自動車評論家を評論するスレ 15評論目 ワ付

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/03/30(土) 22:30:24.84 ID:WftypTvo0.net

前スレ
自動車評論家を評論するスレ　14評論目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1542521339/

メーカーの開発経験もない、レーサーとしての実績も無い
セールスの経験も無い、メカの経験もない
整備士資格においてはお察しください！　な
評論家とやらが何が評論できるか語りあうスレです

不倫云々は、知ったこっちゃないので勝手にしてください

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959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/15(日) 09:49:39.65 ID:Wyi5tC3r0.net

マナブと五味はどう見てもボンボン家庭出身、パパに買ってもらったのだろう。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/15(日) 12:41:04.55 ID:jZ73lvw50.net

ゴミはいいとして、マナブはYouTubeの収入あるからだよ。
YouTuber扱ってる某税理士が具体的な収入額解説してたわ。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/15(日) 12:43:38.93 ID:Wg71ofsI0.net

なんであんな、何でもかんでも褒めるだけのチャンネルが人気なんだろう
ドリキンとかもそうだけど・・・ただ絶賛してるだけで何の参考にもならない

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/16(月) 00:29:39.73 ID:mo+M6+GL0.net

ドリキンは昔からの固定ファンがいるし、あれはあれで関係人や業界に仕事を与えているからメリットなあるけど、マナブは謎。
案の定というか五味に抜かれたし、内心は面白くないはずだと思うよ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:08:18.58 ID:N0A0goJz0.net

>>62
トランスアクスルFRベース4WDかな

>>63
曲歯傘歯車スパイラルべべルギア二段だな
二段になり単純伝達効率は同等になるも耐スラスト与圧起因摩擦損失が低減し結果伝達効率でお得

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:08:27.16 ID:N0A0goJz0.net

>>65
そうだよ
どこがおかしいというんですか？
お前の思うおかしくない式とはどういうものなんですか？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:08:36.33 ID:N0A0goJz0.net

>>61
地道に研究は進められています
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsaeronbun/44/1/44_20134027/_pdf

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:08:45.41 ID:N0A0goJz0.net

>>67
>>59の当たり前の式
Tf=(Te-Tc)Rf とかTf = Te Rf - Tc Rt、つまり[フロント]＝[ペラシャ]−[カップリング]
はありえない

いいかげんシツコイよオバカさん
>>66が言うみたいに縦置きならいいんだけどね〜

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:08:55.36 ID:N0A0goJz0.net

>>66
>二段

これ噛合ってるギヤの歯数が互いに素になるから音振性能もよくなるとか
さらに歯数を見るとGR4みたいにほんの少しだけどリヤが増速されてる

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:09:05.62 ID:N0A0goJz0.net

>>69
> Te Rf - Tc Rt、つまり[フロント]＝[ペラシャ]−[カップリング]

この"つまり"が解釈の誤り
>ミッションからのトルクが、Fデフのピニオンシャフトとトランスファのピニオンに分岐する

いいから正しいと思うトルク式を早く書けよ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:09:14.78 ID:N0A0goJz0.net

あっ、>>59が正しいと思う式か

Tf = Te Rf - Tc Rt　→　Te Rf = Tf + Tc Rt
結局>>59の式と同じ意味だが

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:09:24.02 ID:N0A0goJz0.net

>>71
へ〜、>>49で
Te：ペラシャ
Tc：カップリング
Tf：フロント
って言ってるのに

Tf = Te Rf - Tc Rt　が、[フロント]＝[ペラシャ]−[カップリング]じゃないんだ〜
Rは単なるレシオだよな

へ〜w

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:09:33.24 ID:N0A0goJz0.net

>>73
スマンスマン、もういいよ>>72が分かったので問題無し

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:09:42.09 ID:N0A0goJz0.net

なんで>>49でペラシャの位置を間違ってたって素直に言えねぇんだよw

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:09:53.11 ID:N0A0goJz0.net

>>75
ごめんなさい
頭が冷えると確かにおかしかったです

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:10:04.59 ID:N0A0goJz0.net

よろしい

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:10:13.64 ID:N0A0goJz0.net

>>76
ステアリングとデフのネタが混じり合った話題をしてたらフッて湧いた｡
しかしハイポイドギアの循環球越し伝達設計も一苦労だな、如何に実現するか?
しかもハイポイドギアの都合、循環球は一点伝達でも一線伝達でも無い多線伝達だから
循環球は一周の内に何回も仕事せざるを得ない点も加味せねばならない｡

CVT車は早い所、CVTの比例変速特性を逆数化したIVTによる反比例変速特性を実現して
大きい減速比を取れる様にしてスパイラルべべルギア一段で済む時代が来れば良いと思っている｡
CVTは遊星歯車式逆数変速機構によりIVTと成り、その大きな減速比により
ハイポイドギアではなくスパイラルべべルギアを選べて伝達効率上昇､
更にレシオカヴァレッジは無限大変速比に向かって幾らでも広く取りつつ細かく刻み放題､
変速速度も逆数変速により接触点移動量が凄く近くなるから変速速度も頗る迅速化する｡
多少の無理や多大な苦労を押してでも実現したい。また上司をおだてつつ虐め喜ばせるドＳ日課が始まる｡

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:10:22.79 ID:N0A0goJz0.net

この親切過ぎ且つ忌憚無さ過ぎてスパルタしつこい可愛がりこそ2ch時代からの5chの華
玉石混淆の殴り合い討論こそ真実への近道

>>76
ステアリングとデフのネタが混じり合った話題をしてたらフッて湧いた｡
しかしハイポイドギアの循環球越し伝達設計も一苦労だな、如何に実現するか?
しかもハイポイドギアの都合、循環球は一点伝達でも一線伝達でも無い多線伝達だから
循環球は一周の内に何回も仕事せざるを得ない点も加味せねばならない｡

CVT車は早い所、CVTの比例変速特性を逆数化したIVTによる反比例変速特性を実現して
大きい減速比を取れる様にしてスパイラルべべルギア一段で済む時代が来れば良いと思っている｡
CVTは遊星歯車式逆数変速機構によりIVTと成り、その大きな減速比により
ハイポイドギアではなくスパイラルべべルギアを選べて伝達効率上昇､
更にレシオカヴァレッジは無限大変速比に向かって幾らでも広く取りつつ細かく刻み放題､
変速速度も逆数変速により接触点移動量が凄く近くなるから変速速度も頗る迅速化する｡
多少の無理や多大な苦労を押してでも実現したい。また上司をおだてつつ虐め喜ばせるドＳ日課が始まる｡
IVT四駆が機敏かつトルクフルに走れ過ぎて雪山から戻って来れなくなる事件多発の時代がやって来る
走破性良くなっても所詮乗用車。登山靴でない登山者の如し。クロカンでワイヤー引っ張り登ろう

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:10:31.80 ID:N0A0goJz0.net

まだ完成してない内に書き込んでしまったか
ならば俺は油風呂に入るか

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:10:43.02 ID:N0A0goJz0.net

>>80
本職さんかな？

>遊星歯車式逆数変速機構によりIVTと成り

これってNSKが作ってたやつ？
図を見て理解を放棄したやつだわ……

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:10:51.90 ID:N0A0goJz0.net

各メーカーの様々な四駆
合同雪上試乗会とかやってくんないかなぁ
中々そんな機会もないから違いも如実に分かるし楽しいそうなんだけどな

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:11:01.01 ID:N0A0goJz0.net

これだけ雪が降らないと話題性に欠けるし苦しいだろうな
豪雪や災害の年なら四駆も再認知されてそこそこ話題にもなるだろうが
例年だったらRAV4の話題やらもっとあるだろうけどそれすらない

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:11:10.19 ID:N0A0goJz0.net

スキー場通ってるけどまだ志賀と御嶽で2回しか四駆入れてないな

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:11:19.36 ID:N0A0goJz0.net

>>83
カー雑誌では散々やってるけど、一般人には参加する術が無い
雑誌記事だとふわっとしたレビューでよく分かんないんことも
ジムカーナみたいな比較してタイム出してくれる雑誌だとなかなか参考になる

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:11:30.78 ID:N0A0goJz0.net

>>86
自分が普段運転するような場合だと速い=高性能では無いからやっぱり自身で乗ることが出来れば一番良いんだけど
中々一般人にはそんな機会もないかぁ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:11:39.59 ID:N0A0goJz0.net

スバルがやってるゲレンデタクシーを他社もやれば良い。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:11:48.90 ID:N0A0goJz0.net

ど素人に教えてください
何でjeepのawdシステムは最強と言われてるの？？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:11:58.02 ID:N0A0goJz0.net

言われてるか？
最強はランクルだろう

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:12:07.03 ID:N0A0goJz0.net

やっぱ、四駆はエンジン縦置きFRベースがバランスも
乗り心地もいいね、FFみたいな極フロントヘビーじゃないからな

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:12:17.95 ID:N0A0goJz0.net

ランクルとかは格好いいけどでかくて重い、舗装路と雪道しか走らない自分には向いてない
トヨタが縦置きエンジンのアウトバックみたいなの作れば良いんだけどまず無いか・・・

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:12:27.56 ID:N0A0goJz0.net

Rubiconとかはもうぶつける前提の作りしてあるからな
ボディ下にロックスライダー当ててあったりアクスルが太かったり

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:12:36.46 ID:N0A0goJz0.net

旧ノアの縦置き4駆が安く買えるしなかなかの走破性があると思う

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:12:45.41 ID:N0A0goJz0.net

暖冬でますます必要性を感じなかったな
本当に趣味がスキースノボとか雪上アタックする人の為のもんだと思った
ただし見た目SUVで２駆モデル　テメーはダメだ存在してる意味がわからん

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:12:54.65 ID:N0A0goJz0.net

二駆SUVの存在意義は、視点の高さが良いとか段差で下回り擦りたくないとか
まともなステーションワゴンがほぼ無いからその代替需要とかじゃないの。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:13:05.81 ID:N0A0goJz0.net

アウトバックって言ったかな？
アレ、MTあったら買ってた

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:13:14.85 ID:N0A0goJz0.net

別にいいんじゃねえの？
形は気に入った、4WD必須の場所には行かないというのなら全然アリ
かつてはジムニーにも2WDがあったし

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:13:24.17 ID:N0A0goJz0.net

>>91
最近は横置き四駆でも、カップリングがRデフに接してるから
そんなにバランス悪くないよ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:13:33.12 ID:N0A0goJz0.net

FRベースだと、そのほとんどは変速機直後で出力を分岐させて、変速機とエンジンの横を前輪用出力軸を這わせるから、
左右非対称で機械的バランスはイマイチだわな。
フェラーリの4RMシステムが一番理想的かな？

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:13:42.11 ID:N0A0goJz0.net

エンジン横置きはドライブシャフトが左右不均等だけどバランスに問題起きてるか？
ちなみにスバルは世界で唯一のエンジン縦置きFFベースの4駆
https://blog-imgs-45.fc2.com/e/h/o/ehonkuruma/100812_9.jpg

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:13:53.64 ID:N0A0goJz0.net

>>101
Audi 「...」

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:14:02.74 ID:N0A0goJz0.net

左右均等が悪いとは言わない
左右均等を実現するために何を犠牲にしたかが問題
シンメトリー縦置きFFでスバルがパテント料をとってるわけでもないのに、どこのメーカーも真似しない
つまりはそういうこと

縦置きFRのBMWは、右側にエンジンを傾斜して搭載している
左ハンドルでドライバー1名乗車を想定して、重量バランスが整うようにしているから
右ハンドルだと裏目に出るけど

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:14:11.71 ID:N0A0goJz0.net

スバルのエンジンが水平対向なのは、採用した当時はFRで直4を縦置きすることが主流だったから
水平対向なら全長を短くできるというメリットがあったから。
それと直4横置きで起きるトルクステアの解消のアイデアでもあるし、航空機用エンジンの製造技術を
流用できたからというのもある。

今となっては直4でもトルクステアは解消されたけど、バランサーシャフトがなくても振動が少ないこと、
そして車体設計においても衝突安全性能が有利というメリットが出てきたので継続して採用してる。
それでも採用し続けるメリットがなくなればトヨタがやめさせるでしょ。

1001 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:14:21.17 ID:N0A0goJz0.net

>>104
> スバルのエンジンが水平対向なのは、採用した当時はFRで直4を縦置きすることが主流だったから
> 水平対向なら全長を短くできるというメリットがあったから｡

違うだろ。FRじゃ先行のトヨタ日産に太刀打ち出来ないからFF開発する事になったし､
FRなら別にエンジンを前輪車軸からフルフロントオーバーマウントするわけでもないから
直6でもあるまいし全長はそんな問題にならない｡

> それと直4横置きで起きるトルクステアの解消のアイデアでもあるし､

それと、じゃなくてそれが先で尚且つ直4かV6かじゃなくて横置きか縦置きか、が要点｡
当時は前輪デフが必然的に左右中心からズレるエンジン横置きの場合に
前輪車軸を構成する4軸の内の2中間軸の片方延長して車軸左右軸を等長にする考えが無かったから
左右不等長軸になってトルクステアが発生せざるを得ない事を嫌って
スバルとAudiはエンジン縦置きでFFを開発していく方針を決めたんだろ。で、その後だよエンジンは｡
フルフロントオーバーマウントにつきエンジン全長の分だけフロントオーバーハングが長くなるから
直列、V型、水平対向の内の直列が選択肢から消え、次に
デフ左右中心配置につき変速機もろともエンジンブロックがデフ上搭載の分の嵩増しになるから
エンジンブロックが平たく収まる水平対向を選ぶ事になった｡

> 航空機用エンジンの製造技術を
> 流用できたからというのもある｡

それ未だに流行ってる完全なデマ。航空機用星型エンジンに存在していたのは水平対向気筒ではなく
真逆の垂直対向気筒だし、一番摩耗が少なかった水平対向ならぬ水平に近い2つの気筒ってのは
単に重列星型18気筒の中でマスターコンロッド2本とスレイブコンロッド16本の内の
マスターコンロッド2本が担当してた気筒だったからで、現にそのマスターコンロッド担当気筒と
左右対称の気筒は左右対称位置なのにマスターコンロッド担当気筒よりも摩耗していた｡
スレイブコンロッドの副傾斜の分だけ偏摩耗していた為。スレイブコンロッドは
クランク直接駆動ではなくマスターコンロッド大端に接続され間接駆動する都合、副傾斜が付くし
星型エンジンである以上は仕方ないマスター＆スレイブ式のコンロッド構成だ｡

1002 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:14:30.13 ID:N0A0goJz0.net

>>104
> 今となっては直4でもトルクステアは解消されたけど､

直4でも縦置ならトルクステアは解消されるだろ。そうじゃなくて、先述の不対称前輪車軸を
先述の4軸の内の2中間軸のを片軸を延長する事で左右車軸を対称にしたからだろ｡
水平対向だろうと車軸が左右不対称ならトルクステアは出る｡

> バランサーシャフトがなくても振動が少ないこと､
それに胡座をかいているのか未だにスバルは0.5次、1.5次、2.5次、3.5次、4.5次の
ハーフ次振動の研究してないんだよなぁ。あと、いくら全長を短くしたいからって
カミソリクランク、幾らか解消したと言いつつ依然としてカミソリクランクにつき
クランクウェブ薄すぎの所為か回転質量が軽過ぎる｡

> そして車体設計においても衝突安全性能が有利というメリットが出てきたので継続して採用してる｡

最近のVolvoとBMWがフロントオーバーハングを短縮した横置FF作ったからメリット無くなったな｡

> それでも採用し続けるメリットがなくなればトヨタがやめさせるでしょ｡

もう振動だけだな。メリット薄いなぁ｡

1003 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:14:41.16 ID:N0A0goJz0.net

訂正箇所多過ぎだから俺が直すわ

スバルのエンジンが水平対向なのは、採用した当時はトヨタ日産のFRに対抗する為のFF開発に際し
縦置きならトルクステアが解消できるというメリットを得られる事が分かった中で
縦置きFFに際しデフ上フルオーバーマウントでも水平対向ならフロントオーバーハングを短く低くできるから｡
航空機用エンジンの製造技術の流用って話は水平対向だけでなくV型でも直列でも流用できる事だし
当時の星型エンジンの内の水平対向気筒が摩耗が少なかったって噂、あれは水平対向ならぬ
水平に近い4気筒の内の2気筒がマスターコンロッド担当気筒同士だっただけで、残りの2気筒は確り
スレイブコンロッドの副傾斜による偏摩耗を受けている同士だったし、そもそも当該星型エンジンの対向気筒は
水平構成ではなく垂直構成、よって完全な妄想ハザード｡

今となっては横置きでもトルクステアは解消されたけど、バランサーシャフトがなくても振動が少ないこと､
そして車体設計においても新しいVolvoやBMWのFFベース化した新しい1やX1を除いた従来然とした横置FFベース勢と
比較すれば衝突安全性能が有利というメリットがまだ通用しているが、だからと言って継続して採用してる理由は
SGPなる新しいプラットフォームを採用移行したばかりなのに今さら直列に移行に付いて回る
エンジン・変速機・ドライブシャフト・プラットフォーム・シャシ、何から何までを
設計から開発から生産設備まで丸事一新しなきゃならないから2000年初頭に却下になった話を
EV主流化が現実味を帯びて来た2015年（新しいリーンバーンエンジンの開発がスタートした年の前年）に
また講ずるのかと言う話になるので最初から水平対向生産体制は継続路線だった訳で
それでも採用し続けるメリットがなくなればスバルはトヨタの四駆開発部門としての立ち位置でしかなくなる｡

1004 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:14:50.39 ID:N0A0goJz0.net

おつ、内容の正否は自分には分からないけど、ほんとはスバル大好きなのかってくらい詳しいな（笑）。

1005 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:14:59.47 ID:N0A0goJz0.net

好きで詳しくないと批判はできないからな
嫌いなものを貶すのは単なる中傷、知らないのに貶すのは単なるデタラメ

1006 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:15:08.75 ID:N0A0goJz0.net

内燃機関が大好きって事は伝わったわ

1007 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/08/22(日) 14:15:17.87 ID:N0A0goJz0.net

左前タイヤが浮くと他の三輪が働くなる四駆
略して何と言う？

1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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