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【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.42
- 1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/18(火) 17:19:31.09 ID:hK9brUPR.net
- ※前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.41 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1497079608/
- 2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/18(火) 18:14:23.07 ID:HL25hvRR.net
- >>1乙
- 3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/18(火) 22:56:31.32 ID:b4QpiWE0.net
- >>1乙
MT車に乗る理由 楽しいからです
以上
- 4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/19(水) 07:49:49.72 ID:L5V3gruw.net
- 禿同
- 5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/19(水) 18:49:19.59 ID:dFO4r73W.net
- 今のうちに・・・
次スレは >>950 が建てること
- 6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/19(水) 21:50:36.62 ID:OXNVlxVR.net
- >>3
どんな風に楽しいの？
- 7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/19(水) 23:36:27.39 ID:Zm6TDHZ0.net
- >>6
質問を質問で返すようで悪いけど、あなたの一番楽しいことに対して「どんな風に楽しいの？」と聞いた時に、あなたは真面目に答える人ですか？
共感性ゼロで最初から揚げ足取りだけを目的にしているんならば、答えたくないんだけど
- 8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/19(水) 23:52:40.14 ID:irmGNYVq.net
- 「楽しいから」という答えに
「どんなふうに」と聞くのは普通の流れだと思うんじゃがのう。
「なぜ楽しいの」という質問なら同意なんじゃが。
- 9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 00:13:20.22 ID:bDs7SdmL.net
- でも大体が場が荒れる元だよね、その質問。
- 10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 00:30:08.89 ID:J2RQstpQ.net
- >>6
個人的には、半クラからのスタートからクラッチを切って2速に入れてアクセル煽ってクラッチ繋いで
そういった一連の流れが思い描いたようにキレイに出来て、といった事がただアクセルとブレーキ(場合によってはパドルシフトも)を使えば
走れてしまうATよりも楽しいんじゃないかな。峠等に行ってしまえば車によるがあまり変わらないかも。
- 11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 00:33:31.82 ID:u+eCXnNM.net
- 操作を楽しむ玩具
- 12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 00:37:26.42 ID:winQ4TMV.net
- >>10
なるほど同意です。では自分も
ＡＴは右手と右足だけで運転できてしまうんだよね。
でもＭＴは両手両足を使う。そこからくる人車一体感かな。
自分がこのマシーンを操っているという実感がすごくする。
- 13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 01:11:27.90 ID:RrT+e3SZ.net
- 走る/止まる/曲がる
これらすべてにドキドキ感が伴うから
- 14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 01:17:39.99 ID:RrT+e3SZ.net
- MT初心者の頃を思い出して欲しい
走る/曲がる/止まる
これらの操作すべてにおいて適切なギア選択とクラッチ操作が求められ失敗すればエンストという罰が待ち受けていたことを
習熟するにつれ罰は減り相対的に官能的な報酬が待ち受けている
- 15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 06:11:46.57 ID:phsDBuLQ.net
- >>14
今でもエンストに怯えてるんですか？
- 16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 06:59:18.36 ID:J2RQstpQ.net
- >>15
上級者になると慌てず騒がず再始動
- 17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 07:05:58.82 ID:BxvWvS2r.net
- エンストする自由もある と言っておこう。
- 18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 07:51:32.46 ID:bfLaFxV1.net
- 発進の時の半クラでエンジン回転が落ちてから上昇に転じる瞬間にショックが出ちゃう事が多いんだけど、
何が原因だろう・・・
上昇に転じるまでの間はクラッチはそのままの位置でキープしてるから急接ってわけでもないだろうし
- 19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 07:52:20.13 ID:teUUWyYR.net
- >>18
アクセル踏め
- 20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 07:58:11.40 ID:bfLaFxV1.net
- >>19
確かにアクセルも一定のままだった
一定じゃなく踏み足しながらってことでいいんだよね
- 21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 08:39:14.17 ID:kQ+2W9Xx.net
- 時計の世界でもクオーツのほうが正確だけど、機械式もあるわけだし、車の世界でも好きで乗ってるでいいじゃないか。
MTの方が安全…ATの方がすぐれてる、速いみたいなのは、永遠に止まらないと思うけどなぁ
- 22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 08:54:35.91 ID:wsBC6zlA.net
- エンストは恐くない
恐いのは暴走
- 23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 09:36:47.86 ID:fa3iGGlV.net
- >>15
まったくの無意識なんだけど、心のどこかにエンジンは止まるもの、という緊張感があるね
ＡＴと比べるとタコメーターは見るし、先読み運転をするようになる。ＡＴから復帰組だけどヒアリハットは減ったように思う
- 24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 10:10:28.88 ID:5o3zMFSX.net
- 楽しいから乗っているMT。
楽しさの内訳をつめていくと難しいからなんだわ。
シフトショックなく変速するパドルシフトの無駄の無い走りはオンザレールで引き出しが少ない。
曲がりのオプションが少ないと直に飽きる。クラッチをラフにつなぐだけでも曲がりが変わるしね。
正直日常の足として割り切った場合はどれでもかまわない。
趣味とした場合は投資金額を楽しめる年月で割り算して値が小さい方を選ぶね。
500万の車を5年で飽きるより1000万の車を20年乗っても飽きないのとどちらが車の趣味として昇華出来ただろうなあ。
- 25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 10:14:45.99 ID:c5op/hC5.net
- >>12
両足使ってるからか腰が痛まなくなった！
- 26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 10:15:36.31 ID:ZcopKlZK.net
- >>23
ヒアリハット！
- 27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 10:36:00.35 ID:/mbMM0fv.net
- >>26
略して、ヒャハー
- 28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 10:39:04.53 ID:7awOLC4p.net
- たしかにヒアリを見たらハッとしそう
- 29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 11:13:52.59 ID:fa3iGGlV.net
- 誤 ヒアリハット
正 ヒアリハット
どうもすみませんでしたね
まったく
- 30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 11:19:09.12 ID:fa3iGGlV.net
- 誤 ヒアリハット
正 ヒヤリハット
ダメだ
しばらく自重します
- 31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 11:37:18.07 ID:lqhvkr7f.net
- なんかモンキーパンツのコピペを思い出したｗ
- 32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 11:53:38.72 ID:ihQ6QT+V.net
- モンキーパンツかな？
- 33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 12:38:01.70 ID:+BsD3nVb.net
- ドーパミンでる
- 34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 13:30:02.73 ID:pbIEX8kQ.net
- セレスピードに乗る勇気がないからMT
- 35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 14:36:15.27 ID:ZOWfKh4r.net
- 右足一本で運転してると左足がムズムズしてくるからドライブ用はMT
町乗り用は割り切ってAT
- 36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 19:15:44.12.net
- ドライヴァって雑誌でMT特集してたから買ってしまった…。
- 37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 22:34:15.34.net
- MT車でもFF車よりFR車の方がより楽しめる。
- 38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/20(木) 22:36:56.71.net
- 雪道楽しそうだなw
- 39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 03:08:04.37.net
- 5ナンバー枠のセダンで、FR+MTの安いの出さないかな。
ハイブリッドなんて洒落た設定要らないからさ。
日本に欠けている車はこのジャンルだと思わないのか。
若者が最初に買って卒業していく、もしくは老人がいろいろな車に乗って戻ってくる、そんな車を。
- 40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 06:14:01.88.net
- >>39
若者は絶対買わんな
- 41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 06:47:49.80.net
- >>39
売れないだろうなあ
- 42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 08:42:06.91.net
- 86は違うの？セダンではないが、運転間隔はセダンと一緒。
- 43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 08:57:43.20.net
- >>42
86のMTを選ぶ奴は野暮ったいMTセダンは選ばない。
- 44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 09:01:36.40.net
- >>43
昔のラリーカーなんてセダンベースが多かったから
結構セダンのスポーツタイプも人気あったけどなあ
もうおっさんの昔話なんだろうな
- 45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 09:10:37.53.net
- MTに乗ろうがATに乗ろうが個人の勝手www
- 46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 09:22:56.86.net
- >>39
他所の国にそれに見合った車あるの？
- 47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 09:58:44.53.net
- >>39
わざわざ5ナンバーサイズに拘る必要ないんじゃないかな?
排気量別で税金が変わる制度になってるわけだし
逆にサイズアップして軽量化に成功した車がいっぱいあるわけだし
- 48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 11:11:33.41.net
- >>39
俺も欲しいけど安く出すのは無理だろうな
- 49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 12:33:18.38.net
- >>39
コンフォート、5月で終わっちゃったもんな
買った人がいるから買おうと思ってたが遅かったんだよ
- 50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 19:13:58.42 ID:fCztPMOP.net
- 一番暑い時間帯に運転してたからエアコン全開でチョー下手くそに
- 51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 22:25:24.72 ID:HWe/0aPG.net
- エアコンONでのシフトタイミングもだいぶ慣れてきたわ
- 52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 22:44:13.91 ID:IIC5scmv.net
- そんな変わるんだ大変だね
- 53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 22:54:14.51 ID:xamcRFSc.net
- 色んな車を運転したけど、どんな車でも変わるよ。エンジンの回転落ちが速くなる。
- 54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 23:38:43.46 ID:fCztPMOP.net
- 普段通りのミート回転じゃ苦しくなる
- 55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/21(金) 23:58:15.14 ID:LEUji6w2.net
- A/C入れるとパワー食うから若干でもスロット入れたままクラッチ切って繋いだらちょっと踏み込むって感じでやればショックは減らせるよ
- 56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 00:13:50.09 ID:hRwW0oyq.net
- 電スロはエアコンONでアイドルアップしないの？
- 57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 00:27:37.25 ID:mQiQTQIt.net
- ないかな。エンジンかけたばっかとかならあるけど、回転落ちも同じかな。
- 58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 07:41:29.65 ID:3JKcjRTl.net
- コンプレッサーが常に負荷運転しててくれるなら合わせていけるけどドライバーの意思と関係ないところでオンオフしてるから走りにくい。
- 59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 07:59:16.50 ID:J2tZyMfI.net
- 発進の半クラ時にオンになると、辛いよね
- 60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 17:12:28.94 ID:dTPJcrLh.net
- >>58
トヨタ車はA/Cオンにすれば常にコンプレッサーは稼働してるから、その点は楽だよ。
スズキの軽とダイハツの軽に乗ってる時に走行中に勝手にオンオフ繰り返すから、
乗りづらくて仕方ない。
- 61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 17:13:00.93 ID:Vyzsb7xh.net
- 可変容量コンプレッサーってやつだな
- 62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 17:14:09.36 ID:dTPJcrLh.net
- 10年前までトヨタ車しか乗ったこと無かったから、エアコン使用中にコンプレッサーが
オンオフ繰り返す車があるだなんて知らなかったよ。
- 63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 20:46:14.28 ID:CDFFDWPj.net
- >>42
86セダンがあってもいいな
ってか、フロントのドライブシャフトを抜いたインプレッサだけど
- 64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 22:05:14.05 ID:5TzZCi7m.net
- カローラのクーペが86レビン
- 65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 22:10:46.06 ID:mQiQTQIt.net
- 2ドアってだけのなんちゃってクーペばっかでどうにかなんないかな。運転席が後輪よりのクーペ出ないかな…
- 66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 22:19:34.65 ID:VvlgSePY.net
- >>65
フェアレディZとかロードスターRFじゃダメなん？
- 67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 22:27:35.28 ID:nR+/52Bv.net
- 結婚を機にMTからATに買い替えたけど、
MTを運転したい欲がたまらん。
レンタカーも検索したが、全くないんだな・・・まいった。
- 68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 22:33:06.67 ID:mQiQTQIt.net
- >>66
性能の話ではなくあの後ろから運転する感じに憧れる。2000gtが最高。乗ってみたい。
- 69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 22:38:29.08 ID:VvlgSePY.net
- >>68
どこから性能の話と感じたのかわからんが両車とも後輪よりの運転席でしょ
- 70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 22:41:06.44 ID:mQiQTQIt.net
- >>69
そうか？
- 71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 23:06:36.49 ID:0PPY3B94.net
- >>673
ゲイボーイ、尻貸せよっていう曲
- 72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 23:22:44.54 ID:qLv/ZtCI.net
- >>70
そうだろ。
- 73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/22(土) 23:39:57.32 ID:ciXb5VDK.net
- >>71
おい
- 74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 00:33:48.29 ID:ZRipWZjN.net
- カローラアクシオ乗ってるけどコンプレッサーオンオフ繰り返してるっぽいけどな
構造に詳しくないから間違ってるかもだけど、停車中にエンジン回転数が変わるのはオンオフ繰り返してるってことだよね？
- 75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 05:25:45.35 ID:NeZUlzJP.net
- >>65
セブンでも乗ってろよ
- 76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 08:14:39.70 ID:T1d+zU27.net
- いいね。ただ新車で、雨風しのぎたいよ。
- 77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 08:59:05.18 ID:EHmBx39S.net
- >>76
アストンマーティン V12 Vantage Sなんてどうだ？
セブンほどではないが、あれも着座位置は後輪の近くだし、ちゃんとMTもあるぞ
V12をMTで乗れるなんてこの車くらいじゃないか？
フロント重そうだけど
- 78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 10:52:12.89 ID:T1d+zU27.net
- 金あればな…
- 79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 11:15:04.93 ID:p0B78aMo.net
- >>76
新車のセブンに幌かぶせろ
- 80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 11:43:12.08 ID:vjiAObQ/.net
- >>77
＞V12をMTで乗れる
少し前の大型のトラックやバスには20000～30000cc程度のV12ディーゼルエンジンだったので、
V12エンジンでMTも多かった。
最近は大型のトラックやバスも、8000～15000cc程度の直6直噴ターボで、トランスミッションもセミATが多い。
トラックやバスでもMTや（大型車としては）大排気量が減っている。
- 81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 11:52:16.06 ID:OyqtPSL9.net
- https://www.landwirt.com/gebrauchte,1713637,Lamborghini-R6-190-VRT-DCR.html
これで決まり
- 82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 11:56:13.70 ID:JaLz8x2e.net
- シルビアでも前を振る感じがよく判った
- 83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 14:01:23.20 ID:GzKbLH2f.net
- マツダのMTってガソリンには設定なくてディーゼルだけなんか。
逆なような気がするが
- 84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 14:31:53.72 ID:OIaNzJBB.net
- >>83
なんで？
- 85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 14:33:25.31 ID:XF6PswCu.net
- ＭＴはディーゼルのほうが低速トルク太くて楽だよね、発進はアクセルペダル踏まなくていいし
- 86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 15:22:43.89 ID:9BbDIQFq.net
- >>83
MTをスポーツとしてみたらそうですね
ヨーロッパ的燃費志向ならディーゼル車がMTっのも一理あり
- 87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 15:25:49.12 ID:cDUpMMDX.net
- >>85
まあそれはギヤ比でどうにでもなるからな。
軽トラや1.5トントラックのガソリン車でも、1速発進ならアクセル踏まなくてもいいよ。
- 88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 15:34:49.89 ID:9BbDIQFq.net
- と言うか、ガソリングレードにMT設定のないマツダ車って車種はなんだろう？
- 89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 19:08:37.24 ID:L+e8Vz2G.net
- >>88
アテンザ
- 90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 19:46:44.15 ID:22VzQSh5.net
- 3ペダルパドルシフトの車って楽しいのかな？
ラディカルやモノ、英国の軽量スポーツカー
- 91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/23(日) 20:13:33.63 ID:iqbE/+ZA.net
- >>88
CX-3
- 92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 12:57:39.26 ID:mnhrJGt0.net
- 23年後にはガソリンエンジンの新車が根絶するかもだから今のうちにガソリンエンジンのMT乗っておくのもありかもね
- 93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 18:20:19.64 ID:hyH4AkGa.net
- 電気はバッテリーじゃパワーないからどうだろうね
- 94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 18:58:18.36 ID:S+bdsZ9c.net
- >>93
一般的な用途ならパワーは十分すぎるレベルだよ。
問題は航続距離と充電時間と充電用電力の確保。
- 95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 19:08:19.51 ID:lIFBh52Y.net
- >>93
バッテリーじゃパワー無いってどういう事？
- 96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 19:17:58.29 ID:FZDzJV4Q.net
- 23年後なんて生きてるか死んでるか分からないよ。
- 97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 19:19:21.23 ID:GnCxrXNI.net
- 自分のことしか考えられないバカ
- 98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 19:40:49.23 ID:hyH4AkGa.net
- >>95
電車ならかなりのパワーあるじゃん。
電気自動車ならそんなことないのかな、
ハイブリッドだと、電気で加速はかったるい。
加速はガソリン、巡行には電気って感じ。
- 99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 19:44:49.34 ID:0eYy4QOA.net
- 仮にも車板でこんなレベルの奴がいるとは思わなんだ
- 100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 19:46:12.49 ID:lIFBh52Y.net
- >>98
ガソリン車より電気自動車の方が加速いいぞ
知らんの？
- 101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 19:55:13.93 ID:hyH4AkGa.net
- >>100
どうやって比べるの？
- 102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 19:58:03.50 ID:NS5LS6MH.net
- >>98
逆だろ、加速はバッテリー、高速燃費はエンジン。
ノートeパワーはエンジンで発電する電気自動車なので加速、街乗りは良いが高速燃費が悪い。
- 103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 19:59:41.10 ID:K2693eWk.net
- >>101
http://cartalk.tokyo/archives/352
- 104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 20:03:14.55 ID:hyH4AkGa.net
- シエンタのモーター、バッテリーがカスというだけか。
- 105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 20:08:52.80 ID:hyH4AkGa.net
- >>103
加速負けてるやん。
どんなスーパーカーも初速はチャリ、人の足にすら勝てないのと同じじゃね
- 106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 20:13:30.07 ID:NS5LS6MH.net
- >>104
シエンタのモーターはアクアと同じ61馬力、リーフは109馬力、ノートはリーフと同じモーターだけど95馬力らしいよ。
- 107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 20:22:14.38 ID:hyH4AkGa.net
- >>106
60馬力のガソリンエンジンとか乗ったことないから比較のしようがないな。>>103見る限りあんな加速の仕方つまらなすぎる、酔いそう。
- 108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 20:32:07.80 ID:WRmqS5+w.net
- リーフは速いよ。
加速を抑えたモードがあるくらい。
- 109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 20:33:04.11 ID:S+bdsZ9c.net
- >>107
電車の加速にパワーを感じられるあなたにはぴったりの加速感だと思うよ。
一度試乗してみたら？
- 110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 20:59:02.25 ID:B08DiyrN.net
- epowerやリーフを運転した感想がまさしく>>103なんだよな
出だしはいいがその後は・・・って感じ
あんなので2Lターボクラスとか語ってる奴多くてびっくり
ろくに運転したことない奴の感想だね
- 111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 21:07:17.44 ID:0eYy4QOA.net
- http://cartalk.tokyo/wp-content/uploads/2015/07/CRO_Cars_Hellcat_Chart_06-15.png
これ横軸が時間になってるから誤解を生みやすい。
エンジン車の加速度は3秒弱でEVを追い越すけど、その時点でEVはずっと先を走ってる。
横軸を距離にしたグラフ、または縦軸を速度にしたグラフもあると分かりやすいと思うんだけどね。
- 112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 21:14:24.98 ID:hyH4AkGa.net
- >>109
300トンの鉄の塊があの加速だからな。感じる感じないではなく、理解できないのかな。
- 113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 21:20:49.05 ID:S+bdsZ9c.net
- >>112
それが理解できるならなぜEVの加速の良さが理解できないのか不思議だなぁ。
- 114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 21:30:06.03 ID:lIFBh52Y.net
- >>112
鉄の塊じゃなくて電車はアルミじゃね？
- 115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 21:43:27.07 ID:N504RY41.net
- こまけぇこたぁいいんだよ
- 116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 21:52:02.80 ID:bR5jgS9F.net
- AA略
- 117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 21:55:50.06 ID:7v/4y5BN.net
- >>114
ホームの下の見えない部分は鉄の塊じゃね？
- 118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 23:08:49.23 ID:1OERC3eb.net
- >>108
180SXと発進加速勝負する日産のTVCMが流れていたね
- 119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 23:18:30.59 ID:pKxYmLYq.net
- >>108
だが、どんなに早くてもあの形のものには乗りたくねーｗ
- 120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 23:38:35.25 ID:NS5LS6MH.net
- >>119
180のガワにリーフの中身(をもうちょっとパワフルにした感じ)を突っ込んだ車なら乗ってみたい。
- 121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 23:51:10.41 ID:hyH4AkGa.net
- 109馬力で速いとか言われてもな…
- 122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 23:59:34.43 ID:WRmqS5+w.net
- モーターの特性上0発進から最大トルク
- 123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 00:01:07.34 ID:qdyekJUs.net
- HVのEVモードでEVを知った気になってる奴がなんか言ってるなw
少なくともリーフの加速はシエンタHVよりは速いぞ
- 124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 00:43:29.04 ID:2pripIun.net
- 水素燃料による内燃機関が確立出来ればMTも延命出来るかも？
- 125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 01:34:27.75 ID:bVuNfHtz.net
- >>123
誰も60馬力のシエンタと比べてないわ。所詮100馬力だろ。
- 126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 01:40:09.21 ID:bVuNfHtz.net
- 将来的にも水素や電気作るより無尽蔵に取れる石油使った方が楽だしコストも安いね
- 127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 01:52:22.73 ID:b+GVhruI.net
- 加速の話をしたいのか、加速の仕方の話をしたいのか、最大出力の話をしたいのか、楽かどうかの話をしたいのか、コストの話をしたいのか、全くわからん。
そもそもスレ違いだし。
- 128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 01:58:38.01 ID:I16tM0G9.net
- EV否定したいだけの基地外だからほっとけ
- 129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 02:07:12.04 ID:bVuNfHtz.net
- 初速は早くても0-100で50馬力低いGTRとタイムが互角の電気自動車。加速が速いと言っても一瞬すぎて意味がない。まるで軽自動車。
- 130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 02:08:57.46 ID:yOpTx23Q.net
- シャフトを仲介せずにモーター直結で駆動する方がロスが少なくて効率もいいからノーマルの180SXよりも制御切ったリーフの方が絶対速いでしょ
- 131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 02:40:57.13 ID:bVuNfHtz.net
- リーブは0-100で11秒以上かかるから、足元にも及ばんな。
- 132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 06:35:33.74 ID:Mf7d+Lv/.net
- >>131
直線番長ならエンジン、実用加速ならEVってことだね
- 133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 09:46:10.49 ID:bVuNfHtz.net
- 実用加速が速度0からだと？
- 134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 10:34:52.62 ID:VMDcXsuA.net
- >>133
日本は40,50,60km/h制限で信号待ちが多いから実用加速は0-50km/h程度かね。
- 135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 10:40:04.47 ID:VMDcXsuA.net
- エンジンと違いパワーバンドがなくどこからでも加速するのがモーターの良い点で、タイム以上にEVは加速の良さを感じるね。
- 136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 11:13:40.09 ID:bVuNfHtz.net
- >>134
そんなとこ速く加速してどうすんの？追い越しとか肝心なとこで加速しないとか。
>>135
加速の良さって速度上がりつつさらに加速してくとこじゃないんだ。そんなcvtみたいな最初だけ、そしてだんだん加速度落ちて行くのが加速の良さか。
- 137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 11:22:10.95 ID:7U1wjbbH.net
- EVに乗ったことない奴が何言ってんだ？
- 138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 11:43:55.16 ID:rtMGUbh9.net
- >>136
あんたは違うみたいだが、一般的には「そんなとこ」が評価されてる。
街乗りで追い越しなんてそうあるもんじゃない。
- 139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 12:09:06.60 ID:VMDcXsuA.net
- >>136
その「そんなとこ」が実用加速だよ。アクセル踏んだ瞬間にグッと加速する方が実用的だろ。
まあ、番長さんには分からないかもしれないが。
- 140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 12:26:01.17 ID:GGNGyptH.net
- まぁ車で移動するときに追い越しをしないことはあっても発進しないことはないからな。
普段乗りで高性能を体感できた方がメリットを感じるユーザーは多いだろ。
- 141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 12:30:49.65 ID:VMDcXsuA.net
- >>140
追い越す時でも、アクセル踏んだ瞬間にグッと加速する方がいいよ、ヨーイどんで加速する訳じゃないからね。
- 142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 12:33:43.50 ID:+jwNjUQY.net
- 初です
MTって、運転が上手くなってる感覚が如実に現れますよね
半クラもまともに出来ない頃から半クラの時間を極力短くして
今はその上で変速の時に横に乗ってる人が衝撃を感じないようなスムーズなギアチェンジを心掛けている
- 143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 12:41:34.61 ID:GGNGyptH.net
- >>141
追い越すときに加速が良くて不満な人はまずいないと思うし、俺だってそれを否定してる訳じゃないよ。
- 144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 12:47:47.99 ID:bVuNfHtz.net
- >>140
信号待ち1番前じゃなきゃ意味ないし、普通ガソリン車でもちょっと踏めば周りなんて対して踏んでないから発進で抜かすなんて簡単だろ。踏んでも差が付けられない非力な車しか乗ってない人からしたら夢の車だろうけど。
- 145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 12:54:05.87 ID:wdziorIA.net
- >>142
上手い下手なんてどうでも良いのよ
運転を楽しむ心をいつまでも失いたくない
- 146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 12:56:55.54 ID:bVuNfHtz.net
- >>142
シフトチェンジのときのアクセルオフ、オンも意識してな。
- 147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 12:58:47.50 ID:GGNGyptH.net
- >>144
あなたがそう思ってもそこを評価して実際に買っている人がいる。
それだけ。
- 148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 15:09:53.46 ID:DCSpKcPj.net
- EVが普及するといよいよMTの存在意義が微妙になるなあ。
本来はエンジンの特性、欠点に対応するためのクラッチでありトランスミッションで、モーターになると
必要なくなってしまうんだよなあ。エンジン車はいつまで残るんだろう。
- 149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 15:18:26.12 ID:bVuNfHtz.net
- 電気自動車はバッテリーに金かかるのと充電、また放電の問題どうなるんかね。
- 150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 18:06:04.08 ID:ecqpbyZS.net
- >>148
内燃機関の連続的な爆発を人間が制御するというところに浪漫があるんだよね
排ガス規制でその面白さが一気に削がれてしまって現在に至っているんだけど、
カマドから炊飯器、クロノグラフからクォーツ、の世代交代がいよいよクルマにもくるんだろうね
- 151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 18:25:37.97 ID:Mf7d+Lv/.net
- >>150
そもそも趣味というのはワザワザ面倒ごとを背負い込むものだからね。
- 152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 18:35:07.42 ID:v/kI7tkm.net
- >>146
1速→2速の時にアクセルオフが速すぎてガコッッてなった思い出
- 153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 21:46:13.33 ID:TI2fOz0C.net
- >>147
そうなると自動運転に対して今のATがマニュアル車と呼ばれているよ
- 154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 21:47:26.94 ID:TI2fOz0C.net
- すみません、148へのレスでした
- 155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 22:03:31.04 ID:kWdXPTOB.net
- >>147
そんで買って3日でその「加速性能」の無意味さに気付いてすぐ飽きるんだろう。
- 156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 22:06:48.86 ID:loO7e4u4.net
- 280馬力もフルで使いきっちゃうと物足りなくてそれ以上を求めちゃうしな
- 157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 22:13:36.23 ID:9wGSWqsC.net
- パワーは求めても求めても際限ないとは聞くな
- 158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 22:44:20.34 ID:wmGfJrjb.net
- AT車にクラッチを付けることは出来んのか？
普段はクラッチは繋ぎっぱなしだけど自由にクラッチペダルで断続出来て、
微低速の時に半クラッチが使えれば、トルコンAT車でも構わんがな。
- 159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 22:53:38.64 ID:93SF/Kx/.net
- >>158
AT車にクラッチをつけたのではなく、MT車にオートクラッチモードをつけたものならあったよ。
- 160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 23:04:01.76 ID:bVuNfHtz.net
- >>158
気持ちは分かるがかなりマイノリティで売れなそう。俺はセカンドカーにそれ欲しい。
- 161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 23:18:54.37 ID:5mYne8Ju.net
- 個人的にMTのいいところは、例えば走行中にアクセルペダルをほんの１センチポンと踏み込んだだけで、瞬時にグッと背中を押されるように加速する応答性の高さだと思う。
ATのアクセルは、大げさに言えばONかOFFのどちらかしかなくて、微妙なアクセルワークができない印象。
この違いは車重が軽いほど顕著。
- 162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 23:21:11.70 ID:62GvFO1b.net
- >>161
それならEVの方が良くね？
- 163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 23:24:49.46 ID:5mYne8Ju.net
- >>162
そうかもね。EV乗ったことないからわからんけど。
ただ俺の場合エンジンの音も楽しさにおける重要なファクターだから、その点EVじゃ物足りないだろうな。
- 164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 23:29:08.32 ID:62GvFO1b.net
- 俺が思うMTの良いところは、無駄にうるさくて無駄に振動があって無駄に面倒くさいところかな。
- 165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 23:34:33.65 ID:kWdXPTOB.net
- >>164
全く共感できなくてﾜﾛﾀ
- 166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 23:39:20.65 ID:wmGfJrjb.net
- >>159-160
自分にとっては半クラッチ操作が一番重要だから、ATでもクラッチペダルがあればなあって思う。
でももしこんな車があったら発進時はアクセルだけで出来てしまうから、発進時の半クラでの
トルク調整の楽しさは無くなってしまうな。まあやろうと思えば半クラでの発進も出来るだろうが、
意味ない（アクセルだけよりも遅い）だろうね。すべて妄想だけど。
- 167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 23:39:49.25 ID:5mYne8Ju.net
- >>164
まあわかる気がする（笑）
子供と遊園地行った時に乗るゴーカートも、バッテリーカーよりもちゃんとエンジンで走るやつの方がはるかに楽しい。うるさいだけで全然速くないのに。
音も振動も実用的には全く必要がないんだけど、感性に訴えかけるんだよね。
アナログレコードのノイズみたいなもんなのかな。
- 168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 23:43:49.20 ID:d8ddReDA.net
- 3ペダルにしたら免許上運転出来ないヤツが続出だろうが
- 169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 23:53:44.78 ID:QZhHOM0e.net
- ３ペダルでクラッチスタートして
動き出してからのシフトアップ・ダウンはパドルで
ってのがあればいいなー
- 170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 23:55:39.17 ID:bVuNfHtz.net
- フォーミュラカーかな。
- 171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 23:56:03.66 ID:b+GVhruI.net
- ドグミッションなら...ってあれはパドルじゃ無理か。
- 172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 01:12:29.58 ID:IzOZP31/.net
- マニュアル車に何を求めるか。
ダイレクト感？微速でのコントロール性？燃費？
機能的に突き詰めていって今の色んなATが出来上がっている訳だけども、それでは満足できないのか？
できないすると、もはや「マニュアル車に乗る」こと自体が目的ってこったな。
- 173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 01:18:10.78 ID:Q5d8VRZ+.net
- ATにダイレクト感は無いな。
だんだん上がって行くエンジン音とかもMT の醍醐味だな。勝手に変速しないのがでかい。
- 174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 01:18:32.27 ID:w0IqXwCG.net
- 年食ってから初めてMT車に手を出したけど
子供の頃、5段変速とかの自転車に乗ってた世代からすると
ふと懐かしい気持ちになることがある
シンパシーは求めない
- 175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 01:26:18.79 ID:6jdJV4kc.net
- mtは、軽量で押し掛けが出来て、牽引んもイージーだから色々便利だぞ。
- 176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 01:36:53.83 ID:YtdtytvU.net
- MTだから軽いとかそう言うの無くなってきてるしクラッチスタートで押し掛けは無理
変速を任意で出来るのとフィーリングを楽しむ以外はATと殆ど変わらん
- 177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 01:44:54.26 ID:CS615XI2.net
- クラッチスタートでも押しがけは出来るんじゃないの？
セルだけで踏切脱出は無理だけど。
- 178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 02:06:55.92 ID:9j5KfdlQ.net
- >>172
ちょっと何言ってるのかわかんない
- 179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 04:08:11.92 ID:V3Kw1fYu.net
- 極低速域の話
アクセルオンの時はクラッチで伝達するパワーのコントロールが出来るし
オフの時のエンジンブレーキで減速スピードのコントロールも楽
実にショーファーカー向けだと思うけどロールスやベントレーにクラッチペダル付きは特注出来んのか？w
- 180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 06:55:08.48 ID:pWS9VMgT.net
- ATにダイレクト感がないって人はダイレクトなATに乗った事無いだけじゃないのか
- 181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 07:12:05.24 ID:IzOZP31/.net
- DCTとかロボMTとかね
- 182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 07:20:11.86 ID:Ee+CksJa.net
- >>180
4ATとかで話してそう
- 183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 07:26:49.28 ID:z4t+T3G+.net
- >>180
昔のトルコンしか知らないジジイだろ
- 184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 07:32:23.91 ID:6jdJV4kc.net
- >>176
dtcは、fwとクラッチが2組在る
クラッチスタートは、クラッチペダルを踏んでいないいとセルが回らないだけ
- 185 ：179：2017/07/29(土) 07:34:15.17 ID:V3Kw1fYu.net
- 自分の感覚だと、トルコン式のATでもダイレクト過ぎてスタートストップが（ガクガクと）下手になったような感じなのよw
クラッチペダル付きなら自分で上手く調整出来るじゃん
アイドリングストップやらブレーキホールドが付いて更に強調されてる面もあるけどさ
- 186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 08:27:11.59 ID:Pa+La8zZ.net
- 今のＡＴは自分も知らないなぁ
多分パイロンターンや林道の鋭角でケツ滑らすとかも余裕で出来るんだろうけど
- 187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 09:00:10.31 ID:UPC94cp7.net
- >>174
50を機に初めて車買おうと思ってMTにしたが、
両手両足を使うのが健康的。
こりゃボケ防止になるね。
- 188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 09:04:29.88 ID:dT+4yJt5.net
- クラッチスタートシステムがあるとどういう理由で押しがけができないと言うのだろう？
- 189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 09:09:18.69 ID:EGVUXLsX.net
- このスレのほとんどのレスがMTAT関係なく想像だけで語られています
- 190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 09:12:37.71 ID:etH/U0Cx.net
- クラッチスタートシステムって
クラッチ切ってないとセルモーターが回らないってだけだよね？
セルモーターを回さずにエンジンをかけるのが押し掛けだからシステムの有無は関係ない？
- 191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 09:17:15.78 ID:EGVUXLsX.net
- >>190
クラッチスタート付いてても問題なく押し掛け出来るよ
ソースは俺
- 192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 10:14:26.79 ID:/5BzS7N0.net
- ATはめんどくさい。
「ぼくがかんがえたべんりなじどうしゃ」なんだよな。
かゆいところに手が届かない。だからMT。
- 193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 10:48:23.73 ID:oGlF144n.net
- 押し掛けはやったことないな直結ならあるけど
- 194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 10:53:23.53 ID:Q5d8VRZ+.net
- 今時どんなタイミングでおしがけなんかするんだよ。
- 195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 12:36:34.97 ID:Q5d8VRZ+.net
- >>180
MT 乗ったことない奴がここで語るなよ
- 196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 12:41:36.36 ID:4WU9ILZV.net
- >>195
最近は全段ロックアップATとかあるじゃん
- 197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 12:50:26.41 ID:Q5d8VRZ+.net
- >>196
発進がダイレクトではない。
- 198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 12:54:30.77 ID:/5BzS7N0.net
- >>196
そんなの乗るくらいならMTでいい。という人がMTに乗ってるんだよ。
「そんなのATでもできるじゃん」じゃなくて、
「そんなものMTでできるのに何でわざわざATでやらなきゃいけないの？」
なんだよなー。
- 199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 12:56:40.36 ID:4WU9ILZV.net
- >>197
それMT車もじゃん…
ロケットスタートするならまだしも
>>198
そんなことは知ってるよ
全段ロックアップATは話の流れで書いたんだけど
- 200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 13:00:58.23 ID:Q8oMJ/dv.net
- ここでぐずぐず言ってるようなのが買えるまで
全段ロックアップのAT車が中古価格が上がるのはいつだと思ってんだよ
- 201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 13:01:32.80 ID:Q8oMJ/dv.net
- 上がる×
下がる◯
- 202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 13:15:50.08 ID:SpZh4Tew.net
- >>196
ロックアップは加速側だけでしょ？
アクセル離すと回転だけ落ちてクラッチ切ったかのようにツツーッと前に進み続ける
- 203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 14:13:44.33 ID:/5BzS7N0.net
- >>199
知ってる＝解ってるではないということか。よく解った。
- 204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 14:27:31.90 ID:rP//XMyX.net
- >>203
どうも全段ロックアップATが存在することが気に食わないようだな
なんでわざわざそんなATがあるんだと言わんばかりだ
別に全段ロックアップATがあることでMTの価値が下がるわけでもないのに
- 205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 14:30:39.82 ID:fhsqUWTC.net
- たまにいるだろ
相手を下げれば自分が上がるとか思ってるやつ
それの裏返しで相手が上がってると感じるから
自分が下がってるとか思っちゃうんだよ
もっとも相手を下げれば自分が上がると言う前提が
間違っているからその裏返しも間違いでしかない
- 206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 14:35:40.87 ID:GsAgK3tn.net
- 自分で切ってるから切れててつないでるからつないでるだけの単純な話でいいんだよ
ATでも～とか何でこんなとこで書いているのかよーわからん
- 207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 14:51:11.84 ID:/5BzS7N0.net
- >>204
気に食わない？このスレのタイトル知ってる？
別にどんな優れたATがあってもそれはそれ、何でMTに乗るかという理由を書いてる
だけで、それが何が「気に食わない」に繋がるのか理解できんわ。
「オレおすすめのロックアップ付きATを教えてあげてるのに興味を持ってくれない」
のが気に入らないんじゃないの？かまってちゃんはホントめんどくさいわ。
- 208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 14:57:30.54 ID:oLZO80p4.net
- >>207
〇〇だからMT乗ってる
〇〇はATにもあるよ
これで乗ってる理由になるか？
否定されたからってファビョる必要はないよな、正論に対してあまりにもガキすぎるレスすんなよ
- 209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 15:08:06.52 ID:4WU9ILZV.net
- ATはダイレクト感がない
→最近はロックアップATあるよ(エンジンと直結だからダイレクト感は問題ないはず)
→なんでこんなところでATの話してんの？MTに乗る理由を書いてるんだけど
→？？？
このスレでは話の流れであってもATの話をしてはダメなのか？
別に、だからMT車に乗るのは無意味だとか書いてるわけじゃないのに
- 210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 15:18:02.04 ID:Q5d8VRZ+.net
- ATにもあるから何が言いたいの？
そこが書かれないから意味がわからないし、書く意味がない。
- 211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 15:20:27.63 ID:+y08/Diq.net
- ttp://uploader.purinka.work/src/1899.jpeg
お前らこれ知らねーだろ？ｗ
- 212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 15:25:12.54 ID:vPiCRwDp.net
- >>210
お前が「ATにはダイレクト感がない」なんて無知を晒した事に対して間違いを指摘してくれただけじゃね？
- 213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 15:25:22.90 ID:4WU9ILZV.net
- >>210
上にダイレクト感は問題ないはずって書いてるぞ
トルコンATしか知らなくてそれでMT車に乗っている人からしたら、もしかしたらロックアップATを気に入るかもしれない
そうしたらその人にとって選択肢が増えるだろ
それは良いことじゃないのか？
- 214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 15:27:39.13 ID:/5BzS7N0.net
- >>209
見たくないものは見えないという典型だな。
「そんなものMTでできるのに何でわざわざATでやらなきゃいけないの？」
と書いてるだろ。ATでもMTでも同じことができるなら、MT好きならMTを選ぶわな。
つか単発ID乙
>>208
>>205
- 215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 15:29:01.45 ID:/5BzS7N0.net
- >>211
知らない。何コレｗ
- 216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 15:32:04.44 ID:Q5d8VRZ+.net
- ロケットスタートwするならダイレクト感がなくなるATとMT のダイレクト感が問題ないとはこれいかに
- 217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 15:33:06.03 ID:4WU9ILZV.net
- >>214
だから別にMT車に乗ることは否定してないんだって
それならMTが好きだからMT車に乗ってるでいいじゃん
噛み付く必要もないだろ
- 218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 15:44:46.74 ID:Q5d8VRZ+.net
- MT と全く同じ乗り心地、感覚の2ペダルのATがあったとしても、変速操作楽しいからMT 選ぶ。
これが大前提の話で、例えばダイレクト感だったり変速ショックだったりがって話になるんじゃないの。この前提があるからこそ、後述の要素についてATでもあるとかいう発言が不毛になる。
前提が異なるなら、その意見を伺わせていただきたい。
- 219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 15:59:37.65 ID:4WU9ILZV.net
- >>218
それはつまり変速操作自体が楽しいという理由でMT車に乗っているわけじゃん
そういう人はどんなに優秀なAT車が出ても乗らないのはわかるけど
変速操作には興味なくてそれ以外のところで不満があってMT車に乗っているという人もいるかもしれない
その不満を解消できればATでもいいということになる
そういう人に有益じゃないか
ATの話題をそこまで毛嫌いすることないだろう
今のATは優秀でわざわざMT車に乗る必要はない、と言っているわけではないんだぞ
- 220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 16:52:38.69 ID:gEQShAW1.net
- N→１速だけクラッチ踏みたくねーな、ここはATでいいや
１→２→３→はクラッチ操作欲しいけどさ、信号スタートで
アクセルだけスタート出来たらどんだけ楽ちんになるか
- 221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 16:53:09.50 ID:LJxokgAP.net
- >>202
減速側もロックアップするトルコンATもあるよ
- 222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 16:54:23.04 ID:LJxokgAP.net
- >>211
バッテリーを回路から切り離す奴か？
- 223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 16:55:37.19 ID:/5BzS7N0.net
- >217
噛み付いてるのはオレじゃないけど。
オレは誰かさんみたいにID変えまくってないから書き込み辿ってみ。
>>219
＞それはつまり変速操作自体が楽しいという理由でMT車に乗っているわけじゃん
解った気になってるところ申し訳ないが、全く解ってないな。
- 224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 16:57:02.11 ID:/5BzS7N0.net
- >221
ちなみになんて車種？
- 225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 16:58:05.21 ID:/5BzS7N0.net
- おっと途中で送ってしまった。
>>221
それが自分が乗りたい車種かどうかも大事なポイントだからね。
- 226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 17:09:26.67 ID:oLZO80p4.net
- >>214
うん、自演を疑ってるんだろうけどそうじゃないんだよ
マヌケ
そんなんだから突っ込まれる
MTという名称だけのこだわりになんの価値もないね
- 227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 17:18:10.11 ID:4WU9ILZV.net
- >>223
>>203とか>>207とか>>214とか噛み付いてるというか煽ってるようにしか見えない
解ってないというなら解るように説明してくれよ
さっしてちゃんじゃないんだから
乗る理由なんて人それぞれだしな
- 228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 17:51:59.97 ID:LJxokgAP.net
- >>224
少なくとも今のマツダのATはそうだよ
- 229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 18:07:12.91 ID:F7MVpL1F.net
- そろそろATは踏み間違い事故が起きるから機械として劣ってるって言い出す奴がいるぞ
- 230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 18:17:48.63 ID:dcwJWDom.net
- 日本ではMTは楽しみのために選ぶもの、って志向が大半だから日本はMTが廃れたのだろう
- 231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 18:29:55.59 ID:/5BzS7N0.net
- >>227
理解できないというか、理解する気がない人に説明するのは時間のムダだろ。
これだけずーっとスレが続いてて色んな意見が出てるのに、「それはつまり～」
であんな要約してるんだから。
>>214に書いた通り「見たくないものは見えないという典型」
- 232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 18:30:02.18 ID:sdFPnzbV.net
- >>221
すういのもあるかも知れないがある程度回転落ちたら
自動で低速ギアにスムースに変速してくれないやろ
- 233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 18:37:09.45 ID:G8FzQPNI.net
- 足車はATでもなんでも動けばいい。
- 234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 18:41:29.02 ID:LJxokgAP.net
- >>232
スムーズの基準が人によって違うからなんとも言えんわ。
試乗してみたら？
- 235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 18:44:10.93 ID:4WU9ILZV.net
- >>231
あんたに言ったわけじゃなくて、>>218本人がそう言ってるからそれに対してのレスだろ
なんであんたが横から入ってくるの？
それとも>>218の乗る理由を否定したいの？
- 236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 18:53:13.28 ID:/5BzS7N0.net
- >>235
がーん
ホントだ。この件はオレの読み違い＆誤解だ。申し訳ない。
お詫びに大宮の北銀で二輪車乗ってくる。カネないのに。
- 237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 18:58:57.58 ID:4WU9ILZV.net
- >>236
ええんやで
どおりで話が噛み合わないと思ったわｗ
- 238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 21:01:19.00 ID:2xzWmeCf.net
- 後付け理由で何言ってんだか…
変速が楽しいからとハナから言えばいい
それを大して乗ってもいないATのダイレクト感とか勝手にギヤチェンジとか稚拙なこと抜かすから突っ込まれる。
- 239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 21:06:54.96 ID:fZKepUm6.net
- Hゲートの多段ATシフターってないかな
5から3とか飛ばせるやつ
- 240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 21:12:07.49 ID:NSYV9OE3.net
- 草男、こっちのスレでも暴れてんのか？
とりあえず巣に帰れ。
- 241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 21:43:14.65 ID:g2t7Wl8y.net
- >>239
アルファ166がそんな感じのAT載せてたような
- 242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 21:49:22.71 ID:g2t7Wl8y.net
- 違ったわ、156で「Qシステム」つーやつだた
- 243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 21:57:18.38 ID:/5BzS7N0.net
- ＞変速が楽しいからとハナから言えばいい
自分の場合、楽しいのは変速だけじゃないけど～
ATだと左足がヒマでダルくなってくるんだよね。
MTで困ることないし、ATじゃなきゃ出来ないことって運転しながらカップ麺
食うとかスマホいじることくらいだからやる必要ないし。(出来る人はエライ)
ATの「アレもできるコレもできる」はほとんどが大きなお世話で、自分で
やる方がよっぽど思い通りになるし気楽。
そう、MTの方が楽なんだよ。
- 244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 22:01:07.87 ID:Q5d8VRZ+.net
- そうじゃないやつも居るとか抜かすけど、MT 乗ってるやつは変速が楽しいのが大前提で異論ないだろ。
- 245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 22:05:19.90 ID:vOniYn25.net
- MT信者は勘違いをしておる。
変速が楽しいのではなく、クラッチの操作が楽しいのだよ。
動力の伝達を自らのコントロール下に置けると言うのが楽しさの源泉
変速そのものなら今時のトルコンATやDCTの方が圧倒的に早いわけだし。
伝達効率だってMTと遜色ないしね。
- 246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 22:06:10.55 ID:Q5d8VRZ+.net
- 半クラ多用するとかどうかと思うわ。
- 247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 22:31:44.68 ID:6jdJV4kc.net
- シフトアップは、回転を合わせればクラッチペダルを踏まずに出来るミッションも在る。
- 248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 22:33:57.91 ID:CS615XI2.net
- そんなん大体できるでしょ
シフトアップだけでなくシフトダウンさえ可能
- 249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 22:39:13.24 ID:Q5d8VRZ+.net
- >>247
できない車教えて欲しいわ
- 250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 23:15:04.32 ID:scf2aITb.net
- >>245
俺は変速が楽しいけどな
- 251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 23:50:32.88 ID:IQsKr+AA.net
- スポーツカー以外だとMTは面倒くさいだけ
街乗りとか渋滞でMTはキツイ場合がある
- 252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 23:55:58.26 ID:ogZUJMHP.net
- 体不自由なんだね
- 253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 00:03:17.47 ID:83ADrzIm.net
- ヽ ,r'',,,,,,,,,,､､､､,, ;;从;; ::::ヽi{
） ,､ '~彡 ﾂ" ツ 彡''''''ｰ-､::'''::::... ::::: ヽ │ ｰ┼ｰ
い 面 運 Ｍ ヽ ,､-',,､-､,,,ﾉt,,,;;;;,,,,,,,,,,r'",,,,､:::: ｀'ヽ ::~'ｰ､::::: ） ﾚ┌┼-､
） （ ,,､',;ｬテｧ;ｰ ､,,'ｭ{;;ミt'ﾐ;ｧ ､､,,,,,,, ﾞ' ﾞ ミ;;r''（, ￣
や 倒 転 Ｔ / ,,､-'~ ,"~´(´ﾍｰ = );;;;;;;;｀￣￣´ ｀':::: ;;}r''､:） ｰ┼ｰ
（ ,'j,,､ '",､-'";;､~~~~'''''''ｰ-;;;;'ｰ､´´´´ ::ミ;; 〈. r┼ﾉ-､
だ で は の ＞ ,r' '";;;､ '" ｰ｀~-｀'''ｰ-ミ､;;;,,､､ ､::: ~'ｰ､ ミﾐ:::ヽ └" ノ
r'~,,,､､､'､､;;kii';;;;='ｰ―ｰｰ---=~､､;;;;;-;;~''';;;;､,~' ､::::....~'ｰ､ミ/ ｰ┼ｰ
j ＠),,))､-''"-､＿,,,,､-ｰ――----､､~~''''''ｰｰz'-､,,, ミ:ｲ r┼ﾉ-､
,'" ,,/;;;,,,,,,,／ :::::::::::::::::::''''''''~~~ '''ｰ- ､::::::::::''' ｀｀'' ~ '､ └" ノ
,,,,jr-ij ヽｰ' ~'ｰ::: '''" ~'三ﾆｰ'''） ∫
,､ '~''',,､-i{,;ii i|从 ,,,,､､､,,,,,,,,, ｰ=ニ二, ∫
ヽ ,､イ ｰ'''",,､-'~ii;从 ' ､;~' ､,, ,,, ､-ｰ '''"~:::::::::;;､ -'" ,,,､- ｰ ''';;l＼ ∫
｀'ｰ― ''""ヽ､,,､-､ノ,､ i|r''"´ ,,,､-ｰ'ii;ヽ从 ~''ｰ､;;;;~~~~~~;;;;;;;;;;;; ､､-ｰ'''"､､､､-''''":::;;::::::::::: :::::;;;;＼
- 254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 00:44:04.11 ID:AjIRmqSQ.net
- ヨーロッパの小型車や東南アジアでMT車が多いのは「変速操作が楽しいから」じゃないだろうな
- 255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 00:52:49.45 ID:KkvKj7CR.net
- 自分でギアを瞬時にセレクト出来るのが一番だなシーケンシャルだったらそうはいかないけど
- 256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 03:20:26.43 ID:nxgf2Re0.net
- クルマをキビキビ走らせるってのは、ドライバーが状況にあわせて的確なギア比選んでこそ可能
ＭＴだったら、交差点をテールスライドさせながら曲がっていくのは、どうってことないんだけど、ＡＴでは難しいし、ＣＶＴではほ不可能
コーナリングの挙動をステアリングとアクセルペダルで制御するってのもＭＴならでは
ＡＴ主流になって、この辺のスキルって忘れられつつあるのかな
- 257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 04:58:06.48 ID:SXcHKJQC.net
- 出来なくはないけどブレーキ踏んだまま進入してグリップ復活してからじゃないとアクセル足せない状態になる
- 258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 05:09:49.55 ID:Y7SjfrLt.net
- >>256
ぼくちゃん、こうさてんをてーるすらいどでまがるようなひとは
おそとでくるまにのってはいけません
おとなのひとにこうつうるーるをおしえてもらってね
- 259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 05:24:47.80 ID:lXubRjDY.net
- >>245
まぁ、そんな感じ。
ツインクラッチとかシングルクラッチのATはダイレクト感もあるしギアホールドもできて自分のタイミングでシフト操作できるけど何か違う感じ。
上手く言えないけど、クラッチ操作のないシフトチェンジは楽しいというより面倒に感じてしまう。
作業が少ないのに何でかよく分からんけど。
- 260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 06:58:05.45 ID:6Ex04eJb.net
- >>256
ジョーダンは顔だけにしてくれよ
レビンの少年
- 261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 11:05:43.15 ID:kkNZlbhi.net
- ATてアクセル踏んでから加速感にラグあるよね。
- 262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 11:22:23.43 ID:myMVqnlT.net
- >>261
必死だねぇ
- 263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 11:34:28.99 ID:YlnfI6IO.net
- >>261
これからATの特徴の述べる時は車種も書けや4ATクソ野郎
- 264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 11:36:45.74 ID:WUK7sb+I.net
- >>256
交差点内は徐行がルールですからテールスライドさせてはいけませんよ
- 265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 11:36:48.38 ID:kNRTn6xE.net
- なんでAT下げるのに必死になるんかね？
ATなんてどうでもいいと思ってたら気にもならないだろうよ
- 266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 11:44:25.45 ID:kkNZlbhi.net
- >>265
どうでもいいとも思うけど、ATとMT 乗ってると気になると言うか、気付くというか。
>>263
どうした、MT 何乗ってるの？
- 267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 11:54:23.04 ID:lIsvPnVe.net
- クーペMTとミニバンHVに乗っているが、最近のスポーツ系AT(特にDCT系)が分からんからここの議論もイマイチ分からん。
- 268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 12:06:34.70 ID:YlnfI6IO.net
- >>266
だから車種は？
- 269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 12:37:08.87 ID:kkNZlbhi.net
- >>268
運転したことあるATなら
サンバー、ヴィッツ、アクセラ、シエンタ、ランクス、マークX、バネット、NBox、86…
- 270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 12:55:24.61 ID:uDFQ7+CM.net
- バイクだとクラッチレスシフトがメチャクチャ便利だけどなー。速い、安全、楽しい。クルマでもそうなのかな。
フツーの4ATしか乗ったことないから分からん
にしても、見事に目的がバラけてるというか、
「発進や微速でのコントロール性が欲しい」
「発進時は要らないからシフトチェンジだけクラッチ操作したい」
MT車に求める機能は人それぞれということか。
- 271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 13:00:32.82 ID:Wxbx6ONR.net
- >>270
このスレにいるならMT車に乗っちゃえよ
- 272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 13:07:39.82 ID:nPJnDOl7.net
- >>270
DCT車に乗るとMTに拘る必要性は無いなと感じるけどなあ。
- 273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 13:14:03.50 ID:dBbWFri3.net
- >>272
そもそも今ではMTに必要性なんてないよ、特殊な用途以外は。MTは趣味の域。
- 274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 13:24:52.03 ID:Qvo5JRYD.net
- MT免許が歓迎されるような 底 辺 職 以外の
一般的な会社の採用担当者なら、未来永劫使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて
無駄に履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗ
まあMT免状持ってる事だけが誇りみたいな奴らだから別にどうでもいいが
- 275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 13:27:40.19 ID:jJ25qp07.net
- 270だけど、普通のミッションバイクと5MTと4ATは持ってるのよ。ついでにカブも。
バイクで飛ばすと、クラッチワークが～、とかあんまり関係なくて、いかに素早くトラクションを回復するか(切りたくない)がキモだからDCTはかなり有効なんだよね。
クルマでもギアチェンよりも車体コントロールに集中出来るんだろうなーと思いつつ。
ちなみに俺が5MT買ったのは、単純に、操れるFRターボが欲しかったからってだけで、特に拘りはない。
でもクラッチを蹴れるのはラリーとかドリフトには有利だね。
- 276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 13:30:06.50 ID:jJ25qp07.net
- >>274
折角書いた長文に被せちゃったね。
ゴメンゴメン。
MT免許は歓迎、までは読んだよ。
どうもありがとう。
- 277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 13:35:50.60 ID:496Abhzz.net
- 心配性なのでクラッチで瞬時に動力カットできるのなんかは安心できるな
ギアに入れた実感があるのもいい
ゴルフのDSGだっけ、弟の少し借りたけどあれはあわんかった
なんかすげーそわそわしたわ
- 278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 15:00:50.70 ID:pKYOCwFx.net
- ただ単にMTのほうが燃費がいいのとブレーキペダル全然効かないから
車種はジムニーJB23
- 279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 15:08:41.77 ID:QF2lin4+.net
- >MT車に求める機能は人それぞれということか。
そりゃそうだ。
AT限定のみんながみんな運転しながらフライドチキンやピザが食えるって
理由ばかりじゃないのと同じ。
- 280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 15:08:52.33 ID:htFYZgJa.net
- クラッチミートが上手く決まってシフトダウンした時の快感…
軽トラなんだけどな(笑)
- 281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 15:16:34.08 ID:5X9O2Qa3.net
- クラッチは蹴るだけじゃなくて揉むのもある
まぁ公道で使うことはないだろう
- 282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 15:41:22.22 ID:Zk3d9aGr.net
- DCT持ち出してくるけど、国産車ではDCTないの？安くて済む、サービスも手厚いMT 国産車でいいよ。
- 283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 15:57:23.15 ID:Zk3d9aGr.net
- ATてどの車もどことなくつまらんけど、MT てどんなパワー、車重、ホイルベースでも楽しく感じるよね。
- 284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 16:16:34.03 ID:nxgf2Re0.net
- ＭＴが云々の前に、ＦＲ車が少なくなってしまったのが寂しいな
交差点でのテールスライドに過剰反応する人がいるけど、ＭＴでＦＲ車をマトモに運転した人なんだろうね
交差点でハンドルを切る前に、きっちりシフトダウンして減速しておけば、ハンドルを切った状態でアクセルを踏めば、多かれ少なかれテールは滑る
再加速する時に後輪に十分なトルクをかけれるかどうかで、速度はあまり関係ない
徐行レベルまで十分減速しているし、安全確認をする余裕は十分ある
- 285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 16:54:57.36 ID:qBCmrZ/9.net
- そりゃ大抵の人はマトモな運転してるから。
- 286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 16:59:11.44 ID:nPJnDOl7.net
- >>284
どんなトラクション能力の低いダメFR車に乗ってんだ？ｗ
- 287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 17:15:51.12 ID:htFYZgJa.net
- http://i.imgur.com/XRWqolP.jpg
- 288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 17:19:53.26 ID:nxgf2Re0.net
- ＭＴが廃れていくのは仕方ないんだろうな
- 289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 17:22:48.00 ID:qER9z6J7.net
- AE86で雨の日、交差点を普通に曲がって不意にテールスライド
したことならあるけど、さすがに>>284はないわ
- 290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 17:24:02.16 ID:htFYZgJa.net
- http://i.imgur.com/zF7EzFJ.jpg
http://i.imgur.com/SIAYItm.jpg
- 291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 17:35:59.71 ID:nxgf2Re0.net
- >>289
>交差点を普通に曲がって不意にテールスライド
そっちの方がよほど怖いのだけど、、、
- 292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 17:40:32.30 ID:nxgf2Re0.net
- >>286
ごめんね、貧乏で
- 293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 17:42:45.82 ID:tUUEl37O.net
- >>289
公道の交差点で滑らすと危険回避の余裕が少なくなるからテールスライドしないように前荷重を掛け過ぎない事と適切にアクセルを当てるのが普通だわな
- 294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 17:47:24.39 ID:ce0WJcRd.net
- 昔二輪乗ってたからギアチェンジの楽しさは解る
街乗りだと面倒だけどな
- 295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 17:56:19.89 ID:4Q1UxPSo.net
- >>284
二台続けてシルビアK‘s乗ってたが
徐行運転してるのに滑るなら整備不良車だな。
- 296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 18:17:50.71 ID:q47QjtOh.net
- >>282
あるよ
国産でDCTの完全版がGT-RとNSXのみ
伝達効率がMT並でシフトスピードは瞬時だからスポーツ車に最適なミッション
デメリットは少しガクつくのとコストが高いんでスポーツ走行しない大衆車には無駄にコストかかるだけ
逆に国産スポーツにはDCTぐらい最低装備なのにトップ2しかDCT載せてるのが無い
STIとかMTだけなんだが3ペダルだから既に旧型の糞扱いだし
タイプRはまずNSXからというホンダの出し惜しみ商法で次期S2000や今後のマイチェンで積んでくるかと
86クラスはまあDCTで競うような車でもなくMTで遊んでもいいんじゃないか
- 297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 19:19:46.48 ID:YlnfI6IO.net
- ここの住人は街乗りでテールスライドさせる達人なの？
- 298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 19:22:58.14 ID:4Y1vQuhA.net
- >>297
そんなのFRなら電子制御が効かなきゃ意識してアクセル踏めば簡単だろ。>>284って普通の話じゃね？
- 299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 19:29:25.81 ID:12VPmcI1.net
- ごく普通だな
だけど交差点を曲がる時に例えば4速のままガクガクさせながら曲がったり、
クラッチを切りっぱなしにしてるやつばっかりだろうから
どうしてそんなことができるかわからないんじゃね？
- 300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 19:36:42.14 ID:nPJnDOl7.net
- >>296
ランエボに無かったっけ？
何にせよスポーツ車ばかりという。
欧州車なら普通のファミリーカーにも採用されてるのに。
- 301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 19:43:27.40 ID:myMVqnlT.net
- ボロいFR乗ってるなぁ
それかアクセルワークが荒いんだろうね
きちんとトラクションかけながら全開すれば1速だってスライドしない
そもそもアクセル踏むってことは後輪荷重、それが抜けるほど下手くそなアクセル操作って事だ
- 302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 19:53:14.59 ID:YlnfI6IO.net
- >>301
徐行状態でハンドル切ってアクセルだけでテール流れるって普通に考えてトラクションヤバいよな
雨の日クルクル回りそう
- 303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 19:56:48.87 ID:4Y1vQuhA.net
- >>302
トラクションヤバい、ってどういう意味？
- 304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 19:57:40.06 ID:4Y1vQuhA.net
- >>301
きちんとトラクションかけながら全開、ってどういう意味？
- 305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 19:58:24.45 ID:4Y1vQuhA.net
- >>303,304の疑問は煽りじゃなく分からん。
- 306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 19:59:39.99 ID:qER9z6J7.net
- まっ、夏休みだしな
- 307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 20:04:18.54 ID:0+KmP1WR.net
- ウンコタイヤ履いてりゃそうなる。
普通はならん。
- 308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 20:20:18.06 ID:nxgf2Re0.net
- >>305
トラクションってなんとなく響きにいいコトバだから、使ってみたいよね
「トラクションヤバい」→タイヤのグリップが不足している
「きちんとトラクションかけながら全開」→、じわじわじわ～っとアクセル踏みながら全開まで持っていく
という意味だと思う
- 309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 20:33:58.49 ID:+0OjAA90.net
- MT免許が底辺職とか言ってるカスは池沼
無免許やAT限定免許で普通免許以上の仕事に就くのは困難
- 310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 20:36:35.44 ID:nxgf2Re0.net
- トラクションコントロールがデフォルトのフールプルーフなクルマしか乗った事がない人が増えちゃってからねぇ
- 311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 20:47:42.44 ID:KYosfp3B.net
- トラコンが仕事するほど急加速する?
ABSを作動させる頻度の方が高いと思う
- 312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 20:47:52.94 ID:4Y1vQuhA.net
- >>310
でも、トラクションコントロール効いてても滑れば分かるよ。例えばUターンでわざと多めにアクセル踏むと簡単にズリズリとなって
「おー、効いてる効いてる、ご苦労さん」みたいに。
- 313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 20:57:22.41 ID:jJ25qp07.net
- ABSもトラコンも付いてないなんてとても言えない。
エアバック？助手席にも、付いてるぜﾄﾞﾔ
- 314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 20:59:18.13 ID:LMJH1LGy.net
- 夏休みだねぇ
- 315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 21:23:07.39 ID:sQGNK4DV.net
- >>281
なんすかそれ
- 316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 21:38:31.05 ID:nPJnDOl7.net
- カプチーノをノーマルで乗ってた時は雨の交差点でテールスライドしたもんだったが、
サスを変えてから姿勢変化が少なくなってそんな挙動はしなくなった。
それでもスタッドレスを履いた時にはスライドしてたけど。
要は交差点でスライドする車なんてレベルが低いということ。
- 317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 21:55:30.18 ID:zd1n0+qL.net
- トラコンって今はほとんどスタビリティーコントロールで統合制御されてるのじゃね？
勝手に４輪制御のブレーキコントロールまでやってくれたうえで電スロまで含めた姿勢制御。
こいつが介入してくるとアンダー出て曲がらないから舵を切り足すことになる。
切り過ぎは更なるアンダーの引き金になる。
電スロの制御はアクセルを急に戻しても回転落ちを抑えた動きをするのでタックインを起こしにくく余計に曲がらない。
曲がる車は速度レンジが上がるとスピンしやすくなる車になるからメーカーとしてはこんな仕様になってしまったのだろなあ。
- 318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 21:58:20.51 ID:Jhq5dxMp.net
- >>314
いいよなぁ
自分は三日間しかねぇよ
- 319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 23:10:01.83 ID:Zk3d9aGr.net
- >>296
国産車で2台しかない、しかも1000万近くかかるとか、もうDCT例に出すなよ。何が選択肢広がるだよ阿呆らしい。
- 320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 01:04:44.87 ID:CmkdfWm4.net
- 一昨日、うちの田んぼ軽トラに突っ込まれた。
その軽トラATでペダル踏み間違えたって本人が言ってたよ。
やっぱりATの踏み間違いは怖い。
- 321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 06:36:27.50 ID:NiCqvzTc.net
- 田んぼが突っ込んできた
て言われなくてよかったな
- 322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 08:27:34.12 ID:mUbw7WiK.net
- >>319
なにお前？国産マンセーなの？
まるであちらの生き物だな
- 323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 09:12:06.55 ID:LuUZn2h/.net
- >>322
ならお前何乗ってんの？
- 324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 09:27:56.92 ID:pzVJbGu+.net
- >>323
朝鮮人は黙っとけ
- 325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 09:37:02.19 ID:LuUZn2h/.net
- 日本車選んで朝鮮人とか頭湧いてんのか。
あんだけDCT言っといて本人乗ってないオチか
- 326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 11:00:08.77 ID:Q8860sMy.net
- 半島の人間にはベントレーが人気らしいが
- 327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 14:10:49.94 ID:XuyjM3B5.net
- >>325
日本に住んでるチョンだろ
日本製が好きなのは分かった、早く(・∀・)ｶｴﾚ!!
- 328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 14:41:40.10 ID:LuUZn2h/.net
- DCTという無駄に高いAT選ばないとMT のようなダイレクト感を味わえないとは、MT なら数十万の車でも体感できるのに、おそらく限定免許なんだろう。大変だな。MT は安いというのは今でもあながち間違いではないな。
- 329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 14:49:39.58 ID:Q+anvxTm.net
- もう既にVVVFの時代なのに
- 330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 15:07:15.35 ID:LuUZn2h/.net
- それでも楽しいMT 選んでるんだけどね。最先端技術やら、高価な装置の話出してMT を時代遅れのように語りながら、自分も時代から遅れたCVTやらトルコンATに乗ってるのって惨めじゃないのかな？
DCTやvvvfのなんていう車持ってるのか知りたいけど誰も具体的になにも語らないとかもうね。
- 331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 15:10:59.54 ID:aLKAWpeu.net
- チョンのくせにビンボー人かよ
ますますゴミだな、同じMT乗りとは思われたくない
- 332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 15:15:33.19 ID:LuUZn2h/.net
- >>331
ならなに乗ってんの？
86しか手が出なかったビンボー人ですけどね。
- 333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 16:11:49.88 ID:L7Z37Yiw.net
- 86/BRZに2.5Lがあればなぁ
- 334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 16:44:43.60 ID:Zp2Onm0c.net
- >>330
MTは運転を楽しむのにぜひオススメしたいオプションだよ。まあ、趣味の領域としてだけどね。
速い車が欲しけりゃDCT、そうじゃなきゃトルコンATやCVTで、クラッチペダルを少々なんて奴だけMT買えばいい。
- 335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 17:20:58.40 ID:L7Z37Yiw.net
- >>334
ちょっと、言ってる意味判らない
ＭＴをオプションって言ってる段階で？？？なんだけど、
趣味の領域としてのＭＴを認めておいて、
「クラッチペダルを少々なんて奴だけMT買えばいい」
で否定するって矛盾しているんじゃないの？
そもそも「クラッチペダルを少々」って何？
塩コショウじゃあるまいし、クラッチ踏んだことないの？
「速い車が欲しけりゃDCT」って、
別にＤＣＴのクルマがすべて速いわけじゃない
リコール連発のフィットみたいなダルいクルマもＤＣＴ
出来の悪いＤＣＴよりはトルコンＡＴの方が速い
- 336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 17:37:26.11 ID:Zp2Onm0c.net
- >>335
道具としての車にはMTはほぼ必要ないし、速く走ったり運転を楽しむのだってMTである必要はない。だからMTは
わざわざクラッチ操作を楽しみたい人が選ぶオプション的な位置付けかなと。
- 337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 18:53:33.82 ID:VxT2RnDX.net
- >>333
ＥＪ20があればいいと思うよ
- 338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 19:07:58.02 ID:L7Z37Yiw.net
- >>337
前に乗ってたのがEJ25だったのよ
2WDだし車体軽いからEJ20でも十分なのは判っているんだけどね
- 339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 20:45:05.74 ID:LuUZn2h/.net
- 容量て大事？
スーチャやターボで300馬力ならポン付け、補強すれば400馬力は出るけど、容量でかい必要ある？
- 340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 20:55:20.30 ID:j2XbuTei.net
- クラッチなんて径と操作力に限りがあるんだから容量なんてギリギリよ
- 341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 21:09:51.14 ID:r4NEoVYP.net
- そのわりには湿式多板(普通のバイクに使われてるコンパクトで高性能なクラッチ)や乾式多板(高性能なバイクに使われてる超高性能だけど耐久に難のあるクラッチ)ではなく乾式単板とかいうでかくて安いクラッチを採用してる車多いよ
- 342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 21:22:06.56 ID:LuUZn2h/.net
- >>341
クラッチに掛かる負荷が桁違いに無いだろ
- 343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 21:22:26.47 ID:LuUZn2h/.net
- >>340
なんでそんな話になったの？
- 344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 21:24:21.29 ID:DY5Doi9d.net
- >>341
ちょうどいい慣性モーメントのフライホイールを設計するとあのぐらいの大きさになる。
で，フライホイールにそのぐらいの大きさがあれば安い単板クラッチが使えるから，実用車ではわざわざ高価でコンパクトな多板クラッチを採用する理由が無いんじゃないかな。
- 345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 21:30:16.17 ID:vcYrVc/t.net
- JB23ジムニーの5MT車が楽しいぞ~。FR車の5MT最高だ。w
時代から取り残された古い車のJB23ジムニーで腕磨いて自
己満足に浸りましよう。特にMT免許をとったばかりの初心者の
練習用に最適。w
- 346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 21:30:21.27 ID:qJYu/DN5.net
- FDのV型はプル式のツインプレートクラッチだったな
なんでそうなったのかはしらん
- 347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 18:48:23.19 ID:YXcybKJH.net
- 間近に迫った車検を機に、自家用車の買い替えを検討する……というのはよくある話ですが、
その際、「次はマニュアル車がいいなぁ……」なんてことを車好きの旦那が、車雑誌を眺めながらボソッと言うわけです。
とんでもない問題発言です。
昔の車や、最近でも一部のスポーツカーなどが採用している、クラッチを踏んでレバーを動かすアレです。
……そんなめんどくさい車を買われては、女性としてのあなたの優雅で素敵な毎日がズタボロになってしまうのは必至。
ここはなんとかして食い止めなければなりません。
しかし相手は車好きですから、生半可なことでは説得できません。
また強硬に反対しすぎても夫婦仲に重大な禍根を残しますので、それも得策ではないでしょう。
ではどうすれば平和裏にMT車の購入をあきらめてもらい、結果としてあなた好みの車を買ってもらえるのでしょうか？
http://www.excite.co.jp/News/car/20170708/NikkanCarsensor_62496.html
- 348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 18:48:56.74 ID:8hhrlXlv.net
- MTのクロカン楽しくていいぞ
心配症の方は林道ツーリングから始めて、どうぞ
- 349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 18:58:33.93 ID:kxhzEqQZ.net
- セカンドにミッションレスのe-POWER持ってるけどこれのSモードはいいぞ
- 350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 19:14:54.81 ID:X+zVCDdb.net
- >>349
e-POWERのアクセルレスポンスって、２ＬクラスのＭＴの何速相当？
- 351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 19:25:55.57 ID:D5sFdQiZ.net
- >>350
それレスポンスじゃなくて加速感とかじゃない？
- 352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 19:31:24.51 ID:kxhzEqQZ.net
- >>350
独特な感じがあって何速相当とはいいきれないけど、
RB20DETの過吸待ちと比べたらどっからでもレスポンスよくパワーが出てくるし、
低速域では慣れるまでは思わず首がおいてかれてのけぞるぐらいの加速する。
むしろ加速より減速のMTっぽさがMT乗りにおすすめしたい最大の理由かな
- 353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 20:04:51.96 ID:ga+07hty.net
- ペダル位置が燃料供給指令じゃなく、直接の車速指令だからな
そりゃリニアに感じるだろうて
- 354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 20:11:14.74 ID:X+zVCDdb.net
- >>351
うんにゃ、尋ねている内容は減速を含めたアクセルレスポンス
中低速でアクセルをウニウニした時
３速相当のマイルドなものか２速相当のクイックなものか
に興味があった
- 355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 20:30:44.14 ID:kxhzEqQZ.net
- >>354
それ、レスポンスじゃないような……
レスポンスって和訳したら応答だからギアによって違いはないような
結局アレだ、ここから先は君の目で確かめてみてくれってやつ
試乗もレンタカーもあるし。
- 356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 20:39:38.49 ID:D5sFdQiZ.net
- 俺も何速でもレスポンスは同じだと思う。言葉の綾か
- 357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 21:20:41.89 ID:7sBmcWnm.net
- >>352
RB20DETと比較かよ。初めてと2番目の車がRB20DETだったがレスポンスなんて覚えてないなあ。
- 358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 21:33:05.57 ID:hrH14P/z.net
- >>347
こんなふざけた記事でフィアットからお金がもらえるのか
- 359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 21:58:05.16 ID:kxhzEqQZ.net
- >>357
3000以下は亀、3500以上はロケットです
- 360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 22:05:14.29 ID:ybG0MKqI.net
- >>359
亀とロケットって月とスッポンじゃないか
その500の違いってそんなに大きいのか
- 361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 22:05:34.52 ID:sJ2rtt5v.net
- 3,000以上回した事が無かったのかな。
ATは回転が上がるまでダルかったらしい。
- 362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 22:16:47.79 ID:7sBmcWnm.net
- >>359
まあ、ドッカン系だったイメージはあるね。あと、わりと上まで回ったような気がするのと燃費が悪かった。
- 363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/01(火) 23:55:29.81 ID:+Mps++pQ.net
- MTスポーツカーは、6気筒と4気筒とでどちらがより気持ち良く走れますか？
- 364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 00:07:39.47 ID:vrX1tH9O.net
- 両方のって自分で判断してください。
- 365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 00:15:34.46 ID:0fPLXemi.net
- >>363
基本的に6気筒車の方が良さげだけど、
4気筒でもフィールの良いエンジンはあるし、6気筒でも眠たいエンジンはある。
車全体のまとまりで考えれば4気筒の方が優れてる。
フロントにエンジンがあるってだけで怠いのに6気筒では更にそれを助長してる。
エンジンをどれほどバルクヘッドにめり込ませたり、静的重量配分を50:50に近づけてもこれは変わらない。
つまりエンジンフィールを重視するなら6気筒車、車全体のバランスを重視するなら4気筒車だ。
- 366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 00:32:46.32 ID:2oiOZo5N.net
- >>347
>MTというのはそういった刺激を得るための「手段」であって、「目的」ではないんですね。であるならば、攻めようはあります。
う～ん、おれ、たぶん「目的」
- 367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 07:24:55.76 ID:Je7Ptgl8.net
- 旦那も嫁もそれぞれ自分で自分の車を買えばいいだろ。
俺は車が趣味だから、他人に自分の車の運転をしてほしくない。
MT/AT関係なく自分の車は自分しか運転しない。
趣味の車と移動用の車を持ってるから、移動用の車なら誰が運転してもいいけど。
- 368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 12:57:06.61 ID:L953JH88.net
- オートマチックならどんな車でもいいという相手に、
ハイゼットトラック スタンダード “エアコン・パワステレス” 4AT 750,600円
これを買って、いかに不便で、面倒かを思い知らせる。
後は、フル装備のマニュアル車に買い換えれば作戦終了。
- 369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 16:21:05.04 ID:LnPE2aJM.net
- >>368
それ離婚するための作戦？
- 370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 18:23:36.19 ID:QDYtYNi7.net
- >>367
一般家庭では金銭面の問題もあるだろ
- 371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 19:31:36.68 ID:i6wh/TDC.net
- ダブルクラッチ踏みつつテールツーノーズで車線変更しかっとんでいく嫁の形相
- 372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 20:36:42.66 ID:btRcjwCN.net
- おでこにサングラス乗っけて左ハンドルの外車乗ってる女見たら、MTガーって言ってる男も端から見りゃあんなもんかと思えてきたわ
- 373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 20:49:11.39 ID:y8w6d9m+.net
- ちょっと何言ってるか分からない
- 374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 20:55:08.55 ID:C3bmhEqB.net
- >>367みたいな人もちょっと変わってる人
- 375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 21:07:44.39 ID:t3qZem0L.net
- 新型コペンMT/CVTに試乗した結果、CVTのほうが楽しいと感じてしまった
オレのMTライフはここで終わりのようだ
- 376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 21:08:34.58 ID:ZC6vl0nw.net
- >>375
それもまた人生
- 377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 21:09:08.12 ID:qCPlKpPB.net
- コペンの新しいのはCVTの出来すごいって聞いたな
- 378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 22:16:01.85 ID:a0CA/ATD.net
- >>365
スポーツカーは、フロントにエンジンがあるのか？
- 379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 22:19:48.91 ID:b53xUYZL.net
- >>375
なんでCVTの方が楽しいと思ったの？
MTが上手く乗りこなせなかったとか？
- 380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 22:54:28.18 ID:Je7Ptgl8.net
- >>374
そうか？
車が実用品の人だとそうかもしれないけど、俺にとっては趣味の道具だから他人に貸すのは嫌だ。
家族でもね。
普段の移動に使ってる車なら実用品だからだれが運転してもいいけど、これもMT車。
- 381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/02(水) 23:46:45.96 ID:vb7nDhjJ.net
- 名車を転がせる
https://youtu.be/Y7q1ZB3FCcI
- 382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 00:35:29.60 ID:/1U28r9I.net
- >>375
CVTの出来がいいというのは、あたあも電気自動車のようにトランスミッションの存在を感じさせない、のが出来がいいということだと思うけど、どんな感じで楽しいの？
- 383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 00:56:09.49 ID:CwA1+wod.net
- >>375
クルマのキャラにも依るからね
何でもMTの方が良いってわけでもないって事でMTの方が楽しいクルマがあったらまたMTに戻るだけだわ
- 384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 01:08:52.97 ID:P1VacTZR.net
- ＭＴに乗り続ける理由は
アクセルだけの走りがつまらないからかな？
それってゲーセンみたいなモノじゃん？
やっぱり全身使って走らないと実感が湧かない
たまにオートマ乗ると無意識に左足が動くしw
大多数に対する少数派の自分にどこか誇りを持ってたりする
- 385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 02:02:35.57 ID:AvzPgwe8.net
- 煽りじゃないけど別にそんな無理してDレンジ固定で乗らなくてもええんやで…？
ATやCVT乗ってる時も減速時や思いっきり加速したい時にシフトダウンすれば良くね？
よくATはアクセルオフでほとんど減速しないからフットブレーキ多用するって言ってる人いるけどMTだとシフトダウンしたりしてエンブレ効かせるのにATだとD固定でエンブレ効かないとか言ってて謎すぎる…
- 386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 02:07:59.42 ID:G0LuKe7N.net
- いや、MTはトルコンとかないからアクセル放すだけでもATのテールランプが光始めるくらいのブレーキングに匹敵するくらいの制動力だし
- 387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 02:12:05.87 ID:G0LuKe7N.net
- 安価なATだとODとかスポーツモード(トルクが美味しい回転数をキープ)とかあるけどMTに比べれば自由度がないうんこだよ
パドルが付いてるとか2ペダルMTの高価なやつでも回転数によっては弾かれてシフトダウン出来ないし
- 388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 02:19:24.57 ID:Xf2DVUC5.net
- そこでe-POWERですよ
今度ノート版に加えてジューク版とセレナ版が出るらしいけど
- 389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 04:16:27.89 ID:fTYXeOyY.net
- >>378
日本車は多くがFRかと
- 390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 04:21:13.14 ID:fTYXeOyY.net
- MT だって５速、６速ならATと似たようなエンブレだし、ATで平地のちょっとした減速にいちいちレンジ変える奴はショックもでかいし運転下手だなって思う。
- 391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 04:24:02.96 ID:U/3Lmh/o.net
- FFと4WDしかなくてFRスポーツなんて希少だしMTなら尚更皆無に等しい
- 392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 04:43:17.11 ID:fTYXeOyY.net
- >>391
FRではなく、フロントということだけが言いたかった。書き間違えた。
文脈的に市販車の話だったのかな。どっからスポーツカーなのかわからないけど、FF は250馬力止まり位でデザインもスポーツカーぽいの無い気がする。
- 393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 07:20:46.24 ID:fY1piOIK.net
- >>392
インテグラ
- 394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 07:26:35.91 ID:WyAFjdc4.net
- >>387
それダウンしたらレッド突っ込むから車側でやめてんだろ
それか連続ダウンでATのクラッチ契合が間に合わないか
どっちにしろどうしようもない理由なんだけどさ
- 395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 07:28:40.52 ID:WyAFjdc4.net
- そしてトルコンあってもいまの車はトップ側はLUしてるから同じ車の同じギア段なら制動力は同じでしょ
- 396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 08:47:27.02 ID:5za11tel.net
- >>387
それってシフトダウンしたらオーバーレブするから車側がシフトダウンを受け付けていないだけだと思うんだけど、MTだったらオーバーレブさせるの・・・？
- 397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 09:50:03.41 ID:u+PqRkhY.net
- >>385
CVTもD-S-Lを切り替えまくればエンジン回転数を維持できるし
どんなコーナーでも使いたい回転数に合わせられるのが無断変速のいいとこ
- 398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 11:09:43.63 ID:YRf60llH.net
- エンブレを強くも弱くも自由にできるのがＭＴ １種類しかないのがＡＴ
加速を強くも弱くも自由にできるのがＭＴ １種類なのがＡＴ
- 399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 12:15:08.02 ID:AA9e0ty1.net
- えっ？
- 400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 12:20:25.91 ID:U/3Lmh/o.net
- >>392
FF 2Lターボで320psのFK8
>>394
コーナーのキツさが変わるようなコースだとどうしても自由度がないよね…。
>>396
MTだったらブリッピングなりH&Tで落とせるし
コーナーに進入する前の一瞬だからブレーキングで回転数落ち込んで問題ない
- 401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 12:21:37.02 ID:U/REPpMZ.net
- 普通の車の普通の５速MTのワイドレシオ＆ハイギヤードなステップ比だと、そんなに自由度は無いけどね
- 402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 12:27:10.05 ID:4IhM96G4.net
- >>398
AT運転したことないの？
- 403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 12:30:45.12 ID:U/REPpMZ.net
- >>400
ブレーキング時にオーバーレブするほどエンジンを回しても、利点はないのではなかろうか？
- 404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 12:32:11.67 ID:U/5IC+Hv.net
- >>402
本気でないんだと思う
それかポンコツ車の4ATぐらいしかないんだろうな
- 405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 12:34:28.82 ID:U/3Lmh/o.net
- >>403
やっぱり2～3速使うよな減速だとクラッチ切った状態でオーバーレブ気味じゃないと入りづらいよねここらへんはギア比に依存するけど
- 406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 12:36:01.65 ID:FZmcap6h.net
- >>390
ATはアクセル離した時の速度と回転数が比例してない。
- 407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 12:41:29.80 ID:K8taM71g.net
- >>405
人の車だから別にいいんだけど、普通はそんなことしない。一般論ではないことを認識しといて欲しい。
- 408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 12:43:59.71 ID:AA9e0ty1.net
- >>406
だからどうだっていうの？
俺はATに乗った時は回転云々は気にしないでいるけどね
アクセル踏んだら加速、ブレーキ踏んだら減速ぐらいにしか考えてないよ
正直タコメーターは要らんと思ってる
MTでもぶっ飛ばす時しかタコメーターは見ないし
- 409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 12:48:08.97 ID:U/3Lmh/o.net
- >>407
自由度の話で言ったらATよりMTの方があるってことだけどね
引っ張りたいところでも勝手にシフトアップしてエンブレ弱くされたり
いくら動力が切れてないと言ってもコーナリング中でシフトチェンされると挙動乱れる
- 410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 12:56:02.11 ID:U/REPpMZ.net
- >>405
オーバーレブ気味じゃないと入りづらい、ってのはなんか変だな
もう少し速度が落ちてからシフトダウンする場面では
- 411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 13:06:48.71 ID:U/3Lmh/o.net
- >>410
物理の法則をねじ曲げてくれるならそれが可能だけどね
強制的にギア落としてCPに付きたいならそれするしかないし
- 412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 13:26:28.97 ID:V8CDYBam.net
- 引っ張りたいのにエンブレとはこれ如何に？
- 413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 15:22:30.05 ID:Hkf010zH.net
- このチグハグなやりとりが、このスレの魅力？
シフト操作に慣れている人の日常的な行為もコトバにするとややっこしくなるからね
理解してもらおうと典型的な例を持ち出してしまうと余計に過剰反応される
予防安全的にやっている操作さえ、コトバづらで危険行為に認定されてしまう
シフトダウンはノッキングを感じるまで必要ないと思い込んでる人が多そう
まぁ教習所ではそう教えるから仕方ないのかもしれないけどね
- 414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 15:40:49.11 ID:Gl8lM2nW.net
- AT否定派って、ATに乗ったらD固定なのかなあ。前に乗っていたスマートなんてDだと運転しづらくて堪らなかった。
- 415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 15:50:23.02 ID:s9k5HHAX.net
- ギア比が合わない 間が欲しいわー なんてことが稀にあるけど
ミスによるロスとの天秤で無理しない方向だわ
金持ちは専用のギアセットかファイナル変更して
- 416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 16:08:01.35 ID:fY1piOIK.net
- バイクだとスプロケ変更で簡単に弄れる部分だけど車はどこを変更するんだろ
- 417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 16:15:38.07 ID:9dxyGKze.net
- >>416
真上見て
- 418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 16:43:17.25 ID:dnEkwScI.net
- ・比較に用いているATはどんなタイプか
・その「自由度」が実際に必要なのか
極端な例で言えば、CVTの減速比を直接操作できる無段階シフトレバーがあっても困るよね。
つまり、「ある程度の制限」は必要であって、自由=最高ではない。
レースではクラッチ操作によるシフトの自由度は不要と判断してるけど、ギア選択はドライバーに委ねてる。
- 419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 16:59:11.52 ID:FZmcap6h.net
- >>416
トランスミッションをばらすのは面倒臭そうだよね
- 420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 17:14:50.81 ID:WPbG0l8E.net
- バイクはカセット式と言うのがあってだな
- 421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 17:41:25.79 ID:bf+b9r7l.net
- そのカセットミッションを持つバイクがどれだけあると思ってんの？
- 422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 18:43:18.61 ID:u+PqRkhY.net
- >>412
エンジンブレーキの為にオーバーレブさせる人なので、なかなか独特だ
- 423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 18:56:02.90 ID:aEnaSQ9o.net
- >>422
よっぽとエンブレが好きなんだろうね
- 424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 19:01:16.08 ID:K4wC13WU.net
- >>421
自分で調べな
- 425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 19:21:49.63 ID:bf+b9r7l.net
- なんだ、やっぱり知ってる単語を書いただけのタダの思いつきか
そもそもカセットミッションなんぞ30年以上前のレプリカで採用された程度で、
あんな物は今や軽量化コンパクト化の邪魔にしかならん
- 426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 19:31:04.10 ID:ggzstvpv.net
- はあ？
今でもレースでは当たり前
- 427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 19:34:58.90 ID:viD7lZ1/.net
- レース限定w
- 428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 19:36:15.77 ID:ggzstvpv.net
- 無知は罪
- 429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 19:39:00.57 ID:bf+b9r7l.net
- な？
コレが単に知ってるだけの単語を挙げたモノの末路
- 430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 19:42:03.50 ID:ggzstvpv.net
- ID:bf+b9r7l は無知で幸せだね
- 431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 20:12:36.86 ID:fTYXeOyY.net
- 減速中ならレブに当たるくらいのギアにシフトダウンして、加速再開するときにはレブから2000とかそこらは回転数落ちてるでしょ。
- 432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 20:33:37.53 ID:kYtD2TNJ.net
- >>431
レブに当たるかどうかじゃなくて、減速が終わって再加速するときに合わせたギアに
落とすんだよ。
何のためのシフトダウンか考えた方がいい。
- 433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 20:40:55.29 ID:Rh8vQs5L.net
- >減速中ならレブに当たるくらいのギアにシフトダウンして、
なんか駆動輪の接地性を失わせそうな運転だなあ。
以前にこういう指摘したら「ABSって知ってる？」と言うレスが付いて驚愕した
- 434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 21:00:17.00 ID:iHmxrcdG.net
- 加速時にパワーバンドから外さないようにするのが目的だから別にレッド入るようなシフトダウンなんか必要ないでしょ。
非力なのにギア離れてる軽NAとかの話かな？
それでもレッド入れてまでシフトダウンしないと思うんだけど。
- 435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 21:15:25.91 ID:pKRc7EHk.net
- >>432
コーナリング中にシフトダウンしたくない、と言う点では一理あるが
強烈なエンジンブレーキは不安定だし
立ち上がり加速もすぐに吹き詰まってシフトアップしなきゃならないし
原則的には一つ上のギヤで走った方が良さそうだ
- 436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 21:33:20.29 ID:WuOMcEmc.net
- 積極的に強力なエンジンブレーキを活用したいのならまだしも、街乗りのH&Tはそんなにがっついたものでもないだろう
例えばサーキットのH&Tが4→3→2で、回転数の変化は5000～8000rpmとすると
俺が街乗りで使うのは6→3で、回転数の変化は1200→2000rpm程度
- 437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 21:58:10.25 ID:JVpWiQnn.net
- 1200から2000だったらh&tいるか？
普通にブレーキで行けそうだけど。
- 438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 22:08:10.96 ID:kwCDfCYo.net
- 街乗りで2000回転以下を多用するとかカーボンビッシリ貯まってそうだね。
燃費は良いかも知れんけどエンジンには悪そうだ。
- 439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 22:10:50.69 ID:WyAFjdc4.net
- 自分も1500～2000常用してるけどたまに7000まで回してる
3Sとはいえ全体的にご老体だから怖い（エンジン以外が
- 440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 22:34:14.24 ID:PR6x/Aah.net
- 前にバスがいるときは1000ぐらいしか回せんわ
エンジンは頑丈なんだよな3S
- 441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 23:01:40.49 ID:sdbjUYWm.net
- >>440
シフトダウンしたらいいだろ…
1000からでも加速できるんだろうけど
- 442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 23:14:11.81 ID:fTYXeOyY.net
- 加速時にパワーバンドに入れたいのだから、減速中にレッド付近のギア入れるタイミングになるのもあるだろと。
再加速するときに、減速が終わってからシフト変えてたら遅くね。HTしてるなら意味がない。あと強烈なエンブレでタイヤの接地とかいうが、ブレーキに比べたらたかが知れてる。
- 443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 23:17:08.73 ID:QBo8XboQ.net
- 1200-2000なんてかえって燃費悪くないか？
たいていの車は1500以下だとアクセルオフでもフューエルカットされないだろう。
- 444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 23:24:01.92 ID:WuOMcEmc.net
- 6速のまま1200rpm程度まで減速して、そこでH&T開始で3速2000rpmに持っていって、そこから加速だからそんなに大人しい運転でもないぞ
1.6Lだが古いながらにVVT-iついているから、登り坂じゃなければこんな運転でも必要充分以上に加速してくれる
- 445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 23:36:36.96 ID:YgWbZoFG.net
- >>442
>あと強烈なエンブレでタイヤの接地とかいうが、ブレーキに比べたらたかが知れてる。
シフトロックってもんがあるだろうが
- 446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 23:39:23.44 ID:Ugp86FNx.net
- ロックさせないためにレブ当てるまで回転数上げてからギア落とすんじゃんよ
- 447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/03(木) 23:56:35.23 ID:YgWbZoFG.net
- この人は何を言っているんだろう？
高回転の方エンブレが強いのは当然なのに
- 448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 00:00:34.82 ID:0ykXj/fZ.net
- ロックは回転合わないで、またあえて合わせないで繋ぐやつな。シフトショックの一種
- 449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 00:01:09.72 ID:0ykXj/fZ.net
- 回転数というよりギア比
- 450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 00:04:15.25 ID:buO/bVy6.net
- MT車に乗る理由スレがこの惨状
つくづくMT車が少ないのを痛感するわ
- 451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 00:10:31.05 ID:nfkM2q09.net
- 本当にMT車に乗ったことがあるor乗ってるのか怪しいレスばっかりしかないな
- 452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 00:17:58.97 ID:ZMhl64U/.net
- あえてMT乗ってるのは燃費がなんだかんだでMTのが良いからだわ
AMTはもっと改良されんと現状は酷いのばっか、DCTが安くなって整備性上がれば
完全にお役御免
電気自動車の時代には完全にいらん存在だしなｗ
- 453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 00:21:47.38 ID:jNlcz/Fm.net
- .
質問： ＭＴ とは何の略ですか？
答え： マニュアル・トランスミッション
（Manual Transmission 手動変速機）
質問： ＡＴ とは何の略ですか？
答え： オートマチック・トランスミッション
（Automatic Transmission 自動変速機）
質問： ＣＶＴ とは何の略ですか？
答え： Continuously Variable Transmission
連続・可変・トランスミッション
- 454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 00:28:38.17 ID:OQMDb2AM.net
- >>447
すぽ
- 455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 00:29:37.92 ID:OQMDb2AM.net
- >>447
スポーツ的に走るときに強いエンジンブレーキは邪魔なだけだしな
- 456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 00:42:36.39 ID:OQMDb2AM.net
- >>442
自分もそんな運転をする事がある
軽トラで山の畑に行くとき
上りのタイトコーナーで３速でアクセルを戻した途端に失速
すかさず２速に叩き込む
コーナー出口まで吹ききったまま
- 457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 00:48:03.81 ID:uhgNOv5L.net
- 質問：レブってなんですか?
答え：エンジン回転数のこと
用例：レブカウンター、レブリミット、オーバーレブ
- 458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 00:59:04.40 ID:0ykXj/fZ.net
- レブに当てるともいうぞ。頭固そう。
- 459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 01:03:12.88 ID:aCGbAWyz.net
- DCTとかでもレブよりも1000rpm手前くらいでシフト変えるからECUを書き換えてやればMTみたいに使えるのかな
- 460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 01:04:04.05 ID:uhgNOv5L.net
- 言葉が不自由なギョーカイ人がいってるだけ。
- 461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 01:31:53.58 ID:tIivtMUE.net
- ここでドリテクのハナシなんかしたら袋叩きにあうんだろうな、、、
- 462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 09:07:47.44 ID:MmdPk5Aq.net
- スレタイも読めないアホばかりが集うスレ
- 463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 11:21:50.20 ID:FTTkBooQ.net
- ＡＴ限定は一目でわかるスレ
本人はばれてないと思ってるスレ
- 464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 11:27:10.03 ID:eI/5LkCD.net
- 自動運転と相性がいいのがオートマチック・トランスミッション
- 465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 11:30:44.87 ID:dK3/uyDU.net
- そりゃそうだろ、MTだとCPUが「クラッチを踏んで何速に入れて下さい」とか言うのかよ
- 466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 11:40:11.39 ID:hkbkAeim.net
- クラッチミートに失敗しました。
もう一度やり直してください。
- 467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 11:44:56.47 ID:hoYnYnY8.net
- オートマッチックドライビングするのに
トランスミッションがマニュアルというのも半端ではある
- 468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 11:57:50.98 ID:aCGbAWyz.net
- 初代インサイトとかCR-ZってハイブリッドなののMTの設定があって異質な存在だったよな
- 469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 12:39:30.48 ID:rWhSOiFl.net
- >>464
自慢げなのが理解できん
なんかいいことでもあったのか？
- 470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 12:55:33.24 ID:96+jVegj.net
- >>375
コペンのCVTマニュアルモードはすごい
ブリッピングやエンブレはMTそのものだし7000回転までしっかり回るし
オープンカーならこちらのほうが売れるというのも分かるよ
- 471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 12:59:30.08 ID:CVL0QvCY.net
- コペンは単純に
CVTは専用設計7段階マニュアルトランス付き
MTは5段でミラの流用
なので…
- 472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 13:06:00.36 ID:CVL0QvCY.net
- あとCVT前提のレイアウトだから(パドルシフトとか)
MTだと足元クッソ狭いしシフトレバークッソ遠い
- 473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 13:18:11.30 ID:/3qRtGnN.net
- 設定があるだけありがたいと思うべきなんだろうな
- 474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 13:51:53.61 ID:97qmCgWG.net
- カーグラ9月号はMT車特集
- 475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 14:18:27.60 ID:0ykXj/fZ.net
- どうしてすぐに○○のATはMT みたいとかどうしようもない話になるのか。
- 476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 14:29:52.71 ID:JXGHgUoy.net
- >>475
だね、そもそもATはMTの進化系なんだからMTを目指す必要はない、ただ細かい問題点を一つずつクリアしていくだけ。
MTは古き良きトランスミッション愛好家向けって事で進化とは別路線を進めばあい。
- 477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 15:27:12.24 ID:kRJ4cMB3.net
- それに関してはメーカーも迷走してる気がする。
CVTなのにわざわざ段をつけたりとか。
- 478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 15:34:46.05 ID:OY3+DtkI.net
- コペンとかs660なんか売り上げの９割cvtなんだろたしか
Sモードにすれば勝手にプロ並みのエキゾーストと変則ショック再現してくれるんだからそらみんなmtなんか買わんわ
- 479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 16:00:47.07 ID:tIivtMUE.net
- ＡＴは女性やサンデードライバー向けにイージードライブを目指して開発されたもの
CVTはコストダウンを目的にATの特許を回避し低価格車用に開発されたもの
そもそも論だから、あまり気にしないで、、、。
- 480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 17:05:13.24 ID:0ykXj/fZ.net
- プロ並みのエキゾーストてなんだよ
- 481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 18:02:22.03 ID:0YcETEnJ.net
- >>479
もうタクシーですら大半がATだけどね。
- 482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 18:24:42.26 ID:tIivtMUE.net
- >>481
燃費に関してはＭＴの優位性はもうないから
プリウスタクシーだらけになるんだろうな
- 483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 18:27:43.23 ID:hkbkAeim.net
- >>480
排気ガスが汚い
- 484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 18:33:10.36 ID:0ykXj/fZ.net
- >>483
クソじゃんww
>>482
費用対効果で元気そうな会社はすでにそんな感じだね。
- 485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 18:37:01.62 ID:dK3/uyDU.net
- そのうち全部EVになるよ
- 486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 18:37:15.37 ID:Kcc45ykC.net
- >>474
んー車種が微妙で買う気にならん
- 487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 18:44:51.86 ID:rsD+yo4r.net
- >>482
実燃費ではまだMTに分があると思うよ。
- 488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 18:59:53.29 ID:guI9t5fx.net
- 面白くないものに何百万も払うやつの気がしれない
- 489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 19:01:50.78 ID:hkbkAeim.net
- そんなにF1を否定するなや
- 490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 19:03:00.47 ID:oHkEoY60.net
- >>489
F1は面白いのか？
- 491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 19:13:39.99 ID:hkbkAeim.net
- 人に依ってはな。
オートマしか運転しない人にはつまらないだろうが。
- 492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 19:19:48.86 ID:0ykXj/fZ.net
- レースのことなんか誰も否定してないよ。
- 493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 19:39:58.28 ID:d/OpMEot.net
- F1はレギュレーションにて無段変速機は禁止だけど
ウィリアムズがテストしたら有段より速かったらしい
- 494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 19:52:51.40 ID:tIivtMUE.net
- コペンは雰囲気を楽しむクルマとしてはＯＫだと思うけど、X-Kartとイメージがダブる
昨夜、マリオのコスプレした連中が表参道で連なって走っているのを見たけど楽しそうだったよ
- 495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 19:58:47.84 ID:0YcETEnJ.net
- >>494
あれは専用コースを走るべきもので、ダンプとかが走る公道で乗るものじゃないと思うよ。
確かに楽しそうだけど事故ったらマジでヤバい。
- 496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 20:03:29.31 ID:Qq5NWmjZ.net
- >>478
コペンのMT比率は20％
S660のMT比率は50％
- 497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 20:23:10.30 ID:97qmCgWG.net
- >>486
車種はね
いま再評価されつつあるマニュアルトランスミッション搭載車、ってことで
- 498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 20:23:54.24 ID:sUnGhRrD.net
- プリウスってあれトルコンないからTAのクラッチ制御のcvtだから
トルコンで滑んないしcvtベルトでも滑んない
燃費ガチ勢だよまじで
- 499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 20:26:45.68 ID:rsD+yo4r.net
- >>498
プリウスはクラッチも無いんじゃなかった？
- 500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 20:27:47.49 ID:hkbkAeim.net
- トルコンの話はATスレでやれよ。
脳まで滑ってるのか？
- 501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 20:30:03.95 ID:Pcnc5O+B.net
- >>500
お前のレスは常に滑ってるがな
少しは面白い事言えよ
- 502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 20:33:46.08 ID:sUnGhRrD.net
- >>499
プラネタリ三軸直結だとぶっ壊れるから
さすがにどこかしらには湿式クラッチ入れてる（MTのようなでかいクラッチではなくATに入ってるクラッチ
- 503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 20:35:54.96 ID:sUnGhRrD.net
- 3Sいいよ
3Sのちゃんと後衛になるやつ作って欲しい
- 504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 20:39:21.49 ID:rsD+yo4r.net
- >>502
クラッチ無くても別に壊れないんじゃないかな。
THS1だと確か
プラネタリキャリア：エンジン
サンギア：発電機
リングギア：モータ（タイヤ）
だけど，発電機をフリーにすれば実質Nになる。
- 505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 20:43:46.88 ID:cF/1ZQuZ.net
- MTも進化していいと思うんだけどな
自動ブリッピングとかエンブレの強さの切り替えとか
- 506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 20:49:16.20 ID:iZ9ZPUlh.net
- >>503
物好きにもまだ乗ってるけどやっぱ重いのでは
- 507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 20:49:27.22 ID:hkbkAeim.net
- >>501
頭まで滑ってるヤツに言われたくない。
- 508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 20:49:52.64 ID:GpBV1wsi.net
- 自動でクラッチペダルとシフトレバーを動かしてシフトするとか
- 509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 20:51:36.99 ID:tIivtMUE.net
- >>504
あれって原理的には中学生的な発想だけど、よくあそこまで制御してる思う
- 510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 20:56:34.41 ID:0ykXj/fZ.net
- >>505
自動ブリッピングなら社外でいくらでも。
坂道で下がらないとか、機能は増えてるよ。
- 511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 21:04:09.74 ID:FDGD2Fzi.net
- ただでさえ電スロとMTの相性悪いのにヒールアシストとかオートブリッピングなんて付いたら不具合増える
- 512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 21:09:30.55 ID:DjZEsKUZ.net
- >>505
自動ブリッピングは既にあるけどそんなものMTの楽しさを奪うようなものだし、エンブレの強さなんて自分の技量で調節できるものだろ
なんか的はずれなレスに思えるぞ
- 513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 21:16:48.23 ID:sUnGhRrD.net
- >>504
はえーそうなのか
その単純さが壊れにくさにも繋がってんのかな
>>506
いまこれが最後に載ったアルテツ乗りだけど
むちゃくちゃ重い（エンジン、ボディ）けど操る楽しさと音はいいよね強いて言うならシフトをもう少しスポーツカーらしく節度いいやつが欲しかった
- 514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 21:24:34.37 ID:guI9t5fx.net
- ＡＢＳすらついてない会社のＡＤバンＭＴが一番いいや
程度のいい中古探して自家用にしようかと思う
- 515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 21:25:30.84 ID:cF/1ZQuZ.net
- >>512
MTも進化させろよって文意と全く関係ない下らない修飾文にかみついて意味不明な議論に持ち込む謎の理系論大嫌い
- 516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 21:33:07.47 ID:yjQrTmsK.net
- 文系ならもっとまともな日本語書けよ
- 517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 22:08:05.59 ID:sUnGhRrD.net
- 海外のchrのmtは自動ブリッピングとかやってくれるそうな
- 518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 22:24:31.56 ID:FDGD2Fzi.net
- クラッチ切りながらアクセル煽ればいいだけじゃん
- 519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 22:35:00.37 ID:0ykXj/fZ.net
- ローンチコントロールは試しに欲しくなる
- 520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 22:38:18.50 ID:tIivtMUE.net
- >>517
それ実現する為にはシフトレバーを電気的なスイッチにする必要があるんじゃないの？
- 521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 22:51:30.01 ID:sUnGhRrD.net
- >>520
ミッションのエンジン側に回転計おいて
シフトして回転変わったらその回転計を見てエンジン回転調整すれば簡単じゃない？
- 522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 22:55:49.43 ID:0ykXj/fZ.net
- >>521
なんの調整もさられずシフトショック起きるだけだな。
シフトの入り口にセンサーがあって、ギア当てるだけで回転数合わせてくれるらしい。
社外のブリッピングはブレーキ踏んでクラッチ切ると勝手に煽るだけ。
- 523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 22:59:59.07 ID:sUnGhRrD.net
- >>522
クラッチ切った時はクラッチはタイヤに回されるんだから
クラッチ回転は入れたギアによって変わるじゃん？
だからそこの回転を目標にエンジン回転を調整してあげたらショックは無くなるんじゃないの？
よくわからんくてすまん
- 524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 23:21:37.74 ID:yvs4kcCH.net
- 個人的に 高速でだらだら用のと がっつり用で ファイナルギアを２択に （ファイナルの意味を成さないかもなｗ
7速以上の多段化 （間をつめるより 上に足す側か？）
- 525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 23:28:25.09 ID:0ykXj/fZ.net
- >>523
ギア入れればシャフトも回ってギアも回るから、それにエンジンも合わせればってこと？シンクロが仕事しないとギア入らないし、ワンテンポ遅れるし最悪だと思う。
- 526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 23:33:23.26 ID:0ykXj/fZ.net
- シャフトも回っててだ。
- 527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 23:57:35.85 ID:iZ9ZPUlh.net
- >>513
けど、6発よりは軽いんでしょ?
こちらは古いGT4だけどエンジン回るかタービン回ればこっちのもんよ
ただ、じっくり踏まないと回らないし、実は回ってもそう速くないｗ
- 528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 00:00:36.20 ID:/qf+wWmz.net
- >>515
それなら下らない修飾文じゃなくてまともな修飾文書いてくれ
- 529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 00:16:45.27 ID:UllgAk4b.net
- MTの進化とか称してクソ機能なんていらん
ヤリスのラリーカーもどきとか酔狂なのMTで売ってほしいわ
- 530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 00:32:09.83 ID:HaxcjOek.net
- 一方、トヨタはヴィッツのCVT車で国内ラリー参戦
結構、速い
- 531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 18:42:58.26 ID:CGiqplAO.net
- >>488
燃費運転楽しいお
- 532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 19:59:29.36 ID:wFmf4Vhu.net
- 燃費走行をゲームみたいにランキング表示してくるから面白いとは思うけど結局チートするやつが出てくるからなあ
- 533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 20:24:20.70 ID:t6l9ahW3.net
- バッテリー満タン？にしてバッテリーのみで走行、最後に少しガソリン使って物凄い燃費走行にするとか？
バッテリーのみで終わらせたら燃費99.9km/lて表示されてランクインはしなかった。
- 534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 20:24:24.07 ID:r94WYddt.net
- 燃費走行の楽しみだけに徘徊するのは結局無駄遣い、そんなに省エネが大事なら自家用車に乗らないのが一番
- 535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 20:36:39.68 ID:gbE/so2u.net
- >>534
燃費計の数値が楽しいのであって
燃料を使わないことそのものが楽しいわけではないんだろ
- 536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 20:39:51.59 ID:vNs/70aa.net
- >>519
あると最初のうちは頻繁に使ったりするほど楽しいよ！
そのうち月に1回使うかどうかになるけど・・・
5ｔｈカマロ（先代）の1SSや2SSの6MTとか、中古1万kmとかで結構安いからおすすめ
先代はローンチコントロール慣れてないちょっとだけしリア滑るような感覚が怖く感じるけどね
- 537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 21:26:10.31 ID:7njshNlw.net
- セカンドでノートepower買って、本日初めて峠に行ってきた。
MTでいう2or3速までのレンジは結構楽しい。80以上だとパワー不足だけど、50以下だと結構グイッとくる。
ダイレクト感だけを求めてる人はEV買ったらいいと思う。
- 538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 22:32:46.56 ID:lVS11q/r.net
- ぷげら
ただでもいらね
- 539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 22:37:21.42 ID:vNs/70aa.net
- >>538
売れば金になるものを、ただでもいらねって馬鹿か金持ちか？
エンジンブローした車でも値が付く時代だぞ
- 540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 22:39:49.12 ID:t6l9ahW3.net
- >>539
それくらい、いらないという例えだよ。
- 541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 22:44:52.17 ID:vNs/70aa.net
- >>540
例えになってない
金にならないものはいらないが、金になるものは馬鹿とか金持ちでもないかぎり普通に欲しい
- 542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 22:46:03.08 ID:2Smkh+Os.net
- ただなら欲しいな
- 543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 22:49:22.77 ID:DoraHOin.net
- >>541
お前が金に困ってるのはわかったからくだらないレスはやめてくれ
- 544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 22:50:25.97 ID:2Smkh+Os.net
- やっぱり3ペダルMTがいい
- 545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 22:52:39.67 ID:vNs/70aa.net
- >>543
金持ち（億万長者、金融資産1億円以上）は金に困ってないのが多いが、日本の98％は底辺だぞ
- 546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 23:09:46.73 ID:t6l9ahW3.net
- 金になるウンコなら拾うと。
- 547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 23:11:20.64 ID:ACqjs5TD.net
- 全部 >>538が悪い
- 548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/05(土) 23:17:42.87 ID:BlEnZuDP.net
- 俺も通勤専用の軽MTなら持ってる
- 549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/06(日) 05:46:49.82 ID:bhuskUoj.net
- ノートeパワーは乗り出し240～でニスモだと300万だから結構高い(300出せばZ34sの6速MTの中古が買える)
で、実燃費は20くらいだし、買う人を選ぶとは思う。
乗ると面白いんだけど、3ペダルMTしか眼中にないのであれば選択肢には入らないだろうね。
俺は買ったけどw
- 550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/06(日) 07:24:37.78 ID:aB5wlnfH.net
- 加速力とかはそれぞれの車のキャラクターだからATでも速い車はあるけど、
俺は半クラッチを使いたいからMTに乗ってるんだよな。
だから2ペダルって時点で興味が無くなる。とにかくクラッチペダルの操作がしたい。
2ペダルでも運転の楽しい車はあるけど、そういう車を運転するたびに思う。
この車がMT車だったらもっと楽しいだろうなあ。残念って。
同じ車でMT/AT両方運転したことがあるのが数台あるけど、どの車もMTの方が楽しかったし。
- 551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/06(日) 08:30:24.55 ID:MAb7LHiJ.net
- クラッチ操作がしたい 分かる
半クラしたい ？？
- 552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/06(日) 08:36:23.86 ID:UaFJjZL9.net
- >>549
MTでなるべくブレーキを踏まず、エンブレだけで停車寸前目指すとかやって遊んでるやつにはぴったりだと思う
- 553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/06(日) 09:15:05.18 ID:DTMp03gz.net
- トヨタ GAZOO Racing のヴィッツCVT車のラリー参戦の動画を見てみた
ブレーキング中もエンジン音が低くならない
直線の加速中もコーナリング中もエンジン音は変化しない
ずっと最大出力回転数あたりに貼り付いたままだけど、ちょっと違和感あり
速いのだろうけど
- 554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/06(日) 12:19:39.45 ID:6+YFCR3O.net
- そりゃあ常にパワーバンドに貼り付けてるから…
- 555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/06(日) 19:23:27.06 ID:x+aT8fmB.net
- >>553
レースだからより速くが正義だろ
- 556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/06(日) 19:52:17.87 ID:K8SsSOHJ.net
- >>555
いや、レースじゃないしぃラリーだしぃ
ま、それはそーとこれとプロボックスの全グレードCVTで
もうCVTも安定したっとことかなぁとか
だが仕事で乗ってるわけじゃないのでやっぱMTがいい
- 557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/06(日) 21:02:52.71 ID:DTMp03gz.net
- >>555
どんなコーナーでもギヤ比が合う
常に最大出力回転数ってのは有利だな
- 558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/06(日) 21:09:07.49 ID:B8eAFPdo.net
- ＭＴに何の不満も無いの他を買う理由がない
- 559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/07(月) 01:49:01.16 ID:1eMn1J+W.net
- 不満がない、のレベルで満足してたら先に進めませんよ。
- 560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/07(月) 05:37:16.31 ID:26239M+Q.net
- ATが不満だらけだからな。
- 561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/07(月) 09:06:09.90 ID:ldtGQA4X.net
- MTは枯れた技術でもう思いつくところがない
- 562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/07(月) 09:23:39.94 ID:RsvAfqeX.net
- 各要素が枯れた技術だから、整備性・部品汎用性がある
というのは今は昔だろうしな
- 563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/07(月) 10:14:44.36 ID:+QhhVCoh.net
- AT限定のエアMT乗りばかりになって本当にMTに乗ってるやつが居なくなったなw
- 564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/07(月) 11:26:44.80 ID:dW1qhnMM.net
- >>563
現MT乗り(ATとの二台持ち)だけど、MTに乗るのは何となくMTが好き、楽しい、くらいしか理由がないね。
速さとか燃費とかATはエンブレが効かないとかATは勝手に変速するとか関係ないし。
- 565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/07(月) 12:02:28.86 ID:7OrclwLZ.net
- ＡＴ乗るけど買う気はない
レンタカーで十分
- 566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/07(月) 15:27:50.99 ID:ldtGQA4X.net
- 私の予想ではこのスレはオートマ免許世代の人はゼロです
- 567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/07(月) 16:07:56.45 ID:4ST7tC7b.net
- MTに向上を求める前に
何故手足を鍛えようとしないのか
- 568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/07(月) 18:36:07.25 ID:5VJpTu1t.net
- >>564
そう、ホントに何となくだね
新車だとAT一本で、MTは旧車を大事に乗ってるだけだし
今のATは極端に滑りまくるのがほぼ無くなったってのもあるな
昔のようにほぼ全車にMTの設定があればまた話が違うだろうけどな
- 569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/07(月) 23:00:03.02 ID:Atx8/CiN.net
- MT運転して「俺うめえな」と思ってるのは自分だけ
- 570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/07(月) 23:01:10.27 ID:zlT6QdWN.net
- そらそうよ
それでいい
- 571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/07(月) 23:06:16.76 ID:9Uy560qY.net
- 自己満足を満たすガジェットの少なきことよ
- 572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/07(月) 23:54:07.63 ID:1eMn1J+W.net
- 自己満足を感じるのは自分のレベルに近いものだけであって、自分の受容できるレベルよりも低くても高くてもダメ。
- 573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/07(月) 23:55:11.68 ID:tyfmuZ+X.net
- 「俺」という認識をしているのは自分に決まっているんだから当たり前だ
- 574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 00:04:11.66 ID:wcDXv716.net
- AT乗りが大量に湧いております。
- 575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 00:15:20.31 ID:82QF2GHY.net
- 世の流れに乗らなくなったとき、人は「つまらない時代だ」と吐く。
世の流れに乗るのは義務ではないが、流れは君には合わせてくれない。
- 576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 00:23:46.32 ID:/7OkEpV8.net
- 雪道は圧倒的にＭＴが楽
ＡＴ猿にはわからない
- 577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 02:01:09.04 ID:jqODJpAR.net
- 今マニュアルに乗る だよ
わかりるぅ～
- 578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 02:26:56.87 ID:Hu2IhvyS.net
- >>576
どういうところが楽？
- 579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 02:44:55.26 ID:RLNtrqX1.net
- >>576
MTでしか雪道は走れる気がしない
- 580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 05:43:13.06 ID:wPWSzau+.net
- >>579
ATの運転が苦手な人はMTに乗っていればいいと思うよ、ATに乗って事故られるのも迷惑。
- 581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 07:05:36.00 ID:Z9CjRxl/.net
- >>580
そりゃそうだろ。ATもMTも無理して乗ってるヤツなんて居ないだろ。
限定されてるなら選択肢無しだが。
- 582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 07:47:58.63 ID:SPMKroFt.net
- >>575
これな
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2014/e/0/e007d113e7420d7dda9fc6c5d052d5e6e8a2d5bc1393480984.jpg
- 583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 08:33:36.21 ID:22W9HyyF.net
- >>582
くくく、時代の流れ的にはミニバンかSUV か？
- 584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 09:42:08.59 ID:6i1FPVsw.net
- 帰省した娘の子(孫ですわな)に言われたよ
「お爺ちゃんの運転て忙しいね」って
- 585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 09:55:01.01 ID:R4cFt9cD.net
- クリープが嫌だ(´・ω・`)
- 586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 10:16:56.60 ID:22W9HyyF.net
- >>584
何でこんなとこでお人形遊びしてんのさ
- 587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 10:20:51.29 ID:kcWCI2z3.net
- 傾向として
運転が上手い人はMTにのってもATにのっても上手い
- 588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 10:23:01.28 ID:SPMKroFt.net
- >>587
そりゃそうよ、上手い人は何乗ってもうまいよ
スムーズで同乗者に不安を与えない運転をする
- 589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 10:53:53.02 ID:n5nGlocO.net
- MTの方が同乗者に優しくない運転になりがち、異論は認める。
- 590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 11:00:08.62 ID:5DfM8c3q.net
- ATの方が同乗者、いや自分にも
危ない運転してるけどね
典型的な例、車間距離が短い
（走行中・停止車間距離共に）
- 591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 11:36:28.99 ID:wUnU7KTn.net
- 詰めてくるゴミ死ねや
毎回一旦譲って鬼煽りしてやってるわ
- 592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 12:20:04.46 ID:to8vX/7Y.net
- >>591
栃木とかに住んでそう
- 593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 12:26:54.98 ID:kcWCI2z3.net
- >>591
そして、前の車に道を譲られてまた煽られる
似た者同士のループですな
- 594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 12:33:42.26 ID:kqtxhijZ.net
- >>582
いいね。
MTに乗る理由、というスレタイに立ち返ると、懐古主義も多いんだと思うなぁ。
まぁ今となっては「なぜ旧車に乗るのか」ってーの同じで、機能的な部分での優位性は殆どないんだけど、好きだから乗ってるてのが一番大きい理由なんだろうね。
- 595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 12:42:45.88 ID:rrYDhJs+.net
- 滑って当たり前な雪国での走行でスライドコントロールがやりやすい特性を使うドライバーにしてみればATのダイレクトではない反応の鈍さが気に入らないのでは？
ホールドモードを使っても滑りを感じてからコントロールしようとすると
MT比較で過大なトルクをタイヤに与えてしまっている。
結果的に滑らさない運転をやらざるをえなくなりアンダーで苦悩する。
どちらもVSCが介入してくるとMTもATもアンダーで曲がらないのだけれどもね。
- 596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 13:37:03.47 ID:B3+LiVkX.net
- >>582
クルマというモノの青年期はとうの昔に過ぎ去ってしまい、もう老年期だよな。
旧車は青年期だったから楽しいんでしょ。
老年期だってまあ楽しみはあるけどさ。質は違うわな。
- 597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 14:26:25.01 ID:OKv5clRL.net
- ＭＴのシフトレバーを操る指がセクシーらしい、きゃー抱いて～～っていう展開になった事はある
- 598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 14:48:22.09 ID:jH+vBZAn.net
- きも
- 599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 15:31:06.93 ID:GEyBOrl5.net
- 夏休みだなぁ（笑）
- 600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 16:47:36.90 ID:226ssOXw.net
- DCTやらマニュアルモードやらも広義のMTなんだろうがこのスレ民が乗りたいのはそんなものじゃない
- 601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 17:16:19.91 ID:JMrG+9rp.net
- >>600
クラッチ操作が必要なのがMTで必要ないのがATだろ。
- 602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 17:20:15.33 ID:vXkSZwxR.net
- スレの最初で言葉の定義をしっかりしといた方が良いね。
- 603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 17:34:31.32 ID:/7OkEpV8.net
- ＡＴ限定立ち入り禁止にすればいいだけ
- 604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 17:40:04.07 ID:Rib7gqqk.net
- 無免許は？
- 605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 18:01:48.13 ID:dyCZq9mO.net
- >>604
論外
- 606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 18:36:48.63 ID:kcWCI2z3.net
- もともと、ここにはAT限定免許なんて無かった時代のオヤジしかいないけどな
- 607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 18:39:32.75 ID:9JdLqKqg.net
- だよな
オレも大型付き
- 608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 19:01:53.75 ID:10E28vA5.net
- 俺の周りでMTに乗る理由がある人って、70歳過ぎたジジババしか居ないな。
- 609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 19:42:40.79 ID:ZqOfwLnK.net
- 車と対話することで
運転が上手くなった気がします！！！
- 610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 19:58:36.45 ID:mB9wStOZ.net
- 古い車が好きでよかった。
MTを選ぶのに全く困らない。
- 611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 20:46:51.82 ID:w/otsdCJ.net
- >>605
なんだそれじゃあこのスレ論外な奴ばかりじゃないの
- 612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 21:04:13.81 ID:810Podyg.net
- トラックで クラッチペダルのあるATがあって AT限では乗れない ATがあるとループ
- 613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/08(火) 22:02:30.93 ID:wPWSzau+.net
- >>612
もう売ってないでしょ、「セミオートマモードがあるのにAT限定免許で乗れない3ペダル車」という変態仕様車。
- 614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 10:32:05.67 ID:HPB7Sh0Q.net
- たまにタクシーにコラムがあって、ひさびさMTと思うと
コラム式ATだったりだまされる、バンもバスもMTは絶滅
- 615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 11:03:02.61 ID:cIgKNdya.net
- 仕事用の車や運転技術の向上を目的としてない人はATの方がいいんじゃないか
- 616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 12:25:11.41 ID:Ti5ImoJa.net
- 運転技術の向上って、なんだろう。
クラッチ蹴りとか？
- 617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 13:42:18.72 ID:cIgKNdya.net
- マジにMT運転してない奴ばかりになったなこのスレ
- 618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 13:45:53.04 ID:+INhSi43.net
- だからセレスピードが壊れるからMT乗ってるっていってるだろ！
- 619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 14:12:32.17 ID:lX+Np1LV.net
- 観光バスはほぼMTだよね。
路線バスはATも多いけど。
- 620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 15:15:40.25 ID:VCjPeaIQ.net
- それはどうでもいい
- 621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 17:13:30.68 ID:oDtCadOc.net
- MT車をレンタカーする際、
「マニュアル車はどれくらい振りですか？」って店員に確認されたよ。
もうそんな時代なんだと痛感 。
- 622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 17:20:49.36 ID:CJsPJe7a.net
- アクチュエーターでマニュアルボックス動かすAMTだったら、普段は３ペダルマニュアルで、渋滞とかの時には２ペダルATというデュアルモードミッションがつくれんじゃないかな
そういうのあればほしい
- 623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 17:53:23.60 ID:PbXC8MIB.net
- S2000が出た翌年くらいにそういうの出てたね
カーボーイに紹介されてたわ
- 624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 18:01:20.55 ID:PbXC8MIB.net
- クラッチにサーボモーター接続しただけの単純なものだけど
- 625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 18:50:15.81 ID:6UYw51IN.net
- >>622
そういう微速のときにこそクラッチが欲しいんだろ！
という主張の人も居たようだし、なかなか相容れないな。
- 626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 19:00:30.95 ID:vZqb4wAI.net
- >>617
いやいや、MTの操作如きで運転技術の向上とか言ってるとこがアホだと思うよ
- 627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 19:09:20.35 ID:H7VcpjIR.net
- >>622
それならもうクラッチペダルは要らないような
- 628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 19:15:49.69 ID:H7VcpjIR.net
- >>626
そうだな
MT/ATと車の運転の上手下手はあまり関係はなさそうだ
- 629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 19:33:41.56 ID:0nCDjyRR.net
- >>626
お前だけだよw
- 630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 20:12:22.37 ID:vZqb4wAI.net
- >>628
運転技術って基本的にはステアリング、アクセル、ブレーキの連携での姿勢制御だからな、あとは全周囲予測ってとこか
今のATだと駆動の滑りを抑えていて発進を除けば意思通りの事が出来るようになっているしね
MTと最新AT両方を長く乗ってると両車あまり差を感じなくなるｗ
旧車の場合はATが糞過ぎるんでMTが良いとは思うけどね
- 631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 20:13:25.39 ID:vZqb4wAI.net
- >>629
だからアホだとw
- 632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 20:57:20.30 ID:e7kDsqGk.net
- アホでいいじゃないか
しゃれた電子制御なんて全然ないMT車ばっか乗ってるさ
もう操作が違うから無理だって
- 633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 21:45:40.80 ID:MRTG+r80.net
- シンクロすらない大昔は乗ってる人みんな等速シフト完璧だと考えると胸熱
- 634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 21:47:08.36 ID:+5bqTkU7.net
- 豆腐屋営業に必要ですね
- 635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 21:52:25.55 ID:a12HgIHR.net
- そのうちEVが普通になって
さらにそのうち、自動運転で目的地まで移動するようになるし
- 636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 21:54:48.87 ID:0nCDjyRR.net
- 今でもATが普通になって、MTがしっかり存在してる。
- 637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 22:03:46.06 ID:hDyrDxcE.net
- >>636
販売台数の99%はATだけどね。なのでMTに乗るってクラッチペダルが趣味のちょっと変わった人。
- 638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 22:18:52.91 ID:+5bqTkU7.net
- 車の運転を楽しめます
- 639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 22:19:51.92 ID:eg9g1uGl.net
- >>635
それって楽しいの？趣味になるの？
- 640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 22:22:37.80 ID:lX+Np1LV.net
- >>637
AT車は次々と買い換えられちゃうけど、MT車は大事に乗ってる人が多いので
保有されてるMT車はもっと多いんだよ。
- 641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 22:28:31.78 ID:BVTcfONi.net
- >>640
5%くらい？
- 642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 22:30:37.92 ID:WnlIDYMI.net
- クラッチは趣味じゃなくて実用性だと思うんだけど
- 643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 22:31:29.39 ID:e7kDsqGk.net
- そんな褒めるなよ、照れるだろ
- 644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 23:09:30.79 ID:LykltC3W.net
- >>633シンクロレスだったt38戦車の初期型はハンマーで叩いてシフトチェンジしていたw
- 645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/09(水) 23:31:11.10 ID:l+dJ1+K0.net
- ＥＶなんてバッテリーが容量今の３倍になって１０分で充電できるようにならなきゃ
普及しないよ
- 646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 00:02:57.13 ID:F0Xa7imh.net
- >>637
1パーというと極端に感じるかもしれんが、日本に7万台、すれ違った100台に1台はMT なのに変わった人扱いとか、趣味を理解できないから変人扱いとか、考えが狭すぎるね。
- 647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 00:17:30.49 ID:DWHI18Eo.net
- >>645
ところが欧州各国でガソリン車ディーゼル車の販売禁止へのロードマップが発表されたので、もう雪崩です
- 648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 00:42:53.39 ID:Ul/5ctBN.net
- でもお前らは免許返納間近だから心配無用
- 649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 01:03:58.23 ID:GB5Iu2kA.net
- （´・ω・`）
- 650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 07:16:07.84 ID:p2fHnJf4.net
- >>646
説得力なさすぎ
- 651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 07:19:58.79 ID:p2fHnJf4.net
- まあ、周囲の車を見てもミニバンやハイブリッドだらけだからなあ。
- 652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 07:30:19.06 ID:a47ZU6cq.net
- H&T使って坂道発進ってどうやんの?
ブレーキを放すと同時に半クラにしてアクセルに踏み変えるしか出来ないわ
- 653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 07:34:18.02 ID:Ofk98byn.net
- サイドブレーキがあれば必要ない
- 654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 08:47:57.47 ID:9Hwh1VMj.net
- >>652
つま先でブレーキ踏みながらかかとでアクセル踏んで回転数上げる
半クラしながら同時にブレーキ離す
- 655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 09:01:28.24 ID:Lga9iBpL.net
- H&Tでやりたいって言っているのが読めない池沼がいるから荒れる。
H&Tはやりやすいとそうでないペダル配置が存在する。
後続車を気にせず坂道発進が出来る場所があるなら効果的なH&Tの練習になると思うよ。
H&Tで最初にクリアする点はブレーキを踏みながらアクセル操作する際にブレーキ踏力が車のコントロールと関係なく変化しないこと。
H&Tの目的は車が不安定になる不必要な荷重移動を避けることと考えるが、
市販車のブレーキ力の配分は後輪よりも前輪が大きいので後輪駆動車の場合はエンジンブレーキを有効に使うことで制動距離を短くすることも可能だから後輪駆動車に限っては直線部でのH&Tは意味がある。
総合的にH&Tで走るとブレーキ部分への負担が減る。
- 656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 09:33:33.45 ID:Ofk98byn.net
- よくもまあ坂道発進のH&Tに関係無い事をぐだぐだと
- 657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 10:12:22.12 ID:ew3cX8Qf.net
- 坂道でH&Tってないだろ
サーキットなどでするH&Tとは
全然違うよ
- 658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 10:29:24.13 ID:Lga9iBpL.net
- H&Tイラネ
なんて極論もあるからなあ。
H&Tで坂道発進悩むってことはH&Tが出来ていないことに気づけよ。
- 659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 10:30:55.20 ID:3ehfohM3.net
- >>655
後半はブリッピングシフトダウンでも十分だな
- 660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 10:53:37.68 ID:r+NLbeIR.net
- >>657
たしかにサーキットのH&Tとは感覚違うけど、H&Tであることに変わりはないだろ
- 661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 11:03:11.29 ID:F0Xa7imh.net
- ATでHTと同じ感じする。
- 662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 11:07:10.27 ID:t7jZ7CMe.net
- >>661
ほら、縄跳びの二重跳びが出来た時にみんなに見てもらいたがるの居てただろ?
そういう事だ
- 663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 11:12:51.97 ID:F0Xa7imh.net
- >>662
何言いたいか全然わからない…
- 664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 11:15:33.72 ID:JfrglVge.net
- >>652
ブレーキ踏んだまま踵で一発アクセルあおって予め回転を上げといてから2行目の動作に入るのを「H&T使って坂道発進」と表現してるだけだと思う(´・ω・`)
- 665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 11:24:00.65 ID:F0Xa7imh.net
- 運転荒そう
- 666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 11:24:04.99 ID:6dd9FZxW.net
- H&Tを使っての坂道発進は邪道なの？
- 667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 11:29:08.96 ID:F0Xa7imh.net
- >>666
ATでHTだーとかに何も不自然さを感じないならいいんじゃない？
あとは足首柔らかいんだなって思う。HTでアクセル踏みながらブレーキ離す動作なんて本来ないからさ。
- 668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 11:32:04.22 ID:6dd9FZxW.net
- >>667
ATでHT云々が全然わからないけど…
車によってできるできないが別れるかもね
- 669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 11:37:36.37 ID:F0Xa7imh.net
- >>668
ブレーキとアクセル踏めばHTなんでしょ？
- 670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 11:40:12.81 ID:6dd9FZxW.net
- >>669
右足一つで同時にブレーキとアクセル踏めばHTだと思うよ
ローリングトゥかも知れないけど
- 671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 12:01:54.17 ID:Ho/vdrpA.net
- 坂道発進で嫌な思いしたのは
イオンの立体駐車場の渋滞だわ
そのへんの道にはない坂とほかの車はATで何の気なしに後ろに張り付いてくる
普段はそのままでブレーキからアクセルってや進むけど
あの立体駐車場の坂はサイドブレーキ使って回転上げて繋げないと後ろに下がるから怖かった
- 672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 12:26:52.70 ID:JfrglVge.net
- >>666
エンジンの吹けが悪かったり低速トルクが足りない車だと必要な操作かも？
サイドブレーキとかヒルスタートアシスト(?)に頼ると後ろからプップーされるし(´・ω・`)
- 673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 12:27:48.72 ID:dgVRiXmR.net
- 勾配にもよるね。
緩めだと軽くクラッチ当てるだけで下がらないから特別な操作は特にない。
勾配がキツいとか少しも後ろに下がれない状況ならサイドブレーキ使っちゃう。
どっちにしろ左手は空いてるんだしね。
流石に坂道での渋滞はフラストレーション溜まるわ。重いクラッチだし
- 674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 12:33:18.67 ID:YfDNX+0R.net
- どっちかってと、サイドブレーキを使うよりブレーキを踏んだまま発進する方が手っ取り早い
- 675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 12:40:25.99 ID:zcfKJpJ3.net
- 手っ取り早さより、安全・
確実を選択しましょう。
- 676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 12:41:58.82 ID:3ehfohM3.net
- >>672
サイドブレーキ使っての坂道発進ってそんなに時間掛かる？
- 677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 12:50:46.42 ID:JfrglVge.net
- >>676
ブレーキランプ消えた瞬間に動きだすのは不可能かと(´・ω・`)
- 678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 12:52:06.27 ID:3ehfohM3.net
- >>677
それ位でホーン鳴らされるとかやべえなｗｗ
俺は経験ないわ…
- 679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 12:58:31.08 ID:JOiSKUCT.net
- 止まった時点でサイドブレーキ
- 680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 13:21:40.30 ID:JfrglVge.net
- >>768
発進できる回転数になるまで待たないといけないから後続車の予測したタイミングからはどうしても遅れる(´・ω・`)
- 681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 13:25:35.58 ID:JfrglVge.net
- >>679
それ名案！
最初からブレーキランプ消しときゃいい！
- 682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 13:34:34.67 ID:F0Xa7imh.net
- >>681
結構普通のことw
- 683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 13:36:52.36 ID:HNzm74gH.net
- >>671
AT乗りは
全ての車が坂道は下がらないと思ってるからね
- 684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 13:47:30.24 ID:Ofk98byn.net
- おかげで下がってから発進する癖がついてしまった
- 685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 14:01:24.27 ID:JfrglVge.net
- >>682
そうなんだ(´・ω・`)
- 686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 14:52:46.37 ID:Lga9iBpL.net
- クラッチ滑りが止まらなくなると坂道で前に進まなくなる罠
- 687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 17:51:28.48 ID:8xygFfHH.net
- 坂道で停止する条件によるんじゃないの？
渋滞で停まっているなら、サイドブレーキ使わざるを得ないでしょ
緩い上り坂の交差点での一時停止なら、サイドなんかひかないで、クラッチあわせちゃう
怖いのはエンストだから、H&Tを使うかどうかは、排気量とかによるんじゃないの
.>クラッチ滑りが止まらなくなると坂道で前に進まなくなる
修理工場へ
- 688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 18:34:52.69 ID:W5BCHV2y.net
- >>683
んなことない
CVTやDCTで下がるのもあるぞ
だからそういうのにはヒルアシがついてる
- 689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 18:48:07.31 ID:ANweqmM5.net
- >>688
台車でFIT乗ったときはびびったなぁ
- 690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 18:51:27.92 ID:gJ2Ii4o5.net
- MT車の方が坂道で下がらないからな
- 691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 18:55:40.54 ID:8xygFfHH.net
- >>689
台車に後に下がるなといっても無理だろ、、、。
- 692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 18:58:15.71 ID:BvWMkubs.net
- 今の車に乗り換えてから1年経つけど、坂道でサイドブレーキ使ったことないな
多少急な坂で後ろに高級車がぴったり付いてたらやるかもしれんが（笑）
- 693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 19:06:07.81 ID:HNzm74gH.net
- >>688
それ、下がらないんじゃん
坂道発進でH&Tを使うのは下がりたくないからだよね
急な坂道でサイド使わずフットからアクセルに踏みかえると若干下がるから
じゃあサイド使えって話もあるが・・・
クラッチには良くないがサイド・フット使わず
半クラ停止状態から発進ってのもできる訳で
まぁMT車はいろんな坂道発進の方法がある、と
- 694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 19:15:54.51 ID:Cjn58bt4.net
- ATで下がるとエンジンに逆方向の力が働いてエンストするんだよな
- 695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 19:22:19.59 ID:9TDKfoBD.net
- 少し下がればさすがに詰めてこないぜ
- 696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 19:24:07.95 ID:/a1heMPF.net
- ATは発進時はLUOFFだからエンストしない
- 697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 19:25:02.04 ID:Lp+VlI+u.net
- 下がって詰めてこないようなやつなら最初から詰めない詰めない
- 698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 19:35:17.36 ID:ANweqmM5.net
- >>696
回転下げる方向に負荷がかかるからエンストするでしょ
負荷の程度の問題であって
- 699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 19:44:04.15 ID:0grxo9/E.net
- >>693
今まで下がってたから最近になってヒルアシストがつくようになったんでしょ
俺は相当キツい坂でもない限りサイド引かなかったからか
ヒルアシスト付きの車に乗りかえても特に違和感がなかった
もちろんMT車だよ
- 700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 19:50:37.08 ID:oUXLDqEK.net
- 電スロ化によってアクセルにラグができて下がるようになったから余計なものが必要になった(笑)
- 701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 19:52:21.16 ID:F0Xa7imh.net
- 電スロの設定による遊びの長さが原因で、電スロは関係ないし、設定変えればいい。
- 702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 19:54:50.22 ID:oUXLDqEK.net
- ノーマル設定でそれなら電スロの問題なんですがそれは…。
ECUの書き換えなんて推奨してないし保証外でしょ
- 703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 20:48:23.27 ID:1E3s94uw.net
- >>700
MTってのが中途半端にアナログで他の機能を邪魔してるんだろうね
電スロが悪いんじゃなくてMTが他の装備や車の仕様についてこれてないんだよ
現代の仕様に不満があるならAT買うか昔のMT買うかどっちかだろうね
- 704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 20:49:00.55 ID:jsbxC/La.net
- >>701
それは屁理屈。
メーカーの規定値から変更のしようがないからみんな嘆いてるわけで。
遊びゼロに設定できれば電スロがこんなに敬遠されることもないんだよ。
- 705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 20:52:06.11 ID:oUXLDqEK.net
- >>703
ATでも電スロとの相性最悪だよ
エコ(笑)仕様なら尚更に乗りづらいゴミ
- 706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 20:52:12.32 ID:jsbxC/La.net
- >>703
自動ブレーキやクルコンと相性が悪いのは分かるけど、あの意味不明なタイムラグは関係ないはず。
あれを無くしても不具合はないよ。
あと走行中にブリッピングが出来ないとか。
- 707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 20:56:13.56 ID:HwnjdMtV.net
- 車乗り換えたらペダルの位置が悪くてH&Tな坂道発進がやり辛い
その上ヒルアシが邪魔してかえってエンスト……
諦めてヒルアシスタートに慣れた (´Д｀)
- 708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 20:58:54.95 ID:YfDNX+0R.net
- 坂道でサイドブレーキを引いてても
フットブレーキを踏んでサイドブレーキ解除してから発進してるような気がする
- 709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 21:07:28.46 ID:gZgSzY8R.net
- サイドは教習所以来使ったこと無いな
アクセルとクラッチだけでづっと止まってられるだろ
- 710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 21:27:29.69 ID:IYBqJkGP.net
- >709
止まってられるし鼻歌に会わせて車体を揺することもできるが、何の
メリットもないからやらない。
- 711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 21:34:50.80 ID:Bg/N5mjY.net
- よく卒業出来たな
- 712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 21:41:11.57 ID:fd5Z0wOs.net
- >>708
こういうのいるいる! って思う。平地でも信号待ちでブレーキ灯が消えてるのに信号が青になる前にブレーキ灯が点く奴。「踏み替え依存症」と名付けた。
- 713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 21:46:27.91 ID:xuG87kIN.net
- サイドリリース時にフットブレーキを踏むのは決して悪い癖ではないと思うけどね。
- 714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 21:49:18.04 ID:HNzm74gH.net
- >>695
ところがどっこい、学習能力のないAT乗りは多くてね
なんで下がるんだよ、って更に詰めてくるバカもいる
>>699
だから下がらないんでしょ
- 715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 21:49:58.84 ID:dFMP6LG+.net
- 平地でサイド引いとくのは追突対策とかじゃないのかい
- 716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 21:50:42.50 ID:fd5Z0wOs.net
- >>713
サイドリリースってのは発進しても大丈夫なタイミングでする。
- 717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 21:51:30.04 ID:YfDNX+0R.net
- サイドブレーキを解除する時にフットブレーキを踏んでしまうのは
私は染み付いた習慣です
- 718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 21:54:12.45 ID:gZgSzY8R.net
- ドリフト
- 719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 21:57:08.58 ID:xuG87kIN.net
- >>716
他人に迷惑をかけなきゃタイミングなんて人それぞれで良いんじゃね？
- 720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 21:58:35.26 ID:fd5Z0wOs.net
- >>719
そうだよ。
- 721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 21:59:19.06 ID:nfBRP9A+.net
- むしろサイドを解除してブレーキ踏まないほうが問題ありだろ
その状態だと前か後ろの車にぶつかる
- 722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:03:02.25 ID:HNzm74gH.net
- 発進前にポンて踏むヤツでしょ
マニュアル車だよ、って意味で自分もやってる
- 723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:03:50.36 ID:Bg/N5mjY.net
- >>712
もうすぐ信号が青になるという意味で、
後続車へのサービスでやってる。
居なければやらない。
- 724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:05:13.75 ID:CLRY1IPf.net
- 無駄無駄無駄無駄無駄無駄
- 725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:05:26.71 ID:O8LpwG0F.net
- >>688
たまにヒルアシスト効いてなくて、ブレーキ離した途端、ニュートラル状態でスルスル下がってくと焦るわ。w
- 726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:05:59.96 ID:gtGGoTma.net
- 誰もそんなもん見てないってw
- 727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:07:12.79 ID:xuG87kIN.net
- >>720
だとしたら>>716で言いたかったことは何なんだ？
わざわざレスアンカつけて独り言を言ったってことか？
- 728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:11:44.40 ID:oUXLDqEK.net
- サイド引いて後輪ロックされてるのにフットを踏む意味が分からない
それだったら最初からサイド引かないでフットだけの半クラと踏み替えだけで発進した方がいいでしょ
もしかして、実際には乗ったことないから妄想話題？
乗ってるうちにどれだけ無駄な動作を省くかってことを求めると思うけど
信号待ちはローに入れたままクラッチ切って青になるま待つってのもやるの？
- 729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:13:46.62 ID:dFMP6LG+.net
- >>728
そんなことがかっこいいと思ってるんだねぇ
- 730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:16:59.00 ID:fd5Z0wOs.net
- >>727
713に対する反論だよ。発進してOKなタイミングならサイドを緩める時にフットを踏む必要はない。
- 731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:21:09.31 ID:oUXLDqEK.net
- >>729
かっこいいも糞もどれだけ無駄を無くすかだろ
どれもカッコ付してる要素がないけどエアMT乗りにはカッコいいのかな？(笑)
- 732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:22:33.69 ID:O8LpwG0F.net
- >>728
赤信号で停止前にクラッチ切って、停止したらそのまま1速に入れて待ってますが。
それが手順が少ないだろ？
- 733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:39:18.90 ID:oUXLDqEK.net
- >>732
クラッチ切って待ってるのが無駄
ケース二よってだけど10秒以上信号が変わらないなら左足の為にも中立にした方がいいかも
AT車と発進のタイミングを変えなきゃいけないから気張る必要もないし
流石に慣れた車で3速発進になってエンストこくことは無いだろうし(絶対にとは言えないが)
- 734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:43:01.32 ID:xuG87kIN.net
- >>730
反論？
>>713が発進の少し手前の時点での動作かもしれないのに？
- 735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:44:59.85 ID:W5BCHV2y.net
- まぁあれだ、どいつもこいつも好きにしろってことだ
MT車に乗る利点は操作を自分のしたいように出来るってことだからな
- 736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:45:19.68 ID:Mq1JqKuy.net
- >>730
それ反論になってない気がするが。
リリースのタイミングが人それぞれでいいのなら、>>713を否定する理由がない。
- 737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:45:32.54 ID:O8LpwG0F.net
- 左足の為って、クラッチ踏むのが大変な人なのかな？
おいらは全然苦じゃないけど。
- 738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:51:34.08 ID:+aqoNB5a.net
- >>734
713 こうした方がいいんじゃない?
716 あるタイミングならそうしなくても大丈夫
719 迷惑じゃきゃ好きなタイミングでやればいい
720 そうだよ
おまえの書き込みも含めてどれもおかしくないと思うが
- 739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:56:08.39 ID:qZPrYfly.net
- 発進とリバース時の駆動力制御は機構上、MTに部があるだろうね
クラッチが滑ってる時の伝達トルクは完全にマスターシリンダーからの油圧に依存するから
- 740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 22:57:22.17 ID:dFMP6LG+.net
- こんな→ >>712 余計なこと言うやつがいかん
- 741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 23:06:59.18 ID:0Z5pNrNQ.net
- >>739
クロールコントロールがある今、そんなこと口が裂けても言えんわ
- 742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 23:09:03.93 ID:DWHI18Eo.net
- 少なくとも30年前の教習所では
サイドブレーキをリリースするときはフットブレーキを踏め
と教えてた
自分もずっとそれが続いてる
- 743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 23:10:42.72 ID:xuG87kIN.net
- >>738
>713 こうした方がいいんじゃない?
え？
まずここの認識が違うから噛みあわんのね。
>716 あるタイミングならそうしなくても大丈夫
これに至っては曲解しすぎ。
- 744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 23:17:23.72 ID:qZPrYfly.net
- >>741
すげーなこれ
トルコンは滑らしといてトルク応答が早いブレーキで余分な駆動力を殺してる感じか
- 745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 23:20:02.09 ID:Mq1JqKuy.net
- >>738
id変えてもバレバレだよ
- 746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 23:31:53.07 ID:6cdcCLBA.net
- >>745
モバイル回線でやってたら勝手に変わった
- 747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 23:33:31.05 ID:6cdcCLBA.net
- >>742
30年前の教習所ではサイドブレーキを使った坂道発進を教えてなかったの?
- 748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 23:35:00.90 ID:oUXLDqEK.net
- 嘘だと思って母親に聞いてみたらMT車でもサイド下ろす際にフットに足乗っけとくって教えてた見たいね
俺の時(8年前)にはフットでもサイドでも出来るやつで坂道発進って教わってたから知らんかったわ
- 749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 23:37:28.72 ID:oUXLDqEK.net
- >>747
サイドも引いた上でフットも使えって教えたみたいよ
車校に通ってるやつにクラッチ操作の他にそんな糞なことをやらせてたみたい
ブレーキ踏むよりもアクセルを踏み込んじゃうから絶対やってたやついないと思うけど
- 750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 23:57:27.53 ID:nRF7tVSh.net
- 俺も30年前に免許取ったが、坂道発進は
1.上り坂で止まる
2.サイド引く
3.アクセルを軽く踏んで回転を上げる
4.クラッチを徐々に繋いで半クラにして車が進みそうな感じ(ケツが下がる)がしたら
ゆっくりサイドを下ろして発進
と習ったけどブレーキペダルは1と2でしか踏まないはずだけど、3と4でも踏むって事だよね
- 751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/10(木) 23:57:54.07 ID:s5dwGMAU.net
- >>747
そんな事は一切無かったけどな
サイド発進に失敗した場合に備えて即アクセルを離してフットブレーキを踏む準備をしておくってのはあったような気はするが
- 752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 00:05:12.67 ID:pAg18HF2.net
- サイドをリリースするときに云々の話は運転を始めるときや信号待ちからの復帰のときの話じゃないのか？
サイドを使って坂道発進をするときにはさすがにフットブレーキは踏まんでしょ。
「坂道発進のときを除くなんてどこにも書かれてない」なんていうならそりゃアスペってやつだ。
- 753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 00:13:57.11 ID:Pe/yXid0.net
- >>750
いや、坂道発進3,4でブレーキ踏むようなやつはいねぇ
平地の停止→発進でサイド引くことあるでしょ
あの時に
１ とまる ブレーキ踏んだまま
２ サイド引く ブレーキ放す
３ サイド戻す ブレーキまた踏む
４ チャッチャと発進する
ってやることある。
というか、３ではまたブレーキ踏むでしょってのに
踏まないのがいいって言っているのがいるだけじゃないか
俺は１，２，３だいたいずっとブレーキ踏んでるけど。
- 754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 00:22:43.01 ID:Swjia/Y1.net
- 無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁ
- 755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 00:25:48.98 ID:miaq03ca.net
- 30年前の教習所でも坂道発進はサイドブレーキ方式で、教習所でヒール&トゥを教えることはなかった
- 756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 00:28:34.69 ID:miaq03ca.net
- >>752
そうですね
サイドブレーキを解除する時にフットブレーキを踏む、ってのは坂道発進じゃなくて普通に発進する時の話
- 757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 00:35:54.78 ID:miaq03ca.net
- エンジンが回っててサイドブレーキを掛けてる時は、ニュートラルかクラッチを踏んでるか、どちらにせよタイヤはフリー
意図に反して車が動かないように、念のためフットブレーキを踏んでからパーキングブレーキを解除する
ってのが教習所的手順でした
- 758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 00:37:22.71 ID:7q/YKkKp.net
- そもそも今回の話は>>652の坂道発進のH&Tの話から始まってるわけで
なぜか平地のサイド引く話にずれてんだよね
しかし坂道発進のH&Tはさすがにとんちんかんで笑える
- 759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 00:39:31.19 ID:ek76fPnM.net
- >>742
今の教習所でも教えてるよ
教えてないところもあるだろうけど少なくとも俺もそう教わった
- 760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 00:43:39.59 ID:1Blca5CK.net
- >>757
でもサイド合わせの坂道発進をするときはフットを踏まずに解除していいって教わってたの?
- 761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 00:43:57.72 ID:ek76fPnM.net
- ああ、もちろん平地で発進時の話ね
まあだからといってフット踏まない派を否定するつもりはないけど
つべとかでもフット踏まない人とか結構見るし
- 762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 00:55:10.84 ID:1483dOcO.net
- 無駄だけど減速でギア落とす場面だちブリッピングH&Tをしちゃうな
- 763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 01:03:35.24 ID:iUChh+ed.net
- >>760
坂道発進でサイドブレーキをリリースする時にアクセル踏んでいなければ、サイド掛けてた意味がないだろうに
- 764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 01:21:43.24 ID:HRWERPai.net
- そろそろ坂道発進スレが立ってもよさそうな頃合いと思われ
- 765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 01:37:44.99 ID:4PJEbtFX.net
- 乳孔明
- 766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 01:47:50.32 ID:adZ8As3w.net
- うちの車ってブレーキランプがLEDで夜は後ろの人が眩しそうなので停止したらサイド引いてフットブレーキから足離す
そうすると後ろの人がヘッドライト消したりする
- 767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 03:15:57.25 ID:757xm/yu.net
- >>758
なんで坂道発進でのH&Tがとんちんかんなんだ？
こういうこと言う奴昨日からいるけど肝心の理由については一切触れてないよね
- 768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 03:21:03.34 ID:Zh2SxoBE.net
- >>767 H&Tが苦手なので
- 769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 03:22:12.78 ID:KVdKhvgj.net
- だって坂道発進でH&Tなんて必要ない
- 770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 03:39:27.71 ID:757xm/yu.net
- >>769
H&Tだとブレーキランプが消えると同時に発進するので、サイドブレーキを使っての発進と比べて後続車にとって発進のタイミングがわかりやすい
サイドブレーキを引いた後にブレーキペダルより足を離した瞬間に起こる車の揺れを防げる
必要ないと言えば必要ないかも知れないが、それを言ったら街中で走行中に行うH&Tも同じだろ
- 771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 03:51:16.83 ID:KVdKhvgj.net
- >>770
ホントに車を運転してるの？
坂道ではサイドで止まったら
ブレーキからアクセルに踏み変える。
サイドを緩めたら発進。
- 772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 03:56:55.21 ID:757xm/yu.net
- >>771
毎日運転してるけど何か分からないことあるか？
そもそもサイドで止まらない
発進するまでずっとブレーキ踏みっぱなし
- 773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 04:08:10.96 ID:KVdKhvgj.net
- >>772
サイドを使わなかったら踏み替えの時に下がってしまう。
アイドル発進やH&
Tの様なラフなアクセルワークが出来る車じゃない。
こういう場合どうしたらいいんだろうな。
- 774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 04:16:30.23 ID:757xm/yu.net
- >>773
>>668でも言ったように、できる車とできない車とがあるんだろうな
できないようなら諦めてサイドブレーキ使えばいいんじゃないの
俺の車はできるからやっている
もちろんラフではなく、毎回丁寧に発進している
- 775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 04:24:22.25 ID:Pe/yXid0.net
- やっぱ、サイドなんて使わないおれかっこいいって感じですか?
ま、一瞬でブレーキ、アクセル踏みかえれる方がかっこいいな。
ずり落ちないようにブレーキを踏んでるなんてかっこ悪いぜ
- 776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 05:38:31.54 ID:7AYG5M8G.net
- 万一、停止中にぶつけられても飛び出さないようにサイド引いて停まってなさいよ
- 777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 06:45:11.35 ID:pAg18HF2.net
- >>776
それが目的ならフットブレーキじゃなきゃだめな気がするけど。
- 778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 06:46:34.22 ID:yZFg1wgB.net
- >>773
＞アイドル発進やH&
＞Tの様なラフなアクセルワークが出来る車じゃない。
これって具体的にどんな車？
- 779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 06:47:59.87 ID:pMydqCDz.net
- >>778
ロータリーじゃね？
- 780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 09:33:11.19 ID:LpFoOyj/.net
- 俺は坂道発進でH&Tを行う意味を>>770に書いたけど、もし反対する人の意見があればそれも聞きたいんだ
なのに坂道でH&Tはないとか必要ないとか、ATでH&Tと同じとか、さらにはずり落ちないようにブレーキを踏んでるなんてかっこ悪いとか…
具体的な話が全く出てこない
く個人的な好き嫌いのみで是非を語ってるのか？
車種によってはできないのもあるだろうけど、普通にできる人と普通にできる車があれば何も問題ないんじゃないのか？
- 781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 09:53:05.21 ID:PXTvuPxg.net
- フットブレーキで停止。
発進時に踏みかえの間だけサイドブレーキをチョイと引いてすぐに戻す乗り方だわ。
- 782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 10:16:54.56 ID:CPqa9UB9.net
- >>780
それをHTと呼ぶことに違和感がないならいいんじゃない。
サイド引いてからブレーキ離すとき、丁寧に離せば揺れとはならない。数ミリ下がりはするけど。ブレーキランプ云々言うなら、発進は全てHT笑にしてるのかな。
HTはブレーキング中にブリッピングをする操作だが、あなたはブレーキとアクセルを一緒に踏む表面上の操作としか考えてないのだろう。
前にも書いたが、ATでもブレーキとアクセル一緒に踏めばHT、ATでHT使ってるよと言われて笑いたくならないなら、君に理解することはできないだろう。
坂の発進なんて下がらなきゃなんでもいい。
右足でブレーキとアクセル共に踏みながら発進している。これをHTで発進すると言うことに違和感しかない。
- 783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 10:23:40.81 ID:UrxxBZhZ.net
- 最近免許取った
MT車の中古買った
来週納車予定
練習する
- 784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 10:36:58.84 ID:5RRMmwqk.net
- 自分も780と同意
- 785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 10:37:45.22 ID:5RRMmwqk.net
- 間違えた
782と同意
- 786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 11:10:16.04 ID:ZixpTWDK.net
- 坂道発進で後ろにさがるってヘタクソ過ぎだろ！
- 787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 11:16:20.56 ID:4fKC4NLP.net
- >>786
そお？俺は後ろが詰まってない時は気にせずブレーキ離してから半クラにして発進してるよ。
って言うかそれ以外の方法で坂道発進するなんて年に何回もない。
- 788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 11:23:36.73 ID:miaq03ca.net
- 自宅の駐車場が入口から上り勾配
バックで登りながら壁際ギリギリに停めるときに、クラッチ ブレーキ アクセルの同時操作になるので、ヒール&トゥで微調整してる
- 789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 11:26:04.97 ID:CPqa9UB9.net
- クラッチ操作下手なんだね
- 790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 11:28:04.89 ID:/vd4xO2T.net
- >>783
初心者＝若者とは限らないけど、嬉しい話しだな。
気をつけてＭＴを楽しんでください。
- 791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 11:48:42.02 ID:ChhJNqqN.net
- >>789
だな
折角のクラッチペダルの良いとこを全く活かせていないか只の妄想馬鹿だな
- 792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 11:59:16.88 ID:ZixpTWDK.net
- >>787
イヤイヤイヤイヤ 下がりたく無いのに下がってしまうの人話しダカラ
- 793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 12:09:00.19 ID:R5yK5QGU.net
- 軽トラ満載で畑の畦道に入るとき
H&T使いまくり
- 794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 12:12:45.33 ID:RMLSXjkp.net
- MTからATに乗り換え、MTに復帰した今の方がMTを楽しめている
第一次MT時代は今より楽しんでいなかった
- 795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 12:13:38.89 ID:pMydqCDz.net
- 坂道発進OFFとかやったら面白い事になりそうだな
- 796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 13:14:47.12 ID:rDcA4Gvn.net
- 完全停車とノロノロを繰り返す渋滞のときのMT車が苦痛
- 797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 13:24:48.21 ID:QZSZbimD.net
- 信号待ちで止まる
Nに入れてサイド引く
前の車が5mだけ進む
イライラする
- 798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 13:38:42.23 ID:Hd4kmyiV.net
- 副変速機はうさぎと亀とカタツムリ
- 799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 13:50:38.19 ID:prMxRChO.net
- あれな。右にたたくとか左にたたくとか
よーわからんですばい。
- 800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 17:01:15.75 ID:clAa+WXz.net
- エンジンよーし。変速機 異音なし。駆動系良好。ブレーキ解放。
- 801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 17:49:21.91 ID:yZFg1wgB.net
- >>800
なんでまだ動き出してないのに駆動系の状態がわかるんだよww
- 802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 19:40:08.74 ID:c5CkVipZ.net
- >>797
意に介さず止まってれば良いんだが？プレッシャーは気にしないように
- 803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 20:01:17.15 ID:A4iy71Cs.net
- 渋滞の時クラッチ発進じゃダメ？
- 804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 20:02:31.71 ID:G96j0QoE.net
- おにゃのこの運転手って年齢不問で月給30万以上らしい
https://sp.fenixjob.jp/driver/search-list
- 805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 21:06:34.83 ID:xaPRePqY.net
- 渋滞時のクラッチ操作は膝に来るんだよな。
俺は膝を横の壁に押し付けて固定させ、かかとを床に固定、つま先だけで操作するようにしてるよ。
- 806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 21:55:37.80 ID:ijqrFgPS.net
- 前スレでi-RVで事故って買い替え候補を相談した者です。
今日シビックHBの6MTを契約してきました。
届くの半年先ですが楽しみです。
- 807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/11(金) 22:24:58.56 ID:yO76IWbi.net
- やっぱMT楽しいわ～軽だけど・・
- 808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 00:16:34.31 ID:cA/OB446.net
- 軽のほうがクラッチ操作シビアなんだっけ
- 809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 00:41:22.50 ID:HHSjY1RE.net
- 踏力が小さいから半クラも楽。
エンジンは非力だからエンストしやすい。
- 810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 01:14:42.23 ID:X715xHXH.net
- 強化クラッチみたいなもんかな。
- 811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 02:20:27.54 ID:1eNgefTl.net
- 今免許取って以来ぶりにMT乗ってるが、楽しくて仕方ないわ
１０年以上乗ってなかったから最初３日は苦労したが
- 812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 02:28:42.97 ID:cA/OB446.net
- まず発進できんよな
半クラを頭でわかてっても体がついてこない
- 813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 02:57:02.51 ID:p30NCXMn.net
- 渋滞のときは１速か２速でノロノロ走る
C２の渋滞でよくやってる
思ったんだけどさ発進の時に吹かすのってどういう理由何ですか？
吹かした直後にクラッチ繋いでるんですか？
- 814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 03:13:31.12 ID:18Q9aI43.net
- >>813
最後の行で答え出てる
回転数が低いとトルクがなくて進まない車だったり勢いつけて発進したいときにやる
- 815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 03:28:46.93 ID:cA/OB446.net
- トルクあるバスやトラックですらやってるから普通車でやるのは普通
- 816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 04:05:32.27 ID:18Q9aI43.net
- いや、スロットル煽りながら発進なんて普通はしないよ
トラックバスなんかはディーゼルでトルクもりもりだし
2速の半クラでもATのクリープ以上に進むのに下手なやつを見かけてるだけ
- 817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 04:09:40.08 ID:18Q9aI43.net
- 俺はブンブンと吹け上がらせてから進ませることだと思ったけどそうじゃないとも取れるな
スムーズに行きたいならある程度強めにアクセル踏んでから半クラ発進の方がいいね
- 818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 04:52:21.32 ID:1eNgefTl.net
- >>812
半クラは2時間も乗ればどうにかなったけど、シフトショットなくすのとシフトダウンは慣れるのに時間かかったな
- 819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 04:55:47.66 ID:xDTFxGDC.net
- トレーラーなんかは過積載で1速で引っ張ってるんだって
ギア低くすぎてふかしてる、2速でまた重いし
4tなんかは下手すぎ、あまり伸びないから
引っ張りすぎ、出だし遅いけど早く上げれは
早く走れるのに
- 820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 06:32:31.90 ID:uFHu/LPD.net
- >>819
日本語でOK
- 821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 07:11:11.72 ID:JkN1xl0K.net
- >>812
免許とって2,3年乗ってなかったから
発進時なんか微妙なアクセル操作が出来んかったわ
- 822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 07:25:10.58 ID:vCvN2fW2.net
- 普段からバイク乗ってると数年ぶりのMTでもそこそこ運転できたよ
- 823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 08:08:12.55 ID:VwPbpVA9.net
- >>822
あんまり関係ないような。
- 824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 08:39:10.82 ID:iJ/Z/4Im.net
- メタルに超軽量フラホ入れたらディーラーでメカニックがエンストこく
さすがにコクピット等のショップは大丈夫だが
- 825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 08:42:52.88 ID:WWczfvsH.net
- >>807
軽自動車はヤル気で走ったつもりでも
実は遅い、ってのがいいですね
免許の点数にも優しい
- 826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 09:19:06.25 ID:ma1pbT4r.net
- MTの教習でエンジンの回転を耳で聞いて運転することを教えるところが減ったのかしらね？
交差点での発進を耳で聞いてやろうとすると周囲の音が大きいので多少はエンジンをふかし気味にしないと聞こえない。ノイズが多いところで会話すると自然と声が大きくなるのと同じだわ。
エンジンと対話しながら運転するのがMTの特徴。
- 827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 09:48:25.92 ID:1GxFMqBY.net
- 高速のような高回転で走るところだと窓あけなくても音聞こえるけど
一般道は基本的に窓全開
- 828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 09:49:40.82 ID:zomrw199.net
- >>822
クラッチ操作の感覚とかは掴んでるもんな
- 829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 09:53:01.86 ID:laSQMNuk.net
- >>806
おめ
Sports Civic SIRでMTの楽しさを知りました
青春ととも過ごした思い出の車です
Civicには機会があればもう一度乗りたいと思っています
納車されたら感想を聞かせて
- 830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 09:56:40.45 ID:2e0OQqEb.net
- 運転席はエンジン音聞こえやすくしてるんでないの
マフラー替えてちょいやべーかなと思っても
案外助手席や外ではうるさくない
でトンネルの反響ででビビル
- 831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 09:57:10.94 ID:7EvshVI4.net
- >>829
あの頃のシビックはもう死んだんだよ
- 832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 09:57:21.76 ID:7EvUYqLu.net
- 接近する電車の音を確認するために踏切では止まったら窓を開けろ、と教習所で指導された
しないけど
- 833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 10:13:06.67 ID:7EvUYqLu.net
- >>829
新型シビックは車幅が1800もあるし
サイズ的にはZ32並み
もうコンパクトカーじゃなくなった
- 834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 10:32:24.93 ID:KDILvkAN.net
- >>829
もし乗るならこれを読んでから乗ろう
http://i.imgur.com/tVZb10M.jpg
- 835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 11:17:54.48 ID:laSQMNuk.net
- 知ってるよ。それぐらい
今、BLレガシィでそろそろ乗り換え時期だがから、次は現行Civicに興味あるの
Sports Civic SIR路線ならスイスポなんだろうけど、そんな歳でもないしね
- 836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 11:36:03.72 ID:ma1pbT4r.net
- スイスポはシビックというよりCR-Xが近い
- 837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 11:41:36.23 ID:JAEisy7u.net
- そうかなあ
スイスポは実用コンパクトであるスイフトの１バリエーションだが、
CR-Xはどこまで行っても実用性が低い。
- 838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 11:53:05.03 ID:7EvUYqLu.net
- 普通グレード同様の実用性を持ったスポーツグレードと言うところではスイフトスポーツとシビックSiRの方がイメージが近いですね
>>836はどの側面で判断したのかわからないが
- 839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 11:55:51.89 ID:DgkykavH.net
- >>799
更にLo-Hi切り替え
- 840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 12:26:54.68 ID:ma1pbT4r.net
- 言葉が足りなかった。使い勝手ではなく走って云々ってことだった
- 841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 12:51:10.59 ID:kJO8shYF.net
- >>838
CR-Xデルソルなんだろ
- 842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 12:54:20.94 ID:ma1pbT4r.net
- デートカーかよ
- 843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 14:09:38.92 ID:cA/OB446.net
- 初心者マークのなんの変哲もない昔のエクストレイルが発進でちょっと下がってきて嬉しくなった
- 844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 17:07:59.55 ID:f0XrYK0j.net
- エクストレイルってMTあったよね、そういえば。
今のは無さそうだけど。
日産は割とMTを残してる印象
- 845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 19:07:05.74 ID:6yuIqwTJ.net
- >>826
教習車はケツから伝わる振動でエンジンの動きつかんでたけど
今乗ってるRX-8は音も振動で小さいからタコメータチラ見して回転合わせてから繋いでるわ
- 846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 20:23:25.34 ID:MqDdcrSC.net
- >>823
教習所出てから10年間ATだった人にMT乗せたら、アクセル踏んだままでギアチェンジするんだよ。
クラッチ踏んだ瞬間にオーバーレブw
- 847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 21:01:44.76 ID:MQKu8RDc.net
- >>846
いまどきレブリミッターの無い車ってどんだけ旧車なんだよ
車種なによ？
- 848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 21:17:33.08 ID:a5LF+2Kv.net
- あーポルシェのマニュアル乗りてえ
- 849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 21:20:47.43 ID:MQKu8RDc.net
- >>848
ハチミツをかき混ぜたいのか
- 850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 21:34:02.93 ID:U5wHVdoZ.net
- >>846
街中の加速程度でクラッチ切ったときにアクセル踏んだままでも
オーバーレブするほどぶん囘らんだろ
しかも>>847の言うとおり普通はリミッターが働くよね
車運転したことある？
- 851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 21:35:07.31 ID:Z1ElPuKd.net
- ポルシェシンクロなんていつの話よ
- 852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 22:06:28.35 ID:5O11p1+t.net
- クラッチ切ったままアクセル踏み続ければレブに当たるんじゃねぇ? やったことないから知らんけど
中谷シフトでも一瞬はレブ当たってるからシフトアップの時にベタ踏みなんだと思う
爺さん婆さんが乗ってるような軽トラみたいなのを俺は想像したな
- 853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 22:48:25.92 ID:GD9Kgine.net
- 「オーバーレブ」と言っても、そこら辺まで回転数が上がってしまった、と言う表現ではないだろうか？
- 854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 22:52:33.50 ID:iutRji2k.net
- 58歳。
免許取ってから、ずっとMT車しか乗ってこなかったけど、
次に買う車はATになりそうだわ。
膝が痛むときにクラッチ踏むのが苦痛なんだよな。
- 855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 23:01:42.61 ID:MqDdcrSC.net
- >>847
DC51Tキャリイ。キャブ車。
タコメーター付けてるけど、1万回転まで回るんだよ。
- 856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/12(土) 23:08:57.69 ID:VFhJwahm.net
- >>854
変形性膝関節症は辛いね
ATの足踏みPブレーキは高さや踏み込み角度的にクラッチペダルよりも辛いよ
- 857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/13(日) 00:48:33.24 ID:UdY9DZA6.net
- MT車って自分の疲れがすぐ運転に出るから休むタイミングが取りやすい。
それがいいんや
- 858 ：806：2017/08/13(日) 07:20:54.40 ID:L3ga7i5M.net
- やっと規制解除された
>>829
ありがとう。
半年後だけど感想書きますね
若い時に楽しいMT車に出会って乗り回したのっていい思い出ですね。
僕は付き合いの関係で90カローラセダンだったからほんと羨ましいです
カローラも楽しかったけど
- 859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/13(日) 07:24:36.65 ID:L3ga7i5M.net
- >>856
電磁式パーキングブレーキに変わってきてるから足踏み式の問題無くなるかも
- 860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/13(日) 07:53:06.48 ID:vw1MXwnX.net
- http://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain/mizushima04/
ＦＲの１０速ＡＴだって。え。
- 861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/13(日) 09:35:36.33 ID:8G/92l4B.net
- トヨタの「TNGA」と言う単語を見ると
「TENGA」を連想してしまう
- 862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/13(日) 10:20:50.50 ID:gHNlWjpj.net
- ビートの部品の再販が決まって胸熱
- 863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/13(日) 12:57:10.88 ID:mujwVbP+.net
- >>861
わかる
- 864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/13(日) 21:34:29.35 ID:rT2t8oM4.net
- >>861
風通しの良い会社ならこんな名前付けないよね。
お偉いさんが考えた名前に誰も意見できなかったんだと思う。
- 865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/13(日) 23:05:47.29 ID:sHBD2YNv.net
- シルビアＳＥ－Ｘってのがあった
- 866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 00:18:09.34 ID:vcxUXJAN.net
- カリーナEDというのもあったな
- 867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 00:25:27.75 ID:9UyEItRN.net
- 昨日カリーナED見かけたな。
ボロボロで大事に乗ってる風ではなかったが2桁ナンバーだった
- 868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 04:52:50.78 ID:ti78QXcJ.net
- >>846
俺も免許取ってからＡＴしかのってない友人に運転させた時
踏切のゆるい上り坂で止まったので、久しぶりだからサイド引いたら？
と忠告するも無視してそのまま発進。案の定エンストしかけて
そういう時は１回クラッチ踏んでって言ったら
一拍おいた後盛大なホイルスピンかましてくれましたw
エンストしかけてから右足アクセル全開で固定されてたのね。
ってか上の方の話を蒸し返すようだけど
なんでMT乗らない人ってサイド発進を恥だとか格好悪いとか思ってるんだろ？
- 869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 05:48:57.85 ID:zImS9q9W.net
- >>868
単に「サイドを使っての坂道発進が出来ない」んじゃね？
- 870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 06:51:49.85 ID:e4X8/uEC.net
- >>868
＞サイド発進を恥だとか格好悪いとか思ってるんだろ
そんな事言う人いましたか？
- 871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 07:03:44.35 ID:JXfrJ+H5.net
- サイドブレーキ使う派は何故か使わないって言うと、めんどくさくないとか
サイド無しがかっこいいのか？ってそんな事ばかり言うんだよな。それが間違い。
サイドブレーキを使わないのはその方が技術がいるわけで、自分の技術を磨くため。
どんな勾配でも自分の思うようにゆっくりから急加速までスムーズに出来るようになれば、
当然平地での発進はもっと上手くなる。
サイドを使うのが恥ずかしいだなんて思わないよ。
後ろに下がるのは1ミリでも悪って考えを改めないとね。少しでも下がったら違反とか言って
2ちゃんでギャーギャーわめいてたのもいたし。
- 872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 07:10:35.31 ID:96S1LbDq.net
- 免許試験は少しでも下がると中止
重大なリスクがあるのさ
- 873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 08:09:35.65 ID:8Dledj3B.net
- 発進までの一連の流れってみんなどんな感じなの？
①スロットル1割くらい開け
②クラッチミートまで詰め、半クラ中は駆動力はクラッチで制御
③回転同期時のショック軽減のため、同期直前にクラッチ少し踏みまし。
④同期したら完全に繋いで駆動力はスロットルで制御
③のクラッチ操作が若干シビアなんだよなあ
- 874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 08:19:14.46 ID:yIkl070k.net
- 技術がいるとか偉そうなこと言うなら、サイドなしでも1ミリも下がるなよ。
そもそも勾配によって使い分けてるもんじゃないのか。
サイド使う時はクラッチつないだ瞬間にサイド下ろして自然に発進させるのがなんか気持ちいい。教習所だとなんで思いっきり繋いで車体が前に行ってからサイド離すとかすごい教え方してんだろう。AT限定あるんだし、全体的にもう少しスマートな方法教えればいいのに。
- 875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 08:22:51.83 ID:vGbP4dLg.net
- MT乗り出して4年経つけどサイド引いて発進出来無い
やろうとも思わない
- 876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 08:30:57.58 ID:0M2SKVOl.net
- サイド"補助”発進のコツは再度を引きすぎないことだと思う
ブレーキ放してぎりぎり後退しないノッチ、もしくはギリギリ下がるぐらいでもいい
- 877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 08:36:48.28 ID:PwUC1dr6.net
- >>874
教習所では乗るクルマが毎回変わる可能性が高く、クラッチのミートポイントやサイドの効き具合が違ったり、そもそも車種が違ったりする状況なので、そういうスムーズな操作は教えようがないし、ベテランがやるにしても難易度が高いと思う。
- 878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 08:44:55.87 ID:Og+PJRlb.net
- 俺も坂道発進ではほとんどサイドは引かないな
普段はちょっとぐらい後に下がっても気にならないし、今乗ってる車にはヒルアシついてるけど
作動しようがしまいが気にした事がない
俺はサイド引かんけど引きたい人はお好きにどうぞというスタンス
ただし坂道発進H&Tだけは謎
- 879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 09:05:43.14 ID:yIkl070k.net
- >>877
クラッチミートなど把握するための外周じゃないのか。
- 880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 09:11:27.94 ID:PwUC1dr6.net
- >>879
免許も持ってない人に数周の外周だけでそれを覚えろってのは酷だとは思わないか？
機械の操作に長けた人ばかりじゃないんだよ？
- 881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 09:21:16.39 ID:yIkl070k.net
- >>880
酷といい、クラッチミート位置がどこでもいい運転方法を教えている以上、外周をやる意味はあったのだろうか。
- 882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 09:27:14.91 ID:nwzuqFmI.net
- このスレの人達はサイドブレーキ使わない時は少しでも後ろに下がる運転の仕方をしてるのか？
- 883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 09:33:46.56 ID:yIkl070k.net
- 俺はブレーキ踏みながら半クラにして一切下がらないようにしてる。
- 884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 09:37:16.59 ID:IfCPe8LC.net
- >>882
それが何か問題でも？
- 885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 09:40:30.65 ID:yIkl070k.net
- ダサい
- 886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 10:00:20.36 ID:PwUC1dr6.net
- >>881
やる意味はあるだろ。
ただ、それだけで初心者に「スムーズな」坂道発進ができるレベルでの習熟を求めるは酷だと言っている。
- 887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 10:02:33.35 ID:45tKxC1p.net
- 坂に対して少し車体を斜めに止める
- 888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 10:02:49.80 ID:EnUKTy9E.net
- >>861
同じく。脳内での読みはテンガ
- 889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 10:14:13.05 ID:yIkl070k.net
- >>886
習熟を求めなくても、免許取得後も見据えた最終目標みたいなものを一通り教えて欲しかった。回転合わせとかも含めてなぜ全部独学なのか。
- 890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 10:15:57.22 ID:yIkl070k.net
- >>888
正しくはなんて読むの？
- 891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 10:21:16.37 ID:/5Dt92T2.net
- >>872
シレッと嘘言ったらダメだわ。
30cm未満だと減点無し。
1m超えると一発検定中止。
- 892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 10:30:10.30 ID:7q8slUpJ.net
- >>885
お前ン中ではな
お前がなんて思ってようが知ったこっちゃないし
世の中の誰もが俺が何センチ後に下がったところで気づきもしない
他に問題は無いんか？
- 893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 10:37:23.25 ID:yIkl070k.net
- >>892
助手席の人にかなりの不快感。酔う。これだけで大きな問題。シフトショックを無くしたり、ブリッピングやブレーキングの仕方など一切気にしない運転してるならいいんじゃない。
助手席に乗せる女もいないんじゃあ仕方ない。
- 894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 10:43:49.62 ID:B7dcx9J1.net
- >>893
そんなもんごときで酔わねえよw
あっゴメン、脳内だったんだねw
あげてる時点で気づくべきだったわ
- 895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 10:46:07.67 ID:pGhzcC80.net
- >>891
30cmってどういう数字かわかってる？
教習車だとタイヤ5分の1回転したら減点ってことだぞ
- 896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 10:48:54.47 ID:yIkl070k.net
- >>894
主観と客観て違うんだよ。分からないと思うけど。
- 897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 10:50:38.83 ID:yIkl070k.net
- >>895
そんなもんじゃね？
多少は下がってもいいてのは言われた記憶ある。
- 898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 10:57:10.38 ID:PwUC1dr6.net
- >>889
教習時間を増やせば可能なんじゃない？
- 899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 11:02:34.17 ID:96S1LbDq.net
- >>891
嘘かー
教習所の検定は知らんけど坂道発進で下がって、しかも実技試験受かった人いる？
- 900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 11:14:26.79 ID:pGhzcC80.net
- 免許のないドライバーが「下がった」と認識して
しかも減点なしの30cm以内で止められるとは思えない
- 901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 11:15:58.37 ID:yIkl070k.net
- >>899
検定時に下がる奴が2ちゃんのここに来るとは思えない。
- 902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 11:23:49.80 ID:wDAKfFfo.net
- 今日も盛り上がってるねぇ！
- 903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 11:45:27.96 ID:Ojzdzdmn.net
- 坂道発進で少しでも落ちちゃダメとか言っている奴って、坂道発進に苦労してトラウマにでもなったのか？
- 904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 12:06:32.53 ID:yIkl070k.net
- >>903
サイドを使うことを煽るように補助だの、サイドを使わないことに技術がいる、自分の技術を磨くためとかいいながら、下がるのが当たり前みたいになってるから笑いものってだけ。
ダメではないけど、サイド使っても使わなくても下がらないように
- 905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 12:07:34.86 ID:yIkl070k.net
- 運転できるようになれよとw
途中で投稿ボタン押してしまった。
- 906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 12:23:01.43 ID:ft6oKggA.net
- 1ミリも下がるな、ってバカじゃねｗ
俺、ワザと下がる派ｗｗｗ
- 907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 12:23:57.05 ID:nwzuqFmI.net
- >>906
下手くそw
- 908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 12:29:22.09 ID:ft6oKggA.net
- >>907
ワザと、と言ってるのが理解できないようだねｗ
- 909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 12:31:57.40 ID:Ojzdzdmn.net
- >>905
サイドを使えば下がらないのは当たり前だけど、ちょっと下がるくらいならサイド使わないなあ。
- 910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 12:34:57.82 ID:yIkl070k.net
- >>909
サイド使わなくても下がらず発進できるようになろうね。
- 911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 12:36:44.42 ID:ft6oKggA.net
- サイド使う使わないは勾配ではなく
そのときの状況や気分次第
直ぐ動きそうならサイドは使わんでしょ
- 912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 12:39:30.02 ID:SvS8Gc7V.net
- 凍結路ではたぶん使う
- 913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 12:44:47.34 ID:tg5fwJqL.net
- >>911
確かに気分でってのはある
- 914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 12:48:07.68 ID:yIkl070k.net
- >>911
それ言ったら勾配も含め総合的に考えるだろ普通。
- 915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 13:29:47.65 ID:GjbIhKDA.net
- >>910
なんのために？下がりたくなけりゃサイドを使うだけだよ。
- 916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 13:40:11.34 ID:yIkl070k.net
- >>915
ちょっとくらいならいいやと妥協、向上心がないのはわかった。スムーズな運転のため以外に意味も必要性もない。
- 917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 13:49:32.50 ID:anrMi2rU.net
- >>916
だったらサイド使えばいいんじゃね？
- 918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 14:10:59.26 ID:yIkl070k.net
- >>917
使わないで下がってる奴の話だから
- 919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 14:15:48.29 ID:FHjQwn0A.net
- キチガイが湧いてるｗｗｗ
- 920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 14:25:58.80 ID:vnO7O7YW.net
- 言い返せなくなったら人格否定、あると思います。
- 921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 14:29:58.79 ID:NSZX7ByI.net
- >>911
上り坂途中の信号待ちとかならサイドブレーキをひくこともある
フットブレーキの時も多いけども
- 922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 15:23:16.11 ID:FHjQwn0A.net
- >>920
キチガイ擁護が湧いてるｗｗｗ
止まればいい訳で、サイド引こうが引くまいが止まればいいのに、敢えてサイドを引かない事に拘るとかキチガイだろｗｗｗ
言い返さないじゃなくて余りにもキチガイだからキチガイって言ったんだよｗｗｗｗｗ
- 923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 15:25:37.46 ID:gS3JCcsP.net
- >>922
擁護はしてないと思われ
むしろ肯定してる
- 924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 15:27:47.02 ID:lHLN08K7.net
- 坂道発進なんて好きにやればいいだろ
- 925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 15:34:53.72 ID:nk8JtxS0.net
- サイドかフットか
どっちかしか使わない人ばかりなのかね？
自分はどっちもやるけど
- 926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 15:49:20.33 ID:fjEntpbr.net
- MT車に乗る理由
- 927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 15:49:52.34 ID:gS3JCcsP.net
- >>925
俺もそう。
おのおの好きにすりゃ良いのに少しでも下がるなとか同乗者が酔う()とか言って認めない基地外がいるからこうなる。
- 928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 15:56:04.70 ID:yIkl070k.net
- サイド使うか使わないには別に意見してないが、下手な運転を偉そうに語られてもおかしいだろと。
- 929 ：868：2017/08/14(月) 16:31:57.75 ID:NigSOkyq.net
- なんか燃料を投下してしまったようで申し訳ない。
俺が言いたかったのは教習以来初めてMT車を乗る人間が
人の忠告を無視してまでサイド使わない発進に拘ったのはなんでだろう？と
思ったからで、現状MT車に乗られてる方は好きにされたらいいと思う。
俺だってその時の状況次第だし。(主に後続車の車間かなw)
- 930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 16:57:36.27 ID:SvS8Gc7V.net
- >>929
サイド引かない方が難易度的には高いから
俺だってまだまだM/T車乗りこなせるぜって見栄
もしくは久しぶりだからこそ現時点での自分の技量を確認したくなった
ってところか？
- 931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 16:59:48.44 ID:nyngaHma.net
- うーーん。
単に操作が増えるからめんどくさがっただけだと思うけどなぁ。
- 932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 17:01:19.09 ID:zONdnU4C.net
- 俺は面倒だしわずかに下がる事なんて神経質に気にするほどの話ではないと思うからサイドはほぼ使わないなあ。
- 933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 17:09:03.51 ID:96S1LbDq.net
- さあ、スタートに戻りましたよ
使うべきか使わざるべきか
- 934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 17:13:26.29 ID:ft6oKggA.net
- 車の運転で重要なのは判断力
こうしなければいけないという頭ガチガチのヤツは
運転むいてないと思うね
- 935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 17:22:08.20 ID:nk8JtxS0.net
- 私はサイドにせよフットにせよブレーキを引きずって前進の力がかかってからブレーキをはなすから全然下がらないです
- 936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 17:31:00.07 ID:nyngaHma.net
- こまけぇことを言うと排気量とか車にもにもよるね。
俺の車は2.5リッターだからほとんどの坂道ではアイドリングと半クラで高度を維持できる。
50のミッション原チャだと3000だな(笑)
- 937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 18:04:42.16 ID:y3b9qO5c.net
- 俺のはアイドリング状態で半クラにすると勝手に200回転程足されるから、緩やかな坂ならそのまま登ってくわ
- 938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 18:14:28.81 ID:1GZC+zSC.net
- 1.6NAの俺は、多少の坂なら半クラ当ててからブレーキ放してそのまま発進かな
傾斜がかなりキツかったり後続がやたら詰めてたりするとサイドブレーキの出番になる
H&Tを使うこともあるけど、サイドを引くのだって面倒くさがるほどの手間じゃないし
- 939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 18:17:15.43 ID:q7Maexm7.net
- >>930
実際には難易度が高いって訳でもなくて、車重や馬力や勾配に合わせてケースバイケースなんだよな
- 940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 18:23:27.15 ID:e4X8/uEC.net
- >>939
停まってる時に
サイドブレーキで停まってたらサイドからスタートで
フットブレーキで停まってたらフットからスタート
みたいな
- 941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 18:29:19.71 ID:yIkl070k.net
- >>940
勾配とかからサイドで停めるか考えるわけで、なんかプロセスが変。
- 942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 18:43:09.92 ID:e4X8/uEC.net
- >>941
前半はその通りで、その判断次第でサイドブレーキかフットブレーキか先に決まってくるわけで
発進の事を考えてサイドかフットか決めてるわけじゃないですね
- 943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 19:02:05.71 ID:YaO8ZSIo.net
- フットブレーキは全輪に利き、サイドブレーキは後輪だけに利くから、
どっちが合理的かといえば、サイドブレーキ。
とはいえ、急坂でずり下がらないようサイドを強く引いたまま半クラッチで合わせるのは間違いで、
サイドのボタンを押してロックを解除した状態で、サイドを緩めながらアクセルを踏みつつクラッチを合わせるのが正解
クラッチ操作を終えるまで、サイドからは手を離さない
ただ、ケースバイケースで、安全に発進できるなら、
単なる踏み換えだろうが、Ｈ＆Ｔだろうが、サイドブレーキだろうが、なんでもいい
その場の状況、軽量車と重量車、エンジンのトルクによって最適解は変わってくる
これと決めつけず、どれでも使えるのが正解
サイド使い過ぎるとワイヤーが伸びて、利かなくなっちゃう事があるからね
- 944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 19:07:09.82 ID:SvS8Gc7V.net
- >>939
とは言え教習所で習ってた頃はサイドブレーキの方が失敗しなかったでしょ
友人ってのはこんな感じらしいし
＞俺も免許取ってからＡＴしかのってない友人に
- 945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 20:05:29.77 ID:yIkl070k.net
- 方も何もそれしか方法知らんわ
- 946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 20:19:33.94 ID:nk8JtxS0.net
- 教習所ではシフトダウンもただクラッチを踏んで下のギヤに入れてクラッチを放すだけだった
今思うと教習所の教官ってストレスがたまるわなぁ
- 947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 20:24:18.09 ID:udOs0kMs.net
- >>946
それでストレス溜まる奴は仕事向いてなくね?
- 948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 20:25:46.74 ID:SvS8Gc7V.net
- >>945
年代なのか教習所の差なのか立地(山に出来た団地の麓)なのか俺が習った所では両方だった
- 949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 20:27:14.06 ID:JXfrJ+H5.net
- >>874
技術がいるの意味が分かってないようだねえ。
車が後ろに下がってる最中に、エンストしそうでもなく吹かし気味でもなくスムーズに下がる速度を殺して
から前進するには技術がいるって事だよ。
だからある意味わざと後ろに下がりながら発進してるようなものだな。
その車が後ろに下がるスピードがどんだけでも、発進をゆっくりから急発進までをスマートに出来る
技術力を付けたいからサイドは使わないわけ。もうそんな技術はとっくに身についてるけど。
でも急こう配で後ろの車との距離が近い場合はサイド使うよ。
かたくなにサイドは使わないって言うほど馬鹿ではない。
- 950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 20:30:08.19 ID:JXfrJ+H5.net
- >>872
そんなわけないでしょ。
だって俺は教習所で坂道発進でサイドブレーキは使って無かったもん。
試験の時も使わなかったよ。
坂道発進を始めてやった時だけだね、サイドを使ったのは。
無しでやってみたら結構最初からエンストせずにスムーズに出来たから、それ以降は使わなかった。
- 951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 20:33:10.66 ID:q7Maexm7.net
- >>949
そんな普通に乗っていれば出来るようになる事を「技術力を付けたいから」って言ってるところを突っ込まれているんだよ
- 952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 20:34:24.19 ID:yIkl070k.net
- >>949
なんで後ろに下げるんだよ馬鹿なの？
- 953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 20:35:28.53 ID:HXeSjknQ.net
- かっこいいとかかっこ悪いとかある意味どうでもいい。わずかとは言え下がる発進より下がらない発進の方が速い。
- 954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 20:38:29.83 ID:JXfrJ+H5.net
- >>951
坂道発進で下がりながらの発進を1回もしたことない人には身に付かない技術だと思うよ。
実際に自分より坂道発進の上手い人ってあまりみないからね。自分が同乗した限りでは。
- 955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 20:39:33.81 ID:nwzuqFmI.net
- >>949
下がりながら前進する技術を身につけるで吹く
これはコピペ化してもいい
- 956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 20:40:59.68 ID:JXfrJ+H5.net
- >>952
たしかに後ろにさげたら馬鹿だな。君と同じで。
坂道だからブレーキを離したら下がるだけ。馬鹿と付き合うのは疲れるから、もうしょうもない
意見はいらんよ。まともな意見ならいいがね。
- 957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 20:41:01.77 ID:ZqHQ51lv.net
- 糞馬鹿馬鹿しい
- 958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 20:42:14.35 ID:ZqHQ51lv.net
- >>956
1番わかってないのお前
- 959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 20:44:24.65 ID:K1ZB35+t.net
- マニュアル乗る人よ…
駐車時にブンブンうっせーよ
- 960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 20:44:44.25 ID:e4X8/uEC.net
- >>951
特に技術力とかじゃなくて
手順通りにやれば車は後ろに下がりませんな
- 961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 20:52:39.81 ID:q7Maexm7.net
- >>955
フットブレーキだろうがサイドブレーキだろうがブレーキリリースのタイミングが違うだけでアクセルの踏み込みとクラッチペダルのタイミングや半クラの時間は同じだわな
- 962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 21:32:48.17 ID:ZeZCZU4P.net
- 高速2時間位走ってサービスエリアに入る手前の減速で6速から4速に入れようとブレーキ踏んでクラッチ切ると何しようとしてたか記憶が飛ぶw
歳かのう(´･ω･`)
- 963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 21:33:37.55 ID:zImS9q9W.net
- >>962
飛んだ後に何をするの？
- 964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 21:37:58.35 ID:ZeZCZU4P.net
- >>963オーバーレブ怖いからニュートラルのまま減速するw
- 965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 21:51:12.38 ID:ise6KsNM.net
- 坂道発進の話題って今でも盛り上がるのかぁ
(遠い目)
- 966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 21:51:49.05 ID:ZqHQ51lv.net
- シフトダウンして加速しようとしたら、前に入られて、ニュートラルのまま時を過ごすのはある
- 967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 21:52:37.22 ID:ZqHQ51lv.net
- >>959
段差あるとどうしようもないんや。あと社外マフラー。
- 968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 21:59:36.35 ID:ZeZCZU4P.net
- 何速に入っているかわからなくなっていつかエンジン壊しそうな自分が怖い(´･ω･`)
- 969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 22:07:13.71 ID:vnO7O7YW.net
- >>968
スピードメーターに1～6速のシール貼っとくよろし。
- 970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 22:14:41.75 ID:fe/ljetE.net
- >>943
>フットブレーキは全輪に利き、サイドブレーキは後輪だけに利くから、
>どっちが合理的かといえば、サイドブレーキ。
これどういう論理？
- 971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 23:09:47.52 ID:hmEYe3ph.net
- 速度を見れば大体度のギアに入れればいいか分かると思うけど釣りかな
高めのギアにぶち込んでおけばオーバーレブをやらかすことないでしょ
- 972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 23:13:01.90 ID:ZqHQ51lv.net
- とりあえず回転数真ん中らへんのギアに入れてみるのが定石じゃないんですかね。
- 973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 23:27:39.93 ID:Htq70b39.net
- >>906はなんでわざと下がってるんだ？
あと下がりながら発進すると上手くなるって言う人もいるけど、平地での発進となにが違うの？
坂道発進で下がっている時点で決して上手いとは言えないと思うけどな…
もしやるなら後続車のいないところでやってくれよ
- 974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 23:28:51.63 ID:ZeZCZU4P.net
- 6速→5速→4速にシフトダウンすればいいんだけど横着して飛ばしシフトダウンするとギアポジションがわからなく時があるw
若い時はこんなことなかったわ(´･ω･`)
- 975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 23:44:09.65 ID:0M2SKVOl.net
- >>973
うしろの車が若干近いときによってくんなよって意味で軽く下げて発進することはあるな
- 976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 23:50:42.42 ID:OThqml0X.net
- 半クラ維持して上り坂で止まるの結構楽しい。
- 977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/14(月) 23:58:24.81 ID:RI3DFZDf.net
- なんかすぐにクラッチ滑りそうだな
- 978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 00:45:36.79 ID:7TolWX7c.net
- トラックはMTじゃないときついんだよな
- 979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 00:52:42.02 ID:LpwzB840.net
- >>975
下がらなきゃなんの問題もない
- 980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 01:02:08.84 ID:/GQGkynJ.net
- 坂道発進でわざと下がるとかアホこと言ってるのがいたけど、後ろの車から見たら
そういうのは単なるヘタクソだからなあ。同乗者にも坂道発進が苦手な運転下手な
人という不安を与えるだろうし、やって得することは何もないと思うけどな。
- 981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 01:05:12.93 ID:/GQGkynJ.net
- >976
車にもよるけど、クラッチ焼けると面倒だからあまりやらない方がいいと思う。
簡単で楽だから気持ちは分かるけどね。
- 982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 01:34:00.33 ID:o0dzbNxw.net
- 単に安全に発進できれば良いって人と、そこに色んな自分の美学()を詰め込んでる人とでは話が噛み合うはずがない。
これはここのスレで度々起きる無意味な論争の原因でもあると思う。
つまりMT乗りにはそれだけ意識が高い(偏屈)人の割合が多いってこったな。
ま、スムーズに走りたければトルコンのオートマか電気自動車に乗ればいいのにって思うよね。一般的には。
- 983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 01:44:18.72 ID:Qa7ydZAH.net
- いろんな方法を試して自分にあったやり方や状況によって選べるのもMTだからこそだね
ATではこんな試行錯誤を楽しむことはできない
- 984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 02:11:41.14 ID:kzyWJ1Oh.net
- このスレを見てトラクションがかかってからサイドをリリースするようにしてみた。
癖はなかなか抜けない。
教習所以来の感覚だ。
- 985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 02:47:44.94 ID:DM/P+wvH.net
- >>970
理詰めにすると、また変な具合いに荒れるから多くは語らないけど、
興味があるのなら、自転車で実験してみればいいよ
自転車の後ブレーキを軽くかけて、手押しで動かすと、後には進みずらいが、前には進みやすいのが判るはず
前ブレーキをかけた場合は、これが逆になり、前には進みずらいが、後には進みやすくなる
坂道発進のブレーキは後退防止の為のブレーキだから、後輪のブレーキが効果的
前輪ブレーキは発進を阻害するから、後輪ブレーキのみで制動できるのなら、使わない方がいい
但し、実際の運転は、運転者の技量と道路状況、クルマの性能で決まるもので、理屈通りにはいかない事もお忘れなく
- 986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 03:00:06.49 ID:kzyWJ1Oh.net
- サイドは効きが弱いから、引いたままでも発進出来ちゃうけどな。
- 987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 04:49:16.32 ID:jlBnuxir.net
- >>976
すぐ青に変わりそうなタイミングで赤信号に引っかかったときにそれやったら
意外に待ち時間が長くて焦ってみたり( ￣▽￣)
- 988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 04:53:24.91 ID:iskypAEA.net
- >>982
確かに。「車を運転する」という行為にこだわりを持ってるからこそMTなんていう面倒くさい乗り物に乗ってるわけで、そういう連中が集まったらこういう議論で盛り上がるのは必然なわけだ。
というわけでこれからも大いに議論しましょう（笑）
- 989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 05:08:30.85 ID:LpwzB840.net
- >>984
トラクションがかかり始めた瞬間にサイド下ろすとスマート。
>>986
サイド引きながら発進できるなら、そのサイドブレーキ壊れてるよ。効きを弱くさせてるってなら別だけど。
- 990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 05:10:43.53 ID:LpwzB840.net
- >>985
前輪と、後輪じゃなくて全輪と後輪の話だろ？
やり直し。
- 991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 05:38:34.14 ID:p7JxIphj.net
- >>989
サイド引いて発進できないならお前の車クラッチ滑ってるよ
- 992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 06:09:22.18 ID:lyLReD3v.net
- 踏み換え発進が上手くできるようになったら改めてサイド発進に挑戦してみるとよい。
コツはサイド以外の操作を踏み換えと同じにすること。サイド発進だからとあらかじめギアを入れたりすると逆にギアを入れ忘れる原因になる。
最初は踏み換えつつサイドを操作するけど慣れてきたらあらかじめフットを離してみよう。
サイドの操作はアクセルを踏むと同時にボタンを押し、半クラと同時におろすくらい。
意外とたのしいヨ。
- 993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 06:13:14.62 ID:DM/P+wvH.net
- >>990
小学生にも判るように自転車を例にしたんだけど、
自転車は前輪のブレーキと後輪のブレーキを独立して操作できるよね
それに対して、クルマでは、ハンドブレーキは後輪だけ、フットブレーキは前後輪（全輪）ともに制動する
クルマのフットブレーキは前後輪（つまり全輪）のブレーキを作動させるけど、
後輪のブレーキで後退を防げるなら、前輪は発進を邪魔するだけ
だから、坂道発進には後輪だけ作動させるサイドブレーキの使った方が合理的という事
読解力ないの？ 幼稚園児？ それともバカなの？ 無駄に面倒臭い奴、大嫌い
- 994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 08:05:32.25 ID:aYlq2x2h.net
- どのみち人がブレーキを操作するので
エンジンのトラクションがかかればタイヤが回る程度に人がブレーキを緩めるので
ブレーキが効いてるタイヤが後輪か四輪かは手順的に要素外
- 995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 08:09:56.23 ID:iKvt7FOw.net
- >>989
サイド引いたままで発進できないならクラッチ滑っているって。
- 996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 08:25:27.43 ID:Tnf7N2kN.net
- AT限定奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1502669894/l50
- 997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 08:26:58.90 ID:EsU4RZvI.net
- >>871
かっこいいですねwwwwww
- 998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 08:39:25.91 ID:Dxd+PDke.net
- >>993
重量配分がフロント寄りの車でも？
むしろ理詰めで説明してもらわないと理解できない。式で表してくれるのが最も合理的な説明方法だよ。
自転車の例えは動かそうとする力によるピッチモーメントが車重に対して大き過ぎやしないかね？
- 999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 08:54:37.65 ID:5HVIL8Bl.net
- >>993
そもそもチャリを手で押すのと車を発進させるのとじゃ力の掛かる場所が違うだろ
FRならサイド引いて駆動輪ロックしてればチャリと同じ結果にならないことくらい判らんかね
- 1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/15(火) 09:16:28.98 ID:iKvt7FOw.net
- まあ、とりあえず俺が1000貰っておくから次スレでじっくり議論してくれ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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