【EV】 電気自動車総合スレ その 57 【モーター】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf24-1vA1)：2020/08/02(日) 02:15:49 ID:MzyBB9DL0.net

電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。

前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ その 56 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1593011873/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9924-o4rh)：2020/08/18(火) 23:38:55 ID:gC0KC90I0.net

PHV乗ってたけど、やっと自宅に充電ポート工事したわ
EVデビューだ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-ydUk)：2020/08/18(火) 23:54:56 ID:gZJ1LaaTM.net

>>435
おいくら万円くらいでした？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-XaEG)：2020/08/19(水) 00:04:58 ID:ujjzLEoC0.net

>>436
一軒家で5万円

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/19(水) 00:53:21.39 ID:kkgBlint0.net

>>437
やっぱまぁまぁ行くのね。。
ともあれEVデビューおめでとうなのです。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1fc9-YpYZ)：2020/08/19(水) 02:17:07 ID:5Dk3dJwm0.net

>>430
自宅にワザワザ特別な装置必要ないならその方が良くないか？　というのが発端。
EV導入前にその設備が元々あったなら別に反論しない。
（EV導入前に何故そんな物接地してたかは興味あるが）

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-Iztv)：2020/08/19(水) 08:19:53 ID:doVLwR8GM.net

>>439
家の外回りにだってコンセント欲しくない？
で、付けるとしたらガレージ周りが一番使いでがあると思うんだけど。
車の中掃除機かけたりとか。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-gx5s)：2020/08/19(水) 08:43:33 ID:0bVe8r9U0.net

>>434
電圧？？
それがどうした？ｗｗ
電気のイロハも分かってない文系脳バカの幼稚な妄想ｗ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fff8-Iztv)：2020/08/19(水) 08:49:45 ID:kkgBlint0.net

超電導モーターが地球を救う　航空機、クルマへの搭載も視野に
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/00109/00062/

こんな技術があるんだ、知らんかった。

>試作したモーターの特性を基に、電力量当たりの走行距離を示す電費をシミュレーションしたところ、日産自動車のEV「リーフ」を大幅に上回る特性が得られた。電費や燃費の計算時に使う走行モード「WLTC」で、10.7km/キロワットの値を得た。リーフの同一条件での結果の7.9km/キロワットを上回る。
>減速機などの機構部やインバーターでの損失に加えて、超電導化のための冷凍機の消費電力も考慮している。

正直乗用車に向いてる技術とは思えないけどバスとかトラックには良さそう。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-gx5s)：2020/08/19(水) 09:02:39 ID:0bVe8r9U0.net

>>442
つ
＞電源には、電池は使わず、既存のジェット燃料かLNG（液化天然ガス）、
＞将来的には液体水素による発電機から得る。既存の電池では重量エネル
＞ギー密度が低いためだ

つまり、ジェット燃料発電機、最終的にはFCEVってことだな

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/19(水) 09:11:13.43 ID:0bVe8r9U0.net

>>440
家の周りにコンセント？
そんなもの今時の一戸建てでは常識だよｗ
25年前に建てたウチにはコンセント二個口が３個ある

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/19(水) 09:40:55.10 ID:0bVe8r9U0.net

■EVは本当に環境に優しいか？VWが発表したCO2排出量の衝撃レポート
https://diamond.jp/articles/-/245304

VW必死だなｗ
CO2にばかり目が行く現行規制や補助は公平性を欠き大きな弊害があるという主張やね

VWからしてみたら、商品ラインナップの数％のドマイナーなEVに注力するにも限界がある
なので、（毒ガス）ディーゼル車の規制を緩めてもらいたい、というのが真意だろう
HVではトヨタTHS相手に勝ち目もないしｗ

ただ・・・緑の党みたいなカルト政党の力が強いドイツではすぐには難しいだろうね

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fdf-U4HR)：2020/08/19(水) 16:49:15 ID:GereU6GT0.net

バッテリー交換式二輪EVの実証実験「eやん OSAKA」9月より開始　4メーカーと連携
https://s.response.jp/article/2020/08/19/337598.html

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-Wzxy)：2020/08/19(水) 18:06:49 ID:BR3Ivb+k0.net

>>441
小学校の理科の実験からやり直しだね。電池の直列と並列。
高校行ったらインバーターの仕組み教えてあげるよ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/19(水) 19:15:26.16 ID:ujjzLEoC0.net

昇圧回路もあるし
降圧回路もあるんだが

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/19(水) 22:58:50.95 ID:5Dk3dJwm0.net

>>444
元ネタは200Vのコンセントだぞ？（ >>427 参照）
ソンなモンナンに使ってたんだ？
>25年前に建てたウチにはコンセント二個口が３個ある

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-u2+K)：2020/08/19(水) 23:12:41 ID:vSdOXR1n0.net

パナソニック、米テスラ向けＥＶ電池増産で100億円超投資−報道
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-19/QFB2BUDWX2PT01

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-Iztv)：2020/08/20(木) 00:17:06 ID:2DtHUNV8M.net

>>450
>生産効率の高い新ラインを１つ加え、生産能力は１割増の年約39ギガワット時になるもよう。９月からは電池についても１本当たりの蓄電量が５％多いものに刷新するとしている。

なにげにセルの容量増えてるけど生産能力の増加分にこれは反映してるのかいないのか。
記事の内容からすると入ってない気がするけど。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-u2+K)：2020/08/20(木) 00:57:43 ID:CZc1VXFw0.net

俺の解釈では総容量なので入ってんじゃないの。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f7e-YpYZ)：2020/08/20(木) 20:24:17 ID:oXILMaMZ0.net

トヨタのちっさいEV
誰が買うの？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/20(木) 20:53:20.40 ID:EScRHwBr0.net

夫婦2人だと正直スマートぐらいの大きさで日常生活は事足りる。
けどまあ地方都市での通勤用セカンドカーって需要かな。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/20(木) 21:22:52.25 ID:oXILMaMZ0.net

中古のエンジンの軽自動車買った方が幸せになれる気がする
値段は知らないけど、わざわざ人も荷物も乗らないし遠出もできないようなEVを
買う理由が思い浮かばない

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/20(木) 22:31:54.15 ID:YJX74MWnM.net

三菱自動車：新型軽EV生産に向けて水島製作所で大型設備投資を実施
https://www.google.com/amp/s/motor-fan.jp/tech/amp/10015686

これで出てくる軽EVのほうがずっと気になるな。
ただ、これから当分人口減ってショボくなる国内市場向けにしか売れない今の軽規格を緩めてもう少し大きなサイズにするべきだと思うわ。
そしたら海外にそのまま持っていってもかなり売れる。新興国では人気車種になれる。
EV化しようと思うとシャーシを含めた新造になるから投資回収のためにそういう話が具体化しても良かったのに。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-CPew)：2020/08/20(木) 23:47:34 ID:NjAKqPcxa.net

>>455
法人需要とか自治体、カーシェア向けでしょ。
トヨタもリースメインでやるみたいだし。
遠出を必要としない、ゴルフバッグを積まなくていいという人達むけ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f5c-2Gq/)：2020/08/21(金) 00:40:12 ID:/rdRbR/Q0.net

アイミーブくんの電池増量だけでええやろ(ハナホジ)

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-u2+K)：2020/08/21(金) 00:51:06 ID:aWql7gj30.net

>>455
そんな軽中古考えるのは環境負担を考えない馬鹿だけだ、お前がそれに入るかどうか知らない
しどうでもいいので、直接の当てこすりのつもりはないが。世の中の車の使用実態では長距離
走行なんて糞みたいに割合少ないし、日本では公共交通での移動の方が快適なことも多い。

>>456
軽規格を侮ってはいけない。あれは新興国での中間層向け最量販車の大きさでもある。スズキ
アルトはあの大きさで800ccから一リットルのエンジンを積んでインド、パキスタンなどあちこちで
売っているし、ダイハツはインドネシアで何の車種か知らないが売っている。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-u2+K)：2020/08/21(金) 01:28:48 ID:aWql7gj30.net

それに軽規格のおかげであの大きさの車を日本の軽を手掛けるメーカーは安く生産できるノウハウ
を持っている、故徳大寺氏によると。欧州、ましてや米国メーカーに比べて大きく有利な点だ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fff8-Iztv)：2020/08/21(金) 08:36:48 ID:4B5X2SqB0.net

>>459
日本の軽規格のまま売ってる車種もあるけど、大半は日本と同じ名前でも排気量と同時にボディサイズ少し大きくして売ってるよ。
この先日本市場だけ見てたら辛いのは間違いないので完全共通で出せる様に日本側の規格を変えるほうが合理的。
それは最終的に日系メーカーにも日本国内ユーザーにも利益になる。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-rGOw)：2020/08/21(金) 09:19:30 ID:3gBxBsjH0.net

THSは糞💩トヨタの終了は確定

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fffc-CPew)：2020/08/21(金) 12:18:37 ID:sn+b4sGg0.net

軽規格は自家用車普及には一役買ったけど、今はもう必要のない規格。
あのサイズで衝突安全、660ccエンジンはもう限界。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-u2+K)：2020/08/21(金) 13:46:09 ID:aWql7gj30.net

>>461
俺は初代アルトと日本の98年新規格後相当のアルトを見たが日本で売ってる奴と同じ大きさ
だったがな。軽のような規制はなくしてもいいが、過去に存在した意義は絶大に大きい。繰り返す
があの大きさは新興国の売れ筋の大きさ、特に98年新規格後は。あの大きさをよい品質で大量
に作れるノウハウを得られたのは軽のような規制の一番の収穫で、クルマの普及より大きい意義
と言えるかも。電気自動車になってもあの大きさの意義は変わらない。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-u2+K)：2020/08/21(金) 13:46:31 ID:aWql7gj30.net

>>463にもアンカー

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/21(金) 14:17:10.00 ID:pUaQKx6i0.net

軽は単に諸税金が相当に割安なだけでなく車庫証明が不要（届け出でOK）なのも大きい
なので、貧民層のみならず、田舎の一家に２台、３台、それ以上組にもこれ以上にない有難さなのだよ
家屋敷が普通であれば田舎の農家などは安い「足」を増やすのに躊躇する事もない
まぁ、どんな政権になっても、悪夢のｵﾐﾝｽみたいなのの再来があっても政府の軽規格を廃止するのは
中々難しいだろう

ま、海外メーカーから見れば非関税障壁の最たるものに見えるだろうがね

軽の存在意義が上記の通りなので、恐ろしく非経済で使い勝手最悪の軽EVなど作ってもロクに
売れないのはデフォ
大トヨタに押されまくって先行き怪しい落ちぶれメーカーが、
発狂して出してドマイナーなバカ相手ニッチ市場を先食いする程度が関の山だなｗ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-u2+K)：2020/08/21(金) 14:51:33 ID:aWql7gj30.net

>>466
それで結構。日本の事情はそれでも新興国で大量に売ってんだからいいだろ。名に民主党政権
を馬鹿ウヨ風にディするんだよ。確かに経済運営に失敗して、管から鳩山、小沢までみなマクロ
経済無知、デフレ、円高への対処方法を知らず頓珍漢のまま沈んでいったが、あのデフレの芽
は自民党政権下のバブル崩壊時と97年の消費税増税とそれを受けた98年金融危機からあった。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-u2+K)：2020/08/21(金) 14:59:54 ID:aWql7gj30.net

名に→何

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-0kCD)：2020/08/21(金) 15:08:28 ID:fcKK08zv0.net

日産（三菱）の軽EVはどこまで価格を抑えられるかだよな〜。
それと、SCiBの新型が搭載される可能性が微レ存。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fdf-RTUg)：2020/08/21(金) 18:30:43 ID:6B7JzU1H0.net

ポルシェのEV『タイカン』に2021年型…加速性能が向上、欧州発表
「ターボS」は0〜200km/h加速を0.2秒短縮
航続は最大450km
カードやアプリなしで充電と支払いが可能に
車両の各種機能がオンデマンドでアップグレード可能に
https://response.jp/article/2020/08/21/337665.html

また、急速充電ステーションでの充電出力を、約200kWに制限する機能も追加された。これにより、バッテリーの寿命が延び、全体的な電力損失が減少するという。ドライバーは、車載ディスプレイを通じて、充電出力を選択する。顧客がこのオプションを選択しない場合、最大270kWの出力を備える800Vの急速充電が利用できる。

やっぱり270kW充電ってのは無理してるのかな？
タイカン最大の取柄だったのに

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fffc-CPew)：2020/08/21(金) 18:50:50 ID:sn+b4sGg0.net

>>464
基本的に海外で軽規格の意義はないよ。
新興国どうのってのは単に値段の問題。
これは軽EVにも言える事で値段が下がらないと普及しない。殆どのユーザーはパワートレインが何かなんて気にしてないから。
逆に言えば車両価格が軽自動車並みになれば燃料費や維持費が安くつくから普及するだろうね。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-u2+K)：2020/08/21(金) 18:59:54 ID:aWql7gj30.net

>>471
事実として東南アジア、南アジア、東欧まで軽規格の車体が大量に売れている。インドの天下は
スズキがアルトで取った。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-j0MG)：2020/08/21(金) 19:12:29 ID:fdxOLPLF0.net

元々はフランスのローカル規格だった原付四輪がEUのL6eになって国際規格なCategory L6になったが、
これが車幅1.5m
ローマ街道が3mで馬車幅1.5mからの伝統幅
偶然にも軽の1.48mがそれに合ってるのでローマ帝国圏内には受け入れやすい

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fffc-CPew)：2020/08/21(金) 19:33:16 ID:sn+b4sGg0.net

>>472
東南アジアなどで売れてるのは「軽規格」だからじゃなくて「安い」からだよ。
だってユーザーは金があれば本当はデカいの欲しいんだもの。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-u2+K)：2020/08/21(金) 19:46:44 ID:aWql7gj30.net

>>474
あの大きさを品質を保ちながら安く作るのは到底簡単なことではない。俺が軽規格のおかげで
日本の軽を手掛けるメーカーがそのノウハウを手に入れたと言っているのはそのこと。スマート
があまり成功してないことをみても、米メーカーがカローラサイズの車はメキシコで作らないと採
算が取れないことを見ても、軽は日本メーカーにとって強力な武器だ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fffc-CPew)：2020/08/21(金) 19:54:50 ID:sn+b4sGg0.net

>>475
今までの功績は否定しないけど今やガラパゴス規格になってるし衝突安全や動力性能考えたらもう軽規格の役割は終えた。
グローバルを考えると今後は普通車規格と近距離に割り切った超小型EV規格の2つにするべき。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-u2+K)：2020/08/21(金) 20:23:33 ID:aWql7gj30.net

>>476
ま、堂々巡りになるがね、あの規格をガラパゴスと呼ぶこと自体が日本国内市場にしか目が行っ
てないガラパゴスだと思うぞ。国内の自動車課税や公的保険での軽と普通車の格差を埋めること
は賛成だが、衝突安全性は見事に乗り切ったし動力性能は全く十分だ。日本に輪をかけて渋滞
がひどいのが新興国だ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-JEyV)：2020/08/21(金) 20:26:21 ID:fdxOLPLF0.net

世界に軽規格を認めさせる、軽規格の国際規格化を考えた方が良い

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-u2+K)：2020/08/21(金) 20:26:23 ID:aWql7gj30.net

ところで、テスラの時価総額が、このあいだまで世界最大だったトヨタのみならず、トヨタとVWの
時価総額を合わせた額をも超えた。ここまで膨らむのは、何かの独占的な地位を市場が期待し
ているのだろうか。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/21(金) 20:48:29.73 ID:sn+b4sGg0.net

>>477
実際ガラパゴスでしょ。
日本メーカー以外作ってないんだから。

大人4人乗るならエンジンは900ccは必要だよ。
EVにしたらトルクがあるから問題無さそうだけど、側面衝突考えたら車幅はもう少しあった方がいい。
今や軽規格なんてメーカーの為にやってるだけなんだからとっとと辞めてグローバル視点で物作りをするべき。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-Nq64)：2020/08/21(金) 21:08:48 ID:D16iYRhar.net

>>479
バブル

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f7e-YpYZ)：2020/08/21(金) 21:51:31 ID:5gOsq+hP0.net

>>459
おい、いきなりお前呼ばわりかよ
あんたの性格の悪さが滲み出てるぜ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/21(金) 22:26:47.35 ID:gF5OYGcmM.net

やっぱり今のインドの場合、スズキが売ってるのはアルトの3445x1490が最小で、次がs-pressoの3565x1520、残りは全部3600mmを超えてるな。
もう軽のサイズはやってない。
先細りの国内市場にのみ向けた専用規格を海外に出しやすいサイズに変更するのは国益に叶うし、それを車台から新設計せざるを得ないだろうEV化のタイミングに合わせて行うのは合理的だと思う。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1fc9-YpYZ)：2020/08/21(金) 22:52:26 ID:XVjrMdXy0.net

>>482
EV車すれだから仕方ないよ･･･

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/21(金) 23:02:41.00 ID:h6n6u8xk0.net

>>483
今年投入するんじゃ無かったっけ？

スズキが印でEV試験走行へ、20年投入へ足場固め
2018年9月20日 11:30
ttp://r.nikkei.com/article/DGXMZO35527490Z10C18A9XA0000

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/21(金) 23:16:52.35 ID:7bATiA7aa.net

マルチスズキはインドでEVはまだ時期早々と見てる模様。
当面ハイブリッドで行くみたい。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-x2oF)：2020/08/21(金) 23:51:22 ID:pUaQKx6i0.net

>>486
時期早々（笑）

いや、インドじゃ
「燃料費や維持費が恐ろしく高く非経済」で「使い物にならない」BEVなど永遠に時期尚早だろｗ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-AlMX)：2020/08/21(金) 23:52:43 ID:t0w1dGSn0.net

君たち結局Peugeot208かうの？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-x2oF)：2020/08/22(土) 00:00:08 ID:PKngvw+h0.net

>>480
＞日本メーカー以外作ってないんだから

アタリマエだ
軽は日本国内で「特別なインセンティブ」を付けられた車種だから
ま、当初は大衆層、今は貧民層でも車を持てるようにする、という「政府の施策」のたまものだからな

で、世界でも有数の国内競争が激しい環境である日本市場のために
わざわざ競合輸入車を開発投入するアホなメーカーがあるわけない
商売になるわけないどころか大赤字確定だよｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-x2oF)：2020/08/22(土) 00:02:57 ID:PKngvw+h0.net

>>488
なにそのポンコツｗ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fffc-CPew)：2020/08/22(土) 00:05:02 ID:96kNVY000.net

>>487
マヒンドラってところが130万ぐらいで既にEVを販売してたりする。
ただスズキで一番売れてるのが40万円台なのでまだまだEVは高いって感じなんだろうな。
だからトヨタと組んでハイブリッドをやると。

まあ日本でもインドでもEVは金持ちの乗り物。ハイブリッドは貧乏人の乗り物って棲み分けでいいんじゃない？
世界的に見てもそんな感じだしw

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fffc-CPew)：2020/08/22(土) 00:07:50 ID:96kNVY000.net

>>489
そんな誰でも知ってることを今更ドヤ顔で言われてもw
論点はそこじゃないしw

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-x2oF)：2020/08/22(土) 00:18:26 ID:PKngvw+h0.net

>>492
だからさ、
軽規格はメーカーのためにやってるんじゃないんだよ

あくまでも当初は大衆層、今は貧民層でも車を持てるように
という日本政府の「異様なインセンティブ」という形の有難いお恵み

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-x2oF)：2020/08/22(土) 00:20:44 ID:PKngvw+h0.net

ﾜｯﾁｮｲ fffc-CPew

＞グローバル視点で物作り

ま、馬鹿のタワゴトやなｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fffc-CPew)：2020/08/22(土) 00:28:06 ID:96kNVY000.net

>>493
当初は自家用車を普及させる為。
でもこれだけ自家用車が普及した現在ではその目的は終了。スズキやダイハツの為にやってる。
インセンティブだなんだも過去の話。
税金値上げされてたでしょ。
今は軽規格を廃止するなんていったらスズキの会長が激怒するからやってるだけ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fffc-CPew)：2020/08/22(土) 00:32:41 ID:96kNVY000.net

>>494
バカはオマエw
トヨタも何処も国別や地域別のものづくりやめて統一化の動きを加速させてる。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-x2oF)：2020/08/22(土) 00:39:51 ID:PKngvw+h0.net

>>480　ﾜｯﾁｮｲ fffc-CPew

この馬鹿が顔真っ赤ｗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/22(土) 00:44:49.97 ID:96kNVY000.net

あらw
ハイブリッドは貧乏人の乗り物って言われたのが刺さっちゃったのかな？
ゴメンな、核心を突いてしまって。
まあHV乗りは経済性ガーコスパガーしか言わないから貧乏人なのは事実でしょw

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/22(土) 08:55:41.34 ID:FbJgg0tC0.net

今んとここんな感じだな。
規制が進んだらEVしか残らんけど。

PHEV　お金持ちの道楽
EV　見栄っ張りな意識高い系
HV　普通
マイルドHV　中途半端な貧乏人

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-U4HR)：2020/08/22(土) 09:14:42 ID:JsaL98O+0.net

バッテリーを脱着できる電動キックボード　都内で公道試乗会
https://s.response.jp/article/2020/08/22/337683.html

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f3f-CPew)：2020/08/22(土) 09:32:49 ID:2NOmR2P30.net

>>499
FCV 物好きな金持ち
EV そこそこ金持ちアーリーアダプター
PHEV 保守的そこそこ金持ち
HV コスパしか頭にない中途半端な貧乏人
軽MHV 貧乏人

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-Wzxy)：2020/08/22(土) 11:33:02 ID:FbJgg0tC0.net

軽には64馬力規制があるけど電動だとkw規制がある?
単純換算だと47kwだけど超小型EVが8kw規制だから20kwくらいかなあ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f5c-2Gq/)：2020/08/22(土) 11:40:31 ID:cZmavin00.net

表には出ないけど、140までしか出ませんと限定してるよ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-WBFi)：2020/08/22(土) 12:23:07 ID:UQ24ht8qa.net

>>502
I-MIEVって車が前から出てるから調べてみな

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-x2oF)：2020/08/22(土) 13:16:31 ID:PKngvw+h0.net

>>498
オマエみたいな二束三文中古EV乗りが一番の貧乏人ｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f7e-YpYZ)：2020/08/22(土) 13:24:37 ID:enaUb20T0.net

>>446
バッテリー交換所がどこに何か所あるのかなぁ
学校だけじゃなくて家の近くにもあったほうがいいし
それと交換費用は使った電力量で決まるのか、残ってても一定料金払うのか
後者は損しそうで嫌だ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/22(土) 13:32:00.30 ID:PKngvw+h0.net

国沢光宏　　2020年8月21日 [最新情報]　https://kunisawa.net/　
ヨーロッパ、ルノー強い！パワーユニットはディーゼルからハイブリッドに移行しつつある？

ヨーロッパ市場、いろんな意味でターニングポイントを迎えているかもしれません。
6月のEU27カ国のベストセラーカーは何だと思いますか？ (今までは、ず〜っとVWゴルフでした。)
TOP5を挙げると
1)ルノー・クリオ。2)ゴルフ。3)ルノー・キャプチャー。4）ダチア・サンデロ。5)ヤリス。
ダチアはルノーグループなので、3車種もランクインしてる！
また新型ヤリスの5位も低迷久しい日本車だと考えたら素晴らしい！

興味深いことに新型コロナ禍以後、ガソリン車やディーゼル車は伸び悩んでいるのだけれど、
ハイブリッド車と電気自動車が好調。なかでも急激に伸びてるの、ハイブリッド車です。
販売台数を見たらトヨタの一人勝ち！　
1)C-HR。2)カローラ。3)ヤリス。4）RAV4といった具合。ディーゼルの後継パワーユニットとして本格的に認められ始めているようだ。
なかでもトヨタの評価高い！

トヨタ、ヨーロッパに進出してる日本勢の中で一人勝ちになってます。
WRCでブランドイメージ高くなっており、ショッピングリストの上位ブランドにトヨタを入れるようになった。
売ってるクルマを調べると燃費抜群のハイブリッドが多数。
ハンドル握ってみると「こりゃいい！」となり購入というパターンだという。
7,791台のC-HRから7,448台のRAV4まで平均して売れてる。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-x2oF)：2020/08/22(土) 13:37:13 ID:PKngvw+h0.net

いくら国（EU、特にドイツ）を挙げてのネガキャンがあっても、世紀の大発明＝THSの「優位性」が
EU各国の一般消費者にとうとう理解され始めたようだ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-CPew)：2020/08/22(土) 14:02:22 ID:OoALrWUza.net

THSもスズキ以外のメーカーが採用してくれるといいねw
今のところ特許まで無料にしたけどスズキ以外誰も採用してくれないんだよな。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-x2oF)：2020/08/22(土) 14:41:51 ID:PKngvw+h0.net

>>509
またオマエか　　わざわざ ﾜｯﾁｮｲ 9f3f と ｱｳｱｳｳｰ Sa63 の2回線使いのﾁｷﾝ自演ジジイｗｗｗ

つーかTHSは、欧州でもトヨタブランドのHVやPHVが売れればそれがベストに決まってる
そうなりつつあるようだが、別に欧州メーカーも含め他社に採用させるまでもない

それに、車自体のエア（）らしく何も知らないｗようだが
THSはマツダのアクセラHVがあるし、たしかスバルでもあったぞｗ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-CPew)：2020/08/22(土) 15:01:15 ID:OoALrWUza.net

キミ自演の意味を全く分かってないみたいねw

アクセラ？ふーん、アクセラってまだ売ってるんだw
それ以外ラインナップでTHSあったっけ？
マツダはTHSやめたんじゃなかったっけ？
車自体エアだからよく知らないけどww

スバルはトヨタの関連会社w
あと何処かあった？www

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/22(土) 15:39:32.02 ID:rGCiQIhYM.net

EVにほぼ関係ないTHSの話しするなら、EVに関係しそうなソーラーパネルの話ししてた方がまだ有意義だな。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fffc-CPew)：2020/08/22(土) 15:49:53 ID:96kNVY000.net

https://new.abb.com/news/ja/detail/66074/ABBs-Terra-184-chargers-to-support-modernization-of-Japans-EV-charging-infrastructure
ABBのTerra 184充電器が日本のEV充電インフラの最新化をサポート

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f7e-YpYZ)：2020/08/22(土) 16:33:41 ID:enaUb20T0.net

>>512
ソーラーパネルｗ
やめてくれよ　上の方でも進歩したらソーラーで走れるとか夢みたいなこと言ってる人いたけど

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-0kCD)：2020/08/22(土) 16:56:43 ID:rGCiQIhYM.net

>>514
技術的にはギリギリ可能。

シャープ製ソーラーパネルをEVに、外部電源からの充電ゼロも可能に
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/2007/07/news041.html

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-Iztv)：2020/08/22(土) 17:09:11 ID:hCztStNaM.net

>>513
ABBの充電器かぁ。大丈夫なんかな。
ABBの太陽光向けインバータはあちこちで（文字通りに）炎上してソーラー関連の部門をイタリアに補償金まで付けて引き取ってもらったとこだけど。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-Wzxy)：2020/08/22(土) 17:14:23 ID:FbJgg0tC0.net

>>515
都合のいいとこだけ見ても仕方あるまい。バッテリーありきなのは変わらない。
条件によってはめんどくさい充電回数を減らせたり航続距離伸ばせたり、コスト以外は言うとこないのにコメントだけでつまらないものに見えてくる。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f7e-YpYZ)：2020/08/22(土) 17:14:49 ID:enaUb20T0.net

鉄腕DASHのダン吉だろ
止まって何日か充電すれば少し走れるというだけの話では

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-Iztv)：2020/08/22(土) 17:17:49 ID:hCztStNaM.net

リーフはこのスレじゃポンコツ扱いになりつつあるけど、先陣切って市場に投入されて
・炎上したことがない（はずだよな？）
・V2Gに最初から対応してた
あたり、志が高かったし製品としてちゃんとした物を送り込んだ日産のエンジニアは偉かったな。
CCS勢はあと5年はV2Xは無理って言ってるあたりうまくつけ込んでいい商売に繋げてほしいけど、そうなりそうには無いのが残念だ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/22(土) 17:34:36.95 ID:SuP8kPwx0.net

でも、バッテリーの劣化が激しい自然放熱のバッテリー冷却じゃん

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-Iztv)：2020/08/22(土) 18:26:41 ID:hCztStNaM.net

リーフはもともとのスペックは24kwh航続200kmだった訳でシティコミューターとしての性格が強かった。
そういう使い方なら何も問題なかった。
ただユーザーからしたら高い金出す分ガンガン走ってランニングコストで取り返したいというある意味当然の考えの人は多かったんじゃないかな。
それが性能とユーザーの要求にギャップを作って評価がイマイチになる原因になったと思う。
製品としての出来の良さと商品性はまた別の問題ってことだね。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-0kCD)：2020/08/22(土) 18:29:54 ID:rGCiQIhYM.net

>>517
そりゃ、「話をしようぜ」って言ってるのに全部語ったらツマランだろ？

>>518
ダン吉先輩の頃に比べたら３倍位の性能がある。
市販のソーラーでも２倍。
1kwhのソーラーが積めると８時間充電できた場合７kwhくらいになる。
電費7km/kwhなら50km近く走れる。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-j0MG)：2020/08/22(土) 19:36:34 ID:T8M50XUf0.net

>>502
定格出力8kWは125cc相当でだが、最高出力では無い
大型二輪の400cc超えなのが定格出力20kW超え
なのからすると660ccは定格出力30kW最高出力250kWくらいか

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-XUHx)：2020/08/22(土) 20:58:15 ID:U5hyRq170.net

PHVに最適な新電力ってどれが良いですか？
EV割りがあると良いのですが

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/23(日) 00:28:15.89 ID:BnNYnPpT0.net

>>490
ならくんなよwwwwww

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-Wzxy)：2020/08/23(日) 01:53:06 ID:AG0ly/N/0.net

>>523
それじゃスーパーカーになっちゃう。
64馬力規制を踏襲して47kwだろ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/23(日) 01:55:50.60 ID:zkqEyjrD0.net

64馬力規制も別に最高出力ではないよ
モーターだと出しっ放しにしやすいだけであって

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/23(日) 10:59:19.94 ID:AG0ly/N/0.net

>>527
意味がわからん。
250kwって340馬力だよ?
モーターはパワー求めるほど重くてでかくて高くて電気食うんだよ?

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/23(日) 11:00:55.41 ID:zkqEyjrD0.net

出せなきゃ軽自動車扱いされないなんて事はない
出したくなきゃ出さなければ良いだけ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/08/23(日) 11:26:14.60 ID:pHXTzXpM0.net

軽EV作るとしたらバッテリー容量は20kwhくらいからじゃない？
そしたらデカいモーター積んでもバッテリー側から必要以上にコストかけず無理なく供給できるのは40kwくらいまでなはず。
もっとバッテリー積んだモデル出すとしても下位モデルと同じモーターで出力もう少し上乗せする程度で、今の自主規制と同じくらいの馬力に自然と収まると思う。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-Wzxy)：2020/08/23(日) 12:12:25 ID:AG0ly/N/0.net

>>527
エンジンの64馬力は最大出力だよ?
超えたら軽の恩恵は受けられないよ?
電動軽に規制は明示されてないけど好き放題なんてことはありえないでしょ
法的にも技術的にもコスト的にも。
電動は定格規制で最大は不問だけど常識はあるわな。
三菱と組んだ日産の軽EVが出るまでにははっきりするけどね。
ほんとに出るのかな?
まあ、定格30kw、最大47kw辺りだろうね。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Jv6B)：2020/08/23(日) 12:28:50 ID:cau+1pU9a.net

80キロ速度規制でも仕込んどけ。昔の軽なんてそんなもんだ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f7e-YpYZ)：2020/08/23(日) 12:32:01 ID:Vxp1El0w0.net

一時期の軽ターボは100馬力近く出てたという
これ常識の範囲内だよね

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-0kCD)：2020/08/23(日) 12:42:14 ID:FSrdetgZM.net

>>530
i-MiEVだと
10.5kwh-30kw
16kwh-47kw
らしいな。
20kwhの電池を積んだら250万円はするかな？

>>531
64馬力はメーカー側での自主規制だから超えても軽自動車の恩恵は受けられる。