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【KeePer】KeePerのケミカルでDIYするスレ【SONAX】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/26(日) 22:52:08.63 ID:QqTiic4C.net
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キーパーのケミカル(またはその代替品)を使用してDIYコーティング、DIYメンテをするスレです
※キーパーの一部ケミカルは個人売買やオークションサイトでのみ入手可能なので自己責任でお願いします
店舗に依頼する話題は関連スレでどうぞ

関連スレ
【LABO/PRO SHOP】KeePer キーパーコーティング【30】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1632663478/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/26(日) 23:10:03.99 ID:QqTiic4C.net
キーパーツールショップ(キーパー技研/ラボ/プロショップのサイトにリンクあり)
http://item.rakuten.co.jp/keeper/

↓正規に購入できるキーパーのケミカル(クロスやスポンジ、業務サイズ類は省略して適当に抜粋)
【コーティング剤・関連ケミカル】
ファイナル1
ヘッドライトクリーナー＆コート
ホワイトロン
ベースアップ2

【洗車用ケミカル】
カーシャンプー
コート前のクリーナー
洗車セット(カーシャンプー＆キーパークロス＆スポンジ)

【クリーナー(外回り)】
爆ツヤ
爆白ONE
ピュアアップ4
虫取りクリーナー
鉄粉クリーナー
タールリムーバー

【クリーナー(下回り)】
ホイールクリーナー
タイヤワックス

【クリーナー(車内)】
コクピットクリーナー
シートクリーナー

【ウィンドガラス】
ウィンドゥガラスフッ素 ※以前あった油膜取りは見当たらず
内窓クリーナー

後はカー用品にも「コーティング専門店の○○」シリーズで一般販売あり
※ラインナップは変わる可能性がありますので参考程度に

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/27(月) 01:56:26.07 ID:yN8HzfyG.net
よくありそうな質問

Q.ケミカルの入手方法は？
A.検索してください

Q.施工方法を知りたい
A.キーパー技研のHPで施工マニュアルが公開されていますので参考にどうぞ
https://keepergiken.co.jp/business/product/manual/#construction

Q.自分でコーティングしてみたけど扱いはどうなるの？
A.いわゆる施工証明や保証などは無く、トラブルも自己責任になるので
マニュアル通りだとしてもDIYとして別物にしておきましょう

Q.店でキーパーコーティングした後、他コーティング剤やWAXを上塗りしたい
A.キーパーコーティング(クリスタル、ダイヤ)の撥水/防汚性能は表層のレジン層による効果ですので
他ケミカルを上塗りしたり表層を置き換えれば、撥水/防汚性能も他ケミカルによる効果になります
その後の結果も他ケミカル次第になります

Q.ミネラル取り洗車ってどうやるの？
KeePer TIMESより
https://keepergiken.co.jp/files/corp/times/24SQzp8XNvLYvYYTpptVbSzo8FnUPXCH.pdf
動画
https://youtu.be/MoTrX__xDGk

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/27(月) 09:01:53.29 ID:ZAw3+3yE0.net
新スレつくっても過疎ってるね。
結局、YouTubeくんたちはKeePerケミカルのDIY洗車について語り合うのではなく、KeePerへの営業妨害と横流し品買って情報強者気取りしたい荒らしだったってことが明らかになったね。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/27(月) 09:09:02.98 ID:J14QsLb70.net
>>3
よくありそうな質問w

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/27(月) 09:18:28.58 ID:ZAw3+3yE0.net
KeePerコーティングの値打ちは密閉型コーティングブースで資格保持者による高品質な施工と施工保証が値打ちです。

同じケミカルを使って青空DIY施工してもムラが出来たり、すぐにスケールがつくらしいので、しょっちゅう手直しやメンテが必要になることがYouTubeくんから報告されてます。

KeePerケミカルは密閉型コーティングブースでの施工が前提になってるので注意が必要です。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/27(月) 09:48:47.61 ID:qzsn+Jrg0.net
>>6
失敗してもやり直せばいいんじゃない？DIYなんだし

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/27(月) 10:30:47.80 ID:NYyXFQoGa.net
>>6
嘘の流布ww

キーパーでやろうがDIYでやろうがコーティングは塗るのと拭き取るだけ誰でもできます
スケール付くのはDIYもキーパーに出すのも同じ
キーパーのケミカル程度の難易度ではムラなんて出す方が難しい

ちなみに俺はキーパーの店員より洗車もケミカルの扱い上手だよw

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/27(月) 10:54:07.07 ID:LksiVyx/d.net
>>8
レジン2でムラやつぶつぶができるって言ってたのは別の人だったかね。

君はしょっちゅうスケールがつくのでメンテが必須って書いてたのにそれは嘘だったの？それこそデマの流布だね。

密閉型コーティングブースあるの？無いなら比べるべくも無い糞品質だし。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/27(月) 11:00:14.73 ID:xfOyUhieM.net
>>8
キーパーより品質良くて、DIYだから工賃無料で最強だな。
俺のも無料でやってくれよ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/27(月) 11:05:58.99 ID:41NxaUP4a.net
DIYする上の注意点と手順

①洗車する

②鉄粉、スケール、油分を落とす
※スケール除去剤はコーティング車の場合は使用注意
※難しければ爆ツヤや爆白で済ませる

③ダイヤモンドケミカルを塗る
→クリスタルキーパーなら濡れたまま塗り込む
→ダイヤモンドキーパーなら乾燥させて塗り込む
→Wダイヤモンドは1層塗った後に1時間置いて二層目
※拭き取りと拭き残しがないように

④チェック、乾燥させる
→キーパーのマニュアルでは1時間乾燥
※拭きムラがあれば再度ダイヤモンドケミカルを上から塗布して拭き取る

⑤レジン2の塗り込み
※ディーラーコーティングの上にレジン2だけでもスケールが付き難くなります
※拭き取りと拭き残しがないように

⑥最終チェック
※施工漏れや修正ヶ所があればダイヤモンドケミカルを上から塗って拭き取り、レジン2を再度塗る

メンテナンス

・撥水が落ちた
→洗車後、レジン2をタオルに軽くスプレーして全体に塗り込む
※キーパーのミネラルとりの作業ですが放置したスケール(水ジミ)除去は難しい

・軽度の水ジミ(撥水が落ちた)
→洗車後、ミネラルオフを全体に塗って拭き取り
※楽したいなら湿式、撥水効果や水ジミを取るなら乾式

・レジン2の張り替え(Aメンテナンス)
→爆白or爆ツヤでレジン2を剥がす、レジン2を⑤の要領で塗る

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/27(月) 11:07:44.22 ID:41NxaUP4a.net
>>9
お前は全部俺に見えてるか知らんけど
俺はあうでしか書き込んでないから、頭おかしいぞ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/27(月) 12:20:48.98 ID:drt3Jpga0.net
>>11
KeePerラボで施工したらスケールや水染みなんて着かないから、やっぱり密閉型コーティングブースがないのとコーティングのムラがあるのがすぐ劣化する原因だね。

>>12
だから別人だったと認めてるじゃん。
他のDIY施工のクレームとしてはクロスがカチカチに固まって再使用できなちとかもあったな。

YouTubeくんは汚れが目立たない時のコーティング施工車のDIY洗車についてもっと詳しく書いてくれよ。参考にするからさ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/27(月) 16:44:42.58 ID:V01AmW0ip.net
ダイヤモンドクロス　カチカチになる？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/27(月) 16:47:56.93 ID:ZAw3+3yE0.net
いまだにKeePerスレを荒らしているﾜｯﾁｮｲ c220-wYsxは、水道水で洗車したあと炎天下に放置して「どんなコーティングでもワックスでもまたはなにも施工して無くても水垢・水染みがつくのは避けられない。」とか叫んでんのw。

色んなケミカル試してても洗車の基礎を知らないと苦労するってことだね。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/27(月) 19:20:04.54 ID:ZAw3+3yE0.net
さらに追加情報
この人のDIY自作の純水器って水染み、スケールがついちゃうらしいw

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/27(月) 22:02:05.69 ID:JcK2RCLvp.net
ばくはくってダイヤコーティング落ちるんじゃない？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/27(月) 22:59:19.92 ID:DOE24Pyp0.net
爆白ONE
～水垢汚れだけでなく古くなったコーティングをスッキリ落とすことができ～

ほんまや

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/27(月) 23:04:53.25 ID:TBq2rOK+0.net
キーパーの作業手順からしたらレジン2は落ちるけどダイヤモンドケミカルは落ちないんじゃ無いかとは思うけどな
もし爆白でダイヤモンドケミカルが落ちるならダイヤモンドキーパー以上はAメンテした瞬間
キーパーが言うダイヤモンドキーパーの下地を生かしたメンテナンスでは無くただのクリスタルキーパーと全く同じになる訳なんだし

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/28(火) 01:27:10.76 ID:bnfBjFbC.net
このスレは前のキーパースレでは流れ気味だった
DIY施工、DIYメンテ、DIY洗車(？)の情報交換の場になればと思い立ててみました
キーパースレを跨いで片側を貶めたり煽ったりは控え、住み分けしてもらえたら嬉しいです

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/28(火) 02:07:49.64 ID:bnfBjFbC.net
>>13
ラボ施工Wダイヤの車がありますが、自分の環境だと1年経つとルーフはある程度水シミが着いてしまいます
ラボとDIYで差が出るということではなく、
・水滴が乾くまでの環境
・どれだけ注意深く水シミを見るか
この2点が人によって差がある/一致しないので話も様々、というのが自分の所感です
ラボのスタッフに他のお客さんの話を聞いても、過去キーパースレを見ていても
住んでる地域、駐車環境、考え方が人それぞれなので共通認識を持つのが難しい印象

参考にならないですが自分の場合
Wダイヤ新車施工→2年で全再施工して1年目、青空駐車(環境は悪い)
手入れは全部キーパー任せで月2ミネラル取り洗車か月1ミネラルオフ、半年ごとにBメンテ※鉄粉取りのため
それまではAメンテを細かく繰り返したり1年でルーフだけ部分再施工したりもしてますが
洗車回数増+艶パックが出てからは定期的に施工(現ミネラルオフ)で今はやってみてます
ラボ、プロショップどちらのスタッフも親身に一緒に試行錯誤してくれているので感謝してます

画像悪くて何も分かりませんが、日中こんな感じですが夜の照明の下だと水シミと拭きキズあります
水道水放置は0ですが雨放置が避けられないので妥協ですね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2602213.jpg

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/28(火) 02:17:57.20 ID:bnfBjFbC.net
>>19
メンテを何度もやっていた手前、ラボでもプロショップでも聞いたことがまありますが、
ダイヤの被膜だと研磨しないと落ち切らないとのことでした
(実際に膜厚を測ったりはしていないので参考にならないかもですが)

施工マニュアルだと爆白でも塗って軽く擦る程度ですし、浸けておく時間や擦る強さなどである程度調整できるのかも？

DIYならいっそ爆白→ガラス被膜の乾式施工からやって不明点を消してしまうのも手かもしれないですね

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/28(火) 08:23:02.27 ID:XXmAYUk80.net
>>20
結局、KeePerケミカルのDIY施工をしたいと思ってる一般人は皆無で、KeePerをやったことある人の中のごく一部が後々のメンテをショップに出す金が惜しくて横流し品のレジン2を買ってやってるだけってことが、このスレに新規さんのコメントがないことで明白ですよ。

ここはKeePer本スレに荒らしに来る自称情報強者たちを隔離するスレってことでいいんじゃないかな。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/28(火) 08:50:33.43 ID:Wk+GmWW20.net
>>23
金を惜しんでいるのではなくてDIYを楽しんでるのではないかな？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/28(火) 08:54:50.80 ID:Wk+GmWW20.net
>>21
オーブwのようなやつが水垢ですかね
シルバーでこんなに目立つのか

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/28(火) 09:06:25.55 ID:XXmAYUk80.net
>>24
彼らは二言目にはKeePerはぼったくりとか高いとか言ってるから、施工費を支払う余裕は無いようです。

そして炎天下で1日掛けてKeePerを掛ける暇はある人たちのようです。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/28(火) 10:16:53.53 ID:rSPecqlaM.net
>>24
楽しいからなんて一言も聞いたことないしそんな主観を、だるいからやってない層に押し付けられてもね

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/28(火) 11:00:45.76 ID:Wk+GmWW20.net
5ch来るような車好きならDIYも楽しいでしょ

ぼったくりというのは自分の単価と比べていうことだと思うのでその人は単価が低いのでしょうね

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/28(火) 11:19:53.07 ID:6ep+5tV60.net
>>28
みんカラとかだと洗車をするのが愛車の愛で方としてるのが伝わってくるね。

でもKeePerのDIY施工を自慢してる奴らは、コミュ障なのに承認欲求が強いから、何故かKeePerの一般ユーザーを攻撃する方向に行ってる。

DIYしてるのを静かに楽しんでる層では無いようです。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/28(火) 12:51:57.63 ID:rSPecqlaM.net
>>28
それが決めつけだっての。だるくてやってられんわ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/28(火) 13:14:00.61 ID:Wk+GmWW20.net
>>30
ごめんな
楽しいと思う人もいるでしょ
それが言いたいのだけど

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/28(火) 15:29:19.30 ID:xFxzPzI80.net
ダルくてDIYも楽しめないのにDIYのスレに来て文句言ってるという（笑）
店に丸投げならここには用はないはず

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/28(火) 15:42:57.26 ID:XXmAYUk80.net
さんざん長い間KeePerスレを荒らしていたDIY厨の連中がここに隔離されたわけです。

DIYを本当に楽しんでいるのか、それは5CHで話すほどの奥行きのある話だったのか、眺めにきてもいいんじゃないの？

現状はこの過疎っぷりだけどなw

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/28(火) 15:42:58.30 ID:XRipf4IN0.net
自分で車をいじると愛着がわくよな。いじると言っても、オイル、フィルター類の交換、洗車をする位だけど。あと市販品でキーパーのダイヤケミカル、レジン2に近いものってあるのかな。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/28(火) 16:52:16.27 ID:rSPecqlaM.net
>>32
日本語読めるか？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/28(火) 18:19:05.58 ID:XRipf4IN0.net
>>35
巣にお帰り下さい（笑）

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/28(火) 22:45:29.04 ID:wW7DIUKGa.net
本スレよりこっちの方が実用性あって素晴らしいお思うある

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/28(火) 23:00:15.85 ID:dS+Qyrv3M.net
爆ツヤ使うと硬化型のコーディングとれちゃう？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/28(火) 23:29:49.70 ID:LMtGqhgia.net
>>38
取れない

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/29(水) 00:02:19.00 ID:jRZgzBYP0.net
爆白使ってみたけど、確かに綺麗になるな。洗浄成分が濃いのかね。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/29(水) 00:36:08.26 ID:Ve6/WVEHa.net
爆白も爆ツヤもコンパウンド成分が入ってるから綺麗になる
アルカリ+研磨剤による軽い水アカ落とし、ちゃんと成分にも記載されてる
極端にやりすぎなければコーティング落とすことはないと思う

https://i.imgur.com/rJ7i63y.jpg

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/29(水) 03:20:55.75 ID:/QFus4dn0.net
キーパーのコーティングって研磨剤でも取れないほど強いの？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/29(水) 04:54:18.72 ID:vNe8VpZ4a.net
>>42
硬化コーティングは研磨剤の種類次第
特にキーパーのコーティングが強いとかではない

酸化アルミニウムは研磨剤としてよく使われる物
硬化コーティングのメンテ剤にもコンパウンド入ってるのもある
メーカーはわざわざ言わないけどね

それに落としたか、落ちたか、存在してるかなんて確認が取れないし
信じるしかないから落とさない程度のコンパウンドなんでしょう

どんな分量入ってるかわからんけど、お粉的な物は沈澱してる

https://i.imgur.com/nlDTkZ9.jpg

コーティングを剥がさないのかは
ブードゥーライドのシルクのQ&Aのを引用させてもらう
シルクはコンパウンド入りの下地処理剤だけど、コーティングは削らない
って事になってる

https://i.imgur.com/tlGLu8n.jpg
https://i.imgur.com/y0TmbJm.jpg

個人的な感覚だけど爆白はなんとなく怖い、爆ツヤで取れるなら爆ツヤまでしか使いたくない
まぁ、コンパウンドアレルギーならどっちも使わない方が良い

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/29(水) 07:28:21.73 ID:8vnBO5wJM.net
>>43
うちは10年落ちの白色車だけど、塗装が完全に硬化しているのかな。３Ｍのコンパウンドでゴシゴシ磨いてみたけど、強い直視日光で放射状に見える洗車キズみたいなのが取れないな。若い柔肌の車にはコンパウンドはあまり使用しないほうが良いだろう。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/09/29(水) 22:57:07.93 ID:qu13zlsAd.net
>>2でミネラルとり解決したわ
サンキュー

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/02(土) 04:46:33.44 ID:V1tteMlN.net
>>25
分かりにくくてごめんなさい
>>21ですが色はホワイトパールで、粒状の光？はパール部分の反射かと思います
画質が良くないのもありますが、この画像では水シミもキズも確認できないですね

肉眼で見ても、日中はまず見えない(見る人が見ればバレる)けど、夜は気になりますという説明をやりたかったのですが
夜だと上手く撮影できなかった上、肉眼で見た感じとまた違って写るので失敗しました

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/02(土) 05:28:15.71 ID:V1tteMlN.net
撮影するだけしてみたので
同じ車(ホワイトパール)のルーフです

日中 >>21と同じ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2605858.jpg
夜(光の上に水シミ、右にキズ)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2605860.jpg

夜の画像は極端になってしまいましたが、光の当たる部分を切り取りました
肉眼で見ると、こんな感じの水シミがルーフ全体に付いている感じなのですが上手く撮影できず
(職場の駐車場がLED灯なので周囲の車含めて見え過ぎるかも)

ここまで書きましたが、ディーラーコーティングしていた前車は手入れもせず更に酷い状態だったので
キーパーだからこの程度に抑えられてるかなと思いますし
手入れの対処もある程度パターン化されていて(スレ違いですが)作業依頼しやすいというのも個人的には助かってます

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/02(土) 15:27:24.42 ID:DHtk7MJda.net
>>47
ディーラーコーティングは何したかわからんけど
トップコートがないコーティングしてたんちゃう？

キーパーコーティングもレジン2なしだとディーラーコーティングと変わらないよ
トップコートを有機質のでコートしてたら無機質の汚れが付きにくいってことやから

ディーラーコーティングでもレジン2やミネラルオフを定期的に塗るとさらに綺麗に維持できるよ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/02(土) 23:08:57.16 ID:myKtcvxu0.net
YouTubeくんは関西人か

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/02(土) 23:12:45.68 ID:DHtk7MJda.net
>>49
大阪やで

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/03(日) 06:08:33.89 ID:b0iSoP2G0.net
レジン2は光沢も耐久もかなり優秀
手に入りにくいから似てるバリアスとかを普段使いしてたけど最近ミネラルオフも試してみた。なんか他のコーティング剤いらない感じに使い勝手いいかも。レジン2の劣化版ではあるが

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/03(日) 07:15:26.95 ID:P7MnZLIA0.net
>>51
キーパーダイヤDIY施工して仕上がりに満足している。普段は洗車後にバリアスしてるけど、レジン2が余ってるから使ってみようかな。バリアスと同じように施工すれば良いよね。確かに入手性は悪いというか個人売買的なものでしか手に入らないな。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/03(日) 09:30:11.64 ID:b5/GHtxja.net
>>52
バリアスとかコーティング落ちん？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/03(日) 16:37:45.79 ID:P7MnZLIA0.net
>>53
確かめようもないけど、シリカ層は大丈夫じゃないの。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/03(日) 23:36:38.28 ID:0j9rshAsa.net
>>54
レジン2あるなら、それでメンテした方がいいよ
キーパーはトップのレジンが優秀なんだから、劣る溶剤を塗るのは勿体ないよ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/06(水) 20:43:51.56 ID:GxNASwO7d.net
exにミネラルオフしても大丈夫？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/06(水) 20:48:09.38 ID:lF1oiI8J0.net
大丈夫でないかな

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/06(水) 20:59:01.89 ID:pTLox1XGa.net
大丈夫だよ
公式に対応したって言ってるし

撥水戻すにはミネラルオフかレジンかEX用のメンテ剤かVPを貼り直すしかないけど
VPもレジンだし素材の相性も問題ないと思うよ

あんまり神経質にならずに
簡易コーティングや撥水剤をトップコートとして塗ってると思えば良い
するかわからんけどEXのメンテする時はどうせVPの張り替えだから一緒に剥がされるから気にすんな

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/09(土) 11:42:52.48 ID:q29VbXGH0.net
EXセットをネットで買って、自分で施工した猛者はいないのか。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/10(日) 10:29:06.30 ID:hWwMoYN60.net
KeePer LABO 世田谷店 店長の伊藤正希氏いわく、EXキーパーはこれまで中心に施工していた「クリスタルキーパー」といった施工時間が短く日帰りでできるコーティングとは異なり、「長時間の硬化を必要とするコーティング」とのこと。そのため、作業が1泊2日となることが多いという。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1240823.html

DIYで屋外で１日半かけて施工なんてしたら、ホコリや砂埃まみれのEXになりそうだなw

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/10(日) 10:37:24.24 ID:CjHRejMU0.net
うーむ、ならガレージのないガソスタプロショップではどうやってEX施工してるんだ？？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/10(日) 10:47:06.66 ID:hWwMoYN60.net
>>61
そりゃGSに来る客の車の排気ガスとホコリと砂埃まみれのEXでしょw

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/10(日) 11:20:22.34 ID:4vkofdbh0.net
外だと埃まみれになると言ってる人いるけど、細かな埃は室内の方が多いんだよな。フィルター通して陽圧にして簡易クリーンルームにしていれば別だけど。あま、急な雨とか、風が強くて土埃が飛んできたり、気象条件に左右されず安定して作業はできるとは思うけど。あと、埃のない環境で作業してますって売りにはなるかな。騙されてる奴多いしww。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/10(日) 12:40:40.42 ID:CjHRejMU0.net
またえらくでっかい釣り針だな

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/10(日) 12:43:11.11 ID:JM15R/JGM.net
>>63
自分で回答だしてるやん

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/10(日) 13:49:12.68 ID:hWwMoYN60.net
密閉型コーティングブースの利点は埃対策だけじゃなく、張り巡らせた照明によって塗装の表面を確認できること。細かいムラや拭き残し、コーティングの曇りを確認して施工するならDIYでもコーティングブースでやったほうがいいな。

みんカラでも純水器とエアコン装備の洗車専用ガレージつくってた人がいたね。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/10(日) 15:21:52.59 ID:CjHRejMU0.net
室内で洗車はやりすぎかな
天井に水当てたらポタポタ落ちるしね

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/10(日) 21:51:22.03 ID:uab5ecVs.net
>>61
EXキーパー施工可能なプロショップになるには施工環境も前提条件になりますので
基本的に屋外施工にはならないかと
しかし、全面が閉じない施工スペースのお店もあるようなのでここは店選びで弾くしかないかもですね

EXキーパーを導入するプロショップはある程度コーティングにも力を入れていて
施工ブースを備えたお店が多いのではないかなと思います

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/10(日) 21:59:05.44 ID:uab5ecVs.net
ラボでも施工ブースは1台専用ではないのでコーティング施工中に前を開けて他の車が出入りもしますし
施工後の引き渡しでお客がブースの中でアイドリングしていたりするのも見ましたので
排ガスまで気にするとなると厳しいかもですね

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/10(日) 22:16:39.64 ID:uab5ecVs.net
EXキーパーはEXキーパーHOLDを使用することで硬化待ち時間6時間を20分に短縮できるようです
https://keepergiken.co.jp/files/corp/times/wNJenjwIw1kn6htVXtnmpdejGXSCB5hX.pdf

EXキーパーをDIYでやろうという域の人ならばケミカル同様に入手できるのではないでしょうか？
ダイヤの水ジメと同じで強制硬化させるため、それでも平気という人向けにはなりますが

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/11(月) 00:08:46.21 ID:zXvs+peK0.net
まーたこんなので研修費用取ってんのか
やることがえげつないな

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/11(月) 00:45:47.03 ID:kITLzgkTa.net
>>70
これ笑かしてるの？

要約すると
↓
EXキーパーは不思議な現象なんですが6時間雨にかからないようにしないとダメなんです
それが場所を占拠するので負担になってるんです

それを解決する方法としてEXホールド(純水を噴霧器で掛けてホールド)します
VP326を塗ってから10分経ってから(不思議な事に10分が重要)純水を噴霧器でぶっかけると6時間が20分に短縮されます
↑

こんなことが書いてるんだけど
雨に濡れるなと言ってるのに純水はぶっかけて良い
とにかく不思議な事が起きて6時間が20分になる
矛盾しまくってるし、不思議推しで何の解決にもなってないのに水ジメ推奨しててウケるw

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/11(月) 01:05:59.82 ID:vWhBCVVO.net
>>72
>>70で水ジメと同じと書いたのは強制硬化させるのが同じという意味合いで書きました
EXキーパーHOLDは専用ケミカルですので、純水をかけるわけではないです
(PDFの中では薄いエマルジョンと記載)

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/11(月) 06:54:48.00 ID:zXvs+peK0.net
これ見たらもう店でEXやる気が起きなくなるね
ダイヤで十分だわ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/11(月) 08:42:54.63 ID:Cartkf090.net
まる1日掛けて講習受ける内容をPDF読んだだけで、あれこれ間違って語る奴ってレベルの低さを感じるなぁ。

やっぱり信頼のおけるKeePer公式資格保持者と素人では比較にならんね。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/11(月) 11:07:11.35 ID:XFS1xwF0a.net
>>75
不思議な事を説明してくださいよぉ～ww
雨がダメで純水はOKってww

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/11(月) 12:40:28.32 ID:SW2cdf/60.net
>>76
とりあえずよく読んだら？
>>73の人が書いてくれてるじゃん。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/11(月) 19:06:34.36 ID:2BKjc+4uM.net
DIYスレだから好きにやれば良いのに。これ買って施工要領書を参考に頑張ってみるかな。爆ツヤもあったほうが良いかな。
https://i.imgur.com/hc79bJc.jpg

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/11(月) 21:06:00.35 ID:uwILoomla.net
>>77
EXホールドのあとに普通に純水ぶっかけてない？

エマルジョンってことは元々水たっぷり入ってるし
薄いエマルジョンってことはさらに水で割ってるんでしょ
ほとんど水やと思うよ

硬化系は水分と反応させるしか固められないからね
雨で膜が解けるのに他の水が大丈夫とか原理教えて欲しいわ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/11(月) 21:22:01.64 ID:B8hYvomKM.net
中の人？ 出たばかりのケミカル各成分を知ってるとか

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/11(月) 22:16:30.78 ID:zXvs+peK0.net
むしろキミは外の人なの？なら出ていってくれないかな？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/11(月) 22:19:39.10 ID:+h8gYeY5a.net
>>80
硬化は
大気中の水分に反応させるか
水をかけて強制硬化させるか
の2択やからね

雨がダメなのは
乾燥させながら空気で固めると成分が多く残る
水で固めると固まる前に水で成分が幾分か流れてしまう
なので雨はNGと言ってるんだろう(膜がほどけるは何を言ってるかわからんけど)

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/11(月) 22:28:51.76 ID:Cartkf090.net
>>82
スレを盛り上げようと頑張ってるよな
水分ったってブース内で純水を噴霧器で吹き掛けるだけなのよね？
雨の中に放置してコーティング流しちゃうDIY施工とはちょっと違うんじゃない？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/11(月) 22:53:39.02 ID:B8hYvomKM.net
>>82
いやだから、成分全部知ってて言ってるの？ならいいけど。
そうでなければ全部妄想よね

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/11(月) 23:35:22.31 ID:nZDVTvhwa.net
>>84
不思議な現象なのですが色々起きてるんです
ってより、理論的に言ってると思うけどw

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/11(月) 23:36:54.67 ID:B8hYvomKM.net
>>85
筋が通ってる通ってないでなくて、根拠あるの？って聞いてるんだけども

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/11(月) 23:40:53.70 ID:UvYUTf8Da.net
>>86
エマルジョンは乳化剤か界面活性剤を混ぜた水のことですよね？
それを薄めたなら水ジメと原理は同じですよ

これでいいですか？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/11(月) 23:47:06.53 ID:B8hYvomKM.net
>>87
ね？ って聞かれましても。キーパーのケミカルの中身なんて知らんから聞いてるんですけど。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 00:03:35.97 ID:RrrPvUSmd.net
スレタイ読めますか？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 00:11:41.92 ID:LOaHXGD+M.net
なんか要領得ないからリンクみてきたが…
VP326の硬化促すケミカルがholdね。
下地のガラス層は水と反応するメカニズムがあったが、VP326つまり有機層の硬化メカニズムが水ってわかってるんだっけか

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 00:54:57.89 ID:pcvq+3zYa.net
>>90
VP326にはシラン化合物が入ってるので固まります

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 08:22:27.29 ID:hfhzwdYG0.net
シラン化合物ってググったら
「空気中の酸素によりすみやかに酸化されて水と二酸化ケイ素に分解し、シランの濃度が高ければ着火源がなくても自発的に発火燃焼する。燃焼に伴い、二酸化ケイ素のフュームが発生するので吸い込まないように注意が必要である。また、刺激性が強く、吸引すると肺気腫を引き起こす恐れがある。」

恐ろしくて素人に扱えるもんじゃないんじゃね？肺気腫なんてなったら死ぬやん。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 09:14:49.82 ID:LOaHXGD+M.net
>>91
VP326は有機質であると謳ってるんだけど、ガラスコートだっていうんです？ どこ情報でしょうか

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 10:56:00.80 ID:lC2WHnY/M.net
知らん化合物

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 11:58:35.22 ID:sT6K6pWX0.net
>>93
vp326の缶の成分表にはシラン化合物が入っていると書いてあるね
ラクマにEXキーパーコーティングセットが売ってて画像ありました

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 12:05:29.98 ID:hfhzwdYG0.net
シリコンレジン化合物
シラン化合物
ハイドロカーボン
と見える
https://img.fril.jp/img/419821572/l/1185676586.jpg?1617674629

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 12:08:29.07 ID:LOaHXGD+M.net
>>95
こんなん出てるのな。画像荒くてよく見えんけど、プライマリーガラスの成分と書き方が全然違うよな。 シラン入ってたとして添加程度だろう。一部は硬化するとして、この成分表をもとにプライマリーガラスと同じ方式と言い張るのはかなり無理やりだろう。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 12:10:58.54 ID:LOaHXGD+M.net
>>96
お、解像度よいな。やはりプライマリーガラスとレジン系以外の成分の書き方も違うな。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 19:32:36.76 ID:z1S00wTk0.net
キーパークロスの赤、青、緑ってどう使い分けてる？
ミネラル取りをどれでやるか悩む

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 19:58:15.37 ID:uGr31bRA0.net
>>99
ミネラル取りは緑 簡単なピュアとかもこれ
青はレジン2塗ったりミネラルオフ塗った時の拭き取りに

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 20:34:08.51 ID:G0Orgmlb0.net
吸水力抜群過ぎるか洗車の拭き上げに使ってる青のレジンクロス、緑も抜群

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 20:52:42.42 ID:z1S00wTk0.net
なるほどありがとう
では赤はどういう用途に？？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 21:37:44.95 ID:G0Orgmlb0.net
赤ってあったっけ？緑青白しか知らない

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 21:38:40.44 ID:uGr31bRA0.net
ピンクのやつかな？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 21:48:38.96 ID:G0Orgmlb0.net
快洗タオルならピンクはあるが

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 22:05:26.06 ID:e1qgiaxad.net
EX施工車に線キズ入ったらコンパウンドはやめた方がいい？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 22:21:10.09 ID:A0EwB62w0.net
はい

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 23:19:23.85 ID:FIl/8DlTa.net
青のレジンクロス、裏表あるよね？
どっち側使うのが正解？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 23:26:21.16 ID:G0Orgmlb0.net
>>108
目の荒い毛が勃ってる方で拭き取って、目の細い方で仕上げ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/12(火) 23:35:36.24 ID:KJQZcUb+a.net
>>109
ありがとう！

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/16(土) 03:11:54.27 ID:PUgm89670.net
EGRカットの効果についてどう思いますか

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/16(土) 08:15:56.14 ID:CDuvejEE0.net
そう思うよ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/17(日) 17:46:47.75 ID:hojnrf3W0.net
ダイヤまではピカピカなんだが
レジン塗ると細かいシミみたいなのが出てくる
ダイヤが綺麗に乗ってないのかな

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/17(日) 21:09:16.55 ID:bK9qmtOp0.net
塗りすぎじゃね？
黒系の車で塗りすぎると雨の後にドア内側のステップあたりに白いマダラがつくよ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/10/18(月) 19:06:12.05 ID:dVzMFdJ+.net
コーティング専門店のコート前のクリーナー

成分
界面活性剤
生分解性キレート剤
超微粒子パウダー

カー用品店でもキーパー公式オンラインショップでも売っていますが、
これは爆ツヤ相当かな？と思ったけど
>>41さんの業務用とは成分表示が少し違うみたい
爆ツヤもキーパー公式で入手できるので何度も使う人は業務用でやればいいのかな

カー用品店をふらっと見てみたけど、
ファイナル1とヘッドライトコーティング(ポリカコート)は見当たらず
ポリカコートはヘッドライトだけでなく、サイドバイザーや他レンズも塗れるし
他にもバイクのバイザーとか屋外の照明とか探せばいろいろ塗れるものはあるかも

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/18(月) 19:23:51.75 ID:pGKSFLts0.net
>>115
ファイナル1はAmazonとか楽天にあるぞい

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/25(月) 20:49:59.38 ID:auAWrgr10.net
EXキーパーってどこかで売ってる？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/25(月) 23:15:34.92 ID:t0yXlncja.net
メルカリで調べたらある
ついでにメンテナンス剤も売ってるよ

https://i.imgur.com/nK1n2lj.jpg

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/27(水) 21:26:40.32 ID:py7hFzog0.net
艶消し塗装ホイールにはKeePerのホイールコーティング2は合わないと言われたのですが、何かいいコーティングはありますか？

今はバリアスコートを使っています。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/28(木) 06:31:37.38 ID:xBupFcgD0.net
>>119
Keeperのホイールコーティング以外を聞いているならスレチ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/28(木) 08:39:59.00 ID:wEGHrS/3M.net
>>119
艶は出したくなくて保護はしたい目的だとして、バリアスはダメだったとか？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/28(木) 09:36:30.80 ID:Nbq5bUb20.net
>>121
ここを見て使ったのです
https://giant-store.jp/shimeidori/maintenance/8034/
GIANTの艶消し塗装のバイクにも使ってる

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/28(木) 21:17:06.62 ID:L1/N9zh5a.net
バッチバチに艶出ててワロタw
バリアスコートである必要もなくてワロタw

バリアスコート使うならクリーナー効果でも期待してるんかと思えば違うし
これを参考にしてバリアスコートやってるならガラス系簡易コーティングならなんでもいいぞ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/28(木) 21:30:08.07 ID:EO5qNKb0M.net
キーパーの黒樹脂コーティングを転用したらどうかなあ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/10/28(木) 21:45:11.57 ID:Nbq5bUb20.net
>>124
それ私も思った。Bピラーの半光沢黒塗装部分に樹脂フェンダーコーティングやってもらった人がいるみたい

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/06(土) 20:24:17.16 ID:SDQFLym30.net
>>590
雪道の事故は車の性能ではない
運転の下手な奴が事故を起こす

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/09(火) 08:47:37.94 ID:npfaFchR0.net
コーティング施工後に「自分でお手入れしたい！」という方に朗報 KeePerの”お客様お手入れキット”が新登場

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000105.000026046.html

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/09(火) 10:58:34.14 ID:ygNTIpL00.net
レジン2が重要なのにそれは入ってないという…

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/09(火) 20:39:07.86 ID:Zxth9KrO0.net
>>127
わざわざプロショップとかラボ行かなくても手に入るもんばっかで草

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/09(火) 20:49:53.11 ID:ARSvhvf9d.net
ディーラーコーティングになったからその付属品にもするんじゃない？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/15(月) 12:36:32.86 ID:mzuLxPvt0.net
YouTubeくんもラボスレで誹謗中傷のデマ書き込むよりこのスレでDIYキーパーのこと書けばいいのに

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/15(月) 19:56:54.43 ID:XoCoPqZ9a.net
>>131
出張ご苦労様で～すww
悔しくて悔しくて仕方ないんですねwww

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/15(月) 20:02:46.19 ID:ikEOU3Wi0.net
>>132
君のことを心配してやってるんだよ。
このスレで独りでDIY知識自慢でも延々とやればいいのよw

得意の洗車YouTubeもどんどん貼れよ。誰か興味を持ってコメントしてくれるかもよww

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/15(月) 20:58:06.41 ID:mCY4T2AKa.net
>>133
このスレに来てまでご苦労さんw
この時点でお前が顔真っ赤だからww

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/15(月) 21:35:07.11 ID:ikEOU3Wi0.net
>>134
君のためにつくった(隔離？)んだから、せいぜい書き込めよw

過疎ってるってことはKeePerケミカルでDIYする奴がそれほどいないってことになるよw

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/15(月) 21:55:35.07 ID:TJhJ8HM2a.net
>>135
そこにわざわざ来て負け犬の遠吠え言わないと気が済まないぐらいけちょんけちょんにやられたのがお前だろw
言い返せないならわざわざ来るんじゃねーよ

キーパースレではキーパーの話題以外するなとか言ってるのに
このスレでは負け犬の遠吠えかよwww

はずかしいやっちゃな、引くわ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/15(月) 22:30:28.98 ID:ikEOU3Wi0.net
>>136
いつも完全に論破されて沈黙してるのが君でしょ。君はいつも袋叩きされて皆に嫌われてるやんw

また性懲りもなくYouTube貼ってうざがられてるしw

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/16(火) 00:10:10.69 ID:rHLXqqZla.net
>>137
効いてる効いてるww
マジで出張して来てる時点でお前の負けだからw

向こうでかかってこい

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/16(火) 08:54:45.66 ID:KfiEk+6F0.net
>>138
やっぱり君ってちょっと頭のネジがはずれてるねw
もう基地の相手してると刺されそうだからやめとくわw

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/16(火) 10:53:48.96 ID:N5P6JCKJ0.net
>>139
雑魚が言いそうなセリフでワロタw

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/16(火) 13:40:43.77 ID:KfiEk+6F0.net
わざわざ別IDにせんでもw

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/16(火) 14:00:15.34 ID:tuBQlxjXa.net
隔離スレとか言いながらここに来てまで何がしたいのか
悔しくて悔しくて仕方ないのはわかるがここに書き込んでる時点で勝ち負けで言えばお前は負けてるんだよ

ケミカルの知識0
コーティングの知識0
洗車の知識0
で会話にすらならんもんな

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/16(火) 18:16:45.29 ID:0RtXVF79d.net
>>142
YouTube見てそれの信者になってるだけの奴が何言っても底が知れてるんだけどw

KeePerも施工したことない奴が聞きかじりだけで「多分」とかコメントしてて笑えるw

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/16(火) 19:22:05.87 ID:SEJPaOkcM.net
水垢も取れない軽研磨ってなんだよ
水垢取りカーシャンプーにも負けるのか？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/16(火) 19:53:22.60 ID:+Ibj1WNfa.net
>>143
お前はたぶんの会話もできないやん…
何も知らんもんな、これやあれや言っても理解すらできてないし

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/16(火) 21:56:21.72 ID:KfiEk+6F0.net
>>145
君のYouTubeソースの知識なんて実践を伴ってないから聞く価値ないってのwネットに踊らされすぎなんだよw

KeePerを誹謗中傷するならケミカルも使うなよw

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/16(火) 22:17:25.75 ID:j8+VcnMra.net
>>146
ん？お前の知識の無さは認めるんだな
だってケミカルや溶剤の話になると会話にならんもんな

ここに来るなら知識付けてこいw
無知は恥だぞ、雑魚w

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/16(火) 23:07:36.86 ID:KfiEk+6F0.net
>>147
君はKeePerの爆ツヤ、爆白の話題にはまったくついてこれなかったよなw

まぁYouTubeくんは知ったか君に名前も変えたほうがいいかもなw

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/16(火) 23:33:43.62 ID:CJxE6CWA0.net
はい、名前変えたよ
これで満足か？
てかおまえｵｲｺﾗﾐﾈｵだろw

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/17(水) 01:38:53.57 ID:h+h8AiI4a.net
>>148
ん？どこがついていけてないんだ？
爆白と爆ツヤは研磨剤入りのアルカリ溶剤だよ

化学反応で水ジミ水アカを落とすとか当たり前の事を言ってたけど
無機汚れ、有機汚れがなぜ溶剤に反応するのかもわからんと言ってるのが君か？

酸性クリーナーが同じような効能を示すのか
pH値による話や研磨剤が入る事でのお話をここでする？

ケミカルのケの字も知らんやつが噛み付いてくんなボケw

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/17(水) 06:58:34.50 ID:baumGw9u0.net
お前ら月曜日からずっとケンカしてるな。キーパーダイヤと成分の近い市販品ある?レジン2は余ってるんだよな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/17(水) 08:02:57.22 ID:V0FgbHgc0.net
スレタイ100回読んでこい

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/17(水) 09:40:32.20 ID:eXaAGmju0.net
>>150
使ったこともないくせにネットで読んだことをコピペしてるのがまるわかりなんだよ。

じゃあアルカリ性なのに水垢が化学反応して落ちるの説明してみなよ。できないくせに知ったかぶり乙w

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/17(水) 11:11:25.01 ID:aHYAVlVua.net
>>153
アルカリ性は有機物を溶かしやすい性質から
コーティング(無機物)を守る為にもアルカリ性を使ってるんやぞ(それでも無機物だろうが溶けるけど)
お前はこれだけの事を化学反応でとかしか言えないんやぞ
それに爆白は使うのやめたけど、爆ツヤはバリバリ使ってるからw

もう少し詳しい話したいから
次はお前な、質問考えとくから答えてなw

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/17(水) 12:29:55.27 ID:gD8m61wQ0.net
>>154
必死に調べたのかw
そんなのググればどこにでも載ってる。水垢は有機物なのか？w

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/17(水) 12:44:19.46 ID:9krkdLIda.net
>>155
水アカは有機と無機の混合だよ

主に大別するなら
黒スジは油分汚れ
イオンデポジは無機汚れ

キーパーの場合は上にレジン乗せてるから
有機と有機で結びつくから有機汚れを落とす為にアルカリ溶剤なんよ

キーパーでコーティング前にイオンデポジット取りきれないのは酸性クリーナーを使わないからだね
それをコンパウンド入れる事で少しでも無機汚れを落とそうと補ってる

成分表みたらこれぐらいはパッとわかるのは当たり前だよ
俺からの質問何にしよーかなぁ～w

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/17(水) 13:13:13.90 ID:izDSMtEya.net
めちゃくちゃ意地悪な質問してやろうと思ったけど
キーパースレだし、キーパーの簡単なDIYの質問にしとくわ

キーパーのミネラル取りがどんな理屈で
ミネラル(スケール)汚れを落としてるのか？
ミネラルオフも同様にミネラル取りとの違いは？

簡単だろうけど、ここからするな
答えてくれ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/17(水) 13:24:15.36 ID:QVws5pk+M.net
くだらねーw

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/17(水) 17:02:47.63 ID:eXaAGmju0.net
>>157
KeePerスレのテンプレ読んで。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/17(水) 19:16:10.03 ID:xc0lhlY2a.net
>>159
読んできた、とにかく取れますみたいなことしか書いてないよ
説明頼みますよ、こんなん初歩の初歩の話でよくケミカル系の話で喧嘩売ってきたな

雑魚は大人しく黙ってろよw

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/17(水) 21:58:24.55 ID:eXaAGmju0.net
>>160
KeePerが説明してる以上の説明は要らないんだよ。
君のは根拠に基づいてない誹謗中傷デマにすぎないから話にならんし。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 07:52:59.13 ID:2u+1YWvEa.net
>>161
君は話にならんね
何も答えない、わからないくせにあれやこれやと聞いてくる
頭の悪い人の典型

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 09:44:47.00 ID:cpS5QmeL0.net
>>162
アルカリと酸性だけで話を膨らませる低レベルの中傷につきあう人間はいないよ。

君リアルの友だちもいないでしょ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 11:31:26.92 ID:QPgsOFFqa.net
>>163
他の話もして良いと言っとるやろ…
お前は他の話なんもできんから話が進まんのや…
自分の無能を棚上げすんなwww

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 11:57:18.58 ID:cpS5QmeL0.net
>>164
本スレでは君を相手にしてくれる人が誰もいなくなって可哀想だなw

ここにミネラルとりとミネラルオフの違いについて、長文の妄想書いていいよw

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 14:42:02.04 ID:N2akeRUga.net
>>165
何も言い返せないやつの負け犬の遠吠え心地いいわw
キャンキャン吠えとるww

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 15:39:29.66 ID:cpS5QmeL0.net
>>166
YouTubeくんはどうしてそんなにマウントとりたがるのかね？しょうもないYouTubeで得た知識を他人に自慢したくてたまらないのかな？

そんなの誰も評価しないんだよ。洗車なんて大半の人は自分でやるもんじゃないって思ってるんだからね。だからこのDIYスレも完全に過疎っているわけよ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 16:14:04.54 ID:Z5oqqLf/M.net
>>167
マウント取りたがってるのはお前だろ
大半の人は自分でやるもんじゃないって思ってる、のはお前の感想だろ？何のエビデンスも無しにお前の戯言なんて聞きたくないんだわ

https://cdn2.hubspot.net/hubfs/2405078/cms-pdfs/fileadmin/user_upload/dyna_content/jp/20191210_carwash.pdf
「自身の手洗い洗車が主流となっている」

お前の感想、的外ればかりだな

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 17:23:42.27 ID:cpS5QmeL0.net
>>168
コロナ前のデータだされてもね～w

無知なんだろうけど、KeePerラボの売上推移とか知らないの？w
決算資料とか公開されてるから自分でちょっとは調べろやw

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 17:48:54.39 ID:Z5oqqLf/M.net
無知はお前だろw
11%の中の一社が何百%あげれば主流になるか考え無くてもわかるだろ？
本当にわからないなら毎日他人の車洗ってばかりいないで算数やり直したほうがいいぞ？w

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 18:06:15.39 ID:0IhwuiTId.net
>>170
お前も世間知ったほうがいいぞ。
大半のクルマユーザーは洗車なんてしない。ディーラーで点検や車検で洗ってもらうだけってのが圧倒的多数だ。ディーラー行って聞いてみろ。

今やオートバックスみたいな店に来るDIY洗車客もほんの一部のクルマユーザーに過ぎないから。

だから洗車専門店のKeePerがシェアを増やしてるんだよ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 18:16:53.19 ID:mSNZm0O60.net
お前文盲か？
過去一年に洗車をしたドライバーは87％と出てるだろ？
お前の感想なんて聞きたくないんだよ
しっかりとした理由、エビデンスを出すことが出来ないなら戯言の域を出ないぞ
お前プレゼンとかした事ある？お前の感想だけじゃ誰も信用してくれないぞ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 21:39:34.09 ID:cpS5QmeL0.net
>>172
コロナ前のデータだされてもね。
KeePerの売上上がってるデータは見たの？文盲はどっちだ？

レクサスとか知ってる？客はディーラーで無料で洗車してもらえるんだぜ。

あとこのスレが過疎ってるのが一番の根拠ですよ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 21:52:42.85 ID:KZ/y7/qAa.net
>>173
どこ住み？
俺はレクサスオーナーだけど、都会はほぼ全て寄付制
東京は全部有料化されてる

マジでどこ住み？ど田舎？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 21:59:19.23 ID:cpS5QmeL0.net
>>174
お前、大阪住みのくせに都会ぶんなよw

レクサスも場所によって違うんだな。知らんかったわ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 22:00:26.88 ID:KZ/y7/qAa.net
>>173
雑魚の貧民が吠えるなボケ
無知に加えて周りにレクサスすら持ってるやつおらんのか

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 22:06:08.27 ID:YYqtQgdZM.net
お前本当頭湧いてる？
キーパーの売上が上がって世の中の「店舗の洗車の11%」がどんだけ上がるのよ？
キーパーの売上の推移はよ？全て自分で洗車してる層が上げたのか？洗車頻度が上がる、競合他社から客やら考えもしないの？
データ出してみなよ？探せじゃなくてさ、人に主張するんだからこれこれこうですってデータ出すのが普通だぞ。社会人ならわかると思うんだけどな
Dの洗車が「自分で手洗い」に含まれる訳ないだろ
で、最後に根拠が5chのキーパーのDIYスレが過疎ってるからってw論理が破綻してるぞw
頭お花畑かよw

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 22:37:04.83 ID:cpS5QmeL0.net
>>177
自分でネット検索もできない池沼のくせにデータくれくれとか、甘えてんじゃねーってのw

コロナ前にDIY洗車が増えたって言っても過去30年にどのくらいコイン洗車場が減ったかぐらいは実感でわかるだろ？わからないくらいのアホなのならROMってたほうがいいよw

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 22:51:21.32 ID:YYqtQgdZM.net
お前文盲のうえに統失か？
また感覚の話か、ならガソリンスタンドに門型が常識ってくらい増えたのもわかるよな？
データも何も出せない知ったか君w

これが2021年10月のデータな
https://clicccar.com/2021/10/04/1122169/?amp

自宅45.3% 洗車専門店6.4% ディーラー5.0%

お前の大半のユーザーは洗車しない、ディーラーや点検で洗うのが圧倒的多数って戯言だな

お花畑君w

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 22:53:10.56 ID:YYqtQgdZM.net
171 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-z5Gz) :2021/11/18(木) 18:06:15.39 ID:0IhwuiTId
>>170
お前も世間知ったほうがいいぞ。
大半のクルマユーザーは洗車なんてしない。ディーラーで点検や車検で洗ってもらうだけってのが圧倒的多数だ。ディーラー行って聞いてみろ。

今やオートバックスみたいな店に来るDIY洗車客もほんの一部のクルマユーザーに過ぎないから。

だから洗車専門店のKeePerがシェアを増やしてるんだよ。


恥ずかしいwww

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 23:20:06.12 ID:ToqG3tIO0.net
とりあえず誹謗中傷が酷いので通報しておく

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 23:42:15.00 ID:YYqtQgdZM.net
なっ酷いよな
アンカー付けて無知とか池沼とか酷い誹謗中傷だわwww

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 23:45:46.80 ID:cpS5QmeL0.net
>>179
続々廃業にクルマ好き涙！　いまコイン洗車場が減少しているワケ
https://news.livedoor.com/article/detail/18298373/

DIY洗車の総数は減ってるんだよ。比率を語る前の問題。

頭が悪いお前でもこれくらい読めるか？無理だろうけどなw

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 23:48:53.76 ID:WBMcYMx6M.net
洗車した人間は必ず死ぬからなあ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 23:49:30.96 ID:TyG3009Sa.net
知ったかぶりするし
溶剤やケミカルの話もできないし
通報だのなんだの
一連の流れがほんま雑魚らしい

特に無知なキーパー擁護は知ったかぶりと最初に非難してきたのに
自分が無知で知ったかぶりなのを良く棚上げできるもんだ

DIYスレに来てフルボッコになってドMなのか？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/18(木) 23:55:56.94 ID:cpS5QmeL0.net
>>185
知ったかぶりの世間知らずは君でしょ。貧乏で洗車すらDIYなのにレクサスって無理しすぎなんだよw

挙げ句に完全論破されたら、スレを変えて陰口かよ。まともに議論すらできないならROMってろってw

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 00:02:21.70 ID:lRh9PiHVa.net
>>186
どう見ても議論になってないのは君なんだよなぁw
俺が自分で洗車するのは金ではなくてクオリティ求めてやからw

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 00:10:40.18 ID:RR65YoVu0.net
>>187
君が世の中で孤立するのは異なる次元で生きてるからだよ。

自分の人格に問題があることに気づかないと家族も友人も失くす、ネットでもYouTubeくんとバカにされる日々が続くんだよ。自業自得、因果応報です。

せいぜい青空の吹きさらしでDIYコーティングしてオナニーしてなよw

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 00:19:29.88 ID:NRp3GBsEM.net
>>183
お前本当に毎日人と会話とかしてる？
俺はずっと割合を出してるんだぞ？
車離れが進んでるなんて話題がしょっちゅう出てるんどから総人口が減ってるなんて当たり前だろ
で？お前の言うディーラーや点検で洗うのが圧倒的多数って何よ？
5%しかいないんだけど？どこに書いてるのよ？

適当な事ばかり言ってんなよ？知ったかお花畑君w

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 08:52:23.63 ID:RR65YoVu0.net
>>189
知ったかお花畑くんって君のほうが似合ってるから今度から呼んであげるね。

ネットによくいるんだよ。自分が出した時代おくれのデータに固執して、完全に論破されてるのにその事実を認めず、相手の揚げ足をとる人。

リンク先読めないみたいだから要旨を貼ってやる。完全におまえの戯れ言は否定されている。

なぜ、コイン洗車場は減ってしまったのか。第一の理由は、ユーザーの洗車の頻度が減ってしまったためだ。
　かつては「1カ月に一度の洗車」は当たり前のように言われていたが、各種の調査によると、いまは年に2～6回という人が4割近くで一番多い。また、経済産業省の所管する独立行政法人中小企業基盤整備機構の資料を見ると、コイン洗車場の利用経験者の23％が「利用経験あるが、現在利用していない」と答えていて、リピート率が低いことが明らかになっている。

　さらに近年、ガソリンスタンドの洗車機が高性能化、高機能化していて、傷をつけないスポンジブラシで洗浄力も高く、しかも安価になってきた影響も大きい。

　一方で、こだわる人はコーティングやプロの手洗い洗車を頼む傾向もあり、中途半端なコイン洗車場の存在感が薄くなってしまったというのもある。ユーザーとしても、新車のうちは熱心に洗車をするが、クルマが古くなってくると洗車意欲も……。そして今は新車が売れない時代でもある。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 09:28:22.20 ID:RR65YoVu0.net
時代の変化と共に、昔は聞かなかった苦情も発生しているようです。

洗車時に出る洗剤を洗い流した汚水を排水溝に流すことが法律違反にあたるようです。道路で水洗いした汚水の影響を考慮しないと苦情の原因になります。

自宅前の道路は洗車場所では無いし、
これも昔からの近所付き合いが影響しますが、道路上での洗車は通行の邪魔になるケースもあり、基本的にNGと言えるでしょう。

こうしたことからDIY洗車は減ってるわけです。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 11:28:21.51 ID:d4YthKh2M.net
道路じゃなくて自分の家の敷地内で洗車しても排水溝には流れるわけだが。 コイン洗車場とかGSだってそうだわな。 全部法律違反か 意味わからん

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 11:47:16.42 ID:i9d+8/s9M.net
知ったかお花畑君w
朝から長文貼り付けてw開口一番コイン洗車場で馬鹿丸出しwww
コイン洗車場の話してないんだわ勝手に論点のすり替えやめろ
>>171 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-z5Gz) :2021/11/18(木) 18:06:15.39 ID:0IhwuiTId
>>170
お前も世間知ったほうがいいぞ。
大半のクルマユーザーは洗車なんてしない。ディーラーで点検や車検で洗ってもらうだけってのが圧倒的多数だ。ディーラー行って聞いてみろ。

お前のデータにも出てるよな洗車する回数は減ってるが年に2～6回って、洗車なんかしないなんて言ってる知ったかな
Dでやってもらうって言ってるのが2021年の10月のデータで5％しかいないな、ここでも知ったか

最後は>>173でソースは5ch！でお花畑な
で最後はお得意の感想な誰が自宅前の道路の話して流しちゃいけないケミカル使ってんだよ妄想までついちゃったわ
知ったかお花畑妄想君w

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 11:47:22.32 ID:OSdslamu0.net
>>192
排水溝が合流式なら洗車の洗剤流してもOK
分流式ならNG
都市部はほとんど合流式だと思う

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 12:40:18.57 ID:kLiSasV+0.net
つまり、今の世の中、洗車のアワアワ排水流したり、自宅前で洗車しても迷惑と思われる時代だから、DIY洗車する人は減ってきたってことが結論。

知ったかお花畑くんは反論できないでしょw

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 13:28:13.21 ID:d4YthKh2M.net
>>194
つまり田舎の一部がダメって話？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 13:50:47.75 ID:+AK7KhdcM.net
地下浸透もマズくない？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 14:26:41.23 ID:G8T1FnIka.net
欧州メーカーの買えばええよ
あっちは環境問題うるさいから有名なメーカーは環境基準クリアしてるよ

日本が洗車関連で遅れてるのはこれも一因

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 15:03:27.30 ID:RR65YoVu0.net
アホか、近所の人は洗車のアワアワと汚れた水を見て迷惑だと思うんだよ。
本当、猿の脳ミソだなw

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 15:22:58.53 ID:SdMVUIi6M.net
つまりじゃねえよ、またお前の感想かよw
論破されたからって論点変えるなよw
自分で洗車もするしDに任せる人は少数だろ
じゃあこれは？これは反論できないでしょ？ってあまりに幼稚だぞ
自分の家のガレージで洗車して嫌がられるかどうかなんて付き合い次第だろ
そんなこと言い出したら玄関先も洗えないし壁も洗えないしガーデニングやら草木やらどうするんだよ？
お前がアパート暮らしなのは良くわかるわ可哀想にw
人の言葉をパクるしか脳がない猿はボキャブラリのない低脳を露呈してるぞ？w
知ったかお花畑妄想君www

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 15:33:58.91 ID:OSdslamu0.net
keeperで洗車する人より自分で洗車する人の方が多いのでは？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 16:32:55.64 ID:SdMVUIi6M.net
https://clicccar.com/2021/10/04/1122169/?amp

自宅45.3% 洗車専門店6.4% ディーラー5%

(ﾜｯﾁｮｲ e7c9-x8Pn) はDIYスレで自分で洗車なんてする奴はいないとか、大半がディーラーで洗車してるとか、嘘、妄想を吐いてる荒らしです

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 17:15:14.40 ID:U9/UdY2pd.net
>>202
結局、「DIY洗車が減ってる」という本筋には何一つ反論できないから揚げ足とりと個人への人格攻撃ですか。君は限界かな？

まぁ過疎スレだからどんどん盛り上がってよかったんじゃねw

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 17:36:19.76 ID:SdMVUIi6M.net
>>171 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-z5Gz) :2021/11/18(木) 18:06:15.39 ID:0IhwuiTId
>>170
お前も世間知ったほうがいいぞ。
大半のクルマユーザーは洗車なんてしない。ディーラーで点検や車検で洗ってもらうだけってのが圧倒的多数だ。ディーラー行って聞いてみろ。

何言ってんだお前w
お前の妄想の話してるのに何ゴールポストの位置変えてんだよw話のすり替えも甚だしいなw
論破された事はスルーなのか？www
まあ知ったかお花畑妄想君だからしょうがないかw

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 17:43:29.41 ID:SdMVUIi6M.net
>>189でも言ってる通り「自分で洗車する」人口が減ってる事に反論なんかしてないだろ？文盲君

ずっと割合の話をしてるんだぞ？
>>202で書いた通りお前の言ってる大半が洗車してない、ディーラーでやってると言うのは妄想だといってるんだぞ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 20:44:39.14 ID:VDTpEQNXd.net
>>205
君が反論できない時点でこの話は終わりなんだよ。「DIY洗車する人は昔に比べて減ってる」って話なんだから。

ピンぼけな割合の話には興味ないので、独りでここで語り続けてください。誰か相手してくれるでしょ。

じゃーねー

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 20:58:09.88 ID:tX8+Aoh6M.net
馬鹿かよこいつw
意味不明なこと言い出したwマジキチだったわw
結局お前の、自分で洗車しない、大半はディーラーでするというのは何の裏付けもなかったなw


さすが知ったかお花畑妄想君w

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/19(金) 21:03:00.62 ID:tX8+Aoh6M.net
>>171 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-z5Gz) :2021/11/18(木) 18:06:15.39 ID:0IhwuiTId
>>170
お前も世間知ったほうがいいぞ。
大半のクルマユーザーは洗車なんてしない。ディーラーで点検や車検で洗ってもらうだけってのが圧倒的多数だ。ディーラー行って聞いてみろ。

今やオートバックスみたいな店に来るDIY洗車客もほんの一部のクルマユーザーに過ぎないから。

だから洗車専門店のKeePerがシェアを増やしてるんだよ。


https://clicccar.com/2021/10/04/1122169/?amp

自宅45.3% 洗車専門店6.4% ディーラー5%

(ﾜｯﾁｮｲ e7c9-x8Pn) はDIYスレで自分で洗車なんてする奴はいないとか、大半がディーラーで洗車してるとか、嘘、妄想を吐いてる荒らしです

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/21(日) 09:38:46.97 ID:iMGFigtL0.net
ワイはLEXUS乗ってるから洗車はディーラーで当たり前だと思ってたんだが、貧民は違うのか？そりゃすまんかったな

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/21(日) 10:00:12.45 ID:pt6TBwih0.net
>>209
普通はそうだよね～。

貧民っていうとYouTube君から謝罪スルニダ！って要求されるよw

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/21(日) 10:10:17.57 ID:SSWSElx80.net
ワイはメルセデスだけど手洗いです
貧乏とは関係ないでしょ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/21(日) 11:20:16.64 ID:W5EFQW5bd.net
KeePerコーティング施工車は3年に2回程度の洗車しかしていないというデータが出ています
http://keepergiken.jp/president/49389/

洗車の回数そのものを減らします

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/21(日) 12:01:33.52 ID:pt6TBwih0.net
>>212
社長は意味深いデータを出してくれたと思うよ。実際WAXや簡易コーティング掛けてた頃は最低月1回、洗車して下地から磨いてWAX掛けてたからな。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/21(日) 17:24:55.20 ID:R/eGIUjy0.net
俺は自分でやるのが大好きだから、キーパーダイヤも自分で施工した。家のリフォームとか、車のメンテも可能な限り自分でやるし、料理も土日は俺が家族分作る事も多い。自分で調べて考えているときが楽しい。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/21(日) 19:01:30.71 ID:4fEr4v5da.net
>>209
レクサスのディーラー洗車は何でやってもらってる？
機械か手洗いか指定できるなら羨ましいわ
お布施ナシで手洗い洗車できるレクサスなら良いな

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/21(日) 20:38:46.05 ID:d6p+NsAYM.net
>>215
自分の所は純水手洗いが9000円機械が3000円とかだった気がする
無償の時から乗ってるけど悪い気がして洗車してもらったことないな
ラウンジすら2.3回しか行ってない

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/21(日) 20:40:51.51 ID:g0wubLmp0.net
レクサスっていつ如何なる時に何回行っても洗車タダなんだっけ？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/21(日) 21:02:24.26 ID:BAatIWrmM.net
それがレクサスの売りの一つだったけど、UKとか出すにあたって有償化が進んだらしい
というか、うちの近所で未だに無償でやってる所はないかな

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/21(日) 22:18:14.61 ID:bWvNDrbja.net
>>218
レクサスの規模次第だけど、無料やお布施の有りの方はほぼ機械式ですよね
ラウンジも預かりサービスも良心や商売してる人ならなかやか使えないw

>>217
無料でも有料でも洗車は予約入れないとダメだよ
今レクサスの無料洗車なんてやってる所は自分の行動範囲では見た事ない
形式上無料だけど、お布施が半強要

レクサスの機械は良いし、店員の車の扱い良いんだけどね
トヨタ並にディーラーがあれば金出して洗車しに行くんだけど微妙に距離があるのがね
やっぱレクサスは受付の綺麗なねーちゃん見て、お菓子食べに行く所

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/21(日) 23:27:22.51 ID:pt6TBwih0.net
レクサスじゃない国産ディーラーでも無料手洗い洗車してるとこ他にもあるよ。知り合いはクルマ買ってから自分で洗ったことなんてない。汚れたらディーラーに持っていく。

そうでなくても点検とか車検整備に出せば無料で洗車くらいはどこでもしてくれるでしょ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/21(日) 23:38:40.30 ID:PDgEuyWJa.net
>>220
それ半年ごとの点検の時じゃない？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/21(日) 23:57:47.70 ID:BAatIWrmM.net
https://clicccar.com/2021/10/04/1122169/?amp

自宅45.3% ガソリンスタンド41.9%
洗車専門店6.4% ディーラー5%

(ﾜｯﾁｮｲ e7c9-x8Pn) はDIYスレで自分で洗車なんてする奴はいないとか、大半がディーラーで洗車してるとか、嘘、妄想を吐いてる荒らしです

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/22(月) 08:43:59.57 ID:3F3KcTzF0.net
>>221
KeePerの社長のブログ見たか？コーティング施工車は洗車回数が減るんだよ。半年に1回とかで十分って人が増えてるってことよ。

まあせこいDIYコーティングだと品質が悪くてすぐスケールがつくから、君みたいに雨降る度に水拭きしなきゃならんから大変だけどねw

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/22(月) 10:33:29.33 ID:LwAj//xUd.net
>>223
会長がいっているのは3年に2回です
ちゃんと読んでください
勝手に増やさないでください

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/22(月) 12:05:02.60 ID:mHf/ljOt0.net
>>224
スレの流れ、読んでください。
ディーラーでの半年おきの点検時の無料洗車しかしてない人が増えてるって話です。

その理由の根拠に社長の「コーティング施工車は洗車回数が減る」という説を引用しています。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/23(火) 19:31:41.38 ID:25qWrYwb0.net
会長のお言葉とか言い出して、キモいな～。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 09:20:13.54 ID:xGCpOzgO0.net
本スレの荒らしたちが駆除されたから隔離スレのここも用済みになったな。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 13:10:14.43 ID:yR6apxmJ0.net
Wダイヤモンドキーパー施工したけど、スプレーの鉄粉取りってボディを痛めないの？
トラップ粘土使って細やかな傷が生じるけど、その場合はミネラル取りである程度キズ消しできるもの？そもそもミネラルオフと違ってミネラル取りって売ってる？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 22:36:16.43 ID:kLZW1sR3a.net
ミネラルオフでは傷は消えない
液体の鉄粉除去剤ならコーティングにはほぼ影響はしない
粘土するならコーティング全部剥ぐつもりでやること

ミネラル取りがキーパーのミネラル取りの話なら
ミネラル取りってのはレジン2のスプレーをマイクロファイバーのクロスに少し噴いてボディに塗りながら擦り落とす作業

やりたければレジン2を買って同じ手順でやったら良い
ミネラルオフは少しはスケール(ミネラルなど)は取れるけど
ミネラル取りの作業はタオルで擦り落とす分だけでほぼ取れないよ

ミネラルオフ→軽度のスケール除去+レジンによる撥水
ミネラル取り→ほぼレジンによる撥水復活
これが主な目的になる、ミネラルオフもミネラル取りどちらもメインは撥水させる為の作業

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 22:43:19.06 ID:caKbW6Cf0.net
ミネラル取りのコツってのが最近わかってきた
あれだよ、油性ペンで書いた文字を消すのに
上から油性ペンでまた書いて拭き取るみたいな

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 23:03:25.41 ID:VIx241PKa.net
>>230
原理はそれ、要するに擦って落とす

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 22:33:30.90 ID:nARCDZ7B0.net
んでミネラル取りってどのケミカル使ってどういう風に施工することが正しいの？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 01:05:48.20 ID:Ab/nVQ+ja.net
>>232
レジン2を使う
マイクロファイバーにレジン2を軽く吹く
ボディに塗る

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 12:29:50.67 ID:aqyP4g51d.net
>>233
なるほど、レジン2なら自宅に2本あるから試してみるわ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 12:48:39.48 ID:cbL68l3ra.net
>>234
まずボディにレジンを馴染ませて、もう一回同じ所をかきとるように拭く
要するにマイクロファイバーのかきとる力でスケールを落とすやり方

正直、スケール汚れはほぼ取れないよ
強く擦る必要もあるから傷付くリスクもあるし
レジンで撥水戻すのと犠牲皮膜として考えた方が良い

キーパーコーティングしてから撥水が無くなった人へのクレーム対策みたいなメニューだと思う
ちゃんとスケール落としたいなら別の方法が良いよ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 19:19:33.00 ID:YP8Br5HmM.net
MO使えばよくね？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 20:06:51.62 ID:Q821XDxO0.net
>>236
Wダイヤモンドキーパー施工車にはダメでしょ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/12/08(水) 21:44:51.54 ID:TtmLQNsR.net
>>237
MOはクリスタルでもWダイヤでも使えるし、EXキーパーにも対応
キーパーが売り出すキーパーコーティング施工車のお手入れキットにもMOが同梱されるよ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 12:26:21.49 ID:qZpafP9qM.net
レジン2って1本で何回分使える感じですか？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 15:41:34.66 ID:M14UVcy50.net
>>239
何をするかによって変わるでしょ
れし

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 15:41:54.21 ID:M14UVcy50.net
間違ったw

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 15:43:10.50 ID:M14UVcy50.net
>>239
何をするかによって変わるでしょ
レジンを塗り直したいのか？
ミネラル取りをしたいのか？
ちな、ミネラル取りだけなら俺は1本がまだ3年無くならないw

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 16:55:29.07 ID:ocUiJqeg0.net
ラボだと頼めば樹脂部分からボディーまでふんだんにたっぷりレジン2掛けてくれる。多分うちの１台クリスタル掛ける間に１本は軽く使ってるだろうな。
そう考えるとラボでKeePerやってもらうほうがコスパがいい。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 17:29:27.10 ID:k2D5LSa6M.net
>>242
言葉足らずで申し訳ない、ミネラル取りの場合です。
しかし3年とはえらい長持ちしますね。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 20:27:47.09 ID:5Dq3S3aza.net
頻度と付ける量で変わるからなんとも言えないぞ
簡易コーティングよりかは使用量少ないだろうけど、回数多ければそれなりだよ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 21:15:54.79 ID:5XaQFTD2M.net
フロントガラスのフッ素ガラスコーティングがまだらに落ちて油膜も付いてるんだけど、キイロビンゴールドあたりで簡単に落とせるのかなあ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 22:25:42.50 ID:6Z1GKn53a.net
>>246
落とせるけど、キイロビンの付属のスポンジでやるなら相当大変だよ
フェルト素材の物にキイロビン付けて磨けば取るだけならそんなに苦労しない

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 02:03:31.19 ID:RBnqQLUBM.net
>>247
ありがとうございます。フェルトを木片みたいなものに巻いて試すのもよさそうですね

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 12:17:31.89 ID:nHzoMn8I0.net
ニートパシリのお前らに質問

ヒマなのか？
バカなのか？
カスなのか？
ゴミなのか？

どれ？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 16:37:28.74 ID:b8lmyzZXd.net
昔のテンプレにDIY洗車のことが書いているのはスレ分割前だからです。
現在は分割されているのでDIY洗車の話題はこちらでどうぞ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 21:25:44.17 ID:uieGOB450.net
自分でダイヤモンドキーパーやろうと思うんですが、ダイヤケミカルまで塗ったあと一晩放置して次の日に(洗車して)レジンでも問題ないですか？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 22:49:19.14 ID:k22wSfRya.net
>>251
大丈夫だよ
二層目塗ってダブルダイヤにしてもOK

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 00:12:47.15 ID:MCdQCWCx0.net
>>252
ありがとうございます。たしかに日を跨ぐならダブルダイヤにするのもありですね。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 11:35:52.55 ID:YhYyrv9/M.net
>>251
一晩放置出来る施工環境があるなら、一層目を水締め、二層目を塗って一晩放置、翌日3層目を水締めとレジンのトリプルを勧める

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 20:15:59.29 ID:nKuUTD+30.net
いや、屋外で放置です。
まぁ雨の日避けたら大丈夫でしょう

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 22:48:38.45 ID:MCdQCWCx0.net
>>254
251ですが月極の青空駐車で洗車場での施工なので割と一般的と言うかワーストに近い環境だと思うので色々と厳しいところもあると思いますが、せっかくのDIYなので本家超え？のトリプルもできたらやってみたいですね。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 23:08:17.25 ID:C09HYkWn0.net
キーパーの施工動画でヘッドライト、ガラス、ゴム、樹脂部分など養生してなかったと思うんですが
キーパーケミカルやレジンが付着しても大丈夫なんでしょうか
次は自分で施工してみようと思ってます

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 23:13:32.88 ID:sjyCwqWKa.net
>>256
埃とかぐだぐだ言うやつも多いけど
ガソリンスタンド併設のキーパープロなんて似たような所で施工してる
気をつけるのは拭き残しだけ、拭き上げタオルだけはたくさん用意する

終わったらスマホのライトでも良いから何度も確認する事
一回できれば、レジン剥がしてガラス層塗り足しも簡単だし
とりあえずダイヤ1層だけやって、物足りない時はガラス層足したり、レジンの層重ねて塗ったりするのも良いよ

レジンが余ったら洗車のたびに簡易コーティング代わりに
少しタオルに吹き付けてサッと塗ってあげると艶感アップ
ミネラルオフの方が艶は出るけどねw

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 23:14:03.70 ID:hxF+7AsY0.net
塗った直後は多少の磨き傷なら埋まるんじゃないかと思わせるモノがあるけど拭き取ったらほとんど落ちて施工前と何も変わらんぞ
重ね塗りなんかやるだけ無駄

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 23:24:07.80 ID:sjyCwqWKa.net
>>257
すぐに拭けば問題ない、念のために濡らしたタオルと乾いたタオルで乾拭き
心配なら軽いアルカリ性クリーナー系(ガラスクリーナーとか)で拭く

樹脂の所なんてダイヤケミカル塗ったらコーティングになるから喜んで塗っていいぐらい
自分はダイヤケミカルじゃないけど、ボディ用の硬化タイプのコーティングを未塗装樹脂に塗ってるけど問題なし
ピアノブラックの所もガンガン塗って良い

これも心配なら手持ちのホイールハウスとかに塗って拭いてテストしてからやってね
白くならなければ大丈夫
あと劣化が進んでるゴムや未塗装樹脂の場合ムラができるかもなんでそこは責任は持てない

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 23:24:11.19 ID:C09HYkWn0.net
>>258
>>259
すみませんガラスは養生するとしてヘッドライトなど付着しても問題無いでしょうか

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 23:24:54.93 ID:C09HYkWn0.net
>>260
親切にありがとうございました

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 23:26:27.67 ID:sjyCwqWKa.net
>>259
重ねると艶が出るからやるなら艶出したいかだね

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/31(金) 04:45:31.72 ID:IFItqWtd0.net
水締めって水かけて拭き取りでもいいのかな？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/31(金) 10:42:11.39 ID:VoRl5SPK0.net
>>264
YouTubeくん的にはホースで水をジャージャー掛けるらしいぞw

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/31(金) 16:14:27.14 ID:cSZo3olNM.net
>>264
純水霧吹きとかで吹きかける
その後エアーで水気飛ばして拭き取り

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/31(金) 20:27:34.97 ID:yR3+XyQ7a.net
>>265
また有る事無い事書き込んでるゴミフッ素3年くんかよw

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/31(金) 20:45:53.06 ID:VoRl5SPK0.net
デマかせくん。訂正するか謝れよ。

214 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-IxQJ) sage 2021/12/30(木) 20:01:08.84 ID:5/OU1Z1Ra
湿式のダイヤモンドキーパーがクリスタルキーパー
そのクリスタルキーパーはダイヤモンドキーパーより劣りますと断言してるのに

乾式で施工したダイヤモンドキーパーに水かけて強制硬化させて
自然乾燥のダイヤモンドキーパーと同じと言うのは無理がある

それでも水ジメが良いなら絞めてもらうと良いよ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/31(金) 20:49:01.91 ID:fweFNV6Ca.net
>>268
何がデマか言えって言っとるだろw
お前は文盲か？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/31(金) 23:34:35.93 ID:VoRl5SPK0.net
>>269
>>266
水を掛けるわけないじゃんw
露天のくせに知らないのに書くから馬脚をあらわすんだよw

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/01(土) 00:05:59.72 ID:qyg+nan2M.net
>>270
ラボ社員だけど吹きかけるよ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/01(土) 00:11:27.60 ID:4s2EEU/aM.net
ファイナル1の汚れ落としのすごさにびっくりしたけどこれって本当研磨剤はいってないの？水アカスポットクリーナーで落ちないシミが落ちたから驚き。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/01(土) 00:11:44.70 ID:4s2EEU/aM.net
ファイナル1の汚れ落としのすごさにびっくりしたけどこれって本当研磨剤はいってないの？水アカスポットクリーナーで落ちないシミが落ちたから驚き。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/01(土) 00:11:53.25 ID:TyyJ8MxPM.net
ファイナル1の汚れ落としのすごさにびっくりしたけどこれって本当研磨剤はいってないの？水アカスポットクリーナーで落ちないシミが落ちたから驚き。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/01(土) 00:25:41.96 ID:qyg+nan2M.net
>>270
ラボ社員だけど吹きかけるよ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/01(土) 01:40:50.46 ID:gnvovSmKa.net
>>270
こっちにも貼っとこw

https://i.imgur.com/WBLtn5X.jpg

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/01(土) 01:51:01.28 ID:qyg+nan2M.net
>>274
クリア層に影響の無い研磨剤は入ってるよ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/01(土) 02:15:27.41 ID:nfFOUYjFa.net
>>274
ファイナル1はこのお店がキーパーに問い合わせたらこう言う返答だったらしいよ

爆ツヤや爆白もコーティングを少しずつ剥いでるって
YouTubeやってるキーパー(プロショップ)の店員が言ってたよ
なんでその人はできるだけ(研磨成分が弱い)爆ツヤで作業するって言ってたな

どれも研磨剤入ってるから多少は仕方ない事

https://i.imgur.com/Y2yby1h.jpg

>>277
ラボの店員さんなんですね
洗車やケミカルの動画色々見てるんですけど
キーパーは市販品がほとんどないので検証が少ない…
このスレで生の声が聞けるのは良いですね

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/01(土) 15:29:48.95 ID:tpw6S/TC0.net
>>277
無知な北大阪の成金デマかせYouTubeくんに、正しい施工を指導してやってください。
青空セルフ適当施工でいっぱしのこと書いてますからw

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/02(日) 04:20:28.57 ID:8uuS/6iva.net
>>279
当方、北でなくガレージ付きで車は複数所有で成金金持ちなんですわw
デマ広め過ぎwwww

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/02(日) 09:01:37.93 ID:ivzCH06R0.net
>>280
資格保持者のプロに相手にされなくて草生えるw

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/02(日) 14:11:38.47 ID:T3pdbgPsa.net
>>281
すぐ上見てみて、お前は否定されとるやろw

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/03(月) 13:33:28.27 ID:S/ySOhjRM.net
>>277
>>278
レスありがとうございます。
ファイナル1、3週間に1度掛けてました。大丈夫かなぁ・・・。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/03(月) 15:05:08.73 ID:dMbh3qP8M.net
>>283
問題無いですよ
私の体感ですが、2ヶ月に一度の施工が1番良い状態を維持出来ると思います

ファイナル1の前にベースアップ使うともっと艶出ます

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/03(月) 21:41:20.36 ID:4Z7TpB/pa.net
>>283
言うても大した研磨剤入ってないよ
ベースアップ2も研磨剤入ってるから車が綺麗なら無理にやらなくても良い

継続的に試したわけじゃないけど
月1洗車して、ファイナル1ぐらいなら問題ないよ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/03(月) 21:55:02.79 ID:S/ySOhjRM.net
274及び283です。
>>284
レスありがとうございます。安心しました。
こまめにファイナル1がクリスタルなどやるより良いとの事でしたので9月に納車した日にPROにてピュアしてもらってから3週間位でDIYしてきましたが2ヶ月までいけそうですか。参考になります。

>>285
レスありがとうございます。洗車は基本週1でシャンプー洗車していて3週間くらいでファイナル1してます。
それでもルーフにスケールが少し付着しだしたので先日No.4で除去しました。

ちなみに過去LABO、PROどちらでもピュアしてもらったことがあるのですが無塗装樹脂に付着されてしまい偉い目にあっているので自分ですることにしました。
ケミカル自体は良いのに作業する人巡り会わないので・・・

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/03(月) 22:45:18.92 ID:mKWH4Mcja.net
>>286
酸性ケミカル使えるならファイナル1で無理に取らなくて良いよ
ファイナル1はもっと間空けても良いんじゃないかな

キーパーの用品に拘らないならピュアの上からブーストにポリマー系のワックス塗ったり
軽度の水ジミならクイックディテーラーで取るのもオススメ

ファイナル1はポリマーコーティングだからポリマー配合のクイックディテーラーは
グリオズガレージのベストオブショウディテーラー使えば軽い水アカは取れるし研磨剤なし
ワックスはベストオブショウワックスってのがポリマー配合のワックスでオススメ

ベースにファイナル1
トップコートにベストオブショウワックス
メンテナンスにベストオブショウディテーラー

ファイナル1は除去力も強いから2～3ヶ月でリセットしたい時に使う感じかな
ぶっちゃけこれ使ってたらファイナル1やるのも面倒になってくると思う
艶は色々重ねるとぬるぬるテッカテカになるからほんと良いよ

グリオズガレージの値段が高いならリンレイの濡れたままでワックスがポリマー配合の液体ワックスでクリーナー効果もある
あと安いのならクレのスピードビートもポリマー配合でメンテナンスにはオススメ
リンレイが撥水強め、スピードビートは疎水だから好みでどうぞ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/03(月) 23:01:31.08 ID:S/ySOhjRM.net
286です。
>>287
キーパーケミカルにそこまで拘ってはなく単にファイナル1、ピュアキーパーの考え方に納得して使ってます。ガラスコーティングよりもスケール付着少ないし艶も出るし。
汚れも思っていた以上に落ちるからびっくりでした。

先週からベースにファイナル1、トップコートにスピードビードを載っけて様子みてます。仰る通りファイナル1でも面倒に思うことがあるので頻度下げられるなら下げてスピードビードをメンテナンス的に使おうと思います。

グリオズガレージというのは初めて聞いたのでこれから調べてみます。

とにかくファイナル1の研磨性に関する安全策、そして使用頻度が多すぎたのが分かっただけでも勉強になりました。ありがとうございました。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/04(火) 19:53:58.61 ID:nKDldLkG0.net
傷だらけの12年超の旧車だけど、ダイヤケミカルとレジン2で見違えるようになるな。バリアスで満足してたけど更に上を行く感じ。レジン2とファイナルって何が違うんだろ。
https://i.imgur.com/ZnRkM0g.jpg

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/04(火) 21:54:59.28 ID:wkyQhayKa.net
>>289
ファイナル1は研磨剤入り+ポリマーコーティング
レジン2は単純にレジンコーティングだけ

バリアスに近いのはファイナル1で洗浄しながらコーティングしてくれる
撥水もポリマー系はレジンより弱い

そこまでやったならメンテナンスなんだけど
DIYならレジン2でできるミネラル取りよりミネラルオフでメンテナンスするのをオススメする
ミネラルオフのが洗浄する効果が高いのとミネラル取りより艶が出る

手抜きしたい時は洗車後にレジン2を少しだけマイクロファイバーに馴染ませて拭きあげる
(キーパーで言うミネラル取りの方法)
これはミネラル取るってより、レジンの撥水を補強と思って良い、艶も出る

さらに車を綺麗にしようとするとキーパーコーティング卒業して天然ワックスの世界へようこそってなる
天然ワックスは面白いよ、今はメンテナンス用にQDがあるから昔みたいな労力要らないし最高やで
撥水も艶も天然ワックスのが上だから興味あったら色々調べると面白いよ、金はかかるけどね

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/04(火) 22:14:35.50 ID:saHVHp4U0.net
>>290
ザイモールやってたけど艶はそんな変わらず
撥水はレジン2の勝ちだったぞ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/04(火) 23:02:57.24 ID:nKDldLkG0.net
>>290
よくわかりました。
ミネラルオフは普通に市販されてるみたいですね。普段はミネラルオフで維持して、年１でキーパーのいうAメンテ、Bメンテをするのが合理的ですかね。WAXはさすがに面倒くさい。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/04(火) 23:20:39.39 ID:AP4fTavra.net
>>291
撥水ならこいつらに勝てるのおらん
・クラシックワックス
・デレガンスワックス
・ジーオンQ2ワックス(これは厳密には天然ワックスではない)

艶はザイモールの何使ってたの？
ザイモールならHDクレンズやってた？
どのザイモールでもHDクレンズ込みでレジンに負けるとか有り得んよ
フィールドグレイズまで重ねたら完璧

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/04(火) 23:22:34.73 ID:AP4fTavra.net
>>292
自分でレジンまでやったならAメンテは自分でできるし
ミネラルオフやレジンこまめに塗ってるなら問題なし

Bメンテは検討して良いと思う

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/05(水) 10:13:09.04 ID:YiAbDqXjM.net
MO自己施工してる先輩方、スポンジは毎回取り替えてますか？
ピンクの高い純正品使ってますが、すぐ黒くなるのでどうすべきか悩んでます

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/05(水) 12:39:29.88 ID:ep3kV6wAd.net
洗えば大体落ちるでしょ。僕は使い回しはしませんけど。
むしろ何故に高い純正品使うのですか？100均で売ってるスポンジでも効果変わらんと思いますよ？使い心地が特別言い訳でもないし。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/05(水) 12:53:22.93 ID:ILd3oY9Va.net
>>295
マイクロファイバーでいいよ
ミネラルオフに変わる前の艶パックでは硬めのブロックにマクロファイバー被せるのが純正だったし
濡れれば問題ない

スポンジなのは前の艶パックは湿式施工じゃなくて乾式を推奨してて
今のミネラルオフは湿式施工になってるから

効果は乾式でやると撥水なども長く保つ
湿式は塗りやすいし時短でパッパと施工できる

できるなら乾式でやるのがいいよ
スポンジやマクロファイバーは濡らしてボディは乾いた状態ね

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/05(水) 18:12:19.88 ID:FB04Wg3SM.net
DIYスレらしくなってきたな。コーティングを商売にしている会社のケミカルだから信頼感はある。詳細な施工方法、メンテもPDFで入手できるのも利点。ただ、ダイヤとレジン2は個人売買でしか入手出来ないのが難点だな。市販品で同等性能のケミカルがあるのかもしれないけど、良く判らんし。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/05(水) 22:42:37.79 ID:hsrDH5D/M.net
>>295です
皆さんありがとう。
100均のスポンジは研磨剤入ってるのが多いから避けてます。
今度は安いマイクロファイバータオル使ってやってみます。
乾式はダメなのかと思いきや、時間さえあればむしろ良いんだね、イイこと聞けました

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/05(水) 23:47:18.85 ID:D9R/nae60.net
WM02ってスタッドレスじゃなくてウィンタータイヤだよ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/06(木) 22:37:28.42 ID:kEQvmUhK0.net
スレチだっさw

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/07(金) 11:58:10.61 ID:f7h+85AO0.net
レジン2の代わりにザイモールってありですか？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/07(金) 12:17:49.68 ID:Nx6/MQzm0.net
無いです

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/07(金) 19:13:06.14 ID:OZdiJEhUa.net
>>302
ザイモールってもピンからキリまであるからな
ロイヤルグレイズなんかは150万やで

真面目な話するなら天然ワックス塗るならガラスコーティングなんかしないで
天然ワックスとメンテナンスだけで管理した方がいいよ

ガラスコーティングしてる事でできないメンテナンスが増えるし
ガラスコーティング気にして下地処理なんてろくな事できない

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/10(月) 07:45:54.44 ID:YXL3mc3Y0.net
>>302
KAMIKAZEならレジン2の上位互換になるかも。高いけど。
https://youtu.be/aBg7qq2HKuY

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/12(水) 19:51:20.98 ID:UtURR1bU0.net
>>34
というか結論を揶揄してはいないだろう
航続距離が600kmなら1000kmなら
同じ結論でも受け取り方は随分変わる
まさにユーザーの何割が影響するかというところで
令和4年にアップされる記事でまさか航続距離256kmの車を持ってくるかと思っただけだよ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/18(火) 23:32:39.05 ID:DvXod8Z+0.net
人はともかくとしても現役でアンテナ付いてたり過去画像でアンテナ写っている車は

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/01/24(月) 15:18:28.83 ID:GPr3CqmU0.net
その中でもすごいのはフィアットのリンゴット工場。

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