【草爺出禁】クロモリフレームPart87

1 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/11(月) 20:20:01.05 ID:o5QhBwpb.net

落ちたので

27 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 11:06:16.03 ID:bBTklcPC.net

重くて遅いのは事実だがそれほど変わらない
速度を見たとかのプラセボじゃなくて本当にフレームで劇的に変わるならメーカーがパワーメーターとか使って客観的なデータ出すでしょ。
出さないのは明確な優位性がないから

28 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 11:28:56.79 ID:ZJxZUD/n.net

アートサイクルスタジオのクロモリフレームはずっと品切れですかね？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 11:42:26.92 ID:d5FCvVu9.net

フレームの素材よりもタイヤチューブの方が影響大きいでしょ
従来の23や25Cより太いワイドタイヤにラテックスかrair履かせたのはスプリントは弱くなるかもだが平均は上がるし快適
問題はショートアーチのブレーキだとホイールの脱着に支障が出る点
ロングアーチ仕様の車体でかっこいいの探したが、velociの異様に高いのしか見当たらない

30 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 11:57:48.01 ID:bBTklcPC.net

エアロロードと、フレームもホイールも違うスペシャで40㎞走って59秒の時間短縮効果があるそう
巡航速度で１km/h弱の差
https://youtu.be/_p8SdRRe1fo?si=caWrU7qQoo96irnx

ホイールを同じにして細いクロモリフレームだとその差はもっと小さいと思われる

31 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 13:21:57.01 ID:fmFekSRD.net

>>29
自分のオススメではありますがEBSのFarawayはシマノのキャリパーで32cまでいけましたよ
ホイール脱着はリアでもそんなに問題無いと思います

32 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 15:30:43.36 ID:q8XZPsfU.net

>>20
歯数を漢字の「丁」で表すのは昔の日本だけだな

33 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 15:39:13.71 ID:jISzN1EP.net

Tだと思ってる人多い

34 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 15:53:30.43 ID:SY4RLQMn.net

まるを�唐ｾと思ってるやつも多い
すまんまるの記号が出せなかった

35 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 16:25:52.62 ID:0UKqOQda.net

>>17
ごくシンプルに重量の差では？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 17:07:07.87 ID:bBTklcPC.net

>>34
Φのことか？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 17:46:12.59 ID:tJY6S4PR.net

ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝﾊﾞｰｲ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 19:02:16.70 ID:SY4RLQMn.net

>>36
そうだ、しかもマヌケなことに�唐ﾆ?を間違えた

39 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 19:04:14.47 ID:SY4RLQMn.net

>>38
連投すまん!ファイね

40 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/14(木) 19:22:46.82 ID:bBTklcPC.net

お前の言うとおり記号単体ではマルと読むけど
Φ50を直径50って読まずにファイ50って言う人いるよね

41 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/15(金) 00:02:48.06 ID:qIXyUY9r.net

>>32
丁子路
Ｔ字路

42 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 15:25:22.67 ID:ITSJQqJD.net

>>31
Faraway遠く離れたでなく、
FAIRWAYなら香坂みゆき

https://musicave.exblog.jp/3922987

意外な裏名盤(シティ・ポップ感あり)

43 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 17:05:47.57 ID:LZ8WWVMO.net

タカシ誕生日おめでとう

44 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 17:06:13.60 ID:Z7xmhPHW.net

イーエムサイクルのR101！をイベントで見掛けたのでお話聞いてみた
https://em-cycles.com/r101/
巷で値段高いって言われてるの知らなかったらしくて驚いてた
想定してるユーザーは自分で好きなパーツに換える人じゃなくて
このままのパッケージで乗り続けるようなユーザー層を考えてるらしい
だからホイールとかクランク、サドルみたいなパーツの選択でコストが掛かってしまったそうな

45 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 19:38:30.90 ID:E+iSvRvH.net

>>44
こんなのいらねえ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 19:51:19.77 ID:RaEKMxET.net

ホント要らねー...

47 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 20:12:06.36 ID:v18m0Pz8.net

オリジナルカラーのtwintailは確かにぱっと見はかっこいいけど
合わなかったらただのゴミになってしまうしなあ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 20:49:19.76 ID:j6VkNBzy.net

こういうクロモリでシートステーの集合部を何の捻りもなく下げてるメーカーあるけど、クロモリでこの構造は必ずシートチューブが破断するので買ってはいけない
破断するほど乗り込む奴は居ないのかもしれないが、昔似たような構造のロッシンが破断してその後以下の写真みたいにシートチューブを二重にして補強したことを知ってればこんな構造にはしないはず
https://i.imgur.com/W0K5ksG.jpeg

49 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 21:07:04.06 ID:DetFZVMr.net

トーキョーバイクも破断しまくってんの？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 21:08:22.68 ID:V63AyfxP.net

NISHIKIのロードフレームでもそういうの見たことある

51 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 21:09:22.85 ID:j6VkNBzy.net

トーキョーバイクでビンディングしてマジ走りする人居ないでしょ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 21:30:39.49 ID:XoDBmFgO.net

太宰さんがそんなマヌケな設計するわけないだろ。ちゃんと計算されてる。
角度とか。

https://livedoor.blogimg.jp/pajyamayuzo-pajyamayuzo/imgs/1/8/1878713c.jpg

53 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 21:36:37.89 ID:6EOqKKzg.net

http://imgur.com/SDSEVDp.jpg

54 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 21:56:19.20 ID:DetFZVMr.net

>>51
ハマって改造しまくる過程でビンディングにする人いるよ？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 21:58:40.87 ID:/Tkzz4ql.net

東京バイクだぞ？そんなやつはいないだろ(断言)

56 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 22:02:34.60 ID:j6VkNBzy.net

>>52
これは問題ないのではミキストみたいな構造になってるし、
問題なのは前三角そのままでシートステーだけ下げた場合

57 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 22:21:26.64 ID:Z7xmhPHW.net

https://i.imgur.com/rcSKdAU.jpeg

58 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 22:54:04.28 ID:V63AyfxP.net

>>57
それそれ
二十数年前にたまたま立ち寄った一般車メインの個人店の壁面にディスプレイしてあった

59 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 22:54:27.69 ID:k3udyQSA.net

ちゃんとコラム切って
ちゃんとステム低くして
できればステム長くして
ちゃんとサドル上げればｶｺﾖｸなるのにｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/17(日) 22:55:02.65 ID:V63AyfxP.net

よくみたらサイドディスプレイスタンドの使い方思いっきり勘違いしてるな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 00:55:48.87 ID:Fyzmm51M.net

コラム切りたいけどカーボンフォーク1インチJISの車両だから
勿体なくて気軽に切れない

62 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 01:00:28.23 ID:79AoaHnX.net

ステムの角度変えればいいじゃん

63 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 01:18:23.35 ID:Fyzmm51M.net

もちろんステムは上下反転させてステム下のスペーサー抜いて
ステム上に入れることでハンドルは下げてる
そのお陰で30mmくらいコラムが突き出てるw

64 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 01:51:51.04 ID:79AoaHnX.net

スペーサー上に上げなくてもすむような角度のステムを使えばいいじゃんか

65 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 02:15:46.30 ID:LAy35zMA.net

エルゴステム使うとか

66 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 02:32:07.49 ID:4fHot8Nz.net

タイヤの空気も抜けてるような

67 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 11:40:45.72 ID:TvBsSa39.net

ダウンシートステイはカーボンロードの安直な模倣なんだろうなと思う

68 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 11:42:03.86 ID:nY/9Zh2B.net

>>57
クイックの角度がすごいことになってんな
フレームに沿わせろよ素人

69 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/18(月) 22:21:47.76 ID:jE1ZGjdF.net

https://funq.jp/bicycle-club/article/950358/
ビゴーレ、レンタル事業始めるってよ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/19(火) 04:23:08.34 ID:EEZQem3B.net

eサイクルとの二本立てにしないと失敗すると思うな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/19(火) 06:50:41.38 ID:KtPJGWu+.net

視えたわ
2～3年で撤退する未来が

72 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/19(火) 12:06:34.09 ID:1qM1nSYL.net

京都は外国人観光客が多いから相当な需要がありそう
でも、険しい山あるから電アシのレンタルは必須だな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/19(火) 12:41:14.65 ID:dKtnPEiu.net

ツイッター見てたらヴィゴーレのレンタル単価ぎ高すぎるって意見も出てた
クロモリにしては高いかもなあ
どう言うコンポかによるけど、デュラとかスーレコ付いてるなら妥当な値段に思える

74 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/19(火) 19:50:10.28 ID:V/qY7Lcg.net

GIANTのレンタル料金と比べたらハイエンド料金とミドル料金の中間に設定してる
https://bicyclerental.jp/lineup/
いっぺん乗って見たくもあるがお値段微妙だな

75 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/19(火) 22:59:28.75 ID:8SN/YxLs.net

こんなのとか？
https://imgur.com/Ahu9nqm.jpg
ｗ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 01:13:24.83 ID:yehzLfnX.net

クロモリをいきなり買うの怖いって人にはいいお試しかもね
でも試乗車なら無料で乗らせてあげた方が購買に繋がりやすいし、料金とってるのは純粋にビジネスなのかねえ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 01:48:18.44 ID:SEaSP6aD.net

クロモリとか当たり前過ぎて怖いも糞もないべや

78 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 05:44:15.82 ID:8nlny+Jt.net

Eバイクじゃないと誰も借りない

79 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 07:01:47.88 ID:SEaSP6aD.net

そもそもビゴとか一般人知らんやん(笑)

80 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 07:24:12.88 ID:KCYFO7HF.net

それを言えば一般人はジャイもコルナゴも知らないのでどこでも同じ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 07:53:03.41 ID:n1oGmAXz.net

クロモリは決して恐くない
勇気を持ってくださ～い

82 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 09:33:08.65 ID:CwBXiWr7.net

カーボンとかアルミとの差別化のためにもメッキラグ使った方がいいのでは
カーボン持ってる人も多いだろうから、パイプもあえて上下２5.4mm使ってバネ感演出するレンタル専用モデル作るとかしてもいいかも

83 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 10:36:05.98 ID:JZF6gNEr.net

それだったら東京サイクルモードや各地イベント、はたまた本拠地でケルビムのスティッキー試乗すれば良いような？

地図見てみたらVIGOREのある国際会館付近って京都でもずっと僻地だし、琵琶湖と10kmも離れて無いのね（比叡山から目逸らし）
そりゃ観光客を少しでもそちら側に呼び寄せたい声が出るだろうとも思った
上加茂神社まで行く観光客あんま居ないって聞くし、レンタルしてから往復するのもアリか？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 11:13:16.20 ID:SEaSP6aD.net

それより有名どころのバイクを電動問わず
クロモリ、カーボン、チタン他集めて貸したら
試乗がてら乗りにくるやついそうじゃね？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 12:58:15.31 ID:CwBXiWr7.net

>>83
あれダウンチューブまで２５.4だったのか。知らんかった

86 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 13:43:18.45 ID:XgKHz5l/.net

ケルビムのエアロロードが完成車重量8.5kgだっけ
ビルダーにオーバーサイズ、スルーアクスルDB仕様でオーダーするとフレーム重量どのくらいになるのだろう

87 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 13:48:41.68 ID:TwYOFtHp.net

ケルビム行ったら気持ち良くSticky試乗させてくれたよ。平日でお客さん他に一人くらいっていうのもあったかも。
ダウンチューブ１inchは昔は多かったとか

88 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/21(木) 17:14:58.87 ID:iS9oIf+L.net

ホイールの相談
ロードロジックディスクのフレーム入手した
用途は問わず乗り尽くしてやるつもりでタイヤは5000かコルサの30cをつけようと思ってる
このときホイールはどんなタイプが合うだろう？
用途決めなけりゃむしろ何でもいいかな
一般的にカーボンフォークのクロモリのディスクロードと相性が良いものいまいちなものとか傾向あれば知りたいな
候補絞り込む参考にする
シマノは面白くないからリッチーのゼタで揃えてもいいかなとも思ってるが

89 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/21(木) 17:26:27.85 ID:Ghpy3BoB.net

リッチーのフレームだとパーツも色々出してるから出来るだけリッチーで揃えたくなるな
面白みは無いかもしれん

90 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/21(木) 19:08:24.87 ID:CEq20Lw7.net

ハイト高いやつが必要な都合は特にない
強いて言えば剛性や振動特性が合う合わないとかクロモリ固有の都合があったりするのかなと思って聞いた
カーボンじゃなくて硬いアルミの方が相性いいのかもしれないて直感も何となくあるが根拠はない
クロモリに付けるホイール選びで沼にハマった人いない？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/21(木) 22:15:00.56 ID:aMCxyjsB.net

>>90
毎回、32Hか36Hで迷って36Hにしてるがそろそろほんとにマーケットで36Hのリムが手に入らなくなってきた。36Hのハブはウエムラサイクルパーツとかで叩き売りされてるけどね(デュラでさえ！

92 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/22(金) 02:10:38.23 ID:U7gVTUHd.net

https://cspeed.jp/blog/ritcey-road-logic-disk/
ゼタ履かせるとこんな感じらしい

93 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/22(金) 10:25:33.75 ID:JP1ct099.net

いまだにクロモリはーとかカーボンはーとか言ってるやつがいるの?

94 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/22(金) 10:29:44.44 ID:AVJ9QBBb.net

サドルはカーボン付けてる

95 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/22(金) 21:10:39.63 ID:FrGxVEnW.net

サドルはプラッチックのあみあみつけてる

96 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/23(土) 00:38:32.08 ID:1P+AW/E8.net

>>93
はーと！？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/23(土) 03:13:14.33 ID:flgoQnp8.net

リッチーのロードロジックといえば、2018年頃のスカイラインブルーはいい色だった
また出さんかな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/23(土) 08:21:54.25 ID:ADzClXFH.net

ホイール、フォーク、シートポスト、サドル、ハンドル、ペダル、クランク、レバーはカーボンだし
そもそもスローピングフレームにeTapだわ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/23(土) 09:46:50.69 ID:X2Hb1D+K.net

フレームだけテッチンって

100 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/23(土) 10:58:20.58 ID:YLQDddJ2.net

細身のクロモリホリゾンタルフレームにはアルマイトシルバーが映えるのは否定しない
ホイールは重量きにしないならCXP33のようなハイトのあるリムかギラギラしたカムシンとかか
普通にオープンプロとかでもいいと思うけど、もう売ってないんだっけ？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/23(土) 11:43:50.79 ID:8ZZjE24D.net

https://shop.circles-jp.com/products/velocity-aileron?variant=29001681240169
VELOCITYのリム（チューブレス対応）で組むとか
カーボンならEQUALリムと好きなハブで組むとか

102 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/23(土) 12:36:21.87 ID:hQTTWbOu.net

東京サンエスのバンテージリム良さげ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 00:29:30.13 ID:MpBS+lGI.net

別に銀パーツ一辺倒にせんでもかっこよくなるだろうにクロモリ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 11:21:56.65 ID:tmzAPXwM.net

変に色々拘っても結局乗れば汚れるし壊れたら交換だし
よほど悩んでる時間を走る時間にしたほうがいい

105 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 12:48:17.51 ID:ItyNN+p3.net

その悩んでる時間がいちばん楽しいのに…

106 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 14:08:13.35 ID:0ToIqool.net

一先ずは形にして、乗りながらカスタムをこーしたい、あーしたいって悩むのが楽しいんだよな

107 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 15:52:53.41 ID:SrB7stl4.net

>>104 が ここにいる違和感 ハンパねぇ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 17:02:45.39 ID:MpBS+lGI.net

クロモリ乗りには実走派がいないかのような口ぶり
つーかアレだ実走派って言葉自体がもうね…

109 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 17:05:39.92 ID:ppGh1Gq2.net

盆栽の人も多そう

110 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 17:34:16.71 ID:0ToIqool.net

乗れる盆栽、乗れるプラモデル、そういう側面だってあるわな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 18:28:48.62 ID:SrB7stl4.net

クロモリって今時 コダワリ派の象徴的な位置付けっておもうんよ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 19:01:27.11 ID:/RLMJdna.net

昔から乗ってるってだけやで

113 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 19:16:04.27 ID:zxn8bytG.net

形が好き
すげーかっこいい
だからついつい走っちゃう

114 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 20:27:55.38 ID:SrB7stl4.net

>>112
20年乗り込んではるんですねぇ しぶっ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 21:16:02.51 ID:t8ULTY8G.net

BIANCHIのLUPOってビンテージツーリングバイクどうですかね？
DEDACCIAIのクロモリ使ってると思うんですが
BIANCHIの金属フレームはDEDACCIAI
みたいなので

116 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 21:19:26.00 ID:8f7m6zvt.net

アートサイクルのクロモリでロードバイクに新規参入した俺が通りますよ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 21:33:37.58 ID:MpBS+lGI.net

懐かしい
俺はサイクルワールドのクロモリクロスが初だったわ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 21:36:36.21 ID:7kYKmDh3.net

懐かしいの？俺が買ったのはつい1年半前ですよ
それが初ロードバイク
カーボンもアルミも乗ったこと無い

119 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 21:53:18.00 ID:VTgK4Bbo.net

俺の初ロードバイクはビアンキのアルミの105組みのやつだったなあ
ヌーボ105って名前
メルカトーネウノカラーがかっこよかったけど確か日本市場向けの企画モデルだって後年知った
まだ105が9速だった時
そりゃ年を取るわけじゃわい
https://biciamore.jp/new_arrival/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E8%A3%BD%E3%81%AEbianchi%EF%BC%88%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%AD%EF%BC%89%E3%81%AF%E5%A6%82%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%8B%EF%BC%9Fmega/

120 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 21:54:07.89 ID:VTgK4Bbo.net

あ、このイタリア製とかいうのは嘘だからw

121 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 21:58:28.72 ID:VTgK4Bbo.net

>>115
LUPOは確か無銘クロモリじゃなかったか？そんなにビンテージっていうほど古くはないな
2000年代だし

122 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 22:03:30.98 ID:6h0afPkH.net

ビンテージというのはワインに使われるぶどうの収穫の年という意味であって必ずしも古いという意味ではないのでそれでいいのでは

123 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 22:34:06.67 ID:qYwUfGBd.net

ワイが最初に買った自転車（クロス）の
ビアンキカメレオンテ4はイタリア製って
言われたけど嘘なん？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/24(日) 22:41:32.87 ID:ItyNN+p3.net

ビアンキなら90年代前半に出してたアクシスというシクロクロスがすごく欲しかったな
フレームが丹下プレステージでコマンドシフターがついてた

125 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/25(月) 00:17:33.52 ID:UO78PXwi.net

カーボンバイクで峠走ってるけど
最近クロモリバイクに興味を持った
ホリゾンタルが格好良い
ただクロモリバイクで峠を走るイメージができない
てか、クロモリバイクで何処を走ればいいんだ?
近所を走る下駄車しかイメージできず乗換を躊躇してる

126 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/25(月) 00:33:24.60 ID:z2F2lv3M.net

グレッグレモンとかインデュラインとかクロモリホリゾンタルで普通に山走ってたぞ