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【AEB】緊急自動停止ブレーキ16（ﾜｯﾁｮｲ入り)
- 1 ： ：2018/07/14(土) 04:40:43.32 .net
-
今、たくさんのドライバーに選ばれている新装備、最先端で進化途上の自動ブレーキシステムを語ろう
アメリカでは運輸省が全メーカー全新車にAEB標準装備とするように要請しており、トヨタ、マツダ、GM、フォード、VW、ベンツ、BMW等10社が合意済み
EUでは全ての商用車の新車に装備が義務化される
日本でも3.5t超のトラック、乗員定員10人以上のバスに義務化される
欧米と違い日本では保険料割引は2015年時点で行われていないが、2015年度中にAEB搭載車と非搭載車の事故率の違いを調査し、効果が認められれば保険料に反映すると日本政府が発表済み
前スレ
【AEB】緊急自動停止ブレーキ14
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1486733378/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 13:58:44.45 ID:NIZvgB4L0.net
- >>1
乙
コンパクトカー（アクア、フィット、ノート、デミオ、スイフトあたり）で自動ブレーキの性能が良いのはどれですか？
- 3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 14:15:13.66 ID:4cCWQJgR0.net
- >>1
スレ建て乙です
>>2
セーフティーセンス無印になったアクアだと思う。
- 4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/16(月) 18:35:24.83 ID:h2Q8Zkea0.net
- ノートだろ
アクアとスイフトは多分同じ物なんじゃね
- 5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/17(火) 21:34:59.80 ID:kDzYwmZg0.net
- 自動ブレーキ以前に
走り出しの良さを演出するためだけの異様に軽すぎるアクセルペダルと
燃費稼ぐために極端に低回転でトルクが出るエンジンのせいで
簡単に飛び出しやすい大衆車の設計を見直しして欲しい
- 6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 17:58:03.96 ID:+LCLJEg40.net
- ＪＮＣＡＰの2016年以降の成績をみると
ノート・デミオ＞イグニス＞アクア・ヴィッツ・スイフト＞＞フィット
※アクア・ヴィッツはカメラがコンチネンタル製からスイフトと同等と推測
※デミオは同システムのＣＸ-５やＣＸ-8からの推測
- 7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 18:02:36.31 ID:+LCLJEg40.net
- 2016年式のノートユーザーだけど以下の理由でデミオを一番評価してる.
①側面後方のｾﾝｻｰで車線変更が安全に出来る。
②低速だとﾍｯﾄﾞﾗｲﾄの光が左右に広がり、夜間の交差点での視認性が高い
③８月？のﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞで、夜間の歩行者検知が可能に（ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰでは唯一）
④全般的に日産車よりマツダ車の方が衝突安全性能が高い
対自転車・バイクが今後の課題ではある。
- 8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/18(水) 18:23:27.11 ID:Sn9RsKuj0.net
- >>7
夜間歩行者はスズキのソリオのが先だな
- 9 ：6,7 ：2018/07/18(水) 19:20:28.08 ID:+LCLJEg40.net
- >>夜間歩行者はスズキのソリオのが先だな
- 10 ：6,7 ：2018/07/18(水) 19:23:48.31 ID:+LCLJEg40.net
- ↑ソリオの方が先でしたか。教えていただきありがとうございます。
- 11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/21(土) 11:16:24.35 ID:LeB4qWpr0.net
- デミオ、夜間歩行者対応にならないっぽいな
- 12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/23(月) 10:15:41.07 ID:LZ4eWUoA0.net
- マツダ新型デミオの安全装備には、CX-3で初採用された夜間の歩行者認識精度を向上した
「アドバンスト・スマート・シティ・ブレーキ・サポート（アドバンストSCBS）夜間歩行者検知機能付」が搭載されます。
https://carislife.hatenablog.com/entry/2018/05/26/210000
- 13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/23(月) 15:32:18.08 ID:MB/ZTmnoM.net
- >>12
EPBって言ってる所は外れ
EPBは付かない
- 14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/23(月) 19:46:45.93 ID:PRl5CwyGd.net
- >>12
夜間歩行者も対応しないよ
- 15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 09:45:36.80 ID:8PZLUByY0.net
- 日産 新型リーフ、新基準のユーロNCAP 2018で最高評価を獲得！
https://youtu.be/GlUMPemGVL8
これを見るとさ、同時期に出て同じシステムだと思われる2017年9月改良型の
ノートも自動ブレーキに関しては同性能なんじゃないのか？
- 16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 09:49:15.76 ID:8PZLUByY0.net
- >>7
自分も2017年のノートのユーザなんだけど、
デミオにアダプティブLEDヘッドライトがあるのが羨ましい。
ノートの自動ハイビームはまったく役に立たない。
- 17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 20:53:17.35 ID:pJ9k7aN90.net
- リコー、デンソーと「車載用ステレオカメラ」を共同開発。デンスステレオマッチング技術採用で路面状態を検出可能
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1134226.html
- 18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/24(火) 21:48:24.09 ID:G8n69Z4Z0.net
- ニュースでよく目にする
港の車止めを乗り越えて転落死とか
駐車場のスケスケなフェンス突き破って崖下へ転落死
というような事故まで防ぐことが出来る装備は未だ無いんですよね?
- 19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/25(水) 10:47:16.91 ID:l7HJxRt00.net
- >>18
車止めぐらいで反応したら、道路から店舗にはいるときの段差とかで止まるようになるよ
- 20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/25(水) 11:16:02.52 ID:7ceIAebM0.net
- 低速時にアクセルが踏み込まれた時
エンジン出力を抑える機能があるけど
その場面で効くのかな
- 21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/28(土) 20:56:05.89 ID:e4e0WuMD0.net
- >>19
ちゃんと他の場所より低くなってる店舗の入り口と
普通の歩道の段差や車止めの見分けがつかない程度の装置?AI?では
子供を検知して反応するのも難しいと思うけど
>>20
>>18のケースなら、大体はペダル踏み間違えというかABペダル踏み換え忘れだろうから
出力抑制は効果有りそうですね
- 22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/28(土) 22:46:51.23 ID:Y+jLlTtt0.net
- 日立オートモティブシステムズのADAS ECUが三菱自動車の「eKシリーズ」に採用
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2018/07/0726.html
JNCAPで満点獲った↓のノートと同じもの？
日立オートモティブシステムズのADAS ECUが仕様向上した日産の「ノート」に採用
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2017/10/1020a.html
- 23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/28(土) 22:53:39.64 ID:mVp5ECph0.net
- スズキのデュアルカメラブレーキサポートとどっちが上なんだ？
- 24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/07/30(月) 16:43:11.94 ID:VaqgCoPR0.net
- >>22
同じものっぽいね。
これでeKシリーズが軽自動車では自動ブレーキ最高性能になるのか。
- 25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/05(日) 21:29:29.69 ID:qncpyMqe0.net
- AmazonはOracleの使用を止め，TeslaはNVIDIの使用を止める
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai18/20180804.htm
- 26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/10(金) 20:08:17.21 ID:ENONxU3t0.net
- http://pbs.twimg.com/media/DjxHGUWU8AAcqXd.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DjxHF5DUUAAs50V.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DjxHFfCU8AElfZL.jpg
アウディのアイサイト自動ブレーキ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1025781645763203077/pu/vid/1280x720/JEw0DOFKycvfQ6Cx.mp4
- 27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/10(金) 20:11:44.45 ID:ENONxU3t0.net
- 正面http://i.imgur.com/bNmyuQ3.jpg
- 28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/10(金) 22:06:51.80 ID:gW6itlrw0.net
- いかに自動ブレーキという言葉が間違いで被害軽減ブレーキが正しい言葉かということがよく分かる事例だったな
ぶつかるけどロビーに侵入はさせないという
- 29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/10(金) 23:49:42.60 ID:sfEe7w3s0.net
- >>26
一回目はぶつからずに止まって二回目でこうなったって聞いた
- 30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/11(土) 16:43:11.72 ID:wZVad2tu0.net
- こんなのアテにならねーよ Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
- 31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/11(土) 16:53:09.57 ID:/lBWb5Es0.net
- 運転手感覚では大丈夫なのにときより赤字で『ブレーキ！』と表示されてビビる
- 32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/12(日) 01:30:15.63 ID:LOflnOMN0.net
- >>26
アウディにアイサイトがあるの？ アイサイトはスバルだけかと思ってた。知らなかったよ
- 33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/14(火) 21:26:49.17 ID:FXEizKXN0.net
- 3年落ちのノートとかに付いてる自動ブレーキと、
今新車で買った時に付いてる自動ブレーキって結構性能違いますか？
日産に聞いたら、大差ないって解答だったけど、信用出来るのか疑問だった
- 34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/14(火) 22:42:53.69 ID:6brgke4wp.net
- 自動ブレーキに代表される安全装備は日進月歩だよ
数年で大きく変わる
まぁでも日産のは大差ないんじゃね
今も昔もゴミだし
- 35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/14(火) 23:04:36.65 ID:NW1KwwJv0.net
- >>33
日産の誰に聞いたのか知らないけど、普通は新車を売った方が儲かるのだから、新旧で違いがあれば新しい方が良いと、違いを強調するだろう。
差がないのに差があるとは言えないので、差がないと言っているのなら、差がないんじゃない？
- 36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/15(水) 02:02:45.16 ID:X1hzIJMO0.net
- >>33
http://www.nasva.go.jp/mamoru/active_safety_search/list_all.html#car_id-17
全然違う
3年前じゃ人には反応しないけど今はトップレベル
- 37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/15(水) 02:03:29.81 ID:X1hzIJMO0.net
- 3年前のノートと今のノートで比べたらの話ね
- 38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/15(水) 18:09:53.41 ID:Flmvxc6Z0.net
- >>36
これってePOWERじゃないと今ノートの新車買ってもこのレベルにはなってないのかな？
他のグレードだとこのレベルの自動ブレーキはツイてない？
- 39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/15(水) 19:33:42.53 ID:ePL/4gvq0.net
- ノート、リーフ、セレナ、エクストレイルは最新のが載ってると思うけど他の車は不明
- 40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/15(水) 20:23:31.95 ID:GITFMKur0.net
- >>38
「ノート e-POWER」に4WD車を追加 併せて、「ノート」の仕様を向上 - 日産自動車ニュースルーム
https://newsroom.nissan-global.com/releases/release-75b19d3a1fdacef505523031451d6b5f-180705-01-j?lang=ja-JP
>4WDの追加に併せ、「ノート」の仕様を向上しました。
>ガソリン車でも、e-POWERと同様、前方の歩行者検知が可能な仕様に機能を向上しています。
>さらに、「e-POWER」の一部のグレードに採用していた、「インテリジェント クルーズコントロール」と「インテリジェントLI（車線逸脱防止支援システム）」を、ガソリン車にも拡大採用しました。
「ノート」を仕様向上 - 日産自動車ニュースルーム
https://newsroom.nissan-global.com/releases/release-5f454556692dea59782a3ffa3e037ee7-170901-01-j?lang=ja-JP
2017年09月01日の仕様向上でePOWERだけに最新スペックのAEBが搭載されていたが、2018年07月05日のe-POWER4WD車追加に併せた仕様向上で
ガソリン車も同様の最新スペックになったみたい
- 41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/15(水) 22:39:35.34 ID:EopZwPw80.net
- >>40
非ハイブリッド車の事、公式でも「ガソリン車」って言うんだな。e-powerもガソリン車じゃん。
- 42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/16(木) 02:50:34.23 ID:LNubwpAc0.net
- ガソリン車とハイブリッド車は分けてるとこ多いぞ
- 43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/16(木) 20:42:09.77 ID:fUKvJyYWM.net
- ハイブリッドがガソリンエンジンとは限らんからね。
- 44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/16(木) 21:20:32.22 ID:rwfOdgE30.net
- >>40
あと最近のマイナーチェンジだと、>>22 のeKシリーズと、日産のデイズが
最高レベルの自動ブレーキ性能になってるんじゃないのかな。
こういうの早くJNCAPのテストをすべきだよな。
- 45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/16(木) 21:31:57.48 ID:fUKvJyYWM.net
- >>44
三菱のe-Assistってそんなにいいの？何をもって最高レベルというかにもよるが。
- 46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/16(木) 21:58:10.91 ID:vG7rbjt80.net
- >>40
今までe-POWERとそれ以外とで安全性が違ったのか。半年くらい前にディーラーで同じって言われたんだけどな。買ってないからいいけどさ。
- 47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/16(木) 22:18:37.44 ID:LNubwpAc0.net
- >>45
ekとDAYSは日産の普通車で使われてるモービルアイ搭載した
- 48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/16(木) 22:32:09.24 ID:fUKvJyYWM.net
- >>47
ん～自分の知識の古さと偏りを痛感するけど、調べると日立オートモティブのADASに同社のステレオカメラじゃなく
モービルアイを組み合わせてるのね…日産と三菱はそれを採用したと。
日立オートモティブってアイサイトのイメージ強かったが、今はそんな感じなのか。
それだけだと良し悪しがわからんから、>>44の言うとおりJNCAPのテスト情報が早く欲しいね。
- 49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/17(金) 11:16:15.01 ID:lAfcmRFh0.net
- じゃぁ、ekとDAYSの自動ブレーキ性能も普通自動車並みなったってことですね期待できますね
- 50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/17(金) 11:29:39.91 ID:8HKeumCM0.net
- eKシリーズ「カレンさんのeK」篇
https://www.youtube.com/watch?v=JDmbv6QVrAQ
歩行者対応自動ブレーキになったとちらっとCMやってるけど、
最高レベルの性能だとしたら、そのことをもっと宣伝すべきだ。
- 51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/17(金) 13:02:38.62 ID:n4V5aYJCM.net
- >>50
「最高レベル」の定義が無いと難しいんじゃね？
寸法とか値段ならともかく。
「最高レベル………………を目指しました！」
なら宣伝できるが。
- 52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/17(金) 13:18:00.44 ID:8HKeumCM0.net
- >>51
JNCAPのテストでノートなどと同じ満点なら最高レベルと言えるでしょう。
- 53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/17(金) 14:48:21.13 ID:XZ35Y88Y0.net
- JNCAP試験が行われた後なら、予防安全性能点数うんたらのCMできるけど、さすがに自社基準で最高レベルと言い切るのはまずいと思ったんじゃ？
- 54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/22(水) 09:19:31.39 ID:AgWu+mh40.net
- >>53
社内テストで優秀なら問題ないと思う
- 55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/22(水) 09:40:35.46 ID:UicbCcGaM.net
- >>54
それでいいなら燃費も馬力も全部社内テストで良くなるだろ…
- 56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/22(水) 10:12:39.15 ID:AgWu+mh40.net
- >>55
馬力は社内試験だけじゃないのか？よう知らんけど
燃費は排ガス試験のときの一緒に計測するけど
- 57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/22(水) 17:31:58.88 ID:iuWHn/iA0.net
- 自動ブレーキってキャンセル出来ないの？
- 58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/22(水) 17:58:47.67 ID:UicbCcGaM.net
- >>56
社内試験だけでやってたら、その数値を誰が保証するんだよ…公正表示にならんでしょそれじゃ。
昔ならいざ知らず、今は公式に馬力測定しないとSAEの認証取れないから輸出もできないよ。
- 59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/22(水) 20:10:50.40 ID:AgWu+mh40.net
- >>58
公式の馬力測定は、どこでやってもらうん？
- 60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/22(水) 21:38:31.22 ID:UicbCcGaM.net
- >>59
実はそれがどこでやるのかまでは調べたがわからず、面目無い。
燃費や排ガスみたいに施設があるわけじゃなく、メーカーで公認機関立ち合いの元でやってる可能性はあるけどね。
そうだとしても「社内試験」とはまた意味が別。
- 61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/22(水) 22:17:13.60 ID:tlnEgucw0.net
- >>57
キャンセルするスイッチどっかにあると思う
- 62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/23(木) 01:18:51.76 ID:8vy/d+D50.net
- >>57
キャンセルできないと、ラブホのビラビラに入って行けない(笑)
- 63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/23(木) 20:13:30.57 ID:cmh2jziJ0.net
- >>60
馬力の測定方法はJISで決まってる
排ガス同様自社でやってるんじゃないかな
- 64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/26(日) 23:02:02.47 ID:YPY1JW6m0.net
- スバルのVER4がもうすぐ出るから
またスバルが自動ブレーキのトップに返り咲きそう
- 65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/26(日) 23:28:48.24 ID:jCMLTqGSM.net
- >>64
もうすぐっていつ出るの？
- 66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/27(月) 20:16:18.78 ID:dO5r6jZ0d.net
- SUBARUに技術的な進化ってあったっけ？
トップに返り咲くといいなって言う願望？
- 67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/28(火) 07:09:43.60 ID:JFfhm1wNd.net
- アイサイトのバージョン4は2020年くらいになるだろ
- 68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/30(木) 07:15:03.56 ID:mUALfBGt0.net
- バージョン5
- 69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/08/31(金) 20:23:37.11 ID:/8ldvtZ30.net
- ボッシュ、コンチネンタル、デンソーはMobileyeのイメージプロセッサー使ったないみたいだよ
デンソーは東芝だし、ボッシュ、コンチネンタルはXilinxみたい
- 70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/07(金) 18:36:44.30 ID:aduBkANd0.net
- アウディ、量産車で世界初のレーザースキャナーを使う新型「A8」 - Car Watch
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1141638.html
- 71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/09(日) 19:27:54.92 ID:Tllc/RAc0.net
- アイサイトが付いていればモーニング娘も防げたかもしれない
- 72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/09(日) 21:51:49.94 ID:yXIktpFT0.net
- 金持ってんのに自動ブレーキくらい入ってんだろ
- 73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/09(日) 22:12:45.54 ID:r3IRZAGj0.net
- アルファードは去年のマイナーチェンジまでずっと低性能なレーダー式ブレーキしかなかったからなぁ
- 74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/09(日) 22:50:41.26 ID:BPVshFaG0.net
- 自転車に対応しているのはまだ少ないしね
- 75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/10(月) 00:21:07.50 ID:RltHcEY0M.net
- むしろ「最近の車は自動で止まるから大丈夫っしょ」という思い込みがあったかもしれん。
これからの自動車メーカーは事故が起きるたびに「え？作動しなかったの？」って条件もへったくれもなく非難されるから大変だな。
- 76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/14(金) 10:03:07.38 ID:07cWFyKc0.net
- 940 名無しさん＠恐縮です[] 2018/09/14(金) 10:00:36.22 ID:I6S+26uo0
【テンプレ】
☆吉澤容疑者の轢き逃げ衝撃動画
https://i.imgur.com/ZQxz8bb.gif
・自転車の女の子は吉澤容疑者の車に気付いて、一瞬止まってる
それがなければまともに轢き殺していた可能性が高い
・ 自転車の女の子は吹き飛ばされたが、奇跡的にサラリーマンが
クッションとなり軽傷で済んだ（とは言え、顔を数針縫う怪我）
・吉澤容疑者の車のスピード（要検証）
ブレーキ作動前は60ｋｍ/ｈ
ブレーキ作動で衝突時は40km /ｈ
・事故後に車を止めるスペースはあった（嘘の供述）
☆歩行者信号は青
http://neo.vc/uploader/src/neo34559.gif
https://i.imgur.com/hUIw8XM.jpg
☆ドライブレコーダーの撮影場所
・ドラレコ撮影はここに止まっていた納品のトラック（違法駐車では無い ）
http://livedoor.blogimg.jp/geinouplus1/imgs/7/5/75937652.jpg
- 77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/14(金) 10:05:03.68 ID:07cWFyKc0.net
- ちなみに吉澤ひとみ容疑者の車には自動ブレーキが付いてたとの事
自動ブレーキあっても事故は防げない場合もあるって事を覚えとかないとだね
- 78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/14(金) 11:06:05.60 ID:mM8+Fsn80.net
- アルファードマイナー後のTSSでこれならがっかりだけど、マイナー前ならしゃーない？
- 79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/14(金) 11:26:31.27 ID:07cWFyKc0.net
- アルファード30型の前期らしい
- 80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/14(金) 12:40:44.17 ID:N9TPCZOb0.net
- NHKで昼ニュースでやった
目撃者が追いかけた
運転席の窓をコンコンと叩いた
無視してそのまま走り去った
警察は話を詳しく聞いて裏付け
http://22.snpht.org/1809141212425004.jpg
http://22.snpht.org/1809141212439835.jpg
- 81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/14(金) 14:49:23.83 ID:9bwYM5WR0.net
- 30前期って先代にはあった車線検知用のカメラが省かれててミリ波オンリーだからLDWさえついてないんだって
自転車を見つけるのは不可能だね
- 82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/15(土) 18:49:58.69 ID:K7IXauTG0.net
- アルファードだからｊｙなくってトヨタ車は嘘くさい
- 83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/16(日) 18:12:52.27 ID:5aJqRuNr0.net
- 緊急自動停止ブレーキが
衝突被害軽減ブレーキって名前に急にかわったのって
まともなが載せれない大企業からの圧力っぽかったもんな
- 84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/16(日) 18:50:22.61 ID:JpoIPz8e0.net
- 自動ブレーキを銘打っているのにまともに止まれない車のメーカーを救済するためだと俺は聞いたが
- 85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/16(日) 19:38:57.75 ID:mR9+T4Sw0.net
- 自動ブレーキってのは万が一の装備なのに、デラの試乗会で試させてるのに
違和感がある。よそ見推奨してんのか？
- 86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/16(日) 20:51:32.65 ID:rZrCq+B8M.net
- >>83
トヨタとか普通に自動ブレーキって紹介してるぞ？
- 87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/16(日) 20:53:45.05 ID:rZrCq+B8M.net
- >>85
万が一の時に効くかどうか全くわからないもんに価値を認められないでしょ。
ABSの標準装備化が進んだ頃のスキッドパッド試乗会とか、スタッドレスタイヤの黎明期と同じ事してるだけよ。
- 88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/16(日) 23:48:38.93 ID:qrXnOUsp0.net
- だからといってマツダディーラーでの事故は論外だし、
ボルボ車で人をはねた動画もネット上にあるけどアレも論外
- 89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/17(月) 07:23:12.22 ID:7oT3fqMc0.net
- >>88
よくみるボルボの動画は
グリルにレーダー付いてないモデルだったり
他社も販売してないような発売前かなり古いやつだろ？
- 90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/17(月) 07:26:13.90 ID:7oT3fqMc0.net
- >>86
言われ始めた当時のことを考えればわかる
あの当時はスバル、ボルボ、メルセデスぐらいしかまともなの積んでなかった
- 91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/17(月) 08:24:17.23 ID:NJA1+pGwM.net
- >>90
今現在の話なんだが。
- 92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/17(月) 13:22:33.76 ID:7oT3fqMc0.net
- 名称が変わった当時の経緯の話に今現在は関係ないとおもうけど
- 93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/17(月) 14:30:35.62 ID:NJA1+pGwM.net
- >>92
そうじゃなくて、そもそも名称変わってないんじゃね？って話よ。
- 94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/17(月) 17:10:48.50 ID:XChHYwNs0.net
- よく見るボルボの動画は、人を検知できないモデルだからな
最初から国は被害軽減ブレーキと言ってるはず
自動ブレーキは◯◯！みたいなCMが始まって、一気に自動ブレーキという名称が広まったイメージ
- 95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/17(月) 17:24:44.88 ID:NJA1+pGwM.net
- >>94
だよね？
公的な機関や各メーカーそれぞれの呼称は特に変わってない印象。
メディアも含めて統一されてないから、見聞きするとこによって「なんか最近呼び方変わった？」って思うかもしれんけど。
- 96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/19(水) 09:29:55.31 ID:MWI/zFmC0.net
- 「衝突被害軽減ブレーキ」という名前では「自動」ということが伝わらん
- 97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/19(水) 17:01:55.98 ID:v5OI3Hh7d.net
- 「自動で止まるから大丈夫」と勘違いするアホ防止には有効
- 98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/19(水) 19:46:10.18 ID:Mo33WHT+0.net
- そもそも「衝突被害軽減ブレーキ」って長ったらしいな。
もう少し短い名称はないのかな。
- 99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/19(水) 21:03:37.59 ID:1LEooYCzM.net
- >>98
安全ブレーキってのも何か違うしね。
まあ例によってそのうち海外から便利な略称が来ると思うよ。
- 100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/19(水) 21:49:57.86 ID:Q7RwGoA9M.net
- 略称なら既にあるじゃん
スレタイにも入ってる
- 101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/19(水) 22:25:23.22 ID:1LEooYCzM.net
- >>100
AEBってそういう事か。普及してないな…ABSは何で普及したんだろ？
- 102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/20(木) 10:21:18.43 ID:RHonNmq9M.net
- >>101
めっちゃ普及してて草
https://www.aba-j.or.jp/info/industry/2517/
- 103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/20(木) 12:41:18.84 ID:4VJpxoDGd.net
- 読解力がない
- 104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/20(木) 16:24:40.07 ID:kvEVtxDKM.net
- 無いねぇ
- 105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/20(木) 17:34:45.26 ID:IuHhnsR60.net
- 車好きでもない人がABSって聞いたところで、は？ってなるでしょ
それと同様にAEBと聞いても、は？って感じになるだろう
- 106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/20(木) 18:23:10.16 ID:9ix9AnMHp.net
- 雪国の人ならABSはみんな知ってると思うけど
お世話になることが多いからね
- 107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/20(木) 21:52:52.47 ID:IuHhnsR60.net
- ABSの存在は知ってるだろうけど、ABSって名前は知らないと思う
ブレーキしてて雪で滑ったらブレーキガガガガってなるやつ、みたいな
- 108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/20(木) 22:04:54.41 ID:9ix9AnMHp.net
- いや流石に名前も知ってるって
少なくとも車運転する人なら
- 109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/21(金) 11:54:05.66 ID:JVscdQ91a.net
- >>107
うーん、それは車をある程度知ってる人の発想だよね。
雪国でも、私の母のようにメカに興味のないおばちゃんは「雪道でブレーキを強く踏むとガガガとなるものだ」と思っているが、理由は考えたこともない。ブレーキがロックしている時にハンドルが切れないという知識がそもそもない。
でも、ABSに時々助けてもらいながら、雪道でそれなりにうまく運転してるんだと思う。
- 110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/21(金) 12:33:19.69 ID:Dve6TDFbM.net
- そもそも車の知識云々以前に、たとえ車に詳しい人でも「AEBついてるのこれ？」とか会話しないでしょって話なんだが。
ABSなら多少知識ありゃ使う言葉だが、AEBは使わんでしょ。
- 111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/26(水) 00:58:21.87 ID:Zhuax0TT0.net
- 家族がやたらと軽トラック（13年経過）を日常の足として使ってる
安全性（貰い事故&衝突予防）の高い物にしたいけど何がある？
それとも軽トラックでは無理かな？
因みに以前このスレでN-BOX薦められて買ったけど安全性云々以前に新しい車がみんな好きみたいで
家族の誰かが常に使ってるから結局近場は軽トラックで行くような感じになってる
かといって、もう1台買うのは無駄って気もするし悩む
初期もだけどランニングコスト考えると莫大かかるし・・・
- 112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/26(水) 14:17:33.25 ID:FlUyktVr0.net
- >>111
ダイハツ アトレージャンボ
自動ブレーキはスマアシ３なので昼間の対車両は合格レベル。対歩行者もギリギリ合格かな～。ジャンボなら後方のスペースがあるので追突にもやや優位かと。
- 113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/09/27(木) 17:52:42.10 ID:b30Qe1DYM.net
- >>112
ハイゼットジャンボの事かな？
アトレーでその種の派生車はハイゼットデッキバンのアトレー版、アトレーデッキが過去にあったくらいかと。
- 114 ：112 ：2018/09/29(土) 14:49:48.39 ID:1EpaXy5k0.net
- >>113
そうそれ、すまんね間違えてしまったわ
- 115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/11(木) 18:14:06.15 ID:D7v86+dN0.net
- ダイハツ、小型乗用車「ブーン」をマイチェン。衝突回避支援システム「スマートアシストIII」や前後コーナーセンサーを採用
https://www.daihatsu.com/jp/news/2018/20181010-1.pdf
- 116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/12(金) 18:37:32.01 ID:fPGzG2ovp.net
- 【年間事故じつに70件超！】 なぜ?? 自動ブレーキが作動せず事故の代表例
https://bestcarweb.jp/feature/column/45967
- 117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/14(日) 15:24:12.08 ID:R6C5wGeqM.net
- >>116
高級車でもこれなんだな
- 118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/14(日) 23:08:48.82 ID:4aPHkpKy0.net
- 国沢光宏で読む気なくすわ
- 119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/14(日) 23:15:53.80 ID:4aPHkpKy0.net
- 旅客機や戦闘機それに宇宙船だって性能範囲外のことは運用規定でカバーしているんですよ
自動運転もヤバイと思ったらスピードを落とすとか運転自体を止めるとかのAIコントロールが
必須になるよな
- 120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/14(日) 23:22:25.95 ID:3zNz4AFI0.net
- 軽のAEBトップはまだN-BOX？
- 121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/16(火) 14:16:19.96 ID:iiHMx+Bi0.net
- >>118
別の人の体験記も書いてるから一応読んでみてもいいと思う
- 122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/18(木) 19:20:02.40 ID:Yhepoxe60.net
- JNCAP、いつになったら2018年度のテスト結果を公表するんだよ。
５月から情報無いじゃないか。
- 123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/18(木) 20:36:17.94 ID:BjyKLjM9d.net
- 去年はちょくちょくデータが出てたのにね
- 124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/18(木) 22:23:59.88 ID:mO6GBKBo0.net
- 色々偽装してたんがバレたんか
- 125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/19(金) 06:00:55.82 ID:BdeomOyf0.net
- >>124
何を偽装してたの？
- 126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/21(日) 11:26:22.23 ID:QCpHDqpF0.net
- 2018「年度」が終わるのが来年3月である以上、
公表できるわけないだろ。ガイジかよ
- 127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/21(日) 11:48:32.17 ID:sYveD9qo0.net
- 原理主義者現るw
これまでは年度途中で都度公表してるがな。
- 128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/22(月) 01:30:15.18 ID:WbNET0ln0.net
- 2017年度前期の評価結果は去年の10月26日発表だから
2018年度前期はそろそろ発表されんじゃね？
- 129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/23(火) 23:22:16.96 ID:WdonBpoz0.net
- いすゞ エルフ 改良新型、歩行者検知自動ブレーキ初搭載 | レスポンス（Response.jp）
https://response.jp/article/2018/10/23/315346.html
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1351177.jpg
>「歩行者、自転車が止まっていても動いていても検知できるシステムとしてステレオカメラを採用した。とくに子供を守りたいというのが我々エンジニアの思いで、
>カメラをインパネ上に置くことで子供でも近くまで見えるよう造りこんだ」
- 130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/24(水) 11:11:08.10 ID:MIZf1xSZ0.net
- どこのカメラ使ってんだろ
デンソー、日立、コンチ、ボッシュ以外にあったっけ
- 131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/24(水) 19:57:59.11 ID:MIEuEiBy0.net
- オートリブもある
- 132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/25(木) 13:20:45.66 ID:elxAz7S0M.net
- オートリブのステレオカメラって、どの車種に使われてるの？
国産車に搭載されたって話を聞いたことがない
- 133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/25(木) 20:50:21.28 ID:U4y7PWTS0.net
- NCAPにアテンザやESが出てるけどかなり優秀だね
- 134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/26(金) 00:42:20.99 ID:wwM1vQCi0.net
- オートリブ社製はベンツに使われている製造はLG電子だな
ベンツは暫くのあいだステレオカメラでいく様だ
- 135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/26(金) 17:40:33.03 ID:tDh6qnxMa.net
- 今はオートリブじゃなくてヴィオニアな。
- 136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/10/29(月) 15:58:01.40 ID:X3s8Uhl20.net
- Mazda Motor Corpの「CX-3」コンパクトSUV
ミリ波レーダ装置と単眼カメラは、それぞれ株式会社デンソーとマグナインターナショナルの製品です。
単眼カメラの画像処理チップはイスラエルに拠点を置くMobileyeの「EyeQ3」です。
夜間歩行者は単眼カメラによって検出される。夜間の歩行者を支援するために、ソフトウェア面で歩行者を検出するロジックが改善され、
夜間の歩行者の認識精度が向上しました。EyeQ3の画像処理チップとメモリ間のデータ交換速度を上げるため、ハードウェアも改良されました。
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atclen/news_en/15mk/061402163/
- 137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/03(土) 17:44:52.90 ID:a83AhLuo0.net
- スズキ、軽乗用車ハスラーを一部仕様変更
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2018/1101/
>G、Gターボに搭載の衝突被害軽減システムをレーダー方式からステレオカメラ方式の「デュアルカメラブレーキサポート」へ変更
赤外線レーザー式のレーダーブレーキサポートとDCBSの併売を止め、DCBSにやっと一本化
ハスラーの顧客層は衝突被害軽減ブレーキの性能は気にしないのかな？
ここまで対応が遅かったのを見ると
- 138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/03(土) 19:25:46.63 ID:UvrqRo87M.net
- >>137
ライバル不在の車はテコ入れ後回しなんじゃ？(キャストアクティバをそっと脇にどかしつつ
- 139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/04(日) 07:29:02.84 ID:mrbSxlza0.net
- ソリオのDCBSは夜間歩行者対応なのに
後から付いたハスラーのは対応してるって書いてないな
- 140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/04(日) 18:36:18.96 ID:OwFNoLmK0.net
- ソリオは今年7月のMCで、ハイビームアシスト対応でガラス密着型カメラの新しいDCBSになったけど
ハスラーは従来型のまま、搭載グレード増やしただけっぽいね
- 141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/04(日) 20:35:11.61 ID:0JLzPOAa0.net
- スズキは現行スイフトからコンチネンタル製の赤外線レーダー式のデュアルセンサーブレーキサポートを採用して
デュアルセンサーブレーキサポート搭載車種が増える一方、
日立製のステレオカメラ式のデュアルカメラブレーキサポート搭載車種は
現状維持っぽい感じだったのが
ここに来てデュアルカメラブレーキサポートが夜間歩行者検知対応して搭載車種拡大とは
日立の営業が頑張ったのか
スズキがデュアルセンサブレーキサポートの低性能さに見切りをつけたのか
- 142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/04(日) 21:38:39.19 ID:gyFoNaOxM.net
- コンチ製DSBSが低性能すぎるからでしょ
他社と比べて著しく性能が低いことが、JNCAPで白日の下に晒されているから、ごく当たり前の判断
トヨタは相変わらずこの低性能なコンチ製TSSCをずっと使い続けるみたいだけど、それで消費者を騙せると思ってるのかねえ
- 143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/04(日) 23:49:23.29 ID:ySxqRv+w0.net
- スペーシアはDCBSでは止まれてたのに、DSBSになって止まれなくなったからね
同じユニット使っててもミリ波と組み合わせてるとかもあるからね
それだけだとやっぱり性能悪いのかな
- 144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/05(月) 17:08:20.51 ID:mSJ2Jy250.net
- >>137
スズキの顧客に限らず自動ブレーキの性能まで調べる人は少ないでしょうね、付いてればどれも同じと思ってる人が大半かと。
ノアボクがあの性能で売れてるし、アクアやヴィッツも売り上げに影響ないから。
結局御上がしっかりした基準を作るべきなんだよ、大半の消費者は自分で勉強しないから。
- 145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/05(月) 17:14:23.55 ID:BvUmjIKP0.net
- >>144
何百万も出すのにあんまり調べないしトヨタ乗ってたらずっとトヨタって人多いよな
金持ちだと思った
- 146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/05(月) 19:02:24.11 ID:tNVaqlIxM.net
- >>145
まあトヨタは食い物屋で言えば「全国どこでも同じ味が食えるチェーン店」みたいな感覚よね。
他メーカーだと「時々オーナーがテキトーで何だこれって店に出くわすチェーン店」って感じだが。
- 147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/05(月) 22:51:23.77 ID:qogKbyNkd.net
- ノアヴォクサイズのミニバンは、セレナ、ステップワゴンとあるけど、ノアヴォクのAEBが一番性能が悪く、人も検知できない、おまけに唯一追従クルコンもない
とりあえずついてるからいいや、って層がどれだけ多いかが分かるね
- 148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/05(月) 23:07:39.54 ID:tNVaqlIxM.net
- >>147
機械が人間にそこまで信用されるか、それとも家庭でサイフのヒモを握る人間にその有用性を理解されるか、
それにはもうちょっと時間かかるってとこだろうね。
結局のとこ、今のファミリー向けミニバンにはまだ求められてない機能なんだと思う。
- 149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/06(火) 10:18:00.47 ID:u+7xtSzq0.net
- 偏見なのは承知だけど・・・
ノアヴォク買う層は最も運転に自信を持っていてAEBとか不要って考えている人が多い気がする。
車間取らないし、煽ってくるような運転多いと思う。
そんな運転するしようとするとAEBは邪魔にしかならないだろうし。
- 150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/06(火) 12:06:05.03 ID:XNwtdu26M.net
- >>149
そういう人は見栄張って中古のアルヴェル買うんじゃない？
ノアヴォクとかプライドが許さんでしょ。
- 151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/06(火) 12:54:06.74 ID:dCfpBbvH0.net
- 144です。
具体的な車名出しちゃったので、トヨタをディスるような内容になってしまいましたが、
トヨタをディスる気は全くないです。日本経済に対する貢献というか影響はすごく大きいからね。
まぁ、だからこそ新しいセーフティーセンスも早急に同じ物を水平展開して欲しいだよね。
安い車にも同じものを乗せて欲しい。消費者に合わせた車作りは素晴らしい理念だと思うけど、
こと安全に関しては不勉強な消費者に啓蒙したり、”知らずに一番良い物に乗ってた”くらいにして欲しいんだよね～。
日本向けの車作りを諦めていない唯一のメーカーなんだから頑張って欲しいよ。
- 152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/06(火) 14:41:33.92 ID:u+7xtSzq0.net
- >150
言われてみればそうだね。
- 153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/07(水) 11:13:09.40 ID:0mBH6Rwq0.net
- >>147
私はこれで、ノアからセレナに乗り換えました
それまでは、ずっとトヨタ車だった
- 154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/08(木) 23:51:29.37 ID:vGVxToK80.net
- >>130
日立だった
前々から日立は供給先が1社増えると言ってたが、いすゞだったのね
日立オートモティブシステムズのステレオカメラがいすゞ自動車の新型「エルフ」に採用：日立
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2018/11/1108.html
- 155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/12(月) 11:58:01.19 ID:B7zQD4vl0.net
- 最新のアイサイト3は70キロくらいまでは止まれる？
テスラやTSSPは意外と振るわない
https://www.caranddriver.com/features/safety-features-automatic-braking-system-tested-explained
https://hips.hearstapps.com/hmg-prod/images/brake-check-automated-emergency-braking-systems-test-1-closing-in-1541141807.jpg
- 156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/12(月) 18:04:23.32 ID:0ehmV3cp0.net
- Toyota Safety Sense Pって古いもんな画像認識プロセッサーVisconti 2
アイサイトの完成度の高さは凄いよね
- 157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/12(月) 18:54:47.04 ID:wRZ7yGP70.net
- >155
インプレッサ80km/hが19km/hまで減速して衝突っていうのも凄い。
衝突するかしないかはもちろん大事だが、どれだけ減速できるかの方がもっと重要だよ。
- 158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/12(月) 19:24:25.59 ID:O41l8cIK0.net
- ぶつかるぶつからないだけに目が行きがちだけど、減速できてるかも注目すべきだなと思うね
アイサイトは普段使いならかなり優秀なんだろうけど、夕日に照らされてるとか雨で見えにくいとか限られたシーンだと弱いのも事実
- 159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/20(火) 17:42:22.13 ID:ELcMUaQ30.net
- 誤作動との兼ね合いがあるから、どの段階でブレーキを作動させるかは、メーカーの考え方による
- 160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/23(金) 16:26:06.39 ID:5bd8hiPm0.net
- >>142
>トヨタは相変わらずこの低性能なコンチ製TSSCをずっと使い続ける
来年からコンチネンタルは次世代カメラの量産を始めるからたぶんそれに合わせて更新するんじゃないかと
勝手な想像だけど（けっこう期待できるかもねAIなんか組み込まれていて松竹梅があるが）
- 161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/23(金) 19:17:59.62 ID:D2QO3Kcj0.net
- TOYOTA、プロボックス並びにサクシードのToyota Safety Senseに昼間の歩行者検知機能を採用し、安全装備を強化 | トヨタグローバルニュースルーム
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/toyota/25369835.html
赤外線レーザー＋単眼カメラの方式は同じだが、「Toyota Safety Sense C」から「C」のない「Toyota Safety Sense」に
「C」なしになった赤外線レーザー＋単眼カメラの「Toyota Safety Sense」って他車含めてJNCAPで結果まだ出てないよね？
サプライヤはコンチのまま？
- 162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/23(金) 20:40:43.79 ID:j8LlHpTMM.net
- >>161
コンチのまま
というか、TSSCとハードウェアは何も変わらない
単に、機能をOFFにしていた歩行者検知をONにしただけ
- 163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/27(火) 15:52:45.16 ID:YRKb2aLK0.net
- トヨタが新しいセーフティーセンスも車の価格に連動して機能制限掛けていることに失望。
安全装備なんだからマツダみたいに上から下まで同じ機能にして欲しい。
- 164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/27(火) 16:11:54.51 ID:DN2iqaGL0.net
- カローラスポーツは最新最良でしょう。
つまりマイナーチェンジではお茶を濁して時間を稼ぎフルモデルチェンジの順に置き換える予定ではないかな。
- 165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/27(火) 21:15:45.67 ID:z6NNdVpN0.net
- フルモデルチェンジ、略してフルチン
- 166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/27(火) 22:38:08.78 ID:J7DSKruq0.net
- 夜間歩行者試験ってもうすぐ？
- 167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/28(水) 18:23:51.66 ID:sZZZ2/OZ0.net
- >>166
http://www.nasva.go.jp/gaiyou/pdf/2018/20181115_1.pdf
明日だって
- 168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/28(水) 19:32:01.50 ID:SylaEIv+0.net
- >>167
トン
スバルユーザーなんでスバルがトップに返り咲くと嬉しい
- 169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 14:36:31.81 ID:URX59CQ/0.net
- JNCAPはまだ発表してないけど、各社情報を出し始めたな。
「N-VAN」がJNCAP予防安全性能アセスメント最高評価を獲得
https://www.honda.co.jp/news/2018/4181129.html?from=RSS
SUBARU 新型フォレスターがJNCAP予防安全性能アセスメントで最高ランク
https://www.subaru.co.jp/press/news/2018_11_29_6581/
- 170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 14:42:37.46 ID:URX59CQ/0.net
- 最新の「Toyota Safety Sense」を搭載したカローラ スポーツ、JNCAP予防安全性能評価において最高得点で「ASV+++」を獲得
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/toyota/25484281.html
- 171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 15:17:23.69 ID:URX59CQ/0.net
- JNCAPきてる。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/active_safety_search/list_2018.html
この中だとフォレスター、カローラ、N-BAN、アテンザが良いか。
高機能前照灯はアダプティブLEDヘッドライトが満点になるのかな。
これも標準装備の方向になるだろうな。
- 172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 16:01:18.46 ID:Pa2vl2I8a.net
- アテンザってどこ製？
- 173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 16:02:11.39 ID:B8fYMMrVd.net
- カローラスポーツ、フォレスター、N-VANが120点超えか
TSSPのカムリと新世代TSSのカローラスポーツの差は歩行者だけなんだな
ただこの差はでかいね
- 174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 16:04:18.14 ID:B8fYMMrVd.net
- マツダのカメラはモービルアイになったはず
- 175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 16:49:39.48 ID:fSw38cVFM.net
- カローラは第2世代TSSでカムリは第1世代と思われ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1126570.html
最新のCMOSセンサと歩行者検知できるミリ波レーダーも併用してて夜間の検出性能が圧倒的とか聞いた
https://www.denso.com/jp/ja/news/news-releases/2018/20180129-01/
- 176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 16:52:09.75 ID:zDMDngx+0.net
- 対歩行者夜間対向車あり60kmとか自分が運転していても歩行者はねてしまいそう。
カローラスポーツ、フォレスター、N-VAN、アテンザはすごい。
アルベルは重い分だけ不利なのか、出場してないのが残念。
- 177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 17:01:21.84 ID:au/8JEkL0.net
- 夜間の性能も考えるとカメラだけのシステムは限界がありそうだね
エクリプスクロスがNMKVの単眼カメラ以下の残念な性能なのはなんでだろうと思ったら、単眼カメラ+赤外線レーザーの旧式システムなのね
- 178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 17:13:09.24 ID:Js2x9wpqa.net
- スバルよりもスズキの方が夜間性能高いのか
- 179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 17:35:54.03 ID:au/8JEkL0.net
- 昼間の対歩行者ではDCBSが若干劣るみたい
カメラ間の距離が近いからアイサイトより視野が狭いんだろうか
- 180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 17:38:17.06 ID:au/8JEkL0.net
- よく考えたら視野が問題になるほどの至近距離じゃないな……
- 181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 17:45:13.62 ID:dFw6fwK00.net
- 高機能前照灯ってのは、オートハイビームかな？
単にローとハイを切り替えるだけなら1.4点で、対向車などを避けつつハイビームにするのは満点っぽいな
そして、結果の詳細押しても詳細ないんだが
- 182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 17:50:55.29 ID:dFw6fwK00.net
- ペダル踏み間違えも興味深いな
止まるやつもあれば、加速を抑制だけするやつもあると
- 183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 18:04:47.02 ID:au/8JEkL0.net
- 以前のアイサイトの踏み間違い抑制機能は出力制御するだけで車止めが無いと動いちゃう仕様だった
スバルが言うには踏切に閉じ込められた時、遮断器を折って脱出できるようにするためらしい
ところが今回のフォレスターではぶつかる前に止まるようになっている
個人的にはどっちが優れているというよりはメーカーの考え方の違いによるんじゃないかと思う
- 184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 18:08:07.77 ID:IEBgbu2Ad.net
- 踏み間違えで止まったほうが点数が上なら、止まるようにするだろうなぁ
- 185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 18:20:46.52 ID:12/hdHJXM.net
- >>184
現時点だとまだ飛躍した考え方になるけど、いずれAIがどれだけ人間並の柔軟性を持つかが分かれ目になるだろね。
テストにかかる金がハンパ無くなりそうだな…
- 186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 18:44:44.74 ID:0dz9BxWGd.net
- >>178
スズキとスバルの性能差っていうより、ソリオとフォレスターの車重差なんじゃないかな。500kg以上差があるから停止距離はずいぶん違うでしょ
- 187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 18:57:56.07 ID:dFw6fwK00.net
- フォレスターもソリオも反応はしてるから、重量の違いだと思うね
JNCAPには以前のように、全ての速度の動画を公開してほしいわ
歩行者ダミーとぶつかる映像は衝撃が～とかじゃなく、どのくらいの速度まで落ちて、どのくらいの衝撃がかかるとかが分かるのも大切でしょ
- 188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 19:08:09.20 ID:2ngtQ/e60.net
- >>187
動画ごあった方が分かりやすいことは間違いないが、それらは現状でも読み取れる
衝突時の速度はデータシートに記載あり
衝突時の衝撃(運動量)は速度と車重の積から求められる
- 189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 19:37:20.48 ID:8m8QYk2Y0.net
- メーカーがいうAIはAI=ニューラル・ネットワークだからね
本当のAIはまだ先だね中国が盛んに研究している最終的には自動運転もAI＋ニューラル・ネットワークなると思うね
- 190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 20:34:37.73 ID:fnGFfsn30.net
- 今回の結果すごく驚いてる。モービルアイ搭載車に乗ってるオレ涙目ｗ
いやデンソー（トヨタ）や日立（スバル・スズキソリオ）といったメイドインジャパンの優秀さは
示されたから喜ばしいけどね。
- 191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 21:14:50.13 ID:2ngtQ/e60.net
- アテンザ(カメラ:magna、チップ:mobileye)の結果だけで、mobileyeがダメだというのは早計ではないか？
EuroNCAPでは、リーフ(カメラ:zf、チップ:mobileye)が好成績を残しているし、カメラの性能差が夜間歩行者検知において支配的に影響した可能性がある
今回の結果は、デンソーとboschのaebsが優秀で、continentalと日本電産が粗悪だというのは明白だが、中間的な成績の日立オートモティブが優秀と言えるのかは微妙なところ
特にフォレスターは、aebsではなくアダプティブヘッドライトによって総合点数を稼いでいる
mobileyeに関しては、日産やボルボ、メルセデスの結果が欲しい
なぜか輸入車は最近JNCAPで試験をしないが、また再開してほしい
- 192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 23:21:03.22 ID:vSzDsMXJa.net
- スバルはもうトップは取れないの？
- 193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/29(木) 23:48:24.55 ID:4+9PXDSRa.net
- >>168
全然むりだろ。
- 194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/30(金) 00:24:56.23 ID:9r3oraG1d.net
- >>191
フォレスターが高機能前照灯で稼いでいるって、差なんて3.6しかないじゃん
ボルボのXC40を買うからボルボの成績は気になる
- 195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/30(金) 07:23:47.60 ID:m62o0HCS0.net
- 中華ボルボを買わにゃならんとは、前世でなにやらかしたんだ
- 196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/30(金) 11:57:51.97 ID:apCRUO46M.net
- >>195
今時、中国資本入って中国にも工場あるってだけでそんな話してたら、何も乗れないぞ？
単に部品単位で身の回りの中国製品の多さを指摘されまくって恥かくだけ。
- 197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/30(金) 12:07:12.47 ID:H7taXDvP0.net
- 白か黒かの二択野郎も恥ずかしい
- 198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/30(金) 16:15:58.95 ID:PbbVODF30.net
- だいぶ古いが、スバル アイサイト Ver.2解析結果
https://www.marklines.com/statics/teardown/fomalhaut_003_ja.pdf
製造は日立オートモティブシステムズ
イメージプロセッサー（画像処理LSI群）はルネサスエレクトロニクス
イメージセンサーはソニー（30万画素）Diagonal 4.5mm (Type 1/4) CCD Image Sensor for NTSC Color Video Cameras ビデオカメラ用？
MPUもルネサスのSHシリーズだね
つまり日立オートモティブシステムズが設計製造したカメラで主要構成LSIはルネサスエレクトロニクス、イメージセンサーはソニーということになる
OSその他の制御ソフトはルネサスだと思われる、スバルは搭載車種に適応させるパラメータ作成かな？
- 199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/30(金) 17:53:13.29 ID:jpd3AKEE0.net
- 現行の C, 3, A4 だとどれが一番優秀ですかね
- 200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/11/30(金) 19:15:22.16 ID:7l4fiROg0.net
- ホント日進月歩だなあ
この期に及んで自動車で日進月歩な進歩の余地が残っているとは思わなかった
- 201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/01(土) 00:36:36.93 ID:vdB3Fly/0.net
- >>198
CCD?
NTSC?
どんだけ古い設計なんだ。
- 202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/01(土) 05:18:42.41 ID:YVJOkY+iM.net
- >>201
Ver2の頃だからね。あまり高解像度の鮮明映像取り込んでも処理できない時代だし、動体検知用だとそんなもんよ。
しかもテスト用じゃなく実験繰り返して信頼性を得たシステムとなりゃなおさら。
- 203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/02(日) 12:33:21.32 ID:o0aFyrSX0.net
- アイサイトの開発初期では、レガシィワゴンの荷室はおろか後席まで処理用のコンピューターで占有され、
電源もエンジン発電機を車外に括り付けた試作車とは言えないシロモノで
開発やってたからなあ
- 204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/03(月) 19:37:59.13 ID:CNMc8E9L0.net
- ホンダは一刻も早くＮ-ＶＡＮの安全支援システムをフィットにも搭載して欲しい。
- 205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/03(月) 21:47:46.02 ID:cFQHQVUF0.net
- 自動運転アプリケーションはソフトからハードへ移行する
車メーカー／ティア1はSoC設計に目を向けるべき
最近ではADASも自動運転アプリケーションも、汎用CPU、GPUで実行される非常に複雑なソフトウェアベースの製品から、
ハードウェアアクセラレータを介したディープラーニングやニューラルネットワークなどの高度なテクノロジーを搭載した
カスタムSoC（システムオンチップ）ソリューションへと移行しています。
http://eetimes.jp/ee/articles/1812/03/news032.html
複雑化するソフトウェアの行数を減らしたいらしい
自動運転技術は極めて複雑な上に、自動運転技術によって差異化を図ろうとする自動車メーカーも多い。
そのため、ICやシステムの設計が、まだまだ確定していない状態だ。ザイリンクスは、
「そこで、FPGAのようにプログラマブルなICが求められるようになっている。ASICに比べてTime to Marketが短いFPGAは、
ADASや自動運転分野においてクルマメーカーからの期待値が高い」と強調した。
http://eetimes.jp/ee/articles/1701/23/news071_3.html
変化が速い自動運転システムはASIC化では時間がかかるためFPGAの利用が増大する傾向にある
- 206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/04(火) 18:54:25.75 ID:cfiVgnpsd.net
- >>204
もうすぐFMCだからそこで積むだろ
ホンダのことだし全車速追従のACCにしてきてもおかしくない
- 207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/05(水) 17:29:45.55 ID:mLs6Z2ywM.net
- ホンダの客相に電話で聞いたら、N-BOXとN-VANのホンダセンシングはほぼ同じ性能とのこと
本当なのか？
- 208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/05(水) 17:56:59.08 ID:AbgEDPaI0.net
- もしそれが本当だとするとN-VAN２グレードではなくてN-VANとN-BOXを試験する方がいいよね。
- 209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/05(水) 19:02:24.12 ID:yWcpKEaI0.net
- そうそう、なんで素人目には同じに見える車を別々にテストしてるんだ。
去年の結果を見てもテストされない車の方が多いんだから、１車種でも多く違う車をテストすべき。
完全にリソースの無駄だと思った。
そもそもどういう基準でテストされる車が決まるんだろう。新車が多いけど、マツダみたいに
年次改良してくるメーカーもあるし、テスト内容も少しずつ変わるから（来年は夜間外灯なしも
追加される？）売れ線の車は毎年結果を知りたい。
- 210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/05(水) 19:32:00.93 ID:XRO89TJT0.net
- 言ってしまえば、日本車全部どころか、一定以上売れてる外車もしてほしいよな
EURONCAPやIIHSはかなり多くの車やってるのに
- 211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/06(木) 12:17:30.90 ID:Scfuucne0.net
- 今回は日産車のテストは無かったね。去年満点をとったセレナやノートの夜間歩行者の
検知機能はどの程度か気になる。（似ているシステムと思われる三菱eKは微妙だが）
- 212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/06(木) 13:34:38.72 ID:2jrqAXb+0.net
- Mazda S-Cam4、Nissan TriCam4、Nissan S-Cam4をZFの技術者が横浜広島で開発中、来年あたり出てくれると嬉しいのだが。
- 213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/07(金) 13:33:01.59 ID:Fviekf0Hr.net
- 前評判では夜間はモービルアイが強いって話だったのに…
- 214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/07(金) 17:31:02.07 ID:hKPNjr4td.net
- どっかのヒョーロン家は、スバルのアイサイトは夜の歩行者が見えない！
対してマツダや日産が使うモービルアイは歩行者検知可能、さらにマツダはミリ波も搭載しているので、マツダが最強！とか言ってたのに…
- 215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/07(金) 23:31:00.91 ID:hGaTb72K0.net
- なんだかんだ意見はあるけど、スバルのアイサイトは二輪車にも対応してるし優秀なんだな
- 216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/07(金) 23:34:31.14 ID:UdFN0+Hj0.net
- まあそのうちスバルも含めて全社LIDAR搭載になるでしょ
- 217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/08(土) 10:23:44.67 ID:rzSaYusUM.net
- 結局のトコ、差がつくのは単にコスト…コスパか？…の問題みたいなとこあるからね。
コスパに優れたセンサーとAIつきゃ、どれも目的は同じだし。
現時点で優れてると言っても、ユーザーが求める以上のモンつけて利益率下がって会社が
潰れてもアカンし、マーケティングちゃんとやらなきゃサジ加減の難しい装備になってきたね。
- 218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/08(土) 14:09:00.25 ID:pNe3p2nG0.net
- コスパが一番いいのは、どの車も同じAEBを積むことだな
スケールメリットで安くなる
世界一の性能を有するデンソーのTSSを全メーカーが積めば、消費者もメーカーもwinwinだ
まあ、低性能なAEBのベンダーは淘汰されることになるが、それも自然の摂理
- 219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/08(土) 14:10:02.65 ID:VaGmva2Q0.net
- 独占になったら、それはそれで高止まりさるだろ。
- 220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/08(土) 15:14:00.36 ID:rzSaYusUM.net
- >>218
>>219の言う通りで低コストと性能の両立努力は自由競争化でないと無理。
あともう1つ「どの車も同じじゃ困る理由」があって、仮にその1つで欠陥が見つかった場合、その瞬間から
世界中で物流も交通も何もかもがマヒしかねない。
もちろん普及度とか原因とかにもよりけりだけど、その可能性へまっしぐらって選択はまあありえないだろね。
- 221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/09(日) 05:51:39.95 ID:1bsovPpX0.net
- ISSCC 2019
http://eetimes.jp/ee/articles/1811/26/news036.html
東芝は、16nmプロセス適用の自動運転車向けSoC（System on Chip）について発表する予定だ。
ダイ面積が94.52mm2で、20.5TOPSの処理性能を実現し、10個のプロセッサと4個のDSP、
8個のアクセラレーターを搭載するという。また、ASIL-Bの要件に準拠する画像認識機能と、
ASIL-D準拠の制御プロセス機能を提供する。
- 222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/10(月) 21:21:52.78 ID:+MSW7TJLd.net
- 結局、スバルアイサイト最強が証明されたってことさ
完成車検査ではコスト面で不正を強いられても、技術はスバルが孤高
- 223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/10(月) 22:11:40.43 ID:qrfF5gAg0.net
- アイサイトはツーリングアシストも良いし
なんだかんだでスバルが最強だと思う
- 224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/10(月) 23:38:05.09 ID:+oHbn24NM.net
- 最新ハード積んだTSSに夜間性能で大敗してるのにアイサイト最強とか工作員ですか？
今年のアイサイトはハードはそのままでブレーキ動作タイミング早くしただけの試験対策仕様じゃん
- 225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/11(火) 08:18:18.98 ID:uy/GP27bM.net
- 現状の選択肢は、デンソーTSSと、ボッシュホンダセンシングのみだな
他のAEBはオワコン状態
近いうちに、モービルアイの最新チップを積んだ車種が出てくるだろうから、それは期待できる
- 226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/11(火) 15:34:38.19 ID:u6h8hC32d.net
- このスレにはどうもアイサイトを貶したい人がずっといるんだな
試験結果ちゃんと見てないだろ
夜間に単に歩行者が飛び出してくる試験だと、アイサイトもTSSも60km/hで止まれている
夜間に車の陰から歩行者が飛び出してきた試験だと、アイサイトは50km/hで反応が遅れ止まれず、TSSは60km/hで一度だけ反応が遅れて止まれなかったものの、その後2回は止まれた
夜間歩行者に対応するアテンザのi-activsenceは、前者は45km/h、後者は40km/hで止まれなくなっている
また同じく対応するekのe-Assistは、前者も後者も35km/hで止まれなくなっている
夜間歩行者試験でアイサイトとTSSのポイント差は2.2
e-AssistはTSSに大敗と言うならまだしも、アイサイトは大敗って、アイサイトを貶したいだけか、日本語の意味を分かっていないとしか思えないんだが…
もちろん、アイサイトが最強と言うのかといえば、ちょっと違うとは思うがな
ACC含めるならまだしも
- 227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/11(火) 15:51:56.72 ID:5JsZmNf+M.net
- >>226
結局のとこ「数値の意味」ではなく、数値の大小だけが一人歩きしてる典型的な例だよね。
そろそろ比較できる仕組み必要だからって実験結果の公表に踏み切ったが、現段階じゃどれも「まあ無いよりあった方が」なんだけどね。
目クソ鼻クソを笑うレベルというか。
- 228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/11(火) 16:38:00.15 ID:ZVViTRkF0.net
- 現行車種でこの試験で高評価を得ているものがどれだけあるか、が大事だな。
デンソーTSS好成績はカローラスポーツのみ。
ボッシュホンダセンシング好成績はN-VANのみ。
- 229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/11(火) 18:03:36.24 ID:pxL3XcN2M.net
- >>226
世の中の道路は、50～60km/h制限がほとんど
その速度において、昼間でさえ歩行者飛び出しで停止できない低性能なAEBは、他スレではともかく、AEB専門スレでは、貶される製品なのは仕方なかろう
- 230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/11(火) 18:41:10.66 ID:5JsZmNf+M.net
- >>229
ふと思ったんだが「突然歩行者が飛び出すような道路」に限って言えば40km/h制限以下の道路が多くないか？
- 231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/11(火) 19:01:48.13 ID:pxL3XcN2M.net
- >>230
そうか？
俺の住んでいる地域は、50km/h、60km/h制限ばかりで、40km/h制限の道路はあまりないな
俺の家が面している道路からして50km/h制限だし
そもそも、40km/h制限の道路は、車があまり通らない非主要道路の印象
- 232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/11(火) 19:36:47.32 ID:aiQvwhPa0.net
- >>228
出し惜しみのトヨタよりはホンダに期待できるかな。国産でないのが惜しいけど。
- 233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/11(火) 20:06:06.59 ID:5JsZmNf+M.net
- >>231
そのへんやっぱり住環境で価値観が変わってくる部分だね。
ウチなんかだとバイパス道路まで行きゃ50～60km/hだが、片側1車線歩道無し制限速度30～40km/hの道ばかりな
古い山がちな住宅地だもの。40km/h制限ならもう路線バスも通る主要道路扱いよ。
そういうとこだとブロック塀や建物の陰とか、見通しゼロでカーブミラー頼りの交差点多数なもんで、30km/hからでも
タイヤ鳴らすようなフルブレーキングが結構あるんだわ。
逆に興味あるのだが、50km/h制限以上の道路でも歩行者の飛び出しって結構ある？
ウチらの方だと道路幅広すぎるからか、逆に飛び出してまで渡ろうって奴がおらん。
- 234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/11(火) 20:28:39.01 ID:pxL3XcN2M.net
- >>233
俺の家の前の道路は、民家や店舗がぎっしり並んでるから、人通りも多く、わずかな車の切れ目を見計らって、普通に大人も子供もダッシュで横断してる
路駐の車もいるし、車の影からダッシュする形も多いので、結構危ないとは思うが、地域性といえばそうなのかもしらん
- 235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/11(火) 23:41:15.95 ID:5JsZmNf+M.net
- >>234
あーその環境だと確かに50～60km/h域での作動が生死を分けるって考えるな…わかるわー。
40km/h程度まででいいんじゃね的な話をしてしまって悪かったよ。
なんつーか、お互い早く下道の実用域で信頼性の高いシステムが出るのを祈ろう。
- 236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/14(金) 01:07:02.76 ID:sbL9gC5V0.net
- https://www.euroncap.com/en/vehicle-safety/safety-campaigns/2018-automated-driving-tests/
レーダークルーズ中の自動ブレーキテスト
自称オートパイロットだけあってテスラはさすが
この分野で遅れをとっているのは意外にもVW?
- 237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/14(金) 14:46:58.75 ID:alWGczqW0.net
- >>236
リーフとカローラもなかなかレベルが高いな。
車線変更して避けたりする動作って日本向け仕様にもあるんだろうか。
避ける場合に横に他車がいるかとか避ける余地があるかだとか判断
してるんだろうか。
仮に真横に他車がいなくて入れるスペースがあったとしても、減速しながら
避けた場合、追突される危険性もあるよな。みんな自動ブレーキ装備になる
必要がありそうだ。
- 238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/14(金) 16:20:19.23 ID:Km2nQVVBM.net
- >>237
ところがどっこい、ちょっとケースは違うが(手動だが)車線変更の結果、前走車との車間距離不足で衝突被害軽減ブレーキが作動、
後続車に追突されたってケースもある。
今後は運転支援システム同士の協調制御がちゃんとうまくいってるかも見ないと…テストはどんどん複雑になるね。
- 239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/14(金) 16:31:27.09 ID:alWGczqW0.net
- >>238
今後の自動運転ってクルマ同士が通信してお互いの意思を確認しながら
走るようになる必要があるだろうね。
- 240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/14(金) 17:34:48.57 ID:Km2nQVVBM.net
- >>239
その前に自動運転車と非自動運転車の混合交通があるので、基本的に車車間通信が無くとも走行できなきゃダメ。
せいぜいビーコンつけて「その方向に車がいて動いてる」ってわかるようにする程度かと(2台以上で受信情報を共有すりゃ三角測量で距離もわかるけど)。
- 241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/14(金) 23:14:41.16 ID:sbL9gC5V0.net
- 横方向に避けてるのは基本的にはドライバーの介入で自動ブレーキの動作ではないかと
- 242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/15(土) 05:33:26.05 ID:QNjN2Sl70.net
- Tesla＞現代＞ベンツ、トヨタ＞日産って感じ
現代は性能良かったなどこのカメラ使っているのだろうか？
- 243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/15(土) 05:36:13.22 ID:QNjN2Sl70.net
- ヨーロッパ勢が今一だったのは意外だった
現時点だとTeslaが一番だな
- 244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/15(土) 17:16:29.69 ID:E22MxBp90.net
- カットインとかカットアウトとか次から次へと項目が出てくるのな
そのうち、エルクテストも完全自動でやるようになるのか
カットインテストの映像なんて、ドラレコ映像だと完全に衝突という速度差だけど
ちゃんと止まっているのな
ということは、あの手のドラレコ映像の事故形態は自動ブレーキ車だと
回避できる可能性がかなり高いのか
- 245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/15(土) 17:45:26.27 ID:1lkx+DtfM.net
- >>244
視界に入るのとほぼ同時に認識できるから、視界に入ってからアレ何だろうってコンマ数秒でも考える人間よか早いだろからね。
人間だと早めようとしてもせいぜい左足ブレーキ常用して、ペダルの踏み換え時間を短縮できる程度。
それもアクセル離すのにかかる時間で相殺されるから、せいぜい0.2秒くらいっぽいし。
- 246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/15(土) 17:54:59.83 ID:E22MxBp90.net
- 問題はこういう車の修復性だな
例えばアイサイト車のフロントガラス破損では交換するガラスは純正限定で、
カメラの調整作業が必要になる。
三菱の何かの車ではバンパー周りの修理ではセンサーのキャリブレーションが
必要になるという資料を見たことがある。他メーカーも似たようなものだろう。
- 247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/15(土) 18:33:18.52 ID:1lkx+DtfM.net
- >>245
走行自体には支障無いけど、そういう車の車検を通すかどうかってのも議論になりそうだな…つか、今までなってないのが不思議だな。
メーカーとしちゃ製造者責任外になるからどうでもいいんだろうが、車検制度としてはちょっと。
- 248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/16(日) 20:27:55.92 ID:ohAJSlB+0.net
- まだ車検にAEBに関する項目がないだろ
- 249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/17(月) 12:05:14.96 ID:UFQemlDn0.net
- Mazda3は自転車も認識するようになるみたいだな
- 250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/17(月) 12:24:06.08 ID:qd2k2LSA0.net
- 今のところ停止車両や低速走行車両への衝突回避ってのがお題目だけど
逆走車に対しての対応ってのはどうなんだろう
停止車両や低速車な比べて対応できる時間は圧倒的に短い
単純に障害物があるかどうかだけでしか判定してないのかな
- 251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/17(月) 13:35:22.39 ID:TxC38p+q0.net
- 正面衝突を回避できないと判断したとき自動ブレーキをかけるシステムがボルボにあるみたい
ほとんどぶつかる寸前に作動するから最高でも10km/h程度しか減速できないが、それでも衝突のダメージを減らす効果は少なくないとのこと
- 252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/17(月) 17:46:38.08 ID:AdNhZBqqM.net
- >>248
無いから問題なんよ。
仮にセンサー類が正常に作動せず、AEBが致命的な誤作動を起こすような状態だった場合、
責任の所在以前にそんな車の車検が普通に通って公道を堂々と走れてしまう現状はどうよって事。
将来的にはスタンドアロン状態のAIが発狂してないかどうかもチェックせにゃならんだろうし。
- 253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/17(月) 19:22:14.36 ID:G42yV+Ls0.net
- >>252
キャリブレーションされた状態の新車でも誤作動不動作を承知で売ってるんですけど。
完全無欠じゃなければ売るな乗るなと？
作るのも使うのも人間である以上不可能だよね。
車検に通っていても、ブレーキはフェードするしタイヤはパンクする。
AEBに限らず車検を通せば致命的な故障を起こさない事を保証する訳じゃない。
現実的にいってAEBでもESCでも、車検で全ての制御が正常に作動するかテストするのは無理でしょ
- 254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/17(月) 19:39:42.69 ID:kHzDGZRYa.net
- >>252
車検は車が健全なことの必要条件だけど、決して十分条件ではないんだよね。日本人は、お上の言うことを守っていれば安全が確保された状態というのが好きだけど、あんまりそれに頼ると規制でがんじがらめになってしまうから、ほどほどにしないと。
極端な例を挙げれば、制限速度50キロのカーブで雪の日に事故を起こした車があったとして、「制限速度を守っていたのに、事故を起こしたのはおかしい」と行政に文句を言うようなマインドが日本にはある。
仕方が無いので、行政がそのカーブを40キロ制限に変更したら、それはそれで「遅すぎる」と文句を言う。自己責任という概念がないばかりに、できることがどんどん制限されるストレスだらけの社会になる。
- 255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/17(月) 20:56:40.02 ID:AdNhZBqqM.net
- >>253
誤解の無いよう最初に言うと、むしろ自動運転の普及に必要だと思ってるから書いてんのよ。
今までの「人間が運転していた自動車」なら、>>253の考えで良かった(>>254は何が言いたのかよくわからんが)。
ただ、AEBのようなレベル1から自動運転として認められるレベル3以上において、「人間が運転していない領域」では、
それは単に機械の問題じゃなくなっちゃう。
いわば運転技術の自動化における不具合ってのは、
「眼鏡が条件で運転免許を持っている人が、裸眼で運転している」
とか、
「精神錯乱状態で運転している」
に等しいと言えば、問題の質が従来の車検制度と全然異なるところにあるとは思わないか？
センサーやAIの故障ってのは、身体能力や痴呆の問題で運転免許の更新ができない状態に等しいんだ。
人間には自動車の運転における欠格事項があるのに、人間の肩代わりをする機械にそれが無いってのはおかしい話でしょ。
「このシステムには自動車の運転能力が無い」と、どこかで線引きできる仕組みが無いと非常にマズイ事になると思うよ。
おそらくレベル4自動運転以上の認可に時間がかかるとしたら、そこがネックになると思う。
- 256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/17(月) 22:00:34.33 ID:G42yV+Ls0.net
- >>255
今のAEBだけの話ではなく、将来の自動運転の話としてなら解ります。
AEBはレベル1ですから運転の主体は運転手にあり、仮にAEBが誤作動(不動作での事故は運転手の過失)を
起こしてもそれをキャンセルさせる操作を行う事が出来るし、出来るよう運転に注意を払う事が必要だと思ってます。
AEBはあくまで補助で、だからこそ様々な理由で誤動作不動作があっても許容されると。
高速等限定的な状況であれ運転手が運転に注意を払わない自動運転が行われる時には、運転免許の更新の
ようにに自動運転システムが正常に機能することを定期的に確かめる方法が必要になると思います。
それが車検で出来るのか、自己診断機能的な物で十分だったりするのかは分かりませんが。
というわけでだいたいはなるほどと思いましたが、今のAEBの話であれば時期尚早かなとも思います。
あったほうがいいのは確かですが。
- 257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/17(月) 22:25:31.43 ID:AdNhZBqqM.net
- >>256
現状だとまだ早いってのはその通り…というにはちょっと悠長かな。
結果としてAEBが「作動しなかった」はメーカーが100%作動を保証しない限り、許容される。
でも、例えば高速道路を走行中にいきなり作動、それも追い越し車線でいきなり停止したなんてケースがあったら？
もしもそれで大事故が発生した場合、しかもセンサーやシステムの不良で起きたと判明した場合は？
自動運転どころかAEBへのネガキャン始まっちゃう。
そこで「AEBをキャンセルしてなかったお前が悪い」ってのも理不尽な話。
警察庁でも「そこまで専門的なシステムをユーザー自身が保守管理するのは無理」って意見も出てるし。
現状はロシアンルーレット状態だから、せめてセンサーの動作不良を自己診断するシステムを必須として、その自己診断
装置が正常作動するかどうかを車検でチェックするくらいの制度は無けりゃマズイと思う。
今だと「正常作動できる状態に無い」って警告が出るようになってる車種が多いはずだけど、その警告出す装置が一番大事かなと。
- 258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/17(月) 22:44:26.76 ID:G42yV+Ls0.net
- >>257
システムとしては複雑怪奇でしょうけど、実際起きることはブレーキ掛かるというのが主ですから。
その時に運転手が対処出来るかどうかでしょうね。
とっさの場面で正しい対処ができるかどうかは、その時々なってみないと分からないですし。
トータルでは事故も死傷者も減るでしょうという事で、リスク込みで走らせてるわけで。
究極的には車が動く限り事故は無くなりませんから。
AEBにだけ求める安全のレベルが高すぎやしませんかね？
- 259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/17(月) 22:58:38.30 ID:qd2k2LSA0.net
- >>253
>現実的にいってAEBでもESCでも、車検で全ての制御が正常に作動するかテストするのは無理でしょ
・2021年以降の新型車からは車検時のOBD接続検査が始まる
検査対象となる装置は
排出ガス等発散防止装置、ABS、ESC、自動ブレーキ、ブレーキアシスト、
車両接近通報装置、自動運転技術装置
（ただしこれらのうち保安基準に性能要件のない装置は、要件が定められるまで検査対象外）
・将来は以下の装置も検査対象に加えられる可能性がある
車線逸脱警報装置、オートライトシステム、AFS、ふらつき注意喚起装置、
バック／サイドカメラ、車両周辺障害物ソナー、運転者異常時対応システム
・検査によって車検不合格になるのは検査態勢が整う2024年以降
- 260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/18(火) 16:37:10.71 ID:O6RrC0n8M.net
- >>259
おお、ありがとう。
ちゃんと国にも理解してくれてる人がいたようで何より。
良かったらソースももらえると助かる…
- 261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/18(火) 16:43:13.20 ID:O6RrC0n8M.net
- >>258
そりゃ安全に関わる装置だもの、高くて当たり前じゃないかと。
そこまで求めないならあっても無くてもいい装置だし、国だってAEBの認可に時間かけなかったよ。
考えてみ？常に助手席に誰か乗ってて、教習車みたいなブレーキペダルついてていつ踏まれるかわからんようなものだぞ？
踏むやつがマトモかどうかわからん上に、それをチェックする手段も無いのに安心して乗れって方に無理がある。
100%はありえないとしても、確率を引き上げる努力はなされてしかるべきでしょ。
むしろまだAEBだけなうちに取り組まんと、手遅れになってからじゃ遅いよ。
- 262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/18(火) 17:45:54.61 ID:1dJG/9SZM.net
- >>261
現状のAEBは、ドライバーの意志を無視して車両を停止させるようなものではないよ
アクセルを踏めばドライバーが簡単にオーバーライドできる程度の代物
そもそも、AEBが正常でも、誤作動するのは日常茶飯事だよ
例えば、アイサイトが前車の白い排気に反応してAEB作動させるのは有名な話
これ、俺も実際経験があるけど、アクセル踏めば別にどうということはない
- 263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/18(火) 20:53:07.02 ID:h2N3GuRn0.net
- >>260
http://www.mlit.go.jp/common/001234175.pdf
- 264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/19(水) 13:14:01.65 ID:PjaEII1jM.net
- >>262
ブレーキオーバーライドがちゃんと機能した上で、ドライバーがパニックにならず正常な判断できればね。
例えばレベル1でもアダプティブクルーズコントロール作動時とか、レベル2運転支援の作動中で各ペダルから
足離してしまった場合はどうなるんだろ？経験ある？
- 265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/19(水) 13:15:24.01 ID:PjaEII1jM.net
- >>264
ありがとう。
日本は欧米と比べると検査制度が追いついてないのか…
- 266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/19(水) 13:45:00.01 ID:eqqFRlJg0.net
- >>264
ブレーキオーバーライドは足踏みブレーキがアクセルに対して優先される制御でしょ。
アクセルが自動ブレーキに対して優先されるのは、特に名前がないんじゃない？
- 267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/19(水) 13:50:44.16 ID:PjaEII1jM.net
- >>266
全くその通りだった。申し訳無い…アクセルオーバーライドなんて聞いた事無いもんね。
- 268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/19(水) 20:14:29.05 ID:zfgBnEbOM.net
- >>264
足離してたら、当然AEBの作動は止まらない
だから、基本的にADASを信頼していないし、ACC中でも俺は足をペダルに付けたままにしてる
- 269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/19(水) 21:58:43.89 ID:eqqFRlJg0.net
- >>268
それはそれでちょっと危ないと思うんだよね。
アクセルをちょっと踏んでしまったら、それこそオーバーライドされて前走車に対して減速しなくなるし、ブレーキをちょっと踏んでしまったら、ACCが解除されてしまって、やっぱり減速しなくなる。
飛行機だと、オートスロットルが解除されたら、ピーンという警告音が鳴るから分かるんだけど、車のは緑だったアイコンが白になるくらいだよね。
- 270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/19(水) 22:22:48.47 ID:DQCHIBx50.net
- 再定義して動作を上書きするんだね
- 271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/19(水) 22:36:14.50 ID:PjaEII1jM.net
- >>268
なるほど…経験以前に「そんなの怖くてできるか！」って話になるよねヤッパ。
運転支援車を超えるレベル3の実現はともかく、普及にはそのへんがネックになるんだろうな…
さて、その「機械に対する信頼感」を、どう醸成すべきか。
こればかりは技術がどうとか、テスト結果がどうとかじゃないから容易に思いつかん。
そもそもレベル3以上は誰も欲しがらない可能性もあるし。
- 272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/19(水) 22:38:58.50 ID:PjaEII1jM.net
- >>268
つかスマン。
そもそもAEB含めた運転自動化技術の車検の話だったのに、車検以前の話だと気がついたよ。ありがとう。
確かに人間がいつでもオーバーライドできる状態なら車検の強化は不要だが、それが前提だと進歩が無い…
どうやったら信頼できるようになるんだろね？
- 273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/20(木) 18:21:22.35 ID:VpTBz16mM.net
- 量産車の範疇では当分の間、信頼できるADASは出てこないんじゃないか
2020年から自動運転レベル3の時代だと声高に報道されているが、まともなレベル2すら出てくるか怪しい
- 274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/21(金) 12:34:51.59 ID:VzABg/YHM.net
- >>273
今営業運転やってる前橋の路線バスが積んでる群馬大学のレベル4システムはそこそこマトモっぽいが、
その前に営業やってたZMPの自動運転タクシーは動画見てると恐怖を感じるレベルだからな…あれで公道を
レベル3自動運転させちゃダメだろ。
- 275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/25(火) 02:30:05.40 ID:oxHMJtDb0.net
- 意外に危険？｢ぶつからない車｣の実力度 | 安全 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/254384?display=b
- 276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/12/31(月) 13:53:43.58 ID:J2vuWZEO0.net
- 自動ブレーキ車、減税へ…高齢者の事故を抑止
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181230-OYT1T50098.html
保険料も安くなるし減税されるし事故も減る
- 277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/11(金) 21:17:11.72 ID:SX5mAN2z0.net
- ついにスバルと日産の誇大広告が規制対象になったな
苦情相次ぎ、「ぶつからない」「自動運転技術」等の表記使用を禁止 ユーザー誤認を防ぐ狙い
https://kuruma-news.jp/post/123918
- 278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/12(土) 09:03:34.08 ID:EjQ16Mg10.net
- それをいうなら「自動ブレーキ」も誤解を招くから「衝突被害軽減ブレーキ」にしないとな
- 279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/13(日) 03:04:27.29 ID:LG+ZmKv+M.net
- つか、去年の11月に国土交通省から通達出てたんだけどね。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/01asv/resourse/data/level1.pdf
サッパリ守らないメーカーがいるから改めて通知したってとこだろう。
- 280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/14(月) 18:06:16.14 ID:eikISrmId.net
- スバルと日産というより、メディアの方が問題だろう
- 281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/14(月) 18:20:44.95 ID:Vl9OLXF8M.net
- >>280
何かで紹介する場合、本文はともかく見出し(タイトル)の文字制限が結構あるから、なるべく短くしたいだろうからね。
「衝突被害軽減ブレーキ」に代わる新しい略称を決めないと…本来ならAEBだけど、メーカーがABSやGOAの時みたく
積極的に宣伝で使わないと広まらん。
その意味でトヨタのスターレットCM「GOAください」は秀逸だったかも。
- 282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/14(月) 18:26:22.30 ID:T+qcoNyia.net
- AEDと混同しかねないからAEBは難しそう
- 283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/14(月) 20:14:08.98 ID:/3arfT7U0.net
- >>281
GOAは登録商標じゃなかったっけ？
なんかメーカーの壁を越えた統一名称作らないと。
横滑り防止装置か姿勢制御装置はメーカーによって名称違うけど、VSCで全メーカー通用するのか？
- 284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/14(月) 21:16:34.15 ID:AKkWaUym0.net
- VSCも登録商標よ
国土交通省は「ESC」を略号として使っている
- 285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/14(月) 21:48:29.30 ID:Vl9OLXF8M.net
- >>283
商標なのはそらそーだが、トヨタの凄かったのはひたすらゴアゴア連呼する事で
「なんかわからんけどトヨタはすごい」
って思わせた事よ(知識のある方の「そんなものには騙されん」はとりあえず脇に置いといて)。
そういう意味ではアイサイトもそうなんだが、広めるためにはとにかく呼びやすく互換の良い短い単語で連呼しないと。
- 286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/15(火) 09:06:50.40 ID:gAKA0zhD0.net
- ESCはトヨタが昔ABSに対して使っていたからひょっとしたら商標登録されていて使用できないかも。ホンダはALBだった。
- 287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/15(火) 13:07:20.36 ID:+rGkrmqaM.net
- 日本での商標については↓の「商標を探す」でわかる。
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage
ESCもVSCもトヨタがかなり昔に登録済。
ABSはABS樹脂とかもあるとかはてさて。
- 288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/15(火) 13:27:46.49 ID:5VkNdopQ0.net
- 新しく作られたものなんだから造語でもなんでも作ってしまえばいいのに
軽衝ブレーキとか・・・
- 289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/15(火) 14:13:56.31 ID:a+kynHgvd.net
- メディアが自動ブレーキと報道とか使うからダメなんだよ
AEBや緊急自動ブレーキとか使えばそれが広がる
- 290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/15(火) 14:47:39.03 ID:+rGkrmqaM.net
- >>289
根本的にはそれなんだけど、もはや手遅れだからな…今から単に名前変えただけだと「AEBって自動で止まるんでしょ？」って言われてオシマイだ。
緊急自動ブレーキってのはいいセンついてるけど、緊急ブレーキとか非常ブレーキとか、もっと切羽詰まった
「これが作動する時は人生が終わるかもしれない時だ」
くらいの名前にしないとダメかも。
あと、JNCAPは試験で歩行者ダミーへ衝突した映像を公開してないけど、むしろ積極的に公開した方がいいと思う。
都合のいい映像だけ流してりゃ、そりゃ「自動で止まるんでしょ？映像でもそうなってるし？」って思われるわ。
- 291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/15(火) 17:35:38.19 ID:KSLZnsN20.net
- Jncapは、昔は全ての速度での動画を公開してたのに、今はぶつからない限界の速度での動画しか出さなくなったんだよな
しまいには、歩行者ダミーとの衝突はインパクトが強い映像なので～とか、ただの人形相手なのに視聴者を舐めすぎ
- 292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/15(火) 17:49:42.36 ID:suUP9P9Qa.net
- ぶつかるぶつからないのゼロイチ判定なのに
そんな映像を公開する理由って何？
- 293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/15(火) 18:17:35.90 ID:+rGkrmqaM.net
- >>292
JNCAPを見てゼロイチ判定と思ってる時点でお前はダメだ…というかJNCAP見てないだろ？
単純に考えてもゼロイチじゃないぞ？
- 294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/15(火) 18:27:53.17 ID:+rGkrmqaM.net
- >>292
>>293だけで終わるのも何だから、例えば2018年前期のオデッセイ見てみ？
http://www.nasva.go.jp/mamoru/pdf/pdf_active_safety_139.pdf
キミの言うゼロイチってのは○か×かだけだが、試験では同じ速度域・条件でも○だったり×だったりする。
そして△なんてのもあって、同じ△でも速度低減量によって衝突速度と相手に与えるダメージは異なりケースバイケース。
つまり同じ車を同じ条件で試験しても、見事に回避するかと思えば「あ、これ死んだ」って場合もあるし、
どこにもゼロイチ要素が無い。
今のAEBってその程度のもんだし、それが今後ゼロイチまでイケるかどうかの見通しはたってない。
ちなみに2018年前期最高点のカロスポだとこんなもんだが
http://www.nasva.go.jp/mamoru/pdf/pdf_active_safety_143.pdf
同じトヨタで、同じ「Toyota Safity Sense」って名前のシステムを同じ条件で試験させてもでも、カムリではこんだけ違う
http://www.nasva.go.jp/mamoru/pdf/pdf_active_safety_138.pdf
- 295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/15(火) 18:28:32.02 ID:unh8/a2Md.net
- ゼロイチ判定じゃないでしょ
- 296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/15(火) 18:41:26.88 ID:unh8/a2Md.net
- わざわざこんなスレに来るやつでもこの程度の認識なんだから、多くの人にとっては推して知るべし
- 297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/15(火) 19:37:01.12 ID:yW+qHfgf0.net
- セーフティセンスって名前を一本化して中身も統一するのかと思ったら
クラウンはデンソー、カローラはコンチネンタル、LTA無しの廉価版に至っては未だにレーザーレーダー併用という
むしろ以前よりわけがわからなくなった
- 298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/15(火) 20:54:52.16 ID:+rGkrmqaM.net
- >>297
商標の都合だろうけど、どこもそんなもんよ。
ホンダセンシングだって名前同じでも古いオデッセイと最新のN-VANとかじゃ全然違うし、
三菱のFCMなんてOEMが多いせいで三菱と日産とスズキが混在してる上に、FCM-Cityにも三菱式とスズキ式があるし。
アイサイトVer.3.0ですら車種や時期によって全く同じなわけじゃない。
てか、TSSのレーザーレーダー搭載車見ると車種整理予備軍でしょほとんど。
- 299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/15(火) 22:47:16.13 ID:yW+qHfgf0.net
- 確かにそう言われると反論できないな……
しかし国内販売トップ3のルーミー、ヴォクシー、アクアがどれも微妙な性能なのは個人的に寂しく思うよ
理由を考えるとダイハツ製、国内専売、モデル末期とお金をかけたくないのも理解できるけどさ
- 300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/16(水) 12:09:15.28 ID:1OTzmtf0M.net
- >>299
まあダイハツはステレオカメラ式の限界感じてセンサー変えるようだし(スマアシIV？)
ヴォクシーも実のところモデル末期の車種整理対象だし(TNGAで開発した次期モデルでノア3兄弟は統一されるでしょ)
アクアも末期。
つか、要するにユーザーは言うほどAEBをアテにしてないと思った方がいいかと。
「無いよりはまあいいわな。任意保険安くなるし」
くらいなもんで。
- 301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/16(水) 20:55:28.90 ID:LHrlZsgV0.net
- このスレでTSS使っている人いるけど、広島だとトヨタ関係者でもテレビ局を連想するわ。
- 302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/16(水) 21:57:15.42 ID:Clm5C/V0M.net
- そんなローカルな話をされてもな
- 303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/16(水) 22:22:40.54 ID:1OTzmtf0M.net
- >>301
秋田でABS使うと秋田放送を連想されるようなもんだ…ってそんな話聞いた事無いわ。
- 304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/17(木) 02:43:03.63 ID:TeWc9Nih0.net
- TSSだと汎用計算機に時分割システムを連想するわ
- 305 ：sage ：2019/01/17(木) 18:58:06.10 ID:MgeWAcb+0.net
- ＴＢＣは宮城県では東北放送の略だが、世間一般的にはエステの会社らしいね。
- 306 ：sage ：2019/01/17(木) 19:07:45.00 ID:MgeWAcb+0.net
- ホンダCR-Vのテスト結果が発表されたがこちらも中々の好成績。
ホンダセンシングも全車種、早く最新システムで更新・統一してほしい。
- 307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/20(日) 21:07:20.42 ID:4s51AZn60.net
- ホンダは日本電産と完全に「衝突被害軽減ブレーキ」では手を切るつもりなのかな
ボッシュにおしめの世話をしてもらって負んぶに抱っこで行くのかな
- 308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/22(火) 12:21:02.86 ID:m4vTv4hvd.net
- TOYOTAはカローラスポーツで今のところ最高得点だけど、
車種によって差がありすぎ
全車種に広げてほしいな
- 309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/22(火) 13:39:36.73 ID:/sZwNpyVM.net
- >>308
車種じゃなくてシステムによって、だよ。
トヨタに限らず同じ名前のシステムでも全然性能が違うのが混在してて、試験受けてない車種は何と同等なのかを見極めないとアカン。
…のだが、現状はその必要性すらほとんど認識されてないというわけだ。
- 310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/22(火) 17:36:54.08 ID:aUDiLYkq0.net
- 東芝 車載向け画像認識AIプロセッサ「Visconti5」のDNNハードウェアIPを開発 2019年9月からサンプル出荷する予定
https://toshiba.semicon-storage.com/jp/company/news/news-topics/2019/01/automotive-20190107-1.html
デンソー製のTSS2.0はVisconti4搭載
- 311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/22(火) 17:40:41.56 ID:/sZwNpyVM.net
- >>310
トヨタ公式だと日本語版で「TSS(Toyota Safety Sense)2.0」って呼び方してないから面倒だな…新型RAV4はTSS2.0らしいけど。
- 312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/22(火) 18:49:52.77 ID:WvJo+8WAd.net
- >>309
トヨタの新車購入できる車種で、異なるシステムが載ってる車種はあるの？
- 313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/22(火) 19:12:58.95 ID:/sZwNpyVM.net
- >>312
まずこのサイト参照
https://toyota.jp/safety/tss/
その上で少し下に
・自動ブレーキ（プリクラッシュセーフティ 対歩行者・対車両〔昼夜〕/自転車運転者〔昼〕）
・自動ブレーキ（プリクラッシュセーフティ 対歩行者・対車両
・自動ブレーキ（プリクラッシュセーフティ 対車両）
と、3つのタブ化された部分があるから、それぞれを開いて下にある「搭載車種」を見てくれ。
TSS2.0だのバージョン違いまでは網羅してないが、少なくとも機能面では3種類に分かれている。
なお、「搭載車種」とあるが、あくまで「設定のある車種」であって、全車標準装備じゃないのに注意。
ついでにいえばダイハツからのOEM車は掲載されておらず、あくまでTSSのみ。
- 314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/22(火) 19:14:33.53 ID:/sZwNpyVM.net
- >>312
でもって、それぞれの搭載車種を見ると、同じTSSで2018年前半JNCAP予防安全試験を受けた車種でも、
カロスポとカムリじゃ全く世代が異なるシステムってのはわかると思う。
- 315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/22(火) 20:05:56.93 ID:IVYepcgC0.net
- レーザーレーダーって人間の眼には無害なのかな？一眼レフデジタルカメラが壊れる事例があるけど
- 316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/23(水) 07:37:58.45 ID:nmVS80W/d.net
- >>314
結局、車種の違いでしかないじゃん。車種ごとに搭載システムに違いがあることは知ってる。308の「車種によって差がある」に対して「車種じゃなくてシステム」ってわざわざ言うから、同一車種で異なるシステムが載ってるものがあるのかと思っただけ。ありがとう。
- 317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/23(水) 08:43:54.64 ID:njnXFSmb0.net
- 現行車種だとレクサスLSがベースグレードだけ単眼カメラで他のグレードはステレオカメラ
あと思いつくのは以前のマツダ、赤外線レーザーが全グレード標準装備、メーカーオプションでミリ波+単眼カメラを追加って感じだったような
- 318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/23(水) 12:33:54.51 ID:nmVS80W/d.net
- 現行デミオなんかだと、単眼カメラのASCBSが全車標準で、ミリ波レーダーのSBSがオプションで追加できるようになってるね
- 319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/23(水) 15:26:50.71 ID:Znun7zaiM.net
- >>316
>>317-318を見ればわかるように、結論出すの早すぎ。もっと情報集めなきゃ…
三菱のe-Assistも車種によってはセンサーが基本レーザーだけどオプションでミリ波レーダーだったりするよ。
なのでJNCAP見る時は車種だけじゃなくグレードやオプションの有無なんかも見分けられないとアカンわけ。
このへんの話はそれぞれ「気になった車種については調べたから知ってる」場合がほとんどなんで、
自分なりに結論出したいなら、メーカーだけでなく車種ごとのグレード別装備表や安全装備欄から丹念に調べるのオススメするよ。
たぶん最終的な結論としては「都度、その車種のそのグレードが現時点でどうなってるか調べるしかない」になると思う。
「自分はわかっていない、という事がわかる」のって、すごく大事よ。
- 320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/23(水) 16:02:18.16 ID:iDDAxp9+d.net
- トヨタ・ホンダ・日産・ダイハツは同一車種だと装着か非装着の差
それ以外はグレードでシステムの差があったりオプションに上位互換設定がある
こんな感じ？
- 321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/23(水) 16:15:09.96 ID:Znun7zaiM.net
- >>320
「という思い込み」
をやめて、それぞれ必要に応じて「今はどうだろう？」って調べるとこがスタート地点だと思ってもらえれば…
まだまだ過渡期の装備なもんで、昨日見た公式サイトの内容が今日見たら変わっててもおかしくない。
先入観が通用しなくてホントめんどくさいよ。この分野。
- 322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/23(水) 16:59:26.40 ID:nmVS80W/d.net
- >>321
だから、そんなことは分かってるんだよ。308も312もトヨタに限定してるじゃん。他社ならあることも分かってる。情報集めた結果、TOYOTAの現行車種で、同一車種内で異なるシステムが載ってる車種はあるの？
- 323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/23(水) 17:15:25.18 ID:nmVS80W/d.net
- シエンタが該当するのか？
- 324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/23(水) 17:41:07.22 ID:Znun7zaiM.net
- >>322
自分でHP見てべればわかることを、他人に全部調べさせようとする貴様は何様でしょ？としか。
全車種見ればわかるし、俺がお前のために全車種見る義理はどこにも無いし。
- 325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/23(水) 17:49:30.31 ID:FdbwEveCM.net
- アホ同士のレベルの低い議論ほど見苦しいものはない
- 326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/23(水) 19:23:12.96 ID:QZPEvlou0.net
- JNCAPの成績と誤作動の多さは、トレードオフの関係のある。
- 327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/24(木) 19:05:26.49 ID:uzA2dfbu0.net
- >>JNCAPの成績と誤作動の多さは、トレードオフの関係のある。
2017年型のノート（79/79の満点を獲得）に乗って１年半経つが、誤作動（急ブレーキがかかる）
を起こしたことは一度もないぞ。
- 328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/24(木) 20:39:48.75 ID:yKmQINPh0.net
- >>327
・・・ノートeパワーにはインテリジェントエマージェンシーブレーキが装備されています。
これは単眼式カメラによる光学系センサーですが、時々、思いもよらぬ時に作動する事がある。・・・
https://minkara.carview.co.jp/userid/227121/blog/40383246/
- 329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/24(木) 20:47:04.26 ID:ga3S89160.net
- 日産はダッシュボードに物を置いてもいいタイプのカメラなのか
- 330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/24(木) 22:41:08.51 ID:6f1XQY5Xd.net
- センサーがガラスと接着してるタイプのシステムなら問題ない
アイサイトもそうすればいいのに
- 331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/24(木) 23:44:38.47 ID:sqqefleR0.net
- それだとガラス割ったらカメラごと交換になるぞ
- 332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/24(木) 23:46:00.14 ID:sqqefleR0.net
- 逆にカメラが故障したらガラスごと交換だな
どっちにしても困るだろ？
- 333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/25(金) 00:14:04.37 ID:9ib4KX450.net
- 現状のアイサイトでもガラス交換するとカメラ調整代とかでガラス代と含めて15万以上かかるらしいが
- 334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/01/25(金) 09:42:31.65 ID:Zp91NkHT0.net
- >>327
自分も同じノートに乗ってるけど、前のクルマが急激に接近して、
オットットットとブレーキを踏むというような場面で、エマージェンシーブレーキが
かかる前の段階の警告音が鳴ったことはあるけど、誤動作で急ブレーキという
経験は無いな。
- 335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/02(土) 13:33:04.60 ID:7PQEgCB60.net
- ノートか、いい加減マーチにも付けてくれよｗ技術の日産さん
オプション設定にもないのはマーチくらいかな？
- 336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/02(土) 16:52:18.26 ID:iBuCCTkK0.net
- 安いから売れてるのに高くなったら買って貰えない
- 337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/02(土) 17:02:57.66 ID:J+1RNJY7M.net
- >>335
K13は新興国向け低価格車なんで…軽じゃ嫌だって人のために一応売ってるようなもんだからね。
- 338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/02(土) 23:14:21.21 ID:Dz+vwSUV0.net
- >>335
シルフィもない
- 339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/13(水) 07:18:25.98 ID:HJO/+sX90.net
- ようやく乗用車も全車義務化決定
>自動ブレーキ搭載義務化、40カ国が合意 国連発表
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41197100T10C19A2000000/
- 340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/13(水) 09:52:40.54 ID:6x42yRRB0.net
- 俺達の時代が来たな
- 341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/13(水) 12:09:46.34 ID:/JNEzfzD0.net
- >>339
既存の車も義務化して欲しい
- 342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/13(水) 13:06:27.91 ID:TZAkDDaJM.net
- >>341
さすがにそれは無茶だろう
- 343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/13(水) 19:07:06.17 ID:D2YkWx+V0.net
- >>340
お前が何かしたのかよ
- 344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/13(水) 19:09:47.57 ID:3H6q4z+Id.net
- >>340
>>343
AEBは俺が育てた(キリッ
- 345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/13(水) 20:29:44.38 ID:EJJkjVBsa.net
- 先日調べ物をしていて偶然見つけた情報。若干専門的だけど、なかなか面白いので、興味があれば。
http://www.randpy.tokyo/entry/roc_auc
自動ブレーキに限らず、AI的なもので何かを判定するときの判定性能の優劣を評価する方法について書かれている。
誤動作を許容して、なんでもブレーキがかかるセッティングでテストの点数を稼いでも、AUCという指標で評価してやると化けの皮が剥がれる事がわかる。
- 346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/13(水) 21:17:22.41 ID:EJJkjVBsa.net
- >>345
クラスという概念がちょっと分かりにくいけど、AEBならクラスaが「AEBが作動すべき状況」、クラスbが「AEBが作動しないべき状況」と考えればいい。
で、「識別クラス」とはコンピュータが下したAEBを作動させるか否かの判定、「真のクラス」とは現実にAEBが作動すべき状況か否か（つまり正しい答え）。
「真のクラスaで識別クラスa」はつまり、AEBが作動すべき状況でAEBが作動するという正解（真陽性TP）。
「真のクラスbで識別クラスb」はAEBが作動しないべき状況でAEBが作動しないという正解（真陰性TN）。
「真のクラスaで識別クラスb」はAEBが作動すべき状況でAEBが作動しないという誤り（偽陰性FN）。
「真のクラスbで識別クラスa」はAEBが作動しないべき状況でAEBが作動するという誤り（偽陽性FP）。
なんかこの4つに名前が付いただけでもすっきりした。
- 347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/15(金) 10:51:53.96 ID:iJP60yt4a.net
- 女子がよく言う「男子が胸元チラチラ見てるのって100%分かるからね」という言葉は、この定義を使って明確に否定できる。
女子はこのように計算しているから、100%分かると言っているのだ。
(TP+FP) / (TP+FP) = 100%
TP: 見られた時に気が付いた
FP: 見られてないのに見られたと思った
真のチラ見バレ率は次の式で求められる。
(TP) / (TP+FN)
FN: 見られたのに気が付かなかった
おそらくTP << FNなので、そんなにバレてないはずだ。
- 348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/22(金) 23:47:53.44 ID:sAB7HFMq0.net
- ボルボ、「90シリーズ」に先進安全機能を追加するアップグレードソフト発売。9288円から
https://www.vcj-press.jp/pressrelease/20190220
有償リプログラムでの機能向上は珍しいパターン？
- 349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/23(土) 02:11:49.55 ID:Gmw6JJqmM.net
- AEBの機器構成や性能もそろそろ一定の水準に収斂しないかね
もちろん車格によってなんだろうけど
今だと車種と導入時期によって全然違うからちょっと市場と顧客が混乱気味
かつての排ガス規制の頃みたいな雰囲気
- 350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/23(土) 09:41:18.40 ID:xHjOTQFv0.net
- ブーム(?)に向かった乱立状態なんだろうね
何かキャッシュレスのゴタゴタが似てるな…と思ったりｗ
- 351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/23(土) 11:16:08.31 ID:R7g/zVcH0.net
- キャッシュレスと言えば、車両側にNFCリーダーを装着して、
店舗側と通信することで車内でスマホを操作するだけで決済できる時代来るかな？
カーコネクテッド時代になってプログラム書き換えのリコールは
通信でできるようになってきているし。
- 352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/23(土) 11:40:26.04 ID:8QbBz8jsa.net
- >>349
それが実現されるには、一番安価なやつでも十分な性能があって、旧型は市場から消えてなくてはならない。まだまだ発展途上だから、それはかなり先になるんじゃないかな。
例えば今では情弱がヤマダ電機で適当に安いパソコンを買ってきても、ウェブブラウジングやメール、オフィスソフトは普通に使えると思うんだけど、そういう状況にならんかということだよね。
- 353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/23(土) 14:49:22.55 ID:Gmw6JJqmM.net
- >>351
車両側にデバイスなくてもスマホだけで決済できんべ
- 354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/23(土) 14:52:00.20 ID:R7g/zVcH0.net
- >>353
車から降りるか窓からスマホ突き出すことになるやん
- 355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/23(土) 16:45:49.83 ID:h3z2ibnf0.net
- なぜ車に搭載されるリーダーと店を通信させることは考えるのに、スマホと店を通信させることは考えんのだ…
コカコーラの自販機はスマホとBluetoothで接続して買えるんだし
とまあスレチなのでここまでにしとこう
- 356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/23(土) 18:06:45.12 ID:DHkI6JuYM.net
- >>351
一応ETC2.0はそういうのも見越した規格…ではある。実現性はさておき。
- 357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/23(土) 18:06:47.93 ID:R7g/zVcH0.net
- >スマホと店を通信させることは考えんのだ…
なんで車内からそんな面倒なことを？
車両と店で通信できるなら例えばフルのスタンドならそれこそ車から全く降りず、
なにも差し出さずに済むだろ
- 358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/27(水) 00:25:49.99 ID:kiVNH64Hd.net
- スズキとダイハツの性能がもう少し向上すれば良いのに
- 359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/27(水) 06:58:12.76 ID:gwK0+43+0.net
- 同意
特にダイハツはトヨタの子会社なんだから、TSS使えばいいと思う
- 360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/02/27(水) 14:34:55.43 ID:Ib+JJlXrM.net
- >>359
そりゃ単に資本関係の話で、機械として見た場合は制御系が全く異なるダイハツとトヨタには互換性がほとんど無い。
仮にダイハツ車へTSS使おうと言うなら、THS-IIをアクセラへ採用したけど結局制御系全部見直して全部やり直したマツダみたいになる。
- 361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/03/02(土) 09:13:24.88 ID:rPtKJW9x0.net
- ISSCCでSamsungと東芝がAIチップを発表
https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1334340
https://m.eet.com/media/1309615/ToshibaNN-min.png
東芝のチップはADAS用で，制御用にCortex-R4コアを2個，画像認識側にはCortex-A53を合計8コア搭載しています。
Video In I/Fの部分ですが，Video入力だけなのか，LiDARやLADARもサポートしているのかは不明です。
東芝のチップは演算性能20TOpsで，効率は2TOps/Wで，これは2015年に発表したチップの性能1.9TOps，効率564GOps/wと比べると，
性能は10倍以上，効率は4倍弱に改善されています。
- 362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/03/05(火) 12:51:05.11 ID:VDxnGO8pd.net
- 30年度後半の試験結果も少しずつ発表されてて、マツダ3車種よりホンダ2車種の方が被害軽減ブレーキに関しては成績良いな。ホンダも同じシステムを全車種に展開すればいいのに
- 363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/03/11(月) 23:50:12.18 ID:berBg+w50.net
- 夜道で人に反応できる？暗闇での自動ブレーキ性能評価へ：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM2D6280M2DUTIL04T.html
>国土交通省は今春から、車の衝突被害軽減ブレーキ（自動ブレーキ）の性能評価（自動車アセスメント）にこんな項目を加える。
>新たに加わる試験は、月明かりの夜道に相当する1ルクス未満の明るさを想定。
- 364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/04/08(月) 00:11:39.98 ID:+rsKMQef0.net
- 自動ブレーキとちょっと関係ないけど
軽にも全車速追従クルコンが付く時代になったんだな
- 365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/04/11(木) 23:43:49.23 ID:2/2UDl4T0.net
- B～Cセグメントで一番安全なのは、今どれ？
- 366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/04/12(金) 00:18:32.03 ID:SKvi1n5C0.net
- >>365
カローラ
- 367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/04/25(木) 17:23:36.85 ID:Ia3HztiXM.net
- 国交省からの発表出たねえ
乗用車の衝突被害軽減ブレーキ認定結果を初めて公表します！
～８社152型式 の衝突被害軽減ブレーキを認定～
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha07_hh_000301.html
認定車両一覧
http://www.mlit.go.jp/common/001286624.pdf
三菱がほとんど入ってないのは、認定に相当する装備があっても標準装備じゃないからって事だろうか。
まあ単に「新しいマークできましたから、各社宣伝で有効活用してくらはい」って以上の意義は無い気もするが。
- 368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/04/25(木) 18:09:41.92 ID:AO0KIg1CM.net
- >>367
なんだか選定根拠が微妙だね
世界最高性能AEBSを搭載するカロスポやアルヴェルが認定されていないことに違和感を感じる
- 369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/04/25(木) 19:00:54.44 ID:Ia3HztiXM.net
- >>368
輸入車が入ってないことでもわかるとおり、「認定以前に申請してない」だけだろね。
「国交省が選定」してるわけじゃなく、「国交省に申請のあった車種の中から基準を満たすものを認定」してるだけ。
だから、認定車両一覧に入ってるから優れてるとか、入って無いから劣るとか、そういう話には全くならない。
単に一覧に入ってる車はAEBSマークを貼って宣伝していいですよってだけ。
- 370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/04/27(土) 20:45:45.60 ID:SyhO6+HF0.net
- 国土交通省が「衝突被害軽減ブレーキ」の認定をスタート。まずは8社152型式 : クルマのミライ
http://blog.livedoor.jp/yamamotosinya/archives/52524496.html
>国土交通省のAEBSは「Advanced Emergency Braking System」の略称であり、従来のAEBは「Autonomous Emergency Braking」の略称という風に、言葉自体が異なっている
>せっかく普及を促進するための認定制度であれば、あえて用語を変えて混乱の元にする必要はないように思えるのですが
- 371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/04/29(月) 10:37:43.03 ID:fBl/4/b+0.net
- AEBの性能試験をしているYouTubeのチャンネルは何でしたかね？
- 372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/04/29(月) 18:03:48.12 ID:UUHrBSvb0.net
- https://www.youtube.com/user/nasvaassess/
これのこと？
- 373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/04/30(火) 04:06:38.20 ID:QB6QZ4f60.net
- >>367
トヨタはTSSPとTSSCの売れているものだけ申請しホンダはボッシュセンシングだけ申請したって事かな。
国交省がやるならメーカー裁量を容れない様にして欲しいわ。
- 374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/04/30(火) 07:37:49.77 ID:/2S6BfSB0.net
- >>372
多分違うけどお気に入り登録しました。ありがとうございます。
- 375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/04/30(火) 07:54:52.86 ID:qdaLHtuo0.net
- 前進時のペダル踏み間違いで止まれる車って案外少ないな
後退のほうは止まれる車も前進では止まれてないのが多い
ざっと見た感じカロスポと旧eｋクロスは止まれてる
ただしekクロスは後退時ぶつかってるけど
- 376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/04/30(火) 10:46:29.65 ID:z9kXlSRX0.net
- 後退で止まれてるのに、よりセンサーの多い前進で止まれないというのは技術的考えにくいんだよな
あえて止めてないと考えるのが自然
- 377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/04/30(火) 21:12:02.84 ID:rdC0iTl20.net
- 後退時はわざとアクセル感度悪くして低速しか出せないようにしているのと
あとバックソナーで何か検知したらブレーキかけるってくらいかな
モニターに頼っていると横から人がやってきてもわからなかったりする
- 378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/01(水) 07:31:30.09 ID:M8y4Gp5a0.net
- レクサスを除くトヨタで一番優れているのはルーミー/タンクのダイハツ製スマートアシストⅢなのでは
- 379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/01(水) 08:18:44.76 ID:c+RWGg1GM.net
- 各社軽自動車から整備されるのは良い風潮
- 380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/01(水) 09:18:00.75 ID:CtXzD/RW0.net
- >>378
寝言は寝て言え
- 381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/01(水) 18:00:13.77 ID:SOMkyI92M.net
- >>378
JNCAP見る限り、スマアシIIIは「警報は早めに出すけど止まるかどうかはギリギリまで人任せ」って印象。
やっぱトヨタ系ゆえ、デュアルカメラでも光学センサーの信頼性を疑問視してるみたい。
だからなのか、スマアシIVではミリ波レーダーが追加されるそうな。
- 382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/01(水) 21:42:56.58 ID:8qemzKNv0.net
- >>378
カローラスポーツだよ
- 383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/01(水) 21:48:28.62 ID:8qemzKNv0.net
- >>375
自己レスだけどフォレスターも止まれてるな
そうするとスバルは全部止まるのかな
- 384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/02(木) 13:13:47.36 ID:/dKe0Ga60.net
- トヨタはホント鉄板指向だからなあ
CVTの普及だって他社に比べて遅かったし
リチウムイオンも主流になってないし
400psオーバーのモデルはどれもFRだ
- 385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/10(金) 15:02:07.56 ID:e3ITNkOL0.net
- トヨタ
【トヨタセーフティセンス】
（1）カローラスポーツ、RAV4、クラウン、アルファード&ヴェルファイア、MIRAI
単眼カメラ+ミリ波レーダー 「日本トップクラスの性能」
歩行者：夜間も含め対応、自転車にも対応
（2）プリウス、カムリ、C-HR、ハリアー
単眼カメラ+ミリ波レーダー
歩行者：昼間のみ対応
（3）アクア、ヴィッツ、ヴォクシー三兄弟、プロボックス&サクシード
単眼カメラ+レーザーセンサー
歩行者：昼間のみ対応
（4）ポルテ&スペイド、エスティマ、プレミオ&アリオン
単眼カメラ+レーザーセンサー
歩行者：対応なし
【レクサスセーフティシステム+A】
LS（標準グレードを除く）
ステレオカメラ+ミリ波レーダー 「日本トップクラスの性能」
歩行者：夜間も含め対応、自転車にも対応
「歩行者との接触をハンドル操作で避ける支援も備える(世界初の自動操舵)」
【レクサスセーフティシステム】
LSの標準グレード、ES、UX、NX
（1）相当
GS、IS、LC、RC、CT、RX、LX
（2）相当
- 386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/10(金) 15:02:43.66 ID:e3ITNkOL0.net
- 日産
【インテリジェントエマージェンシーブレーキ】
リーフ、セレナ、エクストレイル、ノート
単眼カメラ 「80km/h以上では作動しない」
歩行者：夜間は非対応
スカイライン、フーガ、シーマ ミリ波レーダー
単眼カメラ
歩行者：対応なし
ホンダ
【シティブレーキアクティブシステム】
ホンダ S660、N-WGN、N-ONE、N-BOXスラッシュ
レーザーセンサー 「30km/h以上では稼働しない」
歩行者：対応なし
【ホンダセンシング】
N-BOX、N-VAN、フィット、シビック、CR-V、フリード、インサイト
単眼カメラ+ミリ波レーダー
歩行者：昼間は対応、夜間は最新版なら対応日産
【インテリジェントエマージェンシーブレーキ】
リーフ、セレナ、エクストレイル、ノート
単眼カメラ 「80km/h以上では作動しない」
歩行者：夜間は非対応
スカイライン、フーガ、シーマ ミリ波レーダー
単眼カメラ
歩行者：対応なし
ホンダ
【シティブレーキアクティブシステム】
ホンダ S660、N-WGN、N-ONE、N-BOXスラッシュ
レーザーセンサー 「30km/h以上では稼働しない」
歩行者：対応なし
【ホンダセンシング】
N-BOX、N-VAN、フィット、シビック、CR-V、フリード、インサイト
単眼カメラ+ミリ波レーダー
歩行者：昼間は対応、夜間は最新版なら対応 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/10(金) 15:03:21.31 ID:e3ITNkOL0.net
- マツダ
【アドバンストスマートシティブレーキサポート】
デミオ、アクセラ、アテンザ、CX-3、CX-8、ロードスター
単眼カメラ 「80km/h以上のスピードでは作動しない」
歩行者：昼間は対応。夜間はアテンザ、CX-3、CX-8は対応 「夜間は40km/hまで対応」
【スマートブレーキサポート】
デミオ、アクセラ、アテンザ、CX-3、CX-5、CX-8
単眼カメラ+ミリ波レーダー
歩行者：昼間は対応。夜間はアテンザ、CX-3、CX-5、CX-8は対応
三菱
【FCMシティ】
ミラージュ
レーザーセンサー 「性能が低い」
歩行者：対応なし
【FCM】
（1）eKワゴン、eKクロス、eKスペース(日産デイズ、デイズルークス)
単眼カメラ 「水準ギリギリレベル」
歩行者：夜間も含め対応
（2）RVR、エクリプスクロス、アウトランダー、デリカD:5
ACCなし：単眼カメラ+レーザーセンサー「水準ギリギリレベル」
ACC付き：単眼カメラ+レーザーセンサー+ミリ波レーダー 「水準ギリギリレベル」
歩行者：昼間は対応、夜間は不透明 「歩行者の飛び出し対応や速度域が低い」
- 388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/10(金) 15:04:09.58 ID:e3ITNkOL0.net
- スズキ
【レーダーブレーキサポート】
アルトバン、エブリイ、ラパン
レーザーセンサー 「性能的に厳しい」
歩行者：対応なし
【レーダーブレーキサポートII】
SX4 Sクロス、バレーノ
ミリ波レーダー ACC付き
歩行者：対応なし
【デュアルカメラブレーキサポート】
ハスラー、イグニス、ソリオ
ステレオカメラ ※アイサイトのステレオカメラ 「水準ギリギリレベル」
歩行者：夜間も含め対応
【デュアルセンサーブレーキサポート】
アルト、ジムニー、スペーシア、ワゴンR、クロスビー、ジムニーシエラ、スイフト、エスクード
ACCなし：単眼カメラ+レーザーセンサー
ACC付：単眼カメラ+レーザーセンサー+ミリ波レーダー
歩行者：昼間のみ対応
- 389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/10(金) 15:04:47.53 ID:e3ITNkOL0.net
- スバル
【アイサイト】
インプレッサ、XV、アウトバック、フォレスター、レヴォーグ、WRX S4
ステレオカメラ 「日本トップクラスの性能」
歩行者：夜間も対応する可能性が高い
ダイハツ
【スマートアシストIII】
コペン以外の全車種
ステレオカメラ 「スズキのデュアルセンサーブレーキサポート並」
歩行者：昼間は対応、夜間は不透明
- 390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/11(土) 12:02:49.81 ID:Zv6Ke+MG0.net
- レーダー以外、夜間はヘッドライトに照らされてなんぼ？
- 391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/11(土) 12:46:38.52 ID:CPgfG/ogd.net
- >>390
アイサイトでの事例しか知らないが、街灯なしでライトも付けずの真っ暗だと機能停止するらしい
- 392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/11(土) 14:14:38.71 ID:AaNUT485M.net
- つまり、カメラのみのAEBSは、現実問題として、夜間は不利ということだね
ライト照射範囲外から対向車や歩行者がぶつかってくる可能性もあるし
アイサイト等、カメラのみのシステムは、今後市場から淘汰されていく運命なのかもしれない
- 393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/11(土) 15:48:59.52 ID:zLCLsXQN0.net
- カメラのセンサーは赤外線（身近なところではリモコンの発光など）にも感光するから
それを利用すれば撮影可能範囲は広がると思う
- 394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/11(土) 15:59:58.41 ID:EEaK8SGj0.net
- 真っ暗闇だとどうなるのかは体験したことないけど、アイサイトが
夜間走行時に不能になったことはないなぁ
バッテリー電圧低下とかステアリング角調整で使用不能になったことはある
内部にレコーダーみたいなものを持っているらしく
点検のたびにデータを吸い上げているっぽい そういうデータも合わせて強化しているんだろう
- 395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/11(土) 17:43:17.93 ID:BGMD8hFPa.net
- >>393
近赤外線を使うアクティブ式の赤外線カメラでは、結局赤外線投光器が必要なんだよね。赤外線投光器はドライバーの目潰しにならないから、広く強く照射できるけど、多くの車がそれを着けると、赤外線カメラが目潰しにあって作動しなくなりそう。
遠赤外線を拾うパッシブ式（サーモグラフィ）ならその問題はないけど、結構高価なはず。ジャガーとかの高級車が装備してたと思うけど。
- 396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/11(土) 17:56:20.07 ID:zLCLsXQN0.net
- >>395
むしろ他車に対するアクティブマーカーとして低出力の赤外発光器を車体各部に付ければ
車載カメラから視認されやすくなるかな
- 397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/11(土) 18:29:35.47 ID:BGMD8hFPa.net
- >>396
それ面白いな。でも、やんわり光るんなら可視光でもいいし、結局それって車幅灯なんかの灯火だな（笑）。
光って欲しいのは自転車と歩行者だね。赤外線を選択的に反射する繊維がファッション的に流行とか。まぁ、可視光も反射するのが流行ってもいいけど。
- 398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/11(土) 20:22:46.31 ID:+d1SmwD7M.net
- >>392
そら光学センサーは「視程範囲内に限りとっても優秀」ってシステムだから当たり前よ。
ただ、ミリ波センサーなど複数のセンサーと併用した場合は「どのセンサーの情報を最優先にする？」って課題が出てくる。
- 399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/12(日) 09:08:41.90 ID:mvV4hvsm0.net
- デジタルインナーミラー(クラウン)
雨の日の昼（オン）
https://stat.ameba.jp/user_images/20180921/14/grazio-co/31/34/j/o0840056014270051767.jpg
雨の日の昼（オフ）
https://stat.ameba.jp/user_images/20180921/14/grazio-co/90/e6/j/o0840056014270051770.jpg
C-HRのデジタルインナーミラーなら価格３万円ほど
付けてない奴はすぐに付けろ
- 400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/12(日) 09:09:00.09 ID:mvV4hvsm0.net
- デジタルインナーミラー(クラウン)
雨の日の夜（オン）
https://stat.ameba.jp/user_images/20180921/14/grazio-co/ba/be/j/o0840056014270051766.jpg
雨の日の夜（オフ）
https://stat.ameba.jp/user_images/20180921/14/grazio-co/a7/e2/j/o0840056014270051759.jpg
夜間でも後続車の運転手の顔の表情まではっきり写る
こっちはシェード下ろしてるから向こうからは見えない
- 401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/12(日) 09:09:35.14 ID:mvV4hvsm0.net
- デジタルアウターミラー/サイドミラー(レクサスES） ※世界初
雨の日に高速走行中
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/8/a/-/img_8ad8aa8b372d8e5389d70c1adf54cb8b749992.jpg
停車時
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1351169.jpg
早朝、夕方、夜間、雨、雪、市街地、高速道路対応
映像がリアルタイム処理されてクリアな視界がサイドモニタに表示される
120キロで走っててもリアルタイムだからな…スマートフォンでは実現できない技術
- 402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/12(日) 09:10:35.83 ID:mvV4hvsm0.net
- デジタルミラー付けろ・・・・保険だと思って
いまどき外を肉眼で確認するとかアホか
- 403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/12(日) 09:48:00.46 ID:aCMZxYbh0.net
- この手のやつは老眼にはキツいんだよ、このクソ業者が
- 404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/12(日) 10:51:25.90 ID:gPMlgCA40.net
- レクサスESのあれは機能面では更に良くなるんだろうけど、
それよりも先にあのカメラのデザインをだな
- 405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/12(日) 11:48:53.27 ID:R5qzufKs0.net
- >>403
そうなんだよな
デジタルミラーは下側につけて欲しい
上が遠、下が近の遠近両用眼鏡で対応出来ない
- 406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/12(日) 13:33:33.02 ID:XC0t5IKz0.net
- >>401
さすがにコレはない
せっかくカメラ付けたんだから Nvidiaの車用画像認識エンジン乗っけて
いろいろ認識させたり画像処理したりして機能をもっと持たせないと
LSあたりだとオマケで付けられるんだろうけど 儲け優先だから無理だろうけどな
そ れ が ト ヨ タ ク オ リ テ ィ
- 407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/12(日) 13:58:04.58 ID:gPMlgCA40.net
- 実績も無いメカにあれこれ盛った挙げ句リコールを連発したメーカーがありましてね
- 408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/12(日) 15:44:30.54 ID:iSUmYsFT0.net
- 割らない限り見えなくならない物理的ミラーの代わりと考えるとね、
下手な機能を盛って故障するのは致命的なんだな。
- 409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/12(日) 16:04:41.34 ID:iI+IvrCw0.net
- デジタルミラーは、画質が悪くて見づらいのが難点
夜間なんて、ノイズだらけでとても実用に耐えない
純正デジタルミラー装備の車種を複数台購入して体感した感想がこれ
って、ここデジタルミラーのスレだっけ？
- 410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/12(日) 22:13:24.56 ID:0gDPP6WyM.net
- >>406
そういうのを
あれも
これも
それも
結局どれも
という。
普通は信頼性確立してから応用に進むのよ。
- 411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/12(日) 22:43:25.30 ID:6bsVKB/ja.net
- >>396
それはつまり
渋滞の車列が
カメラ越しだとネズミランドの電飾パレードに見えて楽しくなるわけだな
- 412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/13(月) 09:29:55.43 ID:vN43yCYc0.net
- >>405
デジタルミラーは配置に自由度があるから、メーターパネルの上のダッシュボードあたりに
ルームミラーと左右にサイドミラーを並べて配置すべきだよな。
- 413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/13(月) 09:39:32.19 ID:vq1TmAJO0.net
- 濡れてないガラスの内側に情報があるのはとてもいいとは思うが
明るい画面があちこちにあるってのが好きになれないんだよな
- 414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/14(火) 12:14:11.48 ID:ME5Az6Ph0.net
- 直接脳に入力されて認識が出来るようになれば解決
- 415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/14(火) 23:04:39.84 ID:RQ57c5h20.net
- >>414
そのころは自動運転だろうな
- 416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/17(金) 21:46:46.14 ID:OFoCPWI50.net
- >>390
真っ暗な状態でわざとライト点けないってのもちょっと状況がレアだけどね
自殺行為過ぎる
- 417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/18(土) 03:07:09.37 ID:sSVTxvRM0.net
- >>416
夜景の撮影ポイントはライト炊くと怒号が飛ぶ
- 418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/18(土) 07:55:29.64 ID:W4mulW9G0.net
- その状態で走らんだろ
- 419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/18(土) 13:25:02.85 ID:2YzgtyTl0.net
- どこだったか夜景の撮影スポットで、無灯火の車が転落してただろ？
- 420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/24(金) 07:39:51.28 ID:+yRs17Rgd.net
- 来週には平成30年度自動車アセスメント結果が発表される
http://www.nasva.go.jp/gaiyou/pdf/2019/20190521_1.pdf
- 421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/30(木) 17:53:49.29 ID:Dg1e9/og0.net
- ＪＮＣＡＰの結果が公表されたけど、毎回テストする車種のチョイスに疑問を感じる。
なぜトヨタの中でも良く売れてる（去年のトップ10に入ってる）アクア・シエンタ・ヴォクシー・ヴィッツ
（コンチネンタルカメラ搭載車 夜間歩行者未対応）のテストをやらないのだ。生産台数を考えれば
明らかに不自然。
本当はテストを実施したけどあまりに低性能なので結果の公表を差し止めてるのでは？
との疑念すら感じる。
- 422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/30(木) 18:27:05.19 ID:bjDsxdJHd.net
- メーカー側がテストにかけないだけだろ
- 423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/30(木) 18:31:26.00 ID:PcUFnDS20.net
- だから結果が知れてるからだろ
- 424 ：421 ：2019/05/30(木) 19:13:26.68 ID:Dg1e9/og0.net
- 少しアツくなってしまってスマン
テストの車はメーカー側に拒否権があるという事か・・・。
販売上位30位以内は強制的にテスト！ とかにしないとあまり意味のない試みだな。
- 425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/30(木) 19:25:08.40 ID:r4kkcTRuM.net
- まぁ、消費者側もそれなりに知恵をつけないと、低性能なAEBを摑まされるってこった
- 426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/30(木) 19:49:06.00 ID:q49bvmML0.net
- メーカー側に出場選手を決める権利があるんでしょうね。
だからトヨタは自信のあるアルファード・クラウンを出場させて満点とった、と。
- 427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/30(木) 23:56:45.44 ID:9yINhgBj0.net
- スズキもホンダも成績の良いシステムに統一すれば良いのにやらないね。マツダが思ってたより良くないな。
- 428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/31(金) 00:54:12.01 ID:S/cvI+ZkM.net
- >>427
メーカーによっては旧システムをあえてテストにかけ、
「新システムはこんだけ優れてる！」
とアピールしてるようにも見える。
モデル末期で販売のテコ入れも必要無い車種だとそれでもいいって事なんだろう。
- 429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/31(金) 00:56:34.56 ID:S/cvI+ZkM.net
- >>424
つか、本来は性能の目安程度にしかすぎんテストに対して、絶対的評価であるかごとく熱くなる人を相手にするのが
メンドクサイんじゃないかと…メーカーもJNCAPやってるNASVAも。
- 430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/31(金) 03:08:09.89 ID:D+fPGR/A0.net
- メーカー側に試験するかどうかの権限があるからなのか、それともメーカー側が試験依頼をしているのかは分からないけどね
センサーの変更やプログラムの変更があれば国に申請はされてるだろうし、もしかしたらその基準もあるんじゃないかなと
- 431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/31(金) 04:39:14.04 ID:thbkgcow0.net
- 衝突安全のJNCAPは一般のディーラーで抜き打ち購入した車をテストしてるらしいけど
自動ブレーキはなんとも言えないね
- 432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/31(金) 13:00:25.19 ID:xGBMHbTKM.net
- 2019年6月時点でのAEB格付
1位 トヨタ(TSS2.0に限る) 単眼カメラ+ミリ波レーダー
2位 日産 エマージェンシーブレーキ 単眼カメラ
3位
- 433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/31(金) 16:27:46.14 ID:xGBMHbTKM.net
- 途中送信失礼
2019年6月時点でのAEB格付(JNCAP結果より)
1位 トヨタセーフティセンス(但しTSS2.0に限る) 単眼カメラ+ミリ波レーダー
2位 日産エマージェンシーブレーキ 単眼カメラ
3位 ホンダセンシング(但しボッシュ製に限る) 単眼カメラ+ミリ波レーダー
- 434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/31(金) 18:14:49.45 ID:xGBMHbTKM.net
- 4位 スズキ デュアルカメラブレーキサポート ステレオカメラ
5位 スバル アイサイト ステレオカメラ
6位 マツダ i-ACTIVSENSE 単眼カメラ+ミリ波レーダー
7位以下 問題外の性能につき省略(マツダ、三菱、ダイハツ)
- 435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/31(金) 18:28:26.61 ID:+9dWW9wb0.net
- 夜間歩行者の検知を謳ってるマツダ車より、何もアピールしてない日産ノートの方が
（半年遅れとはいえ）高得点なのは意外だった。
同じモービルアイチップ搭載車だがこの差はなぜだろう。
- 436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/05/31(金) 20:44:18.95 ID:xGBMHbTKM.net
- >>435
おそらく、夜間の撮像性能は、カメラ自体のイメージセンサの性能が支配的なのでは
日産はZF、マツダはmagnaのカメラを使っているが、magnaのカメラは夜間性能が低すぎて、さすがのモービルアイ画像処理チップでもお手上げになっている可能性がある
モービルアイの画像処理チップ自体は、日産、ボルボ、メルセデス、ジャガーで、充分な夜間性能が実証されているから、少なくとも画像処理チップに問題があるとは考えにくい
- 437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/01(土) 04:20:12.24 ID:tlsyVcIg0.net
- Euro NCAP Crash Test of Mazda 3 2019
https://youtu.be/sStGn0A67kQ
これ見るとMAZDAも進化してるみたい
- 438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/01(土) 05:21:24.88 ID:/CxyN6FLd.net
- トヨタのTSS二世代目はソニーセンサーだと
https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1185599.html
https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1185/599/sony08_o.jpg
- 439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/01(土) 05:22:07.67 ID:/CxyN6FLd.net
- https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1185599.html
ニュースのアドレスこっちだった
- 440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/01(土) 10:25:21.33 ID:QAmy0M8j0.net
- 納車待ちで代車のVitsにくっついているの 前に乗っていた車のアイサイトと比べちゃうけど
アイサイトってわりとよくできてると思った アイサイトがあるのでスバルいいけど
アイサイトがなかったらスバル買うこともなかった
これで相手のアクセルとブレーキ踏み間違えも通信で抑止できると素晴らしいんだが
老人のアクセルとブレーキ踏み間違えでこっちはもらい事故 手間と費用が面倒くさいやら惜しいやら
- 441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/01(土) 16:11:01.49 ID:RTGJ4cBo0.net
- >>439
ソニーのイメージセンサーは量産出荷遅れが続いてるが、これではないデンソー仕様の量産が始まってるんだな。
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201710/17-094/index.html
- 442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/01(土) 21:10:40.77 ID:wR8ypIV2M.net
- >>434
数値だけじゃなく映像での比較もオススメ。
ダイハツのスマアシIIIは警報出すのは早いんだが、そこから緊急ブレーキ作動まで一呼吸の間がある。
性能云々というより、どこまで機械に任せるかという思想がメーカーによって違うんだろう。
- 443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/06(木) 17:08:19.56 ID:YLqTTIwl0.net
- >>435
同じ時期のリーフがEURO NCAPで夜間の歩行者にも対応してたから、
ノートも同じ性能があったんだね。
ノートに関してはアダプティブLEDヘッドライトが付けば最高得点の部類に
なるな。
- 444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/06(木) 20:56:48.37 ID:PrB4EWbG0.net
- 3倍撮影で夜にも強い、トヨタの安全技術 第2世代「Toyota Safety Sense」を支えるデンソー「Global Safety Package」
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2019aee/1186188.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1186/188/001_o.jpg
第2世代TSS凄すぎるなぁ
ミリ波レーダーは人検知できない
カメラは赤外線カメラじゃないと夜間見えない
ガッツリ過去のものにしやがった
- 445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/07(金) 00:01:56.58 ID:AIEJBzu90.net
- >>444
三倍で記録すると画質が悪くなるイメージがあるのは、昭和世代だから？大切な記録は標準で。
- 446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/07(金) 00:14:05.21 ID:bk9nEWIP0.net
- ソニーはガラケー時代から1回の撮影で9枚同時撮影して良いのを選んで保存とか
そういうの昔からやってたからな
- 447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/08(土) 06:22:34.74 ID:aRQeaWaM0.net
- 単に数値的スペックを語るだけなら凄いかも知れないけれど
それで済むなら誰も苦労しない
- 448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/10(月) 12:32:54.23 ID:xS7iI74p0.net
- 同じシステムを使用しても
衝突する可能性が0でなければブレーキを作動させるか
衝突する可能性が5％以上でブレーキを作動させるか
自動車メーカの考え方の違いでJNCAPなどの成績が変わると思う
- 449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/10(月) 13:47:59.51 ID:J8KekNO0M.net
- >>448
警報は早々鳴らすけどすぐブレーキかけないとかあるからね。
あと、ある程度以上スピード出てないと反応しないとか、比較してると結構面白い。
- 450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/10(月) 18:35:03.53 ID:Wv+PPj7Q0.net
- メーカーの考え方の違いでいうなら、前後の誤発進抑制もだよね
止まるやつもあれば、警告と減速だけのやつもある
- 451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/10(月) 22:06:46.13 ID:ZOJXLNmD0.net
- >>448
そうなんだよね。空振りを許容して不作動を防ぐか、不作動を許容して空振りを防ぐか、開発者にとって悩ましいんだろうね。JNCAPみたいなテストは空振り上等で、何でも止まるようにしておけば高得点は取れる。
ディーゼルエンジンの偽装みたいに、テストである事を検知して、パラメータを変えることもできそう（バレたらひどい目に遭うけど）。
本当に識別能力が高いか否かは>>345,346にあるようにAUCという指標を使えば分かる。
- 452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/11(火) 19:38:20.40 ID:aNXqcZRm0.net
- とにかくなんかあったら止める、コレが一番のような気が
- 453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/11(火) 19:54:00.35 ID:ZOIn3REEM.net
- >>452
そこで「何かって何だ？」って話になるのよ。
曖昧じゃ無くてもっと具体的に識別できて、本当に止まるべきかが判断できないと何とも。
でないといずれ、ガキんちょが「渡りそうなふりして車を止めるゲーム」とか始めちゃうぞ？
それで呆れてシステム切るドライバーが続出するとか。
もっとも、その対策っていつできるもんだかわからん気もするが。
- 454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/11(火) 20:05:03.60 ID:Zl7JyPMCd.net
- >>452
誤作動が増えるだけだな
そして追突される
- 455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/11(火) 20:23:38.32 ID:+s4Efwv9M.net
- そんな安全側に振りすぎて誤作動だらけのシステムを作ったとして、クレームの嵐になるから、実際に世に出せるわけがない
JNCAPで優秀なAEBは、実体験として誤作動が少ない
うちに、TSS2.0車、プロパイロット1.0車、ボッシュセンシング車、アイサイトツーリングアシスト車があるけど、誤作動するのは、この中でJNCAP成績が一番低いアイサイトツーリングアシスト車だ
アイサイトツーリングアシスト車は、何も無いところで唐突に急ブレーキがかかることがあったが、他のAEBはそんな経験は一度も無い
- 456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/11(火) 21:07:31.03 ID:FbCUP4A90.net
- >>452
イソップのオオカミ少年を読んでみたらどうだろうか？
高い検出率を誇るアンチウィルスソフトが、自分自身をウイルスとして検出した事件があったなw
https://forum.avast.com/index.php?topic=85886.0
- 457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/12(水) 00:35:41.80 ID:vwZe/T1s0.net
- >>455
その4車の使用状況はだいたい同じなの？ それにしても3年足らずで4台か。
- 458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/12(水) 01:35:00.29 ID:9JhwiL4V0.net
- >>457
社用車でしょ
うちの会社も似たようなラインナップだが、むしろ日産の評判が悪いな
評判の悪い理由はなにもないところで唐突に作動するから
>>455やうちの社員みたいに、たまたま起こった個々の事象でシステム全体を論ずるのは如何なものかと思うよ
その時に他の車に乗ってたとしても同じ事象が発生してたかもしれないから
もっと客観的に物事を見たいね
- 459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/12(水) 01:35:55.89 ID:t0dLqYEXM.net
- >>457
近所のゲタがわりのN-BOXは走行距離は少ないが、他は全車大体均等に乗っている
まぁ、俺車は1台だけで、あとは家族のクルマだけどな
アルファード:父親所有。高齢の父親はあまり乗らないため、俺が嫁子供を乗せて出掛ける際に使っている
N-BOX:母親所有。高齢の母親はあまり乗らないため、俺が近所のゲタがわりに使っている
セレナ:嫁車。俺が嫁子供を乗せて出掛ける際に使っている
WRX S4:俺車。俺が気持ちよく走りたい時用
- 460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/12(水) 01:50:22.81 ID:t0dLqYEXM.net
- >>458
誤作動自体、滅多に起こる事象ではないから、完全に断定できるサンプル数が揃わないんだよな
ただ、俺の環境では、アイサイトツーリングアシストしか誤作動していないということはひとつの事実
事実を書くのは自由だろう
しかし、日産車で誤作動は意外だな
俺の印象では、むしろ真逆で、本当に動作してくれるのか？ってくらい反応が薄い
- 461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/12(水) 05:07:25.36 ID:qN6VltJM0.net
- 2年間で1500万以上の車を買ってるのか
すごすぎる
- 462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/12(水) 09:16:55.13 ID:w0Ckci9kp.net
- 嫁子供を乗せて出かける時と自分が気持ちよく走る時の運転が全く同じとは思えないがその辺はどうなの？
- 463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/12(水) 09:34:12.19 ID:jSO0iB9YM.net
- >>462
別に俺はクルマによって露骨に運転が変わったりはしない
社会的地位もあるので、どのクルマでも安全運転に努めている
- 464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/12(水) 10:32:38.44 ID:a0OpayDnM.net
- >>463
免許の点数に余裕無いと慎重になるよね…(違
- 465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/12(水) 18:32:35.24 ID:H0P2RTb60.net
- まぁカメラだけのアイサイトはオワコンだな
やはりミリ波レーダーとカメラという全然違うシステムで2重チェックしてるのが良い
- 466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/12(水) 18:50:27.00 ID:a0OpayDnM.net
- >>465
でもミリ波レーダーは障害物検知とドップラー効果による動態検知くらいしか使えないから、対象物の識別や路上の白線みたいなのの判別は
二重チェックできんのよね。アイサイトがなかなかVer.4に行けないのはそこで引っかかってるんでないかい？
それでも無いよかマシだけど、せめてLIDERがもうちょい遠距離で使えれば…
行きつくとこは1台の車単体じゃなく、他の車や路上のセンサーと組み合わせた車車間通信/路車間通信による精度向上くらいかな？
高解像度合成開口レーダーによる衛星監視までいくとさすがにSFだし…
- 467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/12(水) 19:07:41.73 ID:siAX0KcX0.net
- すべての車が自動化されたらそんなに大変な制御でなくとも自動運転は可能だろうけど
そこに人間という厄介な生き物が運転している車が混在していると制御は人を超えないといけない
そんなことできないよね
毎日通勤していると、自動運転云々よりもまず自動車学校で確認テスト始めて
全員行くようにして アホ運転するやつは免許取り上げるのが一番手っ取り早いんじゃないかとつくづく思う
- 468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/12(水) 19:50:28.37 ID:bFpe6Yued.net
- >>465
複数のセンサーやカメラを使うのは賛成
しかしマツダはミリ波レーダーとカメラに加え近赤外線レーザーも使っているのに、カメラだけのアイサイトに惨敗
- 469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/13(木) 04:07:48.49 ID:AAapj3WAM.net
- >>468
複数センサー使ってJNCAPでいい成績取れない車は、単にJNCAPの試験項目に合う車作ってないだけかと。
でなけりゃ、複数センサーの検知結果をどう優先順位つけてまとめるかがうまくいってないケースもあるだろうけど。
- 470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/13(木) 04:09:46.59 ID:AAapj3WAM.net
- >>467
免停講習行くとわかるが、本気でそれやるとほとんどの人間は安全確認で落ちて免許返上になっちゃう(発進すらさせてもらえない)。
せいぜい注意するとこまでだね。
- 471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/13(木) 19:04:32.56 ID:ydGF3bgh0.net
- アイサイトも一番最初はステレオカメラ+ミリ波だったからな
レガシィですら高すぎてミリ波外されたくらい高コストなシステムだった
アイサイトが普及したのは+10万円で付けられた片方5万円のステレオカメラのみに絞ったのがきっかけ
- 472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/13(木) 19:50:23.82 ID:LbYrrky70.net
- >>470
今の自動車学校はお金貰った以上卒業させるというスタンスなので、
運転不適格者でも卒業させるよ
そういうのが公道走っているので要注意だよ
怪しい雰囲気の車は見ていればすぐに解るから 社会的正義感出す前に
君子危うきに近寄らず、だね そういう車に遭遇してしまうのは凄いストレスだけどさ
- 473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/13(木) 20:01:04.55 ID:adXufXBgd.net
- 試験項目に合ってないだけってメチャクチャな論理だな
日産もスズキ（デュアルカメラ）もスバルも基本的にカメラのみだけどマツダより成績がいい
- 474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/13(木) 20:52:44.73 ID:ydGF3bgh0.net
- マツダは逐次更新するから今の時点では最新なのでは
- 475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/13(木) 21:21:56.44 ID:2bo3cQpbM.net
- 成績はあくまで「試験でいい成績が出た」だからねぇ…って否定しちゃうと消費者の判断基準に問題が出るが。
たぶん燃費と同じで、
・ヒイキのメーカーでいい成績出たら試験推し
・逆なら試験否定
一般的な反応としちゃ、そんなもんでないかな。
- 476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/13(木) 22:21:48.38 ID:QxDm47aJM.net
- >>469
日産とスバルはハードは既存のままで、JNCAPの試験条件を学習させて夜間対応してるって記事をどっかで読んだ
トヨタみたく夜間に強いカメラ搭載して対応しましたってのなら理解できるが
ハードがそのままでJNCAPのお受験対策で対応しましたではあまり実性能は期待できなさそう
- 477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/13(木) 22:54:05.06 ID:svfjv1lD0.net
- 入った情報をどう処理するかのソフトウェアの方がハードウェアより重要だと思うけど
- 478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/13(木) 23:03:58.43 ID:8/ypyZZBd.net
- >>477
単に綻びが出ないようにするだけなら独ガス試験モードと大差ないじゃんって話よ
- 479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/13(木) 23:04:51.57 ID:QxDm47aJM.net
- そう、肝心のソフトがお受験対策ソフトじゃいざって時に役に立たない可能性が高い
人がいるかどうかを判断しているんじゃなくて、JNCAPの試験中かどうかを判断しているようなものだから
- 480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/13(木) 23:58:46.30 ID:svfjv1lD0.net
- それが事実なら問題だけど試験対策だけのソフトウェアなの？ そもそもソースはどこの記事？
- 481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/14(金) 08:18:13.25 ID:eJGsqj7eM.net
- もしそのような記事が現実にあるなら、大変な社会問題をすっぱ抜いた衝撃的な記事だな
対象メーカは、世界中のメディアから批判されること間違いなしだ
ソース提示はよ
- 482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/14(金) 08:43:32.99 ID:Pm5dWv8H0.net
- >人がいるかどうかを判断しているんじゃなくて、JNCAPの試験中かどうかを判断しているようなものだから
これが本当なら独ガス試験モード並みに大ごとになるんだが
匿名だからいい加減なこと書いても平気と思っているなら首洗って待ってた方がいいぞ。
- 483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/14(金) 08:50:23.66 ID:1dJ2CGB10.net
- もしかしてこれじゃね？元記事は有料会員限定みたいだけどこんな内容だそうだ。
(カメラで撮影した画像と照合する教師データとして、JNCAPの試験条件に合ったものを用意したことで、夜間の歩行者を認識しやすくなったという。日産はこの改良カメラを使う自動ブレーキを、他の車種にも搭載する計画である。)
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920632/SortID=22702038/
思うにAEBの性能上げるには認知、判断、操作のどこかで能力向上させる必要が有るハズだが、
認知->カメラやレーダーの性能
判断->プロセッサの性能
操作->ブレーキの性能
のどこも変えずにAEB性能上げるには何かしらズルしなきゃ無理なんじゃないだろうか？ソフトで改良するにしてもAEB作動を判断する時間は有限で処理能力で縛られる以上、正攻法で大した事が出来るとも思えない。
- 484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/14(金) 09:08:01.92 ID:3wLbwPxkM.net
- まーどっちにしても衝突被害軽減ブレーキに関しちゃ
「好条件下で何もかもうまく作動すれば止まる…かもしれない」
以上のもんじゃないから、アレコレ考えたり陰謀論を立てたとこで、きのこたけのこの世界だよ。
- 485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/14(金) 16:51:42.13 ID:asZhaxFp0.net
- https://business.nikkei.com/atcl/report/15/277609/040400009/
- 486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/14(金) 16:52:39.36 ID:asZhaxFp0.net
- EuroNCAPは、試験シナリオを細かく規定している。歩行者検知に対応した自動ブレーキでは、車両の前をダミー人形が横切る。ダミー人形は、移動速度だけでなく、手足を振る周期や幅なども決まっている（図3）。
ティグアンやA3が採用した自動ブレーキは、この試験条件を強く意識して開発したものと言えそうだ
古い記事だけどフォルクスワーゲンも似たようなことしてる
問題にならないってことは大なり小なりどこのメーカーも試験対策はしていると考えるべきだろう
- 487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/14(金) 16:59:17.26 ID:asZhaxFp0.net
- 試験があって成績発表するから開発に熱が入るわけで
試験をよく研究して試験の人形の感知性能が上がるのは問題ないと思う
実際の事故の際の性能も多少は向上するだろうし
試験側はもっともっと実際の事故に近い試験形式に難化して行く必要はあるだろうけど
- 488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/14(金) 18:44:42.65 ID:hJeFWVju0.net
- 警報システムだけで見たらDAIHATSUのスマートアシスト1と
モービルアイ670どちらが優秀かな？
先代ミライースに乗り換えるかモービルアイ買うか悩んでる
- 489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/14(金) 19:07:52.44 ID:3wLbwPxkM.net
- >>488
実際はJNCAPで公開されてる映像から自分で判断してほしいが、ダイハツのスマートアシストIIIの警報は結構早めに鳴る。
後付けは設置位置とかの絡みもあるだろうから、実際つけてみないと期待通りになるかどうかわからんよ。
現物で試せない状況だと、俺ならスマアシIIIの方をすすめるね。
- 490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/14(金) 19:08:33.94 ID:3wLbwPxkM.net
- >>488
いやすまん「スマアシI」か。
こりゃちょっと俺もわからんわ…
- 491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/14(金) 19:25:24.19 ID:3wLbwPxkM.net
- >>488
今JNCAPでスマアシIの動画見たけど、停止車両含む速度差20km/hならギリギリ警報間に合うと同時に制動。衝突回避。
速度差30km/hなら警報鳴ると同時に制動するも被害軽減に留まるってレベルで、警報のタイミング自体が遅いね。
ただ、モービルアイで広報動画はともかく実際に装着してどうかってのは、やっぱり自分で試すしか無いよ？
Youyubeに動画上がってるけど、公道での実走だから速度差そんな無い割に早めの警報出してるようには見えん。
個々の性能は大した差は無くとも、スマアシIの方が純正で信頼性高いとしか。
- 492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/15(土) 09:39:43.84 ID:/INWnNFu0.net
- 警報が遅いのは良くないですね
適切なタイミングの警報で「ほとんどのドライバーは正しくブレーキを踏むことができた」という報告を見たことがある
- 493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/15(土) 18:33:26.63 ID:GrFFG8NH0.net
- MAZDA3スレで誰も相手にしてくれなかったので
こちらで質問させて下さい
EURONCAPでのMazda3の評価は五つ星なのはいいんですが
Safety Assistの評価は現時点でブービーレベルでした
内容を見たところ、他車と比べて大きく評価を下げていたのは下記２点
・Seat Belt Reminder
rear passengerのOccupant detectionがFailとなってます
後部座席に人が乗っているかどうか検知できない、という理解でよろしいでしょうか？
・Lane Support
Emergency Lane KeepingがNot Availableとなっています
直訳すると「緊急車線維持が利用不可」ですが
MAZDA3には車線逸脱支援、車線逸脱警報システムがついています
レクサスUX、カロスポ、CR-Vにはこの評価項目が無くて
2018試験のリーフは同様にNot Available（しかし0.5ポイント高い評価でした）
各車の安全装備も見てみたのですがよくわかりませんでした
Emergency Lane KeepingがNot Availableってどういうことでしょうか？
- 494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/15(土) 20:23:14.89 ID:VUZYA6nd0.net
- >>493
車線逸脱の抑制機能なのか、操作の支援機能なのかによって動作も結果も違うってことじゃないかな。
前者はシステムがステアリング操作して中央に戻してくれるけど、後者はドライバーが操作しなければ車線逸脱するな。
- 495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/15(土) 21:23:45.76 ID:7EZxhKleM.net
- >>493
Lane Keep Assist (LKA) systems help to correct the course of a vehicle that is gradually veering out of its lane.
Often, a warning is given to try to get the driver to correct the path of the vehicle but these systems will also apply a small amount of steering to stop the vehicle from leaving its lane.
Emergency Lane Keeping (ELK) systems intervene much more aggressively, only when a critical situation is detected.
For example, ELK will apply a large steering input if it senses that a car is about to run off the road.
レーンキープアシスト（LKA）システムは、徐々に車線を逸脱する車両の進路を修正するのに役立ちます。
多くの場合、運転手に車両の進路を修正させるよう警告することがありますが、これらのシステムでは、車両が車線を離れるのを防ぐために少量のステアリングも適用されます。
緊急車線維持（ELK）システムは、重大な状況が検出された場合にのみ、より積極的に介入します。
たとえば、ELKは、車が道路から出ようとしていることを感知すると、大きなステアリング入力を適用します。
- 496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/15(土) 23:15:22.95 ID:GrFFG8NH0.net
- >>494
MAZDA3のレーンキープアシスト（LAS）は60㎞/ｈ以上で作動し
「車線から逸脱する可能性があると、ハンドル操作をアシストすることにより
車線からの逸脱回避を支援するシステムです」
つまりシステムがステアリング操作をして中央付近に戻します
ちなみに今までのマツダのLASには「早いモード（ライントレース）」と「遅いモード（車線逸脱回避）」がありましたが、
MAZDA3にはこの「車線逸脱回避」しかなく、60㎞/ｈ以上では「ライントレース」が無くなりました
>>495
ありがとうございます
システムタイプのELK+LKAのELKが何かわからなかったので助かりました
ELKで検索するとやたら鹿を上位候補に持ってくるので大型生物認識システム？かと思い始めてました
なるほどEmergency Lane Keepingの頭文字でした
EURONCAPでは高速域の歩行者回避ではブレーキよりもハンドル操作での回避が有効というデータがあるそうですね
でも避ける方向にで二次災害を起こさないかどうかの判断が難しい気がします
このシステムをONにするのは結構勇気入りますね
- 497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/16(日) 00:12:39.46 ID:+0g5Z3k40.net
- ホンダセンシングは「歩行者事故軽減ステアリング」で回避する方向だな
＞歩行者事故低減ステアリングは、約10km/h～約40km/hで走行中に、システムが歩行者側への車線逸脱と歩行者との衝突を予測した場合に、ステアリング操作による回避を支援します。
＞運転者が加速やブレーキ操作、急なステアリング操作を行っているとシステムが判断した場合、ウインカーを作動させている場合は作動しません。
- 498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/16(日) 07:33:07.91 ID:66egGONY0.net
- >>497
ホンダは旧型のセンシングが特にその挙動しかしないからJNCAPの対歩行者の成績がいつも微妙ですねw
ディーラーでも突っ込まれると嫌なのか、歩行者はあまり作動しないとか言ってましたし（現行フリード）
- 499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/16(日) 08:32:16.23 ID:srz3XD54M.net
- >>498
それも考え方次第なんだよね…
JNCAPの試験方法に合わせた場合、例えば歩行者の看板だの人形だのを道からニュッとさせるイタズラだけで作動しかねん。
試験そのものには意義があるんだけど、「簡単に作動しちゃ困る」ってのも、それはそれで理屈に合ってるんだよな…
だいぶ前の話だけど、Googleの自動運転試験車が信号待ちしてる時、歩道で後輪をポンポンさせてるチャリいるだけで
「渡ろうとしてる自転車」と認識して青信号になっても発進できないってトラブルがあったし。
こればっかりは単純にセンサーやソフトをどうにかすりゃいいってもんじゃなく、AIが発展して人間並の判断力を身につけ、
その能力を試験するようにならんと。
- 500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/16(日) 10:48:30.03 ID:SUJ7ey/00.net
- >>496
EuroNCAPのサイトに有る解説画像ではELK in Overtaking trafficとELK in Oncomming trafficの２種に別れてる。
前方の障害物を車線変更して回避するとき、その車線に追い越し車両が居たり対向車が居たら車線逸脱させないというもの。
こういう時、まず減速して回避先車線が空くのを待ってから車線を変更するもので、自動の車線変更機能では必須な機能だな。
- 501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/16(日) 11:03:06.73 ID:T40a1mKG0.net
- 誤作動25回起こすと平均1回追突される
車を止めるのは、プログラム修正して社内でテスト走行しての繰り返しでできるけど
誤作動を減らすには時間と人手がいる
TSSC開発の時、200万キロ公道でテスト走行したというインタビュー記事があったけど、
これは誤作動を無くすための試験だったと思う
- 502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/16(日) 11:33:21.50 ID:vBFt/Zv+0.net
- >>499
もう一つの解決方法があるよ。
「誤動作によるわずかな事故を社会が許容する」事。今は黎明期だから、重大な事故を起こすと風当たりが強くなるので「絶対に事故を起こさない」セッティングになっているだろうけど、
「人が運転するよりも事故が結構少ない」というレベルまで事故を許容してしまえば実用性は高まるし、普及すれば社会全体でより安全になるよね。まぁ、日本の社会はナイーブだから全く理解されないと思うけど。
- 503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/16(日) 12:00:52.82 ID:srz3XD54M.net
- >>502
数十年後にはそういう事になるかもしれんけど、さてそこまでどうするか…だよね。
- 504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/16(日) 17:37:29.40 ID:DZSlbrKJ0.net
- どうするも何も、JNCAP満点級のAEBであれば、現状何も困っていない
日夜ヘビーに使っているが、誤作動の気配は無い
そもそも、このスレでも、AEB誤作動で困り果てているという報告もない
- 505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/16(日) 17:47:01.95 ID:srz3XD54M.net
- >>504
それじゃ「今までも大丈夫だからこれからも大丈夫、何か起きたとしてもそれは想定外」でしか無いよ。
そういうパターンって何か起きた場合に「だから言ったじゃないか！」ってなるのが決まってて、一番危険なパターンよ。
- 506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/16(日) 18:05:36.11 ID:DZSlbrKJ0.net
- 俺は現状のAEBの精度に感心しているし、今後もメーカ各社が切磋琢磨して正常進化していけば、特に問題が無いと感じている
仮定の話で危険だ問題とギャーギャー言われても、特に何も響かないな
- 507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/16(日) 18:09:56.29 ID:srz3XD54M.net
- >>506
まあそれはそれでいいんじゃないとしか。
「将来も何も起こらないって話もまた仮定に過ぎない」けどね。
楽観論者と悲観論者が議論してもしゃーないから、また別の話題で議論しようや。
- 508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/16(日) 21:51:20.75 ID:T40a1mKG0.net
- >>504
「自動ブレーキなんか無しでも現状何も困っていない 」
と言ってる人と同じ理屈やね
- 509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/17(月) 17:59:11.89 ID:wnOJgap00.net
- >>506
ちなみに車は何乗ってる？
- 510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/17(月) 18:21:39.76 ID:I27dXNfF0.net
- >>509
アルファードがメイン
- 511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/17(月) 21:34:33.45 ID:XbZN1wvR0.net
- でも去年だかに最高クラスのレクサスが突っ込んでなかった？
- 512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/17(月) 22:04:44.51 ID:I27dXNfF0.net
- >>511
それは連日話題になっているアクセル全開老害の事故だな
アクセル全開だと、AEBの自動ブレーキングはオーバーライドされるから、当然ながら車両は停止しない
これとAEB誤作動とは全く別の話
- 513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/17(月) 23:11:07.55 ID:JYjJf3b20.net
- 全開じゃなくてもアクセル操作あったらAEBはキャンセルでしょ。
- 514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/17(月) 23:33:32.78 ID:XbZN1wvR0.net
- 踏み間違いが問題になってるのにそれに対応してないのはどうなのよ
- 515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/17(月) 23:49:51.10 ID:JYjJf3b20.net
- それは緊急自動ブレーキとは別の機能でしょ。
- 516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/18(火) 01:23:52.49 ID:cwlk2tmy0.net
- 高齢者用の装備というものを提言したい
アクセルとブレーキの踏み間違いは、間違っていることが確認しにくいことが問題なので
アクティブ・ドライビング・ディスプレイに現在、アクセルまたはブレーキを踏んでいるのか
表示で確認できるようにするのが有効ではないだろうか
音や音声で知らせることも考えたが、これは普段うるさすぎなのでダメかな
また、アクセルでの急加速ができないようにする
スタート時や走行時の踏み増しでアクセルベタ踏みしても緩やかにしか加速しない仕様
よって自動車専用道路の利用は禁止
生活の足としての自動車運転は可能だが、遠方のレジャーは公共交通機関を利用してもらう
- 517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/18(火) 07:09:45.84 ID:XLjztO6l0.net
- アクセルを強く踏んだ時にキャンセルする後付け装置が既に市販されている
https://www.autobacs.com/static_html/spg/pedal_mihariban/top.html
- 518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/18(火) 07:58:10.09 ID:zhr5rcO3M.net
- >>516
パニックの時はおそらく何も聞こえてないし、回避動作すらしてないケース見ると見えてもいない。
たぶん確認を求める時点で既に終わってるかと…
- 519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/18(火) 08:39:16.38 ID:L4631Kyk0.net
- >>517
流れに乗れないで煽られる危険性が増す
- 520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/18(火) 09:04:24.23 ID:SIyEsDt6a.net
- >>516
あのね、その状況ではドライバーは「自分はブレーキを踏んでいるのに、クルマはアクセルだと誤解している」と思い込んでいるはずなんだよ。そこでクルマの側から「アクセルを踏んでますよ」と情報を提供されても、「やっぱりクルマがおかしい」と思うだけじゃない？
足元にカメラを付けて、ナビのバックモニターの回線にセレクターで割り込ませて、暴走が疑われる状況ではそれを映し出す手もあるけど、見る余裕はなさそう。
優秀なパソコン電話サポートは電源プラグが抜けている事が疑われた時には「電源プラグは刺さっていますか？」と聞くのではなくて「電源プラグを刺し直してみてください」と言うそうだ。
前者だと「当たり前だろ、馬鹿にするな！」と言われて確認してもらえないが、後者だと「そんなんで、直るわけが...はっ！」となって、瞬時に解決する。暴走抑止もそのくらいの工夫が必要だと思う。
- 521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/18(火) 10:28:03.00 ID:zhr5rcO3M.net
- >>520
唐突な話に見えるかもで申し訳無いが、戦闘機パイロットとかは空中戦に入るとIQが低下するそうな。
つまり突発時へ対処し続けないといけない状態って、思考能力が極端に無くなるらしい。
(それでも操縦できるのは訓練のタマモノと、意識失ったら回復するまで自動操縦に移行する装置の支援とか)
そういう意味では、工夫が必要な事自体は正しいが、ドライバーに対する工夫ってたぶん全部無駄かと。
ヘタすりゃ「なんか車が止まらないぃぃぃぃ！」だけで、自分が運転してるって自覚があるかすら怪しい。
つか、自覚が無いもんと考えてかからないと、たぶん根本的な解決にならん気がする。
- 522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/18(火) 12:07:30.07 ID:ojvbLCcO0.net
- 「間違った操作をしても危険な方向に機械が動作しない」という確固たる方針がないとダメだな
本質を見ずに「他のクルマと同じにしとけば問題ないでしょ」って考え方が一番の問題
- 523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/18(火) 12:56:44.88 ID:zhr5rcO3M.net
- >>522
＞「他のクルマと同じにしとけば問題ないでしょ」って考え方
そんな話あったっけ？？
- 524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/18(火) 17:51:55.32 ID:zRYbRrwM0.net
- ZF、商用トラック向けにデュアルレンズカメラを開発。2020年に発売
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1191090.html
- 525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/18(火) 19:01:11.15 ID:SIyEsDt6a.net
- >>524
へー、距離を把握するためのステレオカメラじゃなくて、視野角を稼ぐためにカメラが二つなのか。肉食動物と草食動物みたいなかんじだな。
- 526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/18(火) 20:22:47.57 ID:YyBtKsJ+0.net
- テスラやBMWは3眼カメラだお
- 527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/18(火) 20:23:23.20 ID:oAbcgaD40.net
- 車の運転は無意識にやっていることが多いので（人間の脳は歩くか走るスピード以上にはちゃんと
対応できていないという説あり）
日頃から悪い「クセ」を付けないようにするといい
停止線や「止まれ」標識を見たら無意識に止まる、自然に左右確認する、右折時や優先道路に出る時は
一息待つクセを付けるなどすればかなり事故を起こしにくい運転になるよ
あとは自分だの道路じゃなくてお互いに助け合って安全が守られているって意識をもつといい
- 528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/24(月) 22:03:38.65 ID:ZQo+AXNo0.net
- 単眼スリービーム～♪単眼スリービーム～♪♪
- 529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/26(水) 03:53:57.47 ID:T3xxQ+6a0.net
- エブリイにも日立の夜間歩行者対応のステレオカメラ搭載か
スズキはまた日立のステレオカメラを中心に展開していくのかな？
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1192392.html
- 530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/26(水) 19:11:51.62 ID:P3IzSNEk0.net
- >>529
エブリイと同日に一部改良を発表したラパンは赤外線レーザーのみのレーダーブレーキサポートから
単眼カメラ＋赤外線レーザーのデュアルセンサーブレーキサポートに仕様向上
去年12月のマイチェンでRBSからDSBSに仕様向上したアルトは、バンにはRBSを残したままなのに
エブリイはワゴンもバンもDCBS化
スズキの方針はよく分からん
- 531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/26(水) 20:57:51.88 ID:6RqPT7j40.net
- スペーシアに初めてステレオカメラが搭載されたとき、ワイパーの範囲でカメラ間隔に制限があった
次のスペーシアでシングルカメラとレーザーセンサーになったが、そのときは室内空間がステレオカメラだと狭く感じるから、センサーを変えたと言ってた
- 532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/26(水) 23:01:20.65 ID:xzIl7osWM.net
- >>530
エブリイの方はOEM先の都合もあるんでないかと。
- 533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/28(金) 04:20:38.53 ID:zijgPOWs0.net
- >>530
モデルサイクルの問題じゃない？
モデルサイクルが長いエブリイは先を見越してDCBS化したんじゃないかな
ラパンはフルモデルチェンジまでの一時しのぎって感じでしょ
- 534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/29(土) 18:55:01.28 ID:+B4hdW7q0.net
- >時速３０キロで歩行者衝突回避 車の自動ブレーキに国際基準
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2019062801002648.html
この国際基準に合わせて年内に国内の全新車AEB義務化のスケジュール発表ってとこかな
この国際基準ってどの程度なんだろ？
安い歩行者対応AEBとかでも全部基準満たすレベルなのかな？
- 535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/29(土) 19:16:09.25 ID:fy2alFJj0.net
- ぶっちゃけ緊急ブレーキとか作動したことないんだがｗ
これ作動してるような奴は免許返した方が良いぞ
- 536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/29(土) 19:55:17.68 ID:0qsyAiDb0.net
- >>534
軽自動車メーカーの安物AEBや、エレシスセンシング、e-assistは満たせていない
スバルがギリギリといったところ
- 537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/29(土) 22:16:21.86 ID:9OdiiLNn0.net
- 軽自動車がeyeq4クラスと搭載するようにならないと無理ですね
- 538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/29(土) 22:19:56.84 ID:IzUpV0Qi0.net
- カローラスポーツは夜間歩行者60キロまで対応してるから頑張りすぎだな
クラウンより点数高いし
- 539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/29(土) 22:25:55.88 ID:2GtRDjyk0.net
- >>535
急にバカが沸いたな
- 540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/30(日) 15:00:45.28 ID:I+yW2aWtM.net
- ラパンはAEBの前にサイドカーテンエアバッグ付けろや
- 541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/30(日) 17:48:57.97 ID:IS6XSbWt0.net
- >>536
乗用車等の衝突被害軽減ブレーキ（AEBS）の国際基準 - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/common/001296243.pdf
対静止車両 40km/h
対20km/h走行車両 60km/h
対歩行者(遮蔽物なし) 30km/h
- 542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/06/30(日) 20:05:38.47 ID:boHRg6Ts0.net
- >>540
アルトベースなんだから期待しないべし
- 543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/07/07(日) 19:10:25.25 ID:u3c1hIjC0.net
- ハイゼット カーゴは2017年11月にAT車にスマアシIII搭載
2018年12月にはMT車にも搭載
エブリイは2019年6月にDCBS化、がMT車には非対応
MT車に対応出来てないのはスズキが悪いの？
それともサプライヤの日立が悪いの？
- 544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/07/09(火) 18:32:49.33 ID:d2RYavW/0.net
- エブリイやソリオの新しいデュアルカメラブレーキサポート
道路標識認識(TSR)さえ付けばデュアルセンサーブレーキサポートの完全上位互換になるのに
この先、DSBSをDCBSに置換えるとして「自動停止の性能はあがったけど、機能は減った」じゃ
客に説明しにくかろう
- 545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/07/12(金) 16:41:36.01 ID:2k2/XgD7M.net
- >>544
最近出たイグニスはDCBSだな
- 546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/07/12(金) 16:43:23.86 ID:2k2/XgD7M.net
- >>544
https://www.suzuki.co.jp/car/safety_system/05/
付いてね？
- 547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/07/12(金) 19:14:40.43 ID:lTyRSa2g0.net
- >>546
うん、だからDSBSにはTSR付いてるのに、エブリイやソリオの新DCBSにはTSRなくて残念って話をしてるのよ
- 548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/07/14(日) 03:20:14.16 ID:rqV7Uroe0.net
- NCAPにモデル3の結果が出てるけど他の車種とは比較にならない90点台だな
衝突安全性も素晴らしい
- 549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/07/15(月) 10:35:35.98 ID:9qitCA460.net
- 先進安全を否定するわけではないが、標識検知機能ってそこまで必要かな？
ACC使用中に制限速度まで自動的に速度を落とすとかの機能があるならまた別だけど、単に検知してメーター内に点灯するだけだし
やっぱり一番重視されるのは停止の性能じゃないかね
- 550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/07/15(月) 19:52:21.63 ID:GvKNjC2c0.net
- カタログにどーんとうたったのは欧州車からのような気がする
あっちはマジで速度違反やると高確率で捕まるらしい
カーナビのデータで出てくるのもあるし
むしろそっちの方が拾い出しとしては主のような気がする
カーナビによってはある程度制限速度を超えると速度超過ですと教えてくれるものもある
- 551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/07/19(金) 20:01:07.49 ID:MkVwV1gP0.net
- 進化したホンダセンシング
https://response.jp/article/2019/07/18/324547.html
>どれくらいの距離で検知すれば衝突を回避できるか聞いたところ、
>30メートルほど手前で直交してくる自転車を検知できれば間に合うはずとのことだ。
>30km/hならば約8秒で進む距離だ。つまり8秒先の状況を読んで事故を回避してくれる可能性があるということだ。
↑この記事計算間違ってね？
30km=30000m
1時間=60分=3600秒
30000(m)/3600(秒)≒8.3(m/秒)
30(m)/8.3(m/秒)=3.6(秒)
- 552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/07/19(金) 20:41:58.25 ID:2OgjPcUv0.net
- 障害物有り歩行者（子供）に60km/hで止まれるカローラスポーツが現状トップだな
欧州勢は意外と自動ブレーキは弱い
どうせ止まれないと思ってるのかカローラスポーツと同クラスのメルセデスAクラスは新型なのに夜間歩行者は対応すらしてない
>>549
カローラスポーツではオプションのHUDでフロントガラスに表示できるからメーターを見る必要が無いよ
制限速度の表示も速度超えたら赤くなるようにしたり出来る
区間中ずっと表示されるから、今走ってる道は制限速度何キロなのか常にわかる
- 553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/07/19(金) 21:28:32.97 ID:XLOnf41Pa.net
- >>551
ほんとだ！良く気が付いたなw
30m / 30km/h = 1h/1000 = 3.6sと、ショートカットして計算できるな、たまたまだけど。
- 554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/07/22(月) 23:53:28.84 ID:z/WMOk670.net
- 日産 新型スカイライン新型車解説｜プロパイロットを大幅アップデートで抗戦|【MOTA】
https://autoc-one.jp/nissan/skyline/newmodel-5004739/
>要改善！ ターボモデルの衝突被害軽減ブレーキは人を検知できない
今度のスカイライン、プロパイロット2.0搭載はHVのみ
ガソリン車はプロパイ機能だけ省いたトライカムにアップデートされたのかと思ったら
現行のキャリーオーバーみたいね
https://www2.nissan.co.jp/SP/SKYLINE/VLP/LINEUP/LIMITED/IMAGES/400r_01.jpg
あと、プロパイのドライバー監視カメラによる自動停止後のSOSコール自動発報はあるが、
デイズに付いてるSOSコールを手動発報ボタンはないのね
「スカイラインは常に最新技術を搭載し、“技術の日産”を象徴する車」とか開発陣が語ってるが空々しく聞こえる
- 555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/07/23(火) 19:43:25.73 ID:E2UvyIci0.net
- "腐敗の日産"じゃん
- 556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/07/24(水) 05:59:50.60 ID:oVMyGicb0.net
- >>554
ZFのeyeq4搭載の新型カメラはtriCam（3眼）S-cam4（単眼）で、単眼の方はもしかしたらS-cam4かもしれない、現行はS-cam3.5（eyeq3）
3年以上前から横浜でZFの技術者がtriCam、S-cam4日産向けに開発（チューニング）していた
日産のＪＯＢの為の技術者を世界中で常時募集していて中国（上海etc.と）などにも盛んに募集広告をだしていたよ、ＪＯＢ日本横浜日産triCamS-cam4
広島のＪＯＢはS-cam4のみだったのでマツダはtriCamは使用しないかもしれない
- 557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/07/24(水) 06:03:32.68 ID:oVMyGicb0.net
- 中華（だけじゃないが）のエンジニアはセッチング開発した自動運転車を自慢げに自社開発と宣伝する日産（マツダもだが）
- 558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/07/25(木) 20:04:35.45 ID:WBZnnO950.net
- 日本語でおk
- 559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/02(月) 19:17:17.42 ID:wl6hIew90.net
- スズキ、軽トラック「キャリイ」に軽トラック初の夜間歩行者検知に対応した衝突被害軽減ブレーキを搭載して発売
https://www.suzuki.co.jp/release/a/2019/0902/
https://www.suzuki.co.jp/car/carry/home/img/fold_kv_carry.jpg
キャリイにDCBS搭載
以前からソナーによる前後誤発進抑制機能は付いてたが、ブレーキ制御付きにアップグレードされなかったのが残念
- 560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/03(火) 20:22:55.01 ID:IwNlxXBzd.net
- 煽り運転の現場検証の脇見運転で玉突き事故になったやつって自動停止ブレーキで止まれなかったのかな？
ヘタにハンドル切ってるからダメとか？
- 561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/04(水) 02:51:15.82 ID:sKQrsvqn0.net
- 単に古い車だから何もついてない
- 562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/05(木) 20:33:24.16 ID:cbtANKoj0.net
- 会社で交通事故防止集会開いて警察の人が来て話していた
年寄りほど AEB付けない人が多いんだってさ
若い人の方が積極的に AEBをオプションで付けているそうな
爺さんども、自信過剰過ぎ
アホ運転を注意すると逆ギレするしなぁ
一定年齢以上になったら所有車種に AEB等の安全装置付いていなかったら
任意保険料を倍にすりゃいいのに
- 563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/05(木) 21:40:19.21 ID:2yredptm0.net
- 免許の条件に組み込めよ
- 564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/06(金) 00:03:34.92 ID:n8dB4qdZ0.net
- >>562
AEBを過信しすぎ。
お前みたいなやつが結局過信で事故を起こす。
- 565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/06(金) 13:50:48.57 ID:pUY/j5k5M.net
- >>564
無いよりマシ
そういう物言いする層っていつの時代もいるよね
古くはエアバッグとかABSが付き始めた頃とかにも
シートベルトや二輪車のヘルメット頃も同様にいただろうな
- 566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/06(金) 16:39:00.50 ID:Rci+C+xEd.net
- AEBは事故を抑制する手段の1つ
ABSやESCと一緒
アクセルとブレーキの踏み間違え事故が老人層に多いのは事実で、それを抑制するための手段としてAEBの搭載は有効だと思うが
家族に言われてもワシの運転を信用できないのかー！って文句付けるんだろうし、匿名掲示板で言われてキレるのも当たり前なんだろうなと思うけど、AEBで事故が減ってるというデータは無視できないんだよなぁ
- 567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/06(金) 23:39:36.52 ID:3ppwDZjCM.net
- AEB義務化されるから、要不要の水掛け論は、もはやナンセンス
- 568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/07(土) 07:12:02.79 ID:QdlSI6dl0.net
- >>564
嬉しそうにうれし涙流しながら「やっと俺の時代が来た」とばかりにレスする姿が目に浮かんだぜ･･････
（ ´∀｀ ） ＜涙拭きなよ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
- 569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/07(土) 07:13:41.42 ID:QdlSI6dl0.net
- >>567
そうなんだ
でも車の値段上がるから、取得税を負けて欲しいな
車買うときの４つの税金、あれはいったい何なんだ
- 570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/07(土) 07:16:15.65 ID:QdlSI6dl0.net
- >>565
シートベルトで少なくとも事故った人の半数は死なずに死んだという事実
交通事故死が交通戦争とと言われていた頃から激減したのもシートベルトの効用が大きい
ボルボ、良い仕事した
- 571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/07(土) 09:49:02.81 ID:sQndfjw5M.net
- >>569
取得税は廃止されるぞ
このスレに居ながら、AEB義務化を知らないとか、自動車に係る税制改正を知らないとか、リテラシーがあまりにもやばすぎね？
- 572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/07(土) 13:17:20.90 ID:qcljbCQt0.net
- >>565
日本語理解できないか。
効能を否定してるんじゃなく、効能を過信するバカが事故を起こすということ。
- 573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/07(土) 13:29:40.53 ID:QdlSI6dl0.net
- >>571
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i:::::::::: ･･･うわぁ
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
楽しそうに突っ込んでくるな
君にこそ AEBが必要なようだ
- 574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/07(土) 14:14:35.11 ID:4UaZ4363M.net
- >>573
別に楽しくはない
知識の無さに呆れているだけ
少しはニュース等を見て、世の中の動向を把握した方がいいぞ
- 575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/07(土) 15:34:16.12 ID:WeKPv0Eh0.net
- >>573
触るなよ～
- 576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/07(土) 19:53:47.02 ID:QdlSI6dl0.net
- >>574
般 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観 摩
若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 訶
心 羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在 般
経 諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩 若
呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩 波
波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行 羅
羅 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深 蜜
羯 実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般 多
諦 不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若 心
虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波 経
波 故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
羅 説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
僧 般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
羯 若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
諦 波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
菩 蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
提
薩
婆
訶
- 577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/14(土) 23:53:42.41 ID:4ZuLXE2K0.net
- 日産「ローグ」の意図せぬブレーキ作動、米ＮＨＴＳＡが調査 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-09-12/PXQKX46JIJUO01
>ＮＨＴＳＡのウェブサイトに掲載された通知によると、前方に障害物がないにもかかわらず自動緊急ブレーキシステムが作動するとの苦情が
>ＮＨＴＳＡと日産に840件余り寄せられた。この問題に関連する14件の衝突と5件の負傷の報告もあった。
- 578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/15(日) 06:02:28.52 ID:EUjVTDqK0.net
- 自動車はコスト掛けられない上に耐久性や耐I/Fも求められるから大変
- 579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/15(日) 08:35:30.01 ID:+a4cB6wU0.net
- >>577
これ、北米向けのエマージェンシーブレーキだけの事象なのかね？
本邦のシステムも同様の事象が発生するのか気になるところ
- 580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/15(日) 12:13:54.93 ID:5IFQbWKV0.net
- >>578
自動車はやらせる仕事を考えると民生品とは言い難いよな
- 581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/16(月) 15:50:27.05 ID:hB3d4hAP0.net
- 日産ローグってエクストレイルの兄弟車だよな
エクストレイルは大丈夫なのか
- 582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/19(木) 18:01:21.19 ID:+pPajNjP0.net
- エクストレイルって単眼カメラのみ？
欧米仕様のプロパイロットやフロントエマージェンシーブレーキはカメラ＋レーダーらしいからちょっと中身が違うかも
- 583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/22(日) 13:37:58.05 ID:Zr1Je3uV0.net
- ホンダ フリード、マイナーチェンジで新ラインナップ追加|【MOTA】
https://autoc-one.jp/honda/freed/newmodel-5005263/
>走行性能や安全面での変更点もあるが…ここでもマイナーチェンジで出来ることの限界が散見
>緊急自動ブレーキを作動できるホンダセンシングの制御は、軽自動車のホンダ N-WGNが自転車と夜間における歩行者検知を可能にし、
>車間距離を自動制御できるクルーズコントロールも、全車速追従型になっている。
>これに対しフリードの場合、マイナーチェンジでもこれらの機能は採用されていない。
>開発者は「ホンダセンシングの自転車と夜間の歩行者検知は、基本設計から変更しないと対応できない」という。
>全車速追従型クルーズコントロールには、N-WGNも含めて一般的に電動パーキングブレーキが必要だが、フリードは足踏み式だから
>対応できない。いずれもマイナーチェンジの範囲を超えているわけだ。
- 584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/22(日) 21:36:13.54 ID:uN1BH1xA0.net
- CVTじゃなきゃできないからな
i-DCDのHVの方が上位グレードなのにガソリングレードにしか装備できない
- 585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/23(月) 00:07:19.48 ID:NrcDTChE0.net
- レジェンドはデュアルクラッチだけど全車速ついてた気がする
- 586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/23(月) 08:25:57.19 ID:jrTEj6wD0.net
- CVTで出来てi-DCTで出来ない理屈がわからないんだけど。
たとえば回生関係で複雑な動作があるだとしても、普段は人間がペダルを踏んでブレーキを操作してるわけでしょ？
その操作の入力をコンピューターが直接したとしてどこに問題が出るんだろう。
- 587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/23(月) 09:17:57.31 ID:3y1eKUmxM.net
- 結局のところ、できるけどやる気がないからやらない、ってことだろう
貧困層のミニバンであるフリードのマイチェンごときに金をかけて安全性を向上させる価値は無い、と言い換えてもいい
- 588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/23(月) 15:43:10.59 ID:nfBJlyU00.net
- >>585
レジェンドは3モーターだから全然違うシステム
- 589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/23(月) 16:45:10.04 ID:gtOOqXDB0.net
- シエンタがTSSCの新型しかついていないという外部要因のほうがでかい気がしてる。技術的な根拠ないけど、マイチェンでも、シエンタにaccついてたら、意地になって全車速対応させたんじゃないかな。
ここではi-dcdのせいとか言われてるから、フルチェンを前倒しするとかね。
- 590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/23(月) 17:10:54.67 ID:3y1eKUmxM.net
- それはあるね
シエンタも、マイチェンのタイミングでTSS2.0にできたはずだが、敢えてしなかった経緯がある
仲の良いディーラーの店長に訊いたが、技術的な問題ではなく、ヒエラルキー的に貧困層のミニバンには上等な安全装備を付けるつもりは無いので、安全なミニバンが欲しければ500万円出してアルヴェル買ってくださいとのことだった
- 591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/23(月) 17:15:12.40 ID:q9c/0Z3R0.net
- 運転が衰えてきているお年寄りの方がオプションの安全装備を省くというデータがあるそうな
マイナーチェンジで安全装備頑張って付けました、でも定価数～10万円上がります、では
客が納得しないだろうと判断したのかもね･･････
- 592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/23(月) 19:22:30.30 ID:46zUQZ0Y0.net
- 安全装備は標準にしようぜ
カーナビはオプションで構わんから
- 593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/23(月) 21:12:32.98 ID:gtOOqXDB0.net
- こういうスレに出入りしてると、緊急ブレーキや安全システムの出来不出来で車を評価してしまうが、世の中の一般的な車の評価軸や買いたいと思わせる要素はコレじゃないんだろうなあと思う。というのは実際今年フリード買った時にシエンタと比べたからそう思う。
- 594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/24(火) 20:41:56.87 ID:bafq/vCD0.net
- たいていの人は自分だけは事故を起こさないと固く信じているからね･･････
- 595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/25(水) 21:27:45.66 ID:TrRatQr/0.net
- >こういうスレに出入りしてると、緊急ブレーキや安全システムの出来不出来で車を評価してしまうが、世の中の一般的な車の評価軸や買いたいと思わせる要素はコレじゃないんだろうなあ
スズキが一番身に沁みて感じてると思う
先代スペーシアでステレオカメラのDCBSを搭載するも、赤外線レーザーのみの先代N-BOXに販売台数で全く歯が立たず
AEB改良が販売にほとんど結び付かなかった
結果、2代目スペーシアで赤外線＋単眼カメラの安いDSBSにグレードダウン
- 596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/26(木) 13:26:49.25 ID:JQvyqeIt0.net
- 普通の人は、見た目いいね！装備充実してるね！燃費いいね！とかで95%くらい判断して、「自動ブレーキあるんだね～」くらいしかAEBのことは見てないだろうからね
仮に欲しい車にAEBが設定されてなかったとしても、買う人が大半じゃないかな
JNCAPが出してる結果を見るのはごく一部の人たち、例えばこのスレにいる人とか含めてごく一部だけ
- 597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/27(金) 20:01:36.26 ID:W7BsggGD0.net
- そして今日も無関心層は無理な運転に割り込み運転･･････と。
- 598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/29(日) 04:08:38.89 ID:1lXsR3/s0.net
- ぶひいー
- 599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/29(日) 04:08:56.65 ID:1lXsR3/s0.net
- ぶひー
- 600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/09/29(日) 04:09:14.82 ID:1lXsR3/s0.net
- wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
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＼ ､'､v三ﾂ /
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／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
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- 601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/10/03(木) 23:42:05.00 ID:+ZGhw58g0.net
- ホンダ、「N-BOX」を一部改良。「ホンダ センシング」の衝突軽減ブレーキ機能を向上 - 横断自転車に対応。また、街灯のない夜間の歩行者検知も進化
https://www.honda.co.jp/news/2019/4191003-n-box.html
- 602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/10/05(土) 17:48:25.29 ID:C1df2rvT0.net
- サプライヤーに開発を丸投げするホンダの「機能買い」
ボッシュ製ホンダセンシングは当たりだったが、ハズレを引くと…
ホンダN-WGN、生産停止 新型フィット発売に影響も
https://www.asahi.com/articles/ASMB45636MB4ULFA01Z.html
- 603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/10/13(日) 16:53:10.64 ID:aP0P0J7F0.net
- AEBってEPBないと意味がない気がしてきた
誤発進抑制もAEBで止まってEPB効かせないと動くしな
- 604 ：：2019/10/14(Mon) 00:43:09 ID:ZJs3Z2kS0.net
- パーキングの制動力じゃアクセルに勝てないよ
- 605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-iDVN)：2019/10/14(Mon) 15:04:25 ID:zJ0MICgaa.net
- >>604
電動パーキングは制動後の保持用だろ。それがないと、ゆるゆる動いて軽い事故になる。
アクセルは電子的にカットすればよろしい
- 606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-iDVN)：2019/10/14(Mon) 16:08:59 ID:zJ0MICgaa.net
- >>605
電動パーキングブレーキがない車種では、コンピュータの制御でロックアップしたままエンストさせればいいのかも。
- 607 ：：2019/10/15(Tue) 23:46:34 ID:MOEju2WF0.net
- >>605
なんで制動後の保持にPブレーキを稼働させるんだよ
フットブレーキを作動させれば良いだけじゃないか
もしかしてヒルスタートアシストはPブレーキを使ってると思っているとか？
- 608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-iDVN)：2019/10/16(Wed) 18:37:03 ID:XC2ubOw1a.net
- >>607
パーキングブレーキではない、メイン系統のブレーキは、保持時間に限界があるの知らんの？車種によって時間の長さは違うけど、10秒程度から数分程度じゃないかな。ACCによるブレーキで信号待ちをしていると、警告の後に解除される事もあるよ
- 609 ：：2019/10/18(Fri) 23:46:02 ID:ukSVbryh0.net
- 新型「ヤリス」、トヨタ車として初めて、右折時の対向直進車や右折先の横断歩行者なども検知して自動ブレーキが作動
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1213421.html
>機能の追加はソフトウェアの改良で実現
>現在は既存のハードを使用しているので検知エリアの拡大などはなく、交差点右折時の検知性能に関しては歩行者限定で、移動速度が速い自転車には未対応
>また、自車と同方向（後から）から接近する歩行者についてはハードの検知エリア外で、接触の危険性を検知できない
- 610 ：：2019/10/18(Fri) 23:54:24 ID:AWgeRxGP0.net
- 何でもかんでも検知すると誤検知が怖いからなぁ
- 611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/10/19(土) 03:36:29.00 ID:4EpXH64U0.net
- 不検知で突っ込む方が怖いわ
- 612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/10/19(土) 05:13:23.07 ID:11WtDp2R0.net
- 誤検知で突っ込む方が怖いわ
- 613 ：：2019/10/19(Sat) 05:21:29 ID:11WtDp2R0.net
- 運転支援システムってドライバーを機械が助けてくれるもので完璧なものではない
ドライバーが常に監視する義務がある
自動ブレーキが作動しない時はドライバーがブレーキ掛ければいいだけ
自動ブレーキが誤って作動した際はどうしようもない
高速走行中に誤作動して追突されたら死亡事故さえ起きかねない
センサーを過敏にしすぐにブレーキ掛けるようにしたら不作動は減るが誤作動が増える
誤作動より不作動のほうがマシ
- 614 ：：2019/10/19(Sat) 08:17:02 ID:6F85L4s20.net
- >>613
>高速走行中に誤作動して追突されたら死亡事故さえ起きかねない
こういうレスよく見かけるけどそもそも後続車にも自動ブレーキがあれば追突なんて起こらないんじゃね？
- 615 ：：2019/10/19(Sat) 08:24:54 ID:11WtDp2R0.net
- まず現時点で自動ブレーキが義務化されてないし自動ブレーキがあれば追突なんてありえないと思ってるのか？
自動ブレーキはぶつからないものでなく衝突を避けもし衝突しても衝撃を軽減するためのものなんだが
- 616 ：：2019/10/19(Sat) 08:37:53 ID:6F85L4s20.net
- 慌てんなよ
お前考えが浅いんだよ
普通の人間ならそういう事故が起こらないようにすぐに義務化すべきって考えるんだ
つか自動ブレーキの国際基準が2020年には発効して新車への自動ブレーキの義務化方向で動いてるんだけど
このスレで入りしてるのに知らねえってマジ？
- 617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/10/19(土) 09:07:21.65 ID:11WtDp2R0.net
- 逆に聞くが自動ブレーキがあれば衝突を完全に避けれるって思ってるのか？そもそも自動ブレーキじゃなく衝撃軽減ブレーキなんだぞ
- 618 ：：2019/10/19(Sat) 12:50:05 ID:6F85L4s20.net
- な？
都合が悪くなって逆質問
つかお前みたいなのが落水時に脱出の妨げになるとか抜かして
ベルト義務付けに反対するタイプだろ
- 619 ：：2019/10/19(Sat) 13:27:12 ID:11WtDp2R0.net
- 誤作動を防ぐために感度下げてるんだよ
不作動は運転手が注意してれば避けられるが誤作動による急停車で後続車が追突したら自動車メーカーが訴えられる
感度ビンビンに上げて誤作動しまくりになって急ブレーキかけても後続車にも自動ブレーキが付いてりゃ避けられるとは限らない
- 620 ：：2019/10/19(Sat) 13:30:52 ID:11WtDp2R0.net
- >>614
自動ブレーキがあっても追突は起きる
- 621 ：：2019/10/19(Sat) 13:32:10 ID:HQwyvzKGM.net
- ここで素人がレベルの低い言い争いをしなくても、メーカーは最適な感度に仕上げてくるから安心しろ
- 622 ：：2019/10/20(日) 18:12:52 ID:Lni2YfuE0.net
- ソース読んでないのかなぁ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1213421.html
>実は以前のシステムでも右折時の直進対向車や横断歩行者などを検知できていたとのこと。
>ただ、ほかの色々な動体なども同時に検知していたので、検知した多くの情報から必要なものだけを見極めることが困難だったため、
>誤作動を避ける面から使っていなかったという。
>しかし、多種多様な認識テストを繰り返し、ソフトウェアの改良と動作検証を徹底的に行なうことで、センシングエリア内の目標の
>検知率を飛躍的に向上。Toyota Safety Senseに組み込めるまでの精度を実現した
- 623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-cL2I)：2019/10/28(月) 10:52:38 ID:asXOidbYd.net
- 新世代アイサイトはまだ1年も先だな
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1910/23/news124.html
- 624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/10/28(月) 19:13:19.89 ID:gz+g+APIM.net
- 当初の予定から遅れに遅れたeyesight ver4
親会社からのToyota Safety Senseの提供を蹴ってまで出してくるからには、これを超えて世界一の性能になっているのか？
来年のJNCAPが楽しみだな
- 625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 732b-roNU)：2019/10/28(月) 20:34:37 ID:ocg+sc9Q0.net
- 市販モデルは2020年後半に登場。スバル「レヴォーグ プロトタイプ」について商品企画 五島賢氏に聞く
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tokyo2019/1215131.html
>アイサイトのカメラの取り付け方が変わった～新開発のカメラを採用したことによるも～より広角にすることで、
>より広い範囲を捉えることができるように～そのため、今までの位置ではなくガラスに貼り付けるタイプに変更
>レーダーも採用～これまでは「スバルリヤビークルディテクション(後側方警戒支援システム)」でリアまわりにレーダーを
>採用していましたが、これと同じようなものをフロントに取り付け～これによって360度センシングを行なっています
>ステレオカメラと4つのレーダーによるセンサーフュージョンという形で、例えば交差点で広角カメラのさらに外から直角で
>くるような車もレーダーで捉えることができ、よりぶつからない技術、ブレーキアシストの技術を高めています
>高精度マップと地図ロケーターを搭載～現在の「アイサイト・ツーリングアシスト」もアクセルとブレーキに続いて
>ステアリング操作も行ない追従性は高いのですが、首都高速道路などで少し速度が速いとキャンセルしてしまうこともあります
>しかし、レヴォーグ プロトタイプでは地図を持っていますので前方にカーブがあるのが分かり、速度が速すぎれば自動的に減速
>もう1つが渋滞時のハンズフリー
https://motor-fan.jp/images/articles/10012069/big_1926264_201910231735350000001.JPG
- 626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/10/29(火) 12:51:19.24 ID:wHAca3IcM.net
- ／￣￣￣￣＼
／／･＼ ／･＼＼
｜ ￣￣ ￣￣ ｜
｜ (＿人＿) ｜
｜ ＼ | ｜
＼ ＼＿| ／
- 627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/10/29(火) 21:30:09.24 ID:8WKdeIoi0.net
- >>625
そら貼り付けタイプの方が色々有利だろうな
再セットアップはどっちでも変わらん上に、フローティング型はガラス内側の状況変化にも左右されやすい
今までかたくなに変えてこなかったのがアホくさい
- 628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-V81z)：2019/10/30(水) 13:52:26 ID:P4XG9sGh0.net
- フロントガラス割れたら大変なことになりそう
現行アイサイトでもフロントガラスは純正部品以外認めん！ってことで
スバルが薦めてくる自動車保険にはフロントガラス取り替え無償特約が付いてくる
- 629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/10/30(水) 16:50:41.39 ID:FjeMynZS0.net
- 現行のスバル車に限らずフロントにカメラがついてる車はどのメーカーでも交換に20万くらいはかかるみたいだよ
むしろ、ガラス密着タイプになることによって飛び石傷の影響範囲が激減してユーザーにはメリットしかない
最初からそうしとけという話
- 630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yJRS)：2019/10/30(水) 17:43:19 ID:Ks7Hqg4ta.net
- 張り付け式のオートワイパーのセンサーが故障して交換しようとしたら
フロントガラスAssyになる車もあった
- 631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/10/30(水) 18:34:09.31 ID:P4XG9sGh0.net
- メーカーによって違うと言うことかいね
- 632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff02-LigP)：2019/10/30(水) 22:39:34 ID:ESxwnoMr0.net
- アイサイト、カメラが密着していないせいで、ものを置いたり貼ったりしてはいけない「禁止エリア」がこんなにあるのね。
https://sp.subaru.jp/eyesightowner/img/NGarea_impreza_v3.png
- 633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-sPkO)：2019/10/31(木) 09:28:48 ID:X/VBj0b+0.net
- >>632
だから商用車含めてどのメーカーも接着タイプを採用してる
スバルの対応が遅すぎるぐらい
- 634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cadf-DOEl)：2019/10/31(木) 13:00:12 ID:VExIbZpj0.net
- 国内初！ペダル踏み間違い防止、10車種一斉テスト【JNCAP 2018】
https://www.youtube.com/watch?v=-SIch-88wtI
- 635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-xAfC)：2019/10/31(木) 13:45:25 ID:2uXHSjAJd.net
- スズキのDCBSもフロントガラスに密着してないから禁止エリアがある
- 636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-VJ0R)：2019/10/31(木) 14:19:36 ID:xf3/FgZbM.net
- 日立オートモティブ製カメラが時代遅れなだけだな
- 637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f2b-aDcy)：2019/10/31(木) 18:42:14 ID:noX9UYFG0.net
- 日立とホンダ、日立オートモティブシステムズとケーヒンとショーワと日信工業の4社で統合会社設立に合意
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1215717.html
日立オートモティブシステムズがホンダの有力サプライヤ3社を吸収合併
ホンダとの縁が濃くなったことで、ステレオカメラがホンダ車に採用…とはならないか
- 638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/10/31(木) 19:11:41.41 ID:u+G0nXbPH.net
- 新型フィットは単眼カメラのみなんだよなー。
おフランスのヴァレオ製
- 639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-xAfC)：2019/10/31(木) 20:21:35 ID:/6xSOwOTF.net
- 禁止エリアがあってもなくてもフロントに物を置いたり、ガラスに貼ったりしない
- 640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-VJ0R)：2019/11/01(金) 00:10:43 ID:G5SEWr4QM.net
- ダッシュボードにHUDやレー探設置したり、フロントガラスにドラレコ貼ったりする人多くね？
- 641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b6d-pGT1)：2019/11/01(金) 05:38:01 ID:pKY7iOPG0.net
- ソリオから新しくなったスズキのDCBSは密着タイプやで
- 642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/01(金) 07:20:00.56 ID:G2/Fe8OXM.net
- >>641
ということは、スバルだけがいまだに時代遅れのカメラを使っているということだな
密着タイプじゃないと、カメラに汚れが付くし、フロントガラスの結露の影響も受ける
カメラが汚れても自分で拭かないでください、拭いたら保証は無くなります、という仕様だから、腹立つわ
- 643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/01(金) 07:47:07.00 ID:ImePreV30.net
- ただスバル方式のメリットとしてデフロスターの風が届くってのがあるね
一般的なガラス密着タイプだと内側が曇ったときになすすべがない
- 644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/01(金) 08:43:51.39 ID:Kqb8A1fWd.net
- そんなことある？と思ったけど、最新型のアルファードでも内側結露の症状があるんだな
https://s.kakaku.com/bbs/K0000737339/SortID=22460684/
- 645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/01(金) 19:26:52.91 ID:rI1P2Mux0.net
- >>644
これ見る限りは、カメラとフロントガラスは密閉されてるんだな
そりゃ雲ったら為す術ないわ
- 646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/01(金) 20:08:59.58 ID:TF4mJEXJ0.net
- ベンツCクラスはカメラの部分に熱線が入ってる
アルファードは無いのか
- 647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/01(金) 20:22:00.36 ID:+uUyS9+G0.net
- >>646
最後の方にこのようにあるから、本来は加熱されて曇らないはずだったのが、うまく働かなかったのかもね。
「先ほどディーラーから連絡があり、カメラ交換とヒーターのチェックをさせてほしいとのことでした。 」
- 648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/01(金) 20:34:30.91 ID:x36LXSz/0.net
- この人みたいに車中泊の場合はヒーターは用をなさないとおもう
- 649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/02(土) 02:11:20.58 ID:LxOaGTsS0.net
- >>638
カメラ自体はモービルアイ製。したがってプロパイロット1.0の進化版。
悪天候時には、役に立たない。
- 650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0779-Pxt3)：2019/11/02(土) 23:01:54 ID:LPGLIsez0.net
- >>645
密閉するんなら窒素でも封入しとけば良いのにな
- 651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 836d-L4i0)：2019/11/06(水) 19:17:32 ID:Ag2pSIlp0.net
- >>カメラ自体はモービルアイ製。
悪天候時には、役に立たない。
それってソースは何でしょうか？
- 652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-W5n8)：2019/11/09(土) 20:22:57 ID:fJV0cZCmd.net
- そもそもの話だけど、モービルアイってカメラ作ってるの？
内部の処理センサーがモービルアイは分かるけど
- 653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0bc8-g9G5)：2019/11/09(土) 21:04:14 ID:E8ZgwTym0.net
- mobileyeはカメラを作っていない
セレナが搭載しているカメラはZF製
ADAS ECUが日立オートモティブ製
画像処理チップがmobileye製
- 654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-bewE)：2019/11/10(日) 09:20:49 ID:KTKe97rQd.net
- 日本のアホメディアが「モービルアイは高性能！」ってやたら喧伝したせいで勘違いしてる奴が多いこと
カメラ自体はデンソー・コンチ・日電・ボッシュ・日立辺りだろと
- 655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-IZEF)：2019/11/10(日) 14:58:13 ID:W11n1BSKd.net
- イメージャもレンズもmobileyeの指定品なんだから作っていると言っても組み立てているだけ。
- 656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bb10-G9qA)：2019/11/10(日) 20:05:19 ID:lY8lH1/m0.net
- それを言い出したらデンソーもボッシュもCMOS本体なんて作ってないじゃん
- 657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx0f-IZEF)：2019/11/10(日) 20:23:20 ID:xxIifWVjx.net
- >>656
作ってないけど選んで設計してる。
Mobileyeを使うと指定品を買う以外の選択肢が無い。
- 658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1220-LOTu)：2019/11/14(木) 07:53:43 ID:o+70cPo00.net
- いつの間にか2019年度前期の結果が発表されてた
http://www.nasva.go.jp/mamoru/
- 659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-zGDE)：2019/11/14(木) 13:55:07 ID:XNHmAId30.net
- そでにアンチMobileyeってのが存在するんだな
- 660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3924-P8oI)：2019/11/16(土) 11:09:20 ID:yO8/WAqe0.net
- どなたかダイハツの解説を…
やっぱ周回遅れなんですかねぇ
- 661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-8NWE)：2019/11/16(土) 12:21:49 ID:KVUKlSSuM.net
- >>660
そうだね
対歩行者はほぼAEBの意味がない全メーカー中ダントツの低性能だから、語る価値も無い
- 662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-5Wbg)：2019/11/16(土) 12:43:38 ID:mC8MeMwBa.net
- >>661
断然トップの低性能か
- 663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-FzF6)：2019/11/16(土) 12:44:01 ID:hyex1+z8d.net
- ダイハツは逆に何が悪くてあんな対歩行者性能低いのか分からねえわ
もっとセンサー類を付けた方がいいんじゃねえの？
- 664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/16(土) 14:05:31.45 ID:yO8/WAqe0.net
- レスありがとうございます
5ナンバーサイズ以下だとなかなかいい車ないんだよなぁ
- 665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/16(土) 14:22:11.72 ID:cCtv6ZYR0.net
- >>660
動きを見てたらブレーキがきき始める反応位置は他車と変わらんのに
制動距離が長いんだよ
そえっがタントのブレーキの問題なのかシステムの問題なのかはわからんけど
- 666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-P8oI)：2019/11/16(土) 14:47:13 ID:RLIAXMQvM.net
- >>665
タントのは見ました。なるほどー制動距離が長いんですね。
嫁（初心者）用に見切りが良くて大きすぎないロッキーが候補に上がってるんですよ
緊急ブレーキの性能が良いカローラスポーツは顔が嫌だとか言われるし
- 667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd02-sYFE)：2019/11/16(土) 15:44:01 ID:hcZigvaud.net
- ダイハツってステレオカメラまで付けててアレって、あれれ？？って感じだわ
ブレーキ制御が下手なのか、そもそもブレーキ自体が弱いのか
- 668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e90e-jvSr)：2019/11/16(土) 18:49:39 ID:jGswX5Xx0.net
- 新型カローラは車格のわりに白線無くても先行車追従レーンキープかつ、全車速追従で最高レベルの運転支援システム
自動ブレーキもカローラスポーツと同じで満点だろう
ヤリスも同じ先行車追従でレーンキープは最高なんだが、なぜか全車速追従ではない
結果的にロッキーやダイハツ製のライズの方がACCは上になる
でもヤリスはカローラスポーツを上回る新制御のオンパレード
今までは走ってる最中のブレーキ制御だけだったが、交差点を曲がろうとしたときや、発進するその瞬間に対象物がある場合衝突回避システムが入るのはヤリスが世界初
- 669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d2b-wiCk)：2019/11/16(土) 23:12:33 ID:4T22PKzj0.net
- 世界初となる安全技術～「インターセクション･サポート（右折時対向車検知機能）」です。交差点の右折時に直進してくる対向車との距離や速度を検知して、
そのまま右折すると衝突すると判断された場合、衝突を回避・軽減するオートブレーキが作動
https://www.vcj-press.jp/pressrelease/20160127
- 670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e90e-jvSr)：2019/11/17(日) 08:04:48 ID:hTHv7Lar0.net
- ヤリスは右直事故だけじゃなく左折後の横断歩道の歩行者にも対応してるんだよなぁ
https://toyota.jp/new-yaris/index_a.html
右直事故は自動ブレーキじゃなくITSコネクト同士による通信で警告出すのがある
確実性があるのは相互通信のITSコネクトなんだけど全く足並みがそろわない
https://toyota.jp/technology/safety/itsconnect/
- 671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-zGDE)：2019/11/19(火) 18:39:13 ID:V1FXBStR0.net
- ベンツのカメラ自体はLGエレクトロニクスが製造
- 672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b12b-BEIG)：2019/11/22(金) 19:07:08 ID:KHX6h4Vr0.net
- 安全車に最大10万円補助 事故防止へ65歳以上―新たな経済対策：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019112001295&g=eco
- 673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b1b5-6LOI)：2019/11/23(土) 06:14:23 ID:9/85FJzq0.net
- >>671
LGって程度的にはどうなんだろう
最近のベンツは品質下げて金儲けだもんな
- 674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f110-wHnp)：2019/11/23(土) 07:08:56 ID:faCquZp60.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1197996894443622400/pu/vid/1280x720/4AhTJ9HhPuGIaDcT.mp4
なんだかんだ言って今の性能じゃ料金所程度の速度域でも対応できないんだなぁ
- 675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-3IAb)：2019/11/23(土) 09:33:32 ID:32l9Bw3C0.net
- スバルがオートリブのステレオカメラに切り替えるという噂があるけど、もしそうなればカメラはLG製になるということ
- 676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-ntkH)：2019/11/23(土) 13:17:00 ID:8oooC5v1M.net
- >>675
うわ、韓国製かよ・・・
そんなものに命を預けられないから、もうスバル車は買えないな
- 677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/11/27(水) 10:27:49.11 ID:vw6A+iZHd.net
- 自動ブレーキ義務化
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191127-00000001-asahi-soci
- 678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5281-WKXI)：2019/11/29(金) 20:15:26 ID:fPtBp7Wh0.net
- このスレでアドバイスもらって1年ちょっと前にN-BOX買ったものだけど確かに良い
AEBがそのまま動作することはないけど、ACCの性能が想像以上によく助かってる
ただ、お値段は結構高かった
今回、もう1台買う予定が出来たのだけど、安全性(衝突安全も予防も)が高く小さく安い車ってどれがある？
N-BOXもう1台はなんだか嫌なので、とりあえず、N-WGNが候補に上がってるけど衝突軽減の点数が2013年で更新されていない
AEBもわからないけど、どうだろ？
また、他社メーカー含め安全で安く小さいおすすめの車ってある？
- 679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a220-b5WD)：2019/11/29(金) 21:27:03 ID:LWzxaehd0.net
- 普通車でもよくて少し待てるなら2020年2月中旬発売予定のヤリス
- 680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5281-WKXI)：2019/11/29(金) 22:23:06 ID:fPtBp7Wh0.net
- >>679
レスありがとう。待てます。ただ、実際には出てすぐはリスクが高く1年くらいは待つ必要がありますかね？
N-BOXからみると結構大きく運転が苦手な方で市内に出ると道幅に苦労しますかね？
カタログスペック見る限り結構大きそうに見えます。
ただ、お値段はN-BOXと比べると凄く安いですね。これですと廃車までの総コストを考えても良さそうですね。
- 681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c5b5-EJKR)：2019/11/30(土) 10:52:52 ID:O1lp6F5r0.net
- >>680
車は急いで買わない方がいい法則あり
車両感覚のつかみ方が違ってくるので試乗
- 682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-YC6P)：2019/12/01(日) 21:40:52 ID:gPx5FNcz0.net
- カローラスポーツはデンソー（visconti4）だけどそれ以外の車種はヨーロッパ製コンチ？
デンソーのステレオカメラはリコー製だけど単眼はどこで製造しているのかな？
- 683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/01(日) 21:55:09.14 ID:1sZaR+Cg0.net
- カロスポの単眼カメラはソニー製
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/irday/pdf/2019/Semicon_J.pdf
- 684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c5b5-kSRZ)：2019/12/02(月) 08:11:33 ID:s6nQY0Hz0.net
- いやそれカメラじゃなくてセンサーだから。
- 685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-yH8/)：2019/12/13(金) 00:28:51 ID:3GFTnO+Fd.net
- https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191212/amp/k10012211681000.html
- 686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3610-bWwy)：2019/12/17(火) 18:57:38 ID:JzfGaCMD0.net
- レクサス UX/NX、2019年度前期JNCAP予防安全性能評価で満点獲得 東芝製画像認識プロセッサーを搭載
https://response.jp/article/2019/11/26/329198.html
- 687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9744-6C0y)：2019/12/17(火) 21:46:59 ID:av2QlDLJ0.net
- 自動車用途のチップ、特に自動ブレーキなんて起動に時間がかかるのなんて許されないんだろうな
日産純正のカーナビが起動までの時間が長くて、起動するまでバックカメラが機能しないのには閉口した
- 688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3610-er7q)：2019/12/18(水) 04:59:59 ID:M5TDzdLj0.net
- ここ、地味に人居るんだな
https://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/01asv/resourse/data/r1souchakudaisu.pdf
興味のある人居るかもしれないから、各種先進システムの国内新車装着率の統計を貼っとく
毎年１２月末に更新されるんで良かったらどうぞ
- 689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-JUT2)：2019/12/18(水) 08:16:02 ID:G6JzwJ9N0.net
- これ累計台数かと思いきやその年の生産台数なのか
平成21年の全車速ACCはレクサスLSとレガシィSIクルーズかな?
- 690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3610-bWwy)：2019/12/18(水) 12:57:03 ID:Yqi+BLiO0.net
- レクサスLSしてもレガシィSIクルーズしてもステレオカメラですね
- 691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-JUT2)：2019/12/18(水) 17:45:18 ID:G6JzwJ9N0.net
- SIクルーズってミリ波だけでカメラなかったらしいよ
- 692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6210-ciiR)：2019/12/18(水) 18:07:13 ID:+QeL/V6z0.net
- LSのステレオカメラもマイナーチェンジ以降じゃなかったっけ
- 693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-JUT2)：2019/12/18(水) 19:36:53 ID:G6JzwJ9N0.net
- LSは2006年のデビュー時からステレオカメラ+ミリ波だったらしい。27万もするオプション
可視光だけでなく赤外線も見てたり、今で言うドライバーモニタリングシステムもついててさすがに高機能だ
- 694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/18(水) 20:18:58.82 ID:cP4qr+tt0.net
- LS、現行はドライバーモニタリングカメラなくしたんだっけ
- 695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-5W2z)：2019/12/19(木) 19:47:56 ID:vlWaO3shd.net
- CX-30とマツダ３に不具合
https://s.response.jp/article/2019/12/19/329976.html
- 696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/20(金) 00:21:44.86 ID:+hqhfA3k0.net
- >>694
あんな旧式で低機能のドライバモニタじゃ恥ずかしくて付けてらんないだろ。
- 697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/22(日) 15:17:24.35 ID:idelNAjk0.net
- 次期フィットのホンダセンシング、ミリ波レーダーを無くして、
広角カメラ＋ソナーということだが、サプライヤーはどこな
んでしょうか？
今後のホンダ車にもこのシステムを使うとのことだが、ミリ
波レーダーなくして、夜間＆雨天時の性能が低下しない
のかと思ってしまう。
- 698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/22(日) 15:19:45.77 ID:K7ZWeyGy0.net
- デンソーのミリ波レーダーが最強すぎて他のサプライヤー思いつかないレベル
- 699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f8d-65x4)：2019/12/22(日) 17:07:04 ID:57t1i+as0.net
- ・・・。
- 700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f8d-65x4)：2019/12/22(日) 17:07:19 ID:57t1i+as0.net
- wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
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- 701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-+Tiu)：2019/12/22(日) 18:12:14 ID:YVwwfc6e0.net
- >>698
え！？
- 702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-CWnX)：2019/12/22(日) 20:59:06 ID:zgq58BWn0.net
- >>697
フランスのヴァレオ社製、っでこのカメラの変わったところは通常Mobileyeの画像処理チップを使用する場合は
Mobileyeとの共同開発になるが、この度ヴァレオ社は単独開発を行ったといところです。
逆にいうとMobileye社が単独開発を許すくらい自動運転機器のサプライヤーのレベルが上がって来たのだと思ったのYO。
- 703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/22(日) 21:15:34.51 ID:zgq58BWn0.net
- >>697
Mobileye社のeyeq4と広角レンズ100度110度？の組み合わせで視界を確保しているらしい
問題はイメージセンサでソニー製の最新型高解像度センサ（IMX324など）を使用しているかもしれない（勝手の創造
- 704 ：697 ：2019/12/22(日) 22:56:44.08 ID:idelNAjk0.net
- >>702,703
返信ありがとう。
eyeq4か、スカイラインに採用されたらしいけど、フィットのよ
うなコスト面が厳しい車でも採用できるのか。
ただ、夜間＆雨天時性能はやはり心配なところでここらへん
はイメージセンサーの感度などに左右されるのかな？
- 705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 772b-mhYo)：2019/12/25(水) 12:21:36 ID:7LkKguRt0.net
- 日立オートモティブシステムズ、新技術で新型ステレオカメラの検知角を従来比約3倍に広角化。交差点右左折時の自動ブレーキ制御を可能に
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2019/12/1225.html
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2019/12/1225.jpg
- 706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-5W2z)：2019/12/25(水) 17:13:34 ID:NHM6EslSd.net
- これは新世代アイサイトに搭載されるやつなのか？
- 707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/25(水) 19:35:07.56 ID:K+7rlUD4M.net
- アイサイトは、日立オートモティブからオートリブに乗り替えたんじゃなかったっけ？
- 708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/25(水) 20:33:46.57 ID:kcgvYZQv0.net
- 交差点左右はヤリスがミリ波+単眼で対応してるから今更感あるな
- 709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-FmVf)：2019/12/25(水) 21:08:23 ID:fDivL1N00.net
- >>703
つい「日本製」バイアスで見てしまうが実際ソニーのCMOSセンサーってデンソー以外にどれだけ採用されてんのかな
オンセミとかの方がよく聞くけど
あとIMX324とか他のCMOSセンサも、量産予定を延期しまくってるのも気になる
- 710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/26(木) 01:26:42.67 ID:ITLX1L870.net
- ソニー、ＣＭＯＳ画像センサー生産「まだ足らない」－新工場稼働でも
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-12-23/Q2QK5EDWRGG001
- 711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/26(木) 12:55:40.79 ID:/PRlx7gi0.net
- 日立の新型ステレオカメラだと左右のステレオマチングを行わない部分は距離が測れないな
ミリ波レーダでなければソナーレーダでも付けるのだろうか？赤外線レーザー？
- 712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2202-dLv7)：2019/12/26(木) 13:03:33 ID:6cXDhJJ90.net
- >>711
絵の中に答えが書いてあるだろ。単眼視で「時系列画像処理により立体物として検知」。
画像が重なる部分はステレオ視で、重ならない部分は普通の単眼カメラの技術で検知、それをシームレスに組み合わせたのが新しい。
- 713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2a10-VnBs)：2019/12/26(木) 13:57:43 ID:/PRlx7gi0.net
- なるほど、時系列画像＋機械学習かvisconti3にも時系列画像で距離を予測する機能があったが使われなかった
機械学習を利用して精度と信頼性が実用レベルになったのでしょうね
時系列画像の距離予測は監視カメラではあるが自動車では初めてだはないかと思う
- 714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/27(金) 18:53:15.72 ID:xzD0+X5w0.net
- 視野を広くすれば、遠くまで見れなくなり
遠くまで見ようとすると、視野が狭くなり
- 715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-dLv7)：2019/12/27(金) 21:23:16 ID:XGhIg0/da.net
- >>714
遠くを見る部分に受像素子の画素の多くを割り当てて、周辺視野はおおざっぱになるように、光学系の工夫でできそうなもんだけどね。現状だと計算量が増えすぎるのか、光学系が高価になるのか、どうなんだろ。
- 716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/27(金) 21:32:05.61 ID:xzD0+X5w0.net
- >>715
ZFの3眼カメラTriCamは、広角、普通、望遠の3つを処理してるわけだから、処理能力的には問題ないと思うよ
おそらくだがセンサーの問題ではなくレンズの問題じゃないかと
- 717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2202-dLv7)：2019/12/27(金) 22:03:38 ID:tr0aXoRt0.net
- >>716
なるほど、へんにニッチな光学系を作るよりは、そっちの方が安いし、計算処理も簡単か。売れる数が十倍くらいになれば、最適解が変わるかもしれないけどね。
- 718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3244-H5EY)：2019/12/27(金) 23:41:23 ID:zDqTKe330.net
- 来年から軽自動車にも任意保険のクラス制が導入されて3つのクラスが設定される
それと同時にAEB装着車の一律9％割引が、「発売後3年以内の型式」に限定される
3年間のデータがあればそのAEB車の実力を量ることができる、という考えらしい
- 719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 510e-K0SF)：2019/12/28(土) 18:25:58 ID:Br3HuxR+0.net
- 単眼カメラでも距離測れるからプロアイロットが昔からあるわけで
- 720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/31(火) 11:58:04.22 ID:3uTf2mtZM.net
- 嫌なニュースを見た
トヨタによると、車載コンピューターの消費電力は最大でも30wが限界とのこと
ガソリン車だからってのもあるだろうが、それっぽっちじゃ大したコンピューターなんざ載せられんわ
テスラのHWは100wくらい使ってると思うが、将来的にはそっちの方がカメラの高解像度が図れそう
- 721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 91c9-RbSw)：2019/12/31(火) 16:34:47 ID:sG++RHjv0.net
- >>720
何でそれが嫌なニュースなのかさっぱり分からん。
- 722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 510e-K0SF)：2019/12/31(火) 17:29:03 ID:NtqEHcK50.net
- アポロがファミコン以下のCPU性能で月行ったし余裕だろ
- 723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 625e-eHIc)：2019/12/31(火) 20:47:37 ID:zn8VWd+r0.net
- >>722
動かしてた人たちが世界でもトップレベルなんだろう
- 724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c244-ECXx)：2020/01/01(水) 02:04:47 ID:5UAQ23040.net
- アイサイトの試作車（レガシィワゴン）はその動作に必要な電源を賄うために
車の後ろにエンジン発電機を括り付けていた
そして後席と荷室は機器類で占領されていた
- 725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ be10-+q/M)：2020/01/01(水) 02:27:24 ID:v0yjL9CC0.net
- >>721
肝心要の処理チップの消費電力に制約課したら
それが足枷になってセンサーの冗長化も性能向上も厳しくなる
- 726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-ED9Q)：2020/01/01(水) 09:23:56 ID:OlRT9Xega.net
- >>725
「30Wが限界」の理由は何なんだ？嫌なニュースかどうかはそれによる。
- 727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c244-orZ+)：2020/01/01(水) 09:44:25 ID:5UAQ23040.net
- トヨタの言い分はどうせ冷却とかそっちの問題だろ
車載用CPUで水冷なんて聞いたこともないしな
>>720は
>ガソリン車だからってのもあるだろうが、
なんて言っているから電力が足りないとか思っていそうだけど
- 728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e15-ymO9)：2020/01/01(水) 09:59:40 ID:vBb8LYUL0.net
- >>727
テスラは水冷
ttps://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/01092/00005/
- 729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ be10-pIXJ)：2020/01/02(木) 17:11:20 ID:a046sjwP0.net
- >>726
レクサスLS自動運転開発責任者へのインダビューでDRIVE PX XAVIER(500w?)を使用して開発実験を行っているが、今現在の実用量産車では３０Wくらい迄がが現実的かな？っていう軽い感じだった
- 730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-ED9Q)：2020/01/02(木) 20:35:55 ID:SG9rvq+Xa.net
- >>729
なーんだ、くだらない。
ソースへのリンクがあればいいのだけど、カーナビや灯火類の消費電力を考えると、電源供給の問題ではないだろうから、あとは冷却くらいだろう。
そうだとすれば、例えば「信頼性が高いヒートシンクによるパッシブな冷却では30W程度じゃないと扱いにくいよね」くらいの感想であって、どうしても越えられない障壁というわけではないのでは？
ファンによる空冷や液冷を用いるにしても、冗長性を持たせたり、どうしようもないほど発熱した場合には、セーフモードで縮退運転する事にすれば良いんじゃない？
- 731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ be10-+q/M)：2020/01/02(木) 21:03:46 ID:AJPYiDyS0.net
- >>729
xaviarは30wだろ
pegasusが500w、だがトヨタはテスト車に載せてない
- 732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/01/09(木) 19:02:33.55 ID:NNzIB3Kl0.net
- 日産自動車、「NV200バネット」を仕様向上 衝突被害軽減ブレーキ搭載
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/200109-01-j
フロントカメラに加え、夜間の検知能力が高いフロントレーダーを採用
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1228/412/002_o.jpg
- 733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/01/12(日) 19:35:35.19 ID:nxWxS8PY0.net
- AI自動運転「センサーはカメラだけ」…Mobileyeの衝撃動画、CES 2020で公開
https://jidounten-lab.com/u_sensor-only-camera-mobileye
悪天候でも大丈夫なのか？
- 734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fb5-wPDP)：2020/01/13(月) 06:45:18 ID:wcuCgW+b0.net
- 流行り物には碌でもないのが集まるから、いつものビックリ記事の一つだよ
じゃ市販車に今すぐ搭載して実用に耐えるかどうかはそんなの知らない、って感じ
阿呆な投資家を釣る餌でもある
- 735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/01/13(月) 12:57:09.43 ID:C4YqfW2r0.net
- >>733
人がほぼ視覚に頼って運転しているので、究極的にはカメラだけで運転できるようになるのは確実だけど、まだ「今」のベストソリューションではなさそう。もちろん未来のために開発を進めるのは良いと思うけど。
天候が悪くてうまく運転できないのは人も同じなので、「隣の車線のタンクローリーに電波が反射して誤動作」というよく分からない事故よりは理解されやすいかな。
「戦線恐々」というのは誤字なのか？
- 736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fd6-eYcU)：2020/01/13(月) 19:28:30 ID:rJF34DA10.net
- >>734
高度な信頼性と耐久性が要求される自動車って民生品ではないと俺は思う
その自動車に載せる装備がいい加減ではクレームの嵐だし、下手すれば死人が出る
- 737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/01/20(月) 19:03:25.56 ID:F/ZQjYc90.net
- 日産、「エクストレイル」一部仕様向上でミリ波レーダー採用
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/200116-01-j
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1229/573/001_o.jpg
>前方を走行する2台前の車両を検知し、急な減速などにより、 自車の回避操作が必要と判断した場合には、警報によって
>ドライバーに注意を促す「インテリジェントFCW（前方衝突予測警報）」を、新たに全車標準装備
日産は単眼カメラのみから単眼カメラ＋ミリ波レーダーの方向か
一部仕様向上前の車両と比べると、ミリ波レーダーはエンブレムの裏っぽいが、
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1063/850/41.jpg
この高さのミリ波レーダーで2台前の車両を検知できるのね
- 738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 02d5-6zBS)：2020/01/21(火) 10:46:01 ID:gxazKhQ90.net
- >>737
デリカD:5に載せて欲しいわ～
- 739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff10-cKaM)：2020/01/22(水) 04:04:24 ID:sq8HoewO0.net
- >日産は単眼カメラのみから単眼カメラ＋ミリ波レーダーの方向か
米国向けの車は初めから全車単眼カメラ＋ミリ波レーダーだったよ、国内向けは単眼カメラのみだった
- 740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 874b-+MMM)：2020/01/23(木) 19:20:05 ID:zljTSDQG0.net
- 海外ではとっくに搭載してたミリ波とカメラが、やっと日本でも搭載されるのか
日産遅すぎだろ
- 741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-Lxi+)：2020/01/23(木) 22:11:53 ID:or2jjjArM.net
- まぁまぁ、これで軽自動車メーカー以外は全てミリ波レーダーを搭載したわけだ
安全性が向上するのは良いことではないか
あっ・・・スバルだけ未搭載
- 742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/01/23(木) 23:35:19.63 ID:YIGTEC1e0.net
- ホンダは、フィットでは単眼カメラオンリーだよねー。
他車種もそうなるんかなぁ。
- 743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff10-ifGU)：2020/01/24(金) 01:44:05 ID:9PQ9TU7r0.net
- >>742
やめて(真顔)
- 744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-klkx)：2020/01/24(金) 09:12:51 ID:FfDSJhkD0.net
- N-BOX持ってるけどどうしても運べなかったり出払ってるから軽トラック(後ろがオープンできゃりースペースになってるタイプ)が必要になった
農業でも使うけど通勤でも使う必要が出てきそうで少しでも安全なものが欲しく思ってる
- 745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdff-0iZp)：2020/01/24(金) 19:32:24 ID:iihthhFfd.net
- いろんなセンサーを搭載しても不具合を起こしてたら意味ないけどな。最近だとマツダは試験対策のために調整をミスったのか？
- 746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4789-9rwV)：2020/01/25(土) 09:55:23 ID:eJ/wVtyj0.net
- 新型フィットの広角型単眼カメラシステムを横展開するとのことだから、
自動運転レベル３を狙う高価格帯の車以外は単眼カメラ化されるんじゃ
ないか。
カメラオンリーのシステムでもいいが、夜間性能に不安が残るな。
- 747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2a0e-unxX)：2020/01/30(木) 21:01:48 ID:UjeXO0Gz0.net
- 画像解析アルゴリズムの進歩でステレオカメラである必要性が無くなったからな
むしろ余計に処理スペック必要になるステレオカメラの方が不利まである
- 748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 892b-Y6bJ)：2020/02/01(土) 12:33:06 ID:cr6Ybuj50.net
- 報道発表資料：乗用車等の衝突被害軽減ブレーキに関する国際基準を導入し、新車を対象とした義務付けを行います。～道路運送車両の保安基準の細目を定める告示等の一部改正について～ - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_003618.html
適用時期
新型国産車 2021年11月
新型輸入車 2024年 7月
継続生産国産車 2025年12月
継続生産軽トラ 2027年 9月
継続生産輸入車 2026年 7月
軽トラ、随分余裕あるスケジュールだな
スズキもダイハツも用意できてるんだから、製造終了決定してるホンダのアクティがなくなったら即義務化で構わないと思うんだが
あと少量生産車の適用除外措置とかないのね
スーパーセブンとかどうすんだろ？
- 749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f13f-YwRX)：2020/02/01(土) 15:30:48 ID:aiq7WTvV0.net
- 輸入禁止
- 750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5dc8-IVqh)：2020/02/01(土) 20:31:48 ID:SGhDiQfX0.net
- ピュアスポーツ車は、軒並み死亡だな
これも時代の流れか
- 751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f13f-YwRX)：2020/02/01(土) 21:11:49 ID:aiq7WTvV0.net
- ピュアスポーツは、その名の通りサーキットで走らせれば良いんじゃね
- 752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b610-0Ybi)：2020/02/02(日) 09:01:28 ID:ewSji7z00.net
- https://www.j-cast.com/2020/01/05376305.html?p=all
国交省は国産車の場合、フルモデルチェンジする新型車については2021年11月、既に販売している現行モデルについては2025年12月から自動ブレーキの装着を義務付ける。
※尚輸入車については、新型車が2024年6月ごろ、現行モデルは26年6月ごろから義務付けることになる。
- 753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 66e6-unxX)：2020/02/02(日) 14:35:04 ID:v398Dmfq0.net
- >>750
ピュアスポーツにも付ければいいだけの話。
もともと高額なんだからコスト増も気にならないだろう。
もっともメーカー別燃費規制で淘汰されそうだけど。
- 754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2568-Xuyk)：2020/02/03(月) 11:04:29 ID:Fhz+UwOR0.net
- 衝突被害軽減ブレーキ装着義務付け 国交省が詳細を決定
https://s.response.jp/article/2020/02/03/331321.html
- 755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b72b-RXZG)：2020/02/08(土) 12:37:36 ID:r6nROdQu0.net
- 三菱自動車、「eKスペース」フルモデルチェンジ。SUVテイストの「eKクロス スペース」新設定
https://www.mitsubishi-motors.com/jp/newsrelease/2020/detail5413.html
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/ek_x_space/usp/e-assist.html
デイズ、eKクロス/eKワゴンの単眼カメラのみから、最近の日産の方針？にそって
単眼カメラ＋ミリ波レーダーに
eKクロスのナンバー向かって左下の謎の長方形、ミリ波レーダー取り付け予定地だったのね
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1176/773/009_o.jpg
分かり難いが素のeKワゴンやデイズ
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1176/773/003_o.jpg
デイズ ハイウェイスターにも予定地がある
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1221/699/063_o.jpg
デイズ/eKワゴンの発表時にこの辺りを突っ込んで聞いたメディアの記事、見かけなかったような
- 756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/02/09(日) 12:43:27.70 ID:jVhNKraW0.net
- デリカにもこのマイパイロット乗せて欲しいわ
- 757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d74b-K5Mk)：2020/02/09(日) 13:08:37 ID:491rcocb0.net
- 現行デリカは10年以上フルモデルチェンジしてないから、現行で載ることはないだろうな
- 758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b72b-RXZG)：2020/02/09(日) 14:50:14 ID:DpwYQCF/0.net
- 10年以上フルモデルチェンジしてないNV200バネットは今年になって初めてAEB搭載
2009年5月21日、日本国内で発売開始
2020年1月09日、仕様向上。AEB搭載
- 759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3735-4dPi)：2020/02/11(火) 01:09:58 ID:fwcfbBkj0.net
- 先進安全技術の要件を追加へ…対歩行者ブレーキや後付けペダル踏み間違い抑制
2020年2月10日（月）09時15分
https://response.jp/article/2020/02/10/331545.html
- 760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e339-IdAT)：2020/02/25(火) 13:37:43 ID:vLGQ6KYm0.net
- ダイハツ、どうしてぶつかってしまうん？
https://youtu.be/8jzJGny0_Eg
ABS含めたブレーキ性能が低いんだとしたら、人力緊急ブレーキでも止まれない不安が。
人力ブレーキでの制動距離テストもやって（公開して）ほしい。
- 761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-F7I9)：2020/02/25(火) 17:49:42 ID:vl5+cvyMM.net
- グループのデンソーに優秀なAEBがあるのに、敢えてゴミAEBしか載せないダイハツ車のポンコツぶりを、公的機関が動画で公開してくれてるんだから、消費者としては感謝しないといけないな
- 762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b310-z9i6)：2020/02/25(火) 19:34:51 ID:VSnUx6ky0.net
- アメリカで車売ってないメーカーはダメだな
- 763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-Nz9x)：2020/02/25(火) 20:33:11 ID:A+f60zJL0.net
- 20km/hでぶつかった初期型ヴェゼルと同じでその車に合わせて調整せず使い回してるんだろうな
- 764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-Nz9x)：2020/02/25(火) 20:42:19 ID:DTBUtRC/0.net
- トヨタのセーフティセンスは名前が同じなのに方式や性能がばらばら
どこかに纏めていないかな
- 765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/02/25(火) 23:37:15.19 ID:+/5dbqsE0.net
- ホンダのホンダセンシングも名前が同じなのに方式や性能がばらばら
- 766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8a0e-DFeu)：2020/02/26(水) 00:14:47 ID:kx63QwMp0.net
- 性能ごとに名前変えてたからどれが良いのかわけわからんので統一したのがトヨタ
方式ごとにバラバラでどれが良いのか分からんのがスズキ
- 767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-1+Is)：2020/02/26(水) 01:49:58 ID:2WLtR5YT0.net
- >>765
赤外線の安物使ってるトヨタより100倍はマシ
ていうか方式がバラバラってどこがだよ
- 768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8a0e-DFeu)：2020/02/26(水) 02:30:40 ID:kx63QwMp0.net
- 新型フィットは単眼カメラのみ
- 769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 035e-p7ie)：2020/02/27(木) 20:24:54 ID:5hCnqh2R0.net
- >>760
そうするとライズも一緒だな
よくトヨタが販売許したな
- 770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b79-/0SP)：2020/03/02(月) 22:11:03 ID:uMw6amCV0.net
- Mercedes買っとけば心配ないよ
国産車とは機能の看板同じでも、中身の性能精度は別物だわ
- 771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-scTC)：2020/03/03(火) 07:53:31 ID:NWI4YuxyM.net
- >>770
定量的なエビデンスを示せよ
- 772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd8a-LNwt)：2020/03/03(火) 19:15:53 ID:z3J033ttd.net
- メルセデスにも車種はたくさんあるのにね
- 773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM56-s1Uh)：2020/03/03(火) 20:01:47 ID:x61w1X7nM.net
- メルセデス・ベンツなのかメルセデス・AMGなのかメルセデス・マイバッハなのか…
- 774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0fb5-wRWj)：2020/03/03(火) 20:41:17 ID:IQfdRyn+0.net
- >>770
金太郎に騙されている人の一人
- 775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-b9E5)：2020/03/04(水) 12:45:55 ID:q9aMKUWCM.net
- 2019MC後のセレナ、JNCAP 予防安全性能評価で満点獲得
やるやんけ！
http://www.nasva.go.jp/mamoru/pdf/pdf_active_safety_172.pdf
- 776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4bc8-Lqe9)：2020/03/04(水) 15:15:19 ID:8ZqKpb8M0.net
- >>775
新型のルークスも同等の性能があるんじゃないかな。
アダプディブLEDヘッドライトもあるし満点になるかも。
- 777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7b2b-Ff7g)：2020/03/04(水) 23:38:17 ID:r3Yu+j740.net
- >>776
単眼カメラのみのセレナよりミリ波レーダー加えたルークスのほうがスペックは上
更に厳しい条件のテスト用意しないと差が見えないかも
- 778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df20-928X)：2020/03/05(木) 00:30:59 ID:cqOAsLii0.net
- ミリ波レーダーを加えたらスペックが上っていうのは短絡すぎだろ
- 779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fb10-2RQi)：2020/03/05(木) 00:57:50 ID:278EkTOe0.net
- 軽自動車にコストのかかるハードをわざわざ積んだんだからそれなりの向上はあると思うな
- 780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-NcbY)：2020/03/05(木) 01:13:16 ID:yJkkn84G0.net
- 単眼カメラ１つ頼りよりは信頼できる
- 781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-lQkI)：2020/03/05(木) 03:51:59 ID:6IvUgXs9M.net
- こういう時に「どっちかだけ作動させて、追加センサーがどんだけ信頼できるか確認する」ってのができないと、
ミリ波レーダー追加がどれだけ有効かなんて議論したって意味無いよ。検証できないんだから。
- 782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-b9E5)：2020/03/05(木) 07:29:21 ID:mvW7FYi5M.net
- >>777
セレナも単眼カメラとミリ派レーダー併用だぞ
- 783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-b9E5)：2020/03/05(木) 07:49:17 ID:oHTvVgwFM.net
- 単眼カメラのみのAEBを搭載する新型車はフィットだけなので、フィットの予防安全性能評価結果を待とうじゃないか
他メーカーはほとんど単眼カメラ+ミリ波レーダーなんだから、サプライヤーの違いはあるとは思うが、単眼カメラのみのAEBとの性能比較はある程度可能
- 784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/03/05(木) 09:28:29.13 ID:28d2Qb6F0.net
- セレナって最初は単眼カメラだったけど最近になってレーダー付いたんだね
後から追加したって事はカメラのみでは難しかったって事かな？
初期のカメラのみと今のカメラプラスレーダーで乗り比べた人いませんか？
- 785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-b9E5)：2020/03/05(木) 09:44:48 ID:i+4LcTGgM.net
- >>784
AEBの性能限界を比較した人はいないと思うぞ
そもそも、AEBが動作する状況自体がレアだし
- 786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6b68-GCRn)：2020/03/05(木) 09:50:28 ID:28d2Qb6F0.net
- 自動ブレーキの比較はできないだろうけどレーダーの有無でプロパイロットの出来の違いってどうなんだろう？
自動ブレーキスレで自動運転の話題ってのは微妙にスレチかもしれんけど
- 787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-NcbY)：2020/03/05(木) 10:14:18 ID:yJkkn84G0.net
- カメラより。より遠くの存在を認識できる事と距離の測定能力が高いから前車への反応が素早くなると思う
- 788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-b9E5)：2020/03/05(木) 10:21:43 ID:i+4LcTGgM.net
- >>786
プロパイロットのプログラムが更新されて、大幅に制御が賢くスムーズになっているから、ミリ派レーダー追加の効果を単体で評価することは事実上不可能と思われる
- 789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-lQkI)：2020/03/05(木) 10:47:38 ID:6IvUgXs9M.net
- 濃霧でミリ波レーダーしか頼りになるものが…！なんて状況でもAEB解除にならないなら、単体評価できるかもね。
- 790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b5e-xz58)：2020/04/02(木) 07:26:08 ID:q7Q/xEGK0.net
- 国交省、「運転支援システム」を過信・誤解しないでと啓発動画を公開
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1242095.html
別のところに貼られてた
- 791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 060e-AglQ)：2020/04/11(土) 05:39:42 ID:R/w4wca+0.net
- デンソーのミリ波レーダーの射程は500m
事前に先を把握するという能力はカメラは遠く及ばず
- 792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df24-XDgc)：2020/04/11(土) 06:13:45 ID:EQnG6PRJ0.net
- 目視だと数億光年離れた恒星でも把握できるね
- 793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/04/11(土) 09:29:57.62 ID:O/HaN4Gq0.net
- >>792
確かに。ミリ波レーダーだと何億年も前からミリ波を照射しておく必要があったな（笑）
- 794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df02-j5na)：2020/05/05(火) 03:27:58 ID:nHXjA0aR0.net
- コムテックとケンウッド付けるならどっち選びますか？特にハイエンドじゃなくてもいいスペックの物で
- 795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c77e-isSt)：2020/05/05(火) 09:51:01 ID:ymc16IRw0.net
- ケンウッドってまだ生きてたんか
- 796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e7c8-CmvC)：2020/05/05(火) 12:29:57 ID:WxzV8Fsx0.net
- コムテックとケンウッドが、知らないうちにAEBを開発していたのか！
全く知らなかったぜ！
だが俺は信頼と実績のmobileyeを選ぶぜ！
- 797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-86h2)：2020/05/14(木) 07:01:12 ID:9GWbZ+wh0.net
- JNCAP予防安全性能アセスメントの評価結果ページが見れなくなっている。
どこ行った？
- 798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-86h2)：2020/05/14(木) 07:05:08 ID:9GWbZ+wh0.net
- 車種個別には検索すれば結果も動画も見れますが、比較するには手間が大変。
- 799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a8d-A3qO)：2020/05/20(水) 01:57:00 ID:DpGONLqv0.net
- ・・・。
- 800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a8d-A3qO)：2020/05/20(水) 01:57:13 ID:DpGONLqv0.net
- wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
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＼ ､'､v三ﾂ /
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- 801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b320-l8Zo)：2020/05/27(水) 20:37:19 ID:yb3PEyTj0.net
- JNCAP、2019年度の評価結果が発表されたけど、ダイハツ車は相変わらずダメだな
- 802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/10(水) 17:57:37.98 ID:SdrCnURP0.net
- ダイハツ、DNGA第3弾となる、新型軽クロスオーバー「タフト」を発売
https://www.daihatsu.com/jp/news/2020/20200610-1.html
>進化したスマートアシストによる確かな安全性能
> ◇新型ステレオカメラ
> ・約3年半振りにステレオカメラを一新
> ・イメージセンサーの変更により、撮像性能を向上することで夜間歩行者へ対応
> ・カメラ認識処理変更により検知性能向上
> ◇進化した予防安全機能
> ・衝突回避支援ブレーキの対応速度引き上げと、夜間の歩行者検知機能追加に加え、路側逸脱警報機能、ふらつき警報機能、標識認識種類増加（従来の進入禁止に加え最高速度、一時停止）の5つの新機能を追加し、全17種類の予防安全機能を搭載
- 803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf20-CVbX)：2020/06/11(木) 10:55:43 ID:6aRYuyzL0.net
- ダイハツもやっと他社並みになるかな
- 804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-+OUt)：2020/06/11(木) 12:43:10 ID:Ebe/vshdM.net
- ダイハツは、これまで何度もAEBの世代交代をしてきたが、性能は常に底辺だった
過去を振り返れば、自ずと答えは予想できる
- 805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMff-Q55w)：2020/06/11(木) 15:20:46 ID:o09xFcdfM.net
- SAIIIのJNCAP試験でも警報出るのは早いけどブレーキ作動まで一瞬間を置く感じだったから、何か運転支援に対する思想の違いがあるのやもしれん。
他社みたく警報出てすぐ作動させりゃ試験でいい点取れるんだが、どういう事情なのだろう？
- 806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/11(木) 15:54:33.89 ID:BpWirnhO0.net
- まだ夜間歩行者対応してなかったのかって感じだよな
- 807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/11(木) 18:39:43.17 ID:o09xFcdfM.net
- 対応以前に非装着車もまだ売ってるからね。
スバルだってWRX STIを早々に店じまいした理由が案外それでない？
- 808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff81-q/k1)：2020/06/11(木) 21:55:47 ID:0i+pKHK50.net
- N-BOXの新型(JF4)の初期型って夜間対応してる？
- 809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff1c-tD/8)：2020/06/13(土) 12:50:58 ID:9NHdIqSH0.net
- >>805
始動位置が遅い訳じゃないのにブレーキのかけ方が緩いからコツンと当たる
マツダとかギュッと止まるのと対称的
- 810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd1f-xiXf)：2020/06/13(土) 17:30:13 ID:88J66q99d.net
- AEBの性能自体はそこそこだが、単にブレーキが効かないだけなのではと思ってしまう
- 811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a3c8-DsE4)：2020/06/13(土) 18:27:16 ID:GiIQo2Cb0.net
- いずれにせよ、他社が衝突しないのに、ダイハツだけ衝突するのが現実
グループのデンソーに世界最高性能のAEBがあるのに、ゴミAEBを搭載し続けるクソメーカーであることは間違いない
- 812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-+Do1)：2020/06/13(土) 18:46:01 ID:5lnD+Nkj0.net
- ダイハツはデンソー縛りがあるからな
- 813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMff-Q55w)：2020/06/13(土) 19:53:20 ID:zgyQUUzOM.net
- >>809
動画だと制動開始そのものが遅いように見えるけど、初期は止めるためのブレーキじゃないってことなんかね？
- 814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c324-fIRK)：2020/06/14(日) 09:14:23 ID:cjN1IAu60.net
- ダイハツの複眼ってデンソーのヤツじゃないの？
- 815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-+Do1)：2020/06/14(日) 18:55:54 ID:XC/cKojt0.net
- 本体はリコーが作っているデンソー製のやつ
- 816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/16(火) 09:40:24.99 ID:BPXjAzk70.net
- ダイハツのSA3車で低速時に何度かアシストが誤爆した経験。
初期警告でブレーキ補助の「ぶー」って音はしたけど、減速感は無し。
説明読むと、この時に運転者がブレーキ踏むと踏む力をアシストしてくれるそう。
この待ち時間的なものが他社との違いなのかな？
- 817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4163-DTuL)：2020/07/18(土) 18:45:36 ID:sgpWrpry0.net
- ドライバーモニタリングカメラの話題、ADASスレのほうが相応しいかと思ったが、
こっちのスレの方が流れが落ち着いてるので
日産アリアのドライバーモニタリングカメラ
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2020/07/Nissan-Ariya-41.jpg
スカイラインはインパネ中央に設置したカメラからドライバーを斜めに撮影する方式だったのに、
アリアではステアリングコラム設置のカメラから真正面に撮影する方式に変わってる
こっちの方が右ハンドルと左ハンドルで部品を共用化できるし
画像認識プログラムを右ハンドルと左ハンドルで鏡写しにしなくて済む
だからコスト面では有利なんだろう
だけど「斜め撮影の方がドライバーの(居眠りや急な体調不良による)姿勢変化を検知しやすく優れてる」って
斜め撮影を採用したメーカー、スバルだかマツダだか日野だかの開発者が語ってたような…
- 818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-mkJe)：2020/07/18(土) 19:44:16 ID:YQsheyTPM.net
- >>817
今のAIは学習が早いですし、あまり問題にならないのでは。
自動ブレーキが流行り始めた当初、
「サス交換で車高や姿勢を変えると自動ブレーキが正常に作動しないのでは？」
という懸念があり、テストしてみると確かに不作動や検知距離短縮なんて現象があったのですが、少し走ってセンサーに学習させると正常動作に戻るそうな。
その応用で考えると、「どこにカメラつけても学習すりゃ一緒」とも考えられます。
他メーカーの話は「以前はそういう話もあった」ってだけで、現在も同じ意見かはわかりませんからね。日進月歩。
- 819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-UdrD)：2020/08/03(月) 16:55:50 ID:JI4lOWYw0.net
- S-Cam 4.8 100度の視野を大幅に拡大し、AEB、車線維持、半自動車両機能を強化
https://press.zf.com/press/en/releases/release_17794.html?linkId=100000013839094
日産の自動ブレーキもこれに乗せ換えてくるでしょうね
- 820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/04(火) 07:48:44.94 ID:uBHtFXj/0.net
- https://www.marklines.com/ja/news/242501
ZFは、日産が北米市場で販売する新型「ローグ (Rogue)」にMobileyeの視覚技術を採用したADASカメラ「S-Cam4.8」が搭載されると発表した。
水平画角100度の「S-Cam4.8」は、Euro NCAPで最高評価となる5つ星および米国道路安全保険協会 (IIHS)のTop Sa...<2020年07月27日(月)>
- 821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-VvoA)：2020/08/04(火) 20:03:43 ID:T+KlbmxV0.net
- 乙乙
てか、正直視野よりハイダイナミックレンジや暗視性能の方を強化してほしいんだよな
映像が白飛びしたり暗くて前車の認識が遅れる方がよほど困る
- 822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9381-FoHg)：2020/08/05(水) 04:17:26 ID:q1FoGGzy0.net
- Youtubeなんとなく見ていたらこんな動画あった
AEB性能は、軽だとホンダが圧倒的だと思ってたけど、今は日産(デイズ)が一番良くなったのか？
https://www.youtube.com/watch?v=ft2kM48NHHk
- 823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3116-zvGp)：2020/08/10(月) 20:33:54 ID:Jzn1nWQe0.net
- 日進月歩の世界だからね。
基本新発売の方が有利。
- 824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 615e-ZWds)：2020/08/11(火) 22:57:10 ID:9DpBxGRF0.net
- N-ONEで巻き返して欲しいところ
- 825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc2-V85v)：2020/08/12(水) 12:05:55 ID:hcDAQVVEd.net
- >>822
なんでJNCAPの公式動画見ないわけ？
- 826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0281-++7W)：2020/08/12(水) 12:32:39 ID:z/E+XSDS0.net
- >>825
JNCAPは使い方がイマイチわからん
わかりやすい比較や安全性で簡単にソートできるページある？
軽自動車では現状デイズが最も性能いいのだろうか？こういった情報すらすぐには見つけられない><
- 827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 42d5-++7W)：2020/08/12(水) 14:16:28 ID:R6xOLgOx0.net
- >>826
デイズではなくルークスの方じゃないかな、N-WGNは夜間自転車に対応してたはずだが、ルークスは夜間歩行者だけだった気がする。
デイズのマイチェンでルークスと同じか、さらにアップデートされたシステムを乗せてきたら嬉しいわ。
- 828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-BGa1)：2020/08/20(木) 18:18:56 ID:fZt5SW290.net
- 日産「デイズ」、三菱「eKクロス/eKワゴン」を一部改良、ミリ波レーダーを追加
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/release-61324dbfc9d034fb926e089cc90ac4cf-200820-01-j
https://www.mitsubishi-motors.com/jp/newsrelease/2020/detail5453.html
フルモデルチェンジ当初からミリ波レーダー設置場所は用意されてた
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1177/093/039_o.jpg
ミリ波レーダー搭載のシステムがフルモデルチェンジには間に合わなかったんだろうか？
- 829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/21(金) 13:16:06.90 ID:pDEya0Mq0.net
- >>828
嬉しい驚き、日産のこの分野の担当者はアグレッシブだね。
- 830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-Dag0)：2020/08/23(日) 00:59:42 ID:rJ8cL/ZA0.net
- 車を買い換えることになりそうなんだけど、安全性とAEB性能の高い軽自動車ってどれ？
- 831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fc8-lzvr)：2020/08/23(日) 13:38:32 ID:BxDlKO9/0.net
- >>830
スレの流れ見れば自明だろ
- 832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-Dag0)：2020/08/23(日) 16:09:07 ID:rJ8cL/ZA0.net
- >>831
安全性もN-BOX並に高い？
- 833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-Dag0)：2020/08/24(月) 17:32:52 ID:/ddsy0Bp0.net
- >>830
安全性とAEB性能ならデイズekシリーズとN-BOX、ACC性能も重視するならデイズekシリーズだけどちょっと高い。
- 834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-Dag0)：2020/08/25(火) 00:59:09 ID:iMQGo+TW0.net
- 追記
スーパーハイトワゴンに拘らなければ、N-WGNだと思う、夜間の自転車にも対応していてACCも停止まで稼働する。
蛇足だが、デザインが気に入らない。
- 835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-Dag0)：2020/08/25(火) 02:25:08 ID:bBIdzyFZ0.net
- N-WGNとデイズってこれかな？
https://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/detail/194
https://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/detail/38
ぱっと見る感じ同程度に見える どちらもいい車？
一応、目的もあって、運転苦手だけど車中泊で日本一周したいけどどっちがおすすめ？
(以前ムーヴで1/3くらい移動した経験あり)
また、他にいい車ありそう？
ちなみに今はN-BOX(JF4)で田舎道だとACC使いまくって結構便利だけど30ｋｍ/hで無効になるから不便も感じてる
あとやたらと足がハンドルに近すぎて窮屈な気もしてる(後ろを倒しているためかも)
あと車高が高いためか高速に乗ると微妙に不安定な気がする(実際には関係ないのかも知れないけど)
- 836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/25(火) 02:30:55.96 ID:bBIdzyFZ0.net
- あとこのスレの話題ではないかも知れないが2WDと4WDどっちがいいだろうか？
走行中、突然雪道の路面や凍結場面に出くわしたりもした 4WD択一？
- 837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-CvJ5)：2020/08/25(火) 04:10:59 ID:GoosuRw+M.net
- >>836
このスレで聞くような話題ではないがついでという事で…
車中泊については、アクセサリーパーツや自身の創意工夫で車内スペースをどう有効活用するかによる。
たとえば道中で温泉やスーパー銭湯などに立ち寄ってひとっ風呂浴びた後にタオルを干せる物干しとかね。
そういう日本一周中のライフスタイルや持ち物次第で、スーパーハイトワゴンまで必要か、アルトやミライースでもいいのかが決まる。
一番万能なのは軽1BOX車だが、運転支援機能を重視するなら不便だろうし。
とにかくまずは目的と手段に合わせて自分に何が必要か、そのイメージ決めるのが先だよ。
湯水のように金ぶっこめるなら何でもいいだろうが。
で、2WDと4WDについては、4WDは「凍結路の坂道発進が楽」という以外のメリットはあんまり無い。
ハスラーやタフトみたいなSUVタイプなら、電子制御ブレーキの活用でスタックからの脱出が楽な機構はあるが。
よほどの豪雪にでも出くわさない限り、FFでどうにもならんってこた無いね。
- 838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-Dag0)：2020/08/25(火) 05:37:56 ID:bBIdzyFZ0.net
- 日本で0泊14日過ごしたけど沖縄以外は全国に銭湯とコインランドリーがあったからフラットにさえすることができれば車は何でもいいかな
ただ安全性と運転支援機能は旅に限らず欲しいってのがある
また、小さければどこにでも行けるし有料道路も安く燃費もいいから軽がいいと思ってる
4WDだけどカーブをオーバースピードで入ってしまってスリップ。凍結路面の下坂(ハンドル操作できない)曲がりカーブで困ったことがある
他にも一部凍結路面や雨濡れの曲がりカーブ
こういう場面でも有利？ムーヴは4WDだったのか結論から言えば事故は回避できた
- 839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-M5jW)：2020/08/25(火) 06:57:27 ID:epXkwzJs0.net
- 14徹って死んじゃうだろ
- 840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-CvJ5)：2020/08/25(火) 08:03:43 ID:GoosuRw+M.net
- >>838
あくまでスレ違いだからあまり引っ張らないでくれよ…あと>>839、「0泊14日」というのはその間に寝ないではなく、「どこにも宿泊しない(車中泊)」という意味だこの場合。
で。
そのパターンだと実は「生活4WD」だったがゆえのトラブルだった可能性が高い。
というのも、生活4WD(VCUを使ったオンデマンド式4WD)は、ご存知の通り前後輪の回転差が生じると後輪の駆動力が強まる。
つまり、滑りやすい路面ならカーブだろうがところ構わず後輪の駆動力が強まるから、、例示した場面では「プッシングアンダー」を起こしたを起こしたと考えられる。
こうなるとハンドル切ってようがなんだろうが後輪が押しちゃうんで、「曲がりきれるかどうか焦った」わけだろう。
こういうのは積雪量が少なめな雪国ではよくあって、たぶんキミが4WDでそういうとこ言っちゃうと、ホントに事故る可能性が高い。
そういう路面での危機回避とか慣れてりゃ問題無いが、キミは普段からそういうとこ走る人じゃないみたいだし、むしろFFの方がいいと思うな。
その方が注意して走るし、結果的にヒヤリとする場面も生じないと思う。
- 841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-CvJ5)：2020/08/25(火) 08:07:02 ID:GoosuRw+M.net
- >>838
ちなみに最近の電子制御4WDなら駆動力とブレーキの独立配分で安定性高めてるが、希望するような車種だとそこまでは難しい。
FF車に雪道を短距離でも走る可能性考え、タイヤソックでも常備しとくのがオススメ。
- 842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-Dag0)：2020/08/25(火) 21:36:45 ID:iMQGo+TW0.net
- >>835
車中泊するならスーパーハイト系でしょうね、０ｋｍ/hまでのACCならルークス、ekワゴン、もしくは本田N-VANですが商用車ですからね～。
安全性を重視されているのに、田舎道とはいえ一般道でACCを使うのはいかがなものかと。高速道路で使ってくださいね。
日産が誤解を与えるCMを流したので、間違った使い方をしてしまう人も多いのかな～。
- 843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-Dag0)：2020/08/25(火) 22:38:23 ID:bBIdzyFZ0.net
- >>842
レスありがとう
雪のシーズンには一応スタッドレスにしてる
4WDのほうが滑りやすくなるのか なんとなくシッカリ路面掴むから安全性高いイメージあった 知らなかった
>>842
ロングドライブするからむしろ低いほうが安定するんじゃないかと思ってる
あと一般道でACC使うと何がまずい？自分の運転スキルが低いのもあるけど、前との車間距離を確実に取れるし前との車間距離を常に一定に取れる
正直すべて自分で操作するよりも事故率下がるんじゃないかってくらい信頼してる
とは言え、カーブや坂道では急加速するからそういった点だけおさえて運転すれば下手に運転するよりも良くない？
あとTVは見ないからCMの事はよく分からん N-BOXもこのスレで教えてもらって買った
ちなみに家族がAudi持ってるけどマニュアル読んだら街中で乗っても問題ないことになってる
日本の場合、責任を回避したいから乗っちゃ駄目と一応言ってるだけじゃないの？
N-BOX買ってそこそこ経つけど次も絶対にACCあり(可能な限り高度)にしたいって思ってるのは日常使いできるからだし
- 844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-CvJ5)：2020/08/25(火) 23:43:20 ID:GoosuRw+M.net
- >>843
4WDについてもそうだが、ACCについても「思い込みと過信がヒドイな」と思う。
何となく根拠の無いまま信じちゃって4WDで事故りそうになったわけでしょ？
ACCでも同じ事を起こさないか心配。
なぜ心配かって、そういう事故増えると「運転支援や自動運転システムはロクなもんじゃない」って今から決めつけられそうで。
あるいは、今の技術レベルだとそう決めつけた方がまだマシなのかもしれんが。
ちなみに4WDについては「後輪が駆動している」という事実をもっと理解しなきゃダメ。
発進や直進は優れていてもただそれだけで、カーブだと前輪がどアンダーのまま後輪が前に押し続けたり、曲がってる最中に後輪がテールスライド起こすから、
それがわかってないと簡単に事故る。
だからFF車の方が気をつけて走るからいいよ、とオススメしたけど、ACCについても無い方が安全運転になるんじゃないかな？
アナタの場合は単に自分が楽したいだけの理由で「機械がどうにかしてくれると思い込んでる」だけに見える。
- 845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c281-JI6e)：2020/08/26(水) 00:04:52 ID:aVREPDCQ0.net
- >>844
別に4WDだからと意識して運転していたわけではないよ
というかあとでAWDだと聞いて調べたレベル
そしてなぜ高いAWDにしたのかと聞いたらそんな話をされた
だからAWDじゃなければ危なかったんじゃないかと思ってね
一応、ゴールドで20年無事故無違反、カーブ手前では確実に減速するけどうっかりしてた
自動車の限界まで試して運転しようとは到底思ってないから理屈を言われても正直分からんレベル
その代わりマージン取りまくって運転してるから事故ってない
もちろん、楽ができるのは良いことだしそれでみんなACCつけてるんじゃないの？
駐車とか運転スキル代用できるものも出てきてるし
また、今のレベルの技術って明らかに人の技術を超えてる部分を感じてるし
ACC/AEBなしの頃急な割り込みで前の車に近づきすぎて本当に危なかったこともある(数センチ手前でストップ)
あったほうが確実に安全性高まると思うけどな
まだ使い始めて短いけど急な割り込みでの緊急ブレーキは人力が早かったが上記のようなこともあるし現実問題、
人の集中力には体調などによっても変わるし限界がある。機械は重要だと思うけどな。
人力に絶対の信頼を置いてるみたいだけど、そこまで機械って頼りにならない？
あとACCだけど国内と海外で表示が異なるのはそんなところでは
とりあえずAudiは普通に乗っても問題ないという話だったぞ
- 846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-ENzp)：2020/08/26(水) 00:17:37 ID:C1ExmGnE0.net
- 渋滞中に疲れた足がブレーキペダルからすっぽ抜けて焦った経験があるから
それよりマシだと思って下道でも積極的にACC使ってる
あの時焦って踏み間違えでもしてたらマジで事故ってたわ
今思えばハンドブレーキ引けば確実だったな
- 847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/26(水) 04:05:52.92 ID:m3AsxV4MM.net
- >>845
＞ゴールドで20年無事故無違反
こういうの書いちゃう人が一番危ないわけよ。だって、事故らない証明にも何にもならんもの。
むしろ免許取得から20年と考えても若くて38歳、もう反射神経とか落ちてくる年だし、機械に何か問題あっても気づけない可能性が高い。
今の運転支援システムは「機械を信頼する」のではなく、「人間と機械が互いに補い合って」初めて成立するってレベルなんだ。
そこをキミは根本的にカンチガイしてる。
ドライバーとしての基本があまりにも問題だらけだから、車がどうこうというよりまずは「機械任せにせずちゃんとした運転を自分でやる」から、やり直すのオススメ。
そうこうしてるうちにレベル4自動運転とか実用化される日が来るから、生きてりゃいつか乗れるよ。
- 848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/26(水) 05:27:38.60 ID:GgatiOU9r.net
- >>843
私は一般道でも出来るだけACCを使うようにしてます。
注意するのは
・前にバイクや自転車が入ったときは走る位置によって追従する時しない時があります
・前の車が右折レーンに入っていなくなる
・赤信号で前の方にいる停止車両には反応しない
・割り込みされる時に反応するかどうかが怖い
・ゾーン30では30キロにセットして足はブレーキペダルをいつでも踏めるようにすると安全
- 849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/26(水) 10:58:10.64 ID:odbNT2YZ0.net
- これ以上はスレチだからこっちでやってくれ
【自動運転】運転支援システム レベル4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1575865721/
- 850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c281-JI6e)：2020/08/26(水) 18:44:38 ID:aVREPDCQ0.net
- >>847
機械ではなく人間の方が信用できない年齢になりつつあるわけで、それでも運転したいなら積極的に機械を活用するべきでは？
むしろ、自分の運転に自信があるという人にこそ使ってほしいと個人的には感じる
そういう人に話を聞くと以外にもゴールドではない人があまりに多い
その割にすごい自信たっぷりで不安になる事がある
>>848
ACC便利ですよね
個人的には
・バイクについては怖いから(私自身なにもないところでコケたことがある)基本的には車間距離って適度なところで抜かすかすACCは認識してるかわからないですね
・その場合は解除かアクセルで有効にしてる
・N-BOXだと基本的には反応するかな ただ停止車両が見えてるなら燃費のためCancelして減速することが多い
・あまり経験がないのでなんとも ただ本当に急だと人力よりおAEBのほうが早いと思ってます
・ゾーン30だとACCは怖く使えないかな もしくは私もブレーキの上においてる
あと、以外だけど高速道路でのACCのほうが怖くて使いづらい
というのも制限速度を無視してハイトワゴンだと不安定になるから追随できない。かと言って獣はAEBやACCでは反応せず高速だと
こっちが死んでしまうこともあるし言うほどACCを活かしきれてない気がする
前に80ｋｍで走る車両がいたら一般道同様追随するけど
- 851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 295e-XHrf)：2020/08/27(木) 22:41:06 ID:mlR6vami0.net
- >>835
新しいデイズのオートパイロットいいらしいな
- 852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c281-JI6e)：2020/08/27(木) 23:11:00 ID:EQPSDhRx0.net
- >>851
安全性も高いし結構気になってる！
- 853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6763-vnqX)：2020/09/04(金) 19:24:01 ID:t3YOFi7k0.net
- FCAジャパン、ジープ・ラングラー 計6971台を改善対策 前面衝突警報システムの不具合で急制動のおそれ
https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_003822.html
>不具合件数は49件で、事故が3件（軽傷1件）発生している。
>不具合は、前面衝突警報システム（FCW）において、仕様上、前方の障害物などに対してセンサーが過敏に反応することがある。
>そのため、衝突の可能性がないにもかかわらず障害物との接近を知らせる警報音が鳴り、衝突被害軽減ブレーキが作動して
>急制動がかかるおそれがある。
- 854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6763-vnqX)：2020/09/08(火) 19:24:54 ID:XVdhvlNJ0.net
- ダイハツの予防安全機能「スマートアシスト」搭載車両の累計販売台数が300万台を突破
https://www.daihatsu.com/jp/news/2020/20200907-1.pdf
- 855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b610-Fu73)：2020/09/10(木) 00:38:04 ID:kT9v1XNJ0.net
- バイクって補助輪付けるべきだよねそうすれば雨の日でも安全、法律で強制すべし
- 856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-C4/F)：2020/09/10(木) 06:32:56 ID:T4CAc/rWM.net
- >>855
ご意見ありがとうございました。
- 857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8963-5pYK)：2020/09/10(木) 19:19:07 ID:zY8XHO8N0.net
- トヨタ、すでに販売したクルマのToyota Safety Senseに4180円で機能追加 - プリクラッシュセーフティに昼間の歩行者検知機能を
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/33670203.html
https://toyota.jp/after_service/tenken/pcskit/
- 858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a910-nb3F)：2020/09/10(木) 19:39:51 ID:+AwgJWVW0.net
- これいいね
ただACCやレーンキープとか快適装備の機能向上じゃないから自腹切らせるにはイマイチ訴求力に欠けるかも
歩行者相手の警告とか滅多に聞くものでもないし
- 859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-C4/F)：2020/09/10(木) 23:17:00 ID:T4CAc/rWM.net
- そこで金出すかどうかはともかく、ソフトウェアアップデートで機能向上ってのは今後例が増えるだろうね。
ディーラーにとってもユーザーに足運んでもらえる機会を少しでも増やしたいだろうし。
- 860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/11(金) 03:12:53.47 ID:ZNbTGJuT0.net
- 安全性のソフトウェアのアップデートで金取るのはどうかと思うわ
- 861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/11(金) 05:16:19.06 ID:3GxiO7Sr0.net
- 他メーカーの既発売車種でも、こういうアップデートが広まることを願う
アップデート競争激しくなったら、安くなったり、条件付きで無料になったりもするでしょう
いずれにせよ、機能向上アップデートを始めたという姿勢を評価したいと思う
テスラは元々、それが売りなんだっけ？
- 862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/11(金) 08:58:00.42 ID:LUzFnGK6d.net
- >>860
ソフトウェアの開発にもアップデート作業にも人が関わるんだから、金出せよ
- 863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/11(金) 09:30:40.44 ID:I9AvMwCg0.net
- >>860
そうか？このくらいの値段（4180円）だと、無料よりもかえって頼みやすいけどな。普段ディーラーとつき合いがない人はなおさらでは？
- 864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/11(金) 12:23:08.16 ID:DbdgN6ai0.net
- >>857
ホンダセンシングでもこういうサービスしてほしい。
- 865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/11(金) 15:55:16.94 ID:vO8efvuQ0.net
- 大した金額じゃないんだからむしっ良心的だと思う。むしろ行政が補助金出すべきだわ。
- 866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/11(金) 17:08:06.79 ID:dvjWwRUyM.net
- >>861
テスラの場合、バッテリー容量もソフトウェア側で管理されてて、実はハード的な容量は同じだったりする。
過去には大型ハリケーンから避難するテスラ車に通信で強制的にバッテリー容量のアップデート操作を行い、一時的に航続距離を伸ばした事もあった。
自動運転や運転支援で応用できる場面は…ないかな？災害時だと逆に自動運転を切った方がいいだろうし。
- 867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/11(金) 18:33:14.57 ID:jo2yaXaya.net
- >>866
それって商品間の差別化のためにデチューンしてあったのではなくて、バッテリーの充放電サイクルを浅くして寿命を伸ばす設定だったのを一時的に解除したんじゃない？
デチューンして差別化するよりは、能力を引き出して商品価値を高める方が優先されると思う。
- 868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/11(金) 20:00:16.34 ID:dvjWwRUyM.net
- >>867
その可能性もあるのかな？
報道ではあくまで「1クラス上のバッテリー容量を使えるようにした」としか書かれてなかったんで、詳細はちとわからん。
まあ本筋は「通信できりゃそれで緊急アップデートもありえますよ」って事で。
強制だとWindowsのアップデート不具合みたいな事も起こり得るんで、ちと怖いが。
- 869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/11(金) 20:29:47.56 ID:dWVTuLaA0.net
- いやテスラって平時からユーザがスマホ一つでバッテリー容量をアンロックできるのも売りだったでしょ
オートパイロットのソフトウェアも随時ネットワーク越しに更新されてるから普通の車とは土俵が違う
- 870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/11(金) 22:46:19.02 ID:dvjWwRUyM.net
- >>869
その土俵がテスラの独壇場じゃなくなってきたなって話をしてるのよ今は。
- 871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/12(土) 13:28:59.08 ID:hBjFi9TYa.net
- >>868
ごめんね、マジでデチューンだったわ。ノーマルでは15kWh（75kWhの20%）もの容量を遊ばせているのか。
常識で考えれば、ノーマルでそれを搭載しなければ軽く安く作れるし、搭載するならばスペック上の航続距離を大きくできるのに。
実際は充電を浅くして寿命を延ばせるから無意味ではないけど、思い切った事をするなテスラ。また、そういう未来的なところがウリなんだろうね。
https://toyokeizai.net/articles/amp/213408?page=3
ところでボルボも安全装備のソフトウェアをアップグレードできる良心的な会社だよね。
でも、ポールスターパフォーマンスプログラムというソフトウェアを購入しないと、エンジンがフルパワーを発揮しないデチューンがなされているのはちょっと。
https://kuruma-news.jp/post/132042
- 872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/12(土) 14:34:04.68 ID:KcPikAdAM.net
- >>871
まあ気にするなっし。俺も確かめてなかったから、ホントのとこわかって良かったよ。
ところでソフトウェア上の制約ってのはパソコンソフトやアプリじゃよくある話で、無料で使える分と金払えば開放される機能は同梱よね。
たぶんそれと同じ発想だろう。
作り分けたらその分だけそれぞれコスト増えるからメーカーの負担増えるし、だったらハナから同じバッテリー作った方がいいわけよ。
ボルボの話もユーザーからすりゃ「そこまでの性能いらんけど、作り分けたせいで廉価版の価格上がっちゃう」なんてのもアホらしいし。
昔は1車種に何種類ものエンジン用意されてたのが今じゃせいぜい2～3種類になりつつあるけど、それをもっと推し進めた形やね。
BMWなんかも1気筒500ccで3～6気筒のエンジン作り分けるというより気筒増加で対応し、同じエンジンの馬力違いでグレード分けしてたりするし。
- 873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/12(土) 14:34:41.15 ID:SztIxYeq0.net
- 日本車だと説明書の内容が変わるようなアップデートってほとんどなかったからな
- 874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/12(土) 16:15:03.65 ID:SztIxYeq0.net
- BMWがずっと直6をやってたのも直4とのモジュール化がカンタンだからでしょ
今では直3とのモジュール化もやってるし
ベンツが直6をやるのも同じ理由
- 875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/12(土) 17:20:39.19 ID:KcPikAdAM.net
- >>874
モジュール化だけが理由ならベンツも直3作ってV6でもいいわけよ。
でもそうしないのは、V6だとバンクごとの配管設計だの過給器配置だの最近じゃ電動機の配置だのが面倒で重いから。
そのへん直列エンジンの方が簡単で軽く作れるんですと。
どのみちV12エンジンまで積むこと考えりゃ、直6でもエンジンブロックの全長は変わらんからね。
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