のむラボを語るスレ Part16

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 17:45:33.74 ID:VzNsiXxc.net

前スレ
のむラボを語るスレ Part15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586955998/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 17:51:44.93 ID:ZbEmXXi2.net

おつらぼ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 19:24:21.93 ID:GOPW2PS5.net

乙ポーク

4 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 19:41:40.69 ID:hfdEuerl.net

田中乙！

5 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 00:38:15.43 ID:/TbmVTcF.net

https://www.cyclesports.jp/topics/37388/?all#start　
良さそうに思うんだけどな

6 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 00:45:37.53 ID:UqDcmBJm.net

取り敢えずスポークは駄目だ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 01:22:02.27 ID:/TbmVTcF.net

組み方？カーボンだから？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 03:11:18.39 ID:5ejYbCtul

カーボンリムブレーキにラテックスを使っていいのか気になった

9 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 07:29:26.11 ID:Wr7FBzon.net

>>5
のむらがブログに載せた訳でもないのに、なんで急にこのホイールを出してきたの？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 08:45:19.88 ID:/TbmVTcF.net

>>9　ここのスレの人は詳しい人がいるから聞いてみたいと思ったんです。スレチなら場所変えます。野村さんのブログではフリー側ラジアルは否定してたように思うんですが。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 09:38:53.21 ID:R0tCuOMZ.net

>>10
？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 10:10:41.15 ID:C8gRVATR.net

フリー側ラジアル組はキシリウムの極太アルミスポークみたいに堅牢な作りなら、左右差の是正的に推奨してた
貼られたホイールは反フリー側ラジアル組で、超ハイローフランジ&オフセットリムまでやればいいんじゃねみたいな話だった

このホイール、レーゼロカーボンのカーボンスポーク版みたいなつくりやね

13 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 10:16:21.96 ID:UqDcmBJm.net

>>7
アルミ／スチールに比べて外周であるニップル部分が重くなる、カーボンスポークは接着ならベストと思う。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 10:52:58.79 ID:PYgj8sWi.net

単なる2:1じゃんか

15 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 12:26:54.12 ID:/TbmVTcF.net

ブレーキ面の作りは海外のレビューで評価良くて、アルミスポークバージョンも気になります。アルミスポークは3mm カーボンスポークは5mmのエアロスポークでした。さすがに皆さんお詳しい

16 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 12:39:29.74 ID:/TbmVTcF.net

>>13　なるほど。そこは考えてませんでした。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 20:50:35.33 ID:9/kjJOF+.net

嫌いじゃないけどレーゼロカーボンでいいかなぁ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 08:52:55.37 ID:6CtRQ9+B.net

>>12ハイ・ローフランジで5mm エアロスポークでオフセットリムでした。
ベアリングはリムテープ不要でn4が実測1290g程度c4はとあり、ブレーキ面はzippのような加工です。

皆さんいろいろとご教授いただきありがとうございました。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 09:28:37.25 ID:P1ihEwOn.net

組み方はそれほど悪くない気がするけど、使ってみないとなんとも言えないのがカーボンなんだよな…w

20 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 16:16:44.76 ID:XXayn6zY.net

>>18
代理店の中の人の自作自演お疲れ様です！

21 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 16:17:08.16 ID:XXayn6zY.net

>>18
代理店の中の人の自作自演お疲れ様です！

22 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 16:18:31.72 ID:P1ihEwOn.net

こんなとこに書いて効果あるかは知らんけど、疑われても仕方がない流れではあったなw

23 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 19:33:14.06 ID:qSb6FZSU.net

ちょっとしたネット工作で売れる金額の商品じゃないでしょｗ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 19:49:23.82 ID:Flq+cyIO.net

でも、ちょっとしたネットの書き込みが切っ掛けで消えたブランドがあったじゃん

25 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 19:54:57.63 ID:IpVJriRz.net

死んだ人の悪口はよせ！！！！

26 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 20:05:30.72 ID:qSb6FZSU.net

>>24
フレームタッチはちょっとかなｗ
広告でアピールするも低性能なのがネットの力で暴かれた事象だと思うけど

27 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 20:48:49.84 ID:P1ihEwOn.net

バイクラだかサイスポでドヤってた時代が懐かしい

28 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 21:08:35.08 ID:IpVJriRz.net

まだJAXAと取引してんのかね

29 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 21:36:40.94 ID:6CtRQ9+B.net

僕もサクラの事を思い出して、新興ブランドだしここでなら提灯記事ではない話を聞けそうだと思って書き込みました。

中国の学生が設計したとか取り扱いが中国　四国地方にないとか、中国のサイトではスポークの本数は設計者が7にこだわってて7の倍数とかえっ？ってなる部分もあって。

確かに野村さんが取り上げたホイールでもないのでスレチかと思ってます。すみませんでした。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 23:14:24.99 ID:Flq+cyIO.net

>>26
フレームタッチ自体は大事だけど、ネットの書き込みはそこまで酷く書かれていなかった
自分で燃料を投下した結果、大炎上したけども

31 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 23:19:31.68 ID:bu1Y7p9D.net

https://www.wheelscience.com/products/vortex-wheels
モデルは違うかもだが949ドル
国内２５万って代理店がボッてるんじゃないの。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 23:40:49.88 ID:ZkdWjm5S.net

>>31　これは違うよ。タオバオに出てる

33 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 01:21:50.28 ID:fN1sOlKJ.net

jベンド金属スポークのホイールの価格を根拠に、カーボンスポークホイールの価格をボッタクリと言われてもな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 02:14:30.33 ID:z9K+RibX.net

じゃあ国内２５万のモデルは海外でいくらなの？
icanだとカーボンスポークモデルで１３万だね。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 07:53:08.49 ID:L9WblUls.net

https://www.velovortex.com/
リムだけで2650ドルになってないか

36 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 08:44:43.24 ID:usSxE8ED.net

>>35 別会社！

37 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 08:55:39.75 ID:usSxE8ED.net

カーボンスポークのNシリーズ　ステンレススポークのCシリーズ　カーボングレードを落としたBシリーズ
国内はNとCのみ　タオバオで20万くらいでした。関税が2万くらいだとしてもそこまでボッタクリではないかと

38 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 10:51:10.78 ID:3bcujgtI.net

,関税？
輸入消費税を6%で計算しても税額は12000にしかならない

仕入れは業販価格だろうからそもそも20万じゃないだろう

39 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 11:09:35.84 ID:rU6oD5Q+.net

>>5 = >>36 = ノバコローナ鈴木か

ぼったくりホイールをのむラボスレにステマ宣伝ってひでえ会社だな
そういえばここって勝手にPRO-LITEの日本代理店を名乗った挙げ句、某○カニコに輸入するなとかメール送った会社だよな？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 11:17:20.82 ID:nckQBvMT.net

ホイールスレでやれば

41 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 11:27:10.68 ID:usSxE8ED.net

>>39　本人ならタオバオなんて書かないよ。宣伝ならホイールスレで書くしね。
のむラボさんの話をわかるレベルのかたがたくさんいるから聞いてみたいって思っただけです。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 11:28:34.38 ID:usSxE8ED.net

それにしても業界の裏に詳しいですね。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 13:24:11.39 ID:II7xiRZE.net

わざわざageてまで必死でレスをするなら疑われてもしょうがないだろ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 13:32:43.88 ID:usSxE8ED.net

わざわざ酷評される可能性の高いここに書いて宣伝なんてするバカはいません。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 13:40:56.44 ID:L9WblUls.net

＊＊＊＊＊

46 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 13:52:33.05 ID:3bcujgtI.net

>>44
グジグジ言われたくないならスレ違いなんだし素直にホイールスレに移動したら？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 14:13:00.70 ID:usSxE8ED.net

言われたくないわけではないですよ。バカの一つ覚えみたいに宣伝だなんだと言うだけしか能のない人が言ってるだけです。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 14:13:21.90 ID:usSxE8ED.net

スレチで失礼しましたね。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:12:56.33 ID:OBUW8M0D.net

では次の方どうぞ〜

50 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 16:32:30.49 ID:BNmmbtZA.net

せっかくsexのid出たから嬉しくて書き込んだんやろ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 16:41:06.34 ID:Q5aZwbSI.net

SxEだし何ならEDだし

52 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 16:58:35.36 ID:NpvlWeQ0.net

>>39 正しくは「Pro-Liteの偽物売るな」って、調べもせずに、いきなり言いがかり付けてきたらしいで。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 19:11:16.09 ID:cAK2eLXCe

いつも思うのだがセンター出し紙一枚ってのはどれほどの意味があるんだ？1mm以下なら問題ないと思うのだが。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 16:00:25.07 ID:m+6uJTpY.net

>>5
インプレの写真、チンポマンかと思った。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 09:02:29.62 ID:EexntrnB.net

新しい記事にある389gの42mm高リムなんてメーカーか教えて！俺も欲しい

56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 11:43:55.42 ID:0TGEMTvT.net

>>55
カーボンビームって書いてあるやん！

57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 12:29:22.87 ID:EexntrnB.net

それ蟹工船…

58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 12:32:57.81 ID:ueH7H45j.net

carbonbeam...

59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 12:47:16.91 ID:VALjxSPQ.net

Cancer beam…

60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 14:02:38.77 ID:jESRAfjW.net

カーボンビーム！
ビビビビビーッ！

61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 14:07:15.04 ID:onkerzLZ.net

とりあえず商標取っとくわ
>carbon beam

62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 17:51:55.72 ID:ueH7H45j.net

>>61　本当にそのメーカーはあるから無理

63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 17:52:40.56 ID:O1Uvj5Pp.net

目からビーム

64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 17:53:28.27 ID:ueH7H45j.net

https://i.imgur.com/0JfzonY.jpg

65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 18:13:12.52 ID:pgRxFcuW.net

マジでカーボンビームだったのかw

66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 19:18:59.16 ID:t1wtieh8.net

カーボンビームが実在するからって例のリムがそれであることにはならんだろアホ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 19:38:08.03 ID:ueH7H45j.net

>>66　バカはお前だよ。例のリムがcarbonbeamだなんて書いていない。

商標取っとくわに対しての返しだろ。よく読めハゲ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 19:48:09.60 ID:EexntrnB.net

アホはひでえよな
しかしほんとにそのメーカーの可能性はあるよ
42mm高は無いが誤差だとしたら近いスペックの物がある

69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 20:06:16.92 ID:t1wtieh8.net

>>67
いきなりどうした？全ての書き込みが自分へのレスに見えてんのか？
読めてないのはお前だし、バカもお前

70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 20:14:42.65 ID:pgRxFcuW.net

いきなりケンカ売ったのは>>69だと思う

71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 21:25:51.34 ID:+hzm6Q3I.net

たぶん>>66は>>65に対してのコメントだろうなぁ
そこから話が拗れたんや

72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 21:33:02.94 ID:pgRxFcuW.net

なんかすまんかったのう

73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 22:57:49.85 ID:gdMtVMIP.net

んで結局どこのリムなんかのう

74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 23:40:20.27 ID:+dGLNEAX.net

42mmカーボンチューブレスで検索すると真っ先に出てくるのはジャイアントcadexだが…

75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 04:34:19.94 ID:bQOx5bxp.net

https://www.speedsafewheels.com/m/item/385g-700c-42mm-asymmetric-road-disc-TUBELESS-carbon-rim/949748015108.html

76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 09:04:46.64 ID:2/bXNwAD.net

またrovalのダメポイントがが

77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 12:01:07.55 ID:9Z2RDtql.net

普段履きのマビック　キシリウム　カーボンCを外通で安くて軽めなスピナジーとかtokenにしようかと思ってたけど、フロントのスポーク数がかなり少ないから、今回の記事でちょっと考えもんだなって思った。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 18:10:15.04 ID:zx8AicWx.net

>>76
ホイールスレにでも貼ったらまたROVALファンが発狂してしまうな

79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 19:09:33.85 ID:2/bXNwAD.net

以前アルミのむらぼでclxがヌルいと酷評されてたけど、rapideやalpinistはどうなんだろう

80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 10:23:20.14 ID:lvYcVO0l.net

clxとrapideって違うの？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 10:51:15.76 ID:mcasLWCB.net

組み方同じだっけ？clxしか持ってないからわからない

82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 12:27:00.72 ID:y7B3NoMJ.net

なんか分かりにくいので適当にまとめ
間違ってたらすまんな

■オールラウンド高級：RAPIDE CLX
　ハブ：
　　ROVALの新しいやつ
　　（フリーはDT EXP）
　組み：
　　後輪2：1組でDS2・NDS1クロス
　　前輪2：1組でDS2・NDS0クロス

■オールラウンド廉価：RAPIDE CL
　ハブ：
　　ROVALの古いやつ
　　（1つ前のCLXのやつ？）
　組み：
　　後輪2：1組でDS2・NDS1クロス
　　前輪2：1組でDS2・NDS0クロス

■ヒルクライム用高級：ALPINIST CLX
　ハブ：
　　ROVALの新しいやつ
　　（フリーはDT EXP）
　組み：
　　後輪2：1組でDS2・NDS1クロス
　　前輪2：1組でDS2・NDS0クロス

■ヒルクライム用廉価：ALPINIST CL
　ハブ：DT350
　組み：前後2クロス

※前輪のDSはローター側の意味で読み替えて

83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 10:12:05.33 ID:kdDkWHUy.net

ハブはdt製で cl剛球、clxセラミック
clx40は7年前発売だから新しくはないかと

84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 11:06:20.75 ID:CUnjd/Bo.net

CLX40て継続なの？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 11:26:24.99 ID:kdDkWHUy.net

売ってないけど現行モデル限定の話してるの。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 00:15:30.03 ID:6c/mrsZF.net

売ってないけど現行モデル？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 00:28:02.50 ID:L+pqKYAM.net

よく分からんな
それにCLX40が新しくないってのは誰に対して突っ込んだのだろうか
上にはRAPIDEとALPINISTしか見当たらんが

88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 00:30:51.08 ID:Iv3o7Gnl.net

噛み合って無さすぎて触る気にもならない

89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 12:15:27.99 ID:OcnDT9HQ.net

またまたrovalか

90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 13:27:04.08 ID:L+pqKYAM.net

特にリム版がクソならやっぱりDB版しかやる気ないのかね
DB版はBORA ONEと一長一短て言い回しだから悪くはないホイールなのか、それともリムがいいだけで完組としては使い物にならないのか

91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 13:38:50.58 ID:L4gIX5nY.net

リム版でboraより全然いい

92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 13:54:00.22 ID:OcnDT9HQ.net

リム版clx50使ってるが、レースもでないしヌルさがわかるようなレベルのライダーでもないので構わず使います
どうせ次買い換える時はディスクロードにするだろうし
ただ、次もrovalにするかはわからんなあ。のむさんが納得するホイールが出てくればよいけど

新型rapideやalpinistの記事はまだないよね

93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 14:02:22.96 ID:NC9KtzG9.net

>ちなみに、組み直しについては断りました。
意地が悪いなあ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 14:15:20.57 ID:OcnDT9HQ.net

リムブレーキclxは組み直しできないんじゃないかな

95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 14:17:36.76 ID:L4gIX5nY.net

なんで組み直し出来ないの？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 14:28:23.61 ID:OcnDT9HQ.net

http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-5444.html
リムブレーキモデルの後輪は21本なので2：1組みを崩せないとある
組み直しできない理由はこれかなと思ったのですが、私も専門知識があるわけではないのでわかりません
知ったかですんません

97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 15:27:20.32 ID:BRrELmfA.net

>>92
何買ったって何やら蟹やら言うだろうから
のむラボで組んで貰えよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 16:44:16.32 ID:mE9g3unC.net

新型rapide、alpinist、cosmicslrのリム重量待ってます

99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 21:53:32.29 ID:4mOAo1dF.net

ゴムありでハメた

100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 21:55:07.16 ID:tmKWfXLx.net

赤文字w

101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 23:02:57.07 ID:PfU+eGHX.net

79C24のTUが出なかったのは何故

102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 23:05:29.61 ID:qIKoTR4A.net

7850が売れんかったんやろ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 23:35:33.82 ID:kK0fpfDo.net

>>101
ロープロのカーボンTUの需要が少なかったんだろ
9000ではプロの要望もあって一応出たけどやはり売れなかったのか9100では無くなったし

そもそもシマノに限らず現在30mm以下のカーボンTU自体がほぼ絶滅してる

104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 07:49:12.28 ID:eVDXKw/G.net

ロープロであのスポーク本数だとレースユースには剛性足りないのかもね
ツーリングとか普段使いなら大抵の人はクリンチャー使うし

105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 10:41:56.86 ID:22xvGjWb.net

>>104
それもあるけどローハイトの超軽量チューブラーリムは使いどころが限られるしね
25mmのリムで何本か組んだけどスポーク本数増やして剛性確保しても速度上がってくるとスッポ抜ける様な感じがあるし
それならもう少しハイト上げて空力と剛性稼いだ方が良いって判断なのかもね

106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 11:10:39.01 ID:vCqUamiq.net

上り一辺倒のステージなんかほぼないからな

107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 21:28:48.66 ID:cSSkBZGO.net

>>104
アマチュアでも剛性が不足してるって言う人が多いからターゲットが不明

108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 21:44:41.79 ID:wRYLI/m0.net

>>104
レースに使ってた人はいたな
https://www.cyclowired.jp/image/node/172969

109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 22:07:28.30 ID:eVDXKw/G.net

>>108
そうそうこれで止めたのではないかと

110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 22:16:23.40 ID:wRYLI/m0.net

>>109
元々WH9000の初期ラインナップには入ってなかった＞C24TU
フルームの要望でもあったんかね？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 22:28:32.45 ID:eVDXKw/G.net

>>110
知らねえ
ただ翌年から使ってなかったので止めたんやろな
SKYは基本はぶっつけ本番とかはやらんと思うから、少なくとも事前に使ってみた時はいけると判断したんだとは思う

ちなみに俺はC24ユーザーだけど特に不満はないよ
スポークとんだら走行不可になりそうなことくらいかw

112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 23:31:04.45 ID:Hy8PlFt4.net

素材の特性考えたらロープロカーボンにメリット無し、リム部はカーボンの特性生きない。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 23:42:24.35 ID:wRYLI/m0.net

昔は軽いロープロカーボンTUに需要があったけど全体的に軽くなってる今は需要無いんだろうな
シマノC24TU、カンパハイペロン、フルクラムレーシングライト
皆消えた

114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 23:53:23.23 ID:Hy8PlFt4.net

リム部分は全方向に強度（剛性）とらないといけない、そうなるとカーボンはアルミ比で硬いわけでもない、リム部の重量比が大きいホイールはカーボンのメリット薄い。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 23:56:25.80 ID:ClhksnNV.net

でも190gのリムとか一回使ってみたいわー

116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 23:57:00.45 ID:/RVJqGaL.net

ロープロってかアルミのチューブラー36Hつぶしパイプリムしか
なかった時代のメルクスとかに勝てる気がしないw

117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 01:01:48.43 ID:exwOiZtn.net

25mmハイトのカーボンチューブラー買っちゃったよ
完全に数字に釣られただけ、だってリムが210ｇ程度で前後ホイールで1kg無いんだもの
買ったばっかりでまだタイヤも貼ってないので乗っての感想は無いが、RホイールがFホイールみたいな重さで笑える

118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 08:48:46.48 ID:SidQvaRV.net

25mmかー
実走したらレポよろ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 09:51:19.51 ID:PSa1n+a0.net

>>117
リムの剛性に頼れない分、ハブの寸法やスポークの太さ、本数、組み方が適切じゃないと
クソホイールになりそうだけど、買ったやつはどんなもんかね

120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 10:22:42.00 ID:0GZz60pY.net

ピラー1420とCX-Rayの比較ってのむは書いたことあるの？
猫も杓子も使うなとかいっときながらなんだかんだいってフリー側以外はCX-Ray使ってる印象

121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 10:33:29.95 ID:Rt6lCJwz.net

むしろNDSにCX-RAYはのむラボでは定番ぽい
うにょーんが起き難いとしきりに褒めてたな
ピラーの評価は分からん

122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 01:20:55.90 ID:9ZfDwROb.net

>>121
メカニコでCX-RAYは伸びたことがあるけど1420は無いって書いていたような

123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 03:36:50.28 ID:Lm0aSZkzk

>>120
cx-rayとの比較はなかったと思う。ピラーは安定供給が難しいから使わないみたいな事書いてた気がするから、比較の必要もない感じじゃない？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 09:46:21.16 ID:JFzksQxv.net

テンションメータの校正をちゃんとやってるメカニコがそう言うって事は
・CX-RAYはスペック未満でも伸びるハズレがある
・1420はスペック通りなのでテンションメータの校正してれば安心して使える
・のむのテンションメータが狂ってる（低めに出すぎ）

品質に難が有ると判っててCX-RAY使うのは名前で売れるからかな
テンション低いNDSならうにょーん事故を避けれるし

125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 12:25:20.56 ID:UvzZaSrg.net

>>124
のむラボはホーザンで定期的に校正してた（過去形）

126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 13:00:55.95 ID:ye/BG3cw.net

>>124
メカニコも言っているが、そもそも1420はCX-RAYより出荷数少ないのでNG事例がまだ出ていないのかも

127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 16:34:12.66 ID:Qfc36yl/.net

そもそもNDSならlaserでもrevolutionでも問題ないし剛性もcx-rayと変わらないでしょ
cx-rayのメリットは
・捻れが黙示録できる
・回り止めが使える
・儲けが大きい
・僅かに空力が良い
ってところか

128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 16:42:29.62 ID:6vnFIRAy.net

cx-rayの黙示録

129 ：124：2021/01/29(金) 17:05:24.98 ID:Qfc36yl/.net

やっちまった
目視できる、だ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 17:15:03.78 ID:LN74GQ6M.net

>>127
レーザーとレボじゃのむラボ言うところの“うにょーん”が発生しやすいからcx-rayにしてるわけでしょ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 18:00:51.61 ID:nFHdiD9L.net

黙示録ワロタ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 19:18:41.54 ID:jC1ncer1.net

捻りの黙示録

133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 23:39:35.75 ID:6vnFIRAy.net

小林製薬の糸ようじ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 00:36:08.46 ID:Q4Iys1/S.net

>>130
左右同数のNDSがそんなにテンション上がるか？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 09:53:17.06 ID:lDm8KbBB.net

>>134
なんにせよ伸びやすいから避けてるって話じゃなかったっけ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 11:07:30.74 ID:Q4Iys1/S.net

>>135
ブログ内を「うにょーん レボリューション」で検索すると出てくるね
「レボリューションは私が求めるテンションに達する前にうにょーんを起こす」とある
それって何kgfなんだろうか
NDSを100kgfまで張ったらDSは200kgf近くまで行っちゃうよ
「うにょーんを起こすちょい手前」は「これ以上張っても剛性は上がらないという領域」に
余裕で入るでしょ
のむラボホイールを持ってる人はNDSのテンションを教えて欲しい
レボリューション使ってる人にも意見を聞きたい

137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 11:51:30.24 ID:407Yn5CA.net

メカニコが組んでるホイールの本数って月に数本だぜ？
むしろバラツキは1420の方が大きい印象。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 12:08:12.50 ID:Q4Iys1/S.net

私がＤＴレボリューションを使わない理由
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-409.html
だ、そうだ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 12:14:41.61 ID:Vaq3WSD1.net

だそうだ

http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-801.html
＞レボリューションですが、１１０ｋｇｆくらいまでスポークテンションを上げればかなりの高確率でうにょーんが出ます。
＞これには多少のばらつきがあって、１００ｋｇｆ以下でも出るときは出ます。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 16:18:08.46 ID:F490so7t.net

>>138
誰かに伝えたいよ
My tears, my dreams　今すぐ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 16:28:40.26 ID:TAv69Iqe.net

大江千里

142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 11:44:11.66 ID:bFV2qMNu.net

結線してもらった場合って経年劣化によるテンションの低下も防止できん？
音鳴りも剛性もどうでもいいが、1年使ったらヘタれるのは好かん

143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 12:15:45.36 ID:SlTqmkm1.net

>>142
正しい結線の方法で結線するとスポークの寿命は明らかに短くなる

144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 13:27:13.27 ID:WvGKOL/M.net

>>143
そうなの？
5号を3万キロ近く使ってて、まだスポーク切れた事無いけど、どれくらいで寿命来るんだろ？
雨の日も使うからリムの方が先にダメになりそうな気がしてるんだけどね

145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 14:07:58.31 ID:WvGKOL/M.net

メンテナンスは年1回、のむラボへ持っていって振れ取り等をしてもらってる

146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 11:29:26.11 ID:jBZL4AqH.net

結線はダサい
結線はみっともない
結線はジジ臭い

147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 11:38:29.31 ID:iUVUy/2z.net

田中さんお久しぶりですね

148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:24:38.85 ID:DHiddVYX.net

いま何してんだろうな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:53:20.92 ID:YqC8sXCD.net

ハゲてんだろ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 22:59:47.02 ID:NuKAwu41.net

>>137 何を根拠に、「月数本」？　

店に行ったら、いつも出荷前や組みかけのホイールが作業台に載っているし、
聞いてみたら「大体　週2セットのペースかな」って言ってたよ。

かなりの数が、プロからの依頼らしいけど。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:36:36.74 ID:NI/lXBSU.net

月8セットか
数だけならのむラボ圧勝やな

152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:59:13.32 ID:7+R3ZWJa.net

メカニコって高知って時点で秘境感強いから一生行く機会ないわ
のむラボは大阪の自転車屋が沢山あるところだから実は立地いいんだよな

店内は狭いし、マンションのゴミ捨て場で扉が一つ塞がってるから賃料はやすそうだけど

153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:30:36.68 ID:RnDv4Yle.net

去年11月、Gotoで四国旅行した際にメカニコさんちに寄ってみたけど、
スポーツ庁の補助金がプロ対象にもあって、その関連の注文が多くて滅茶忙しいって言ってた。

ブログで公開してないロードフレームやホイール組んでたから、ブログネタにしてるのは
仕事の一部なんじゃないかな？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:34:59.11 ID:yahJXQYp.net

和田さんは最近トラックと言うか競輪関係の仕事が多いんじゃね
キクちゃんみたいにやってる仕事をあまりひけらかしたりしない人だしな

155 ：150：2021/02/02(火) 01:03:19.00 ID:RnDv4Yle.net

>>154　そう言えばメカニコさん、去年夏のライディングスポーツっていうレース雑誌に昔の特集で
結構大きく出てて、それ話したら「大昔の話だよねぇー」って笑ってたな〜　
宣伝してもよさげだけど、なんでもかんでも自慢話にはしない人だな。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 21:30:17.61 ID:fVYUjeIE.net

>>151
ホイール組みだけやれば一日で十分組めるな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 14:20:09.92 ID:8Rs8w7Uj.net

ホイール組って高度な技術いる？
テンションメーターでテンション揃えてからちょっとフレ取りする位じゃ駄目なもんなの？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 15:02:36.21 ID:+EodcoAW.net

>>157
道具があればホイールの形にするのはわりと簡単だよ
テンションメーターやセンターゲージがあれば、最低でも野村さんに「組みかけ」と言われるようなレベルのものにはならない

だけど例えば、回らない寿司屋の親父が握る寿司と、家で素人が真似して握る寿司と、
形も素材も似ているけれど、その味や幸福感はどちらが上だろうね

同様に、仔細まで技術を詰め込んだホイールは、乗り味や耐久性も抜群なんじゃないかな
企画から完成までにかかる時間もね
素人は部品選定やらスポーク長やらでどうしても時間かかるよね、それが楽しかったりもするんだけど

159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 15:25:51.43 ID:9sXK/mTg.net

別にレース使用するわけでないのなら、手組して自己使用して楽しむのもまた趣味の世界としていいものですよ。
昔パイプフレーム自作が流行った(周囲だけだけど)の思い出した

160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 17:11:20.71 ID:mjzKWd4O.net

まじ？
溶接機材とかどうすんの？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 17:32:07.63 ID:qmom6PZs.net

溶接そのものよりもロウ付け終えた後のフレームを酸洗いする場所とか、チューブ切削の騒音をどうするかの方が気になる、低温ロウ付けはその気になればガスボンベトーチでもイケるし。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 22:48:44.65 ID:LD7xrboo.net

>>157
下処理とか細かいノウハウはあるからそこをどのように考えるか
耐久性とか精度の狂いにくさとかが変わってくる
あと、実用上必要は無いけど縦振れを1mm以下に追い込みたいとかだと難易度が上がる
縦振れ0.3m以下とかだとかなり慣れが必要
この領域までくると部品の精度か組み立ての精度かの見極めも難しくなる
普通に使うレベルなら時間さえかければなんとかなる

163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 23:57:57.70 ID:9sXK/mTg.net

>>160
溶接工場勤務です。
圧力容器やらなんやらやってるので酸洗いもできまっせ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 00:00:41.04 ID:K8GTohz5.net

>>163
溶接ぐらいはお手の物だとして、あれパイプの切断とか三角同士の寸法合わせとか、ジクないと無理じゃない？
もし溶接さえできればフレーム作れるんならそれはそれですごい腕の持ち主だと思う

165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 00:27:14.03 ID:GGhRRw70.net

>>164
所詮趣味遊びなので工業製品としての精度は出てませんでしたよ。
ただ圧力容器からはえる配管は
水平だのなんだのと精度が要求されるので、測定工具は豊富にあって仮付けして測定微調整、溶接開始後も熱で引っ張られるからそれを見越したりだとか、当然金属なので終わってからあぶって曲げたりだとかしてました。
なによりも、余った材料での遊びなので。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 00:29:27.37 ID:GGhRRw70.net

切断ってアールつけて切る部分さしてますか?
その程度は圧力容器作成と同じですよ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 09:32:25.62 ID:jXPpe4y4.net

>>163
おおー技術の有効活用いいね
完璧なものにならなくてもフレームから作れたら楽しそうだわ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 10:17:39.28 ID:y9CCdFXp.net

>>167
楽しかったですよ。
なによりリーマンの影響であのときは相当暇だったので。
まだ作った数台は構内移動に現役稼働中です。
ちなみに製作最大の難所はフォーク曲げ加工で、熟練工のおっちゃん達が四苦八苦してました。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 12:13:59.16 ID:kzIm1VEn.net

俺も敷地が広い工場勤務だけど移動用の自転車はアサヒから調達されてるw
台数あるからアサヒもウハウハだろうなw

170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 15:44:23.24 ID:h3dMsUnt.net

>>158
不遜ながら俺が組んだのとのむさんが組んだのとでそんな違わないじゃね？
って思ってたりする、フロントラジアルで職人技がいるとは思えない、左右異本組とかなら違ってくるとは思うけど。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 16:59:04.31 ID:Tq81d23j.net

違いは初期なじみの出し方ノウハウくらいじゃね
個人だと乗りながら追い込めるけど
お店だと組んだのをポン付けで評価される訳だし

172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 18:29:43.56 ID:jXPpe4y4.net

精度出すまでにかかる時間にはかなり違いが出るやろね

173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 22:41:55.98 ID:o+J0mk84.net

>>170
組み方より事前処理とかにノウハウが必要だな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 01:27:27.59 ID:HF4/HbTG.net

年中ホイー（ry
してる人にはそりゃノウハウあるに決まってるw
ちょっとしかやってない人にはわからんだろうよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:05:38.48 ID:Y5jguFQb.net

>>174
そのノウハウで違いがあるかの話だろ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 15:15:10.01 ID:Z7mtuz3l.net

>>171
スポークの捻れとスポークテンションの極端なバラつきが無ければ、
馴染みによる変化など気にする程出ないでしょ。

手間隙掛けられない完成車販売の時の手抜きをごまかす常套句じゃね？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 17:02:21.39 ID:Xj+6XYnp.net

フレ取りはできますレベルのやつが延べ3時間位やった精度のフレ取りをのむなら30分でやるとかそんなもんか？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 18:40:40.12 ID:6hNt8bdo.net

縦フレも込みだと、素人がいつまでやってものむが普段やってるとこまで追い込めない可能性はある

179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:08:14.78 ID:lcmWKQd1.net

>>178
初めて組んだときは3時間だと無理だったな
縦横0.5mm以下にするのに5時間くらい掛かったわ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 08:31:41.10 ID:NO07z4K3.net

>>175
のむラボブログ見てるならフロントラジアル組のダメ例が多々上がってるやん（てかダメ例の晒しあげブログやん）

181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 09:45:03.57 ID:jiCfxssZ.net

宣伝blogなんやから「素人さんでもうまく組めてます」やったら飯が食えなくなる

182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 16:49:10.43 ID:ORhY9ICf.net

>>178
追い込んだ時の話ではない、のむも30分で追い込めないだろ

>>179
カーボンで16本ならリムによっては0.5mmくらいでもいい時があると思うがどうか

>>180
全部みて記憶してるわけではないのでrovalのディスク例しか知らない

183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 20:42:43.88 ID:7/qAvIOX.net

>>182
いや別に追い込むという単語に特別な意味は込めてないよ…

縦フレも込みだと、素人がいつまでやってものむが30分程度で出せる精度まで出せない可能性はある

184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 23:28:39.86 ID:jiCfxssZ.net

スピード勝負だとメーカ工場のオバチャンの方が速いやろ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 00:02:34.51 ID:9na3PkHb.net

工場のオバチャンはオカンと一緒で毎日ほどほどにウマいものを素早く作るのが得意

186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 00:37:03.12 ID:qx+RZOFT.net

>>182
カーボンに限らず縦横1mmちょっとあっても実用上は問題無いよ
リム精度によっては0.5mmなんてとても出せないものも有るし

187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 01:07:11.98 ID:YBkNFKgQ.net

キャリパーブレーキだとシマノの規定が片側隙間1.5〜2mmだったかな
振れが1mm越えると当て効き気味にアソビを絞ったり、ちょっと立ち漕ぎとかモガいたらシュータッチ頻発で不快な気がする

188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 08:39:34.32 ID:s69EQmPB.net

0.5mmもずれてたらブレーキーのたびにシュッシュッシュって異音がして俺は不快だ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 11:09:13.54 ID:jO7wc+b0.net

俺は、組むときは±0.15程度だな。
これだとロードホイールなら24Hでも1000キロ乗っても±0.2〜0.3程度に収まってる。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 15:52:08.89 ID:aG0z359d.net

>>183
のむが30分で出せる精度ってどれ位のなの？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 15:55:26.17 ID:aG0z359d.net

>>189
0.15とかそこまで出せないが最初1mm未満のザックリ状態である程度走ってそのあと追い込んだ方が良くない？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 15:14:39.64 ID:vTSB2IbD.net

>>191
±0.15も±0.3も、技術的にも作業時間も難易度も別に変わりは無いので常に±0.15です。
100kmほど乗って初期振れを確認して取り直して、
その後は1000km乗っても0.2〜0.3で落ち着いてるのがほとんどです。

まあMTBは別ですけど。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:19:18.95 ID:WSO8uLCU.net

パナレーサーのリムテープってそんなに使えないのか

194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:37:31.72 ID:yTFJvp42.net

>>193
使えないよ
柔らか過ぎて装着は超簡単
タイヤの空気圧に耐えさせるつもりで作ってるとは思えないくらい柔らかい

195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:56:32.44 ID:CT6IXx7y.net

少なくとも10barくらいまでは普通に耐えるぞ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:31:24.91 ID:jeTQQN20.net

>>192
0.15ってどうやって数値だすの？目視？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:21:45.86 ID:dvYTdMTV.net

>>196
ダイヤルゲージじゃね？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 21:39:01.11 ID:jeTQQN20.net

そうか無知ですまんな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 16:03:35.08 ID:ZZ8se3LZ.net

フィジークのアダプティブって安売りできるの？
対面販売のみだから安売りダメだと思ってたけど、これから値段さがりそうね。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 22:38:01.36 ID:QbY9/ras.net

あれゴミが入ったら地獄だよな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 22:58:00.34 ID:BQzgkvv4.net

世界最高峰のステージレース制覇してシャンゼリゼに凱旋したら
黄色い器にカニカマ乗せられたのを用意された選手がいたらしい
広告塔のプロは大変だね

TT用スーパーディープのフロントホイールも
皿メーカーはカニカマ用しか用意してないけどカニカマで十分だと考えてるのかな？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/09(火) 10:17:12.65 ID:HdJJv4vU.net

最初から対面だろうが安売りは出来るだろ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/09(火) 13:28:47.81 ID:xrm7+sGI.net

>>199
フツーにウエパーで売ってるで

204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/09(火) 18:30:23.24 ID:YhFzZwFY.net

>>203
対面販売ってネット通販できるんだね。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 18:34:36.42 ID:ixlqvJpE.net

>>204
ネット見てなくて店頭での話してたんだが、確かにネットでも売ってるなｗ
代理店に通報されるぞ・・

206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 09:44:43.62 ID:K1hTTL6G.net

>>201
意味が読み取れない
他人にも何を言いたいのか伝わる様に書いてくれ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 00:21:17.53 ID:BJiG26fp.net

こいつチューブレスはクソありきだから言ってることに少し違和感あるわ
チューブレスがパンクしたらチューブドでもチューブレスでもタイヤ裏パッチを当てるのが必須やんけ
シーラントで塞がったまま乗るやつなんておらんやろ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 00:43:12.37 ID:eC8Fyh6R.net

え？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 00:54:11.06 ID:6WRI4oyN.net

いきなりどうした

210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 07:54:54.16 ID:H/0H7pnf.net

>>207
アダプティブ買えよ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 10:29:10.32 ID:+6q1aDrp.net

>>207　自分の言いたい事ばかりだな。
補足でチューブレスの穴を塞いでトレッド擦り切れるまで乗るのも有りだけど、のむさんは後輪だけチューブレス使う。前輪はトラブったら死ねるって話とチューブラー世代からしたらチューブレスは安いから穴空いたら交換って事を書いてる。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 10:30:02.66 ID:+6q1aDrp.net

チューブでもパンクしたら交換派とパッチ当てて使う派もいるだろ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 11:49:55.87 ID:BJiG26fp.net

補足してるってことは本人もパッチの存在失念していたってことじゃん

あとチューブレスはパンクしたらタイヤがリムから外れるというけど、厳密には外れるのはビードだろ
タイヤごと外れるような強い力が掛かるケースならクリンチャーもテープのチューブラーも外れる

214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 13:15:55.62 ID:+6q1aDrp.net

失念は違うでしょ。
チューブレスにするのは後輪だけ。もし補修して使うとしても後輪だけ。パッチ当てて補修して大事故のリスクよりタイヤ交換って手段を取ったって記事だろ。何に噛み付いてるん？
https://i.imgur.com/R7kIZs6.jpg

215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 13:42:35.77 ID:BJiG26fp.net

>>214
ほんと読解力ないやつだな お前
センター試験の現代文の成績とか悪かったでしょ

コメント貰うまでは

1)交換する
2)チューブドにする
3)シーラントで塞いだまま使う

の3択だったわけじゃん？

それが>>207のあと深夜に指摘されてやっとパッチなどで補修する選択肢を思い出して「それもあり」と言ってるわけ

なお、仮にチューブドにする場合も穴が空いたなら脱腸する可能性あるから普通はパッチ当てる

216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 14:35:08.76 ID:03Vm6XqL.net

どうでもいいけどなんで怒ってるんだろう
普通に話せないのかな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 14:50:43.04 ID:IYZsI4km.net

なんとしてものむラボをバカにしたいんやろな
なんぞ恨みでもあるんかいな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 15:20:09.58 ID:BJiG26fp.net

チューブレスに対する偏った考えを指摘したら私怨でのむラボ全体を馬鹿にしてるとか言われるのか

219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 15:20:27.90 ID:5LnL8eNV.net

そら恨みのある奴は沢山いるだろ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 15:24:38.94 ID:6biCwH2K.net

まあ大抵逆恨みなんやけどなｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 15:30:05.18 ID:b1piL5bf.net

後輪チューブドってそういう事だったんだ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 15:34:16.35 ID:hE6DHOaM.net

田中来てんね

223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 16:24:49.34 ID:+6q1aDrp.net

>>215　読解力ないの君じゃない？いちいち全部書いてくれないとわからないからかみついてるんでしょ？

まとめたらチューブレスに懐疑的な視点を持ってるって話だろ？どこにそんなに声を荒げるポイントがあるんだ？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 16:27:12.85 ID:+6q1aDrp.net

だいたい、のむさんほどの経験ある人がパッチの存在忘れてるって決めつける、君の頭はどうなってるんだね。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 16:51:31.20 ID:BJiG26fp.net

本人がコメントで指摘されて「それもありですね」と言ってるのが何よりの証拠なのに、それすら認めないのむ信者草

226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 17:07:33.41 ID:+6q1aDrp.net

信者っつうより、そんなもん人それぞれだろ？自分の考えだって100%正しいわけじゃないがこう考える。コメントにパッチもあるよね。ってあって書いてなかったな。(自分はしないが…)って事だろ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 18:04:15.06 ID:+6q1aDrp.net

http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-5635.html
改めてよんでも良い内容だと思うが

228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 19:50:51.66 ID:mggkwhvP.net

いつもの神奈川だろ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 20:07:38.82 ID:h9J92cIw.net

>>228
神奈川のアホはここで喚くくらいなら直接のむらに噛み付くだろ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 00:43:25.01 ID:VujQ7LmF.net

>>225
自分の使い方を書いているからパッチに触れていないようにしか読めないのだが
それもありですねは、それでも問題無く使えますって言ってるだけ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 01:01:18.45 ID:9FFsbqF3.net

ID:BJiG26fp　>>215
ほんと読解力ないやつだな お前
センター試験の現代文の成績とか悪かったでしょ　　　

あぁ？なんだって？センター試験w　
結局読解力なくて全部説明しなきゃ読み取れないのお前だろ。

>>230　こういうのが読解力ある人の答えで、自転車乗りなら理解できる。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 21:50:27.81 ID:GdP+qMUS.net

車体のオーバーホールって一見でも受け付けてくれるかな。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 02:23:52.71 ID:n8Qv+fQ6.net

>>232
手が空いてたら受けてくれると思うけど、基本的に車体の預かりは嫌がられるよ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 01:02:25.23 ID:qqbRwkMq.net

＞同じスポーク量であればスポークの本数は多いほどいいです。
＞それによって起こる空力的損失はさしたるマイナスの大要素ではありません。
のむラボホイールは空力を超えるんだな
凄いわ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 07:40:12.98 ID:uuAx7AzQ.net

>>234
隙間がないくらいスポーク多くすれば空力も良くなって全て解決。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 07:52:18.72 ID:22vZ2KSW.net

例えば駆動効率が5W相当改善される代わりに空気抵抗で4W相当増加するとかそんな感じで天秤にかけた結果でしょ
実験はしてないだろうから感覚的なものだろうけど

237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 08:36:05.31 ID:Ix3F//BT.net

>>234
＞のむラボホイールは空力を超えるんだな
こんな事書いてる時点で俺はおまえをバカ認定する

238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 11:24:15.61 ID:J52jjfeE.net

>>234　この文から理解出来ないなら最初から読んでいかないと。そしたら理解できるようになる。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 22:38:02.90 ID:pJu4jOFc.net

>>234
野村の真意を理解しような

240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 14:49:19.04 ID:wDnQFyvP.net

DTのハブは ようつべに 公式メンテ動画があるので それを参考にしようね！

あの赤い専用グリスは有害なので触らないでください！みたいに書いてるショップブログもあったが公式は普通に素手でやってたりする

241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 21:50:21.94 ID:lFPC1cgF.net

>>240
そもそもグリスなんて無害なものは皆無

242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/08(木) 08:00:55.04 ID:5BKei71h.net

俺はスポークプレップも指で塗ってる。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/08(木) 13:11:48.13 ID:4a8o8gz7.net

わいは食品用グリス使ってるで

244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/08(木) 13:30:19.54 ID:VP/P2Omx.net

マーガリン塗ってる

245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 15:59:34.77 ID:b1WoC0Ds.net

蟹光線の表記がcancer beamだったりカニコウセンだったりかにこうせんだったりするのは何か法則性あるのかね？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 18:32:50.51 ID:z6CfFSco.net

へーcrabじゃなくてcancerの方なんだ。

crab cannery shipの場合はないのかな。
てっきり自転車屋の労働環境に対するメタファーなのかと思っていたが。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 19:16:13.97 ID:LhEWxtxn.net

銀魂

248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 00:30:41.70 ID:DuQ2Q8Sr.net

いつの間にか勝率〇〇％くんの勝率が下がってたのか
っていうか地味に稼働してるんだね
自転車屋ってこの手の依頼は意外と多い?

249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 08:47:46.73 ID:AC7jFIY4.net

回す時に力が逃げないようフレームをがっちり固定するのが難儀なんだよな
俺もピラー固着したらのむラボ行くかもｗ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 11:19:06.95 ID:GNX4rMBo.net

勝負するためにわざとガッチリ固着させる強者登場しないかな

251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 13:03:36.03 ID:7zZKIt94.net

流石の勝率99%くんでも古いクロモリフレームにがっちり電蝕したアルミのピラーだときついんじゃないかと思うわ

ピラー側を万力でガチガチに固定してフレームを二人がかりで動かしてもとれなかったもの

252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 15:38:19.74 ID:1B23hBuf.net

>>251
それは想像するだけで笑えるくらい無理ゲーｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 21:28:40.05 ID:pKFNOeDr.net

>>251
超低温の冷蔵庫に入れると膨張率の差で剥がれる

254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 23:02:54.51 ID:egcvYdw1.net

フレームの大きさとなると冷凍倉庫…まで行かなくても冷凍トラック借りればできるのかしら

255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 08:56:43.65 ID:z3E1aUPw.net

液体窒素かエタノールにドライアイスぶち込んで冷やした奴ぶっかければ？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 04:42:35.68 ID:ZwLdL5oO.net

>>255
温度は前者の方がはるかに低いわな。
口の広い保冷ジャーみたいのに寒剤を貯めてそこにピラーをゆっくり突っ込む... 沸騰して
蒸気がブシャーみたいな。
換気のいいところでやらないと窒息するので注意。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 05:29:04.37 ID:MmItQu3P.net

クレが出している固着ネジ外し用の冷却スプレーが現実的か。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 12:16:20.21 ID:cfHsVmXh.net

のむラボホイール８号（仮）の前輪を組みました - のむラボ日記
http://pass13.%62log.fc2.com/blog-entry-5689.html
近々 のむラボホイールの値上げを予定しております。
次の値上げのときにのむラボホイール８号の価格も発表します。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 02:29:41.45 ID:nvpMIHmo.net

>>258
リンクだけ貼られてもなあ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 15:43:29.80 ID:ULWKsF3B.net

前輪だから前編
とかいうの本当につまんないな

261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 11:34:15.51 ID:LNgnHWki.net

技術はあるのだろうけどホイールの扱いは雑じゃないか？作業中カンカン作業台に当てるから嫌な予感が…ばっちりカーボンリムとブレーキ面傷だらけでまだ乗ってもいないのにかなり落ち込んでます。いずれ傷が付くのは分かるのですがこちらからするとコツコツ貯めて購入。私にとったら
安い買い物ではないのだよ。補修方法はないですかね。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 11:40:16.26 ID:Ha9XWblv.net

盆栽用だったら、ブログでよく話題になる盆栽専門店に頼めば
良かったんじゃ・・。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 11:40:16.62 ID:Zdq6tkhl.net

>>261
技術があって扱いも丁寧なショップに依頼すればすべて解決。
なければあきらめる。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 11:43:22.83 ID:DXQDMGzc.net

>>261
カンカン当てるって、振れ取り用の接触子だったら笑うところだが

265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 11:45:24.84 ID:0XNK06x1.net

写真もうｐせずに傷だらけとな

266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 11:47:44.71 ID:Ha9XWblv.net

接触子の事を言ってるんだろうねｗ　ギリギリまで追い込んでくれているんだから喜ばしいことだと思うけど。　関東にも同じような見せないのかな。　関西の人が羨ましい。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 11:56:45.62 ID:wkK1C+je.net

まともなカーボンリムのブレーキ面ってめっちゃ硬いから振れ取り台ごときで大したキズつくはずないだろ

そんなんで傷まみれになるホイールで実走したら一瞬でリムが擦り落とされて消滅するだろうさ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 11:57:14.35 ID:LNgnHWki.net

専門用語は分かりませんが台から持ち上げて確認する時に当たってました。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 11:59:47.60 ID:LNgnHWki.net

専門用語は分かりませんが台から持ち上げて確認する時に当たってました。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 12:01:29.50 ID:LNgnHWki.net

検索しましたらハブ支持軸というところです。皆さんはそんな小さい事気にならないのですね。羨ましいです

271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 12:07:37.93 ID:wkK1C+je.net

>>270
写真あげてみて

こいつハイランダーとか他の店が客のバイクやホイールに傷つけたらボロクソにあげつらうからな
自分が同じことされるなら因果応報だろう

272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 12:09:54.63 ID:5x0pFxZk.net

カンカン当たって傷だらけかあ。
早く写真あげろよ。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 12:19:02.50 ID:ojD06rcP.net

上げ方判らないって言うぞ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 12:45:54.92 ID:DXQDMGzc.net

昨今はディスクブレーキでリムに擦り傷が付く前提じゃないわけで
依頼前にマイクロメーターとローラー接触子の振れ取り台での作業の可否を確認するのは有りかもな。

リムブレーキだったら気にするな。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 13:10:44.65 ID:Zdq6tkhl.net

>>270
知識も経験も情報もなにもかも持ち合わせておらず、
自ら作業することも的確な指示を与える能力も持たないから金を払って依頼するんだろ。
だからこそ、
「技術があって扱いも丁寧なショップに依頼」すればすべて解決。

「書き込みをバカにされて悔しいから捨て台詞を返しました」では何も解決しないぞ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 13:22:57.61 ID:0XNK06x1.net

それで傷だらけホイールの写真はまだかね

277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 13:54:39.34 ID:26gQ5UJy.net

後で物申してやろうと思ってたらすでにボコボコで草

278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 13:57:45.94 ID:IMPWDfAo.net

そんなに扱い方が気になるなら修行積んで自分でやれよ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 13:58:49.00 ID:IMPWDfAo.net

そもそも盆栽用なら振れなんかどうでもいいじゃん。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 14:01:34.24 ID:ZcVCuoZi.net

盆栽に付加価値付けようとして作業痕に文句言ってんのか
カンカン当ててたって持ち込みしてその場で組んでもらったの？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 14:37:48.84 ID:ekNXxNWi.net

やっぱりその傷ついたっていう画像アップしてほしいな
ここの住民がぐうの音も出ずに黙るかもしれないよ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 14:58:00.13 ID:vW7+NUdZ.net

ハブ支持軸が傷入ってると言いながらリムとブレーキ面傷だらけってなんか日本語おかしくなってないか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 15:17:18.99 ID:vWG58gmz.net

画像無きゃそう言われても仕方ない。
扱い雑なショップは多々あるから出す前に証拠として画像は日付と共に取っておく。

たが多少なら我慢も必要だぞ。お前だけの仕事してないからな。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 15:21:27.09 ID:vWG58gmz.net

>>282　それは読解力無いせいだろ。

作業台から抜くときにリムに当たって傷がついた。しかもブレーキ面って機能性に大切な部分にまでっ…　新品なのに…

って言ってる。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 15:27:47.30 ID:ndmM5+Jf.net

>>261
クリア層なら2液ウレタンをエアブラシで吹き付けて研げば消える

286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 15:36:03.79 ID:vWG58gmz.net

>>285　実際にそういうサービスする会社あってもいいのにね。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 15:39:31.69 ID:v9QtpoM4.net

クリア層なんて自分でコンパウンド買ってきて磨けばさっさと消えるだろ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 15:43:56.79 ID:L/xrhX3P.net

珍しく伸びてると思ったら、ワロタ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 15:53:50.68 ID:DXQDMGzc.net

ハブ支持軸で検索したら、HOZANのC-300が引っかかったのだが、
のむラボの振れ取り台って何使っているの？
2015/05/09の記事ではparkのts-2.2使っているみたいなのだけれど。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 17:34:13.30 ID:1y1oIynF.net

>>286
塗装屋ってそういうのが仕事ですが

291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 18:56:25.38 ID:j301OwJP.net

店に作業依頼して壊されたらインターネッツで修理方法聞く前にまず店主に文句言うべきでは？

その傷が作業上で仕方ないものなら店側から説明があるべきだし、作業ミスなら補償されるだろう

今回の件なら店側が作業前後に撮影して記録残してる可能性もあるな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 19:04:35.20 ID:oBaHfKBt.net

のむはここ見てるから、釈明するんじゃない？後は信者が注進するか。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 19:41:45.92 ID:vWG58gmz.net

>>290　使用歴あるブレーキ面を平滑に出来てこそなんだけど、振れがコンマゼロ以下に出来ない時点で後から平滑にするの無理なのだろ？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 20:56:31.05 ID:ipmcll/x.net

センターゲージでセンター確認する時の話じゃないの？
紙1枚くらいを追い込む時ゲージをガタガタやるでしょ
のむはそういう必要な時以外はかなり丁寧だぞ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 21:26:40.20 ID:RTjCQJ7R.net

ブレーキ面て書いてるからリムブレーキカーボンリムだろうなぁ
傷だらけってどんな凄い状態か気になる

296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 21:38:37.51 ID:LaLwDeob.net

俺ならメルカリで転売して、売れた金で新品を買うけどな
だって傷物だと乗ってても楽しくないし、第一悔しいだろ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 21:57:30.48 ID:cbM39h1D.net

何回か点検やらホイール組み頼んでるけど、雑だと思ったことないけどなー

298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 22:34:51.66 ID:moKlNBrV.net

>>295
かすかな擦れですら傷だらけって表現するような病的に神経質な奴っているからな
業界問わず販売からの嫌われ者だよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 00:12:44.65 ID:DbJNJSyF.net

>>298
かすかな擦れなら補修方法なんて質問するわけないだろ
相当な傷だらけと想像する

300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 00:20:36.99 ID:rg1AaE1g.net

>>293
ブレーキ面に塗装しても意味ないだろ
ブレーキが効かなくなっても良ければかまわないが

301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 00:45:25.48 ID:KNC2zQlI.net

また田中なの？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 02:18:04.15 ID:ZJvVDEwK.net

つかさ、のむのところだとは書いてないから、妄想じゃね？
だいたい、固いブレーキ面を傷だらけにするってあり得るか？
カーボンリムすら持ったこと無いだろ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 08:06:20.68 ID:jDp/KCSY.net

タイヤが減るのにもクレームつけてそう

304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 08:28:24.62 ID:d2d5tvdn.net

>>302
のむラボでの出来事でもないのにここに
書き込んでるとしたらただのクソキチガイじゃんw

305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 08:45:10.64 ID:DbJNJSyF.net

ほんとに神経質なんだったら、裸で持って行かずに全部養生テープで巻いてから、のむのところに持ち込むはずだよな
やっぱ書き込んだやつは嫌がらせかなんかかも知れんな

306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 08:54:49.05 ID:UjzE0chS.net

さすがに養生テープ巻かれたら振れやセンター追い込めないだろw

307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 08:59:05.64 ID:mJ+KYmSL.net

ワロタ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 10:35:53.20 ID:OAv/3QFj.net

傷だらけホイールの写真まだ？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 12:06:23.74 ID:zWIO+dpe.net

傷が嫌なら乗らなければ良いじゃん
乗らないなら張る必要も無い
どうして持っていったのか

310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 20:42:43.49 ID:kJFPC+NX.net

258 ツール・ド・名無しさん 2021/05/19(水) 11:34:15.51 ID:LNgnHWki
技術はあるのだろうけどホイールの扱いは雑じゃないか？作業中カンカン作業台に当てるから嫌な予感が…ばっちりカーボンリムとブレーキ面傷だらけでまだ乗ってもいないのにかなり落ち込んでます。いずれ傷が付くのは分かるのですがこちらからするとコツコツ貯めて購入。私にとったら
安い買い物ではないのだよ。補修方法はないですかね。


266 ツール・ド・名無しさん 2021/05/19(水) 11:59:47.60 ID:LNgnHWki
専門用語は分かりませんが台から持ち上げて確認する時に当たってました。

267 ツール・ド・名無しさん 2021/05/19(水) 12:01:29.50 ID:LNgnHWki
検索しましたらハブ支持軸というところです。皆さんはそんな小さい事気にならないのですね。羨ましいです



https://www.hozan.co.jp/cycle/catalog/wheel/C-300.html

外す時にハブ固定部の出っ張りがリムに当たって、傷が入ったのかな？つい話を盛って、傷だらけと書いてしまったとか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 20:47:14.81 ID:UAue29vX.net

梱包の段ボール箱の角がちょっと潰れてると
新品を買ったのにーと文句を言う類の人なのかもしれない。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 21:55:18.04 ID:CwqczWO9.net

そんなとこきにする人いないしな

313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 21:56:33.96 ID:KNC2zQlI.net

写真も出せない時点でガセだろ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 00:53:57.82 ID:MQFL+B5N.net

店名をはっきり書かない時点でガセ
逃げ道を残してる。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 12:13:10.61 ID:MoBlH3Xg.net

>>310
カーボンリムとブレーキ面傷だらけって、さすがに盛ってると思うw
マジならわざとでしょ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 13:02:52.24 ID:SaEYC2e4.net

工具にぶつけたまでが本当、てところやろな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 14:06:32.77 ID:bmpoTxaZ.net

いやどこまでじゃなく全部作り話だろ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 19:03:33.05 ID:SaEYC2e4.net

ということはのむのせいで何軒も店を畳んだという話も嘘なんだな、良かった良かった

319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 03:07:16.86 ID:3ykqZvLi.net

確かに振れ取り台のハブ支持の所ににリムをカツーンと当てたのみたことあるけど扱いの雑さが気になるなら他行けばええやん
店の汚さと工具の散らかり様でなんとなく察しつくやろ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 05:31:33.79 ID:bjAoiZLk.net

そういうとこから生まれた妄想なんだな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 14:18:42.66 ID:EWKhWSa1.net

めちゃくちゃ丁寧に扱うタイプの店ではないけど
”ばっちりカーボンリムとブレーキ面傷だらけで”（ブレーキ面とリムの書き分けから見るにディスク用？）
どちらかに傷がはいった、ならわからなくもないけどリムもブレーキ面も傷だらけってなんでその場で言わないの？
言った上で使用上問題ないって言われたの？
画像上げるなり客観的にわかる方法で事実を提示してくれないとがセだと思われちゃうよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 18:13:01.24 ID:6l/WnYaD.net

サクラネタがぽっと出てきてワロタ
どこいったんやろなあ
ミスリルDHバー調べてみたら確かにやばくて更にワロタ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 18:52:49.11 ID:ED6Ae6nZ.net

あれはマジで危険ぽいよなあ
ホントに事故起きてないのだろうか

324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 18:56:52.82 ID:pmcf7tH9.net

ミスリルDHバーをおすすめとして当時のブログに書いてるショップが結構見つかるがそのショップとの付き合い方を考えたほうがいいように思う

325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 19:06:14.98 ID:myWdySoD.net

ミステリアスDHバーググっても出てこない！どれ？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 19:17:20.89 ID:SqwPDblT.net

あったなミスリル
あんなのに体重預ける勇気ないわ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 19:19:52.57 ID:oK9WQ65p.net

ミスリルDHバーは素材が超硬くて丈夫なんだよきっと
拳銃のボディに使われるような硬い金属なんだよきっと

328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 19:27:19.90 ID:qhisDbhA.net

>>323
どう危険なの？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 19:32:34.72 ID:kiF22VH0.net

>>328
見るからに危険
それ以上の説明が必要かい？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 20:01:16.75 ID:4ODRj0ih.net

これは酷い
https://blog.worldcycle.co.jp/wp-content/uploads/2019/04/sac-20190411.jpg

331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 20:06:54.70 ID:ew8J06Kc.net

そもそもミスリルってのはファンタジー世界の架空金属
ファイナルファンタジーにミスリルメイルとか装備あるやん
それをあの人は現実の金属にしてしまったのだ
それなら壊れるわけがないね

332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 20:53:25.55 ID:EHaH9vPQ.net

オリハルコンは真鍮の事

これ豆な

333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 21:07:24.00 ID:K67rswZ9.net

何これヘッドスペーサーみたいにフォークコラムだけに固定するの？
こら無理だわ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 21:30:48.31 ID:byBVgQI/.net

これ発売直後から一部では指摘されていたけど、田中には基本的なアヘッドステムの知識がないんだよな
ステム上に出てるコラムは空洞だから締め付けたら駄目なんだよ

TIMEとかだったらまあ平気だろうが、それでも走行中に緩む可能性があるから割と危険

335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 21:59:01.90 ID:EHaH9vPQ.net

フォークコラムに取り付けって…
取り付け部右側にある
小さな蝶ナット的なネジで締め付けるの？

これは死ぬ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 22:19:58.16 ID:qhisDbhA.net

>>334
ありがとう。他のレスだと危ない理由の説明にはなっていなかったので助かりました。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 22:21:41.99 ID:L/2iho7A.net

>>332
オリハルコンはモース硬度12だから真鍮ではない

338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 22:48:24.18 ID:wyzsmrLy.net

>>334
それも理由だけどそれだけが理由ならクロモリコラムだったら問題なしになる
こんなものは見るからに危険って返答が全てでいいように思う

339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 23:04:36.34 ID:qhisDbhA.net

>>338
見るからに危険なのは感覚的にそう思うけど、理由がないとただの言い掛かりになるからそこハッキリしておかないと。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 23:15:20.57 ID:ecen7bzE.net

たった一本のボルト固定に体重を預けるとはな
でも高強度クロモリボルトだったら折れる心配は過剰トルクでもない限りほぼないんだけどボルトを留めてる部分の周囲が使ってるうちにもげるように思えるんだがどうなんだろう

341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 23:51:59.11 ID:/c6gEKLq.net

傷だらけのカーボンリムから某DHバーまでの途切れず流れるような話の続き方ｗ
ウォータースライダーみたいｗ

某サクラの中の人はいま何してるんだろ…

342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 00:06:11.95 ID:68mL2imb.net

締め付けすぎるとコラムが割れる
締め付けが甘いと抜ける
バー先端に体重かけると抜ける方に加重がかかる
締め付け部の幅（高さ）が狭過ぎる
コラム周辺のプレートが薄すぎる
ネジ一本留めで固定強度不足
etc…

真面目に挙げ出したら切りがないからなあ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 00:20:33.49 ID:xM63RdJ3.net

要するにコラムスペーサー1枚分の厚さに命預けられますかってこった

344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 00:29:32.48 ID:YYR/4J9x.net

見た目的にステムの下に付けるものだと思ってたが上なのか

345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 00:32:49.53 ID:p7BXIDtK.net

>>340
＞たった一本のボルト固定に体重を預けるとはな
スレッドステムは臼もハンドルも一本止めだよ
アヘッドステムも一本止めの物があるし
ハンドルのブラケットも一本止めでしょ
クイックだって一本止めで破断することもある
むしろ二本止め以上ってステムとチェーンリングくらいじゃね？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 00:36:31.79 ID:Jw0reCjv.net

ボトルケージ…

347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 00:43:49.05 ID:YYR/4J9x.net

>>345
固定方法やら箇所やら接地面積も考えると
挙げたものの中でビール瓶と栓抜きみたいなものはないでしょ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 01:03:22.33 ID:5zCrIpgd.net

ブラケットもステムもネジが死んだところでいきなり折れたりせんしなあ
あれはネジ一本で留めた一枚のコラムスペーサーの上に乗って走るようなもんだ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 01:16:19.45 ID:NvoRLE+i.net

こじる力がかかるのに軸径よりだいぶん薄いクランプ幅で支える構造は怖いよね

350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 01:26:17.27 ID:MJwzoOyp.net

ステムがコラムスペーサー一枚分の薄さだったらと考えると恐ろしくなるな

351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 01:41:39.22 ID:epZOwcLE.net

>>345
現物の画像見ててその感想ならお好きにどうぞとしか…

352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 04:28:59.18 ID:44kwRG+X.net

>>345
貴方、思慮が浅いって言われない？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 07:13:13.75 ID:BXbVKf4Q.net

フォークコラムも最近はカーボン製が主流な上
上部末端って大体がアンカーから必要分だけ余らせて切って
スペーサー入れてるだけなのにその空洞上部につけようという
発想がお粗末なんだよなぁ
更にそこになんの工夫も無くネジ一本止め
無知は怖いよなあ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 07:26:16.61 ID:gwOUVp2z.net

ステム下に固定する構造にするとか金属コラム専用品っていう建前にするとかまるで配慮がないんだよな
それねもやっぱり構造的な華奢に感じる問題は残るのでやっぱりだめかあんなの

355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 07:42:01.52 ID:Eybf1WBp.net

こんなの作っちゃうような脳ミソだからサクラは消えたんだろ
もうサクラの話やめない？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 11:47:30.82 ID:BXbVKf4Q.net

せやな
電話で抗議来たら怖いしな
しかしのむさんが完組ホイール設計したら
どんなんできるんやろなぁ
のむラボ監修ホイール！とか売れそうやけどなぁ
そんな話もないんかな

357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 13:13:17.58 ID:TVGdj3++.net

>>356
半端な専用パーツはコスト高招いたり補修パーツの入手性下げるもとだし嫌がりそう
腕は信用してるし経験も豊富なんだろうけど、そもそも設計畑の人ではないし

358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 13:20:25.38 ID:gK/45XkN.net

Lightweight買ってください…

359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 13:26:16.66 ID:ps8dvMsL.net

アルミスポークには勝てないのでレーゼロ買ってください

360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 18:48:19.62 ID:mtkHLBap.net

>>347
あくまで固定が1本って事だけで書いてるからね
クロモリステムのボルトは折れたことがあるけど
なんかよく分からないうちに空飛んでた

361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 14:13:34.89 ID:BpijKxwU.net

成仏してくだちい

362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 22:50:30.81 ID:ap8qi64W.net

>>361
幸いかすり傷でした
コントみたいにハンドルだけ取れたよ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 16:13:59.31 ID:RSv5/aeJ.net

バー２本をハンドルで支えるようにすれば３点支持になって使える製品になったのに

364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 19:29:04.09 ID:KHCuXs9T.net

重量とか空力（）とか見栄っ張りには無理な相談よ
だから消えてったんだ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:12:59.20 ID:7oehbzJh.net

のむラボホイール持ってる方に聞きたいんですが
振れ出にくいですか？
結線しても振れ取りできるんですかね？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 22:23:16.57 ID:SZti183m.net

>>365
振れ取りどころか、リム交換もできる筈だが
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-4073.html

367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 14:13:19.18 ID:mKxlszNP.net

>>365
振れが全く出ない、と言う訳じゃ無いけれど、普通に振れ取りできるよ
僕の5号は3年目で、年一回のむラボへ持っていって点検してもらってる

368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 18:07:46.51 ID:9e5CMsMj.net

>367 お返事ありがとうございます
結線しても調整もらえるなら購入します

369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 18:20:48.03 ID:TgyDW8Z2.net

今、のむラボホイールって、
納期どれぐらいかかるんだろ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 16:56:50.80 ID:FT1tuD47.net

>>369
4ヶ月ほど

371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 14:49:40.48 ID:ULm5UdM4.net

のむラボみたいにバチバチに張ると性能もバチバチになるけどホイールの寿命が縮んだりはせんの？
その時は又組み直し？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 15:40:46.60 ID:+TfR+EOD.net

本気で勝ちたいレーサーがそんなん気にするかね

373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 16:14:42.40 ID:kUvZ8tbL.net

>>371
バチバチに張るといっても張りすぎでは無いから
張りすぎたら短期間でリムが割れたり色々起こる

374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 16:36:53.57 ID:kN33F9Zn.net

のむラボは剛性に影響する範囲の上限までしか張らないね
ただ今のハブはフランジ狭すぎてNDSをそこまでもっていくだけでも色々工夫が必要っつーことかと

375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 17:04:08.98 ID:dVMGm59a.net

>>374
「剛性に影響する範囲の上限」まで張れないからNDSを結線してるんだぞ
DSを「ヤバくない範囲の上限」まで張って、NDSの張り足りなさを結線で補ってるだけ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 20:52:58.89 ID:XwP6foeB.net

なるほど
教えていただきありがとうございます

377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 20:55:47.78 ID:XwP6foeB.net

ブログでたまに言ってる、うにょーんでしたっけ
そこまで張ったらヤバいからその範囲内で張ってるって事ですね

378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 21:00:35.80 ID:eAi0W1k0.net

>>377
いや、違う

379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 22:56:43.02 ID:eZpVsv/l.net

>>372
本気で勝ちたいレーサーが手組頼むん？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:37:47.61 ID:BtnF6qu1.net

>>379
予算内で良い物を選ぶからここで組むんだろ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:42:25.28 ID:X2EjtX3m.net

ライトウェイト最強

382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:32:54.39 ID:6mx5JBTy.net

>>380
本気で勝ちたいけど予算は都合付かないから組んでもらう
わからんでもない

本気で勝ちたいライバルがライトウェイトなりコスカボアルチなり投入してきたらどうすんの？
自分は予算内で精一杯の物揃えたからそれで満足？
のむラボホイールで勝てる？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:38:40.43 ID:SvNVkj0h.net

>>382
何言ってんだお前

384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:42:23.00 ID:dVDmYqH4.net

凄い話してんな
ここまで細かく設定すると逆に情けなさを感じる

385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:44:09.58 ID:hRx5SxO8.net

大丈夫、のむラボのホイールだよ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:49:31.02 ID:X2EjtX3m.net

のむラボホイールもワイドリム化はしないのかな
2010年前半からの組み合わせやんな

387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:57:17.88 ID:6mx5JBTy.net

>>383-383
そう？
大きなレース目標にするならお高い機材揃えた人多くて
乗鞍でも沖縄でも100万越えのバイク珍しくないからさ

それとも本気のレーサーが勝ちたいレースってのがもっと違う奴なら俺の認識違いだが

388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:03:48.49 ID:dVDmYqH4.net

>>387
かわいそうにｗ
アンカーなんかもう必死だよｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:08:22.12 ID:6mx5JBTy.net

>>388
アンカーミスったけど
そちらにも投げるつもりだったんで良ければ回答してほしい

390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:15:16.62 ID:JF7l8NMd.net

>>380
本気で勝ちたいレーサーがのむラボホイール程度の予算しか組めないという想定がもう間違ってるから

391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:25:27.58 ID:0AGROJZj.net

>>386
リムの高さを保ったままリムをワイド化すると、重量もほぼ割合で重くなるからねえ
のむらはリムの重さを嫌うからXR300やXR200で十分だと考えているんだろうな
俺も、25Cまでのタイヤならワイドリムは必要ないと思う

392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:26:47.94 ID:dVDmYqH4.net

>>389
マウント取ろうと必死になってライトウェイトなりコスカボアルチなり出してくる人になんて書けばいいの？
馬鹿らしい

393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:30:57.33 ID:X2EjtX3m.net

>>391
なるほどー
のむラボホイール、完成度高いねぇ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:38:36.79 ID:lg2na1SY.net

本気で勝ちたい。でもお金がないって人だっているだろ。

あと、のむラボホイールは普通に良いホイールだよ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:46:54.00 ID:0AGROJZj.net

>>393
ディスクブレーキ
ワイドタイヤ
ワイドリム
重量増を伴うトレンドに乗っかることで得られるメリットが、デメリットを上回ってる？
上回ってないよね？というのがのむらのスタンス
それに共感できる人間にとっては、のむラボホイールは完成度が高いね

396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:46:56.41 ID:mRAMc3A7.net

のむラボのアルミより
neutron ultraの方が上だろ
って思ってる俺は間違ってる？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:01:55.65 ID:1kKXgIti.net

>>377
うにょーんはスポークの限界
反フリー側が張れないのはリムの限界

>>396
ニュートロンの方が良いってのむさんも言ってる
ウルトラはハブが微妙なんだよな
剛性も高いしアルミの一体の方が良かったのに
フロントはサンドイッチでも影響はないけど

398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:05:11.93 ID:6mx5JBTy.net

>>392
マウントも何も乗鞍なり沖縄なり大き目のレース会場いけば普通に見かけるんだけど…
レース出た事ないの？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:10:12.54 ID:SvNVkj0h.net

>>398
大きめのレースしか知らんのだろ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:24:55.70 ID:6mx5JBTy.net

>>399
本気のレーサーがどうしても勝ちたいレースが小さい規模なのか
それは俺の認識が間違ってた
すまんな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:36:11.19 ID:/cqD+nuG.net

うむ分かったら消えていいよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:40:20.39 ID:6mx5JBTy.net

では消えます

403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 13:19:33.09 ID:sQ7ZUkZA.net

本気で勝ちたい奴が、
本気で勝つ為に当の本人が必要と考える機材を揃えるカネを用意できないとか…
それ“本気”か？
ソレで“本気”なら“本気”度が低すぎるんじゃないの？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 13:25:25.09 ID:mmQJFq5l.net

グランツール選手並みの脚を用意することに本気になったほうがいいよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 13:39:53.71 ID:fwFDDe/K.net

勝つヤツは何使っても勝つ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 13:47:11.56 ID:6G7kOZW0.net

アマチュア日本一の脚を用意できずに機材で差を縮めるなんてそいつの本気度が低すぎるんじゃないの？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:27:33.71 ID:SvNVkj0h.net

下らなすぎて笑うわ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 17:03:15.49 ID:zkZWTtPv.net

そういや5号で乗鞍勝ってたおじさん、今年の乗鞍アイオロスをのむラボで組み替えて出たらウケるんだけどな

409 ：389：2021/06/06(日) 17:17:21.74 ID:dVDmYqH4.net

乗りに出てて帰ってきたら彼はまだなんか書いてたのねw

410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 18:14:33.13 ID:/cqD+nuG.net

せっかくお暇願ったわけだしもうほっとこうぜ

411 ：389：2021/06/06(日) 18:21:27.09 ID:dVDmYqH4.net

そだねｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 16:07:33.46 ID:kty/d2kM.net

TLよりもTLRの方が、Rがついてる分
ハイグレード感があってｶｺｲｲ!という罠

413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 18:10:01.29 ID:0pZaGatO.net

富士ヒルはのむラボが勝ったね。後輪だけど。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 18:17:39.98 ID:J51eRxFW.net

5号？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 18:21:19.60 ID:J51eRxFW.net

メカニコって書いてるやん

416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:30:17.84 ID:6pD0d/pi.net

色々調べてみるとホビーレーサー上位ってどうもベストの機材使ってるわけではないっぽいね
もっぱら身体能力、脚力高める方に関心があるっぽい

417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:05:44.95 ID:ty8RgbUK.net

>>416
機材を高める方に関心が大きいやつは本気度が低すぎるんだよ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:27:15.09 ID:qpATpaEe.net

結局エンジン次第だしな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 22:07:16.07 ID:6pD0d/pi.net

本気云々ではなく関心の方向性が違うんだろ

カメラの趣味だって大量に所蔵しつつまめなメンテナンスに時間かけてるのもいれば山とかに入って撮影漬けのいるし。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 22:18:07.47 ID:QlognDYM.net

>>419
レースで勝ちに本気になるって話の流れじゃないか

421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 23:49:47.31 ID:3iheELzK.net

多分勝ちにいくにも色々なやり方があるって言いたいのかと
でなきゃガチ勢はみんなLightweight買ってるよ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 23:58:00.33 ID:AZMf4nGi.net

>>419
それ自転車でいうと盆栽バイクってやつですね
金はかけるが走りこみはしない
馬鹿にされる存在だけどそういう趣味があってもいいと思う

423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 23:59:17.30 ID:6pD0d/pi.net

>>420
勝ちに行くなら最高の機材だ→いや最高の機材にこだわってるのは違う層
って話

>>421
ライトウェイトは最高じゃないだろ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 00:02:08.77 ID:pNVfljgp.net

>>423
例えなんで気にしないで君の中の最高のホイールに置き換えてくれや

425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 00:04:24.18 ID:sQq9CLQU.net

機材でそいつの本気度が低すぎるんじゃないのって珍言を笑ってる流れだろ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 00:07:59.93 ID:A7xOllvP.net

のむラボホイール使ってた人は何位？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 00:11:18.88 ID:gQdRE2Fn.net

>>424
最高のホイールなんてないだろ
何キロのやつがどこ走るかで絞られてくるだろ

ライトウェイトは同ハイトのホイールの中ではスピードで出ないって話だ、スピードに乗せるまでは最速

428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 00:13:00.42 ID:gQdRE2Fn.net

高岡はサクラホイールでぶっちぎりの１位とったぜ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 01:05:35.35 ID:pNVfljgp.net

いやだから何が最強かって話じゃないからね…

430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 01:09:46.44 ID:gQdRE2Fn.net

426
話読めねー奴だな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 04:43:55.15 ID:WEdjlIr1.net

>>430
第三者から見たら　アンタの方が話のわからない奴www

432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 10:57:30.01 ID:O13bBHF9.net

ID:gQdRE2Fn (万人の)最高のホイールなんかない
ID:pNVfljgp (自分の)最高のホイールに置き換えて

ID:gQdRE2Fn 話読めねー奴

ブーメラン刺さりまくりなんですが

433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 11:15:52.57 ID:nXfulI0p.net

行きつけの店長バイクがサクラのハンドルとFFWDのホイールなんだけどのむ的にはどう思うんだろう？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 11:49:28.96 ID:bAIaBgrE.net

話読めない者たちが夕暮れ更に話読めない者を叩く

435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 12:42:37.79 ID:Rc5net7k.net

その音が響渡ればキンリンは加速して行く

436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 14:11:21.82 ID:9BU6BmQt.net

>>433
色眼鏡で見ることはありません

437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 14:24:40.08 ID:sKzmArMH.net

とりあえず開店時間を安定させて欲しい
唯一の願い

438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 14:26:53.90 ID:zgOEGTnP.net

>>435
見えない硬さが欲しくて
テンションばかり張りまくる
本当の速さ教えておくれよー

439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 05:18:55.82 ID:ZH0pr1NP.net

トレイントレイン
組んで走るー
トレイントレイン
どこまーでも

440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 20:13:21.02 ID:0vLmVICN.net

のむラボの読み返して感じたんだけど
リムブレrovalへの低評価って持ち込まれたホイールを得意の半コンペヨンロク組に変えられないからじゃねーの？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 20:16:28.00 ID:sV5NGGfE.net

それじゃシャマルもボーラもレーゼロもLightweightもコスカボアルチも低評価になっちゃうんですが

442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 21:46:38.80 ID:SmHygXD0.net

もし本当にそう感じたのだとしたら読み返しが足りないのではないだろうか

443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 22:52:37.02 ID:0vLmVICN.net

かつDTレボリューションで組んでるからか？
駄目だ言ってるののむだけでしょ

ツールド沖縄の上位がのむが駄目だと言ってるgokisoとrovalな時点でのむに信頼性なし

444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 23:09:54.82 ID:dLFRHySH.net

のむは神様じゃないし間違ってることも正しいこともあるってだけだろ

俺はあの人のホイールは普通にいいなと思って使ってるよ　レーゼロもボラワンも同じように好きだよ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 23:32:23.31 ID:sV5NGGfE.net

一自転車屋の見解に何を求めているのか
のむが言ってるのはのむが重要だと思う要素においてクソだという話

446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 00:10:52.74 ID:y2OAziai.net

>>443
まあサクラでおきなわ優勝した人もいるから…
のむラボホイール使って何か勝った人っている？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 00:21:41.66 ID:Wldy2N40.net

>>446
2017、2018富士ヒルとか

448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 00:44:34.26 ID:y2OAziai.net

ロードレースも知ってたら教えて

449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 22:16:00.62 ID:6DRlJSIW.net

>>446
サクラで優勝って何年？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 22:46:19.05 ID:6DRlJSIW.net

>>444
レーゼロもclx40も持ってるけどのむ絶賛のレーゼロよりもけなしてるclx40の方が速いわな、のむの評価基準ってどんだけシュータッチしやすいかでほとんど決まる印象。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 23:27:43.23 ID:Wldy2N40.net

シュータッチしやすい≒横剛性低いだからな
組んでるとすごく気になるんだろうな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 12:31:37.85 ID:EdzBye1k.net

横剛性とかかりをとことん重視

453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 13:49:53.56 ID:dOzuAOi6.net

>>452
アタックした瞬間のキレ・反応性とか、パワー出して踏んだときの横剛性を重視してるとも言える

現実的に考えると、完組で物足りないと感じる人に寄り添ったニッチ商品なんじゃないかな？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 20:18:02.54 ID:4yTlyiNd.net

今時手組ホイールで生計を立てているのだから完組ホイールとの差別化を打ち出さないと勝負にならない。

のむがうまいのはしっかりと組んだ完組ホイールが優れているという理屈を自分の手組ホイールにもそのまま当てはめてPRできているところ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 08:14:02.72 ID:2YlbQETb.net

サクラさんだって理屈アピールしてたぞ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 08:48:12.03 ID:/kG8Hckj.net

のむホイールはフレームタッチしないからな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 21:05:08.54 ID:PyShBGlh.net

>>455
ただただ痛々しいだけだったがな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 10:05:14.51 ID:R+BIYgiZ.net

京都のお店ってどこだろうね

459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 11:59:39.70 ID:LV/IYSn7.net

>>458
どの店か気になるな

京都府ってことは京都市じゃ無くて木津市とか八幡市とかかも

460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 12:32:12.88 ID:A33wv3L4.net

のむさんおもろいなあ
ブログを死ねで検索するとおもろい記事ばかりヒットすることに気づいた

461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 14:33:20.82 ID:uyOJ9ATT.net

某リューターの先が べべべべっと滑った痕を付けたショップじゃない？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 17:16:33.44 ID:E1cQu43p.net

ハイランダーは兵庫やろ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 17:34:35.20 ID:ZYfTxx9o.net

のむさんがたまに言うクリスキングの無駄遣いって
広島の店？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 21:42:09.70 ID:nR2uO931.net

>>260以降、前編とか後編とかピタッと書かなくなったな
やっぱり大阪人は「本当につまんない」とか言われると堪えるんだな

465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 22:10:38.17 ID:PHDUAhq/.net

>>464
ほんじゃ>>460でおもろい絶賛で今後クはクソショップ死ねが今以上に読めそうですね！

466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 23:11:25.56 ID:ob+lRgi7.net

>>463
天王寺

467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 11:33:07.85 ID:TeHXFS4Y.net

>>466 なるほど　ありがとう

468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 19:55:22.41 ID:QypMI+1G.net

のむは何でフロントブレーキしかかけないの？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 02:53:41.00 ID:7er1cfCA.net

それがかっこいいと思ってるんだろう

470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 21:26:44.21 ID:9zpL0yEL.net

実際フロントだけで十分止まるのでリアはオマケみたいなもんだとは思う
俺は両方かけるけど

471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 21:36:44.76 ID:hq1m7g5c.net

ただのクセだよ
緊急時なら前後かけるけど、俺もほぼフロントしか使わないな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 00:21:00.98 ID:xcmsOlxn.net

なんらかのトラブルでフロントが使えないときの代用みたいなもん
でも両方使うときもある

473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 00:36:49.90 ID:PJVX7vss.net

>>470
フロントだけで十分というか、リヤだけかけても止まれない
速度にもよるが9:1くらいの割合だから

474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 21:34:27.76 ID:ETjlNrtX.net

TNIの新しいハブ採用するかな

475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 22:04:00.06 ID:vN9NVjn8.net

のむラボホイール1号、5号では皆さん23c履いてるんですか？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 09:39:05.21 ID:gZ8f3Hjd.net

>>474
ストレート仕様だから使わないんじゃね

477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 10:50:43.14 ID:ATuRFZNF.net

ハイローフランジは魅力的だけどDS側フランジ幅狭く見えるので見送りに1🦀

478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 12:40:30.81 ID:Clzfr3nO.net

1000

479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 19:47:29.25 ID:bnNZ5tjr.net

ディスクロードのホイールとしては、のむラボ8号になるかと思いますが、重量はどれくらいになるのでしょうか？

どなたか使っておられたら使用感も合わせて教えてください。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 21:06:54.58 ID:BXxRv9WT.net

確かにのむさんの言うようにリムが軽くなっても太いタイヤになったら外周重くなるよなあ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 21:31:41.04 ID:m8E8ntk1.net

>>475

タイヤ交換時には迷いましたが、
やはりナローリムだからと考えて23Cで使っています。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 23:59:17.20 ID:jLcYV5bb.net

狭い片道1車線公道で逃げ道がなくて渋滞の原因にならないように
30km／hから加速→45-50km／hを2-3分維持しようと思ったら1号と5号どっちが向いてるかな？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 00:03:01.79 ID:wwhT1Woa.net

>>475
普通に21c

484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 09:29:30.12 ID:cP8U237M.net

凄い豪脚ですね。でも車からしたら大したスピードでもないので停まるなりしたほうがよいと思います。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 09:47:36.45 ID:LgKivR9X.net

>>481 >>483
ありがとうございます
やっぱりみなさん細いタイヤなんですね
コンセプトが外周の軽さだしやっぱそうなりますよね
こぎだしは軽いですもんね

486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 10:28:44.15 ID:CDgGtjY+.net

体重50kgの自分はあのリムではない別のホイールでも全部23cを継続してる
25c以上にする意味を見出せない
25c使ってみても乗り心地が良くなったとは思えず上りで不利になるだけと結論
女子なんか大半がそうなんじゃないか
25cにする意味なんかあんのか

487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 10:46:35.75 ID:cnD9vUfu.net

>>486
逆説的にいえばデブにはある。
デブはヒョロガリよりも同じサイズなら高圧にする必要があるので乗り心地も悪くなるだろうし、
制動力的にもタイヤのグリップ上限を上げる（接地面積を広くする）必要がある。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 10:50:39.65 ID:Ttpc+F2f.net

>>487
もちろんそれは理解してる
体重の軽い自分、そして女子の大半に25cにする意味あんの？って思ってることを書いたつもりだったんだ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 11:08:01.37 ID:cnD9vUfu.net

>>488
そういう意味ならその人次第かと。
gp5000なら32cでも300g程度だし、
乗り心地重視の人は体重軽くても選ぶかもしれない
太い事のデメリットも金出せればそんなに大きくは無いのではないかと。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 11:09:48.88 ID:cAFvDgLc.net

>>488
ビワイチ、アワイチでも25cに変えたら早くなったから意味あるよ
特にアワイチは山岳ステージなんで23cにこだわる理由が消えてしまった
乗り心地や疲労その他は二の次だが比較するなら25cの方がいいのも確かだわ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 11:12:29.06 ID:OdGXRkxQ.net

>>489
まあそうなんだけどね
乗り心地に関して言えば25cを2セット履き潰すまで使ったけど23cに比べてよくなったと思えないどころか全く違いがわからなかったレベル
体重50kgだとそんな感想よ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 11:17:59.31 ID:cnD9vUfu.net

>>491
正直同一銘柄の23Cと25Cの差なら、銘柄の違いやグレードの差の方が大きいだろうとは思う。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 12:10:21.90 ID:+8wI8fng.net

転がりや空力を考えると〇〇cが最速！
とか言ってるのに実測で2mmとか平気でずれたりしてるからなあ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 12:56:06.61 ID:TUCOkkaN.net

チューブレスだから25cにした、チューブラーは23c使っている

495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 19:10:46.13 ID:0ABh4R1f.net

>>490
アワイチが山岳ステージって…

496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 22:22:34.03 ID:pF8YRdfM.net

>>495
淡路は一級山岳の集まる瀬戸内海の小島だ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 07:44:56.07 ID:Ft4HhnCL.net

山を登るところなんてほんの一部じゃん。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 07:49:47.58 ID:pmLbkldq.net

天保山も山岳ステージやで

499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 10:52:48.84 ID:VqGK/9HS.net

>>496
淡路島に走りに行くこと自体をアワイチと略しただけであって、
何回か行った中でヒルクライムコースばかり走った例をあげたのかもしれん。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 11:44:29.48 ID:2KC3ywFY.net

>>499
そう書いてくれないと何の参考にもならんだろ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 09:46:14.95 ID:TjrK2+gJ.net

のむのチューブレスは何でトリプルバルブなの？これじゃないとチューブレスは使わないって言ってるけど。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 05:54:30.09 ID:lHx4yY8t.net

トリプルバルブってなんだよ？
検索かけたらお前のスレが上がって来たが

503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 08:45:10.25 ID:/cvtMtnT.net

http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-5603.html
これ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 08:52:04.38 ID:uZlPT4MN.net

ブログにコメントで質問したらええねん
公開も返事もないけど気が向いたらブログ記事内で返事してくれるで
確かにバルブ3つもついてるのはおもろいな
フロントでチューブレスにしないのは万一空気抜けたら
死にかねんからって最近かいてたけど3つについては
なんでやろな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 09:37:43.74 ID:p76zNPKk.net

いつもの工作やね
それぞれなにか変えててどれが漏れやすいか見てるとか

506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 11:11:09.98 ID:aK6deb0x.net

もちろん質問したで、ここでわからへんかったら電凸するわ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 12:50:37.97 ID:Mig9zxB+.net

バルブの中に入り込んでるシーラント対策じゃね？
3本あればどれかが下側になってる
そこを使えばシーラントはバルブからタイヤ側に流れ落ちてるだろうから空気入れる時に吹き出しリスクが減るとか

508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 18:32:33.13 ID:5wtqCV1f.net

シーラント入りチューブレスの空気抜ける可能性より
チューブラーのパンクのほうがありそう

509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 01:10:55.45 ID:DYmdrSMW.net

>>508
チューブラーは一気に空気が抜けたりしないから

510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 05:43:53.55 ID:2SLUnf9U.net

>>503
ありがと

511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 17:49:04.18 ID:OL4c2+rd.net

>>510
いいえ。
書いてて思ったんだが「なんでトリプルバルブなの？」って書き込んでもダメなのかも、不正解でも「バルブ詰まり防止なの？」ってある程度正解へのアプローチを含んでないと正解を記事にしないのかな。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 19:43:00.02 ID:x6vPaIuT.net

ああいうタイプは、~~ですか？といっても答えてくれない。
~~だろ？と適当に言うと違うわ~~じゃって喋りだす

513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 19:55:50.13 ID:r78tZa2H.net

あのプロショップではこう言ってましたが本当ですか？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 22:42:23.29 ID:TZJp5W2F.net

なんでクリンチャーはトリプルバルブにしないんですか？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 22:56:13.37 ID:mXZiPV9F.net

メカニコは新「山の神」から再受注したのか
当然ストレートプル軽量ハブで組んでる

のむは仕入れられないし○本組みのセールストークも効かなくなるからイラついてるな

516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 23:11:20.16 ID:3CG/MLno.net

クリンチャーをトリプルにしないところからも
チューブレスのシーラントに関係してる考察が当たりっぽいよね

と言うと思ったか！

517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 23:12:39.38 ID:3CG/MLno.net

メカニコに対しては別になんとも思ってないんじゃないかな

518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 00:07:47.41 ID:i5TQqmo6.net

>>517
自分でもやらんくらい張っててその技術があるのはすごい、とは書いてたね

519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 01:23:47.74 ID:/A4gjtZ3.net

田中

520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 09:43:11.31 ID:0tHsqy/P.net

のむが組み方が普通って書いてメカが普通に組んでも競輪選手にも文句出ないよって書いてた気がする

521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 09:49:08.96 ID:xUzmt3Fx.net

競輪はオチョコないからヨンロク組も異径組もいらんもんな

522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 10:48:07.33 ID:GydqR4hm.net

組み方はのむ流と相容れないけどテンションはよく張ってるねってとこだな

523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 20:50:46.43 ID:Jcym9znk.net

のむはブログには書かないことも多いよ
というかリアルだと数十倍は悪口がひどいw

俺もビルダーに組んで貰ったホイール持ち込んだことあるけど、ボロクソに言っていたわ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 21:16:54.30 ID:ljFgtkoK.net

いつか俺が自分で組んだのむらぼホイールもどきを査定してもらおうと思ってるｗ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 21:29:30.22 ID:iOsuosiU.net

実質的にはその拘りも大して意味なかったり
ある種の発達障害か何かあるんだろうね
自分の拘りを強く押し付けるみたいな
マスクしないで騒ぎを起こす人と同種

526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 21:57:27.93 ID:T2pQ23H8.net

田中

527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 05:55:10.77 ID:Uesf07Hw.net

のむらぼこそが世界一なのだよ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 06:09:17.72 ID:1mLS1Im5.net

フレームタッチ田中はもはや何を言っても無駄
てかあいつまだ生きてんのかなw

529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 12:55:23.21 ID:J7hWxk9J.net

中田

530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 12:13:27.87 ID:ANucTp3f.net

田中本人よりも永久保証の行方がしりたい

531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 12:50:30.99 ID:rPFX1GzY.net

保証する人がいなくなったというのに何を知りたいのか

532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 15:11:02.57 ID:YCIDHoTE.net

皮肉でしょ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 16:15:24.99 ID:y0TJM/Gl.net

>>532
皮肉になってない

534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 10:41:00.84 ID:YU+w2sRt.net

レーゼロ新品でcult化しておしゃれするなら最初からコンペ買えやと思うんやけどその方が安いとか？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 20:17:05.09 ID:eJccOT+g.net

のむに仕事を与えたいんだろう

536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 20:18:38.58 ID:MOnRX4qJ.net

実際少しだけ安いぞ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 11:38:07.51 ID:wduYB6pz.net

>>530
御器所は29年。または会社がなくなるまで
今回は、会社がなくなったほうだね。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 16:21:22.26 ID:uuDV1zBi.net

>>530
https://web.archive.org/web/20200510152947/https://pbs.twimg.com/media/EXQwbDZUcAAyBW7.jpg

539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 05:18:48.76 ID:mvnVU34L.net

>>537
なんでこきゅうに御器所よ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 05:19:30.18 ID:mvnVU34L.net

>>537
タイプミスした
なんで急に御器所よ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 18:59:52.56 ID:Td2/ldtB.net

のむラボホイール5号を使っているのですが、
みなさん、クイックレバーはどこのモノを使っていますか？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 21:50:51.70 ID:KwEfUN0/.net

78ずら

543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 22:08:36.58 ID:IA2m+Wm3.net

>>541
クイックにしててもサポートカーが来てくれる訳じゃないのでスキュアー使ってる
アーレンキーで締めるやつね
しっかり締まるし軽くて安いよ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 22:53:47.59 ID:1tqVgtXM.net

俺もスキュワー派
輪行するなら高いけど工具いらないDTを推しとく

545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 00:46:03.20 ID:czaVxt5s.net

>>541
カンパの高い方のレバーに安い方のナット

546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 04:40:46.17 ID:HNBYrVh+.net

マビックで思考停止

547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 05:11:20.08 ID:kVcUywuU.net

スキュワーのレンチで締めるヤツ
軽いしホイール盗難防止にも若干効果はありそう

548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 05:49:06.01 ID:W88Rp9JO.net

>>543
俺もそれに気づいてからスキュワーにした
レバー付きで工具不要なやつね

クイックシャフトを抜かずにホイール外さないとならない状況が全くない
つまりタケノコバネも全く意味がない

549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 08:29:20.47 ID:Fbq8X68P.net

のむ、ねちっこくてワロタ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 12:49:18.22 ID:Hy2iFLsC.net

クイックってのは文字通り素早くホイールを交換してレースに復帰するためのもの
サポートカーからホイールを受け取れない全然ホビーライダーには無用のもの
スキュアーの方が軽くてエアロで固定力がある
一番質が悪いのが軽量クイック
固定力が弱くてペダリングの力が逃げるから、軽量化の恩恵などない

551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 13:12:42.96 ID:KfFS2i4l.net

>>550
お前誰に物言ってんだよ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 13:24:47.36 ID:YN7mAELj.net

極論厨は面倒臭いからNGして放置しとけ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 13:39:21.63 ID:7ecnaKeP.net

それ言い出したら何から何までホビーライダーには無用じゃね？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 14:16:47.41 ID:Pa5ak3wa.net

←うわこいつかんじわりぃ

みたいなセルフツッコミ寒いよね

555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 14:55:46.86 ID:3SnSChXM.net

でもその直後にリム重量晒してくれるのはありがたい

556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 15:20:41.76 ID:6OQVH2op.net

スキュワーええなって調べたらのむが締め過ぎたら
カートリッジベアリングの場合いかれるって書いてるやん
クイックはいかれるほど締められんとも
適当な締め付けってやってたらわかるん？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 16:38:13.25 ID:2Y2R9mHJ.net

>>556
センスの問題かな
分かる人は教えなくても良い具合に出来る
分からない人は何回教えても分からない

558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 17:02:35.88 ID:G61VS6IL.net

>>557
取り敢えず教えてみてくれ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 18:44:04.03 ID:KdMm833b.net

>>557 なるほど、ありがとう
買ってみるわ
1号で試そう

560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 19:57:59.88 ID:TtKcTPKG.net

>>550
すごく同意
10年以上クイックレリーズ使ってスキュワーに替えた
チタンクイックとかいろいろ買ったけど今思えば何だったんだろう、と

561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 20:01:32.99 ID:Qmotwim4.net

ペダリングの力が逃げるとかイミフ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 20:08:26.44 ID:TtKcTPKG.net

いろいろ軽量クイック使ったけど固定力弱いのは確かにあるよ
絶対にしっかり強めに固定してるのに車体を横方向にずずって引きずるように動かせばホイールが若干ずれて真っ直ぐ固定されてない状態になる
そうなると車輪を空転させるとブレーキシューにあたる
そういうクイックは何回固定を直してもだめ
他のクイック使うとなんの問題もないので固定力が弱い個体があるというのは間違いない

それが力が逃げるってことでないの？知らんけど

563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 20:51:20.83 ID:3SnSChXM.net

シマノ、マビ、カンパ、DT辺りはしっかり固定できてるな
軽量クイックは使ったことない
車軸軽くしても意味なくね

564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 21:14:48.96 ID:TtKcTPKG.net

>>563
持って軽いのは輪行で大きな意味がある

565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 21:51:58.66 ID:3SnSChXM.net

クイックの重量が気になるほどストイックな輪行か
斬新だな

566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 23:41:15.74 ID:U5LxuB7P.net

みんな気づいてないみたいだけど
クィック／スキュワーのシャフト径は製品よって違う、軽量を謳ってる中華とか全部細くて剛性ウンコ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 23:57:08.79 ID:pbMNWcnO.net

>>566
中空クロモリの軽量クイックはむしろ普通よりも太かった

568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 01:57:02.94 ID:LUss5EMh.net

ブログに出てきたマビックのパチモン使ってる

569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 07:29:12.33 ID:WaYV6bXF.net

スキューワのシャフトは、スポークと違って剛体の合わせにプリロードをかける役割りを担ってるから、どちらかというと強度が重要なファクターかな。
剛性が高すぎると変位に対する軸力の変化が大きい。クイックのレバーを倒し込んでいった最後にクッっとなるとこでの軸力の低下が大きくなっちゃって、実は軸力低いよなんてことになる。
マビックとかカンパニョーロとか、いい感じのやつはカムの設計と軸の剛性のバランスが絶妙なんだと思う。

DTの回して締め込んで行くやつも設計がうまいよね。こっちはねじれ剛性をしっかり確保してて。しまっていくときに手に伝わってくる感触がPBのアーレンキーに似てていい感じ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 09:17:10.20 ID:QGJuzkww.net

>>556 カートリッジベアリングの場合、締めすぎたら壊れる・・・つーか、
ベアリングとベアリングの間に入っている、ディスタンスカラーが硬くて頑丈だったら
いくら締めても絶対壊れない。市販ハブの場合、ディスタンスカラーは薄いアルミ製なので
締めすぎたらディスタンスカラーが変形してベアリング押しすぎて壊れる・・・が正解かな。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 09:36:45.92 ID:H6hgZKUu.net

スルーアクスルでおｋってこった

572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 09:39:46.97 ID:sybevFT9.net

タケノコばねって何の仕事してんすかぁ？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 09:57:35.62 ID:Vh0hH+bp.net

>>556
まともな作りのクイックだと、閉めすぎレベルになると、レバーがそもそも倒せない。
シマノ、マビック、カンパ、現行フルクラム等はそういう構造なので、結構安心。

レバーボディがカムになってて、カム受けの付いた樹脂円座で受けるタイプ。
良くある安物だけど、これだと閉めすぎることが可能。
円座の弾力で占めすぎレベルも乗り越えてレバー倒せるんだよな。
後シャフトがチタンもここで弾力あるんで閉め過ぎが可能だけど、チタンはやわらかすぎて閉めこめないもののほうが多いけど。

クイック閉めてるのに、シュータッチするとか言う人、ホイール疑うのもいいけど、伸びちゃうクイック使ってないか見たほうが良い。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 12:31:31.45 ID:ML39BaVr.net

>>572
ホイールの脱着時にエンドの入る隙間を作りやすくしてスムーズに作業できるようにしてる。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 12:31:51.56 ID:uo3FfuPO.net

>>572
ありゃ単にクイックゆるめた時に両サイドが開いてスムーズにはずせるってだけじゃないの

576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 12:44:58.60 ID:4BRxKR6n.net

>>570 >>573
なるほど
ありがとうございます
という事は適切な締め付けトルク範囲があると言う事ですね

577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 12:57:58.38 ID:SwaZtAdc.net

>>572
クイックを抜き取らない緩めた状態でも均等に開くのでホイールを抜きやすい
クイックを抜きとってホイールの脱着するならタケノコバネはほとんど意味はなさないと思う

578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 16:08:07.31 ID:xElunS7X.net

昔のzippのチタンクイックは全然固定出来なかったな
シュータッチがひどかった。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 21:25:01.87 ID:pwM8Xspo.net

タッチで
やきう漫画を思うか
田中たんを思うかで歳がわかるな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/18(日) 22:43:42.12 ID:k7pZK95X.net

>>563
＞シマノ、マビ、カンパ、DT辺りはしっかり固定できてるな
ただし、鉄、ステン、チタンフレームを除く

>>573
カンパの高い方は素手でクイックが壊れるくらいのトルクが掛けられるよ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 05:58:27.07 ID:gFZDK63r.net

タケノコばねの効果があるのはホイール装着時だな
左右ともにエンド幅以上の隙間が無いと作業性が落ちる

582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 08:34:51.37 ID:CMLZ5Gtb.net

>>580
俺は鉄とチタンにカンパ純正使ってるけどな。
工具で締めるスキュワーは一時好んで使ってたけど、
いいわいいわで締めてるとパキンっと小気味良い音がして、ネジが千切れたりナットのヘリサートが飛んだりするw
そう言う意味じゃシャフト自体やナットの品質も
カンパやシマノが一番信頼性高そうだね。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 09:31:07.47 ID:It8Ez/a1.net

>>582
バカみたいに締めてたか、スキュアーが粗悪品だったかのどっちかじゃん
カンパのQRでうまくいくならそれを使えばいいさ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 13:52:26.33 ID:GC+RzSfT.net

>>582
カンパクイックって安いやつを除いてアルミナットでしょ？
鉄やチタンのフレームにセレーションが食い込むとは思えないけど
クイックは食い込ませないと摩擦が不足する

585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 13:58:04.09 ID:n42xHjwN.net

>>584
メッキエンドは厳しいかもしれんけど、
チタンや塗装したスチールなら問題ないよ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 17:43:15.97 ID:uYnQbpxi.net

>>584
なるほど　勉強になるわ　ありがとう
チタンフレームで軽量クイックがやたらズレた理由がわかったわ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 18:56:30.01 ID:4yQhS8d9.net

>>585
チタンとかスチールを上回る硬度のアルミって有るの？
硬度が足りなければセレーションが潰れる
柔らかい純鉄ですらアルミ合金より硬度が上だったと思うけど

588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 21:00:43.84 ID:VXLGvtsq.net

>>587
純鉄は簡単に手に入らないけど
アルミ合金に熱処理して表面処理すればSS400よりも表面硬度高くできるけど
する価値はない

589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 22:27:28.38 ID:4yQhS8d9.net

>>588
表面だけが硬くても潰れは防げないから意味が無いのでは

590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/19(月) 23:14:06.47 ID:VXLGvtsq.net

>>589
だから価値がないと書いてある

591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/20(火) 15:38:56.43 ID:EkbtH9zu.net

>>587
フレームに噛み込まなきゃ滑って使えないと思ってる人？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/20(火) 17:37:36.21 ID:AimSCQ9L.net

>>591
いや>>587の言ってることは正しいよ
最後のリムブレにスチール車を組んだけど、鉄のエンドで滑って固定されないケースは確かにある

特に正爪は危険

593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/20(火) 19:33:51.97 ID:YKuBOObZ.net

>>590
じゃあ表面硬度のレス自体が不要でしょ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/20(火) 22:40:05.58 ID:3/ZmClWg.net

>>593
不要なら目潰せよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/20(火) 23:42:17.91 ID:01Hd4NmS.net

俺は非メッキエンドのスチールとチタンでカンパのボーラのクイックそのまま使ってるけど、
滑ったことなんかないぞ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/21(水) 09:43:02.85 ID:KivCtPI8.net

LITESPEEDのチタンフレームにWRの軽量クイックだけど滑ったこと無いなぁ。　カーボンエンドのフレームでCXレース中キャンバーで滑ったことが一回だけある。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/21(水) 09:58:26.10 ID:u6G/0umO.net

クロムメッキされたロードエンドはともかく、
余程の粗悪クイックでもなきゃ普通は無問題だろ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/22(木) 12:27:45.42 ID:r5hQhT6x.net

のむさん、正義マンになってもうたんか…
まあ確かに正しいけど

599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/22(木) 14:10:26.94 ID:LoUzEo1W.net

意味わからいないこと書かないで

600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/22(木) 16:44:58.09 ID:JhG8eKgb.net

詐欺まがいの行為はね…

601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/24(土) 00:51:30.91 ID:SK/rdOqy.net

>>597
トルクを掛けたら滑るけど遊びの分ガタつくだけだしね
気分的にどうかってだけだね
脱落防止爪が無いフォークなら喰い込まないのは避けるけど

602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 09:58:07.34 ID:7MuWg3qF.net

>>601
フロントなんか落車でもしなきゃホイールが抜ける方向の力なんて掛からんだろ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 18:08:27.63 ID:gTZn10LW.net

>>602
引っ張ると思ったより軽く抜けるから人には勧められない感じ