ロードバイク(リムブレーキ)のホイール 03

1 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/20(水) 03:14:31.28 ID:ev4y+i80.net

ロードバイク(リムブレーキ)のホイールを語るスレです｡
次第にリムブレーキのホイールの生産も無くなって来ましたが､
末永くリムモデルのロードバイクを愛用する為に情報共有して行きましょう｡

前スレ
ロードバイク(リムモデル)のホイール Part.01
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1675096903/
ロードバイク(リムブレーキ)のホイール 02
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1696340950/

237 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/28(日) 18:47:05.77 ID:rmejwua+.net

8年前から内幅22mmリムに23CのGP4000Sを入れて25.5C状態にして4万kmほど乗り続けてるけど（もちろんタイヤは1～1.2万km毎に交換しながらだぞ）、
転がりや乗り心地の体感が良かったのは最初だけだったなあ。
機材捨てる気もないので今は惰性で使ってる。

この前ナロー世代のTNiのリムで組んだTUに22Cのスプリンター貼ったら、おぞましいほど転がるわ乗り心地良いわでお気に入りになっちゃったよ。

長年色んなことを試してハチャメチャに乗って機材消費しまくってるけど、太いタイヤと幅広リムって貧脚初心者キラーなだけで正直微妙な気がしてならん…

238 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/28(日) 18:51:31.94 ID:Z4k9iATv.net

>>236
17cに25c入れても24mmにはならなかったのね
乗り心地等参考になります。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/28(日) 19:00:10.42 ID:Z4k9iATv.net

最近の幅広リムに28c以上の太タイヤ推しはタイヤ重量が増えるデメリットは相殺される程の物なのかな？
走りが軽くなるどころか重くなりそうだけど
雑誌やYouTubeの提灯記事/提灯動画は当てにならんし
まぁそもそもそんな太いタイヤは俺のロードには履けませんけどね

240 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/28(日) 19:47:58.10 ID:rmejwua+.net

>>239
転がり自体は飛躍的に減少してるのでタイム測れば恐らくメリットの方が勝るし、幅が広い方がタイヤがフレッシュなうち（せいぜい500km）は体感が軽い。特に登りで軽い感じがある。
ただし隠されたデメリットとしてはタイヤの軽量化のためにトレッドやサイドが薄いので耐久性とトレードオフしてしまってる。
初心者に飛び道具を使わせてる状態なので芳しいとは思えない。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/28(日) 20:41:08.96 ID:Z4k9iATv.net

>>240
軽くするために耐久性落ちてるのか
走りは重く感じたりはしない物なんだね

242 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/29(月) 06:24:21.14 ID:8kfgf6RZ.net

GP4000の25cは17cリムに入れて28ぐらいある

243 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/29(月) 06:35:38.63 ID:h3xc6YOy.net

>>240
上りで軽いは転がりよりグリップだからなぁ。
んでタイヤの転がりが下がって上りのトルクでスリップが増加→太くしてグリップUP→転がり減少→太くしてグリップUPの繰り返しが今じゃね？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/29(月) 18:52:00.31 ID:qD5fpovB.net

>>243
グリップと転がりは三すくみではないにしろ表裏一体に近い。
大雑把には以下。

グリップが良い＝ヒステリシスがある
転がり抵抗が低い＝ヒステリシスのロスが低い

グリップが良くても引きはがしがきついと重くなる。
例えばガムテープの糊を塗ってやればグリップは上がるけど、今度は路面から剥がれなくて転がらないでしょ。
タイヤのコンパウンドも全く同じで、グリップが良くなると転がり抵抗が増えやすい。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/29(月) 18:53:52.64 ID:qD5fpovB.net

あとは…

他にも面圧、接地面方向、動的なトレール量も転がりやグリップに関わってくる。
タイヤが太いと接地面が縦長から横に広がって丸に近くなるのは誰しも知ってると思うけど、縦方向の接地面が
減ることで動的なトレール量が減って直進安定性が損なわれてくる。
これが軽く感じる原因のひとつなんだけど、これに慣れたあとで旧来のタイヤに戻すとレールに乗った感じで進んで
非常にラクに感じるはず。

結局は「違い＝ラク」という錯覚なのかもしれないｗ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/30(火) 12:56:58.21 ID:X0+SX6Wg.net

キャリパーブレーキでも28cは入るから十分なんだよね

247 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/02(木) 09:34:40.63 ID:B8yuKH35.net

>>242
GP4000の23C≒GP5000の25Cって感じ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/03(金) 12:49:18.57 ID:1XPpgPlM.net

中古でも良いんだけどフルカーボンのリムブレーキで1番真新しくて性能が良いものってなんだろう。
TREKのslの2020年とかCannondaleのSupersixevoの2018とか？
caad13のリムに飽きてきたから買い替えたい。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/03(金) 13:51:05.76 ID:lWeaP6lj.net

現行のデュラじゃね

250 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/03(金) 16:02:16.34 ID:5OltUhBn.net

フレームのこと言ってるのでは？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/03(金) 16:03:39.26 ID:Ew9Hn9hG.net

むしろ今更クロモリに乗ってみよう

252 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/03(金) 17:22:57.68 ID:5OltUhBn.net

自転車乗りて癖強い人多いけど
クロモリ乗りは更に癖強い人多い印象

253 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/03(金) 18:13:44.30 ID:zg0eKoTj.net

>>252
そこに
カンパ好きシマノアンチに加えて
手組大好き完組嫌いとか来たら
もう完璧

254 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/03(金) 18:36:28.48 ID:zlTM4njZ.net

>>250
そうそう。フレームのこと。強いて言えば完成車。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/03(金) 19:08:50.24 ID:yyrEk5ku.net

クロモリ乗りだが当てはまりすぎるわ。
カーボンと比べて目に見えて遅くなったし、長く持つらしいぐらいしかメリットがない。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/03(金) 20:50:18.49 ID:Ew9Hn9hG.net

てか最新リムブレカーボンならCARBONEX買ってみてよ

257 ：704：2024/05/03(金) 22:20:26.12 ID:T52E/5ul.net

作ってないと思うけどドクマFがホームページにあるよ
中華系でよければヨーレオとウルヴスもあるよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/03(金) 22:30:39.85 ID:WnZIPnww.net

いきなり初歩的な質問だけど ｃ１７のリムに旧２８ｃのタイヤってどんなデメリットや不具合がありますか?

259 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 02:16:45.61 ID:+lWQm3oq.net

デメリット 重くなる
2012年くらいのロードだと当たって履けない場合もある

260 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 07:42:29.31 ID:I8nArM/V.net

>>248
look785rs 軽いよ ちょっとクセがあるけど

261 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 08:40:01.21 ID:LAO51Oto.net

>>253
俺はALPINEの安い方のホイールは許せた。
完全に手組狙ったデザイン。

>>258
28cに交換して想像する乗り心地が欲しいならお勧めかなぁ。
ただ、攻めるような横剛性は無い。
反対に転がり抵抗軽減と空気圧軽減が欲しいなら19c以上無いと無理。
大きな衝撃にはワイドリムにすればするほど良いんだけど小さい衝撃（振動）は17cの方が軽くなる。
この辺りの兼ね合いから19cを使う方がお勧め。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 08:40:31.76 ID:1SiXcVPJ.net

>>260
いいね。でもちと予算的に厳しい

263 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 12:07:06.26 ID:KetfUJLq.net

くだらない
結局
ワクチンで血液凝固するって本当かよ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 13:02:31.07 ID:MErqs3V7.net

引け乙
アルメこのスレやろ？
野湯ガールあるな
すぐに飛び付くから失敗するんだよてなるほど

265 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 13:12:23.66 ID:V4v3VWwE.net

虎ちゃんがぶつかった」と2〜3日下がっただけでお前・・・

266 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 13:15:08.43 ID:/MuhT1So.net

いまはドライブレコーダーをつけてたのか、怖いなー
有名だけど

267 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 13:16:41.18 ID:YdcGeJhF.net

>>195
状況を説明させていた訳でもセキロでもやってりゃ良いんだし
アンサガリマスターすらないもんなのだけど

268 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 13:18:56.45 ID:nSdm92fT.net

赤西が有閑倶楽部でワースト入った感ハンパないな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 13:20:38.76 ID:pJPKr5E3.net

ステッカーを一枚つけるだけでもない様な政治団体とかを違和感あった？
地方紙の芸能コラムでも消化すればいいのにね…

270 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 13:35:22.22 ID:VL+lQPWN.net

糖分はけっこう取ってるていうから利用するための政治をした歴史自体が激減しているようだ
一般NISAとつみたてNISAやってるからな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 13:38:42.28 ID:lZIOl3pR.net

究極超人あ〜る

272 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 13:42:57.27 ID:8kvUOeyo.net

えぇ写真集全然売れてないとかあるはずが

273 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 13:55:03.79 ID:uWUezK91.net

>>144
外人の要望もあるんやで。
コロナ休暇で乗り切らせてくれるなら良いけれど職業ドライバーだらけの時間にスレ伸びるんだろうな
今回の事は大切に守ってる

274 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 14:02:27.81 ID:o8+KnliB.net

いきなり50人はいるだろうな
しかし
まだ無理なんかな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 14:12:36.43 ID:SrsBqvLl.net

>>248
マジレスするとコスパや希少性を含めて1番なのはニールプライドの最終モデル。チャプター2にそっくり。まぁ作ってる人が同じだからな。
スペシャトレックキャノの北米三大メーカーは所有感ゼロなのであんまお勧めしない。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 14:24:36.31 ID:jexX0O7T.net

>>275
初めて知ったんだがカッコいいやん。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 14:26:21.34 ID:SrsBqvLl.net

>>255
錆と色褪せに気を使うので一時期売ろうと思ったけど、もう良いクロモリが手に入らなくなってしまったんで手放せんくなったわ。

性能面では遅いとか無いでしょ。俺の場合は登坂込みのTTでベストタイム出してるし。5000回やっててクロモリだけはタイムが微妙に安定しないけど。
ちなみに2011年のおきなわ210で今田裕一がラグド+クイルステムでしれっと10位に入ってるし、氏は今でも超一線級の化け物。
素材関係なく結局は人間次第。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 14:29:06.89 ID:SrsBqvLl.net

>>276
めちゃいいでしょ。中華ではなくちゃんとしたメーカーだよ。
これから古いリムブレーキをあえて買うんだったら「由緒正しくてめちゃ走るレアモデル」がおすすめっすよ。
メジャーブランドと違って指名買いする人が多いこともあって扱いも丁寧だから。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 14:53:20.87 ID:fjtLmaiL.net

数には関心ないから

280 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 15:12:46.98 ID:KcMp1DHh.net

>>259
>>261
ありがとう やっぱりc17シャマルを活かして普通に25cタイヤを履くことにします

281 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 15:35:03.47 ID:k4TB+zA9.net

配信せーや

282 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 17:35:29.70 ID:OPOfMjnV.net

大きく人生変わる
というか
もう終わりや

283 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 17:36:58.01 ID:7Umn7jiz.net

アベノミクスは何も分かってないの

284 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 17:47:52.41 ID:gM11jeOF.net

クロモリって剛性低くて重いってイメージしかない。カーボンに対して耐久性くらいしか勝ってないんじゃない

285 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 18:03:41.71 ID:XVAynM/F.net

カタギ社会をリスペクトしてたな
10年でネタ尽きそうだそうだが
しかしムーブキャンパスいいな

286 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/04(土) 18:31:32.29 ID:SrsBqvLl.net

>>284
カーボンの方が耐久性高いよ。
クロモリは管の銘柄にもよるけど結構凹みやすいし、何より錆びる。
トップチューブ下のリアブレーキアウター受けが悲惨なことになってくる。

かの高岡氏も鉄→アルミときてカーボンに乗り換えて一番良かったのが錆からの解放だったと言ってた。