【草爺出禁】クロモリフレームPart87

1 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/11(月) 20:20:01.05 ID:o5QhBwpb.net

落ちたので

2 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/11(月) 20:56:42.05 ID:4yvu/ywA.net

※「w」や半角カタカナを多用する荒らしが湧いていますのでスルーでお願いします。

前スレ
【草爺出禁】クロモリフレームPart86
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1703123495/
【草爺出禁】クロモリフレームPart87
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1709866280/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/11(月) 22:17:14.44 ID:oD/fHWBR.net

おつ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/11(月) 22:42:19.45 ID:BWOKumVG.net

>>1
乙

5 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/12(火) 16:45:24.37 ID:DLzDF8Cy.net

実業団クラスのモブ選手が最新カーボンエアロディスクロードに乗って
ツールやジロで優勝クラスの選手がリムブレーキクロモリロードに乗って
実際のところレースでどっちが速いの？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/12(火) 22:00:29.77 ID:2H0Wmj5g.net

そりゃツール優勝やろ。重量は先ず早さにほとんど関係ないし、あとは空気抵抗なので１０w程度の違いじゃないか
だとすれば、４０km/h巡航だと仮定すれば２.５km/h程度の差

7 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/13(水) 13:43:22.46 ID:hQ/C7qrV.net

最近のメーカーのコマーシャルでカーボンやエアロの効果を過大に評価しすぎ
人間自分の欲に関係あると信用しやすくなるらしい
興味ない商品のテレビショピング見ればいかに非科学的で効果の無いことをもっともらしく語っていることがわかる

8 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/13(水) 19:35:40.54 ID:0MWXb5G6.net

同じ人間ならそりゃエアロに重量の差は出るけど
あくまで乗り手の脚の能力の延長だもんね
ママチャリで遅い人は何に乗っても遅いと思うよ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/13(水) 20:01:03.64 ID:0MWXb5G6.net

だいいちエアロって平均速度が高いほど意味あるわけだし
機材の性能の頂上決戦は脚の性能の頂上決戦と
シンクロしなきゃ意味ないじゃんね

10 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/13(水) 20:22:34.56 ID:s9/Gn+07.net

エアロはケーブル見た目スッキリしてていいとは思うけど、
空気抵抗そんなに減るか？って思うし、ケーブル交換する時の労力を考えるとちょっとなぁ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/13(水) 20:51:26.01 ID:MoRF6vyn.net

ライドポジションで空気抵抗が全く違うけど
普段乗っててその違いも判らないようではエアロフレームもわからんだろ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/13(水) 21:01:34.70 ID:0MWXb5G6.net

何にしたって日本のマイナーリーグの選手が
本場の怪物に勝てるわけないと思うわ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/13(水) 22:08:43.43 ID:uI+sTi3H.net

へなちょこの俺でも向かい風だとエアロの恩恵が痛い程判る

14 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/13(水) 23:14:08.50 ID:8+obPhT4.net

自転車の店員さんがケーブル内装ダルいからヤダって言ってた

15 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 00:14:43.44 ID:zpfYk9HF.net

クロモリホリゾンタルだとケーブル外装の方がいいわ
細身のパイプと平行ビシッっと張られたケーブルが美しい

16 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 01:11:58.88 ID:bBTklcPC.net

あえて外装フルアウターのシクロクロス車とか好きだったが、
今作るとオイルライン一本になるから外装の意味ないな

17 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 07:40:55.14 ID:ni95j+ce.net

古いクロモリとエアロなカーボンフレームのロードバイク2台に乗ってる。

走ってるときは、パワーの割にいまいち速度乗らないな、35km/h出てるかとおもったら32km/hか、みたいな感じ。

だけど、サイコンで見るとSTRAVAのセグメントとか、平均速度とか最高速度とはカーボンの方がいい。
登りは重さが違うからわかるけど、平坦でもエアロが効いてるのか何が効いてるのかはわからないけどカーボンの方が速い。

パワー揃えたり、コンポも11sで揃えたり、ホイールも揃えたり、頭下げてみたり結構いろいろ試したけど、逆転することはなかったから素人でもわかる差はあると思う。

クロモリの方が遅いとわかっても乗りたくなる魅力はあるから2台乗ってる。


もとの話は、実業団とツールの選手だったら、選手の差のほうがでかいのでは？わからんけど。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 07:56:52.36 ID:Hot6JzRE.net

トップチューブ上面にケーブル三本出しのシクロクロスかっこええやろ！
そのためにフロントメカもプーリーで上引きにしてるんや！
ドロ対策と担ぎを優先した機能美の極致やで！
ブレーキはやっぱりカンチやな！

19 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 08:00:37.75 ID:/OYI4Ad2.net

あの日あの時あの場所で

20 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 08:25:13.81 ID:xIBtYrnS.net

ディレーラーのことを「メカ」と呼ぶの昔の日本特有のような気がするけどどうなの？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 10:13:48.94 ID:bBTklcPC.net

外国でもリア・メカニカル・ディレーラーをディレーラーと略してるのでリアメカは略し方の違いかと

22 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 10:15:14.82 ID:eGqEP4xd.net

おい、強敵と書いてなんと読むか言ってみろ！

23 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 10:22:07.14 ID:ROUMD2hj.net

きょうてき

24 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 10:23:55.26 ID:W1de4KbQ.net

結論としてクロモリは重く遅い、正解ですか

25 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 10:40:59.49 ID:/cAoJplh.net

クロモリと書いて「とも」と読む

26 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 10:42:45.09 ID:rbpfm7aV.net

肉厚も品質もジオメトリーも一切関係なくクロモリはと語ることになんの意味が有るのか?
たとえば019と022で全然違うし、芯が出ているか出てないかでも全然違う

27 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 11:06:16.03 ID:bBTklcPC.net

重くて遅いのは事実だがそれほど変わらない
速度を見たとかのプラセボじゃなくて本当にフレームで劇的に変わるならメーカーがパワーメーターとか使って客観的なデータ出すでしょ。
出さないのは明確な優位性がないから

28 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 11:28:56.79 ID:ZJxZUD/n.net

アートサイクルスタジオのクロモリフレームはずっと品切れですかね？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 11:42:26.92 ID:d5FCvVu9.net

フレームの素材よりもタイヤチューブの方が影響大きいでしょ
従来の23や25Cより太いワイドタイヤにラテックスかrair履かせたのはスプリントは弱くなるかもだが平均は上がるし快適
問題はショートアーチのブレーキだとホイールの脱着に支障が出る点
ロングアーチ仕様の車体でかっこいいの探したが、velociの異様に高いのしか見当たらない

30 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 11:57:48.01 ID:bBTklcPC.net

エアロロードと、フレームもホイールも違うスペシャで40㎞走って59秒の時間短縮効果があるそう
巡航速度で１km/h弱の差
https://youtu.be/_p8SdRRe1fo?si=caWrU7qQoo96irnx

ホイールを同じにして細いクロモリフレームだとその差はもっと小さいと思われる

31 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 13:21:57.01 ID:fmFekSRD.net

>>29
自分のオススメではありますがEBSのFarawayはシマノのキャリパーで32cまでいけましたよ
ホイール脱着はリアでもそんなに問題無いと思います

32 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 15:30:43.36 ID:q8XZPsfU.net

>>20
歯数を漢字の「丁」で表すのは昔の日本だけだな

33 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 15:39:13.71 ID:jISzN1EP.net

Tだと思ってる人多い

34 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 15:53:30.43 ID:SY4RLQMn.net

まるを�唐ｾと思ってるやつも多い
すまんまるの記号が出せなかった

35 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 16:25:52.62 ID:0UKqOQda.net

>>17
ごくシンプルに重量の差では？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 17:07:07.87 ID:bBTklcPC.net

>>34
Φのことか？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 17:46:12.59 ID:tJY6S4PR.net

ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝﾊﾞｰｲ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 19:02:16.70 ID:SY4RLQMn.net

>>36
そうだ、しかもマヌケなことに�唐ﾆ?を間違えた

39 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 19:04:14.47 ID:SY4RLQMn.net

>>38
連投すまん!ファイね

40 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 19:22:46.82 ID:bBTklcPC.net

お前の言うとおり記号単体ではマルと読むけど
Φ50を直径50って読まずにファイ50って言う人いるよね

41 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/15(金) 00:02:48.06 ID:qIXyUY9r.net

>>32
丁子路
Ｔ字路

42 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 15:25:22.67 ID:ITSJQqJD.net

>>31
Faraway遠く離れたでなく、
FAIRWAYなら香坂みゆき

https://musicave.exblog.jp/3922987

意外な裏名盤(シティ・ポップ感あり)

43 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 17:05:47.57 ID:LZ8WWVMO.net

タカシ誕生日おめでとう

44 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 17:06:13.60 ID:Z7xmhPHW.net

イーエムサイクルのR101！をイベントで見掛けたのでお話聞いてみた
https://em-cycles.com/r101/
巷で値段高いって言われてるの知らなかったらしくて驚いてた
想定してるユーザーは自分で好きなパーツに換える人じゃなくて
このままのパッケージで乗り続けるようなユーザー層を考えてるらしい
だからホイールとかクランク、サドルみたいなパーツの選択でコストが掛かってしまったそうな

45 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 19:38:30.90 ID:E+iSvRvH.net

>>44
こんなのいらねえ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 19:51:19.77 ID:RaEKMxET.net

ホント要らねー...

47 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 20:12:06.36 ID:v18m0Pz8.net

オリジナルカラーのtwintailは確かにぱっと見はかっこいいけど
合わなかったらただのゴミになってしまうしなあ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 20:49:19.76 ID:j6VkNBzy.net

こういうクロモリでシートステーの集合部を何の捻りもなく下げてるメーカーあるけど、クロモリでこの構造は必ずシートチューブが破断するので買ってはいけない
破断するほど乗り込む奴は居ないのかもしれないが、昔似たような構造のロッシンが破断してその後以下の写真みたいにシートチューブを二重にして補強したことを知ってればこんな構造にはしないはず
https://i.imgur.com/W0K5ksG.jpeg

49 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 21:07:04.06 ID:DetFZVMr.net

トーキョーバイクも破断しまくってんの？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 21:08:22.68 ID:V63AyfxP.net

NISHIKIのロードフレームでもそういうの見たことある

51 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 21:09:22.85 ID:j6VkNBzy.net

トーキョーバイクでビンディングしてマジ走りする人居ないでしょ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 21:30:39.49 ID:XoDBmFgO.net

太宰さんがそんなマヌケな設計するわけないだろ。ちゃんと計算されてる。
角度とか。

https://livedoor.blogimg.jp/pajyamayuzo-pajyamayuzo/imgs/1/8/1878713c.jpg

53 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 21:36:37.89 ID:6EOqKKzg.net

http://imgur.com/SDSEVDp.jpg

54 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 21:56:19.20 ID:DetFZVMr.net

>>51
ハマって改造しまくる過程でビンディングにする人いるよ？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 21:58:40.87 ID:/Tkzz4ql.net

東京バイクだぞ？そんなやつはいないだろ(断言)

56 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 22:02:34.60 ID:j6VkNBzy.net

>>52
これは問題ないのではミキストみたいな構造になってるし、
問題なのは前三角そのままでシートステーだけ下げた場合

57 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 22:21:26.64 ID:Z7xmhPHW.net

https://i.imgur.com/rcSKdAU.jpeg

58 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 22:54:04.28 ID:V63AyfxP.net

>>57
それそれ
二十数年前にたまたま立ち寄った一般車メインの個人店の壁面にディスプレイしてあった

59 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 22:54:27.69 ID:k3udyQSA.net

ちゃんとコラム切って
ちゃんとステム低くして
できればステム長くして
ちゃんとサドル上げればｶｺﾖｸなるのにｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 22:55:02.65 ID:V63AyfxP.net

よくみたらサイドディスプレイスタンドの使い方思いっきり勘違いしてるな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 00:55:48.87 ID:Fyzmm51M.net

コラム切りたいけどカーボンフォーク1インチJISの車両だから
勿体なくて気軽に切れない

62 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 01:00:28.23 ID:79AoaHnX.net

ステムの角度変えればいいじゃん

63 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 01:18:23.35 ID:Fyzmm51M.net

もちろんステムは上下反転させてステム下のスペーサー抜いて
ステム上に入れることでハンドルは下げてる
そのお陰で30mmくらいコラムが突き出てるw

64 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 01:51:51.04 ID:79AoaHnX.net

スペーサー上に上げなくてもすむような角度のステムを使えばいいじゃんか

65 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 02:15:46.30 ID:LAy35zMA.net

エルゴステム使うとか

66 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 02:32:07.49 ID:4fHot8Nz.net

タイヤの空気も抜けてるような

67 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 11:40:45.72 ID:TvBsSa39.net

ダウンシートステイはカーボンロードの安直な模倣なんだろうなと思う

68 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 11:42:03.86 ID:nY/9Zh2B.net

>>57
クイックの角度がすごいことになってんな
フレームに沿わせろよ素人

69 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 22:21:47.76 ID:jE1ZGjdF.net

https://funq.jp/bicycle-club/article/950358/
ビゴーレ、レンタル事業始めるってよ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/19(火) 04:23:08.34 ID:EEZQem3B.net

eサイクルとの二本立てにしないと失敗すると思うな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/19(火) 06:50:41.38 ID:KtPJGWu+.net

視えたわ
2～3年で撤退する未来が

72 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/19(火) 12:06:34.09 ID:1qM1nSYL.net

京都は外国人観光客が多いから相当な需要がありそう
でも、険しい山あるから電アシのレンタルは必須だな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/19(火) 12:41:14.65 ID:dKtnPEiu.net

ツイッター見てたらヴィゴーレのレンタル単価ぎ高すぎるって意見も出てた
クロモリにしては高いかもなあ
どう言うコンポかによるけど、デュラとかスーレコ付いてるなら妥当な値段に思える

74 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/19(火) 19:50:10.28 ID:V/qY7Lcg.net

GIANTのレンタル料金と比べたらハイエンド料金とミドル料金の中間に設定してる
https://bicyclerental.jp/lineup/
いっぺん乗って見たくもあるがお値段微妙だな

75 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/19(火) 22:59:28.75 ID:8SN/YxLs.net

こんなのとか？
https://imgur.com/Ahu9nqm.jpg
ｗ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 01:13:24.83 ID:yehzLfnX.net

クロモリをいきなり買うの怖いって人にはいいお試しかもね
でも試乗車なら無料で乗らせてあげた方が購買に繋がりやすいし、料金とってるのは純粋にビジネスなのかねえ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 01:48:18.44 ID:SEaSP6aD.net

クロモリとか当たり前過ぎて怖いも糞もないべや

78 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 05:44:15.82 ID:8nlny+Jt.net

Eバイクじゃないと誰も借りない

79 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 07:01:47.88 ID:SEaSP6aD.net

そもそもビゴとか一般人知らんやん(笑)

80 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 07:24:12.88 ID:KCYFO7HF.net

それを言えば一般人はジャイもコルナゴも知らないのでどこでも同じ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 07:53:03.41 ID:n1oGmAXz.net

クロモリは決して恐くない
勇気を持ってくださ～い

82 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 09:33:08.65 ID:CwBXiWr7.net

カーボンとかアルミとの差別化のためにもメッキラグ使った方がいいのでは
カーボン持ってる人も多いだろうから、パイプもあえて上下２5.4mm使ってバネ感演出するレンタル専用モデル作るとかしてもいいかも

83 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 10:36:05.98 ID:JZF6gNEr.net

それだったら東京サイクルモードや各地イベント、はたまた本拠地でケルビムのスティッキー試乗すれば良いような？

地図見てみたらVIGOREのある国際会館付近って京都でもずっと僻地だし、琵琶湖と10kmも離れて無いのね（比叡山から目逸らし）
そりゃ観光客を少しでもそちら側に呼び寄せたい声が出るだろうとも思った
上加茂神社まで行く観光客あんま居ないって聞くし、レンタルしてから往復するのもアリか？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 11:13:16.20 ID:SEaSP6aD.net

それより有名どころのバイクを電動問わず
クロモリ、カーボン、チタン他集めて貸したら
試乗がてら乗りにくるやついそうじゃね？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 12:58:15.31 ID:CwBXiWr7.net

>>83
あれダウンチューブまで２５.4だったのか。知らんかった

86 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 13:43:18.45 ID:XgKHz5l/.net

ケルビムのエアロロードが完成車重量8.5kgだっけ
ビルダーにオーバーサイズ、スルーアクスルDB仕様でオーダーするとフレーム重量どのくらいになるのだろう

87 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 13:48:41.68 ID:TwYOFtHp.net

ケルビム行ったら気持ち良くSticky試乗させてくれたよ。平日でお客さん他に一人くらいっていうのもあったかも。
ダウンチューブ１inchは昔は多かったとか

88 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/21(木) 17:14:58.87 ID:iS9oIf+L.net

ホイールの相談
ロードロジックディスクのフレーム入手した
用途は問わず乗り尽くしてやるつもりでタイヤは5000かコルサの30cをつけようと思ってる
このときホイールはどんなタイプが合うだろう？
用途決めなけりゃむしろ何でもいいかな
一般的にカーボンフォークのクロモリのディスクロードと相性が良いものいまいちなものとか傾向あれば知りたいな
候補絞り込む参考にする
シマノは面白くないからリッチーのゼタで揃えてもいいかなとも思ってるが

89 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/21(木) 17:26:27.85 ID:Ghpy3BoB.net

リッチーのフレームだとパーツも色々出してるから出来るだけリッチーで揃えたくなるな
面白みは無いかもしれん

90 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/21(木) 19:08:24.87 ID:CEq20Lw7.net

ハイト高いやつが必要な都合は特にない
強いて言えば剛性や振動特性が合う合わないとかクロモリ固有の都合があったりするのかなと思って聞いた
カーボンじゃなくて硬いアルミの方が相性いいのかもしれないて直感も何となくあるが根拠はない
クロモリに付けるホイール選びで沼にハマった人いない？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/21(木) 22:15:00.56 ID:aMCxyjsB.net

>>90
毎回、32Hか36Hで迷って36Hにしてるがそろそろほんとにマーケットで36Hのリムが手に入らなくなってきた。36Hのハブはウエムラサイクルパーツとかで叩き売りされてるけどね(デュラでさえ！

92 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/22(金) 02:10:38.23 ID:U7gVTUHd.net

https://cspeed.jp/blog/ritcey-road-logic-disk/
ゼタ履かせるとこんな感じらしい

93 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/22(金) 10:25:33.75 ID:JP1ct099.net

いまだにクロモリはーとかカーボンはーとか言ってるやつがいるの?

94 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/22(金) 10:29:44.44 ID:AVJ9QBBb.net

サドルはカーボン付けてる

95 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/22(金) 21:10:39.63 ID:FrGxVEnW.net

サドルはプラッチックのあみあみつけてる

96 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/23(土) 00:38:32.08 ID:1P+AW/E8.net

>>93
はーと！？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/23(土) 03:13:14.33 ID:flgoQnp8.net

リッチーのロードロジックといえば、2018年頃のスカイラインブルーはいい色だった
また出さんかな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/23(土) 08:21:54.25 ID:ADzClXFH.net

ホイール、フォーク、シートポスト、サドル、ハンドル、ペダル、クランク、レバーはカーボンだし
そもそもスローピングフレームにeTapだわ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/23(土) 09:46:50.69 ID:X2Hb1D+K.net

フレームだけテッチンって

100 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/23(土) 10:58:20.58 ID:YLQDddJ2.net

細身のクロモリホリゾンタルフレームにはアルマイトシルバーが映えるのは否定しない
ホイールは重量きにしないならCXP33のようなハイトのあるリムかギラギラしたカムシンとかか
普通にオープンプロとかでもいいと思うけど、もう売ってないんだっけ？