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【EV】 電気自動車総合スレ その 70 【モーター】
- 1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/26(金) 13:02:38.57 ID:s+J0Ufzz0.net
- 電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。
前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ その 59【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1604108398/
【EV】 電気自動車総合スレ その 60 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1607287962/
【EV】 電気自動車総合スレ その 61 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1611498483/
【EV】 電気自動車総合スレ その 62 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1613023243/
【EV】 電気自動車総合スレ その 63 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1615229196/
【EV】 電気自動車総合スレ その 64 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1618350712/
【EV】 電気自動車総合スレ その 65 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1621126609/
【EV】 電気自動車総合スレ その 66 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1622918612/
【EV】 電気自動車総合スレ その 67 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1624753645/
【EV】 電気自動車総合スレ その 68 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1631537426/
【EV】 電気自動車総合スレ その 69 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1634881463/
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- 2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/26(金) 13:34:19.66 ID:MfR9mdtYa.net
- ぉ
ま
ん
こ
- 3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/26(金) 15:17:50.92 ID:FIVlqfAip.net
- いちおつ
- 4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/26(金) 16:24:56.03 ID:FIVlqfAip.net
- 脱炭素化の決め手は電気自動車ではない
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/67864
- 5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/26(金) 17:53:14.35 ID:4N8ifZHXM.net
- >>4
いいねえ。ウソ800パーセントの匂いも
プンプンするけど、ここで言ってるライドシェアが
正確に何を指してるのか、よくわからないから
何とも言えない。
- 6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/26(金) 18:17:28.66 ID:STW3MOzZd.net
- 言うても日本では、やっぱ原発復活させんと脱炭素とはいかんやろ
- 7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/26(金) 18:23:03.97 ID:STW3MOzZd.net
- あとは大幅に人口を減らすことやな
- 8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/26(金) 18:54:25.66 ID:A4QyjPpb0.net
- 車乗ってない奴の妄想記事垂れ流されてもな。
コロナ一つで傾く交通機関なんて当てにできないのが分かったばかりだというのに。
お陰で自家用車の稼働率が上がったわ。
電車で無差別殺傷事件とか起こるともう自分のクルマでしか外出したくはない。
- 9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/26(金) 19:28:03.78 ID:zukmw0c20.net
- だいたい自分の物だから余計な金を足して良い車欲しいってなるんだからね公共インフラ化になって
個人所有しなくなったら一番困るのはプレミアム商売のドイツのメーカーじゃん、やるわけないｗ
- 10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/11/26(金) 20:09:24.77 ID:3jAH/gnL.net
- 10
- 11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/27(土) 06:53:33.83 ID:5H4sLw1Ra.net
- ２６日以降に登録されたEVは補助金もらえるぞ
【EV】EV補助2倍の最大80万円、米欧並み水準 政府が支援 [田杉山脈★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1637591662
- 12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/27(土) 08:12:20.18 ID:gGtJOW/JM.net
- 前スレの人
多少乗り味がいいだけで不便なEVは買わないだろ
エンジン車を持ってる人か、金に余裕があって興味本位かぐらいでしょ
- 13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/27(土) 08:24:48.79 ID:/oNp5+Ya0.net
- こういう時に現場追認するやつって仕事できないんだよな
できない屁理屈を並べ立てることに全力で
周囲はすでに変化に適応してうまくやってる現実が見えない
- 14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/27(土) 13:01:35.62 ID:b3iFK8dpd.net
- お前の周囲はEVだらけ
折りたたみスマホだらけ
Win11だらけなのか？
新しいものに飛び付く事と適応する事は違う
どの製品も将来的には普及するかもしれんが
まだ未成熟で今すぐ買う理由が無い
- 15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/27(土) 13:27:28.04 ID:ueik6jM20.net
- 靴の延長として公共交通機関までのラストワンマイルには電動キックボードで良いし、
いっそ公共交通使わず電動アシスト自転車で良いって選択が進んだからな
車離れが進むが、他人とシェアする方向ではない
- 16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/27(土) 13:47:37.91 ID:aX0aXsMq0.net
- 雨も雪も真夏も真冬も無い世界に生きてる人は言う事が違うね
- 17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/27(土) 14:30:02.32 ID:Talt4l4+0.net
- 本格化するまで様子見が吉
- 18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/27(土) 15:33:33.71 ID:/K0KctC9a.net
- ファッションと同じだね
1イノベーター
2アーリーアダプター
3アーリーマジョリティ
4レイトマジョリティ
5ラガード
今は2の段階まで来てる
- 19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/27(土) 16:59:18.75 ID:9OgYZKMF0.net
- >>14
折りたたみガラケーなら持ってるぞ
- 20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/28(日) 11:09:56.38 ID:0DvnNET60.net
- 今はEVとか太陽光発電とか、補助金ジャブジャブだしなあ。これらがなくなったらどうなるのか。
むしろ逆に揮発油税みたいのが電気代にもかかるようになるんだろうか。
- 21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/28(日) 14:05:53.38 ID:f//1SFzOa.net
- 国として普及させたいからある程度普及するまで補助金を投入する
普及したら補助金は減らされるか無くなる
- 22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/28(日) 14:33:11.85 ID:Xo2ljbPq0.net
- 誰も本気じゃない
日本として国として日本企業して取り組んでいると言うアピールは必須
内燃機関が売れる売れないの問題とは方向性が全く違う宣伝文句だよ
- 23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/28(日) 16:51:45.38 ID:WwiDDYrK0.net
- ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1637907054
【韓国】LG製のバッテリー搭載車が炎上 今度はルノーのEVが全焼で住民避難 終わらない「火災物語」 [11/26] [新種のホケモン★]
- 24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/28(日) 18:54:10.23 ID:SV90Qkcy0.net
- >>23
LGは論外だからなぁ
- 25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/28(日) 20:34:57.85 ID:ZBLaIPrLM.net
- >>22
政府のエネルギー基本計画に、EVによる電力消費増加分は
入ってないどころか、総電力を2割弱省エネでカット
EVやるためには、その分をまるまる省エネでねん出しなくちゃならない。
EVやEVスタンドを作っても、電気のアテが無ければ
休業、廃業に追い込まれるから、投資する人は少ない。
https://www.enecho.meti.go.jp/category/others/basic_plan/pdf/20211022_02.pdf
- 26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/28(日) 20:42:39.40 ID:gCQ3NAvVM.net
- LGは中国からも笑われちゃってるし、こんだけ火事おこしても潰れない点は感心するw
GMはバッテリーでLGと提携しながらやってきたが、リコール問題が片付いたら三行半叩きつけるって噂だな。
- 27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/29(月) 04:43:36.14 ID:Gbr2hhA70.net
- >>25
SDGｓに反する行動だな 欧米人の方々の構想に背くなんて協調性が無いですね
NHKはちゃんと地球温暖化とか内燃機関廃止とかの番組作って報道しないと駄目ですよ
それから投資もEV関連だけに絞るという事にしないと NHK会長何とかして下さい。
まずはNHK職員のマイカーはEVだけにして内燃機関の車での通勤は原則禁止にして
下さい。それから住宅補助ではオール電化の家に新築のみにして下さい。
- 28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/29(月) 05:47:42.05 ID:d9gu6ZoqM.net
- >>27
政権交代して、基本計画を見直さないと
原発の再稼働と省エネによる
二酸化炭素削減の方針は変わらない。
基本計画に反する、政策には予算がつかないので
個々の政治家ごときが何を言っても、実行されることはない。
EVシフトするためには、政権交代必須だけど
その目が無いから、自動車メーカー、業界は
困惑してる。
運動家や野党政治家は「絶対無理」と
わかってるので声だけあげてそこには触れない。
- 29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/29(月) 11:03:23.35 ID:0/ztl7y50.net
- 日本はEV＝原発稼働
これは変わりようが無いから政府がーとか言っても無駄。
誰がやっても電気は天から降ってこない。雷以外。
- 30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/29(月) 11:08:51.55 ID:dNrzIGAsp.net
- 太陽から降ってくるけど
- 31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/29(月) 12:23:11.46 ID:FrjwFLJz0.net
- 太陽光だけでは安定供給きびしいしな
日本の国土の3％をパネルにすれば
すべて太陽光発電て賄えるというが
- 32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/29(月) 14:29:35.54 ID:45sj1a2la.net
- 太陽光＋風力＋蓄電池＋水素
再エネはこれらをセットにして供給を安定化させる
- 33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/29(月) 14:34:23.62 ID:hhFRmYO/p.net
- 自然エネルギーだと波力とか地熱もあるけどこの辺は効率あんま良くないんかな
- 34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/29(月) 14:53:04.22 ID:4k8dDdIW0.net
- >>33
>>32
基本計画で、増やす予定だけど、どれも1,2パーで
主力の原発の16パーの1/4程度、それを上回る
本当の主役は省エネ、つまり電気使用の節約。
太陽光 6.7% ⇒ 7.0%
風力 0.7% ⇒ 1.7％
地熱 0.3% ⇒ 1.0~1.1％
水力 7.8% ⇒ 8.8~9.2％
バイオマス 2.6% ⇒3.7~4.6％
evのために、更なる省エネで電気を捻出するしかない。
- 35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/29(月) 15:10:45.56 ID:iSRI0cSHH.net
- >>29
宇宙太陽光パネルから降ってくる時代がきますよ
何年後かしらんけど
- 36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/29(月) 15:11:48.86 ID:iSRI0cSHH.net
- >>31
期待はフィルム型のやつだろ
- 37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/29(月) 16:57:34.93 ID:wReDpI9aa.net
- >>33
太陽光なんかより地熱の方がよっぽど効率いいだろ
洋上風力と並んで埋蔵量も潤沢だしな
- 38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/29(月) 16:59:26.21 ID:Ua/2ZRoyM.net
- >>37
だから2030までに4倍に増やすよ。
けど、それで1パーセントだから
へのツッパリなんだってば。
- 39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/29(月) 17:03:16.91 ID:0SOOGCFD0.net
- >>31
日本には都合良い事に、3%超えていながら太陽光使わない土地が有りますし
道路って言うんです
- 40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/29(月) 17:40:30.62 ID:hhFRmYO/p.net
- こりゃ核融合か軌道エレベーターが出来るまで無理だな
- 41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/29(月) 17:48:03.30 ID:U9V3F5Bma.net
- フォーミュラEがあんなゴミレベルだからな
EVの未来は暗い
- 42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/29(月) 21:45:11.40 ID:eBX+7GrQ0.net
- 今は入りましたニュース
日産が2030年までに半数を電動車にすると
そして2028年までに全固体電池の車を出す
おっそいなぁ もっと早くしろ
- 43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/30(火) 12:21:58.21 ID:dDmJc1Ef0.net
- >>37
実際運用するとなると問題が多すぎなんだよな。
付着物や熱や化学劣化、物理破損。
とても安く出来るものじゃない。
- 44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/30(火) 14:23:10.18 ID:JVvj/NoY0.net
- 深刻化する部品不足 「納期が見えない」中小企業経営者の悲鳴
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20211128-00270091
ドミノ倒しのように
年度末の売上げが消える
運送費の高騰とコンテナ不足
見積もりをとっても、納期が判らない
- 45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/30(火) 16:20:13.55 ID:Cw2e5JQf0.net
- https://kuruma-news.jp/post/444459
- 46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/30(火) 16:51:53.75 ID:UHUqP+eRa.net
- >>43
安いよ
https://www.recod.jp/epress/recycle-geothermal-costperformance/
むしろコストがかかるのは立地探し
民間がやるには金も時間も権限も足りない
- 47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/30(火) 17:02:56.62 ID:Wdl5iTDw0.net
- そんなの直ぐ廃れそう
- 48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/30(火) 18:09:03.31 ID:8+HRs+7dM.net
- >>37
地熱が有望なのは、たいてい温泉地だから、大規模掘削工事は温泉が枯れる恐れから反対運動が半端ない。
- 49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/30(火) 19:53:26.73 ID:PDYdWPB9M.net
- >>48
リニアのトンネルごときで、川の水が枯れるって
知事が騒ぐと建設不能だからね。
減った温泉は地熱の電気で沸かして
供給しますって言えば、たぶん温泉組合も
納得するだろう。
- 50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/30(火) 20:15:54.74 ID:so0R+m+j0.net
- 環境保護でEVって言ってるのにEVが使う電気を作る為には環境破壊もやむ無しか、本末転倒だな
- 51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/30(火) 22:13:49.87 ID:Cw2e5JQf0.net
- EVドライバーはサイコパス傾向が高い
https://intensive911.com/?p=247154
- 52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/11/30(火) 22:55:33.62 ID:YWWh+Ou50.net
- >>49
もしかして温泉はただの熱いお湯だと思ってる？
- 53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 01:38:08.17 ID:CGlGSV2/a.net
- 温泉の加温なんて珍しくもないんだがな
- 54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 02:28:12.80 ID:hKGXY4aWM.net
- その加温する水が減るという話なんだが
- 55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 07:53:51.59 ID:FsJXhpyBM.net
- 地熱発電なんて、ずっと昔から開発続けてて
50年前の石油ショックで次世代エネルギーと
脚光を浴びて10年前の原子力災害で再び脚光を
浴びて今に至って、0，3パーセントなのに
大発明とか今までと違う何かが無いと
そんなに何度も騙されないよ。
- 56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 08:36:38.18 ID:mo7pZ0ayM.net
- >>54
その話が確かなことを証明してください
- 57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 09:12:26.50 ID:5wDbP6fJ0.net
- >>55
地熱発電は国立公園、国定公園内に作れないと話にならんからね
- 58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 09:57:24.94 ID:vZpXWBy50.net
- >>56
よくクグレカスって言われたタイプでしょ！
- 59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 10:01:54.27 ID:mo7pZ0ayM.net
- >>58
そうだよ
その後俺は証明責任は主張する側にあるという
そして自分で調べろとか言い出す人は大抵答えられない
まともな人は言われなくとも最初から自分の意見を裏付ける根拠を添える
- 60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 10:05:09.37 ID:mo7pZ0ayM.net
- それに調べたら誰もが自分と同じ結論になると思ってるなら間違いだね
調べれば誤情報や相反する情報が出てくることもある
- 61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 12:27:17.86 ID:EtbWOWxv0.net
- >>46
こんなの机上の空論。実際のランニングコストなんて考えてない。
設備の劣化とかも全く計算に入ってないバカの計算。
- 62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 12:54:59.50 ID:MKFD303T0.net
- https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/112200022/
欧州の自動車メーカーも、欧州委員会から同じ無茶苦茶を言われているわけじゃないですか。
彼らは厳しい規制と現実に対して、どういうスタンスでいると思われますか。
彼らの中では、短期目標と長期目標は別で、短期はともかく、長期目標についてはたぶん全くできるとは
思ってないと思いますよ。ただ短期で「やるよ」と言っておくと資金が集まってくるから、株価が
上がるから、金を取りあえず集めてから考えようという。
日本の自動車メーカー各社は、真剣に考えて、カーボンニュートラルをステップバイステップで
進めていくための順当な計画をちゃんと発表しているんですよ。そもそも、すでに実績として
過去20年間に22%もCO2を削減して来ているわけで、ファクトとして結果を出しているんです。その上で、
どの社もBEVをやらないなんて一言も言ってないですからね。各社はできる限りBEVを拡大して
いきますけど、それはマーケットの吸収力に依存しますからねという、ごく普通のことをみんなが
言っているんです。
- 63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 13:42:02.66 ID:MKFD303T0.net
- 【テスラvsトヨタ】国内随一の対抗馬は水面下で始動??猪瀬直樹と10年後の日本を大予測！| FACT LOGICAL #14
https://www.youtube.com/watch?v=rw0Vt8qBYJI
- 64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 16:31:39.49 ID:2U4MhpgCM.net
- テスラの営業所って
トヨタ並とは言わんが一県に一つくらいはないと怖いな。
- 65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 16:52:47.17 ID:9LRdrhMZa.net
- サービス提携工場があればいい
ないと車検メンテが面倒
- 66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 17:01:08.74 ID:iSWWFkdpM.net
- テスラは営業所をたくさん作ってもの怖い！車自体が怖い！
お粗末な装置にオートパイロットなどという詐欺的名称を平気で付けて売りまくっている。
- 67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 20:00:52.16 ID:qYG4p/Wf0.net
- >>37
地熱とか薦めてる奴は詐欺師しかいないw
- 68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 20:53:02.21 ID:2us1SxP80.net
- 脱炭素と効率を考えたら
どう考えても原子力やな
- 69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 21:23:48.79 ID:5wDbP6fJ0.net
- >>67
地熱は効率いい手段だよ
ちゃんと開発できればね😏
稼働率も高いし地中の蒸気を利用せず
配管を埋め込んで水道水で蒸気作れれば
ミネラルと付着がなく配管が詰まることがなくなるから
最高の稼働率になるだろう
- 70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 21:28:34.87 ID:aMZMbpic0.net
- 原発がいらなくなるような電源を開発するはずがない
利権は絶対手放したくないんだからさ
- 71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 21:31:39.92 ID:VwCeuyXY0.net
- 未だにもんじゅにしがみついてるしな
- 72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 21:34:53.67 ID:5wDbP6fJ0.net
- もんじゅは廃炉決定してなかった？
- 73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 21:44:46.73 ID:/kNI9JMd0.net
- >>63
猪瀬の頭膿んでるな
- 74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 21:45:13.30 ID:aMZMbpic0.net
- 原発はすそ野が広いから潤う人も多い
原発作って燃料棒作って、廃棄物の処理だの核燃料サイクルだの
最近だと廃炉ビジネスや除染もあるし、津波対策やら最終処分場の案件もでてきた
自治体には交付金が入るし、ムラの中にいたら子々孫々まで安泰だわ
- 75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 21:59:45.63 ID:/kNI9JMd0.net
- >>74
そういうのが続くのはご免だ
安心安全で持続性の有る技術に昇華させて補助金とか廃炉処理の無駄な費用が生じないようにして
電力を低価格で消費者に届けられる姿にして貰いたいしそうあるべきだ。
- 76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 22:00:45.48 ID:roK+QPJ50.net
- 地熱はすぐに温度が下がるからなあ。
八丁原で30本くらい井戸掘って
冷えたら順次切り替えてる。
盛大に熱をくみ出すと案外冷えるのも早いのよ。
- 77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 22:02:38.11 ID:CiA1wrWd0.net
- 原子力は短期的に今いる人間が潤っても、
未来へのツケがさすがに大きすぎるだろ
廃棄物を１０万年保存とか、非現実的すぎる
それに、それを日本国内でできる見通しある未来が全く想像できないし
まともに考えたら、その見通し立ってから原発使い始めろよと思うがな
- 78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/01(水) 22:06:02.39 ID:roK+QPJ50.net
- まあ、広島、長崎、福島見てもわかるように
強い核種はさっさと崩壊するんで
50年もすれば危険な物質はごく僅かになるもんだ。
- 79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 01:14:41.20 ID:xLttkgLQ0.net
- >>70
利権とかの前に、原発よりいい発電方法がないわな
- 80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 01:25:25.30 ID:jCd0v4r40.net
- トヨタの終了は確定
- 81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 01:55:17.50 ID:7Av7lquR0.net
- メリットとデメリットを比較しても
メリットが大きいからやってるんだと思うわ
スウェーデンなんかも脱原発トーンダウンしてるし
もし脱炭素の流れで、スウェーデンが再生可能エネルギー100％になって脱原発できたとしても
日本じゃ当面は難しいやろね
人口が10倍以上多いから、必要とされる電力量が違いすぎる
- 82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 02:45:32.77 ID:OV8G1QtwM.net
- 日本は脱炭素の国際公約を守るために
原発再稼働は必須。それをやめるには
元々省エネで2割弱電気使用料量削減を
やるけどさらに追加で2割省エネが必要。
電気使用を半分くらいにすれば、脱原発EVシフト
できるけど生活はかなり厳しくなると思う。
- 83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 07:12:38.26 ID:wpgYwcyJ0.net
- >>74
その廃棄業者ってフランス企業だろ
何十兆円無駄につぎこんだというのか
- 84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 07:24:11.65 ID:DOTZdaEWM.net
- このまま原発をムリクリ続けても、廃棄物が大変になるし金食うしいいことないよ
早く風力、地熱、太陽光にシフトした方が楽
- 85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 09:17:12.97 ID:h/WC+XyT0.net
- ビーガンが、環境負荷の高い食生活や衣類を
やめ低負荷の食材と繊維材料で暮らすように
どなたかが、電気使用半分生活にチャレンジして
国民全体で取り組めばいいんじゃないかな？
- 86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 09:27:52.62 ID:NNB2rh2Xp.net
- >>78
福島なんも解決してないけど
- 87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 09:59:20.21 ID:wOAq9YMT0.net
- >>81
単に新しそうなものをでっち上げて投資資金をぶち込んでるだけだよ。
燃料電池ブームってあったろ、それと同じ
- 88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 12:45:44.02 ID:+dd+fPe+0.net
- マグマから直接熱だけ取り出せば良いのにな。
千数百度みたいだから棒突っ込んで熱だけ伝達出来れば良いのに。
- 89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 13:05:21.82 ID:0+i6ARWa0.net
- あんなこといいな、できたらいいな
- 90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 13:41:11.76 ID:IysBwdGD0.net
- >>88
そんな火山直下のところで工事させて
安房トンネル工事の労働者みたいに
掘ってる最中に水蒸気爆発が起きて
たったまま死体が発見されることになるだろうね
- 91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 15:20:43.85 ID:+dd+fPe+0.net
- ググったら研究はしてるようだ、マグマ発電。
とりあえず浅いマグマだまりを探すのが大変みたいだけど。
将来は出来るようになるかもな。
- 92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 15:38:41.70 ID:i7Cm3NAA0.net
- いつの話になるやら…
- 93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 15:47:26.13 ID:JQzWetiBp.net
- ここは人力発電だな
雇用も増えて1石何鳥になるかわからんぞ
尚、業務内容は北斗の拳参照
- 94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 16:16:19.23 ID:wOAq9YMT0.net
- マトリックスかよw
- 95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 20:54:21.41 ID:x393cC5bM.net
- >>77
廃棄物を１０万年保存とか言っているけど、保存じゃなくて放置でいいんだよね。ただ保存と言わないと騒ぐ人がいるからそう言っているだけ。
核燃料の放射性物質はもともと地球内部から掘り出したもの。使い終わった放射性物質を再び地球に戻すと考えればいい。
核燃料が人間にとって有害なのは、掘り出した天然の放射性物質を濃縮するからで、本来はふたたび希釈して地球に戻せばいいのだけど、希釈する代わりに地下深くに埋めて弱まるの待つということだろう。
ビッグバン以来の宇宙の生成過程では、強大な原子核反応があちこちで起こり、いまの宇宙が形成された。
太陽も水素の原子核融合により熱を発生し続けて、そのお陰で我々は生きている。
そういう意味では、原子核反応エネルギーはまさに自然エネルギーと言える。
原子核エネルギーを使用するなら、人間の時間軸ではなく、少なくとも万年単位の宇宙の時間軸で考えなければならない。
- 96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 20:57:51.88 ID:5EpMn+aY0.net
- 核融合と核分裂は別物でしょ
そんなまやかし論、誰にも通じないでしょ
- 97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 21:02:40.82 ID:5Ilivb9E0.net
- 孟宗竹をエタノールにして火力発電するなりしたらいいんでね
- 98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 22:21:58.59 ID:kyytF5Am0.net
- >>96
間が飛んでて流れがわからないが
核融合起こすには核分裂のエネルギーが必要なのよね
- 99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 22:30:33.30 ID:zdGmIptb0.net
- 難易度が違うだけ核融合の研究はやってる。
- 100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/02(木) 22:41:04.04 ID:GEzsX3uR0.net
- まず無理
少しで来たとしてまともなエネルギーが発生するまでに長い時間が掛かって、さらに発電できる前には人類が滅亡しているだろう
- 101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 00:10:07.32 ID:bUFrOF7C0.net
- まあ原発は大都市から離れた場所にあるって時点でどんなものか分かるだろ
そんなものに両手を上げて賛成する奴なんて馬鹿しかいない
- 102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 00:15:49.67 ID:5/szM60gM.net
- >>101
交付金 じゃぶじゃぶ
- 103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 02:08:38.89 ID:acu7bY/pr.net
- >>61
原子力発電のことかな？
- 104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 02:09:46.95 ID:a/V/VAWP0.net
- 核融合は勝手に起こる核分裂とは違い低価格化の目処がつかないのが作れる作れないよりも問題だったりする
- 105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 06:46:19.97 ID:+Tu3ISao0.net
- 地熱発電や核融合だのバカっぽい意見だな
- 106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 07:53:23.26 ID:KTbbfIVXM.net
- >>105
地熱はアイスランドとか実用化してるぞ
- 107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 09:15:56.46 ID:xe0G/A770.net
- >>103
原発が壊れたのは東電が本当に馬鹿で無能で
常識のかけらも無いからだろｗ
技術系がトップだったら絶対にありえない事故。
なんだよ非常用発電機を海の近くに置くってｗｗ
おまけに外部電源の接続も出来ないとか、内部で
トラブったらメルトダウン必至じゃねーか。
マジで頭がおかしい。
- 108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 09:45:58.93 ID:UALGrjq4p.net
- >>95
放置じゃないよ保管だよ。
ちゃんと監視する必要がある。
- 109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 09:53:07.15 ID:N4oRLmpU0.net
- >>107
東京大学工学部、京都大学工学部の奴らが設計したんじゃね？ww
- 110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 10:01:16.07 ID:a/V/VAWP0.net
- 太平洋に大津波の伝承がある東北南部に、
科学的に地形から大津波のは無いと言い張ってて東電にも助言してたのが東大の理系
白米での脚気と同じで、東大って科学を盲信する事扱いしてる
- 111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 10:27:29.50 ID:x0tWCNJA0.net
- All-new, all-electric Lexus RZ teaser video
https://www.youtube.com/watch?v=2vQyJ02c6Fk
- 112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 10:29:30.70 ID:BnwjRSli0.net
- >>108
古代エジプトの文字とか研究者が長い時間かけて解読しなきゃ読めないようなものなのに
10万年後の世界にちゃんと伝わるように出来てるのかね
- 113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 10:39:00.90 ID:x0tWCNJA0.net
- レクサスはじまったな
- 114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 11:30:52.69 ID:/E/7Kfcc0.net
- >>107
東電というより経産省の無能が際立ってただけだろ
原発の中でもあまりに古いのに原発で電源失うことは100%ありえないと宣言してコアキャッチャーつけてないわ
非常用電源半分が稼働しなかったという点検まともにやってなかったのを監査できてない無能っぷり
- 115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 11:50:49.65 ID:xe0G/A770.net
- >>114
無知かｗ原子力委員会の監査で非常発電機の移動とかも
ちゃんと指摘されてて、金をケチって放置したのが東電の社長。
あんな人災で無罪とか本当に頭おかしい。
東電のせいでメルトダウンしたんだよ。
- 116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 11:55:10.66 ID:qh8TfRjwa.net
- >>114
太平洋戦争時代からね、この国は妙な部分で楽観的というか自分達に都合の良い考え方をしてしまうのよ
このスレでもいるけど、中国や欧州じゃ出来っこないとか失敗するに決まってるとか無理だとかね
そういう輩がこの国を滅ぼすという事に気がついてないんだよ
そのくせ本人は一端の愛国者気取りっていうね
- 117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 12:34:03.59 ID:a/V/VAWP0.net
- 一生に一度は生きるか死ぬかの大災害に遭うのが当たり前な国土に住むには、
ある種の能天気さが必要で、そう言う思考ができる人しか生き残ってないってのが有るんだろ
- 118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 12:38:40.32 ID:E/tEUiZva.net
- >>113
トヨタはオワコン
- 119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 12:42:46.97 ID:x0tWCNJA0.net
- トヨタ、小型セダンのＥＶを中国に来年投入 ＢＹＤの電池技術＝関係者
https://jp.reuters.com/article/autoshow-shanghai-toyota-idJPKBN2IH2G0
- 120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 12:44:08.61 ID:x0tWCNJA0.net
- オワコンにしたい人がかわいそうだよ 新車発表抑えてあげてトヨタさん
- 121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 13:13:10.15 ID:eD0T4IW/0.net
- 代金の2割は中華電池メーカーに貢ぐ仕様の新型車の発表でホルホルしている業界最大手メーカー信者がいるスレはココですか？
- 122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 13:18:10.91 ID:x0tWCNJA0.net
- 中国で売るには中華電池使うしかないからね
- 123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 13:20:11.93 ID:TPtCBziN0.net
- >>117
全く違うな
上の顔色伺ってとか結論ありきで物事進めるからそれに合わせて数字を操作したり話を進めるから福島みたいなことが起こるってだけ
- 124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 13:38:52.51 ID:eD0T4IW/0.net
- そしてせっかく新規開発するのに中華以外には売れない。バッテリーが製造できないから。
朝貢専用車まで開発するとはさすが全方位戦略の業界最大手はんどすなぁ。
- 125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 13:44:51.78 ID:J+J2Bn16M.net
- トヨタの終了は確定
- 126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 13:52:53.46 ID:xaNyTVYa0.net
- >>98
もしかして太陽でも核分裂反応が起こっていると思い込んでいるのか？
- 127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 14:32:02.60 ID:x0tWCNJA0.net
- >>124
ｂｚ４ｘの日本生産分はプライムプラネットエナジー&ソリューションズ製ですが何か
株主構成 トヨタ自動車(株)?51% パナソニック(株)?49%
- 128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 14:57:29.47 ID:QDquT46Z0.net
- PPESかよ燃えそう
- 129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 15:06:28.37 ID:eD0T4IW/0.net
- 朝貢専用車は中国国内専売。
bz4xも海外仕向地向けはCATL製電池。
トヨタのEV向けの大規模化電池工場はまだ数年立ち上がらないのでEV需要があるの分かってても他社に流れるの指くわえて見てるか中国に貢ぐしかない。
これがトヨタの全方位戦略www
- 130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 15:16:24.52 ID:e4CnZYOA0.net
- 一般家庭の平均的な一月の電力で、EVは何キロメートル走るのですか
- 131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 15:40:55.63 ID:/E/7Kfcc0.net
- >>115
そりゃ経産省の天下り役員どれだけいたことか
- 132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 15:44:17.11 ID:x0tWCNJA0.net
- アウトバーンでEVの速度どうなんだろう
スピード出すほど電費悪くなるからトラックの後ろついてゆくのだろうか
- 133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 15:48:15.12 ID:qh8TfRjwa.net
- >>132
最近じゃ変速付きも出てる
- 134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 16:10:19.18 ID:6awdOOIyr.net
- >>133
AWDにして、前輪は高速ギア、後輪は低速ギアで使い分ければ、変速機なしでも良くない？
- 135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 16:26:05.85 ID:QDquT46Z0.net
- >>132
アリアみたいな巻線タイプにしない限り電費悪くなるんじゃね
- 136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 17:35:53.50 ID:e4CnZYOA0.net
- >>134
それもモータの回転を変速していますね。
- 137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 18:13:15.65 ID:x0tWCNJA0.net
- 日本ではテスラは売れないな
「オートパイロット」のベータ版が実装されていたが、レベル2以前のアダプティブクルーズコントロールの機能からして不完全。
高速道路のアンジュレーション通過時にフロントが大きくバンピングすると、路面を前方障害物と誤認するのか、
頻々と急ブレーキがかかった。車線維持についても誤認は多め。結局、2900km弱の旅程の9割以上をオートクルーズを使わずに走った。
https://response.jp/article/2021/04/11/344860.html
- 138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 19:26:44.72 ID:sP0tCYxm0.net
- >>137
自動車産業がある国ではトップにはなれんだけで、
売れてることは売れてるだろ
信頼性が皆無だから一般人は躊躇しても金持ちは外車多数購入してるからな
壊れても困らない新しいものが好きな人にはうれるんだろ
- 139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 20:29:12.05 ID:w6Uq5+2WM.net
- >>106
アイスランドねえ、人口34万人
人口密度日本の100分の一くらいだから
日本も人口を100万人くらいまで減らせば
地熱で３０パーセント水力で1０００パーセントくらい
発電できるんじゃないかな？
- 140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 20:40:36.95 ID:w6Uq5+2WM.net
- アイスランドの基礎情報なんて当然１００も承知で
わざとそこは隠蔽して国民騙すつもりで記事書いてる、
サギ記者は背任罪とかで、告発しないとな。
- 141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 21:03:48.26 ID:N4oRLmpU0.net
- >>137
テスラの凄い所は、ソコじゃない。
もう日本の自動車メーカーじゃ太刀打ち出来ないかもね。
- 142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 21:10:03.72 ID:h3f17CWN0.net
- ソコじゃない、ではドコか説明してやらんといかんのでは？
- 143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 21:15:20.39 ID:sP0tCYxm0.net
- モータの性能ですか？
- 144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 21:16:05.34 ID:sP0tCYxm0.net
- 未完成品を平気で納車するところですか？
- 145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 21:22:23.94 ID:N4oRLmpU0.net
- オレも凄さが分からなかったし各社がEVに急に転換する理由分からなかったけどコンピュータ業界のカンファレンスで話を聞いて理由が分かったんだよ。
オマエらに説明する義理も無いし凄さを分かってもらう必要無いからそのままでいればイイと思うよ。
- 146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 21:23:04.46 ID:xWpTQ0FpM.net
- >>141
テスラの一番の優位性はイーロンマスクの口先だろ。日本だとせいぜい山本太郎だから格が違いすぎる。
- 147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 21:49:06.25 ID:w6Uq5+2WM.net
- 世界征服は誰がする？
○アメリカ政府だと思ってました
○メガバンクだと思ってました
○コンビニだと思ってました
○アマゾンだと思ってました
○アップルだと思ってました
○グーグルだと思ってました
○テスラかもしれません
- 148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 22:24:43.75 ID:BnwjRSli0.net
- テスラの車はCO2吐かなくてもスペースXのロケットはどれだけ吐き出してるんだろうな
しかもロケットは数分間プカプカ遊びするだけの完全な娯楽、別にやらなくても困らない
- 149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/03(金) 23:46:25.88 ID:o4Px86aVM.net
- >>147
○習近平に決まってる
- 150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 03:03:02.12 ID:lB9I7l2ir.net
- >>145
今更かよ おっそ
- 151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 05:24:23.83 ID:CHEUrk1H0.net
- 電力需要が少なければ日本でも水力発電メインでも可能だぞ
1910年代から1960年代くらいまでは火力より水力のほうが発電量は多かった
- 152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 06:11:16.55 ID:oG858K5U0.net
- そんな時代なんて電気の使い道は灯りくらいしかなかっただろ
- 153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 07:44:45.75 ID:nF1D5gxE0.net
- >>145
じゃ出てくんなよ
- 154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 08:01:26.01 ID:5glNlJr60.net
- どうせスマートグリッドの話でも聞いたんだろ
- 155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 08:01:36.21 ID:2V1PYfrS0.net
- 電力需要が少なくなればという前提がな
- 156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 08:38:47.23 ID:IC98oWOV0.net
- 歴史で黒部ダムの水力発電で
関西の電力を賄ったって聞いたな。
- 157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 09:31:18.89 ID:A1HRvX3ea.net
- >>154
違うわ馬鹿w
オマエの脳みそじゃそこまでだよなw
- 158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 09:34:17.07 ID:5glNlJr60.net
- >>157
お前がスマートグリッドを知らないだけだろw
- 159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 10:03:36.88 ID:5AGboJtJr.net
- テスラの凄さなんてもったいぶるような話じゃなかろうｗ
ちょっと詳しければ知ってる話
- 160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 11:47:09.52 ID:XwrIuGYX0.net
- >>137
テスラのクルコンがバカだとすると俺にとっては軽自動車以下の価値しかないな
- 161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 11:52:15.14 ID:OjhYUQmh0.net
- TOYOTA bZ4X バッテリー100万km保証ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
https://youtu.be/3QWHN7P2MlA?t=1351
☆彡
- 162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 11:56:04.49 ID:OjhYUQmh0.net
- トヨタの正規サービスセンターで年1回の点検を受けることを条件に、
最長10年後または100万km走行後もバッテリーが本来の容量の70％で
動作することを保証するエクステンデッドケアプログラムに反映されています。
この保証を実現するために、トヨタは10年/24万km走行後に90%の
容量を維持することを目標にバッテリーを開発しました。
https://newsroom.toyota.eu/european-premiere-of-the-all-new-toyota-bz4x/
- 163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 12:00:32.50 ID:hXAuREKy0.net
- 点検したからって劣化はどうしようもない気が
そこで金を取る気かな
- 164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 12:07:11.74 ID:5glNlJr60.net
- 全固体なんたらがどうだとか言い訳ばっかしてたけど、ずいぶん出遅れたな。それを自覚してのBYD頼み
- 165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 12:07:54.97 ID:vVzsJXZD0.net
- トヨタは初回車検が20万以上もするからなー
- 166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 12:08:27.71 ID:OjhYUQmh0.net
- 毎年点検して70%下回ったら一部か全部のバッテリー無償交換じゃないの、保証ってやつは
- 167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 12:08:31.63 ID:bnnrvUHS0.net
- 劣化したら無料で保証するということだよ。
- 168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 12:09:38.13 ID:5glNlJr60.net
- おまけに燃料電池も付いてくるとか
- 169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 12:14:48.77 ID:OjhYUQmh0.net
- >>164
BYDじゃなくてCATLなｗ
10年/24万kmと書いてて、日本の発表と同じだから、
100万キロ保証はトヨタとパナソニックが共同出資する
プライムプラネットエナジー&ソリューションズ（PPES）製
だと思うぞｗ
トヨタ車で欧州向けに中国から輸出した例あるっけ？
- 170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 12:18:01.87 ID:hXAuREKy0.net
- >>167
そりゃ言うからには無料でしょ
でも点検自体も無料？
- 171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 12:21:08.39 ID:5glNlJr60.net
- >>169
EVで重要な技術はEV用バッテリーの制御/管理技術。それを持っているのはCATLじゃなくBYD。
- 172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 12:26:15.37 ID:OjhYUQmh0.net
- >>171
その技術はトヨタは25年磨いてるし、bZ4Xの中国生産分はCATL製
- 173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 12:31:28.74 ID:5glNlJr60.net
- >>172
実際にトヨタのEVが市場でどう評価されるかで、キミのその発言の真偽を評価するしかないな
- 174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 12:34:28.53 ID:5glNlJr60.net
- 全固体なんたらがどうだとか散々言い訳ばっかしてた奴らの言い分を簡単には鵜呑みにできない
- 175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 12:35:46.49 ID:AJMoXc1Jd.net
- >>163
ま、そういうことだよな
- 176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 12:53:44.48 ID:OjhYUQmh0.net
- トヨタは全固体はＨＥＶ向きと言ってるからＥＶには使われないかもしれない
- 177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 12:57:51.45 ID:OjhYUQmh0.net
- トヨタの見解
ＨＥＶ向き バイポーラニッケル水素、全固体
ＥＶ向き リチウムイオン
- 178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 13:03:26.01 ID:JV6mi41t0.net
- エクステンドケアプログラム自体有料なんじゃね？
プリウスでそんな事やってなかったか？
- 179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 13:08:00.24 ID:OjhYUQmh0.net
- 住宅メーカーの有料点検すると保証延長と同じような仕組み
- 180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 13:09:03.27 ID:hXAuREKy0.net
- つまり、有料で保証しますよと言ってるってことね
スマホを落として壊したら修理か交換してくれる有料サービスみたいなもんか
- 181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 14:15:57.69 ID:OjhYUQmh0.net
- レクサス UX300eは空冷バッテリーにもかかわらず
100万キロ保証してたわ（bZ4Xは水冷）
https://newsroom.lexus.eu/unique-feel-of-lexus-all-electric-ux-captured-in-stylish-new-virtual-home-environment/
レクサスは、メンテナンスプログラムで定められた定期点検をレクサスネットワークを通じて
実施することを条件に、BEVメインバッテリーのすべての機能的欠陥および容量保持率70％以下の
劣化に対して、10年間（または100万kmまで）の延長保証を自信を持って提供します。
デフォルトでは、BEVバッテリーの容量保持率が70％以下に劣化した場合のみ8年（または16万km）の
メーカー保証が適用され、BEVメインバッテリーのすべての機能的欠陥に対しては
5年（または10万km）の保証が適用されます。
UX 300eのオーナーは、バッテリーのエクステンデッド・ケアに加えて、3年間の車両保証と
5年間（または100,000km）のドライブトレインの欠陥に対する補償を受けることができます。
バッテリーはプライムプラネットエナジー&ソリューションズ（PPES）製かな？
- 182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 14:26:39.17 ID:JV6mi41t0.net
- >>181
テスラなんかのデータ見ても90%ぐらいまでは数年で劣化するけどそれ以降は緩やかに劣化するので10年で70%ってまあ特に特筆する事でもないように思える
- 183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 14:37:25.99 ID:5glNlJr60.net
- アホなトヨタ
- 184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 14:43:13.16 ID:OjhYUQmh0.net
- トヨタ保証100万kmは十分長いけど10年は短い
バッテリーは距離より時間に弱いことがわかる
年間1000kmしか走らなくても10年で劣化してしまう
年間1000kmならガソリン車のほうがCO2排出少ない
バッテリー製造のCO2排出の方が多い
それなのに一律ＥＶ以外の販売禁止するのは愚策である
- 185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 15:18:51.63 ID:OjhYUQmh0.net
- 走行距離短い人はHEVやPHEVで10万キロごとにバッテリー替えるのが
EVでバッテリー替えるより出費がが安くていい
EVで10年ごとに車買い替えたり、バッテリー替えるのは出費が痛い
HEVやPHEVならバッテリー劣化の影響が少ないので
バッテリー15年とか使えるかもしれない
- 186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 15:36:48.39 ID:JV6mi41t0.net
- >>185
自動車平均買い替え年数は7.7年
- 187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 15:41:03.03 ID:oG858K5U0.net
- 残クレ勢が平均値下げてるんだろうな
- 188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 16:31:23.51 ID:DHBlgaXBM.net
- お金のある人は5年くらいで買いかえる人
多いよ。フルモデルチェンジがあって、
前の型に乗ってるのはタイミングで
しょうがないけど、もう一つ前の型は
無理ってことだと思う。
- 189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 16:37:07.84 ID:OjhYUQmh0.net
- 7.7年や5年で売却する時、バッテリー耐久性が高いモデルに高値が付きそうだね
- 190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 16:56:33.02 ID:dk41egrja.net
- 電化製品と同じだよ。中古の冷蔵庫みたいなのに値段付くかよw
- 191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 18:00:39.08 ID:OjhYUQmh0.net
- 10年でバッテリーだめになったら7.7年で売ると2.3年しか使えず
5年で売っても5年しか使えない
内燃機関やHEVのようなリセールバリューは望めない
使い捨てな車らなリースやサブスクやシェアリングでも利用料高くなる
金持ちだけが車運転できる時代が来る
- 192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 18:02:03.95 ID:OjhYUQmh0.net
- 中流以下が車所有できるように内燃機関やHEVを残すべきだ
- 193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 18:10:41.61 ID:hXAuREKy0.net
- だから前にも言った交換式がいいんだよ
車体だけ買えば電池の劣化や故障も、売り値の下落も気にする必要が無い
ENEOSが少しやる気になったと聞いてたけどどうなったんだろう
- 194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 18:18:08.22 ID:eFoef8C/a.net
- 交換なんかありえない。リスクが大きすぎる。
- 195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 18:24:18.28 ID:E/cushBX0.net
- リーフでバッテリーは400kgだっけ
- 196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 18:26:45.61 ID:oG858K5U0.net
- もし交換式にするにしても自動車に積む以上絶対にバッテリー脱落させてはならない、大事故でも脱落はさせないと
まともなメーカーなら考えるけど中国のメーカーとかどうなんだろうね？実用化させたんだっけ
- 197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 18:40:00.93 ID:V6qfdMC50.net
- >>192
カーボンニュートラルを目指している国で今まで通りの価格で燃料を買えると思うのは間違いでは
このままではバイオフューエルや再エネ由来のeFuelや水素を使わなければならなくなる
先の技術は予測しにくいが実用段階のバッテリーとくらべてそれらは遅れているように見える
- 198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 19:09:44.82 ID:JV6mi41t0.net
- >>196
中国じゃ既に3社ぐらいがやってて交換ステーションも増えてる
中国政府がバッテリーと本体を別々に売る事を許可したので本体価格を下げられ販売しやすくなった
- 199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/04(土) 19:17:53.92 ID:E/cushBX0.net
- 中国政府もバッテリーが燃えたり爆発するのを禁止すればいいのに
- 200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 04:07:20.85 ID:fBbDb99QM.net
- 雪国に住んでなければプラグインハイブリッド乗りたいのに、雪国じゃなくても売れてないんだね
リチウムイオン電池の消耗もあるけど、中古ならかなり割安で買えて、自分で充電すればかなり維持費下げられそうなんだけと
- 201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 15:29:08.50 ID:Gr627uupM.net
- >>194
え！ リスクが減るのに
劣化しても壊れてもレンタルなんで直接の負担なし
- 202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 16:36:16.11 ID:g5W5d/9AM.net
- バッテリー交換式は車両設計に大きな制約を抱える
あのテスラですら最初にぶち上げたけど、安全面等の問題を解決できずに断念した方式
- 203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 16:56:34.64 ID:PvdIsl1Z0.net
- バッテリー交換式って防水、防塵をどうしてんのかね？w
- 204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 17:01:48.92 ID:9AGHrBbVr.net
- 交換式は結局メリット少なさそうな感じしかしないな
- 205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 17:08:32.65 ID:Sd30l9v80.net
- いいバッテリーは売っぱらって
客にはボロいバッテリーしか流さない
未来が見えるからねえ。
- 206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 17:10:58.17 ID:0a5JJgHoM.net
- >>202
安全面なんて話は開いた事ない
どこ情報？
>>203
ちゃんと蓋してるから外部からは入らないでしょ
交換の時が心配だから開ける前に回転ブラシでザザッと落としたい
けどそれやってる交換ステ一ションは見たことがない
- 207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 17:22:11.66 ID:0a5JJgHoM.net
- >>204
電池の劣化で車の価値が下がらない。
車両の価格から除外できるからEVが買いやすい。
充電時間が掛からない。交換は概ね5分。
コスト高な最新の電池じゃなくても運用できる。
いい電池ができたら順次入れ替えしていける。
ある。
統一規格でどの車メーカー、バッテリーメーカーでも参入可能。
それによるコストの縮小。
- 208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 17:31:08.67 ID:0a5JJgHoM.net
- >>205
それは現代でシステムを作ろうとした時に防ぐのは難しくないと思うよ。
車だって違うキーでは動かないでしょ。
- 209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 17:32:23.55 ID:J+aJJOdW0.net
- >>207
>いい電池ができたら順次入れ替えしていける。
それスマホやPCでも出来そうだけどそんな話聞いたことがない
- 210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 17:42:51.69 ID:0a5JJgHoM.net
- >>209
わかりやすく言えばwindowsアップデート方式
改良してリリースしていけば長く使える
実際そうしてるかは知らないけど、商用でやるなら当然そうなる
- 211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 17:43:30.74 ID:9AGHrBbVr.net
- >>207
統一規格は無理だね
バッテリーこそがEVの核心技術だから
交換所の設置に費用がかかりすぎる
となると交換所の場所も限定されるし使う機会も減る
コストはサブスク方式なので結局多数のバッテリーの費用は
ユーザーがかぶるので割高になるだろう
- 212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 17:48:56.55 ID:J+aJJOdW0.net
- >>210
また意味不明なことを
ソフトアップデートでどうやってバッテリーをハード的に変えるんだよ
それに商用でウィンドウズ使ってるんだったらアップデートなんて下手にかけられん
- 213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 17:53:05.76 ID:4L4FibXUa.net
- >>211
バッテリーの規格統一は確かにハードルは高い
どこかがデファクトスタンダードになるか、中国なんかだと政府主導で規格統一をしそうな気がするが
- 214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 17:53:46.31 ID:PvdIsl1Z0.net
- >>206
メーカーそんなのやりたく無いだろw
一発ショートさせてバッテリー、クルマ壊したら誰の責任になるんだよw
- 215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 17:54:46.34 ID:Re/L2O2S0.net
- スタンド側が劣化していくバッテリーや旧式になったのを抱え込むわけだろ
イニシャルコストは抑えれるがランニングコストが高くなるだけでは
- 216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 17:57:04.12 ID:0a5JJgHoM.net
- >>211
一線級のEVが開発できないメーカーはもう滅ぶのを待つだけ。
そこでも車体さえ作ればまだ生きることが可能。
弱小メー力ーが束になれば運用できるんじゃないの。
>>212
サイズやインターフェイスを変えないで、高容量、高寿命、軽量化をしていくということね。
- 217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 17:58:31.09 ID:J+aJJOdW0.net
- バッテリーを規格化なんて無理だよな
スマホでもバッテリーの容量でかくするために脱着方式なんてやめちまったし
ちょっと前に単三ニッケル水素電池の容量競争があった時に、規格公差内で目一杯寸法でサイズをでかくしてたんだが、電池が入らなくなる機器があったからな
- 218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 17:59:58.81 ID:J+aJJOdW0.net
- >>216
>インターフェイスを変えないで、
それますますウィンドウズちゃうやん
つい最近もオフィスが勝手にアップデートされてインターフェイスが変わってブチ切れていると言うのに
- 219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 18:00:55.89 ID:4L4FibXUa.net
- >>215
一番高いバッテリーという部品を外して買うことが出来るので購入ハードルを下げる事が出来て普及させやすい
加えて都市部の集合住宅での充電設備問題も解決できる
ということで中国はメーカーに交換式の台数増やせと言ってる
- 220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 18:04:53.12 ID:J+aJJOdW0.net
- 触媒泥棒なんてがいるご時世だぞ
そんなことになってたあっという間に盗まれるだろうね
- 221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 18:06:37.22 ID:0a5JJgHoM.net
- >>215
そこは電池メーカーと契約にすればいいでしょ。使えなくなったのは返却して新しいのを支給してもらうとか。
悪魔でも一つの案てだけなんで、うまくやれとしか言えないわ。
- 222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 18:10:07.65 ID:0a5JJgHoM.net
- >>220
>>208
- 223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 18:11:51.19 ID:J+aJJOdW0.net
- イモビライザーでエンジンがかけられないはずなのに書き換えやら何やらで結局盗まれて使われてるじゃないか
バッテリーだって同じことになるだけやん
- 224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 18:12:43.27 ID:J+aJJOdW0.net
- それともっと恐ろしいのは社外バッテリー、特にバッテリーが出てくる可能性だ
- 225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 18:14:21.74 ID:0a5JJgHoM.net
- >>220
もしかして、電池を丸ごと持って行って返さないということ？
それができるならレンタカーは存在してないと思うけど。
- 226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 18:16:03.31 ID:J+aJJOdW0.net
- 触媒泥棒が何だと思ってんのよ
- 227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 18:16:19.12 ID:1kkpgLAZ0.net
- 今のところメーカーごとのステーションで自動で交換
社外バッテリーが入り込むことは無いし盗む馬鹿も居ない
- 228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 18:31:02.39 ID:9AGHrBbVr.net
- マキタの互換充電池が安く販売されてるけど
火災がおきて注意喚起あったよ
安いバッテリー出てくるってのはそういうことよ
- 229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 18:32:29.24 ID:0a5JJgHoM.net
- 単純な事ならバッテリーパックに付いてるICにIDを付けときゃ交換時に貸した時と同じか確認すりゃいいだけなんだが。
それを騙そうとする輩がいた時は知らん。
うまくやれとしか言えんなぁ。
- 230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 18:39:29.26 ID:0a5JJgHoM.net
- >>228
安かろう悪かろうのモノは交換ステ一ションは採用しなければいいだけ。
ちゃんと規格を守って試験を通って契約したのだけ。
勝手に変なの付けて燃えてもそれはステーションも車メーカーも知ったこっちゃない。
- 231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 18:40:53.69 ID:J+aJJOdW0.net
- >>229
あーそんなのだめだめ
ノートPC用のバッテリーでチップにシリアル番号が入ってるものがあるが、互換バッテリーで検索をすると同じシリアル番号がめちゃくちゃヒットするんだわ
そしてそういうバッテリーってどれも寿命が極端に短かったりする
- 232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 18:42:31.08 ID:4L4FibXUa.net
- つうか基本的に交換したバッテリーは充電して次に交換する人が使う
使用後のバッテリーを自分で持ってるとか交換用バッテリーを自分で持ってるってのは無い
- 233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 19:31:36.96 ID:LppaEvuH0.net
- >>228
マキタだと、互換バッテリー互換電動工具が出てるから、
互換バッテリーを純正充電器で充電して燃やす方が悪くて、
互換充電器で充電して互換工具で使え、ってマキタ抜き前提にまでなってしまってる
- 234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 19:36:34.22 ID:J+aJJOdW0.net
- なんだそれ
マキタ全然関係ないやん
でもマキタが凸されるんだろうな
- 235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 20:30:33.17 ID:0a5JJgHoM.net
- PC/AT互換機
いわゆるWindowsPCだけど、アーキテクチャーが公開されたらあっという間に安くなった。
エントリーモデルの PC-98は25万円だったのが数年後に買った互換機のFMVは15万円ちょっと。
そういう効果も規格電池には期待できるかな。
- 236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 21:16:55.07 ID:+0qkfrvC0.net
- バッテリーが別なら車自体はいくらで買えるのかな
要らないパーツ：エンジンと補機センサー諸々 トランスミッション 燃料タンクとポンプ でかいラジエータとファン 触媒 マフラー オルタネータ
必要なパーツ：モーター インバーター とその冷却装置 充電装置
コンパクトクラスなら100万円を切りそう
これに200kmぐらい走れる電気とバッテリーを月々1万円で使えたら10年で120万円
220万円で10年これなら無理なく払えそう。
- 237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/05(日) 21:21:00.17 ID:xJe/D/7Y0.net
- >>152
むしろ電気の需要を増やすために電鉄を作ったりしてたし
- 238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/06(月) 08:16:37.48 ID:OF6DmTVL0.net
- 菅直人氏 「いまだに原発回帰を主張する議員は利権がらみとしか思えない。」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638715796/
日本の電力供給は再エネ100%で十分可能だ
- 239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/06(月) 10:43:29.84 ID:qI+2xCsJ0.net
- 真っ赤になって連投してる奴はほぼキチガイ
これマメな
- 240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/06(月) 13:21:47.35 ID:qLEsX1GQ0.net
- 再生エネも利権なんだよなぁ
- 241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/06(月) 14:21:43.10 ID:bMPXJTxe0.net
- 慶応大学の電気自動車どうなった？w
- 242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/06(月) 14:59:19.21 ID:kZ0n77VL0.net
- >>241
生き残りが出光とかでEV作ってる
- 243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/06(月) 19:36:08.25 ID:+Y+V9gAS0.net
- youtubeで電欠になりそうになって
高速走ってる電気自動車の話あったけど、ポータブルガソリン発電機を積んどけばどこのパーキングエリアでも発電して充電できるのにやらないね、なぜ？
- 244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/06(月) 20:11:03.19 ID:kALoO+ga0.net
- >>243
ガス欠しないように予備のガソリン積んでる車が殆ど無いのと同じ
- 245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/06(月) 20:20:19.88 ID:+Y+V9gAS0.net
- >>244
ガソリンスタンドは、どこにでもあるし、ガソリン車の航続距離は長いから
いいけど、充電する場所は少ないは航続距離は短い二重苦を抱えてる電気自動車には、発電機積むのが合理的運用方法だと思うだけど。
- 246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/06(月) 20:31:39.18 ID:Kj2/FmgIM.net
- これからはディーゼル発電機を積むのが常識。
僕の車はヤンマー
僕の車はデンヨー
ふたりあわせてヤンデンだ
君と僕とは病んでんだ
- 247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/06(月) 20:53:32.79 ID:kALoO+ga0.net
- >>245
普段使いじゃ全然問題ない航続距離だし、航続距離が短ければ早めに充電するなどの対策をするだけ
何も考えていないと幾ら航続距離が長くてもガス欠する
JAF主な出動理由(GW高速道路)
https://jaf.or.jp/-/media/1/2590/2610/2639/2640/3396/2021_spring_total.pdf?la=ja-JP
- 248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/06(月) 21:17:41.32 ID:+Y+V9gAS0.net
- >>247
ガソリン自動車が主力の時代に一番多い故障箇所がバッテリーですか
それをメイン動力のエネルギータンクにしてる電気自動車って
難儀な工業製品な気がする。
- 249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/06(月) 21:52:25.43 ID:kALoO+ga0.net
- >>248
ガス欠の話から話題逸らし？
バッテリー過放電は放ったらかしにして管理してないからそうなるだけ
テスラなんかの今のEVは常にクルマが走行用バッテリーの管理を行なっている
- 250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 00:43:22.52 ID:LhiiQNHv0.net
- >>249
別に話題をそらすつもりはないけど、現状ガソリン車のほうが実用的なのは
くつがえらないでしょ。下記動画 日産リーフ１０００キロ走るのに２１時間かかっ
たっていうし、ガソリン車なら１３時間もあれば余裕で走れるでしょ。
軽自動車の航続距離は車種によるが約６００キロから１０００キロ、
途中１０分の給油一回でOK。
発電機うんぬんは下記動画みて思いました。発電機積んでたら充電施設のおいてない
パーキングエリアでも充電ができて助かると思いました。
【悲劇】日産リーフで高速道路走行中に、電池残量0%になっちゃった・・【EV Life#79】
- 251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 02:19:44.34 ID:iY2yQdxqd.net
- >>250
テスラは無充電で1000kmすでに走破してますよ。
中国勢も航続距離1000kmのEVを販売してます。
- 252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 02:39:53.72 ID:W00d8VXFM.net
- >>251
テスラなんか事故とか故障したら、日本じゃまともにサポート受けられないから普通の人は詰みます。
そういう動画もあがってます。
日本人で中国メーカー車買いたいという人は極めて少数だと思う。(信用がない)
1000km走れる電気自動車は高価なバッテリーを多く積むので価格も高いものになる。
- 253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 06:41:09.59 ID:qGpyOL6q0.net
- 北京でEVが突然爆発しているという噂
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638797729/
車両は2019年に販売されたもので、具体的な原因については、
関係部署と協力して調査を進めているとしました。
車の所有者は、「あの時、車の中で突然音がしておかしいと感じた。
急いで子供を抱きかかえて逃げた。非常に幸運なことで無事でした」と投稿した。
また、やらかしたのか
- 254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 06:53:27.49 ID:gPa4vONgM.net
- >>250
週一で1000km走ると言うならその通りだと思います。
しかし一般的な使い方だと、１日辺りの運転のほとんどが100km以下で大多数を占めるので、充電環境さえあれば、EVは十分実用的。
- 255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 07:59:57.47 ID:ymYoeCNxa.net
- >>250
BMW i3で発電エンジンを積んだレンジエクステンダーがあるけど、面白いことに日本だとレンジエクステンダーを選ぶ人が殆どだけどドイツだと無しの人が殆どだそうだ
何かあった時にと考える日本人と普段これぐらいしか使わないから問題ないと考えるドイツ人との国民性の違いかね
- 256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 08:04:59.58 ID:iY2yQdxqd.net
- >>252
あほか？
信頼性低くても、1000km走破してるのは事実です。
ガソリン車だってすぐ壊れるやつもあるだろうに。
- 257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 08:40:01.96 ID:BXJz8LkVa.net
- 貧乏だから、いつも100～150万の中古車を買ってる
次はEV買いたいけど、中古はバッテリーヘタってたりするとイヤだなあ
EVって新車買える金持ちにしかメリット無いよな
- 258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 11:20:14.25 ID:wk3OWqe8D.net
- 動画ってたいてい大袈裟だったり実は単なる初心者が普通の事をさも大事かのようにあげてるのが多いよね
まあ所詮金儲けだから仕方ないが
例えば冬は雪の地方は絶対スタッドレスじゃないとダメとかいいはるけど除雪が毎日されていて自宅駐車場と職場駐車場のほんの数メートルしか雪の上走らないとかね
- 259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 11:43:26.19 ID:LhiiQNHv0.net
- >>256
中国メーカー製の車、電気自動車、ガソリン車を含めて
日本で見かけたことすらないんで、とてもじゃないけど人に勧められない。
あなたは実際乗ったり、見たりしてるんですかぁ、そんなに勧めるなら。
あるいはオーナーだったりするんですかぁ？
- 260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 12:25:12.74 ID:ymLrD/6T0.net
- >>256
直ぐ壊れるガソリンエンジン車なんて無いよw
- 261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 12:36:24.85 ID:iY2yQdxqd.net
- >>259
何だコイツ？
キッズか？
超絶バカなのか？
論点ずらしばっか、
自分の発言がその場しのぎではずかしいw
中華EVを勧めてくれなんて誰が言ってんの？
アホなの？見えない敵でも見えてるの？
つーか、1000km走破は立ち合って実際見ないとダメでなのかw
と、言うことは。
テスラや中国勢が燃えるから信用出来ないと言うのは、実際に見て、実際に乗って経験して言ってるのですよね？
- 262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 12:50:38.60 ID:iY2yQdxqd.net
- >>260
直ぐに壊れるEV見たことある？
数年使って壊れるならわかるけど？
ガソリン車でもメンテナンスしなければ1年で壊れる事もあるし。
使い方次第では壊れる事もありますよ。
これは極論だけどね。
でも君等の言うEV落としも極論だよね？
工夫したら十分使えると言う事に対して極論展開してるよね？
ガソリン車より利便性は劣ると言われたら、EV乗りはその通りだと答えるよ。
- 263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 12:54:50.49 ID:Pw8SG7neM.net
- 世界中で爆発炎上してるじゃん。
- 264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 13:00:58.48 ID:ymLrD/6T0.net
- >>262
https://i.imgur.com/0HiApRY.jpg
- 265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 13:22:35.42 ID:bc/yfjfG0.net
- 自分で体験したのか？ってのはどうかと笑
一個人の体験では誤差にもならんし
言ったところで、お前ひとりの体験だよねってツッコむやろ
それより、ちゃんと統計あるとおもうで
でも、火災にバッテリーについて、燃料機関より発生率が高いかは、まだ良くわらないが正解じゃね？
- 266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 13:27:57.95 ID:ymYoeCNxa.net
- リーフは燃えた事無いとか何とか
- 267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 13:28:05.46 ID:bc/yfjfG0.net
- 火災とは離れてすまんが
人は、時速200キロで走ってくるテスラや中華EVの前に飛び出して正面衝突すると、まず死ぬから
飛び出すのは辞めておいたほうがいいで
自分では体験したことないけど
- 268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/12/07(火) 15:35:20.52 ID:LZbHZBi5B
- あれ5chと同じ書き込みになってるなぁ
- 269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/12/07(火) 15:36:39.26 ID:LZbHZBi5B
- あっちでは、なぜか、書き込めなくなったからなぁ。
こっちはOKなんか よくわからん。
- 270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 14:12:12.18 ID:W00d8VXFM.net
- >>261
日本のガソリン車の実用的のレスに対してテスラと中国車1000kmレスでしょ。実用と信頼に難ありといえば、
1000km走破しているのは事実、中国は販売もしてるというレス。
この会話の流れですすめてないのかぁ。人のこと容易にバカとかあほとかいう奴のほうがアレだからねぇ。
話にならないなぁ。使えない車を使えそうにいうのはやめたほうがいいよ。
- 271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 15:48:50.09 ID:gN3eItMHd.net
- 1000km走行とか不要。
300km(5万キロ走行時点且つ真夏日はエアコン使用)で十分だから、外出先での充電の利便性を向上してくれ。
平時は5分以内、GWお盆の繁忙期は待ち時間含めて15分以内での充電完了、概ね現在のGSと同等以上のスポット数、それだけで満足してEV移行するからさ。
- 272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 17:52:51.20 ID:B/1KRafU0.net
- >それだけで満足してEV移行するからさ。
その、「それだけ」ってのがなかなか実現しないってのが現実なわけで
- 273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 18:05:15.17 ID:5UiEmpUKM.net
- >>257
そういう心理からEVの中古は基本的に安いけどね。
- 274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 21:21:47.10 ID:y0k94FgZ0.net
- 一軒家ならいいけど、マンションとかどうするの？
- 275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 22:00:35.25 ID:wSocdnkbM.net
- >>274
充電設備ないなら化石燃料車
- 276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 22:19:46.57 ID:2b0joKPX0.net
- >>274
マンションでも充電設備を付けられない事もない
- 277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 22:39:26.27 ID:QWUDMCje0.net
- 人力で充電
- 278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 22:44:53.48 ID:LKBGf1Rkd.net
- 雪国に住んでいるのですが充電環境が良いので購入を考えています。雪国の成果やっぱり電気自動車はあまり走っていません。
気になる部分の一つとして
融雪剤の影響で故障したりしないか、そもそも電気自動車は下部洗浄を頻繁にしてよいのかが気になっています。
先日の記事でアウトランダーphevが大雨で冠水気味のところを走ったらバッテリーに水が入り高額修理になったと聞きまして、、、
- 279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 22:51:24.63 ID:IdYET7Dud.net
- 燃えんでよかったね、それ
バッテリー内に浸水は放っておいたら
火災おこるかもしれん
んでも、浸水しないようにパッキングして欲しいわ
- 280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 22:53:33.17 ID:ymYoeCNxa.net
- ガソリン車でも冠水してるところでエンジンまで水かぶったらマフラーから水はいったら下手したら廃車でしょ
- 281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 23:00:48.62 ID:LKBGf1Rkd.net
- バッテリー交換で100万とか聞きました
まぁ、この件は冠水してるところ走るなという話しなのですが
どちらかというと下部洗浄が気になってて雪国で長く乗るなら必要なので、電気自動車の下廻りがどのようになっているか分からないのでかけていいものなのかなと‥‥
- 282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/07(火) 23:42:57.72 ID:xEFr/J/WM.net
- 国産車なら心配いらない。
- 283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 00:24:58.97 ID:F/K2iaM30.net
- 最近のクルマって塩カルで錆びる？
10年以上前の欧州車はエキパイ錆びて穴開いたけど
- 284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 02:11:53.12 ID:B9qBhf3T0.net
- 日本車の方が防錆甘くて錆びるでしょw
現に古いクルマ残らないし
- 285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 09:05:30.18 ID:wpfBBTmu0.net
- >>284
んなわきゃあない
- 286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 09:26:27.54 ID:B9qBhf3T0.net
- 某車は車の骨格とも言えるストラットタワー周辺が簡単に錆だらけになりますけどw
普通は錆びない箇所だぞw
- 287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 09:56:25.85 ID:rmPQQDSbM.net
- 野村不動産の国内初ＣＯ２ゼロマンション、全駐車場でＥＶ充電可能に
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-12-07/R3O00IT0G1KW01
- 288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 09:58:49.66 ID:rmPQQDSbM.net
- マンションにおけるEV充電の不便を解消、東京ガスが新たな充電サービス
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/2111/11/news086.html
九州電力、マンションのEV充電設備 居住者個別に整備
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJC29BK80Z21C21A0000000/
- 289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 10:07:14.61 ID:v5lx9InA0.net
- でも出先で充電渋滞ｗ
- 290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 10:38:02.32 ID:luT+hG7T0.net
- 有名な観光地とかで人の足元見た価格の充電スタンドとかは出来るかもね
- 291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 12:35:24.40 ID:MO2O5Pswa.net
- >>274
各自ベランダからケーブルを垂らす
垂れる無数のケーブルでマンションが不気味な景観になるが些細な問題だ
- 292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 12:54:05.07 ID:uYwltmDfd.net
- >>291
色々危険だな。
- 293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 14:38:40.41 ID:l+2N+UhNd.net
- >>286
某欧州車はインマニが錆びまくって、穴が開いたわ
で、ストラットがなんだって？
- 294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 15:41:53.15 ID:B9qBhf3T0.net
- >>293
インマニ？エキマニじゃなくて？
今時のクルマはインマニは樹脂だけど。
半世紀以上のクルマの例を出されてもしらねぇよジジイ
- 295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 16:08:16.90 ID:luT+hG7T0.net
- すぐ錆びる国産車も何十年も前の話だな
- 296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 18:42:54.50 ID:y4XP2d850.net
- 独占情報 太陽電池パネルの欠陥に関する内部告発でSECがTeslaを調査
https://www.reuters.com/markets/commodities/exclusive-sec-probes-tesla-over-whistleblower-claims-solar-panel-defects-2021-12-06/
テスラ社はまた、欠陥のある電気コネクタが火災につながる可能性があることを顧客に通知していませんでした。
ロイターの報道を受けて、月曜日のテスラの株価は6.4%も下落し、950.5ドルと2ヵ月以上ぶりの低水準となりました。
「トップの弁護士は、この問題を世間に伝えることはテスラの評判を落とすことになると注意しました。
- 297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 19:15:07.39 ID:21XLpkqm0.net
- >>266
東日本の震災で、展示車や出荷待ちの車（当時はまだ販売が始まったばかりでほとんど一般には出回ってなかった）が多数津波で流されたけどショートして発火したケースは一件も無いとか
- 298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 19:51:17.29 ID:MO2O5Pswa.net
- >>292
危険なんて些細な問題だ
- 299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 20:09:06.46 ID:FPlOD4jIr.net
- 地球環境のためなら死んでもいい
- 300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 21:27:43.84 ID:s8TBCTLhM.net
- 国産でもエキマニが割れて触媒を通ってない排ガスが室内に入ってきて何度か死にかけたぞ
一呼吸しただけで頭がクラクラしてきて危なかった
- 301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 21:29:42.65 ID:IwzGbkS20.net
- 珍しい経験しとるな。
30年運転してるがエキマニを割った経験はないなあ。
- 302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 21:35:59.33 ID:KseRQ3iB0.net
- そもそも触媒の手前で割れてたら音でわかるだろ
それを無視して乗ってるんだから
- 303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 21:39:10.22 ID:B9qBhf3T0.net
- >>295
日本車の防錆は大してしてないどころか、最近の車の方が塗装ケチってるけどw
- 304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 21:48:16.01 ID:v5lx9InA0.net
- HKSのエキマニは割れて東名に換えたことはある
- 305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/08(水) 21:58:13.67 ID:OUDSL98OM.net
- >>302
分かるぐらい勢大に割れるかよ
- 306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/09(木) 10:14:32.05 ID:RI/NlhCQ0.net
- 日産 リーフ、太陽光発電の電力で生産へ…欧州向け全車両
https://response.jp/article/2021/12/04/351959.html
>計画されている出力20MWの太陽光発電システムは、日産のサンダーランド工場で生成される再生可能エネルギーの量を2倍に増やす。これは、工場全体で使用される電力の20％に相当する。建設作業は間もなく開始され、太陽光発電システムの設置は2022年5月までに完了する予定だ。
>さらに、日産EV36Zeroプロジェクトでは、使用済みの日産EVのバッテリーを再利用した1MWのバッテリーストレージシステムの設置も計画されている。これにより、日中の余剰エネルギーをさまざまな時間に取得して利用できるようになり、グリッドの需要のバランスを取ることができる、としている。
- 307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/09(木) 13:21:42.13 ID:7gkVveVr0.net
- >>300
こういうのを嘘松って言うんだよな
- 308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/09(木) 14:22:29.98 ID:JzFMO7/k0.net
- 日本車に起きたトラブルは嘘かよw
- 309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/09(木) 14:47:43.05 ID:C1++/yxO0.net
- 「他社の電気自動車が増えるほどに不利になる」テスラが依存してきた"ある収益源"
https://news.yahoo.co.jp/articles/26596586bed390e3f811d08e456a481e758069e6?page=1
- 310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/09(木) 17:49:15.27 ID:RW3L+5mS0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=GG88YvwqzlE
∧∧ 部品が来ない・・・
( =ﾟ-ﾟ)
≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ ｷｺｷｺ
（））.＿（））＿_））
- 311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/09(木) 22:18:23.09 ID:hT2Ml3AJM.net
- >>307
無知カス
- 312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/10(金) 07:45:56.64 ID:/2CSP8e2d.net
- 常温核融合実現すれば全て解決する！
100年以内にはなんとかなるんじゃねえの？
- 313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/10(金) 08:05:07.56 ID:PHboZhRo0.net
- 「あと30年」「あと30年」「あと30年」・・・
を繰り返してきたから、永遠にムリなんじゃね？
数学的帰納法みたいに
- 314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/10(金) 13:18:15.81 ID:/z3NykVo0.net
- >>311
嘘つきは消えろ
- 315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/10(金) 22:40:22.20 ID:b06X6ulP0.net
- >>314
すっこんでろ
無知
- 316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/10(金) 23:16:55.13 ID:b06X6ulP0.net
- アメリカ インフラ予算8500億円だとよ
- 317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/10(金) 23:42:23.65 ID:wGwKvcub0.net
- こんな小さくて高密度で管理しやすい国でEVの普及の
何がそんなに困難なのかさっぱりわからんのよな
もうエンジンが直接タイヤを駆動する車が消滅する
というのは半ば決定事項で
モーター+小バッテリー＋発電用の型エンジン＋燃料タンク にするか
モーター+大バッテリー にするか、この二択しかないわけじゃん
発電用のエンジンはどんどん小型化されていって緊急用のような物になり
バッテリーの搭載量が増えていく、それだけだろう
- 318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 00:08:18.47 ID:kM9gNlaX0.net
- 発想の転換で、通常は家庭や充電スポットで充電するEVで、長距離走行時だけ、小型エンジン•発電機•小型燃料タンクにすれば、走行中もだが、食事や観光中でもバッテリー容量は増える。
アイストの逆だ。
勿論、それが不要な運転手もいるから、当然オプション。
- 319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 01:16:05.68 ID:iNgS8h5K0.net
- >>318
レンジエクステンダーと何が違うの？
- 320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 01:35:57.42 ID:UA8z4S0fM.net
- これからはトランクにディーゼル発電機を積むのが常識になる。
僕の車はヤンマー
僕の車はデンヨー
ふたり合わせてヤンデンだ
君と僕とは病んでんだ
- 321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 02:15:52.88 ID:87EWnXQ6d.net
- それサブイボ出るんだが
- 322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 06:49:31.05 ID:A2QF8L6I0.net
- ガソリンエンジンが生き残るとしたらレンジエクステンダーの発電機としてだろうけどそうなるとTHSよりシリーズHVのほうが有望だろうな
ダイハツがシリーズHVを出してきたのもその辺りを考慮してかも
- 323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 07:32:23.21 ID:WayEmD+bM.net
- 答えはCO2排出量計算式が不当でHVは不利だから。石炭燃やして発電しても森林伐採してコンクリートで固めてソーラー発電してもEVのCO2排出量が0という狂った計算式ではまともに環境に良いHVを開発する意欲が無くなる。
軽はどうせ短距離利用が中心でエンジンを使う機会が少なく燃費より車両価格が安い方が受けるだろうという読みもある。
- 324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 11:17:55.35 ID:iQkL+pU30.net
- EVとシリーズハイブリッド以外の新型車を出すのは単純にスクリなんだよ
国際情勢が一気に動いて外圧がかかって国際条約に調印だとか、産油国で紛争だとか
そうなった場合シリーズハイブリッドならエンジン降ろしてバッテリーを増やすだけでEVになる
逆にバッテリーの原材料になるレアメタル等の産地で紛争などが起きて
EV化をそれほど急がなくてもいい、となってもシリーズハイブリッドで困ることはない
- 325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 11:24:06.62 ID:tilucIyq0.net
- >>322
THSのほうが燃費がよくてＣＯ２排出量少ないのに？
- 326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 11:28:15.98 ID:tilucIyq0.net
- シリーズが燃費いいの80キロ以下の速度だけ
高速で100キロ出すと燃費悪い＝ＣＯ２をたくさん出すのでトラックより遅く第一車線を走らなければならない
だから日産は欧州でE-POWER販売しない
シリーズの何が有望なのか
- 327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 11:47:34.53 ID:A2QF8L6I0.net
- 電池からの電気で走るのが主で発電機からの電気で走るのが従であればTHSはめんどいシステム
- 328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 14:32:42.76 ID:1S+defNr0.net
- ノートの1.6倍のパワーで欧州へ!! 欧州仕様のe-POWERはアウトバーンでも通用するのか？ - 自動車情報誌「ベストカー」
2021年2月1日
https://bestcarweb.jp/news/241136
■e-POWERは欧州でも通用するのか？
（略）
また燃費についても、必要に応じてエンジンによる発電を行うため、丁寧な加減速操作を行っていれば、十分に良い燃費を実現できる。減速時に回生充電も行うので、一層効率も上がる。筆者は、旧型のE12ノートe-POWERで、一般道中心走行で最高24km/Lまで出せた。
中低速がメインとなる、市街地や郊外走行でのe-POWERの運転のしやすさと良燃費は、欧州でも十分に良さを発揮できる。短い時間で強い加速をするシーンもe-POWERは得意な領域だ。
しかし、やはり高速走行となると、アクセルペダルを多めに踏み込まないと、車速を維持することができない。高速巡行をするには、走行中にかかる抵抗力（空気抵抗、タイヤの転がり抵抗、駆動抵抗など）に釣り合うだけの前進力が、常に必要となるためだ。
特に、車速が上がるほど2乗で増えていく空気抵抗が大きな壁となる。E12ノートe-POWERでは、100km/hを越えると、多く踏み込む必要があった。
それを今回、日産は排気量を増やすことで対処してきた。
日本よりも速度域の高い（といっても実はそれほど差はない、詳細は後述する）欧州であっても、従来のe-POWERで感じていたようなパワー不足感は解消されるだろう。
- 329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 14:49:51.12 ID:bzhC7BEoM.net
- 電池の充電にも放電にもロスがあるので
エンジンの効率が良いところでは
直接タイヤを回したほうが良い。
エンジンの効率が悪いところは使わずに、
効率が良いところで発電機を回し
走行にはモーターを使う。
- 330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 14:51:33.08 ID:+ziPRRvIM.net
- >>323
何を今更馬鹿みたいなこといってんの？
世の中そんなデタラメで物事決めてると思い込めるのはあなた自身がそういうデタラメな人間だからでしょ。
世の中あなたのようなカスもいるのは仕方がないけど基本的にはみんなもっと誠実だよ。
だからちゃんと世の中廻ってて「ヒャッハー汚物は消毒だー」みたいな世界にならずに済んでるんだよ。
- 331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 16:45:12.82 ID:MngX4r9+0.net
- >>315
お前がすっこんでろ嘘つき
- 332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 16:48:02.53 ID:u0gpyy8aM.net
- >>330
池沼は黙ってろよ
- 333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 16:53:29.62 ID:1S+defNr0.net
- 日産「e-POWER」、海外で力試し
小川 計介 日経 xTECH／日経Automotive
2018.03.09
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/mag/15/351481/030200031/
日産自動車が出遅れていたハイブリッド車（HEV）で攻めに出る。エンジンを発電専用に使い、EV（電気自動車）走行するシリーズ・ハイブリッド・システム「e-POWER」の海外展開を決めた。
https://i.imgur.com/GdS4s8J.jpg
===
「ノート」に新電動パワートレイン「e-POWER」を追加 あわせて一部仕様向上を実施
2016/11/02
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/release-0032ff05aa6577577d36a0990c0006f9-161102-01-j
- 334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 17:06:14.49 ID:pw9/kbxN0.net
- >>331
バカには一生理解できない
- 335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 18:17:53.39 ID:tilucIyq0.net
- どこかの国か地域の次の燃費規制でe-powerは販売できなくなるらしい
その国か地域の次の次の燃費規制でthsは販売できなくなるらしい
燃費がいいｔｈｓの方が長く販売できる
- 336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 18:20:01.47 ID:1S+defNr0.net
- >>335
妄想乙
- 337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 18:20:45.56 ID:tilucIyq0.net
- 構造がEVに近いからシリーズの方が将来性あるという記事あったけど真っ赤な〇
- 338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 18:23:11.25 ID:tilucIyq0.net
- >>336
妄想じゃないよウェブでみたけどブックマークしてないからソース示せない
- 339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 18:37:27.50 ID:uJIhAB5Y0.net
- >>337
内燃機関あると メンテかかるから無駄じゃんってイメージ 火を吹いたらバッテリー巻き添えだし
- 340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 18:51:00.21 ID:jVmpfQlT0.net
- プラグインハイブリッド車 OK！！！！！
バイデン米大統領、連邦政府車両の購入を2035年までに全てZEVとする大統領令に署名
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/12/d9d97814d581f4a8.html
まあアメリカのNEV比率2%だからな（2021年上半期）
共和党は反対
その頃には大統領も変わってるし任期中でない政策は無視していい
次の大統領の大統領令で凍結されてしまうんで。。。大統領制はそういう制度
- 341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 18:51:01.10 ID:jVmpfQlT0.net
- プラグインハイブリッド車 OK！！！！！
バイデン米大統領、連邦政府車両の購入を2035年までに全てZEVとする大統領令に署名
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/12/d9d97814d581f4a8.html
まあアメリカのNEV比率2%だからな（2021年上半期）
共和党は反対
その頃には大統領も変わってるし任期中でない政策は無視していい
次の大統領の大統領令で凍結されてしまうんで。。。大統領制はそういう制度
- 342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 20:06:07.59 ID:CeWI8r3W0.net
- >>329
2つシステム積んでるのが無駄
- 343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 20:26:12.94 ID:HAmjB2PsM.net
- 排ガス車は、毒ガスと騒音をまき散らすから
環境にやさしいといくら理屈を言ってもムダ。
ただ日本は充電器も普及しないし、原発再稼働と
省エネが二酸化炭素の排出を減らす柱だから
EVにまわせる電気は、更なる省エネで捻出だけど
たぶん無理。
- 344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 22:09:16.19 ID:rGlQwrTC0.net
- >>338
ブックマークでなくて
OneNoteやEverNoteなんかのクリッピングアプリ導入推奨
- 345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 22:25:53.18 ID:+70BM4V3M.net
- 神戸市長 公用車「クラウン」から水素エネ車に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639218269/
トヨタのＭＩＲＡＩを導入した
- 346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/11(土) 23:41:19.63 ID:ydiw+hwNM.net
- >>332
あなたも「EVのCO2排出量が0という狂った計算式」で世の中は政策的に重要な判断を下していると思っている人なのかな。
そんなデタラメな、あるいは頭の悪い人は貴方達の妄想の中にいるだけで実際はみんなもっとマトモなんだよ？
あなたの思う愚者や悪人はあなたの頭の中にしか居ない。だからその人達からなにか被害を受けているという考えも単なるあなた達の妄想でそんなものは無いんだよ。
早く気がつけるといいね。
- 347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/12(日) 04:06:59.93 ID:UoLzYdU70.net
- THSよりもシリーズHVだと電池やモーター等のコストやスペースは増すがエンジン系のコストやスペースは減る
- 348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/12(日) 09:18:26.49 ID:X8I12sw30.net
- トヨタのディーラーでシリーズHVの話をしたら「あれはダイハツだからトヨタはやらない」と怒ったような態度になった担当がいる
なんで？
- 349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/12(日) 09:59:15.92 ID:kJ6K84An0.net
- トヨタの終了は確定
- 350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/12(日) 10:01:07.43 ID:kJ6K84An0.net
- >>348
マインドコントロールを受けていんるだよきっと
オームの信者のように
- 351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/12(日) 10:05:04.11 ID:B0WeYNK4M.net
- 本当文系バカは始末に負えないな。
- 352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/12(日) 10:19:30.55 ID:nFzAmsiMa.net
- >>317
集合住宅住みのアッシが自宅駐車場で充電することが出来るのはいつの事やら教えて欲しいよん様
- 353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/12(日) 10:37:09.37 ID:kjdV7/SAM.net
- >>348
ディーラーの人はどこに琴線があるか読みにくいよな。
過去にどんな嫌な客がいたか知らないけど、変な所できげんが悪くなる傾向がある。
- 354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/12(日) 12:14:08.46 ID:x1HyJerE0.net
- >>348
そりゃだってアンタ、シリーズハイブリッドって要するに日産のe-Powerなわけじゃん。
トヨタはプリウス以来ずっと、パラレルハイブリッドでやってきて、
あとから日産にシリーズハイブリッドでお株うばわれちゃってんだから
そんな話もちだしたら営業さんヘソ曲げるの当たり前じゃん。
そういうことよ
- 355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/12(日) 12:38:56.59 ID:ssM0eQ9vd.net
- >>352
管理人に聞けばいいんじゃね
- 356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/12(日) 12:48:24.01 ID:PRZSO5R20.net
- THSはシリパラ両方できるから
あんまり気にしとらんやろ。
- 357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/12(日) 14:14:13.26 ID:nFzAmsiMa.net
- >>355
あのじいさんに聞いて即答できるのは馬や風俗みたいな事だけだゾマホン
- 358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/12(日) 16:26:40.84 ID:br20xtsRD.net
- トヨタのディーラーでルートバンの話をしたら「あれは日野だからトヨタはやらない」と怒ったような態度になった担当がいる
なんで？
- 359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/12(日) 21:09:49.20 ID:woFIAQGA0.net
- >>356
徐々にシリーズハイブリッド寄りなバランスTHSでも調整されて行くのは有りだろうな
と言うか、シリーズハイブリッドってTHSで効率落ちると言われてる高速道路走行を常用してるだけ
- 360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/12(日) 21:21:56.46 ID:m33Wc5mfM.net
- むしろシリーズHVは低速高頻度停止発信に向く。
高速一定走行ではHV使わないエンジン直結。
さらに加速するときはパラレルで
エンジンとモーター両方で加速。
- 361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/12(日) 23:11:11.29 ID:BFpzTrHo0.net
- エネルギー効率においてシリーズHVはパラレルHVに劣る。コストはほとんど変わらん。一番のメリットは技術レベルが低くても作れること。
ただし短距離中心のセカンドカーユースのPHEVとして売るならエンジンを使う機会はほとんどなく電欠しない保険付きEVとして価値がある。
- 362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 02:32:16.46 ID:gXt3SlaH0.net
- トヨタの終了は確定
- 363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 09:16:58.79 ID:nEo/Z1o90.net
- プラグインなハイブリッドで本当にエンジン禁止な日まで続けてりゃ良い
デフ⇔走行モータ⇔クラッチ⇔セル兼アシストモータ兼発電機⇔クラッチ⇔エンジン
ってな配置で変速機無しでエンジン直結走行できる時だけエンジン走行で他はシリーズハイブリッドモード走行で良い
- 364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 11:05:14.93 ID:d9SAkuMd0.net
- >>362
この人の人的背景が気になる
トヨタに何されたんだろ
ただのストーカー気質だけなのかな
- 365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 11:08:00.15 ID:nEo/Z1o90.net
- ゲハあたりに良く居るアンチの車版なだけでは
- 366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 13:12:15.84 ID:RDPb2vcSp.net
- >>317
トヨタ始め実質的なEV反対勢力ばかりだからな。
充電ステーションを整備しても思ったほどリーフも売れずEVも出てこなかったから旧式充電ステーションが故障などでどんどん減ってる日本ではEVは流行らないって事に気持がなってる。
- 367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 13:14:52.14 ID:RDPb2vcSp.net
- >>319
レンジエクステンダーだね。
- 368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 13:16:38.53 ID:ED8uvRNtD.net
- 豊田市がデトロイトになる日も近い
- 369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 14:59:07.16 ID:wca8lrBR0.net
- WRCラリーでトヨタ総合優勝。モータースポーツ振興議連会長として来年のラリージャパン開催に向け全面協力する。
F1ではレッドブルホンダのフェルスタッペンが総合優勝し、今年はルマンでトヨタが4連覇。
日本の自動車産業世界一を改めて証明。
- 370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 17:17:02.77 ID:RDPb2vcSp.net
- ピークの終わりの始まりとなる年になるな。
後は坂道を下るだけ。
- 371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 18:41:58.51 ID:30vmTgoP0.net
- アンチEVはトヨタとマツダくらいだろ
他の経営者はまともだ
- 372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 18:55:27.80 ID:wca8lrBR0.net
- EVって環境に良いのおおおおおおおおおおおおおおおｗ
- 373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 20:24:18.48 ID:BLIyP55HM.net
- トヨタ=アンチEVというミスリードもそろそろ厳しくなってきたな
- 374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 20:38:31.48 ID:zIgO9Muc0.net
- >>369
何処がw
- 375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 20:57:38.61 ID:oLeY0UtcM.net
- >>373
連日、章夫がアンチEVばら撒いてますが
- 376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 21:17:49.76 ID:wca8lrBR0.net
- 連日、五毛がHVや水素エンジン技術じゃ勝てないからEV推奨ばら撒いてますが
- 377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 21:18:14.88 ID:wca8lrBR0.net
- チョンもいるのかああああああああああああｗ
- 378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 21:23:11.70 ID:le/9YBTVa.net
- >>376
つうかトヨタは中国にFCV技術を売り渡してるけどw
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/32732340.html
- 379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 21:24:58.36 ID:wca8lrBR0.net
- どうせ無理だからHVもなｗ
- 380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 21:25:00.05 ID:le/9YBTVa.net
- >>376
HV技術も売り渡してるねw
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65033470V11C20A0MM8000/
- 381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 21:38:26.26 ID:3aUPXuwO0.net
- 売り渡しても作れないみたい。
- 382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 21:52:52.82 ID:BLIyP55HM.net
- >>375
厳しそうだね
- 383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 22:09:10.77 ID:le/9YBTVa.net
- >>381
来年オリンピックでFCV出すらしいよ？
- 384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 23:14:39.94 ID:8clzcauJ0.net
- 新潟鉄工みたくバラバラになりそうヨタ
- 385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/13(月) 23:36:18.23 ID:qMr9jUBCM.net
- >>383
スポンサーだからね
eパレミサイルでまた選手もやっつける予定
- 386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 00:35:49.19 ID:aGFEixPpd.net
- 車にミニ原子炉積もうぜ。
破壊するとキノコ雲出るようなやつ。
fallout見たいでイカス。
- 387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 12:05:10.48 ID:E2TGGYsv0.net
- バッテリーEV戦略に関する説明会
https://www.youtube.com/watch?v=LAZ8V2XevbE
トヨタ自動車株式会社
- 388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 13:21:40.10 ID:E2TGGYsv0.net
- 2030年代に入っても｢EVが主流になることはない｣これだけの理由
https://president.jp/articles/-/51817
- 389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 13:35:08.15 ID:EpJgJpVVM.net
- 事実を言っちゃいかんな
- 390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 13:36:19.13 ID:yru9CRIl0.net
- 車を使う事自体に罪悪感を植え付ける戦略やられてるから、
EVは免罪符にしてるだけで、車自体が減って行くんだがな
捕鯨やプラスチックなどと同じ、善悪の問題にされてる
一神教的な価値観で世界に広げられてるから、それが分からない日本人だけ置いて行かれてる何時ものパターン
- 391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 13:36:38.81 ID:PXnBM4HU0.net
- 電池の寿命＝廃車だからな
- 392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 13:37:43.08 ID:EpJgJpVVM.net
- EV先進国中国ではすでに廃EVが問題になってる。
- 393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 13:37:48.33 ID:TLGUSgYR0.net
- エンジン乗せ替えよりバッテリー入れ替えの方が安つくだろう
- 394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 13:39:21.15 ID:PLMox29R0.net
- そこでバッテリー交換式
- 395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 13:46:42.75 ID:PXnBM4HU0.net
- スマフォでさえバッテリー交換式じゃないのに？
- 396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 13:51:27.11 ID:TLGUSgYR0.net
- 使い捨ての中華スマホは知らんがiPhoneとかバッテリー交換普通にあるぜ？俺は2年に1回替えて計4年使うし
- 397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 14:03:02.65 ID:PXnBM4HU0.net
- iPhoneが交換式かよ。何処に電池の蓋付いてんの、
- 398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 14:06:47.21 ID:PLMox29R0.net
- スマホは買い替えさせる為に非交換式にしてるんじゃね
- 399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 14:12:14.94 ID:PXnBM4HU0.net
- EVだって同じだよ。
バッテリーの寿命＝廃車
- 400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 14:17:34.43 ID:ChmsA8n1a.net
- 電気自動車持っている推進派の方の言う事なら聞ける、いや聞かせて頂きたいが持って無い推進派の言う事はちょっと…
- 401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 14:39:52.77 ID:TLGUSgYR0.net
- 蓋がなかったらバッテリー交換式じゃないってその認識ヤバくね？
現状大昔のiPhone6まで公式でバッテリー交換してくれる
EVやハイブリッドのバッテリーも基本は業者が交換する。自分でやるものじゃないんだよ
中華EVや中華スマホは設計からして使い捨て方式だから日本製のものと同じ目線で語るのはやめておけ
- 402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 14:50:17.45 ID:nQWKrK8u0.net
- >>400
ニホンオオカミ並に貴重な存在だな
- 403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 15:26:34.81 ID:PXnBM4HU0.net
- >>401
やばくねぇだろw
やばいのはオマエ
- 404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 15:28:53.28 ID:PLMox29R0.net
- >>399
だからNIOのような交換式にしたら良いんじゃね？って事
バッテリーが進化したら取り替えられるし、劣化しても取り替えられる
- 405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 15:31:23.88 ID:gCu6A6dD0.net
- スマホにしろEVにしろ、電池部分がヘタったら使い物にならなくなるんだから、
そこだけ交換できるように作っておけば、物自体は長く使えるわけだろ？
なのにそうしないってのは、環境保護の観点からしたらおかしいだろ
結局、売れなきゃ困るで環境破壊するの上等って精神のまんまじゃ話にならんと思うけど
- 406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 15:33:18.37 ID:TLGUSgYR0.net
- 触れちゃいけない系の無敵の人か...
- 407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 15:45:41.52 ID:BCwdo/vhM.net
- トヨタ
バッテリーEV戦略に関する説明会 ライブ中継
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36428939.html
トヨタ、EV投資30年までに4兆円 年350万台を世界販売
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD132OK0T11C21A2000000/
>トヨタ自動車は電気自動車（EV）やハイブリッド車（HV）、燃料電池車（FCV）といった電動車について、2030年までに8兆円を研究開発や設備投資に振り向ける方針を固めた。うちEVには半分の4兆円をあてる。EV・FCVの世界販売目標（30年時点）も75%増の年350万台に上積みする。EVの競争力強化に本気で取り組む姿勢を中期計画で示す。
- 408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 15:49:54.87 ID:8wIWlBMbp.net
- なにこの手のひら返しwww
1.5兆円投資の時にはたった2割しかEV,FCVに投資しないと言ったのに半年もしないうちにEVメインになりやがったwww
- 409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 15:55:56.57 ID:e+IR0dz6a.net
- EVなんて普及しないと喚いていたEVアンチのTHS信者は終了かな？w
レクサスはEVブランドになるみたいだしトヨタもようやく本腰入れてきた感じ
- 410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 15:58:56.55 ID:B0OboPWHM.net
- 結局のところ色々とやらかした欧州メーカーがEVに選択と集中せざるを得ない状況に対して、トヨタは複数の選択を残したままやれてるって事だな
- 411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 16:01:45.22 ID:g0HYsxeR0.net
- >>408
日産の発表に焦って倍額にしたんかな
- 412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 16:12:33.58 ID:saobM4at0.net
- >>410
いや、時すでに遅し
トヨタはオワコン
- 413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 16:40:28.12 ID:BCwdo/vhM.net
- 【速報】トヨタが新型EVを10車種以上世界初披露「2030年までに30車種出す」
https://bestcarweb.jp/news/business/356086
- 414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 16:46:51.35 ID:k51KiIk/0.net
- 後出しはトヨタの伝統だけど出遅れが致命傷になるかもしれない
- 415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 17:02:37.67 ID:E2TGGYsv0.net
- 日産リーフみたいに先出ししてイメージダウンするくらいなら、今出すのがちょうどいいよ
- 416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 17:03:32.98 ID:nQWKrK8u0.net
- 出遅れって言ってもまともなEVなんてまだ何処も出せてないからな～
- 417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 17:03:54.54 ID:E2TGGYsv0.net
- テスラも未完成なもの先出しして評判下げてる
- 418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 17:04:51.00 ID:8wIWlBMbp.net
- それより酷いトヨタのbz4xって一体…
- 419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 17:07:25.17 ID:g0HYsxeR0.net
- 巻線界磁 水冷機構 のアリアの廉価版が出るまで増えないかな
- 420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 17:08:58.43 ID:nQWKrK8u0.net
- 地雷原は先頭きって走る奴はただのバカだからな
- 421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 17:09:02.63 ID:E2TGGYsv0.net
- バッテリーEV戦略に関する説明会
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36428939.html
加速タイムは2秒前半、航続距離700kmオーバー、全固体電池の搭載も視野に、
ハイパフォーマンスバッテリーEVの実現を目指します。
- 422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 17:14:20.37 ID:saobM4at0.net
- >>421
オワコンが今さら何をやってもムリ
- 423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 17:56:23.43 ID:0UePJ/1yF.net
- トヨタといっても
実際に頑張るのはデンソー、アイシンとか
日野、ダイハツとかだろ
- 424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 18:00:02.90 ID:ZFmnNz4M0.net
- 中華製はオワコンじゃ何を言っても無駄だな
- 425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 18:06:52.05 ID:Euc8ca/Ia.net
- 【速報】 中国、運転中にEVが爆発！8歳女児が全身95％火傷、親戚から3400万円調達してICUで治療したが死亡
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639415224/
- 426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 18:42:34.37 ID:Hs71BF1na.net
- とりあえず豊田通商で2030年分までのBEV関連の必要資材は確保したらしい
- 427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 18:49:16.05 ID:Haevx7oCM.net
- 豊田商事だろ
- 428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 18:52:20.38 ID:g0HYsxeR0.net
- >>426
PPESって三元系でしょまだ レアメタルガーで苦しみそうだな
- 429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 18:52:57.54 ID:HvOFyDMQD.net
- ｵｲｼｮ! \ｵｲｼｮ!/ ｵｲｼｮ! \ｵｲｼｮ!/ ｵｲｼｮ! \ｵｲｼｮ!/ ｵｲｼｮ! \ｵｲｼｮ!/ 今月はね！一日からね！飛ばしていきますよ！いいっすか！それには今日！新規面談もろうたら！一本目粘って！とにかくお客さんと勝負して！今日一日ね！目一杯やってください！
- 430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 19:42:23.37 ID:omZc7R2l0.net
- トヨタ、新型EV１７台を同時公開しEUを地獄の底に突き落とす
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1639476930/
- 431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 20:08:08.58 ID:Z5wfJlSxM.net
- テスラのバッテリーは１０年立っても劣化ゼロだぞ
- 432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 21:09:04.30 ID:E2TGGYsv0.net
- >>431
ありえない
- 433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 21:09:44.07 ID:mnjgQYoca.net
- >>431
劣化ゼロとか、物理的にあり得ない
- 434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 21:15:24.87 ID:eu3dTxnL0.net
- >>433
東芝の電池は劣化してないよ
- 435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 21:42:13.81 ID:TKE0NNRx0.net
- 劣化0と言う事は10年落ちのバッテリーも新品価格で売れるんだよね
- 436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 22:50:29.56 ID:zVyFx1T60.net
- >>410
どの技術が優れているかわからないのは技術力がないから
- 437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 23:02:01.00 ID:1WoFQMAE0.net
- 劣化ゼロ
インジケータが減ってないってだけで普通はない
- 438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/14(火) 23:03:00.44 ID:E2TGGYsv0.net
- >>434
劣化しないわけないでしょ
- 439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 04:31:43.18 ID:nv62pk/Y0.net
- 物は出来てるからあとは発電と充電インフラだな
- 440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 06:52:00.73 ID:x6bH0g6K0.net
- 劣化する前に爆発するオチ
- 441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 07:04:39.08 ID:QgaJAH9a0.net
- >>438
劣化が見えないが正しいだろうな
iMievの電池の劣化がほぼないから
新型も期待されてるしな
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20211109/se1/00m/020/025000c
- 442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 08:16:16.01 ID:hHjzmbPg0.net
- 熟成して蓄電量が増すような電池ってできないかね?
- 443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 08:54:40.05 ID:90rZnDUhM.net
- EVに本腰入れるなら別会社を立ち上げ新規ブランドと専用の工場と専用の販売体制も必要じゃないかなあ
- 444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 09:35:54.11 ID:6awyMY6z0.net
- 何で分散させる必要が有ると言うのだ？トヨタのままでも問題ないだろ
- 445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 09:38:41.67 ID:+GhJvSVma.net
- アイシンが和泉IC付近の土地にEV関連の工場を作るらしいけど
- 446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 09:49:47.81 ID:hHjzmbPg0.net
- EVならエンジン周りの部品は不要だしEVならではの部品もある
エンジン車との混流生産は無駄が多いんじゃないかと
そうなると既存のエンジン車の工場は不要になっちゃうから難しいか
- 447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 09:53:58.60 ID:hHjzmbPg0.net
- EVに限ったことではないが今後は代理店方式ではなくネット販売による直販にしてかないと生き残れないんじゃないかとも思う
もちろん整備工場は必要だがどぶ板営業みたいなやり方にコスト掛けるのは古いんじゃないかと
- 448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 10:03:53.13 ID:oOz6g6Lpa.net
- >>446
三菱の工場閉鎖の記事が出てたな
- 449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 10:10:43.67 ID:7ssPc5it0.net
- トヨタ自動車、ラスボス感を漂わせて純EV車に本気かつ怒涛の殴り込み : 市況かぶ全力２階建
https://kabumatome.doorblog.jp/archives/65989334.html
「水素エンジン推し」みたいなパブリシティなんやったんや
うーん、特にトヨタがEV遅れてるとも思わないが、インテリアも作り込んでないコンセプトカーいっぱい発表しただけじゃん。そんな驚くことか？
- 450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 11:26:15.41 ID:CQo/6KxEp.net
- >>448
パジェロ工場の事か？
- 451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 11:50:57.42 ID:TLx4Ykkj0.net
- 日産は中国系電池、トヨタは日本系電池で勝負する
日産が茨城県に作る電池工場は中国企業エンビジョンＡＥＳＣとの合弁
日本で生産する車に中国系電池が使われるということ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-03/QX6Q3LDWRGG001
- 452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 11:53:01.92 ID:TLx4Ykkj0.net
- 日産の車1台買うと電池代として●00万円くらい中国に送金されるようになるのかな？
- 453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 12:02:52.09 ID:NrGf5Y4OM.net
- >>452
EVを買わなくても中国にお金を落とさないなんて不可能でしょ
- 454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 12:06:09.03 ID:zxDVA1Y/0.net
- >>451
中国だとしても日本法人だしなぁこれ
- 455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 12:06:59.43 ID:NrGf5Y4OM.net
- >>447
メーカーが今のディーラーを袖にするなんて今は考えられないね。
少なくとも中国メーカーがやり始めてからだ
- 456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 12:50:24.05 ID:oOz6g6Lpa.net
- >>450
そうそう
- 457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 13:57:14.25 ID:hHjzmbPg0.net
- 対面販売で値引き交渉なんて前提だと取り残される予感
- 458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 14:45:15.84 ID:MV9ulNQW0.net
- むしろこれから数年はトヨタの方が中華バッテリーメーカーに払う金額が多いわけだが。
2022-2024の3年間でトヨタの客のev需要は計200万台は有るだろうが自前のバッテリー製造能力は全く足りないのでCATLとBYDから買うしかない。
軽く数兆円のバッテリーお買い上げ確定だ。もっと早く自分らの工場作ればよかったのに。
- 459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 14:45:35.30 ID:gZ1l7Aj70.net
- >>454
もともと日産とNECの合弁だったところが、中国に身売りされたので、半日本企業。
技術抜かれて日本工場は捨てられると思ったんだけど増築されるとは思わなかった。
- 460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 14:46:45.81 ID:WQy6QVkDM.net
- >>458
算数できるか？
- 461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 17:34:47.50 ID:TLx4Ykkj0.net
- バッテリー生産能力計画
280GWhトヨタ
260GWhステランティス
240GWhフォルクスワーゲン
130GWh日産
24GWhルノー
- 462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 18:05:09.55 ID:oOz6g6Lpa.net
- >>461
VWなんかは中国依存脱却の為に自国で工場作るようだけどトヨタ、日産はどうなのかね？
トヨタの国内向けはパナとの合弁会社でやるみたいだけど、残りはBYDとCATL頼みなのかね
- 463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 18:45:36.84 ID:rSYT0aCRM.net
- >>460
文章読めるか？
トヨタは2030年に350万台といっただけで目先の需給の話はしていない。
で、目先にの話をすると今のトヨタには年産数万台分のバッテリー製造能力しかないので工場作るまではEVつくりたきゃ中華に貢ぐしかない。
- 464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 18:50:21.64 ID:2tM/KLXp0.net
- 【仏】テスラが24人死傷の事故 タクシー大手、モデル3使用一時停止
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639544604/
テスラwwwwwwwwwwww
- 465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 18:57:03.97 ID:TLx4Ykkj0.net
- 工場作るために2兆円使うんじゃないの？
- 466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 19:01:16.49 ID:TLx4Ykkj0.net
- 内燃車のラインが減ればバッテリーライン作るスペースが生まれる
- 467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 19:08:13.25 ID:fwRCWZaI0.net
- トヨタが一気にラインナップ発表したけど
ほとんどがコンセプト止まり、アピールしたまで
- 468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 19:25:10.26 ID:TLx4Ykkj0.net
- 「トヨタこそ正しいと主張すべき」EV30車種投入の衝撃会見で語られなかった"本当の世界戦略"
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2864704a1ba0e7b6a513fdbee75204c9f0af605?page=1
- 469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 20:28:08.63 ID:RgpcgFp20.net
- 【速報】 トヨタ、8兆円投資してEV・水素・PHEVを全部出す！一気にEV16車種を発表、2030年までに30車種 動画あり [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639564573/
- 470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 21:32:19.26 ID:ZGhH9Km20.net
- トヨタが売るかどうかも確定してない15モデルを公開しただけでこんな騒ぎになるようじゃ、トヨタがEVでも覇権取ったらどんなことになるのか楽しみだ
- 471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 21:39:10.77 ID:s/9PbH8VM.net
- トヨタの終了は確定の人来ないね
- 472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 21:40:32.14 ID:WJ1NUwYR0.net
- >>470
トヨタ信者と情弱が騒いでるだけでGMやVWの目標と比べても後出しなのに負けてるよねってのが海外の反応
- 473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 21:51:30.10 ID:pAW4cbkk0.net
- >>427
斬殺される？！
- 474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 22:23:43.69 ID:ZGhH9Km20.net
- >>471
中央線が人身事故で止まってたな
- 475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 23:15:47.47 ID:Qag54DJ20.net
- >>445
和泉ICが分かる人は少ない気が
- 476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 23:32:59.24 ID:zxDVA1Y/0.net
- >>459
茨城工場作ったり いすゞに卸したりしてるもんなぁ
- 477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/15(水) 23:36:09.76 ID:zxDVA1Y/0.net
- >>462
ヨタはPPESの姫路工場で作る三元系だったはず足りないのはCATLとBYDじゃね
日産は茨城と横浜に工場建てる 2024までははCATLから買うかもな
- 478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 01:16:07.51 ID:b09Udi5E0.net
- 呼ばれて飛び出てトヨタの終了は確定♬
- 479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 01:33:15.27 ID:vM++EBi+0.net
- 今回のトヨタの発表に対する電気自動車先住民氏の動画を見たけど、発表された内容に対しては概ね評価してるね
特にLCAでのカーボンニュートラルへの取り組み、充電環境への取り組みははっきりと評価に値すると言ってるし、モリゾー氏の試乗動画に対しては絶賛してるね
あと、今回の発表に対してトヨタを評価しないのはテスラ信者の典型とまで言ってて、ちょっと驚いたよ
- 480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 01:56:26.94 ID:b09Udi5E0.net
- 布教活動乙
- 481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 07:38:34.25 ID:A3Dgt+SJM.net
- 結局フタ開けたらBYDのクルマにトヨタマークつけて大々的に発表してて、EVに関しては全然ダメな現状がむしろハッキリしてしまったな。
バッテリーを買うという話ではなくあそこに置いてたクルマのシャーシがそもそもBYDのe-platform3.0だったという。
一体トヨタはこれからどうする気なんだ。
- 482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 08:23:23.91 ID:U8PSf07aM.net
- >>969
https://youtu.be/KMVywfhc1Gc
これは認めざるをえないって雰囲気
- 483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 11:03:09.54 ID:VaHpKJcz0.net
- 実物を見なきゃ意味ない
軽クラスのトルクフルなEV出せよ
- 484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 11:10:47.59 ID:3DkJim3Vd.net
- レクサスの中身もBYDになるって事だなw
中華嫌いのトヨタファンが絶叫する未来が見えるw
- 485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 11:15:03.06 ID:8kScmIL20.net
- 「電気自動車の生産に十分なほどバッテリー生産能力を増やしていく」
https://japanese.joins.com/JArticle/285693
トヨタは電気自動車バッテリー生産能力を２８０ＧＷｈ（ギガワット時）規模に増やすという。
これは乗用車基準で電気自動車４００万台以上を生産できる規模。
トヨタの前田昌彦最高技術責任者（ＣＴＯ）は
「電気自動車の生産に十分なほどバッテリー生産能力を増やしていく」と述べた。
- 486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 11:19:08.95 ID:8kScmIL20.net
- ｐｐｅｓの電池工場が中国を除く世界に年々増えていくよ
- 487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 11:19:48.51 ID:8kScmIL20.net
- 2兆円を使ってｐｐｅｓの電池工場を増設
- 488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 11:44:32.96 ID:yjUoY4Uj0.net
- 固体電池の話はなかったの？
- 489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 11:44:55.46 ID:422HpLI7a.net
- 何をやってももう手遅れ
トヨタはオワコン
- 490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 11:59:48.57 ID:n7fKR50ZM.net
- トヨタのEVは二番煎じ
- 491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 12:42:57.56 ID:moprN+2VM.net
- >>488
全個体はハイブリッド用として研究継続
EVでは寿命は寿命短く使えないって
- 492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 12:52:17.04 ID:GoefcLsS0.net
- EVアンチも消滅したな
- 493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 12:53:47.68 ID:ruzOu6jNM.net
- >>488
車種によっては採用する可能性あるらしい
0 -100 2秒台前半、航続距離700キロのスポーツタイプへ採用するかもと言ってたね
- 494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 13:43:50.91 ID:IV9N7nQH0.net
- >>491
日産みたいにパイロット工場作るとかいう話はなかったの？
- 495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 14:29:08.73 ID:Jey633f3p.net
- >>484
買った後にこっそり教えてやれよ。
- 496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 14:37:21.05 ID:qWLG29d70.net
- トヨタ、8兆円投資してEV・水素・PHEVを全部出す
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639614545/
一気にEV16車種を発表、2030年までに30車種
- 497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 16:18:58.54 ID:SEHAy75IM.net
- >>494
日産も使えるものが出来上がったら、技術から「トヨタの発表通りでした」と上がってきて、無かったことにしてお終いじゃね
- 498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 17:04:01.83 ID:ON+JfCtD0.net
- イギリス、EVバイクの爆発が相次ぎ、公共でのEVバイクが禁止に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639635539/
また中国製か？ｗ
- 499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 17:42:35.19 ID:/dly2+ET0.net
- >>491
バッテリーの寿命なんて交換を前提にすればどうってことないと思うけどな
- 500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 19:46:14.43 ID:BmHTKaTP0.net
- バッテリーの寿命＝廃車だろ？
3年程度？
- 501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 20:02:44.96 ID:y8Duzsqv0.net
- トヨタ「EVシフト」に震え上がる欧米
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639648069/
トドメの大本命 水素自動車で日本車が世界を制す
イーロンマスクも株を売り抜けて会社たたむ準備始めてるからなｗ
トヨタが出てきたらもう詐欺で株価つり上げられないだろ
- 502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 20:55:28.26 ID:8kScmIL20.net
- ＥＶオワタ
中国のリチウム価格が1年で5倍
https://news.yahoo.co.jp/articles/7bfdf263d5f5d1664e1ce78f59d2b17f52addcb6
- 503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/16(木) 23:05:51.27 ID:F/gQMmmz0.net
- >>499
車検ごとに交換とか？
えらい出費だな
- 504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 00:34:56.37 ID:tpl9Qz8h0.net
- 急速充電器設置費用500万円
年間維持費100万円
カーメーカー以外の民間企業は設置しても割に合わない
- 505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 02:28:32.41 ID:tpl9Qz8h0.net
- EV時代になると住専できないマンションの人気が落ちて戸建ての人気が上がる
必然的に土地が高い都会離れが進む
- 506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 02:29:01.45 ID:tpl9Qz8h0.net
- ×住専
充電
- 507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 02:40:17.92 ID:tpl9Qz8h0.net
- 忙しい都会のマンション民は5分で満タンになるFCEVが人気出るだろう
- 508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 05:43:45.65 ID:I+S1z71fa.net
- お忙しい貴殿は迷わずガソリン車
うひい
- 509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 06:00:14.28 ID:jxv0I+Y30.net
- >>507
忙しいって、1日何時間自分のクルマに乗ってんだ？
配達員だって会社のクルマだろ。
- 510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 07:33:56.33 ID:e95f1EEUd.net
- >>509
？？？
- 511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 07:45:40.23 ID:BMhKG9Lxa.net
- >>507
忙しいとFCVは無理だな
夜7時から翌朝9時ぐらいまで営業してないスタンドばかりだし
- 512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 11:17:41.16 ID:qE81VGhj0.net
- >>511
…ということは、FCVの客層は有閑階級！
- 513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 11:59:34.83 ID:4gw98zPpM.net
- 基本は短距離走行の人だろうね
- 514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 12:49:57.80 ID:p7JIceBZM.net
- 月極、集合で都会とか市街地まら、
排ガス車が無理になったら、車は
あきらめて、自転車とかになるでしょ。
田舎は車ナシは無理だからアレだけど
- 515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 14:23:56.67 ID:tlAl56/00.net
- EV不毛の地ニッポンで「トヨタのEVシフト」は本物なのか？ | 今週もナナメに考えた 鈴木貴博 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/290919
「2030年に30車種・350万台」は「新車の1/3程度はEVにします」という意味で、乗用FCVがほぼ絶望になった今「残りの2/3はHVでどうにかしたい」という宣言に等しい。
- 516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 14:27:28.30 ID:tiBmEC5Mp.net
- EVの充電済みバッテリーをスタンドで交換できるサブスクをどっかやらんかな。いくらになるか知らんけど。
- 517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 14:45:07.98 ID:o4GW8qW0a.net
- 中国ならもうやってるけど安全性は知らぬ
- 518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 15:18:47.65 ID:osR2Dck+0.net
- >>516
中国のバッテリー交換式サブスク
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/nio-aulton-geely-a-look-into-chinas-ev-battery-swapping-big-3-ja/?amp
- 519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 15:52:43.91 ID:fT7BVk1fa.net
- スマホみたいにおくだけ充電ってなれば違う気がする
- 520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 16:22:16.04 ID:ijmxeUUS0.net
- >>497
発表しないんじゃね 従来通りなら
- 521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 18:02:21.73 ID:I+S1z71fa.net
- 当初はインパクトドライバーみたいなお手軽なバッテリー交換を想像していたのだろうね
- 522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 18:07:17.86 ID:aWTu+3990.net
- >>515
FCVと水素エンジン両方ポシャってたね
結局はテスラの焼増しを作るらしいが果たして如何なものか…
- 523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 18:52:33.59 ID:Fu/TRHyH0.net
- 日本製はポシャってないのにポシャらせないと自分たちが生き残れないんだろｗ
- 524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 18:58:49.53 ID:ijmxeUUS0.net
- FCVは触媒が高いし 水素液化に無茶苦茶電気食うからなぁ
- 525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 22:24:46.42 ID:HuP4tHbV0.net
- >>519
車を置けば充電されるってこと？
効率とか人体への影響がどうなんだろう
- 526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/17(金) 23:50:40.18 ID:DRs0J6Om0.net
- >>525
非接触充電ってのかな
https://www.shindengen.co.jp/products/eco_energy/ev_wireless/
- 527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 07:20:25.84 ID:bA9ES7S70.net
- 【速報】 トヨタ、8兆円投資してEV・水素・PHEVを全部出す！一気にEV16車種を発表、2030年までに30車種投入
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639706332/
テスラ厨涙目w
- 528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 07:47:40.94 ID:58qONR/Pa.net
- GMは2025までに30車種以上だったかなぁ
VWは2030までに70車種だったような
- 529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 08:13:51.49 ID:hMMAkUfn0.net
- 空中をそんな大電力が行き交ってるのか。
人のところまでは行かないようになってるだろうけど
巻き込まれたら凄まじいことになりそうだ。
- 530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 08:25:45.92 ID:xOUQGTju0.net
- トヨタの終了は確定ルンルン♬
- 531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 09:14:47.53 ID:qoCRIboza.net
- 【速報】 イギリス、EVバイクの爆発が相次ぎ、公共でのEVバイクが禁止に 12月13日より禁止
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639635539/
EV厨w
- 532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 10:16:20.68 ID:8K92tQ400.net
- >>530
トヨタの終了がうれしいの？それとも日本が滅亡するのが嬉しいの？
- 533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 10:16:50.10 ID:xOUQGTju0.net
- トヨタの終了は確定ルンルン♪
- 534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 10:27:49.68 ID:YPZdhQiFa.net
- なんだトヨタの終了が嬉しいのか、そのうちキンペーも終わるから楽しみに見ててみな
- 535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 10:39:48.28 ID:xOUQGTju0.net
- トヨタの終了は確定ルンルン♫
スルーできないのはどうして？
- 536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 10:44:58.46 ID:9v5tuNHP0.net
- >>535
声が震えとるぞ
- 537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 10:46:29.85 ID:wlTGxwlL0.net
- トヨタ本体は生き残るよ
子会社や部品メーカーをそぎ落とせしていけばいいんだから
- 538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 11:04:39.26 ID:xOUQGTju0.net
- トヨタの終了は確定ルンルン♫
スルーできないのはどうしてwwww
- 539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 11:05:05.93 ID:8K92tQ400.net
- >>535
三菱から教えてもらわなかったらエンジンも作れない韓国の方ですね
- 540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 11:08:26.91 ID:fWEJvYHZ0.net
- rav4 みたいにヨタのEVは燃えそうだから安心できんのやが
- 541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 11:27:15.52 ID:8K92tQ400.net
- あなたも恩を忘れて日本に恨みのある歴史捏造、歪曲する韓国の方ですね
- 542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 11:39:40.44 ID:ki5zwjrd0.net
- トヨタ以外の日本メーカー終了は確定ルンルン♫
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e5%9b%bd%e6%b2%a2%e3%81%af%e3%83%88%e3%83%a8%e3%82%bf%e3%81%ab%e7%94%98%e3%81%84%e3%81%a8%e8%a8%80%e3%82%8f%e3%82%8c%e3%82%8b%e3%80%82%e7%94%98%e3%81%84%e3%81%a7%e3%81%99%e3%82%88%ef%bc%81%e3%80%80/
- 543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 11:47:29.96 ID:ki5zwjrd0.net
- アリアよりbZ4Xが優れてるのにトヨタの終了は確定ですか？
じゃあどこが終了しないメーカーなんですか？
https://kuruma-news.jp/post/456115
https://kuruma-news.jp/post/456115/2
- 544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 11:53:57.39 ID:ki5zwjrd0.net
- >>538
トヨタが終了するなら、どこが生き残るの？
答えられないなら虚言確定
- 545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 11:55:40.01 ID:BndtSN2YM.net
- マジでトヨタとテスラとポルシェ以上のプレミアムメーカー、そして中華メーカーしか残らない可能性もあると思うよ
- 546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 12:00:53.28 ID:8K92tQ400.net
- 日本で中華のEV発売だってね
- 547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 12:04:10.87 ID:8K92tQ400.net
- でもブレードバッテリーは寒冷地では使えないからすぐオワコンだね
燃えるしねｗ
- 548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 12:42:06.67 ID:fWEJvYHZ0.net
- >>541
ネトウヨかトヨタ社員乙 ヒュンダイとかいう産廃には興味ないしな
- 549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 13:15:16.61 ID:zEsNnqRE0.net
- >>544
EVは自動運転と親和性が高いんだよ。
ソフトウェア開発出来るかどうかだろうけど日本はソフトウェア開発、苦手だからなw
- 550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 13:46:04.78 ID:/n0BSFgu0.net
- トヨタ自体が終了することはない
日本では底辺が沈むだけ、水没ピラミッドみたいに
つまり終了するのは孫請け業社、系列、子会社の順で
豊田一族は最後の最後でも残る
- 551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 13:55:13.98 ID:sEdnF+sA0.net
- >>549
正確には
日本人がソフトウェア開発が苦手なんじゃなくて
日本の大メーカーがソフトウェア開発が苦手なんだけどな
特にトヨタのような系列ピラミッド型のメーカーは
- 552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 14:01:45.44 ID:cLdZzNSL0.net
- >>545
EVのスポーツカーというのも価値がよくわからないんだよなぁ
重くなって旋回性が悪くなったら魅力の一つが失われる
そして官能的な多気筒高回転エンジンのサウンドもない
遠出のドライブしようにも、軽量化の為にバッテリー搭載量を簡単には増やせないだろうし
単なる加速お化けの車なら作れるだろうけど、それだけを求めてる人はそう多くない
- 553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 14:26:11.02 ID:eb3en+lG0.net
- トロンとか自動運転とか得意そうだけどな
- 554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 14:52:32.88 ID:o3eWpU0NM.net
- トヨタの終了は確定ルンルン♫
スルーできないのはどうしてwwww
そもそも終了って何をイメージしてるの？
- 555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 15:09:02.78 ID:oZRvYmhJ0.net
- >>552
EVのスポーツカー…
MT車でいうところのギヤのような制御に関わるガチャガチャいじって走りを楽しむ「何か」を発明しないことには、単なる「加速お化け兼最高速お化け」に成り下がってしまいそう
- 556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 15:27:31.48 ID:fWEJvYHZ0.net
- >>555
マスコンでもつけるか？
- 557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 15:47:13.69 ID:zEsNnqRE0.net
- >>555
ミニ四駆世代にはウケるんじゃね？
- 558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 17:01:57.03 ID:sEdnF+sA0.net
- ディーゼル機関車や電気機関車や電車なんて価値がよくわからない、
煙突から煤を吐き出して蒸気の音を出すのが鉄道の魅力だ
みたいな話だねえ
つまらん
- 559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 17:12:01.32 ID:SJ+MazN00.net
- まぁ今も蒸気機関車走ってるの見るとちょっと嬉しかったり
わざわざ高い金出して馬に乗ってみたりするように
ガソリンエンジンのスポーツカーもそれだけが持つ魅力は有るので残ると思うよ。
ただこれから先めっちゃ乗るのに手間とカネがかかるようになるのは避けようが無い。
- 560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 17:45:41.90 ID:8K92tQ400.net
- ﾁｮｿと言うと脊髄反射してネトウヨと言う馬鹿は品のない世界の嫌われ者の五毛か
- 561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 18:02:24.53 ID:VhpcbkwwM.net
- >>552 >>555
そういう車を購入する人の殆どは、ちょい乗りで流す程度とか高速で加速感を楽しむ程度で、ガッツリ走ったりサーキット走行する人はほんの一部だよ
あとプレミアムカーを買える裕福な人達からEVが普及してくってのもあるよ
実際そうなりつつあるけど
- 562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 18:32:45.04 ID:vAg4wjQHM.net
- つまり数としては大して売れないと。
- 563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/18(土) 20:14:18.99 ID:auTf1yG50.net
- 元々ポルシェやフェラーリなんて大量に売れるもんじゃ無いだろ
- 564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 10:39:57.29 ID:h4wypF2p0.net
- >>563
フェラリーはともかくポルシェは普通にただの量産車だよ
しかも911よりもEVのタイカンの方が売れている
ランボもガヤルドは10年間で14万台売れたよ
ヘタすると不人気国産車よりも売れてる
- 565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 10:52:03.16 ID:h4wypF2p0.net
- >>564
すまんガヤルドは桁が違った、14000台だ
ちなみにタイカンは今年９月までで28000台売れてる
年間では３万くらい行ってるんじゃないか
- 566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 10:57:27.52 ID:Y0roY7RTM.net
- タイカンも売れてるし、EV化される次期マカンは馬鹿売れ確定だろうね
- 567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 11:23:56.28 ID:h4wypF2p0.net
- >>566
各国のエコカー減税や補助金などの効果もあるにせよ
ガソリンが高騰している昨今、燃費が悪いその手の車は普通に充電しても
EVの方が経済的だしその手の車が買える層の方々なら
自宅にソーラー設置するのもどうってことないからな
すぐ元が取れてしまうぞ
- 568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 11:40:58.55 ID:Y0roY7RTM.net
- >>567
そういう人達は元が取れるかはあまり重要視しないと思うよ
そもそも電気代もガソリン代も気にしないでしょ
どちらかというと新しいものを試したい、買いたいって方の欲求が強い
イノベイター・アーリーアダプターって奴ね
裕福な人達が多いから、そういう層からEVが普及してくって事だよ
- 569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 11:48:02.27 ID:O6O1lg25d.net
- >>567
でもドイツのEV車ってバッテリーが数年でガクッと悪くなるんでしょ？
だから数年したら交換しなくちゃいけないし、交換しないとリセール価格が大きく下がる
- 570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 11:49:09.52 ID:Z2F1tPCY0.net
- 日本の場合はプレミアムEVと地方の2台目軽Evの両方から普及かな
- 571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 11:53:04.64 ID:tzGfuWIf0.net
- >>306
阿保ですか日産
- 572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 12:11:04.81 ID:tzGfuWIf0.net
- >>328
エンジンの排気量の設定をケチり過ぎだろ日産
1200㏄が小型で1500㏄が中型 1500㏄で高速走行はキツイだろう
エンジン効率を考えたら2000㏄前後までに排気量増やさないと継続
して効率良く回せないだろ
それから市街地走行で24㎞/lのハイブリッドはカスのレベルだよ
- 573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 12:14:13.86 ID:WB07yBVP0.net
- トヨタの終了は確定ルンルン♬
- 574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 12:17:52.29 ID:h4wypF2p0.net
- >>568
いや、カネ持ちはケチなところは徹底的にケチだよ
だかたこそ金持ちになれるのさ、まとまった元手をかけられれば
リターンがガッツリあるものにお金を回せるからこそ格差が広がる
ましてやバッテリーを傷めないためなら自宅充電が大事だからな
とくに欧州の方々は物を大事にして長く使う
- 575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 12:31:58.30 ID:iH78GgLh0.net
- >>567
太陽光発電じゃ夜間に充電できねぇじゃんw
EVって原子力発電の夜間の余剰発電分で充電する前提だったろ。
- 576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 12:41:52.32 ID:PatRTlleM.net
- >>574
？？？
ベンツとか遅くても5年でかえないと部品代でめちゃくちゃ金かかるのに長く使う？？？
- 577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 12:48:20.78 ID:2InboINd0.net
- それは日本での話じゃないの
- 578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 12:50:50.71 ID:xtPGWNpg0.net
- トヨタ以外の終了は確定ルンルン♬
- 579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 13:00:43.47 ID:GeBXjPNd0.net
- >>575
通勤通学に使う1人一台なセカンドカーと週末に家族全員で乗るファーストカーと有る世代向けだな
平日はファーストカーが自宅に残ってる
週末はセカンドカーが自宅に残ってるってな
将来的には職場の駐車場にもソーラーパネルの屋根が付いて昼間に充電ってなるだろうご
- 580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 13:13:28.23 ID:dB3oRJrE0.net
- >>571
完全にネタ
本気で出来るなんて最早誰も思っていない
- 581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 13:13:47.09 ID:WB07yBVP0.net
- トヨタのEVは二番煎じ
- 582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 13:16:03.06 ID:utnymB1dM.net
- 日本って大きな自動車からＥＶ化するみたいな考え方捨てたほうがいい気がする。
やはりターゲットは軽自動車に乗る層で、中国の45マンEVに負けないようなコスパ高い小さな車で実績積んでから大きな車に移行したほうがいい気がする。
田舎住みの俺もそうだが、軽四の移動距離なんか遠くても往復40キロ程度の行き帰り程度だしね。
雨の日にJRの駅やスーパーに行ければいいだけだし。
- 583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 13:19:20.68 ID:WB07yBVP0.net
- 利幅が薄くて開発費の回収に懸念があるんじゃね
- 584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 13:24:05.82 ID:utnymB1dM.net
- >>583
じゃあ多分中国製格安EVに国内シェア奪われるのも時間の問題だね。
小さな車だと運送賃も安いし一気に日本市場征服しそう（スズキやダイハツが頑張らなければね）
- 585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 13:31:06.04 ID:UxJP4Xgm0.net
- >>582
imkとか受けそうだよね 買い物途中に充電とか 田舎ならv2hにすれば GS行かなくなるし
- 586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 13:31:10.35 ID:2InboINd0.net
- >>582
それができたらやってるよｗ
電池のコストがどうにもならないから、大きい車で作って金持ってる人にだけ買ってもらってる
ホンダeみたいのを作っても、フィットレベルのが400万円以上にで航続距離が短い使いにくい仕様のしか作れない
それは新しいもの好きな人しか買わない
- 587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 13:35:59.54 ID:UxJP4Xgm0.net
- >>586
尚電池はCatl
- 588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 13:46:19.79 ID:Y0roY7RTM.net
- >>574
そいう話じゃなくて
新しい体験がしたいからお金を使う= モデルSやタイカンを真っ先に買う様な人達の事ね
極端な例えだと前澤氏が宇宙に行くのと同じ事ね
- 589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 14:02:09.57 ID:k0zq7xr30.net
- 電気で動く乗り物といえば電車 いつまでも超えられないなｗ
- 590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 15:02:24.61 ID:Sw7j3SuAM.net
- 電車と比較w
釣り針がでかすぎ
- 591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 15:30:20.30 ID:v6CjYgcI0.net
- >>556
マスコン+トランスファーレバーで、なんとか旧来のMT車に追いつけるだろうか…
2Hと4H、4Lのパターンじゃなくて、3Hや1Hの左や右(3HR、1HL、etc.)を付けるのも有り
- 592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 16:43:34.86 ID:utnymB1dM.net
- https://youtu.be/v_05ddNt_-8
抵抗制御かな？
ぎこちない動き。
初期の電気フォークリフト乗った時を思い出した
- 593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 17:11:00.95 ID:/6f4VEAZ0.net
- >>572
何をしょうも無い事わめいてイキってんだよ。
1.5ターボで188馬力なんだから十分だろ。
シリーズハイブリッドなら組み合わせるエンジンはダウンサイジングターボが
一番相性良いんだから日産のやり方は常識みたいなもんでお前が素人なだけだろ。
- 594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 17:56:03.76 ID:v6CjYgcI0.net
- >>592
ググッてみたら、これならMTのEV版にできそう
https://dic.pixiv.net/a/抵抗制御
「では実際に動かしてみよう」の項目にあった速度域をいろんな仕掛けで調整できれば実装可能かも
出るとしたら、マツダかスズキからだろうか…？
- 595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 18:30:19.48 ID:vj/mL36Pp.net
- 抵抗制御はエネルギーを熱に変えてしまうので効率が悪い。
だから抵抗制御の電車は激減してインバータ制御になる。
電車のマスコンみたいなのにでもしろ。
- 596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 19:06:22.19 ID:2InIsNzjd.net
- >>584
少なくとも、日本で中国産のEVが流行ることはない
- 597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 19:15:00.02 ID:B2UL4mWF0.net
- 回生失効する分は抵抗器へ流す方法も
ある（発電ブレーキとの併用）
もっともEV乗用車なら不要だろう
- 598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 19:35:21.98 ID:GeBXjPNd0.net
- 山の上で満充電にして坂下る間の回生ブレーキ効かすのに抵抗器に流せると効きが良いくらいか
乗用車には要らないだろうが、排気ブレーキあるような大型車には欲しいくらい
- 599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 20:05:48.30 ID:UxJP4Xgm0.net
- >>594
103系だぞ モーター カムが動くからうるさいし
- 600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 23:17:09.57 ID:LdYG30R+0.net
- 走っている間に充電できるようになったら購入かな
- 601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/19(日) 23:22:58.37 ID:LD6FZUphd.net
- 北国だけどevほしいが調べるほどやっぱりいらんてなるわ
寒いとバッテリー弱くなるし、あと単純に北海道電気代高すぎ、なんなん
- 602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 02:13:28.62 ID:dooNcgtc0.net
- >>601
もともと全道の３分の１の電力を賄ってきたとまりんが止まってるから仕方ない
- 603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 02:30:56.57 ID:Etiop5eMM.net
- 北海道はぱよ痴事をなんとかせんとどげんもならん。
- 604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 06:19:12.52 ID:iLoSC3hBM.net
- 送電網の敷設と維持管理を考えたら
関東みたいな過密都市の方が
でっかい道みたいなとこより
何倍も効率いいのは明らか
人のいないへんぴなところに
作れるんだから原発でいいのに。
- 605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 06:27:21.97 ID:5Eiy4G8N0.net
- むしろ東京のど真ん中、
東電本社敷地内に原発を立てるべき。
基本的には原発は安全なものだし
それなら人間が足りないということはなかろう。
何より長距離送電ロスがなくなるのが大きい。
- 606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 07:29:48.47 ID:sYGKYCZb0.net
- >>605
地価の高すぎて無理
- 607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 07:38:33.53 ID:E+13B2ZwF.net
- 厳冬対策にはFFヒーターを付ければ
いいのでは。軽油灯油タイプで灯油を
使えばいいだろうし。
- 608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 07:52:44.43 ID:hOmvuH/70.net
- 意外とFFヒーターって高いんだよな
一酸化炭素中毒を避けられる品質となると
軽のエンジンでも積んだ方が安いくらい
- 609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 07:59:28.82 ID:3MWgHkSI0.net
- >>603
鳩ぽっぽとか
水谷建設社長の死に関与してる汚沢秘書が当選とか
旭川とか
まあ民族特性ということで
- 610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 08:04:12.03 ID:lGfodPHX0.net
- 冬場のEVは無理
ヒータつけるとテスラでも5割落ちる
雪国の人は絶対に買うなよ
ちなみにテスラ車両には車内100Vコンセントが付いてない！！！！
日本の家電製品使えないから注意な
- 611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 08:09:01.51 ID:lGfodPHX0.net
- マンションや狭小住宅が多い日本ではより深刻な問題は 車重 なんだけどな
一番多い 地上2段昇降式、地上1段地下1段昇降式駐車場の場合、
重量制限1800kg・2000kg・2200kg
利用できない
- 612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 08:11:08.65 ID:lGfodPHX0.net
- 大型車、バッテリーカーの人は平置きでないときびしい
車幅とかも制限かかるんで事前に調べとけ
- 613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 08:13:17.12 ID:lGfodPHX0.net
- なぜ軽自動車ばっか売れるか考えてみることだ
軽自動車「ユーザー車検」
申請用紙、検査用紙代 30円
検査手数料 1400円
重量税 6600円
自賠責保険 26370円
点検簿 10円
合計 34410円
100-150万円で買えて 2-3分満タンで航続距離650-900km走る
税金も維持費もゲロ安
新車販売の40%が軽自動車
- 614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 08:24:53.82 ID:hOmvuH/70.net
- >>611
欧米向けの大きすぎる車にバッテリー積んでるからであって、
軽自動車に1000km分のバッテリー積もうが1.8トンに達しないだろ
- 615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 09:53:30.45 ID:6d145u5JD.net
- 家族5人だから軽は無理なのね
- 616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 09:57:39.83 ID:FZJKix+B0.net
- >>605
冷却塔作って八王子あたりにあっても良いよねw
- 617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 10:01:22.30 ID:65aPPCe+0.net
- >>606
東京湾を埋め立てたらいいよ
- 618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 10:07:14.31 ID:t+33O+8Md.net
- 家庭持ちで軽は辛いよ
後ろから衝突されたときのリスク考えて子供後ろ乗せたくないな、
近所を助手席に一人載せて走るくらいがいい
- 619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 10:13:55.44 ID:OofDI/g8F.net
- せめてカムリだな
- 620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 10:48:49.91 ID:tI66vBlt0.net
- ヒーター付けて5割落ちるケースは皆無とまではいわないがちょい乗りで渋滞の市街地走行だわな
航続距離がもっとも重要な高速長距離走行ではせいぜい15％ダウンくらいじゃないか?
- 621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 12:03:50.75 ID:R1mDYamta.net
- >>608
軽のエンジンは1時間で800ccガソリン消費するけど
FFヒーターは10時間で1500ccの灯油消費で済む
お話にならないな
- 622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 14:39:34.44 ID:Emlx+T7n0.net
- ガチ切れのトヨタはホントに怖い【池田直渡の5分でわかるクルマ経済】
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/61229/
当然引き続き、ハイブリッド（HEV）、プラグインハイブリッド（PHEV）も
燃料電池車（FCEV）も水素内燃エンジンも合成燃料もみんなやる。
太平洋戦争を想起するまでもなく「選択と集中」は本質的に「弱者の兵法」であり、
米軍同様に金も人もリソースがふんだんにあるトヨタは、正面から総力戦をすれば
済む話だし、わざわざ弱者の都合に合わせて局地戦を選択する必要はない。
むしろ勝つためには弱者には追随できない総力戦へ持ち込んだ方が決着は早い。
これまで、トヨタはBEVについては適時適量で徐々に商品投入をするつもりだった。
損害を出さずに勝ちたかったトヨタは、レースの結末が見えたタイミングで、
資力にモノを言わせて賭け金を積むつもりでいたが、つべこべ言われ続け
てガチ切れした結果、勝負のタイミングを早めた。
少ないパイの奪い合いに巨人トヨタが物量作戦で入ってくるのだから、先行していた
連中は被害甚大で、より戦いが厳しくなる。それこそがトヨタが戦闘モード全開で
BEVに参入する影響である。
息切れして腰が引けているVWの先行きは果たして大丈夫なのだろうか？
ドイツの各社は、1990年代初頭から「次はFCEVに決まっている」「次はディーゼルに
決まっている」「次はディゾット（HCCI）に決まっている」「次はダウンサイジングターボに
決まっている」と自信満々に言い放っては、連敗街道をひた走って来た。
不発に終わったFCEVはトヨタに先を越され、ディゾットはマツダに先を越されて、
追撃もままならないままだ。BEVでもまた同じ失敗をやらかす展開を
予測してしまうのは仕方ないと思う。
- 623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 14:45:02.62 ID:0RbowW5OM.net
- 日本はエンジンや機械加工が強いんだろ？
ならもういっそのこと自動車という完成品諦めて、全世界へEV用モーターとデフレンシャル機構一式、絶対壊れない堅牢無比なのを作って、その部品だけのシェアを高めたらどうかな？
車そのものを輸出となると船賃高いが、部品一式だと大量に運べるし。
- 624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 14:50:18.04 ID:0aCYH9hiM.net
- ドイツはロシアの傀儡東ドイツに乗っ取られて崩壊したからな。かつての第三帝国の流れを汲む西ドイツはもう存在しない。
- 625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 15:10:13.99 ID:zD9cewYb0.net
- >>623
まさに日本電産が今狙ってる方向性だな
- 626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 15:15:15.29 ID:0EahI8ftM.net
- トヨタのEVは所詮二番煎じ
- 627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 15:20:13.54 ID:/9cKeWNM0.net
- >>601
スーパーサムイからあすこはEV向かない
- 628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 16:23:12.51 ID:ixdIyLU30.net
- 本当にヤバいのはテスラだろうに…
なんで眠れる獅子を叩き起こしたりしたのか謎
- 629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 16:23:21.28 ID:B34Fc4i7M.net
- ダイハツもEV専業に、2030年
- 630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 16:38:38.79 ID:6+5A/3THM.net
- テスラはイーロンにとって価値が無くなれば中華なりに売却するとかするだけなので、ヤバイとかいうのは無い
皆周知の通りヤバイのは欧州メーカー
メーカー・環境団体等ぐるみでトヨタを叩いた事によりトヨタのEV本格参入タイミングを早めてしまい、自らの首を絞める事になりそう
- 631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 16:44:01.68 ID:R1mDYamta.net
- ハイブリッド持ちでディーゼル詐欺のVWに販売台数で拮抗しているのだから
トヨタのEV化なんて怖くもなんとも思ってないよw
逆にVWがハイブリッド持ちだったら販売台数で圧倒1位だったはずだよVW
- 632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 17:13:03.07 ID:8k+3yXUPM.net
- 草生えてるな
- 633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 17:15:03.98 ID:sYGKYCZb0.net
- >>631
ワーゲンもHV作りゃいいだけやんけ
- 634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 17:34:12.34 ID:y9fn3PA50.net
- HVに手を出せなかった欧州勢がCO2対策で苦しんで出していたのが低性能な48Vの何ちゃってHVと、
ベルトでクランクで回すぽん付けパラレルHV。
これから欧州勢がHVで追いつけるか？トヨタのリードが大き過ぎて到底無理。
トヨタがHVの特許解放しても作れないのではｗ
- 635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 17:36:10.34 ID:r13QDbJRM.net
- まともなHVが作れずディーゼルを選択して失敗し、結果今の状況だからね
もし欧州メーカーがトヨタレベルのHVが作れてたら、CO2も削減されて今ほどPM/NOxの汚染も進まなかっただろうし、EV化ももっと先になってた可能性もある
それこそテスラに対してLCAではEVよりHVの方が優秀だ！とか言ってそう
- 636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 17:39:38.50 ID:7HGPExN0d.net
- 天下のトヨタ様だからって
互換性の保てない規格はやめてくれな
ガラパゴス化はいかん
- 637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 17:40:25.02 ID:7HGPExN0d.net
- 充電の規格な
- 638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 18:04:39.52 ID:FZJKix+B0.net
- >>635
HVは渋滞と市街地しか役に立たないからな。
- 639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 18:08:13.39 ID:xN9xcGoR0.net
- >>633
だが断る！
- 640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 18:10:39.29 ID:y9fn3PA50.net
- 作れないものｗ
- 641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 19:08:24.25 ID:HR2cqXxya.net
- >>635
トヨタがHV特許を無償解放して仲間作りしようとしてたけど中国メーカー以外はスルーしてたな
オワコンに投資したく無かったんだろうな
- 642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 19:46:06.35 ID:S2v8BzVk0.net
- トヨタの終了は確定
トヨタのEVは所詮二番煎じ
- 643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 20:01:49.49 ID:8k+3yXUPM.net
- 技術のない日産
- 644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/20(月) 20:12:53.50 ID:4cP4HBF60.net
- >>641
それ特許切れるから開放しただけだぞ
- 645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 00:35:39.65 ID:DYPZdauo0.net
- 特許が開放されたらすぐにモノ作りできるようになると思ってんの？
解放されたのは構造特許だけなんだから、加工方法や工作機械は全部自前だぞ
- 646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 00:49:11.09 ID:A8QfzZTyM.net
- >>623
どこが作ってもそう変わらないものは高くでは売れない
- 647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 00:50:23.19 ID:A8QfzZTyM.net
- >>629
なくなってそう
- 648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 07:36:50.96 ID:nor5hKw2d.net
- トヨタEVのお陰で、欧米メーカーは無理なBEVシフトのメリットが大幅に減少、BEV一択からHEV含めた現実路線に舵を切りそう。
- 649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 08:02:40.88 ID:2GDNTXPh0.net
- 世間では「それ」を妄想って言うんだよ
- 650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 08:20:16.04 ID:JFltg+wpM.net
- >>649
これからEV時代が来る？という事ならそのとおりだな
- 651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 10:09:16.28 ID:Ynd121YVa.net
- 多くのメーカーがEVモデルを発売
さらにシリーズ展開や今後の開発投資計画を発表
多くの国が普及政策を実施
今後内燃機関の規制が更に厳しくなる
この辺が普及を促進させる要因
価格
充電時間
航続距離
集合住宅などの充電場所、設置費用
この辺りが普及を妨げる要因
- 652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 10:37:02.10 ID:SKzZ9dAT0.net
- >>651
笛吹けども踊らずってやつだな
- 653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 10:53:23.27 ID:UUZAq8T/0.net
- >>651
燃料電池ブームの時みたいだねー
- 654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 11:04:45.10 ID:6pxvbjysp.net
- >>644
特許切れでもなんでも他が興味を示さない時点で終わってるよ。
HVの方が総合的に見て効率が悪いしCO2も出すし、
構造も複雑だし後からやるには何も良い事が無いからな。
- 655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 11:23:16.70 ID:ciWxFXQ30.net
- と、嘯くハニートラップに嵌った反日○○人であった
ゼロエミッション＝EVは深刻な誤解である
- 656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 11:36:15.40 ID:JbDHfUufM.net
- >>641
最初の3年だか無償でそれ以降は絶対払います競合技術は開発しませんなとんでも横柄契約
テスラやオープンソースみたいな完全無償自由使用とは真逆の契約
アホ以外は騙されない
- 657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 11:42:32.00 ID:0zhG1be20.net
- アンチトヨタの元気が無くなってしまったな
- 658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 12:20:00.61 ID:hzZhg9UMa.net
- >>657
もうオワコン確定だから高みの見物だよ？
- 659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 12:27:05.95 ID:ciWxFXQ30.net
- いずれキンペーはオワコンだろうな
中華製EVはヒュンダイと同じ運命だろうな
法人と違って、日本人個人では買わないよ
- 660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 13:06:40.08 ID:625sGzjeM.net
- >>657
あの発表によってトヨタを叩くネタも殆ど無くなっちゃったからね
それこそ重箱の隅をつつくぐらいのしか残ってない
- 661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 13:13:16.24 ID:Ynd121YVa.net
- >>653
燃料電池の時と違って既に多くのメーカーから製品が発売されている現実
- 662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 13:51:13.58 ID:lajH/nDL0.net
- 敵は誰か、本音は何か 350万台も売るというトヨタの新EV戦略
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/121800942/
欧州の2021年1～9月の販売台数は、HEVが187万1017台で、EVは80万1025台。
欧州において、EVの伸び率は前年同期比91.4％とすさまじい。
ところが、HEVの伸び率も90.7％と引けを取らない。
欧州で売れたHEVのうち4台に1台以上（26.7％）がトヨタ車だ。
「EV一択」では、グローバルでのカーボンニュートラルは達成できない。
ましてや、HEVは環境に優しくないから販売禁止とは暴挙であり、
環境負荷軽減への大きな実力を無視した誹謗中傷の部類と言ってよいだろう。
「本音ではトヨタは350万台も本当に売れるとは思っていないだろう」
購入を望む顧客が爆発的に増えれば、トヨタとしては最大で350万台ものEVを
生産して提供してみせる。ただし、思ったほどEVシフトが進まなければ、
結果としては350万台に全く届かないということもあり得る──。
あれほどEVシフトが起きていると報じられている欧州市場でも、
足元ではEVのシェアは1割にも満たない。1000万台のフルラインアップを捨てて
EV100％にしたら、100万台のクルマしか売れなくなる計算だ。とてもじゃないが、
今の企業規模を維持できない。
- 663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 16:30:22.86 ID:qkx9gXO10.net
- これからやるなら、どう考えてもトヨタ方式のハイブリッドよりも
発電だけに専念したエンジンと電動駆動のシリーズハイブリッドだからな
- 664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 16:35:42.37 ID:2Th72URy0.net
- ナイモノネダリ飽きた
- 665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 17:07:37.60 ID:KfMv+u4bM.net
- >>663
技術レベルが低いならそれしかないよな。
- 666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 17:18:51.36 ID:Ynd121YVa.net
- >>665
トヨタグループのダイハツは今回THSを採用しなかったな
価格を安くしようとするとTHSでは不利なようだ
- 667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 17:56:30.26 ID:qkx9gXO10.net
- >>665
技術レベルもへったくれもなくTHSなんてシンプルそのもの
アイデアがそこそこ画期的なだけで凄いことは何もやっていない
作る気ならどこでも簡単に作れる、だからこそ特許で守られてきたのさ
むしろ逆に普通のガソリン車を作る能力しかない技術力が低いメーカーこそ
トヨタ式のメリットが高いんだよ、延命措置としてな
だが、将来的に世界がピュアEVへ移行していく前提なら
今からシリーズハイブリッドを作り始めないと後々に苦しくなるぞ
- 668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 18:31:45.47 ID:qkx9gXO10.net
- 要はさ、車はもはや電気だけで駆動する方が明らかに合理的になんだよ
だがバッテリーは高価だし充電には時間がかかるしインフラも整ってないわけだ
だからそれを補うために発電機としてのエンジンを積むと
逆に言えば上記の問題が改善もしくはユーザーが受け入れる意識になれば
発電用のエンジンだけが不要になってバッテリーを増やすのみ
電気駆動のノウハウは蓄積されるしサプライヤーとのパイプも構築できてる
工場での行程変更も最小限だ
ところがTHSみたいな方式で延命してきたメーカーは社会がEVに適した状態に
なってからEVを作り始めるぞとなっても、技術的にも生産体制的にも
サプライヤーとの関係性でも、明らかに不利なんだよ
それが特許が開放されてるTHSに食い付きが悪い理由
- 669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 19:21:24.61 ID:aqlXV+Boa.net
- >>667
お前フィットハイブリッドを目一杯持ち上げてただろ
- 670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 19:23:28.24 ID:s+4NFXCCM.net
- >>667
技術のない日産には作れないのがTHSだよ。
原理はシンプルだが高効率のエンジンだけでなく走行負荷変動とエンジン出力変動をリアルタイムに監視してモーター駆動とバッテリー充電の出力を調整する電子制御技術と高精度高耐久性の遊星ギアを作る機械加工技術がすべて揃わないと作れない。
- 671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 19:24:37.85 ID:wOmwVRwXM.net
- EVの効率が悪い理由は
充電と放電の両方でロスがあること。
充放電しなくて良いなら
それに越したことはない。
それで効率が悪いところは
電池を使えば良い。
トラックなどは高速道路を80km程度で
連続定速走行のときに
効率が良いように作られている。
- 672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 19:47:34.93 ID:ciWxFXQ30.net
- >>667
作れなじゃんｗ>>634
- 673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 20:16:43.02 ID:pz+eW5q80.net
- つうか技術的に他社で作れないならトヨタは仲間作りしようとしないだろ(エンジンとのマッチングコンサルはやると言ってたが)
- 674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 20:18:13.75 ID:dNrHrPY6d.net
- トヨタの発表でウキウキしてる人達がいるけどさぁ。
あんなハリボテばっか並べてもトヨタの遠吠えだよあんなの。
自ら遅れてるの認めた様なもんだわ。
残念だけどトヨタは眠れる龍じゃなくて、老いたライオンなんだよ。
トヨタの言う2030年には、
LEXUSのマーク付けてガワだけ変えた。
中国車が走り回る未来が来るんだよ。
- 675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 20:28:55.60 ID:ciWxFXQ30.net
- なんちゃってしか作れないからHV特許を無償解放したんだろ
中華と違って欧州勢はプライドがあるからそれならEVに
シフトするってなったんだろ
- 676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 20:45:34.64 ID:6pxvbjysp.net
- そうやってイキっているうちが華だよな。
何年か後に厳しい現実を見て夢の世界に
行きたくなるだろうけど。
- 677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 21:40:37.02 ID:UUZAq8T/0.net
- >>674
自動運転を実装できるかどうかじゃね？
トヨタにはムリだろうけど。
- 678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 21:58:23.42 ID:A4ZuDjen0.net
- トヨタのBEV大量発表でもうハイブリッド車が時代遅れのオワコン車だと分かっただろ
- 679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 23:36:07.94 ID:OC6v3AWq0.net
- トヨタの終了は確定ルンルン♬
- 680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/21(火) 23:49:28.83 ID:i3TNMgGF0.net
- トヨタが言うEVはHVも含まれてる気がしたが
- 681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 01:27:55.21 ID:HPIDcuDO0.net
- ライズがバカ売れしてたわ笑うわ
- 682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 03:23:16.94 ID:7rpcZdts0.net
- またトヨタが勝ってアンチ負けるいつものやーつ
- 683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 07:34:25.13 ID:WtRTygKX0.net
- EVはインフラや安全性、コストパフォーマンスが悪いので
トヨタはゆっくりやっていくつもりだったが
欧州が粋がってうるせーので
ちょっと黙らせただけよ。
大人しくなったらまたゆっくり進めるだけのこと。
まだEVが不完全なのは変わらないから。
- 684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 11:10:57.55 ID:o7ngHj16d.net
- >>683
２周くらい遅れたの気付いて、
結局自前で出来ないから中華に泣きついたのが実状だよw
- 685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 11:31:33.70 ID:Ho2dQcsw0.net
- >>684
日本人なら恥ずかしくてそんな嘘つかないよｗ
- 686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 11:31:47.01 ID:LrneK/j6M.net
- なんか中国国内で元々売ってた格安EVをちょこっとだけ日本版に日本のベンチャーが改造したやつをよく見かけるね。
がっかりだわ。
国産はやる気なし
- 687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 11:32:42.31 ID:Or91G17r0.net
- EXITすげー明石家さんまはもうオワコン
って言ってるようなもんだな
過去の実績も現在の実力も桁違い
- 688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 11:43:05.99 ID:Q1eW1r9D0.net
- ボルドーがブルゾーに聞こえるけどコイツバカなのか？
- 689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 11:50:26.22 ID:/5T/i35ta.net
- >>683
実際にはトヨタは専用プラットフォームのEVはまだ発売できていないんだよね
既存車種に空冷バッテリー積んだだけの代物を細々と売ってる
今回の発表も手前の数台以外中身のないM-UPでしょ
日本市場向け以外は中華バッテリーに頼らないといけないし
- 690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 12:10:35.13 ID:VJ9ghNZJ0.net
- 実際に見たところ、クレイモデルにフィルムを貼っただけ、といようなモデルは一台もなかった。
https://motor-fan.jp/mf/article/30193/
「これはまだ単なるモックアップだな」
bZ SDN、bZ Compact SUV
モックアップには見えなかった
CROSSOVER EV
コンセプトカー段階だろう
Lexus Electrified Sport、SPORTS EV
- 691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 12:12:13.05 ID:VJ9ghNZJ0.net
- シリーズは燃費規制で脱落するるので、最後まで生きるのはシリーズパラレルのＴＨＳ
- 692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 12:15:28.40 ID:VJ9ghNZJ0.net
- 脱落順（燃費が悪い順、二酸化炭素排出が多い順） 内燃期間 シリーズハイブリッドＥＶ シリースパラレルＥＶ
- 693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 12:17:42.36 ID:VJ9ghNZJ0.net
- 構造がＢＥＶに近いからシリーズが優れてるとか、長く使えると思ってるのは考えが浅い
目的はＥＶ化ではなく脱炭素なのだから炭素の排出が少ない方が優れてる
- 694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 12:22:55.73 ID:VJ9ghNZJ0.net
- 脱炭素の震源地欧州で日産のシリーズHEVは売ってないが
https://www.nissan.co.uk/
トヨタのシリーズパラレルHEVは欧州での販売台数伸び率が凄い
どちらが優れてるか明白だね
- 695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 12:30:54.99 ID:LrneK/j6M.net
- 日本のガチガチの安全規制で安い車が作れなくなって、結果的に小型車作ってる中華メーカーに追い風。
シーポッド150万って誰が買うの？
一番安いグレードのミラでええやん
- 696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 13:13:18.64 ID:jkz+ZuqA0.net
- >>693
そんなの建前に決まってるだろ
地球レベルで環境のことを本気で考えているメーカーもユーザーもほとんど存在しないだろうに
そもそも環境を本気で考えるならクルマなんか作ろうとも買おうと思わんからな
アメリカを見ればわかるようにテスラ以外で売れてるEVなんてのは大型SUVとか
ピックアップトラックとかマッスルカーとか存在自体がエコとは程遠いドデカイ車ばかりで
当人達はエコする気なんか更々無いが「静かなのに加速がとてつもなく良くて、なんか面白えぞ」
で売れてる状態なんだよ、オマケで免罪符も付いてくるしな
残念ながら日本人は余裕がなくて、面白いと思えるところまで行ってないが
- 697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 14:58:06.66 ID:yv6m2j81a.net
- 【EV】まさかの大雪で立ち往生！「電欠」の心配 EVの防寒対策を検証「オートエアコンは大幅に電力を消費し、動かせない危険性あり」 [鬼瓦権蔵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640148779/
- 698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 15:39:38.57 ID:jkz+ZuqA0.net
- >>697
そんなの天気予報を見ていればわかる事だし自己責任だし
対策法なんていくらでもあるだろう、全く問題にもならんぞ
だいたいな、タイヤチェーンも持たずに冬山に行こうとして
立ち往生しました、とかいった事と同レベルなんだよ
ユーザーレベルでポータブル電源と電気毛布を乗せておくとか
メーカー側も走行用とは独立したバッテリーと電熱ブランケット
などを搭載するとか、普及期に入れば自然にそうなるんだから
- 699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 15:47:29.19 ID:Uffqm9YN0.net
- 電気自動車が増えてくれば、電気は車同士で融通できる
はずだから、オーナ同士で助け合えば災害には強いのでは？
- 700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 17:18:22.46 ID:kyC/dYxmD.net
- べバストの燈油ヒーターを付ければば
真冬も安心だろ
- 701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 18:09:26.17 ID:7esjczNd0.net
- 照明があるんだから非常時はそこからケーブル引くだけだろう
高速道路で路駐して勝手に充電始めちゃうやつがいないとも限らんが
- 702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 18:17:45.47 ID:JyoeU5LEF.net
- 刑法第235条
他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、10年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
- 703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 18:27:40.22 ID:pTPnoi78M.net
- >>700
そこは練炭火鉢だろ
- 704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 18:27:47.66 ID:YcjMcxHv0.net
- まずソース
大雪による車の立ち往生～危険性と防寒対策を検証～（JAFユーザーテスト）
テスト実施日・諸条件
https://jaf.or.jp/common/safety-drive/car-learning/user-test/snow/stuck
https://jaf.or.jp/-/media/1/2590/2610/2627/2632/TaKoeW4KD69g.png
https://jaf.or.jp/-/media/1/2590/2610/2627/2632/Gvj8L3nYhE94.png
グラフは左からオートエアコン、電気毛布、シートヒーター+フットヒーター、寒くなったらエアコン
- 705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 18:52:30.67 ID:/5T/i35ta.net
- 電気自動車の人は雪の立ち往生で「凍死」しない
https://note.com/tarorin/n/nbd4fd74aa46e
- 706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 21:05:29.97 ID:o7ngHj16d.net
- >>704
大雪で缶詰なのに、エンジン掛けっぱなしはアウト。
こんなもん常識の知識。
小1時間で数十cmも積もる状態でエンジン掛けっぱなしで寝たら死ぬ。
つまり、ガソリン車でもハイブリッドでもエンジンはオフにしなければならないし、
エンジンかけたら一睡もできない。
- 707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 22:14:50.03 ID:YcjMcxHv0.net
- 内燃機関車の場合毛布とカイロを推奨している模様
厳冬期の車中泊。寒さをしのぐ対策は？ | JAF
https://jaf.or.jp/common/kuruma-qa/category-natural/subcategory-snow/faq139
他にEVに不利な点があるとすると管理システムがバッテリーを保温する電力か
- 708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 22:40:42.67 ID:/5T/i35ta.net
- >>706
実際数年前の福井大雪で立ち往生してお亡くなりになってたりするんだよね
https://www.sankei.com/article/20180208-YGIG7TAUPJPJ3LYXJR3PULH4MQ/
- 709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 23:09:01.56 ID:t8OWLqTU0.net
- >>699
知人ならともかく、そんなめんどくさいことを誰もしないと思う
- 710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/22(水) 23:11:58.61 ID:t8OWLqTU0.net
- >>706
竹やりマフラー
- 711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/12/23(木) 07:23:32.39 ID:+2z6++aOS
- 電源コードを変えると速度感が変わるのはEV界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニバンですが、ハイエンドカーよりいい加速しますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
——————————————————————
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低速域量感 低速域強すぎ A+
関西電力 高速域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低速域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低速域薄い A-
東北電力 密度とSN 低速域薄い A+
四国電力 色彩感とエアコン温度 低速域薄い A
九州電力 バランス 車間距離感 C
北海道電力 低速域品質 速度感狭い B-
沖縄電力 中高速域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅?発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
- 712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/23(木) 10:04:41.25 ID:XXZjTu2r0.net
- >>698
ぶぷ
汗出まくりだぞ
- 713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/23(木) 10:55:49.84 ID:Cc++68R20.net
- 東芝 「太陽光だげで1日39km走れる太陽電池。４年以内」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1640167943/
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06383/p2.jpg
- 714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/23(木) 12:12:09.80 ID:myOQKejbd.net
- >>713
太陽光だげで、はすぃれるだらば
サンデードライバー捗るなす！
- 715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/23(木) 14:58:08.73 ID:mnMqN7apM.net
- 電動キックボード 20km/hなら免許なしで車道走行可
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640235932/
6km/hなら歩道走行可にする道交法改正原案
おわた
- 716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/23(木) 16:06:58.30 ID:ybUeRgRdM.net
- >>715
こんなのよりも中国みたいにペダル付きの自転車電動バイクみたいなのにすればいいのに。
電動アシスト自転車に電動のみ走行スイッチつけて20kmのリミッターつければええだけ。
- 717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/23(木) 16:13:20.38 ID:5wsoMRwM0.net
- 電動キックボードの無免許ノーヘルが許されるなら電動アシスト自転車じゃなく漕がなくても走れる電動自転車とか電動スクーターとかも20キロまではおｋになるかもね
- 718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/23(木) 17:44:18.31 ID:piRmcjCN0.net
- 電気自動車って、夜帰ってきてスマホみたい充電するんだよね
外で充電することが想定されるから、
充電器とか盗まれそうだし、充電忘れとか
イタズラで充電は外すとかも、普通に考えられるよね。
そう言う事件が多発しそう。
- 719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/23(木) 18:00:30.48 ID:nS+FvTfw0.net
- 犯罪なだけだしなぁそれ
- 720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/23(木) 18:22:14.03 ID:VV+tHQsBd.net
- >>716
20キロは怖えー
速すぎて街中で乗れない
最高速は10キロでいいから坂道をしっかり登れるパワーが欲しい
- 721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/23(木) 18:49:48.06 ID:dKJxkv1vd.net
- >>718
ロック掛けれますよ。
カバーもオプションでありますし
- 722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/23(木) 19:55:06.35 ID:LIVRpWgE0.net
- 全兎追う世襲社長とは違いますね
現代自、エンジン開発センター廃止しＥＶに全力
https://news.yahoo.co.jp/articles/0220fb44fd8ee9888f3f93c441d0dc95b41e39b1
- 723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/23(木) 20:10:19.32 ID:GmO6yY2Va.net
- AMGも出始めたけど
そもそも何でEV化したのよがどっかいっちゃってるな
- 724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/23(木) 23:15:17.75 ID:RjLMMB4e0.net
- >>715
自転車がそうであるように、どうせ歩道を爆走するわな
やるなら警察はちゃんと取り締まるべし
- 725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/23(木) 23:26:20.23 ID:x9bJh1sP0.net
- >>674
1)欧州にはMT派が半分くらいいて、最近は減ってMT車は30%くらい？になったが、AT派の家族と共有せざるを得ずに渋々ATに乗る人達を合わせれば、恐らく自家用車運転人口の半分くらいになるだろう。
2)そこへ現実的なHVを無視したグレタと欧米中の電動化の話が出てきてEU市民の約半数に潜在的不満が増進したと思われる。
3)トヨタは、それ(彼らの被害者意識の種火)を目ざとく見つけ出して、タイミングよく水素エンジン開発を発表することで、その被害者意識に着火して(自家用車に関しての)EU市民の分断を図り欧州の足元をぐらつかせた。
…ライバルの足元を見透かして、そのアキレス腱に焦点を定めピンポイントで攻撃するこれほど巧妙な戦略は、老いたライオンでは到底無理なのでは？
- 726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/23(木) 23:39:41.64 ID:Uc8mE3gR0.net
- >>725
欧州の殆どのMT乗りは経済的な面からMT乗ってるんだぞ
- 727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 00:24:09.81 ID:SnAa+Pq0M.net
- ソースある？
- 728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 01:00:01.27 ID:xlDmd7or0.net
- 電気自動車が立ち往生した時の暖房性能検証
https://jaf.or.jp/common/news/2020/20211220-001
オートエアコン25℃常時稼働だと、2時間30分でバッテリー残量70%から10%に低下 外気温は-8.1℃、
- 729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 02:45:04.44 ID:XQaCiG9m0.net
- >>728
40kwリーフらしいので
二時間半で24kw消費するんだね
冬場で自然空冷バッテリーでは24kwも六割くらいしか機能してないっぽいね
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/bev-range-in-winter/
ヒートポンプ式なら2-3kwみたいだね
- 730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 07:05:43.94 ID:FJOLgHgX0.net
- 日本ミシュランタイヤ、東京から群馬に本社移転 社員は転居か在宅勤務に
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2112/23/news146.html
- 731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 07:39:53.62 ID:jUNfGUuiM.net
- >>729
氷点下でヒートポンプが機能するか分からないね
立ち往生をした時はシートの電熱ヒータ一と毛布でしのぐことが推奨されています
- 732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 07:44:59.53 ID:U1/p/92eM.net
- >>722
それ以前にそこはちゃんとしてエンジン作れるのか？
- 733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 08:06:39.05 ID:Q0zBmd9UM.net
- 全く違う物を作るんだから、エンジンの技術レベルは関係なくなるね
技術者も設備も総入れ換え
- 734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 08:34:57.20 ID:NkRLeBnZd.net
- >>728
テスト１ PM7:00-AM0:00
テスト2 AM2:00-AM8:00
条件1でテスト２の途中AM4:30で残量10％
アホは生きていくの辛いよね。
- 735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 10:24:17.19 ID:xlDmd7or0.net
- >>734
テスト車①：オートエアコン25℃常時稼働
AM2:00～AM8:00の間、1時間ごとに電力消費を計測
AM4:30頃、テスト車①はバッテリー残量が10%となった
結論 2時間30分で70→10%
アホは生きていくの辛いよね。
- 736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 10:30:31.02 ID:xlDmd7or0.net
- と思ったけど
この表見たら9時間で70→10%だったわ
https://jaf.or.jp/-/media/1/2590/2610/2627/2632/TaKoeW4KD69g.png
このテストややこしいんじゃ
- 737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 10:42:36.72 ID:yDIxrAeaM.net
- 電気やらEV知識の無い素人だからそんなもんだよｗｗｗ
２４kWhが２時間３０分で無くなるなんて乗用車暖房でありえないからｗ
- 738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 11:00:36.81 ID:Wit8DRZA0.net
- >>732
ガソリンエンジンは委託会社が設計してくれるしw
- 739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 11:20:46.57 ID:NkRLeBnZd.net
- >>736
先にごめんなさいだろ？
テストの条件すらキチンと理解出来ない上に謝る事も出来ないなら。
社会生活無理だろw
もしかしてリアル厨房ですか？
- 740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 12:10:28.71 ID:1AqF0ETWM.net
- 電欠に至るまでも問題だが電欠後の救済手段が少なすぎるのも問題
- 741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 12:56:11.94 ID:xlDmd7or0.net
- >>739
ごめんなさい
- 742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 13:08:50.17 ID:N7+pw70/0.net
- 日産リーフ分解調査：EVの空調システム - 自動車産業ポータル マークラインズ
https://www.marklines.com/ja/report_all/rep1898_201907#report_area_3
https://www.marklines.com/statics/report/img/ja/rep1898_004_l.jpg
2010年式リーフと2012年式リーフの比較
2012年式から暖房にヒートポンプ付になっていてPTCヒーターと併用するようになっている
2017.10.10 EV用空調システム、航続距離延長に向けた新技術開発動向 - 自動車業界調査レポート【オートモーティブ・ジョブズ(AJ)】
https://automotive.ten-navi.com/article/29415/
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/s3-ten-navi.com-wpimg/automotive/wordpress/wp-content/uploads/2018/06/table21.png
氷点下作動温度という項目があってn/a以外は-10℃と-20℃
- 743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 13:53:36.30 ID:ENMpqzkjM.net
- 大阪はガソリン販売自粛
EV化が進む
- 744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/24(金) 14:00:22.83 ID:8MFGuBkHd.net
- >>743
記事読んだ？
文章は理解出来た？
- 745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 03:46:27.09 ID:R/7DxT180.net
- 三菱の洋上発電激安
EVで決まる
- 746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 09:01:40.84 ID:lrKio9u3a.net
- またＥＶドライバーが凍死する季節が来たね
- 747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 09:08:01.28 ID:lrKio9u3a.net
- >>706
おれ30年からのスキーヤーだけど声だして笑った(笑)
- 748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 09:08:01.32 ID:j4IscIZDM.net
- 別にEVを全否定するのでなく、離島や山奥の交通手段として自宅の周り近距離走るだけに限定すればいいんだよ。
だから小型車こそ日本にあってる。
これなら充電スタンドもいらない。
自宅で充電するだけでいいから。
遠くへ行きたければ駅まで小型evで行ってそこへ停めて電車でいい。
それなら中国の45万のやつでいい。
- 749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 09:28:31.64 ID:COxRfm6a0.net
- 【画像】テスラが走行距離1500kmで故障→バッテリー交換に260万円かかると言われブチ切れた所有者がダイナマイト30kgを車に巻きつけ爆破
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640391820/
- 750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 09:32:56.68 ID:aK5lhoAgM.net
- >>746
>また(俺の脳内で)ＥＶドライバーが凍死する季節が来たね
- 751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 09:39:11.14 ID:hTcvq6VY0.net
- 北欧でもアラスカでも車で凍死なんて聞かないが実際はどうなんだろう
- 752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 10:16:28.40 ID:jNUvgLRc0.net
- >>747
でも、EVで凍死する人 ＜ エンジン車で中毒死する人
なんだよ
車の数は違うけど
- 753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 10:17:33.50 ID:jNUvgLRc0.net
- >>750
現実問題として起こりうるんだよ
- 754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 10:19:05.54 ID:jNUvgLRc0.net
- >>751
逆にエンジン車で中毒死する人の話も聞いたことがないんだけど
自分が知ってるか知らないかで判断する人多すぎ
どっちも起こりうること
- 755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 10:24:50.04 ID:TPpiwaryM.net
- >>753
推測じゃなくて統計を出しなよ
- 756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 10:26:46.02 ID:qCOjMGUP0.net
- 最近のテスラは様子がおかしい
https://intensive911.com/?p=248056
2017年に発表され新型ロードスターは572万円の保証金で受付をし
2020年に発売される予定たが、まだ納車時期が確定しない
さらに予約ができなくなり、価格情報が削除された
おそらく2023年に登場するとみられている
572万円を使って投資しているのか？
2017年に製造されたバッテリー容量が4年で１２％低下したデモ車両を販売
モデルYを予約してマイページに「まもなく生産される」という表示があったが
2年間待っても納車されず、「FRは生産されないことになったので注文内容を
変更せよ、さもなければ注文キャンセルだ」と言われた。
そこで4WDに変更したら114万円高くなった。
納車待ちの間に値下げや値上げが繰り返され、納車時点の価格を払うことになる
高い時期に納車するか安い時期には納車するかはテスラ次第なので
儲けようとすれば高い時期を狙って納車を集中させるということもできる
- 757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 10:29:47.15 ID:aCbxd2+La.net
- >>753
いい加減に学習しよう
https://note.com/tarorin/n/nbd4fd74aa46e
- 758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 10:49:02.60 ID:jNUvgLRc0.net
- >>755
否定する側にも根拠がいるけど？
脳内なんでしょどうせ
- 759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 10:50:46.10 ID:jNUvgLRc0.net
- >>757
リンク先見てないけど、NHKでも専門家が警鐘してるよ
誰に言われるまでもなく起こりうること
むしろ起こらないと思ってる人はどういう原理なのか聞きたいわ
- 760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 11:01:03.64 ID:aCbxd2+La.net
- >>759
真面目な話をすると関越のように大雪で何日間も立ち往生すること自体が異常事態
それに合わせてクルマで対応するより悪天候の場合は道路を早めに通行止にする、チェーンを携行する、車に毛布などを積んでおく、不要不急の外出を控えるといった対処をしたほうが賢い対処法
ここでEVだと凍死するとか言ってるのは何も知らない馬鹿
- 761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 11:05:09.32 ID:TPpiwaryM.net
- >>758
証明責任は主張する方にある
でないと幽霊でもUMAでも好き勝手に何でも出せてしまうし否定する側は無限に労力を取られてまう
多いとか少ないとか言う前にデータを出すこと
- 762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 11:07:22.29 ID:jNUvgLRc0.net
- >>760
真面目な話、人がする非常時の対策なんて完全にうまくいくようにはなってないという現実
今まで生きていてそういうことすら分かってないのかい？ それじゃあまるで〇〇じゃん
- 763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 11:13:37.02 ID:m9LLqGG+0.net
- >>759
ちょっと前にハイブリッドやevの普及で、静かすぎて
高齢者や耳の不自由な人の交通事故が増える。対策しろ！
ってのがあって具体的な対策もいくつかあったけど、
今は誰もあまり気にしてない。
具体的な死亡者が出るまで、気にしなくていい気が
するよ。
- 764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 11:20:58.19 ID:aCbxd2+La.net
- >>762
10年に1度あるかないかの事に備えてクルマ選びをしても意味がない
結婚もしてない、恋人も居ないのに将来結婚して子供が出来るかもしれないからミニバン買うと言ってるバカと同じ
冬場はスコップ積むとか寝袋や毛布積むとかしておけばいいだけ
- 765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 11:21:26.61 ID:jNUvgLRc0.net
- 少なくともEVを使う人で大雪が降るところに住んでる人は気をつけて防寒具は携帯しようねという話
実際、雪に閉ざされて半日以上動けなくなる状況は発生しているわけだし
寒くても慣れるし気にしないと言う人はお好きに
- 766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 11:28:44.00 ID:EtXydRCTH.net
- >>763
テスラの自動運転で50人以上死者でてるけどな
- 767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 11:41:41.47 ID:fA6E2dTo0.net
- >>766
だからと言って開発を止めないのが凄い。
日本とは発想が違う。
- 768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 11:45:22.02 ID:jwiSwAOF0.net
- 自転車操業だから止められないとかｗ
- 769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 11:58:49.90 ID:jNUvgLRc0.net
- 全く違う話をぶつけてきてコッチノホーガー
よっぽど流れが気に食わなかったのかな
- 770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 12:10:33.62 ID:NPpB7uUjM.net
- >>760
悪天候予報によりEV通行止めとかすればいいよな。
- 771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 12:15:04.25 ID:W1dLurrcM.net
- それが完璧にできないから度々動けなくなってるわけで
- 772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 12:26:05.34 ID:ZJUXGNxY0.net
- EVは一定数は確実に売れるし特に小排気量モデルが置き換わる可能性がある程度
- 773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 12:47:45.52 ID:NPpB7uUjM.net
- スクーターは瞬く間にEVになるよ。速度も移動距離も対したことないから小さなバッテリーでいいし、駐輪場からバッテリーを持ち帰って100Vで充電できるからインフラもいらない。
- 774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 12:57:31.00 ID:xwCnh/ZUM.net
- そうなんだけど、電アシがメリット多いのに
不評なのは、買い物袋で両手ふさがってるのに
バッテリーまで持てないこと。別途バッテリーのみ
取りに行くのはメンドウなこと。
もちろん、ガソリンが爆上げしてやってられなく
なったらEVシフトするかもしれないが。
- 775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 13:07:44.29 ID:+YU0RY30d.net
- >>751
寒さへの対応ができている地域なんやろ
- 776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 13:37:14.21 ID:j4IscIZDM.net
- >>772
日本こそEV小型車必要だよね。
地方交通が壊滅的だし。
ガソリンスタンドもないし。
航続距離80km程度あれば充電スタンドも必要ない（充電器のある家に帰るから）
- 777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 13:43:14.57 ID:QSASeuso0.net
- >>776
実際問題
よほどの僻地でない限りは80kmもいらない、40kmでも多すぎるくらい
大抵の店や職場は10km圏内にあるんだから20kmもあれば十分なのさ
- 778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 13:55:53.74 ID:QSASeuso0.net
- >>770
EV以前に高速道路自体を早めに閉鎖でいいよ
内燃機関車だって閉じ込められて良いことは何一つないだろ
ましてやちょうど給油の手前でそうなる事もありえるわけで
EVだけの問題ではない
チェーン規制程度でEVを弾くなら
これから大容量のバッテリーを搭載した走破性に優れるSUV
などが出てくるんだから、車種毎に区別が必要になる
- 779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 14:01:29.69 ID:sbr6AU6h0.net
- >>777
片道30キロ通勤してましたがw
- 780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 14:03:20.44 ID:j4IscIZDM.net
- >>777
うん。
まあ80kmってのは、電池が消耗してきたぶんの保険かなと思って書いてみたんだわ。
実際は15年後にせめて満充電で30kmの航続距離のバッテリー残量は残っててほしいという願望
- 781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 14:21:40.04 ID:QSASeuso0.net
- >>780
そういうクラスをそのまま15年も乗るわけがなく
普通に買い換えかバッテリー交換でいいと思うけどね
ぶっちゃけEVのバッテリーなんて大して劣化しないよ
今って整備工場とかタイヤやパーツがネット通販の方が圧倒的に安いから
持ち込みパーツの交換屋みたいな業態に転換しつつあるだろう
廃業したガソリンスタンドをそのまま利用しているケースも多い
その中に小型EVのバッテリー交換業務も入ってくると思うよ
- 782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 14:24:59.16 ID:QSASeuso0.net
- >>779
はいはいご愁傷様、長距離通勤ご苦労様だね
- 783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 14:33:57.90 ID:j4IscIZDM.net
- >>781
まあ言われてみればそうかな。
一番やってほしいことは、バッテリーの規格統一かな？
EUが主導でもアメリカでも中国でもええからさ。
まあ本当は日本がやってほしいが無理そうだし。
パソコンでも世界規模で規格を統一したおかげで一気に普及したしね。
そうすれば20年落ちのevでも汎用バッテリーで生き返るしエコだし
- 784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 14:36:55.64 ID:QSASeuso0.net
- 更に実際のところさ
テレワークになってしまえば近所のスーパーまで行ければ生きていける
食品や生活必需品が宅配されるのが主流になるとそれすらも必要ない
これに自動運転のタクシーが走り回るようになると
地方でもマイカー自体が本格的にオワコンになって来るんだよ
運動不足解消のためにルームランナーのような物を買うか
スポーツサイクルで外を走り回るか、それもフルアシスト付きで
疲れたら電動で帰ってくればいい、そんな社会になりそうだよ
- 785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 14:49:44.12 ID:j4IscIZDM.net
- >>784
クッスンガレージで離島のEVの取材してて面白かったな。
公用車って土日どうせ稼働してないから、それを島の観光用として貸し出すとかやり始めたらしい。
そういうシェアが形を変えて観光用だけでなく地域の人の買い物とかでも広がればいいかも。
ガラガラのコミュニティバスを数千万円年間出して走らせるより良いかもね
- 786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 15:14:46.12 ID:sbr6AU6h0.net
- >>782
世間知らずは黙ってろよ
- 787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 15:26:35.88 ID:MlE10aAH0.net
- 走行税だとかの田舎切り捨て案が出てきたということは、早晩マイカー社会は斜陽化し、今から田舎暮らしなんてのは、奇特な人しかできなくなりそう。
もしそうだとすると、地産地消の出来る各地方の中心的な都市にみんな極力コンパクトシティ構想で集まって住むことと、宅配するにあたってお荷物になる限界集落とその予備軍エリアは早めに損切りすること、このあたりが必要になってくるだろう。
(原料立地型の工業やIT産業など適用出来ないケースはあるが)原料から製品が出来て販売されるまでの移動距離に対して累進課税となる税金をかけること(これをやれば消費地に出来るだけ近い場所でいろんなものを製造するようになるし、限界集落で頑固に商売する人や、僻地で補助金を使いまくって採算が立たず本来潰すべき事業を無理に延命しているだけのNPOとかを諦めさせられる)、各自が日常のほとんどの物事で自分の移動範囲がおおよそ町内会のエリア内で済むようにしていけば、日本はエコ面で最強になれる。
- 788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 15:35:30.52 ID:j4IscIZDM.net
- おばあちゃんが山奥に一人住んでるってだけで、介護タクシーが40分かけて山道を移動とか無駄でしかないからね。
まあ生まれた土地を離れたくないという気持ちもわかるが、そういうのはワガママでしかいよね。
どうしても僻地で住みたいなら、自分でインフラ確保しろってことだわ。
- 789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 15:45:17.21 ID:mOX4ZSC8M.net
- >>788
そこまで厳しく攻める理由があんたにあるとは思えないが
人でなしみたいなこと言うなよ
- 790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 16:06:33.20 ID:j4IscIZDM.net
- でも40分かけて訪問診療する人の立場は？
まあ気晴らしになっていいって考えもあるだろうがw
人的税金的負担は凄まじいだろうね。
その40分、往復80分でスマートシティに集めた年寄を何人健康チェックできるかな？
- 791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 16:07:25.42 ID:R/7DxT180.net
- 化石燃料車使い続けると人類絶滅
- 792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 16:46:01.17 ID:NFALukZa0.net
- BEVは重いから道路のわだちや高速道路の補修費増えるし税金高くしてほしいわ
ガソリン税ばかり負担させて不公平過ぎる
- 793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 17:24:13.48 ID:SUReVdVVd.net
- >>788
そこまで言うなら、そのお婆さんの移転費用はおまえが払うんだよな？
土地処分して、新たに購入し新居建ててあげるんだろ？
- 794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 17:52:51.09 ID:mvxo1f1g0.net
- スマートシティを作る人的税金的負担は凄まじくないのか？
- 795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 18:35:40.92 ID:nTR82IA6M.net
- >>794
スマートシティって新たに作るとか思ってないか？
田舎でも空き家の市営住宅結構あるし、そういうとこへ住んでもらうってこと。
あまりにも村外れで山奥に住んでるような人の救済（先祖の土地を離れたくないって人は知らん）
- 796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 18:58:58.17 ID:kk+1KnbJd.net
- 地方の自治体の多くはコンパクトシティ構想を取り入れているで
人口減社会では分散しては生きていけないでやはり
- 797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 19:25:18.86 ID:fA6E2dTo0.net
- >>795
街中をセンサーだらけにするって事だろw
既存の家なんか邪魔だよ
- 798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 19:59:14.36 ID:aCbxd2+La.net
- >>796
なかなか上手く行ってない感じだけどね
- 799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 20:42:14.30 ID:nTR82IA6M.net
- 京阪バスだったか中国製EVバス導入
日本メーカーオワコンかもね
https://news.yahoo.co.jp/articles/9325075b3c15cb49f4e3ad2c998dc289ddccb325
- 800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/25(土) 22:34:22.51 ID:SRrLHJHV0.net
- 日野が来年出す小型バスもBYD製だしなぁ
コストにうるさい商用車からやられるかもね
- 801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/26(日) 00:17:26.65 ID:RbQvTUcn0.net
- 安いのはいいけどさ
これ中国の補助金貰っての値段だろ
完全にWTOにひっかかると思うんだがな
- 802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/26(日) 00:45:55.04 ID:FBKCVLPd0.net
- 国産メーカーが頑張ればいいだけ
- 803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/26(日) 00:51:27.63 ID:Osh2FRiJ0.net
- >>798
そこで出てくるのが、自動運転と絡み合わせたタクシーによって自家用車を取り上げる荒療治。
特に不便な郊外に住む人達には、タクシー化により、常に即出発出来る自家用車と違ってタクシーが来るまでの待ち時間が発生する。また、前の人が下痢で10分タクシーを待たせた、とかキャンセルしたとが発生すると自分の番が来る時間もずれる。
さらに市街化調整区域を故意に都市計画区域外に降格したりして行政サービスやインフラ整備のレベルを落とし追い討ちをかければ、コンパクトシティの外に住む大概の人はギブアップして中心街に出て来るはず。
今後、こうやって強引にコンパクトシティの成功を取りに行く自治体が続出するのだろうか…
- 804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/26(日) 07:39:47.97 ID:DH/XWvah0.net
- つまり、中華EVを買えば買うほど中国政府の税金を使えるのか
みんなで中華EV買って中国の軍拡を阻止しようぜw
- 805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/26(日) 08:36:22.02 ID:+xrsd9QC0.net
- https://pbs.twimg.com/card_img/1474589858475622403/2RQj4GUc?format=jpg&name=small
- 806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/26(日) 08:41:40.51 ID:HQ/HF4Wd0.net
- オモロナイ
- 807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/26(日) 09:51:27.09 ID:EZVRme1Qa.net
- >>803
自動運転とカーシェアで今のコミュニティバスなんかは無くなって街の病院まで簡単に行けるようになるからコンパクトシティは実現しない、となるかもね
- 808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/26(日) 09:59:03.10 ID:/w/4jQjw0.net
- >>804
普通に考えて逆効果
- 809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/26(日) 23:21:51.38 ID:fvuwaVcTM.net
- 中国の軍拡阻止どころかスパイ兵器送り込まれるのに金出してやるようなもんだ
有事にはこれ↓にトランスフォームするからな
ttps://www.savag.net/chinese-cannon-fire/
- 810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 07:47:59.40 ID:JzvMhP4Na.net
- >>788
>>790
インフラは国の義務だボケ
だいたい福島の強制避難でも体壊した人は大勢いる
移動するほうが負担なんだよ
コスパで考えるボクちゃん賢いと思ってるの？
恥ずかしい無知だなw
ひろゆとか好きそうw
- 811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 10:22:58.74 ID:XcSDBd9Zd.net
- >>773
充電させて下さい的なアレ？
- 812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 10:35:39.13 ID:9cSjjPSJM.net
- >>810
国の責任でインフラ＝手近なガソリンスタンドを維持してくれるならずっとガソリン車でいいな。灯油も必要だし。
- 813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 16:38:31.88 ID:vjEGsSF50.net
- 世の中、すべてEVになったら
お手頃な中古車がなくなるよな
バッテリーの交換が高くつくやろ？
- 814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 17:22:45.26 ID:nRvuQZGj0.net
- 「バッテリー交換に260万円かかる」と言われたテスラ・モデルSのオーナー
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640592232/
ダイナマイトで愛車を爆破
- 815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 17:23:44.66 ID:lmzWWHOT0.net
- >>814
なにこれ
めっちゃオモロいやんけ
- 816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 17:45:03.21 ID:s7UKDkoJ0.net
- インチキ二酸化炭素脅威論を振りかざして、
超不便な電気自動車を国民に強制する政策はやめて欲しい。
技術の進歩とは超不便さを強制する事なのか。
- 817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 17:46:53.03 ID:s7UKDkoJ0.net
- 電池の技術は頭打ちで電気自動車に未来無し
ガソリンエンジンの方が遥かにマシだ。
目を覚ませ
- 818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 17:48:54.73 ID:51zj+gUN0.net
- そう逆えば市場から見捨てられる
底辺には分かる訳ないか…
- 819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 17:49:34.70 ID:oWZI+/WYa.net
- https://twitter.com/itiyuki/status/1475273857938620418?t=eld2veCfIju8ccC6mIq8nQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 17:50:56.94 ID:s7UKDkoJ0.net
- >>813
今現在電力不足が言われている。
EVが増えれば送電網はパンクして停電
現実的にEV化は不可能だ。
- 821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 17:52:10.30 ID:s7UKDkoJ0.net
- >>818
電力がなくてはEVは走れないんだがな
- 822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 17:54:57.07 ID:s7UKDkoJ0.net
- 充電に時間がかかるEVは不便すぎる。
まず普及しない。
- 823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 17:58:13.94 ID:s7UKDkoJ0.net
- EVからガソリン車に戻る人も多いぞ！
不便すぎるEV
- 824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 21:12:53.88 ID:kfGdTB+Y0.net
- 急速充電のインフラ整備と車両価格
あと集合住宅の充電問題がもう少しなんとかなれば普及するでしょ
- 825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 21:37:45.68 ID:s7UKDkoJ0.net
- 急速充電機を頻繁に使うとバッテリーがダメになるらしい。
自宅で10時間充電して出先で急速充電機で30分制限で10％程度の補充を繰り返すとかやってられない。
ガソリンなら５分で満タンだぞ！
- 826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 21:46:14.93 ID:j/GGCQ3na.net
- >>825
バッテリーが適温ではない時に急速充電を行うとダメージを受ける
なのでテスラやポルシェなどの最近のEVは急速充電前にバッテリー温度を調整している
- 827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 22:00:18.09 ID:eTwURhvG0.net
- 高速道路が雪で止まったら下道駆使してでも行くなんて出来ないよな
- 828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 22:41:55.26 ID:SDQzhNhIM.net
- >>822
戸建ての方が車よ所有数多いからEVは地方から普及するぞ。
そしてその内、ソーラーパネルが装備されるようになり、充電の手間も減ったりするだろうな。
- 829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 22:49:06.65 ID:DcnzX+F1M.net
- 軽自動車で事足りる人がEVに乗ればいいよ。
あとはガソリン残しとけ。
リーフとかクソでかい車はいらん。
ああいうのこそエンジンかハイブリッドだろ？
- 830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 23:06:56.97 ID:Vcybtd+I0.net
- テスラModelSのバッテリー交換費用が新車の半額分(260万円)もかかるので爆破
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1640608387/
ﾜﾛﾀ(´^ω^)
- 831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 23:15:18.65 ID:1/as3ZX9M.net
- モーターの効率はほぼ頭打ちで充電問題解決するには充電頻度を減らす大容量化か超絶高速充電しかないと思うがそんなもんは当面実用化しないから何だかんだハイブリッドだよねの時代が2-30年位は続くんだろうなぁ
- 832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 23:52:15.24 ID:lGFt+9dt0.net
- バッテリーケーブルを統一してスタンドで5分でフル充電できたら普及だな
戸建だってケーブルが延ばせない所も多そうだし
- 833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/27(月) 23:55:05.90 ID:0uEwC7ov0.net
- エンジンで発電しながら走るのが現実的
- 834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 00:49:20.47 ID:nyU87HTsM.net
- ガソリン級の実用レベルだと充電時間が5分か10分だけど、7km/kwの電費で300キロ走る為の充電を10分でやると高圧電力で最大数百kw/h位？で多分一般家庭の20世帯分～位は電力消費すんだよな
そんな急激な電力消費があちこちで起きて、まして盆とか行楽シーズンはとんでもない事になるから100パーevとかマジで絵空事でしかないと思っちゃう
- 835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 01:11:02.05 ID:eEWw+xXxa.net
- >>834
蓄電池を使うんだよ
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2106/03/news062.html
- 836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 01:34:26.33 ID:nyU87HTsM.net
- >>835
まずはそうなるよなぁ
充電するための充電池
2.5mwでもすげぇけどコンパクトカー50台程度にしかなんねぇんだよな
そういう意味で使わない車から電力取り出せるCHAdeMOは良くできてんのかもしれんなぁまぁ負け規格だろうけど
- 837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 05:26:13.04 ID:4P18sq0F0.net
- 先進国はともかく、発展途上国はEVどころじゃないよ
- 838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 07:27:08.59 ID:4bktLhld0.net
- >>820
原子力再稼働するんじゃね
- 839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 07:59:13.20 ID:eEWw+xXxa.net
- >>836
テスラは既にやってるんだよね
https://www.afpbb.com/articles/-/3357840
- 840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 08:08:58.96 ID:/z0mM/TW0.net
- シャコタン車力ス、
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1640644959/
マンホールの段差 1.5cmに引っかかり、冷却液撒き散らし大破 自走不能になるｗ
- 841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 08:38:07.25 ID:towUAh77M.net
- >>831
それよりも電池の価格だよ。
10年前に比べて半値近くにはなったけどまだ高い。
- 842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 09:44:24.39 ID:d8X/vGWc0.net
- >>814
本当に草
電気自動車はスマホ並みに使い捨てになるんだろうなw
- 843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 10:00:41.87 ID:OXanQV970.net
- なんかテスラの爆破ネタがそんなに受けるとか
あれ嘘話ではないだろうけど本当の話でもないんじゃないの
格安でテスラを買ってバッテリー交換の必要もないのにバッテリー交換代はいくらかで聞いていくらですって話になってそれで爆破する様子を動画に撮ってアップしたらそれなりの収益になるだろう
- 844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 10:13:42.18 ID:ulSUEKUo0.net
- 2013年製モデルS中古で買って1,500km走ったら故障して電池交換をテスラへ依頼したら、って内容だったような。保証8年だから高く付いてしまった、格安修理の非正規業者を探す手もあった、という話
- 845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 10:14:15.94 ID:bTRyZ3QDp.net
- >>843
爆破系は大体ネタ動画だよな。
ウケ狙いで再生回数稼ぐと言う。
- 846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 10:26:31.41 ID:cMxiFEn60.net
- ノルウェーでも設備故障も結構あったり出力不足の充電待ち渋滞起こってるんだね
テスラだけは専用で今のところ渋滞起きてないようだけど
人口の少ないノルウェーでこれでは日本では年末帰省、ゴールデンウイーク
コロナ前なんてサービスエリア入れないのにどうなるんだろう
- 847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 10:37:57.80 ID:6sXBe2ZIa.net
- 世界の人はネタで楽しんでるけど、日本人だけEV下げに必死w
終わりだよこの国
- 848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 10:51:57.89 ID:VJTFu1Iea.net
- EVがオワコンなんだがwwww
- 849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 10:55:42.68 ID:GG1271NM0.net
- >>826
満充電で置いて置くだけで電気食って一週間で半分になるんでしょう
実用性ない
- 850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 10:57:51.36 ID:GG1271NM0.net
- >>829
その通りです。
EVはピザノ配達程度しか使えない。
ガソリン禁止とかとんでもない政策だ。
絶対反対
- 851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 10:59:33.91 ID:ulSUEKUo0.net
- >>848
トヨタのEVがオワコンという意味なら合ってる。日本の御用メディアがあのハリボテ会見をヨイショしてるだけで株価変わらず。テスラの株は相変わらずクソ強い
- 852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 11:06:25.24 ID:GG1271NM0.net
- だいたい二酸化炭素温暖化説がインチキ
気象変動温暖化は太陽活動が原因と太陽研究者は言っている。
10〜14世紀の中世高温期には今より2℃気温が高くグリーンランドが緑に覆われていた。
北極海は氷が溶けてバイキングが航行していたそうな。
食糧生産が増えて人口が増えて科学技術が発展したそうな
悪い事は何も無いもない。
- 853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 11:10:30.78 ID:OXanQV970.net
- >だいたい二酸化炭素温暖化説がインチキ
>気象変動温暖化は太陽活動が原因と太陽研究者は言っている。
どっちも他人が言っていることなのに一方はインチキで他方は鵜呑みなの？
それが理解できねえわ
- 854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 11:13:03.39 ID:ulSUEKUo0.net
- 理解の必要はない。反ワクチンと反EVは似たような人種と思えば良い
- 855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 11:13:51.25 ID:SCbM7klmM.net
- グリーンランドのネーミングは眉唾のセールストークだが入植時にはもっと暖かかったのは事実。でなきゃ入植者は死に絶えてる。
- 856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 11:19:25.76 ID:KGKiKrvC0.net
- >>830
テスラを購入する時は新車価格に260万円足した資金を
持ってないと乗り続けられないかもしれないのか
ハードル高いな
- 857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 11:21:20.32 ID:KGKiKrvC0.net
- >>856
新車じゃなく中古だったか>>844で気づいた
- 858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 11:25:57.88 ID:GG1271NM0.net
- >>854
ワクチンは化学的な実証がある。
二酸化炭素温暖化説は化学的な実証が全くない。
政策はゼロカーボンになっている。
科学的な論拠がないので正解は分からないが正しい。
にもかかわらず政策が決まっているのがおかしい。
- 859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 11:30:38.42 ID:k8M22jx4d.net
- テスラーをサーキットで全開9周したら電欠になるようだ。
実用性はないな
アクセルを踏むと極端に電力消費するんだろうね
ガソリンノ方がまし
- 860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 11:30:47.19 ID:OXanQV970.net
- 「正解は○○でした！今から対処します」
『おせーよ馬鹿』
ってのは考えつかない？
- 861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 11:32:10.16 ID:GG1271NM0.net
- >>860
ハズレていたらどうすんだ。
損害は莫大だぞ！
- 862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 11:36:14.32 ID:OASKPNIh0.net
- >>851
テスラのEVは文字通りのハリボテなんだがw
- 863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 11:38:11.44 ID:OXanQV970.net
- >>861
あなた、今保険契約いくつ結んでいる？
- 864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 11:50:48.30 ID:XJjz7iJgM.net
- 離島や田舎でコムス程度のEVが老人の足として大活躍するってのなら応援するが、リーフだのクソでかい車で数百キロ移動するのに毎日使うとかそういうのはハイブリッドやエンジンでええのかなぁって思ってしまう。
リーフを1台作るためのバッテリー資源でコムス10台分のバッテリー作れそうだしな。
- 865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 11:59:14.79 ID:SCbM7klmM.net
- 結局離島で電気が足りなくなって石油焚くことに。
- 866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 12:05:50.66 ID:bPNKQzlNM.net
- 【韓国】現代自動車、Genesis水素車の開発を保留に･･･「技術力の限界と市場性が少ない」[12/28] [ハニィみるく（17歳）★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1640654856/
- 867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 12:17:41.75 ID:KGKiKrvC0.net
- 欧州の日本車販売ランキングと
欧州のEV販売ランキング
https://motor-fan.jp/mf/article/31918/
- 868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 12:25:21.93 ID:d8X/vGWc0.net
- >>859
日産リーフのワンメイクみたいなネタだね。
ワンメイクと言いつつバッテリーの状態何それぞれ違うのにワンメイクとかww
- 869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 12:30:45.29 ID:GG1271NM0.net
- 東京都知事が2030までに新車は全てEVとか言っているが、
頭がおかしいとしか思えない。
・温暖化はしてない
・今後寒冷化の方が深刻
・二酸化炭素滅亡論はインチキの終末論
・電力不足である。
・EVが実用性レベルにない今後も達成できそうもない
政策だけ決めるのは馬鹿げている。
- 870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 12:31:39.33 ID:eEWw+xXxa.net
- >>849
充電コード繋いでおけばいいじゃん
- 871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 12:47:51.48 ID:Yf7j0Nco0.net
- 「経済安全保障法」の成立前に、日本企業が中国企業に水素技術を提供するという最悪の事態が起こったとの情報あり。
- 872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 13:08:16.87 ID:GG1271NM0.net
- >>870
バッテリーを保温する為に電力を垂れ流しするんですか
それってエコなのか
- 873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 13:11:15.89 ID:GG1271NM0.net
- バッテリーを保温するのに使う電気代を計算したら1日130円で年間5万円近いぞ
- 874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 13:17:46.51 ID:QG5C35Mqp.net
- 一年中極寒の地ならそうなるなw
- 875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 13:25:27.31 ID:k8M22jx4d.net
- EVは冬場の暖房で電気馬鹿喰いで走行距離が縮むらしい
- 876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 13:41:55.42 ID:1YRRsta8a.net
- >>866
うわ、これトヨタ終わったかもな
EVで先を行くヒョンデが水素に予算を無駄遣いしなくなったら投資効率が高まっていく
トヨタはこの期に及んで「全方位」だもんな
- 877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 13:48:03.42 ID:GG1271NM0.net
- EVが普及するとは限らない。
選択肢を多くする事が重要
26年までに全EVとか言ってるAudiは倒産するんじゃ
ガソリン車禁止は国民の選択肢を奪う悪法だ
民主主義にあってはならない
- 878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 14:06:31.19 ID:d8X/vGWc0.net
- >>877
言ったことを鵜呑みにしない方が良い。
状況によってだろw
- 879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 14:58:30.20 ID:XJjz7iJgM.net
- evでなく、排気量を660cc以下に規制すればかなりco2削減になるし、事故も減りそう。
無駄にハイラックスとかレクサスとか乗ってるバカを道路から締め出してほしいわ。
パワーがあるからこそスピードの出し過ぎも生まれるしね
- 880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 15:07:55.55 ID:eEWw+xXxa.net
- >>872
気になるならソーラーパネル繋いでおけば？
- 881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 15:16:41.44 ID:d8X/vGWc0.net
- >>879
co2なんか大して減りはしないよw
オマエらビーガンになって食肉止める方が先
- 882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 15:23:04.39 ID:4P18sq0F0.net
- 全EVAって言ってる会社は株価対策だろ
- 883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 15:56:29.47 ID:OK6iZOEFd.net
- >>877
全く対策無しで、実際温暖化してたら経済ガーとか言うレベルじゃない。
- 884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 17:46:21.59 ID:n10DTp48M.net
- 韓国 現代自動車 水素車の開発を保留に
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1640654856/
技術力の限界と市場性が少ない
朝鮮人に作れるわけないｗ
- 885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 17:49:20.10 ID:4oqViCpz0.net
- K技術があるんじゃないの
- 886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 18:01:14.76 ID:AevlClTwd.net
- 産業、運輸、発電に手を付けないで自家用車EV化の話ばっかりでな･･･
- 887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 18:41:36.46 ID:aH76e9gP0.net
- だってそっちは後回しと国際協定あるもん
- 888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 19:24:33.48 ID:HpCIxeaQ0.net
- ネトウヨの妄想炸裂中
- 889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 19:44:29.77 ID:GYBrqh5g0.net
- 産業、運輸、発電とも脱炭素に向けて動いてるんだが、ネトウヨ的には自家用車だけって事になってるらしい
- 890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 19:50:13.59 ID:GG1271NM0.net
- 脱炭素に何の意味もない
環境変化に二酸化炭素は関係ない
- 891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 19:51:24.87 ID:hfU9VHBv0.net
- 地球温暖化やね
- 892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 20:18:10.95 ID:4bktLhld0.net
- 再凍結問題をどう解決するかなリーフは
- 893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 22:39:46.58 ID:OK6iZOEFd.net
- >>890
関係なくてもいいじゃん。
持続可能なエネルギーにシフトすりゃ現状存在する資源国のエネルギーによるパワーバランスだって変わる。
日本みたいな少資源の国にはもってこいだよ。
経済的にもエネルギー変革によって。
マテリアルチェンジにより投資が発生すれば需要が拡大する。
変化出来ないで淘汰されていくのこそ資本主義そのものだし。
君のアテが外れて二酸化炭素が原因だった時だって慌てないでいい。
拒否する理由が見当たらないよ。
- 894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 22:47:10.81 ID:GG1271NM0.net
- >>893
超不便なEVを強制する事に問題がある。
ガソリン車を廃止する必要性はない。
選択の自由が無い事が問題
- 895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 23:01:35.71 ID:hfU9VHBv0.net
- >>894
選り好みできる時代は過ぎ去った
- 896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 23:05:07.12 ID:wCOWFY01d.net
- EV盲信してる人って目的と手段が逆になってるケースが多過ぎない？軽自動車を大切に乗るのが1番のエコだろ
一台あたり2tも資源使って何を良いことしてる気になってんだか意味わからんわ
- 897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 23:05:32.51 ID:GG1271NM0.net
- 強制国家でも作るのか
- 898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 23:10:12.56 ID:Fv6GXOuI0.net
- エコ目的じゃなくて脱二酸化炭素だろ
- 899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 23:32:40.68 ID:prB+Cur90.net
- ノルウェーは75％が電動車 欧州のEV急増は一時的な現象か
ノルウェーはEVに様々な優遇策を用意している。
エンジン車に対する課税を引き上げる一方で、EVへの課税を低く抑えている。
中でも首都オスロでは多様な支援メニューがあり、エンジン車から渋滞税を徴収する一方でEVは無税とし、市街地に有料道路を増やし、EVを無料で通行できるようにしている。
こうした優遇策を受け、ノルウェーでは様々なEVが販売を伸ばしている。
「新車の4割」EV大国ノルウェーの裏事情 「水力発電が96％」で使わなきゃ損
ノルウェーという国は非常に面白い国です。
深い谷のフィヨルドがあります。雪が解けたら、ものすごい量の水が高低差のあるフィヨルドを利用したダムに流れ込み、水力で発電するんです。
各家庭は全部水力発電、自家用水力発電があって、裏山から流れてくるところにタービンを置けば、発電しちゃう。だから自宅の電力は全部フィヨルドの雪解け水でまかなえる。
- 900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/28(火) 23:39:13.47 ID:SmnccDmj0.net
- 日本も急流だから小型水車の発電所を河川に設置すれば全電力賄える。みたいな試算はあったけど
河川にまつわる水利権が強すぎて実現は不可能。みたいな話だったな
- 901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 00:00:18.33 ID:je0jMkyz0.net
- >>898
各国、両方ともやる気無し！
つい数年前に欧米中ロがリビアの石油利権の争奪戦をやっていたのに、グレタ以後にその石油利権を手放す宣言をした国がそれらのうち一つも無いことでお察し…。
しかも、2030あるいは2040年までに自国向けの石油タンカーの数をゼロにして、全ての石油利権から手を引き、自国向けの全ての石油パイプラインを止めると表明した国の数もゼロ！
- 902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 01:07:21.20 ID:uRWD9FbD0.net
- >>896
おーおー意識高いな。
お前は肉の代わりにコオロギパウダー食って
クソ垂れたらその辺の草でケツの穴拭いてエコに暮らせよな。
みんなそんな負け犬根性で生きてくの嫌だからマシな道は無いか模索してるんだろうよ。
- 903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 06:02:16.14 ID:XGc9IHtla.net
- >>894
勝者への呪いうひいうひい
- 904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 06:49:03.69 ID:TRbrbeN5M.net
- 地球温暖化サギｗ
なんで世界中、暖冬にならないの？ｗ
- 905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 07:56:45.97 ID:XGc9IHtla.net
- >>1256
ふざけやがって
ふざけやがって
ふざけやがって
このやろう
- 906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 08:13:37.72 ID:58WzL6gwM.net
- EVって、10年程度でクソ高いバッテリー一式交換という嫌なイメージしかない。
つまり潜在的に借金してるような感覚。
- 907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 08:15:44.83 ID:qakD0UQWp.net
- >>906
車買い替えろよ
- 908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 08:17:20.13 ID:58WzL6gwM.net
- >>907
10年で買い換えることがエコなんだろうかね？
バカバカしい。
自動車なら２０年以上乗れるのに。
- 909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 08:17:57.03 ID:58WzL6gwM.net
- 間違い 自動車→エンジン自動車
- 910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 08:33:24.81 ID:AZA9ZJRl0.net
- >>898
脱二酸化炭素に何の意味もない。
0.03%しかない二酸化炭素で温暖化起きない。
気温上昇は太陽活動が極小期から極大期に向かう上昇である。
現在は有史以来3回目の極大期でこれから極小期に向けて寒冷化する
- 911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 08:36:18.18 ID:AZA9ZJRl0.net
- 根拠もない政府によるEV強制化政策は国民の自由を奪う反民主主義の政策である。
- 912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 08:39:37.48 ID:58WzL6gwM.net
- バッテリーは交換するとして、EVモーターの寿命ってどれぐらいだろ？
一度も分解せずに50万キロとか走れたら面白いけどな。
そうなると30年前のリーフがまだ元気に走ってるみたいなことになり、車体が売れなくなりそうだねw
- 913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 08:48:12.31 ID:AZA9ZJRl0.net
- １０数時間かけて充電して200km走ったらサービスエリアの急速充電の列に並んで30分充電を100km毎に繰り返すしかない。
ガソリンなら３分で満タンで500kmは走れる。
ディーゼルなら1000km行ける。
EVは馬鹿らしい。
全開で走るとサーキット9周で電欠
実用性なし
- 914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 08:50:07.02 ID:58WzL6gwM.net
- 調べてみたら、リーフで35万キロ乗った猛者がいた。
25万キロでバッテリー交換したらしいが、モーター関連は触ってないみたい。
ブレーキも回生ブレーキのおかげか減らないらしい。
化け物だな。
こんなのが普及したら、交換用社外バッテリーしか売れなくなりそうw
まあそういう意味でのエコではある。
- 915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 08:51:15.60 ID:2919VfNF0.net
- 温暖化対策のなか 中国は世界最大級の石炭火力発電所1号機を完成
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/12/1-216.php
ＣＯ２削減ｗ
- 916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 08:57:50.40 ID:/LWq/S0mM.net
- 家充電で毎日満タン航続距離500キロ表示
400キロほど走りサービスエリアの10基以上はある超急速充電すると20分で50kWhや60kWhオーバーゲットを連発
https://i.imgur.com/zoAEOjM.jpg
日本は競争力でついて行けずにスマホの再来
- 917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 08:58:49.34 ID:oQKXUnxHM.net
- >>914
タイヤは減りやすい
- 918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 09:03:00.69 ID:AZA9ZJRl0.net
- 急速充電器を連続で使うとバッテリーダメになる。
冬場は暖房で電気を馬鹿喰いし走行距離が短くなる。
- 919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 09:06:05.80 ID:58WzL6gwM.net
- >>913
そういう過酷な使い方はガソリンでいいわな。
>>917
軽規格のEVが出れば、タイヤなんか一本2500円程度だし。
そういえばエンジン付き自動車の生産が減るとエンジン付きが高騰してきそうだね。
そうなれば雪国とか暖房が必要な場所の人が益々追い詰められそう。
それともEVに負けじと激安なエンジン車を作って対抗してくるかな？
- 920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 09:35:08.48 ID:/QC3cWnc0.net
- >>906
「バッテリー交換に260万円かかる」と言われたテスラ・モデルSのオーナーが30kgのダイナマイトで愛車を爆破
問題のモデルSは2013年に購入したもの。
最初は問題なく走っていたそうですが、走行距離が1500kmを超えた辺りでエラーコードが出るようになったとのこと。
テスラのディーラーに1カ月も車を預けた結果、「バッテリー自体を交換するしかなく、保証も切れてしまっているので2万ユーロの費用がかかる」と言われた
https://youtu.be/7_9aVzf5fC4
結局走行距離は8年落ちで1500キロ程度で260万も掛かるんだもんな。
- 921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 09:35:49.66 ID:inrWcXUT0.net
- >>913
最近のEVは航続距離400kmぐらいだし
「1ヶ月」の走行距離で1000km超える人なんて2割しかいないのに
- 922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 09:46:58.04 ID:56P8ubu2d.net
- >>910
まだ、こんな根拠ないこと言ってるやついるんだ。
- 923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 10:02:04.80 ID:uRWD9FbD0.net
- テスラを爆破した件は元々8年24万キロを保証されてるのにその保障を受けれてないのがおかしいわな。
そしておかしいのはテスラじゃなくて爆破した奴かそいつに中古で売りつけた奴だろ。
- 924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 10:06:45.38 ID:JcvKjLKf0.net
- >>912
50万km持つかはしらないけど、モーターなんて壊れる要素はほとんどない気が
電池やインバーターが先にダメになるだろうし、屋根のない所に駐車してたらボディーの塗装は10年で終わる
- 925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 10:23:15.65 ID:wMwWqg/cr.net
- やっぱりケーブルを繋ぐのは嫌だ
早く自宅据え置き充電器セット販売してくれよ
自宅前に着いたらオートパーキングで指定位置に駐車
プラグとガッチャンコで手間いらず
- 926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 10:45:01.25 ID:XZIPOZP90.net
- >>921
悪いな月に1500は走るから俺はEVしないわ
- 927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 10:51:06.54 ID:qakD0UQWp.net
- >>911
デモでもすれば？ここに書いても何にもならん。
- 928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 11:29:00.76 ID:b8rMGG6G0.net
- そうか、EV乗ってるオレらが小便タイムにタダ同然でクイックチャージしている中
わざわざクソ高いガソリンを入れるわけか
貧乏人がさらに貧乏になっていく、いやな時代だな
がんばれ
イキロ
- 929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 11:31:34.50 ID:fQlAXjQN0.net
- 20km/l以上走るからあんま高く感じないなあ
- 930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 11:43:39.96 ID:m+zF8TkQ0.net
- >>924
周辺の基盤が逝くだろ。給湯器並みの寿命だろうね
- 931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 11:54:52.69 ID:Yk+MPSv90.net
- >>926
じゃあなぜここに書き込むのか
- 932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 12:21:56.03 ID:8effgFmOM.net
- >>919
軽だろうとミニバンだろうと、EVは重くなるのに加速はいいからタイヤは早く減るね
耐加重性は上げなきゃならんから値段は上がりそうだし
その点は出費が増える
- 933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 13:00:22.48 ID:0FF3StjQM.net
- >>930
制御基板とか規格統一化してほしい。
バッテリーも
- 934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 17:17:15.56 ID:uRWD9FbD0.net
- >>933
ある程度設計煮詰まって弾数が大量になると自然とそうなると思う。
外販のEアクセル採用車両なんかはすでにそういう流れを取り込んでるわけだし。
- 935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 17:42:23.89 ID:gYNQ5+PHM.net
- >>932
マテリアルズインフォマティクス 次第て変わると思う
- 936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 17:51:23.00 ID:RD4MQyYM0.net
- >>928
小便が100Lくらい出るのか、チャージ場所とトイレが5kmくらい離れているのか
- 937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 18:54:21.49 ID:M87U6FwDd.net
- 急速な強制EV化は無謀すぎる
その前にコロナ対策をどうにかしろ
- 938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 18:58:42.16 ID:UYmcrYzO0.net
- 基板周りもノウハウがあるからな。
プリウスの制御装置をYoutubeで
分解した動画があるが熱対策が
ゴツかった。
- 939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 19:02:41.05 ID:XGc9IHtla.net
- まずは自らEVを買おうか
- 940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 20:28:34.03 ID:3rXZSR1HM.net
- >>894
ディーゼルよりマシだけどガソリン車だって
騒音と毒物もまき散らす排ガス車であることには
変わらないから、より静かでクリーンなモーターに
変えていくべき。
- 941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 20:48:13.51 ID:mwMzohp+0.net
- 地球温暖化的にはガソリンよりディーゼルの方がクリーン
二酸化炭素の排出は少ないから
- 942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 21:10:40.27 ID:12V2e+2D0.net
- ヨドバシが小型EVを発売、
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1640748977/
https://dempa-digital.com/wp-content/uploads/2021/12/22989_pimg01.jpg
出せばいいってもんじゃないｗ
- 943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/29(水) 21:35:12.74 ID:je0jMkyz0.net
- もしや、電動化は日米欧の工業地帯を狙い撃ちにして頻繁な停電をもたらそうと中華勢力が仕組んだ？
- 944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 00:00:32.56 ID:T405YN1DM.net
- トヨタのEVはハリボテだった
「急な発表となったため、展示されたEVの一部は大手広告代理店に発注して造らせたハリボテだった」
https://sakisiru.jp/17947
- 945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 00:41:57.49 ID:W2O+csMv0.net
- ヨドバシカメラが公道走行可能な小型EVを取扱開始 - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/ev-070047998.html
前一輪、後ろ二輪の三輪って何かメリットあるの
オート三輪って廃れたけど当時はコスト面でメリットあったのかな
- 946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 01:30:00.93 ID:6vr9RJRv0.net
- >>945
タイの電動トゥクトゥクを持ってきたんだよ
- 947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 01:50:43.13 ID:ilYZhYtC0.net
- 日産に焦ってトヨタは30車種だすとかいったんじゃねこれ 代理店に頼んだとか疑惑が出るくらいだし
- 948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 01:59:15.69 ID:/u2qkRpe0.net
- モックアップで水増しは良いとしてもBYDのシャーシを
そのまま持ってきてリバッジで並べてんのは恥ずかしすぎる。
全方位戦略ｗ
- 949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 02:10:07.34 ID:/u2qkRpe0.net
- Hyundai Surpasses Toyota in Hydrogen Car Sales
現代は水素自動車販売でトヨタを上回っている
https://carspiritpk.com/hyundai-surpasses-toyota-in-hydrogen-car-sales/
EVでは完全に出遅れてるけどFCVでも販売台数で負けてるし
トヨタの言う全方位戦略って何なんだろう？何もしないための言い訳でしかなかったのでは。
今はさすがにやらんとヤバいと思ってるんだろうが。
- 950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 02:51:30.25 ID:6vr9RJRv0.net
- マーケティング教科書では全方位戦略は市場の絶対的強者のみに許されるもの
ト章夫には日本しか見えてないんだろ
- 951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 04:54:23.51 ID:D2QmHIgg0.net
- EVと言っても電力がない。
送電網がパンクする。
EVは不便なだけだが
温暖化詐欺師の温暖化ビジネスだろう
- 952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 05:25:13.13 ID:/HrlMHGH0.net
- 泣け、叫べ、幾ら強弁垂れても時代は変わってしまう
- 953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 05:31:22.24 ID:hM+nvrKa0.net
- 変わらないよw
- 954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 05:39:06.47 ID:D2QmHIgg0.net
- 便利な物がより便利な物に入れ替わるのが普通だが
便利な物をより不便な物に入れ替えるのは不可能だ。
それを国家権力でやろうという事だろう。
暴動が起きるぞ
- 955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 06:02:30.74 ID:u6I5FrUWa.net
- プレミアムカーが臭い汚いうるさいじゃ商品として成り立たないでしょ
貧乏人は泣け叫べば良いよ
- 956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 06:26:37.81 ID:q38Fn1jqa.net
- 何はともあれ買わなきゃ普及しない
皆さんうひいうひい購入しましょう。
- 957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 06:58:47.95 ID:c2g1+VBn0.net
- >>951
ガソリン自家用車6,000万台が
あと8年で一気にEVに入れ替わるとでも思ってんのか？
平均年間走行距離8,600km、電費6km/kWhで計算してみ？
間にバッファ噛ましたって日本の年間発電電力量1兆kWhの
1割ちょっとしか増えない。
どのみち屋根上太陽光や洋上風力増やさなアカンのだから、
末端配電網も基幹送電線も増強する。
もし、全部FCVにして再エネ水素にするんだったら、
3割弱の増。
そんなことより、
鉄鉱石からの水素還元製鉄8,000万t/年維持するんだったら、
3割以上の増。
こっちの方がよっぽど大事。
トヨタもスクラップ鉄くずの混じり物電炉鋼板は使いたくねぇだろ？
- 958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 07:16:35.55 ID:mfP33MkTM.net
- https://www.enecho.meti.go.jp/category/others/basic_plan/pdf/20211022_02.pdf
エネルギー基本計画で2030まで総電力を2割カット
原発6→22パー 再エネ18→36パー
原発再稼働はかなり怪しいので
総電力をさらに省エネするしかないから
省エネで4割カットくらいしないとEVまわせる
電気が無いって話。
- 959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 08:09:36.94 ID:+FcdqQ+x0.net
- EVの場合はバッテリーが高価で
炭酸ガスをたくさん出すから
16万キロくらい乗らないと
ガソリン車と比べて炭酸ガス排出量が
多いと聞いたな。
あと、トラックのディーゼルの燃費効率は
すごくて、EVがいくら走っても
ディーゼルトラックより炭酸ガス排出量が
減ることはありえないとか。
- 960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 08:24:26.52 ID:c2g1+VBn0.net
- >>959
リチウムイオン電池の泣き所は、
製造時のCO2排出なんかではない。
リチウム精錬時の真水の大量消費。
銅、コバルトなんかも同様。
- 961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 08:24:30.64 ID:OD0M9lxHd.net
- EVのデメリットて、意識高い人らにとっては逆にメリットになってるのではないか。
デメリットを甘受して敢えて環境のためEVを購入した素晴らしいアテクシ
底辺が理解出来ないEVの利便性を理解出来る賢いアテクシ
EVの本格普及の妨げになるから自分のレアリティが下がらないし、真の意味で深刻なデメリットが顕在化しない
- 962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 08:49:06.48 ID:D2QmHIgg0.net
- ベンツのディーラーの所長がEVは使い物ならんと言っていたな。
走行距離はカタログデータの半分ちょい程度
冬場の暖房で走行距離がかなり短くなるようだ。
バッテリーの技術が頭打ちだから改善の見込みもない。
全個体電池もエネルギー密度が上がるわけでもない。
大電流が出せるからロケットスタートはできるかもしれないがそれで終わる
- 963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 08:59:46.34 ID:CsJm/4QUa.net
- でもさ、HVだとトヨタの独壇場でしょ？
面白くないよ？
- 964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 09:00:35.98 ID:rVqPpMYW0.net
- 空調側の消費電力改善ってな話もあるわけですわ
EV航続距離、最大5割増 ダイキンが空調用省エネ冷媒
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF062Z50W1A700C2000000/
航続距離も伸びてるしね
新型ニオET5 航続距離1000km以上の小型EVセダン発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/6dffde8eea30ead81bd7e2ed4e824170598fae1c
- 965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 09:06:31.12 ID:u6I5FrUWa.net
- >>961
そういうのはあるね
サスティナブル加盟企業と同じで一度やってしまえば後は気分の良いものに変わっていくよ
え？おたくやってないの？ダメじゃんって下に見るようになる
- 966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 09:14:07.51 ID:u6I5FrUWa.net
- サスティナブル関連企業はこれから伸び代ありまくりなので就職先ランキングでも上位に上がっていくよ
反サスティナブルなんて新卒が近寄ってこない
- 967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 09:19:03.66 ID:lKXQjdguM.net
- 12/14の発表以降、EV推しのふりしてたけど実は単なるトヨタアンチでした！ってカミングアウトする人多すぎ笑
- 968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 09:34:32.06 ID:AS3/tbzR0.net
- お前がトヨタ信者なのは分かった
- 969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 09:36:47.85 ID:cDTMY08m0.net
- >>968
アンチトヨタ発生
なんでそんなにあからさまなん？
- 970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 09:37:58.33 ID:61BSqCe3r.net
- EVなんか、欧米の非関税障壁だよ
- 971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 09:39:18.04 ID:q38Fn1jqa.net
- いいじゃないかトヨタ
- 972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 09:43:48.11 ID:cDTMY08m0.net
- >>970
何を言ってる
欧なんかそのものズバリの関税を今かけてるじゃないか
非関税障壁もクソもあるか
- 973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 09:47:34.22 ID:I9X0mjJU0.net
- トヨタの終了は確定
- 974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 09:50:33.00 ID:lKXQjdguM.net
- >>968
イヤイヤ
俺もどちらかと言うとトヨタ嫌いな方だぞ
トヨタ車一度も所有した事無いし
ただEVを推すなら今回の発表は歓迎するはずだし、ハリボテだのは言いがかりでしか無い
同じ事をテスラやVWがやったら大絶賛するクセに笑
- 975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 10:03:12.91 ID:cDTMY08m0.net
- 同様なことが水素でも起こるんじゃね
例えばテスラやVWが燃料電池車を出したりBMWが水素エンジン車を出したりしたら、水素インフラを整備しない日本政府はボンクラだと書くだろう
奴らはそういう人間だ
- 976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 10:05:34.03 ID:tKk8aO1cd.net
- すぐにトヨタ信者ガーとか言い出す奴は、あまりにもキチガイすぎるわな
- 977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 10:21:44.87 ID:OD0M9lxHd.net
- >>965
サスティナブルはねえ。
経営者にとってはアレだけど、労働者からしたら旨味もあるから。
EVはまあ、自動車の利用頻度が低い、或いは見栄のが大事な人には旨味が有るんでしょうよ。回りを見下せてメンタル面の旨味も有るしな。
- 978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 10:24:18.11 ID:HtyKn8ww0.net
- 今の政府がダメすぎて日本が終わるんじゃないかと心配
税金をじゃぶじゃぶ使ってる割に充電設備さえ増えてこないし、増える電気需要をどうするかも考えてなさそう
- 979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 10:52:25.00 ID:/4+Kx2k80.net
- トヨタの終了は確定じゃないかもしれないがミライの終了は確定
- 980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 11:01:04.64 ID:UeQZhesO0.net
- だって充電設備増やしても自宅充電ばっかだし･･･
- 981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 11:01:21.12 ID:H7sO9rSI0.net
- 今週の月曜に大雪の中１日で1400km運転したけど
給油は１回の５分程度だった
EVだと充電に何時間かかったか考えただけでも恐ろしいわ
寒くて電費もむちゃ悪いだろうし
- 982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 11:10:43.36 ID:e8Gk6ZWya.net
- この大雪の中で1400kmも運転する事自体が危機管理能力無しだよな
- 983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 11:12:53.41 ID:AS3/tbzR0.net
- >>978
FCVへの無駄遣い止めて欲しい。EV補助80万でFCV補助250万ってトヨタ忖度以外の何者でもないわ
- 984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 11:23:57.33 ID:cDTMY08m0.net
- >>983
でもテスラVWならスバラシイ補助制度なんだろ
- 985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 11:35:01.13 ID:tKk8aO1cd.net
- >>983
世界一の自動車メーカーのトヨタに忖度して、何が悪いんだよボケナス
- 986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 11:38:56.87 ID:KvIoFtTk0.net
- トヨタオワコンと中国オワコン連呼は虚しい
- 987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 11:46:46.25 ID:rwqduQ2X0.net
- トヨタに世界レベルの技術はFCVだけだよw
- 988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 11:47:18.15 ID:D2QmHIgg0.net
- >>981
その通りです。
使い物にならないEVを国民に強制する政策は許されない。
それ民主主義国家にはあってはならない。
中国のような共産党独裁国家ならやるかもしれないがな
- 989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 12:33:13.97 ID:9P1xGqKi0.net
- >>985
世界一なのはリコール台数のトヨタ
- 990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 13:07:26.61 ID:/u2qkRpe0.net
- >>974
テスラはともかくVWが中華メーカーからシャーシごと買ってリバッジしたら嘲笑するに決まってんだろ。
- 991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 13:09:17.84 ID:tKk8aO1cd.net
- >>989
販売台数が多ければ、リコールが出たら当然対象台数は多くなる
そんなこともわからんカス
そもそもリコールは悪いことではない
- 992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 13:09:49.60 ID:/u2qkRpe0.net
- >>981
脳内で1400キロな。
たぶん散歩中のドイツ人とかマックの女子高生がが助手席から話しかけてくる奴。
- 993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 14:24:35.63 ID:UwTbo9YgM.net
- EVなんてものは本来、ご近所周りの買い物専用や一人乗り二人乗り程度で走らせるようなものだと思うよ。
コムスのようなやつに老人が乗るような用途が一番良い。
大型evで数百キロ移動とか馬鹿げてる
- 994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 14:41:55.41 ID:PyGBwKaHM.net
- 要約するとevバカ
- 995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 15:14:01.15 ID:e8Gk6ZWya.net
- >>993
大型EVで長距離な？て馬鹿げてる、無理に決まってる
↓
既に航続距離は1000kmに
現実見ろよ笑
- 996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 15:17:44.54 ID:I12+gXYVd.net
- EVはピザ屋の配達程度がちょうどいい。
- 997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 15:32:48.42 ID:J++qp6GSM.net
- 台風大雪の時だけピザ配達を頼むんだよな。
- 998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 16:18:34.82 ID:i6OB/7sLM.net
- ピザ屋のバイクは稼働時間長いから無理だろ暇な時チラシ配ってるし
業務用が無理だって言われてんのは家庭用より高稼働だから
- 999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 16:33:41.53 ID:H7sO9rSI0.net
- >>992
普通に運転したんだが？
それ以上にオマエ何言ってるか意味解らんぞ
糖質か？
- 1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 16:43:19.53 ID:D2QmHIgg0.net
- >>995
三輪車レベルのやつな
大型になれば巨大なバッテリーにタイヤが付いているバッテリー運搬機になってしまう。
ガソリンと比べてエネルギー密度が低い。
実用性が乏しい。
- 1001 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 17:02:56.54 ID:ilYZhYtC0.net
- マテリアルズインフォマティクスがあるからガソリン車並みになるでしょ航続距離
- 1002 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 17:08:39.97 ID:e8Gk6ZWya.net
- >>1000
https://news.yahoo.co.jp/articles/6dffde8eea30ead81bd7e2ed4e824170598fae1c
新型ニオET5 航続距離1000km以上の小型EVセダン発表 バッテリーは「交換」可能
- 1003 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/12/30(木) 17:09:49.33 ID:mnoNCbu50.net
- >>998
だから電池交換式のが出たんじゃなかったっけ
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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