/bZyP.net
- フリーダム、すっかりディスク厨になっててわろた
こういうやつって発言も適当なんだよな(笑)
過去の自分の言葉忘れてそう。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 00:52:58.68 ID:4Y9zgWut.net
- まぁ人は変わっていくものさ
評価変えない奴のほうがヤバいだろw
梯子を外されたお客のフォローはしっかりなw
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 08:17:53.16 ID:FhWP8Dou.net
- 変えてもいいが言ってることがブレまくりだから嫌われるんだよ
ばるみたいな信者だとよくここまでいってくれたみたいな称賛になってるけどな
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 08:27:44.46 ID:4Y9zgWut.net
- 別にこの店で買ってないし、影響ない人がほとんどでは？
ﾆﾔﾆﾔする程度ならともかく、叩く必要なくね？
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 08:39:12.31 ID:FhWP8Dou.net
- 気に入らなければここに来なければいいんだよ
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 08:53:37.19 ID:4Y9zgWut.net
- 言い返せないなら黙ってなよwww
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 09:29:04.53 ID:IT/l+moV.net
- 火に油注ぐバカ発見
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 10:12:06.37 ID:v+x8pPgv.net
- ディスクの流れに同調するしかなくなったリム厨が擁護してんのかな？
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 11:25:53.38 ID:qSqpjsP4.net
- ディスクでも速く走れればなんの問題もないんだよ
現状でディスクロード、特に安価なモデルほど走りが悪いから、ほんとに速いやつや
敏感なやつほどアンチディスクなんだよ
ただ、この先ディスクロードの基本性能が上がって行って
リムロードと遜色のない走りが楽しめればいつだってディスクロードに乗り換えるさ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 11:31:55.93 ID:GQwKyq9V.net
- >>774
そこまで断言できるのって相当な数の安物ばっかり乗り比べてるんだろうなぁ
そんな安物ばかり乗り比べられるなんてどっかの千葉の店長さん？
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 11:35:22.24 ID:ycirak5Q.net
- >>774
お前が乗ったことのあるディスク車が糞なだけだろw
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 11:54:18.65 ID:3/LMADdg.net
- >>774
＞安価なモデルほど走りが悪いから
そんなのリムでもそうだろうが
馬鹿じゃないの
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 11:56:29.29 ID:ycirak5Q.net
- ハイグレードリム車は安価ディスク車としか比較できない悲しさ...
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 12:00:16.12 ID:IT/l+moV.net
- 止まることだけならディスクティアグラ＞リムデュラだからな
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 12:50:13.41 ID:9+wJc3fU.net
- >>779
リムデュラ使った事ある？
止まる性能というかタッチの感覚とか加減とか恐ろしく気持ちいいぞ、自分の指でリム押さえてるような感覚というか
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 12:54:16.64 ID:+LCHrbvD.net
- 自分でリム握ってる感覚がだんだん良くなるのがリムブレのグレート
だからどうしか
紐と油圧で果てしない差があるんだけど
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 12:56:01.31 ID:3/LMADdg.net
- こいつの発言はＬＯＯＫ車に限っての話で
他社のディスクの事は全くわかっていない
そのくせにディスク全体の事のように発言する
まぁ誰も買わないけどＬＯＯＫのディスクはクソって事はよくわかったよww
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 13:18:48.60 ID:3/LMADdg.net
- >>780
ディスクのほうがタッチはリニアだぞ
ディスク使った事ある？
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 16:29:30.28 ID:873XjfYU.net
- ＞ちなみに上の評価はあくまでハイエンドカテゴリーの話。
＞エントリーグレードは今だにフォローのしようがないくらいダメのダメのダメ。
＞空気入れようと持ち上げて諦めて、走り始めて5秒で帰ってくるプロトタイプ。
>薦めて売ったら半年でお客さんから恨まれるレベルだ。
誰の責任て売った店だよな、エントリーだと手を抜いてるのは店だろ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 21:44:05.75 ID:Iz47dRHS.net
- >>774
＞ほんとに速いやつや敏感なやつほどアンチディスクなんだよ
速いヤツや敏感なヤツはそもそも低グレードなんぞターゲットにしていないんだけどな
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 21:47:16.00 ID:Iz47dRHS.net
- 発信のみで反論を受け付けない媒体で何かを堕とす発言をするにあたり
ちゃんとした理由を挙げずにダメと言い切るのは卑怯なやり口と思う
おれSugeee！をアピールしたくてそういう配慮を忘れてるんだろうな
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 21:57:14.04 ID:mb6oOagN.net
- 速い奴は色眼鏡かけないからターマックに行くだろ
誰がルックなんて選ぶんだよ
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 23:36:30.77 ID:inDzeZ7N.net
- フリーダム店長って最低のクソだなww
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 08:37:16.11 ID:DiR37VXc.net
- 結局ハイエンドリムブレしか認めてない
それでさえさんざん魔改造することが前程
改造の幅が無いことがディスクが劣っていることと考えているんでないの
レース云々ならLookやヨネックスなんて実績ないの売ってるのがおかしい
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 10:39:49.29 ID:G1/f6GY/.net
- こいつがDi2とEPSは作ってる会社が同じだから(日本電産)性能も一緒とか言っていて知識の浅さに笑ったわ
「メリダはスペシャの親会社だからメリダとスペシャのバイクは同じ！」みたいなガイジのレベル
電動って結局は紐の代わりにモーター使ってるだけだから変速性能はチェーンリングやスプロケの刃先形状依存なんですわ
だからリアは変わらないけどフロント変速はDi2のほうがいい
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 10:13:44.04 ID:LuHztDwG.net
- １回５０００円１年保証っていう油圧ブレーキブリーディング
誰か人柱となってみる勇気のある人はいないですか？
ブレーキングミスによる気泡発生？でも対応らしいですよ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 17:45:58.47 ID:Mz6kLmd+.net
- ＞ブレーキングミスによる気泡発生
ってなんのこっちゃ？
最初からエアー噛んでるんじゃないのww
それにしてもこの店長はいつも笑わせてくれるなwww
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 23:03:23.03 ID:2nwugZuO.net
- ブリーディングミスによる気泡発生と間違えただけでは
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 23:23:34.38 ID:9onl/WWI.net
- そもそもブリーディングミスでの気泡発生なら店の責任でやり直しでは？
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 01:05:13.43 ID:xQRsvreD.net
- ベーパーロック起こすようなやつはリムブレーキでもカーボン破裂させてるしシュー溶かしてるだろうな
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 05:28:44.81 ID:fLfDP5Mm.net
- 素朴な疑問なのですがディスクブレーキでベーパーロックって事例はあるのですか？
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 07:02:20.67 ID:i34FgGEe.net
- >>796
車でなら事例はあるから自転車でも可能性はあるってだけの話
車重が違うし自転車のローターは剥き出しだから普通に使ってたらまず起きないと思う
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 08:05:59.35 ID:YYQKiJ+p.net
- >>796
「肥満自転車」って本の最初がペーパーロックの体験談だった
急な下りを高速で走っている時に、突然フロントの効きがゼロになったそうだ
その際に一度限り有効な対処法も書いてある
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 08:22:25.31 ID:3s3ZeO0E.net
- ディスクでもリムブレでもトラブル起こるのはまともな点検整備を怠るから発生する
それだけだ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 12:32:32.23 ID:6CgU1A6z.net
- オイルの温度が上がってホース内に気泡が生じてブレーキが利きにくくなるのがベーパーロック
パッドが熱持ってブレーキが利きにくくなるのがフェード
自転車で起こり得るとしたらフェードの方
ベーパーロック君はただベーパーロック言いたいだけ
>>798
紙じゃないからね
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 15:19:10.49 ID:K6oEi+gN.net
- >>800
ホース内に気泡が生じる原因は何か知ってるかい？
吸湿性の高いＤＯＴオイルならベーパーロックの可能性もあるぞ
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 15:21:46.19 ID:K6oEi+gN.net
- ミネラルオイルとＤＯＴオイル
それぞれメリットデメリットあるから
フェードしか起こらないなんていえないと思うよ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 15:27:11.97 ID:Uu8oM19Z.net
- そもそもそこまで高温になるまで使ったことある？
カーボンリムブレなら死んでんぞ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 17:33:46.55 ID:fLfDP5Mm.net
- ベーパーロック現象はクルマでならわかるけれど
ロードバイクのディスクブレーキで起こり得るのかな？、というのが率直な疑問
上に書かれているように単なるメンテの失敗から
（若干の）エア噛みをしているのではないかと思う
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 18:25:34.12 ID:iWmVIzXI.net
- 例えば峠の天辺から麓まで延々ブレーキ引き摺って下ったらなるかも知れんけど
セラミックピストン、パッドとローターに放熱フィンのシマノで普通に下って気泡が発生するとは思えん
カンパも老舗のマグラと共同開発してパッドの開発には時間を掛けたと言っている
唯一動画でフェードを見たのはMTBでアマチュアのDHライダーが世界選手権のDHコースを試走した物
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 21:05:11.20 ID:+K8Jvvbh.net
- ロードバイクでべーパーロック起こる確率など考えなくていい
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 21:11:49.29 ID:ZOUEaUzY.net
- >>803
富士ヒルの下りでずっとブレーキ（ディスク）して試してみたけれどならんかったよｗ
カーボンリムなら死んでたろうね
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 22:08:21.41 ID:iGitBYGJ.net
- スバルラインの下りなんて殆どブレーキ掛けんわ
あざみならねぇ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/19(火) 23:12:42.47 ID:1xOwQT2b.net
- いろんな意見があるが
フリーダム店長には
何のことかさっぱりわからんだろうなw
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 06:31:12.24 ID:yvvRb0IB.net
- ディスクの音鳴りは酷いですからね
たまったもんじゅないですよ
ばるさんもおっしゃってたようにディスクはみかん性ですね
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 08:34:51.10 ID:2hKwg+pu.net
- >>799
安全に関しては嘘流さないほうがいいな
今わかってるのは、問題は起きるけど、極めて低い確率ということだけだ
予防する方法はわからないし、起きたら多分対処不可能
しかしあなた個人で言うならば、100パーセントに近い確率で致命的な問題は起きない
なので体験談はあてにならない
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 08:47:41.13 ID:EzvXGwwr.net
- >>811
壊れてないから大丈夫でなく
常にメンテして確率は減らすものだよ
体験談する前に死ぬよ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 09:50:08.86 ID:1ABtB1j6.net
- >>810
ここは
ですね君の来るスレじゃないですよ（笑）
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 10:04:58.40 ID:pGr0OCw8.net
- むしろここだけに居てくれと
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 10:42:34.23 ID:kiJj9w1l.net
- ディスクの不具合にはだんまり笑
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 10:48:24.90 ID:rssrunRY.net
- リムの構造欠陥にはだんまり笑
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 16:57:19.38 ID:GX5g5MPQ.net
- ＞最近の自転車はとても速いです。
最近のディスクブレーキだろ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 23:58:29.66 ID:Al5NB4NL.net
- ＞エアロハンドル等で上からバーテープを巻き始めるのもやりません。
＞下ハン握った時にバーテープがめくれる方向になるので、基本的に推奨してません。
そんなのブラケット部分でどちら巻きにでもできるだろ
この人は今まで自分のやってきたこと以外の新しいことはすぐに出来ない人なんだな
よくそれでプロショップとか言ってられるなwww
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 00:06:07.63 ID:sAuFVMiK.net
- アンチこそ最高のファンというが、まさにそうだな
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 00:20:00.48 ID:FFMt/toi.net
- まともなこと言ってたら食いつかないだろ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 06:25:17.07 ID:XepnEn24.net
- アンチ君はディスク虫ですからね笑
自転車もここでもうるさいことに変わりない笑
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 09:05:36.64 ID:zTlGrTzx.net
- フリーダム店長ってバーテープの上から巻きもディスクと同じように否定するのか？
新しいことはなかなか受け入れることができない保守的な人なんだね笑
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 09:41:10.83 ID:Lju94dvW.net
- 以前にもバーテープの妙な拘り見せていたな
個人的な話しならそれでいいが客にまで押し付けんなよ
あそこに行ってるのは信者くらいだし教祖様が全て正しいなんだろうか
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 09:42:15.38 ID:vtFrWZO3.net
- ディスクの流れについてこれない頭ガチガチのロウガイかと思ったら割と若いんだよねw
中国に修行行ってなぜかすぐ帰ってきてスペシャコンセプトストア開くとかはりきっていたけど、断られたのかな？
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 09:56:11.63 ID:zTlGrTzx.net
- ブリーディングもまともに出来ませんからね
そんなショップはスペシャも断りますよね笑
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 10:10:38.83 ID:bX027Ibr.net
- バーテープとかディスク云々の前にメモ取らないからステム長ハンドル長ブレーキの前後だとかメチャクチャに仕上がってくる、オーダーがまともに通らない
まともな社会人経験ない悪い手本のよう
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 13:23:21.64 ID:zTlGrTzx.net
- なんだか理屈っぽいこと言ってるよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=wsPw0r44mJ0
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 13:38:18.16 ID:ydgkyE8M.net
- >>827
どうしてLOOKに乗ってるか明確に答えられなくて草
単に弱小フリーダムに卸してくれるメーカーがLOOK(ユーロスポーツ)だけだったんだろ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 13:53:33.08 ID:ydgkyE8M.net
- こいつのディスクブレーキのホイールは軽くなってない論が完全に詭弁で草
なぜ途中からチューブラーの話がでてくんだよw
ディスクブレーキのホイールにはチューブレスしかないっていうのか
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 14:35:17.09 ID:yVJVZURE.net
- 引きはリムブレの方が油圧ディスクより軽い論ありましたな
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 15:32:14.74 ID:zTlGrTzx.net
- 105ディスクよりリムのほうが効きがいい論もありましたな
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 21:42:43.53 ID:0rofoN05.net
- LOOKが好きだからでいいのに性能がどうとかいっちゃうからなあ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 22:10:42.27 ID:85pdPoLs.net
- そうそう、ディスクより劣っているけどリムブレが好きってやりゃいいのに
ディスクは欠陥だ云々馬鹿にしてるから引くに引けなくなってる
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 22:54:03.08 ID:CVewcICK.net
- しかし最近では随分とディスク寄りな発言になってきている笑
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 23:02:01.55 ID:XepnEn24.net
- ディスク君ひっしですね笑
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 07:20:53.90 ID:PVGq7ov9.net
- 嫌いだけどディスクしか売るものないってことかな
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 07:32:37.97 ID:89II3bvo.net
- ディスクの酷い音鳴りをなくすようにしないと普及しないよな笑
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 08:15:26.03 ID:p+eMoYmg.net
- そりゃ妄想の中じゃ永遠に消えないわ
あー困った困った（誰も困らない）
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 09:04:41.71 ID:7QfVTejg.net
- >>835
リム君必死ですね
ディスクスレでも必死ですね笑
↓
＞353ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 19:11:05.67ID:XepnEn24
＞ディスクは前転の可能性がありますからね
＞大変ですよリムで十分ですよ
いつものワンパターン本日はいつ登場ですかね
出来ればディスクスレだけにしておいてくださいね笑
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 14:05:11.86 ID:OZovHnGe.net
- フェラーリムが必死なのは伝わるがリム厨って分類でもない
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 12:31:26.00 ID:mh70IU8S.net
- フリーダムって何故だかカンパのコンポにこだわるよな
シマノやスラムの方がコンポとしては優れてると思うけど
昔は知らんが現在カンパの利点って何なのか全くわからないわ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 12:54:56.99 ID:U3RPzzqx.net
- >>841
こいつはただの逆張り
世間で人気なものは否定して俺はわかってる感をだしたいだけ
カンパの紐式は極上だし、7900のときはデュラがクソだったのでカンパを使うユーザーは結構いたんだけど、
フリーダムはそのときは私は身長185cmあるから7900のフードを握りにくいと感じたことはないってシマノを擁護してた
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 22:10:10.93 ID:22mqiXpC.net
- フリーダム店長って
ただの変人じゃんww
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 22:35:24.25 ID:f/+ntKfM.net
- >>843
おいっ！今さらかよ！？w
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 22:37:44.80 ID:emmKrrAR.net
- 変わり者以外言いようがない
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 22:51:12.99 ID:M0eGm4L0.net
- 新しい物に対応できない逆張り大好き店長？
ブログで技術的科学的根拠のない自説長々と書くやつはやっぱりどっかアレだわ
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 23:07:20.99 ID:ZNa7pybV.net
- ディスクが新しいんですか笑
リムより劣るディスクがすごいと思い込んでるようですね笑
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 23:14:41.93 ID:lQei3drQ.net
- >>847
店長っぽくないのでやり直し
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 23:45:05.25 ID:M0eGm4L0.net
- >>847
ここのコピペ？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610194740/
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 09:04:42.61 ID:Fhyig76d.net
- ですね君ってフリーダム店長ですか
そんなにディスクがうらやましいですか笑
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 09:11:57.66 ID:dHGvw02l.net
- >>849
本人様だよ
フェラーリムbotの名前は伊達じゃない
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 11:19:28.14 ID:R3pD6n1h.net
- フリーダムのブログの平成初期っぽさを見るだけで
センスもなければ新しい物に更新できない老害だってわかるわな
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 11:57:18.99 ID:ZeWjCk36.net
- 言動が老害風だけどまだ20代じゃね？
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 12:08:24.46 ID:Fhyig76d.net
- 書き込んでる時間が異常だよww
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 12:08:22.34 ID:jObQUhUI.net
- 豆乳売ってないとこって何処なんだよ
政治が悪いってか
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 21:01:17.96 ID:PiOavPhx.net
- ディスク虫が暴れていたんですね
売れないからってほんとどうしようもないですね
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 21:37:40.29 ID:B//vSFP8.net
- ディスクロードバイクが全盛だし
ここは売れてないんだろうなー
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 08:56:49.77 ID:5a1/SS3Y.net
- 発展途上のディスクと安心安全のリムとでは比較になりませんよね笑
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 09:32:25.46 ID:yevVcots.net
- ＞参考画像④
＞ロゴがあると見やすいです...かね？
俺はバーテープ巻くの上手だぞ
こんなに綺麗にロゴをそろえることができるから
そんなことしてる暇があるんだったらディスクの構造や整備早く覚えろよ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 22:20:07.28 ID:X6Ep5UcS.net
- なんかまた頓珍漢なこと言い出した
まぁ個人的にはメタルの方が良く効くし好きだけどリムの方がコントロール性がいいだなんて思った事ないな
何よりローターがあるからディスクホイールは重すぎってローターの重量が走行性能に及ぼす影響なんてどんだけあるんだよ？って感じ
チューブ50g重くする方がよほど影響大きくないか?
もうなんかどうしてもディスク貶めたくて無理くりこじつけてるようにしか思えないな
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 23:45:42.28 ID:UaEGu1lZ.net
- 俺も日記見てみたけど結局こいつの理論は小学生以下
ディスクのレジンよりリムの方が効くんだってさww
どんな組み方したらそうなるか知りたいな笑
ブリーディングがまともにできていないとしか考えられない
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 07:25:50.61 ID:2shP4aWu.net
- というかアルピニストとかONEAERとかディスク専用設計のリムのホイールから頑なに目を逸らしてるよな
アルピニストにウルフパックタイヤとコンチ5000の組み合わせはBORA35チューブラーとは比較にならんくらい登るし転がる
ターマックの性能が良いのもあるだろうが
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 07:26:27.69 ID:MyXZ2MVL.net
- ウルフパックのタイヤじゃなくてチューブだった
20gちょっとしかないやつ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 10:11:20.47 ID:r8Skyq3A.net
- この店長日記1/27で以下のように発言
＞晴れの日のメタルパッド ＝ ディスク > リム
＞晴れの日のレジンパッド ＝ ディスク < リム
＞雨の日のメタルパッド ＝ ディスク > リム
＞雨の日のレジンパッド ＝ ディスク > リム
晴れの日はディスクブレレジンよりリムブレのほうが効くんだって
しかしそれ以外はディスクが効くって認めたみたい
でも以前はタイヤのグリップ限界が先に足を引っ張る
とか言ってたのに話が二転三転矛盾だらけ
結局は自分の都合や好みでウンチク語る
低レベルなリム厨のウンチクと同じだな
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 10:42:27.78 ID:16EuWJVG.net
- ブレーキでディスク負ける要素ないな
機械式から脳みそアップデート出来てない？
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 11:49:01.07 ID:MUxjNSnr.net
- 判断が正しいとするなら
カンパのディスクブレーキがカス
ディスクブレーキをメンテナンスした店がカス
じゃねーの
ディスクの何倍の握力で握ってリムブレの方が止まるなんてほざいていたら本人がカス
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 12:28:23.55 ID:f9bp9Ebk.net
- リムブレーキでメタルパッドとかレジンパッドってあるんか
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 12:35:24.67 ID:r8Skyq3A.net
- リムブレってゴムしかないよなww
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 12:37:32.93 ID:MUxjNSnr.net
- コルクあるがな
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 17:30:06.17 ID:woNoPNy0.net
- 糞ディスクしか乗ったことないんじゃね？
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 17:50:35.95 ID:DJ3DhByC.net
- lookの悪口は
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 18:15:13.44 ID:pxbooK1x.net
- スペシャコンセプトストアやろうとしてたくらいだからスペシャディスクは乗ったことあるんじゃねw
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 18:19:19.49 ID:DJ3DhByC.net
- 一応雑誌のインプレで乗ってるはずなんだけどねえ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 18:33:10.67 ID:dcHdBOuf.net
- プロでさえ負けてるディスクｗ
ディスク厨ってバカなのかなｗ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 18:58:34.84 ID:j25Y2F3/.net
- >>874
性能劣っているのにどんどんリムブレ使うチームが減ってるんだもんな
焦る気持ちはわかるよ
ご愁傷様w
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 19:01:08.16 ID:DJ3DhByC.net
- 性能劣ってる（と思っている）ディスクが流行るのが悔しい、悔しい
あー悔しい
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 20:55:55.73 ID:4ghtGK+R.net
- 音鳴りで頭がおかしくなったのか笑
不具合多いとつらいよな笑
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 21:24:59.35 ID:5LwoQs4R.net
- フェラーリムはフリーダムでリムブレ買ってあげなよ
一台もないんだろ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 21:36:51.19 ID:+0BXHNXS.net
- >>877
音鳴りとか不具合とかはリム厨の頭ん中のコトだろ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 23:30:39.53 ID:vNsm18Ra.net
- ですね君
イメチェンですね笑
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 05:45:38.87 ID:SORqkCqt.net
- 1/27の日記より
＞エアロライトが組めれば何でも組めるというか。
※ディスクブレーキ以外 ってちゃんと加えてくださいね
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 06:15:57.25 ID:1aOqCP8z.net
- おはようございます
シャリシャリぶぉーんで悩まされていませんか？
手っ取り早く治す方法はディスクに乗らないことですね
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 06:48:17.11 ID:MONiatLa.net
- このスレにもフェラーリムがいるんだな
あぼーんが増えてきた
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 09:03:45.57 ID:mIrot9+g.net
- >>882
シャリシャリとか
・・・ですね
とかディスクスレだけにしといてくれ
↓
658ツール・ド・名無しさん2021/01/29(金) 07:06:19.50ID:1aOqCP8z
おはようございます
シャリシャリぶぉーんで悩まされていませんか？
手っ取り早く治す方法はディスクに乗らないことですね
それにしても6時過ぎから7時過ぎまで
時間あるのにコピペするしかできないのかww
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 13:09:05.29 ID:qSWobBPy.net
- 695エアロライトのオーバーホールは45,000円。
普通の自転車は35,000円でやってるから、1.3倍くらい多く貰ってる。
でも時間は2倍以上かかる。
この人ブレーキでなく内装が出来ないんじゃ？
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 14:57:12.35 ID:dyjS6NzY.net
- 発達障害は不器用、新しい物に拒絶反応があるらしいからなぁ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 09:48:31.05 ID:IkHwPTTl.net
- ワイヤー内装はクソ面倒だよ
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 14:31:47.67 ID:ypO45T+e.net
- シクロクロスならディスクでも外装あるよ
外装専門店にすれば？
車整備めんどくさい整備士だよなまったく
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 13:23:44.18 ID:Y1Qr5wFu.net
- ＬＯＯＫでまともまディスク無いなら
ディスクにイチャモンつけてるより
リムＬＯＯＫ専門店にすればええやん
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 19:39:33.55 ID:FYfph5xc.net
- 795のジャンクションをステムに内蔵しないとか意味わからんわ
新しいバージョンは磁石で取り出しやすくなってるし普通に収納すればええやん
他にもバーエンドのジャンクションは落車したらすぐ壊れる！とか言ってて笑ったわ
落車の多いプロチームだってフレーム内に専用格納スペースがなきゃバーエンドにいれてるやん
こいつ海外プロ出羽守なのに、都合の悪いものはひたすら見なかったことにするよな
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 21:30:48.52 ID:9qOHwsVN.net
- 795のジャンクションはステムに入らないよ
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:52:50.15 ID:FYfph5xc.net
- >>891
正確にはヘッドか
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 11:28:00.03 ID:4DpcGWNs.net
- こいつは自分の知っているもの自分が使っているもの
自分が整備できるもの以外は全否定する最低なクソ野郎だな
ディスクも最近少しは整備できるようになったのか少しずつ肯定し始めてる
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:11:27.73 ID:cNk6Clcb.net
- ディスクメンテ出来ないチャリ屋なんてこの先生き残れないから仕方なく順応してて草
てかスペシャコンセプトストアやるつもりだったんだから実はディスクに興味深々なんでしょ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:08:34.75 ID:YSRDkSjS.net
- スペシャやったとしても言ってること変わらなかったと思うわ
それを見たばるさんがこんな話しなかなか出きるもんじゃないと
誉めているのか貶しているのか良く分からない状態に
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:17:35.19 ID:HGELlgCC.net
- もしスペシャコンセプトストアやっていたらディスクメインのスペシャなんだから
ここまでディスク否定しなかっただろ出来なかった悔しさから否定してんだろうな
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:19:20.30 ID:Bd/pj29/.net
- 自分で自分の首を絞めてるよな
こんなこと書くメカニックに仕事頼みたくないし、代理店もモノ売りたくないだろ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:54:58.97 ID:9HqC4Hkp.net
- >>896
それな
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 17:20:18.70 ID:HGELlgCC.net
- いまだにまともにディスクのメンテできない
ディスクの構造も判っていない
バカなのって感じ
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:10:31.41 ID:kQStYxSE.net
- >雨の日はVブレーキとエグザリッドで走ればって思います。
V用のブレーキシューは存在しませんが？
なんかフェラーリム並みの頭なんだけど
乗ってりゃ雨でなくてもリム濡れる経験あんだろうに
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:53:22.08 ID:ge5CUOsP.net
- ここの店長は還暦間近なの？
頭の硬さが尋常でないんだけど
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:13:45.74 ID:qWJXmZoG.net
- 30代じゃね？
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:32:48.37 ID:+c9Bz/Mm.net
- 自転車屋の店長だし正しい知識と経験を学ばなかったということだろ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:40:19.45 ID:kv1Navzt.net
- >>903
無知の知さえないよな
極論言う奴にまともな奴はいないと言う良い見本
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 22:22:37.03 ID:CMP91SjA.net
- 趣味の延長で店を始めたころは
ディスクロードなんて無かった
必死で覚えたリムロードの整備
なのに今更また1からディスクロードの整備
そんなの覚えるなんてできるわけないやろ
そうだディスクをディスってリムの時代が長く続くようにしよう
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 22:24:07.08 ID:IZwB1a5g.net
- えらく範囲の狭いフリーダムだなぁ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 23:11:45.05 ID:14POn7fa.net
- ディスクが普及しないからってあばれないでくださいね笑
ばるさんも笑ってらっしゃいますよ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 23:44:50.31 ID:eNCNLqCq.net
- 普及してないのはリム君の周りだけw
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 08:19:12.00 ID:EDy8tnij.net
- 外に出ないひっきーがディスクロードなんて見る機会あると思う？
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:36:48.39 ID:zGhPzlXJ.net
- >>907
普及してないのも暴れてるのも笑ってるのも
全てが妄想で構成されているという怖ろしい書き込み、、、
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 09:36:33.01 ID:w0Gpz9Ag.net
- こいついまだにリムのほうがコントロール性がいいとかぬかしてるぞ
リムと同じようにしかブレーキ操作できないヤツの典型だな
あまりにクソすぎる
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 22:57:22.22 ID:fsd5WcYQ.net
- 結局この人はフレームはＬＯＯＫコンポはカンパブレーキはリム
誰がなんと言おうが自分の好みしか認めることが出来ない了見の狭いヤツなんだよ
そしてそんなヤツでも店をやっていける騙されてるバカもいるって事よ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 01:15:15.82 ID:ng9O0S0A.net
- 別に自分の矜持を変える必要はないけど、性能を語るのはやめたほうがいい
リムorディスクの前にLOOKとカンパな時点で語れる立場にないよ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 06:20:17.18 ID:NEkkvybR.net
- 経験も知識もないまま店持ったものだから偏った話ししかできない
べた誉めしてるLookがレースで活躍出来てない時点で破綻している
一見さんでさえ高飛車応対できる傲慢さ
ほんと客いるの？
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 06:23:46.21 ID:vga1c/7V.net
- いなかったら潰れてるよ
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 11:49:12.68 ID:6knwjyuz.net
- 誰でも店出せるからな
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 12:38:37.00 ID:x0zlULV7.net
- スペシャ取り扱いは誰でもなれるものじゃありませんね
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 16:50:56.92 ID:kua+Q8wd.net
- スペシャには断られたのかね
だからディスクアンチのままなのかw
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 21:47:31.32 ID:rqBorOHg.net
- リムリムルックルック言ってる方は丁重にお断りいたします
それにあなたはディスクのメンテもできないでしょ
まぁそんなとこだな
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 22:07:22.71 ID:RvO4uIDI.net
- またディスク虫が暴れまくっていたんですね
ディスクの不具合を書くと現れて荒らすということの繰り返し
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 15:16:40.66 ID:S0bXARu5.net
- ＬＯＯＫのハンドル交換は厄介でも俺は普通にやってる
そんなメンテ性の悪いロードバイクいらんけなんかメリットあるんかい
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 15:49:06.18 ID:xu3uolJQ.net
- ディスクのハンドル周りは変更効かない面倒
Lookは拘りがあってきい時間掛かっても苦ではない
言ってることが頭おかしい
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 17:52:16.37 ID:S0bXARu5.net
- ＬＯＯＫでカンパでリムじゃないと俺は認めない
ってことねホント頭おかしいな
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 09:54:52.32 ID:NqGy4jNr.net
- >>922
油圧ホース切ったりするとブリ－ディングしないといけない
要はブリーディングが苦手？出来ない？だな
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 21:05:23.37 ID:Kg+5/DTa.net
- ディスクの不具合に正直なだけマシって感じですね
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 22:13:50.93 ID:jhEKfSgq.net
- 自分の思ってることを正直に言っても
間違ったことを堂々と言うのはマシとは言わない
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 01:28:09.49 ID:k8L+RRbb.net
- バカがお気持ちを素直に言っても、周りはバカがまたバカなこと言ってるとしか思わないからな
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 07:59:34.85 ID:zvcR4gUp.net
- これからはディスクの時代が来る（ドヤっ）
こいつの頭ではまだのようだ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 11:36:10.39 ID:MMKy+i3w.net
- こいつディスク嫌いなのはいいんだが、リムの方が制動力もコントロールも上とか言ってんのはもう救いようがないわ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 12:23:00.49 ID:FOlue6xm.net
- コントロール性が悪いとか言ってるみたいだけど
リムブレとディスクブレで同じような握り方操作してんじゃないの
リムと同じ感覚で握ればガツンと効くから
カックンブレーキとか言っていたのも判らないでもないけど
それって単にディスクブレの操作ができてないだけでは？
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 07:46:32.11 ID:LJEoVDID.net
- ディスクの不具合はいつなおるんでしょうかね
至高のリムから買い替えたくてうずうずしているんですが笑
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 07:47:18.20 ID:XdARLEpa.net
- フリーダムから買わないことだな
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 07:51:11.21 ID:UcHRCMeW.net
- ＞ディスクブレーキは油圧によって軽い力でピストンできるというだけであって、コントロール性はリムには敵いません。
バカの理論きたな
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 11:35:58.58 ID:h/Fuf4V9.net
- ディスクブレーキをコントロールできない
機材が変わってもそれに順応できない不器用なヤツ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 20:52:05.64 ID:MQerfrtI.net
- >>931
まともにエア抜きもできないショップに言ってください
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:12:23.90 ID:ES98FhL3.net
- ←効きはじめ 最大→
ディスク 1-2-3-4-5-6-7-8-9-10（止まることに関して過不足なし）
リムデュラ3-6-8-9-10(反応は早いがややピーキー、高速域での減速が得意)
リムアルテ2-4-6-8-10（オールマイティにこなす、デュラより反応は劣る）
テクトロ4-7-10（コントロール制もなく制動も弱いゴミ）
V 6-8-10(強い制動だが扱い難い)
コントロール制で言うとこんな感じ？
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 22:02:44.58 ID:X/65/CHH.net
- ＞久々にフリーダムレーシングのチームメンバーのオーバーホール。
＞フリーダムのメンバーほど持ってこねぇのはなんでだ…。
↑今どきディスクに否定的で整備できないショップに頼みたくはないだろう
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 00:15:47.65 ID:6Vo2kM3S.net
- >>936
デュラリムとアルテリムとディスクしか使用したことないが
まさにそんな感じだわ
久々にリムに乗ったら雨の日のディスク並みに効かなくて怖かった
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 05:59:35.19 ID:YHRtjHkj.net
- >>936
これ見てるとレースではディスクである必然性は感じないな
完全停止がある街中ならもちろんディスクでいいけど
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 06:11:22.89 ID:3O4hpdiY.net
- ロードでディスクは不要
わかってる人はそう結論づけているんですよ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 06:15:53.27 ID:wrX4Zt5j.net
- 理屈はさっぱりわからんがターマックSL7の下りが異様に速いのはマジだった
今まで乗ってたバイクとブレーキかけるタイミングがズレすぎて最初ものすごい違和感あった
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 07:57:48.04 ID:EZCoZdcP.net
- >>939
プロにとってほ僅かな違いだな
ホイール交換の僅かな違いの為にリムブレ選択してるチームもある
リムブレである必要ないわけだが
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 09:05:51.19 ID:0oJH++OI.net
- >>936
確かにそんな感じですね
一つ付け加えるとしたら
ディスク の8-9-10とリムデュラの8-9-10
では握る力の強さが全く違うよな
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 12:44:52.99 ID:Uedj+/pq.net
- >>943
これも大きいな
特に長い下りとかカーボンホイールを運用してたら、リムだと定期的にブレーキを離さないといけない
冬とかだと握力も落ちるし、ディスクブレーキになって個人的には万々歳
ただリムとディスクのブレーキのタイミングの違いがあるから草レースとかたまにヒヤッとする
リムの後ろにはつかないことにしてる
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 12:49:09.00 ID:3DfjwY3j.net
- ブレーキポイントギリギリまで引っ張れるディスクとそうでないリムだと差があるからなあ
ディスクの後ろにリムが付くとオーバースピードで突っ込む可能性が
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 13:11:55.31 ID:Uedj+/pq.net
- >>945
たしかに
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 13:19:07.21 ID:G8YrYF6s.net
- フルームのディスクブレーキの性能いいけど納得してないみたいな
リムブレ派の最後っ屁
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:08:07.20 ID:YTUJOx/l.net
- >>947
日本語でたのむ
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:41:00.91 ID:P5oi7f1y.net
- フルームに日本語で話せってアホか
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:41:53.29 ID:cothRu8f.net
- >>947
頭悪そう
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:52:02.25 ID:HdSZJ8o6.net
- フルームが何だか分からないって可愛そう
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 18:22:57.67 ID:iMaW0dIz.net
- アタマ悪い奴の文章は判読出来なくて困る
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 18:25:52.15 ID:FW4TZzE7.net
- フェラーリムの文章は流し読みでいいだろ？
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 19:33:41.55 ID:3O4hpdiY.net
- またディスク虫が暴れまくっていたんですね
普及しないからってやけにならないでくださいよ笑
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 23:04:38.52 ID:CMJmjFVl.net
- ですね君はこっちに来ないでくれ
ディスクスレでいつもの２行スレしとけよwww
それにしてもいつも早朝昼間夕方のレス
夜中に工事中の交通整理でもしてる君か
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 23:04:46.59 ID:CMJmjFVl.net
- ですね君はこっちに来ないでくれ
ディスクスレでいつもの２行スレしとけよwww
それにしてもいつも早朝昼間夕方のレス
夜中に工事中の交通整理でもしてる君か
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 09:49:29.91 ID:leLRmxPg.net
- ＞極限の世界でシビアな使い方をするからこそトラブルが近寄ってくると
ＬＯＯＫでそんな使い方するヤツなんていないだろ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 09:54:43.94 ID:XpLX1uUR.net
- ほんとユーザーをバカにする発言好きだな
低速であればメンテ適当でも大丈夫だって聞こえる
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 23:59:26.16 ID:9tghAVbn.net
- 日記読んだけど
＞つまり最大100km/hの振動や負荷に対して、大小何本のボルトで耐えなければいけないのかを整理して、
＞そこからトルクやケミカルの種類や量を逆算します。
このてんちょとヤラは工学博士号でも取ってるのか？
30キロ、100キロと115キロを強度計算して組み分け出来るとでも言いたげだな
まあ「整理」なら言い逃れできそうだけど
＞常々言っていますね、30km/hしか出さないオジサンだけを相手にしていればトラブルなんて起きないと。
この言い草、エッラそうな性格が漏れ出しちゃってて嫌いだわー
これじゃあ自店のレーシングチーム員がヨソでホイール買っちゃっても文句言えないだろう
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 00:06:30.65 ID:ibeDYDZ8.net
- ＞そしてスポークのテンションや精度を出してる間にバァァンッ！って1本飛ぶっていう…。
＞どこで買ってきたんだか知らないけど...ビックリする。
＞ニップルにもかなり錆が回っていて、スポーク交換ならぬニップル交換になる。
＞もう前途多難な未来しか見えない…
この人、ホイールが前途多難なのを承知で
自分が調整中に破壊したスポークとニップルだけ交換してそのまま使わす気？
他所で買ったホイールだから？
このレーシングチーム員も30キロしか出さないのかな？
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 00:50:18.95 ID:SDvSMfxG.net
- かなり不器用そうなのは伝わってくる
この店にお任せしようとはカケラも思わないなぁ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 05:14:52.63 ID:l9Yd58jV.net
- 自分でアラを公表していくスタイルってのは
商売人としてどうなのか
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 06:30:11.09 ID:5jGaphr6.net
- >>960
これ、振れ取りできません宣言だな
勝手に壊すなよ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 08:12:29.61 ID:NQP9MXVt.net
- 不器用なのを武勇伝に変えて伝える手法
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 09:00:09.54 ID:mAWapgFn.net
- >>959
破損事故は速度に関係なく起こるという事例知らんのかね、この店長？
http://www.midori-lo.com/bianchi/2013_03_28.html
町乗りやポタリング多いからってメンテの手抜くなよ
整備に対する心構え、そこらの町の自転車屋以下だなこのカス店長
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 09:11:25.55 ID:u4r+eaA+.net
- >>962
見方によっては素直な人なのかもしれんが
まぁ、これは良くてこれはダメって極論を語る人でまともな人を見たことない
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 09:16:56.94 ID:6NA7gSoT.net
- いくつか選択肢出して利点欠点並べて選んで貰うってのが良い店員
お前には分からないからコレ使えってのがここ
ユーザーが何に使うのか理解する気もなし
ダメな店だ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 09:19:40.96 ID:u4r+eaA+.net
- >>967
想像力がないんだろうな
普通、こんなスレがあったら常連とかが援護に入りそうなのにそういうのも一切ないのがすごいところ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 09:27:50.48 ID:zcUWc5Bj.net
- フェラーリムというロードバイク乗ったことないのは教祖様扱いしてるだろ
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 17:51:29.94 ID:fqYGyUF+.net
- バカとしか言いようがない知識でディスクのことを語ってる
そりゃ常連さんはバカじゃないからすぐに離れていくだろうな
それでもこの方は気づかないで延々とバカ理論を語ってるって感じ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 09:11:31.73 ID:UQVUfrB4.net
- 禿げた塗装屋が言った
ボランティアじゃあ仕事に責任はもてない
金は受けとる
そして責任をもつ
こいつには責任をもつってとこが抜けてる
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 18:32:58.24 ID:oysrtj9c.net
- 音鳴りディスクはなおらないんですか？
いつなおるんですか？
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 22:38:36.82 ID:OikpoB9+.net
- >>972
フリーダムでメンテしてるから
いつなおるかはわからないですね笑
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:22:04.65 ID:eKP1mtFL.net
- >>968
たかがこんな辺境のスレなんて誰も来ないだろ。
普通に考えて。
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 22:24:17.79 ID:nHue1kxs.net
- 795エアロライトの整備は通常の３倍時間がかかるんだって
そんな時代遅れで何の工夫もないロードバイクってどこがいいんだろうね
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 22:29:26.51 ID:wlWYgwsG.net
- ディスクのメンテは数日かかりますからねｗ
比較になりませんねｗ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 23:00:57.19 ID:nHue1kxs.net
- >>976
ここの店でディスクのメンテ頼んだら数日かかるだろうねw
なんてったってまともにブリーディング出来ませんからねw
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 23:03:43.00 ID:Iy/BsURV.net
- >>977
数日どころか永遠に終わらないのでは。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 06:24:33.19 ID:BDuICi2p.net
- リムのメンテなら数分もかかりませんねｗ
ディスクは未完成ですからねｗ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 06:45:31.59 ID:SE4G7p1j.net
- リムブレで時間かかるって店長が言ってるのにフェラーリムは数分だってよ
店長はフェラーリムより下手くそなんだ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 06:52:15.00 ID:wEbnEjJ6.net
- フェラーリムは妄想メンテだからな
さすがにそれよりはフリーダムの方がマシだろ
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 07:19:03.43 ID:d1qScld5.net
- ディスク豚なんてロードすら持ってないしw
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 07:37:22.29 ID:qccf4Qj/.net
- ほんとフェラーリム持ってないこと言われるのが悔しくて仕方ないんだな
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 07:49:34.10 ID:w1yTFmQt.net
- >>983
効いてる効いてるwww
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:01:49.73 ID:VlCT7UJE.net
- >>984
バカな豚は自分に都合の良いように勘違いするwww
単純でお幸せですねww
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:50:31.22 ID:by9I/zLF.net
- >>985
そうだなwww
バカなディスク豚は自分に都合の良いように勘違いしてるなwww
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:01:50.58 ID:qccf4Qj/.net
- 貧乏な自分から目を反らしたいんだな
普通に仕事してりゃ数年ごとに増やしたり買い換えたりしてるよ
効いてるアピール急にされても何に向けてなのかわかんねーな
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:19:58.21 ID:RXsgxXlp.net
- >>986
本当に幸せそうでフイたwww
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:54:07.08 ID:1nneQzNd.net
- ここでLook買ってから言え
俺はここで買いたくはない
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:22:02.16 ID:by9I/zLF.net
- >>988
ディスク豚はおつむが幸せでいいねwww
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:22:46.98 ID:by9I/zLF.net
- >>987
買い替えてないと思い込みたい貧乏なディスク豚くん乙www
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:29:06.84 ID:1nneQzNd.net
- >>991
見せるって簡単なこと数年前から未だに出来てない奴が持ってるアピールって恥ずかしすぎるわ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:36:58.84 ID:by9I/zLF.net
- >>992
なんで見せなきゃならないのかwww
それが他人にお願いする態度かよ躾がなってない豚だな
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:38:02.34 ID:by9I/zLF.net
- 豚はそんなことも恥ずかしいと思ってないだろうなwww
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:52:30.70 ID:HeraAlmS.net
- >>994
仕事、うまくいってないのか？
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:59:54.72 ID:+8aM5ari.net
- >>995
毎日5chで暴れてる時点でお察し
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:22:10.22 ID:gvq1WJ7N.net
- そもそも仕事無いから暴れているんじゃないか
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 16:29:15.18 ID:ISjfzYX8.net
- >>996
>>997
そうかもな、
毎日煽りレスを繰り返してるから精神状態が心配だよ
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 16:46:58.11 ID:e1u7RDa7.net
- まあ今はコロナで失職するヤツいるだろうけど
そもそも働いてるか疑問だがね
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 16:48:30.21 ID:SW/e4hm2.net
- 元からキチガイなだけじゃないの？
単に病気なんだよ
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 16:49:02.97 ID:SW/e4hm2.net
- うめ。
次スレはフェラーリムが立てますｗ
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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