【舗装】グラベルバイク 58台目【ダート】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/13(月) 15:23:52.19 ID:QyjusDpk.net

前スレ
【舗装】グラベルバイク 56台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1705766623/
【舗装】グラベルバイク 57台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1710127026/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/13(月) 15:24:29.77 ID:Tk4lQoVC.net

>>1
乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/13(月) 15:58:01.21 ID:TeqkPpmw.net

乙！

4 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/13(月) 17:12:06.97 ID:gVH6Bw+E.net

乙
前スレ最後のグランピー風評被害はヤバいな
定価で高いパーツを売ってるだけなのに定価の3倍で売ってる様な書き方してた
ブルーラグとかサークルズみたいなオシャレ高級パーツ店を知らないんだろうな

5 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/13(月) 17:19:26.26 ID:7i5D59Lc.net

サーリーサルサは円安になる前は海外で買った方が安かったから補修パーツはヨーロッパから買ってたなあ
今はフォークも送料入れると国内と同じぐらいの値段かな

6 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/13(月) 17:49:05.22 ID:o6E7kYPK.net

ニカシオSEってフレームはニカシオプラスと同じなのにフロントシングル8速で街乗り仕様かよと思ってたら数年前まではクラリスの2×8だったんだな

7 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/13(月) 18:12:08.47 ID:xSyy1mr6.net

つまりMTB最強と

8 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/13(月) 18:42:53.93 ID:b9Zy0XfW.net

グランピーもキャノンデールやらリドレーやら色々扱いだしてきて以前より大分世俗に塗れてきた感あるw

9 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/13(月) 18:49:54.30 ID:JMci+tWY.net

あっ、この店お高いなと思うのは
○旧モデル(売れ残り)の値引き率が小さい
○工賃が他より高い
とかかな

10 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/13(月) 18:52:37.23 ID:CIu3B8ts.net

>>5
円安と送料値上げで外通はもう価格面のメリットないよな
国内価格と同じくらいなら外通で数週間待つより店でサクッと買ったほうがいい
国内代理店で扱ってなかったり在庫無いものを買うくらいしか
外通の使い道は無くなった

11 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/13(月) 19:55:28.66 ID:7i5D59Lc.net

>>10
タイヤとかアパレル等嵩張らない軽い物をセールで買うぐらいかな

12 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/13(月) 21:43:47.48 ID:OO5KGBIF.net

おまえらタイヤ交換頻度どのくらい？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/13(月) 21:54:19.64 ID:OO5KGBIF.net

グラベル用タイヤて削れるの早いよね

14 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/14(火) 12:25:31.83 ID:lIi/hqBH.net

舗装路用のスリックとグラベルキングSKをホイルごと併用してるから(7：3位の比率)年一くらい

15 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/14(火) 16:14:42.87 ID:gwTJMiMG.net

4000～7000km位でカーカスがこんにちわしたら交換

16 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/14(火) 19:25:44.17 ID:b2wzu6r5.net

>>14
3ヶ月もたないしゃないですか
短い

17 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/14(火) 19:31:05.87 ID:tUUY5ixV.net

お前だと3年持つ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/14(火) 19:33:02.32 ID:b2wzu6r5.net

2000km漕ぐから2ヶ月すらあやしい

19 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/14(火) 19:37:22.94 ID:b2wzu6r5.net

スリックとホイルごと併用が正解なのかなあ
買うかー

20 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/15(水) 02:44:52.71 ID:WZCP9Fik.net

センターに低いノブが配置されてるタイヤだと2000キロ程でリアタイヤがスリックみたいにツルツルになるね

21 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/15(水) 06:54:41.69 ID:cWnX5a6z.net

グラベル用でホイール組もうとおもうんでが
MTBとロード用どっちの方がいいとかありますか？
XTと105がそんな値段の差が無く迷ってます

22 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/15(水) 07:02:31.23 ID:cMROMB0a.net

自分がどちら寄りの使い方をするか次第
グラベル用を謳ってるホイールもあるぞ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/15(水) 07:11:39.56 ID:cWnX5a6z.net

どちらかと言えば旅用です

ホール数とエンド幅揃えたらどちらも使えるのはわかってるんですが
MTBのハブとロードのハブにどのような違いがあるかわからなくて

今のホイールの回転が渋くて
いっそのことリムはそのままハブだけ変えようと思ってます 本当はGRXとかいいんでしょうけど

24 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/15(水) 07:28:24.24 ID:BCIdtuOu.net

ラチェットのノッチ数が違うとか105は軸にサビが出やすいとか、そのくらいじゃない

25 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/15(水) 08:19:03.61 ID:+45RKHlD.net

MTB系のほうが頑丈なんじゃね
旅なら耐久性重視のチョイスでしょ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/15(水) 08:26:27.82 ID:+FSN5ZXP.net

GRXのハブがTIAGRAと同じってことはロード側に寄せてるんだな

27 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/15(水) 08:49:33.61 ID:NFGd9KFq.net

シール性能なんかはMTB系の方が良い
シマノならロードのハブでもそのへんしっかりしてるけど他社のは軽く回るの優先でザルなのが多い

28 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/15(水) 08:52:16.39 ID:CYAK5NxF.net

頻繁に洗車したり雨の中走るとハブのグリスはすぐ流れ出す

29 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/15(水) 09:01:46.58 ID:T/r0VQgH.net

ロードは基本舗装路だから悪路での泥砂への対応なんか考える必要ないもんな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/15(水) 09:19:25.02 ID:I2KtlbfR.net

MTB用の方が重いけど水密性高くて耐久重視

31 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/15(水) 10:20:49.92 ID:lj4wujgz.net

俺は基本晴れの日しか乗らない派なので舗装用のホイルはさらさらの抵抗ゼロみたいなオイルみたいなの使ってる代償として月イチの羽生の分解という楽しみがw

32 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/15(水) 17:55:10.50 ID:kSbj0xpv.net

楽しみならご褒美

33 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/15(水) 18:29:10.72 ID:qqaZZTEL.net

シマノのハブなら分解も簡単だね

34 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/15(水) 19:25:51.87 ID:ItcVvry5.net

フリーボディについて教えて
現行リムの大半は12s対応してないから専用のものが必要だけど、その逆で12s対応の場合、11sは互換性あるの？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/15(水) 19:38:13.55 ID:o1JTpvc8.net

MSが必要なのはGRX12sのシングルだけ
ダブル12sは11sのHGそのまま使える

36 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/15(水) 19:46:28.95 ID:ItcVvry5.net

大は小を兼ねるんだね、ありがとう

37 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/16(木) 18:43:16.10 ID:K9v01OLp.net

ツイ見てたら細タイヤのミニベロでがんがんグラベル行ってる人いたんだがそんなんパンク祭りにならんの？
その人疑うとかじゃなくそれならわざわざグラベルロード買わなくても手持ちのロードでチャレンジできるかなって

38 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/16(木) 18:59:16.98 ID:zXFcNNMd.net

耐パンク性能の高いタイヤなんていくらでもある

39 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/16(木) 19:05:15.93 ID:/d3NtSZR.net

パンク率は変わらんけど単純に走破性低すぎてツマランよ
それでも構わずガンガン走るとハブとヘッドのベアリングがアッという間に逝く

40 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/16(木) 19:20:34.95 ID:4gHMMixM.net

ロードでもディスクなら32Cぐらいまで行けるんじゃないの

41 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/16(木) 19:34:21.23 ID:h3JkP0yf.net

河川敷の踏みかためられた砂利道とか農道くらいかな
本格的な未舗装林道につっこむのはマニアの領域だし人に聞いてる段階の人にはおすすめしない

42 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/16(木) 19:44:54.04 ID:K9v01OLp.net

もともとraphaプレステージの動画で黒河林道とか若狭幹線林道を知って調べてたんだよ
そしたらそのミニベロの人が行っててチャレンジしてみようかなって気になったんだけどいきなりは無謀かな？
ミニベロで行けるくらいなんだからと思ってるんだけど

43 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/16(木) 20:23:34.34 ID:zXFcNNMd.net

おまえの技量も機材も行き先も何も知らない赤の他人が適切なアドバイス出来ると思ってるの

44 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/16(木) 20:29:07.73 ID:ibL1LcSn.net

無駄に口汚い人ってなんなんだろ？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/16(木) 20:39:54.41 ID:A2RUbdW2.net

聴けば只で何でも教えて貰えると思ってる乞食マンキタ～ンwww

46 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/16(木) 20:55:49.08 ID:k5Z2Kr1p.net

>>43
エスパースレで聞けばいいのになｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/16(木) 21:15:04.42 ID:Tkpi9yrp.net

>>37
アルミロードにグラキン28c履いて、トレールや林道走りまわってた事がある。
その後シクロに乗り換えグラキン38cで走ってた。
走行中の差異はほとんど変わらん、どっちかと言うとロードの方が軽くて楽だった。

問題になったのは、キャリパーブレーキとタイヤのクリアランス部分に小石が引っかかって前転した事が一度あった。
だらだら下ってたら、いきなりフロントロックしてジャックナイフして前転、速度は低かったが転倒後もフロント動かないので良く見たら石挟まってた。
この一件以降フロントフォーク変えてカンチレバーにして走ってた。
シクロに変えたら、林道が苦手で走りにくいんでそのままやめた。
アルミロードの安物だとやたらトレールもホイールベースも長いんで、グラベルは案外得意。

ディスクロードなら32cぐらい履けそうだし、傷や汚れ気にしないならアリ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 00:05:29.55 ID:v9chT6aA.net

>>42
いけるよ
エスパーの俺にははっきりわかんだよ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 00:16:08.49 ID:1vD5YE30.net

エスパーさんが言うなら間違いない

50 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 00:50:02.05 ID:Tq+LafBr.net

エスパーってなんの人称代名詞なんだろな、エスプ？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 01:22:48.73 ID:v9chT6aA.net

ESPであってる
エスパーとはextrasensory perception（超能力）の頭文字ESPに、行為者を表す英語の接尾辞erを付けたもの
エスパーな俺にははっきりわかんだよ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 01:25:25.31 ID:z9RHmAwA.net

S-PARKS乗りの略称

53 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 01:48:24.00 ID:OjryjeWy.net

黒河林道で検索したらこれかなって人出てきたけど、こういうのってだいたい逸般人だから鵜呑みにしたら自転車壊すだけだぞ
自転車複数台もってるっぽいのにわざわざミニベロでロングダート行く時点でどっかおかしい

54 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 05:22:09.47 ID:ZE9V8GWd.net

マディフォックスCXグラベルミニで検索

55 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 07:01:15.53 ID:yz5PXebA.net

一般人からしたら自転車で舗装路以外を走る時点でアタオカ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 08:15:03.18 ID:M2U5GmN4.net

つまりロードバイク最強！

57 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 08:26:43.22 ID:z9RHmAwA.net

ピチパンはもっとねーわ、って思われてるよ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 10:06:28.21 ID:FU6u55NK.net

ママチャリで山菜取りにきてる地元民とかも居るから多少はね

59 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 10:18:15.77 ID:485XYaJt.net

ttps://bikefriday.com/product/2024-all-packa/

こいつならワンチャン

60 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 14:01:23.80 ID:j+7BrT7g.net

105のホイールが安くて12sも対応してて、新GRXにも良さげなんだけど、推奨タイヤ幅が35まで。40ちょいとか履いたら危ないかな？

あとこれ、チューブレスなんだけど、これまでレディの環境で乗ってきてタイヤの互換は大丈夫だよね。スポーク折れた時交換とかし辛くないのかな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 16:41:54.14 ID:S7ZP37rn.net

タイヤも新調しなさい

62 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 17:04:00.60 ID:j+7BrT7g.net

グラキン、WTB、シュワルベストックが潤沢にあるので使えるかと

63 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 19:28:47.87 ID:eE6TGJth.net

スポーク折れてから考えたらいいよ
折れてから考えた結果、タイヤとホイールの掃除と思えばなんともなかったわ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 19:54:17.15 ID:j+7BrT7g.net

なるほどね
ここ数年チューブレスレディ乗り継いで来てそれらが無駄にならないならイイや

シーラントも入れないってあるけど、色々見て回ると保険で入れるってあるから入れていいっぽいし。スタンズの大ボトルが無駄にならなくて助かる

あとは適応幅問題くらいかな、走ってグネって外れなければイイな

65 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 20:53:21.62 ID:FU6u55NK.net

なんぼで買うのかしらんがTerraCとか安いグラベルカーボンホイールもあんだからそっちにしたら

66 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 21:28:08.21 ID:j+7BrT7g.net

スペシャのリムを他車者にって違和感ない（※個人の感想です）？

初めは エリートをと思ってたけど、105のが安くて
前後で10万は破格よね。もしかしてモデルチェンジでもあるのか？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 21:35:50.77 ID:+IrS8Fhb.net

微妙だから誰も買わないだけだよ。ロード用としては重量メリットがあるわけでもないし、グラベル用途でもリム細くてエアボリューム稼げなくて太タイヤもはけないもんに10万払うくらいならゾンダGTとかオールロードとかのグラベル用アルミでいいと思う
もしくはもうしばらく金貯めるか

68 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 23:04:49.75 ID:bROteiiR.net

※個人の感想です

69 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/17(金) 23:34:41.06 ID:R5ZBgQJ5.net

>>67
なるほどありがと
アルミでも軽けりゃアリだね

70 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 01:06:57.45 ID:usEf4TZ4.net

太いの履けないと後で絶対後悔するからな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 01:14:56.85 ID:NO3dIqel.net

まとめてみたんだけどここってURL貼れないのね

72 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 01:32:43.64 ID:g/RR1ODE.net

どうせ舗装路しか走らないからそうでもない

73 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 05:48:28.62 ID:aZExRWjr.net

つまりロードバイク最強と

74 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 06:56:43.54 ID:WwtTyeKN.net

MTBにドロップハンドルを付けたものが最強だと言う結論に至った。
ただ、パーツの互換性がなあ‥機械式ディスクならどうとでもなるけど油圧が使いたいし‥

75 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 07:15:56.29 ID:nNhECRtx.net

いちばんないわ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 08:02:25.48 ID:SyDk2lIy.net

Konaのスートラとかウロボロスとか
正にフレームはMTBじゃね？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 08:54:45.67 ID:nNhECRtx.net

元のジオメトリーがプログレッシブなことと
MTBにドロハンつけるのとは全く違うだろ
ブレーキまわりがゴミになるわ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 10:05:07.46 ID:cp2NkNAZ.net

>>76
一昔前のXCに近いジオメトリーでは有る
じゃあそこに１００ｍｍぐらいのフロントサス入れてフラットバーにするとMTBになるかと言われるとどうだろう

79 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 11:09:40.30 ID:JV1+wnbS.net

リボルトアドバンスドの新しいやつ早く出てほしい

80 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 11:22:57.88 ID:kxPAxBqL.net

9月以降発表で年明け納車だね

81 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 11:28:10.80 ID:A207u74z.net

9月新型発表、日本導入は未定

とかだったりして

82 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 11:36:50.36 ID:kxPAxBqL.net

今の時代それは無いな

とはいえ入るグレードは絞られるだろうな今年も

83 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 12:28:34.59 ID:itkDVd7d.net

ジオメトリがMTB寄りの自転車はシートチューブが短めでトップチューブが長い
ヘッドが寝ているかどうかで判断するのは難しい

84 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 12:29:27.52 ID:g/RR1ODE.net

いい色は意地でも日本で売らない件について

85 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 12:34:21.17 ID:aJxZ1PSt.net

サスペンションステム前提でグラベルバイク選びするとかなり違いがあるのがわかる
サスペンションステムは80mmからなんだけど
リボルトだと適正サイズに対してステム短いから厳しい
Chapter2のAOとかArgon18のDrak Matterなんかはステム長の比率がロードに近くて難なく付けられる
海外向けのサイズ感をステム短くして調整してる可能性もあるけど

86 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 12:41:54.06 ID:LAW+mT/q.net

>>84
地味系しか売れないから日本だと

87 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 12:51:05.71 ID:g/RR1ODE.net

せめてプラス５万で本国から取り寄せ可能とかにしてくれよん

88 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 12:54:14.72 ID:JV1+wnbS.net

フレーム自体が違うならまだしも色くらいならなんとかならんもんなのかな

89 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 12:58:48.76 ID:65DYi7QB.net

自分で塗れや

90 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 13:11:27.22 ID:aweoD36R.net

>>74
油圧は基本同じメーカーならレバーとキャリパーは何でも組み合わせられるぞ
だからシマノはXTRやXTに4ポットキャリパー2ポットキャリパーだけでなくフラットマウントキャリパーもラインナップしてるわけで

91 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 13:15:02.60 ID:aweoD36R.net

さらに自己責任の範疇ではあるが
シマノとマグラを組み合わせる通称シマグラは試す人がけっこう多いカスタマイズ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 14:57:55.28 ID:kj7NdmDu.net

レバー側がシマノってこと？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 17:26:57.42 ID:wZeE2Umc.net

変速は電動化で好きな場所にいくらでもスイッチ付けるれるようになったんだから
シマノはええかげんドロハン用単体油圧ブレーキレバー売ってくれ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 17:36:38.61 ID:sc2SdHoH.net

現状TRPのアレしかないのかな

95 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 18:44:00.83 ID:NeaD1Q5E.net

グロータックのアレがもうすぐw

96 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 18:46:45.23 ID:NzPHo+it.net

機械オンリーじゃなかったっけ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 05:43:22.30 ID:Gsv+ml/4.net

>>96
詳細不明だが、機械式、油圧式両対応と言ってるんだよな。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 07:58:54.17 ID:M2DFjrZ/.net

機械のみだよ。油圧対応してたらあんなコンパクトなんないよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 12:44:51.68 ID:vlhf2Pze.net

油圧はケーブル伸びなくて楽だわ
シフトも油圧になって欲しい
無線なんて知らん

100 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 13:02:00.11 ID:9xMGkYA8.net

そういえば昔シマノがエア圧変速とか出してたっけな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 13:17:42.43 ID:8Ke07tgi.net

これはバカには見えない変速機でございまして

102 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 14:06:59.30 ID:sSnD2y+e.net

エアギターはバカでなければ見えるのか
バカは救いようがないな

103 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 14:09:47.59 ID:xWrk20Oq.net

バカでなければ見えると信じた王様を笑う話ですよお馬鹿さん

104 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 14:15:35.70 ID:sSnD2y+e.net

マジで救いようがなくてクソワロタｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 17:02:08.47 ID:00BqSLUN.net

細かいとこに絡むなあ
めんどくさw

106 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 17:44:01.51 ID:acNgDwc0.net

バカなんて書くとワラワラと集まってくるからなあ…その手の人達は

107 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 19:12:09.41 ID:ghM6GHhI.net

ワラワラ！ワラワラ❗

108 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 21:00:20.31 ID:h1Ar8m0e.net

つまりロードバイクとMTBの2代持ち最強と

109 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 21:00:23.11 ID:5golZ6A6.net

ここ数年、油圧ディスクと油圧リムしか使ってなかったから、
グラベルバイクの機械ディスクが面倒だし不安だわ。
油圧ディスクに替えたいんだけど、
今8速だからコンポ総とっかえになってハードル高い。

総とっかえになるなら久々にカンパも良いなと思ったけど、
グラベルコンポはフロントシングルのみか・・・。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 21:09:07.08 ID:xWrk20Oq.net

お古のベロで組んだわ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 21:35:42.20 ID:oGQXwDGN.net

いうてフロントシングルでよくないか？
ギア倍3以上そんなに使わないからクランクをXTにしたった

112 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 21:42:22.75 ID:UCA3imOn.net

レースしないホビーライダーなら1x10でも十分

113 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 21:44:03.89 ID:PvmNOKFe.net

ロードの34-11より軽いギアしか使わないって障害者基準で言われても困る

114 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 21:50:41.33 ID:M2DFjrZ/.net

新しいGRXやEagleの50T以上のスプロケ入れれば12sダブルとほぼ変わらないギアレンジになるはずだからそんなに悪くないと思う
Ekarは2社と比べてクロスでレンジ狭いから日本の舗装路走って急斜度の登りをひたすら走るオンオフがはっきり分かれた環境だと使いにくそう
海外の高速長距離レースとかならいいんだろうけどな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 22:13:38.92 ID:dpwnXdJg.net

>>111
この「いうて」はどういう意味？
「ぶっちゃけ」とか？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 23:02:54.91 ID:iZXaKMS/.net

ターマック50kmの距離を25km前後で巡航しつつ、グラベルに飛び込むので前2枚は必要よ俺。早く12sDi2出て

117 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 23:27:55.03 ID:2RikcwBo.net

>>115
「べつに」じゃね？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 23:40:47.68 ID:5golZ6A6.net

MTBは長らくフロントシングルだけどさ、舗装路は捨ててるもん。
グラベルバイクは舗装路も未舗装路もどっちも快適に走りたいよ。
MTBと違ってフロントダブルであることに大きなデメリットは無いし。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 00:28:51.20 ID:Nq49eEeX.net

Max25km/hで2枚必要ってどういうこと？？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 00:34:09.81 ID:Nq49eEeX.net

それもう1x8でよくね？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 00:45:54.43 ID:kTN24RDp.net

好きにしなさいよ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 00:52:12.25 ID:WoCgkQ7N.net

ケチ付けるキチガイって大体アレ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 01:28:29.78 ID:xEb8PVl5.net

50km/hで25kmの間違いでしょ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 04:29:17.39 ID:MP/KuriW.net

スプロケクロスレシオのほうが好きだから前は2枚欲しいわ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 05:45:38.48 ID:aA94v94d.net

50km/hで25kmはTTの世界選手権狙えるのでは

126 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 07:42:28.50 ID:WoCgkQ7N.net

サイパラ見てたら未使用のエクスプローロが一杯出てるが、アサヒが下取りに出したんだろうな。そういうルートもあるんだな

127 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 09:35:06.73 ID:11dy4DbB.net

シクロクロスのレースでもフロントシングルの人の方がチェーン脱落でDNFの人が多いみたいでFディレイラーの羽根がチェーンガードになってるフロントダブルの方が安心みたい

128 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 10:04:24.75 ID:oz1QGkWb.net

フロントダブルだとなんかグラベルバイクっぽくないじゃないですか
形から入りたいんでよ僕は

129 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 10:11:06.15 ID:rkCB/w2z.net

こういうチェーンガイドつければいいだけじゃん
わずかな重量増を渋るから結果的にもっと大きな損をする
ttps://www.wolftoothcomponents.com/collections/all-products/products/lonewolf-aero-chainguide-braze-on-mount
タイヤも軽さ重視でペラペラのにすると
パンクやサイドカットのリスク跳ね上がるし
チューブレス化でケーシングのそこら中からシュワシュワ泡立つスローパンクが止まらず安定運用ができない
などのデメリットの方が多い

130 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 10:15:41.31 ID:OCeXHBDs.net

チェーン落ちたくらいでその場で直そうともせずレース止めるとか何処の世界線だよ
泥でホイールロックしてピットまで走るのもザラなのに

131 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 10:20:28.61 ID:uObytGMV.net

チェーンリングの裏表にバッシュガード付ければ落ちない

132 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 10:53:49.24 ID:IqZ4eIfy.net

落ちやすいより落ちにくい方がいいよねって話に見えるけど

133 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 11:12:16.39 ID:OCeXHBDs.net

>>132
だからナロワイ皆使ってるんだろ
２Xは痒い所に手が届くギアの多さがメリット
俺も今は２ｘだけど悪路でインナーにシフトシフトするとチェーンが落ちる事が有るので
チェーンウォッチャーを３Ｄプリンタで作ってみるかなと実験中

134 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 11:12:34.16 ID:tS2hDuwa.net

シングルでチェーンガイド使う方が一般的では
わざわざそのためにダブル対応のフレーム選んだりフロント変速つけたりしないよ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 11:20:46.09 ID:dWCatRif.net

まともなの買えば普通サードアイ チェーンウォッチャーのバッタもんみたいの付いてるだろ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 12:12:12.87 ID:oz1QGkWb.net

まぁまぁそうカッカせずにオンロード走りましょうよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 12:32:11.21 ID:BQmLWCl8.net

チェーンウォッチャーよりチェーンウォッシャーを作ってくれ
絶対に手が汚れないの希望

138 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 17:58:31.93 ID:Z+qAnKj3.net

なんでチェーンが落ちたくらいでDDNFになるの？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 18:41:59.19 ID:xqBhFsse.net

DDNFってなに?www素人が知ったかぶりでいっちょ噛みしてきて草生えまくりで迷惑なんですけどwww死ねバーカwww

140 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 18:42:01.85 ID:o7SSkx8s.net

クリテリウムだと途中で止まったらあっという間に置いてけぼりになるな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 18:42:51.27 ID:o7SSkx8s.net

DDOSみたいなもんだろ
何を言ってるか分からんと思うけど

142 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 19:18:00.58 ID:MP/KuriW.net

いきなり発狂するガキ多すぎんか？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 20:00:13.00 ID:qcOj7u60.net

ストレスをいなす術を知らんからどんどんストレス抱えて爆発すんだろ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 20:14:19.28 ID:fon8d1w7.net

おまえらの心が荒地

145 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 21:04:47.46 ID:xqgqrEQ0.net

ここでストレス発散するからリアルでは仏の田中と呼ばれているよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 21:13:56.09 ID:TSh6VjTm.net

お役に立てて光栄だよ田中くん

147 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 22:18:26.03 ID:QClKzBVW.net

>>139
いいからなんでチェーンがおちたくらいでＤＮＦになるのか言ってみな

148 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 22:21:41.68 ID:WoCgkQ7N.net

明日には12sDi2が発表になりますように

149 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 22:33:25.49 ID:OCeXHBDs.net

いきなり完全ワイヤレス１３ｓは無いか

150 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 03:04:27.03 ID:quNN1BwK.net

打倒エカルだな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 10:54:32.72 ID:DmeJ93iN.net

>>148
マイクロスプラインのハブ準備しとけよ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 11:28:35.38 ID:eVdz0D3Y.net

リアハブ内装は14段があるけど外装は13が限界かなー

153 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 13:22:37.36 ID:a6OQX6Rh.net

ファット用の197mm幅リアエンドを標準規格にすれば14段だろうが15段だろうが余裕よ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 16:21:44.84 ID:Mft6QUC3.net

チェーンラインもかなり外側になるけどいいの？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 18:55:00.14 ID:dsL7XMuV.net

いいよ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 19:38:49.35 ID:HDtfmZcG.net

Qファクターもガバガバに広がっちゃうけどいいの?

157 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 19:50:11.61 ID:Wj3/S6xq.net

不整地走る時は左右の脚の間隔が広いほうがバランス崩しにくく安定して走れるから
Qファクターは広ければ広いほどいい

158 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 20:04:46.97 ID:yELJ1mtK.net

(・∀・)ｲｲ!!

159 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 20:10:14.76 ID:Mft6QUC3.net

サスストローク前提のMTBの浅いBBドロップならいいんだけど、無駄に横方向に広げかつ大きめなフラペだとペダルヒットにかなり気を遣うようになっちゃう

160 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 20:26:14.42 ID:OqBMZGQW.net

慣れればそれが普通にだから何の問題もない

161 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 20:33:50.99 ID:9vVlM1z8.net

何故マルイシのシャフトドライブいみたいな新機構出てこないんだろな

162 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 20:42:51.79 ID:yELJ1mtK.net

天才や凡人が思いつくようなことは既に出尽くしている

163 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 20:48:57.78 ID:l7wOgfpJ.net

ペダルを漕いで発電した電気でホイール回すか？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 20:58:47.81 ID:sYBhoMex.net

2WDの自転車はよ😡

165 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 21:03:43.89 ID:JHzl/Z9W.net

>>163-164
https://www.bscycle.co.jp/assist/

166 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 21:04:47.45 ID:aPC+YoPv.net

>>164
https://umgmut.toktokphilippines.com/index.php?main_page=product_info&products_id=13674

167 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 21:14:57.21 ID:Mft6QUC3.net

>>164
https://i.imgur.com/b4aCZrb.png

168 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 21:22:25.23 ID:yELJ1mtK.net

>>166
これ詐欺サイトやろ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 21:27:47.26 ID:aPC+YoPv.net

>>168
そっか難しいな
これはどうだ
bicycle.co.jp/products/49a9d-1/

170 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 22:41:28.20 ID:Wwcp6Qng.net

>>161
セラミックスピードのは続報ないね
ttps://youtu.be/Z6961OMLyao

171 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 23:27:32.50 ID:gvh6FjLg.net

久々にブルーラグのHP見てたら、
BMCからモンスタークロスが出てるって？

まさかぁ～、と思ったらBMC違いか。
略称とは言え、この名称は大丈夫なの？
スイスの人たち怒らない？

それはともかくとして、
何でホリゾンタルで作らないんだよ。
ネクストCross-checkみたいな紹介しちゃあ駄目でしょ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/21(火) 23:37:14.24 ID:nZwPdOMc.net

知るかよ
自分の欲しいバイクが無いならフルオーダーで作って貰えよ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/22(水) 00:03:25.33 ID:nE0vCxvr.net

心が荒れてるな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/22(水) 05:21:42.33 ID:xqpqWYjI.net

>>161
チェーンによる伝達ロスより、効率の良い伝達方法がまだ発見されてないから。
たすき掛けのロスを考えないとチェーンの場合95%前後の効率を出す。
ギアドライブの場合
シャフトドライブに例えるとギア3枚で後輪に伝えてるんだが、ギア枚数が増えると抵抗がどんどん増える。
高性能なシャフトドライブでもチェーンより7％効率が落ちると言われている。

内臓ギアなんかギアのかみ合わせ回数増えまくるんで、そこだけでどんどん抵抗が増えていく。

軽量に作れて量産性に優れている伝達方法として、チェーン駆動を超える機構はまだない。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/22(水) 06:44:13.45 ID:CARQZJuZ.net

>>170
あれ結局頓挫したっぽい

176 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/22(水) 13:43:55.85 ID:cgnPr/aC.net

どうせ製品化されてたとしてもお前らの自転車10台分くらいの値段になっただろうから無いのも同然だぞ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/22(水) 20:56:38.32 ID:UIUpQi2F.net

オートマにできないの？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/22(水) 21:00:25.62 ID:8vYoF2tC.net

NuVinci360のハブで手組みしろ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/22(水) 22:51:14.26 ID:rAADmu8/.net

内装3段がシンプルで良い

180 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 01:44:01.36 ID:/nCUc9dz.net

>>174
kwskありがとう！
難しいんだな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 07:03:31.45 ID:SzUC68/M.net

>>179
内装３段の電アシママチャリ借りた事有るけどモーターの出力とギアの選択細目にすると結構走れちゃった
獲得標高1000m超えたけどバッテリー使い切る事も無かった
クロスレシオの９ｓぐらいなら平地でも行けるんじゃないかな

182 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 10:41:24.21 ID:72nzdMHs.net

バイクパッキングとまでは行かなくても何ヶ所かにカバンをつけてお出かけしたいなって思ってるんだけどある程度色の種類があるブランドってどこがある？
オルトリーブとかアウターシェルはいいなって思ったけどカバンを買い揃えるってなるとまあまあ高くなるからもうちょい安く尚且つ統一感持たせたいなって思ってる

183 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 11:08:15.23 ID:QiGALkjE.net

パニア付けて出かけてるが結局のところブランドで統一は利便性を考えると難しい
例えば25Lパニアを買い替えようとしても同じモデルは廃盤
20Lか30Lしかないってなると妥協が必要
色で揃えるほうがまだマシ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 11:22:33.54 ID:lFy8OBKN.net

ULコンパクトパッキングな人のブログ見るんだけど
よくあんな少量で長距離泊まり旅が出来るなとか色々疑問点が湧くがわかる人いる
そもそも冬季北海道でキャンプ場やってないのにテント持って行ってて宗谷岬までとかどこかで野営もしてるぽいし
寒さに耐えられてもヒグマに食われるだろとか
参考になる装備一式教えてくれ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 11:39:14.67 ID:fE2FYUVD.net

熊って冬眠するんだぜ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 11:42:54.92 ID:lFy8OBKN.net

冬の道北はしかしマイナス20℃とかなんだぜ体感したことあるか？
夏に北海道一周する人も多いけど知床ではヒグマ普通に道路歩いてて襲撃怖くないのかとか
荷物積んでるからダッシュできず追いつかれる

187 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 11:50:25.57 ID:P/4asYNA.net

冬のULパッキングの話をしたいのか夏のヒグマの話したいのか何が言いたいんだお前は

188 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 11:51:21.88 ID:SzUC68/M.net

青森もそうだけど冬だけ防風防雪柵が設置される道が何本も有るな
吹雪いたら当然足止め食らうな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 11:51:38.58 ID:lFy8OBKN.net

全部。
モデルとなる装備とかルート選定含め

190 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 11:57:45.74 ID:lFy8OBKN.net

ユース泊なら若い頃から色々走ったけど
野営装備を持つと重くて仕方ない
歳とったせいもあるからかもだが
でも近年はハイパフォーマンスな人がブログに載せてて
詳細不明だが冬季に携帯も繋がらない地域を抜けるなど通常では考えられない時期とコースを走り抜いてるし
どうやってるか知りたい

191 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 11:59:16.43 ID:dd7IOAhT.net

ブログで聞けば良いじゃない

192 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 12:12:01.11 ID:lFy8OBKN.net

有名人で山のように質問受け付けてるだろうし多忙だろうから個人の立場で個別質問しづらいな
ありふれた事ならここの誰もが知ってることならここで書いて欲しい

193 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 12:22:31.35 ID:FIW7RBB5.net

「知ってるがお前の態度が気に入らない」をここまで地で行くのも珍しいな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 12:23:40.79 ID:lFy8OBKN.net

どんな態度だと教えて貰えそうだと思いますか？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 12:26:11.45 ID:lFy8OBKN.net

>>193
匿名掲示板ですら礼節を求められるのに、個別だと尚更特段気を使い礼を尽くさないと失礼に当たるからこそ
余計にブログ主に個別質問しづらいんだよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 12:34:01.47 ID:ptVSFHke.net

「お前らは暇あるだろ？ブログ主様の手を煩わせたくないしいいから答えてくれよ」
というのを表に出さない訓練からかな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 12:38:21.42 ID:lFy8OBKN.net

>>196
それが分かるからこそ個別に聞けない
それはそれとしてどうして193からID切り替えたの？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 12:40:07.86 ID:XW9s0m5H.net

怖い人来ちゃったよ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 12:47:47.16 ID:1+d9JdKB.net

怖い人じゃなくて質問者を装ったおちょくり君だね
おもちゃにされてるんだよ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 12:53:28.10 ID:lFy8OBKN.net

いやずっと前から疑問でいつかどこかで質問しようとは思ってた
該当スレがないのと関係スレも人がほとんどいない
パッキングの話題が出たのでついでにもここで訊いたが
基本的に自転車板は自転車メカに詳しい人は多くとも活動そのものに深い興味のある人は少ないか
トレーニングスレすらないからな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 12:58:35.25 ID:Ldv0eU0j.net

質問内容を書くだけなら入れる必要自体がない逆撫でワードをふんだんに散りばめてるし、まあ>>199ですな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 13:01:34.76 ID:lFy8OBKN.net

自転車キャンパーも全国の絶対数は少なくないはずだけど全体からしたらマイナー
5ちゃんに書くのは母数の数万人に1人らしいから来ないか
キャンプやるならグラベルが向いてるからやってる人来るかなと思って
>>201
悪意全く無いがリアルでたまに言われるから素で話者相手の逆鱗が見えてないのですまんな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 13:59:25.11 ID:2UqpjpdG.net

>>200
バイクパッキングスレもキャンプツーリングスレも自転車旅行スレも野宿アイテムスレもあるのに
過去ログ読めば分かるが人が減ったのは酷い荒らしがいたせい
それにヒルクラとかパワーとかトレーニングスレもあるだろ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 14:29:50.50 ID:P/4asYNA.net

何を聞きたいのかもまとまらない0から100までいちいち人に聞かなきゃ判断できんレベルなら、いきなりエクストリームなこの挑戦せずにとりあえず夏場のキャンプ場から徐々にはじめたほうがいいんでは

205 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 15:34:59.26 ID:N0s9JO+D.net

軽く興味があって調べてみたらエクストリームな人たちの話を見てしまってドン引きあるある

206 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 16:19:33.71 ID:B73+ftW9.net

>>190
すごい人は本当にすごいから我々凡人の参考にならないですよ。凡人は凡人仕様の無理なく余裕ある行程計画を立てるしかないです。自分は体力的にも仕事的にも携帯の通じないルートには行けないです

207 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 17:18:37.64 ID:f9opNdCN.net

食料や水は道中のセコマで買えばいいんだから全部担いでいかなきゃいけない雪山縦走よりは楽だろw

208 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 18:56:15.41 ID:MIj3omnU.net

そんなローカルなコンビニは知らん

209 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 18:58:39.90 ID:qZqOzfrI.net

貧乏人は北海道旅行も行ったことねえからセコマのポテンシャルする術なく気の毒

ブルーラグに飾ってあったENVEのライラック色のフォーク付けたグラベル良かった50万以上だったが。ENVEああいう色出すんだな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 19:55:01.53 ID:tMPfb9UE.net

田舎のコンビニはグラベル（林道）沿いにまであるのか
すげえなあ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 19:56:21.60 ID:qZqOzfrI.net

想像以上に頭悪すぎてさらに気の毒に

212 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 19:57:35.34 ID:4Ea++lQU.net

お前の頭の中の世界には何日も山の中を走り続ける林道があるのか

213 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 20:03:09.78 ID:fE2FYUVD.net

登山道ならともかく林道なら近くに集落あるからな
林道の意味わかっとるんやろか

214 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 20:11:53.85 ID:ACA5+V1x.net

まぁまぁ落ち着いて舗装路でも走りましょうよ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 20:14:36.82 ID:ACA5+V1x.net

ちなみに林道にはないが林道の手前あたりにはヤマザキストアーが良くある

216 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 20:44:12.71 ID:zaym+aJw.net

コンビニごときを誇らしく語る漢ｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 21:09:01.48 ID:qZqOzfrI.net

IDコロコロしながら北海童貞くやしいなぁwww

ここでいつも荒らすキチガイはコイツかw
早く薬飲めww

218 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 22:23:30.20 ID:ZBoiOcpv.net

おまえらスレチのガイジに構うな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 23:18:51.69 ID:ACA5+V1x.net

まぁまぁ舗装路でも走って落ち着きましょうよ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 23:24:05.22 ID:/nCUc9dz.net

はい

コロコロキチガイ歯ぎしり笑うｗｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 23:29:19.75 ID:DYEfcXnp.net

道に穴が空いてた
モグラの季節か

222 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 23:36:08.00 ID:ZBoiOcpv.net

>>219
そこはグラベルだろ 🚴

223 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/24(金) 01:52:51.93 ID:jyZM+l03.net

>>148
なんかツベにDi2来てんだが夢！？