【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.85

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-2CYe)：2022/07/08(金) 15:40:49 ID:35Py2spXM.net

>>809
車種によってまちまちなのにトヨタだけじゃわからんだろそんなの

811 ：798 (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-oT0F)：2022/07/08(金) 15:52:56 ID:hQq+zL4C0.net

>>810
>>798

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdaa-y7OZ)：2022/07/08(金) 16:04:35 ID:H85xVeYPd.net

フライホイールも消耗品だから距離数によっては要交換かと…丈夫なM/Tがブローしてるくらいだし

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ea81-nSmI)：2022/07/08(金) 16:10:44 ID:MQzpwEta0.net

あとから壊れてまたミッション降ろすことになるより替えとけってことじゃね
しかし純正フライホイール高いな

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 16:21:13.79 ID:H85xVeYPd.net

場合によっちゃ丸車を買った方が安いかもね
ただ、前の持ち主がどんな扱いしてたか分からないから博打だけど

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 16:29:19.90 ID:G/WVuPJxd.net

>>810
でもポルシェとかベンツって言う人居るよね
車種が色々有るのに

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 16:29:41.42 ID:35Py2spXM.net

>>813
そこまで掛けるなら通販で買って持ち込みで小倉のライトクラッチでも組んだ方がいいな
フライホイール付きだし

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 16:47:00.38 ID:H85xVeYPd.net

リビルトのM/Tは底値で12万でFWで4～5万じゃ人件費・工賃で軽く30万は行きそうだね

818 ：798 ：2022/07/08(金) 16:48:15.26 ID:aMlMSuxOH.net

>>812
22万キロくらいだね。
そうか、消耗品なのか。
てかプロボックスって壊れないのが特徴なのに、ATより壊れにくいMTが壊れるとかショックだよ。
40万キロでもクラッチ滑るだけでミッション壊れるなんて聞いたことない！って車なのになあ。
3年前18万キロ中古で買った時からギアの入りは渋かったし5速に入れる時に「ギャギャギャギャ」みたいにギアがこすれる音が1秒弱出たりしてたが。
>>813
Dはそう言ってたな。部品だけなら4万弱ね。
>>814
まあそれも検討したけど今中古車値上がりしてるしそもそもたま数少ないモデルだからな。その博打の要素もあるし。
>>816
リビルドミッションやクラッチ類は持ち込みの予定。フライホイールは耐久性考えると純正がいいかな？

819 ：798 ：2022/07/08(金) 16:54:37.46 ID:aMlMSuxOH.net

>>817
まあ見積もりはリビルド18万の33万だったね。
フラホイールなしにしてリビルドを15万の通販のにしてクラッチをアイシンのにすれば持ち込み割増入れても7万くらい安くなる計算だな。
車体は45万で買ったんだけどなw

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 17:03:46.84 ID:H85xVeYPd.net

>>818
買ったときからM/Tの寿命を迎えてたとエスパーしてみる❕
90万km走ってる人の動画を見たけどエンジンは30万km丁度で壊れるみたい(通称トヨタタイマー)
思い入れがあるなら直して乗る方がいいと思う…やっぱり30万は超えちゃうんだね。
町の修理工場だったら色々と安くなったかもしれないけどDラーの方がアフターケアがいいかも

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 17:57:06.69 ID:aMlMSuxOH.net

>>820
出先で壊れると自動的に馴染みのない土地のDになってしまうんだよなあ。うちの近くまで陸送したらまた費用かかるし。
修理完了後ならロードサービスで陸送無料になるんだが。
てかミッション交換で工賃55000円で安！っと思ったけど。
リビルド品、形式の一致する115000円のがあるんだけどなんか適合しないってリビルド屋に言われるんだよな。Dに聞いても何故かわからん、ミッションの形式はひとつだけのはずという。
まあよく分からないまま博打で買う訳にも行かんから、適合すると言われた方を買うことになると思うが。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 18:46:19.19 ID:aMlMSuxOH.net

トランスミッションの種類、c53とc54の2つあるらしい。互換性ないのかな？c54の方がかなりリビルド品が安い。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 19:15:02.06 ID:nk4LRI2gd.net

>>55
左足ブレーキは危ない

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 19:20:11.99 ID:nk4LRI2gd.net

>>817
人件費=工賃

>>818
FWは軽量な方がいいよ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 19:57:44.57 ID:H85xVeYPd.net

>>821
任意にロードアシスト特約があれば指定の修理工場に入庫出来てたんだけどなぁ…。
こればかしはオーナーでもないから互換性の有無は分からないけど本当に安い方じゃダメなのか問い詰めた方がいいかも

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 19:58:30.08 ID:H85xVeYPd.net

>>824
別々にしてるところがあるかあえて人件費と工賃を別にした

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 20:00:10.92 ID:H85xVeYPd.net

日常使いなら軽量FWは無用な長物かと…。
素早いクラッチにシフト操作ならレスポンス良くていいけど

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 20:01:13.72 ID:nk4LRI2gd.net

>>826
見積もり代とかかな

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 20:06:06.51 ID:pm+7FwR70.net

最大トルクが4000回転で最大出力が6000回転とかだと結局いくつまで回すのがいいんですか？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 20:08:27.72 ID:3IWU+HlN0.net

正規ディーラーでリビルド品の持ち込みOKなんだ
相当希少で珍しいな

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 20:10:17.46 ID:H85xVeYPd.net

>>828
明細を本当に細かくしてしょうがないと納得させる寸法のあれ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 20:11:46.09 ID:nk4LRI2gd.net

>>829
目的が不明では答えようがない

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 20:12:02.86 ID:aMlMSuxOH.net

>>825
任意にロードサービスついてるよ。正ただし指定工場は事故を想定した板金工場のみ。
故障整備をやるようなところはないと言われた。
今考えればとりあえずロードサービスのレッカー屋に預けて無料預かり期間の間にじっくり工場探せば良かったのだが、いきなり高速で故障したらとにかく工場に入れて故障の情報が欲しくもなるよ。
故障状態もわからぬままとりあえず目的地に急ぐ、みたいなスマートな行動は俺には無理だなー。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 20:14:57.72 ID:aMlMSuxOH.net

>>827
なんか軽量FWは耐久性に問題ありそう。
とりあえず廃車から外したようなのが3000円ぐらいで売ってるからこれでいいかな？もし歪んでたら交換する、ぐらいの感じで。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 20:16:13.28 ID:aMlMSuxOH.net

>>830
スバルは何年か前まで中古だろうが社外品だろうがなんでもおkだったよ。年々厳しくなったけど。販社によって違いもあったが。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 20:31:01.64 ID:H85xVeYPd.net

>>834
俺が奨めたわけじゃないよ
俺だったらレスポンスが良くて素早く出来る軽量を選ぶけど…。
最初の頃に言ったけど中古は使われ方があるから社外でもいいから純正同等の方がいいと思う
またエンジンからトランスミッションを分離するとなったら工賃発生しちゃうし

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 20:32:24.01 ID:H85xVeYPd.net

車弄りしたことある人だったら分かると思うけど別にボッタクリ価格じゃないしありがたいくらい

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 21:31:05.65 ID:Dkda7HYc0.net

フライホイールはダンパー付きのものがあるから
距離が伸びたら交換を提案されてもおかしくない

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 21:42:40.17 ID:H85xVeYPd.net

デュアルマスって特殊じゃない❔

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 22:58:19.36 ID:4lEehtlE0.net

800です。
コメントくださった皆さん、ありがとうございます。
勉強になります。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 23:05:20.04 ID:awmYOAnY0.net

最近MT車買ったんだけど、前の信号が赤で後続車がいないときはニュートラルに入れて停止線まで惰性運転してるんだけど車に悪影響あるかな？
ATはニュートラルで走るなって言われた記憶があるんでちょっと心配になった

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 23:07:07.31 ID:OVofiFfC0.net

無い

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 23:10:11.01 ID:X2TGsWZK0.net

>>841
何にも無いよ
下り坂だったら延々と下がってもいいくらい
うちの駐車場はわずかに後ろ向き坂だからバックに入れる事なく駐車している

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 23:12:58.92 ID:vUsQzkkrM.net

ニュートラル入れるならクラッチ切ったほうが楽じゃね？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/08(金) 23:38:04.49 ID:X2TGsWZK0.net

ずっと踏んでるのしんどい

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 00:12:06.22 ID:52jy3UOUd.net

ブレーキが優先だけどある程度でギア抜いちゃうな

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 06:00:39.15 ID:LGIikOPa0.net

エンジン回転が1,500くらいで燃料を吹き始めるから、
シフトダウンかNで滑走してる

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 08:17:48.47 ID:qYH4Gzlna.net

クラッチ切ってるとレリーズベアリングが磨耗するから、さっさとニュートラルに入れてクラッチを繋ぐ
ダブルクラッチの状態だからシフトダウンするにしてもスムーズだし

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 08:38:38.83 ID:y1Iu4Vo4a.net

え？ダブルクラッチの状態？
吹かしてもいないのに？
すげー

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 08:48:39.99 ID:isD1CPC+0.net

ギアを入れるときに吹かすんだよ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 10:05:26.13 ID:XpHv7/hM0.net

距離にもよるけどNで滑走はやらないな

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 10:24:46.14 ID:UTPGuU/ga.net

止まる前の数十mとかギヤ変える時の十数mくらいは滑走するでしょ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 10:38:26.47 ID:XpHv7/hM0.net

そんな部分の話なのか少し考えりゃわかるだろ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 10:41:21.23 ID:CLbI51iqd.net

>>852
それ、Nじゃなくてクラッチ切って済まさない？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 10:51:38.30 ID:TAZ7CCgY0.net

>>849
いや、ダブルクラッチってのは合ってるぞ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 10:55:45.54 ID:y1Iu4Vo4a.net

>>855
なら停車時もそう言うんだ
是非同乗者の感想を聞きたいw

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 11:00:44.02 ID:Hub6u1UTH.net

>>836
まあ再度作業は大変だよな。
軽量ホイール、nlp51vであるかな？
純正より安くて耐久性があって乗り心地良くなるなら軽量でもいいかも。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 11:19:27.80 ID:52jy3UOUd.net

>>857
余計に時間と金が掛かるなら一緒に交換した方が無難だと思う
プロボサクシは詳しくないけどサーキット走ってる人もいるし設定があると思う
エンジン的にヴィッツなんかと共通だったりするかもしれないし

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 11:25:26.28 ID:Hub6u1UTH.net

>>858
いやそんな負荷のかかる使い方してないし、そんなパフォーマンスも求めてないから本来なら廃車まで交換不要な部品だと思う。
プロサクのレースがあるのは知ってるけど、俺が求めてのは耐久性と操作の楽さとメンテ工数と費用の削減。
ただ操作が楽になるなら変えてもいいかなって。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 11:36:37.76 ID:qYH4Gzlna.net

ニュートラル走行はエンジンブレーキが効かないから危ないって言われるけどいまだにその理屈がよく分からん
信号で停止する時の話ね

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 11:37:26.85 ID:52jy3UOUd.net

>>859
どんな乗り方するか分からないけど自分の操作に対してレスポンス悪いと感じるなら軽量の方がいいかも
特に現状で不満がなくてフライホイールに摩耗や歪みが見られないならリビルトのM/Tに組み込んでもらうってのもありかも
後に不具合があるようなら整備士が交換を強く進めると思うし…型式で絞ると案外無くてビックリした

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 11:38:26.58 ID:52jy3UOUd.net

それは下り坂での話では❔

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 11:46:11.37 ID:NuMHQLRL0.net

>>860
万一エンストしたら危ないって話だと思ってる

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 12:01:29.37 ID:XpHv7/hM0.net

教習での話なら、停止寸前でエンジンがガクガクいうまでクラッチは切るなと言われるよね
あれは趣旨としてはなるべくエンジンブレーキを使えという意味だと思う
ブレーキの信頼性が低かった頃の名残

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 12:10:41.85 ID:NuMHQLRL0.net

昔はアイドリングってそんな安定してなくて
ちょっと調子崩すとストンと止まっちゃうのはよくある話で
エンジン止まると負圧なくなってブレーキに影響するし
そんなリスクを負うのはやめなさいって事だと思う

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 12:21:38.42 ID:HrjW7iFka.net

ようやくエンブレ話が落ち着いたと思ったら今度はダブクラ論争が始まるのか…やれやれだぜ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 12:22:01.10 ID:qYH4Gzlna.net

>>864,865
ポンピングブレーキみたいなものか
旧車乗りでもなければほぼ不要な運転

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 12:40:46.24 ID:3OBjVourd.net

キャブならアイドリング以下の回転数まで使えるけどインジェクションはその前には燃料噴いて寧ろ加速方向になるから程々で十分

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 13:01:26.06 ID:Hub6u1UTH.net

>>861
ギアは入りにくいとは思ってたがそれはミッション交換で治るだろうし、フライホイール交換はブロー時にダメージがで出た場合を想定してだな。
ただエンジンは普通にかかるしスターターとのギアは問題なさそうだからあまり変える意味は無い気もする。
繰り返すけど、社外や軽量ホイールは耐久性はどうなの？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 13:03:45.90 ID:XpHv7/hM0.net

>>865
ああ、それもあるね
そもそもアイドリングだとブレーキやパワステの効きが悪くなるし

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 13:40:14.91 ID:7EBQ0In1a.net

戦車ってMT？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 14:05:04.26 ID:jVn1lH9sd.net

洗車は負傷兵でも帰還出来るようにＡＴなんじゃないの？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 14:11:03.31 ID:Vby00WcC0.net

ぶっちゃけ負傷兵の方が厄介なんだよな
助けないといけないから
2人殺すより1人の下半身を不能にする方が相手の戦力を下げられる

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 14:56:07.51 ID:Hub6u1UTH.net

戦車のトランスミッションはWWIIから現代に至るまで最大の弱点。あんな大出力に耐えるミッションは開発困難で前線でもミッション不良で放棄される戦車は多数。
だからAT戦車は今でもないでしょ？ガスタービンはそもそもミッション要らなさそうだが。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 14:57:54.49 ID:qYH4Gzlna.net

最近の戦車はATが多数派だろう

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 15:23:12.29 ID:a1bWVDlz0.net

74式だってセミオートだし90式はフルオートだろ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 15:24:49.11 ID:a1bWVDlz0.net

>>872
そんなんじゃねえよ
練度の低い兵でも扱えることと、戦場においてエンストやシフトミスは死に繋がる

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 15:35:45.13 ID:oDMqKo1/d.net

>>873
そこでバイアグラ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 17:07:42.28 ID:3OBjVourd.net

出先のディーラーメカニックがどう言ってるかによっても交換の必要性の有無が出てくるね
距離が距離だから一式交換を進められそうだけどダメージが無いなら交換は任意ってことかな
メーカーや素材で変わってくるけどやっぱり純正品の方が基本的には強いと思う肉厚だし
1秒以内でシフト操作するんであれば回転の落ち込みがないけどゆっくりやるならギクシャクするかも
走り出しは半クラで転がしてからアクセルって走り方だったらエンスト連発かも…慣れちゃえば問題ないけど

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 17:38:27.35 ID:3OBjVourd.net

車が付くけど戦車の場合はATの方が効率良さそう
四輪と二輪に限ってはMTの方がいいって言えるけど

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 17:40:41.80 ID:Hub6u1UTH.net

>>879
前者で世話になった別Dのサービスに聞いてみた。
クラッチ滑りでのクラッチ交換だと熱でフライホイールがやられてること多いからそういう提案になるが、今回はミッションついでのクラッチ交換だから関係ないのでは？ってことだった。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 17:41:31.21 ID:Hub6u1UTH.net

>>879
俺エンストしやすいから重い方がいいかも。軽くすると燃費も悪くなるみたいだし。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 18:48:16.23 ID:+mlICcPDd.net

>>874
だからポルシェがe-POWER戦車にしたじゃん。
技術世界一の独乙は赤軍のジーゼルをパクれなくて
高回転ガソリンエンジンに頼ってたから仕方無いね。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 19:10:48.13 ID:Hub6u1UTH.net

>>883
あとはガスタービンだな。燃費悪すぎで最近は採用されてないようだが。
変速機はレシプロエンジンの弱点であり続けてるな。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 19:15:32.37 ID:6mxkmzq+0.net

>>883
バッテリーの有無を無視するのはいくらなんでも電気制御技術者に失礼

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/09(土) 20:34:47.00 ID:3OBjVourd.net

>>881-882
基本的にはクラッチプレートの摩材の方が弱いからブレーキパッドよりも攻撃性が低いね
担当が本当にいいんですね❔って念押ししてこない限りは無理に交換しなくてもいいかも…どうせクラッチとダイヤフラムの方が先に寿命を迎えるし
使用状況に応じて自分が必要と感じるなら入れればいいかな❔って程度の話だし気張って走るような…ねぇ❔

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 04:03:16.02 ID:LV4X1IwW0.net

別スレを覗いたり、自分の周りの人もそうだが、
それまでMTに長いこと乗っていても、ATの方が楽だからと離れていく人が結構いるんだね。

自分は免許を取得してからずっとMTだったが、事情によりATのみになった時は、ATの運転を苦痛に感じていた。
ATに慣れはしたし初めより上手になったけど、やはりMTに戻ると解放された気分。
今もATにはあまり乗りたくない。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 05:01:22.66 ID:pNzIpSqb0.net

MTからATの方が楽だから仕方ない
ATからMTにする人は好きな人だけでは
歳を取るとなおさら

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 07:10:35.76 ID:DTiV03wy0.net

乗用車に限ればMTが設定されている車種自体が少ないし、ワンボックスや貨物なんかの運転が楽しくもないクルマでわざわざMTを選ぶ理由もない
NAの軽自動車は非力なのをカバーする為にMTが必要だとは思うけど

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 07:30:25.48 ID:ram/o9Uia.net

田舎のウチはMT、AT、FR、FF、MR、4WD、乗用、貨物全て揃っているけど一番楽しいのは軽トラ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 08:02:05.86 ID:AbE8ecfea.net

実はその軽トラはRRだったという

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 08:21:33.24 ID:iP9xurnGd.net

MRかもしれん

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 08:56:49.20 ID:S1Z7kHCS0.net

運転が楽しいかどうか以前にMTの方が運転しやすいし楽だよ
ATが楽だと言う人は単にクラッチやシフトチェンジが苦手なだけで無意識かもしれないけどそのことを言い訳しているだけだよ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 09:00:49.82 ID:LV4X1IwW0.net

ATの面倒な点

フールプルーフ設計になっていない。Dレンジでの停車時は気を抜けない。
クラッチがないので発進時に気を使う。
アクセルにより、エンジントルク・回転・シフトタイミング・車速を調整するので負荷が大きい。
MTより繊細なアクセルコントロールが必要な場面がある。
MTより一定速度の維持が難しい。
MTよりさらに先を予測した運転が必要。
下り坂では緊張を要する。
Dから2やLに落とすと、ショックを伴う車があり不快。
意図しないシフトプログラムに対応しないとならない。特に山道は苦痛。


MTの面倒な点
エンジンスタートのため一々乗り込んでクラッチを踏まなければならない。
踵が高い靴だとヒール＆トゥがやりにくいので履き替える必要がある。

大いに主観を含みます

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 09:17:43.41 ID:O51s7KiLp.net

>>894
ATのフールプルーフがない事を問題視してるのにMTの面倒な点にフールプルーフを指摘してんのはアホなの？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 09:47:27.14 ID:ram/o9Uia.net

>>891
そう言われるとRRだけウチには無かった、残念
>>892
YES、アクティTです

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 10:36:03.05 ID:yCuNYh7Y0.net

>>894
ギヤが入った状態でドアの外から手を突っ込んでエンジンかけるやつが事故を起こすから、クラッチスタートシステムが導入されたんだよななあ？
これがフールプルーフだよなあ？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 10:39:09.71 ID:OJ4btuEV0.net

なんかMTAT関係なく運転歴のない子が一生懸命考えたって感じ
しかも内容が古い

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 10:43:14.79 ID:DTiV03wy0.net

いつものMT厨の下手糞自慢、無知自慢だからどうでもいいな

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 10:44:31.85 ID:DGdYPzSUa.net

うちは貧乏なので常時1台、4人乗れる事が必須
今4代目の車を買おうとしている
駆動輪、FF→FF→FR→4WD
ドア数、2→2→4→2
エンジン、660ターボ→1800VTEC→1300NAロータリー→1600ターボ
そろそろ我が人生に悔いがなくなってきたんで次はオートマでいいと思ってる

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 10:48:51.70 ID:LV4X1IwW0.net

>>895>>897たしかにそうだねwクラッチスタートもセーフティだから面倒くさがらずにありがたがっておくわ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 11:28:09.71 ID:/ARFbr08M.net

そもそもオートマもブレーキふまんと始動できないからそこは大して変わんなくね？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 12:47:18.86 ID:OJ4btuEV0.net

見よ
これがスマートキーしか知らない人だ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 13:12:49.20 ID:0nSbj3qc0.net

20年前で既にスマートキー当たり前の時代だったし今の人は知らないのが普通では

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 13:33:42.29 ID:8m8aRsJKa.net

俺なんかクランク棒しか知らないぜ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 13:35:01.40 ID:8DoGA4ERd.net

俺はノンクロとコラムと4MTを知らない

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 13:44:39.79 ID:ESNQwViXd.net

教習車がコラム4MTだったな。
ダブクラは習わんかったから多分フルシンクロ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 13:47:41.82 ID:8DoGA4ERd.net

ノンクロとか戦前だと思う…。
忘れてたけど左ハンのMTも童貞だった

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 13:49:01.00 ID:TD6xb7kd0.net

90年に解体屋のバイト始めて一番最初に運転させられたのがコラムシフトだった
乗ったことなかったけどなんとかなるもんだね

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 13:58:31.00 ID:ecDmXWjkM.net

>>902
え?
普通にかかるが
リモコンエンジンスターターって知ってる?

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 14:13:23.50 ID:OJ4btuEV0.net

見よ
これがスマートキーを知らない人だ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 14:48:02.96 ID:8DoGA4ERd.net

くっだらねぇー煽りしてんなw

スマートエントリーはもれなくバイワイヤーで色々とダメだな

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 15:39:50.64 ID:S13W3fV8d.net

スマートキーがどうたら言うなら昔のマニュアルもクラッチふまんでも始動できるし
今のでもいじればクラッチふまんでも始動できるやん
何が言いたいんだ？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 16:43:07.60 ID:KQu4Z1+A0.net

面倒くさいのを楽しむのがMT車なのにクラッチ踏みながらエンジン始動するのは面倒くさい

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 16:50:23.63 ID:iukvrmut0.net

別に面倒臭いとは感じないけど

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 16:57:18.76 ID:UA7Pp9yC0.net

車外からエンジンかけてアクセル煽るのがカッコいいのに

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 18:52:17.57 ID:mqWl+RzKH.net

今でも海外のMTはクラッチスタートの方が珍しいよ。
てか見たことないな。おかげで何度も駐車場で急発進しそうになった。
そもそもアメリカとか日本とかのAT大国を除くと圧倒的多数はMTだよ。
ヨーロッパでようやくATが普及してきたけどそれでも新車の半分程度。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 19:20:56.98 ID:8DoGA4ERd.net

リバースのリング式と押し込みっていらないよな

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 19:35:07.26 ID:0tEu7qV3d.net

>>172
理由だけなら

軽量
安価
燃費
信頼性
押し掛け可能
ダイレクト感
駆動輪を浮かさず牽引可能

これらでとうに終わっている

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5510-BBl9)：2022/07/10(日) 20:01:02 ID:+Hcnvcrq0.net

クラッチスタートシステムなんてコネクタ外してショートさせればいいだけだし
復帰もすぐ出来るんだから面倒臭いとかここで言うほどのモンでもないと思うけど

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 21:20:56.97 ID:n9ksRiYf0.net

>>918
出始めの6速乗ったことないだろ
1速の左隣がリバースだけど横G掛かって2→1って落とすと吸い込まれる様にリバースゲートに行くから慣れないとスポーツ走行はかなり危険

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 21:25:26.98 ID:8DoGA4ERd.net

>>921
4Aのとかは流石に知らないな
ゲトラグは30年近く前からリングで6の隣だけど

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 22:06:33.25 ID:4HjiQyqE0.net

でももし今のミニバンがATとMT選べて
両者の選択に何の損も得もないなら
俺なら普通にMT選ぶなあ
ATなんてどこが便利なのかさっぱりわからん

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/10(日) 22:29:58.00 ID:UA7Pp9yC0.net

昔のMT乗る理由は速い安い多段軽い頑丈で燃費いいだったからな

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 06:35:26.79 ID:4MYAUti70.net

ATの運転の仕方忘れたw

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 12:51:06.27 ID:rAr5kL1BM.net

MT設定のあったエスティマエミーナは覚えてるけど乗ったことはないな

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 12:53:00.50 ID:UXO3LoJSd.net

痴呆症だろそれw

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 12:54:07.60 ID:UXO3LoJSd.net

またAT限定の誘導なんだろうけどあえて乗ってみるw

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 14:08:50.73 ID:yBR0eHIXd.net

自分もゲトラグの6速乗っていたけど
リバースは1速の隣でシフトノブ全体を引っ張り上げて入れるタイプだったぞ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 19:56:31.06 ID:PEX0awvgM.net

俺は代車でコラムAT出されると
どこに入ってるのかわかんなくて
毎回インパネの表示見ながら祈るようにガチャガチャレバー動かす

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 20:32:07.77 ID:UXO3LoJSd.net

ゲトラグ=6速の隣か5速の下って思ってたけど違ったか

コラムも嫌いだけどゲート式もかなり厄介だね

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 21:24:55.72 ID:d9ERUsP30.net

コラムATは戸惑う
多分ホンダNのMTも

5MTのRは5の下じゃない
RはNから5の下より右に押した下

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 21:30:44.29 ID:AWpXjqQG0.net

>>932
ほー、そりゃすごい
5と別のスリーブが動いてんのか
ちなみにどこのメーカーよ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 21:36:47.58 ID:d9ERUsP30.net

>>933
ニッサン

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 21:42:13.53 ID:JPqM7mwQ0.net

>>894
ATの面倒な点って、いつの時代のATのことだよ、あるいは安物ATか。
いまの時代に語るMTの良さは楽しいの一点。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 22:07:24.04 ID:UiT4H9a30.net

前乗ってたオペルも今乗ってるトヨタも1速の隣にRがあるから
たまに5速や6速の方にRがあると結構戸惑う

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 22:10:31.83 ID:Umf2guij0.net

日産71Cだけど5とRは同じラインだな

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 22:43:57.28 ID:+jgtm1B/0.net

今ATだけど、5MTに改造しようか考えてる
問題はその金と、免許取ってから20年でMT車乗った時間が
教習+5分って事ぐらい

でもずっと乗りたかったんだわ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 22:47:47.79 ID:8sCQXYLQ0.net

まさかのNSXですか

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 22:49:11.73 ID:SGEaXIla0.net

また乗れば5分で馴れる

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 22:54:54.29 ID:UXO3LoJSd.net

ジムニーだったら勧めない

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 23:12:08.40 ID:n5Bq0L0X0.net

すぐ乗れるよ
自分のクルマなんだろうし事故ったら自分の責任でしかないので

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/11(月) 23:59:35.29 ID:+jgtm1B/0.net

なるほど
もし本当に改造する気になって、終わったらまたくるわ

因みに車は16アリストVベルね
本当は80スープラ欲しかったんだけど、高くて買えなかったんだわ
だからせめてエンジンが同じ車、って思ったが
それでもやっぱりMTがいいなと

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 00:20:16.66 ID:uBtafTHad.net

アリストだったらやる価値あるしゲトラグだと高いから1JのR154にしよう

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 00:20:50.65 ID:2At1D51V0.net

MT買うなら現行車種の中古を新車より安く買うくらいしか安く買う方法思い付かん

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fda6-Z8ZC)：2022/07/12(火) 01:30:36 ID:9A8WumSH0.net

ぶっちゃけ現行車のMT搭載車に触手が惹かれるモノが無いんだよなぁ
ちょい古の少しスポーティなヤツがいいけどMTだと強気な値付けが大半だし

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 04:31:46.23 ID:gQuc2QzTa.net

２５年ぶりにコラムシフト車に乗ったけど、体で覚えたものは忘れてないね
前はデリカトラックで今回はセドリック営業車でした

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cbf8-xYxP)：2022/07/12(火) 06:28:32 ID:FeBkDvxa0.net

>>937
だよねー
なんかもの知らねーあほが妄想してるもんだからよ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-MSNL)：2022/07/12(火) 06:36:08 ID:9QBT+DvYa.net

>>946
ま、そゆ事言ってくると思ったよ
断じて「高いから買わない」では無いのだね？
昔に買った車を大事に乗り続ける事もできなかったのかな？
俺は中古が高いなら「だったら新車で買って高リセール維持すりゃいいんじゃね？今度こそ大事に呪うw」
ってことに気付いて新車で飼おうとしてる

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 07:32:19.19 ID:HLqnuBvcM.net

またバトルが勃発する予感がする

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 07:45:58.99 ID:9A8WumSH0.net

>>949
新車で買って大事に乗るならリセールなんて考える必要なんかないんじゃない?
それがいい人はそうすればいいけど
おれは一つの車に拘らなくて色々乗りたいから新車にも拘らない

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 08:13:23.64 ID:s33wdYY5d.net

>>921
スタート以外で1を使うとはジムカか

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 08:34:30.23 ID:aLTn6E9Ca.net

>>951
死ぬまでは乗らないよぅ(^o^;)←このへんやんわりとw
500万で買って25年乗り倒して1000万くらいに化けたら幸せじゃね？
北米展開してない車だからビッグチャンス来ると期待している
遺言にも書いたしw

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 08:41:09.10 ID:xfl/NJDj0.net

世界的な金余りが背景にあっての事だからこの先もこれが続くとは思えない、ある程度流出したら価格も落ち着くのではないか？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 08:59:26.42 ID:63goCVbj0.net

すまん 932 だけど少し違った
5→Rは少しN側に振らないと入らない
R→5は入る
5→Rは一旦Nにしてから押し込む感じ
5MTばかり乗ってるから、それが普通だと思ってた

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 09:16:57.95 ID:uvO4JUKUM.net

>>952
ミニサーキットのヘアピンでも使うコースあるな

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 09:34:43.41 ID:xFCUJ4Kj0.net

>>949
呪うなよw

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 09:41:06.45 ID:MB8oTV1kd.net

https://youtu.be/8lEYaTvvq4g
スポーツカーなんかより、こういうのを自在に操りたい。免許はあるけど日本だと実車がないから練習できないしなあ…

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 10:01:01.22 ID:6dosYQZO0.net

エリーゼ中古400万で買って10年以上乗ってるけど
今リセール同じくらいな気がする

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 10:07:43.20 ID:V8VvNilja.net

現行のMT車に惹かれないって言う人の話をもっと詳しく聞きたいな
惹かれるのはどういう車なのか

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 10:10:35.30 ID:plaY2Z/ga.net

>>955
あのなそんなことには機構上ならねーんだよ
お前の力の入れ方がおかしいだけ
乗用の5MTで5とバックは同じスリーブ使ってんだよ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 10:12:33.62 ID:kKGhQuKfa.net

大型に轢かれて異世界へ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 10:20:43.66 ID:6dosYQZO0.net

構造はよく知らんけど
5MTで5→Rがダイレクトに入らないのは普通じゃね？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 10:48:19.69 ID:1VN8ilf0d.net

>>955,961
インターロック機構だろ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 11:13:29.66 ID:63goCVbj0.net

>>961
操作した結果なのだから仕方ない
何か試した？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 11:17:09.19 ID:P1dTVwPA0.net

>>960
FRの直6ガソリンNAで車高低目のクルマ。
直6を妥協すれば、該当車が無い訳じゃない。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 11:21:09.70 ID:u4EZjXjYa.net

>>966
轢かれるポイントは？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 11:26:23.37 ID:P1dTVwPA0.net

FRだとミッション真横に在るから操作感が良い。
直6の完全バランスとNAの澄んだ回転が好き。
SUVとかミニバンはパス。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 11:32:58.52 ID:6dosYQZO0.net

現行に惹かれないというか
乗ってる車に惹かれすぎてて
他の車に興味湧かない

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 11:45:57.16 ID:plaY2Z/ga.net

>>965
だから力の入れ方がヘタクソなだけ
お前はまっすぐ下さないで右に力入れすぎなんだよ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 11:58:18.96 ID:6dosYQZO0.net

>>970
5→Rが一度Nに振らないと入らないセーフティ機構は
5MTならほぼ全車に常識的に付いてたぞ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 12:00:13.00 ID:6dosYQZO0.net

このセーフティ機構って当たり前だったけど
ググっても意外と探せないな
>>964の言うインターロックは違うものだし

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 12:17:04.60 ID:u4EZjXjYa.net

>>968
そこまで嗜好が狭いんなら好きにすればいいと思う
過去の異物の中にしか無いなら中古で高くてもしゃーなしや！

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 12:18:00.51 ID:63goCVbj0.net

>>970
何を試したの？


よく読んで
同じ力の入れ方でも上下で違う
それに真っ直ぐではない
Hパターンを僅かに右に回していて、
5の方が体に引き付ける位置

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 12:31:45.84 ID:P1dTVwPA0.net

中古は買ったこと無いんだよな～。
新車を買って廃車になるまで乗り続けるのが
自分の流儀。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 12:36:37.27 ID:rRbnOfdKd.net

っで、結局、位置的には5MTのリバースは5thの下がオーソドックスってことでおk❔

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 12:39:06.66 ID:rRbnOfdKd.net

1stの上、2ndの左隣にリバースギアがこない限りリバースギアは5thの下でしょ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 12:42:41.93 ID:s9oPif9Pa.net

今じいちゃんのミニキャブトラックで試してみたけど、5→Rは無理だった
で取説にもその旨が書いてあっった

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 13:53:30.27 ID:u4EZjXjYa.net

>>975
>>951

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 14:37:02.42 ID:aSey6GbZ0.net

すぐ他人にヘタクソとか言うなよ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 14:57:07.21 ID:1VN8ilf0d.net

もしかしてxYxPはバトー君だった？
オーラ無いからわかんなかったわ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-xYxP)：2022/07/12(火) 15:12:47 ID:tOYmVUROa.net

>>981
インターロックとか言ってまたいい加減な事言うなよ
さんざんバトーされたんだろ？学習しないねぇ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 17:10:54.19 ID:1VN8ilf0d.net

よく似た機構と名前間違えたぐらいで5MT乗ってもないのにできるはずとホラ吹いた素人が文句言えた義理かｗ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 18:45:00.16 ID:yykXLHfMa.net

>>983
なんか日本語ヘタクソね
えーと？よく似た名前と間違えた？
残念だの本当にわかってないのね
それでインターロックとかほざいちゃうw
>>964安価まで打ってるのにw

あら、言い訳には安価を打てなくなったの？
ﾌ━━━(　´_ゝ｀)━━━ﾝ!!

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-N0na)：2022/07/12(火) 19:16:15 ID:3dVVKrL7a.net

乗用車のMTで7速（ポルシェ？）以上ってある？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 19:38:49.70 ID:Dv5q6VEK0.net

>>985
昔のミラージュ
スーパーシフト

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 20:05:00.82 ID:9Gs0YmYy0.net

ここでクイズ
あのスーパーシフトは後退段にも利くか否か

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 21:48:28.09 ID:u4EZjXjYa.net

>>966
ちにみに今何乗ってんの？

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/12(火) 22:52:47.68 ID:BgbsWwXg0.net

>>987
利くだろ、JK

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-GvMC)：2022/07/13(水) 00:03:28 ID:0Zvtfwn/r.net

次スレ立てる

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-GvMC)：2022/07/13(水) 00:04:17 ID:0Zvtfwn/r.net

【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.86
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1657638228/

建立

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/13(水) 00:37:11.80 ID:yihmQiKX0.net

>>991乙です
今回のスレはしょうもない話で盛り上がってたな

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/13(水) 11:56:08.57 ID:EKZecw0C0.net

>>988
残念ながら直6じゃないんだが、BMWのE92 M3。
もう10年乗ってる。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/13(水) 12:34:28.27 ID:6aCtbY0K0.net

>>993
DCT関係で結構お金掛かるん？

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/13(水) 12:43:38.04 ID:cuvW0gbMd.net

スレ的に6MTでしょ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/13(水) 12:56:58.21 ID:EKZecw0C0.net

勿論、6MTだよ。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/13(水) 13:03:42.83 ID:cuvW0gbMd.net

高回転型のNAはもう出ないからE92もかなり貴重になりそうだからそれで満足するしか…。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/13(水) 13:04:04.37 ID:jBpIpznIa.net

>>946
轢かれる者とは？

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/13(水) 13:49:01.45 ID:Sdz8KVTMM.net

>>946>>998
触手をスルーする君の優しさに善兵衛が泣いた

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/07/13(水) 13:52:21.89 ID:VCqWI0yTM.net

>>985
副変速機込みでよければ、、、

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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