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【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Continental】[0120]
- 1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d3f5-jvSr)：2019/11/16(土) 08:05:53 ID:9m28pPCu0.net
- 海外メーカー製タイヤを語る場です｡2019年製第2スレ｡
話題は主にMichelin、Continental、Pirelli など。ヨーロッパ勢が支配的です。
プレミアムタイヤ 37本目
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1569065358/
ハイグリップタイヤ35本目
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1554530870/
〈前スレ〉
【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Continental】[0119]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1548853125/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-QT72)：2019/11/16(土) 10:48:26 ID:0PYCinJvr.net
- おつ
- 3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｬﾌﾆｬ MM96-1E5S)：2019/11/17(日) 04:22:50 ID:Rr7JdVVWM.net
- 乙
- 4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd02-2vr6)：2019/11/17(日) 08:37:54 ID:ZlnkSeQxd.net
- 冬場はエアー漏れが速い。
- 5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 813c-DnBA)：2019/11/17(日) 16:57:13 ID:pEgwfOQ00.net
- GOLF7 GTI 乗り。サイズ 225/45/R17 で、本日 PS4 → CPC6 にタイヤ交換した。
乗り心地はあまり変わらない印象。音の大きさはあまり変わらず、こもった感じになった。
ハンドルの切れは良くなったが、脱力系で運転しているので PS4 程度でも十分だなと思った。
後はウェット性能がどうか。
走りにはあまり関係ないけど、外観は PS4 の方がかっこいいな。タイヤの値段や
トータルバランスで考えると、PS4 でも良かったかも。
まあ、このクラスののタイヤはあまり性能の差が無いのかも知れない。
- 6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-xmnq)：2019/11/20(水) 20:39:18 ID:BsCCAvwVr.net
- もう一回cinP7にしようかな
無印とMO 違いはあるのかな
とにかくコスパがいい
これに尽きる
- 7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-t36d)：2019/11/25(月) 00:35:11 ID:wQDogGCmd.net
- スタッドレスに変えた。
三月までお別れ。しかし、スタッドレスはやわやわな乗り心地だわ。
- 8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-kGPI)：2019/11/25(月) 23:45:49 ID:iDTwrYA5a.net
- >>5
インプレありがとうございます タイヤ同サイズGOLF5乗りです
CPC6かPS4かP ZEROで瞑想中
P ZERO履いていますが安い割に
剛直ハンドリングが素晴らしくもあり
PS3,4のゆるふわ高性能も懐かしみがあり
コンチはcsc5が抜群でした
プレコン6気になる～
- 9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d93c-fjQs)：2019/11/26(火) 00:41:05 ID:U9zzvCja0.net
- >>8
つたないインプレで申し訳ない。あれからウェットも走ってみての印象を追加します。
ハンドル切りながら急加速せざるを得ない場面があったが、ウェットでもドライと同じような
路面の掴みだった。
音はハッチバックだから煩いのはしょうがないが、シャープな音が PS4 よりは少なく感じる。
特筆はダイレクト感かな。おだやかな運転をしているが、走る、止まる、曲がるが意のままという感じ。
俺の場合は、それが逆に疲れる。PS4 のときはレーンキープアシストを使っていたが、PC6 では、
それを切った。挙動が細かくなり、運転していて疲れる。トータルの性能は PS4 より若干上だったかも。
脱力系の俺には PS4 の方が合っていると感じた。
- 10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1363-0t4o)：2019/11/26(火) 00:51:40 ID:IqjNhMmk0.net
- コスパfk510にしようとしてたけどピレリpz4が気になるー
- 11 ：FK510→PZ4 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MM3d-0Q0+)：2019/11/26(火) 03:34:13 ID:s9xteYTaM.net
- >>10
FK510からPZ4に履き替えた者です
プレミアムタイヤスレでコテつけてましたが、「要望あればPZ4のインプレ書く」と書いたものの今の所要望がないので書いてません
何か質問があればどうぞ
- 12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1363-0t4o)：2019/11/26(火) 03:37:42 ID:IqjNhMmk0.net
- >>11
そちらでも拝見しました というか貴方がきっかけになって2つのタイヤに興味持ちましたw
fk510と比較はその後結果に変化はありますか？
静粛性乗り心地ドライウェットハイドロ等全体的に聞きたいですのでインプレお願いします
- 13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-6GDL)：2019/11/26(火) 16:51:54 ID:rku5WZKod.net
- >>9
8さんではありませんが参考になります
そのインプレを見るとPC6の方が、PS4よりスポーツよりな印象ですね
やはりPC6はスポコンとの統合で相当スポーツ度は高そうですね
自分は現在PS4ですが、次はPC6かMC6が気になっていました。
乗り心地はどちらがいいですか？
- 14 ：FK510→PZ4 ：2019/11/26(火) 18:02:13.99 ID:mdulw6LUM.net
- >>12
インプレ全部書くと膨大になりそうなんでザックリ書きますね
PZ4はラグジュアリーパターンです
どちらも運動性能と快適性能が高いレベルでバランスされてるタイヤですが、キャラは随分違います
絶対的なグリップ性能はドライもウェットもFK510の方が高いように感じますが…限界性能を客観的に評価するだけの技量がないので話半分、「そんな気がする」という程度でご理解下さい
豪雨の中で片輪だけ水たまりに突っ込んじゃった時の安定感、安心感はFK510の方が優れてるように感じます
向こうのスレに少し書きましたが、PZ4の方が軽快、FK510はややモッサリしたハンドリング
両者とも乗り心地は良好ですが、FK510は荷重を掛けて行った時に途中からタイヤが潰れにくくなって行く…例えると非線形バネを装着した足のよう感じで、コーナリング中はコシがあるフィーリング
コンパウンドが秀逸なのかドライでもウェットでもなかなか破綻しないまま、自分のビビリミッターが作動します
PZ4はサイドが薄いのか素直に潰れて行きますが、かといって腰砕けになったり変にグニョる感じでもなく、不快な揺り戻しが来るでもなく軽くいなしながらコーナーを抜けていきます
構造が優れてるのか、横Gが掛かってタイヤが潰れても接地面形状が保たれてるように感じます
静粛性と燃費性能はPZ4がやや上
ただFK510はスリップサインまで静粛性があまり悪化しませんでしたけどピレリはどうでしょう？
個人的好みで言えばPZ4の方が好きですね
分析力、文章力が拙くてすみません
- 15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-0t4o)：2019/11/26(火) 18:57:13 ID:9IHEkJuid.net
- >>14
詳しくありがとうございます
公式にラグジュアリーとスポーツの違いが無くて困ってますがラグジュアリーに決めた点はなんでしょう？
- 16 ：FK510→PZ4 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MM3d-0Q0+)：2019/11/26(火) 19:20:50 ID:mdulw6LUM.net
- >>15
例のショップで安かったのがラグジュアリーだったからw
今でもまだ安値で売ってますね
https://www.autoway.jp/s/search/detail/id/300205/PL00425?rank=33
っていうか225/40-18だとラグジュアリーしかなかったはず
- 17 ：FK510→PZ4 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MM3d-0Q0+)：2019/11/26(火) 19:21:05 ID:mdulw6LUM.net
- >>15
例のショップで安かったのがラグジュアリーだったからw
今でもまだ安値で売ってますね
https://www.autoway.jp/s/search/detail/id/300205/PL00425?rank=33
っていうか225/40-18だとラグジュアリーしかなかったはず
- 18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Src5-LDc1)：2019/11/26(火) 19:33:36 ID:J0ixTq9xr.net
- なんだ
P7でいいんじゃねぇか
- 19 ：FK510→PZ4 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MM3d-0Q0+)：2019/11/26(火) 20:41:00 ID:mdulw6LUM.net
- >>18
良い指摘です
サイズは異なりますが（205/55-16）同じクルマでCinP7も履いていた事があります
直接の比較は難しいですが、
PZ4はサイドが潰れてもトレッドが路面にペターっと張り付いて、小さいスリップアングルで前輪の向いた方向に曲がっていく感じ
P7はもうちょっとスリップアングルがついてズルズルとしますけど、その様子が手に取るようにわかるので安心してコーナーを曲がれる感じ
自分の乗り方だとP7やブルーでも充分なんでしょうけど、買った当時はそれらよりオートウェイのPZ4の方が安かったっていうだけです
今月に入ってから一部のショップでCinP7が大幅値下げして随分安いのが出てますね
良いタイヤですよ
ちょっと摩耗しただけでノイズが盛大になりますけどw
- 20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Src5-LDc1)：2019/11/26(火) 22:47:17 ID:J0ixTq9xr.net
- >>19
PZ4のサイズが無くてちょっとヒガミが入ってたよ
cinP7で交換時期がせまってるからどうしよかって具合
リピートしてもいいなP7は安いし
どうせならMO ★ AOで冒険か
CPC6が気になるが高いわ
- 21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sada-uQds)：2019/11/28(木) 23:31:03 ID:dQ4tWK+ya.net
- >>9
素晴らしインプレありがとう
ダイレクト感はcpc6 でも生きていたか
コンチの特性だね、精密なハンドリング
- 22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-IBrE)：2019/12/01(日) 21:10:22 ID:w1MrWXzxp.net
- >>13
乗り心地はしばらく気にしてみたけど大差無いような気がします。
- 23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9263-Bc9B)：2019/12/03(火) 22:27:41 ID:ByJCBOms0.net
- pzeroスポーツパターンかpzeroネロGTにすべきか悩み中
ミシュランも気になる
- 24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/06(金) 10:46:07.25 ID:ojy2KpGGr.net
- P1安かったからポチッと
4本交換工賃込みで3万切ったぞ
- 25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4d3c-DB2h)：2019/12/06(金) 11:38:49 ID:C0QgNzQA0.net
- ピレリは安すぎてタイヤ屋が置いていない。
前に段差に乗り上げ、前一輪パンクしてその後ろもコブができてきてすぐに換えないといけなくなったとき、ピレリに換えようと思って電話しまくったがどこもないと言われた。
- 26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-nzzE)：2019/12/06(金) 19:59:27 ID:9FZ3ZiFOa.net
- ttps://www.autobacs.com/static_html/spg/pirelli-p8/top.html
ttp://www.yellowhat.jp/product/tire/p7_evo/
思い切り売ってるよ
- 27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e543-8zXz)：2019/12/07(土) 00:26:54 ID:eGJxMTN70.net
- 安いな。正直、次の買い替えはこの辺の専売ピレリで充分な気がする。
- 28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-vBXC)：2019/12/07(土) 21:01:45 ID:d1FCdHy7M.net
- ピレリのアジアン向けや専売品はやたら安いね
それ以外は普通な感じだな
- 29 ：769 (ﾜｯﾁｮｲ cb4c-efo6)：2019/12/10(火) 19:40:43 ID:Zhxb1tVD0.net
- https://media.michelin.co.jp/ja/2019/12/10/pr191210/
エナジーセイバー4出たね。ecocontact6とどっちを選ぶ？
- 30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7524-kpA/)：2019/12/10(火) 20:25:37 ID:MKdRur8p0.net
- >>29
なんか横溝細くなったな
- 31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-NZ/G)：2019/12/10(火) 20:46:24 ID:lOX0jcMka.net
- >>30
そうそう
あのパターン見て萎えた
- 32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4d3c-DB2h)：2019/12/10(火) 20:53:00 ID:MUiKIBPm0.net
- むしろEcoContact6のパターンの方が萎えるんだが
- 33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7524-kpA/)：2019/12/10(火) 21:49:04 ID:MKdRur8p0.net
- 思ったとおり日本向けのモンキーモデルだ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191210-00000028-rps-bus_all
- 34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Src1-iOSq)：2019/12/10(火) 22:07:31 ID:wE9DLmm8r.net
- エナジーセーバー＋には敵わないがP1も結構転がるな
サイバーマンデー万歳
- 35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1512-DB2h)：2019/12/10(火) 22:09:13 ID:CeUBC4Wt0.net
- 本国ではエナジーセイバー+続投ってこと？
- 36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MM09-lwcl)：2019/12/11(水) 00:53:28 ID:lZwQEOeAM.net
- コンチネンタルは日本市場意識してモデル名の4を欠番にしたのに、
ミシュランはSAVERを
無印→ + → なぜか 4 にしてきて草
パイロットスポーツやプライマシーと合わせたんだろうか？
欧州じゃSAVER廃盤にしてクロスクライメイトに集約させるつもりかね？
値段次第だけど、エココン6の方が良さげな感じがする
- 37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4d3c-DB2h)：2019/12/11(水) 12:22:53 ID:cNWNEWfr0.net
- クロスクライメートに集約は値段が高すぎて無理じゃないか？
それともクロスクライメート値下げするのか
- 38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e362-W1wJ)：2019/12/11(水) 12:30:52 ID:0kg/wdSb0.net
- >>36
フランス人は良くも悪くも傲慢だからなぁ。
接客業に就いてたがフランス人と韓国人が嫌だったわ。
- 39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e3a7-vBXC)：2019/12/11(水) 17:42:08 ID:uDsCXtN20.net
- ピレリやミシュランの日本向けとかアジアン向けは俺らが求めてる物とは違う感じはするよな
- 40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d557-j5Jm)：2019/12/11(水) 17:47:12 ID:hrsmRr1M0.net
- XM1のような残念なタイヤになったね
- 41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Src1-iOSq)：2019/12/11(水) 18:10:25 ID:pdsBAHfjr.net
- ピレリはP1 P7 はコスパがすごいわ
P6はモンキー PZERO減るしコストが
- 42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-ZeU1)：2019/12/12(木) 14:32:51 ID:ZhPQqDTfM.net
- コンチネンタルバイキングってミシュランみたいにビートが堅いとかありますか？
- 43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e261-rykr)：2019/12/12(木) 22:46:00 ID:jwAB3SCI0.net
- dwsってスノータイヤ規制だと通れないんでしたっけ
- 44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-R9Xw)：2019/12/13(金) 11:53:28 ID:jgFwEeqSK.net
- 4=し=死となる日本以外でも4って数字を忌み嫌う国は多いらしいな
- 45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-dOMK)：2019/12/13(金) 23:38:31 ID:pccE2NGhM.net
- >>43
スタッドレス規制ならおｋ
- 46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/14(土) 22:24:39.51 ID:ivETbygx0.net
- PSSからPS4Sに履き替えたんですが、PS4S、リアの巻き込みが強く感じます。
言い方変えるとリアの安定感が希薄になったというか、リアグリップが悪化したというか。
回頭性は上がったとも言えなくはないのですが、同じように履き替えした方いらしたら、感触など教えて貰えますか？
- 47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9744-6C0y)：2019/12/15(日) 00:18:26 ID:KsLAbZ3R0.net
- 踏み込みが足りないんじゃね？
高速レーンチェンジでケツが想像よりも2テンポくらい遅れてくるからガッカリしたが、
キッチリ踏んだら嘘のように貼り付くようになった
- 48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5724-aaOZ)：2019/12/15(日) 07:07:31 ID:j4/2eNW20.net
- 年末にピレリ チンチュラートP1にタイヤ交換します
前車で低扁平のドラゴン履いてた以来のピレリだから楽しみだ
- 49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c3c4-COYV)：2019/12/15(日) 10:56:18 ID:PVh4c/YM0.net
- >>46
pss→ps4sに変えたけどフロントタイヤの銘柄や山は？アライメント取り直してみたら？
乗り方の癖もあると思うけどスキール音出て来ても踏んで曲がれるタイヤだと思うけどな
- 50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-Up7V)：2019/12/15(日) 11:09:34 ID:p/z+lDd4a.net
- 前後でタイヤ銘柄を変えてる奴いんの？
普通、前後同時に同一銘柄で履き替えだろ？
- 51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd22-Dq48)：2019/12/15(日) 12:40:57 ID:31S0YLT5d.net
- >>
- 52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd22-Dq48)：2019/12/15(日) 12:45:11 ID:31S0YLT5d.net
- すみません。書き込み前に送信触ってしまいました。
>>47
>>49
ありがとうございます。
どうやら荷重を前に乗せすぎの可能性ありですかね。
言われてみれば、たしかに山道の下りの際に顕著に感じたような。
踏んで安定するなら、もう少し走らせ方考えてみます。
- 53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-W2Vr)：2019/12/15(日) 13:18:16 ID:VhWcthjCd.net
- やっぱPIRELLIは最高。
イタリアってのが響きがいい。
イタリアのタイヤなんだよねー、とかちょっと自慢出来るし。
- 54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c3c4-COYV)：2019/12/15(日) 13:25:18 ID:PVh4c/YM0.net
- >>53
自慢するのは勝手だけど
Michelin以外は自慢に聴こえないんだけど。
- 55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-ZeU1)：2019/12/15(日) 16:18:30 ID:LfJzpXWuM.net
- コンチネンタルバイキング6を交換してもらい中。
みんカラにみてからタイヤみたら横面にInside 3218 ってある。
送料込み16000円の通勤車の話です。
- 56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-R9Xw)：2019/12/15(日) 16:20:54 ID:U7mXwK0MK.net
- バイキングコンタクトとかいうノルウェーまでバイキングにコンタクト取りに行けるタイヤって発想のネーミングセンス好き
- 57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-vgEZ)：2019/12/15(日) 17:17:22 ID:8dQQWR9O0.net
- コンチは夏タイヤは高いのに冬タイヤはなぜか安い
- 58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-LI74)：2019/12/16(月) 04:09:11 ID:SHq8W/RNM.net
- 外気温6度
https://i.imgur.com/iGY4Eiu.jpg
https://i.imgur.com/bz4unW8.jpg
- 59 ：55 (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-LI74)：2019/12/16(月) 05:44:16 ID:16nPGd+PM.net
- >>58
はコンチネンタルバイキングに履き替えての画像だから。
まだ100km走ってない。
新車装着のBSより凄い。
- 60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-m+mZ)：2019/12/16(月) 06:21:58 ID:Rqjavd9ia.net
- >>59
何の比較でどっちがどれ？
- 61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MM4b-vDmh)：2019/12/16(月) 06:42:24 ID:yiTo91yhM.net
- 何がどう凄いのかさっぱりわからんが
30km/hで走行中に運転者がスマホで写真撮ってたら違反だぞ
- 62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 06f8-W2Vr)：2019/12/16(月) 09:56:20 ID:6UCUpvlk0.net
- コレ証拠付で免許停止だな。
- 63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-kGA4)：2019/12/16(月) 10:00:42 ID:9Xs7qitJ0.net
- メーター140km/hまでって軽自動車？
- 64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7a-rutQ)：2019/12/16(月) 10:23:07 ID:5rrRrKoxM.net
- >>62
なんで免許停止なの?
- 65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c262-m+mZ)：2019/12/16(月) 12:31:38 ID:bQmE8fPF0.net
- ながら運転は罰則アップグレードしたんだっけか。
- 66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-R9Xw)：2019/12/16(月) 14:42:35 ID:5lZSXVqpK.net
- エナジーセイバー性能面においても耐磨耗においてもバランス良くてかなり好感触だったから18～19インチくらいのサイズにも欲しいと思う
確かトレッドウェア400以上だっけ
- 67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-m+mZ)：2019/12/16(月) 19:05:51 ID:sb6Idsgua.net
- 無印エナジーサイバーはうるさかったな。
- 68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-a35V)：2019/12/16(月) 21:40:57 ID:eJrGRwJQd.net
- エナジーセイバー4はどんなもんだろ。
- 69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97a6-EF5R)：2019/12/17(火) 23:24:25 ID:uSB+JY3H0.net
- エナジーセーバー4のトレッドウェアってどれくらいなんだろうね
- 70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-R9Xw)：2019/12/18(水) 07:55:48 ID:lCR1lZn2K.net
- 海外サイトならUTQGは併せて紹介してそう
- 71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-vgEZ)：2019/12/18(水) 09:21:05 ID:TxIm3QHf0.net
- エナジーセイバー4には書いてないかも
- 72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/23(月) 00:24:11.07 ID:F6Ta/L820.net
- >>45
亀だけど、ありがとうございます
- 73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/23(月) 00:56:43.33 ID:DcD0yo/y0.net
- 亀がしゃべった！
- 74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9743-FHF+)：2019/12/23(月) 03:18:40 ID:K1NXSAPX0.net
- >>73
マジレスした方が良いか悩んだが、亀と言うのはレスの返答が遅くなった場合に用いる用語である。
- 75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/23(月) 20:14:46.61 ID:DcD0yo/y0.net
- 悩むなよ(´･ω･`)
- 76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2019/12/23(月) 21:04:22.48 ID:IKbQcipi0.net
- ボケにマジレスかっこよ
- 77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4eo+)：2019/12/25(水) 16:09:13 ID:47GM6q9Na.net
- しゃべったのではない。
- 78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-pgJO)：2019/12/30(月) 03:26:55 ID:jIRZSPnXd.net
- 保守
- 79 ：52 (ﾜｯﾁｮｲ 9b89-jBrL)：2019/12/30(月) 23:47:00 ID:wN0BwcIa0.net
- 以前にPSSからPS4Sに替えて、アドバイス貰った者です。
せっかく助言頂いたので報告します。
結論から言いますと、PSSの時より空気圧前後0.1下げたあたりが具合が良かったです。
あと走り方。
PSSと同じポイントまでアクセルON控えてるとリアの巻き込みがいきなり強くなるみたいなので、ワンテンポ早めにアクセル開けてリアに荷重移した方が安定しますね。
最後に速いか、と言う点ですが、メチャクチャ速く走れるタイヤです（笑）
- 80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df89-8Hg2)：2020/01/08(水) 23:10:32 ID:PY8FMXRB0.net
- コンチのCC6履いてみた
国内のラベリング付いてなくてどんな感じかと思ってたけど意外と静かな上、想像以上によく転がるタイヤでビックリした
- 81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df43-qRB+)：2020/01/10(金) 13:35:22 ID:wqgqNGuA0.net
- コンチはCC6とUC6とMC6の序列がよく分からない。
UC6を履いているが。
- 82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-alad)：2020/01/10(金) 16:15:25 ID:JvdrffGbr.net
- アジア向けのモンキー
- 83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-8Hg2)：2020/01/10(金) 17:10:13 ID:p+1I6h/uM.net
- UC6とCC6はアジア太平洋地域向け(主に中国)でUC6>CC6、MC6はグローバル展開で別枠
- 84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-lszK)：2020/01/10(金) 19:00:02 ID:PcWP7JJja.net
- >>81
UC6の静粛性はどう？
静かならプライマシ4対抗の選択肢にしたい。
- 85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df43-qRB+)：2020/01/10(金) 19:41:36 ID:wqgqNGuA0.net
- >>84
今は冬タイヤなので。でも普通だと思う。プレミアムコンフォートではない。
- 86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/01/11(土) 21:17:12.21 ID:UJCwy4ETK.net
- ウンコトラコンタクトってパターンはかなりスポーティだけど速度域が低いアジア向けにサイド柔軟な作りなんだっけか
- 87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df24-g3L/)：2020/01/11(土) 22:44:23 ID:5Y64lsd60.net
- >>
- 88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df24-g3L/)：2020/01/11(土) 22:49:50 ID:5Y64lsd60.net
- >>86
低い高いって180km/h以上のところでしょ。
履いてるけど柔らかさはまったく感じない。
逆に欧州向けの昔のCSCとか固すぎ。
コスパに優れた良いタイヤだよ。
3万7千km超えてるんだが、まだまだ5部山ぐらいある。
- 89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-qRB+)：2020/01/12(日) 02:34:25 ID:giNADv39d.net
- >>88
雨の日は確かに不安はないね。
コンフォート、マックス、ウルトラ、乗り比べリポート知りたいね。
- 90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-alad)：2020/01/12(日) 08:20:56 ID:IgQttlXnr.net
- P7選べばすべて解決
- 91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-8Q6/)：2020/01/14(火) 08:55:06 ID:iMEEYt6Dp.net
- >>88
うん、おれCSC5からアジア向けとの
触れ込みだったMC5に変えたことありますが、
静かで乗り心地よく、そこそこシャープに動き
良かったよ。長持ちしそうだったし。
高い速度手前くらいの車線変更なんかは
やっぱcsc5が良かった。
- 92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-alad)：2020/01/14(火) 14:20:05 ID:gosTfmYsr.net
- それをアジア向けだとなぜ気付けないのか
- 93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-yA/H)：2020/01/14(火) 14:27:43 ID:qZr7chV2M.net
- >>92
どの部分がアジア向け?
- 94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-TWmk)：2020/01/14(火) 15:17:25 ID:aWxIQ+Oqp.net
- >>93
＞高い速度手前くらいの車線変更なんかは
＞やっぱcsc5が良かった。
このあたりでは？
中国の高速つて制限速度いくらだっけ？110？120？
- 95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-yA/H)：2020/01/14(火) 15:23:43 ID:w2LgkHoeM.net
- >>94
低中速で劣るのがアジア仕様と言うこと?
- 96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-qRB+)：2020/01/14(火) 16:22:30 ID:64X4IQmBd.net
- 欧州タイヤとの比較だとアジア向けはやはりその辺らしい。超高速域での対応。
- 97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-alad)：2020/01/14(火) 20:00:48 ID:M+8qYv6hr.net
- P7のweb見てこい
- 98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df24-g3L/)：2020/01/14(火) 22:42:51 ID:Z75nqox90.net
- 日本はアジアだろ。ボッタ価格で販売されてる欧州ブランドをありがたがるお国柄なのがちょっと違うが。
コンチネンタルはアジア、アメリカ向けとも性能が明らかにひどくなってないのが良い。
- 99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-8NSa)：2020/01/14(火) 23:21:36 ID:zkyvzU5Qa.net
- 高速域csc5かp zero 履いてたら
どんとこいな感じだよね
150以上の領域
- 100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62bd-BX+7)：2020/01/15(水) 00:17:43 ID:49KSM5jy0.net
- SUVに乗り換えたら120km/h以上で巡航する気がなくなった。
もうアジア向けでいいや。
- 101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/01/15(水) 08:50:25.90 ID:4YRdSyPf0.net
- >>99
200以上ならps4s だな
- 102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f924-HlzD)：2020/01/15(水) 21:51:03 ID:jLddK1o50.net
- >>99
どこでそんな速度で走るんだ？
どうせ、答えは私有地かサーキットだろうけど。
- 103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9220-0gFD)：2020/01/15(水) 22:31:43 ID:lmMMCsdO0.net
- 150くらいなら高速道路で飛ばしているやつがいるだろ
- 104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/01/16(木) 00:52:51.81 ID:a6xUdXHYp.net
- >>103
たしかに基地外のようにとばしとるやついるな。なんぼ出しとるのか知りようも無いけど。
>>99や>>101は高速道路で150、200も出しよるんか。お願いだから俺のそばは走らんといて欲しいわ。
- 105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4143-9xZB)：2020/01/16(木) 11:50:19 ID:7SKQpYIm0.net
- 早く夏タイヤに戻りたい。
エナジーセーバー4のリポが欲しい。
次期候補だけど。
- 106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4143-9xZB)：2020/01/16(木) 11:52:06 ID:7SKQpYIm0.net
- 失礼.来月から発売だった。
- 107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25c4-mzut)：2020/01/16(木) 17:36:49 ID:7s69CDJG0.net
- >>104
スピード出すことを肯定する訳じゃないけど、制限速度で走るならアジアンタイヤで十分だよ
- 108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-TrD+)：2020/01/16(木) 17:53:01 ID:Dy4gxaOba.net
- 走行8万km ゴルフ7ヴァリアントHLの225/45R17
新車のトランザER300、コンチPC6と来て今回はPS4にしてみた
俺が糞耳なのかCPC6より静かで転がる気がする
トレッドウェアも280→320なのでライフも期待できそう。
ちなみにCPC6はフランス製、PS4はスペイン製。
- 109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a92f-63hf)：2020/01/16(木) 20:51:10 ID:J781ynZ10.net
- >>108
タイヤサイズ同じで今CSC5で次CPC6検討してるんだけど、どんなもんですかね？
ハンドリング曖昧なのはあまり好きではないです。
ps4もコスパ良さそうで気になってます。
- 110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-m3n2)：2020/01/17(金) 00:19:31 ID:h0LwCP3qr.net
- あんたらP1で十分だろ
- 111 ：108 (ﾜｯﾁｮｲ a2e1-TrD+)：2020/01/17(金) 09:09:47 ID:4esTc3ZO0.net
- >>109
カミさんのクルマに履かせてたPS3の雨天時のグリップ感が圧倒的で
尚且つ残溝2mmくらいでもそれが色褪せないのがスゴイと今回自車もPS4に
しかもCPC6より安くて、サイドのデザインも個人的には好き、ステアリングのレスポンスは同等な気がします。
雨天時、国産タイヤのBPレガシィでちょっとオーバースピードで突っ込むと4輪とも滑ってた
磨き込まれたアスファルトのコーナーでステアリングにハッキリ手応えがあります。
>>110
上記のカミさん車をアマゾンで安かったのでP1にと思いましたが
結局エナジーセイバーにしました、コレも今のところ不満はありません。
- 112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-BX+7)：2020/01/17(金) 11:22:09 ID:JTZUktu5a.net
- なんだろうね、あの雨天時の安心感は。
- 113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 412a-x7N3)：2020/01/17(金) 23:31:00 ID:sJs4Kb1G0.net
- >>108
PC6からなのか、CPC6からなのか知りたい
- 114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e44-YP1H)：2020/01/17(金) 23:51:02 ID:9AKEks5J0.net
- >>112
あの接地感はまるで水膜を刃物で切り裂いているかのような感じ
- 115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-m3n2)：2020/01/19(日) 20:28:23 ID:2ejyFnMMr.net
- P1 ごぉぉぉぉー
地下鉄みたいなピレリノイズ
- 116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd10-z1hb)：2020/01/20(月) 11:44:49 ID:SmdovS9t0.net
- プライマシー4ってどう言う感じなのでしょうか？
- 117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-m3n2)：2020/01/20(月) 16:07:57 ID:cTlw+ipZr.net
- 雨抜群ですり減っても持続でブレーキ良し
200km/h以上出るならもちろんのこと100km/hでも違いはあるぞ
- 118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-5pIP)：2020/01/20(月) 17:14:13 ID:lP2GdVhxp.net
- >>116
綺麗な路面と荒れた路面の静粛性の差が大きいかな。荒れた路面だとかなり響くのでがっかり感が大。
ウェットはいいよ。ハンドルの取られは少ないし、ウェットでの静粛性高いし。
センター付近のステアリングが軽く応答性がイマイチ。
コーナー手前でタイヤに荷重かけておかないとスムーズにパワーが出てこない。
コーナリングパワー自体は高いよ。
タイヤのセンター溝が浅いのでショルダーはまだ十分溝が残ってるのにタイヤの寿命を迎える。
30000kmでスリップサインが出そうだ。
転がり抵抗はラベリングなりかな。
- 119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-9xZB)：2020/01/20(月) 20:20:37 ID:+/4YzX7zd.net
- 早くスタッドレスから履き替えたい。
- 120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd10-z1hb)：2020/01/21(火) 01:25:34 ID:LIcyJXT10.net
- >>118
詳しくありがとうございます！！！
店で勧められたのですが、とても参考になりました
- 121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 473c-Uzhn)：2020/01/23(木) 13:41:04 ID:K1Os8bwI0.net
- >>116
ヨタＦＲ車。
スパッとした切れ味重視なら、ハンドリングは面白くない。とにかくダルい。
俺みたいなイライラしがち、神経質な人間には向かないかも？
なのにヨタ車特有のアソビの部分に関してはクイックになるから、手を添える程度で運転を
すると細かく左右に動いてしまうから高速だと疲れる。
イメージ
手を添えるだけだとアソビなくて左右にぶれる
→コントロールしようとすると切り始めは一瞬敏感に反応するのにもっと切るとトロい
ノイズはＰ１同等で、荒れた路面はうるさくてガッカリ。ここまでは>>118と同感想。
ただ、タイヤノイズは音質とかで個人の感じ方も大きいから、Ｐ１、Ｐ７、プラ４で
どれがどうとは一概に言えないかなー？
前輪とは不思議に、対照的なインプレなるんだけれど、なぜだか前輪と違ってダルさを
感じない。前輪がたわんでレスポンス遅く感じてイライラするのに対して、後輪は結構ついて
きてくれる。軽く滑らせる程度出してみても、後ろに関しては前みたいな撓み、ダルさを
出さないから不思議。もちろんローテーションでも試している。
値段差でコストパフォーマンス考えれば、またＰ７に戻したい。固い感じが好みだし、ノイズが
いかにもタイヤと路面とのそれって感じがしてナチュラルに思える。
プライマシー４はＰ１、Ｐ７より確かに静かなのかもしれないが、構造とかパターンで不自然な
ノイズに感じてしまう。ま、これも個人の感覚だから、一回履いてみるのもいいかもしれない。
性能自体はいいから、ネット通販ばりに安く買えるなら、お勧めできる。
- 122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H1f-8bLX)：2020/01/23(木) 22:02:31 ID:vWum8JyJH.net
- >>115
でも乗り心地と高速安定性は好きだわ
- 123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H1f-8bLX)：2020/01/23(木) 22:02:36 ID:vWum8JyJH.net
- >>115
でも乗り心地と高速安定性は好きだわ
- 124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-d+XR)：2020/01/27(月) 20:20:33 ID:xc9+NTala.net
- プライマシー3から4に変えてみた。3で全く不満はなかったハンドリング、ウェット性能も引継いでいて、それでロードノイズも小さくなっていい感じ。3は4.5万km持って、4はtreadwear 340まで上がってるから5万km持ちそう。
- 125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-zXgt)：2020/01/28(火) 18:21:26 ID:dUHDhsGl0.net
- >>124
メイドインどこ？
- 126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2710-sFsP)：2020/01/28(火) 20:10:55 ID:/uk9hnFg0.net
- どこに書いてあるの？
- 127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-3QVh)：2020/01/29(水) 01:24:29 ID:NOV5rxMla.net
- >>126
インサイドウォール
- 128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-L01+)：2020/01/29(水) 18:40:31 ID:4XpmoH5Ma.net
- >>127
Spainだった。3もSpain製。
- 129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a910-y/r4)：2020/01/30(木) 01:01:21 ID:tRqW/wR00.net
- このミシュランって飲食業界の星のミシュランと同じなんだね！
まさかと思ってたわ
- 130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 393c-Rifl)：2020/01/30(木) 02:55:22 ID:bdmdm2lz0.net
- いわゆるミシュランガイドは元はミシュランが運転者向けに作った旅行先ガイド。
- 131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b524-+5Xf)：2020/01/30(木) 06:42:39 ID:8/8WdXhc0.net
- そういうことも知らない人も増えたんだね。
そうなるとミシュランもまったく本業に繋がってない。
会社の宣伝部の人見てる？
- 132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 393c-Rifl)：2020/01/30(木) 07:06:11 ID:bdmdm2lz0.net
- まあ欧州ではみんな知ってるんでしょ。
日本でも自動車に特に興味がなくてもビバンダム（ミシュランマン）は知っている人が多いんじゃないかな。
結び付けば一気に売れるようになるというものでもないと思うが。
- 133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-2G11)：2020/01/30(木) 09:17:20 ID:kcfwZ9ncd.net
- こだわりのある人以外はわざわざ海外メーカーを買わないからね。ルマン5辺り勧められて終わり。
- 134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-b8YQ)：2020/01/30(木) 12:19:01 ID:ShtixsMZr.net
- こだわりもなにも
圧倒的じゃないか我が軍は
- 135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6ddd-B9XG)：2020/01/30(木) 18:45:29 ID:Vo7vrPma0.net
- ミシュランはともかくコンチネンタルユーザーの大半が新車装着な気がする
- 136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞｯｸｼ 063e-oKOC)：2020/01/30(木) 19:06:35 ID:av6Di3Bx6.net
- >>135
ギクッ。
CSC5のトヨタ車だ…
- 137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-z8qb)：2020/01/30(木) 19:33:37 ID:OxJrZ8rLr.net
- 勧められてケチって国産エコタイヤの罠に引っかかるんですね
- 138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d3c-KoMo)：2020/01/30(木) 21:48:33 ID:ZvjrDJn+0.net
- 新製品なのにエナ４のウェットCだから、（サイズ展開からしても）それなら８３２ｉか
Ｐ１、Ｐ６のがコストパフォーマンスいいと思う。
元々うるさいエナ３からの静粛性向上も、おそらく誤差程度だろうし。
エナ４と同じで、日本市場（アジア市場）向け開発で考えるとＰ６の静粛性が図抜けてるし、
ラベリングも上、コスパもいい。
ミシュ信者じゃなければの話ですが。
- 139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cabd-3QVh)：2020/01/30(木) 23:55:35 ID:/ms7KcFx0.net
- よくわからんよ
- 140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9e05-unxX)：2020/01/30(木) 23:57:00 ID:UszgG/Yi0.net
- >>135
当たり、現行スイスポの新車装着はコンチネンタルCSC5
ミシュランPS4に195/45R17が追加されたから、次はこれに交換するつもり
- 141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-z8qb)：2020/01/31(金) 07:53:33 ID:bblRAOHGr.net
- 安価で入手出来ない高性能タイヤ押し付けられてもなぁ
タイヤなんて減るんだし
- 142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ae1-WbU3)：2020/01/31(金) 16:10:14 ID:I7qtspG50.net
- 某正規輸入車販売店でマネジャーしてたけど
新車装着のタイヤでは随分悩まされたなぁ
ミシュ、コンチ辺りだと客も上機嫌なんだけど
サイズによっては某国のタイヤまで装着されるようになって
リプレース価格が全く違うのにと、詰め寄られたりした。
- 143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-8x1R)：2020/01/31(金) 17:10:37 ID:3c3tR9zrr.net
- 初歩的な質問でスマンが、バルブキャップが付いてなかったらタイヤの空気圧減るものなん？キャップ外れてたわ
- 144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d31-poov)：2020/01/31(金) 17:13:05 ID:w8wz8s400.net
- >>143
基本的には変わらん
例外はあるだろうが
- 145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-V/PK)：2020/01/31(金) 18:51:53 ID:L+MlC4ncp.net
- バルブにゴミとか入りそうで嫌だな。
- 146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-8x1R)：2020/01/31(金) 19:09:15 ID:3c3tR9zrr.net
- >>144
じゃあ、あのフタは気持ちだけの問題なんだ、タイヤの空気は減らないけどゴミ付くのを防止って機能なのか
- 147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-jQ0s)：2020/01/31(金) 22:45:40 ID:Eogg15SMp.net
- ゴミが原因で空気が漏れるようになるかもしれん。
- 148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 36d4-/fp1)：2020/01/31(金) 23:28:43 ID:ODns8BEY0.net
- >>143
キャップがなくても内圧の下がり方は変わらないが、
砂や塵が入り込んでると次回エアを補充する際にバルブに噛み込むかもしれないので、
バルブの中心のピンを押してタイヤ内のエアを放出して砂や塵を外に吹き飛ばしておいた方がいい
当然エアが減るんでちゃんと補充してからキャップしてね
- 149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-2G11)：2020/02/01(土) 00:13:45 ID:nRLGxEISd.net
- 寒い時期は空気圧がガンガン減る。
- 150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 393c-Rifl)：2020/02/01(土) 04:34:54 ID:ckezGqOW0.net
- >>146
バルブの「虫」は単にゴムが当たって空気を止めているだけなので、ゴムが劣化すると空気が抜けるようになる。
キャップがないとゴミや水が入ったり、紫外線なども当たるようになるので劣化する。
- 151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-8x1R)：2020/02/01(土) 07:12:01 ID:huTQQUEyr.net
- なるほどありがとうございましたm(_ _)m 早急にキャップを買います安いのをw
- 152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 393c-Rifl)：2020/02/01(土) 07:42:02 ID:ckezGqOW0.net
- 樹脂製のキャップにはゴムのパッキンが入っているものとないものとがあり（ないものの方が多い）、あるものの方が水の侵入を防げるはずだが、実用上はあまり変わらない。
樹脂製のキャップは割れることがあるのであまり強く締めてはいけないし、劣化するので普通バルブを交換するとき一緒に取り換えられる。
ただしどれも黒く似たような形なので、車検などの整備に出すと他の車のキャップと入れ替わっていることがあり、タイヤを交換してすぐに整備に出すと古いキャップに入れ替わっていることがあるので注意。
金属製のキャップにはたいていパッキンが入っている。
整備で入れ替わることはまずなく、キャップ自体はほとんど劣化しないが、逆に自分で取り換えない限り取り換えられることはなく、パッキンは劣化するので、いい加減に交換する方がいい。
- 153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a53c-Kzsg)：2020/02/01(土) 10:54:52 ID:rwwauXxs0.net
- ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位 Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
----------------
19位 ヨコハマ フレバ
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌 予選52種のドイツで販売されてる
225/50R17タイヤをＢＭＷでテスト
100km/hからのドライ、ウエットでフルブレーキング、制動距離が短い上位20種が決勝進出。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、Comfort乗り心地、Rolling Resistance転がり抵抗、Noiseノイズ、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートＰ１Ｖｅｒｄｅが１位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑ＰＳ４が１位
↓↓↓2018↓↓↓
2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆ １位 Michelin Pilot Sport 4
2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm
2019 Auto Zeitung Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Zeitung-Summer-Tyre-Test.htm
- 154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cabd-3QVh)：2020/02/01(土) 14:38:22 ID:BWcbB0l50.net
- >>152
金属のは電蝕(?)起こして汚なくなることがあるよね。
自分は長いことエーモンのアルミ調樹脂キャップ使ってる。
軽いし、パッキン入ってて好きだわ
- 155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 393c-Rifl)：2020/02/01(土) 15:43:46 ID:ckezGqOW0.net
- >>154
あーアルミの奴はそうなるかも。
真鍮なら問題ない。
- 156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ea1c-0ef2)：2020/02/01(土) 17:45:38 ID:nXyVwsjv0.net
- >>142
そういう時は、どう説明して客に納得してもらってたんだ？
- 157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b524-+5Xf)：2020/02/02(日) 09:44:34 ID:CnjYv1d/0.net
- >>156
ごねなさそうな客のと、こっそり交換。
- 158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6a16-fFwA)：2020/02/02(日) 14:01:30 ID:X7h4ssuT0.net
- 高い車は性能的にもそれなりのつけとかないとね…
- 159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a63a-0Ybi)：2020/02/02(日) 19:53:21 ID:Y1xILfL/0.net
- >>153
貼るならこっちじゃね？
https://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
https://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Bild-Sports-Car-Tyre-Test.htm
- 160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-46vq)：2020/02/14(金) 03:34:30 ID:QWCv//Zvd.net
- もう雪は関東降らないな。
- 161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f95-IPX/)：2020/02/19(水) 18:28:49 ID:vq73qubh0.net
- ここまでをまとめるとプライマシー4が至高ってことですね。
- 162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4310-gAOm)：2020/02/19(水) 20:12:06 ID:Rk5NCTlH0.net
- そうだね
プロテインだね
- 163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0389-YsWg)：2020/02/25(火) 23:18:23 ID:Ih9ml/gX0.net
- p1にしろセイバーにしろ14インチは良くないみたいだな
- 164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6715-kK7h)：2020/02/29(土) 06:17:05 ID:eg/PGC2N0.net
- 14インチでP6000→セイバー→P1→CC6と履き替えてきたけど、一番満足度が高かったのはCC6だったかな
とは言えP1の侮りがたいグリップは魅力があったし、耐摩耗性も良いから結局5万km近く使った
セイバーはターンインの手応えの増し方だけはミシュランらしかったけどねぇ…
全体にスタッドレスのXI2の方が乾燥路でもいい感じだったのが何とも言えなかった
- 165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f3c-/0SP)：2020/02/29(土) 09:12:55 ID:UI4n9lGK0.net
- コンチネンタルは、アジア特化はともかく、現地価格と日本販売価格の差が激しいから
買いきれない。
ミシュランとピレリはほぼ欧州と似た価格帯なのに、コンチネンタルだけ図抜けて日本での
販売価格が高すぎる。>>153と>>159を参照したら分かる。
ミシュランより欧州じゃ安いのに、日本じゃミシュランの１．５倍くらいの値がする。
外車ディーラーの言い値で買えるお金持ちさん用タイヤってイメージ。
- 166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM43-a9fl)：2020/02/29(土) 12:52:24 ID:D7IzszoIM.net
- コンチはミシュランやピレリと比べると販売網が小さいから輸送やらコスト掛かるのかね
- 167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b3c-9etY)：2020/02/29(土) 13:09:42 ID:Ro3AVlLy0.net
- コンチに日本でタイヤを売る気がないんですよ。
タイヤは図体がでかい上にサイズかたくさんあり、売るとなると大変だ。
日本にはBS、住友、ヨコハマといったメーカーがあり、外国メーカーはミシュランはまあ何とかやっているものの、グッドイヤーやピレリがどんな商売をしているかを見れば、売る気がなくなって当たり前だ。
- 168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1bf7-ZhQ4)：2020/02/29(土) 13:32:52 ID:ASC1K+H70.net
- オールシーズンだけどDWS06は良心的な値段
- 169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6b43-TmTD)：2020/03/01(日) 00:03:48 ID:UXGcrD7s0.net
- ようやく冬タイヤからUC6に戻れる。
勢いで買ったから今思えばPS4やP7の方が値段とのバランスが良かったかなとも思う。欧州コンチの5シリーズの方が値段が高いのがなんとも...。
- 170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-WtAM)：2020/03/02(月) 20:58:21 ID:UOzazRAga.net
- 今シーズンの冬は挙動不審なので、夏タイヤ復帰は4月まで待ってみるかな。
(南関東)
- 171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM43-a9fl)：2020/03/03(火) 08:06:11 ID:p8Ojpd1MM.net
- 降るときは4月にも雪降るからねぇ
替え時が難しい
- 172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-gWHy)：2020/03/03(火) 21:12:13 ID:pk9Tp9jjp.net
- まだ凍結もあるしな、
ひとまず春分の日まではそのまま。
- 173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-bVlc)：2020/03/03(火) 21:47:48 ID:gcopu+nJa.net
- そこまで冷え込みのは東北かな？
- 174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 67d6-Ol+p)：2020/03/03(火) 21:54:24 ID:4ChoabXP0.net
- >>167
考えてみればタイヤって流通がしんどいな
部材そのものは薄っぺらいが占める体積はデカいし、重いし、おまけに生モノときてる
メリットは高いところから落としても壊れない程度
- 175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lMj0)：2020/03/04(水) 19:58:08 ID:HNEBKgtNp.net
- >>173
長野県です、、
さすがに昼間はあったかくなりましたが
まだ朝晩は冷えますね、今週も週末にかけて
寒くなりそうだし。
- 176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f3c-bQEa)：2020/03/05(木) 08:25:24 ID:NnDNr0MM0.net
- >>167、>>165
日本人って高額商品をありがたがる脳内補正著しいところがあるからなー。
コンチも「高いからいい商品だ」って思いこんでるのかもしれんよ？
だが、少なくとも本場じゃミシュランより安物でピレリ同等の価格帯だけれど、
性能自体はちゃんとしてる。
ここで高値で買ったコンチ語れるお金持ち達だって褒めてるし。
価格妥当性重視派とか、俺みたいな貧乏人には縁が無くていいと思うけれども。
- 177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab24-Z3U6)：2020/03/05(木) 09:21:53 ID:PRxBLMAK0.net
- >>176
わからないこともないが、俺的には
ブリヂストン、ミシュランをあの値段でありたがって褒める層が多数いる方が信じられない。
コンチの、特にアメリカ、アジア向きは日本販売価格でも値段相応の価値はあると思います。
- 178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-xHhy)：2020/03/05(木) 10:03:14 ID:GNKY0Xyza.net
- 感覚の問題だから数値化はできないけど
コンチでの雨天走行時、最高の安心感を与えてくれるわ
- 179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-Dajx)：2020/03/05(木) 10:03:25 ID:nS1S8Goy0.net
- >>174
タイヤなんて運ぶとなったら空気運んでるようなもん。
中はがらんどうだが、かといって小さいのを中に入れようと思ってもできない。
倉庫に積んでも隙間だらけだし、サイズがやたらあるから、タイヤ一種類だけでも山ほど場所が必要。
それが何種類もあるとなったらすぐに巨大倉庫満杯になってしまう。
それを日付管理するとなったら、まさか積み上げた奴に梯子をかけて人手で積み降ろしして移動させるわけにもいかないだろう。
どう考えても金ばかりかかる。
大量に売らないと大赤字。
- 180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab24-Z3U6)：2020/03/05(木) 10:13:38 ID:PRxBLMAK0.net
- 215、225だと各メーカーの各車種設計者が勝手に設定するから、新車種に使用するサイズはもっと絞らせればいいと思う。
タイヤメーカーにそこまでの力がないのが問題。
- 181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-Dajx)：2020/03/05(木) 11:23:40 ID:nS1S8Goy0.net
- ネジとかもそうだが、似たようなのがたくさんあって管理が大変なものはたくさんある。
- 182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-8XKe)：2020/03/05(木) 12:16:30 ID:p4ngVsdWM.net
- コンチのCC6(205/60R16)4本を工賃込み48000で買ったけど、値段の割にはいい感じ
静粛性では国産プレミアムコンフォートには敵わないけど、音はしても喧しいとはあまり感じない音質
高速でもしっかりまっすぐ走る感じで安定性十分
販売店の人がREGNOと比較テストしていて引けを取らない性能です、と言っていたけど真偽はよく分からない
- 183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b43-bZ5v)：2020/03/05(木) 13:07:48 ID:FhvhJ9+x0.net
- >>182
概ね同じ意見。静かさならレグノには敵わない。
CC6でその金額は安いような気がする。
- 184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-lbXq)：2020/03/05(木) 14:27:11 ID:xoDU8wRSr.net
- NSXの純正タイヤ、コンチネンタル6を履きます！よろしくお願いします！
- 185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-XiQT)：2020/03/05(木) 16:06:43 ID:KsW66K0ja.net
- UC6とCC6とMC6で悩み中。
雨天高速走行時の安心感重視だとどれになる？
- 186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b43-bZ5v)：2020/03/05(木) 16:59:29 ID:FhvhJ9+x0.net
- そりゃUC6でしょ。
- 187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab24-Z3U6)：2020/03/05(木) 18:13:31 ID:PRxBLMAK0.net
- MC6でも。
3種類選べるサイズはあるのか？
- 188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-XiQT)：2020/03/05(木) 20:50:24 ID:FOJ0kynna.net
- >>187
205/55-16だよ。
- 189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb89-PhS2)：2020/03/05(木) 21:00:13 ID:rNXylAS80.net
- ホームページの技術的な紹介から見るとUC6が一番ヘビーウェットには強そう
- 190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab24-Z3U6)：2020/03/05(木) 21:59:00 ID:PRxBLMAK0.net
- >>185
コンチネンタルの場合、実際の在庫というか即入手できるかを確認した方がいいよ。
ネット販売の場合、販売リストにあっても輸入元にないかつ入荷未定の場合がほとんど。
- 191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab24-Z3U6)：2020/03/05(木) 22:02:33 ID:PRxBLMAK0.net
- 実際、私はUC6を履いていたりするが、絶対値的にウェット性能はまったく問題ないよ。
こういうことを書くと、「いや、どこそこの何々の方が上」という意見を書かれることがあるが、世界一を競ってるわけでもなく全タイヤを試したわけではないから無意味。
- 192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab24-Z3U6)：2020/03/05(木) 22:04:59 ID:PRxBLMAK0.net
- ただ、次はMC6にしようかFK510にしようか迷ってる。
ま、どんなすごい子に当たろうとも、次は別の子を指名しちゃうタイプなんで、決してUC6がひどいとかそういうことではない。
- 193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-bZ5v)：2020/03/06(金) 01:37:56 ID:lGNGLzlFd.net
- 意外にも同じ銘柄履いてる人が多くてびっくりする。
本当はEC6を履きたかったけど入手困難だった。
コンチネンタルは確かに在庫ある時が買う時だね。何ヶ月も在庫無い場合もある。
- 194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-2dlT)：2020/03/07(土) 06:31:57 ID:1Mwltj0O0.net
- ミシュラン初めて履いたけどピレリより良いね
- 195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-Q/gB)：2020/03/07(土) 06:59:59 ID:vGDlhF+Jp.net
- >>194
何から何に替えたのか、どういうところが良かったのか書いてくれないと
ただのミシュランCMのカキコにに成り下がってるよ。
- 196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/03/07(土) 09:03:48.05 ID:1Mwltj0O0.net
- >>195
ど素人でごめん！最近は国産メーカーのタイヤしか履いていなかったんだけど昔RX-7にピレリの何だったか忘れたが、今はプライマシーHP
- 197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3bbc-PIr8)：2020/03/07(土) 09:26:46 ID:0rfTtW4s0.net
- >>196
40年以上前ののタイヤと比較してるのか？
- 198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-Dajx)：2020/03/07(土) 11:30:07 ID:peoFEFm+0.net
- さすがにそれはひどい
- 199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b43-bZ5v)：2020/03/07(土) 14:28:17 ID:4NhtggzG0.net
- 昔履いていたタイヤの記憶って残るよな。
ミシュランのグリーンタイヤにルマン1？辺りから履き替えたらふわふわ感が皆無でずっしり感を感じた事を思い出す。
- 200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-AHxu)：2020/03/07(土) 14:40:38 ID:UnjrKIt60.net
- マOコみたいなもんか
- 201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-XiQT)：2020/03/08(日) 02:18:02 ID:Q7l4n6m60.net
- >>196
よくそんな昔の乗り味を覚えてるね。
- 202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cb24-lMj0)：2020/03/08(日) 19:45:13 ID:3Y0i+a5t0.net
- >>201
インパクトあるタイヤは覚えてるぞ、
昔RX-7に履いたミシュランSX-GTなんか
妙な不思議な乗り味とか、RE01の時は
思いのほかしなやかでコースも街乗りも
快適で速かったなぁとか。
- 203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-apuq)：2020/03/08(日) 22:12:24 ID:2q3NeqyMa.net
- SX-GT懐かしいな
M3に履かせてた
- 204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-CMLa)：2020/03/08(日) 23:44:57 ID:jnVdGqhid.net
- SX-GTは銘品
- 205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-tyFa)：2020/03/09(月) 15:03:52 ID:fTTiPB9zd.net
- コンチネンタルからパイロットスポーツ4SUVに変えた！
これはスポーツタイヤなの？
- 206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/03/09(月) 21:03:54.78 ID:TBFaiCTC0.net
- >>205
実際に履いたのにたずねられても…
スポーツタイヤとは思えない
っていう疑問かな？
- 207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-3Kzv)：2020/03/09(月) 22:37:54 ID:O58FUgzNr.net
- 嫁は選べないが
タイヤは選べる
- 208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-g2ZQ)：2020/03/11(水) 06:37:12 ID:qtCCQHh+a.net
- 伝統ある厳格な家系なの？
- 209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8d5a-JkjJ)：2020/03/13(金) 09:21:11 ID:T9A3IaqD0.net
- 知らなかったんだがイタリアって親中の国らしいな。
- 210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 993c-Vde4)：2020/03/13(金) 11:28:10 ID:URQ9OAbz0.net
- 金で繋がっているんじゃね？
- 211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-tfaX)：2020/03/13(金) 12:33:41 ID:SgfXhLd4d.net
- 自国にメリットがあれば国は親しくしたい
街中の国民が黄色や黒い猿に親しみを持つかは別
店に金落とす外人に親切にはするけど個人的に仲良くはなれへんやろ
- 212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4d3c-JkjJ)：2020/03/13(金) 12:43:48 ID:VTuuqOZI0.net
- イタリアは北部が金を稼いで南部が遊ぶwようで、北部はかなりぶち切れ気味らしい。
経済のためなら中国と仲良くするのはまあ当たり前で、EUの中で一帯一路構想に真っ先に参加した。
だから今コロナでえらいことになっている。
- 213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 993c-Vde4)：2020/03/17(火) 01:03:47 ID:gd4SPIJv0.net
- 昨日、PS5ってのを見たような気がするけど、気のせい？
確かボルボのV60で履いていたような。ジロジロ見れなかったから、PSの見間違えかも知れないけど。
- 214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-+LzM)：2020/03/17(火) 09:37:12 ID:bgoXHLIvp.net
- >>213
こうやってデマが拡散されていくんだな。
- 215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2262-rIjB)：2020/03/17(火) 12:34:18 ID:PenAWF5B0.net
- PSSじゃね？
そういえば885ホイールを初めて見たときは笑ったなぁ
- 216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-+LzM)：2020/03/17(火) 14:16:59 ID:bgoXHLIvp.net
- 確かに。PS5なら数字は上付きになるはずだからな。
- 217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0171-kAgz)：2020/03/17(火) 16:06:10 ID:0thNYDf80.net
- >>214
次の人に伝えるときには見た人がいると断定になっていく
- 218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 993c-Vde4)：2020/03/17(火) 22:17:07 ID:gd4SPIJv0.net
- やや、デマの発信源にされちまったよ。
まあ、PSSの可能性もあるね。扁平率が 50-55 位だったんで、PS3かも知れない。
その車とは朝のコンビニで時々目にするのでもう一回確かめるわ。お騒がせしてすまん。
- 219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-slr3)：2020/03/18(水) 01:31:04 ID:6zlv9L7Wd.net
- コンチネンタルに戻ったら運転が楽になった。冬タイヤはやはり体にキツい。
- 220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4924-IDDj)：2020/03/18(水) 07:24:00 ID:UrQETpYC0.net
- >>219
激しく同意だがコンチネンタルの冬タイヤだと柔らぐ？
- 221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-cVSx)：2020/03/18(水) 12:58:53 ID:dMapqYjLM.net
- >>219
どんな冬タイヤだそれ
- 222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c9d6-RK3s)：2020/03/18(水) 20:30:24 ID:hCynbHpO0.net
- 冬タイヤが酷かったって話なのでは？
- 223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d9c9-cVSx)：2020/03/18(水) 22:18:56 ID:cQB7cVQp0.net
- >>222
冬タイヤにもいろいろあってだな
- 224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b98f-E1Sv)：2020/03/19(木) 22:34:55 ID:rbI6Letb0.net
- 温暖地なら1年中コンチネンタル履いて緊急時はオートソック使うのも手では？
- 225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/03/19(木) 22:49:59.56 ID:Jc+zRjOI0.net
- >>224
年に1、2回雪が降る温暖地はチェーン類は一切持たないのがデフォ。
でも高速道路通勤なので仕方なく。
- 226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9943-slr3)：2020/03/20(金) 02:02:46 ID:3Jhqq2fO0.net
- 交代制勤務は雪降る早朝に出勤前にチェーンとか死ぬ。
保険の為のスタッドレス。
- 227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/03/21(土) 17:42:52.64 ID:PQiRNgyV0.net
- うちは首都圏住まいだが妻もおれも実家が山奥
なもんで、いちおう何があるかわからんので
今時期まではスタッドレス。
ちなみにさっき夏タイヤへの交換が終わった。
替えるのは簡単だけど、物置の奥から出して
スタッドレスをキレイに洗って1日仕事っす。
- 228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9223-uCll)：2020/03/26(木) 21:43:19 ID:JaMFNePy0.net
- 普段はES+ですが、代車が同じクルマでCPC2。
プレミアムという言葉のプラシーボ効果なのかロードノイズも比較的少なく、50キロから70キロにかけては流れるようなスムーズさを感じるのはちょっとホメすぎかw
- 229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8124-ezCR)：2020/03/26(木) 23:14:39 ID:Gdih5Sqz0.net
- >>228
8年以上前開発の2でそう感じるのなら5とか6だと発狂してしまうんじゃ？知らんけど。
- 230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-sxZG)：2020/03/27(金) 07:22:00 ID:l604VL+Ta.net
- CPC5は不快な共鳴音ですぐ履き替える羽目になった。
- 231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-ezCR)：2020/03/27(金) 12:57:39 ID:P8chkRzLd.net
- >>230
へー、それは知らなかった。
だから6(アジア向けのやつ)で
共鳴音打ち消しの機構を全面に出してるのか？
- 232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-glog)：2020/03/27(金) 17:01:12 ID:UFKhUBy/p.net
- >>231
おれはcsc5とmc5は履いたけど、
共鳴やらノイズではそれほど困った
記憶はないですねぇ。
- 233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-Mpzj)：2020/03/30(月) 14:28:32 ID:oH4jNVsdd.net
- PS4じやなくてPS4SやPSS、国産だったらS007AやV105の話をしてほしいな。スレ的には。
- 234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-bzQ1)：2020/03/30(月) 18:27:02 ID:goXTObDlp.net
- >>233
何で海外メーカータイヤスレでS007AやV105？
- 235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H1a-J3r0)：2020/03/30(月) 19:10:59 ID:WIgDQIjvH.net
- プレミアムスレと間違えて誤爆テロして逃亡でしょ？
- 236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-zagE)：2020/03/31(火) 21:28:26 ID:B3w1c4kqM.net
- 先日車検でクムホのエクスタからミシュランPS4に履き替えました。
乗り心地がやわらかくなって運転もラクに感じます。クムホの時はハンドルが取られることが多かったけど、PS4は全然取られない。
80km以上の速度での安定感とハンドリングが滑らかです。
ロードノイズはそんなに変化ないかも？特に静かって印象はなし。クルマのせいか？
PS4はメルカリで格安で買えてラベルも貼ってなかったので多分並行品。製造はドイツ製でした。
クルマはR55クラブマン、タイヤサイズは205/45R17
- 237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/03/31(火) 23:53:56.82 ID:LZTIC1gI0.net
- >>236
何でまたクムホ？？怖いもの見たさ？？
- 238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/04/01(水) 00:03:03.18 ID:l7KjuTY60.net
- 現行miniの純正タイヤってクムホだったような
グレードによるかも知れんが
- 239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/04/01(水) 00:18:44.27 ID:d8H9RU980.net
- 236です。
クムホはクラブマンを中古で手に入れた時から履いてたやつですね。社外アルミはカッコイイんだけどタイヤはずーっとイヤだった 笑
たぶん前のオーナーは価格で選んだんだと思う。
ホイールにウエイトも貼ってなかったし、バランスもとられてない。
そんなのと比べたらPS4良くて当たり前ですね。
- 240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-r+ZP)：2020/04/04(土) 00:31:29 ID:CO7Zd8gh0.net
- BMW X5とか北米では普通にハンコックみたいだし。日本仕向ではさすがに避けてるだろうけど。今や性能は1.5流くらいだけどアフター向けはさほど安いとも感じないけどな。
- 241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1d15-0iUW)：2020/04/04(土) 07:21:36 ID:jT8/hBMR0.net
- クムホはBSを目標にしているせいか、フィーリングのいいタイヤがいまいち無いな
ハンコックの方は、偏見抜きで評価すればかなりミシュランみたいなタイヤ
純正がハンコックなら、BSトランザあたりを履かされてるよりむしろラッキー
- 242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-5zNY)：2020/04/04(土) 09:26:51 ID:UvB3hAhAd.net
- 知っているだけでも、ポルシェもベンツもミニもVWもハンコックが新車装着タイヤで日本に入って来てるからな。
心情的に嫌な気持ちは良く分かるけど、性能的には何も劣るところはないんでしょ。
ちなみに会社のプロボックスも純正でハンコック履いてたな。
- 243 ：240 (ﾜｯﾁｮｲ 8d10-r+ZP)：2020/04/04(土) 23:33:01 ID:1XS2DOsx0.net
- マジですか、、、、でも納車されて文句言うオーナーもいそうな希ガス
- 244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1589-p8yR)：2020/04/04(土) 23:41:50 ID:Ff5g5l1x0.net
- 初めてエクストラロード規格のタイヤ買ったんだけど
やっぱ空気圧は車に貼ってあるステッカーの数字より高くしといたほうがええの？
- 245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2bd4-CuPJ)：2020/04/05(日) 00:10:15 ID:2mfqsYgU0.net
- >>244
負荷能力の数値的にはやった方が良いと思う
しかし非ELで標準の内圧と、ELで内圧を上げた場合で同じ感触になる訳じゃなく、
非ELで内圧を上げ過ぎたような乗り味になるんだよね
そもそもメーカーが設定した内圧がかなり余裕を持たせた設定だし、
ELに標準の内圧でも軸重を上回ってるので俺はELでも標準の内圧のまま
- 246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1589-p8yR)：2020/04/05(日) 00:13:33 ID:UbMBQPTx0.net
- まあいうて今までのタイヤでも1割増で入れてたからね
そんな頻繁に空気圧見ないから
- 247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d5a8-IZ3c)：2020/04/05(日) 00:28:37 ID:jvgPXo850.net
- >>244
ETRTO同士で同じサイズなら空気圧は変える必要はない（250kPa以下の場合）。
ETRTO XLで空気圧を上げる必要があるといわれているのは同サイズのJATMAと比べた場合もしくは同じLI同士で比べた場合。
- 248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b524-92vS)：2020/04/05(日) 00:45:37 ID:oFpAh1/c0.net
- >>247
お、初めて俺の長年の主張と同じことを言ってくれる人が出てきた。いつもさんざん馬鹿にされてきたんだが…
そもそもJATMAとETRTOスタンダードと違うタイヤになるんだろうか？外国車はJATMA規格のタイヤが純正じゃないだろうし。
- 249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d5a8-IZ3c)：2020/04/05(日) 01:00:10 ID:jvgPXo850.net
- たとえば185/60R15の240kPaでの負荷能力は、JATMA (LI84)では500kg、ETRTO STD (LI84)では485kg、ETRTO XL (LI88)では480kgで、ETRTOの2つは低い。
空気圧を250kPaに上げるとETRTO STD (LI84)は500kg、ETRTO XL (LI88)は495kgとなり、どちらも問題なくなる。
- 250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d5a8-IZ3c)：2020/04/05(日) 01:27:04 ID:jvgPXo850.net
- そもそもの混乱はLIに対応する負荷能力がJATMAは240kPa, ETRTO STDは250kPa, ETRTO XLは290kPaで規定されている（いた）ことにある。
185/60R15のLIはJATMAでもETRTO STDでも84だが、その負荷能力はJATMAは空気圧240kPa, ETRTO STDは空気圧250kPで規定されているので、このあたりの空気圧ではETRTO STDの方を10kPa高くしなくてはならない。
また185/60R15のETRTO XLのLIは88だが、これは290kPaでの負荷能力で、250kPa以下ではETRTO STDのLI84とほぼ同じ負荷能力となる（おそらく互換性のためにそのようになっているのだろう）。
ややこしいことにJATMAはETRTOに合わせる方向にあるようで、JATMAでも新しいサイズはETRTO STDと同じ負荷能力になっている（そのサイズはタイヤメーカーの負荷能力表で特別扱いされている-たとえば185/55R15）。
つまりJATMAで同じLIでもサイズによって必要な空気圧が異なる。
- 251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8db9-5QI3)：2020/04/05(日) 01:30:44 ID:YF1LLKwS0.net
- 輸入車に純正装着されているブリのSTDタイヤとかはどっちになるんかいな？
- 252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H93-3Zn4)：2020/04/05(日) 02:20:57 ID:oysXb0dCH.net
- >>250
そんな小難しい話じゃなく混乱の原因は「XL規格なら空気圧を上げろ」っていう言葉足らずで短絡的、思考停止な説明をする輩がいるから
規格が違うんだからたとえタイヤサイズが同じだったりLIが同じであっても適正空気圧が変わる(場合もある)から、表をみるなり下記サイトなどを利用するなりしてちゃんと確認しろっていうごく当たり前の話
https://www.as-selection.net/?order=load_index
- 253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/04/05(日) 03:20:18.40 ID:+Di5Gn/6M.net
- >>251
タイヤの刻印で、丸の中にE4と書かれたマークがあればETRTO
http://kurumanu.com/tire/tirenokikaku.html
いくら日本向けだからって、外国車メーカーがブリの為にわざわざJATMA規格の指定空気圧シール作るとは思えん
「純正装着タイヤなんぞ、使って欲しけりゃE4マーク付けろや(ETRTO規格のタイヤ作れ）」で終わり
- 254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1dad-U5Bj)：2020/04/05(日) 04:13:54 ID:m4ZrLmUB0.net
- >>253
わりい。
E4マーク×
Eマーク○
- 255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d5a8-IZ3c)：2020/04/05(日) 05:01:58 ID:jvgPXo850.net
- >>253
240kPaとか250kPaとかは入れても良い最大の空気圧ではないし、エクストラロードの直訳は「余分の重さ」ではないし、こんなクソサイトのURLを貼ってはいけないと思う。
- 256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1589-p8yR)：2020/04/05(日) 07:38:59 ID:UbMBQPTx0.net
- >>252
これで計算したら1割増にしろという結論になった
- 257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2311-51IN)：2020/04/05(日) 15:37:28 ID:kntBMO0e0.net
- 義務教育を普通に出てれば誰でもわかると思うのだが
ttps://tire.bridgestone.co.jp/about/tire-size/pressure-list/index.html
- 258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b524-92vS)：2020/04/05(日) 20:57:28 ID:oFpAh1/c0.net
- >>257
?が間違ってる。というか違う規格で比べてるのはおかしいんじゃないか？
っていう話
- 259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-zfCe)：2020/04/10(金) 10:20:21 ID:OWxOSM7Jr.net
- 空気圧って、冷間時に測るのが基本。
大抵は走り回ってガソリンスタンドで・・・
ディーラーで・・・
こんな人も多い。
競技系の人は常識なんだが、この手の工場等のエアゲージが大抵狂ってる。
なので、自分用を持って欲しい。
参考になる動画がある。
タイヤゲージの精度検証
タイヤゲージをいくつか買い集めて、検証してみました。
https://www.youtube.com/watch?v=pQzg9lKcn70
- 260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-QMTh)：2020/04/10(金) 10:39:47 ID:LDoplIRKa.net
- アクセス数稼ぎかい？
- 261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8e2b-0bpl)：2020/04/10(金) 17:57:20 ID:K1qzJhU60.net
- 流れをぶった切ってごめんね。
新しく夏タイヤを買おうと思ってます。
候補は２つあり、ミシュランのPS4とプライマシー4。
現在使用中のタイヤはcsc5（純正装着）です。
タイヤの特性を大きく変えたくないと考えており
その場合はPS4かな、と思ってますが選択に悩んでます。
ミシュラン、コンチ経験者のみなさんはどう思いますか？
- 262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/04/10(金) 18:11:25.73 ID:i8EHJqDG0.net
- ミシュラン党の俺だけどPS3とPS4しか履いた事ないがPS4は間違いない！
グリップも耐摩耗性もバッチグー！
燃費もいいしね。
- 263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f57-Wdad)：2020/04/10(金) 18:21:13 ID:COE8X6g30.net
- >>261
私丁度PS3からPRIMACY4に替えました。タイヤの性格が変わるので心配しましたが、結果大正解。すべての角がとれた感じでとにかく疲れない。かといって首都高の早い流れでも全く不安のないグリップ。余程のハイパワー車や峠走行が趣味とかでないならPS4は不用と感じます。
- 264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/04/10(金) 18:28:20.69 ID:Vf33/hye0.net
- >>261
なんで大きく変えたくないのにミシュランなんですか？
- 265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df24-Oqrp)：2020/04/10(金) 19:31:09 ID:7W2L4Qrf0.net
- >>264
ミシュランは良い良いっていう言葉をまるまる信じちゃってるから。
- 266 ：261 (ﾜｯﾁｮｲ 8e2b-0bpl)：2020/04/10(金) 19:40:08 ID:K1qzJhU60.net
- レス、ありがと。
>>262
>>263
余計悩みが深くなったｗｗｗ
PS4はやっぱ素晴らしいタイヤなんだなと思いつつ
けど、プライマシー4に傾きつつあります。
そもそも、何でこの2種で選択を悩んでいるかって言うと
乗ってる車はステーションワゴン（小排気量）なのに、なぜかcsc5が純正で装着されてたから。
車両的にはプライマシー4が妥当かな、と思うんだけど
csc5って、ミシュランで言う所のPS4相当かな、って所で悩んでました。
- 267 ：261 (ﾜｯﾁｮｲ 8e2b-0bpl)：2020/04/10(金) 19:45:12 ID:K1qzJhU60.net
- 連投ごめんね。
>>264
理由は3つかな。
１、個人的興味
ミシュランを使用したことがないので試してみたい。
２、周りの意見
ミシュランを履いたことのある身近な人及び
ディーラーの人と、町の車修理工場のメカさんなどなどからの絶賛メッセージ。
３、値段
csc5（Seal)って高いので。
- 268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H8e-asTi)：2020/04/10(金) 20:28:32 ID:Y+KiINSnH.net
- >>267
横からスミマセン。
同じくCSC5が新車装着されていた小排気量ステーションワゴンに乗っているので参考にさせてもらいます!
- 269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/04/10(金) 20:49:59.23 ID:VUyDo2A5a.net
- >>266
ミシュラン
コンチcsc5と大きくかけ離れるぞ
車種は？
- 270 ：261 (ﾜｯﾁｮｲ 8e2b-0bpl)：2020/04/10(金) 21:53:39 ID:K1qzJhU60.net
- >>269
まじ？
どういう感じで違うの？
コンチ：固い、ミシュラン：粘り気 って感じとかかなぁ？
車種はパサートです。
- 271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-1Ne1)：2020/04/10(金) 22:26:48 ID:VUyDo2A5a.net
- パサバリなら
csc5 か cin P7
どっちもsealあるでしょ
csc5の精密なハンドリングを捨てて
飛ばさずゆるゆる走るなら良いけどね
csc5はプレミアムスポーツタイヤ フラグシップ
ミシュランPS4はセカンドスポーツだよ
格が確実に落ちます
- 272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-9g+j)：2020/04/10(金) 22:47:44 ID:MNHk6D8K0.net
- 自分も今csc5で次のタイヤ迷ったけど、ミシュランはゆるい感じ？ってのを聞いたんで、pc6にしてみた。
csc5の後継とのことだから楽しみだ。
- 273 ：261 (ﾜｯﾁｮｲ 8e2b-0bpl)：2020/04/10(金) 22:49:48 ID:K1qzJhU60.net
- >>271
自分の車のホイールに適合するSealタイヤのサイズがあるのってcsc5だけなんだよぉ。。。
なので、P7は対象外にしてます。
ちなみに、今回のタイヤ購入時はSealの有り無しを条件に考慮していません。
しかし、csc5を高く評価してるねー。
俺はコンチって初体験だったんだけど、印象は良かったですね。
csc5とPS4が同格では無いってのは知らなかった。
いやー、タイヤ選び、悩んじゃうけど楽しいねｗ
- 274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/04/10(金) 22:59:55.61 ID:jkmrH/MG0.net
- >>261
csc5からps4に変えたことはあるが、
特性は大きく変わります。みんな違ってみんなイイ。
試してみたい、なら特性違う方なら楽しいでしょ。
おれの好みだとps4ですね、csc5は少し騒音が少ない程度で
コシの無い薄っぺらな固さみたいなのがいまいち。
ぼったくり価格だなあと思うわ、、
- 275 ：261 (ﾜｯﾁｮｲ 8e2b-0bpl)：2020/04/10(金) 23:30:02 ID:K1qzJhU60.net
- >>274
やっぱ、メーカーが違えば特性も異なりますよね。
それに個人的な趣向もあるし、難しいですよね。
更にコンチはちょっと値段が高いよねｗ
ヨーロッパでは凄く安いのに。
良いタイヤなんだから、真剣に日本進出してもらいたいです。
今回はやっぱりミシュランにしてみようかな。
ちなみに、ミシュラン信者の方。
PS4とプライマシー4の違いを説明できる人って居る？
PS4には凄く興味があるんだけど、乗ってる車種的にプライマシー4の方が
マッチするような感じがしてます。
非力なステーションワゴンにはどちらが合いそうですかねぇ。
走らせ方は、高速道路を使った長距離運転とか山道をよく走ってます。
- 276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/04/10(金) 23:43:41.16 ID:OWxOSM7Jr.net
- ワゴンレヴォーグでの試乗動画がある。
同じドライバーなので参考になるのでは？
高い安全性とコンフォート性能を追求したミシュラン プライマシー4の走行性能は？
ドライ＆ウェットで徹底テスト
https://www.youtube.com/watch?v=sxq6wmFQLUo
全方位性能を謳うスポーツタイヤ！ ミシュラン パイロット スポーツ４をドライ＆ウェットで徹底テスト
【MICHELIN PILOT SPORT 4】
https://www.youtube.com/watch?v=c0pQTkeWt0s
- 277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/04/11(土) 00:10:36.37 ID:JnFIius40.net
- >>275
PS4からプライマシー4にしたけど、そういう使い方ならプライマシー4の方がいいよ。PS4みたいに減ってもうるさくならないし
- 278 ：261 (ﾜｯﾁｮｲ 8e2b-0bpl)：2020/04/11(土) 01:20:36 ID:HlVT9jEX0.net
- >>276
>>277
ありがと、とても参考になりました。
タイヤの性格は分かりました。
結局、自分がどのように車を走らせたいのかが一番大きな問題だね。
スポーティーに走らせたいならPS4で、コンフォート性を求めるならプライマシー4って感じですね。
どうしたいのか自分の中でイメージが固まったら、どちらかを買おうと思います。
返信くれたみんな、どうもありがとうございました！
- 279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-I+g+)：2020/04/11(土) 07:22:41 ID:cyNMelsb0.net
- >>261
VWで新車装着時のタイヤコンチ率高めだよね
5年ほど前にゴルフV GTIを購入した際、タイヤが3年落ちのCSC3でした
硬化し切っていたのかカチカチでハンドリングはまずまずシャープでしたがとんでもないロードノイズの大きさ、乗り心地の悪さ
翌年スタッドレスから夏タイヤに交換するタイミングでPS4に交換しました
15年ぶりのミシュランということで期待値爆上げだったんですが、3年落ちCSC3と遜色ないロードノイズで泣いた
2世代進化してるCSC5にもなるとすげー良くなってるのかな
まあグリップはドライウェットとも（特にウェットの安心感は凄かった）乗り心地も幾分良くなったけど新品でこれかよ、とは思いました
あと3年落ちCSC3は割とシャープなハンドリングでしたがPS4はサイドウォールが柔らかいようで操舵初期にもたつくというか反応が鈍いところがありました
高速道路のレーンチェンジなどでスーッとハンドル切ってから実際に鼻先が反応するまでのタイムラグがありました
自分は高速では結構疲れるタイヤだなと感じましたね
パサートならゴルフより上のクラスなので静粛性的にも優れているんだろうし特性を変えたくないということですが、個人的にはPS4はお勧めしないかな
ミシュランで、ということならプライマシーの方が満足できるんでないかなと思います
長文失礼。
- 280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-1Ne1)：2020/04/11(土) 08:43:10 ID:XaSYvGrja.net
- >>275
現行パサートB8乗ってます
クルマの性格からPRIMACY4に行きたい流れは理解する
csc5比するとPS4より更にハンドリングはダルく、反応モッサリ、雨にも弱くなり、乗り心地だけは気持ち良くなる
csc5の準後継 コンチpremium contact6
なら全て兼ね備えてる 多分
元ミシュラン信者でしたがだいぶ前に脱会
ドイツ車がメーカー標準装着してるタイヤは非常にレベルが
高く研究し尽くされてる。
そこに2級品履かせると、、、
わかる奴にはわかる世界
まーミシュランもレベル高いよ
ただ、方向性大分違うの
どう走らせたいか、どこまでクルマと会話できるか
悩みに悩んでみて、履かせたらレビューください
- 281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df24-Oqrp)：2020/04/11(土) 08:55:36 ID:IcJ4GaBM0.net
- 俺的には >>280 がすべてを言ってくれたと思う。
一度試してみて、あわないならまた戻ってくればよろしい。
- 282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df24-Oqrp)：2020/04/11(土) 08:58:35 ID:IcJ4GaBM0.net
- ま、ついでに言っておくと
コンチのアジア向け、アメリカ向けの安いやつでも
日本の速度域なら遜色ないよ。静かさは欧州仕様より確実に上。
- 283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e263-nfbJ)：2020/04/11(土) 10:22:01 ID:L+GN2vLA0.net
- >>282
ヨコハマの専売点と付き合いあるからコンチのアジアモデルも考えようかな
あっでもMade inChinaならやだな
- 284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df24-Oqrp)：2020/04/11(土) 11:23:23 ID:IcJ4GaBM0.net
- >>283
マレーシア製です。
- 285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e263-nfbJ)：2020/04/11(土) 11:27:37 ID:L+GN2vLA0.net
- >>284
マレーシアなら候補かな
ホントはMade in Japanがいいけど
- 286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 868a-0PwK)：2020/04/11(土) 12:29:08 ID:VDE+8Gd10.net
- マックスコンタクトは未だに見たことがない
- 287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a266-xXk4)：2020/04/11(土) 14:16:56 ID:Wxx7Dzm/0.net
- MC5なら今履いてる。
P7比較で、静かになって当たりがほんのり柔らかくなったのにスポーティな走り方を許容してくれるから好き。
MC6気になってる。
- 288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-KRXG)：2020/04/11(土) 16:32:57 ID:OKmvyZso0.net
- 私もマックスコンタクト6とプライマシー4の比較が気になる。
- 289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6243-I7bh)：2020/04/11(土) 16:39:26 ID:+tcx+K7h0.net
- UC6はMC6よりコンフォート寄りだが
- 290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6243-I7bh)：2020/04/11(土) 16:40:54 ID:+tcx+K7h0.net
- CC6よりスポーティ。分かるような分からないような。雨天時は文句無いけどね。
- 291 ：261 (ﾜｯﾁｮｲ 8e2b-0bpl)：2020/04/11(土) 18:36:03 ID:HlVT9jEX0.net
- コメントくれたみなさん、ありがとー。
みなさんの経験談を聞けて感謝してます。
現在ミシュランにしようと思っていて一人で盛り上がってるのでクールダウン出来ましたｗ
PS4にするかプライマシー4にするかは決めかねていますが、思ってたよりコンチの
評価が高いようでビックリしてますｗ
個人的にはcsc5には満足しています。
そんなに飛ばしたりしないけどグリップには満足してるし、コントロール性も良いし静粛性も満足してます。
ただ、ミシュランを履いたことが無いので興味があるのです。
ミシュランにした結果、個人的に満足できるのか、やっぱコンチに回帰するのかは分かりませんが
とりあえずミシュランに過剰な期待をする事は止めておこうと思いますｗ
これも車いじりの醍醐味って事で、楽しみたいと思ってます。
今年中には履き替えますので、結果はこの板で必ず報告しようと思ってます。
どうもありがとうございました。
- 292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e263-nfbJ)：2020/04/11(土) 18:42:17 ID:L+GN2vLA0.net
- 変な話だけど海外タイヤのMade in Japanってやっぱり存在しないのかね？
- 293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 43f5-AglQ)：2020/04/11(土) 19:10:13 ID:RyMVey1J0.net
- ミシュランが群馬に工場を構えていた当時はあったが
昔ｶｰﾁｬﾝの車に履かせていたMXTはメイドインジャパンだった気がする
- 294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 173c-zr7q)：2020/04/11(土) 20:06:41 ID:UfyFquuf0.net
- グッドイヤーのスタッドレスは日本製じゃないの？
知らんけど
- 295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-fl63)：2020/04/11(土) 23:14:28 ID:od9XTMXK0.net
- スタッドレスじゃなくても日本製だよ
- 296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e263-JD/G)：2020/04/12(日) 11:52:22 ID:Mx3a0c+d0.net
- >>295
そうなの？
今はなるべく自分の国を応援したいから日本製のとこ買いたいんだよね
- 297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d724-nBp8)：2020/04/12(日) 13:49:55 ID:qvcm1+yf0.net
- >>286
古くてすまんが、MC5なら履いたことある。
別の車での比較なんで想像込みですが、
うちのファミリーカーだと乗ってる時間の
8割はCSC5より良いかも。よほどの高速とか
高荷重でもなきゃ静かで柔らかくちょうどイイ。
滑り出しが穏やかで遊び易く、グリップそこそこ。
CSC5より劣ってる部分だって特に不満でもなくて
安くて長持ちだし。
- 298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-fl63)：2020/04/12(日) 14:53:54 ID:aWOTrbFwa.net
- >>296
なんか1つ輸入のがあったはずだけど基本日本製
- 299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e263-JD/G)：2020/04/12(日) 15:49:25 ID:Mx3a0c+d0.net
- >>298
まじかよー日本製海外タイヤがいいとか俺だけかな
グッドイヤー高いけどEAGLE F1 買ったろうかな
- 300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6243-I7bh)：2020/04/12(日) 16:22:25 ID:hFHzoIuD0.net
- セイバーリングとか激安。
前に前身のファイアストンFR10はリッターカーに丁度良かった。
- 301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df24-Oqrp)：2020/04/12(日) 18:29:00 ID:JxpCS24N0.net
- >>299
欧米でも売ってる銘柄は日本製ではないので注意ね。
日本製のは住友ゴムなんで早い話がダンロップ。
- 302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-JD/G)：2020/04/12(日) 18:54:34 ID:49tSXOoud.net
- >>301
あーそうなのね
情報ありがとう
- 303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 173c-tys6)：2020/04/12(日) 23:02:17 ID:VTJYPQ1S0.net
- >>153の現地価格みたいに、ミシュ＞＞ピレリ≒コンチぐらいに日本市場でも
なってくれれば、コンチ（もグッドイヤーも）試したいんですが。
さすがにコンチ＞＞＞ミシュ＞ピレリな現状、ピレリかミシュになってしまいます。
通勤軽Ｐ１、メイン車Ｐ１→Ｐ７→プライマシー４（次はまたＰ７予定）。
Ｐ１はベーシックタイヤとしてノイズ以外、確かにかなり優秀だと思います。
（ベーシックタイヤはどれもうるさいですが。）
Ｐ７→プライマシー４だと、若干静かでマイルド、ウェットは同程度、耐ハイドロはＰ７。
マイルドさより硬め？なＰ７（うるさいのは確か）に、個人的な好みで回帰する予定です。
（Ｐ７のモデルチェンジっていつ頃あるのかなー。）
- 304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0Hfa-Syl3)：2020/04/12(日) 23:25:59 ID:3dAr/BlTH.net
- >>303
もう出てる
Cinturato™ P7™ New https://www.pirelli.com/tyres/ja-jp/car/find-your-tyres/products-sheet/new-cinturato_p7
- 305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/04/13(月) 22:47:10.40 ID:sP6Gte760.net
- >>304
お、出てるんだ。ネット通販に出回ってるのかな？
タイヤ〇番とフジコに問い合わせてみようっと。
ありがと。
- 306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-5fXY)：2020/04/16(木) 02:12:22 ID:s4ZsWLsZM.net
- >>259
ガソリンスタンドのゲージ狂いまくっててパナレーサーの楽々ポンプ米式バルブで入れてる
補充程度ならそんなにあおって入れなくても十分入る
ポンプにもゲージついてるしこれも正確
エーモンの丸いゲージやっすいけどこれも正確
しかも近所の出光のフルサービスのガソスタ、エアー充填有料化になり250円になったw
- 307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 57d0-MYPv)：2020/04/16(木) 02:18:40 ID:AYf28Bkv0.net
- >>306
手押しポンプで空気入れてるとタイヤに水入るよ。
- 308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-ycCE)：2020/04/16(木) 03:50:22 ID:7/jqMRSU0.net
- >>307
30年以上チャリ用ポンプで週一で内圧調整してるけど、
タイヤ交換時に中に水が溜まってた事など一度もないよ
- 309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 57d0-MYPv)：2020/04/16(木) 08:02:19 ID:AYf28Bkv0.net
- >>308
タイヤ交換自分でやってるの？
凄いね。
- 310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-1fuy)：2020/04/17(金) 11:45:29 ID:l0n0SvCG0.net
- 今は空気圧下がらないね。10月頃は測るたびに下がっていたから心配したんだが。
- 311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H8f-IQbC)：2020/04/17(金) 11:53:14 ID:MNirIt5iH.net
- だんだん暖かくなってきて、タイヤで季節を感じられるよね
- 312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7bc-LSCM)：2020/04/17(金) 14:25:56 ID:st2yaJW+0.net
- 季節によって空気圧って違うもんなの？
夏と冬で入れ直す必要あるのかな？
- 313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9789-FD65)：2020/04/17(金) 14:55:46 ID:YIy8VCIW0.net
- 理論上はずっと空気抜けたりしなかったら暖かくなったら空気圧上がるし、寒くなったら空気圧下がるから
- 314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-xa8R)：2020/04/17(金) 21:35:11 ID:wBcMYAJWr.net
- やっぱりウェットラベル「a」の排水性のいいタイヤじゃないと欧州製タイヤはダメ
ttps://www.youtube.com/watch?v=y4_3LNvglLA
- 315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-0Gc8)：2020/04/17(金) 21:42:36 ID:KD+5fyixM.net
- >>314
タイヤより駆動方式だろこれ
- 316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 573c-1fHL)：2020/04/17(金) 21:52:52 ID:6WQtWOcZ0.net
- ラベリングのaとかbとかは水深1±0.5 mmで測定した値なので、排水性とはあまり関係ない。
- 317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/04/17(金) 22:22:10.93 ID:AC5ELoQd0.net
- >>304の新P7ってランフラットかSealってことかな？
ノーマルなら次履いてみたいんだけれど分かる人います？
- 318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 57d0-MYPv)：2020/04/17(金) 22:38:49 ID:vROVrtIO0.net
- >>314
リカバリー上手かったね。
素晴らしい
- 319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0Hdf-SQsM)：2020/04/17(金) 22:47:13 ID:C6OWY8DkH.net
- >>317
サイズによる
サイトの「装着可能なサイズ」のところを見てご覧
- 320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9789-Smjs)：2020/04/18(土) 09:52:43 ID:wPN/gyzw0.net
- >>314
あれ水深1mmにおけるウェットグリップの指標だから耐ハイドロ性とは全然別の話だよ。
国産タイヤはウェットaでも主溝が細いものがあるから、そういうタイヤは耐ハイドロ性は弱いことが多いよ。
- 321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0wsx)：2020/04/18(土) 12:22:31 ID:GQRoM84j0.net
- 海外国産問わずハイドロに強いとこってどこだろね
- 322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fff9-nwCy)：2020/04/18(土) 12:32:20 ID:+r4MwRi40.net
- >>321
ヨコハマ
- 323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/04/18(土) 12:50:41.81 ID:42OJxt6a0.net
- >>321
ふっとい縦溝が数本通ったタイヤ
- 324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1fuy)：2020/04/18(土) 16:31:18 ID:suK/97ysd.net
- >>321
UC6
- 325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/04/18(土) 18:22:22.52 ID:ugg3w/uU0.net
- >>321
ミシュランCup2がバリバリグリップするよ
- 326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-0wsx)：2020/04/19(日) 20:21:06 ID:awvRJrsu0.net
- >>322
ヨコハマは国産で１番好きかな
デシベルてプライマシーみたいなイメージであってんのかね？
>>323
やっぱり騒音とトレードオフだよね
>>324
レポよろしく
>>325
ちょっと高いのとサイズがねぇ…
みんなありがとう
- 327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1fuy)：2020/04/20(月) 15:38:19 ID:P5DZZz8Gd.net
- >>326
単純な比較は出来ないが、3年落ちの某プレミアムコンフォートは水膜でフワッとした事が何度かあるが、UC6にしてからは無い。もちろん同じ道路で。
- 328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/04/20(月) 15:39:58.13 ID:2aTBGv380.net
- >>327
ありがとう
uc6乗り心地や騒音、ハンドリングとかはどう？
某プレミアムコンフォートは鳩ぽっぽ？
- 329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Wh6W)：2020/04/20(月) 19:42:35 ID:4BLBBjeaa.net
- 海外タイヤもしばらく手に入りにくくなりそうだね。
- 330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1724-Hdme)：2020/04/20(月) 21:13:25 ID:lmwc/ElM0.net
- >>328
彼とは別の者だが
DUNLOP SPMAXX050と比べて
硬さ乗り心地↑当たりが柔らかいが絶対値的には硬い方、騒音↓だいぶ静か、ドライグリップ→十分、ウェットグリップ↑はるかに安心、ハンドリング↓軽くてセンターがちょっと曖昧、減り具合↑スポーツタイヤよりもかなり長持ち
- 331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-IDGA)：2020/04/21(火) 02:04:56 ID:RPkpQPnH0.net
- >>330
ハンドリング軽いのが気になるな
ありがとう
このスレの趣旨とは違うが自分にはヨコハマのアドバンスポーツが合いそうな予感…
- 332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-1fuy)：2020/04/21(火) 11:16:57 ID:Bb0F6iRq0.net
- >>328
鰤。
330の人のリポが的確だと思う。ハンドリングが時折、柔らかい印象を感じる。街乗りには良い。セカンドグレードのちょい上の感じだか、静寂性やグリップ、排水性などメーカーが宣伝している項目は不満がないレベル。
- 333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-h94e)：2020/04/21(火) 12:32:47 ID:aes2IPpuM.net
- UC6ってラベリングないよね
付けるとしたらいくつ位だろう？
- 334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a643-RkEl)：2020/04/24(金) 20:31:15 ID:Mpjtz9IZ0.net
- 海外のラベリングも分からない。
- 335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 81bc-o4TI)：2020/04/24(金) 22:37:49 ID:dm99oC//0.net
- ミシュランPS3に履き替えてから、縁石など段差のある道を
ハンドルを左に一杯に切った時だけ、スルような異音がする
ようになりました。これはやはりどこか擦ってるのでしょうか？
ポテンザではこのような異音はしませんでした。
- 336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 41cd-36JE)：2020/04/24(金) 23:40:06 ID:qLEzRLYK0.net
- タイヤの断面形状の違いが原因だろうな
PS3ってショルダー立ち気味なような
- 337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-0Xwx)：2020/04/25(土) 02:26:08 ID:swgB3b1ed.net
- >>344
PS4S だけど朝一フルロック近くまでハンドル回したらコスってステアリングから音する左の時だけ
- 338 ：337 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-0Xwx)：2020/04/25(土) 02:27:49 ID:swgB3b1ed.net
- 間違えました>>335へのレスでした
- 339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/04/25(土) 03:23:11.46 ID:FNVSj/q20.net
- >>335
多分フェンダーライナーに擦ってるよね。
ライナーが歪んでいたりネジが脱落してることも有るし、そもそものクリアランスが
左右同じとも限らない。車高も左右で差が有ったりする。
- 340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-4JBE)：2020/04/25(土) 03:52:19 ID:8WuqkUEp0.net
- >>335
純正サイズなの？
- 341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4645-Y7qB)：2020/04/25(土) 05:19:22 ID:k3sr2xHZ0.net
- P1,P7,NEROはアジアンですか?
- 342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d3c-ICXH)：2020/04/25(土) 05:26:05 ID:8/Kup3450.net
- 資本は中華になったが本社はイタリアにあるからな
そもそもイタリアは一帯一路に真っ先に署名した国
- 343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-rPZD)：2020/04/25(土) 22:16:49 ID:puRadDXmr.net
- P1はアジアン生産だが
- 344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d3c-ICXH)：2020/04/25(土) 23:38:00 ID:8/Kup3450.net
- アジアン生産のものなんかいっぱいあるだろ
- 345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4U5F)：2020/04/26(日) 08:49:42 ID:h2JkSH9c0.net
- ABで2020年のカタログもらって気づいたんだが、CPC5はもちろん、CPC2もまだ載っているんですな。
在庫はあるんだろうけど、工場でもいまだ生産しとるんだろうか？
CPC2なんて、9年前に新車で買った車に履いていたタイヤ。
- 346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-LR9n)：2020/04/26(日) 09:21:59 ID:aN5YEXT7M.net
- 純正至上主義な人もいるからな
- 347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 16d4-1Gce)：2020/04/26(日) 10:02:08 ID:B5fOOFS00.net
- >>345
自動車メーカーは旧型車向けの新型タイヤの認証なんてしないからね
ミシュランも未だにPS2をポルシェ用を中心に売ってる
- 348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-rbcX)：2020/04/26(日) 13:20:49 ID:0XYm/fDYp.net
- 製造・販売してくれという要望はクルマメーカーからなのかな。
同等スペックの新製品があるからという言い訳も通らないとしたらクルマメーカーは高ピーだな。
一般ユーザーからの要望に応えてるとしたら、ヨーロッパのタイヤメーカーは律儀だな。
いくら金型はあるからと言っても少量しか生産しないとなるとコスパ悪そうだ。
- 349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d3c-ICXH)：2020/04/26(日) 14:07:44 ID:FoQs73PP0.net
- そのあたりどうなんですかね
一部でいいことのように言われているタイヤ認証制度の弊害のような気もするのだが
簡単に言えば純正部品と同じ扱いな訳でしょ
- 350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srea-rPZD)：2020/04/26(日) 14:29:42 ID:P8hfb9lkr.net
- 跳ね馬が路駐されてたから覗き込んだら PSSのN2だった件
見せびらかされてもなぁ
- 351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM6e-6Iu4)：2020/04/26(日) 15:52:30 ID:uVrArFCXM.net
- ミシュランの「タイヤを探す」サイトで「製品名から探す」の「クラシックカータイヤ」を見たら
相当古そうな時代のタイヤでもまだ売ってるみたいだね
- 352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9cc1-bxT6)：2020/04/26(日) 18:13:32 ID:d4DlX2WG0.net
- ミシュランは古い製品も物好き用にたまに作ってるみたいね
材料とか構造は当時と違うかもしれないけど
XASはこの前新たにポルシェ認証タイヤとしてでたけどこれはリメイクになるのかな？
- 353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ec15-byeC)：2020/04/26(日) 18:29:02 ID:HDQQOiDr0.net
- 去年カーグラがその辺の経緯を取材してたな
https://www.webcg.net/articles/-/41162
新金型で設計も新しいけど、タイヤ特性はできるだけ昔のままという贅沢なつくり
実際60～70扁平だと最早エコ銘柄しか選べないから、新しいタイヤ履かせても車に合わない悩みはあるんだよね
- 354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-4JBE)：2020/04/26(日) 19:00:49 ID:ZPnYlFyn0.net
- まだコロナの影響はなさそう？
自粛で車をあまり使わないとはいえ、秋口には交換せにゃいかんから前倒して交換するかなぁ。
- 355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 52d7-IlnE)：2020/04/26(日) 19:55:39 ID:Yb2xnMrl0.net
- >>354
今日某タイヤ屋のサイト見てたら海外メーカーのは品切れが目立つように思った。
それが売れて一時的な欠品なのかコロナの影響かわからんけど。
- 356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a410-7nIC)：2020/04/26(日) 20:30:51 ID:zdFzckub0.net
- 新車装着のエナセブからエナジーセイバー4に変えたら乗り心地かなり良くなった 155 65 14 軽自動車
- 357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2489-SnlO)：2020/04/26(日) 21:00:12 ID:2lqqahRZ0.net
- >>356
そのサイズ、生産国はどこでした？
- 358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a410-7nIC)：2020/04/26(日) 21:03:17 ID:zdFzckub0.net
- >>357 タイ製です～
- 359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2489-SnlO)：2020/04/26(日) 21:34:23 ID:2lqqahRZ0.net
- >>358
やっぱり軽用サイズはタイ製造なんですね
- 360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-1OkV)：2020/04/26(日) 21:54:22 ID:ZT7B2Fz30.net
- エナジーセイバー4、195/65R15使ってるが、タイだよ。
つかエナジーセイバー4は全部タイのはず
- 361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 302f-QYJM)：2020/04/26(日) 22:08:59 ID:h2JkSH9c0.net
- >>356
舗装状況によるノイズの変化等わかりましたら教えてください。
ES+使ってますが、透水性舗装の道路になったとたん盛大なノイズが出るのでねー、次の候補に考えております、
- 362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2489-SnlO)：2020/04/27(月) 00:50:42 ID:/LndCfBk0.net
- >>360
4は全部タイなんですかね？
今無印のエナジーセイバー165/55-15使ってますがポーランド製
もう一台のエナジーセイバー+は165/65-14でイギリス製です
5年位前はドイツ製でした
タイヤショップでも生産国は把握できないみたいですね
- 363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-1OkV)：2020/04/27(月) 06:55:03 ID:TVTQZ72r0.net
- >>362
現在販売中のエナジーセイバー4は日本向け仕様で、無印や+とは異なる。
むしろ、ミシュランが10年以上前に販売していたエナジーXM1に近い位置付けだと思う。
XM1、セイバー、セイバー4を使ってきたが、明らかにセイバー無印がうるさい。
- 364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-RkEl)：2020/04/27(月) 16:06:39 ID:MJt1Hdzgd.net
- ミシュランオカモトだったかな？
昔、MXEグリーンタイヤとか履いていたわ。懐かしい。
MXVは復刻したみたいだが。
- 365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8a3c-m9xc)：2020/04/27(月) 17:41:47 ID:nYRZimn/0.net
- MXEとか懐かしいのお。それまでは国産のタイヤばかり履いていたけど、
MXEに出会ってからは、もっぱらミシュランかコンチになったわ。
バイクのタイヤもダンロップからミシュランに変えたな。それだけ、衝撃的だった。
- 366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1694-c7If)：2020/04/27(月) 18:00:46 ID:D4DkpQxl0.net
- クロスクライメイトかプライマシー4、どっちにしようなあ
どっちも乗り心地いいらしい😆
- 367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-4JBE)：2020/04/27(月) 19:06:41 ID:s/XT+wmFa.net
- クロスは煩いよ。
- 368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-lTz+)：2020/04/27(月) 19:31:48 ID:jhrDh5Nh0.net
- すいませんエナジーセイバーからです
- 369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e210-c7If)：2020/04/27(月) 19:46:47 ID:ao2TSIV30.net
- >>367
あれ？そうなんですか？
ありがとうございます。
プライマシーに傾いてきました😊
- 370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-rPZD)：2020/04/27(月) 22:19:49 ID:p5QpaEAKr.net
- エナジセイバー＋にしときな
- 371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a789-Z1DC)：2020/04/29(水) 10:45:12 ID:/5Wnmk5/0.net
- プライマシーを買う気ならエナジーセイバー＋は眼中にないだろ
- 372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saab-HRfE)：2020/04/29(水) 10:52:08 ID:MviplGSNa.net
- 自分はプライマシ4とUC6で悩んでる。
静粛性能優先だとどちらを選ぶべき？
- 373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df43-BpA5)：2020/04/29(水) 18:36:38 ID:qEZA5Z0c0.net
- プライマシー4はプレミアムコンフォートだろうから、比べるならPC6かと。
- 374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5b-yESK)：2020/04/29(水) 20:59:23 ID:IoKUVXJpp.net
- PC6はCSCとCPCの血を分けてもらったみたいな話を見たことがあるから、UC6の方がPrimacy4に近いんじゃなかろうか？
Primacy4はPrimacy3STの後釜だと見てる。
- 375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2724-hr3w)：2020/04/29(水) 21:01:48 ID:qKn+OGOc0.net
- >>372
その2つだと、かっちりしたハンドリングのタイヤを好むか、柔らかなの;逆にいうとグニャっていうのも気にならないかで選ぶべき
- 376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-RlNR)：2020/04/29(水) 22:59:50 ID:avSVEgy/0.net
- >>374
プライマシー4STもあるよ
ttps://www.tftc.gr.jp/files/performance/michelin_PRIMACY_4ST.pdf
- 377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/04/29(水) 23:30:59.22 ID:qKn+OGOc0.net
- あまり意味のないラベリングとはいえAaとはなかなかの性能のようだな。
- 378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-yESK)：2020/04/30(木) 06:35:31 ID:PxyzZM4cp.net
- >>376
Primacy3はしっかりしたハンドリング、Primacy3STはハンドリング性能は落として静粛性という話だったようだが、
Primacy4STはPrimacy4より静粛性どれくらい良いんだろうか。
ST付きのPS4がPrimacy4と同じくらいの静粛性になるんやったら、PS4STを考えてやっても良い。
- 379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-yESK)：2020/04/30(木) 06:38:04 ID:PxyzZM4cp.net
- >>377
俺の履いてたPrimacy4はAAbだった。確かに燃費は良かったな。
- 380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-+VXA)：2020/04/30(木) 07:09:19 ID:o0QUUFpBr.net
- 7部山までの評価
おっとPrimacy4はまだ履いたことが無いないからスマぬ
- 381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-r3zN)：2020/04/30(木) 08:02:20 ID:f/UbIedyd.net
- 今買えるPS3って製造年はいつだろう
- 382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-552X)：2020/04/30(木) 19:52:58 ID:S257KHLLd.net
- サイズ225/40R18のS001からPrimacy4（正規品）に履き替えて500km超えた。
もっと走ったらまた印象変わるかもしれないが、峠道なんかでタイヤの反応の違いはあるのだが、よくあるレビューでいわれるほど運動性能落ちてないし、期待したほど静かにもなってない。
今のところ、スポーツのくせに結構コンフォートだったS001、ハードなコンフォートwのPrimacy4という感じ。両者結構近いかもという、タイヤ音痴とバカにされそうな印象を持っている。
225/40R18のコンフォートって92Wのタイヤが多いと思うのだけど、Primacy4は92Y。速度がYレンジなので、ほかのコンフォートタイヤよりソコソコハードなのかな。FK510と比較したら面白いかも。
実はコンフォートいくならいっそレグノ！？かなんて思ったりもしたんだけど、このサイズだと88Wなんだよね。XLでもなく自分のクルマに履けなかったという、、、。
サイズによるかもだが、スポーツから少しだけコンフォートいくなら最初にプライマシー4の選択はありな感じ（大袈裟な変化を好むなら他のタイヤで）。
- 383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-eRhE)：2020/04/30(木) 20:26:19 ID:6anow2v60.net
- >>382
では、次はFK510でレポお願いします。
- 384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-552X)：2020/05/01(金) 02:03:07 ID:8NKo383Md.net
- パンクしたらFK510いこうかなとは思うが、プライマシー4がTreadwear通りに本当に長持ちなら自分の走りでは3から4年後ぐらいにやっと履き替え時期なので、タイヤ音痴でない他の方にお任せw
その時にはFK510の次のやつでてるかなぁ。
- 385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e72f-M9N/)：2020/05/01(金) 16:11:24 ID:JWiDv2nN0.net
- Le Mans4からcinP7だと走行音煩くなりますかね
サイズがF:205/55R16 R:225/50R16 と特殊なので
選択肢が限られてて悩ましいので教えてください
- 386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-dAdj)：2020/05/01(金) 16:15:51 ID:MAHUYh/9M.net
- cinP7は新型に切り替わってるみたいだからまだ誰も分からんだろう
ウェブサイトの更新だけで宣伝すらしていない広報はどうかと思うけど
- 387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e72f-M9N/)：2020/05/01(金) 16:54:23 ID:JWiDv2nN0.net
- >>386
スミマセン今検討してるのは旧型です。
ホームページにはまだ両方のページがありますね
- 388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-yESK)：2020/05/01(金) 17:53:03 ID:EWqnkvgop.net
- new-Cinturato P7のラベリングがどんなもんか気になる。P7 Blueと比べてどれくらい違うんかな？
- 389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-yESK)：2020/05/01(金) 18:05:21 ID:EWqnkvgop.net
- >>387
tyrereviews.co.ukの
Home/Tyre/Pirelli/Cinturato-P7.htm
のページにLabel Scoresが出てるね。
71dB だからPilot Sportsと同じくらい？
他のタイヤと比べてみればイメージ掴めると思うよ。
- 390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2724-hr3w)：2020/05/01(金) 19:22:07 ID:e2bUtXhe0.net
- >>389
あれは道路沿いで生活してる人向けの走行した時の車外騒音だから、車内騒音とは必ずしも一致しない。
- 391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a7a8-8wih)：2020/05/01(金) 19:28:22 ID:CJtgWl1t0.net
- >>390
一致はしないがある程度参考にはなる。
それよりもっと問題なのは騒音の大きさと耳障りの度合いが一致しないこと。
騒音の大きさとは単に感じる音の大きさであって、耳障りかどうか、不快かどうかは全く考慮されていない。
- 392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-yESK)：2020/05/01(金) 22:44:28 ID:EWqnkvgop.net
- >>390
言いたいことは分かるが、車内騒音は測定するクルマによって変わるから室内騒音を測る尺度は何かと聞かれたら答えられんやろ。
全てのクルマの測定データを誰が用意してくれるんか？
タイヤの車外騒音量を使って、あるクルマの車内騒音を相対的な値として推測するしか手が無いような。
- 393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/05/01(金) 23:52:11.25 ID:e2bUtXhe0.net
- >>392
データは持ってないが静かと言われてるタイヤはラベリングのdB値が低いのか？ってことです。
数値が大きなタイヤで静かなものがないことはわかる。
- 394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 873c-8wih)：2020/05/02(土) 00:16:51 ID:BdQSfX420.net
- 静かといわれているタイヤはdB値も低いですよ。
理由は開発時にデータも気にしているから。
ただしdB値が低いタイヤは静かとは限らない。
- 395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df11-i6Oo)：2020/05/02(土) 02:40:08 ID:Y7WLa7Il0.net
- アマゾンで売ってる騒音計で測ってみた
ことあるけど、同じdB値でも煩く感じる
時とそうでない時とかあるのな
騒音の質、周波数分布とか波形とかで感じ
方は変わるような気がする
- 396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-yESK)：2020/05/02(土) 06:25:50 ID:rbBB8UdIp.net
- >>395
＞騒音の質、周波数分布とか波形とかで感じ
＞方は変わるような気がする
確かにそうだよ。最近のタイヤはサイプの間隔にアンジュレーションつけてる。
タイヤ騒音をホワイトノイズ化するととで音圧は高くても煩く感じない。
グルーブが垂直に切り立ってるタイヤはノイズが共鳴する。グルーブがU字に掘られていたりトレッドの角が面取りされてると静かに感じるよ。
それを客観的に示そうとするとタイヤノイズの周波数特性のグラフ出さなきゃなんない。
メーカーとしてはそんな開発データ出すのは嫌だろうし面倒だし、
果たして周波数特性のグラフを一般ユーザーが正しく判断できるのかな。
そこまで来ると車種依存やユーザーの感じ方の好みも関係してくるから、個別のユーザーインプレッションを当たるしかないような。
- 397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdff-552X)：2020/05/02(土) 08:23:43 ID:jWHQYhEQd.net
- あと、音を聴く人間の年齢の影響もあるし。
わしぁ、最近耳が遠くなってきての、、、というのもあるかもしれないか、歳とると聞こえる周波数帯がせまくなってくる。モスキート音な。
耳年齢は個人によるから、結局個々人に依存してインプがかわるというのは理屈がある。
面倒くさいのは、耳が劣化した年寄りほどインプレ作文がうまく、高音までよく聞こえる若者ほど（いつもノイズにさらされているせいか）雑音を気にせず、文章表現がへたくそなこと。
まぁ、何かの基準で機械で測定すりゃ公平な性能はだせるだろうけど、車自体や聴く人間の方に一定の基準がないからセカンドベストで〇〇デシベルだけの指標でいいんじゃね？
ちょい大きい誤差だけど、「人と受ける印象がプラマイ2,3dBぐらいあるかもな、71dBのタイヤから68dBに交換したけどあんま変わらないなぁ、、ちょっと静かには感じるけど、タイヤじゃなくて他の音が響いてんのかな、、」ぐらいで楽しんでインプレあげてりゃいいんじゃね。
- 398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 873c-8wih)：2020/05/02(土) 14:18:26 ID:BdQSfX420.net
- >>397
こんなバカがもっともらしい長文を書くのだから呆れる
- 399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdff-552X)：2020/05/02(土) 14:59:48 ID:jWHQYhEQd.net
- >>398
全く同意。
>>394
に糞の役にも立たないコメを書いていらっしるにしては慧眼でいらっしゃる。
貴方に敬意を評します。
- 400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df24-dh6M)：2020/05/02(土) 15:57:00 ID:6dw7rjzb0.net
- >>399
おじいちゃん顔真っ赤だぞ
- 401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdff-552X)：2020/05/02(土) 16:18:51 ID:jWHQYhEQd.net
- 私もスレ主の正体不明とする意図がよく理解できないのだけど、、、
>>5
ボルツマン係数k=1にしたければエネルギーの単位変えた単位系作ってもいいんでない？
ま、物性分野だとエネルギーの微分とかハミルトニアンで式を展開したり議論することが多いから、やっぱりエネルギーと馴染みのよい逆温度β（1/k_bT）でk_bを消してしまうのが普通。
記号としてのTも消えるがw
他にも原子単位系とか量子系の理論式扱うときに計算が楽になるような単位系はあるし、議論を展開するときに見通しが良くなる場合もあるから、機会があればやってみたらいいのでは？
うまくいけば数式書くときの万年筆のインクの節約にもなりますしねw
- 402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdff-552X)：2020/05/02(土) 16:19:25 ID:jWHQYhEQd.net
- あ。誤爆すマソ。
- 403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdff-552X)：2020/05/02(土) 16:22:06 ID:jWHQYhEQd.net
- >>400
わしゃぁの、誤爆で真っ赤どころか真っ青じゃorz
（スレ汚しすまん。>>all 以後慎みます）
- 404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e72f-M9N/)：2020/05/04(月) 11:44:22 ID:yWakGXv/0.net
- >>389
有難うございます 参考になります
- 405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df02-j5na)：2020/05/05(火) 03:40:57 ID:nHXjA0aR0.net
- あれPR993ってもうアマゾンに売ってないの
中のバージョンPR992だったのに
- 406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-kWq8)：2020/05/06(水) 10:08:39 ID:nhyk/c60r.net
- Cinturato P1
アジアンですか。そうですか。
- 407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0Ha2-nz/K)：2020/05/06(水) 11:28:25 ID:ReFkBnNlH.net
- >>406
自分がかつて履いていた18インチは中華製だったけど、今売られてる16インチ以下のはどうだろ？
元々P1もVerdeも欧州じゃ小径サイズ専用銘柄で、大径サイズはアジア専売だった
中華製とはいえ、ノイズ以外は品質も性能のバランスも良い銘柄だったね
このスレに相応しいかどうかとか、中共に対する心情的な話を別にすれば中華ピレリも悪くないと思う
- 408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-RnQf)：2020/05/06(水) 11:42:03 ID:WgMwXTbbd.net
- >>407
ノイズ以外のノイズが酷かったからな。
ノイズも含めてその性能が出るタイヤはまだ中華製では無理。
- 409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-kWq8)：2020/05/06(水) 20:13:48 ID:55ZM7YGJr.net
- P1でノイズと中華以外で不満が出るなんて余程のことだが
- 410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fa80-lkkB)：2020/05/06(水) 23:04:12 ID:a27zbJGY0.net
- >>407
15インチのP1買ったが中華製だった
性能は可もなく不可もなくだが、アジアンタイヤ並の価格でPIRELLIブランドで個人的には高コスパ
- 411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-Geaw)：2020/05/09(土) 07:58:15 ID:N1Zr4IfM0.net
- >>408
比較対象銘柄は？
- 412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e68a-hlwy)：2020/05/09(土) 09:18:10 ID:zpIUUvYG0.net
- そういえば新しい舗装路でもうるさいタイヤはcinP7とcinP1だったな。
新しい道路を新品のタイヤで走っても「ザーッ」というノイズを発してて、1年くらいしたら「ウォンウォンウォン」という耳障りな音がするようになった。
P1はあまり特徴がなかったが、cinP7のステアリングフィールはどっしりとしててすごく良かったな。
その後に履いたDWS06が静かで驚いた記憶がある。
今は車乗り換えて純正のブリジストントランザになってるけど、次はマックスコンタクトを履いてみたい。
- 413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0Ha2-8iMt)：2020/05/09(土) 10:23:51 ID:D2XuAtZfH.net
- >>412
P7って路面良ければ静かじゃなかったか？路面荒れてると酷かったけど
P1の方が路面による差は少なくて、平均してうるさい印象
摩耗劣化でうなり始めるのは両者共通
中華製P6はノイズがかなり改善されてる(当社比)って評判だけど、履いたことないから知らない
P7のステアフィールが良いのは激しく同意
今履いてるPZ4より良いと思う
コンフォート性能はPZ4の方がずっと上
7分山位になってきたが、まだうなり始めてない
- 414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf3c-dQFM)：2020/05/09(土) 11:15:04 ID:AnOHMDRZ0.net
- P1っていつもうるさいのか
- 415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4303-8iMt)：2020/05/09(土) 13:35:59 ID:z7PYtzzV0.net
- >>414
新品のうちは一般的ドライバーにとっては許容範囲内と思いますね
1万キロ、7分山過ぎたあたりから唸りだして来ます
- 416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7e71-kebt)：2020/05/09(土) 16:25:06 ID:A/BxxJr90.net
- >>412
DWS06良かったですか
- 417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-b3ZN)：2020/05/10(日) 11:37:58 ID:z2QQLs/Xp.net
- >>413
＞P7のステアフィールが良いのは激しく同意
＞今履いてるPZ4より良いと思う
＞コンフォート性能はPZ4の方がずっと上
＞7分山位になってきたが、まだうなり始めてない
ピレリの新作が山が減っても静かでコンフォートだとすると、new-P7は期待出来るな。
自社内の比較でもnew-P7はP7、P7 Blue、P-Zeroどれよりもコンフォート性能高いから。
でもタイヤ履き替えは再来年の春か。たくさん走って、今のタイヤ早く履き潰そう。
- 418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/05/10(日) 11:58:22.00 ID:bavVxUKyr.net
- 減ったタイヤがなぜ静かだと思えるのか不思議でたまらない
- 419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf3c-5DoW)：2020/05/10(日) 14:58:51 ID:VBghnB6h0.net
- 溝が深いと、その空間で共鳴しちゃうんじゃね？ 溝が浅くなると共鳴しなくなるとか
- 420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-kWq8)：2020/05/10(日) 18:15:05 ID:bavVxUKyr.net
- CC6の理論だな♫
- 421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-5Yjo)：2020/05/10(日) 18:25:42 ID:3VARO+r+d.net
- >>182
- 422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ea43-5Yjo)：2020/05/11(月) 23:37:28 ID:xWXv0Nm70.net
- >>182
本文書き忘れた。
CC6はトレッド面が面白いパターン。×印が細かく並んでるような感じ。
- 423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf3c-dQFM)：2020/05/12(火) 05:53:39 ID:R29+eIN+0.net
- >>422
あれは共鳴器らしいですね
- 424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sddb-7fJq)：2020/05/16(土) 14:16:56 ID:W6OxKzSVd.net
- >>363
エナジーセイバー+と迷って4を発注したものの日本企画か。。。
MXV3AからMXV8に代えたときの落胆を思い出した。反省していると良いのだけど。
- 425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-ttBH)：2020/05/16(土) 14:25:58 ID:T8uxbETza.net
- >>424
ありゃ酷かったね。
- 426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-aoId)：2020/05/19(火) 15:28:14 ID:hhe7o9btr.net
- 195/65r15で速度記号をVレンジに統一はヤメてくれ
- 427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df5f-L8Pl)：2020/05/26(火) 12:29:24 ID:7z1L/tnf0.net
- 今はコンチの在庫全然無さそうな感じですか？
- 428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-AhH/)：2020/05/26(火) 15:36:06 ID:BNzs8BbEa.net
- はい
- 429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H8a-/rPh)：2020/05/26(火) 16:15:37 ID:B2NNpbZIH.net
- >>427
銘柄やサイズによりますね
価格コム見てるとMail order houseにだけ在庫がある(ように掲載されてる)銘柄が目立ちますね
並行物でしょうか？
どちらかというとMC等のアジア向け銘柄の方が在庫あるのが多い感じ
- 430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-FYtO)：2020/05/26(火) 16:22:35 ID:r04KbkA5M.net
- コロナの影響で輸入ストップとか？
- 431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df5f-L8Pl)：2020/05/26(火) 21:02:42 ID:7z1L/tnf0.net
- ありがとうございます。コロナのせいでやっぱそうですよね
- 432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/05/26(火) 21:22:55.33 ID:J5gECANuH.net
- 元々欧州メーカーはどこも在庫切れ多い
ピレリのP1 verdeなんかカタログに載ったものの日本国内に殆ど流通しないままごく一部のサイズを残して消えていったりしたからな
ミシュランもPSSなんかは結構在庫切れしてたし
- 433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/05/30(土) 14:14:31.25 ID:fg8ohCeN0.net
- 235/40/18でPC6かPS4か悩み中
- 434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/05/30(土) 14:34:49.38 ID:6kMFVQKY0.net
- >>433
今まで何だった？かでお勧めは変わる。
ミシュラン以外だったならPC6の方を強く勧める
- 435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/05/30(土) 15:30:58.01 ID:fg8ohCeN0.net
- >>434
今は新車取り付けのイーグルF1アシメ2
昔他の車でプライマシー3は履いたことあってそこそこ気に入ってた
- 436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ca63-muhU)：2020/06/07(日) 10:13:29 ID:tZy9p4dq0.net
- 誰もいない？
- 437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-DP/d)：2020/06/07(日) 11:01:57 ID:7hXIk7Grp.net
- 居るけど何か？
プライマシーから国産タイヤに履き替えた。
次期タイヤに新作チンP7を考えるけどユーザーインプレッション上がってないなぁ。現在調査中。
どなたか情報お持ちでないですか？
- 438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2524-O3A0)：2020/06/07(日) 22:16:30 ID:WMOinPBB0.net
- コンチネンタルMC6履いたことある方いますか？
スペックも値段も良さそうだし気になってる
- 439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2524-a6bT)：2020/06/07(日) 22:46:00 ID:g3rSmRKD0.net
- >>438
同じように考えていた時期もあったけど、PC6と値段がそんなに変わらないから検討はやめた。MC6の入荷量が少なすぎて値段が高止まりしてると見てるから相対的にお得ではないと思う。
- 440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ca63-muhU)：2020/06/08(月) 01:32:17 ID:4tWyMsPd0.net
- >>439
PC6ってめちゃ高いイメージだったけどそうでもないのか
- 441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2524-O3A0)：2020/06/08(月) 07:07:38 ID:NFMtQQCY0.net
- >>439
確かにCPC6と2000円ぐらいしか差が出ないのよね
アジア向けな筈のMC6の入荷量が少な過ぎるってこれもうわかんねえな
- 442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 55a8-JzcG)：2020/06/08(月) 12:04:31 ID:RKLjTIur0.net
- 売る気ナシ
- 443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-DZfn)：2020/06/08(月) 20:00:45 ID:IGt67RvVd.net
- コンチネンタルは日本だと高過ぎる。
ミシュランは割りと良心的な価格設定なことが多い。サイズによるけど。
- 444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2524-a6bT)：2020/06/08(月) 20:08:28 ID:V1p1gVRV0.net
- >>443
なんかミシュランってヨーロッパだと高いんだね。
日本でいうところのブリヂストンみたいなもんか？
逆にグッドイヤーとかめちゃ安。
- 445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/08(月) 22:30:35.34 ID:eANfuTWZ0.net
- 日本だとやたらコンチネンタルが高価でレアだから妙に神格化されてる側面あるけど、欧州だと全然高くないからね。
テストの結果とか見ても、ミシュランはコストの部分が毎回足引っ張って順位下げてる感じすらある。
比較的安価にミシュランが手に入る環境はありがたい。
- 446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/08(月) 23:02:53.36 ID:lDf4+Qkc0.net
- 今でもヨコハマのタイヤ屋さんってコンチネンタル扱ってるの？
扱ってないなら通販に頼るしかなくなる
- 447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/09(火) 02:38:03.94 ID:hzala6W10.net
- >>446
扱ってるよ
- 448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2524-O3A0)：2020/06/09(火) 06:46:51 ID:0PR9hCQL0.net
- >>447
やったぜ
前v701見積もってもらったらかなり安くしてもらえたしコンチも安くしてもらえるといいな
- 449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d3c-JzcG)：2020/06/09(火) 09:20:24 ID:GSK8LnuD0.net
- コンチは売る気ナシ
- 450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/11(木) 09:31:38.95 ID:WK80VGfE0.net
- やはりカーショップで売らないとピンとこないよね。
- 451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-tpHQ)：2020/06/11(木) 13:10:24 ID:sZuExAHFa.net
- 195/60-16のプライマシー4がいつの間にか発売されてたので、ポチって近所のタイヤ交換屋に送付してもらった。
3部山プライマシー3は雨天の高速で恐怖しか感じられない代物だったので一安心。
梅雨とゲリラ雷雨シーズンに間に合った。
- 452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9394-jP3R)：2020/06/11(木) 15:06:21 ID:cg0rU6/40.net
- コンチネンタルのプレミアムコンタクト2のVW upと、エココンタクトがついたPOLOに代車で一週間ずつ乗ったら、どちらもすごく滑らかで好みの感触でした。
今ダンロップがついてて、次はミシュランと思ってたのですが
コンチネンタルの感触が好みの場合でもミシュランのほうがさらにいいと感じるでしょうか？
素直にコンチネンタルつけたほうが良いでしょうか？
- 453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/11(木) 15:51:25.30 ID:TryYfOaf0.net
- >>452
コンチネンタル派からするとミシュランはグニャるとかフニャると揶揄されることもある。
実際にそう感じるか、コンチネンタルより良いと思うかはその人次第なのでこれ以上は言わない。
気になるなら、実際に試してみなされ。
- 454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/11(木) 18:03:40.67 ID:YO6fOA9kp.net
- コンチネンタルは値段がやる気ないしピレリはサイズがやる気ないしほんとクソ
ピレリに至っちゃ近所のオートバックスじゃ売れてなさすぎて無駄に高くなってるらしいし
趣味嗜好としてはこの2社のタイヤ凄く好みなのにつらいわ
- 455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/11(木) 20:40:31.57 ID:ZnmHThc8r.net
- P1かP7 200km/h出る車ならP7 それ以上ならPZ4
どうしてもコンチならPC6
- 456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/11(木) 20:53:47.48 ID:XVRrhG1P0.net
- UC6,MC6,EC6,CC6
ウェット最重要視だとどれ？
- 457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/11(木) 21:00:53.95 ID:b+URFbYJ0.net
- >>455
P7だけ対応サイズあるけど結構良さげなんですか？
貯金ほぼゼロだったから初タイヤはドラゴンスポーツだけど、トレッドパターンがそんなにカッコよくない以外はそこそこ満足してる
- 458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2310-EgwW)：2020/06/11(木) 21:18:07 ID:U+FrZlzb0.net
- >>456
DWS06はいかがです？
- 459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/11(木) 21:52:47.21 ID:dv2ISMKAH.net
- >>454
売れないからといって値段を高くするって珍しい販売戦略のオートバックスだなw
>>457
P7に限らず荒れた路面でノイズが大きくなるのがピレリの標準仕様
同じクルマでcinP1、cinP7、PZ4履いた経験があるが(サイズはそれぞれ微妙に違う)、どれも同じ傾向
7分山くらいから更にそれが顕著になる
路面によるノイズの落差はP7が一番激しかった
それを除けば良いタイヤだよ
ドライ良し、ウェット良し、直進安定性良し、ステアフィール良し、乗り心地まずまず、燃費もそこそこ良し
でもやっぱノイズがねぇ…
100km/h以上になればさほど気にならなくなるけど50-80km/hくらいだと結構気になりますね
- 460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/11(木) 22:12:09.08 ID:b+URFbYJ0.net
- >>459
取引が皆無に等しいから自然と仕入れも高くなってるらしいのよね
アシンメトリコプラスに至っちゃネットで買うことを勧められたし
ノイズは社外マフラーより静かなら気にならんし、それを鑑みるとやっぱピレリのタイヤって魅力的よね
P7で決まりにしたい反面コンチネンタルに冒険してみたい心情もある
- 461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-+j41)：2020/06/11(木) 22:15:29 ID:X7FOGLnbd.net
- >>456
MC6しか知らないけど、前に履いてたprimary3よりは断然上。
CSC、PCはもっといいんだろうなっていうイメージだが、MC6で不安を感じたことはない。
空気圧にシビアなのが難点。
現状90点ってな感じ。
車はゴルフ7HLです。
- 462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/11(木) 22:22:08.09 ID:b+URFbYJ0.net
- >>461
空気圧にシビアってどういうこと？
店員さん任せで定期的に空気圧チャックしてもらうだけじゃアカン感じ？
- 463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd1f-1s4b)：2020/06/11(木) 22:44:08 ID:rgmQ3NJzd.net
- 空気圧は指定圧を参考にしつつ自分の好みに設定するもんじゃないか？
どこぞの店員の考えや好みに従うなんて理解できんな
- 464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-+j41)：2020/06/11(木) 22:50:43 ID:X7FOGLnbd.net
- 伝わるかな？
前がミシュランだからかもしれないけど、スイートスポットが狭い感じなの。
GSで空気圧調整してもゲージの誤差レベルで跳ね具合が変わっちゃう感じ。
接地感が違うんじゃなくて、エキスバンションジョイントとかを超える時の感触の違い。
説明下手でごめんなさい。
- 465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/11(木) 23:04:35.75 ID:dv2ISMKAH.net
- >>460
そういえば>>459のP7は旧型のインプレね
最近モデルチェンジしたみたいだけど、もう新型が市場に出回ってるのかな？
ピレリはモデルチェンジしても名前変えないからわかりにくいね
同じモデルでも自動車メーカー承認マーク付きがたくさんあるから、なかなか評判が定まらないし…
うるさい…っていうのだけは定評あるけどw
それからオートバックス専売のP8も興味ありますね
中華製で耐摩耗性だけが売りの安物銘柄だけど、軽～コンパクト向けのサイズも出せばそこそこ売れるように思う
- 466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2315-BFZW)：2020/06/11(木) 23:20:55 ID:Lpg7BqKv0.net
- >>464
冷間と温間でハネ具合が違うの?
- 467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a3d0-7IDr)：2020/06/11(木) 23:26:17 ID:95zXaiQS0.net
- >>466
違う、違う
夏なんか朝と昼でも変わるし、
ガソリンの減り具合でもリアのハネ方変わるよ。
- 468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-+j41)：2020/06/11(木) 23:42:02 ID:X7FOGLnbd.net
- >>466
もちろん、冷間で210にした時と温間で210にした時とではゲージレベルの比じゃない位違うよ。
そんなレベルより狭い感じがするのね、このタイヤ。
ハマるとすこぶる快適。
なので手間が掛かる分、マイナス10点ってのが俺の評価です。
ウェットはいいです、マジで。
縦溝掘ってる路面も。
- 469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/12(金) 08:04:37.15 ID:yQJe+/7Ca.net
- そんなタイヤはねゴミと呼ぶのですよ
- 470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/12(金) 09:19:22.57 ID:TYgtJHUm0.net
- パンクすぐ分かるしTPMSいらなくて結構じゃないか
- 471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-5w4F)：2020/06/12(金) 09:21:39 ID:PGYRb4n4d.net
- PC6かPS4か決めかねる
- 472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-yisn)：2020/06/12(金) 09:54:12 ID:kYlNS0OmM.net
- >>471
PS4履いてるけど長持ちするね。
1年25000km走ったけどまだ溝が6mmある！
- 473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/12(金) 10:39:48.54 ID:9dEt93kr0.net
- 新型PS5発表っていうニュース見てもう出るのかと思ったらタイヤじゃなかった件
- 474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff63-5w4F)：2020/06/12(金) 10:41:32 ID:jdj0WnJT0.net
- >>473
ワロタ
- 475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/12(金) 10:45:46.07 ID:zRBMQNgV0.net
- >>465
ＡＢ提携のはウェット評価がＣじゃね？
長持ち優先だったような。
- 476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff63-5w4F)：2020/06/13(土) 10:29:57 ID:0ysEwEgX0.net
- 思ったがPC6と比較ならPS4Sの方になる？
- 477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/13(土) 10:55:15.39 ID:3LXkfR8V0.net
- >>473
同じこと思った人がいて草
- 478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/13(土) 11:55:14.38 ID:pQCRC85Id.net
- >>476
ならん
- 479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/13(土) 12:12:33.10 ID:0ysEwEgX0.net
- >>478
PC6の対抗馬って何になる？
意外に同じ様な立ち位置少ないような気がする
他はもっとコンフォート寄りだったりスポーツ寄りだったりで
- 480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-iWsL)：2020/06/13(土) 12:49:36 ID:pQCRC85Id.net
- >>479
普通にPS4でいいんじゃない？
テストだと一緒に比較されてること多いし、いつもトップ争いの2銘柄って感じ。
向こうだとPS4の方がだいぶ高価みたいだけど。
https://www.tyrereviews.co.uk/Article/2020-AMS-18-Inch-Summer-Tyre-Test.htm
https://www.tyrereviews.co.uk/Article/2020-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
- 481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff63-5w4F)：2020/06/13(土) 13:13:28 ID:0ysEwEgX0.net
- >>480
あとアシメか
ありがとう
コンチが気になるし履いてみたいな
取り扱い店舗の少なさと値段がネックだけど
- 482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/13(土) 14:47:02.48 ID:vZOJoXRP0.net
- >>481
半年前に PS4 から PC6 に履き替えたけど、PC6 の方が若干クッションが良いと感じるな。
グリップ性能に関しては、どっこいどっこだと思う。PC6 も最初の頃はスパルタンな
感じがしたが、5000 km 走行したら落ち着いた感じになった。
乗ってる車が GTI だけど、4 年目で距離が 34000 km 走って、車とタイヤの相性が良い様で、
とてもシックな感じの乗り味になっている。
- 483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6310-NjyN)：2020/06/13(土) 15:17:19 ID:9gXfKVuM0.net
- パイロット３って静かですよね？
- 484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff63-5w4F)：2020/06/13(土) 16:02:48 ID:0ysEwEgX0.net
- >>482
なんと候補の両方履いてるとは
ぜひ他の特徴等も教えてほしい
- 485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f33c-OdlN)：2020/06/14(日) 01:03:55 ID:9w+8Jo1N0.net
- >>484
自分の印象を語っているだけなので、あまり参考にならないかも。
去年の 11 月頃にこのスレで交換時の印象を書いたので、
過去スレを漁って下さいれ。
ただ、PS4 から CP6 に替えた理由は、ウェット性能をある程度捨てて
コンフォートに振ろうと思ったから。何を重視するかによって選ぶタイヤが
決まると思う。どの性能を重視してくれると答え易いかもです。
- 486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/14(日) 07:56:25.58 ID:i478bPJl0.net
- >>485
当初の目的は達成できましたか？
- 487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/14(日) 08:55:43.98 ID:9w+8Jo1N0.net
- >>486
ノイズの音質がマイルドになり、衝撃も穏やかに感じるようになったので、
概ね目的通りになったと思います。
11 月にタイヤを交換したので、冬場とコロナの影響で、それほど山岳地帯を
走っていないので、タイトな場面でのグリップとかウェットについてはわかりません。
- 488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-tpHQ)：2020/06/14(日) 18:20:26 ID:UwlRpmiy0.net
- >>483
はいそう思います。
- 489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-i/D7)：2020/06/14(日) 18:21:53 ID:vIJ953kRr.net
- XLとSTD
- 490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f350-NjyN)：2020/06/15(月) 21:00:00 ID:SnubGlmA0.net
- PIRELLI P ZERO NERO GT 205/45R17 88V XL（ルーマニア製）
を使ってるんだけど空気圧がバラける。
規定値＋10%でF2.6 R2.5にしてて2か月後に測定すると、
右：F2.7 R2.6 左：F2.5 R2.4と右が増えてて左が減ってる。
ちなみに2ヶ月に1回空気圧を測定してるけど、前回もそろってなかった。
タイヤの空気圧って減ったり増えたりするときは4本同時と思ってたんだけど、
こんなの初めてでびっくりした。
海外製のタイヤってこんなものなの？
- 491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-tpHQ)：2020/06/15(月) 21:10:49 ID:RgmjvC/9a.net
- いいえ。
- 492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ErHW)：2020/06/15(月) 21:14:09 ID:J9tHFreRr.net
- >>490
ホイール腐食したりさせてない？
- 493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ErHW)：2020/06/15(月) 21:14:49 ID:J9tHFreRr.net
- すまん日本語変だな・・・
- 494 ：490 (ﾜｯﾁｮｲ 2350-NjyN)：2020/06/15(月) 21:25:18 ID:sLFaeuOM0.net
- >>491
じゃあ何が悪いん？
>>492
外側から見てる限り腐食はないっぽい
日本語は普通に通じてるよ
- 495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-jP3R)：2020/06/15(月) 21:29:05 ID:QwkVmdNr0.net
- 右側が日に当たってるんじゃないの？
- 496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-fvS2)：2020/06/15(月) 21:29:16 ID:3zovrTT1a.net
- 今回もps4s ポチッたぜ！
- 497 ：490 ：2020/06/15(月) 21:47:47.68 ID:sLFaeuOM0.net
- >>495
横一列の青空駐車場で、右側が空き、真ん中が俺のCR-Z、左がトールの軽
という並びなんだけど、こんなのが影響するのかな？
- 498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/15(月) 22:36:21.70 ID:XYfwbkND0.net
- >>497
小学校の夏休みの自由研究もろくにできないような池沼なのか？
- 499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-XOqS)：2020/06/15(月) 22:43:32 ID:ha0vuOH+0.net
- 日本では左折が多いので左が若干減るのは普通です
- 500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf15-BFZW)：2020/06/15(月) 22:58:47 ID:NOn8WFd80.net
- >>499
なぜ左折が多いと左が減るの?
- 501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c310-gtr8)：2020/06/16(火) 00:49:53 ID:wom8VygK0.net
- 溝にはめるからかな
- 502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c324-a6bY)：2020/06/16(火) 05:27:26 ID:NoAiH1C40.net
- なるほどクロスローテーションでデータを蓄積していって欲しいな。
ま、普通に考えるとタイヤ単体もしくはタイヤとホイールの組み合わせの個体差。
- 503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-tpHQ)：2020/06/16(火) 06:21:43 ID:hdFN9Dm6a.net
- >>490
右側はエア充填するときに水分が入ってるよ。
- 504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/16(火) 09:51:38.32 ID:QXzKu0Asp.net
- 屋外で4輪とも温度が揃うって雨とか曇り
でもなきゃなかなかレアな条件なのでは？
この時期晴れだとうちのカーポートの下でも
太陽がある側はあったまってて圧上がるよ。
- 505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/16(火) 10:55:38.25 ID:o3P6+3940.net
- PS4SはPS4から犠牲になってるとこある？
完全上位互換？
- 506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7610-h2Jc)：2020/06/17(水) 03:39:25 ID:qlii4Cay0.net
- PS4SはPSSの後継
- 507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/17(水) 22:55:48.06 ID:2MTefiQk0.net
- >>490
測定器がばらついてるんじゃないのか？
ちゃんと校正してるんか？
- 508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/18(木) 00:15:37.49 ID:CvLqv6Lo0.net
- >>507
校正ってした事ある？
ちなみに俺は1回しかない
例えばアサヒの校正料金は15000円+税
それだけ出すなら新品を買ってもお釣りが来るな
なので俺は測定結果が怪しいと思ったら校正には出さず買い替えてる
だいたい1年から2年周期
- 509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-xpK5)：2020/06/18(木) 00:20:34 ID:z7CYdhXn0.net
- >>508
で、古いのはどれくらいずれていた?
- 510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/18(木) 04:59:56.61 ID:6YNM8w2X0.net
- >>506
それはわかってる
あくまでもPS4SをPS4と比較した時に完全上位互換になるのかなと思って聞いてみたんだ
わかりにくくてすまない
- 511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7610-h2Jc)：2020/06/18(木) 05:58:43 ID:KlaIO4k30.net
- PS4は履いた経験がないから判らない。
PSSからPS4Sにして1年半。静粛性が上がり、乗り心地マイルドになったのは判る。サーキットは年一度走るがタイムは同程度。腕が悪い。
ミシュラン好きなので、メーカーの謳い文句を信じて使ってる。
- 512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9a63-uq3r)：2020/06/18(木) 06:00:16 ID:6YNM8w2X0.net
- >>511
ありがとう
PSSからは確実に進化してるみたいだね
- 513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b695-Epcz)：2020/06/18(木) 10:13:29 ID:nuWFC0YM0.net
- >>509
せいぜい2～3kPaだよ
最大で5kPa狂ってた時もあったけど
TPMSの圧力センサーが意外と正確なんで、
TPMSの表示とエアゲージでの測定値がズレてきたら、
工具屋のキャンペーンの時に精度チェッカーで確認、
狂ってたら買い替えるようにしてる
- 514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-xpK5)：2020/06/18(木) 12:57:27 ID:z7CYdhXn0.net
- >>513
それって全然正常範囲内でしょ
旭の高精度タイプですら新品で測定精度±3kPa程度なんだから
- 515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/18(木) 14:12:24.77 ID:nuWFC0YM0.net
- >>514
そう正常な範囲内だよ
でもアサヒを買うとだいたい0に合わせてあるよ
もちろん校正に出しても0に合わせてくれる
https://i.imgur.com/uoDwxov.jpg
- 516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-xpK5)：2020/06/18(木) 14:45:10 ID:z7CYdhXn0.net
- >>515
3kPaの差は読み取れるの?
- 517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9a6d-0hfM)：2020/06/19(金) 17:11:51 ID:/AZkQ+Bl0.net
- 空気圧は意識的に高めセットがいいと思うヨ
- 518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/19(金) 18:06:31.16 ID:9GxupTH+d.net
- >>517
俺は低めのしっとりとした乗り味が好きだな
ギリギリまで低くしたい
- 519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/19(金) 18:08:19.51 ID:4jTsTqMg0.net
- 会社でやたらマターとかバッファとかドラフトとか使いたがる人のことだろ
- 520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-Leu/)：2020/06/19(金) 22:14:18 ID:IVQCyWYX0.net
- 空気圧を定期的に確認しない人は高めにするべきだと思う
- 521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7a43-LsRu)：2020/06/19(金) 23:06:02 ID:GNUB12ll0.net
- 空気圧が低いと不安になる。秋口から冷え込んでくると抜けやすくなるし。
- 522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9a6d-hR0k)：2020/06/19(金) 23:52:51 ID:WuPk1AmM0.net
- >>521
そんなに不安か？リムから外れたとか？
空気は冷えたら縮むんだよ
- 523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/20(土) 05:27:39.27 ID:H9hfwpQ60.net
- >>515
こういうのってどうやって合わせるんだろうな
- 524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-xpK5)：2020/06/20(土) 07:05:00 ID:27mN5OHj0.net
- >>521
どこから抜けるの?
- 525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-lZW8)：2020/06/20(土) 07:20:18 ID:HUk7RHx2d.net
- 空気圧は気温が高いと圧が高くなって気温が低くなると圧も低くなるんだよ
標高の高い山岳道路は気温以外に気圧も違うからタイヤの空気圧は変わるよ
- 526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/20(土) 07:55:46.44 ID:a2ce16fH0.net
- プレミアムスレ荒れてうぜー
まあ最近は国産タイヤに興味なくなってきたからいいか
ミシュランかコンチネンタルが好き過ぎる
- 527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b310-IXeA)：2020/06/20(土) 11:45:53 ID:tfFyXzUg0.net
- ベルファイヤ乗りなんですがミシュランのプレマシーがいいって言われました。ほんとですかね？
- 528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9a63-uq3r)：2020/06/20(土) 12:04:59 ID:a2ce16fH0.net
- >>527
箱バンはミニバン用の方が安全な気がする
個人的な意見ね
- 529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-e2Q5)：2020/06/20(土) 16:54:47 ID:XRVyp6Wf0.net
- ヴェルファイアむけでミシュランだとプライマシー4しか選択肢がないってことだ。
スポーツタイヤ履かせてコーナリング云々いう車種じゃないだろ？
かといってエナジーセイバー履かせてヴェルファイアの持ち味がいかせるか？
- 530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/20(土) 17:03:03.19 ID:IHIIjoULa.net
- >>527
アルベルならレグノかクムホじゃね？
- 531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aad7-1/Nl)：2020/06/20(土) 18:42:11 ID:tvr8qrgA0.net
- >>527
昨日タイヤ交換スレで書いたけど、アルファードにプライマシー4入れてるよ。
- 532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-auzr)：2020/06/20(土) 19:38:53 ID:iYzZxKi+M.net
- ミニバンに欧州タイヤ履かせてイキってんじゃねーよ
- 533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5a03-OE2g)：2020/06/20(土) 20:24:22 ID:1dGccHiz0.net
- 欧州タイヤですが前輪はインドネシア製後輪はタイランド製
- 534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H12-Wa4M)：2020/06/20(土) 20:24:33 ID:zpsjD24yH.net
- この人何イキってるんだろ？>>532
- 535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-auzr)：2020/06/20(土) 20:37:54 ID:iW5ZKAYRM.net
- ベルファイヤとかどうせ8の字なんだろ？
ならおとなしくサイド剛性高いミニバンタイヤ履いてろよ
- 536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/21(日) 20:07:54.51 ID:rso7cDxr0.net
- すっげー静香
いままで横浜の青い地球、M+S履いてたんだけど
バランス、３本とった
ファイナルスピードのホイル（Fujiでかった、タイヤセット）
１本だけ、１４０グラムもくるっていたのに驚いたけど
- 537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/21(日) 21:27:33.67 ID:Yz/qhHms0.net
- 頭悪そうな文章。
- 538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/22(月) 02:22:39.33 ID:MvXhIVjZ0.net
- やっぱカッコいーわ>>532サン
いつまでも現役ランナーてカンジで
- 539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4eba-Epcz)：2020/06/22(月) 21:02:00 ID:TG4TZF5J0.net
- 頭悪いんじゃなくて
剥げてるんじゃね？
カーカス飛び出してんじゃね？
バーストしかかってても
サイドウォール傷ついてても
コトンコトン回ってても、走っちゃうんじゃねぇ？
- 540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9bcf-1/Nl)：2020/06/23(火) 02:45:45 ID:YKXb5MaE0.net
- >>535
格安SIMごときがアルヴェル叩いても目糞鼻糞
- 541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-pPzt)：2020/06/28(日) 20:01:03 ID:5WaL1ee50.net
- ゴムが柔らかいせいか
小砂利を、巻き上げるので
ちょっと気になる
道路補修も、最近は全然行き届いてない
２～３０年前の道路に比べると
凸凹、穴だらけ
小径の軽自動車や、二輪車なら
事故を誘発するレベル
穴を拾って、ホイールが変形したとか、パンクしちゃう
- 542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/06/29(月) 01:33:43.99 ID:En5oyHNO0.net
- >>541
ノキアはそんなもんだよ。
- 543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/07/06(月) 14:03:48.65 ID:CVm0+LILd.net
- ファルケンとどちらがオススメ？
- 544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-QhPE)：2020/07/06(月) 15:42:18 ID:9JQFn+lpa.net
- クムホがおすすめ
- 545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab3c-9Bh/)：2020/07/06(月) 20:14:38 ID:SChHfhG+0.net
- ファルケンがオススメ。履いたことないけど、評判良いじゃん。
- 546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdaa-C9rt)：2020/07/06(月) 20:45:09 ID:CVm0+LILd.net
- ファルケンとコンチネンタルならファルケン？
- 547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/07/06(月) 21:07:11.14 ID:PSyKzdwM0.net
- ポテンザS001からConti Sport Contact 5に履き替えたけど、全ての面で格段に上
245/40R18から255/40R18にサイズアップしたけどコンチネンタルの方がタイヤが軽いし
バランスウエイトも半減した
ハンガリー製かと思ったらドイツ製なんだね
- 548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1e3c-+ZV3)：2020/07/07(火) 10:13:35 ID:lZccz/9R0.net
- >>177
ミシュランとピレリは、日本じゃ欧州と相対的に価格相応でしょ。
現地価格見れば？コンチ、ＧＹが異常かつ無駄に高杉。
ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位 Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
----------------
19位 ヨコハマ フレバ
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌 予選52種のドイツで販売されてる
225/50R17タイヤをＢＭＷでテスト
100km/hからのドライ、ウエットでフルブレーキング、制動距離が短い上位20種が決勝進出。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、Comfort乗り心地、Rolling Resistance転がり抵抗、Noiseノイズ、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートＰ１Ｖｅｒｄｅが１位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑ＰＳ４が１位
↓↓↓2018↓↓↓
2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆ １位 Michelin Pilot Sport 4
2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm
2019 Auto Zeitung Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Zeitung-Summer-Tyre-Test.htm
- 549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2363-1773)：2020/07/14(火) 18:23:40 ID:Ln0kR2yr0.net
- FALKEN流石にうぜーな
NG推奨になりそう
シビックハッチバック
235/40/18
今は純正EAGLE F1 アシメ2
候補はPS4S.PS4.PC6
どれがいいか決めきれない
- 550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-z4gZ)：2020/07/14(火) 20:29:33 ID:8LEPu8VGr.net
- アシメ５ぐらい履けと
だが、現実的にP-zero無印
大穴でドラゴンスポーツ
レブスペックは辞めとけ
- 551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9d89-0xEG)：2020/07/17(金) 02:46:30 ID:xsUOVAd90.net
- cinturato p7 の205/55 R16 91V KA
のKAてなにかの印なのかな？
- 552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fd12-AorJ)：2020/07/17(金) 03:09:29 ID:43S17bOJ0.net
- KoriA
- 553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9d89-0xEG)：2020/07/17(金) 07:43:57 ID:xsUOVAd90.net
- >>552
おおありがとう。
韓国向け製品てことかなあ
- 554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-yfmE)：2020/07/17(金) 12:13:35 ID:QAz1Mv1ma.net
- 承認マークじゃねーの？
- 555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ee10-q7BE)：2020/07/17(金) 21:14:48 ID:Fj+dW0gW0.net
- >>552
KoreA！
もう一歩だったね
- 556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-jFfE)：2020/07/17(金) 22:47:42 ID:cY72BJu7p.net
- >>555
これぁ一本取られたな。
- 557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/07/23(木) 21:35:56.48 ID:V3OplrDA0.net
- ピレリだそうです
http://imepic.jp/20200723/771120
- 558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d3bd-rV9B)：2020/07/24(金) 02:14:49 ID:83l4IlN30.net
- >>557
ピレリの何だろ？
古目のオールシーズンぽいパターンに見える。
- 559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9962-0S/1)：2020/07/24(金) 08:29:45 ID:Ug3TDqlJ0.net
- ドラゴン系の雰囲気
- 560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2912-28LM)：2020/07/24(金) 09:53:01 ID:xKkt8ZFq0.net
- 411 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ea3-dCgB) sage 2020/07/19(日) 22:25:26.78 ID:yKb4lSTz0
スコーピオンヴェルデオールシーズンで全輪ブロック剥離発生
2015年26週
- 561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1394-ryRV)：2020/07/24(金) 11:37:00 ID:49J+8VyA0.net
- ピレリなんかはかねえよ
- 562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/07/24(金) 11:38:38.47 ID:xKkt8ZFq0.net
- まあ安いからいいのかも知れないが
- 563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1/79)：2020/07/24(金) 19:38:40 ID:t2JJH6jkr.net
- タイヤの消費期限は3年賞味期限だっけ
どっちでもいいや
- 564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-rV9B)：2020/07/24(金) 20:07:17 ID:By0hvhXea.net
- メーカー問わずオールシーズンタイヤは履きたくない。
夏も冬もいまいちの性能で、減りにくいがちょっと古くなるとブロック飛びがち。
- 565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 799c-EOMb)：2020/07/30(木) 07:02:53 ID:e+JUIKHH0.net
- 夏タイヤの購入で、コンチネンタルecocontact6かミシュランprimacy4で迷っています。車はプジョー308。
重視するのは静粛性と燃費です。速度記号の違いによってはprimacy4が上位互換な気がしています。どなたかご意見下さい。
- 566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-zo46)：2020/07/30(木) 08:51:22 ID:0vA7oGokr.net
- えこ６にすべし
- 567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-DfbS)：2020/07/30(木) 09:25:40 ID:FAPBVoz4d.net
- >>565
EC6？比べるならPC6かと思うけど。
EC6はあんまり情報がないけどアジア向けだけでない欧州タイヤだから懐次第でいいんじゃない。
- 568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d63c-0gse)：2020/07/30(木) 10:56:05 ID:5sSqBIhb0.net
- >>552、>>555-556
俺のチンＰ７はＫＳ表記。
まさか、Ｋｏｒｅａ’Ｓか？？？？
で、本当は、何の意味だ？
そろそろ新チンＰ７がネット通販に出回ってくれないかなー
このペースだと１０月ぐらいに交換なりそうなんでやきもきしてる。
- 569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-yZXw)：2020/07/30(木) 11:35:58 ID:SJ4JWcDma.net
- >>568
コロナ騒動で、生産も流通もスケジュールぶっ飛びまくりみたいよ。
ソースは某タイヤ屋
- 570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/07/31(金) 16:51:06.84 ID:7esbunNyC.net
- cinturato p7 ツルツルになるまで使っても3万キロ持たなかった。
新品時は8mmあったミゾが、1万キロで2mm以上減っていった。
同じクルマ・タイヤサイズで、純正のS001は4万キロ以上走っても、まだ十分ミゾがあったのに。
走行性能も、cinturato p7 は摩耗していけばいくほど、どんどん悪くなっていった。
グリップはもちろん、安定性や乗り心地、あらゆる面で劣化がめちゃ早かった。
安さにひかれて買ったけど、年間1万キロ以上走るユーザーにはお勧めしない。
スタッドレスのソットゼロ３も、摩耗が早かった。冬だけ走って、1万８千キロくらいで
もうスタッドレスとしてはアウト。こちらは、走行性能は悪くなかっただけに残念だ。
- 571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ce10-pxj+)：2020/07/31(金) 19:51:56 ID:bqkrPsXd0.net
- だからピレリみたいな三流は使わないんだよ
- 572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-zo46)：2020/07/31(金) 20:21:29 ID:iB840hlhr.net
- P7を3万km近く持たせるってうらやましい
おいらの場合1万km・・・
スリップサイン手前まで性能持続するのが三流なのかなぁ
ノイズだけは一流なんだぜ
- 573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6571-UdrD)：2020/07/31(金) 22:02:22 ID:qFnytNKX0.net
- 1万キロしか持たないの、P7って？
- 574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 21c4-VGk4)：2020/08/01(土) 13:14:20 ID:VEV9VVDA0.net
- マイチェリンなら6万キロくらい余裕なんだがな。
- 575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aad7-UD9X)：2020/08/01(土) 15:55:56 ID:nRJy28oE0.net
- >>574
トレッドウェア240のプライマシー3で15000キロ走って残4mmだぞ
絶対持たないw
- 576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-OEMF)：2020/08/01(土) 16:39:24 ID:1+Gc3toWr.net
- TW260だったcinP7 1万kmTW420のcinP1で15000kmでスリップサイン
ミシュランのTW400やコンチのTW360も似た摩耗具合
共通していたのは限界摩耗でもグリップ低下は感じなかった
- 577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ce10-pxj+)：2020/08/01(土) 17:52:35 ID:wG/Z+Ucv0.net
- とんでもねえヘタクソなのか
とんでもねえ田舎者なのか
はたまた両方なのか
- 578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4a20-8OpK)：2020/08/01(土) 23:29:55 ID:razbDPDX0.net
- プライマシー４は約24,000km走って、残4.8mmある
- 579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ce6a-xE3T)：2020/08/02(日) 00:40:15 ID:JJZ7f2+50.net
- 俺もプライマシー4、2ｔちょいのセダンで5万km走って残2.5mmだった
- 580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 453c-BrrW)：2020/08/02(日) 01:05:53 ID:5E22KZ6c0.net
- >>570,>>572
え？俺のチンＰ７は35,000ｋｍでスリップサインまで後1ｍｍあるぞ。
車は先代クラウン、車重1.5ｔってとこ。ローテーションは1万キロごと。
高速では追い越し車線多め(流れに乗る程度の速度)。
アンチで営業妨害してるんじゃないなら、570,572の車種と車重、ローテ目安は？
- 581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-OEMF)：2020/08/02(日) 04:02:14 ID:fn7NAJDmr.net
- ローテーションしなければならない状態の車両で
意見なんてよく出せるなぁっと思う
- 582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7a63-Kofa)：2020/08/02(日) 05:13:22 ID:2q6C0klh0.net
- >>581
はいはい車持ってないお子様は帰ろうね
ローテーションしない方がやべえよw
- 583 ：570 (ﾜｯﾁｮｲ 6571-UdrD)：2020/08/02(日) 08:03:09 ID:sGADqmbJ0.net
- >>580
車種はBMWの220i、車重はカタログ値で1470kg、ローテはきっちり1万キロごと
サイズは225/45R17でランフラット、年間3万キロ弱走行、うち夏タイヤは2万キロ
摩耗が少ない冬の期間は使わないという点で、年間通して使う人よりは摩耗が激しいのかも
でも他の銘柄・メーカーに比べればピレリは、摩耗が早いのは実体験だ
それからトレッドウェアの話も上がっているけど、同じメーカー内での比較には
有用だけど、メーカーが違うときには参考にならないことは知っておくべき
TW260のcinP7より、TW240のプライマシーHPや3のほうがはるかに耐摩耗性が高い
同じTW260のS001も、cinP7よりずっとマシ
- 584 ：570 (ﾜｯﾁｮｲ 6571-UdrD)：2020/08/02(日) 08:20:49 ID:sGADqmbJ0.net
- 失礼、S001のトレッドウェアは280だった。
同じTW280のコンチスポーツコンタクト5では、自分の場合3万5千キロが限界だったので、
耐摩耗性は
プライマシー３＞S001＞スポコン5＞cinP7
- 585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-dOgb)：2020/08/02(日) 17:33:46 ID:YBXzmr1fr.net
- >>583
Cin P7とPr3の比較ならそんなもんですね。
私もBLEで前者3万弱、後者3万強で換えましたがP7の方はスリップまで1mmほどに対してPr3はもう少し余裕有りでした。
ローテは4000キロごとです。
- 586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 164c-DWos)：2020/08/02(日) 17:36:32 ID:hetxjLMq0.net
- vwゴルフ
ps4が4万k弱で残り2mm
次はまたps4にするかプライマシー4にするからコンチのにするか迷います
>>5 さんの書き込み読むとコンチ良さそうですね
- 587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴｱﾍﾟﾗ SDb1-ji/w)：2020/08/02(日) 19:36:33 ID:HRIOIVgXD.net
- うちの2016年製PS4、最外ブロックの接地するかしないか
くらいのところがヒビ割れ始めた、4連休に洗車した時は
なかったけど。まあ、スタッドレスに替えるまでは履こう、
どうせ自粛だし。ヒゲはまだ割と弾力あって元気なのに。
ちなみに、後輪は残り溝3.5mmってとこだが前5mmはある。
多めに見積もって2万キロ走行したくらいか、半分以上は
高速道路と思われる使い方。
- 588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-OEMF)：2020/08/02(日) 23:33:39 ID:Eug8qI38r.net
- 4年も前のタイヤに不満を垂らし
ローテーションを要するような走行による摩耗具合
それが運ちゃんの現実
- 589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H62-IKua)：2020/08/02(日) 23:44:51 ID:qBKd5r/4H.net
- >>588
P7で10,000km、P1を15,000kmでスリップサイン出す乗り方してるみたいだが、どうした？
その2銘柄なら自分も履いたけど倍以上はもったぞ
ノイズ我慢できなくてスリップサイン出る前に捨てたけど
- 590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｬﾌﾆｬ MMee-O29l)：2020/08/03(月) 01:47:40 ID:P0BPUjKrM.net
- P1TW400が3万キロで残り4mm弱、アシメ3TW300が2万キロで残り4mm弱だったから、トレッドウェアもメーカー毎にそう極端に差が有るわけじゃないなと思った
昨日のニュースのポルシェ親父みたいな走りする奴はシらネ
- 591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-LqCg)：2020/08/03(月) 23:07:11 ID:58ekDlFf0.net
- Ｐ７で四万キロ走行、交換。プライマシー４で３．２万キロ挟んで、２回目なんだがな。
俺としてはプライマシー４の方が実体験として減りの速さ感じた、てかプライマシー４って
デフォでの溝がそもそも浅いし、減ってからのハイドロへの弱体化が酷くてＰ７回帰。
>>586
プライマシー４は変なノイズするしサイドウォールぐにゃぐにゃして気持ち悪いし。
コンチはヨーロッパじゃピレリ同等の値段のくせに日本じゃミシュランより高い値付けだし。
素直にＰＳ４Ｓにいってみては？横浜にお布施するのが問題ないお金持ちならコンチでも。
- 592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-LqCg)：2020/08/03(月) 23:32:49 ID:58ekDlFf0.net
- ところでBMWの220ｉって、一番古いので今年で何年目？ちょっと良さげだから
中古で似たような走り方して遊んでみたい。年間どのくらい走れば似たような
使い方なるかな？
- 593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6571-UdrD)：2020/08/04(火) 08:01:38 ID:t8swn18z0.net
- >>592
自分の220iは、2014年発売と同時に買って今7年目で、総走行距離が18万キロちょっと。
11年目の車検までに、30万キロくらいは走りたいと思っている。
平均して通勤で週300キロ、週末ドライブで300キロ以上というペースで月間2400キロ
くらい走っているよ。
584に書いたように夏タイヤは4種類使ったし、スタッドレスタイヤは
ソットゼロ3とX-ice3の2種類使ったけど、いろんなタイヤのキャラクターの
違いがわかって楽しいぞ。
自分の一番のお気に入りは、コンチのスポコン5。
滑らかな走り心地と、雨天時の安定性がとても良かった。
- 594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6571-UdrD)：2020/08/04(火) 08:08:09 ID:t8swn18z0.net
- >>592
1年間の内訳は、夏タイヤで年間2万キロ、12月から3月はスタッドレスで
1シーズン9千キロってところ。
- 595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d63c-LqCg)：2020/08/04(火) 08:45:53 ID:ekkDIVOy0.net
- >>591
Ｐ７で四万走行、プライマシー３で三万ちょい、今プライマシー４で三万でスリップサインが
近い。Ｐ７が一番距離乗れた。乗り方は特に変えてない。
Ｐ７はＰ７で、スリップサイン出るころには停止場所から線路まで短いところでは線路上で
「ん？」て感覚的に微妙にズルってた。
プライマシーは、３も４もスリップサイン目安で残り３割ぐらいからハイドロ耐性弱くなる
感じがする。プライマシー４はスリップサインまで新品時で溝少な目だし。あと変な煩さが
気になってる。
九州内の某格安タイヤ販売チェーン店がプライマシー３の在庫処分？したいのか、自分は
距離も乗れて不満点もないのに、ピレリをディスり気味で３推しがウザかった。
新Ｐ７いきたいけれどまだネット通販に出回ってないし、次はランク落としてエナジーの
新モデルいこうかな？て思ってる。
比較タイヤ込みでインプレが充実してくるの待ちながら、既存インプレみてる状況。
セカンドカー、嫁軽は８３２ｉなんでコスパ重視派の自覚はある。
- 596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-OEMF)：2020/08/04(火) 12:58:31 ID:9zcyEmmmr.net
- 新エナジーはアジア専売 ピレリでP6扱いか
- 597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6571-UdrD)：2020/08/04(火) 22:57:49 ID:t8swn18z0.net
- >>595
悪かったな。個人の体験だ。
- 598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aad7-eiEC)：2020/08/04(火) 23:54:20 ID:EjZjeGwJ0.net
- >>595
プライマシー3で残4mmだけどウェット性能微妙に落ちてきたのは感じる。
溝減ってるから当たり前だけど、豪雨の高速の安定感が弱くなってきた。
- 599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-uqf9)：2020/08/05(水) 06:19:44 ID:mauDE4gQ0.net
- https://youtu.be/p0NN-Po4a1U
眼中になかったグッドイヤーに衝撃をうけてる
次はちょっとグッドイヤー試してみるわ
評価はあくまでも個人的なもの…
とはいえこの世のインプレすべてがそうだよな
自分で確かめてみるしかない
- 600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 61a5-1Ivh)：2020/08/05(水) 12:19:38 ID:wNwuYmoM0.net
- アシメ3つかってたけど、雨の安心感すごいし、高速での安心感もいい感じだった。ネガティブな印象はノイズと轍にハンドル取られやすいことかな。
- 601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-B5sl)：2020/08/05(水) 23:14:00 ID:y857EhEt0.net
- >>599
グッドイヤーは>>548のヨーロッパ評価機関でも好成績出してるしね。
ただ、日本で買うにはコスパが悪すぎる。あっちじゃピレリ、コンチなんかと
同等程度の価格帯なのに、日本じゃ一気にミシュラン越え。
- 602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-tZye)：2020/08/06(木) 06:55:43 ID:H2PW6F/za.net
- >>600
うるさいのには驚いたわ
- 603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-Uz88)：2020/08/06(木) 07:03:02 ID:AfQ5VVKOd.net
- コンチもグッドイヤーも履いてみたいけど、日本だと高過ぎるんだよなあ。
- 604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/06(木) 08:18:31.90 ID:npu12cixa.net
- え、グッドイヤー高いの？
そうなんだ
- 605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 613c-B5sl)：2020/08/06(木) 08:52:55 ID:u05dD0pm0.net
- >>604
ヨーロッパだとピレリより安い。
>>548見てもいいし>>599見てもいいし。
上位のパフォーマンスだっけ？
日本だとネット通販でも結構なお値段でミシュランより随分割高なっちゃってる。
動画だとプライマシー４が成績悪いから、俺も次ＧＹ履いてみたいんだけれどね。
それよりｅｃｏ謳ってるのに599で成績上位のファルケンの日本販売が気になる。
日本で出されても安そうだしｗ
- 606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 616d-X9Sf)：2020/08/06(木) 12:18:20 ID:qyV2ZHVV0.net
- GYは前車のとき新車装着で付いてきたヤツが糞すぎたので
1万kmも走らないうちに速攻で替えた
これから先もリプレイスでわざわざ選ぶことはないだろうなぁ
たしかエコ系のモノだったけど銘柄も忘れた
8年くらい前のお話
- 607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 293c-PCrF)：2020/08/06(木) 12:42:47 ID:TEiOcwRj0.net
- >>606
住友製だろ
- 608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 31cd-NRDq)：2020/08/06(木) 14:58:53 ID:pxrYNlp+0.net
- コンチもGYも銘柄毎に別物だもんな
GYは住友ゴム製のころは実質ダンロップの名前違いみたいな製品ばかり、という話が印象深い
コンチもCC6はクッソ静かだけど、前の世代では音もグリップもミシュランのβ版みたいな扱いされてた感
- 609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/06(木) 17:13:52.15 ID:y17pZhIX0.net
- ところがこっちじゃＧＹの同じタイヤでも一気に評価は下から数えた方が早いくらいに
堕ちてるんだよね>>599と>>548
https://www.tyrereviews.co.uk/Article/2020-Latest-17-Summer-Tyre-Test.htm
マシーンテストじゃないからヒューマンエラー的なのも考慮しないとね。
個人的には現地の値段と日本での値段の乖離さえ是正してもらえれば購買意欲はあるんだけれども。
- 610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 293c-PCrF)：2020/08/06(木) 18:04:50 ID:TEiOcwRj0.net
- 俺は現地価格とか全然気にしないな。
単に日本での価格とそれに見合ったパフォーマンスかどうかだけ。
- 611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8989-vjoQ)：2020/08/06(木) 19:55:59 ID:64LxVoyM0.net
- 欧米タイヤいいんだけど、高温多湿下での耐紫外線対策が国産より甘いので、4年目ぐらいになると硬化とひび割れが激しすぎる。
2-3年で使いきれるならミシュランピレリなんかパフォーマンスの割に安くていいんだけど。
- 612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-E6Lq)：2020/08/06(木) 22:09:07 ID:R7DBpwpId.net
- >>605
プライマシー4のようなコンフォート系タイヤは乗り心地やノイズ等に注視したタイヤ
ブレーキ等操縦パフォーマンスはスポーツ系タイヤより劣るに決まっている
- 613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/06(木) 22:11:44.08 ID:R7DBpwpId.net
- >>611
今はパフォーマンスアップのためにミシュラン他国産タイヤもシリカを配合してるからひび割れは同じようなもんだよ
- 614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8989-vjoQ)：2020/08/06(木) 23:36:54 ID:64LxVoyM0.net
- >>613
ある/ないではなくて、バランスをどう振るかが違うんだよね。
高温多湿がそこまでシビアでない状況でガツガツ使って減ってどんどん交換する欧州と、高温多湿下でトロい使い方でなかなか減らず長期間耐えなきゃいけない日本。
- 615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-E6Lq)：2020/08/06(木) 23:55:16 ID:R7DBpwpId.net
- バランスだって？
ひび割れのことなんだが
国産でめた近年よさげなタイヤにはシリカを配合してるだろ
シリカを配合するとひび割れが早まるんだよ
- 616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3320-c/dW)：2020/08/07(金) 00:12:39 ID:Ypum5z/Q0.net
- 日本語を理解できないのかな？
- 617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-E6Lq)：2020/08/07(金) 00:31:53 ID:TagryJx6d.net
- 日本語を理解できないのは君だろ
ある/ない←誰がそんなこと言ったよ？
ミシュランは国産よりひび割れが多くおこると思ってるんだろ？
今は国産のハイパフォーマンスタイヤもひび割れは多いというのが理解できないのか？
シリカがひび割れの要因の１つでもある
タイヤメーカーにきいてみなよ
- 618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-uqf9)：2020/08/07(金) 05:18:13 ID:PQmtxI8f0.net
- 尻か
- 619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-YmN2)：2020/08/07(金) 07:12:58 ID:0N8cxnbjM.net
- シリカ配合量のバランスとしか読めないんだが
- 620 ：586 (ﾜｯﾁｮｲ 6b4c-xyi9)：2020/08/07(金) 09:15:55 ID:TgMbkv/i0.net
- ps4とプライマシー4で迷いに迷って
再度ps4にしました
決めては店で19年生産分ならネット価格と合わせると言われたからです
- 621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 933c-B5sl)：2020/08/07(金) 09:49:54 ID:TNIX0hyc0.net
- >>609
ＧＹ同銘柄なのに一気にコスパ悪くなるのな。他にも差異が大きいのあるけれども。
制動重視派としては、ドライラップタイムはともかく、ウェット制動とウェットタイムの
差異が大きい銘柄は悩むわ。
- 622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-tZye)：2020/08/07(金) 11:39:45 ID:ChBaw5ZHa.net
- >>620
なぜその2銘柄で悩む？
- 623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/07(金) 12:42:37.44 ID:qUMOYxVV0.net
- >>548
GYは日本で売る体制ができてないんだろ
コンチは売る気がないw
しかしなぜかスタッドレスは意外に安いという
- 624 ：586 ：2020/08/07(金) 21:54:22.08 ID:TgMbkv/i0.net
- >>622
以前はコンチcsc3>csc5>ps3>ps4です
プライマシー4はps4より若干乗り心地が良くなるかと思ってと
他候補のコンチは高かったからです
- 625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a189-WpQY)：2020/08/08(土) 22:14:24 ID:aG6KooLe0.net
- >>624
その遍歴ならPS4が無難でしょうね
- 626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd9f-ypnf)：2020/08/24(月) 12:26:03 ID:KZowzfEZd.net
- DWS06いつのまにかSのインジケーターだて消えてた 2~3万キロしかもたんのか...
- 627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-n7kZ)：2020/08/25(火) 04:40:14 ID:4tmNOmS10.net
- >>626
車種なんですの？
- 628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/25(火) 05:24:53.11 ID:0M0j3Q1/0.net
- ラッスンゴレライなんですの
- 629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-2Gq/)：2020/08/25(火) 09:52:51 ID:jYFLA1SB0.net
- 国産→PS3→PS3→PS4（215/45R18）
と来て性能には概ね満足しているんだけど、次はウェット性能落とさず少しだけ転がり抵抗性能を良くしたい（燃費良方向
その上でプライマシー4を検討しているんですが、他銘柄の知識が乏しく候補が思い浮かばないのでオススメあったら教えてもらえませんか？
- 630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f31-8ZJm)：2020/08/25(火) 13:19:33 ID:U3EW+nTJ0.net
- >>629
難しいね
PS4並のウェット性能ってなかなかないと思う
ブルーアースGT位しか思いつかないけど、これでもPS4よりはだいぶエコ寄り
プライマシーだとエコというよりコンフォート寄りになっちゃうと思う
- 631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-U561)：2020/08/25(火) 20:14:01 ID:EELtIHWBr.net
- プレミアムコンタクト6かアシメ5
- 632 ：629 (ﾌﾞｰｲﾓ MM65-ubK6)：2020/08/27(木) 10:59:12 ID:jPHLEzMMM.net
- アドバイスありがとうございました。
郊外メインで高速と山道も通るので、コンチもグッドイヤーも魅力的でしたがサイズがありませんでした…。
上記環境でエコに全振りは考えてなかったので、やはりPS4リピートの方向でいこうかなと思います。
- 633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a262-ojmu)：2020/08/27(木) 12:15:57 ID:xiZ6R/uN0.net
- ウェット重視でMC6使ってるけど概ね満足してるよ
- 634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a5e6-yRqa)：2020/08/28(金) 18:06:07 ID:KtxoOYzn0.net
- >>629
PROXES Sport 215/45ZR18 93Y XL なんかどう？
- 635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-QD1c)：2020/08/28(金) 18:08:24 ID:LgA5uoeKr.net
- ひょっとしてP7の出番じゃね？
サイズあるならPZ4
- 636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c68a-XuWZ)：2020/08/30(日) 18:10:41 ID:Uw2bXi2h0.net
- >>634
プロクセススポーツは安くて性能良いけどすぐ減るってレビューを見る
dws06の後継出ないかな
- 637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/01(火) 16:17:07.05 ID:8g+ZV/Vap.net
- 225/50R17のサイズでタイヤ探してます。
ラベリングB-A-60dB台のタイヤだと何がオススメですか？
- 638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-ojmu)：2020/09/01(火) 17:53:50 ID:oXD8sGZja.net
- >>637
候補挙げてみな。
調べたんだろ。
- 639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-l8+t)：2020/09/01(火) 19:45:17 ID:cKtQ2viSr.net
- P7
- 640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-hu1i)：2020/09/02(水) 06:51:15 ID:M2KnwZuKp.net
- >>638
Primacy4はもう履き潰しました。履いてたのはB-B-68だったけど。
E-Grip Performanceは条件満たしてたなぁ。Performance2もラベリング出てこないけどおそらく。
コンチのタイヤはラベリング出てこないです。UC6とかCC6
>>639
P7ってP7C2ですか？P7Blueより静かになってれば期待できますけど、まだラベリング見たことないです。
タイヤサイズ揃うのまだ時間かかりそうですね。
- 641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/02(水) 08:24:55.98 ID:0dReEE9TM.net
- 候補挙げてみな、での答えのチグハグ感がﾓﾔﾓﾔ
- 642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 473c-yOpk)：2020/09/03(木) 07:32:27 ID:OgtL3d+G0.net
- NewP7がネット通販に出回るのをを楽しみにしてたら、いつのまにか16インチ以下が
HPから消えていてションボリ。
- 643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/03(木) 18:42:34.04 ID:+2z8xcYMa.net
- >>634,636
プロクセススポーツ225/40R18だけど2シーズン目2万キロ強走って残り6～7部山といったところ（個人の感想）
ウェットは前車で履かせてたPS4ほどではないけど悪くないよ。
高速レーンチェンジで切り始めに少しもたつくというか溜めがある印象のPS4に対し割とキビキビ反応してくれる
ただ曲がりなりにもトーヨーの中ではプレミアムクラスなせいかタイヤ自体が重い印象
ドシッとしているといえば聞こえはいいけどガッチリしてるなと思った
FF 2Lターボ車での感想
- 644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Yae4)：2020/09/04(金) 12:12:11 ID:godt4UAcr.net
- ADVAN V105
- 645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6716-sO93)：2020/09/04(金) 21:09:54 ID:Q/zzIo650.net
- michelin pilot sport4sのサイズに
17インチ
ヽ(；▽；)ノ
- 646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-RWxE)：2020/09/05(土) 01:54:04 ID:fWPLsZm20.net
- >>645
おおー？ついに
- 647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-SPou)：2020/09/06(日) 01:59:48 ID:kpzWMfVb0.net
- >>627
BL型のレガシィ ターボです
アホな運転してるからそのせいもあるかもしれません
- 648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8789-n8ne)：2020/09/06(日) 06:05:08 ID:4fVC0yPF0.net
- >>647
センターデフダメになってるとタイトコーナーでタイヤ摩耗が極端に早くなる
つまり、どんなタイヤ履いても寿命が短い
- 649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-biH0)：2020/09/06(日) 17:15:33 ID:xjZ+HZYfr.net
- >>647
大抵は何も考えないで運転している人種とか・・・
サーキットで走ってるレベルは、タイヤをいじめて運転している。
競技系のモータースポーツクラブでも殆どの入ってきた人がこの症状。
全日本の上位やチャンピオンにタイヤをこじってると言われるが・・・
何年掛かっても治らない人は多い。
典型的な例はショルダーが削れ、サイドまで接地させた跡がフロントタイヤに出る。
- 650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c74c-YnK0)：2020/09/07(月) 11:59:28 ID:NE2dBRHz0.net
- >>640
他の車で履いた Primacy3、旧CinP7との比較になってしまいますが、
E-Grip Performanceは静かで乗り心地も良いです（Primacy3とは乗り心地は
同程度、静粛性は少し上という感じかな）。
ただし、もっちりした乗り心地というか感触で、カチっとした手応えが
好きな人には向かないと思います。
もっちりしてますが、Primacy3よりもむしろ手応えはあって、
私は気に入ってます。
欠点は何と言っても価格でしょう。
- 651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-tkTJ)：2020/09/07(月) 16:21:21 ID:SNFcYtExr.net
- プライマシー4を候補から外すなんてちょっと想像できない
エナペタルに相談して
ATEかフェロードかパジッドなレベルなのか
- 652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-hu1i)：2020/09/08(火) 05:40:17 ID:oiqLdLuhp.net
- >>650
E-Gripのインプレありがとうございます。
特性的にはPrimacyより私好みだと思います。
MOタイヤが安く(と言ってもV552、VE304程度)出てることがあったので、
価格と入手経路をこまめにチェックしておきます。
- 653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 663c-psz/)：2020/09/09(水) 00:29:56 ID:YAddbL+g0.net
- >>642
それ。
Ｐ７→プライマシー４→次は春ぐらいに新Ｐ７にするのが楽しみだったのに。
スレチなるけれども、久々に国内メーカーの９１４Ｆいってみようと思う。
それかブルーアースＧＴ。
プライマシー４みたいにサイドがヨレまくらなければいいのですが。
２１５／６０Ｒ１６
- 654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/12(土) 00:26:45.92 ID:6q3azDBM0.net
- なんかアジア専売品の銘柄はそれなりの値段だしてもよくわからない。
スポーツコンフォート系は特に。
- 655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/14(月) 20:07:18.41 ID:XfWamcs10.net
- 245/50R19なんですが、今P7、ウェット性能あげたいのと、高速でのダンピングを増やしたい。プライマシー4かラティチュードスポーツ3どっちがあってるかな？
- 656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/14(月) 20:17:29.06 ID:ki56rFu9d.net
- そのサイズのプライマシー4ないんじゃないかな？
- 657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/14(月) 20:32:22.20 ID:zwwvzx4h0.net
- >>655
一応サイズはあるよ。ランフラットになっちゃうけどね。
https://www.michelin.co.jp/auto/tyres/michelin-primacy-4
- 658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/14(月) 20:38:39.40 ID:zwwvzx4h0.net
- ああすまん、>>657は>>656宛て
- 659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/14(月) 20:41:50.19 ID:ki56rFu9d.net
- まだ販売してないから自分がみたサイトにはそのサイズが載ってなかったみたいだね
ランフラットは好き嫌いがあるからね
プライマシー4にはドレッドのパンクなら数ミリ程度の傷口ならふさいでくれるセルフシールタイヤがあるけど
ランフラットじゃなくてセルフシールだったらよかったのにね
- 660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/15(火) 04:05:32.54 ID:d+DZtYgea.net
- 昔ブリヂストンでもセルフシールみたいなコンセプトの技術あったよね。
- 661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/19(土) 22:23:16.08 ID:qvItaK1R0.net
- すでにおしりパンパンされてそう
- 662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/22(火) 08:52:03.56 ID:DuAKySEeM.net
- ミシュランエナジーセイバー
性能は満足だが3年でショルダーにヒビが出てきた
4年目に入りヒビが口を開いて来てミゾはしっかり残ってるが国産に替えた
以前使っていたファルケンよりヒビに弱い印象
- 663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/22(火) 09:51:46.22 ID:alZ3Ob9S0.net
- >>662
ここでよく否定されるんだけど、高温「多湿」での紫外線劣化を防ぐための対策が欧州タイヤには不足ぎみなんだよね。
- 664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/22(火) 10:02:03.52 ID:LWG2/dTP0.net
- >>662
セイバーもセイバー+も使ってるががそんなもんですよね
耐摩耗性が良すぎてスリップサインまで半分近く残っているのに4年以内でショルダーのヒビの為に交換してる
ウェットでの性能、排水性がいいから国産に変える気は無いですけど
- 665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/22(火) 10:09:00.57 ID:lfSjIN5N0.net
- 残り溝かあっても、3年使えば交換時期でしょ。
- 666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/22(火) 11:36:21.62 ID:BUu5Uhd3d.net
- >>663
昔はね。ミシュランに限らず、ぴれり、コンチネンタルなんてさらに酷かった。
でも最低でも20年くらいは国産とのオゾンクラックによる差はないよ。
タイヤのゴム滅茶苦茶進化してるから。
構造的にも最も力が入ってるのがミシュラン。ここは今だにトップだと思うよ。
ミシュランの人間もBSのコンパウンド技術だけは褒めてた。
- 667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/22(火) 12:59:47.10 ID:daTtUY6i0.net
- うちは新車装着のCPC2、エナジーセイバー、エナジーセイバー+と使ったが、屋根なし駐車場でどれも酷いひび割れは起きなかったけどな。
屋根はないが周りに他の家が建っていて、日当たりはものすごく良くはないかもしれない（しかし全然当たらないわけでもない）。
- 668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/22(火) 13:09:07.35 ID:aJpYtwsqd.net
- 紫外線ならショルダーだけひび割れはないだろ
ミシュランに限らずショルダーのひび割れはトレッドとサイドは別に造った物をくっ付けてるから構造によるんじゃないか？
自分の車もショルダーひび割れしてるけど４輪ショルダー外側だけだけど外側は磨耗する車だからかもね
- 669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/22(火) 13:26:59.68 ID:fdgdKd6S0.net
- 空気圧不足が一番効くような気がする。ひび割れ早期進行
- 670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/22(火) 13:54:15.61 ID:alZ3Ob9S0.net
- >>666
出た出たw
今でも大差あるよ。
その他のパフォーマンスを犠牲にして高温多湿UV対策してるわけで、どの辺のバランス(どっちにどの程度振るか、という話であって、するorしないの二択ではない)を狙うかは地域差が出るのは当然。
- 671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/22(火) 13:56:59.33 ID:alZ3Ob9S0.net
- >>668
紫外線による劣化で弾力を失ったところで、力がかかるところからひび割れていく。
ひび割れていないサイドウォールが劣化してないわけではないよ。
一番よくわかるのは、タイヤ外して内側と外側で比べてみると、紫外線ありorなしのちがいがみれるよ。
- 672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/22(火) 14:10:07.94 ID:XkyXVSQGr.net
- ヒビ割れの知識なんていらないだろ
- 673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/22(火) 14:27:17.52 ID:ozEt8pka0.net
- >>670
ほら、知らないのに知ったかぶりかい。BSでもレグノ２年でひび割れてのあったよ。その後プライマシー全然ひび割れなし。
いい加減にしたら？
- 674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/22(火) 14:31:03.02 ID:ozEt8pka0.net
- >>671
紫外線だけじゃないよ。加圧と温度でヒビになる。ケースが硬めのタイヤはそれが顕著。
トレッド面の肩だけヒビになるケースがそう。
- 675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/22(火) 15:53:42.90 ID:DuAKySEeM.net
- ヒビさえ出なかったらエナジーセイバー最高だったんだけどなあ
多少のヒビですぐにバーストとかはないだろうけど気分的によく無くて次のは他のにしてしまった
- 676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/22(火) 18:15:40.99 ID:xS6qF29k0.net
- そういえばピレリはひび割れしなかったな四年半5万キロちょい使ったけど、あれは屋根付きだったからか・・・
- 677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/22(火) 18:42:02.75 ID:nCtREVwj0.net
- ヒビ割れの原因の1つがタイヤワックスの塗り過ぎ。成分中のシリコンがゴムの劣化を早める。
今は無き福岡ハーフマイルの店長が言っていた。BSにタイヤワックスだと２年で割れてた。
- 678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/22(火) 18:47:54.07 ID:lfSjIN5N0.net
- ハーフマイル、懐かしいな
- 679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/24(木) 11:25:59.13 ID:6rw0qgLoM.net
- 今までBSばっかだったのでミシュランにしたいとおもっています
ps3とps4ならこだわりなければps4が上位互換と思っていいのでしょうか
併売するからには何かトレードオフな特徴があったりしますか？
- 680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/24(木) 12:31:18.10 ID:baPKdBula.net
- これどうする？
>>679
でまかせ答えとけばいい？
- 681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/24(木) 13:10:16.51 ID:jRWmZz/80.net
- >>680
BSからミシュランは合わない場合が多いから勧めない
- 682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/09/24(木) 16:37:38.50 ID:U/xm5K5Lr.net
- ヒビ割れの原因は、
温暖化、オゾン層の減少等で紫外線量が増えたのが原因。
海外では、子供の目を紫外線から守る為サングラスが常識・・・
こんな決まり事が出来てる位だ。
この辺なので、強いとか言われたＢＳでもヒビが出る。
半年位紫外線を当たる環境ではヒビ割れが始まる・・・
こんな情報もあるし、
異常気象で気温が上がっていると、タイヤの劣化防止している薬剤等が抜ける。
スタッドレスを室内保管している時に下に段ボールを敷く・・・
この辺はメーカーが言っているが・・・
この床を汚す薬剤・オイル系も直射日光に当てるともっとひどい事になる。
https://www.goo-net.com/pit/magazine/30605.html
- 683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/10/18(日) 21:30:34.42 ID:yz8uCPsK0.net
- 1.5倍かと思ったｗ
1割から2割ぐらいなら高くしていいわ
- 684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/02(月) 10:52:10.13 ID:m7sHpCZj0.net
- 次はギズラベット買おうかな。
- 685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/02(月) 17:42:32.15 ID:Njchjr3q0.net
- 初めてミシュランタイヤを購入しました。
タイヤ屋おすすめのＸ－ＩＣＥ ＳＮＯＷロシア製です。
生産月年って片面にしかないんですね。２０２４でした。
- 686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/02(月) 18:32:01.62 ID:67jVFa+vM.net
- 225/65R17のギスラベッド買ったけど、売っていたら次も買うと思う。
安かった上に不満も無い。
- 687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/03(火) 07:19:39.61 ID:YcYZoHsEa.net
- ロシアにも工場があるのかぁ
- 688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/04(水) 21:38:30.88 ID:QcfkM6FJr.net
- ブラジル製だけど満足です
- 689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/04(水) 21:47:10.10 ID:aq0P3hVyd.net
- 前にミシュランがブラジル製パイロットスポーツ3が不良でスペイン製に無償交換した話しがあったね
- 690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/08(日) 01:52:41.85 ID:DlGiuEdd0.net
- ミシュランのプライマシー４買いました
20年30週、ポーランド製でした。大丈夫ですか？
- 691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/08(日) 02:28:46.65 ID:EmrMR5q/0.net
- 本国フランスの工場で特定のサイズで不良品が出たこともある。
どこの国の工場でも起きうる話。
欧州メーカーは日本メーカーと違って作業者の努力や技術に依存しない生産システムを作っている(作業者の才能だとか適性だとかに依存するのは生産技術とは呼ばない)から、それでも起きるトラブルはどこの国の工場でも起き得る。
日本ミシュランタイヤ株式会社 「PILOT SPORT 255/35 ZR20 97Y EXTRA LOAD」1サイズ、 435本のリコールを発表
Posted on 2006年 2月 22日 カテゴリー: プレスリリース
https://media.michelin.co.jp/ja/2006/02/22/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE-%E3%80%8Cpilot-sport-25535-zr20-97y-extra-load%E3%80%8D1%E3%82%B5/
- 692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/08(日) 09:14:16.70 ID:o2eg0HCl0.net
- >>690
大丈夫ですよ！！！
- 693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/09(月) 21:06:34.80 ID:E9oC+Cgg0.net
- 俺がこの前買ったプライマシー4は1920でスペイン製だったな
近い時期なのに生産国が違うんだな
- 694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/09(月) 22:19:04.85 ID:0s4or1Ss0.net
- この前買ったPS4Sはmade in USAだった。
- 695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/09(月) 23:41:24.26 ID:ck9aNPg10.net
- >>693
近い時期に買ったのに生産年月が１年以上も違うんだね
でもスペイン産のほうがいいような気がするね
- 696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/10(火) 06:35:38.56 ID:VisKwozha.net
- >>694
オールシーズンだっけ？
どんな感じです？
- 697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/10(火) 06:54:30.16 ID:VisKwozha.net
- 失礼
全然違うね。
PSA/S3と勘違いした。
- 698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/11(水) 16:40:32.67 ID:4S3eXSSZ0.net
- そろそろスタッドレスに交換だわ。コンチとも3ヶ月のお別れ。
- 699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/11(水) 18:57:25.25 ID:mwZffnmfa.net
- うちは10余年ぶりにミシュランのスタッドレスを買ったので、サイドウォールのビバンダムが交代するだけだな。
- 700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/11(水) 21:45:22.86 ID:prxpbB1t0.net
- スペイン製やポーランド製か
うちのプライマシー4 は中国製だ
- 701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/11(水) 22:14:59.34 ID:2uI8kMcPd.net
- パイロットスポーツ4や4S、プライマシー4はネットの安値品は中国製やタイ製が多いけど正規品はドイツ製が多いんじゃないかな
- 702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/11(水) 22:47:27.63 ID:Ij0bJVcb0.net
- ようやくSタイヤの出番やな
- 703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/11(水) 23:09:59.68 ID:2uI8kMcPd.net
- 中国やタイ製が多いと思うのはネット購入の安値のプライマシー4ね
- 704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/12(木) 00:04:33.39 ID:j1Jwpqhmd.net
- タイ製ば別格のST
- 705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/12(木) 01:31:54.18 ID:8/lUyZ3i0.net
- >>701
サイズによる
- 706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/12(木) 02:28:05.83 ID:q4ZApHYr0.net
- 今使ってるPS4s 255/35 19 はフランス製
- 707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/12(木) 08:46:03.28 ID:BFakyl+Gd.net
- >>706
PS4S 俺のもフランス製
W205、C205あたりですか？
- 708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/12(木) 09:37:24.31 ID:0wqiWoPO0.net
- 俺のPS4Sはアメリカ製
- 709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/12(木) 11:09:36.28 ID:hKDhR/V5d.net
- dws06から別のやつに履き替えようか迷ってるんですがオススメありますかね
今の堅すぎず柔すぎずも気に入ってるんですがもう少し喰うやつの方がいいかなと思いまして
- 710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/12(木) 11:24:30.37 ID:61qd2ulv0.net
- 175/65R15
車は現行MINI
いまのタイヤ（ミシュラン・エナジーセイバー）、まだ32000kmだが交換は早いかな？
まだ溝もあるし満足しているが、新しいエナジーセイバー4に興味が出てきた。
- 711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/12(木) 17:31:52.56 ID:0PfJKbbPr.net
- んなもん
嫁とタイヤは新しい方が良いだろ
セイバー＋を勧める
サイズがあるなら次点で安いP1
ひねくれてP6
もうちょっと出せるならCC6
セイバー4は・・・猿
- 712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/12(木) 18:44:09.99 ID:ALxUDHGB0.net
- イエローハットのP7は？
- 713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/12(木) 19:08:04.81 ID:yu6L/a0Aa.net
- 変なサブネームが付いてたな。なんだっけ？
- 714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/12(木) 19:11:49.78 ID:VFzmEayc0.net
- P7 EVOか
- 715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/12(木) 22:46:38.38 ID:nagEnEctp.net
- P7といってもチンチュラートじゃないからな。
- 716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/12(木) 23:01:18.18 ID:nKE+Cykdd.net
- イエローハットのP7は中国製だよね
- 717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/12(木) 23:11:06.41 ID:nagEnEctp.net
- 正規品のチンチュラートP7も中国製じゃないん？
- 718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/13(金) 04:25:01.85 ID:jf1jHPGA0.net
- ピレリは中国資本になってから中国本土への移転作業進めてる
- 719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/13(金) 09:02:28.79 ID:5OKKyyiB0.net
- 正直ワケわからん欧米製造より中国製のほうが品質高そう
訓練された中国人の手先の器用さを知らんわけじゃあるまい
バッタもんつくってるクソチャイナとブランド工場ではチャイますわな
- 720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/13(金) 09:15:55.56 ID:cQBX/+KS0.net
- 手先が器用なのは攫われて強制労働のウイグル女性だって聞いた
- 721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/13(金) 10:15:11.22 ID:Wx18jTEOp.net
- メーカーの品質管理出来てるんねら、どの国で生産しても気にする事は無いかな。
国民の経済レベルが低かった昔の中国では工員が製造過程のB級品をメーカーに隠れて横流しとかしてたのかもしれんけど、
今どきそんな事を放置してるメーカーは信用失うからな。
現代では労働コストと物流コスト見ながら製造工場の移転、分散化を進めてるんじゃないのかね。
- 722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/13(金) 19:32:01.08 ID:jf1jHPGA0.net
- >>719
日本でリサイクルしたエラストマー樹脂を中国へ輸出してるからなぁ
- 723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/13(金) 20:07:46.50 ID:nhTDG16/0.net
- >>719
今の工場は個人の器用さに頼るようなことを極力排除している。
また中国工場の中国人は長く勤めない。
半数は2年以内に辞めてしまうから訓練された手先とか何を言っているのかわからない。
- 724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/13(金) 21:11:25.34 ID:/aVQGkHZ0.net
- うんうん、「◯◯国で不良品続発！日本の同じ生産設備では問題なかったのに！？」みたいなことを未だに繰り返してるのは国産メーカーぐらいだね。
- 725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/13(金) 21:35:28.22 ID:nhTDG16/0.net
- PCの部品を5本のビスで留める場合、日本の工場では1人で5本留めるが、中国の工場では1本ずつ5人で留める。
- 726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/14(土) 03:59:05.21 ID:46FqgEsd0.net
- いうて日本製が一番だね
- 727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/14(土) 06:29:33.92 ID:tH5VZFWu0.net
- >>726
ほんそれ。
- 728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/14(土) 18:10:01.64 ID:1d1mYEZR0.net
- ピレリのP1とP6だったらどちらがまだスポーツ寄りですか？
- 729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/14(土) 20:25:13.25 ID:S/bnOX+fr.net
- タイヤのスポーツってなんなんだ？
P1はノイズ以外は万能
それ以外に不満が出てくるなら大したもんだ
- 730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/14(土) 21:55:36.50 ID:EZNCZmnDr.net
- 飛ばしたい人は確実にチンＰ1が上、チンＰ6より楽しぞ。
チンＰ6はフワフワのエコカーでタイヤなら何でもいいなんて層向け。
チンＰ1は走りのピレリ側。
ＢＭＷのミニの純正タイヤ。
- 731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/14(土) 21:58:52.18 ID:0U0DU8g0H.net
- P6はP1よりコンフォート寄りっていう評判だったような…
- 732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/14(土) 23:56:09.78 ID:0TEMDpd80.net
- >>730
ミニは今、ピレリが純正なのか
いっこ前だったか、ディーラーに見にいったら
タイヤがハンコックで興醒めた
- 733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/15(日) 00:50:29.01 ID:Jr2ZvqPV0.net
- >>732
ミニは今でも相変わらずハンコックを純正（メーカー承認）タイヤの一つに採用してるよ
15インチだとダンロップかハンコックかという感じ
17インチ以上のランフラットだとピレリのチントゥラートを採用しているけど、それ以外だとダンロップかミシュランか、ババ抜きでハンコックが来ることもある
営業マンによると、結構文句言われるってさ
- 734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/15(日) 09:49:06.36 ID:KyKfKjjk0.net
- サイズダウンしたタイヤを履いてるが荒れた舗装路を走る【ダダダダという音に混じって薄い板(パネル？)がバタバタとしてるような音がする】
これってパネルの溶接部分が外れて浮いてるのかな？
それともシートとかのガタツキとかの内装なのかな？
それともフロントメンバーとかの締め付けが甘いのか？
でも、綺麗な舗装路面での段差程度では鳴らない
荒れた舗装路のみでなるし、低速でもなる特に連続した凹凸に弱いようだ
でも、即、事故に繋がらないのなら良いのだけどな
皆さんの意見を聞かせてください
- 735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/15(日) 09:53:51.48 ID:KyKfKjjk0.net
- 追記、ただしブレーキを踏むと音が【バタバタ】という音は止む、しかも軽くペダルを踏んでもだ
これはブレーキのキャリパーがガタツキ起こしてるのか？
でも、手で掴んでキャリパー揺すってもガタツキなどでないのだが
異音は辛いな
- 736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/15(日) 10:49:48.91 ID:s7drk8xPd.net
- 同じような異音でも原因はいろいろあったりするから特定は難しい
凸凹道で足まわりの異音といえばスタビライザーリンクかも
あとステアリングギアボックス(ラック)かもしれないし
- 737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/15(日) 10:53:34.37 ID:aFmv2BqU0.net
- ブレーキのバックプレートじゃないか?
- 738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/15(日) 10:55:52.81 ID:rmxUK39br.net
- フロントでなければリア
車両の不具合は別スレへ
- 739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/15(日) 13:53:19.35 ID:KyKfKjjk0.net
- スレ違いですね、すみません
- 740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/15(日) 14:56:12.33 ID:pg4r2D/7d.net
- コンチネンタルのSC7て、何年先くらいに発売されますかね？
- 741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/15(日) 16:46:57.20 ID:AqkdW6cJ0.net
- >>737
自分もそうだと思うわ。
- 742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/19(木) 19:54:15.50 ID:zd7btvbW0.net
- MC6糞だった。。。
- 743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/19(木) 21:16:18.62 ID:71MvK3Uya.net
- >>742
マジで？
何がクソなん？
- 744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/20(金) 17:48:00.35 ID:vopC04UAd.net
- アシメ5かCPC6か悩ましい
- 745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/20(金) 18:11:21.24 ID:dI2ehhvma.net
- とりあえずスタッドレスにしちゃったからあと3ヶ月は悩めるな。
- 746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/20(金) 20:45:57.75 ID:Y6V2JP/y0.net
- >>743
PS4履いてて同等の性能を探していたが、
縦、横共にPS4には及ばなかった。
雨が怖かったです。。。
- 747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/20(金) 21:21:23.34 ID:RmBjkZrL0.net
- >>746
PS4かそれ以外で悩んでてMC6も有力選択肢の一つだったからレポ助かる
- 748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/20(金) 21:45:17.08 ID:Y6V2JP/y0.net
- あまりにも我慢できなく、速攻で
安いプロクセススポーツに履き替えたw
寿命は短いけど雨でも安心。
結構パターン的にウエット、ドライグリップそこそこ
あると思ったんだが。
- 749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/21(土) 00:11:15.29 ID:rOnb1vBm0.net
- >>747
同じく
- 750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/21(土) 00:22:30.64 ID:gcjMgv8d0.net
- エナジーセイバー4ってダメなの？
- 751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/21(土) 02:22:07.23 ID:gNZHIuDA0.net
- >>743
サイズとか車種は何でしょうか？
- 752 ：742 ：2020/11/21(土) 07:49:53.13 ID:y4sfG6Gz0.net
- 多分自分の事か?
マークXの3.5Lで235 45 18。
同じアクセル開度でMC6だとトラコンが作動。
カーブも、グにゃりとした感じ。
相性もあるかと思うが、重量、パワーのある車には向かない感じ。
スタッドレスのような感触でしたw
- 753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/21(土) 10:33:57.66 ID:gv1GgTtjM.net
- タイヤ交換して気にくわないときって即交換?
我慢?
即交換の場合はフルタイヤって売れますか?
- 754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/21(土) 13:52:23.87 ID:YCW62VfI0.net
- >753
タイヤ屋が古物商の免許？を持っていれば、自分の店で中古品として販売できるので、下取りしてもらえる。
>752
コンチネンタルのM系は、アジア向けに開発ではなかったか？
ヨーロッパ向けのプレミアムコンタクトやスポーツコンタクトなら、
大丈夫だったかもしれないね。
- 755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/21(土) 18:11:03.47 ID:Bq1Jfuw5M.net
- 客の勝手だからクソみたいな買取価格になるパターン。。。まーしゃーないわな。。
- 756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/21(土) 18:20:04.99 ID:gv1GgTtjM.net
- >>754
>>755
そっか、了解。
手間は掛からないけれど、二束三文なのね。
- 757 ：742 ：2020/11/21(土) 18:41:20.57 ID:y4sfG6Gz0.net
- MC6はレポが少ないからなあ。
車種によっては良い評価もあったけど。
やっぱりタイヤも値段相応だね。
- 758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/21(土) 23:19:47.60 ID:A8Zczfjs0.net
- MaxContactとかピレリ ドラゴンスポーツとか
アジア専売銘柄は欲しくならないね
- 759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/21(土) 23:39:42.13 ID:1P8xjIw2r.net
- P1とかCC6やES+の出来が良いから夢見ちゃうんだろな
比べて価格が少し高いから何もかも上位だって
- 760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/22(日) 00:17:44.43 ID:02mlhxLj0.net
- 最近入ってきたダヴァンティってイギリスのメーカーってどうなん?
- 761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/22(日) 02:33:14.99 ID:8K7mK40R0.net
- オートウェイ専売中華製造タイヤ。
- 762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/22(日) 07:52:02.20 ID:5SdVJ37j0.net
- イギリスの製造業w
- 763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/22(日) 10:41:38.11 ID:IxzdABNC0.net
- Oak tyreってイギリス版autowayみたいな所の独自ブランドみたいね。
MOMOタイヤと同じ成り立ちだ。あれもイタリアのタイヤ屋が始めたレーベル。
全て中国産。
https://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Davanti/DX640_3.htm
レビュー見てると
・乗り心地が良い
・悪くない・凄く良いグリップ
・摩耗が早い
・特売ですげえ店員に勧められた
との声が書いてある。
このサイトも車種が書いてあるのだけど
雑に言っちゃうとケチな人が履いていそうな印象。
摩耗しきったタイヤから履き替えればどんなタイヤも
良いタイヤとなっちゃうわけで大袈裟に褒めてるレビューは
眉に唾つけて読んだ方が良いかなと。
つわけでアジアンタイヤスレへどぞ
- 764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/22(日) 14:30:23.89 ID:fY9dFwo00.net
- >>756
めんどくさいけどヤフオクの方が金になるよ
- 765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/22(日) 17:04:41.89 ID:xF+8JQ4K0.net
- >>752
そうなのか、ありがとう参考にする。
MC5はなかなか良くて、次はMC6でも
いいかなと思ってたところだ。
純正がCSC5だったんだけど.およそ似た
性格でスピードレンジを下げたみたいな、
中央道でイケナイ走り方する以外は
CSC5よりMC5がイイじゃんと思ってた。
- 766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/22(日) 17:41:06.01 ID:xPrb4Ao60.net
- すり減ったはずのPS4の方が、
圧倒的に安定感があったw
モデルチェンジ前の方が良いパターンは、
稀にあったりするね。
- 767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/22(日) 21:29:00.70 ID:qNlOKCzf0.net
- 今売っているPS3って生産国はどこなんでしょう？
ご存じの方、お使いになっている方教えてください。。
- 768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/23(月) 00:13:31.50 ID:61IXihxw0.net
- >>767
サイズで全部違うかと
- 769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/23(月) 00:27:19.83 ID:MDbxgvKR0.net
- >>768
そうなんですね
205/50R16について知りたいです
ご存じの方、よろしくお願いします
- 770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/23(月) 16:52:00.77 ID:eUdlewQR0.net
- 呼んだ？ 今年8月交換でmade in germanyだよ。2019／8製造。メーカー在庫殆ど無いって言われた。ちなみにNCロードスター、もしかしてご同輩？
- 771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/23(月) 17:17:47.74 ID:MDbxgvKR0.net
- >>770
情報ありがとうございます。
お仲間がいて嬉しいです。
在庫が少なくなっているそうで、来年春の交換を考えていたので悩みますね。
2020年生産品があるといいんですが。
- 772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/24(火) 16:41:26.94 ID:IsgEKEB00.net
- >>765
MC5いいよね
- 773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/25(水) 09:09:08.71 ID:v2ALKD8l0.net
- アジア向けのコンチネンタルはどうにも評価が難しい。MC6.UC6.CC6と色々あるが情報がホントに少ない。
- 774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/25(水) 15:49:46.17 ID:2oaZlsTN0.net
- >>773
その辺りだとわざわざコンチネンタルにする必要性があまりないから
じゃないかな
- 775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/25(水) 23:11:48.96 ID:pW7fe2ffa.net
- アジア向けコンチ
アジアは平均速度低いでしょ
だからそれなりの性能しかない
- 776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/26(木) 03:57:43.58 ID:O2i/CChr0.net
- >>773
欧州メーカーの「アジア向け」は殆どが
・中低速重視
・未舗装路対応 サイド柔め
・減らない ゴム硬め
・グリップ中～低
・排水溝広め
と言った所
日本で積極的に選ぶ理由は無いと思う
- 777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/26(木) 07:34:21.84 ID:NP4qNZ5o0.net
- そんなあなたにMOMOタイヤ！
- 778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/27(金) 00:00:33.21 ID:LInERtE+0.net
- ヨーロッパメーカーのタイヤを日本で購入する人は、
高速直進安定性、ウェット性能、限界時の過渡特性、耐摩耗性などを重視した
結果だろうから、ヨーロッパ向けに開発したモデルでないと、買った意味が無くなる。
- 779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/27(金) 06:32:33.31 ID:AeDHMaEfD.net
- >>778
コンチは純正CSC2(欧州)、ECのDW(アメリカ向け)、UC6(アジア向け)と履いたけど、高速性能が不要な日本では
欧州向けでない後者2つも十分に良いタイヤだったよ。ウェット優秀、適度に柔らかく静か、日本製のこの手のものより保つ。
日本、欧州メーカだとブランドに合わせて性能を落とし側に調整ってことがまだできないか、する必要がないからだと思ってる。
逆にここでのMC6がクソっていう評価に驚いてるところ。
- 780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/27(金) 16:48:55.65 ID:qmaWZvRFp.net
- >>779
UC6を履いた経験があるなら教えて欲しいんだけど、
静粛性については他のタイヤと比べてどうですか？
あの銘柄よりうるさいとか静かとか、比較して教えてくれるとありがたいです。
- 781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/27(金) 19:03:12.53 ID:AeDHMaEfD.net
- >>779
スバル車採用のSP SPORT MAXX 050よりはかなり静か。タイヤの音が気になったことはない。あたりも柔らかい。直進性が少しだけ劣るかな。ウェットハイドロ優秀。もう5万kmだけどスリップサインまではまだまだ。
- 782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/27(金) 20:53:37.63 ID:uJ5aAIlnp.net
- >>781
ありがとうございます。
UC6はコンフォートとしてはウエット良さそうだし、リーズナブルな値段だし、
初コンチネンタルとしてはいい選択かもと思ってます。なので、今色々調査中なんです。
- 783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/28(土) 11:12:25.91 ID:0JcOyKb+r.net
- >>777
実質アジアンじゃないのかな
評判はいいのかな
- 784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/28(土) 11:17:49.95 ID:ilIX7yO10.net
- 桃っていつからタイヤ売ってたんだよ
- 785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/28(土) 13:42:02.87 ID:qXs7bQ6P0.net
- なかなかかっこいいデザインだな
https://www.autoway.jp/autoway/items/MM00186/MM004.jpg
でも性能はどうなんだろ
- 786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/28(土) 14:37:57.50 ID:ilIX7yO10.net
- タイヤのサイドウォールなんか見ようと思ってもよくわからないくらいなのにw
そんなもん気にしたことないわ
- 787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/28(土) 14:53:36.21 ID:/iPtgeSe0.net
- 俺なら先ずはトレッドパターン見るけどな
- 788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/28(土) 16:36:31.19 ID:ilIX7yO10.net
- 俺もトレッドパターンを見るが、それはルックスのためではない
- 789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/28(土) 19:06:52.49 ID:nG1G++nE0.net
- >>785
安っぽいなあ(^_^;)
- 790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/28(土) 20:51:05.54 ID:jtgJXC5s0.net
- 昔はレイズドホワイトレター仕様のタイヤに憧れたっけ。
欧州メーカーでは見たことないけど。
- 791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/28(土) 20:55:20.75 ID:ilIX7yO10.net
- ホワイトレターが良いかどうかはともかく、理解はできる。
黒に黒で模様を付けたところで誰もわからんし、性能にも関係ない。
- 792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/28(土) 22:04:10.86 ID:E5NepvyX0.net
- たまーに銘柄ガン見するぐらいだしねー
- 793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/28(土) 23:21:01.30 ID:Gs+1MGfK0.net
- アジアってほぼヨーロッパのトルコから日本まで
砂漠も山脈もツンドラも熱帯もあるのに
アジア向けって良くわからない
- 794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/29(日) 00:15:04.51 ID:t8U52MKU0.net
- >>785
単に名前が一緒なんだと思ってたけどMOMOってステアリングのMOMOなんだな
この写真に写ってるマークで分かった
- 795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/29(日) 00:17:53.14 ID:6fya/yFZ0.net
- >>794 ヨロヨロじゃないの？
- 796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/29(日) 01:49:00.72 ID:fausv9sQ0.net
- もうヨロヨロにしか見えなくなったじゃないか
- 797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/29(日) 04:34:04.89 ID:bgSZbnH40.net
- OWOWだろｫｩｫｩ
- 798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/29(日) 11:11:36.12 ID:1sRnlN3a0.net
- ヨ
ロ
ヨ
ロ
面白いなww
- 799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/29(日) 11:59:13.98 ID:6hK/a7eXa.net
- MOMO履いてたよ、225/45R17のアウトランとかいうやつ、工賃諸々含めて確か3万5千円くらい
グリップ普通
排水性優秀
耐久性いまいち
コスパは良かった
- 800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/29(日) 15:16:14.47 ID:Q3HfYVmD0.net
- MOMOちょっと考えてたけどヨロヨロで買う気が失せたw
- 801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/29(日) 17:34:57.76 ID:JswgECeCp.net
- MOMOタイヤって、設計はイタリアで製造は中国ってこと？
今のピレリがそうだよね。
- 802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/29(日) 19:21:08.94 ID:G7P1baGU0.net
- >>801
イタリアで設計しているのかどうかもよくわからん
- 803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/29(日) 20:58:46.96 ID:EUl9oGxg0.net
- ゴムに関してはMONOの方が信頼できる 国産だし
- 804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/29(日) 21:25:00.52 ID:MOPjupk50.net
- 急に消しゴムの話をされても…
- 805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/29(日) 21:42:45.68 ID:HM+9Wn120.net
- >>801
インドネシアで作ってるのもあるよ
- 806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/30(月) 02:05:47.66 ID:xR26KhQf0.net
- >>801
設計も製造も中国のSAILUNタイヤ
スレ違いだよ
- 807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/01(火) 09:32:26.01 ID:cQ/14vmC0.net
- 海外メーカーじゃん
- 808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/01(火) 10:23:17.90 ID:CydNEV75a.net
- >>807
アジアンタイヤスレでやれっていう話じゃね？
- 809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/05(土) 10:48:08.43 ID:PWJfkmxZM.net
- 乗り心地な静粛性を重視した場合、パイロットスポーツ4とプライマシー3のランフラットだとどちらが良いですか？
ベンツCLS(C257)
フロント245/44R19、リア275/35R19
- 810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/05(土) 10:51:42.32 ID:PWJfkmxZM.net
- ちなみに近所のタイヤ店では以下を進められました。
REGNO GR-XII
VEURO VE304
ADVAN sport v105
いずれも工賃込みで20～22万でした。
- 811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/05(土) 10:59:04.44 ID:PWJfkmxZM.net
- 標準のSPORT MAXX RT2より乗り心地や静粛性が上がればいいと思ってます。
- 812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/05(土) 15:11:16.64 ID:t0cR7kWad.net
- DWSからcross climateに履き替えるか迷ってるんですがどうですかね？
基本的に雪は降らない地域なんでドライメインです
- 813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/05(土) 18:34:45.51 ID:K7E3Z59va.net
- >>811
レグノ一択
- 814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/05(土) 19:21:40.23 ID:juCtnu6aD.net
- >>812
DWSとは違って基本snowタイヤなんで降雪時目的がこれっぽっちもないなら辞めておいた方が良いと思います。
- 815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/07(月) 08:20:32.25 ID:Vn4kymZj0.net
- 世界のタイヤメーカー2019年売上高ランキングではミシュランがブリヂストンを抜いて12年ぶりにトップに立った。
第2位は僅差でブリヂストン。
第3位はグッドイヤーだが、売上高はミシュランやブリヂストンの半分強と大差が付いている。
第4位はコンチネンタル。
第5位は住友ゴム。
第6位はピレリで、ハンコックを抜いて前年の第7位から上昇。
第7位はハンコックで、ピレリに抜かれて前年の第6位からダウンだが、僅差なのでまたひっくり返るかも知れない。
第8位は横浜ゴム。
- 816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/07(月) 18:58:10.53 ID:Az4G13g8a.net
- ミシュランと鰤がぼったくりなのか？
日本て車も家電もそうだけどメーカーいっぱいあるよね、その個々のメーカーがそこそこ大きいと言う
昔そういう政策でもしてたんかね
- 817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/07(月) 19:08:50.56 ID:dIaMtpTU0.net
- >>816
日本でぼってるブリヂストンと海外でぼってるミシュランって真逆じゃない？
高い高い言われるミシュランだけど、日本の価格ならコンチグッドイヤーどころかヨコハマダンロップよりちょい安いぐらいだし
反対に日本で最高級レベルのブリヂストンも、レグノポテンザあたりのネット価格の安さを鑑みると海外ではそれなりにお手頃で売ってそう
- 818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/07(月) 19:18:28.31 ID:vE5SmPdD0.net
- 日本人が大嫌いな鳩山君の考えが反映されてるんだろうねBRIDGESTONEは
- 819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/07(月) 21:14:03.44 ID:+4Bhw00mp.net
- >>817
そうだよね。
BSとミシュランはブランド確立した地域ではタカピーに商売して儲けようという腹なのか。
グッドイヤー、ブランド確立してない地域でタカピーになってどうする。
- 820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/07(月) 23:18:19.59 ID:Ir25X12Za.net
- アイスナビ7の強気の価格設定見て笑ったよ
- 821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/08(火) 06:03:04.24 ID:bHO1CBNl0.net
- ミシュランとコンチネンタルで十分ですよ
- 822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/08(火) 08:37:30.29 ID:KoNaSXfX0.net
- Goodyearは海外メーカーで良いんだっけ？
一昔前の住友タイヤのイメージが強いし、
スタッドレスはダンロップのとほぼ同じらしいし
- 823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/08(火) 12:56:18.14 ID:/OduAZV3a.net
- スタッドレスではあのダンロップより下のイメージ
- 824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/08(火) 13:14:14.87 ID:ZL8tuexO0.net
- まあ住友が作ってたからな
スタッドレスは今でも住友が作ってるんだろ
- 825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/08(火) 20:50:07.40 ID:ZTZjSLNY0.net
- ウィキによると
2015年6月4日、住友ゴム工業がグッドイヤーから約271百万米ドル（約325億円）を受け取ることで、提携解消に双方が合意した。
(中略)
ただし、住友ゴム提携解消後も日本国内を含むアジア市場向け製品の開発と製造・販売委託は引き続き住友ゴムが担当している。
- 826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/08(火) 22:16:33.09 ID:QgEG355X0.net
- 余談だが、製造年月表示の【4417】って何年の17週目？
- 827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/08(火) 22:30:32.68 ID:KTn83QpE0.net
- 逆
- 828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/08(火) 22:57:07.45 ID:BfmFsJNQ0.net
- 昭和44年で間違いない
- 829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/09(水) 06:40:08.82 ID:WDr87E8z0.net
- >>826
44週目
2017年のね
一年が52週
半期が26週
四半期13週
- 830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/09(水) 08:01:34.39 ID:K/K7rwYJa.net
- 違うよ
この間の太平洋戦争中だよ
- 831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/09(水) 10:00:47.46 ID:F4pATWv80.net
- 第一週って新年最初の木曜日がある月曜日から日曜日のこと？
- 832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/09(水) 10:01:49.76 ID:jWet8mh5M.net
- 仕事場してりゃわかるだろ
- 833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/09(水) 11:28:36.05 ID:WDr87E8z0.net
- >>831
曜日関係なく七日間が一週だろ
ちったあググれ無能
- 834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/09(水) 12:20:22.16 ID:R6Y1A7HcM.net
- 月月火水木金金
- 835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/09(水) 13:58:47.48 ID:F4pATWv80.net
- >>833
ISO 8601では週の始まりは月曜で終わりは日曜であり、新年最初の木曜日がある週がその年の第1週。
つまり1月1日が木曜日なら前年の29日から第1週が始まる。
また1月1日が金曜日なら第1週は4日からで、3日までは前年の最終週扱いとなる。
- 836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/09(水) 16:00:07.32 ID:i7/Pg4R60.net
- 何だか知らんがレスついてるのに驚愕
- 837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/10(木) 10:18:41.38 ID:newd0fxfM.net
- PS4からスタッドレスでX-iceに変わったけど遜色ないねコンチのスタッドレスより断然いいわドライの感想だけど
- 838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/10(木) 15:29:37.85 ID:fC1miMDd0.net
- >>837
ミシュランとコンチのスタッドレスの違いはどうですか？
- 839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/12/10(木) 20:31:20.84 ID:QT+ruyk0.net
- Xi3、xi3+と乗ったがミシュランのドライはいいね
- 840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/10(木) 22:18:49.20 ID:Ok+aPYup0.net
- XI3は安物の夏タイヤより走りやすいしね。
昨日乗せてもらった車にVRX2が入ってたが、乗り手の問題もあるんだろうけど
コーナーで毎回ズルズル外へ膨らむのが気持ち悪かったのと直進安定性はイマイチだと感じたな
- 841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/11(金) 01:09:26.22 ID:EIwfltOz0.net
- 実はパターンが好きというだけでずっとミシュランスタッドレスを使ってる。
サマータイヤは割りと真面目に検討してコンチなんだけど。
- 842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/11(金) 01:16:08.45 ID:OVsp73WS0.net
- >>838
コンチはグニャついてたけどXiceはしっかりしてる感じノーマルに近い感覚だった雪道はまだですが
- 843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/11(金) 06:47:32.88 ID:kEwOCVTWa.net
- >>840
馬鹿か
下手くそなだけだろタイヤのせいじゃねえよ
- 844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/12/11(金) 07:30:20.27 ID:LYMYttMq.net
- ドライはVRX2よりXI3が上
- 845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/11(金) 07:34:07.19 ID:Mw88rasd0.net
- >>843
昔から国産スタッドレスってふにゃふにゃだよ。氷上のみ特化しようとしてコンパウンド柔らかいからね。
ミシュランは構造、設計面でも頑張ってる。
だから、速度記号すら違う。
- 846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/11(金) 09:43:08.46 ID:2Lk30f10d.net
- >>845
というか、
国産はまず氷上性能→最近は音や剛性にも躍起
MIは発泡ゴム使えなかったから構造勝負→最近はマイクロカプセルで発泡ゴムと同等の性能に挑戦(ただし意地でも発泡はやらない。)
て感じ。
マイクロカプセルは、眠ってるうちは剛性に寄与して磨耗して顔を出したら発泡と同等の働きという触れ込みなので期待したいが、どこまで発泡に近づけられるかだ。
- 847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/11(金) 09:45:41.80 ID:00CrYmVga.net
- 冬の北海道で氷上性能が使い物にならなかったらスタッドレスの意味ないわ。そういう意味では国産メーカーも一括りでの商品開発は無理がある気がする。
- 848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/11(金) 09:49:30.93 ID:Mw88rasd0.net
- >>846
だから特化型なんよ。規格もQで良いとなると、それ用の作りにしちゃう。
ドライ、高速走行、スタビリティとかまで考える設計なのとそうではない奴との違い。
当然、コーナーで腰砕けに成りやすく、上の人の感想通りになるよ。昔から変わってないよ。ゴムは進化してるけどね。
- 849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/12/11(金) 11:13:59.04 ID:LYMYttMq.net
- 去年車を乗り換えてxi3+を買ってしまったから、xi3 snowが羨ましい
- 850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/11(金) 13:07:44.93 ID:HpsM8F+v0.net
- 豪雪地でピレリアシンメトリコからx-ice3+に履き替えたんだが、シャーベットとアイスバーンはピレリの方が効いてたな
x-iceはオールシーズンに近い感じ
- 851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/11(金) 15:10:00.56 ID:px6+XELtp.net
- >>850
そうか、x-ice3+そうなんだ。snowも期待薄かな。
- 852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/11(金) 17:26:10.49 ID:5XA/em05d.net
- >>814
亀だけどありがとう DWSにします
- 853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/11(金) 17:36:54.20 ID:o/aE9eW5a.net
- 進化したx-ice3 snowはピレリより良くなってるやろ
- 854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/16(水) 21:51:50.25 ID:b+7gooev0.net
- MC6そんなに糞なんかなー。
うーん。
スタッドレスシーズン終わったら、
タイヤ交換予定なんだが、人柱になってみるか。
コンチがそんなに外すとは思えないんだよなー。
- 855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/16(水) 23:58:31.02 ID:MF9jmwFG0.net
- MC6は何の不満も無かったですよ。
おかわりしたかったんですけど、アシメが安かったんでそっちにしちゃいました。
- 856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/20(日) 02:46:34.12 ID:TjarI80h0.net
- UC6は特に不満はなかった。ハードルが上がってしまいがちなメーカーではある。
- 857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/20(日) 08:42:39.95 ID:7oKSwjru0.net
- X-iceで初雪試せたけどよかったドライもスノウも気に入ったぜ
- 858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/20(日) 08:43:15.80 ID:7oKSwjru0.net
- メードインチャイナだったけど
- 859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/20(日) 09:14:57.09 ID:U2661XzW0.net
- 問題はアイスだろ？
マッドスノーでも雪道走れるんだぜ？？
と、釣られてみる
- 860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/20(日) 09:34:44.44 ID:kY2NttLb0.net
- 冬はチャイナ
夏はタイだわ
X-ICE3+とエナジーセイバー4
- 861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/20(日) 13:16:02.90 ID:H/xyw1ATd.net
- 圧雪はバッチリとかアホだよ
問題はアイスなのに
- 862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/12/25(金) 09:48:58.52 ID:EJZACxhb.net
- アイスはどれでも滑るから走り方だよ
- 863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/25(金) 09:55:08.26 ID:I5hdynxLa.net
- 圧雪はどんなタイヤでも噛むから問題はアイスだよ
- 864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/12/25(金) 10:02:16.03 ID:EJZACxhb.net
- 仲間がBSで事故ってるの見てるからどれも同じだと思ってる
- 865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/25(金) 10:09:35.34 ID:EJZACxhb0.net
- こんどこれを試したい
https://i.imgur.com/5MfpWIb.jpg
- 866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/25(金) 12:28:45.35 ID:Mr6qSvYG0.net
- ハッカペリッタはアイスいまいちみたいな書き込みをスタッドレススレで見たな。
- 867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/25(金) 21:05:03.55 ID:6l7TygEZ0.net
- >>864
その仲間はピレリだったらその事故地点までたどり着いてなかったかもな。
- 868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/12/25(金) 21:10:32.88 ID:EJZACxhb.net
- 事故ったのはレガシィ、その他は皆問題なく通過した
- 869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/25(金) 23:46:23.49 ID:qSA/mwb7p.net
- 「クルマはレガシィ、タイヤはブリザック」とか調子ぶっこいてるから痛い目を見ると言う典型だな。
- 870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/26(土) 04:00:19.45 ID:YMOXItyA0.net
- 所詮はスタッドレス。BSがー
って過信するから事故するのがわからんのかな。言うほど大した差はない。
- 871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/29(火) 22:57:41.39 ID:30Y0IrXa0.net
- 店にスタッドレスタイヤ頼んだら
純正幅サイズじゃないワンサイズ小さいX-ICE 付けられた…
燃費とか言いたいことは分かるが純正より細くなるんじゃ
空気圧下げちゃうとタテに設置面伸びるから燃費も意味無いし空気圧の幅少なくなるし
価格も高いお金出したのにまさか普及品のサイズを付けられるとは…
ミシュランだと性能的に純正サイズより下げる意味が無いよね
性能が低いスタッドレスならワンサイズ下げるって事もあるだろうけど
まさかこんなトラップがあるとはなミシュランやっと買ったのに(´；ω；｀)
サイズ指定はちゃんとしないと駄目だなほんと…
- 872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/29(火) 23:45:06.34 ID:iOffB8lU0.net
- >>871
もし正当性を理解して欲しいなら車種とサイズぐらいかいてもらわないと、同意のしようがない。
- 873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/29(火) 23:57:41.46 ID:sl/QtZFlp.net
- ワンサイズ下のスタッドレスを履かせる理由は燃費以外にもいくらでもある。
まあ同じサイズ履かせたければそれでもかまわんけど。
- 874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/30(水) 01:27:02.99 ID:Yfb+lvN90.net
- >>871
サイズ指定をせずに買うとか意味がわからない。
- 875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/30(水) 01:42:02.75 ID:5WRz8CXA0.net
- >>871
ディーラーで頼んだの？
ホイールそのまま？インチダウン？
- 876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/30(水) 02:52:36.41 ID:XBIPYL8g0.net
- >>871
指定無し
見積り無し
事前確認無し
事後交渉も無し
2ちゃんで愚痴るのが精一杯の知恵遅れなら
そんなもんじゃね？アキラメロン
- 877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/30(水) 03:02:34.26 ID:AgiTofU+0.net
- 車種言ったらばれちゃうんで（すいません汗）
車届いたので品番確認したら２２５が２１５付けられてて
向こうもこちらのタイヤサイズを控えてるので純正サイズを付けるとばかり思ってました…
でも燃費も横幅を細くしたからといってもそんな変わらないんですよね
タテの接地面は逆に細くするからこそ増えたりしてスタッドレスだから良い面もあるのかも分からないですけど
ミシュランは特に性能的に幅を細くしたところで逆に性能的においしく無くて
純正サイズだからこそ性能が生きて良いじゃないのかなーって乗りながら思いました…
２１５だと逆に価格も安く出ててたのでまさか細いタイヤ付けるとは思わなくて
ディーラーじゃなくて整備工場でミシュランのスタッドレス売ってたので
家族もそこで普通にサイズも問題無く付けてもらってたんで
だいじょぶだと思ったんです。
やっぱりサイズは確認すべきでした
- 878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/30(水) 03:06:29.24 ID:AgiTofU+0.net
- 諦めたいんですけど
2ヶ月以上カタログを毎日みて悩んだ末に
悩み過ぎて肝心のサイズ指定をし忘れてしまったという
ばかすぎる出来事だったんです
- 879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/30(水) 04:41:24.58 ID:5WRz8CXA0.net
- スタッドレスでタイヤ径小さくするってのも悪手だよなぁ。
普通整備工場側が緊急交換を申し出る案件じゃないのこれ。
- 880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/30(水) 06:07:19.64 ID:QwPirgbw0.net
- サイズ指定しないで買えるのかw
- 881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/30(水) 08:37:23.17 ID:9mgziiIK0.net
- 車種にもよるけど、グレードによってインチや幅が違うことはままある。
スタッドレスにするときに、装着タイヤのサイズが欲しい銘柄でラインナップされてなかったり入手性が悪かったりする(数年に一度在庫が捌けたら生産する程度とか、国産スタッドレスでもある)場合には、純正他グレードで使ってるサイズにしたり、適合する他のサイズにしたりすることは珍しいわけではない。
- 882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/30(水) 11:17:54.18 ID:wUf3CbOP0.net
- 昔、標準のタイヤサイズが185/60R14の車に175/65R14スタッドレスをはいていたことがあった。
タイヤの値段が安くなって燃費はよくなるはずだと思っていた。
- 883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/30(水) 11:48:47.88 ID:GdjSF78X0.net
- >>882
おれもそう、純正とか手持ちのホイールを
使うなら履ける中で1番安いサイズだったり
同車種別グレードのサイズでインチダウンとか。
- 884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/30(水) 12:06:40.87 ID:5+wBfxuK0.net
- 昔、俺はサイズダウンして燃費が上がるのを密かに楽しんだ
【コイツ やるじゃん】ってな、何処かのバカタレント並みに
- 885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/30(水) 13:55:57.46 ID:1HBPa2O90.net
- >>882
今もしてる。215/60R17の車に215/65R16入れてる
だって17インチのスタッドレス高いし、16インチは廉価グレードのサイズだから問題ないし
- 886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/31(木) 00:22:12.30 ID:Ahd39bDp0.net
- >>877
扁平率とインチは同じで幅だけ225から215にされたんだよね？
もしかして扁平率は55から60とか変わってんじゃないの
- 887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/31(木) 04:07:53.22 ID:ASs/h84p0.net
- 偏平率かわってないわけなくね？
- 888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/12/31(木) 09:49:27.41 ID:ufW32pQj.net
- 同じ車で18インチ仕様と17インチ仕様があるから、元々18インチが付いてたが、
スタッドレスタイヤは17インチにしている人がいる
- 889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/31(木) 11:01:20.88 ID:MhEHsw9kD.net
- その場合、車の取説に18インチのスタッドレスは(外径が大きくて雪が引っかかるから)ダメって書いてある場合は知ってる。
- 890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/12/31(木) 11:09:18.53 ID:ufW32pQj.net
- 同じ車で18インチ仕様と17インチ仕様があるから、新車装着タイヤが18インチなので、
スタッドレスタイヤも18インチにしている人がいる
- 891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/31(木) 13:22:44.43 ID:J7ONA7OT0.net
- >>889
同一車種のインチ違いで外径違う指定なんてありえるんけ？
- 892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/31(木) 13:37:09.37 ID:MhEHsw9kD.net
- >>890
スバル車なんだけど225/45R18に対し215/50R17
初めの頃、スタッドレスは17インチ推奨でどうしても18インチっていう場合は同じサイズでも外径を小さく作ったらしい専用銘柄か指定の銘柄しか装着不可だった。
- 893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/31(木) 13:55:37.70 ID:1uoptfoMp.net
- 俺のクルマは235/45r18と225/50r17が設定されていてr17は12mm外径小さい。まあ誤差みたいなもんか。
同じ径にしようとすると215/55r17なんだけどね。
タイヤチェーンの装着を考えると外径デカイタイヤは不可のクルマもあるかもしれん。
ブリザックはほかの同サイズのスタッドレスに比べて5から10ミリデカイ。
- 894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/12/31(木) 14:17:54.41 ID:ufW32pQj.net
- WRX STI
17インチ
https://cars-japan.net/wheel/n007103427.html
18インチ
https://cars-japan.net/wheel/n007103428.html
トヨタ クラウン 2018 3.5 (6AA-GWS224)
225/45ZR18 91W 8Jx18 ET45 5x114.3
215/60R16 95H 7Jx16 ET40 5x114.3
215/55R17 94V 7Jx17 ET40 5x114.3
- 895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/01(金) 17:41:18.62 ID:6rheir5T0.net
- 私、冬タイヤは1インチ小さくして、チェーン装着の利便を考慮しています。
- 896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/01(金) 21:26:35.50 ID:sTeWC522a.net
- そういえばチェーン付けたのは10年以上前かも。
- 897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/02(土) 15:49:27.06 ID:izDzgQAP0.net
- チェーンじゃなくてゴムスパイクしょ
- 898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/02(土) 16:58:44.71 ID:/N6mbiiiM.net
- 最後にチェーン巻いたのは30年くらい前だな
FRの車で関東3月の大雪だった
その後はずっとクロカン含む4駆にスパイクで、4駆にスタッドレスに移行
20年以上冬場は毎週雪山通ってたけど困ったのは1回だけだった
- 899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/01/02(土) 17:09:05.67 ID:nFZdDioy.net
- ゴムチェーンは切れて無駄にした思い出がある
- 900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/03(日) 12:33:07.93 ID:fsAKTrtbd.net
- スパイクは禁止なのにゴムチェーンについてるスパイクはいいのか？不可思議
- 901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/03(日) 13:50:43.98 ID:hVHd/p2D0.net
- >>900
スパイクタイヤはドライ路面でもスパイクタイヤなのでアスファルトをいたずらに削る。
チェーンはドライの場所はノーマルタイヤで走って、氷雪路面でだけ装着する。
- 902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/03(日) 18:49:40.02 ID:suIsd1cXD.net
- スパイクっていうかスタッドのピンってアスファルト以外でも禁止の都道府県ってある？
- 903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/08(金) 09:17:22.58 ID:kx4hIkMk0.net
- cinturatoのP7とP1を同じ車で両方使った経験のある人いますか？
P1の煩さは自分も分かるんだけど、P7はまた異なるかも音質だったような気がして・・・早ければ今年中履き変えようかと思ってる。
- 904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/08(金) 11:32:55.06 ID:jHb+GKceH.net
- >>903
サイズが違うけど…一応同じクルマで履いた
P7は前後205/55-16
P1は前225/40-18・後255/35-18
P7の方が路面によるロードノイズの変化が激しい
良路ではP7はむしろ静かなタイヤ、路面が荒れると煩い
両者とも走行10,000km過ぎたあたりからパターンノイズみたいな「コーッ」って音が更に聞こえるけど、良路では聞こえなくなるからこれもやっぱロードノイズなんだろうなと思う
- 905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/08(金) 15:37:37.51 ID:xkJR1BTar.net
- うるさいのはピレリの宿命
- 906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/08(金) 16:55:10.99 ID:yZHO1oRkp.net
- >>905
P7C2がどこまで静かになってるかは気になるな。
日本でサイズが揃うまであと2年はかかるだろうから、今のタイヤの次の次くらいに履けるかなぁ。
次はE-gripにするか、V522にするか。
- 907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/08(金) 19:34:23.13 ID:xkJR1BTar.net
- P7履いてるような車格で音以外に不満が無いなら
プライマシー4やプレミアムコンタクト6、エフィシェントグリップP
もあ、グリップなら08ネオバ
ハイドロもならPS4やアシメ、スポコンの５や６
音は我慢できるしコストダウンでP1やESぷらす
更にでP6
- 908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/08(金) 20:31:59.45 ID:UFE8c+4y0.net
- 日本語でオケ
- 909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/08(金) 21:19:43.95 ID:c1SP1gWda.net
- P6って立ち位置がよくわからない。
- 910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/01/09(土) 11:10:50.57 ID:aOMjJ6+G.net
- トンネルの中は音の違いが良く判る
- 911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/09(土) 13:22:01.98 ID:nfnyqmN+0.net
- 排気音の反響で尚更わからんとです。
- 912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/09(土) 13:31:36.33 ID:esbPaCKa0.net
- 外部の音聴いても意味ない
環境厨かよ
- 913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/09(土) 15:40:11.26 ID:b7+m6l4rF.net
- >>904だけど
同じクルマでPZ4も履いたけどPZ4はスリップサインまでまずまず静かだったよ。
前後225/40-18のラグジュアリーパターンね。
2万km持たなかったけど。
- 914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/10(日) 13:28:58.71 ID:0eqA8ttS0.net
- ミシュランソムリエ様がよく湧くので
むかし一度履いてみたけど
減りによる性能低下はブリより抑えられてるなと思った
が、そもそものグリップが大したことない
- 915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/10(日) 14:10:11.11 ID:Tpzi/5F1r.net
- ミシュランの話なんてあったか？
- 916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/10(日) 14:34:10.01 ID:0TDtbtOHp.net
- ミシュラン様的には滑り感のコントロールさせるところをウリにしているのでは？
うちで作ったタイヤを乗りこなせるもんなら乗りこなして見やがれ。みたいな。
- 917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/10(日) 16:46:54.93 ID:UphrILom0.net
- 若いうちなら、ミシュランの良さが分からんからとエラそうなこと言わんほうがええぞ
後から恥ずかしい思いをすることになる
まあアホは歳と経験つんでもアホのままかもしれんけどな
- 918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/10(日) 16:49:59.62 ID:8Yo71u8e0.net
- 恥をかくのも勉強のうちだから
- 919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/11(月) 01:01:00.50 ID:4Di3N7iZD.net
- >>917
若くはないがミシュランの良さはわからない。もっとも2回履いて懲りたから、それ以降は候補にも挙げてないのでわかろうともしてないが…
- 920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/11(月) 10:50:52.03 ID:KyRJrWwLr.net
- >>919
若くはないがブリヂストンの良さはわからない。もっとも2回履いて懲りたから、それ以降は候補にも挙げてないのでわかろうともしてないが…
- 921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/11(月) 12:38:07.66 ID:0NUM/Sf50.net
- 今シーズンのスタッドレスは安さに釣られてミシュランの型落ちにしてしまった。
明日の関東積雪が楽しみです
- 922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/11(月) 14:32:37.73 ID:DkoyVwfR0.net
- その後の>>921の姿を見た者はいなかった
- 923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/11(月) 17:21:02.25 ID:sqguCL1A0.net
- x-ice3plus 2シーズン目
1シーズン目は頼りない感じだから気をつけたほうがいい。
ただ、7000キロ超えたくらいから結構良い感じになってきた。圧雪とアイスで1シーズン目よりグリップする。
- 924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/11(月) 18:15:49.28 ID:8cYIUF9Q0.net
- それ車種なに？
おれアルファード四駆だけど無難にいいわ
- 925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/11(月) 20:01:47.92 ID:FsKzJY/qa.net
- >>923
スタッドレスでもそんなことあるんだ。
- 926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/11(月) 20:41:55.90 ID:5eKhJa/00.net
- スタッドレスは皮剥き重要。
特に発泡ゴム系は、内部の発泡部が削られて断面に登場してからが本領発揮。
XI3+もマイクロカプセルで発泡ゴムと同じようなことをやってるから、そちら側。
- 927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/11(月) 22:45:16.46 ID:+Fc39Mg90.net
- >>926
スタッドレスの皮むきは長くても1,000km位と思ってた。
7,000kmはドライ以上だね。
- 928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/01/11(月) 23:02:26.29 ID:E6VWZ0nV.net
- スキー場まで270㎞のうち200㎞以上がドライだからﾐｼｭﾗﾝ最高
- 929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/12(火) 00:31:17.90 ID:IVGpx5dE0.net
- >>927
皮剥きの目安は200kmとはいうけど、丁寧に走っちゃうと全然剥けないことはあるよね。
今履いてるスタッドレスはigだけど通勤で1500km走ってもまだトレッド面の毛やマイクロサイプが残ってるわ。
- 930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/14(木) 12:18:38.67 ID:cZAozDCi0.net
- 皮むきというよりサイプのエッジが立ってきたからじゃないか？
- 931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/01/28(木) 06:45:32.13 ID:6nkdKZKO0.net
- >>904
903です。すごく遅いレスになってもうしわけない。
でも参考になったよありがとうございます。
むかし、cinP7つかってたときにそれなりに乗ったけど、
印象がよくてノイズも出たけど音質的に嫌いじゃない音だったと思って気に入ってたんだけど、クルマを乗り換えて純正がクソだったので1万手前でサイズ的に買えたのがP1だけだったんだが、これのノイズは常に煩いというレベルだったので。
大方、印象は共有できました。
- 932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/02(火) 15:05:51.78 ID:Sy47sP5gM.net
- コンチネンタルの新商品
https://www.continental-tire.jp/car/media-services/newsroom/2021-02-02dws-plus
- 933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/10(水) 23:53:49.81 ID:5Kcu6gzB0.net
- 今履いてるP1がスリッパサイン近くで、次はP1とMC5で悩んでるんだが。
- 934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/11(木) 00:58:41.58 ID:ycrkwHEa0.net
- P1一択
- 935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/11(木) 07:13:23.09 ID:zAtxX2CNM.net
- スリッパサイン良いな
確かに山無いもんな
- 936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/11(木) 08:17:25.09 ID:cBamVSU6D.net
- >>933
そこはMC5だろ。他を知って初めて評価できる。
- 937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/11(木) 10:08:00.53 ID:rfBEg1XLM.net
- 何をどう悩んでるか自発的に言わないと、
そら聞く方は元々使っているP1でイインジャネ？て適当な答えも出る。
- 938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/11(木) 15:59:49.51 ID:gA35n60K0.net
- 悩んでる。と言ってるだけでアドバイスくれとも言ってないわな。
- 939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/11(木) 16:58:07.18 ID:lv4/me8l0.net
- なんで今さらmc5なの？
- 940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/11(木) 18:28:23.39 ID:cZw/w59U0.net
- >>933です。
MC5が安かったのと、P1とライフや操縦性など同等ならと思ってです。
あとP1の減ってからのロードノイズ多いの少しでも回避できれば。
- 941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/11(木) 23:06:17.94 ID:U/9XKoCdr.net
- レグノでも減ってきたらうるさいだろ
- 942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/12(金) 00:09:44.20 ID:UhueM2eWp.net
- うるさくなると言っても、音量何倍、何dBとか音質の変化がある。
その辺りはメーカーの腕の見せ所と好みのマッチングで印象だいぶ変わるね。
- 943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/12(金) 01:07:18.19 ID:ZMgrhl7U0.net
- >>940
前乗ってたクルマでP1からMC5に履き替えたけど、MC5は減ってきても割と静かだったよ
- 944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/13(土) 10:49:26.63 ID:/niVgX04M.net
- 正規店でPrimacy4買ったらタイ製のアジアンタイヤだったわ
最悪
- 945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/13(土) 11:01:46.10 ID:7bpJ/tToM.net
- >>943
ありがとうございます。
- 946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/13(土) 11:21:10.55 ID:WNDc0j9L0.net
- >>944
生産国でアジアンタイアとかいう勝手なジャンル作るなよw
- 947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/13(土) 11:25:36.47 ID:50lhrj7pM.net
- タイ製のエナジーセイバー4と中国製のX-ICE3+使ってる俺はどうすればいいんだ？
- 948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/13(土) 11:31:37.93 ID:4F7oV7Fu0.net
- 最悪ー！を胸に刻みながら運転するしかないっかw
- 949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/13(土) 15:21:26.31 ID:311Q49Vh0.net
- >944
それはSTというやつですね。
サイズによてっはSTしかなかったり、STとST無しの両方あったりします。
- 950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/13(土) 17:17:40.47 ID:iqzPyw+D0.net
- ミシュランはサイズによって生産国が変わるからな
コンパクトカー用にエナジーセイバープラスを買ったが、1回目はドイツ製、2回目はイギリス製でちょっと嬉しかった
- 951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/13(土) 17:34:41.35 ID:CkzqJ5Vap.net
- STとSTでないのは燃費やウエットグリップのラベリングも違うから別もん。
STってサイレントチューンの略らしいけど本当に静粛性上がってんのか？
- 952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/13(土) 17:38:13.88 ID:5QR+VbjJp.net
- プライマシー4のSTはウェット製がちょい高くなってるらしいよ、フジの店員さんの言によると
STと普通のを乗り比べても自分じゃ絶対違いがわからないとも言ってたけど
- 953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/13(土) 18:08:09.20 ID:fPvqn3LR0.net
- >>944
https://www.tftc.gr.jp/performance/data
・ウェット性能はSTは無印と同等または上回る（サイズによる）
・サイレントチューンだから静粛性も上回る
STこそがプレミアムタイヤだよ。高度にオートメされた現代のタイヤ
製造では製造国は意味はない。むしろアジア工場のほうが設備が
新しい場合が多い。
俺のプライマシー４のサイズは欧州製で無印だった。うらやましいよ
- 954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/13(土) 20:21:08.41 ID:WNDc0j9L0.net
- 作業者の職人技的な者に依存するブリヂストンの生産設備だと、日本の工場と同じ装置をそのまま入れてしまった海外工場では謎の不良品が発生するけど、
ミシュランの生産設備はどんなバカがどれだけ手を抜こうとしても不良が発生し得ない仕組みになってるから、生産国は気にする必要ないよ。
- 955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/13(土) 20:59:27.50 ID:LOQOgUy00.net
- マスプロはそうでなくちゃな
- 956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 00:01:34.56 ID:+HoWOClrp.net
- >>954
日本と欧米の製造業に対する考え方の違いだわ。
日本のやり方だと品質は職人の腕に依存するが、職人の向上心によってどんどん良くなっていく。
欧米やり方だと工場のトップが強い意志を持って改善しない限り品質の向上は望めない。
- 957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 00:07:58.74 ID:XWmaDcmw0.net
- そんなアホな....
中小企業のほぼ手作り製品ならわかるが。
- 958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 00:46:29.56 ID://Krv76O0.net
- >>956
製造技術というものの考え方の違いで、日本式は良く言えば開発者と職人の二人三脚の協業だけど、悪く言えば責任の所在がなあなあな甘え体質なんだよ。
日本式を美化したところで海外生産が避けられない現代では置いてけぼりを食らうだけだよ。
工場のトップが云々ではなくて、マニュアル通りの所定の操作だけすればできるように生産方式・設備・マニュアルを整備するのが生産技術開発部署の仕事だよ。
職人の細かな配慮とか感覚で達成していたものをどう機械化に落とし込むかが生産技術だからね。
- 959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 00:50:47.26 ID://Krv76O0.net
- >>957
でも現実は、今でも日本で上手くいってたラインが海外工場で不良品出して、エンジニアが緊急出張して調査して、日本製とは異なる品質のものができていることが分かって、
日本の職人に聞いたら「あぁそれは××する前に◯◯してたよ。どう考えたって当然だろ？」って言われて発覚、みたいなことが起きてるよ。
- 960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 01:03:41.86 ID:YgycQQiD0.net
- 同じ製品なら生産国が違っても品質は一緒だとミシュランは言ってるけど、
ポルシェ、フェラーリやランボルギーニなんかが履かせるサイズはフランス製かドイツ製ばかりじゃん
30年前からずっとその手のサイズを買い替え続けてるけどイタリア製やスペイン製すら当たった事ないぞ
生産国がちょっとは品質に関係してるってミシュラン自身が認識してるって事なんじゃないの？
- 961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 01:08:17.39 ID:XWmaDcmw0.net
- >>959
それは958さんが書いてくれてる生産技術の問題でしょ
職人によって同じタイヤの性能差がでたら大変じゃな
いかい？左右で差が有ったらまっすぐ走らんぞ。
タイヤの性能は職人、製造ラインの能力に応じた開発、設計
で決まり携わる人間によって差が出ないように作るのが正しい
マスプロダクション。
- 962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 02:06:19.00 ID://Krv76O0.net
- >>960
ポルシェ、フェラーリ、ランボルギーニの純正装着タイヤは、ドイツやイタリアの自動車工場に納めるものなので、フランスやドイツの工場で作る。わざわざ中国やタイで作ってヨーロッパに運ぶ必要がない。
リプレース用タイヤは納品先が世界中なので、世界中の工場で作る。
以上。
- 963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 02:13:00.78 ID://Krv76O0.net
- >>961
だから、日本の職人はみんなが一定の水準の均一性を出せるんですよ。
100回やって100回この範囲に入れられるようになれば一人立ち、みたいなのが日本流だからね。
とはいえ、ここで言ってる職人の気遣いというのは、もっと易しいレベルのものもある。
たとえば、全体の図面を見てれば表と裏があり揃えなければいけないことがわかるものでも、国外の労働者だと自分の分担部分にしか興味がないためマニュアルに指定がなければ気にもかけないとか。
- 964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 02:28:54.35 ID:YgycQQiD0.net
- >>962
ポルシェに納めるタイヤはドイツで作る
これは了解した
しかしイタリアにも工場があるのにフェラーリやランボルギーニに納めるタイヤを敢えてフランスやドイツで作る意味は？
ポルシェ用もドイツ製よりフランス製の方が多いのは何故？
以上。と切って捨てた割には矛盾の多い見解だと思う
- 965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 02:43:30.34 ID://Krv76O0.net
- >>964
すぐ近くだしEUで障壁もないのにわざわざ国で分ける必要がないから。
以上。
- 966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 02:44:47.98 ID:YgycQQiD0.net
- ロジスティックの問題だというならドイツのメーカー向けのタイヤはドイツだけで作ればいいし、
イタリアのメーカー向けのタイヤはイタリアだけで作ればいい
ドイツにもイタリアにも工場があるのに敢えてそうはしていない
この辺りが生産工場によって品質にバラつきがあるのでは？と勘繰っちゃうよね
- 967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 02:48:41.16 ID:YgycQQiD0.net
- >>965
関税の問題はないにしても、
輸送距離が異なれば輸送コストは変わるよね？
なんでドイツメーカー向けのタイヤをドイツで作らないの？
なんでイタリアメーカー向けのタイヤをイタリアで作らないの？
- 968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 02:54:13.42 ID:t4KRmi2Zd.net
- >>967
輸送とラインのコストの比較の結果でしょ。
EUはマジ国境ないからね。独仏伊ならまず陸路だし。日本の県境を越えるような感覚でいつの間にか国が変わってるよ。
もういい加減見苦しいよ。
- 969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 03:27:06.37 ID:PDTUfNsE0.net
- >>959
管理能力がないのに海外で作ってもうけようとするからだよ
能力低いのは末端の現場じゃなく管理
- 970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 03:29:05.62 ID:PDTUfNsE0.net
- 自分で作るなら最高でも
たくさん売ることはできない
当たり前のことを日本人ができなくなった
実は昔からできたことがない
だから戦争でボロ負け
- 971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 03:41:55.24 ID:ptjHeMQod.net
- >>968
以前なにかのインタビューでミシュランの中の人がスーパースポーツ用のタイヤは特別な工場でしか作れないと語ってた。
輸送の問題じゃないよ。
- 972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 07:56:20.68 ID://Krv76O0.net
- >>971
特殊な工場というのは、特殊な生産設備ということで、特定の国の労働者でなければならないということではないよ。
その特殊な生産設備を備えた工場を需要の多いドイツに作ったということ。(なぜ中国でなかったかは、わざわざ主な納入先から遠いところに作る理由がないから。)
ではなぜドイツとイタリアでないかは、君が紹介してくれた特殊な生産設備を備えた特殊な工場でしか作れず、それをわざわざ近隣国にもうひとつ作るよりも運んじまった方がいいからだ。
- 973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 07:57:19.20 ID://Krv76O0.net
- >>969
だからそう言ってる。
現場の職人気質に甘えるなと。
- 974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 08:01:14.41 ID:1DfO7z3xM.net
- >>971
だろうね、絶対数が出ない製品の製造ラインをわざわざ新設でアジア圏に作る意味が無い
しかも納入がほぼ欧州ならなおさらだ
- 975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 18:41:23.49 ID:ZCG9PRt00.net
- ピレリPzeroの一部は、米国製なんだが。
- 976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/14(日) 22:41:32.06 ID:btIfgQ2v0.net
- プライマシー３のときはSTはアジア向けでハズレ
みたいな風潮だったけどな。時代は変わったな
- 977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/15(月) 01:07:50.19 ID:OxdXjObA0.net
- ミシュランは出来たんだなあ
これが出来る企業が生き残れると思う
人材は居るのに活かせないと同じだからね
職人いらんし
- 978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/15(月) 02:18:04.20 ID:9o+Xk6D4d.net
- CGかなにかの記事で独ミシュランの中の人が、
「ウチには精鋭のマイスターが大勢居る」
と職人気質アピールしてたけどなぁ…
- 979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/15(月) 02:40:54.34 ID:pTx4Ix1s0.net
- 設計や評価、試作段階での手巻き、手彫りなんかではそのマイスター様の出番じゃないの
かな。試作品の精度をキッチリ揃えてつくる腕は要求されるだろうし。
- 980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/20(土) 08:19:50.96 ID:y0E7qdAY0.net
- コンチネンタルのTC6って前からあった？
- 981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/20(土) 12:41:55.49 ID:r1v7w1FDD.net
- >>980
いや。
調べたら中国市場向けだね。台湾で新発売て書いてある。made in ChInaか？
あとノースコンタクトとかクロスコンタクトとかもある。
- 982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/20(土) 12:50:51.91 ID:y0E7qdAY0.net
- >>981
ありがとうございます
代わりにMC5がフェードアウトとか無いといいな
- 983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/06(土) 13:40:29.95 ID:MtiSRGCgM.net
- タイヤ市場でピレリP1からコンチネンタルMC5に交換中。
タイヤ市場はピレリの店頭ラインナップ無くなってるのね。
しばらくはスタッドレス履いてるので、MC5味わえるのは2週間程度先かな。
- 984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/07(日) 10:59:59.15 ID:4FbpLdFM0.net
- コンチネンタルは差別化がどうなのかな。
TC6はネクストリーやSD7とかとおなじカテゴリーなのか。CC6より安価だけど。
- 985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/07(日) 11:58:53.68 ID:sQA9Qmf90.net
- わいのクロスクライメート+は、
ドイツ製
やアタリだったんだな
- 986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/08(月) 11:52:32.61 ID:DCIPxj2x0.net
- 生産地はサイズで変わるよ
当たり外れではない
- 987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/10(水) 23:37:33.39 ID:dOUvdxtD0.net
- >>985
クロスクライメートの生の評価を聞かせて下さい。
クロスクライメートにするかエナジーセーバー4にするか検討中です。
冬と春にスタッドレスとノーマルに交換するのが面倒になってきたのでクロスクライメートだけで行けるものなら選択したいのですが。
- 988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/12(金) 12:16:59.88 ID:KLheh6pf0.net
- ゴムが売りなのに生と言われても困る…
- 989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/12(金) 23:32:03.16 ID:F/c1R/fC0.net
- >>987
冬季スタッドレスの交換が面倒になり、昨年12月にサマータイヤをエナジーセイバー+からクロスクライメート+に履き替えて通年通す事にした
あのブロックパターンなのにグリップもノイズもセイバー+とほとんど変わらないし転がり抵抗も同等
排水性能も良くウエットでも安心して走れる
まだ4ヶ月位だから耐摩耗性は不明
肝心の雪道インプレは今シーズンの関東は雪が降らないのでわからん
凍結路には効かないようだから太平洋側のシーズン中に数える程度しか降らない地域でないと不安だと思う
- 990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/13(土) 00:01:00.51 ID:za1tkgA30.net
- >>989
レスを頂きありがとうございます。
エナジーセーバーとグリップ、ノイズが同等で転がり抵抗まで同等だと燃費まで同等が期待出来そうです。
中国の瀬戸内海側ですので雪が降っても年に一度程度で降らない年もあります。
そのための保険に毎年冬タイヤに交換するのがアホらしくなってきてました。
クロスクライメート+にしようと思います。
- 991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/13(土) 07:31:08.85 ID:v8CaAoqu0.net
- エナジーセイバーに細かい溝刻んだようなものだから、ドライではかわらないよな。
スノー・アイスでのパフォーマンスはお察し。
- 992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/13(土) 08:50:05.39 ID:cCqRZaBe0.net
- >>991
コストコで実物を見て触ってヨコハマのオールシーズンタイヤと比較した限りでは溝の面積が広くタイヤは硬い印象でした。
その分島が細めですかね。
ヨコハマが斜めの島に合わせて細くサイプを入れて氷上対応に努力をしてるみたいですが、クロスクライメートはサイプが全くなくツルツルで最初から氷上は捨てて清々しささえ感じました。
今までアイスバーンなど経験がないので、これで十分そうです。
99％以上を占める乾燥路が快適で軽い雪の保険になりそうです。
- 993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/13(土) 12:56:33.35 ID:Qz0WXpg/0.net
- >>988
コラコラ、誰が面白い事を言えと•••
- 994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/14(日) 18:52:07.57 ID:U9ueeGIyr.net
- オールシーズンの客層ってなるほどなーって思った
- 995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/14(日) 19:54:08.38 ID:GGl1ygCaM.net
- >>994
具体的にお願いできませんか？
- 996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/14(日) 20:32:41.14 ID:U9ueeGIyr.net
- 願い下げです
- 997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/14(日) 21:48:39.32 ID:3hzbGEf30.net
- >>992
保険というのはいざというときに確実に救ってくれるから保険な訳で、保険に一か八かみたいなのを使うのはどうかと思うんですよね。
オールシーズンは、
スキーに行き慣れてて氷雪運転の経験は豊富だけど、スタッドレスのファーストカーは奥さんの買い物に使わせててるので自分のセカンドカーにはオールシーズンで帰りに雪が降りだしたときに備える。翌日からの凍結は奥さんのファーストカーをぶんどる。
みたいな使い方がせいぜいだよ。
- 998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/15(月) 05:34:26.07 ID:rp3dj7bw0.net
- >>997
まさにこれ。
保険に薄氷を踏む発想はないな～
- 999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/15(月) 14:19:15.38 ID:NLKHCkoK0.net
- 糸冬 予
- 1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/03/15(月) 14:49:15.79 ID:aleTDPWjM.net
- MC5履かせた！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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