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【マニュアル車】MT車に乗らない1000の理由

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 21:01:57.42 ID:BxGVTzBj0.net: １　なぜか国産ディーラーがMT売りたがらないから
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 21:17:57.08 ID:KuYXzGyB0.net: 2　>>1はオートマチック限定免許だから
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 21:49:10.20 ID:XOsTytZ10.net: 糞スレ立てんな、AT限定
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 23:40:36.41 ID:BxGVTzBj0.net: 3 　>>3みたいに固定観念トロプスな差別主義者だと思われかねないから
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 00:43:05.79 ID:2xlFXIif0.net: マニュアル車とはマニュアル・トランスミッションを採用した自動車のこと
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 00:57:53.61 ID:nYhC9eZf0.net: MT免許が歓迎されるような底辺職以外の
一般的な会社の採用担当者なら、未来永劫使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる　マ　ヌ　ケ　など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 01:02:05.14 ID:oUhsd5i+0.net: 必死だな
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 01:14:11.04 ID:skKTEKA80.net: マイカーは絶対ＡＴだけど、生きてりゃＭＴ運転する機会もわずかにあるよね

社用車とか、ホームセンターで借りる軽トラとか、車を選べない状況がきっとある

だから免許くらいは持ってていいんじゃね
維持費かからないし
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 01:14:57.91 ID:dFykVCsm0.net: 免許はAT限定でも、現実問題支障は無いだろうね？底辺職？でも徐々にAT比率が
高まるとは思うし・・・
ただ借り物でも良いから、ちょっと前に動かす位は練習しても良くない？
何らかの事情で、他人の車を動かす必要性が出てきて、何も出来ないってのはちょっとねｗ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 01:27:02.78 ID:2iWgy6ED0.net: さんざんAT限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇｗｗｗ臭ぇｗｗｗ
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークでガックンガックンして同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞｗｗｗｗｗｗ

免許持っていないなら諦めつくが、持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直して来いｗｗｗｗ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 03:25:12.72 ID:skKTEKA80.net: マニュアルは一度覚えたら忘れないんじゃね
10年振りにチャリ乗ってもコケないみたいに

俺も含めて親のがＭＴ車だから仕方なくＭＴ取ったって奴もいるだろうし
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 03:32:23.62 ID:p3pEDMIp0.net: ↓　AT限定スレが　即、ストップされたり消されたりする理由
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 12:39:45.65 ID:lHTChMCt0.net: AT限定免許はあくまで限定免許なので、普通自動車免許とは言えない。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 19:11:49.95 ID:YXZUoqN10.net: 中型四輪免許ＡＴ限定もってるとか持ってないとかどうでもいい。
そうじゃなくて、乗らない理由をどぞ↓
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 19:21:37.48 ID:5DRSw2DF0.net: 面倒くさい。
とくに、渋滞中のノロノロ走行。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 19:39:54.00 ID:3S9XDjSU0.net: お前の人生自体が無駄っぽいな
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 07:59:51.79 ID:cJVaV45X0.net: 渋滞はむしろMTのほうが楽だと聞いたけどどうなんだ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 08:23:20.43 ID:DQL9/JwT0.net: それはない
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 09:37:22.24 ID:vLuRtG6D0.net: >>1
(笑)ダサい(笑)
とりあえず一度でいいから(笑)免許取得して最高クラスの、
マニュアルのフェラーリやポルシェやランエボやGT-Rを運転して勉強しろ(笑)
ちなみに俺はマニュアルランエボ乗り
>>1のダサいお前には理解できない(笑)
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 10:49:57.93 ID:77xNls/NI.net: ATだとクラッチ蹴れないじゃん
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 10:55:23.92 ID:B+twJVO20.net: MTだと車とのシンクロ率が上がるぜお
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 12:48:45.69 ID:abzjdIU/0.net: >>1

×MT車に乗らない1000の理由

○MT車に乗れない1000の理由
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 13:28:05.79 ID:zIPwWQyYO.net: >>1

とりあえず理由を1000書いてくれ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 14:54:08.90 ID:h9xYhW4h0.net: 売ってないです＞MT
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 15:53:42.91 ID:haErqE/S0.net: >>2でもう答え出てるからな

後は１０００の言い訳
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 00:50:48.11 ID:rvIxhNb/0.net: なんと言おうが、中型四輪免許。
普通免許ごときに何を言われようが上位免許。

中型四輪AT限定にくらべれば、
オマイラ自慢の普通免許(めがね付)なんておもちゃ。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 15:30:48.20 ID:MGUNOtBa0.net: ペダルは３つ。俺の足は２本。どうしても一本足りないからしかたないだろ。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 15:40:15.14 ID:1Yqj8Rjg0.net: >>27
ATでも足二本使わねーだろ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 15:52:37.34 ID:MGUNOtBa0.net: 右はアクセル。左はブレーキ。両足使うのが世界の定説です。ｼｬｸﾃｨﾊﾟｯﾄﾞです。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 17:29:57.33 ID:kjUEkP8t0.net: 【米国】車を奪おうとした少年ら、マニュアルシフトがわからず自分の足で”逃走”
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403765478/
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 18:00:44.56 ID:SS/l0ZWt0.net: 構造と仕組みが理解できてたら動かすくらいはできそうなもんだが…
ATしか乗ってないとそっちには頭が働かんらしい
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 01:14:48.74 ID:t+M/yghw0.net: >>18
アクセルだけで加減速出来るから、慣れればMTでも楽よ？
ちょっと進む度に2速入れてるとダルいけど。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 22:57:38.50 ID:hsYcIltI0.net: CVTの低速まで粘るエンブレなんだよ。
疲れる～
MTは断続クラッチでらくらく。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 08:35:19.15 ID:p6tX/HNQ0.net: 二十歳のときに免許を取って、今44歳です。
ずっとAT車ばかり乗ってたけど、MT車にも乗ってみたいのですが、
いまさらMT車を運転できるでしょうか？

MT車は減速時に、ブレーキを踏むだけでよいのでしたっけ？
止まるときには、クラッチを踏む必要ありましたか？
クラッチを踏まないとエンストするような気がするのですが。。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 08:42:47.14 ID:Obub7cqp0.net: >>34
教習所とか行くと、そう言う人向けの教室やってたりするよ。
有料だけどさ。

校内と外の運転を教官付でやってくれる。
36 ：34：2014/06/29(日) 09:49:29.96 ID:p6tX/HNQ0.net: >>35
教習所ですか。。
仮免と最終で1回ずつ実地試験で落ちているので、教習所には良い思い出がないですが、
教習所でちゃんと教わるのが安心できますね。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 13:54:42.81 ID:tkCKdvK/0.net: >>34
このスレで聞くと良い
MT車乗りたいんだけど自信が無い　80
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1400502615/

止まる時クラッチ踏むよ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 17:37:48.35 ID:p6tX/HNQ0.net: >>37
やはりクラッチ踏むんですね。
理詰めで考えて正解でした。

peugeot の RCZ Rに買い替えたいんだけど、マニュアル車に乗れるか自信がありませんでした。
乗っていくところも都内が中心なので、スタートアンドゴーが多く、クラッチ操作が面倒そうですね。
やはりDSGとかのATにしようかなぁ。。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 17:43:20.80 ID:iJVCBggn0.net: 慣れればクラッチなんて面倒でも何でもない
例えば
食事する時に
箸を動かす事が面倒と感じる？
そりゃ魚の小骨をいくつもとる時は（車でいえば登り坂渋滞）多少煩わしさを感じるがその程度
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 17:50:57.07 ID:E4Ap1MzA0.net: >>38
行動範囲が都内中心ならRじゃなくてATのベースグレードの方がいいんじゃね？
せっかくのハイパフォーマンスをもて余してしまうからね
ただ、>>39の言うようにシフト操作は慣れてしまえば何ともない作業なので
どうしてもそれが良いのなら思いきって飛び込んで見るのもいいかもね
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 18:44:56.81 ID:tkCKdvK/0.net: >>38
田舎だと楽しいんだけどなー
都内でも深夜はめちゃ楽しいよ

渋滞はATでも嫌だ

修行好きにはMT最適
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 19:27:51.07 ID:Zs+nZZ0o0.net: 4 乗らない理由＝都内では渋滞が多いから

まだまだ、納得できる理由はあるはず。

どうしてあなたはＭＴに乗らないのですか？

　　　　　　　　　　　↓
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 20:57:09.25 ID:jwEAe5730.net: MT車を運転で、離れるまでは交差点の信号待ちでの右折に注意が必要だね
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 22:07:50.22 ID:Obub7cqp0.net: 無理に2速まで上げないで、
アクセルワークで1速を使って行けるようになれば
渋滞でもそんな疲れないよ。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 18:27:48.51 ID:LZCSGKMJ0.net: 別に修行好きでもなくむしろ怠ける方だが、好きなことなら修行も楽しい。
MTとギターに関しては修行もOKだ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 21:22:51.50 ID:al8MQ2Ja0.net: 膝が痛む
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 01:47:06.58 ID:yhjSO8GQ0.net: 18年、車を所有しているがMT買ったことない
同じ人も多いだろ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 01:49:33.40 ID:yhjSO8GQ0.net: 欲しいとも思わんし
MTを選ぶとなると車が限定される
極端な低グレードとかな
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 02:40:23.86 ID:E5AwuKHT0.net: スポーツモデルしかない

ファミリーカーはほぼ無い
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 07:39:58.80 ID:wXifaT3e0.net: 現行車のデザインで気に入るものがないから、とりあえずMTくらいは乗れないと話にならない
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 09:14:19.59 ID:CCEwSCXA0.net: >>48
今時そんなのねーよｗ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 12:50:06.18 ID:x3FPp9AS0.net: >>48
今やMTは贅沢品、新型コペンはMTのが高い…
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 15:28:08.04 ID:8XO8WL9iO.net: >>51
カローラの1500とか
ちなみに1800は全車AT
インプレッサの1600とか
ちなみに2000は全車AT
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 15:38:47.30 ID:wXifaT3e0.net: WRX sti　はツインターボは6MTでシングルターボはATだね
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 18:36:13.24 ID:qH9gamde0.net: >>54
？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 19:22:40.75 ID:kJsYQM5E0.net: >>53
アクシオ、フィールダーともに15G, 15Xのに設定。
これは低グレードというか普通グレード。
前あった日産のティーダは上級の1.8Lクラスに設定。
旧ノートは専用の1.6Lエンジンを載せて設定。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 21:29:50.59 ID:pXlL1VWYi.net: アクセラはハイブリッド以外のグレードではMT選べるぞ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 23:43:47.04 ID:9LN5b9CI0.net: >>56
真ん中あたりのグレードをどう表現するかはニュアンスの違いはあるが
一番下のXは低グレードだろうが
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 09:06:07.94 ID:aS4VUuEf0.net: テスト
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 18:38:01.66 ID:miBs4mOBO.net: HVなのにMTあるのはCRZだけ？しかも6MT
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 18:50:15.26 ID:Vwq7Dvmb0.net: >>1
マニュアルランエボを経験出来ない哀れな人生
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 20:52:28.30 ID:CcdhYiE/0.net: >>58
15Xが極端な低グレードなんか？
中間に15Gにも設定されてるし、MTは貧乏グレードにしかないという話は無理がある。
他の車種だってそんなのないしな。
オーリスとかも。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:14:22.06 ID:uw7Qy3ts0.net: 一番下のグレードに対して低グレードと呼ばない方が無理がある
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 07:02:02.70 ID:dQPnXSbO0.net: 5 膝が痛む
6　MTを選ぶとなると車が限定される、極端な低グレードしかない
7　スポーツモデルしかない、ファミリーカーはほぼない
8　今やMTは贅沢品。新型コペンはMTのが高い
9　？
　　↓
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:49:05.14 ID:mcRWCv9B0.net: スポーツモデルと商用車しか興味ない俺にとって、MTを選ぶのは難しくないな。
クーペと軽トラともにMTに乗ってるけど、本当は2トントラックが欲しいけど
無駄だから買えない。
そのうちサードカーとしてMTの軽バンでも買おうかな。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 21:03:56.31 ID:LtoVXYU60.net: >>63
その低グレードにCVTも設定されてるんだけどな。
だからと言って、CVTは極端な低グレードに設定されてるｷﾘｯ　とは言わないだろ。

いい加減、当たってないことは言ったと認めるべき。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 22:29:12.10 ID:H0y+87IE0.net: 右ハンドルの輸入車を購入時、ペダル全体が左に寄ってて、
クラッチを繋いだ状態(通常走行)での左足の落ち着き場所がない、で
ATをチョイスしたな。
クラッチペダルの手前だと左足の腿裏が椅子から離れるし。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 23:32:49.00 ID:7dzpXmrS0.net: >>66
>その低グレードにCVTも設定されてるんだけどな。

だから？としか言いようがない
今時ATやCVT設定あるのは当たり前

それより、低グレードを低グレードと認めたくないお前の思考回路がおかしいわ
SやラグゼールにMT設定があるなら、完全な間違いとなるけどな
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 23:59:46.35 ID:lRR75fhQO.net: >>1乙
AT車について語るスレも立ててくんろ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 00:06:26.86 ID:E1/y0LxcO.net: >>17
急な上り坂の渋滞は辛い
それ以外はMT車でも楽よ
強化クラッチとか軽量フライホイール組んだ車は経験ないのでわからん
AT車も乗った経験少な過ぎて渋滞してるときの運転が楽なのかわからん
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 00:37:04.27 ID:XYLGsOL90.net: 1000も理由がいるのか
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 02:12:27.66 ID:WWqmM0Hj0.net: >>65
ぃゃ、2t買っとけｗ
コンテナ内はフローリング、クロス張りにしておけば丸々6畳間として扱える。
運転する時とそうでない時を完全に切り分ける事ができるなら
半端なバン、ミニバンよりよっぽど快適ｗ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 02:44:14.66 ID:AZiZPSIw0.net: >>68
はぁ馬鹿なのか知らんがかみ合わないな。
じゃあ最初に話を戻すと、具体的にこの極端な低グレードに限定されるというのはどの車種？
極端な低グレードしか設定の無い車種だぞ。カローラは2グレードに設定があるから該当しないわな。
軽とか？

＞MTを選ぶとなると車が限定される
＞極端な低グレードとかな
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 02:59:26.56 ID:hxybjeQw0.net: MT設定が1グレードしかなかろうが、2グレードあろうが
MT設定が1番下と下から2番目なら該当してるがな
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 03:09:05.41 ID:AZiZPSIw0.net: 本人か知らんが、その言い訳は苦しすぎる
適当に言ったら引っ込みがつかなくなったってことで理解した
仮に一部の車種であったとしても、ほとんどの車種でみたいな言い方をするのは間違い
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 03:27:27.34 ID:9TmCBq7D0.net: どこが言い訳？
個人的にそういう認識でいる俺のいち考え方だが？

>ほとんどの車種でみたいな言い方をするのは間違い

>>48ではそうかいたけど
国産車、全ての車種グレードを端から端まで全てを把握してるわけではないから
ほとんどの車種かどうかまで知らないけど
知る限りではその例えとして>>53で具体的な車種を書いたまで
カローラは先ほど述べた通り
インプレッサに関しては、一番高いアイサイト装備車や2LにはMT設定ないけどな
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 03:52:51.06 ID:i0TyRpJZ0.net: >>75
俺には俺の考え方がある
それと同時に、お前にはお前の考え方がある
誰もが書き込める掲示板なのだから、考え方の合わない内容は当然ある
先程の低グレードの定義や、MT設定との関係とかな

そう言うもんだと思って尊重するか流せばいいものを
お前は、他人の書き込みや考え方に対して、わざわざ突っ込みを入れてるけどな
まるで俺の考え方に合わせろみたいな
いつまでも平行線ですわ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 07:10:24.27 ID:mw9ClGUa0.net: 基本的にmt設定は安いやろ。
新型コペンが同グレードでMTの方が高かったのが話題になったくらいだし。
現在新車販売されてるの流し見たが、同じか安かったな、もちろんスポーツグレードを除く
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 11:47:57.68 ID:R2RgKrQ+0.net: atよりmtの方が単純な構造なので安かった。グレードやモデルとは別の話。

インプレッサは不思議なモデルは設定だな、上位モデルでmt設定があれば買う人もいるだろうに
普通のmtにアイサイトでは自動非常ブレーキしか意味を持たないから、設定自体無いのはわかるけど
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 18:04:10.76 ID:FXGz0hLQ0.net: b
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 18:14:10.56 ID:HtwmVO5a0.net: 仕事で両膝痛めたらＭＴ乗れなくなったよ、だから内勤に変えてもらった
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 21:17:05.67 ID:D9csprPn0.net: アイサイトは今のところ
ATの進化型＋VSCの進化型（VSC＝ABSの進化型＋TRCの進化型）＋4WD駆動方式の進化型
これらの集約機能なのだから
どれか一つでも欠けてたら成立しないと思うんだよね、現状ではね

でもこの先、技術が進めばもしかしたら
例えは2WDでもアイサイト可能になるかも知れないし
MTでもアイサイト可能になるかも知れないし
ABS非装備車でもアイサイト可能になるかも知れないけれども
現状ではただの無い物ねだりな気がする
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 21:18:38.81 ID:R2RgKrQ+0.net: 両ひざじゃMTでもATでもアウト
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 22:11:18.67 ID:InmrYH9x0.net: 20世紀の遺物にいつまでもしがみついているカスども
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 22:35:15.37 ID:6G1kTriH0.net: 0　なぜか国産ディーラーがMT売りたがらないから

1 面倒くさい。とくに、渋滞中のノロノロ走行。
2 ダサいお前には理解できない(笑)
3 　ペダルは３つ。俺の足は２本。どうしても一本足りないからしかたない
4　乗らない理由＝都内では渋滞が多いから
5 　膝が痛む
6　 MTを選ぶとなると車が限定される、極端な低グレードしかない
7　スポーツモデルしかない、ファミリーカーはほぼない
8　今やMTは贅沢品。新型コペンはMTのが高い
9 　輸入車の右ハンドルはペダル配置が左に余裕が無く、クラッチ付きに不利
10　仕事で両膝を壊してMTは厳しい

まだまだ、納得できる理由はあるはず。↓

どうしてあなたはＭＴに乗らないのですか？

　　　　　　　　　　　↓
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:02:44.06 ID:dlUvtgpO0.net: 変速操作はマニュアルがいいのなら

オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも

機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか

を説明できるの？

論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ

エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:19:16.03 ID:Cu96hqiE0.net: >>86
全部、手動のクルマが売ってるなら買うけどないじゃん
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:31:25.05 ID:R2RgKrQ+0.net: 俺の周りでは、MT車を運転する自信がないからという人が多い。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:34:15.64 ID:/WoTXWAK0.net: >>86
変速操作「だけ」が手動だと思っている馬鹿という自己紹介乙。
ナイト2000以上の自動運転が出来る車作ってから言え。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:36:19.96 ID:mpaPdPID0.net: 単にマニュアルの方が運転楽しいからな～
全否定しちゃう人は経験無いから分からんのだろう。

トルコンのロス無くてダイレクトにアクセル操作についてくる、そして任意のシフト操作。
上手くシフトチェンジできると気持ちが良いw

昔は燃費なんかもMTの方が良かったけど
最近はATと電スロの向上したおかげかATの方が燃費良いけど。

まぁそんな楽しさよりも楽に移動できる事が良いという人が増えたんだろう、俺も楽だからAT乗ってるし。
でもMTはずっと残って欲しいね
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:43:41.40 ID:CDq5Bo3J0.net: ATは操作は簡単になったけど楽ではない
MTは多少技術は必要だけど運転は楽
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 01:01:27.42 ID:OTJWZA7R0.net: >>86
マニュアルでの変更が不要なのではなくて、マニュアルでは操作できなかったり、マニュアル化するとオート化する意味がなくなったり、計器等の見るものが増えすぎて安全性を損なったり、操作ミスにより運行不可に陥ったり、ミスにで故障を引き起こすからやらせないだけ。
噴射のタイミングなどを代表とするものは、人間の運動能力や思考処理時間ではミリ秒単位の制御を最適かつリアルタイムに行うことができないから各情報をもとに事前に考えられた内容で制御しているだけ。
オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御を手動にしたら昔みたいに全車種マニュアルエアコンになるし、現在でもそのようなモデルは存在している。
ABSの油圧制御の手動化は、わざわざABS機能をのせる必要はなく通常のブレーキのみで十分。
パワーステアリングとブレーキブースターのアシスト量の手動管理は大変な上に楽できないし場合によっては手動では時間的に間に合わないパターンが存在し手動で実施する意味がない。
エアバックの展開タイミングを手動化するなら、大分経験が必要なので教習所等で実技として教える必要があり、しかも、展開ミスが多々発生し意味がなくなる。
エアコンのコンプレッサーは操作ミスで高圧のままにしてしまうと故障の原因になる。
オルタネーターの発電量はミスにより過充電、過放電により運行できなくなったり故障したりする。
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期とｻｰﾓｽﾀｯﾄ開弁はオーバーヒートを引き起こす可能性が高いから人に操作させない。
運転する上で進行方向安全確認と速度確認が必須なので、その関連の操作なら今よりも注視するものが増えるわけではないので問題は特にない。

実際に運転すると、過度な渋滞などの特別な場合を除いてATよりもMTの方が楽なのでそっちを選ぶ人がいる。
私の知り合いにはAT車だと多々エンストする人がいて、そいつもMT車に乗っていた。（なぜエンストするのかいまだに分からない。操作は私と変わらないし。）
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 07:22:55.48 ID:FTK4pLTd0.net: たまに乗るならMT乗りたいって人は多いやな。今更MT乗るのは完全に趣味やで。
なんにしろMTは楽しい
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 10:38:04.53 ID:7zkRe7yq0.net: いまどきの市販車の電スロ制御じゃ
運転者が踏んだ通りにはアクセルは開いてくれない＝MTでギヤを選べたところで
ドライバーが踏んだ通りに回転やトルクをコントロール出来てないんだがｗ
そこは見ない感じないｗｗｗ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 11:48:31.95 ID:O0cExjSS0.net: それでも自分で操作する感覚はATとは変えられないMTの楽しみやで～

どうしても荒さがして叩きたいのは元MT好きな奴が今の電制に馴染めないから、好きなもの故にの反発か？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 12:52:29.34 ID:RaTvQnt80.net: 俺もMT乗りだがよっぽど物好き出ない限りMTなんて乗る必要ないと思う・
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 13:07:13.90 ID:zT5giCa00.net: この間乗った軽トラ、久しぶりのMTで楽しかったなあ。
軽トラでH&Tとか意味ねえし、と思いながらついついやっちゃうねｗ
最適ギアを選んでアクセル踏み込んだ時のダイレクトな加速感はATでは味わえないよ。
M3みたいなのがもっと増えればいいのに。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 13:45:22.73 ID:sR86yPgW0.net: カタログ燃費は測定方法が著しくMTに不利になってるからですよ
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 18:39:58.73 ID:NpgeAHZm0.net: 0　なぜか国産ディーラーがMT売りたがらないから

1 面倒くさい。とくに、渋滞中のノロノロ走行。
2 ダサいお前には理解できない(笑)
3 　ペダルは３つ。俺の足は２本。どうしても一本足りないからしかたない
4　乗らない理由＝都内では渋滞が多いから
5 　膝が痛む
6　 MTを選ぶとなると車が限定される、極端な低グレードしかない
7　スポーツモデルしかない、ファミリーカーはほぼない
8　今やMTは贅沢品。新型コペンはMTのが高い
9 　輸入車の右ハンドルはペダル配置が左に余裕が無く、クラッチ付きに不利
10　仕事で両膝を壊してMTは厳しい

11 なんで変速操作だけ手動にしたいのかわからない
12 俺はMT車を運転する自信がないから
13 最近はATと電スロの向上したおかげかATの方が燃費良いから
14 今更MT乗るのは完全に趣味やで。
15 よっぽど物好き出ない限りMTなんて乗る必要ない
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 19:29:37.86 ID:8wjPAnfg0.net: 何でAT限定だからが抜けてるの？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 19:34:56.43 ID:NpgeAHZm0.net: >>100
「乗らない」と「乗れない」は大きく違うのです。

乗れるのになぜあえて乗らないのか？
それを突き詰めることが、このスレッドの存在意義。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 19:52:31.61 ID:ylBXKbP10.net: 「乗れない」から「乗らない」は矛盾しない
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 20:01:20.11 ID:FTK4pLTd0.net: 趣味の車だから乗らない理由にはならんと思うけどw
言った俺も乗ってるし
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 21:00:44.77 ID:KLlGakIK0.net: マイカーだから楽しいんだろうＭＴは
仕事で毎日ＭＴ乗らされてみろって
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:14:13.70 ID:ylBXKbP10.net: 毎日MT乗っててATより楽に運転する技を身につけられないとは・・・
（左足か左手が不自由ならごめん）
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:28:59.28 ID:O0cExjSS0.net: オートマよりMTが楽ってどんな方法？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:46:20.47 ID:NeEfwsSv0.net: ブレーキ踏む回数が減る
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:55:14.05 ID:O0cExjSS0.net: 減るけどそれだけじゃトータルで楽なのはATだよな
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:55:31.69 ID:ylBXKbP10.net: >>106
すまぬ、技というほどのことではないな
普通に運転すればいいだけだ
右足だけで全部コントロールするより、左足（とどきどき左手）を使う方がコントロールしやすいと思うよ
（左足が極度に力の無い人は例外）
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 23:25:21.00 ID:irAFb62T0.net: ATの方が楽でMTは面倒とか言うわりには AT乗りの運転って
直線でなぜかアクセルをぶ～ん、ぶ～ん、ぶ～ん & ブレーキをパカパカ
右左折時になぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん

駅前ロータリーで人を降ろした後の発進＆進路変更でなぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
スタンドで給油後の発進～車道に出る前の一時停止までになぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
駐車場内の走行もなぜかぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん、ぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
ｹﾞﾘﾍﾞﾝﾏﾌﾗｰだとわかり易いけどノーマルマフラーでもわかるｗ　軽からミニバン、VIPまで皆やってるｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
面倒な操作が嫌で、楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
ハーフスロットルをほとんど使わずに（使えずに？ｗ）まるでゲームのコントローラーのボタンのように
MTの何倍もアクセル＆ブレーキをパカパカ忙しくON・OFFするのは何故？ｗ
AT乗りのパカパカ２ペダルの回数＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞MTの３ペダルの回数
いくら左足のクラッチ操作が無いから楽と言っても
あんなにパカパカ忙しくペダルをON・OFFするのは面倒くさくないの？ｗ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 23:36:07.24 ID:ZcF/zFVZ0.net: いやいや停車の度にクラッチ踏まなきゃならん方が面倒だわｗ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 23:41:41.97 ID:O0cExjSS0.net: >>109
うーん慣れで楽という感じですかね
MTは好きだけどAT比べて無理に楽なんて主張しなくても良いと思うよん
どちらにもお互いにない良い部分があるんだから無理に競合する必要もないでしょ。

半クラやエンブレとかの使い方でATより楽な部分もあるがそれでも自動変速と左手フリーなのは楽という事では超えられないかと思う
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 00:14:04.91 ID:bAjt8Nov0.net: MT乗ってると渋滞でもなるべく車間をとって完全停止しないように心がけるから、惰性やクラッチ操作のみで意外とラク。
ATはクリープじゃ遅すぎたりエンブレ効かなかったり、右足だけ忙しい。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 00:25:22.32 ID:0AvXD+mr0.net: 俺は坂道、渋滞は絶対ATのが楽だわ。
坂道は言わずもがな、渋滞ではCペダルは大して疲れないけど
Aペダルは微調整に神経使うよ。
短時間なら問題ないけど時間が長くなるほどATみたいにレスポンス悪いほうが
適当に踏んでも平気だから楽ちん。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 00:47:27.18 ID:FE3/H74k0.net: >>114
楽しようとするほど身体も脳味噌も腐っていくから
死人みたいな引きこもりを見れば分かるだろ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 00:53:19.57 ID:EsnJwB540.net: >>115
そんなあなたには徒歩がお勧め♪
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 01:25:00.15 ID:txBkjPaG0.net: バイクはMTだが、車はATでいいわｗ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 01:59:21.23 ID:cUqM6z6l0.net: >>115
楽が悪いなら
電気釜を使わずに飯盒で飯を炊け
給湯器を使わずにマキで風呂を沸かせ
電卓を使わずにそろばんを使え
と言ってるようなもの
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 02:05:25.52 ID:EsnJwB540.net: それに気付かない115は楽をしすぎたんだな。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 06:57:53.55 ID:FE3/H74k0.net: >>119
＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼(
　　　　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）　
　シコ　　（　）ﾟ　ﾟ|　　|　　＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗ
　　　　　　＼＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　（　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_）＼
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 10:18:56.05 ID:h5IZ9b4H0.net: 車が単なる移動の道具でしかない人にはATで十分

趣味の対象でもある人にはMTでもATでもいいが、とりあえずMTにも乗れないことには話にならない
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 10:49:24.99 ID:3P/2p3Ce0.net: AT普及で事故・渋滞が増えた
これは大きな問題だけどね
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 13:35:48.21 ID:5KRwsGMV0.net: >>122
そうなん？
関連性は？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 13:55:13.42 ID:3P/2p3Ce0.net: >>122
調べるとATの事故率はMTの2倍と出てきます
ATの車間詰めブレーキパカパカは渋滞の原因になります
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 13:56:40.93 ID:3P/2p3Ce0.net: >>123
アンカーミスっすｽﾏｿ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 14:32:24.90 ID:stLKBh/J0.net: 昨日15kmの渋滞にハマったが、隣の白のスイスポ乗りが眉間にしわ寄せてイライラ運転してるの見えてATで本当によかったと思いました。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 15:39:58.77 ID:h5IZ9b4H0.net: 未熟な初心者ドライバーはMTだとエンスト起こしたりしますよね
ATだとそういうこともなく不慣れでもそれなりに走れてしまいます

扱う者に一定以上の熟練を求めることのないATは道具としては非常に優秀です
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 15:57:32.38 ID:UmFL9TZx0.net: あんなにでかいペダルになってるのに小さい方を踏んで暴走してしまうAT
どこが優秀なんだろう

あ、エンストと言えばATもエンストするんですね
それでパワステ・ブレーキが利かなくなり事故
国交省が注意するように呼びかけています
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 17:01:28.76 ID:e6+1aB/m0.net: オートマチックではなくて、オートシフトはどうなの？
変速は自動だが、発進時や低速走行のためにクラッチペダルがある車。
中型や大型トラックの一部にある。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 21:38:34.66 ID:aj2HyLIB0.net: 昔の軽に2ペダルMTがあったな
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 00:13:48.63 ID:LMEDBssS0.net: >>126
MTといえども15kmの渋滞ではイライラしない。
早く着かない事にイライラしてるだけ。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 00:28:14.30 ID:JN0qyQsy0.net: 実際のところは、限定君は除いて、次の３大理由なんだろうな
１　面倒
２　乗りたい車に設定がない
３　嫁も運転するので
そして
４　教習所時代のトラウマ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 01:17:10.22 ID:irI/r1yr0.net: 見栄っ張りか心配性でMT免許取ったけど

初めからAT乗るつもりだったんだろ？
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 02:04:51.09 ID:v9/sKU7G0.net: いや免許とって最初の車はMT車で5年乗ってたよ。
でも飽きたから今はオートマ。
まぁまたマニュアルに戻るかもしれないけど。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 08:10:27.60 ID:qlIXZNvF0.net: >>131
わかったわかったｗイライラすんなよｗｗ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 08:15:40.70 ID:2VJ/MC7C0.net: イライラしている奴は大抵、ウンコもれそうなやつで
ミッションとは一切関係がない
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 12:19:02.80 ID:WmM3ri8J0.net: 嫁が運転できないっていうのは、嘘だな。
実際のところ、田舎では嫁の方がMT率高い。

そもそも軽トラも運転できないような女は嫁に行けない。
つかテンフォーくらいしか普通(AT)可の職場なんてない。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 12:34:06.44 ID:iYw4Wd3X0.net: マニュアルもオートマどちらも飽きるから
MT車とAT車を交互に乗り換えるのがいいかもな。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 23:13:01.94 ID:CDkWKwmO0.net: >>124
AT99％、MT1％の世界で、率を出す意味があるのかよ？
ATばかり走ってる普通乗用車が事故を起こせば当然ATばかりだし
逆にトラックバスが事故を起こせばMTばかり
それだけのことだろ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 23:20:15.85 ID:LPLkyNRN0.net: >>139
率を理解してないバカｗｗｗ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 04:53:56.34 ID:T2rxNA5K0.net: >>139
このスレのMVP馬鹿だなｗ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 00:38:01.20 ID:j0Vftt7G0.net: >>139
こう言う人間も車に乗ってるんだなぁと思うと、気の引き締まる思いだね。
ありがとう。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 01:02:28.16 ID:2GH6Awx80.net: >>140-142
他人をバカだと言うのは非情に簡単だね
「率」だと言っておきながら数字すら出さない奴もいるけどな

例えば車100台走らせたとして
AT99台、MT1台
ATは1台につき、ほぼ1％だけど
そのMTが1台事故を起こせばMT100％となり、無事故なら0％
1台のウェイトに100倍も差があるのに率を出す意味があるのかと疑問視します
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 03:54:52.89 ID:VKYaeUuw0.net: 統計学辺りで必要な標本数でも調べなはれ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 05:21:22.30 ID:0n84odKd0.net: 例えば視聴率の調査などは調査対象数が500あたりでそれ以上増やしても数値は殆ど変わらないそうだ
MT車が少ないと入っても総登録台数は百万台以上は余裕で超えるわけで率にバラつきがあるとは思えない

http://www.ieice.or.jp/~its/2007IEIC_S.pdf
ここに事故率のデータがあるがやはりAT車の方が事故率が2倍ほど高い
台数による多少のバラつきを考慮しても多すぎる
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 09:41:23.10 ID:f/ZpUG0C0.net: 難しく考えずに普通に考えれば、AT特有の事故(クリープ現象による衝突、DとRレンジの入れ間違い、アクセルブレーキの踏み間違い)がある分事故率も上がると思うんだけど
MT特有の事故っていや合流時のエンスト、ニュートラル坂道事故ぐらいか？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 09:52:14.68 ID:es1BzL0g0.net: ディーラーでMTて言うと、MT、と繰り返して何度も聞き直すのなんとかしてくれ
パンフにMTて書いてあるだろ、MTだよ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 10:15:37.40 ID:+nIkl9Ov0.net: >>145
スイーツどもを含めて本来運転しちゃいけないような層も乗ってるから仕方ない
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 10:52:13.44 ID:vspoXT440.net: >>143
AT限定さんなのかなｗ
目の前の機械で調べてもう少しマトモなこと書いてくれると思ったけど
やっぱりダメかｗ

かわいそうだからヒントあげる
AT車99台とMT車1台じゃ公平な数値は出ないでしょ
ならどうしたらいいか、ってことなんだけどね
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 13:33:59.10 ID:77Y7QRBX0.net: >>149
これはまたとてつもないレベルのアホそう
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 14:58:46.36 ID:YLq+2K9v0.net: >>150
え…？w横からになるけど、おかしいこと言ってないと思うんだけどw
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 15:54:32.51 ID:Uo7X51py0.net: AT車とMT車でそれぞれ同じ数で事故の割合を出せばいいのと違うの？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 15:59:41.21 ID:j0Vftt7G0.net: 言いたい事は解るけど、率って言うのは全体に対してどれだけかって話だからね。

ATとMTで全体数が違うのはその通りだよ？
でもね、AT車の内の何％が事故ってるのか。
MT車の内の何％が事故ってるのか。
って言うのが事故率だからね。

AT100台中5台が事故起こしたら事故率は5%ね。
MT10台中5台が事故起こしたら事故率は50%ね。

この場合、全体数が違うって言うのは何の意味も持たない訳。
意味を持ってしまうと、世の中の率って言うのは全て意味をなさなくなってしまうよ。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 16:33:02.52 ID:vspoXT440.net: >>150
おわかり頂けただろうか、おそろしく低いレベルのアホさんｗ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 22:40:39.21 ID:XH46upIw0.net: >>153
数字の上では出そうと思えばいくらでも出せる
ATとMTとで、1台あたりが持つ割合の違いもあれば
ホントに変速機特有ゆえの事故なのかどうか、そうでない他の要素も含まれてるんだろ

今存在するトラックやバスのATとMTの比、実際はどれくらいだか知らないけど
全体の台数を変えないで比だけを変えたとして
ATは増加、MTは減少になったら事故が増えるという理屈になるけどさ
疑問だけどな
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 23:35:14.23 ID:vspoXT440.net: ありゃ、おわかり頂けてないようだね困ったわｗ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 00:54:35.62 ID:4O1IUIc60.net: >>156
お前が中心ではないから
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 03:43:48.25 ID:slswNxna0.net: >>157
かなり痛い奴だから構わない方がいい
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 08:03:15.07 ID:tDKUwgjJ0.net: 全車両の内のATとMTの割合ではなく
AT車とMT車、同じ台数調査するんですよ
その結果AT車の事故はMT車の2倍だったと
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 05:01:49.15 ID:2prrvxAA0.net: 運転中ポカーンと何も考えずに車任せでアホでも乗れるAT
道路の状況と気分で車をコントロールする醍醐味が味わえる真のインテリジェンスが乗るMT
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 05:08:47.84 ID:1Z4MzqxL0.net: そうだね
ポカーン状態になってしまうからこそ事故が多いんだね
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 09:46:56.20 ID:lRHEQqW00.net: 散々MTの操作は無意識にやってると宣っておいてこれだよ。
運転中に車外の事象から認識を逸らされる原因が多いのはシフト操作が必要な
MTであり、車外の事象に集中できるのがAT、明らかにATの方が機構として勝っ
ている。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 10:03:30.15 ID:z+jX4XnX0.net: >>162
俺はMTのが運転してて面白いからMT車を所有してるけど
どちらが楽と聞かれたら、それほど変わらないけどATのが楽なのは間違いない。
山道の下りならエンブレの併用がより有効なMTのが楽だけど。
全てにおいてMTのが勝る、ATは疲れるとかレスしてる人いるけど
自分の感覚ではあり得ない。
MT操作の修行が足り無いのだろうか…
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 10:05:29.26 ID:3/bjCdzI0.net: 出合い頭と追突事故はATが圧倒的に多いんだけどね
どこ見て運転してるのかと
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 10:11:35.93 ID:26RZUc+t0.net: >>163
たとえばATのどんなところが楽だと思う？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 10:14:48.06 ID:z+jX4XnX0.net: >>165
渋滞、坂道発進
短時間なら気にならないけど長時間になると
アクセルペダルを調整する右足が特に疲れる。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 10:20:22.27 ID:26RZUc+t0.net: >>166
それはMTだと疲れるってはなしだよね
渋滞、坂道発進だとATはなぜ楽なの？っていいう質問
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 10:24:23.81 ID:/tj3lyBJ0.net: 一方が疲れるから一方が楽なんだろ
アホか
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 10:28:50.57 ID:z+jX4XnX0.net: >>168
まあそういう事なんだがｗ

>>167
渋滞ならATはクリープの発進のみで事足りる場面も多いし
坂道発進はサイドブレーキ使わずにアクセルペダル踏み込むだけだし。
MT車も何年も乗ってるから差はそんなに感じて無いけど
これが逆転することは自分の中ではありえない。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 10:30:56.28 ID:WE+R0A0x0.net: >>164
出合い頭と追突事故は右ハンドル、日本人の運転、運転免許保有者が多いと思います。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 10:40:20.48 ID:/td97WUp0.net: >>170
>>145のリンク見てね
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 10:50:57.33 ID:3uSvWPiG0.net: ATの方が安全運転に集中できる（ｷﾘｯ　と言うわりには
シートを寝かせて体を右または左に傾けてヘッドレストが役に立たない姿勢で
片手ハンドルで12時付近を持って運転してるんだよなｗ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 10:55:43.09 ID:26RZUc+t0.net: >>169
要するにひとつ手間が少ないことが楽ということだね
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 11:10:16.35 ID:1Z4MzqxL0.net: もし手間が少ないことを楽というなら
人は何故、動きまわるのですか？
じっとしてりゃいいじゃないですか
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 11:13:24.56 ID:aOB/QNB40.net: >>174
無駄な事を楽しむのが娯楽や道楽というものです。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 11:18:43.08 ID:1Z4MzqxL0.net: >>175
そうでしょう
手間が少ないことは楽しくないのです
苦行なんですよ
だから事故を起こすんです
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 12:14:55.43 ID:p0X/8hTi0.net: ATは両手首をハンドルにかけてスマホいじりながら乗るもんでしょ？
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 15:24:33.36 ID:kjZl8adPO.net: >>>177
危ないから絶対やめて
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 23:08:14.18 ID:eJpLFDDQ0.net: いろいろ言われてるけどやっぱATは楽だし今後車も進化していくにつれてMT車はどんどん減っていきそうな気がする
車なんて本来危険なものなんだし操作はできるだけ簡単なほうがいいに決まってる
もちろん簡単になるにつれて馬鹿が扱いやすくなるって問題点はあるけど

その辺は自動操縦とかの技術に期待だな
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 23:26:03.58 ID:W3wRFSnp0.net: ATは操作は簡単になったけど運転が楽なった訳ではない
MTより右足は忙しくなり疲労度も増えてる
ブレーキを緩めれば勝手に進むので神経も使う
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 23:26:44.47 ID:68ToLIbk0.net: PCで文章を打つことが増えたから
漢字忘れてても変換で問題なし→AT

対して実際にペンを持って文字を書く場合は
漢字を覚えていないと書けない。
そして書き慣れてないと字が汚い。→MT

そう考えるとMTに拘るのはマヌケにならない
ための悪あがきとも言える。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 23:33:17.86 ID:4p1P6YS00.net: >>180
免許持ってんのか？
右足が忙しいのはMTの方だろ
シフトアップするたびにアクセルを緩めなきゃいかん
シフトダウンの時はアクセルを煽らなきゃならん
だが、それがいい
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 23:43:01.68 ID:W3wRFSnp0.net: >>182
いやATの方が忙しいよ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 23:51:59.06 ID:W3wRFSnp0.net: 補足ね

MT乗りはエンブレの効かないATでも自分で細かく制御しようとする
だから疲れるのかも
でMT乗りはATを運転しても上手と言われるのは
そういう部分があるからかもしれない
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 23:52:31.97 ID:4p1P6YS00.net: >>183
どう忙しいんだ？
理論的に答えてくれ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 23:59:48.90 ID:W3wRFSnp0.net: >>185
>>184
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 00:00:00.32 ID:fFYjYfi40.net: >>179
ATのが楽なのは分かるが
>車なんて本来危険なものなんだし操作はできるだけ簡単なほうがいいに決まってる
つまり簡単なATのが安全ということになるけど
簡単な故に危険である認識のが強いな。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 00:11:36.84 ID:RX5WqzHc0.net: ATの方が楽でMTは面倒とか言うわりには AT乗りの運転って
直線でなぜかアクセルをぶ～ん、ぶ～ん、ぶ～ん & ブレーキをパカパカ
右左折時になぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん

駅前ロータリーで人を降ろした後の発進＆進路変更でなぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
スタンドで給油後の発進～車道に出る前の一時停止までになぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
駐車場内の走行もなぜかぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん、ぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
ｹﾞﾘﾍﾞﾝﾏﾌﾗｰだとわかり易いけどノーマルマフラーでもわかるｗ　軽からミニバン、VIPまで皆やってるｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
面倒な操作が嫌で、楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
ハーフスロットルをほとんど使わずに（使えずに？ｗ）まるでゲームのコントローラーのボタンのように
MTの何倍もアクセル＆ブレーキをパカパカ忙しくON・OFFするのは何故？ｗ
AT乗りのパカパカ２ペダルの回数＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞MTの３ペダルの回数
いくら左足のクラッチ操作が無いから楽と言っても
あんなにパカパカ忙しくペダルをON・OFFするのは面倒くさくないの？ｗ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 00:20:43.57 ID:tbtfeB8B0.net: >>184
全然説明になってねーし
右足の忙しさについて聞いてんのに、ちょっとしたアクセルワークごときで忙しいとかw
普通、MTだろうがATだろうがそれにあわせたアクセル操作をするだけで右足の忙しさはそんなに差は無いだろ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 00:25:41.31 ID:vl3+PY130.net: >>189
言葉で説明するのは難しくってな
ATばっか乗ってるのにはわからんかもしれない
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 01:16:34.38 ID:KkbxVXB40.net: MTの皆さん方は今の日本のATの圧倒的な普及率をどうお考えで？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 01:25:17.67 ID:fuHVud+s0.net: AT　加速　アクセル　
　　　減速　ブレーキ

MT　加速　(アクセル+クラッチ＋シフトノブ)*ギアチェンジ数
　　　減速　(アクセル+ブレーキ+クラッチ+シフトノブ)*ギアチェンジ数

単純に整理するとこんな操作になるが、操作の自由度は圧倒的にMTであり、
操作が忙しいとかではなく、どちらが高度な技術が必要か、より人車一体となれるかは言うまでも無い。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 01:30:14.44 ID:sTqUS5Ba0.net: MTは単にメンドイだけだな
レースとかやるなら別だけど
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 01:31:59.71 ID:lpCvoX9b0.net: そのめんどくさいことしていないと運転が退屈すぎるんだな
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 01:39:50.05 ID:sTqUS5Ba0.net: メンドイ動作をやらずに済むようになった
ってのが99％のシェアであり回答だろうな
トラックやバスは、まだそこまで到ってない
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 02:33:16.22 ID:uaGnymGN0.net: 10年前はMTはなくなると言われてたけど、意外に今も残ってるよね。
むしろちょっと復活した感がある。
MTは今後もなくならないよ。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 07:16:10.84 ID:aMorOdZd0.net: 16 停車の度にクラッチ踏まなきゃならん方が面倒だわ
17 短時間なら問題ないけど時間が長くなるほどATみたいにレスポンス悪いほうが適当に踏んでも平気だから楽ちん。
18 バイクはMTだが、車はATでいいわ
19 単なる移動の道具でしかない人にはATで十分
20 教習所時代のトラウマ
21 ディーラーでMTて言うと、MT、と繰り返して何度も聞き直すのなんとかしてくれパンフにMTて書いてあるだろ、MTだよ
22 ATの方が安全運転に集中できる
23 MTは単にメンドイだけだな
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 07:29:43.97 ID:6SIdASW50.net: 適度に流れている道
MT　アクセルON
AT　アクセルON・OFF・ON・OFF・ON・OFF度々ブレーキ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 07:39:23.47 ID:alpqMen30.net: それなりにスポーティな車とかクロカン４駆とかならわかるんだけどね。
カローラ的な車だと普通に６０キロぐらいまで加速するのに
変速操作するのがバカバカしくていやになるんだね。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 09:51:41.35 ID:RwEaY9eN0.net: >>188
アレはMT風の音を出しているつもりらしい（下痢便マフラー付けてる職場後輩談）
AT買っておいてMT風にしたいとか、ナニ考えてるんだかさっぱりわからん
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 10:00:18.94 ID:dsF3iN3u0.net: 自分の車はMT、会社の車はATな俺としては、楽なのはMTだな。
ただ、MTは慣れるまで時間がかかるのに対してATはアクセル踏めば誰でも動かせるから
慣れが必要ない分、ぱっと見はATのが楽なんだろうね。

MTのが楽だと感じる理由は操作に対して、車がダイレクトな反応をするからだと思う。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 11:40:18.01 ID:FgWgwpXz0.net: >>198
お前の車のアクセルはオンオフしかないのかよw
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 11:42:14.79 ID:Wlbt9K+10.net: >>201
よくわかるw

だが、言ってるように慣れるまでの僅かな期間すら厭う層が殆どなんだわ。
だからATだらけの世の中。
全く嘆かわしいし、そもそもATしか乗れん免許の輩が増えつつある。

本当に嘆かわしい。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 12:05:17.44 ID:C5J1S+T50.net: >>198
すごく的を射てる
ATの右足は動かしっ放しで疲れるとういのが良くわかる表現
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 13:17:41.14 ID:iZpY6KLY0.net: 俺もATだとよくブレーキ踏んじゃうな
なんか怖いんだよな
最新ATはエンブレがよく効くんだっけ？
乗ったこと無いからよくわからん
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 15:12:20.91 ID:ZvyeUJQy0.net: 適度に流れている道
MT　アクセルON（ハーフスロットルで強弱を適宜微調整）
AT　アクセルON（雑・ﾃｷﾄｰ＝踏み過ぎ）・OFF・ON（雑・ﾃｷﾄｰ＝踏み過ぎ）・OFF・ON（雑・ﾃｷﾄｰ＝踏み過ぎ）・OFF、度々ブレーキ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 15:17:38.46 ID:ZvyeUJQy0.net: 一部訂正
適度に流れている道
大概のMT（ATも乗れる）乗り　　アクセルON（ハーフスロットルで強弱を適宜微調整）
大概のATｵﾝﾘｰ乗り　　　　　　　アクセルON（雑・ﾃｷﾄｰ＝踏み過ぎ）・OFF・ON（雑・ﾃｷﾄｰ＝踏み過ぎ）・OFF・ON（雑・ﾃｷﾄｰ＝踏み過ぎ）・OFF、度々ブレーキ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 15:52:09.42 ID:gcHK7nDB0.net: >>206-207
そういう言い方をするとそれはAT車の下手な運転の仕方であって、AT車の特徴ではないな
たぶん>>198が言おうとしていることとはずれている気がする
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 18:47:27.04 ID:eAPTCnlqO.net: >>206
さっぱり何が何だかわからん。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 20:22:32.71 ID:R7jx7UW50.net: 加筆修正

適度に流れている道での乗り手と車の違いによるペダルワークの違い

大概のMT車　　　　　　　　　　　　アクセルON（ハーフスロットルで強弱を適宜微調整）
MTをﾏﾄﾓに乗れる人のAT車　　アクセルON（ハーフスロットルで強弱を適宜微調整）
大概のATｵﾝﾘｰ乗りのAT車　　アクセルON（雑・ﾃｷﾄｰ＝踏み過ぎ）・OFF・ON（雑・ﾃｷﾄｰ＝踏み過ぎ）・OFF・ON（雑・ﾃｷﾄｰ＝踏み過ぎ）・OFF、度々ブレーキ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 20:24:38.47 ID:qX/CZurk0.net: >>191
人と変わってる事がむしろいい
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 20:26:37.10 ID:g23JmGt60.net: >>191
他人と同じじゃないと不安なんですか？ｗ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 21:53:59.06 ID:xyPxQVLs0.net: >>191
マイノリティを見下したいんですか？
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 23:10:36.69 ID:gcHK7nDB0.net: >>210
もう何が言いたいのかわからない
MTでもATでもちゃんと運転できればいいじゃん、ってことかな？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 23:47:58.66 ID:N6IWOezi0.net: なんか頑なにAT見下してる人は車の免許くらいしか他人に誇るものが無さそう
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 00:52:03.38 ID:WRH3FmC10.net: >>191
特に何も。
MTのが楽しいのに選べる車種が減るのは寂しいかな。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 01:48:33.91 ID:C4HUXf7o0.net: でも、最近のMTって出来の悪いのが多すぎ
あくまで俺の感じだけどな
人が車に合わせ慣れるのも大事だけど
異様にクラッチ軽いとか違和感には慣れられない
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 01:54:46.36 ID:nMiSYtak0.net: >>191
断腸の思いです
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 02:59:50.06 ID:fKSlZa5J0.net: >>215
なぜMTがここまでマイナーな存在になったかといえばヘタクソ用の免許枠を作ったからというとんでも理論を展開するくらいだからな。AT貶して精神安定させてるんだろうな…
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 08:37:13.98 ID:SV95UvsH0.net: 日本じゃMT車は一割に満たない現実から目を逸らすMT厨ｗｗｗ
マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 12:06:55.81 ID:QtA2n2GXi.net: MTは普通に走ってる時には無意識で運転出来るけど、渋滞にハマるとクラッチを意識し始めて「面倒だなぁ…」ってなる。
バイクのMTはそんなに気にならないけど。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 12:24:09.43 ID:i6yR1GIS0.net: そもそも現在の普通車枠内でのMTが、免許として役に立ってない部類であるのは確か
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 12:28:10.71 ID:g5MGe/E30.net: +　　　　　　　　　　+　　。　　　
　*　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
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　　　　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　リア充ＡＴ限定　　　　　　　　　　　キモヲタＭＴ免許持ちｗ
ＭＴ免許なんていらない　　　　　ＭＴ免許だけが虚勢を張れる唯一の存在ｗ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 12:39:10.77 ID:i6yR1GIS0.net: 現在の普通車MT枠を廃止して、MTは新設しようとしている枠に統合しちまえよ
大半がATの普通乗用車は、現在の普通免許枠で十分なのだから
普通、新設(普通＋中型の中間)、中型、大型→4枠も無駄

AT:現在の普通免許枠
MT:現在の普通免許枠＋新設枠
★☆中型免許見直しを議論するスレ☆★
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1392373353/l50
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 12:46:09.33 ID:i6yR1GIS0.net: たかがMT免許で誇れるのは別にいいんだけど
あの狭い枠でいったい何が乗れるのだろうかとつくづく疑問に思う
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 13:04:06.34 ID:6aJeulyl0.net: ＭＴ免許を妄信してる奴は、社会の最下層最底辺の下痢便糞尿人種である。（失笑）
こういう奴は無知で無能で愚劣極まる、何一つ才能も能力も無いクソゴミ底辺人種の為、『自動車免許（底辺資格・失笑）』を取得した事に、
異常かつ過剰な自信・自惚れ・思い上がりの勘違いをしており、特に『ＭＴ免許（更に底辺資格・失笑）』を取得した事を、
凄い事だと思い込んでいる。

ハッキリ言って、『普通自動車免許』『ＭＴ免許』ともに、何一つ才能も能力も無い、社会の最下層・最底辺のクソゴミ糞尿人種でも、
大量に持っている『最下層・最底辺の資格』だ。
取得しようと思えば、知障でも取る事が可能な資格だ。実際に取ってる奴も居る。
最底辺の人種は、異常な劣等感を持っており、必死になって自分が他者より上の部分（勿論皆無）を見つけようとする。

２ｃｈでＡＴ限定を叩いてる奴（というより２ｃｈで誹謗中傷してる奴等全員）は、生まれつき、何一つ才能も能力も無い、
先天性無能人間であり、他者を誹謗中傷して自己満足・自慰行為にふける、人間として最低最悪の醜悪・愚劣極まる、
クソゴミ糞尿下痢便人種である。

こういった人種は５年後、１０年後、２０年後、３０年後と、何一つ成功出来ぬどころか、ただひたすら高齢化して行くのみの一方通行であり、
留まる事を知らず、ひたすら劣化・退化・老化していくだけであり、全ての能力が低下し衰えて行き、朽ち果て老いさらばえて死ぬのである。

ちなみに私は１０代でＭＴ免許取得、その後Ａ級ライセンスを始め、他のレース資格は言うまでもなく
大型二種や大型特殊、大型二輪も取得したが、
ＡＴ限定の奴を馬鹿にしたりしないし、下に見る事も無い。
医者や弁護士でも『俺の資格は凄いだろ！』と言えば馬鹿にされるのに、自動車免許・ＭＴ免許如きで、
自惚れ、思い上がり勘違いしてる奴というのは、人生に誇れる物が何一つ無い奴等だ。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 15:16:52.14 ID:XXRca7tE0.net: そこまでの長文作れるお前も大したもんだ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 20:01:19.99 ID:WRH3FmC10.net: 別に普通の免許取ってATに乗る分には良いけど、
AT限定をわざわざ選ぶのは何故？
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 21:50:00.67 ID:+8XxFg3P0.net: さんざんAT限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇｗｗｗ焦げ臭ぇｗｗｗ
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークでガックンガックンして同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞｗｗｗｗｗｗ

免許持っていないなら諦めつくが、持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直して来いｗｗｗｗ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/14(月) 21:57:38.06 ID:XXRca7tE0.net: お前はMT乗りに虐められたのか？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 09:11:05.54 ID:rcSihzcU0.net: 俺の周りのMT乗りも自分が上手いと思い込んでるヤツしかいなくてキモかったわ。めっちゃ下手ってわけでもないのもいたけど、ちょっとDQN運転してるやつとか現れると「絶対こいつAT限定！絶対限定！！」って発狂する。
DQN運転が自分の近くに来たら嫌なのは誰だって嫌だけどもうちょっとスルースキル身につけろよって思うわ。俺の周りだけだと思いたいけど数が少ない分悪目立ちするな。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 09:48:12.36 ID:E5I5QSdY0.net: >>231
俺の周りの奴は大概MT免許持ちだがよほどじゃなきゃ、いちいち他人の運転に口出さないよ。

若いのかな？免許取り立ての周りに運転が上手く思われたいガキなんじゃない？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 09:59:24.85 ID:rcSihzcU0.net: >>232
若いっちゃ若いけどアラサーであれだとまだ当分直る気配ないな…俺のスイスポ最強説毎回唱えるやつもいるし…
まぁ全体的に見ればATだろうがMTだろうが運転上手ければいいんだけどさ。多少口悪くても。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 14:04:32.59 ID:xCZh5Qoo0.net: 日本じゃMT車は一割に満たない現実から目を逸らすMT厨ｗｗｗ
マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/15(火) 21:57:18.66 ID:x/Y9jFtV0.net: >>225
軽トラ、1屯トラック、2屯ダンプ、ワンボックス、プロボックス等々。
農家の嫁になりたいのなら、普通免許は必須。

クラッチという概念の無い嫁にトラクター(まぁオートマもあるが…)とか
耕耘機とか任せたくはないだろ。洗濯機はもちろん二層式な。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 00:04:19.37 ID:qMqH9a9w0.net: ほーら、またATが事故を起こしたぞー。
MTならこんな事故はそうそう起きないぞー。

http://livedoor.blogimg.jp/shashuhantei/imgs/9/2/924b7688-s.jpg
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 00:11:50.35 ID:ZrqHdRL00.net: 24 変速操作するのがバカバカしくていやになる
25 MTに慣れるまでの僅かな期間すら厭う層が殆どなんだ
26 他人と同じじゃないと不安なんです
27 最近のMTって出来の悪いのが多すぎ
28 マイノリティMTは日本に必要ない
29 そもそも現在の普通車枠内でのMTが、免許として役に立ってない
30 日本じゃメーカーの重荷でしかないから
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 12:57:14.50 ID:RLcCnt+n0.net: >>236
ニュートラル忘れてエンジンかけると急発進する
危険
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 13:20:56.82 ID:0A2/1UiM0.net: まれにあるなw
でも普通はエンジンかかる前に止めるかエンストするから
AT程の被害にはならないだろうな
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:17:33.34 ID:Xu3SUgwl0.net: MTは面倒でATが好きなのに、シフト周りはMTが好きなやつって多いよな。
ATなのにシフトブーツをつけて、MT風とか言って喜んでるやつw
最初からMTに乗ればいいんじゃないのか？
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:19:59.25 ID:0A2/1UiM0.net: そこは人の好みだからどうでもいいな
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 14:31:38.67 ID:immWN1wV0.net: >>240
好みとかもあるんだろうが、免許の制限でATしか乗れない連中もいるよ
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 15:16:07.18 ID:4VYcLz0Pi.net: ATのタコメーターはいらないと思うんだが…MTでも見てないのに
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 15:59:12.12 ID:immWN1wV0.net: 確かに音や振動なんかで判断して変速することが多いですね、運転中はたまにしか見てません。
AT車にはファッション的な意味合いが強いんじゃないか？と思います。
Dに入れっぱで乗るだけの人には不必要なシロモン。
但し、AT車でもメンテが趣味なんて人には必要でしょうね。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 20:52:30.07 ID:i92N2mr90.net: >>229
こういうの見ると、MTを叩くのは限定君じゃないと思うな
むしろ普通免許取得しようとしてMTの操作で散々苦労したやつ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/16(水) 21:34:52.82 ID:ysMtK24O0.net: 挫折した奴だろ？ｗ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 10:41:35.23 ID:9JfmDw3u0.net: >>240
シフトブーツ＝MTというのは決め付けすぎ
ATの後付けシフトブーツは
純正でシフトブーツタイプATを真似てんだろ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 11:49:00.52 ID:kSgTUeoW0.net: （ﾌﾟ
ttps://www.google.co.jp/search?q=%22MT%E9%A2%A8%22&lr=lang_ja&hl=ja&tbs=lr:lang_1ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=QTnHU_azBMzh8AXPvIKYAQ&ved=0CBwQsAQ&biw=1033&bih=601
249 ：772：2014/07/17(木) 12:58:18.64 ID:T2dTn6ac0.net: なんというか、涙ぐましいな
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 15:58:48.11 ID:cQZRwVz60.net: 能ある鷹は爪を隠すというやつじゃないの？もしくは水戸光圀効果ねらってるとか。

女「エーこれＭＴ？超ださくね？」
男「というのは世を忍ぶ仮の姿、８ＡＴじゃ、うりゃ」
女「あらぁん、この韜晦ぶりが素敵よ～惚れるわぁ」

という神展開を妄想してる奴らが、いるんだ。
251 ：772：2014/07/17(木) 17:18:49.81 ID:T2dTn6ac0.net: くだらん
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 21:50:15.05 ID:cQZRwVz60.net: MTなのにＡＴ風に偽装したり、くるくる窓なのにパワーウィンドーっぽく
運転してみたり、そういうの、昔からよくあるよ。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 22:21:57.22 ID:+U3Ide1i0.net: >MT なのにAT風に偽装・・・
見たことある？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/17(木) 22:26:14.04 ID:cQZRwVz60.net: 見たことはないが、やったことはある。

肩を動かさずにそっと変速してみたり、キックダウン的に減速してみたり、やってみた。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 00:18:59.53 ID:uALBoAIa0.net: キックダウン的な減速は難しそうでんな。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 00:57:51.25 ID:kOdmuIS30.net: ATの革製シフトブーツと聞いて、ピンと来ない相手には
ものの例えとして「MTみたいなやつ」「MT風」という言葉を使うかも知れないけど
それを聞いたお前らMTキチガイは
「MTに憧れてる」だとか都合よく勝手に変換してるだけにしか思えないけどな
標準で革製シフトブーツはMTに多いのは事実だが、別にMT専有ではないから
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 06:40:26.34 ID:lN35/r6g0.net: 専有・・・(℃゜)ゞ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 13:44:49.33 ID:Pb92eMwW0.net: 話題と少しズレるかもしれんが
なんでAT限定の奴は普通免許に対してどうせ乗らねぇのにバカじゃねぇのみたいな態度なのだろうか。もちろん普通免許の奴がAT限定に見下すような態度を取った時の反論としてはいいけれど、こっちもATの車に乗れるしMTの車も乗れるので劣らないどころか優れてるんだぞ。
あっ、やっぱダメだAT限定見下しちゃうわ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 13:46:20.73 ID:FqFoeZ1a0.net: >>258
つ妬み
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 14:34:21.53 ID:tBHzvFFhi.net: 限定君「(MTに)どうせ乗らねぇのにバカじゃねぇのw」
普通人「」
スタイリッシュに返答せよ.配点50点
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 14:35:21.30 ID:cfeNaeIw0.net: >>258
中学生が悔しそうに屁理屈こねてるみたいにしか聞こえんぞ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 14:45:13.56 ID:kWMqkUbT0.net: >>260
将来どう言う場面で必要になるか解らないし、
MT教習もATに比べて全体で数コマしか変わらないから
後で取るより先に取った方が効率が良い。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 15:45:59.11 ID:zEOjp/zX0.net: それならATでとって、限定解除すればいいじゃね
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 15:56:55.31 ID:FqFoeZ1a0.net: >>263
そちらの方が余分に金かかるだろw
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 17:33:53.46 ID:lXlRmEE30.net: MT免許が歓迎されるような底辺職以外の
一般的な会社の採用担当者なら、未来永劫使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる　マ　ヌ　ケ　など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 17:43:06.92 ID:E1JFDK6o0.net: 貴族＝MT免許
ホームレス＝AT限定免許

多分MT乗りの考え方はこうなってる。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 17:59:47.47 ID:0wzlzX+r0.net: どうでもいいと言う人にかぎって
熱弁をふるう不思議
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 19:32:15.31 ID:uALBoAIa0.net: 家の車はずっとMT車なんですが、娘が免許を取りたいと言いだして「MT免許にする」なんて言ってる。
おいおい貸さねーよー。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 20:06:30.73 ID:wspq9UI50.net: >>268
娘にMT車買ってやればいいじゃねぇか
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 20:50:33.90 ID:uALBoAIa0.net: ぅぬう、S660でも与えるか、、、
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 20:57:49.16 ID:kWMqkUbT0.net: >>265
未来永劫使わないとか、
自分の思い込みだけで未来を決めちゃうブラック採用担当者がいるような
ブラック企業には元々行かないので関係無いっすwww

面接の資格欄に普通免許(AT限定) って書いてある奴見たら、
何か障害あるのかな？って見ちゃうわwww
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 20:59:29.05 ID:wspq9UI50.net: >>270
そりゃあんたが乗りたいだけだろw
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 21:00:45.69 ID:pbNqmOde0.net: 俺のMT車でよければ娘さんに貸しますよ
俺の休日とかに同乗する形でよければ

ところで娘さんかわいいですか？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 21:22:06.47 ID:UVtPz0Mc0.net: 全てのMT乗りはATを普通に運転できるが、
全てのAT乗りがMTを普通に運転できるわけではない
中には法で運転を禁じられた者もいる
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 21:50:00.60 ID:uALBoAIa0.net: >>273 これから免許取るんだってば。
顔はネットに転がってるようだが父親がこんなん書いてるの知ったら何言われるか分からないので絶対に内緒じゃ。
ありがとう。
>>272 それは当たりじゃ
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 22:34:18.34 ID:Cpc7WrKl0.net: さんざんAT限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇｗｗｗ焦げ臭ぇｗｗｗ
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークでガックンガックンして同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞｗｗｗｗｗｗ

免許持っていないなら諦めつくが、持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直して来いｗｗｗｗ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 23:04:07.20 ID:wbn0PQUu0.net: 継続は力なりだな
これからもがんばれよ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/18(金) 23:12:27.61 ID:kWMqkUbT0.net: 自己紹介おつ。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 08:48:28.53 ID:p0fZIYoh0.net: >>276
普段からMT車に乗ってるオレはAT限定をバカにしてもいいってこと？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 12:51:14.47 ID:5ivSAmkwi.net: 1000のナイフが胸を刺する！
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 13:02:37.99 ID:MPGf7GZ90.net: 免許取得以来１０年以上ＭＴ車に乗ったことがなかったけど、
この前、新型コペンのＭＴ車を試乗したら、普通に乗れた。
昔取った杵柄みたいなもので、一度身に着けた技術は忘れない物なんかな。
まあ、技術って言うほどのものではないし、なぜか教習のときより上手くなってた(^_^;)
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 13:16:55.23 ID:fegyCX860.net: 乗れてるっても、とりあえず乗れてるだけだろ。エンストしないとかのレベルでしょ？
毎日MT運転してる人からみたら、鼻くそだよ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 13:17:53.95 ID:MPGf7GZ90.net: とりあえず乗れる以上に何があるというのか？
公道でレースするような迷惑厨か？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 13:29:17.43 ID:fegyCX860.net: まあ君がそのコペンを買って、MT運転するようになって上手くなったら分かるよ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 16:09:22.68 ID:NM/+tD7+0.net: >>283
MT厨ってこういうのいるから気持ち悪いんだよな…無視した方がいいぞ
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 19:17:10.36 ID:ayto8BdQ0.net: 大丈夫
あちらのMT厨からは完全スルーされてるから

本当にハナクソだというのがわかった
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/19(土) 22:40:44.86 ID:cSl8uoQ80.net: >毎日MT運転してる人からみたら、鼻くそだよ

こんな事を書くから、余計に荒れる・・・
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/20(日) 00:31:52.95 ID:WXW0WR6W0.net: か　か　と　ペ　ダ　ル
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/20(日) 03:15:22.90 ID:Rta27TWoi.net: 自転車と同じだよ。乗れる奴は20年ブランクがあっても乗れるし、乗れない奴はずっと永遠に乗れない。
ただ、それだけ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/20(日) 03:53:53.96 ID:6gSKtejb0.net: >>262
将来を考えてのMT選択なら、中型を取っておけ
現行普通免許で乗れるトラックには限りがある
普通AT→必要になったら→中型
普通MT→必要になったら→中型
たいして変わらん
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/20(日) 09:40:23.32 ID:4gQQGe+i0.net: MT免許などというものはない
あるのは普通免許とその限定免許
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/20(日) 10:42:14.24 ID:jDdB/aU50.net: >>256
http://img.wazamono.jp/car/src/1369788065299.jpg
http://img.wazamono.jp/car/src/1369788025018.jpg

http://blogs.yahoo.co.jp/next1014/42768823.html

ありもしないシフトパターンがはいったシフトノブ付けたり
ありもしないシフトパターンシール貼るのはどうして？

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/20(日) 14:05:33.35 ID:6gSKtejb0.net: シフトノブのネジはATもMTも共通
パーツの流用
それゆえ不要なパターンが入ってるだけ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/21(月) 06:53:24.71 ID:SOBVbS4T0.net: シフトパターンが無い物を選べばいいのに
相当「MT風」が気に入っているんですね
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/21(月) 08:23:22.03 ID:FU6+hwKA0.net: ATのセレクターってただのスイッチだよね？
Ｈパターンのタイプで出したら売れるかも？

Ｐ２
ＬＤＲ

並び方はちょっとあれですが、
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/21(月) 09:47:45.24 ID:xOnqrhCE0.net: >>295
昔、NAVi-5がHパターンだったな
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/21(月) 14:29:48.87 ID:FU6+hwKA0.net: >>296 ゴーグルってみました、マニアルみたいね。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/21(月) 19:15:41.27 ID:F5FkodqF0.net: >>294
すまん、さっきは、>>292の一番下のリンク先を見ないでレスしてた
中には、受け狙いとしてMTパターンを貼り付ける人も、この世に居なくもないだろうけども
ATの革製シフトブーツ装着車を見て、ユーザーのみんながみんな
MTに憧れてるとでも思ってたら誤認識ですな

それと、シフトノブの装備で同車種もしくは同グレードにおいて
頻繁に触るMTには革製シフトノブが装備され
あまり触らないATにはウレタン製シフトノブが装備
以前はこういうのよくあった、但し過去形
今ではMT設定自体がなくなってるから、そういう違いすら見なくなったけれども
革製シフトノブが欲しいがゆえに、同車種か他車種のパーツ流用の可能性も否定できない
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/21(月) 20:30:09.29 ID:myXKb3J70.net: >>298
>受け狙い
>受け狙い
>受け狙い
>受け狙い
>受け狙い
>受け狙い

まああれこれ言い訳考えることwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/21(月) 20:39:17.80 ID:myXKb3J70.net: それと

>革製シフトノブが欲しいがゆえに
これも言い訳だな、初期型ロードスターはゲート式じゃなく
http://img.wazamono.jp/car/src/1369788065299.jpg
ロック解除ボタン付きの直線ゲートなんで
シフトブーツの付け根のボタンで押す操作するんだろうけど
片手じゃ無理で、両手で操作することになる。

そんな無茶苦茶操作し辛いことをわざわざせんわ
みえみえの言い訳すんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/21(月) 20:41:55.45 ID:myXKb3J70.net: http://www.youtube.com/watch?v=WCYMTpEv-dg

「大爆笑恥辱の一文♪ AT限定♪ ﾗﾗﾗﾗ♪」

「予想以上侮蔑の視線♪ AT限定♪ ﾗﾗﾗﾗ♪」

AT限定でいいだろう♪
AT限定じゃだめなの？♪
AT限定♪ ﾗﾗﾗﾗ♪

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/21(月) 20:42:53.77 ID:myXKb3J70.net: 今の女の子は結構頑張ってるよ
http://from.sonysonpo.co.jp/topics/pr/2013/01/20130110_1.html

新成人の普通免許取得済み者の男女のAT・MT比率
　　　 AT　　　　MT
男　25.96%　　74.04% 男の4人のうち1人は限定
　　　 AT　　　　MT
女　80.69%　　19.31% 女の5人のうち1人は限定なし

「免許持ってる人誰かこの車（MT車）動かして」

男の4人に一人は「俺運転できなーい（´・ω・`）」

女の5人に一人は「私出来るわよ！ (`･ω･´) 」

か…俺なら自殺するなwwwww
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/21(月) 20:43:44.95 ID:NGZkAcs60.net: >>298
昔、樹脂製ノブをAL削り出しノブに変えたら、
夏、熱くて握れない。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/21(月) 21:02:58.00 ID:CG2dEeMw0.net: >>303
それ今でも使ってる、もうアルミの球体ノブ以外はありえんな
熱くなってもエアコンの風当てとけばすぐ冷たくなる
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/21(月) 21:15:17.92 ID:QbzJoJxY0.net: 俺はひじ掛けに敷いてるタオルをノブに被せて下車
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/21(月) 21:20:18.56 ID:C4DlLunn0.net: >>300
AT、MT、全般的な話をしただけであって
特定車種（型すらわからんロードスター）の話をしたわけではないから
操作方法まで知らねーよ
勝手に決め付けんな
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/26(土) 21:41:00.94 ID:OmemP7/Z0.net: >>293
ATとMTではシャフトの径がちがう。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/28(月) 21:52:47.81 ID:qVuFM3g50.net: >>303
子供用の手袋(指無しの奴)がちょうど良いよ。
あれを被せれば全然冷たくないし、熱くならない。
器用な彼女なら毛糸で編んでくれるかもしれない。

…でも居なくとも大丈夫。100円ショップでも売ってるよ。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 09:27:29.44 ID:0ArSd0yU0.net: カバーしなきゃならないならノブを変えずにカバーすればいいんじゃね？
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 10:07:06.67 ID:voL/QTCA0.net: >>302
女　MT 19.31% ！

驚いたわ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 13:57:41.27 ID:ogp9ShVr0.net: 女を育てるのには男を育てるより金が掛かると言われるが、
ここでも金を掛けて限定条件の無い免許を取らせたのかもしれない。

逆に男で持ってないのは限定条件を無くすための
たったプラス数万円さえ払えないような家庭だったのかもｗ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/29(火) 19:38:44.61 ID:yUUfb0X20.net: >>310
通勤時にインプＳＴＩとＦＣ7の２台女性が運転してる、あながちウソではないな
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 02:54:59.70 ID:F1H2gHPz0.net: アクセルパカパカ
クラッチドカドカ
レバーガコガコ

マンドクセ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 04:06:02.23 ID:VBi9VEOa0.net: ATの方が楽でMTは面倒とか言うわりには AT乗りの運転って
直線でなぜかアクセルをぶ～ん、ぶ～ん、ぶ～ん & ブレーキをパカパカ
右左折時になぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん

駅前ロータリーで人を降ろした後の発進＆進路変更でなぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
スタンドで給油後の発進～車道に出る前の一時停止までになぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
駐車場内の走行もなぜかぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん、ぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
ｹﾞﾘﾍﾞﾝﾏﾌﾗｰだとわかり易いけどノーマルマフラーでもわかるｗ　軽からミニバン、VIPまで皆やってるｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
面倒な操作が嫌で、楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
ハーフスロットルをほとんど使わずに（使えずに？ｗ）まるでゲームのコントローラーのボタンのように
MTの何倍もアクセル＆ブレーキをパカパカ忙しくON・OFFするのは何故？ｗ
AT乗りのパカパカ２ペダルの回数＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞MTの３ペダルの回数
いくら左足のクラッチ操作が無いから楽と言っても
あんなにパカパカ忙しくペダルをON・OFFするのは面倒くさくないの？ｗ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 14:14:25.46 ID:FKz7tN+x0.net: ATしかない車だと分らんけど、たとえば86みたいなMTとATの両方ある車で
ATに乗ってる人だと、不適合者って分っていいね。
たかがMTの操作くらいが面倒って感じる人は、不適合者だよ。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 15:53:50.50 ID:wwMurWWM0.net: 86のスタイルが好きなの
マニュアルの運転は面倒
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 16:00:12.95 ID:0SA+GMed0.net: >>315
スバルのAT車乗ってるやつって、AT乗ってることが恥ずかしいから、シフトブーツ付けて、
ノブもMT用のシフトノブに変えるよね

どこかで引け目があったり恥ずかしいという感情はあるんだよ

スポ車でATも意味不明
乗り心地の悪さ、静粛性の低さ、乗降のし辛さは我慢できてMTの操作だけはできないんだからな
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 16:14:56.95 ID:wwMurWWM0.net: だからスポーツカーっぽい外見が好きなの
マニュアルも運転できるけど、面倒だからオートマなの
そこそこ速いし
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 16:21:29.14 ID:24VLGyVW0.net: メーカーが出してる位だから需要があるんでしょ
自分が理解できないからと否定から入ると視野が狭くなるぞ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 17:18:39.14 ID:Qo3hcE430.net: >>315
面倒と感じる人は、MTの一番美味しい部分である
ちゃんと回転合わせたシフトダウンとか自然にH&Tが出来てない。
ほとんどの人はMT車を運転出来てもそこまで出来るようになってないから
最初は面白いって言ってても慣れた頃には
変速自体が作業としか感じられず面倒が先に立ってしまうんだよ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 18:40:18.27 ID:Zf1t2Elu0.net: 公道でヒールアンドトウなんかやる奴なんかいないよw
イニDとかの漫画の読みすぎ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 19:42:52.20 ID:pXz/K3lHi.net: >>321
回転合わせはスムーズに走行する場合にも必要。
ブレーキ踏んでいる時にシフトダウンが重なると自然とH&Tになるだけ。
サーキットのテクニックとか、漫画の世界とか、H&Tを意識し過ぎ。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 20:02:41.31 ID:24VLGyVW0.net: 気持ち悪い人のメッセージが偏見を加速させるw
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 20:26:13.12 ID:FKz7tN+x0.net: >>318
だからそれが不適合者なんだよ。何でもメンドーメンドー言う人がいるけど、
まさにそれ。
やる気がないのなら運転自体やめればいいのに。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 21:31:15.15 ID:jX55jBjw0.net: 世界はそういう方向で発展してます。
いずれ自動運転が当たり前になれば、マニュアル運転の意味も
違ってくると思います。

クラッチ、スティックシフト、ハンドル、ウィンカー、目視などなど、
そういうことを人間が行うのは危険だとおもいます。ゆとり世代は
なんでも面倒なんです。ご飯を食べるのさえ、面倒くさがります。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 21:49:34.86 ID:yTSz6Ywk0.net: そのうち、生きてることすら面倒になって女子高生のスカートの中を盗撮したりしだすんだろうな
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 22:03:51.40 ID:FKz7tN+x0.net: 盗撮するための努力は惜しまないw
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 22:40:17.23 ID:sSnEXyP00.net: >>321
やる奴がいないのではなく、出来ない奴が多いんだよ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/01(金) 23:53:55.20 ID:icGTWO+20.net: スレ立てが面倒なMT乗りがこっちに来て騒いでますね
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 02:55:27.59 ID:Vfj6imvN0.net: 噛みついて来るのはAT限定、MT乗りは限定なんて相手にしてないってよく言うけどここ見てるとMT乗りの噛みつきと声のデカさが目立つなー
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 07:44:37.81 ID:3U8T54BQ0.net: 公道でブレーキペダルを踏む操作とシフトダウンの操作が重なるのは
運転操作の組立て方がおかしい。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 07:47:08.16 ID:58SOtjsR0.net: >>331
詳しく頼む
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 09:24:21.15 ID:yuUgWPQ80.net: >>331
別におかしくはないけど、DCTやフルロックアップ6ATなどの駆動がほぼ途切れないATを体感するとMTの無駄で駄目な点と思えるようになったな
MTが圧倒的に優れている点はクラッチペダルによる微速域の融通性だけになっちまった
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 09:29:15.15 ID:pbkUXB640.net: 乗らない理由：ＭＴかっこわるい
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 10:30:12.08 ID:58SOtjsR0.net: 自分で操作する楽しさがMT最大にして唯一の利点になってしまったのか・・・
まぁ不便なバイクがMT主体で無くならないように、そういった趣味性の分野で残っていってほしいな。

それと>>331の理由も頼む
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 11:53:50.59 ID:Guq/yIdR0.net: ブレーキを踏む前に2速にシフトダウンするんだろ。左折時。
それか4速のままクラッチとブレーキ踏んで曲がってから、ブレーキを
離して2速に入れると。
しかしこんな運転じゃ、原簿にハンコは押してもらえないぞ。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 12:14:07.78 ID:3U8T54BQ0.net: 免許を持ってない奴とあえてハズレた方法を書いて追い込もうとしている奴が必死ｗ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 12:19:31.48 ID:58SOtjsR0.net: >>337
煽りより俺の質問も頼むよ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 12:21:55.64 ID:3U8T54BQ0.net: >>338
あなたはまず自動車学校へ行って正しい運転操作を学んで運転免許証を取ってきたら？ｗ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 12:26:37.94 ID:58SOtjsR0.net: 理論立てて説明できないのに勢いで書いちゃった系？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 12:32:04.65 ID:3U8T54BQ0.net: >>340
お前は煽られた勢いですぐ書いちゃうなｗ

ヒールアンドトーを使わないと言ったら回転合わせをしない人、
>>336のようなブレーキ残し進入左折をしてる人としか
理解できない無免許韓国人を相手にし続けてきて
もう疲れたんだよｗ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 12:37:49.01 ID:mhxCt5hOi.net: 左折時にH&Tは使わないな。回転合わせしなくても、軽トラでもFDだろうが動いてる限りエンストしないし。

公道で唯一H&Tを使うのがサイドを引かずに坂道手抜き発進の時だけ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 12:47:55.75 ID:58SOtjsR0.net: >>341
韓国は俺も好きでは無いけどね
しかしそれはただの愚痴で質問の回答にはなってないよ

また草生やして終わり？
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 12:57:01.78 ID:N+U7upuz0.net: >>321
今時バブリーな漫画を読んで実行する人なんていないよ。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 13:00:04.93 ID:3U8T54BQ0.net: わかったわかった。
好きではないから日本に渡って住んでるのはわかったから。

ブレーキペダルを踏むことによる減速・停止という操作を終えてから
再加速のためのシフトダウンをする。

減速という操作をすることになる状況ではブレーキペダルを踏んで
車輪のブレーキを掛けるか、適切なギアにシフトダウンをして
エンジンブレーキ掛けるか、どちらかを「状況から」判断する。
ブレーキペダルを踏むと後方に徐行か停止をし始めるという合図も出るから
どちらにするかは簡単に選べるよねｗ
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 13:04:10.73 ID:N+U7upuz0.net: スポーツカーは大好きだけど
あの漫画はどうも合わん。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 13:11:46.92 ID:Guq/yIdR0.net: >>341
曲がる時にブレーキを踏まないのか？
そんな運転じゃ、原簿にハンコは押してもらえないぞ。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 13:17:41.07 ID:58SOtjsR0.net: >>345
俺が聞きたいのは

「公道でブレーキペダルを踏む操作とシフトダウンの操作が重なるのは
運転操作の組立て方がおかしい。」

そのおかしいと言う理由だよ？
>>345の説明はそのおかしい理由の説明に繋がらないよね
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 13:53:49.31 ID:3U8T54BQ0.net: これ以上はもうヒールアンドトーを使うことなく
車を運転してもらうしかないね。
使わなければどうにもできなかったと感じる時には
もうおかしな操作を行っていたということだから。

あるんだろ？MT車ｗ

>>347
曲がってる最中にブレーキを掛けて車を転がすのか？
曲がる前だろｗ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 14:09:48.31 ID:siGDkQS5i.net: >>331
＞公道でブレーキペダルを踏む操作とシフトダウンの操作が重なるのは運転操作の組立て方がおかしい。

重ならないように別々に作業することはできるけど、平行作業(H&T)した方がスムーズな運転になる場面はあるからね。
場面によっては、よりスムーズになる運転操作の組み立てがあるのに気づいてないだけなんじゃないかな？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 14:44:14.46 ID:yuUgWPQ80.net: >>335
MTの変速操作を楽しいと感じているうちは良いけど、運転の楽しさそのものを突き詰めていくと駆動の途切れないATの方がより高い次元の運転が出来てそれが楽しくなってしまうよ
ただそれでも発進や微速域のコントロール性だけはどうしてもクラッチペダルが優れていて、公道で使う分にはまだMTの方が良い面があるから車種は限られるけど無くなりはしないんじゃないかな
将来は純粋なMTはシームレスMTに駆逐されるかも知れんけどね
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 15:46:49.50 ID:3U8T54BQ0.net: >>350
場面があるって、そういう場面って速度に抑揚をつけ過ぎて
場面を勝手に作ってしまってるんじゃない？
車列の中でそういうことをしていると、後続車を引き付け過ぎて
渋滞の原因になったりするよｗ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 16:36:04.86 ID:Guq/yIdR0.net: >曲がってる最中にブレーキを掛けて車を転がすのか？
>曲がる前だろｗ

本気で馬鹿だったか。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 17:00:17.13 ID:gAzW8Bs30.net: >>351
ATのほうが楽しくなってしまう人は、
H&Tや回転あわせが出来ないままMT降りた人ですわ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 17:08:37.98 ID:63PUqtqC0.net: 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(｀・ω・´)＜乗らない理由：ＭＴかっこわるい
　（ｷﾘｯ　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）
　｜｜｜
　（本音）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜https://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&oe=SJIS&um=1&q=%22MT%E9%A2%A8%22&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi
　 ∨￣∨ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 17:23:40.42 ID:JG3oGPIf0.net: ヒールアンドトウなんかしなくても普通に運転できるだろw
サーキットじゃないんだからさ
シフトダウンとブレーキが被ったら、半クラで曲がればいいじゃん
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 17:25:05.51 ID:t4LMMQMu0.net: どんだけ高回転で走ってるんだw
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 17:30:05.49 ID:3hzNLL400.net: 一般道じゃアン・ドゥ・トロワだけで充分
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 17:36:39.95 ID:yuUgWPQ80.net: >>354
そう思えるうちはまだMTの限界まで使えていないから、頑張って上を目指して練習すべきだ
そうすると機構上どうにもならん面が見えてくる筈だよ
今はまだMTもATもトレードオフの部分があって最良なものは無いな
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 17:57:15.65 ID:siGDkQS5i.net: >>352
＞場面を勝手に作ってしまってるんじゃない？
＞車列の中でそういうことをしていると

場面を勝手に作ってしまってない？

ATのMTモードでもブレーキペダルを踏んでいる状態ではシフト操作はしない？
ブレーキペダルを踏んでいる状態では車が自動でシフトダウンしたりもしない？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 18:03:50.29 ID:3U8T54BQ0.net: AT？知るかｗ

公道でヒールアンドトーは要らないと言えばスレの性格上仕方がないが
ヒールアンドトーも回転合わせもできないAT乗りと決め付け。
公道でヒールアンドトーが必要になってしまうヘタクソはこれだから困るｗ

こういうヒールアンドトーの使い過ぎで力行区間が長い奴のせいで
MTは燃費がそれほど良くないものという悪印象が生まれて
MT仕様のある車を減らされる。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 18:06:30.99 ID:3hzNLL400.net: か行区間って初めて聞いた
このスレは勉強になるなぁ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 18:30:50.64 ID:siGDkQS5i.net: >>361
＞AT？知るかw

知らないだけでスムーズになるようATが助けてくれてるよ。
ATが補助している事は意識しないのに、MTで行っている人がいると必要ないと意識するなんてね。

>>356
＞ヒールアンドトウなんかしなくても普通に運転できるだろw
＞サーキットじゃないんだからさ

すぐに「公道では」とか「サーキット」を連想する人は、技とか走りのイメージし過ぎ。
H&Tを使うんじゃなく、結果的にH&Tと呼ばれる操作をしているだけ。
一つ一つ順番に作業していくより、その繋ぎを減らしまとめていく方が無駄もなくスムーズになる。
運転がスムーズな事に越したことないでしょ？

＞シフトダウンとブレーキが被ったら、半クラで曲がればいいじゃん

平行作業で苦もなくできるのにその選択を選ぶ意味が分からない。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 20:13:14.52 ID:owrnSxMDi.net: おばちゃんだけど、前方黄信号で突っ込んで右左折するときだけヒールトゥやってるわ
急いでる時だけだけど、交差点に障害物（人・車等）ないと気持ちいいからついやってしまう
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 20:52:08.50 ID:e+176UPWO.net: まぁ運転してないと解らないんじゃね？
H&Tと言うより、ブレーキ＆ブリッピングってな感じでまったりとした操作だよ
走り屋系のイメージだと、H&Tと言うにはぬるい!! とか言われてそうだがね www
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 23:38:58.48 ID:L37JWgCm0.net: 迷惑だからやめて
そのうち人ひくぞ
サーキットでやってね
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/02(土) 23:59:50.66 ID:f1XZ4sqr0.net: ブレーキを踏みながら回転を合わせてシフトダウンする行為だから
ブレーキを踏んでる訳で人なんかひかないわ
バイクはフツーにやってるしな
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 06:22:52.19 ID:QBLVBM940.net: バイクは止まるとギアが変えられなくなることがほとんどだし
トランスミッションを労るつもりでギア入れを躊躇していたら
弾かれる1速に仕上がってしまった車とは違う
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 07:34:01.34 ID:f8fAWBpei.net: >>366
ブレーキングだけで曲がるよりよっぽど安全
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 14:04:46.76 ID:plNN55i80.net: >>351
車が勝手にシフトするオートマチックトランスミッションのほうが、
マニュアルトランスミッションより、高い次元の運転ができるとか、
限定君の言うことは理解できない
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 14:56:56.84 ID:VBhrqUFp0.net: レースしてるんじゃないんだし、MTなんてその辺の農家のおばちゃんが乗ってるようなものだけどな。
どっちがいいかは、つまり自分のしたい運転をさせてくれて面倒くさくなければいい。
俺にとってはATが面倒くさい。メンテも含めて。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 17:33:18.16 ID:sncWJLIi0.net: 農家のおばちゃんはMT世代だからMTが当たり前なだけで
逆にオートメーション化されたものは受け付けない体になってる人がいるのもまた事実
AT世代だからATが当たり前なだけで、もし何十年も前に生まれてたら、MTが当たり前
昔はMTしかなかったんだから
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 18:00:41.41 ID:BVzoDXXMi.net: 今のハイパフォーマンス車がAT化しているのが答えかもな…
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 18:30:05.24 ID:Oo6PCMOd0.net: それは確かに。500馬力とかで変な運転すればMT逝っちゃうからね。
この場合はATにはフールプルーフの意味が含まれる。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 18:30:38.89 ID:UNotN3/k0.net: AT乗りって何が何でもMTを否定してくるから気持ち悪い。
運転の楽なATに人が流れるのは分るが、運転自体を楽しむスポーツタイプや
重いものを積むトラックでさえ、MTは時代遅れとか言い出す始末。

俺は別にATに乗ることを否定はしないがね。ただスポーツタイプでATだと
勿体無いなあって思うことはあるが。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 19:00:18.23 ID:4dU/QoGZO.net: 運転技術が未熟なうち
MT→変速のたびにギクシャクするし神経使うから面倒くさい
AT→とりあえず自動で変速してくれるから楽。ただ移動する目的ならこれで充分←大体のAT乗りはこの辺？

運転技術が身に付いてきたら
MT→変速のたびに神経使う必要も無くなり、ATと比べて特に面倒くさいと思うことも無くなる。人によっては思い通りに変速できないATの方が面倒くさいと感じる←大体のMT乗りはこの辺？
AT→ATの変速タイミングに合わせる運転を身に付けスムーズな運転ができる。ただし、上手いMTの様な変速ショックや揺さぶりの少ない運転をしようとするとかなり神経使う

熟練の運転技術
MTでもATでも特性に合わせた最適な運転をするので、本人の好み以外では特にどちらでも気にならない。ただし、低性能ATでは構造上、変速ショックや発進時の違和感は無くせない←大体のベテラン本職ドライバーがこの辺？

職人･神業の域
ATなんかで俺の技術が再現できるわけないだろ？MT以外に選択肢なんか無い。しかし、後10年20年経ってATが進化したら･･･←リムジンや御陵車のショーファーとか？

番外レース車両
乗り心地もなにも関係なくただタイムを削れる物が正義
現状では変速スイッチを引くとプログラム制御でクラッチを切り同時にドグミッションが押し込まれるタイプのセミオートが最良か？←ATともMTとも言えないシステム

どうだろう？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 19:56:34.04 ID:jhkfHzwi0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　,r'',,,,,,,,,,､､､､,,　　　 ;;从;;　　　::::ヽi{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　 ,､ '~彡　ﾂ"　ツ　彡''''''ｰ-､::'''::::...　::::: ヽ　　│ ｰ┼ｰ
　　　い　　面　　運　　Ｍ　　　　　ヽ　　　　　　 ,､-',,､-､,,,ﾉt,,,;;;;,,,,,,,,,,r'",,,,､::::　｀'ヽ ::~'ｰ､::::: ）　　ﾚ┌┼-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　（ ,,､',;ｬテｧ;ｰ､,,'ｭ{;;ミt'ﾐ;ｧ､､,,,,,,,　ﾞ'　ﾞミ;;r''（,　　　　￣
　　　や　　倒　　転　　Ｔ　　　　　　/　　　 ,,､-'~ ,"~´(´ﾍｰ　 =　);;;;;;;;｀￣￣´　｀'::::　　;;}r''､:）　ｰ┼ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 ,'j,,､ '",､-'";;､~~~~'''''''ｰ-;;;;'ｰ､´´´´　　 ::ミ;;　　　〈.　　 r┼ﾉ-､
　　　だ　　で　　は　の　　　　　　＞　 ,r'　 '";;;､ '"　ｰ｀~-｀'''ｰ-ミ､;;;,,､､　　､:::　~'ｰ､　ミﾐ:::ヽ　└"　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'~,,,､､､'､､;;kii';;;;='ｰ―ｰｰ---=~､､;;;;;-;;~''';;;;､,~' ､::::....~'ｰ､ミ/　　ｰ┼ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j ＠),,))､-''"-､＿,,,,､-ｰ――----､､~~''''''ｰｰz'-､,,,　　　ミ:ｲ　　 r┼ﾉ-､
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,jr-ij　ヽｰ'　　　　　　　　　　　　　　　　　~'ｰ::: '''"　　~'三ﾆｰ'''）　　　∫
　　　　　　　　　　　　　　,､ '~''',,､-i{,;ii　　　 i|从　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,､､､,,,,,,,,,　　ｰ=ニ二,　　 ∫
ヽ　　　　　　　　　　　,､イｰ'''",,､-'~ii;从　　 ' ､;~' ､,,　　　　　 ,,, ､-ｰ '''"~:::::::::;;､ -'"　,,,､- ｰ ''';;l＼　∫
　｀'ｰ― ''""ヽ､,,､-､ノ,､ i|r''"´ ,,,､-ｰ'ii;ヽ从　　 ~''ｰ､;;;;~~~~~~;;;;;;;;;;;; ､､-ｰ'''"､､､､-''''":::;;::::::::::: :::::;;;;＼
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 20:19:39.90 ID:7w8LKE2k0.net: レベル分けはともかくそんなもんかね。
カメラのAEが出てきた頃を思い出す。
なんで出た目から露出補正しなきゃならんのかわからなかった。
ならマニュアルでいいんだけど、当時のAEはマニュアルが非常に使いづらかった。これが今のATに感じる違和感。
MT的な運転がきちんとできるATがあればいいんだけどなあ。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 22:17:44.14 ID:RcCkLOrS0.net: リア充はMTなんか乗らないだろ。

だって運転中に彼女と手がつなげないんだもの。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 23:40:00.76 ID:4dU/QoGZO.net: シフトチェンジなんてそんな頻繁でもないし、手繋いだまま二人でシフトも繋げばいいじゃないかｗｗｗ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/03(日) 23:56:08.22 ID:UNotN3/k0.net: https://www.youtube.com/watch?v=_218xgIZ92k

MTならこういう遊びも出来るんだ。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 07:22:31.34 ID:b0bxhbWJ0.net: >>379

自分はリア充という人が、
リアルに充実した毎日を送っていると、
感じたことがないので
それでいいです
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 09:13:27.74 ID:PaXGGI0T0.net: リア充はMT乗るような車好きが居ないって発想がスゲーナ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 10:19:54.81 ID:wT1DcuTF0.net: パニックになりやすい人にMT車はかえって危険
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 10:45:55.83 ID:XXhfCAoS0.net: >>384
そんな人はそもそも車の運転したらダメ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 12:04:31.87 ID:EYMAvNgk0.net: >>373
免許の制約の有る無し問わず乗れない人間が増えたからじゃね?
売る方だって商売だから沢山売れる方を重視するだろ
車としてATの方が優れてるわけでも何でもない
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 14:30:18.03 ID:3y2SfUpw0.net: MTなら単なる移動も楽しくなるのに、この楽しさが理解できないって言うのはかわいそうだね。

ATに乗るのって食事で言うと自分の味の好みなんか関係なく、栄養だけを
考えて食べさせられてるみたい。楽しさが無い。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 15:19:50.42 ID:W8C5MT2B0.net: つまらんMTorATってのがあってだな
楽しいモノはどちらにでもある
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 17:17:55.64 ID:3y2SfUpw0.net: 3ペダルMTなら何でも楽しいよ。ターボのスポーツカーから軽トラックまで
色々なタイプのMT車を運転したが、どれも楽しい。
ファミリーカーのサニーでさえMTなら楽しいよ。サニーは同じ車のATとMTを
運転したが、MTの方が断然楽しかった。2トントラックも楽しかったし。

AT車はスポーツカーも運転した事があるが、つまらなかった。
セルシオやアリストも楽しくは無かったね。車自体は速いけど。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 18:20:20.64 ID:b0bxhbWJ0.net: 地下とか、ビルの音の響く駐車場で
バックギヤを入れた時に、ガッキンと響く音が好き
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 18:23:17.85 ID:ciAnTdOT0.net: 免許取得以来１５年以上、ＭＴ車の運転はしたことが無かったけど、
消防団に入って消防車を運転することになって初めて免許が役にたったわ(^_^;)
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/04(月) 22:27:51.56 ID:pM04v07e0.net: あちこちに書いて、、、
なんて情けない子だろう。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 00:08:22.58 ID:ycA7c/S4i.net: たまに乗るMTは楽しいとは思うが、車＝実用性重視だからATになるなぁ…

趣味性が高い大型バイクはMTが大半だし
一方で通勤快速125はスクーターが多いし
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 00:13:58.72 ID:OslMd8H00.net: 趣味でMTは同意だが実用性でATってのがわからん。
踏み間違えてコンビニに突っ込んだり立体駐車場からおっこちるのが実用性ならAT一択だがw
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 06:42:55.65 ID:RzECqfra0.net: 続きます。

31 MT免許は底辺職の証。取得すること自体が転落人生の始まり。
32 マニュアルの運転は面倒
33 ゆとり世代はなんでも面倒
34 乗らない理由：ＭＴかっこわるい
35 迷惑だからやめて
36 オートマチックトランスミッションのほうが、マニュアルトランスミッションより、高い次元の運転ができる
37 500馬力とかで変な運転すればMT逝っちゃうから>ATにはフールプルーフの意味が含まれる
38 運転中に彼女と手がつなげない>>リア充はMT乗るような車好きが居ない
39 パニックになりやすい人にMT車はかえって危険
40 車＝実用性重視だからAT
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 06:46:14.73 ID:RzECqfra0.net: > 1 面倒くさい。とくに、渋滞中のノロノロ走行。
> 2 ダサいお前には理解できない(笑)
> 3 　ペダルは３つ。俺の足は２本。どうしても一本足りないからしかたない
> 4　乗らない理由＝都内では渋滞が多いから
> 5 　膝が痛む
> 6　 MTを選ぶとなると車が限定される、極端な低グレードしかない
> 7　スポーツモデルしかない、ファミリーカーはほぼない
> 8　今やMTは贅沢品。新型コペンはMTのが高い
> 9 　輸入車の右ハンドルはペダル配置が左に余裕が無く、クラッチ付きに不利
> 10　仕事で両膝を壊してMTは厳しい
> > 11 なんで変速操作だけ手動にしたいのかわからない
> 12 俺はMT車を運転する自信がないから
> 13 最近はATと電スロの向上したおかげかATの方が燃費良いから
> 14 今更MT乗るのは完全に趣味やで。
> 15 よっぽど物好き出ない限りMTなんて乗る必要ない
> 16 停車の度にクラッチ踏まなきゃならん方が面倒だわ
> 17 短時間なら問題ないけど時間が長くなるほどATみたいにレスポンス悪いほうが適当に踏んでも平気だから楽ちん。
> 18 バイクはMTだが、車はATでいいわ
> 19 単なる移動の道具でしかない人にはATで十分
> 20 教習所時代のトラウマ
> 21 ディーラーでMTて言うと、MT、と繰り返して何度も聞き直すのなんとかしてくれパンフにMTて書いてあるだろ、MTだよ
> 22 ATの方が安全運転に集中できる
> 23 MTは単にメンドイだけだな
> 24 変速操作するのがバカバカしくていやになる
> 25 MTに慣れるまでの僅かな期間すら厭う層が殆どなんだ
> 26 他人と同じじゃないと不安なんです
> 27 最近のMTって出来の悪いのが多すぎ
> 28 マイノリティMTは日本に必要ない
> 29 そもそも現在の普通車枠内でのMTが、免許として役に立ってない
> 30 日本じゃメーカーの重荷でしかないから
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 06:51:01.12 ID:RzECqfra0.net: 乗れない理由ではなく、乗らない理由1000なので、みなさんお忘れ無く。

免許がどうのというのはすれ違いです。基本的に「乗らない」選択をした人
のスレッドです。

普通免許を持っているけれど「あえて乗らない」理由は何？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 06:58:53.91 ID:RzECqfra0.net: MTだとアクセル離しただけで危険だ。減速の合図が無い
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 07:24:22.58 ID:/P2w9XrE0.net: >>398
お前の乗ってるAT車はアクセル踏まなくても走る続けるのかよ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 08:44:52.86 ID:RzECqfra0.net: いまのオートマチックのはやりはそういう制御です。
そのほうが燃費がのびるから。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 08:51:22.65 ID:Y32aLV7V0.net: 昔からそうじゃね？
今は直結制御あるけど。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 09:15:10.04 ID:u7o0AInQO.net: だからみんなしてコンビニに突っ込むのか。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 09:15:18.18 ID:ycA7c/S4i.net: >>398
これ、女の人に多いよな。前の車との車間距離を見てなくてブレーキランプで判断してるやつ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 11:08:33.15 ID:su+F58IL0.net: >>403
俺も十数年前信号待ちで追突されたな。

俺が止まって後ろも止まったからニュートラルにいれてブレーキ離したらゴンッと衝撃が

ドライバーは可愛い女でした
警察行って話を聞いたら
前のブレーキランプが消えたから発進してぶつかったと・・・
ランプの光のみで前は見ていない模様、女には気をつけるべし。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 11:15:45.17 ID:svd9aTKS0.net: >>404
恋は芽生えなかったのか？
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 11:23:45.86 ID:su+F58IL0.net: それが今の嫁です！

とか言ってみたい、がその時俺の隣には彼女がのってたから発展もなんもないw
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/05(火) 19:49:07.96 ID:g6/Q1rOO0.net: ば、爆発しろ！
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/06(水) 20:10:16.17 ID:NrKr+78y0.net: >>393
実用性もMTのが上だと思う。
状況に応じて任意にギアを選べるのはいい。
AT限定のやつって、ギアを選択するという概念がないよな。

>>403
×　女の人
○　女
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 11:17:16.33 ID:jixl6W470.net: 本来MT運転できるなら実用性とミッションは関係無い。
でも現在ATしか運転しない人がほとんどなので、
誰でも運転できる、させられると言う意味で実用性はATの方が上だな。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 12:43:40.14 ID:5sU4pStc0.net: 実用性ってなんだろね。
皆が運転できるならAT、しかしMT乗りには我慢を強いる。
運転が楽なのはMT、しかしAT限定は乗れない。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 12:54:05.20 ID:0ANH6TDc0.net: AT限定は別枠だろ
ハナからATしか念頭にない連中
選択は放棄してる
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 14:47:04.29 ID:d51hmjqF0.net: 昔のシートベルトがうるさくなく、携帯禁止なんかなかった時代はＡＴの意味があったな。
運転しながらいろんなことするのに確かにＡＴは便利だった。
しかし、今のようにしっかりシートベルトして、道路から目線を話してはいけない、という時代に
ＡＴのメリットが何なのか全然わからない。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 15:22:27.45 ID:guKmMy760.net: メリット:馬鹿でも運転できる
デメリット:馬鹿が運転してしまう
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 19:07:50.28 ID:Z9WudqYk0.net: ジュース飲みながら運転できる。
アイサイトのオートクルーズ。

MTでもジュース飲めるとか言うなよ！
飲めてもATほど楽じゃないからなw
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 20:15:03.15 ID:CA/M7QKm0.net: 敢えてどっちが楽かと聞かれればATの方が楽かもしれんが、
MT乗っててジュース飲むのに苦労した覚えは無いんだが
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 20:34:32.07 ID:Z9WudqYk0.net: それは気を使ってるからだろ
ATみたいに右手はハンドル固定、左手はジュース固定なんてダラダラ運転MTはできないでしょ？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 20:49:49.96 ID:CA/M7QKm0.net: むしろATでもずっとジュース持って運転とかしたくねえ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 20:50:42.55 ID:Z9WudqYk0.net: 論点そこじゃないだろw
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 20:51:19.51 ID:8rccMPvC0.net: >>416
ジュースどころかバーアイス位なら普通に食いながらだらだら運転出来ますけど
もちろんMTでね
でも普通ドリンクホルダーがあるから、飲み物持ちっぱなしってしないよね
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 20:51:46.67 ID:Z9WudqYk0.net: 器用だな！
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 20:52:16.02 ID:CA/M7QKm0.net: だから敢えてどっちが楽かと戸われればATの方が楽だと認めてんじゃん
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 20:55:36.90 ID:Z9WudqYk0.net: >>421
文面からそんなん分からんかったよw
ごめんね
>>419
たまにセブンコーヒーとかストロー付いてるとずっと持ちながら運転してたりするんだ俺・・・
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 20:58:59.82 ID:6ArMx8yt0.net: カップラーメン作って食ったことならあるけど　＜運転中

ってかちょい悪オヤジ自慢スレになったのか？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 20:59:31.32 ID:CA/M7QKm0.net: >>419
俺もこの季節はよくジャンボチョコモナカアイス食いながら運転してる
もちろんMTで
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 21:13:21.05 ID:J73EL6020.net: アイスとかジュースとか、、、
そんなんだけじゃ無いでしょ？

しゃぶってもらいながら運転できるからATがやはり良い。
事故ったら噛みきられそうでコワイので安全運転になる、いい。
実にいい。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 21:24:03.24 ID:CA/M7QKm0.net: うちのはセンタートンネル高いわ座面低いわで、ATだったとしてもしゃぶって貰うとか無理あるわ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 21:27:19.13 ID:J73EL6020.net: >>426 ATである意義が皆無
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 21:29:45.20 ID:iGv1Mzn/0.net: MT免許が歓迎されるような底辺職以外の
一般的な会社の採用担当者なら、未来永劫使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる　マ　ヌ　ケ　など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
おれ兄貴がホリデーオートよく買うんで、けっこうくわしいんだ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 21:32:54.16 ID:8rccMPvC0.net: >>425
中二病あらわるw
>>424
俺もよく食ってるよ
眠気覚ましにピッタリだ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 21:39:38.69 ID:xFHVfUZR0.net: >>428
免許の欄に「AT限定」って書かなくていいのは楽だね。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 21:43:21.90 ID:CA/M7QKm0.net: ATしか乗らない、乗れないなら素直にAT限定でもいいと思うわ
去年入社の新人は、普通免許持ってるくせに会社のトラック運転させようとしたら、
教習所以外でMT乗った事ないから怖くてできませんとかぬかしやがった
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 21:49:28.48 ID:J73EL6020.net: >>429 ん？中二の時はそんな事してもらったことないでんよ。
猿のようにコイてはいたけど。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/07(木) 21:56:01.27 ID:Z9WudqYk0.net: 俺も夏休み欲しい
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 00:40:45.30 ID:vPyettbi0.net: さんざんAT限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇｗｗｗ焦げ臭ぇｗｗｗ
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークでガックンガックンして同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞｗｗｗｗｗｗ

免許持っていないなら諦めつくが、持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直して来いｗｗｗｗ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 01:55:50.47 ID:VtB99JEZ0.net: まず飲み食いしながらの運転て時点で運転が好きじゃないんだろうなぁ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 01:59:54.58 ID:/M2IuG6L0.net: >>435
その発想が凄いな
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 03:09:11.99 ID:frKri9IF0.net: >>428
おまえ、そのコピペよく保存してたな
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 03:20:19.34 ID:I5t233KI0.net: >>436
マニュアル運転してたら、好きな時にシフトチェンジしたいじゃん
食物手にもってたらできないじゃん

あと、そういうことするのは安全意識の低いバカだと思うけどな
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 05:32:16.24 ID:jrJhda/t0.net: >>438
ま、せいぜい彼女とのドライブデートや友達と遊ぶ時でも、
峠やサーキットで走るようなガチドライブでもしてればいいさw
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 07:22:28.44 ID:I5t233KI0.net: >>439
バカだろお前w
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 07:28:10.55 ID:0dKnpJwy0.net: 今時はスポ車でもドリンクホルダーくらいは標準装備なわけだが
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 07:52:09.23 ID:rm+ryMf30.net: MT車に乗らない理由のスレだろ。
そもそもAT限定は「乗れない」んだからスレ違いw
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 10:12:59.99 ID:8mJPe5q60.net: >>431
そら軽とか普通車ならともかく乗ったこと無い
2トンとかいきなり乗れって言われたら躊躇するし
なんかあったときのリスクばかり考えるだろーな。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 18:55:44.32 ID:BZcnO44O0.net: 稼業上、けじめ付けて、その後病院へ一人で向かうとき、ＭＴでは話にならない。
左ハンドルのＡＴ車が理想。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 20:08:36.22 ID:QJPDxX8n0.net: 右手火傷した時に自分でMT運転して病院行った事あるぞ

医者からは怒られたけど
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 20:14:09.25 ID:jsu3sqSTO.net: 免許取ってからMT乗り継いでたが、欲しい車にMTの設定が無かったり
納期が１ヶ月以上かかると言われて、AT乗り継いだがまたMTに戻った
しかし物臭が身に付いてしまい………
１速とＲ以外クラッチ踏まなくても良いじゃんって斜め上に進化して9年の自分が通りますよ w
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 20:16:37.15 ID:tvXiPJbS0.net: それよくないんじゃなかったっけ
理由は知らん
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 20:56:34.76 ID:BZcnO44O0.net: >>445
左手が無事なら、右ハンドルのＭＴなら運転できるじゃないか。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 21:03:34.42 ID:sxn70D7M0.net: >>448
右肘骨折で運転してた事があるけど
運転自体はシフト時に一瞬ハンドルから手を離すだけで済むけど、JISの指示器がキツかったな
指示器を法規通りに出さない奴には分からない事だわな
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 21:08:41.06 ID:jsu3sqSTO.net: 大丈夫だ！問題無い!!
回転数の合った時にギア入れればクラッチ踏まなくてもｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞできる
それで30万km以上故障もｸﾗｯﾁ交換もしていない

100馬力級の小型車だけど、大出力ｴﾝｼﾞﾝの車でミスったらﾀﾞﾒｰｼﾞが大きく致命的な結果に至るかもしれない
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 21:29:40.17 ID:zz0vL0r60.net: スコスコ入るからってそれやって1万キロ足らずで壊したわ、ＦＳ５Ｒ３０Ａ。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 21:54:54.35 ID:0dKnpJwy0.net: >>449
ちょっときついけどウィンカー出すくらいは何とか
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 22:21:30.66 ID:3gixvCwq0.net: 右手骨折してた時でも左ハンMT運転できてたよ、ちょっと面倒だったけど
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 22:28:21.08 ID:6TSWckPx0.net: 右足首骨折していても整形にはＭＴ運転して行ったよ。
左だったら難しかったかも。
ＡＴやＣＶは車に支配されているみたいで、運転していてもつまらん！
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 22:30:00.97 ID:F/GPQz7K0.net: 頭は生きてるうちに使わなきゃダメだな
そういうときはウインカーレバーとワイパーレバーを紐で結んじゃえばいいの
そうすればワイパーレバーに引っ張られてウィンカーでるでしょ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 22:44:10.33 ID:VGYw3wzi0.net: >>449
いや、法規語る前に怪我ならタクシーで行ったらいいじゃん。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/08(金) 22:56:42.15 ID:/ZiWd3CYO.net: >>455
右手骨折した状態でレバーを結ぶ方が困難な件ｗｗｗ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 00:22:04.67 ID:Xtzo/HKy0.net: なんでここMT乗りしかいないの？
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 00:51:38.55 ID:0XuFGHoK0.net: ごめんjaneの解読スレが「　～MT車,,,」ってなってたからついｗ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 05:45:30.16 ID:nS2RAsYA0.net: >>457
頭は生きてるうちに使わなきゃだめだな
友人に頼め
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 06:11:03.16 ID:NZEfnd4w0.net: >>460
友人に送ってもらえよ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 06:27:40.19 ID:nS2RAsYA0.net: 骨折が治るまで友人に送らせるわけにはいかないだろ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 06:33:30.48 ID:NkTXxmj50.net: 路線バスと徒歩でFA
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 15:07:30.05 ID:QUshu30f0.net: 俺はこうしたとか武勇伝のつもりなんじゃね？
語りたがりっているからね。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/09(土) 17:21:47.31 ID:0/AWcqv+i.net: ソフトクリームとかアイス食べながら運転する時は
基本左手で運転してシフト操作やウィンカー操作時に左手がハンドルから離れるときは
右手の手根か小指球をハンドルに当てて安定させてるけど余裕だな
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/11(月) 02:16:09.75 ID:PXpUwI5xP: ＭＴ車は片手運転になる時間・回数がＡＴ車よりも必然的に多くなるのだから、ＡＴ車と比べれば安全性が低いのは当然。
こういうことを言うと、「下手なＡＴ乗りより上手いＭＴ乗りの方が安全だ」とかいう訳の分からない寝言をいう輩が現れるが、
同じ運転技能・同じ車での比較に決まっている。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 20:19:15.26 ID:8yWBzdFd0.net: 物を食いながら運転するなんてお里が知れるよ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 20:41:28.50 ID:49UpXZAN0.net: 昔、友人とその弟と一緒に帰省した時は、助手席の俺がハンドル握って、友人の弟がシフトレバー操作して、
友人は両手でコンビニ弁当食ってたわ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 21:24:02.11 ID:3shwweJDi.net: >>468
何でアホアピールするの？
自分にとってメリットあるの？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 21:39:12.63 ID:49UpXZAN0.net: 若い頃は莫迦なことやったよなあ、ってな話する事ないの？
品行方正で立派な青春だったんだね
殊更アピールするつもりは無いけど俺が莫迦だったのは事実だよ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 21:49:42.54 ID:3shwweJDi.net: >>470
同じ時間を過ごした友人とは懐かしんでアホだったことや昔話をすることはある。
他人にとかこういうところで語ることはしないかな。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 21:52:07.99 ID:49UpXZAN0.net: こういう所？
この便所の落書きが？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 21:57:33.44 ID:3shwweJDi.net: >>472
そうそう。
落書きでも日記帳でもいいけど。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 21:58:56.92 ID:7MIF/kaX0.net: >>469
メリットの有無考えて発言することにメリットあんの？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 22:00:54.80 ID:49UpXZAN0.net: メリットの有無とか考えずに見知らぬ相手とぐだぐだ出来る場所ってのが2chだと思ってたよ、俺は
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 22:09:33.24 ID:3shwweJDi.net: >>474
そういう事を言っているんじゃないんだけどな。
勘違いされていきなり出て来られても対応に困る。
それだと>>469の書き込みも自分にとってメリットあるの？って話だし。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 22:19:11.55 ID:7MIF/kaX0.net: じゃあどういうこと言ってるの？
君の発言が俺にはアホに見えたもんで
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 22:30:52.26 ID:NbdoBHVc0.net: 一部のMTヲタは確かに馬鹿が多い
自分の癖を払拭出来ない事を自慢するとこが本当に痛いね
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 23:52:16.81 ID:c3CQ/sHr0.net: 自分の意志に合わない動きをするATの
どこが良いのか全く分からない
それを好む頭はもっと理解できない
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/13(水) 23:56:01.04 ID:gxg67O8Ui.net: 自分が機械に合わせればいいだけの事
それをしようとしない、できない人間が不平を漏らす

ただ用途にもよるな、生活の道具にあれこれ拘るのはアホらしいが
金持ちが道楽でＭＴ車を所持することには何の異議もない
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 00:17:22.78 ID:qYzhiZ3T0.net: 機械に上手く合わせられれば年7000件もの踏み間違え事故は起こらないよなぁ
ATを制御するのは無理なんです
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 01:11:06.98 ID:ws+zA3f/i.net: ＡＴを制御できない人間が、ＭＴなら制御できるって？
同じようにシフトかペダル誤りで暴走するだけだ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 01:20:58.73 ID:ZL/2v/yO0.net: >>482
クラッチというセーフティーが1つ有ると無いとでは大違い
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 04:38:38.92 ID:eTgkS9Nc0.net: >>482
> 同じようにシフトかペダル誤りで暴走するだけだ

そういう事故って見たことないけど、あるの？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 05:03:43.89 ID:HVthNXAq0.net: AT、MTを問わず
操作ミスには違いない
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 05:16:07.78 ID:2z3BdF/xi.net: >>482
ATは何かあったらブレーキ。
MTは何かあったらクラッチとブレーキ。
同じようにブレーキとアクセル踏み間違えても、随分違うと思うけど？
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 06:47:49.17 ID:xKP7ZBIq0.net: >>479
だから頭が悪くて癖を払拭出来ないって言ってるだろ
一部のATのマニュアルモードはMTよりも速くて正確に変速するから頭が固い奴でも"意志(笑)"とやらに合うだろ、逆に速くて正確過ぎて"意志(笑)"に合わないかも知れんけどな
今のATはDSGが出た辺りから加速度的に良くなって滑りを抑えた方向になっている
今ではMTの良いとこって発進や微速調整だけだよ
発進や微速用のクラッチペダル付きのATが一番理想だわ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 08:24:25.56 ID:ZhJnb3QQ0.net: >>487
意思だったな指摘サンクスｗ
ATの進化は凄いのね
でもATでマニュアルモードなんてものを使うなら
MTでいいんじゃないかと思ったり
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 08:52:30.39 ID:KhZLRXsQ0.net: 大は小を兼ねる。
つまり、MTのようにも使えるし、ATとしても使える。

要するにAT嫌いの本音は

どうせ金ないし中途半端なコンパクトにするくらいなら軽に乗る！
いや、きっと軽の方が素晴らしいに決まってる(ｷﾘｯ

こういうのと同じ感覚でMTが選択される訳です。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 08:58:27.97 ID:xKP7ZBIq0.net: 駆動がほぼ途切れない変速を知ってしまうと、MTの駄目な部分が見えてしまうのよ
それはそれで面白いんだろうけど、無駄と感じる部分でもある
それが出来るATも5速以上に限られるけどな

DSGの場合だとマニュアルモードはほぼ使わないね、変速モード切替で充分でたまにシフトダウンで使うぐらい

MTの欠点を補ったイケヤシームレス3ペダルには期待している
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 09:20:52.38 ID:v/QRiuUJ0.net: いまどきの市販車の電スロ制御じゃ
運転者が踏んだ通りにはアクセルは開閉してくれない＝MTでギヤを選べたところで
ドライバーの意思通りに回転やトルクをリニアにコントロール出来てない
→電子制御・油圧が間に入るATみたいなモノなんだがｗ
そこは見ない感じないｗｗｗ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 09:40:00.68 ID:d3rrvzHC0.net: >>482
コンビニジャンプについてペダル操作の誤りだから、MTでもATでも起こると
言う人は限定君が疑われます

まずコンビニジャンプというのは、駐車場時に起こること
緊急時のパニックブレーキやスピードコントロールのためにブレーキングの
ことではありません
コンビニに車を止める場合、MTだと車を止めようとする速度域だとエンスト
を防ぐためのクラッチ操作がかなず入ります
ここに注目していただければ、MTではコンビニジャンプが起こりえないこと
が、限定君を除いて、ご理解いただけるはず
たいして、ATでは踏み間違えた時、慌てて強くペダルを踏むと、キックダウ
ンというAT固有の機能がジャンプの推進力を生み出します
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:00:30.69 ID:qV5ejco90.net: >>484
パワーのある車で、アクセル踏みすぎてふっ飛んでくMT車の事故
動画もいくらでもあるだろ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:03:44.95 ID:d3rrvzHC0.net: 補足しておくと、コンビニ駐車場の場合、ATだと足を床に置いてクリープ走行
で微速モードに入り、最終的に止まるために床に置いた足をブレーキペダルに戻します
この時に踏み間違いが発生します
止まるはずが、止まらない。コンビニの壁が近ずく、危ないと強く踏んで、キ
ックダウン
対してMTではこのような微速域ではクラッチを踏んでスピードコントロールし
ますから、踏み間違いは起こり得ません
このようにコンビニジャンプについての認識は、健常者の中に混じった限定君
をあぶりたすものと言えましょう
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:10:03.39 ID:CjxRz4QS0.net: >>494
ATでもローかリバースにしか入ってないからキックダウンなんかしないだろw
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:11:15.72 ID:F/b6MiPxi.net: ここはAT限定スレじゃないだろ。普通免許あるけど乗らない奴のスレだ。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:18:36.24 ID:9QAfOzYq0.net: ２ペダルカーの方が安全なのは20世紀の時点で科学的に証明済
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:18:44.50 ID:d3rrvzHC0.net: >>495 限定君ですか？
ローかリバースに入ってる場合はコンビニジャンプは起こりません
頭からの駐車場、クリープ走行、踏み間違え、キックダウンの4要素が揃った
時に起こります。ATがのべつ幕無しコンビニジャンプしているわけでわなく、
大多数のATドライバー正しく操作しています
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:24:09.03 ID:LUGqigej0.net: 大型スーパーにも車に乗ったまま利用したがる俳がいるけど？
店側は大騒ぎさー
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:27:16.66 ID:CjxRz4QS0.net: >>498
だから～、クリープ走行してんのにキックダウンすんの？
っていってんのに何噛みついてんだよw
普通、クリープ走行つったらローかリバースでしょ？
その下にエクストラローでもあるの？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:29:19.45 ID:d3rrvzHC0.net: >>500
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:37:57.71 ID:d3rrvzHC0.net: >>500
失礼しました、AT車ではブレーキで踏まない限り、クリープによる前進は止ま
りません
足を床に置いてクリープで駐車帯に頭から地下ずいた時、最終的に止めるため
足をペダルに戻す時に起こることです
駐車する時にそのような癖のない人には起こりません

限定免許も立派な免許です
トラウマに触ったなら、あやまります笑
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:42:56.87 ID:HtMOsfTui.net: >>500
ローかリバースではなく、DかRじゃないの？
まぁ、クリープ状態でアクセルベタ踏みしてもキックダウンは起きないという主張は正解。
ローでフル加速だね。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:48:52.53 ID:CjxRz4QS0.net: >>503
変なところ突かれてかなり動揺してんのはわかるけど、
まぁ頭冷やせやw
知ってる言葉フルに使いたかったんだよね
>>503
Dレンジでも一応クリープ走行だと基本1速だということで
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:49:19.28 ID:d3rrvzHC0.net: クリープからアクセルベタ踏みでなく、
一旦は、いつものように軽くブレーキを踏むのです
ところが、止まらないどころか、もっと前に進むので、
パニックになって、より強く踏むのです
間違えたペダルを
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 10:53:56.28 ID:gqkzI0Bb0.net: 限定マンは何をそんなに怒ってるの？＾＾
MT取れなかったからって自論展開して嘘つくなよ
ほれ、盆だぞ先祖様に墓参りでも行ってこいよ自慢のツーペダルで（笑）（笑）
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:16:49.00 ID:qV5ejco90.net: ＞ここはAT限定スレじゃないだろ。普通免許あるけど乗らない奴のスレだ。
ほんとコレ
そもそも乗れないくせに何を語るというのか
乗れるけど乗らない理由を語れる者だけでやれ

限定クンはすっこんでろ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:24:03.78 ID:d3rrvzHC0.net: コンビニジャンプは、クリープからの２段階の操作ミスを経てキックダウンを
起こすことにより発生することを、すでに493で説明したにも関わらず
いきなり、読解不足のまま、だから～と噛みつかれてしまいました
やはり男が限定免許を持つことは健常者には計り知れないトラウマなんだなと
勉強しました笑
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:36:47.98 ID:qV5ejco90.net: 「キックダウン」というものがどういうものなのか不勉強すぎる
ちょっと調べてこいよ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:44:52.35 ID:sHYq4KlT0.net: >>497
最近はA/Tよりマニアルが危険
http://www.fureai.or.jp/~noranbo/ta-serujiko.htm
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 11:55:53.66 ID:gqkzI0Bb0.net: >>510
え？なに？カタワなの？
それ見たけど運転したやつがバカなだけじゃん
サイド引いてれば動かないし、そもそもエンジンスタート時にクラッチブレーキ同時に踏むのは常識
包丁落としたら足に刺さったから、包丁は危険っていっているようなもので使用者がバカなだけ

頓珍漢なこと言うのやめてくれる？？限定クン
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 12:05:47.46 ID:qV5ejco90.net: 最近のMT車は運転席に座らないとエンジンかけられないからな
その点ならまだAT車の方が車外からエンジンかけやすいね
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 12:59:55.30 ID:thKbc29H0.net: >>510
１５年も前の話を「最近は」とか言われてもな～・・・
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 13:35:20.15 ID:nmO5Yjpe0.net: これだけ続けて
誰もトルコンのトルク増幅効果には触れないんだな
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 13:53:20.52 ID:/cQ6saTz0.net: >>508
二段階？
アクセルとブレーキを踏み間違える一段階で充分じゃないのか？
しかも止まるはずがフル加速という。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 15:13:16.10 ID:SRcBqgMK0.net: トラックがATになってきてるんだから一部除いてもうMTは趣味以外の存在価値無いよなぁ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 16:01:32.86 ID:0lzTkF/70.net: 趣味以外に何があるってんだよ
んな事いいだすならミニバンに乗ってる連中は商バンでいいだろ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 20:45:38.34 ID:sHYq4KlT0.net: 今度、免許改正があるんだってさ。

今のは普通四輪で二トン平トラックまで乗れるけれど、もっと厳しくして、
1屯超えのトラックはほとんど中型四輪に組み入れられるみたい。
つまり実質的に軽トラ以外のトラックに普通四輪免許では乗れなくなるんだ。

現状　AT限定＝少し運転能力落ちるイメージ
　　　　普通四輪＝普通の運転手

改正後　小型四輪＝かなり運転能力が低いイメージ
　　　　　中型四輪＝有能な運転手

　小型も中型も１８歳で取得可能だから、男子のほとんどは中型四輪に
するんじゃないかな。こうなるとAT限定かどうかなんてどうでも良くなるような…。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 21:07:25.34 ID:sHYq4KlT0.net: h
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140710001549_commL.jpg

この図を見てもらえばわかるように、総重量３．５トンが分かれ目になる。
ハイエースを四駆ＡＴで乗るのが限界の免許。こんな免許よりも中型四輪(8t)(at限定)
の方が利用価値は高いので、もはやＡＴ限定だからといっても馬鹿にできないよ。

AT限定でも４トンお化けロングを運転出来てしまうんだから、普通四輪の人よりも
運転能力自体は高いってことになるから。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 21:09:55.91 ID:ZL/2v/yO0.net: 資格と能力は別の話だと思うんだが
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 21:20:56.13 ID:sHYq4KlT0.net: 取得する自信と能力が足りないから、下位免許に甘んじるわけで、
実質的に免許＝能力値でも問題はないと思う。最初から諦めてるわけで…。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 21:24:39.93 ID:xKP7ZBIq0.net: >>521
キモいよ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 21:27:23.25 ID:ZL/2v/yO0.net: 俺は旧制度の普通免許取ったから総重量8tまでの中型乗れるけど、正直まともに運転出来る自信は無いし、
今後免許取り消しにでもなって取り直すとしたら、不要な中型免許なんかじゃなく普通免許取ると思う
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 21:47:44.21 ID:sHYq4KlT0.net: >>523
誇りを取り戻すためにも大型四輪の取得をおすすめする。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 21:52:58.77 ID:ZL/2v/yO0.net: 年に1～2回程度、4tロングを会社の敷地内で移動させたりする機会あるけど、
正直あんなもんで公道走りたくない
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/14(木) 22:05:21.19 ID:SdXwIksT0.net: ハイブリッドカーがない
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 00:04:23.18 ID:nw8bU0+w0.net: 高速で4トンロング箱車が、3秒くらいの周期で左右にロールしながら
120km/hくらいで走っていたのを見たことがある。
そのうち発散して横転するんじゃないかと思って離れたけど、
その後、事故現場には遭遇しなかった。
あんな状態でアクセルを踏む運転手の神経疑うわ。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 00:09:15.46 ID:ZIe1/pxj0.net: そら寝てたか逆に眠気を覚まそうとしたかの、どっちかだな((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 01:03:41.17 ID:MvkJBv960.net: >>518
2トントラックはロングじゃなけりゃ5ナンバーサイズなんだから、普通免許で運転
出来なきゃおかしいと思うけどなあ。（正しくは4ナンバーね）

3ナンバーの乗用車よりも小さいんだから。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 04:06:10.50 ID:adtuJAmV0.net: まあ実際8t限定中型を活用するような機会が多かったら、限定解除行くんじゃないのかねw
仕事で乗るのにMTのは免許ないから乗れませんじゃ困ること多そうだし。
4tトラック乗る機会がないのなら、8t限定中型AT限定と普通自動車限定なしを比較してどっちが良いというのはないよね。
だって免許上乗れるだけで4tトラックは実質的には運転経験ない状態なんだから。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 09:06:26.50 ID:W6zoLwmR0.net: いきなり中型って取れないんじゃなかった？
つまり、いきなり中型フラグが立ってる旧普通免許はレア資格ｗ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 11:21:05.09 ID:nw8bU0+w0.net: 教習車（試験車）には車体サイズの下限がある。
法令上はそれよりも大きければ教習車に使えるから
エルグランドあたりを使っても問題ない。
だけど実際には下限に近いサイズの車両が教習者に使われている。
それで取得した免許で4トン車を運転できる旧制度もおかしい話。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/15(金) 15:36:53.13 ID:EVIpc13g0.net: １０００の理由を持つ男
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 10:45:55.58 ID:wlh72DAY0.net: 馬鹿は30年間無免許無違反の凄腕ドライバーとかいうマンガみたいな設定が大好きだからな
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 10:49:15.26 ID:vkZiEIns0.net: >>534
ペーパーなら余裕だろw
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 14:38:57.49 ID:+Bq175V50.net: その手の人らって中年過ぎたら表出てくるのかなｗ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/16(土) 14:57:54.79 ID:YuHdRe5U0.net: 豆腐屋の息子とかな。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 02:05:31.53 ID:F9XLV/Om0.net: 自動停止システムとか自動運転システムとＭＴ車は相容れないだろうな
いずれ博物館入りだろう

その手のシステムが先行してる鉄道界じゃ既にＭＴ車とか博物館でしか見れない
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 06:01:51.66 ID:CU+WYl+t0.net: エレクトリックディーゼルとかやってる業界でMTとかあったのか？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 10:02:02.19 ID:bu26Tmqp0.net: >>539
機械式があるし大昔は主流派
英語だとそのままマニュアルトランスミッション

調べてみたら大井川鉄道に最後の現役機械式が居るらしい
大井川は存在そのものが半分博物館みたいなもんだがな
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 12:05:48.53 ID:3TJxciqn0.net: 最近の滑りを抑えたATを体験してしまうとMTは操作系の仕組み上変速に掛かる時間が長過ぎる欠点に気付いてしまうんだよな
クラッチを切らない方法も有るけど回転を合わせる時間が要るから結局時間が掛かる事になるし低速域にしたって5速以上のものはMTとほぼ同レシオだから変わらんくなっちまったしな
MTの良いところは発進の融通性だけになってしまっている
もうMTはオナニー中毒者用のものに成り下がってしまった感があるね
シームレスMTが現実的なものになればまた良いものになるとは思うが、操作がAT的になるからオナニー中毒者には結局受入れられないだろうな
妙なMT信者がキモくなってしまったのは免許を普通とAT限定に分けた事によって双方おかしな連中を生み出したからだと思うよ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 17:55:23.97 ID:paU8aAD+0.net: >>540
そうなのか。機械式だとエンジンの定速運転が難しいから設計の段階から効率が落ちるし、変速機やクラッチの容量も限られるから今時の大型車を効率よく、というのには合わないから仕方ないね。
フェリーなどの大型船も同様で、発電機でモーターを回すかスクリューシャフトを定速で回して可変ピッチのペラを回すかの２者択一だしね。
運転速度の範囲が極端に広く、大部分の負荷が極端に低い車やバイクはMTを楽しめる、博物館レベルの最後の砦かもしれないね。
かといってATの存在を肯定するもんでもないが。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 22:01:17.98 ID:mWalt0W00.net: >>526
インサイト
ＣＲ－Ｚ

ハイブリッドのマニュアル車あるのに…。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 22:44:11.84 ID:M7dyxJOe0.net: >>543
そんなのハイブリッドじゃない

ただのモーター補助付きエンジンだし
小学生の図工で作れるレベル
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 23:14:09.06 ID:i0XS3uV+0.net: マニュアル対オートの対立はずっと続くよ
MTが絶滅した頃に自動運転が立ち上がり
次のステージはグランツーリスモの
ドライバーモード対マネジメントモードが
現実社会で実現し、双方で叩きあう
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/17(日) 23:17:40.45 ID:0YCfdTl90.net: 起きてる間中、眠ってる時以外ずっと怒ってるんじゃないか？って人いるよね
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/18(月) 00:07:54.61 ID:z17QmFB20.net: >>544
作ってみろよw
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/18(月) 00:26:23.03 ID:rtXD+hYf0.net: いるんだよな。
美術館なんかで「こんなの俺でも描ける」とか言っちゃう奴、
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/18(月) 08:39:30.60 ID:pShriXUV0.net: 対立せんでも・・・どっちも楽しい車じゃん
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/18(月) 15:44:00.46 ID:NZyD1+hj0.net: タミヤのモーターでよいかな？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/18(月) 19:40:14.83 ID:VuSmZvZ+0.net: 対立は無理でしょう。なくなってしまいますからね＞MT
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/18(月) 20:03:03.44 ID:jcVXkVJm0.net: 疲れて肩こって眠くなってイライラ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/18(月) 20:14:39.10 ID:gWqB6DQ+0.net: >>551
旧車に乗り続ければいいだけなのでMTが無くなる事はないな
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/19(火) 04:30:07.20 ID:b+FK5N1O0.net: ID:gqkzI0Bb0
>MT取れなかったからって

そんな人はいません
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/19(火) 14:36:17.26 ID:USuQO52p0.net: >>544
乗れない　あなたは理由を探していただけ
乗らない理由を　いつまでも追いもとめてる　人
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/19(火) 15:06:22.55 ID:kBcJSMDj0.net: >>554
ホントにそうだといいけどなぁ
せっかく高い金で免許もらうんだし
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 18:21:43.52 ID:xdRQrtAw0.net: こんなスレで言ってもアレだろうが、むしろなんでFR車をクラッチ踏んでレバーでシフトチェンジして走らせるのは楽しいんだろうね。
MT無価値派が言うように、つまらない作業だったらすっぱりとMTなんかに心惹かれなくて済むんだけどね
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 18:44:10.75 ID:QAawqgLR0.net: >>557
論点が違うし酔っているな
だからキモ馬鹿扱いされるんだよ
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 18:51:54.65 ID:45SY6W+S0.net: プロボックスさえもCVT(コンティニュアスリーバリアブルトランスミッションの略)
一択になった。全世界的に2ペダルに対応できない者は、淘汰される時代だ。

いわゆる「仮名入力」者と同様だ。ローマ字入力でないと正当
に評価されない時代に、協調性がないという評価になるからだ。
「仮名入力」ということだけで派遣元は切る。

同様にいくら安全運転でも私有車が３ペダルでは…２ペダル社有車の
運転を任せるに経営者は不安を感じるだろう。古き良き３ペダルに郷愁
は感じるが、いざ私有車を３ペダルにするにはリスクが大きすぎる。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 19:51:07.72 ID:hQhpJ0GHO.net: >>559
私有車がATとかMTとか仕事に関係あんの？
営業車がATの職場でもMTの職場でも私有車の事なんて聞かれたこともないぞ？
ATには乗れませんとか言ったら切られるかもしれんが

仮名入力だって、仮名入力だから切られるんじゃなくてローマ字入力できないから切られるんだろ？個人的にやってる分には関係ないんだろ？
仕事ではローマ字入力で普通に打ってればいいんじゃね？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 20:13:20.59 ID:ED5Qn7hH0.net: MT運転出来ない奴を使えない奴だなと思う事はあっても、
普段MT乗ってる奴にAT乗せるのは心配なんてのは聞いた事ないな
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 20:43:53.12 ID:jwoNPjlc0.net: 普段MT乗ってる奴がAT乗るとウザいんだよなぁ。いちいち。
周囲の人にとっては日常なのにさ。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 21:37:23.93 ID:0+M1hR+30.net: >>562
何がウザいのか分からん。
左手が空中でスコスコ動いてんのか？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 22:07:53.41 ID:WaEyktJW0.net: >>562
確かにごちゃごちゃと講釈を立てる奴が多いね、鬱陶しいとは思うけど大人の対応で適当に流してるけどな
俺は自家用はMTとDCTとCVTだからMT如きに妙な夢を見ずに済んで良かったわ
機構問わずオートマチックは滑りをしっかり抑えるようになってから本当に良くなったね
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 22:11:23.33 ID:0+M1hR+30.net: MTコンプレックスですな
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 22:13:38.98 ID:45SY6W+S0.net: ちなみにオートマチック免許の導入をするときの理由の一つは
「オートマチック車のアクセルとブレーキの踏み間違い事故の増加」
にある。普段マニュアルばかり乗っている人間は、つい踏み間違えて
しまうのだろう。

そういうリスクも経営者は考えている。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 22:17:15.15 ID:ED5Qn7hH0.net: ＞マニュアルばかり乗っている人間は、つい踏み間違えて

ねーよｗ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 22:23:40.48 ID:WaEyktJW0.net: >>566
そんなわけないだろ
単に講釈が鬱陶しくて周りを不快にするのを嫌ってるだけだ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 22:28:08.69 ID:45SY6W+S0.net: 知らないのではしかたがない。警察庁が動くとき、大義名分が必要だ。
それが「AT車特有の事故への対応」であったことは周知の事実。本音が
どこにあったかは別として、免許改正には建前が必要だった。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 22:29:39.26 ID:jwoNPjlc0.net: >>564
「うわｗクリープあるんだったｗ」
「左足が勝手に動くんだけど」
「なんか楽すぎて暇だな」
「走ってる感じがしない」

全て実話
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 22:30:51.64 ID:45SY6W+S0.net: >>567
ＡＴ限定免許の人間が起こした踏み間違い事故より
ＭＴ免許の人間が起こした事故のほうが絶対数が多いだろう。

ＡＴ限定の人間が高齢化するまでは、なんとも言えないが、
おそらく今よりも踏み間違いは減るだろう。

そもそも右足一本でアクセルとブレーキを操作するMT免許とちがい、
ATは左足でブレーキするのだから、間違いようがない。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 22:33:37.10 ID:6dy9FJQH0.net: >>571
> ATは左足でブレーキするのだから、間違いようがない。

えっ？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 22:34:31.98 ID:ED5Qn7hH0.net: >>571
お前は教習所で何を習ってきたんだ？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 22:45:52.82 ID:Q4sDt5kRi.net: 本物の馬鹿が来たな。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 22:59:58.61 ID:LdR/bsxZ0.net: >>569
どこでも一緒なんだな

逆パターンもあってMTの助手席に乗せた時
「やっぱミッションが楽しくていいっすよね
」
「全然引っ張らないんすね」
「発進の回転が凄く低いっすね」
「半クラの時間が短いっすね」
こっちは条件反射で操作しているだけなのにマジウザい
AT限定免許なんてものが有るからウザい奴が増えたと思うんだが
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 23:27:00.21 ID:ULGXeI3P0.net: >>559
すべてのＭＴ乗りはＡＴを普通に運転できるが、
すべてのＡＴ乗りがＭＴを普通に運転できるわけではない
中には法によって運転を禁じられた者もいる
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 23:29:04.60 ID:45SY6W+S0.net: ２ペダルで右足でブレーキ操作するメリットがない。
普通免許の人間は、マニュアル車に乗る必要もあるから、
右足ブレーキで統一する必要もあるだろう。

だがオートマチック免許の人間が、右足でアクセル
ブレーキを踏み分けるメリットは全くない。

第一、オートマチック車の多くは左足でブレーキを
踏めるように左へブレーキペダルのオフセットをして
いるだろ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 23:34:04.52 ID:9iGAoVho0.net: 代行運転やってたときの癖で（客前でパカパカ踏みかえるのを避けるため）
自分もAT乗るときは左足ブレーキだわ
これ意外とできない奴多かった
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/20(水) 23:48:52.79 ID:ED5Qn7hH0.net: あくまで左足で“も”踏めない事もないと言う程度で、右足が基本でメーカーもその様に設計してる
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/21(木) 00:09:54.38 ID:yhBjvPI60.net: 左足ブレーキは踏み違えの原因になるから絶対にやったらダメ
冷静な時なら大丈夫でもパニクったときなんかヤバイ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/21(木) 00:14:19.38 ID:bhbqF9u00.net: マニュアル車も運転するのならともかく、
オートマチックしか運転しないのだからとくに問題なくない？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/21(木) 00:28:14.31 ID:8Wle66qti.net: 事故る寸前にパニックブレーキでアクセルとブレーキの両方を全力で踏む左足ブレーキ馬鹿。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/21(木) 00:42:57.39 ID:QS9LcL1t0.net: >>559
コラコラ限定君、ここはＭＴに（乗れるけど）乗らない理由を書くところだよ

MTに触れたこともない限定君の脳内では、2ペダルと3ペダルでは仮名入力とロー
マ字入力ほど違っているようだけど、MTもATもローマ字変換で、MTが連文節
変換だとすると、ATは自動変換というような違いだよ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/21(木) 14:16:21.20 ID:XFsud9FZi.net: ↓以下、男のくせに恥ずかしい限定免許クンが自己弁護を書き込みます
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/21(木) 17:09:16.32 ID:yhBjvPI60.net: こんにちは限定免許君です
みんさん、元気ですか？僕は元気です
今朝、庭に咲いてるウツボカズラが隣の家のネコを食べていました
ちょっとドキドキしましたがバレずに済みそうです
生きていくのは大変だけど大変だからこそ楽しいんだと最近思えるようになりました
ちょっとおとなになれたかな
テヘ
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/25(月) 15:52:42.12 ID:ySGsdCUl0.net: > 【社会】男性のAT限定免許、働く女性はどう思う？　「アリ派81％：今はAT車が多いから」★３
> http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408945829/l50

時代が変わった。二度とＡＴに乗る機会もないだろう。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/26(火) 01:04:02.34 ID:RNVWIFPZO.net: すさまじいまでの逆行精神だなｗｗｗｗｗｗ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/27(水) 21:54:06.44 ID:1QZauoR+0.net: 乗りたい車があるから、ってのはダメなのかい。少なからずいるだろう。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/28(木) 02:29:18.83 ID:76cXg8880.net: 　　
女に認めてもらえず結婚できない負け犬童貞キモヲタMT免許 ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) がAT限定を叩いて虚勢を張る

男にも世界にも認めてもらえない　独身婆大統領 <丶｀∀´> が日本の告げ口をして叩いて虚勢を張る

同じだねｗｗｗｗｗ
590 ：女子（*｀▽´*）社員 ◆/mkY45vLo2 ：2014/08/30(土) 11:24:27.08 ID:TDcyS4w30.net: 普通免許にはもう「ＡＴ限定」というカテゴリーは不要だと思います。
普通免許＝オートマチック小型普通車、中型免許＝マニュアルトラック
で教習すれば良いんだと思います。

プロボックスも軽自動車までもCVT化してしまった今、普通四輪免許で
わざわざＭＴ教習必須にする必要はないですよね。すんすん。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 14:29:04.76 ID:dcmrYE9g0.net: MT教習廃止には同意
だが当然免許はAT限定
必要な人は必要な時に車両持ち込みで取れば済む話
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 16:04:02.36 ID:Aw6ggnhZ0.net: 高校の数学は、専門職を除く大多数の人には使わないから、必要な
人だけが取る選択科目で良い、という人はいないでしょう
数学の勉強を通して身に付けた数理的思考力は、実社会では必須な
能力だからね

それと同じで、車がエンジンの出力をギヤを介して動力に変換する
乗り物である以上、乗る乗らないは別にしてMTで自動車の基礎を
しっかりと身に付けるのは大事なことだと思うけどね

MTに触ったこともない限定君があふれれば、マニュアルモードだ、
DCTだと進歩しても扱い方がわからず、結局はＤに入れっぱなしに
そして車が利便と効率だけの単なるトランスポーターになっていく

運転の安楽さを追求していった結果として、最終的にGoogleの自
動運転車に食われて、旧来の自動車産業が衰退していく

それを危惧してトヨタはMTで楽しい86をつくったと
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 17:19:47.41 ID:DcFs3IFS0.net: ↑
こんな気持ち悪い奴と同レベルと思われたくないから通勤はAT車にしている
休日用の趣味的なクルマはまだMTにしているけど、今となっては発進の融通性が優れているだけに過ぎないんだよな
MTもATと同様に進化の余地があるのにキモユーザーが多過ぎて進歩が無く廃止の方向に向かっているのが哀しい
594 ：女子（*｀▽´*）社員 ◆/mkY45vLo2 ：2014/08/30(土) 17:55:14.55 ID:TDcyS4w30.net: >>592
普通科の数学は本当に知識だけで役にもたちません。
建築学科の生徒のほうがとてもまじめに使ってます。
タンジェントとか普通科の知識なんて建築科の足下にも及びません。

そういう意味では普通科の数学なんて廃止しても良いとおもいます。
普通科なんてお嬢様の教養専門です。就職にもありつけないし…。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 18:23:13.41 ID:wsILeoUHi.net: >>593
乗っていても周りに気持ち悪い奴と同類には思われないからMT選んでる。
面識のない他人からは思われる可能性もあるが、自分のこと何も知らない人がMT乗っているだけで気持ち悪いと言う方が異常だしそういう人の声は聞こえても気にしない。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 20:50:57.92 ID:m7vchdjfO.net: ぶつけられたのを機に足車のパジェロミニを中古で乗り換えた

たまたま見つかった車がMTだったのでATからMTに変わったが、全く不便も利便も感じない
ただATはATとしてMTはMTとして運転すればいいだけでないの？

そもそも車にこだわりたいなら、もっと他に気にするべき所があるんでないの？

なんでミッションにそこまでこだわってんの？どっちでもいいじゃん？
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 23:26:11.45 ID:DcFs3IFS0.net: >>596
その通りなんだけどな、キモMTヲタだけがごちゃごちゃと鬱陶しいんよ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 23:38:39.25 ID:JqBazABa0.net: >>597
MTオタなんて匿名掲示板でしか見たことないけど、鬱陶しいと思うならスレ覗かなければいいだけだし、日常での話？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 23:46:33.90 ID:DcFs3IFS0.net: >>598
スレタイをしっかり読んだ方がいい
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/30(土) 23:49:09.06 ID:JqBazABa0.net: >>599
すまん。
ここに遠征して来るってことね。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/31(日) 01:46:02.28 ID:9SBsCg1EO.net: MTがどうのこうのではなく
MT乗り(の一部？)がキモいって事か
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/31(日) 08:01:00.38 ID:HdcAjUmb0.net: >>601
ほんの一部だね
実際には単に小学生かも知れん
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/31(日) 13:33:31.00 ID:qo600NNK0.net: >>593
＞こんな気持ち悪い奴と同レベルと思われたくないから通勤はAT車にしている
こういう考え方も十分気持ち悪いと思うけどね。
むしろ利便性を無視して敢えてMTにするよりよほど幼稚で気持ち悪いとすら言える、かもしれない。
まぁMT至上主義みたいなのとは別種の気持ち悪さだが。

何故か自分のが上と思ってるマヌケさはどっこいだけどｗ
マヌケ同士仲良くするなり不干渉するなりしたらどうだ？
フツーの人からみりゃキモいのが２匹居るだけなんだしさ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/31(日) 18:28:24.99 ID:OtI8HJRX0.net: >>603
いや592は限定くんだよ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/31(日) 18:50:07.18 ID:o2K6T7V30.net: 　　　　　＿＿＿
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　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　クソスレにうんこしていきますね
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　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/31(日) 19:29:36.38 ID:Ee4J1CS40.net: >>590
新車のほとんどがATになってしまったからといって、世の中からMT車が
無くなったわけではないよ。
今世の中にある全部の車で言えば、MT車はまだたくさんある。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/31(日) 21:39:54.72 ID:qH/2Pu+M0.net: 日本じゃMT車販売は一割に満たない現実から目を逸らすMT厨ｗｗｗ
マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/08/31(日) 21:59:53.02 ID:Ee4J1CS40.net: >>607
商用車は無視ですか？
軽トラは新車のMT比率8割くらいだと思ったけど。特定の車種だと
まだまだMTなんだよね。
運転できない人はATを買ってる。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 01:58:01.30 ID:FeOfFqHL0.net: ずっと中古でMT乗って来たけどアテンザに惚れて初新車、初ディーゼル、初FFだけど今のMTめっちゃ楽だぞ
坂道アシストでブレーキ離しても下がらんし、レーダークルーズでやろうと思えば30km/h～クラッチギア操作のみで前の車に着いていくし
トルクあるから渋滞も基本左足だけで済む

ハイパワースポーツ乗り継いできたMTヲタには物凄く物足りないけどな
まぁこれも時代の流れ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 09:14:48.32 ID:si29KAzG0.net: >>609
俺の乗ってるのはクラッチ操作もシフト操作も自動でやってくれる
すげー楽だよ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 12:35:01.65 ID:Ayry00x30.net: >>610
その「自動でやってくれる」奴が大抵の物が馬鹿すぎるから、
楽という気が全然しない。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 13:30:25.78 ID:ooGZipns0.net: >>611
ヴィッツのように実際に制御がお馬鹿なATも確かにまだ有るが、実際に馬鹿なのは機器による特性をMT1種類しか憶えられない人種の方だな
キモMTヲタは馬鹿だからどうしてもそれに気付けない

普通の人:変速機に拘りがないので、何に乗っても問題ない
普通のMTヲタ:好きで乗ってるだけだから他人が何乗ろうが関係ないし、ATも特性に合わせて乗るだけ
AT限定:トラックの運転
キモMTヲタ:AT限定を馬鹿にしたいだけの淋しい奴、普通免許でATを乗っていてMTの良し悪しが分かっているのが大半なのに、くどくどとMT談義をする只の馬鹿
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 13:37:30.98 ID:zPVDdMmc0.net: 普通の人ってヨタ足で満足してしまうレベルの人だろ
そりゃ出来損ないのATでも文句はいわんわな
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 13:52:25.65 ID:ooGZipns0.net: 途中で投稿しちまった
AT限定:トラックの運転はしないから普通免許は要らないと割り切る現実派
クルマにそれ程入れ込んでいないから、このスレも見ていない
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 13:58:24.34 ID:ooGZipns0.net: >>613
視野が極端に狭くて決め付けばかりの単細胞
変速機の話しているのに今度は脚か

そんなだからキモがられたり、馬鹿扱いされるんだよ

ま、俺はトヨタのセッティングは好きじゃないけどな
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 14:09:46.43 ID:+F2AfuNtO.net: >>613
ノーマルのヨタ足で速く走れないのは足のせいだが、100キロ以下の街乗りで綺麗に走らせられないならおまえが悪い

ATでも同じ
その車のエンジン出力特性とギヤ比を把握すればATが変速するタイミングなんかおのずと判ってくるもんだろ？
それに合わせた乗り方ができないならおまえが下手なだけだ

ATを酷評するMTオタの大多数は、ちゃんと車に合わせた運転ができずに自分の好き勝手なタイミングでシフトしてるだけだろ？

しかし現行でも稀にアホなシフトをするATもある事は否定しないｗ
個人の趣味趣向の話は知らん
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 14:10:14.62 ID:sMyD9sdy0.net: やっぱり乗らないとしても、
男なら限定免許は取るべきじゃ無いな
ID:ooGZipns0
のようになりたくないもんな
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 14:27:19.93 ID:CC0D6liy0.net: >>611
大変ですね
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 15:07:15.75 ID:awU9xBCc0.net: ここは免許の話がどうとかではなくて、

なぜマニュアル車に乗らないのか、という

命題について考察するスレッドでしょ？
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 15:13:19.72 ID:ooGZipns0.net: >>616
正解

免許取り立ての奴ほどキモくて鬱陶しい

俺はずっとMTの方が好きだったけど、最新の滑りを抑えたATを体感してMTとATはトレードオフの関係と感じるようになった
取り敢えずイケヤシームレスの3ペダルに期待している
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 15:26:42.61 ID:awU9xBCc0.net: でも、どんなに優秀なオートマチックでも、
マックスターンはできないとおもいます。
クラッチがあると大変便利だと思います。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 15:57:46.98 ID:sMyD9sdy0.net: >>619
その通り、「乗れるけど」けど「乗らない」理由のスレ
免許に制限があって「乗れません」が来るところじゃない
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 16:29:19.37 ID:BTns0+6r0.net: 男ならとか意味不明
それなら女ならマニュアル免許とれよ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 16:37:41.67 ID:+F2AfuNtO.net: >>621
ケン・ブロックの動画観てみろし

市販車ではないが2ペダル車でマックスターンどころではない動き方してるぜ？

市販ATではできないのは分かってるが、ノーマルクラッチでもすぐに焼けるから同じようなもんだろ？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 16:43:24.41 ID:sMyD9sdy0.net: >>623
だから限定は来んな
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 16:51:44.11 ID:+F2AfuNtO.net: >>620
アンタとはいい酒が飲めそうだなｗ

俺は最近同型車のMT→ATに乗り換えたんだが、数日乗っててトルコン滑りの原因が解った

単純に加速時にオーバーシュートしてただけだったｗ
常に直結されてるMTだと多少オーバーシュートしてもエンジン自体の回転が上がらないから気づかずにラフに踏み込む癖が付いてたんだな…

加速に合わせて踏み足していくように心掛けたら滑り感はなくなった
加速も鈍ってないしな
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 18:04:08.96 ID:pduJzv8C0.net: ランクル７０を試乗してきた。
免許取得以来１０年ぶりにＭＴ車を運転したので、感覚が分からずカクカクになり、。
助手席の販売員を前後に大きく揺らしてしまった(^_^;)
その後で、スバルＳＴＩを試乗したら、スムーズに運転できた。
ランクル７０はシフトが斜めについているし固めだったけど、
ＳＴＩは乗用車のスポーツセダンだけあって変速が滑らかにできるようになっていた。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 20:49:10.40 ID:My1MUIyCi.net: >>627
あの…STIにはヒルスタートアシスト付いてるぞ…
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/01(月) 22:49:31.73 ID:COl9oyGn0.net: カクカクとヒルスタはまた話が違うだろう
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/02(火) 08:55:29.07 ID:70m3/mUR0.net: ・ATしか乗れない人（またはATしか乗りたくない人）にとっては勝手にギヤチェンしてくれる有り難い代物
・MT好きな人にとっては勝手にギヤチェンしやがる代物

ATに対する受け止め方が全く違うからずっと平行線だが、少なくともATしか乗れないんじゃ比較しようもない
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/02(火) 10:17:00.00 ID:QeredRWg0.net: 限定免許は特に何とも思わないけど、非限定で取っておいてMT運転できませんとか言う奴は、最初から限定で取れよと思う
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/02(火) 17:40:40.76 ID:9YR09hGn0.net: >>631
ねぇ、ここ限定くんの交流の場と思ってきたの?
でもここ>>625よ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/02(火) 18:29:25.96 ID:QeredRWg0.net: >>632
いや去年入社した奴が非限定免許だったんだが、会社の車運転させようとしたら怖くてMT運転できませんとか言うわけよ
それ思い出してな
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/02(火) 19:16:26.74 ID:LhMgM/Z60.net: >630を読んで限定の交流の場だと思ったってのがまたww
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 01:47:01.33 ID:h57eJkJN0.net: しかし1000も理由をあげるのは大変だな
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 01:50:41.32 ID:0rWqqsu60.net: だいたいがなんのためにこんなスレ立てたん？
乗る理由スレも要らん
楽しいからとかで終わる話やろww
アフォくっさw
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 01:55:23.24 ID:h57eJkJN0.net: スレタイを読んで限定の交流の場だと思ったってのがまたww
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 11:55:35.50 ID:+Y/CXrlr0.net: さんざんAT限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇｗｗｗ焦げ臭ぇｗｗｗ
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークでガックンガックンして同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞｗｗｗｗｗｗ

免許持っていないなら諦めつくが、持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直して来い
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 13:45:21.12 ID:osnJq0xki.net: 乗ったことあるのと乗ったことないには越えられない壁があるわ。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 14:40:58.08 ID:OqF1pmR30.net: 教習所以外でMT乗った事なくて、怖くて運転できましぇーんとか言う阿呆は、素直にAT限定取っておけ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 17:03:43.54 ID:WvmpGLMD0.net: ①乗れるけど乗ってない
②資格はあるけど技術が無い
③乗りたくても乗れない
④ハナから言い訳つくって拒絶
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 18:00:57.53 ID:P0ZlM8NJ0.net: 噛み付くほどのことじゃないだろどんだけキモオタなんだよw
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/03(水) 23:44:56.27 ID:Ij/cdFeI0.net: >>638

https://www.youtube.com/watch?v=OzI4kYCJhcg
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 07:03:25.61 ID:nfXXNb3DO.net: >>643
動画投稿用の仕込みじゃなくて……　　マジ？

ネタなら
http://nicovideo.jp/watch/sm8094641?cp_in=watch_sc&uid=NULLGWDOCOMO&DCMPAKEHO=ON&guid=ON
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 17:42:01.59 ID:EXRDaVnZ0.net: 最近はＭＴのレンタカーがないからね。
ＭＴ車に乗れるかどうか不安な人は、ディーラーに行って試乗してくるといいと思うよ。
今なら、８６・ＢＲＺ・ＳＴＩ・ランクル７０ぐらいだろうか。
もちろん事故ったら責任とる覚悟で(^o^)丿
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 17:45:35.39 ID:WBrLinOP0.net: >>645
アクセラ、アテンザ、CR-Zあたりも試乗車あるよ
オレはメガーヌRSの試乗車に乗ったことある
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/04(木) 17:47:59.94 ID:EXRDaVnZ0.net: あっ、そうだね。
あとコペンも
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 13:19:44.38 ID:TzLOOcJv0.net: いっぱいあるやん
何か前よりマニュアル人気復活しとるわ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/06(土) 15:46:09.72 ID:igwS3kd40.net: 軽やコンパクトの低グレードMTがほぼ全滅してる
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/07(日) 21:47:54.95 ID:BMifTnAn0.net: おそれ多くも陛下にあらせましては、インテグラの5MTをご愛用されて
おられます。、

そんな中、吾々臣下が6MTを乗るわけには参りません。現在、5MTは
ほとんどございませんので、しこうしてATという選択になるのでございます。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 01:01:17.17 ID:Ocgdzjfw0.net: http://blog-imgs-69.fc2.com/t/o/r/torotter/73nRNUh.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/2/7/2715d3ea.jpg
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 06:52:42.10 ID:+0Fu05lz0.net: なんで前から駐車するんだ？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 07:25:22.96 ID:oT3S1mA00.net: 特に意識してないけど俺もコンビニ止める時は大抵前から駐車だな
他だと後ろ向きだけど、コンビニだと「すぐ入店したい」という気持ちが強くなるのかも
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 13:04:23.40 ID:ThQZujgi0.net: コンビニだと他の車も前向き駐車してることが多いだろ？そうすると、バックで入れようとする時に、バックで出庫しようとする車とぶつかる可能性がちょっと高くなるから、自分も前向きでさっさといれるのさ。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 13:39:45.37 ID:XNlw0Jjp0.net: マニュアル車だとバック音(プップップ)が鳴らないので
前進と後退の判断がシフトノブの位置のみ。そりゃ間違うさ。

なんでマニュアルだとプップッしないんだろうなぁ。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 13:55:13.07 ID:f0dnluOt0.net: バックギアに入れたらピーピー鳴るよ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 14:04:27.47 ID:UVChQK+P0.net: 例え音が鳴らなくても、バックに入ってたとしても
クラッチをじわ繋ぎした時にオットットやべーやべーとなるだけだろ
どんだけ全力で動かしてんだおまえら
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 14:11:11.00 ID:QRuJQ/Ig0.net: 音鳴らんで良くね？バックギアに入れるのも何かしらアクション起こさなきゃ入らないし、そもそも動き出したらわかる
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 14:36:31.13 ID:UqVnKut20.net: と言う奴かマニュアルでも鳴るやつは鳴る
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 15:12:09.54 ID:tQtw2hLqO.net: 後付けでＲに入れると「見えない聞こえない、見えない聞こえない」と澪の音声が出る
けいおん!!の痛車なら見たことある
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 16:58:18.86 ID:XNlw0Jjp0.net: でもうちの子ですら45馬力あるんだもん。
馬45頭が一気に暴れたら、どんな人間でも押さえられないよ。
バックか前進か、よくわかるように大きく表示して欲しいな。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 17:05:32.80 ID:COSps0L60.net: だから何頭ぶんだけ動かすかを右足一本でコントロールできるようになってんだろが
全部のウマにムチ入れるから駄目なんだろ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 18:54:22.35 ID:oT3S1mA00.net: ちなみに馬の力を馬力に換算すると4～10馬力だそうです
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 20:57:09.26 ID:EObXhGFt0.net: ワロタｗ馬力って何なんだよｗ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 21:08:20.99 ID:dVuK96Ce0.net: 一頭の馬がゆっくりと朝から晩まで連続して出し続けられる力
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/08(月) 23:58:11.82 ID:YpTrIUPO0.net: 普通に考えれば
例えば原付バイクがウマ５頭とか６頭ぶんのチカラを出せるとは思えんわな
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 00:48:02.46 ID:rl6polbd0.net: なぜ馬なんだろう
人が作るものだから人力でいいじゃないか
俺のサンバーは114人力ってところか
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 05:21:59.92 ID:BizO0vjx0.net: エンジンの耕耘機が普及する前は牛に鋤をつけて耕していたんだから、やっぱり牛だよ、牛力
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 11:50:33.31 ID:oatdh+h9O.net: 馬一頭が垂直に引き上げられる重量が1馬力の定義だそうな…
100年以上前に定義されてるから計り方とかも適正ではなかったが、便宜的にそれを1馬力と呼んでいるだけ

駐車の基本は後ろ向き
これは出庫時にバックで道路もしくは通路に出るのが最も危険とされている為
コンビニ等の駐車場で前向き駐車が言われるようになったのは隣接住民から排気ガスに対して苦情が出るようになったから
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 15:58:42.43 ID:hC/3dWTn0.net: いや今言ってる前向きってのは店舗前面の駐車スペースでの事だから、近所の排ガスうんぬんとは別の話
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 21:15:52.67 ID:a5dhw5kv0.net: さすがに馬力と言っても馬が身近でなくなった現代社会じゃ、
誰も馬の力わからないから、最近はキロワット表記になってるね。

…よりわからん気もするが。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/09(火) 21:20:39.07 ID:39A8Sy820.net: あれは国際単位系とかの問題で1馬力はもともと馬1頭分じゃないし…
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/10(水) 00:12:35.28 ID:eOT7tJsJO.net: >>670
前向き駐車のお願いのせいで、前向きに駐車することに違和感を感じなくなったからじゃね？

前向きの癖が付いてる奴はどこでも前向きで止めるんだろ？
周りもおかしいとは言わないだろうし
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/10(水) 01:59:57.89 ID:rTL6W9cY0.net: 生産数が少ない
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/10(水) 09:58:11.73 ID:0evHs7eC0.net: コンビニの店頭駐スペースだけ妙に前向き駐車が多い
逆に同じコンビニ敷地内の駐車場でも端の方とかだと注意書きがあっても
後ろ向きに止める奴が多い
やっぱり店頭スペースに止める奴は早く店内に入りたいって気持ちが
無意識に出るんだと思うよ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 07:41:32.64 ID:6gWzcYiji.net: 月極駐車で左隣の車が前進駐車してくれるのはありがたい。ドアパンの可能性少なくなるしね。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 10:08:53.16 ID:XSijbTuJ0.net: 助手席に乗る奴いたらもっとあぶねえぞ？

女子供で免許なくてドアパンなんて概念ないからな
平気で当ててくる
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 10:55:06.60 ID:o8ntLV6i0.net: >>11
ある程度乗ってれば体が覚えて忘れないけど、教習でやりました程度なら完全にできなくなると思う
俺の友達はみんなMT無理だってさなさけねええ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 12:18:24.14 ID:0Saru4Ic0.net: >>678
2～3日は続けて乗らないと忘れちゃうね
逆に2～3日乗れば覚えちゃう
その辺はATもMTも同じ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 12:28:20.74 ID:o8ntLV6i0.net: 女に運転されるの嫌だからMTだよん　女どんびき６MTだよん
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 14:02:51.99 ID:j4b0++pO0.net: いざ乗せてみたら彼女の方が上手だった…ということも。
そういう人は二度とMTは買わないでしょ。すぐオートマにするでしょ。

MTに乗らない理由＝彼女の方が運転上手だったから…。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 14:14:08.66 ID:XSijbTuJ0.net: 峠やサーキットでは女の人でもめっちゃ上手い人いるからなあ・・・
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 17:24:18.51 ID:Bfd/xCiQ0.net: そもそも女の友達居なかった
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 21:14:14.37 ID:n8Qgxdmv0.net: 考える必要項目が少ないと予測する能力が減ってしまいそう。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 21:20:34.28 ID:TnQXdZ8Y0.net: 別にMTなんて普段から乗ってれば無意識で操作するから特に考える事も無いだろ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 23:38:31.33 ID:AbmQahLh0.net: 仕事も忙しいし住んでる場所も大都会ってほどではないが県庁所在地で通勤に車を使う
プライベートでそこそこ人を乗せる事を考えるとMTはやっぱり厳しいなぁ
セカンドカーなら欲しいけど

こんなことを書くと年寄りとかAT限定とか言われそうだが
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/11(木) 23:45:27.75 ID:TnQXdZ8Y0.net: 俺も人を乗せる事を考えて2ドアから4ドアへ買い換えた
CARAからRX-8へ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 07:17:17.59 ID:5/ah9wkO0.net: 男もドン引きする7MTのってるお
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 18:46:41.66 ID:d8YFwckK0.net: LHDの5MTが一番しっくりくるなぁ、慣れてるし
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/12(金) 21:24:28.61 ID:/xk6Q9Ib0.net: >>688
トラックドライバー乙
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/13(土) 08:43:36.45 ID:chfVpW3r0.net: >>690
ポルシェ911
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/15(月) 19:29:05.60 ID:e8gfYtUL0.net: ショボッw
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/15(月) 21:20:23.49 ID:wMo5xTMq0.net: インプレッサとか昔は10速だったしなぁ。
それからみたらショボイちゃショボイかも。

…でも価格はインプレッサHXエアサスの十倍くらいだぞ。
とりあえず町で見かけたら拝んどくこと！パンパン
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/16(火) 22:22:37.26 ID:NsU3TsHL0.net: クラッチスタートが義務化されたから　　(MT車特有のメリットがなくなった）
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/17(水) 04:07:55.84 ID:BKsadl2m0.net: そんなんすぐ解除できるし・・・メリットでもないし
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/18(木) 17:00:38.89 ID:fjysQX360.net: 踏切内で故障したときの選択肢が「逃げる」しかないのが
当たり前になってしまった時代の申し子>>695

オートマチックのデメリットが標準化されてＭＴ車のメリットが無くなってしまった。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/18(木) 17:12:57.16 ID:bj4khXm00.net: 踏み切りなんてほとんど無いですしおすし
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/18(木) 17:18:33.66 ID:mN5it/gt0.net: たまたま踏み切り内でエンジンがとまり
たまたま再始動不可能

まずありません
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/18(木) 17:39:07.61 ID:B5Of4KBv0.net: 高速の中央車線でエンストして逃げ切れずに貨物車に押しつぶされるAT車

ありました
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/18(木) 18:28:35.74 ID:fjysQX360.net: プッシュスタートMTじゃ、セル回せないか…
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/18(木) 18:30:02.71 ID:ZCOxM7A30.net: >>694
MT車に遠隔スターターを付けた馬鹿が悪い
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/18(木) 18:36:19.31 ID:aqcRnh+K0.net: 普段はAT乗っているのでニュートラル確認忘れてセル回して人をひき殺してしまうやつとか
やっぱりATが凶元だよ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/18(木) 20:36:46.21 ID:VkPgljNX0.net: >>699
あれはMTとかATとか以前の問題だろ
吹けなくなった時点で左に寄らない奴が莫迦なだけ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/18(木) 21:00:44.68 ID:EnZfOg0q0.net: >>701
スターターじゃなくて助手席からエンジンかけたりする輩が多かったからだろ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/18(木) 21:27:46.28 ID:fjysQX360.net: 助手席からエンジン掛けるんですか？テナガザルですか？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/18(木) 21:32:40.31 ID:VkPgljNX0.net: まあ車によっては無理じゃないかもしれんが、シートに座らずドアだけ開けた状態で外からかけたりとかが主だろうな
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/18(木) 21:42:12.31 ID:Z/7xa7p60.net: まさに俺。
冬の朝、暖気する為に車に乗り込まずドアだけ開けてにエンジン掛けたら、
ギアが入ってて車が走りだしたっけｗ
壁にぶつかり20万コース。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/18(木) 22:03:43.44 ID:EnZfOg0q0.net: >>705
助手席から気を利かせてエンジン暖めてあげようとして動き出し、婆さんが止めようとして挟まれ死亡とか車板MT板じゃ有名な事件あるだろ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/18(木) 23:39:03.22 ID:d0ZrmEwh0.net: 代車のATばっかり乗ってたらMTで発進時動いてエアロ割っちまった

ﾄﾞﾘ車だから直さず乗るけど
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/19(金) 11:20:05.94 ID:/+rxTmvr0.net: >>708
そんなの初めてしったぞ？

助手席から手を伸ばしてエンジンスタート→
走り出す→バァさんダッシュで降車→
車を追い抜き→フロントに両手をつき、グガガガガ→
ぐぅぅ、我も老いたか…無念→グチュ

というような世界観なのでありますか？そんなのあり得ない。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/19(金) 17:45:32.01 ID:xd137buT0.net: >>710
止めたのは第三者。車動き出したの見て咄嗟に止めに入って挟まれたんだろ確か
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 14:38:04.45 ID:pyVvEu9v0.net: そもそもAT限定じゃ　『乗らない』　じゃなくて　『乗れない』　だし。
ただ単にAT限定免許取った奴のMT乗れない１０００の言い訳スレじゃないのか。
両方乗ってせめて運転歴５年以上とかの奴しかレスする資格無し。　
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/25(木) 14:56:26.63 ID:pyVvEu9v0.net: ヒュンダイだったかコンピュータの異常でアクセル踏んでいないのにエンジン全開になってブレーキも利かず、ATだからあっという間に最高速まで加速してしまいひどい事故起こしてたよな。
ヒュンダイだからというよりATだったからこんなとんでもないことが起こるわけで、MT車ではあり得ない事。
いたずらにメカは複雑にするより、危険回避と言う観点から操作がシンプルで手の内の範囲に有る方が望ましい。
そもそも韓国車なんて買うのが悪いんで、日本車買っておけば間違いないんだろうけどね。
でも可能性はゼロでは無い。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 03:05:11.29 ID:6flHB2yf0.net: 自動運転化により暴走死亡事故が１日あたり５件！

手動運転時代の半分以下に！

これは喜ばしい事です！
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 12:46:09.19 ID:azkZReta0.net: 現状のMTはシンクロによって扱い易くはなってるけど、最新の滑りも無く途切れのない変速をするATと比べるとどうしても中途半端なんだよ
発進はともかくシフトレバー、アクセル、クラッチペダルを使って無駄に時間が掛かる変速操作なんてオナニーでしかない
ATはATで発進や微速の融通性に欠けるから発進用のクラッチペダル付きのATが最良なんだけど、頑固なMTオタは拒絶するかな
MTは決まれば素早く出来るドグミッションに戻せば良いと思うよ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 12:53:01.57 ID:0R0ixnPM0.net: 単純に気持ち悪いからATは嫌い

勝手な自動変速をせずにトルコンも介在せずにクラッチペダルがついて駆動の断続ができるなら考えるが
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 13:37:04.09 ID:4f9aGasK0.net: 変速操作はマニュアルがいいのなら

オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも

機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか

を説明できるの？

論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ

エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 14:13:36.57 ID:WNZ0f98C0.net: 限定pgr
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 14:28:43.85 ID:D5BgHmrA0.net: 継続は力なり
これからも応援してるぞ、インターハイ出場まで頑張れ！
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 17:10:44.86 ID:7TTvtRCy0.net: >>715
ペダルでなくとも左右同時にパドルを引けばクラッチ切れるとかでもいいんだけどね。
F3やル・マンカーならレギュレーション上パドルシフトでもクラッチペダルあるけど。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 17:15:18.85 ID:ZFF6mo7D0.net: >>717
理論的も何もねーよ
単に「そうしたいから」以上の理由は要らんだろ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 17:20:17.77 ID:ndtlbnrV0.net: >>721
>>717は車の運転が変速操作「だけ」手動だと思っている馬鹿だから、
何言っても無駄。ついでにコピペだし。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 17:25:41.09 ID:WNZ0f98C0.net: >>717
一行目に書いてある通りだね
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 17:41:20.30 ID:rDbeiG2O0.net: >>717
設問が論理的でない件について
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 18:21:13.25 ID:387x29Px0.net: >>717
コピペ乙
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 20:05:12.35 ID:n8hAmn5D0.net: >>717
馬鹿かお前はｗ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 20:07:34.35 ID:H5ISxz4f0.net: >>720
いや、切る事が主ではない
発進のパターンが決まりきっているレースなんかだったらパドルでも良いだろうけど、雪道発進や微速域の融通性はやっぱりクラッチペダルでの調節が優れているのよ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 20:36:29.53 ID:o2Ul4zSm0.net: トルク伝達率0～100%と、なおかつ伝達率カーブをドライバーの任意にコントロール出来て、
操作は左足一本でok

クラッチってすごいシステムだな
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 21:04:01.76 ID:cPdSgpuGO.net: そんなすごいシステムがあるのに、なぜATはトルコンが主流なのか
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 21:15:37.10 ID:Hu5IwoxIi.net: そんなに凄いシステムなのに新車全体の1.5%、全体では10%未満なんだよね
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 21:17:49.74 ID:f1fcNsM60.net: 10%のうちの7～8割くらいは軽トラの様な気がしないでもない
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/26(金) 21:29:52.12 ID:o2Ul4zSm0.net: そこなんだよ
いいシステムと認識したり、使いこなすにはスキルが必要。

普通のユーザーにとっては
全く必要ないので売れてない
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 00:25:33.43 ID:lu+DhSxO0.net: >>729
左足でクラッチ操作っていうのが難しい原因かと思います。
みなさん右利きですので。そういえばサッカー選手の中田さんも
オートマチックのフェラーリにのってらしたとか。

サッカー選手ですら、利き足以外の足は不器用だってことだと思います。
それを思うに付け、私は両利きで良かったです。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 00:36:49.25 ID:JQdX+lVb0.net: 慣れの問題で難しい訳では無いだろ
昔は燃費なんかもATとMTで全然違うからMT選ぶなんてのもあったんじゃね？
でもATの性能も上がってそれも逆転してきた、そんで大概の人は楽な方が良いからATが普及したんでなかろうか

それでもトルコンにはないMTのダイレクト感は楽しいので残ってもらいたいけど
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 00:39:20.54 ID:lu+DhSxO0.net: ＣＶＴの様な無段変速に比べるとトルクコンバーター式の
オートマチックもかなりダイレクト感があって、変速も素早い気がします。

しかもトルコンロックの頻度が上がっているので、
ほとんどマニュアルみたいな効率の良さです。

コストパフォーマンスを冷静に考えるのでしたら、やっぱりＭＴには乗れません。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 01:21:20.24 ID:qatZwmh+0.net: ホットハッチや200馬力ぐらいのスポーツで峠で遊ぶならMTが良いけど、他のステージじゃあATでしょ
お気に入りの音楽聴きつつ、海岸線の国道や首都高を彼女とドライブとかね
つまりMTとAT両方持ってれば良いだけのこと
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 03:21:13.17 ID:ODiyzcVf0.net: ３台持ってて全部MT・・・
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 13:29:23.22 ID:0zBugi6v0.net: >>717

Ｑ　論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」
Ａ　ドライバーが設問に設定された操作をマニュアルで同時に行うのは不可能である。よってマニュアルでの変更は不要である。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 13:31:05.53 ID:9w9yAZKn0.net: クラッチダンパー、シンクロ無しのMTなんていまどき乗れる人間いるのかな。

結局機械の進歩に助けられてるのに、なんでATだけ否定すんだろうな。
自分に都合良すぎる気がする。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 14:25:26.13 ID:z3C1MJdc0.net: >>739
駆動の伝達能力と耐久性に劣ってるから。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 14:30:13.24 ID:T84JhoOj0.net: もちろんシンクロ無しの方が操作がしっくり来る、使いやすいというドライバーはいただろう
０か１かではなく程度の問題
AT派だって完全自動運転になったら却って使いにくいだろ
それだけの話だ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 14:40:00.28 ID:2aZNdq0B0.net: 耐久性ねえ。
乗り方によっては5万キロ以内でMTのクラッチを終わらせるのもいるが、
ATを5万キロ以内で終わらせるのはなかなかいないぞ。
10万キロクラッチ無交換だと言っているのがいると、
嘘乙とか高速オンリーだとか叩かれているのも見たし。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 16:19:14.24 ID:ODiyzcVf0.net: >>739
カレーを食うかｳﾝｺを食うかって言われたらカレーだろ？

カレーが昔より美味しくできたってならそのカレー食うだろ

いくら現代の力でｳﾝｺが美味しくなったからってｳﾝｺ食いたくないだろ？

AT乗りはどっち選ぶか分からんが…
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 17:05:36.27 ID:9w9yAZKn0.net: >>743
カレーが進化するとウンコになるなんて知らなかった。

少なくとも俺の知っているカレーはウンコとの関連性はない。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 17:43:04.75 ID:lCbHvtkD0.net: >>739
そりゃキモMTオタがオナニーのスペシャリストだからだよ
だから>716のような意見がいつまでも続く
普通のクルマ好きはMT/ATどんな機構であろうが特性に合わせて正確に決める事を楽しんでいる
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 17:53:34.49 ID:0Hs6m3Y90.net: >>745
特性に合わせるのは当然。
特性があるからこっちが好みってスレじゃないの？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 17:58:14.40 ID:skbgtCD40.net: MT車、普通に乗れますよといったら、
4tワイドボディ超ロング（実際の積載量は2200kg）を運転させられそうになった。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 18:02:46.39 ID:ODiyzcVf0.net: >>744
いや、カレーとｳﾝｺは別物なのよ
最初は誰もｳﾝｺ食わなかったんだけど
ｳﾝｺもなかなか進化して美味しくなって
みんな手軽に食えるｳﾝｺの方ばっかり食うようになっちゃった感じ？

でも俺にはｳﾝｺは食えんのよね
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 18:36:52.96 ID:z3C1MJdc0.net: >>742
ATはサーキットで３０分持たない。

持つAT搭載車は非常に高価で買えない。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 20:39:25.52 ID:EY/Woev+0.net: >>749
サーキットで走るクルマを用意するのってクルマ持ってる人の割合からしたら0.1%以下だろ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 20:43:52.72 ID:iIbyhhB30.net: 0.1%＝1000人に1人
そんなに多くないと思う
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 21:17:55.07 ID:z3C1MJdc0.net: >>750
それを言い出したら
２００㎞/hで走る人は車持ってる人の0.1％以下だろ。
でも多くの車は２００㎞/ｈ以上出るし、そういう車を好んで買う人も大勢いる。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 21:25:46.50 ID:iIbyhhB30.net: 多くの車は180Km/hちょいしか出ないのでは……

いや言ってる意味は判るけど突っ込みたかっただけだ、すまん
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 22:30:19.48 ID:JQdX+lVb0.net: >>743
キチガイ理論きたw
AT、MTどちらにも良い所悪い所があってその中で自分に合うものを選ぶんだろ

カレーとウンコとか食べ物と排泄物
比較対象が全然違う物を無理やり比べるとかﾊﾞｶｽ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/27(土) 22:52:57.97 ID:ODiyzcVf0.net: >>754
カレーとｳﾝｺにもそれぞれ良い所と悪い所があってその中で自分に合うものを選べばいいだろ

MTとかまさに食べ物
自分の味付けでどういう料理にもなる
ATとかまさに排泄物
車の排泄物を無理やり食べさせられてる感じ
比較対象が全然違う物を無理やり比べる場合カレーｳﾝｺ理論が適切かと
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/28(日) 00:09:13.07 ID:arz8ivOT0.net: いまどきの市販車の電スロ制御じゃ
運転者が踏んだ通りにはスロットルバルブは開閉してくれない＝MTでギヤを選べたところで
ドライバーの意思通りに回転やトルクをリニアにコントロール出来てない
→電子制御・油圧が間に入るATみたいなモノなんだがｗ
そこは見ない感じないｗｗｗ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/28(日) 00:15:00.83 ID:Srmqbuvz0.net: >>756
見てるし感じてるよ。
ただここではスレが違うから話さないだけだけど。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/28(日) 00:24:05.92 ID:YWty5idh0.net: >>756
そういったもの含めてMTからATという流れもも技術の進歩の一部なのを頑なに認めないよね。

パワステもあるしブレーキブースターだってあるし、シンクロだって徐々に段数が増えている。
シフトダウンで自動的にブリッピングするMTもあれば、坂道発進をアシストするMTもある。

なんでMTだけ特別に扱われるんだろうね。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/28(日) 00:24:56.11 ID:QQupawgv0.net: 色んなタイプの女が居て、色んなツボがあって性感帯はそれぞれ違うから攻め方を女に合わせようとしても上手く出来ないから苦手
でもセンズリだったら自分の頭の中の女が自分と一緒に思い通りにイってくれるから気持ち良く抜ける

～キモMTオタの主張
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/28(日) 00:26:36.72 ID:0k/ORgb70.net: ZのブリッパーMTをやたら持ち上げる風潮だけは理解できない。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/28(日) 03:28:15.57 ID:FkPOMpSO0.net: 違うのよ
MTは普通のものだけど
AT限定者やMT免許持ってるけど乗れない人たちが特別視するのよ
ほんと普通のものなのにね～
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/28(日) 11:12:20.26 ID:hRN5vieri.net: ここはAT限定スレじゃない。スレチだ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/28(日) 12:14:36.36 ID:Xw6fJ2fT0.net: 左膝に爆弾抱えてるんでMTは無理っすわー
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/28(日) 17:35:38.95 ID:lyWwh7nn0.net: きつい登山の帰りはクラッチペダルが疎ましいことはある。
膝が痛くてペダル踏めない時もある。
それでもそれなりに運転は出来る。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/09/29(月) 02:55:35.10 ID:WlswCRBA0.net: >>763
地獄のミサワで再生した
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/03(金) 00:41:19.73 ID:KjCxq3X30.net: 初めてパドルのスポーツ買って乗ってんだが
パドルシフトのアップダウンが気持ち良すぎ
ブリッピングもしっかり入るし
セレクトレバーでアップダウンやればまさにWRカーのよう
H＆Tも完璧にやれるけど、もうクラッチなんていらなく感じたわ
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/03(金) 22:57:04.73 ID:sW7yXqfj0.net: >>766
すぐ飽きるよ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/04(土) 09:56:24.75 ID:KZfcZ6jj0.net: 人間暇になるとろくなことがない。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/04(土) 19:31:52.15 ID:Qeu6ETeV0.net: 俺もパドルATのスポーツ乗りだけど、意外と飽きない。
飽きない理由はアクセスとステアリングに集中出来るからかなぁ
試しに乗ってみるといいよ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/04(土) 21:11:03.50 ID:Wjf5bHOb0.net: >>769
パドルシフトの代車でディーラーから家まで帰る途中で飽きちゃったんだがw
最初は珍しくてパコパコやってたが、コレジャナイ感が半端なくて結局Dレンジ固定になっちゃった
ちなみにDSGだったが、パドルパコパコやるよりもSレンジの方が速く走れた
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/04(土) 21:19:08.87 ID:Qeu6ETeV0.net: >>770
速く走るのが目的ではないので
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/04(土) 21:22:43.02 ID:Wjf5bHOb0.net: >>771
普通に走るのならなおさらDレンジで十分でしょw
パコパコやる意味がわからん
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/04(土) 21:29:21.22 ID:juO0f7qd0.net: いろいろ楽しめばいいのよ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/04(土) 23:18:50.86 ID:VjRkHfhj0.net: >>772
エンジンを操っている感、が良いんです。
ドライブモードだと機械が適当に変速するから
運転の醍醐味がないんだとおもいます。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/04(土) 23:27:46.63 ID:Z51oJ1r30.net: オートが糞すぎて自分でパコパコやらないといけないAMTもあるんすよ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/05(日) 00:10:46.70 ID:MsVHuRok0.net: DSGだとほぼDとSで事足りて、たまにダウンでマニュアルモードを使うぐらい
ATが滑りを抑えるようになってからは変速自体はMTよりも駆動が途切れなくて良いね
発進はクラッチペダルが欲しい時があるけど
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/05(日) 03:55:14.87 ID:kp2MBRrQ0.net: いくら最近のATがロックアップがちゃんとしてるって言っても、加速のときのサウンドのかっこよさはDCTの方が上だな。
シフトチェンジの瞬間のもやーんと回転数が変わる感じがいまいちなれない。DCTのスパッと変わる感じの方がイケてる。
メ
スムーズさだけで言ったらCVTがよくなるのと同様に、ATは評価高いのだろうけれどもね。
エンジンを単なる前に進むだけの動力源として見るならCVTやATの方がよくて、何らかのフィーリングを求めるとDCT、AMTあたりになってくるんだろうな。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/05(日) 12:33:20.87 ID:bOwxpQ9D0.net: 不具合だらけのDCTはどうかと思う
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/05(日) 19:28:43.40 ID:ddJRL6XS0.net: >>766
それ、トルコンAT、DCT、それともCVT？
この間スバルのスポーツCVTというのに乗ってみたけど、
ちっとも気持ちよくなかったよ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/06(月) 00:01:11.56 ID:806mU0Iw0.net: そりゃあ
「うわークリープする～」とか
「クラッチ無いのにシフトチェンジなんてどうやるのかわからないよ～」
なんてやってたら楽しめないだろうな。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/06(月) 14:18:37.40 ID:SOonWPuZ0.net: >>774
それならMTだと思う
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/06(月) 14:31:27.50 ID:bbczN6lgO.net: 坂道発進が嫌い
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/06(月) 15:22:52.91 ID:/De2a1TF0.net: >>782
ヒルアシスト、結構良いよ
こないだそれ付いてるの乗ったら坂道発進で本当に後ろ下がらなくてびっくりした
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/06(月) 19:40:22.44 ID:48J3+Ovh0.net: 坂道発進で後ろに下がるのが楽しいんだけどな。
下手だとふかし過ぎたり、エンスト寸前でカリカリ言ったりするのを、
上手になるとスムーズに発進できるようになるじゃない。
後ろに下がる量も最低限で行けるし。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/06(月) 19:59:49.94 ID:lr/harmt0.net: >>784
でもビタ付けされると緊張しない？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/06(月) 20:00:53.17 ID:/xompkSL0.net: >>785
ビタ付けされるとわざとに下がったんねん。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/06(月) 20:05:08.20 ID:mTWDqZRL0.net: 下がりそうな坂は素直にサイド引くよ、俺は
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/06(月) 22:20:57.15 ID:gmYGRZ+r0.net: サイド使わないで下がらない練習も楽しい
うまく決まるときもていい
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/07(火) 00:35:47.80 ID:Ra2F19vy0.net: >>788
状況に合わせて方法を変えるのも頭の練習だよ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/07(火) 00:42:30.02 ID:h7Tl4LMg0.net: 楽しいと言うのを伝えたいだけだろ。

場合によりやり方を変えないとも書いてないのに煽るような書き込みしちゃう人こそ頭の練習？が必要やで
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/07(火) 07:10:31.13 ID:8lXlVjTz0.net: 練習は他の車が無い時にやれよ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/08(水) 00:56:22.42 ID:C4edkfCi0.net: ビタ付けでもよほどの事が無い限りサイド無しで当たらないけどね。
本当にやばい時はもちろんサイドを使う。
でもそこまで近づいてくるキチガイはいないかな。
大体はビタ付けしてるつもりでも、坂道発進で下がる分は空いてる。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/08(水) 07:06:15.54 ID:LbPjz7S50.net: 当たらなくて下がってくるだけで後ろの車は嫌だと思うぞ
少なくとも俺は嫌だ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/08(水) 12:31:07.37 ID:pN9IVpg50.net: そもそもスレ違い
ここは以前はMTを選んでいたけど今はATしか選ばない人やMTも乗れるけど敢えてATを選ぶ人が集うスレだ
キモMTヲタやAT限定は鬱陶しいから来なくていい
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/08(水) 15:49:13.20 ID:tZ8hlQ320.net: >>792
バイク、とくにスクーターはかなり近いのいるぞ。
左後ろのテールランプあたりにギリギリとか。
自分もバイクの時、4輪に比べて近い時が度々あった。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/11(土) 10:11:42.48 ID:6U59yjHe0.net: スクーターとかの小型二輪で前と車間をきっちり空けて停車すると
なぜか後ろビタ付けされる
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/11(土) 20:28:49.60 ID:USPCr+9w0.net: バイクがいるからって車間を余分に空けたら後ろに迷惑だろ
バイクに入られてる時点で十分迷惑掛けてるのに
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/11(土) 20:39:49.03 ID:VA42MnCh0.net: 後ろの為といって免罪符にする奴らって只の
脳無しだよな
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/11(土) 20:52:16.89 ID:n4GT3gEj0.net: ビタづけされたらゆっくり下がって、後続車を輪留め代わりに使ったら？
と言うのは、冗談だが、バンパー当てて、駐車スペース作るどっかの国なら、MTでも全然問題ないんだろうな。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/12(日) 00:24:48.81 ID:DPov2ZNZ0.net: 車間は余分に開ける位がちょうど良い。
全体的に詰めすぎてるのが現状。
開けなきゃ迷惑。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/12(日) 06:21:21.14 ID:+DwbuWeF0.net: 万が一前の車が動けなくなっても
バックせず避けて通れる車間を空けて止まると教習所で教わり
今もそれを守っている
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/12(日) 08:28:55.38 ID:yJ2E3HvL0.net: 昔ＡＴが珍しく高かった時はＡＴ車に乗っていた
今ＡＴ車よりもマニュアルミッション車の方が高いし珍しいからマニュアル車
単にそれだけよ
地方で運転していると、東京の街中走行時みたいに頻繁なシフトチェンジなんて無い
だけら信号待ちで半クラ頻繁にして、クラッチなめる事も無い
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/12(日) 17:27:57.77 ID:Mf8gBvL/0.net: 気に入ったクルマがMTしかなければMT
ATしかなければAT
どちらも有れば運転してみて気に入った方
軽トラの場合は糞のようなMTだが3ATは更に糞なんでMT
どちらも似たようなもんだったら他人への配慮も兼ねてAT

そんな感じ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/12(日) 21:39:52.64 ID:5ovf487W0.net: そういえば昔、オートマチックだと「旦那仕様」として一目おかれたっけ。
金のない若者はマニュアルでクーラー無しで頑張ってたなぁ。

誇らしげにリアウィンドーを冷風で曇らせて走る、後付けクーラーってのも
一時あったっけ。テレビが総天然色って表示しなくなったあたりの時代だ。

今じゃ「マニュアル乗り」とカミングアウトするだけで馬鹿にされる時代。
長く生きたもんだなぁ、マジで。もう５０か…。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/12(日) 21:57:23.20 ID:vhIRKWeb0.net: >>804
むしろ趣味車乗れてる事で、同世代からは羨ましがられているが…
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/12(日) 23:42:21.09 ID:iv6V0abV0.net: >>790
このレスは的を得ているとおもう
何が頭の体操だよカタワ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/12(日) 23:52:09.05 ID:DE6MVCYU0.net: 射る
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/13(月) 00:24:21.51 ID:29Kc47RV0.net: 日本語がカタワだと大変だな
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/13(月) 00:26:40.96 ID:4aklxuww0.net: 今度は言葉の間違い（？）で揚げ足取りか
これだからカタワなんだよ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/13(月) 00:55:49.08 ID:29Kc47RV0.net: カタワなんて言葉使おうとしているくせに
日本語に穴があるからバカにされてんだよｗ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/13(月) 01:06:10.72 ID:4aklxuww0.net: だからどこが日本語の間違いなのか教えてくれ
もしかして『的を得て』って表現のこと？
広辞苑にも載ってるんですけど
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/13(月) 04:38:53.47 ID:7Q1wsMZA0.net: 正鵠を射る、正鵠を得るのどちらが正しいのかは、身分階級による。

貴族や武士階級、そして狩人にとっては「得る」もの。
得物が自分のものになるかどうか、どうでもいい人は射るだけ。
武器を取らない人ばかりの世の中だから、どうでもイイひとが
増えたんだろう。

とりあえず弓道では的を得るという表現は少しもおかしくはない。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/13(月) 05:27:39.04 ID:fx7nbi/90.net: 的を射るが誤用だと広めた張本人が撤回してるんだね
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/13(月) 05:29:34.69 ID:fx7nbi/90.net: ↑的を得るが誤用だと広めた・・・・の間違い
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/13(月) 11:48:14.08 ID:CdW1YYF50.net: >>774
禿同だが、車なんて動けばいいって程度の連中ばかりだからなぁ……
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/13(月) 11:54:43.99 ID:jFbGQGpl0.net: このスレにはチョンがいるなｗ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/17(金) 11:23:34.74 ID:GIaR9XIh0.net: >>260
「俺、将来プロになるからさ。難しいのは知ってるよ。でもその一歩だけは踏み出したいんだ」
「ここで妥協したら、中が四輪も大型四輪にも進めないじゃないか」
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/17(金) 13:50:15.88 ID:GIaR9XIh0.net: > > 0　なぜか国産ディーラーがMT売りたがらないから
> >
> > 1 面倒くさい。とくに、渋滞中のノロノロ走行。
> > 2 ダサいお前には理解できない(笑)
> > 3 　ペダルは３つ。俺の足は２本。どうしても一本足りないからしかたない
> > 4　乗らない理由＝都内では渋滞が多いから
> > 5 　膝が痛む
> > 6　 MTを選ぶとなると車が限定される、極端な低グレードしかない
> > 7　スポーツモデルしかない、ファミリーカーはほぼない
> > 8　今やMTは贅沢品。新型コペンはMTのが高い
> > 9 　輸入車の右ハンドルはペダル配置が左に余裕が無く、クラッチ付きに不利
> > 10　仕事で両膝を壊してMTは厳しい
> >
> > 11 なんで変速操作だけ手動にしたいのかわからない
> > 12 俺はMT車を運転する自信がないから
> > 13 最近はATと電スロの向上したおかげかATの方が燃費良いから
> > 14 今更MT乗るのは完全に趣味やで。
> > 15 よっぽど物好き出ない限りMTなんて乗る必要ない
> >
> > 16 停車の度にクラッチ踏まなきゃならん方が面倒だわ
> > 17 短時間なら問題ないけど時間が長くなるほどATみたいにレスポンス悪いほうが適当に踏んでも平気
> >
> > だから楽ちん。
> > 18 バイクはMTだが、車はATでいいわ
> > 19 単なる移動の道具でしかない人にはATで十分
> > 20 教習所時代のトラウマ
> > 21 ディーラーでMTて言うと、MT、と繰り返して何度も聞き直すのなんとかしてくれパンフにMTて書
> >
> > いてあるだろ、MTだよ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/17(金) 13:52:34.99 ID:GIaR9XIh0.net: > > 22 ATの方が安全運転に集中できる
> > 23 MTは単にメンドイだけだな
> > 24 変速操作するのがバカバカしくていやになる
> > 25 MTに慣れるまでの僅かな期間すら厭う層が殆どなんだ
> > 26 他人と同じじゃないと不安なんです
> > 27 最近のMTって出来の悪いのが多すぎ
> > 28 マイノリティMTは日本に必要ない
> > 29 そもそも現在の普通車枠内でのMTが、免許として役に立ってない
> > 30 日本じゃメーカーの重荷でしかないから
> >
> > 31 嫁が運転できない
> > 32 ATは操作は簡単になったけど運転が楽なった訳ではない
> > 33 MTより右足は忙しくなり疲労度も増えてる
> > 34 ブレーキを緩めれば勝手に進むので神経も使う
> > 35 リア充ＡＴ限定　キモヲタＭＴ免許持ちｗ←という世間の風潮に負けたから
> > 36 ニュートラル忘れてエンジンかけると急発進する　危険
> > 37 世界はそういう方向で発展してます。
> > 38 いずれ自動運転が当たり前になれば、マニュアル運転の意味も違ってくると
> > 39 乗らない理由：ＭＴかっこわるい> >
> > 40 オートマチックトランスミッションのほうが、マニュアルトランスミッションより、高い次元の運
> > 転ができる

> > 41 今のハイパフォーマンス車がAT化しているのが答えかもな　
> > 42 パニックになりやすい人にMT車はかえって危険
> > 43 たまに乗るMTは楽しいとは思うが、車＝実用性重視だからATになる
> > 44 500馬力とかで変な運転すればMT逝っちゃうから>ATにはフールプルーフの意味が含まれる
> > 45 運転中に彼女と手がつなげない→リア充はMT乗るような車好きが居ない
> > 46 MT免許は底辺職の証。取得すること自体が転落人生の始まり。
> > 47 MTだとアクセル離しただけで危険だ。減速の合図が無い
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/17(金) 13:54:46.96 ID:GIaR9XIh0.net: > 48 誰でも運転できる、させられると言う意味で実用性はATの方が上
> 　↑
> ↑(AT限定は別枠だろハナからATしか念頭にない連中選択は放棄してる)
> 49 ATはジュース飲みながら運転できる。
> 50 稼業上、けじめ付けて、その後病院へ一人で向かうとき、ＭＴでは話にならない。
> (左ハンドルのＡＴ車が理想。)＝ヤクザ稼業は左ハンドルのAT車？
> 51　２ペダルカーの方が安全なのは20世紀の時点で科学的に証明済
> 　　最近はA/Tよりマニアルが危険
> 　　http://www.fureai.or.jp/~noranbo/ta-serujiko.htm
> 52　ハイブリッドカーがない
> 53 疲れて肩こって眠くなってイライラ
> 54 仮名入力とローマ字入力の問題と同様に、世間から協調性の有無を問われる指標。
> 　　MT車なんか乗る人は社会に対する協調性に欠けると判断される
> 55　しかし1000も理由をあげるのは大変だな
> 56　畏れ多くも陛下にあらせられましても5MTでございます。平民が6MTに乗るのは不敬
> 　　でございます→ので、必然的にATという選択に成る
> 57 女に運転されるの嫌だからMTだよん　女どんびき６MTだよん
> 　いざ乗せてみたら彼女の方が上手だった…。MTに乗らない理由＝彼女の方が運転上手だったから …

> 58 クラッチスタートが義務化されたから　　(MT車特有のメリットがなくなった）
> 59　コストパフォーマンスを冷静に考えるのでしたら、やっぱりＭＴには乗れません。
> 60 耐久性ない。5万キロ以内でMTのクラッチを終わらせるのもいるが、
> 　　ATを5万キロ以内で終わらせるのはなかなかいない。
> 61　昔はオートマチックだと「旦那仕様」として一目おかれた
> >

>『ＦＡ』　理論的も何もねーよ　単に「そうしたいから」以上の理由は要らんだろ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/17(金) 14:55:18.36 ID:Vhn3yEey0.net: ＞なんで変速操作だけ手動にしたいのかわからない
ハンドルもアクセルもブレーキもウィンカーも手動なのになんで変速操作だけ自動にしたいのかわからない
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/17(金) 15:50:28.60 ID:t+bGqYHG0.net: 発進用のクラッチペダルはまだまだ必要と感じるが、今の技術水準だと変速作業にクラッチ操作とアクセル操作のコンビは無駄なだけのオナニー作業に成り下がっているから要らんわ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/17(金) 16:06:17.29 ID:Vhn3yEey0.net: 何がどうオナニー操作なんだろうｗ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/17(金) 16:59:15.94 ID:oM75iizV0.net: クラッチ付きのAMTなら買ってもいい
ATやCVTは要らん
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/18(土) 05:58:23.68 ID:AAcNAkho0.net: 2ペダルで自動変速するやつはそもそもいらんよ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/18(土) 14:22:06.45 ID:0k1pjom80.net: 滑りを抑えた最新のATはアップ方向のシフトは2-3モードの自動が有れば充分意図するように走り、ダウン方向はマニュアルモードで意図したように走るようになった
変速動作自体もMTを完全に凌駕しているけど、発進だけはやっぱりクラッチペダルが良いからトレードオフの関係だけど、トータルで考えると今はATが良いのかなと思う
どっちにしても安物AT/MTは話にならんけどな
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/18(土) 14:28:37.54 ID:H4osL9eO0.net: 安物ATが話にならんから安物MTの方が断然マシという話じゃないかな
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/18(土) 15:03:22.07 ID:MACrABia0.net: >>827
そうだね

今は
糞AT<糞MT<普通MT<普通AT<良MT<良AT
って感じだな
バブル期のような極上MTってのはモード燃費の関係からかなくなっちゃったね
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/18(土) 18:23:03.11 ID:GzaY1Cua0.net: >>828
MTのランク付けの差はどんな点ですか？
FF<FR
って大括りだとありそうな気もするけど。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/18(土) 18:31:37.44 ID:p4lak8A60.net: FRの方が気持ちいいのか？
R32typem?＜シビックtype.rだったけど
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/18(土) 20:41:38.38 ID:GzaY1Cua0.net: >>830
一般的な話で、FRの方がミッションが近いからリンクやワイヤーによるがたつきも少ない。
ミッションそのものも、FFの横置きに較べると幅の制限もなく設計に余裕があるだろ。
設計に余裕があるってことは、同じ品質で作るなら高性能を維持しやすいってことにならないか。
ホンダってほとんどFFのメーカだからFFの方が強いかもね。
他社はFRベースの方が得意じゃないかな。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/18(土) 20:49:05.80 ID:GzaY1Cua0.net: >>830
FFのMTに乗ったのは、もう20年くらい前の話だから。
そのあとFRに乗って、FFとはずいぶん違うって感心した。
いろんな車で較べたわけじゃないからFF<FRは想像で言っただけ。
それに、気持ち良いかは分からない。
>>828が何をもって、評価しているか聞きたかっただけだし。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/18(土) 20:54:26.05 ID:JWQkPOcj0.net: >>828
＞バブル期のような極上MTってのはモード燃費の関係からかなくなっちゃったね

シフトの操作感とは関係なさそう。
どういう評価なんだろ？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/18(土) 21:55:31.32 ID:b2TX4qjC0.net: >>833
ギヤ比とかじゃね？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/20(月) 22:30:42.44 ID:CCD1taYN0.net: なんでもかんでもカチカチとした操作感にした結果、
FRなのにFFみたいな感触のとか増えちゃった。

普通に三速でアクセルオンオフするとシフトノブがグイグイって
動くような普通のシフトないのかな。みんなリンク入ってて感触
わるい。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/21(火) 02:40:54.92 ID:DGPDE4Ew0.net: どゆこと？

ｼﾙﾋﾞｱみたいなシフトノブがブルブル震えてるのがいいの？
ダイレクト感があって
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/22(水) 05:49:06.88 ID:625jlnDl0.net: 創価学会員だからMTに乗れない
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/22(水) 11:00:48.07 ID:z4iYjTzn0.net: >>837
なにそれkwsk
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/22(水) 19:11:43.29 ID:625jlnDl0.net: >>838
神社の鳥居をくぐることとマニュアル自動車に乗ることを禁じられているんです
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/22(水) 19:46:51.30 ID:z4iYjTzn0.net: そうなんだｗ神社は何となくわかるけどマニュアル車も禁止なのか
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/23(木) 21:04:08.37 ID:874A9a8n0.net: >>839
その件で問い合わせたことがあるけれど、仕事でどうしても通行しなくちゃならない
時は、別に仕方がない、という回答だったぞ。回り道してまで鳥居を避ける必要もない。

MTももしかしたら例外規定があるかもしれない。ちょっと確認してみろ。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/23(木) 22:38:12.52 ID:yQ4cnsKE0.net: スポーツカーのようなカチカチフィールのシフトのマニュアル車よりも、
トラックやバスのようなシフトストロークの長いフニャフニャマニュアル車が好き。

今は現行ジムニーの5MT乗ってるけど、程よくフニャフニャな感じで良いわ。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/23(木) 22:55:29.86 ID:HZK6vNIc0.net: カチカチフィールでシフトしたいなら、旋盤でも回してりゃいいんだよな。
ドグクラッチだし。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/25(土) 19:32:05.71 ID:zc5YOtpd0.net: ポルシェATとMT両方試乗したけどMTのほうが楽しかったからMT買った
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/25(土) 19:41:58.08 ID:iHXQAOgZ0.net: 逆に
愉しくないのにATを選ぶ、そ
の気持ちが知りたくなりました。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/25(土) 19:43:49.03 ID:N4XpNHFw0.net: MT全盛の頃の日本で楽しいからMT買ったんだ。
なんて言ったら頭おかしいと思われて終わり。

MTがマイノリティであることが前提なんだよな。
MT自慢て。
まあマイノリティ自慢て他にも沢山あるけどさ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/25(土) 20:15:28.70 ID:2zs0N8Bz0.net: >>846
MT全盛の時代、運転楽しむ様な奴が当時のATで満足出来るとでも？

「こいつ何当たり前の事言ってるんだ？」

という意味で頭おかしいと思われる可能性はあったかもしれんがな
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/25(土) 20:55:42.55 ID:N4XpNHFw0.net: >>847
比較に値するものが無い時代に、そのモノを自慢することはできないんだよ。

ブラウン管テレビしか無い液晶が極一部の時代にアナログテレビを自慢するようなもん。
対局の液晶が市民権を得て初めて「やっぱりブラウン管テレビの方が良い」と言えるようになる。

所詮、マジョリティあってのマイノリティ自慢でしかない。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/25(土) 20:57:42.35 ID:4R1tUB1bO.net: >>846
MT全盛期だろうがAT全盛期だろうかが｢楽しいから買った｣は真っ当な購入理由だろ？

真っ当な理由に対して頭おかしいとか思う奴が頭おかしいだけだぜ？
マイノリティとかマジョリティとか関係無い
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/25(土) 21:09:40.94 ID:2zs0N8Bz0.net: >>848
そもそもMT買っても自慢でも何でもない件

あと、PCのディスプレイなら液晶が普及し始めた頃にあえて高級CRT買う奴はそこそこ居たぞ
応答速度や視野角の問題があったからな
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/25(土) 22:05:47.09 ID:nznHs09G0.net: 自慢っていうか運転が楽しいからMT買うという同士が少なくなってることを嘆いてるだけだと思うけどな
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/25(土) 23:24:16.14 ID:QdsdCIAi0.net: >>849
その「楽しい」はMTが理由かどうかわからないでしょ。
「車が楽しい」ってだけ。
そもそもATがいなきゃMTが楽しいかどうかの説明ができない。

>>850
他者よりも自分の選択が正しいと誇示することは自慢じゃないの？
ディスプレイについては、その「あえて」が発生したのは
そもそも液晶が登場したからであってもともとは当たり前だったこと。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/25(土) 23:31:53.54 ID:2zs0N8Bz0.net: >>852
ATそのものは大昔からあったわけだが

まあ本当にMTしか無い時代ならMTが楽しいかどうかは判らんな
ただ、戦前～戦後あたり時代まで遡るとは思うが、その頃にはそもそも
楽しむ為に車に乗る層なんてのは極一部の特権階級だけだろ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/25(土) 23:34:30.53 ID:QdsdCIAi0.net: >>853
ATが市民権を得たのは80年代以降だと記憶してるけど？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/25(土) 23:39:23.14 ID:2zs0N8Bz0.net: 市民権の定義があやふや過ぎて反論する気も起きない
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/26(日) 01:35:46.45 ID:/E2fodB30.net: そもそも「楽しいからMT買った」でも「カッコいいから2ドア買った」でも「スキー行くから4WD買った」でもなんでもいいけど、
どうしてこういう車買ったのかって話したらそれだけで自慢なのかね？
希少性がどうこうってよりちょっとコダワリのほしい車が手に入ってテンション高くなっちゃってるだけじゃないの？
それを「マジョリティな選択肢をする分かってない人とは違ってマイノリティの俺はわかってる」みたいな風に思うのはなんか素直じゃないような。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/26(日) 04:21:36.08 ID:6CH2eUfMO.net: >>856
素直じゃないからコミュ障で
何にも自慢できることが無いから他人の話は全て自慢話に聞こえるんですよ

察してくださいよ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/26(日) 06:49:11.94 ID:6oTpl6jO0.net: 楽しいからMT買った

MT乗り「そりゃそうだよね」

AT乗り「自慢してるニダ！ムキーーーッ！！！」
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/26(日) 06:54:28.45 ID:IW8RiY+90.net: ポルシェ買ったら自慢する
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/26(日) 07:08:54.12 ID:UkGCr6TN0.net: >>859
言う側ではなく聞く側の捉えかた次第では？
高級車を持っている人達の中でポルシェ買ったと言っても自慢と受け取られないが、持てない人達にその話をすれば自慢話に聞こえる。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/26(日) 08:59:58.42 ID:a4TnNwsK0.net: >>855
市民権の定義がどうかは知らんが、
万人がATに乗り始めたのは80年代以降だよそれ以前はあるにはあったがもうねw
2000cc以下のATはゴミクズ同然で高い・走らない・燃費が悪いの三拍子、
ATに乗るのは燃費なんかクソ喰らえの3サンバーに乗れる層か、
高かろうが走りがどうだろうが燃費が悪かろうがクラッチさえなければ万事由の一部の層だけだった。

トヨタがロックアップ付の4ATを出してそれがチラホラ中古車市場にでだしてから一気に増えた
↑これ最初に乗ったときはホンマ驚いた、排ガス規制の対応に慣れてきてエンジンも良くなってきていて
ズルズルトルコン＆常時高回転＆高燃費の呪縛から解放された。

それまでは兄ちゃんも姉ちゃんもオッサンもオバサンも爺婆が殆どMTを普通に運転してた
若いのがたまにATに乗ってると「はぁ？オートマ？あいつどっか体が悪かったんか？」と真顔で噂してた。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/26(日) 10:01:07.17 ID:U0Z38ouC0.net: MTの方が脳の欲求通りに使えるというだけの話
ちょっとイラっと来たからアクセルはチョイ開けの緩い加速のままローギヤで高回転まで引っ張ったり
必死だと思われたくないから逆にローは半転がしで２速に上げてから全開にしてみたり
ATにそのような機能があれば今日にでも買いに行く
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/26(日) 10:10:15.87 ID:REvEb6Hx0.net: >>862
＞MTの方が脳の欲求通りに使えるというだけの話

ほんとソレだよね
ＡＴだとレスポンスが悪かったり勝手にギヤ比を変えられたりしてストレスが溜まる
そーゆー意味ではクラッチ付きで無段階変速を手動にさせて貰えたら楽しそうな気がする
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/26(日) 15:29:56.94 ID:aU4h66ZV0.net: >>862
>>863
その通り。

だけど、誰もスレ違いって言わないんだな。
MTに乗る理由と区別がつかなくなってきた。
乗らない理由は、>>1だけみたいになりそう。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/26(日) 16:34:33.97 ID:6CH2eUfMO.net: >>864
乗らない理由が出てこないのは乗らない理由なんてもんが実際には存在しないからじゃね？

>>1の言ってるディーラーが～だって正確には乗らない理由とは言えないんじゃないか？
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/26(日) 16:43:20.55 ID:1fkERNbS0.net: 単に売ってないからじゃないの？
MTに拘ると選択肢が狭まるから。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/26(日) 19:31:54.25 ID://dvQXPC0.net: 新車に拘るんじゃなければ選択肢は決して狭くない

つか新車で欲しい車が無い件
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/26(日) 19:40:57.12 ID:k+4r4u2K0.net: >>861
普及率で5割越えたのが1986年だそうだ
1割越えたら充分「市民権を得た」と言えると思うが、70年代初頭くらいには
とっくにその程度は普及してたはず
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/27(月) 09:07:36.60 ID:OEhIeZ4w0.net: >>861
昔のATはそら酷かったからねえ
70年代後期のカローラ3ATを運転したことあるが
回転数は早送り、スピードはスロー再生てな感じだった
燃費は聞くところによるとMT車のほぼ半分w

>>868
どうかねえカローラでいえば1974年4月まで2代目 E2型で
2ATしかなかったから一割は厳しいんじゃね。
2ATと言えば、免許取立ての頃友人が姉のミニカで来た、たぶんこれだった
http://blog-imgs-26.fc2.com/n/s/a/nsadj0623/IMG_0011_20110925160941.jpg
同乗してて「なにやってんだ、いけよほら」と言うと「いや、なす術ないんだこれ」と言う
「のってみろよ」よ言うんで交替…40～50km/hくらいでアクセル床まで踏むが無反応w
「な、なんだよこれw ギャグかよw」友人曰く「なっ、だろ、あっはははははw」
あれは酷いつうもんじゃなかった。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/27(月) 10:16:12.78 ID:DdR11nlX0.net: ロックアップ無しで効率100%の1速ATが出れば買う
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/27(月) 10:29:06.60 ID:GQiaGcJl0.net: >>870
ロックアップ無し1速って、それCVTと言うのでは
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/27(月) 11:17:38.31 ID:DTB71GSw0.net: それも完全なCVTだね
CVTといいつつ疑似的に段を作ってるからな、たいていのCVTは
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/27(月) 11:34:18.59 ID:qUWDf5dj0.net: CVTの車からトルコン抜いて変速比を手動でさせて欲しい
そんなMT出ないかな？ｗ
出ないよね･･･
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/27(月) 12:18:19.95 ID:iRVWP8WO0.net: 今のCVTは効率優先で発進後即ロックアップしてるで
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/27(月) 12:24:39.73 ID:JsAWlLSe0.net: >>870
効率100%じゃ変速できないんですがそれは。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/31(金) 15:45:01.77 ID:dAJ/e/Mw0.net: ＡＴじゃないと周りから変人に見られる。
若い衆にもなめられる。
MTでは人物としての品格・評価が下がる。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/31(金) 17:18:17.90 ID:YE8h486Q0.net: >>876
'`,､('∀`) '`,､
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/31(金) 17:32:50.01 ID:oh4bumTn0.net: >>876
よう、変人
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/31(金) 17:47:39.77 ID:dAJ/e/Mw0.net: 免許と一緒だ。わずか数万円をけちってMT車にするような「心」が
嗤われるのだ。わずか数万円をケチってAT限定条件をつける輩が
「心」あるものから馬鹿にされるのと同じ構図だ。私は恋人ではない！
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/31(金) 18:16:33.10 ID:qaKJhX2u0.net: 社員募集でMT免許限定の所は多い
MT免許があれば両方運転出来るが
AT免許はMTが運転出来ない
仕事で両方乗らないといけない場合は差が付けられても仕方が無いよね
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/31(金) 18:49:41.57 ID:y+APm9oo0.net: >>879
よう、変人
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/31(金) 19:30:20.92 ID:x1xuApYmO.net: >>876
どんな世界で生きてるのか知らんけど、品格なんてそんな理由で上がり下がりするもんじゃなくね？
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/31(金) 19:34:54.26 ID:vm2u/NpC0.net: >>879
最近はMTの方が高かったりもするんだが……
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/31(金) 21:33:33.30 ID:gjR6Ioy20.net: 左手、左足が疲れる。長時間は無理。
左手左足をけがするとMTは運転できない。ATなら左半身マヒでも運転できる。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/31(金) 21:37:11.72 ID:vm2u/NpC0.net: だから本来ATは障害者用なんだろ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/10/31(金) 23:06:42.50 ID:Pp+gnLme0.net: 運転席に座ると体が助手席側に傾いてしまう障害者用ですねｗ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 10:14:23.47 ID:zw/zO/6UO.net: 変速機操作できる人
略して「変人」 (￣□￣;)
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 12:28:13.01 ID:1cNoWWdv0.net: マニュアルはさ
初めはめんどくさくてうぜぇんだけど
慣れるとそれなしじゃいられなくなるんだよ
酒とかタバコとか初めはまずかったじゃん
でも慣れると止められなくなる
アルコール依存症や喫煙依存症と同様にマニュアル依存症になっちまうのさ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/01(土) 16:14:26.91 ID:mEKxDn410.net: 依存て事は無いと思うが、自転車運転を補助輪無しで覚えたら
補助輪付きには戻りたくなくなる様な、ただそれだけの事。
890 ：江戸陶器 ◆kWwWwwWWwWut ：2014/11/01(土) 22:21:14.52 ID:1FGDHNJ00.net: マニュアルに戻してから運転中居眠りしなくなりました。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 00:16:19.01 ID:xgvYd1UE0.net: それはある
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 08:58:51.14 ID:kfFata+x0.net: それはあるな。急な上り坂で渋滞してそうなら迂回するくせが付いた
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 09:06:48.25 ID:ckcEXEP/0.net: それはないな
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 10:03:36.40 ID:j/LYU7C00.net: いねむりするのなんてシフトチェンジも要らない様な単調な道の時だろ
ATでもMTでも関係ないじゃん
ちなMT
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 14:36:17.79 ID:yzUqRIN50.net: 坂の多いとこに住んでたらMTは避けるだろ　普通
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 14:43:32.40 ID:j/LYU7C00.net: 慢性的に渋滞するとかじゃなきゃ避ける理由にならん
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 15:37:49.87 ID:rYKm5rot0.net: >62 今の技術水準だと変速作業にクラッチ操作とアクセル操作のコンビは無駄
>63　宗教上の禁忌のためMTには乗れない(創価学会)
>64　ＡＴは市民権を得たが、ＭＴはマイノリティだから乗らない
>65　ＭＴに拘ると選択肢が狭まるから
>66 ＡＴじゃないと周りから変人に見られる、若い衆からなめられる
>67　MTでは人物としての品格・評価が下がる
>68　最近はMTの方が高くて買えない
>69　左手、左足が疲れる。長時間乗れない。
>70　ATなら左半身マヒでも運転できる　
>71 運転席に座ると助手席側に傾いてしまう障害があるから
>72 変速機操作できる人、略して「変人」 (￣□￣;)
>73　坂の多いところに住んでいると普通MTは避ける
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 18:52:07.55 ID:ckcEXEP/0.net: >>897
>73　坂の多いところに住んでいると普通MTは避ける→”坂道発進を旨くやる自信がないので”坂の多いところに住んでいると普通MTは避ける
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 19:02:52.13 ID:7moMuenI0.net: ビルスタートアシスト付きのMTなら坂道発進めんどくさくないしな。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 21:00:06.22 ID:xgvYd1UE0.net: ビル→ヒル
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 21:19:09.35 ID:uFgsj34/0.net: ヒル→キル・ビル
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 21:21:02.14 ID:j/LYU7C00.net: サイレント
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 21:22:18.42 ID:uFgsj34/0.net: ハンバーガー
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 22:54:00.48 ID:d21VoZvy0.net: 良いと感じたクルマにMTが無かったり、DCTや6ATが発進以外はMTを凌駕していたりするからMTには乗らんくなっちまうわな

しかし、キモMTオタの気持ち悪さは異常だよ
大海を知らないというか、頭が悪いというか
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 22:59:13.69 ID:rEdfJN790.net: F1がATの時代にMTとか馬鹿杉ｗ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 23:35:56.55 ID:kOFo2phX0.net: >>905
お前公道でコンマ1秒争ってるの？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/02(日) 23:42:04.12 ID:0tY4wsk20.net: 朝が苦手な俺はコンマ1秒が惜しい
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 01:12:22.21 ID:+4egaUAA0.net: F1は速く走る為に最も効率的な動力伝達機構を開発しているわけだが
その答えがATである事実をMT厨は認めるべきだよ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 07:13:28.84 ID:LdinYFXl0.net: >>908
F1は、限定されたサーキットで走るためのもの、様々な条件で利用される市販車の議論してるんだろ。
F1でコンビニアタックする奴はいないだろ。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 07:26:37.61 ID:AKtv7uze0.net: F1は速く走る為に最も効率的な動力伝達機構を開発しているわけだが
機構そのものはMTであり操作部分が一部自動化されているだけ、
という事をAT厨は理解してないんだよな
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 08:00:30.76 ID:jZFhtGKn0.net: >>908
万人が公道でラップタイム削るような走りが求められている訳ではないから
市販車のATは一部スポーツ車のスポーツモードATを除いて、ダルな制御になっているんだが。
その点は無視なのかい？
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 09:37:25.98 ID:nYTqWkx/0.net: >>910
やっぱAMTが最適解なんだな
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 09:45:11.34 ID:YjmLrAvi0.net: スズキが選択したのだから間違いない
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 10:06:56.91 ID:zwKxG1Qh0.net: >>912
最速で言えばそうなんじゃね？
ドライバーのフィーリングなんか二の次だけど。
だから公道用の市販車の話にF1はこうだからとか言ってたら素っ頓狂過ぎ。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 10:21:36.87 ID:96seZgqh0.net: スズキも軽トラで採用したのは効率最優先だからだしな
ある意味説得力抜群だわ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 10:58:39.42 ID:wJUxut6C0.net: >>915
知り合いが買ったんで二日ほど交換したがイマイチだなあれは、
糞3ATよりマシはマシだが普通のマニュアルのほうがいい。
知り合いが「ちょっと早とちりしたかもしれん」と言うのが納得、

あんな中途半端なもの開発するよりもっと簡単にできるマニュアルを6速化しろよ、
と言うのが共通した感想。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 11:27:08.48 ID:mpyVbYZ70.net: MTの楽しさや操作性に関する話をするのに

・AT限定免許で、そもそもMTに乗れない→普通に考えて論外
・MTにも乗れる普通の免許だが教習所でしか乗った経験が無い→これも論外だろ
・乗ったことはあるが、無意識操作できる段階までの経験が無い→これも論外だわな
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 12:26:21.27 ID:YpzQQ/4y0.net: >>916
AT限定が増えてるからMTのラインナップ増やされるよりもありがたいだろ。
AMTはこの問題と多段化の折衝点なんだろうし。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 12:51:37.22 ID:wJUxut6C0.net: >>918
>>ありがたいだろ・・・全然ありがたくない
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 13:47:19.72 ID:xcnwRLUrO.net: ありがたい、漢字で有難い

つまり、有り得ない？
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 14:00:20.94 ID:LdinYFXl0.net: >>918
従来の3ATが駆逐されれれば、MTベースの車両が増えるってことだろ。
FFとかにもバリエーション増えれば、MT車が維持されて良いと思う。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 15:39:42.85 ID:MOMqxqnX0.net: 普段からF1乗ってる奴がいるって聞いて来たんだけど
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 16:53:38.49 ID:Ed3oxAy20.net: ギアチェンジなんて殆ど無意識にやってるからMTでも居眠り出来るわ
ATの方が自分の意思と関係ない動きが混じるんで緊張する・・・
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 17:16:19.71 ID:P9rK2K+S0.net: >>9O4
F1はクラッチ操作を手（パドル）でやってんのよ。曲がりティンコ君。
走行中は操作しないけどね。
ペダルが２つなんでフルATと思っちゃったね。
自分のフルオートマテック車と、同じ、と思っちゃったね。
ちょっとだけチュンコ曲がっちゃったね。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 17:27:11.97 ID:3KAr83hW0.net: 知人や家族のオートマを運転するぶんにはかまわないけど
自分で金出して買う車はマニュアルしか考えられんな～
今ならまだ00年代のが中古でも手に入るけど10年先はどうなる事やら
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 21:50:08.60 ID:EBGMmIXF0.net: >>924
それ、スタート時だけ、それもボタンじゃねーか。

上書いてて思ったが、
微妙なクラッチ操作が必要とされたフォークリフトですらトルコンが当たり前なんだよな。
トラックもAMTに変わりつつあるし、着実にMT→ATの流れはあるよね。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 21:54:01.93 ID:AKtv7uze0.net: 去年の秋にフォークリフト講習受けたけど、マニュアルミッションのフォークリフトなんて
学科ですら触れてなかった
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/03(月) 22:03:09.29 ID:+N9LxKwW0.net: >>926
工業製品として優れているのはATということだろう。
未来でのMT乗りは今の乗馬のような感じになってたりして？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 08:49:02.13 ID:0NZ0MLAx0.net: >>883
そこんとこ行くと、マツダはすごいのか、それともぼってるのか

>>884
左半身マヒで普通のハンドル車運転するなよ？
つーか左手が疲れるとかどんなクソな運転してんだか
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 14:23:10.28 ID:muKlQ2pv0.net: >>928
>工業製品として優れているのはATということだろう

そうかな？
確かに構造が複雑ではあるよね、大量生産で安くなってるだけで。
だけど別にそれが優れてるってわけでもない。
MT扱うスキルに欠けてても車の運転ができるという意味での利便性という解釈が適当かと。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 17:38:14.05 ID:pNbvQ61m0.net: Ｆ１の話とか「あなたがＭＴに乗らない理由」になにか関係あるんですか？
日常から離れすぎていて突飛な話題に思えます。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 20:25:53.97 ID:VcACtbvL0.net: AT乗ってる奴は左手も左脚も使わないからボケるの早そう
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 21:07:43.79 ID:ang5vBIn0.net: >>926
昔のトルコンのフォークは遅くてイマイチだった。
最近のATフォークリフトは知らんが、フォークリフトのMTであれだけトルクがあるエンジンで
エンストする方が珍しいと思う。

>>927
最近のはCO2削減と排ガスのデメリットで電動が主体になってきているから
でないかい？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 21:28:19.35 ID:31fRXcSC0.net: アイドリングのトルクは細すぎるぐらいで丁度いい
１ペダルで動く車は１ボタンで動くプレス機みたいなもんだ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 22:40:45.00 ID:rcijIQV50.net: >>933
フォークリフトの場合クラッチが重要なのは微速での微調整だろ。
乗用車でもMTが有利とされるポイントがトルコンに置き換わったのは大きいよ。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 22:43:54.13 ID:KFYH/JAF0.net: フォークなんてそれこそシリーズハイブリッドにしたらいいのに
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 22:46:05.96 ID:C2vVIlOX0.net: >>895
フォークリフトは1t未満なら電動が主流だからｗハイブリットとかコスト上がるだけだろ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 22:50:21.08 ID:KFYH/JAF0.net: 丸一日動かす様な用途だと、大容量バッテリー積むより発電用エンジンの方が安く場合もあるのでは
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 22:51:43.44 ID:NI2gcRg30.net: >>932
左足ブレーキで左足は使うし、マニュアルシフトで結構左手も使うぞ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 22:52:56.40 ID:fXBc5MEi0.net: >>938
そんときゃエンジンのリフトに乗ればいい
あんたリフトに乗ったこと無いだろ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 22:54:34.57 ID:KFYH/JAF0.net: >>940
一応講習受けた
使う機会は月に1回あるか無いか程度だし、会社にあるのは電動だけど
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/04(火) 23:25:12.66 ID:oGcxLcU/0.net: >>938
充電する暇がある→電動
充電する暇が無い→ガソリン＆LPG

ここのどこにハイブリッドが入り込む余地があるのか。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/05(水) 01:04:16.03 ID:Z87WBzuZ0.net: >>942
電動だとトルク変動無くて扱い易くなるんじゃないかと思って
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/05(水) 02:16:25.58 ID:tAidDKD70.net: >>935
いや、むしろ微速をコントロールしやすいのはATだろう。(ブレーキだけだし)
MTフォークの微速の調整は、Lギヤのアイドルの速度が遅いから断続クラッチ多用するほど難しくは無いよ。
むしろブレーキの微調整が出来てクラッチの微調整が出来ないドン臭いのがいる事の方が不思議だ。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/05(水) 07:14:33.71 ID:5KS3F5ZD0.net: >>944
つまりフォークリフトにおいてはMTの存在価値は無くなったってことか。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/05(水) 08:01:48.31 ID:yqTI8vcZ0.net: 換気が良くない屋内だと電動がいいね。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/05(水) 09:08:34.63 ID:O/TzV9FI0.net: >>945
この時代においては、危険ということ。

クラッチ切るとフォークが上がらない！という事実に気が付かぬ、
阿呆がいて、フォーク下に潜る馬鹿もいて、死人が出た。

普通免許があってフォーク研修しても限定野郎はだめだ。

楽だからと1屯限定で研修、電動プラッターでカウンターでけんわ、
普通免許でもクラッチ知らんわ、三十前後でろくなもんが来ん。

小型特殊のヤンキ上がりの未研修のがずっと筋が良い。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/05(水) 09:18:40.97 ID:9bb/DKSI0.net: 教えてやれよ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/05(水) 10:47:48.28 ID:bWdH5ZB+0.net: 自然と憶えてしまう奴が出て来るのは仕方ない
だが厳しい生存競争時代に何で獲物の狩り方を教えてやらなきゃいかんのだと
歳食えば自動的に上のフィールドに行ける時代じゃないんだぞ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/05(水) 11:56:41.42 ID:uwVV9r8V0.net: 左足が、つって痛いよ。
で、出来うる限り、ノークラでチェンジ。
最近、両足の指がツルようになった。
糖尿病の初期症状か？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/05(水) 12:30:33.06 ID:oTsk3g3v0.net: >>950
そりゃ腰のコリだな
腰痛持ちに多い症状
寝てる時に足つって目が覚めるんじゃね？
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/05(水) 12:47:55.07 ID:uwVV9r8V0.net: >>951
ありがとう。
今年、生まれてはじめて椎間板ヘルニアを発病。
医者にも行かずに、２週間の自然治癒で収まった。
なるほど、脊髄がやられたかも。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/05(水) 13:04:28.10 ID:oTsk3g3v0.net: >>952
単純な血行不良だよ
腰や尻の筋肉がこって足へ行く血液量が減ってる
マラソンの時に足が吊るのと同じで筋肉が酸欠になってる
ハリ灸かマッサージ、後は温泉療法で治るから安心しろ、ストレッチも有効だぞ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/05(水) 13:24:10.58 ID:iQo0RCSc0.net: >>947
ホームセンターとかの職員だとフォークリフト(1t限定)の人結構居るね。
でも運送業界だと…わざわざ１屯限定取る人はそんなにいないんじゃないだろうか？
そもそも金のないところは研修なんてしないだろうし、
金があるところはわずか数時間、数千円の差をけちるような真似はしない。。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 00:31:52.94 ID:223F70j30.net: ウチの会社にあったのはトヨタの3.5t積みの前進後退ともに2速のMTだったｗ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 20:07:45.28 ID:D0lUWpWE0.net: リフトはトルクがあるので2速でもHしか使わないな
Lを使うのは激重の物を移動させる時ぐらいだ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 20:45:39.08 ID:V9Vci+mV0.net: 普通免許（ＡＴ限定）でも小型特殊はMTも乗れてしまうという謎。
フォークリフトに限らず、様々な小型特殊(農業用機械)はクラッチ付。
あと原付もベスパにカブとMTに乗ってる人多いぜ。

普通四輪がAT限定なのに、下位免許はMT運転できるなんて
おかしいと思う、今日この頃。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 21:00:11.82 ID:cP7m1gp+0.net: >>945
ATフォークは遅いのが致命的な欠点。
最近だと屋内は1t未満の電動ハンドフォークが主流かな。(資格が要らないらしく誰でも使える）
大きい物だとカウンターやリーチもあるけど要資格。
環境に貢献しているアピールの為に屋外用電動フォークを導入している所も多い。
物の移動の多い所だと速度が出る方が効率的だから、ATで揃えてる所は見た事が無い。

>>947
クラッチある無しに関わらず、リフトアップはアクセル煽らないとエンストすると思うが、最近のATフォークはしないのか？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 21:05:43.81 ID:cP7m1gp+0.net: >>947
あと、もう一つ気付いたが
＞クラッチ切るとフォークが上がらない！という事実に気が付かぬ、
ニュートラルでも油圧で動作するのに、クラッチ必要だっけ？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 21:30:35.87 ID:upR5AtD50.net: フォークリフトとかホワイトカラーには無縁だからなw
底辺は物知りですな。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 22:05:28.87 ID:kK92c4dr0.net: 倉庫業とか定時に帰れて土日祝休みで事務の姉ちゃん食いまくりの超ホワイトだと思ってたけど違うんかｗ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 22:05:40.32 ID:V9Vci+mV0.net: 油圧は男の浪漫だ。

ま、言ってもわかんねーだろうがなぁ…。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 22:08:52.93 ID:26ld2La10.net: パワーショベルとかブルドーザーは浪漫だけど、何故かフォークリフトには同種の浪漫を感じない
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 22:20:33.64 ID:YIc0dmIs0.net: >>961
わかっていてネタで書いてると思うけど
ホワイトカラーはスーツを着て机にむかってする仕事のことで
倉庫業などの作業服を着てやる仕事はブルーカラーだよ

実際のところはホワイトカラーの方がブラック企業が多いし優良企業でも
日々ストレスとの戦いになるうえに残業も絶えないからブルーカラーの
安定したところの方がストレスも少なく余暇も多くて幸福度は高いだろうな
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 22:24:48.50 ID:V9Vci+mV0.net: フォークリフトはなぁ…、アタッチメントが豊富なんだぜ？
クレーンにもなるし、ショベルにも成る。
http://www.kkt-nichiyu.co.jp/products/images/attach.jpg
http://www.shiratori-fmc.com/products/image/attachment_list.jpg
欲を言えば、掘削用ドリルも欲しいところだが。

アタッチメントの豊富さ、汎用性も浪漫だぜ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 22:25:37.16 ID:5qipCzVW0.net: >>963
やはりキャタピラか。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 22:26:26.81 ID:26ld2La10.net: いやホイールローダーも浪漫
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 22:29:47.01 ID:D0lUWpWE0.net: フォークリフトのロマン
それは軽快な機動力
5トンクラスになるとそれに重厚さが加わる
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 22:29:52.95 ID:joSZ4FpF0.net: パンチラの方が男のロマンを感じる
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 22:32:05.35 ID:V9Vci+mV0.net: http://www.morooka.co.jp/mwp/wp-content/themes/morooka/img/products/mf/mfimg03b.jpg
もちろん、クローラー付もあります。もうなにがなんでも男の浪漫です。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/06(木) 22:36:37.26 ID:YIc0dmIs0.net: >>963
パワーショベルやブルドーザーは何かを壊したり作ったりするための機械であり
クローラーが戦車に通じる雰囲気をかもし出して戦えそうな雰囲気があるからだろな

一方フォークリフトはごく狭い範囲で荷物をA地点からB地点まで移動させるだけの地味な機械だ
だからそれ自体は何も破壊しないし生み出さない、でもデカイのはそれなりに迫力がある
http://nightshift.opal.ne.jp/jp5/fork070717.jpg
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/07(金) 00:28:41.23 ID:aZJrx63E0.net: 大特の教習所で乗ったホイルローダーはセミオート(？)だったな。2ペダルだけど変速はレバーで操作。
レバー操作後ワンテンポ置いて変速するので馴れないとシフトダウンでガックンしてたな。変速するタイミング覚えれば駆動力抜けた瞬間にアクセル煽れた。
やっぱクラッチペダルほしーなー、とも思ったし、バケットとかも同時に操作するとなるとクラッチあったら忙しいなーとも。。

よじ登って搭乗する乗り物は男の浪漫を感じた。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/07(金) 14:25:08.92 ID:qKT6tdGP0.net: >>964
ショボい会社だとそうかもなw
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/07(金) 19:42:05.60 ID:piIMx+KF0.net: 男に生まれてパチパチ算盤弾くだけの人生か。

俺は時には体を張るし、重機だって動かす。
ホワイトもブルーもない会社だけれど、割と気に入っているよ。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/07(金) 21:11:46.22 ID:0jnFx+H+0.net: ちょっと前までずっと現場仕事だったけど配置換えで事務仕事になった
ずっと座りっぱなしで腰が痛い
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 00:17:21.44 ID:1zQT6bC/0.net: 大手自動車メーカー勤務でホワイトカラーですが、
作業着着て油まみれでこんな時間まで仕事するようなわけわからんとこです。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 01:27:17.27 ID:LfqL6tYo0.net: 白襟さんがなんで作業着きるんだよ
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 07:21:39.28 ID:BqTHi3330.net: うちの会社は作業着が制服扱いなので、事務仕事でも作業着着てないと怒られる
明文化されてるわけじゃないんだが、いつのまにかそういう空気になってた
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 08:42:57.72 ID:Nget3FBz0.net: サーキットではつなぎ着るじゃん
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 09:57:03.38 ID:8EMxQJyX0.net: 総合職は何でも着るべ？
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 10:58:21.79 ID:FO2kTQ9m0.net: >>964
お前さん、自分でブラック機業とか書いておきながら
>>961が言う「ホワイト」の意味がわからんのかｗ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 13:44:18.12 ID:zVl2kNbX0.net: MTに乗らない理由？というか今後新車ではもう乗れない理由だな。
フェラーリにはMTが無いから。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 15:30:49.43 ID:B+VSzabq0.net: >>977
設計屋や実験屋のほとんどは作業着だよ。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/08(土) 18:48:02.00 ID:NCV6jnt/0.net: オレの行ってる工場もホワイトカラーも作業服を着てるな
で、開発部門は事業所一の高学歴揃いなのに一二を争う汚い作業服を着ているw
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 00:17:43.36 ID:CB2Cw2Vd0.net: 作業着を日常業務として着用する人はホワイトカラーって言わんよ。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 05:33:47.80 ID:+uxq7tN90.net: >>974
アートディレクターだからね。
算盤ってw君のホワイトカラーって経理の派遣さんの仕事の事をいうのか？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 07:17:15.95 ID:VZonHP360.net: で、何のスレだったっけ？
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 12:16:56.18 ID:Af2gon370.net: MTに乗ってる奴はブルーカラー
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 12:35:36.60 ID:8y9xjsQv0.net: MTのスーパーカーとかヒストリックカーは、ブルーカラーには乗れませんがなｗ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 12:42:49.84 ID:Af2gon370.net: >>989
ヒストリックカーといえば聞こえは良いけど、
MT載ってんのって要は古い車だけだよね。スーパーカーも。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 12:55:01.77 ID:mNjQKRX80.net: 「スーパーカー」は既にATが主流かもしれんが、「スポーツカー」はまだまだMTが幅利かせてるぞ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 12:56:14.32 ID:bo4FwalW0.net: 確かに新車でMTのスーパーカーってパッと思いつかない
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 12:59:37.69 ID:VZonHP360.net: そもそもスーパーカーの定義がわからない
どこまでがスポーツカーで、どこまでがスーパーカーで、どこまでがGTカーみたいな
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 13:04:48.50 ID:bo4FwalW0.net: 俺の勝手な定義は400psより上がスーパーカーかな。
プロとアマの境目。400ps以上はアマチュアには扱いきれていないってプロが言ってたから
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 13:10:39.94 ID:mNjQKRX80.net: R35はスペック的にはスーパーカーと言っても差し支えないわな
でも何か違う気がするという思いもあるんだよな
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 13:25:21.40 ID:EXRL0hCY0.net: というか日常でスーパーカーなんて言葉使う？
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 13:37:34.95 ID:8y9xjsQv0.net: >>990
AT車は古くなっても故障で捨てられるだけで、ヒストリックカーにもなれないがね。

自動車メーカーがAT普及に躍起になっているのは
能力不足でMTが運転出来ない層に売り込むためだよ。
ATが全て優れている訳でもない。(現に事故が多いからATをメインで使っている女性とガキと老人の
自動車保険料は値上げになっている）
資本主義の国の企業なら利益追求や販路の拡大は当然の事で、
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 13:43:03.17 ID:8y9xjsQv0.net: >>997の続き
少量生産でも経営が危うかったポルシェやフェラーリは、AT車や販路の拡大で
生き残っている。
需要が飽和したら売れなくなるのは、今の日本見れば判るだろ？
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 13:50:08.17 ID:oHLK7xlU0.net: > AT車は古くなっても故障で捨てられるだけ

メーカーにとってはこれも大事だよね
クレームやリコールにならない程度に
AT等に適度に大きな故障がおきて（故障が起きるという脅迫観念を植え付けて）買い替えの促進を出来ないと
新車が売れなくなるｗ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 15:33:42.09 ID:w8uGpJw/0.net: >>982
お、はじめてカックイイと思える理由ｷﾀｰ。
1001 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/09(日) 15:41:57.43 ID:kg/7OkjBO.net: 個人的にはMT乗りだけど趣味でない限りお勧めはしないね。

運転操作についてはもう言及しないが、とにかくCVTに比べて「うるさい」という問題がある。
ギア比の問題で巡航回転が高い。そもそもギア段の関係で加速中はエンジン回転の上下を繰り返さなければならない。
どんなに練習しても同乗者に与える快適性じゃ勝てない。
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