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【雑談】カーオーディオ総合スレッド part12

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/25(月) 03:21:51.88 ID:zLv8ZRpY.net
カーオーディオに関する総合スレッドです
カーオーディオに関することなら質問 雑談 システム自慢 ショップ情報等 基本的になんでもOKですが
それぞれ専用スレもありますのでここは雑談をメインに扱うスレになると思います

カーオーディオに関する総合スレッドです
カーオーディオに関することなら質問 雑談 システム自慢 ショップ情報等 基本的になんでもOKですが
それぞれ専用スレもありますのでここは雑談をメインに扱うスレになると思います

関連スレ
ワッチョイ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.170
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1651924405/

前スレ
【雑談】カーオーディオ総合スレッド part11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1655037381/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/25(月) 06:01:55 ID:tMt0Eobn.net
古くなったカーナビを買い替え検討しています。ディスプレイオーディオってどんな感じですか?

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/25(月) 12:33:34.62 ID:im8s+pPe.net
>>2
量販店行って自分で確認するか1番だと思う

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/25(月) 14:14:27 ID:nTmr213w.net
>>2
DVD/CDいらん、テレビいらん、画質や音質もどうでもいい。ならディスプレイオーディオどうぞ。

全てのディスプレイオーディオが画質や音質が悪いかは確認してないが、少なくともカロのはダメダメ。アルパインのが良いらしいが、現在品切れ中でいつ入るかわからんらしい。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/25(月) 15:49:59.81 ID:0o/UrEF2.net
最近の人は車買っても純正で充分でナビやDAに興味ないんだろね
中古車買ってもそのまま
テレビとバックモニターくらいで多くの人はいいんだよ
ここでもCDの人がいるくらいだし
業界が衰退するのがよくわかる
ホントはIT使えばオーディオ的にも色々できそうなのに
悲しい限り・・・

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/25(月) 16:13:41.24 ID:e2Snur1Y.net
>>5
昔からそうじゃねーかな??

好きな人はやるし、やんない人は純正で充分だし

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/25(月) 16:36:32.64 ID:phRmYwBJ.net
やっぱり新車でDINドンガラのオーディオレス買うのがオーディオマニア
好きな高性能ヘッド入れてUSBあればオッケー
バッ直、パワーアンプ、ドア通線、フロントミッド、ツイーター、サブウーファー、これが神器

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/25(月) 17:09:47.29 ID:ddPmuM1T.net
俺、ヘッドユニットのバッ直してないんだけど、するとしないじゃ全然違う?

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/25(月) 17:23:57.47 ID:j4/ZQ78x.net
>>8
アンプレスHUなら必要なし
Hu内蔵アンプ使わないならバッ直必要ない
Hu内蔵アンプで鳴らすならバッ直しないと音質安定しない
AC、ライト、ワイパー、シートヒーター使用時は電圧足りなくて歪みそう

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/25(月) 21:01:21.77 ID:F+9J19yz.net
>>8
HU位じゃ大して変わらんよ

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/25(月) 22:11:07.13 ID:exRufrbL.net
ありがとう
カーオーディオは電源が大事とか言うけどバッ直しなくても良い場合があるのは知らなかった

ショップで組んだ時も最初から外部アンプを組んで内臓アンプは使わないのに、バッ直はした方が良いよって言われたから、バッ直したわ
ショップはわかってなかったのか、解ってて言ったのか

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/25(月) 22:17:50.75 ID:eNWOSEow.net
ゲーブル類はファッションだよ
容量が足りてれば問題ない
だってスタジオやライブ会場でオーディオで使うような高額なケーブル使わないもんね

でも・・・
やっぱ見栄えやウンチクも大事
自分でアンプラック見てグッとくるものがないと
そういう拘りがいいんだよ
そういう趣味だからね
あんまお金は掛けないけど工夫して遊んでる

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/26(火) 12:22:24.61 ID:3anAO6Kq.net
アナログ信号ならまだわかるがUSBにまで拘る意味あるか

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/26(火) 15:09:42.39 ID:rcRtXXGG.net
えむあ・・・・

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/26(火) 15:23:36.30 ID:rh69Vl06.net
コラw

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/26(火) 21:07:53.01 ID:/5tIVHMb.net
小型の6chアンプでオススメってあります?

DEX-P01とDEQ-P01でGMD-6400です。
車は軽トラなのでスペースが無いんです。

ミッドレンジを追加したく相談させて頂きました。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/26(火) 21:10:13.34 ID:/5tIVHMb.net
途中送信してしまいました。
アドバイスよろしくお願いいたします。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/26(火) 21:15:33.22 ID:mLzPFjBY.net
>>17
左右シート間を有効に使う事もできますよ
http://imepic.jp/20220726/763900

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/26(火) 21:59:39.85 ID:MQGK9Uzz.net
>>18さん
アドバイスありがとうございます。
自分の軽トラはアクティで現在はシート裏にアンプを設置しています。
やはり4ch×を2つ使った方が手軽かも知れませんね。
現在はこんな感じです。

https://i.imgur.com/xYwO3AF.jpg

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/26(火) 22:08:00.90 ID:0iRzseOv.net
>>19
もしよければシステム全体教えて欲しいです

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 04:00:41 ID:O9Fjk8nl.net
DEH-P01の付属アンプとかは?

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 05:37:33.20 ID:+iLYOqPv.net
>>20さん
上記にDLX-F17SをアウターでツイーターはDLX-F30FTをピラーに付けています。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 05:40:41.96 ID:+iLYOqPv.net
>>21さん
それも考えていますが他にも無いかなぁと思いまして

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 06:42:07.25 ID:f5UjrQAC.net
久しぶりにアンプ見たら並行も含め新品で買えるアンプって凄く減ってんだね
メチャメチャ斜陽でビビるわ
PRS-D800かDSPアンプばっかになるのわかったわ
アルパインなんてそれっぽいアンプもう作ってないのな
マジでビビる

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 07:05:14.30 ID:rPM/otqt.net
>>19
18ですが参考程度に
6chはたぶん最後2chはサブウーファー用だと思いますが、最近ではclass IQや class Cの超小型も出ているので4chプラス1chの選択肢も有りかと
探し易いサイトで私見で探したのを載せます
8chデジタル
http://www.usa-audio.com/shopdetail/000000005725/
5chで内1ch低域用モノラル定格200wに2つのサブウーファーをプラス2本マイナス2本差込もできます
http://www.usa-audio.com/shopdetail/000000005303/
上記と同じく使用出来る廉価版
他のプレシジョンパワーの同価格帯は使った事ありますが廉価版はそれなりの無機質な音でしたので自己責任で
http://www.usa-audio.com/shopdetail/000000004562/
お手軽価格なので駄目なら次を試すのもありかとw

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 07:35:40.27 ID:A04delpO.net
>>22
俺もDLX-F17S使ってて
ミッドが欲しくなって追加して
今は調整沼にハマり中w

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 10:12:30.85 ID:e90wqnVO.net
>>25
用途書いてあんだろw

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 10:37:43.48 ID:0izI0ibn.net
6chなんてhelix m-sixくらいかな。。
6400もう一台か、P01付属アンプにするのが現実的??

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 11:14:14.33 ID:f5UjrQAC.net
6400から3wayなの?
まずはアンプのアップグレードでしょ
PRS-D800×2台にしたらどうかな
もし3wayにしたくなればもう一台足せば済む
3wayならアンプは同系の方がいいだろうし
それか2wayに割り切ってA900でもいい
コストもあんま変わらないでしょ

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 12:45:01.05 ID:5VozR5FL.net
もういっそM-SIX DSPにまるっと置き換えでもいいんじゃね

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 13:12:39.53 ID:PXPrcvR+.net
msix在庫なくて結局輸入した
音量小さくて少し残念

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 15:54:23.62 ID:MwQpMEy8.net
>>29
人それぞれだけど機器のアップグレードよりも先にウーハーを増やしたり3wayにしたい人もいるのよ。俺も各機器を上位機種に変える前に3wayにしたし。
しっかりと2way(アウターにしてから〜とかミドルクラスのスピーカーにした方が〜とか)してからサブウーハーを追加した方が良いって人も多いと思うけど
実際は先にサブウーハーを追加した方が楽しいと思うよ。まあアンプと電源関係も追加しなきゃならないからお金も手間もかかるけど。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 16:08:29.94 ID:UVPgSZ31.net
>>32
サイドブレーキレバー下にパワードのリモコンぽいのが見えるんだよね
ひょっとしたらすでに付いてるかも

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 21:25:59.99 ID:pZMd5D6p.net
皆さんアドバイスありがとうございます。

>>33さん
よく見てますね(笑)

書き忘れてましたがパワードを運転席、助手席シート下に設置しています。
パワード2発をステレオで鳴らしてみたかったのと
DEQ-P01の置場所の確保の為に運転席下のエポパレーターASSYを外してエアコンレスになってしまいました。

やはりアンプ増設ですね。

少し勇気を出して質問して良かったです。
皆さま有難うございます。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 21:47:48.49 ID:lwP6KByY.net
>>34
https://i.imgur.com/mLYzoGP.jpg
これバモスに積んでいるけどたったの6.5インチで立派なサブウーファーなんですよ
ちっこいのにボンボン鳴りまくりですよ
もうちょい箱工夫して平たくして小さなバックロードかバスレフで作ればアクティでも積めるかも
最近の6.5インチサブウーファーはあんなサイズでびっくりするほど鳴りますよ
パワード2発よりマイクロサブウーファーガッツリ鳴らすほうが鳴りっぷりの次元が違かと

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 22:28:03.50 ID:SClZfg51.net
>>35さん

いいなぁ
私の軽トラはアクティHA3なんですがスペースがない。
ですがチャレンジしてみたいと思っています。

ヤフオクで試しに買ってみたラディカルオーディオのフルレンジをツイーターの替わりに付けて試聴したいのですが
そのままダッシュ上にマウントする気になれないので
タコメーター用のステー?を注文しました

仕事が忙がしく中々取り付け出来ませんが楽しみです。

3way+ウーファーの為に明日も取付我慢して仕事に行ってきます。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 22:39:01.25 ID:f5UjrQAC.net
>>32
普通3wayってフロント3wayのこと言うんだよ
SWを加えるのは2way+SW

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 22:41:13.09 ID:twYgX1W7.net
>>36
軽トラなら助手席の足元をかさ上げ式にしてカロッツェリアから販売されているダウンファイアリング式で鳴らすしか方法は無いかもです
ダウンファイアリングならウーファーが下向きなので助手席に人も少し乗り難くはなりますが乗れます
自分なら絶対にサブウーファー無しはありえないので助手席足元をかさ上げしてでも載せますね!(笑)
がんばって自作して下さい
こんな楽しい趣味、そうそう無いですもんね!

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 23:21:28.46 ID:f5UjrQAC.net
自分が軽トラならSWは素直にお弁当箱にすると思うな
エンクロを組む手間と費用が出てくる音に合わない気がするわ
エンジン音や走行音も静かに出来ないし

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 23:52:28.81 ID:BIFKdK5G.net
俺も軽トラ買えばよかった
楽しそうだな

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/27(水) 23:59:10.57 ID:wluE317F.net
>>39
普段DIYやってて家にトリマーとかあれば中古のユニットと板、中華モノアンプ基板で激安で作れるんだろうけどね

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/28(木) 00:12:03.52 ID:TF7b1y+R.net
>>41
ホムセンでカットして貰ってサークルカットはドリルでシコシコ穴開けて繋げりゃ激安

https://i.imgur.com/MBsDUTn.png
https://i.imgur.com/GrDJDGR.png

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/28(木) 01:09:28.17 ID:b+8wyH+P.net
この人ってそこまで本気でやるつもりなのか?
軽トラでそんなやらせて何処へ向かわすつもりなんだよ
中古のお弁当箱で激安でお手軽に仕上げとけばいいと思うぞ
乗り換える時も簡単にバラして売れるし

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/28(木) 02:29:40.16 ID:I4za6voE.net
やる人と思う
だってシート裏にアンプボード切って自作してレザー貼ったりするスキルある人だもん
小さなサブウーファーくらいなんとかして無理やりねじ込む工作レベルはあると思う
最小スペースに最小システムでどれだけでっかい音出せるかとか夢がある

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/28(木) 03:06:45.09 ID:6LAn3jAK.net
ショップ頼らず全部自分でやる事にロマンを感じる

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/28(木) 03:49:31.60 ID:OiP8x53a.net
ただでさえ狭い軽トラでボックス組むとか無理やろ
ステレオサブウーファーで十分だと思うわ

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/28(木) 06:01:45.47 ID:8//nNyW0.net
つべのアルパイ○信者

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/28(木) 18:48:17 ID:R30rh9to.net
でも面白い趣味だな、音聴いてみたいわ

YouTubeに上げてよ

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/28(木) 19:27:51.50 ID:eanO2gsj.net
お世話になります。
軽トラ乗りです。

youtubeの話しは私ですか?
だとしたらそれは無理です。
まだ初心者ですから恥ずかしいです。

昼に車内で弁当食べててふと思ったのですが
ドア下部の開いたスペースに穴開けて
パッシブラジエーターつけたらどうなんだろう?
やってみた方います?

実験する価値はありますかねぇ?

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/28(木) 20:20:24.83 ID:hgHTT/g8.net
>>49
密閉出来ないから難しいんじゃ?
でも、チャレンジはしてみて貰いたいw

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/28(木) 22:22:56.87 ID:ggbWBzvB.net
https://youtu.be/l4i_w74rClk

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/29(金) 04:23:56.74 ID:JuHr5hJC.net
>>37
ん?わかってますよ

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/29(金) 12:50:15.22 ID:2+tWKm3J.net
https://www.atpress.ne.jp/news/318176

わざわざ新製品で解像度もメモリもイマイチなゴミ出してくるセンスが理解できんわ
デジタル音声出力あればDACに直結できそうだけど動作モッサリだから結局ゴミか

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/29(金) 15:52:03.97 ID:8bxNBSK9.net
マジモンのゴミで草

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/29(金) 15:53:44.65 ID:Qu4vkb3F.net
これってAndroidタブレットみたいなもんだろ
USB端子からデジタル出力はしてないのかな?

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/29(金) 17:42:49 ID:kEhqlaRb.net
>>53
Android10を2GBRAMで動かしてる時点でもうね...

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/29(金) 18:03:04.47 ID:mQ+Cyz5c.net
自分のスマホなんか12でRAM10の爆速やで

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/29(金) 18:48:50.60 ID:AgtDdX6s.net
2万の中華タブの方がマシなの救い様がないなw

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/29(金) 20:05:03.82 ID:G79w2p9G.net
OTTOCASTとかAndroid AI BOXにディスプレイつけたようなスペックだな。
多分音飛びするよ

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/30(土) 08:50:51.66 ID:AahRB23m.net
普通にドロタブ乗っければいいってレベルなんだが買う人いるんだねぇ

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/30(土) 10:54:26.63 ID:0cfGVXtQ.net
マルチアンプを組む時、アンプは4chや6chタイプでなく
内蔵2ch+外部2ch
内蔵4ch+外部2ch
外部2ch+外部2ch
などにする時注意する事はありますか?
例えば発熱で出力セーブする機能でバランスが崩れるとか

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/30(土) 12:42:55 ID:3cMDrO6w.net
>>61
もしそんなセーブ機能があったとして
先に動作するのは内蔵アンプじゃない?

TW専用アンプ+MID専用アンプ
で考えてるのなら
Lch専用アンプ+Rch専用アンプ
で試す事も考えて同じアンプにするとか

質問は内蔵+外部での注意点だっけ
じゃあアンプの選定は関係無いかw

ま、電源・アースをしっかりして
ここがいい加減だと外部アンプは音が悪くなるばかりかノイズが出たりするから

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/30(土) 13:14:29 ID:AahRB23m.net
クラスDアンプなら発熱云々もそこまで気にすること無いけどね
4ch内蔵+外部D800で2way+サブ動かしてるけどおかしくなったことは今の所無いよ
トランクに突っ込んでるんで環境は悪いはず

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/30(土) 14:05:07.69 ID:CElVG8GO.net
>>61
純正バッテリー60AでP-01をアルパインPDX-4.150とモノ300wアンプで鳴らしてた時の事だけど、ボリューム上げたままだと突然セーブ機能働いて電源が、HUもバッ直アンプも落ちたのが10回くらい
キー抜いて再始動で回復
ネットで調べたらバッテリー容量不足との事で100Aバッテリー交換して症状無くなったな
1.5ファラッド程度のキャパシタは無能だったわ
オルタネーター発電量upチューニングしてくれる所やバランス取り済み90Aオルタ売ってる所もありますよ

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/30(土) 16:01:28.72 ID:rjZpk/2f.net
中高音は音色重視でAB級、サブなど中低音はパワー重視でD級にするとか?

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/30(土) 17:53:05 ID:boH0qa9G.net
前スレでサブウーハー付けてエッジが固くて音がしょぼくてスピーカ入手をRCAに替えたらマシになった者です。
音量最弱でもうるさくなって来たのでスピーカ入力に戻したら低音が出るようになってました。エージングの効果ですかね。
そこで、20年ものののウーハのエッジを固くする方法は無いでしょうか?
柔らかくする方法は沢山あるけど、固くする方法知りたいです。
音量上げるとボコボコ言うのはエッジがふにゃふにゃになってて底づきしてるかも知れないと思ったからです

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/30(土) 18:43:00.09 ID:sWAVXOD6.net
>>66
凄いことするね
思いつくのはコーキング剤や弾力性のあるゴム用ボンドとかかな
ただSWのエッジの固さはユニットの出力に合わせてあると思うんだよね
エッジ加工で底付きしなくなって出力上げれたとしてもSWのコイル等が焼けて車両火災で焼け死ぬかもね
安い新品か中古でSW買い換えた方がいいと思うよ
底付きせずに肌に感じる低音欲しければエンクロ組んだ10インチ250W以上は要るからね

小銭ケチって死なないようにね

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/30(土) 18:52:30.70 ID:7bDXG/sc.net
スピーカーのエッジ交換動画色々あるから参考に変えてみたら?
モノは試しだ

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/30(土) 19:31:45.90 ID:boH0qa9G.net
>>67
シリコン薄めて塗るのは良いかもですね
火事になる前に壊れないんですか?火が出たらやばいですね
>>68
エッジの交換はなんかハードル高いんです

エッジが柔らかいと大音量は駄目だけど小音量で豊かに鳴ってくれてるのでそのまま使い分けって、手もありますけどね

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/07/31(日) 09:30:29.33 ID:PHUHKt/N.net
より小さな密閉箱に入れれば、中の密閉された空気によってコーンが制動されるんじゃ?

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 10:12:25.49 ID:WuZI8hWJ.net
カーオーディオにおいてHUの違いによる音質の違いは内蔵DACの性能差と解釈して良いのでしょうか?入力ソースはいずれもBluetooth接続のiPhoneで全部同じ曲で試してみました。スピーカーは同種固定で、量販店の試聴コーナーです。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 10:20:13.51 ID:xFuBrF2G.net
>>71
ヘッドの音質差気にするのにBluetoothでiPhone??
差は出ないから何買っても大丈夫だよ。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 10:22:15 ID:Ek31ixkf.net
>>72
それが違うから聞いてるんだよ。何故違うのかを聞いてる。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 10:29:39.56 ID:+bv2zIJk.net
>>71
カロの品番300番台〜900番台
500番台のHuなら970とはまるで別物の音

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 10:38:16.99 ID:vLuYlAZw.net
>>74
970ですでに変な音と思う。基準はP01。
これと並んで好みの音はサウンドナビ。サイバーナビはそういえば970と同じかもしれない。で、違いは内蔵DACの差ですかね?

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 11:17:33.39 ID:mQA9ISbM.net
>>71
DACの違いっていうか
Bluetoothのチップの違いでも音が変わるから
そういう事は考えずに
自分の好きな音を探せ

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 11:35:53.66 ID:jz7iKy2R.net
DACだけじゃなく、全体設計、ノイズ対策、電源、部品選定とかの積み上げで
音質が決まっていくんじゃないのか?

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 11:38:42.54 ID:bno0jGno.net
HUからネットワークまでSPケーブルを引きたいんですが車両側のケーブルそのままだと音はどちらの音になるんでしょうか?

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 11:58:47.97 ID:JQ0Wsh8H.net
DACチップは基本性能で音色はDA変換された後のアナログ回路だと思う
ただDACチップメーカーからの推奨のパターンがあるからオーディオメーカーはそれを参考にする
これがDACチップの音質の傾向になってるんじゃないかな
例えばPCM1704系なんて全盛期のハイエンドによく使われたけどHUによってかなり音色が違うもんね
当時は開発費も豊富だからメーカー毎にアナログ回路がかなり違ったんじゃないの

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 13:01:46.82 ID:mQA9ISbM.net
DIATONEのモデル車試乗した時は
スピーカー、ヘッドユニットを1ランク下げてでもデッドニングすれって言われたなh

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 13:05:58.06 ID:SSSEbxZK.net
こういう話聞くと面白いね。
http://carnaviaudiointerview.blogspot.com/2009/08/deh-p01.html

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 16:58:03.10 ID:qFmrAD34.net
沖縄に手を出してしまった

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 20:31:31 ID:xFuBrF2G.net
>>73
気のせいじゃない?
量販店のうるさい店内で聴き比べてもね。
音量はヘッドユニット毎に違うしデフォでイコライザーフラットなデッキは少ないから、その差かと。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 21:32:18.14 ID:WuZI8hWJ.net
>>83
量販店ってうるさく感じたことないぞ。平日に行ってみろ。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 21:34:43.49 ID:H0uTw2cL.net
盆休みになったら時間は沢山あるからな。
嫁さんの車はスピーカー純正のままだったよな。
皆が付けてるのと同じのはイヤだよな。
予算はかけられないけど、わかってる風に見せたいよな。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 21:36:07.12 ID:uYdXlLJe.net
>>82
宣伝どおりの出音だといいね

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 21:41:38.89 ID:7hODM26S.net
>>76
ノイズ以外にBluetoothチップで音質が変わるって言える理由ある?

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/01(月) 22:03:34.04 ID:OXJyzm9C.net
この前セカンドカーが不要になって売却するのにオーディオ下ろした
買取屋さんが一応ナビが使えて音は鳴るようにしてくれってことでナビのアンプで鳴る仕様
面倒だなと思いながら付けたのは家にあった古いパナナビとカロの黄色いコアキシャル、中華TW
取付け終わって少し調整して試聴すると結構いい音でビックリした
思わず色々な曲聴いてしまったわ

やってあったのはざっくりデッドニングとスピーカーのフローティングマウントとグリル除去してガード付けてる
特にフローティングとグリル除去がメチャ効いてると思う
安いスピーカーでも凄くクリアでいい音だった
やってない人はやってみてね

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/02(火) 08:51:54.58 ID:sWg1rij5.net
フローティングマウントって言葉カーオーディオで初めて聞いた
要はインナーバッフルを嵩上げしまくってグリル貫通させるって状態のことか?

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/02(火) 12:24:15.06 ID:bYl5/lwC.net
スピーカーを点で留める事?
高知のおっさんがどこかのメーカーのスピーカーはデフォルトでやってるとか言ってた

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/02(火) 12:30:25.32 ID:KY/1vx9I.net
土管アウターのことか

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/02(火) 13:44:11.82 ID:uKDk7QAx.net
あれ難聴の奴が考えたろ
音が膨張して酷いぞあれ

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/02(火) 16:05:34.90 ID:5QyKJqXW.net
フローティングマウントってスピーカーを浮かして取り付けるってやつだろ?スピーカーとドアを長いボルトで取り付けて、隙間は吸音材とかで塞いで一応音の回り込みを防ぐってやつ
ホームでのインシュレータみたいなイメージかな?仲間がやってるわ
俺もずいぶん前聞いたから良く覚えて無いけど特に悪い事は無かったと思う。その仲間はバッフル作るのが面倒だったからって理由でやってた。ドア側にはMアンドMのPCD1付けてたわ

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/02(火) 21:26:43 ID:a3qroC2t.net
>>50さん
このスペースを使ってドア内の圧を有効に逃がせないかなぁと思ったのです。

窓の開け具合で音が変わったりして(笑)

汚ない車で申し訳ありません。

https://i.imgur.com/7yICgBR.jpg

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/02(火) 21:46:46.30 ID:USZTScP2.net
こんばんは
軽トラです。
ヤフオクで落札したミッドをピラーにビス止めしたくて購入した60Φのタコメーターステーはこんな感じで
一工夫が必要でした。


https://i.imgur.com/2QSbKWX.jpg
https://i.imgur.com/QRRAkSM.jpg

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/02(火) 21:50:46.47 ID:USZTScP2.net
お気に入りで愛用してたfocalのtn51が私の不注意で分解されちゃいましたが修理してみたいと思ってます

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/02(火) 21:56:21 ID:f3f/Z3xj.net
>>93
やってたのはコレ
自分はバッフルとスピーカーの間にワッシャー2〜3枚入れて隙間は薄いスポンジで埋めてた
自分はどこかのショップのブログに出てて材料も手間も掛からないから試しにやったのな
メチャ良かったからメインのクルマにもすぐやったよ
結局バッフル付けようがデッドニングしようがドアパネル自体が薄い鉄板でしょ
音量を上げていくと共振が抑えらず音が濁るんだよ
これやると中音域が凄くクリアになるよ

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/02(火) 22:04:09 ID:vsckESPT.net
このツイーターはフオーカルとは全く違い素直に歌うので付けたかったのですが
採寸せず箱作ったら乗せられず乗らずのままです。

皆様の音楽をきいてみたいかな
色々教えて頂きたいです

https://i.imgur.com/IYjQKxM.jpg
https://i.imgur.com/rT3luiJ.jpg

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/02(火) 22:39:00.66 ID:f3f/Z3xj.net
車載するにはTWのハウジングがデカ過ぎでしょ
みんカラに設置してるのあるから参考にすれば?

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/02(火) 22:58:10.36 ID:460WIk1O.net
>>98
それ低音が抜けてるだけやろ...
敢えて中音をセパレートツィーターに補わせた高級スピーカーでやると悲惨になりそう

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/02(火) 23:01:39.37 ID:eJZ6ve2n.net
>>94
パッシブラジエーターって圧を逃すより低音増強に使う物じゃ?
軽トラっぽいけど、密閉度は低いから放っておいても圧は逃げるかと思われ。
ペラペラだから響くだろうけど。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/02(火) 23:53:48 ID:RZ09ds0C.net
締まった低音 >>>>>>> ブーミー低音

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 06:10:53.87 ID:zmQ+aJR7.net
>>97
俺は普通のバッフルと聴き比べた訳じゃないからどちらが良いかは分からないけどちょっとだけ聞いた感じだと、これなら普通のバッフルと変わらないんじゃないかと思った
逆にアウターにする時に高さ調節しやすくて便利だし音の回り込みさえ防げばこれでいいんじゃね?とは思った

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 08:07:28.68 ID:/3iCecLL.net
どいつもこいつもスカスカキンキン
スカキンがクリアでいい音と思い込んでるんだな。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 08:08:26.47 ID:PvJmcL3Y.net
お前の中華DSPはそんなに音がいいのか

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 08:55:45.47 ID:+Wmf540x.net
どいつもこいつもって時点でお前の聴き取る能力に問題がある説を推しておく

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 10:43:13.92 ID:4XY7kgdl.net
>>103
同じ車でやらないと効果はわからないでしょ
やってみればすぐにわかる
自分んちの2台とも効果はすぐにわかったよ

一応言っとくと2台ともグリルレスのなんちゃってアウターでガード付き
音質的な効果はグリルレスの方が大きいね
ちなみに内装加工は買取価格に影響なかった
業者さんによるとキレイに仕上げてあれば影響ないって

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 10:56:55.79 ID:4XY7kgdl.net
>>104
スカキンはカーの最近のスピーカーの流行りでしょ
自分も好きになれないわ
あれってコーンが影響してんだよ
絶対に試聴して買わないと痛い目に遭う
自分はペーパーコーンのスピーカー使う

あとカーばかりやってると段々とスカキンになるのかもね
家にホームのシステム組んどくといいと思うわ
ホームは安くていいの沢山あるから2〜3万で充分組めるよ
テレビ付けずにBGMにすりゃいい

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 12:15:08 ID:8NPAT5qv.net
スカキン+70hzドン上げがトレンド

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 12:19:54 ID:PvJmcL3Y.net
スカキンてピーターの車みたいな音?

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 12:22:15 ID:YMjdLEa1.net
スカキンでもズンドコでもない自然な音はないものか

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 12:28:19.50 ID:Ix5rIbUU.net
>>111
デッドニング疎かで自然な音にセッティングした車は走り出したらノイズマスクされてスカキンになるんだよ

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 12:29:51.77 ID:cPrCZQk/.net
停車時ズンドコが走行時フラットになるようなもんか

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 12:30:18.31 ID:lFFEfqMa.net
>>109
それただのドンシャリだろw

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 12:32:28.49 ID:wGZzOQFf.net
>>109
ラウドネスボタンかよw

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 12:32:31.45 ID:TxxuvgSE.net
スカキンて下スッカスカで上キンキンでやかましいだけのアホみたいな仕様だぞ
要はサブウーファー載せてないやつ

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 12:34:31.27 ID:eTXVdlNo.net
ドンシャリ>>越えられない壁>>スカキン

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 12:37:34.99 ID:HzpAX9Et.net
ベースの弦鳴りがスタジオのように聴こえるセッティングが至高
サブウーファーは必須

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 12:58:43.76 ID:4XY7kgdl.net
オーディオカーにしようと思うとまずは車内の静音化だね
ここに来る人達だとミドルクラス以下の車使うでしょ
最近の高いのは自由にイジれないから
車の売れ筋もそのクラスで静かじゃないから高音域や低音域がマスキングされちゃう
それでドンシャリやスカキンの方が受けるんだろうね
オーディオに凝るとデッドニングや静音化で車内が静かにするから強調された音が耳に付いて不快に感じるのかも

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 14:25:10.37 ID:JQNwR/3v.net
>>111
カロのZシリーズだよ
今は値段もそんなに高くないし

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 15:32:50.33 ID:iIgnXPFz.net
>>119
そのためのDSPやろ

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 17:27:21.47 ID:zy5WNtJB.net
ブロックターミナルは線径の制約や付け直し不可など使いにくい。誰得なんだよ

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 17:32:53.13 ID:026l2IuA.net
>>120
自分も最近Z132PRSにしたけど自然な高音とまとまりある中音でボーカルが気持ち良く聞こえ小ぎみいい低音でこういうのでいいんだよと思った

決してソーヘが推してるからではない

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 17:32:57.19 ID:fN5Bddk2.net
>>121
デッドニング含めた静音環境はDSPで代替出来んよ
まさか停車時、走行時でイチイチ設定変えてるんか?

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 17:38:44.78 ID:5KFMuJRB.net
>>123
呼んだ?
https://i.imgur.com/xVl8eQw.jpg

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 17:58:43.70 ID:0D2fYBA2.net
132は高音が不満で交換した

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 18:49:39 ID:hcAMn7Lr.net
>>124
そこじゃねぇw
純正をバイパス出来るでしょって話だよ
なんでわざわざ好きでもない車を選択しなきゃならんのさ

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 19:13:59 ID:e1BzaVU+.net
>>125
呼んでねえわ

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 22:07:31 ID:AXxeM0cL.net
みんなカーオーディオで自然な音が聴きたいの?

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 22:17:10 ID:4XY7kgdl.net
DSPでスピーカーの音色や鳴り方は変えられるの?
車内の静音化も走行ノイズの低減も出来るの?
DSPってマジで凄いね
10個ほど買おうかな

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/03(水) 22:18:51.27 ID:4XY7kgdl.net
>>129
自然な違和感のない音になると凄く気持ちいい
α波出るよ

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 00:03:33.23 ID:juunm/GC.net
皮肉なのか本気なのかわからんが
DSPがデジタルシグナルプロセッサーの事だとしたら全部可能やな

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 00:24:17.55 ID:jxQVVDxk.net
自分の3回目の書き込みの内容把握できてないんと違うか…?

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 00:38:00.42 ID:8Qiv1iZe.net
デジタルでゴリゴリにイジっといて言うに事欠いて自然な違和感の無い音
アホ丸出し

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 01:29:01.61 ID:TRm5Xn1Q.net
>>129
自然な音というかディスコのようなきれいな大音量
30年前に流行ったディスコサウンド再現
マツコデラックスやミッツマングローブも大好きなPWLサウンドを大音量で聴きたいだけです

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 06:39:12.45 ID:sbSj/95F.net
ゲイ降臨

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 07:56:33.53 ID:OnTqeoXK.net
フルケンウッドで組んでろ

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 08:37:07.16 ID:U2eG30lj.net
これが本気に見えるのか・・・
皮肉のわからんお子ちゃまかよ
DSPでそこまで出来るならなんで社外のスピーカー買ったりデッドニングするんだよ
そんなこと思ってるからDSP教って言われるのな

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 09:42:52.72 ID:juunm/GC.net
このキチガイって
なんで一人で発狂してんだ
DSPを何だと思ってんだ
デジタルシグナルプロセッサーの話しじゃねーのか?

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 09:56:40.74 ID:juunm/GC.net
ベンツのショーモデルでデジタル制御のSクラス乗った時は
タイヤ履かせないで
浮いて走ってると錯覚するレベルやった
だからって2000万払ってまで欲しくはならなっかたがw

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 10:14:11.14 ID:mAWqLul8.net
えっとみんなDSPを何の為に使ってるの?
マルチで組むからタイムアライメントと音量のバランスとクロスオーバーの為に使ってると違うの?
ここで騒いでる人ってDSP使ったこと無い人なの?

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 12:17:34.43 ID:bnieSTKk.net
多分純正が音全くいじってないと勘違いしてる人なんだと思う

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 14:15:58 ID:VDailk5G.net
5000円のフロントスピーカーを12000円のスピーカーに交換したら
5倍ぐらい良い音になった(他はなにもしていない)
ここのもろもろ詳しい人らはいくらぐらいのスピーカー使ってるの?

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 14:35:34 ID:zsYNvasr.net
中古で買ったんで6万だったけど新品だと12万くらいだったかなぁ
プラスDSP6万デッドニング用品2万くらい
ケーブル類は流石に忘れた

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 15:02:59.27 ID:HyHa74S4.net
>>143
昔は20万弱のスピーカーに20万のアンプにそれこそ100万くらいかけてたけど、今はTS-C1730とデッドニングだけで満足しちゃってるわ。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 15:33:22.33 ID:juunm/GC.net
竹槍マフラーとかちょっとあっち系のガレージにデッドニング頼んだら
ドアに鉛詰められて
走行中に重さで脱落したことあるから
デッドニングはホドホドに

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 15:54:14.61 ID:G7nfhq0x.net
BOSEのAWM後部座席の足元真ん中に置いて音出してるんだが、デッドニングとか考えなくて良いし、当時定価約27万の音だからかなり楽しめてる

前から音出なくて良い人は検討してみてください(^^)

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 16:40:02.64 ID:OnTqeoXK.net
俺は定価で最低5万以上
最近は中古ばかりだけどw

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 17:51:03.21 ID:f03ixDA3.net
買った時は5万位だったけど、今買うと8万くらいかなぁ。
メチャ値上がりしてるw

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 18:24:10.54 ID:fcLK6z0b.net
定価20万超えのアンプが安く10万代前半で買えてたのが為替のおかげで消えたなぁ
でも最新のclass Dは電源も進化し安いから試してみたいわ
http://www.usa-audio.com/shopdetail/000000005734/
コレなんかスケルトンだし控えめアンニュイムードなLED仕込めばカッコよくなりそ
駄目なら部屋でサブ用にも出来るし

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 20:55:25.47 ID:4HHWd3aw.net
helixの透明のやつ

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/04(木) 22:26:17.52 ID:+zqJzaI3.net
>>143
投資額と音質変化の程度は
ちょうど対数グラフのような感じで
スピーカーなら3万円くらいまでが金額なりの変化を楽しめるところかもね

沼にハマった者の経験談です 笑

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 01:40:21.23 ID:UklXH3Wh.net
ある程度以上は質じゃなく好みにはなるよな
程度そのものは個人の予算とかにもよるんだろうけど

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 02:16:27.65 ID:bVyti1Wc.net
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2016412/car/3063236/6354148/note.aspx
こんなんでもええんか…

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 02:50:46 ID:EkhVbW2/.net
>>154
ダンボール+アルミテープ程度の剛性だと自身が共鳴して要らない音出すでしょ

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 06:31:46.46 ID:m5bDPbQ8.net
以前、家で段ボールそのままエンクロージャーにしてた事あるよ。笑

段ボールのままだと、低音がバインバイン振動で共鳴しちゃう。
内側を木の棒などで補強したら止まったけど。

この人のはどうかな。共鳴を「いい低音でてる」って勘違いしてないといいけど。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 06:33:12.08 ID:7wfWN3xM.net
隙間を埋めたことによって内張りに響くようになったんかな

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 07:12:29.96 ID:NcRwiC+N.net
初心者ですが質問させてください
今はブルートゥースで音楽聴くのが当たり前ですが外部アンプ付けてもあんまり意味ないですか?
高級なデッキ付けてもCDじゃなければ意味なし?

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 07:16:26.15 ID:q+Qmiw7W.net
解っていると思うけどDSP機能のあるヘッドユニットはDSP機能を使わなくてもDSPによる変化(お前たちの言う劣化)はしているからね?
TAの入力で距離をゼロにしても内部処理では「距離はゼロ」って処理をしているからね?
DSP機能はOFFにはならないからね?

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 07:59:32.06 ID:nDrV9mTs.net
アナログ珍パんG

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 08:12:54.33 ID:iLsk5Wrw.net
>>159
わかってると思うけど、DSP使わなくても純正システム通した時点で音声は加工されるからね?

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 09:03:03.00 ID:u0fwHQdh.net
純正オーディオも結構色々やっているよね。うちの車も、イコライザーなど全部オフにしても中低音膨らませていたし。。
トヨタの一部が、中音を位相反転させているとかも有名だよね。

なのでおれは純正から音取るのやめて、DAPからのデジタル接続へと変えてしまった。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 09:18:46.01 ID:Dff4FLTg.net
>>159
回路を通すという意味ではそうだけど機能を使ったことによる劣化は防げるよ
有名どころだとP01はTAやEQ使わない方が音がクリアだと昔からよく言われる

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 09:24:32.80 ID:q/unrN0s.net
ドアのデッドニング不要
https://i.imgur.com/i36C7Zq.jpg

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 09:36:35.13 ID:Dff4FLTg.net
オーディオに凝り出すとDSP使いがちになる
アンプやスピーカーの値段が上がるとDSPの操作に対して反応がわかりやすくなるから
もっと凝り出すとDSPの機能を使わない方向にいくんだよ
デッドニングや静音化、アウターバッフルと進むとスピーカーの音がちゃんと聴けるようになるから
でもTWのピラー止めにいくとDSPは要るかもね
ダッシュ置きのように位置や向きを色々試せないから
自分はそれでずっとダッシュ置きにしてる

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 09:38:22.99 ID:vDLfchQq.net
>>165
ダッシュ置きだとツイーターとミッドの繋がりがってならないん?

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 10:22:37.45 ID:Dff4FLTg.net
そんなのなったことないよ
純正だってTWはダッシュが多いでしょ

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 10:32:30.83 ID:57JFuHoU.net
>>167
ツィーターは何使ってる?

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 10:51:32.39 ID:e2ONASS5.net
やってる人いたら教えて
ダッシュマットつけると反響音の濁り無くなる?

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 11:19:43.30 ID:jeG9jPg6.net
ジムニー衝動買いしちゃった
今のシステム移植するのに
フローティングマウントしないと駄目臭いから調べたら
PC静音化に固定したHDDの防振とまんま同じでワラタ
モーター使った製品の防娠パーツ転用出来るな

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 11:25:22.64 ID:Dff4FLTg.net
>>168
今はスキャンのD3004の安い方
ハウジングを百均の計量カップとMDFで作ってダッシュにポン置き
アルパインのF177のウーハーに合わせてる
F17Wだっけ
メチャ気に入って長いこと使ってる

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 11:27:26.50 ID:Dff4FLTg.net
D3004はソフトドームで合わせやすいよ
ってかスピーカーでもアンプでもイイ機材って調整がすぐ合う
何もしなくてもいいくらい
安いのほど調整が合いにくいんだよ
それで「DSPが要る」ってなる

だからイイ音が欲しいならDSPよりいいスピーカーやアンプ買った方がいい
素の音質も段違いだし
DSPで色々イジって遊びたいなら否定しないよ

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 11:49:02.94 ID:snEBkqFG.net
>>165
ダッシュに置けずピラーマウントにしたけど、3回作り直したw
結局バッチリ合いはしないけど、聞いてられるから妥協?

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 11:49:47.76 ID:snEBkqFG.net
もう作り直すの面倒くさい。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 12:23:48.68 ID:iLsk5Wrw.net
>>165
まず一番の誤解があって、DSPの最大の目的ってスタートラインに立つことなんだよな
音楽を純正のクソとしか思えない帯域分割や、意味のないスピーカーからのマフラー音から解放するために入れるのよ
ついでに言えばp01でも何でも調整してないフラットがどうして真にフラットだと思えるのかマジでわからん

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 12:29:12.37 ID:SxC4Aict.net
不要と己が感じて使ってない奴だっているのに何故にこうまでDSP必須的な考えにしかならんのかワケワカメ

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 12:51:03.80 ID:iLsk5Wrw.net
不要というなら不要でいいのよ
ただ単にDSPを否定するための理屈がおかしいってだけ

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 12:55:31.11 ID:jeG9jPg6.net
DSP使いたくないなら
クルマに演奏家載せろよ
今どき、デジタル機器でDSP使って無いのなんて存在しないから

てか、ケーブルで音が変わるとか言い出すオーディオカルトがDSPを捻じ曲げてんだよな

そういえば、車用レコードなんてものあったか

可逆圧縮使えないから高音質のソース使えないけど
カセットテープに真空管アンプ載せた車もあったな

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 12:55:57.55 ID:KQyhKh4y.net
DSP教の教祖かな

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 12:57:58.14 ID:fzNEIRhG.net
ショップに洗脳されて高いお布施払って導入したDSP
いまさら後には退けない

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 13:02:06.64 ID:jeG9jPg6.net
現代のHU使う時点でDSPスルーなんて不可能
スマホから再生する場合も間違いなくDSP通るからな
USB機器も不可
カセットテープ、レコードから直接やあと年代物のラジオ

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 13:04:47.12 ID:jeG9jPg6.net
まじでDSP理解できないキチガイが発狂してんだn
DSPは特別なものじゃねーだよIDコロコロ老害
バレてねーと思ってんのか
デジタル音源使うなよ?

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 13:06:55.51 ID:PqS4+kEE.net
DSP憎んでるガイジはアナログとデジタルの違いもわかってないと思うから理解させるの無理だと思う

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 13:16:20.65 ID:PqS4+kEE.net
DSPに旭日旗見ると火病おこす朝鮮人みたいな反応する人が音源に何使ってるのか気になるw

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 13:51:59.74 ID:snEBkqFG.net
非DSPの俺、CD音源w
老害とか言われそうw

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 15:36:29.63 ID:xGQ8RgVh.net
DSPマンの嫌いなもの=朝鮮、CD

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 15:39:29.42 ID:wTMlKRib.net
CDは許す

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 15:42:50.04 ID:ToIswanC.net
DSP使わないならそれでよい。使う人をけなす必要はない。

スーパーでリンゴ買わない人が、リンゴ買う人見て罵ったりしていないでしょう?

おれはDSPも入れつつスキャンも入れる派だな。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 15:50:35.58 ID:q/unrN0s.net
DSP使うならそれでよい。使わない人をけなす必要はない。

スーパーでリンゴ買う人が、リンゴ買わない人見て罵ったりしていないでしょう?

おれはDSPは入れずスキャンも入れない派だな。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 15:56:35.39 ID:iLsk5Wrw.net
使わない派が無理筋なで否定をするのはよく見るけど、逆は有ったか…?

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 16:04:10.52 ID:rRBHNERd.net
>DSPスルーなんて不可能
とか↑強引に持論通そとするから荒れるのよ、初めて興味持った人に誤情報与えたら可愛そう

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 16:45:51 ID:kspdUi39.net
ちょっとでもDSPイジると信者はいつも顔真っ赤にして噛み付いてくるな
そんな子供っぽい反応するから余計にイジられるんだよ
小さい時からこうやって揶揄われてたんだろな
こんなヤツ小学校の時にいたわ
今日は忙しいからイジってやんない
DSP使うなんてお子ちゃまだけど

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 16:48:33 ID:ad6RG+5e.net
>>191
今の車ヘッドユニット変えられないけど?

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 17:05:03.11 ID:nDrV9mTs.net
ナカミチ&マッキントッシュ爺

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 17:14:10.69 ID:iLsk5Wrw.net
>>191
デジタルデータを扱うのにデジタル処理をどうやったらスルーできるのか具体的な方策を教えて下さい
DACはDSPじゃないとか思ってるのかな

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 18:03:03.77 ID:m5bDPbQ8.net
言い争いはやめれ。

DSP派は調整のポイントを、
反DSP派はアナログセッティングのこつを、
ここで書け。




おれは両得や。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 18:04:06.50 ID:wEFoPPBf.net
DSP有り派
聴感上自然な音に聴こえるなら出力段のデータは音源データとかけ離れていても問題無い
カーオーディオでは必須アイテム

DSP無し派
デジタル加工なんて有り得ない!ディレイなんてスペーカーの向きとアナログバランスで改善汁!!ナビ音声割込み上等!ニチコン最高!

さて貴方はどちら?

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 18:13:29.58 ID:TrOAHo6T.net
今どきカメラも露出バランスとピント変えた画像を何十枚も撮影してAIが最適化した1枚を表示する時代だから
デジタル加工はダメとかアホかと

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 18:17:08.46 ID:o6CXnuIO.net
マクラーレンかミゼットでも無い限りディレイかけて左右の到達時間を変えざるを得ないだろ...
助手席では聞けたもんじゃないが仕方無い

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 19:20:20.75 ID:kspdUi39.net
>>198
それはユーザーがその機能に魅力を感じてるからでしょ
写真家は敢えてスチールカメラ使ったり白黒使ったりするでしょ
どちらにしてもそれを見た人の心を動かさせれたらいい
DSPなんてマニア以外誰も買わないし使ってる本人すら聴いても良い音かわからず測定器使って数値やグラフがバッチリだって喜んでる
そんな業界に未来はあるとは思わない
大事なのは音を聴いた人が心を動かされるかどうかだよ

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 19:25:32.28 ID:kspdUi39.net
>>199
だとしたら映画館やコンサートの客は絶望だな
客からお金取ってんのに詐欺してるのかもしれない
バレたら炎上もんだな

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 19:39:44.12 ID:UklXH3Wh.net
>>200
俺はアンプ内蔵DSPを入れてるけど測定器もTAも使ってないよ
じゃぁなんでって話になるんだけど、純正システムを外せないし通すと全てがメチャクチャな音で出てくるんだわ
だからそこをバイパスというか、無視するために存在するものだと割り切ってる
某外車だけど純正の酷さはマツダのがまだマシに思えたよw

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 19:40:43.79 ID:vDLfchQq.net
>>200
数値やグラフがばっちりなのはスタートで、そこから好みにしていくもんじゃないの?

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 20:01:26.53 ID:kspdUi39.net
DSP使うかどうかはスッピンの方がキレイか化粧した方がキレイかと同じだと思うわ
機器のレベルが上がればスッピンの良さがとても活きる
機器がそれなりなら化粧も必要だろう
問題は限られたお小遣いをDSPに使うかどうか
自分は美人のスッピンの方がキレイと思う
でも化粧の濃いギャルが好みのオッサンがいてもいいとは思う
DSPはまだ整形手術のレベルには達していない
素のアンプやスピーカーのレベルは超えないんだよ

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 20:04:50.18 ID:WNcjLv7z.net
好きにしろで終わりの話題なのにお前ら一日中やってんのなw

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 20:30:32.88 ID:lRjXpzA/.net
>>196
じゃ、反DSP派としてw
TA使わない手法。
音が出るタイミングを弄るってのは音量の差と反響である程度誤魔化せる。
で、音って高音に引っ張られやすいから
ツィーターの向きを弄る事で左右の音が出るタイミングの差を音量差で誤魔化す事が出来る。
で、ウーファー側の音を上に持ち上げる為には上下の音の繋がり感が重要だから、ツィーターの位置で合わせる。

只、上で書いていた人が居たけど音の密度やバランスが良いユニットやら機材だと、あまり気合い入れて合わせなくても勝手に揃う。
だから非DSP派は元の音を弄って密度やバランスを崩す事を極端に嫌う。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 20:32:04.92 ID:kspdUi39.net
新ネタがないもんね
DSPネタも何回目だろう・・・

そう言えばアルパインのNEW F#1試聴した人っている?
あれ中身も結構なもんだったよね
値段はもっと凄かったけど・・・
買ったって人まったく聞かないな
あんなのどうせ買えないから逆にインプレ聴きたいわ
ちなみに元アルパイン信者だし

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 20:32:51.12 ID:HjgXvOBQ.net
誤魔化しだって自白してて草

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 20:51:52.96 ID:kspdUi39.net
続けてもいいけど信者も否定派も言うこと同じだぞ
自分で始めといてなんだけど

誰か新しいF#1聴いた人いない?
他にもアルパインでやってた人いるでしょ

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 20:58:06 ID:JMVCe0jy.net
>>206
ある程度ってどれぐらい?
メジャーで測れば時間差わかるよね?
ディレイかけて聞いてみ?
それが正面に定位するまでゲイン上げてみ?

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 20:59:24 ID:JMVCe0jy.net
カーオーディオなんて不細工どころじゃないんだから少しでも化粧した方がいいだろ

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 21:07:29 ID:EQpnrWZz.net
誤魔化すって簡単に言うけど、、

左右スピーカーで音が着くタイミングがずれると、位相が合わない周波数が必ず現れ、ディップが出るよね。ギザギザに。

タイムアライメントでタイミング揃えずに、このコムフィルター問題をアナログでどうクリアするんだろうか。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 21:22:42 ID:EQpnrWZz.net
右ミッドバスは自分のひざが当たる近さにある。
しかし左ミッドバスは手の届かない遠さにある。
リアサブはさらに何mも離れている。

クロスを65hzでかけているとする。
65hzの音がドンと出たら、三つのスピーカーから全部違うタイミングで音が届く。それじゃ位相も揃わず、音の打ち消しあいが起きてしまう。



右スピーカーの音一つとっても、直接耳に入るものと、左ガラスに反射してから耳に届くものがある。
合体すると位相が合わない周波数が出る。これはEQで抑えざるを得ない。


こんなふうに、車ならではの様々な問題があるから、DSP使ってまずそこをならそうとするわけ。
「スタート地点」と言っているのはそういう理由だよ。

DSPが万能で、スキャンスピーク要らずだとか言っているのでないよ。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 22:05:12.20 ID:zgogqSfa.net
こんばんは
軽トラです
毎日楽しく見させて頂いています。
>204さんと
>206さんとの会話は興味深いです。
少しずつ勉強させて頂きます。

音ってこんなに楽しくて奥が深いと思いませんでした。

皆さま有難う。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 22:05:32.88 ID:kspdUi39.net
位相をいうなら個々のユニットが持つ音域による位相の変化はどうすんだよ
TAで距離を入力したってEQ上げ下げしたって解決しないぞ
こういうのあるから定位をビシッと出すには耳頼りに弄りまわすことになる
そうやって仕上げた定位は音の広がりがなくて真ん中でこじんまり鳴るつまらん音になる
しかもDSPを弄りまわしたお陰で音の瑞々しさもない
オーケストラ聴いてもクソつまらん

DSPの予算をまわしてスピーカーとアンプ買って言うとおりに取付けしてみ
DSPなしで簡単にダッシュセンターに定位するから
広がりのある瑞々しい音で
パイレーツ・オブ・カリビアン聴いたら感動するよ

もしこれでダメならDSP信者になっていい

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 22:26:13.38 ID:kspdUi39.net
「定位やフラットな音」と「音質」は別だからな
DSPは定位とフラットな音は出せるよ
でも音質は良くならない
音質はオーディオ機器が持つ性能によるんだよ
音質ってどれだけ生音に近いかだろ
生音に近いほど「おおっ」っていう驚きや感動になる
同じコストで組んだらDSPナシの方が「おおっ」ってなるよ
DSPアリが音質でナシを超えることはないよ

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 22:33:36.08 ID:nlO9I4Nf.net
まるでカルト教祖の説法だなw

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 22:42:10.60 ID:kspdUi39.net
教団開こうかな

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 22:54:29.84 ID:ux4vMMei.net
「今の車はオーディオ弄れない」にモヤモヤしてしまう
そのままナビやアレクサ音声用スピーカー一個か2個残して、別途新規HUとアンプとスピーカー新設すれば解決するじゃん
カーオーディオ楽しむ為には査定なんか考慮していたら思う様に出来ないし、犠牲は仕方ないと思うのだが

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/05(金) 23:02:28.84 ID:lRjXpzA/.net
>>212
余分な事せにゃ大丈夫よw
打ち消し合いにならない様に配置すれば良いだけだよ。
ピーク、ディップは車室内の反響による所が大きいから、反響する周波数をコントロールする様にデッドニングやらする。
ドアだけじゃなくて内貼りとかピラーとか。ガラスは真ん中に貼る訳にいかないから、付け根とかに張り物したり。

音の到達タイミングの差は左右の音量差で誤魔化しね。大きい音の方に定位って引っ張られるから。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 03:49:46.75 ID:pAWgTVe8.net
打ち消しあいにならない配置ってのは、ホームのように左右等距離に置くってのが基本だけど、車では難しいわなあ。。

更に、ツイーターをミッドよりやや後ろへ配して、ボイスコイルから耳までの距離を厳密に揃えるスピーカーユニットまであるね。
こう言うのと比べると、車の環境がいかに条件悪いかわかる。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 03:56:50.61 ID:lENeKpaj.net
>>221
もうイヤフォンでもしとけよw

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 04:03:08.82 ID:pAWgTVe8.net
車内って、反射の問題大きいよね。
ふつうの部屋と比べたらもの極めて狭く、ガラスに囲まれていてその反射がすごい。。

リアサブは、リアガラスの反射音と混じって悪さする。
左スピーカーの音は、右ガラスに当たって反射する。。

ガラス反射が主だから、デッドニングや貼りものすると言うレベルじゃないよなあ。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 04:49:40.97 ID:pAWgTVe8.net
>>215
個々のユニットの位相変化はもちろんある。

ただ位相変化の大きいユニットでも、フルレンジで左右等距離で聴けば、聞き分けできるような悪さはしない。

悪さするのは位相変化自身ではなく、クロスする領域や左右間で位相同士がズレて打ち消しあうこと。

左右間で言うと、左右の距離差が位相ズレの大きな原因になる。なのでDSPで距離差を埋めたい。
左右のユニットは同じならユニットの持つ位相変化も同じだから、それは左右でズレる原因にはならない。

クロス周波数で言うと、ツイーターとミッド、ミッドとサブの距離差が位相ズレの原因になる。
これもDSPで埋めたい。
ここではミッドとサブは別機種なので、ユニットの持つ位相変化も異なり、ズレの原因になる。
なのでDSPで更に微調整が要る。
よく、サブは実距離入力してもズレると言われるのはここだよね。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 06:56:54.34 ID:LJOW7kjH.net
ポエム連投モード

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 07:30:55.49 ID:ShWnjVsh.net
10年以上前だけどカーオーディオの雑誌の企画で、ハンドルをセンター側に少しずらして左側のスピーカーをダッシュのセンターに加工して取り付けて右側のスピーカーは右のエアコンの吹き出し口を潰してモニタースピーカーの様にしてた記事を読んだことあるけど、本来ならDSP否定派はそういうのをしたいの?
DSPを使う人達は車内で手軽に効果を出せて無加工でスマートに音を自分好みに調整出来るから使うんでしょ?

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 08:19:50.76 ID:LF85XtXy.net
フロントスピーカーのズレは我慢出来ても後ろにつけたユニットサブの遅れはDSP無しではどうにもならん
弁当箱で我慢出来るなら好きにするよろし

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 08:46:11.82 ID:OsWPjk0E.net
Q)サブウーファーを遅れないようにタイムアライメントを掛けた場合、フロントのクロスする低域部分はどう聴こえるの?
A)勿論遅れて聴こえます。たなおタイムアライメント無しより違和感は少ないです。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 09:01:52.36 ID:UNyvn4Ac.net
DSP否定派はDSPを既に散々使ったことあるんだよ
DSP信者はDSP否定派の言うことやったことないでしょ
童貞にSEXの良さを説明するほど難しいわ
経験すればこちらの言ってることすぐに理解できる

グリルレスにするとどうなるかはすぐできるよ
内装を外して聴くだけ
ついでにTAとEQのアリとナシを聴き比べてみ
これでオナニーくらいの理解はできるよ

理屈をいくら言っても机上の空論でしょ
反論されてんだから実験してみ

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 09:49:39.05 ID:pzBVVJ6Z.net
DSP肯定派だけど、一番の理由はタイムアライメントが欲しいから。次はクロスオーバーで遊べること
確かにタイムアライメントを使わない方が音の違和感は少ないけどそれ以上に片側だけの音は嫌だ
デジタルクロスオーバーは手軽に変えれて自分の好きな音を作れるから好き
イコライザーは面倒だから余りいじらない

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 09:57:59.88 ID:pAWgTVe8.net
うちはDSPも入れるとるが、アウター化もしとる。

グリルレスで音の改善はできる。
TAでは、別の問題を改善できる。

両立する話だよ。けんかの必要なし。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 10:06:42.79 ID:w2Fup+Fy.net
否定するならまともな理由にしてくれとも思うけどね

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 10:30:33.56 ID:TbQGSfrw.net
うちもDSP入れてるけど必要だから入れただけだよ
2wayなら誤魔化し効くかもしれないけど、3wayだとタイムアライメントやクロスオーバー調整がDSPないと難しいから入れただけだよ
2wayならヘッドユニット、ネットワーク、アンプ、デッドニングに金掛けてればDSP要らないかもね、まあ追加でes9038pro ak4499あたり積んでる中華DAC入れれば音質だけは良いかもしれん

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 11:09:33.88 ID:pzBVVJ6Z.net
他の国は知らないが日本では苦労したり大変な思いをした方が偉いみたいな風潮があるから
DSPなんて使えば誰でも良い音を作れるに決まってんじゃん、お前ら雑っ魚wみたいなことかな
DSPなんて無かった頃は、手軽に自由に何でも出来る機器が欲しいなぁって思ってただろうに

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 12:24:56.60 ID:ezY1UwEg.net
好きに汁

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 12:31:06 ID:UNyvn4Ac.net
>>233
そういうことだね
DSPが便利なのは良く知ってる
ウチは車2台で1台はまだDSP使ってるから
ただまたDSPは買おうとは思わないな

一番の問題はDSPが高いことだよ
カーオーディオは安い部品しか使ってないのにカー以外のオーディオに比べて高過ぎるわ
他で1万未満のDACに使われる部品を平気で10万以上のDSPで使ってる
いくら便利でもナメ過ぎてるわ
カー以外のオーディオもやってる人なら今のDSPの音のレベルわかるでしょ
やってない人も音聴けばDSPに10万も出そうと思わないよ

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 12:37:50 ID:3vWw85ue.net
なら3万の中華DSPでいいだろ
Helixと中身一緒だし

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 13:01:07 ID:7bS9fFbh.net
MINIDSPなら225ドルだよ。
https://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/minidsp-2x4-hd

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 13:20:41.15 ID:w2Fup+Fy.net
調整ソフトの開発費、車内の劣悪な環境への対策とか余計に乗っかるからある程度高いのは仕方ないとは思う
BLAXとかのは流石にどうかと思うけどhelixのm-four DSPとかなら悪い値段じゃないかと
あんだけ調整できる1万のDACが世の中にあるなら教えてくれよw

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 13:36:19.07 ID:UNyvn4Ac.net
>>239
ソフトが自社開発だと思う?
各社の似たような操作画面見て何も思わないの?

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 13:39:35.92 ID:UNyvn4Ac.net
中華DSPってDACチップは何使ってんの?
もしいいチップ使ってたらHPに載せると思うよ
カー以外ならみんな売りにしてる

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 14:07:43.14 ID:yGCAN+qP.net
>>239
単純にブランド料、お布施だよ
チップはどこも一緒

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 14:13:36.89 ID:D4RNDT6S.net
3万でヘリと同等のDSPてどれですかイケメンさん

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 14:35:11 ID:rK8emQw4.net
俺も気になる
つかヘリックスも上位モデルでなきゃ高いもんじゃないだろ

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 15:00:29.46 ID:w2Fup+Fy.net
>>240
誰かが無料で作ってくれてるの?
それともどこから無料で生えてくるの?
外注だってタダじゃないんだg

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 15:08:12.09 ID:Sl3ZYU7z.net
DSP使う奴=低能馬鹿のまともなスピーカーもUNITも買えない貧乏人

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 15:09:32.09 ID:Sl3ZYU7z.net
自分で設定も出来ない馬鹿だからDSPに逃げるしかない

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 15:41:45.76 ID:j5B8o7MK.net
汎用品のハードソフト仕入れるだけでDSP作れるようになったから、中華DSPが大量に出てるんだわ。
買うなら独自開発のがいいわな。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 15:54:30.82 ID:TbQGSfrw.net
>>246
貴方はどんなユニット使ってるの?
金持ちそうだから最低でもDA-SA1000ぐらい使ってるの?
馬鹿だとDSP使えないと思うけど笑

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 16:07:51 ID:D4RNDT6S.net
ZR辺りを付けてるんじゃね

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 16:15:48.58 ID:TbQGSfrw.net
>>250
そっちかZ-STUDIOあたりかもね
アンプはAudio Waveあたりかなー
確かにその位ならアナログにこだわりたい気持ちも少しは分かるわ笑

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 16:22:00.62 ID:TCsXafNL.net
EMMAのコンペティションとかは、DSP有無どうなってるんだっけ?
部門分かれてるの?有り無し混合で勝負してるの??

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 16:25:06.16 ID:pgjeI78v.net
Z-STUDIOのスピーカーの参考システム自体がメーカー自身でDSPでゴリゴリ弄って
良い音でしょ?ってやってるから
デジタル前提やで

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 16:47:56.26 ID:TbQGSfrw.net
>>253
そうなんですね、無知ですみません。
試聴会でしか聴いたことなくて、実車ではまだ試聴したことないのでデジタル推しとは思ってませんでした。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 17:06:52.55 ID:swXZkvbe.net
自演まみれスレ

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 20:13:06.66 ID:UNyvn4Ac.net
DSP話はもう飽きたわ
信者はDSPで教義にしたがった調整をしたい
否定派は単純にいい音を聴きたい
別に信者のマインドコントロール解こうと思ってない
好きな宗教を信じてもらっていいよ

でもこのスレでの勧誘や教義の押し売りはやめて
信者にとってお布施がないと不幸になると思ってる
でも非信者はそんなのなくてもいいと思ってんだから
非信者はみんな元信者でもう脱会してんだぞ
マインドコントロールが解けて
もう教団に戻ることないよ

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 20:49:39.20 ID:pAWgTVe8.net
↑お前がディスり始めたからもめたんだろ
お前が止めれば平和な世界よ

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 23:03:30.59 ID:s5K9mrEc.net
次スレタイにDSP禁止ワードで皆まるく収まる
それ売らないと困る方もアラシに来れなくなるし
一件落着
左側方定位の魅力や後方定位の魅力
横でバンドが
後ろでバンドが
前左右にボーカルとドラム、後ろ左右にベースとコーラスいても良いじゃん全方定位で
前方定位なんかクソくらえw
あっ前言撤回
其々いろいろで良いじゃんでないですかね

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 23:19:48.97 ID:LWf4IDf+.net
>>258
アホか
お前らにもDSP買わせてショップに20万払わさせないと気が済まねえんだよ

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 23:45:49.32 ID:UNyvn4Ac.net
わかった
スレが廃れてたらDSP叩けば信者が顔真っ赤にして集まってくる
それでスレが落ちなくてすむな
DSPみたいな詐欺商品にこんな機能があるとは知らなかったわ
これからもよろしく

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/06(土) 23:46:34.83 ID:UNyvn4Ac.net
それよりF#1の試聴したヤツいないのかよ

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 06:12:45 ID:dqU+Z/f8.net
DSP憎しのIDコロコロ老害
自演失敗してて笑える

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 07:32:12.06 ID:K7wxsG3A.net
自分のショップがアナログ売りで、グリス取り外しサービスとかやってるんかな。
ここで一生懸命くさしても、なんも得しないのに。。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 07:36:50.84 ID:Azg5Fm5U.net
DSP嫌いなのにアルパイン推しとか笑える笑
滅茶苦茶デジタルじゃんかよw支離滅裂w

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 08:27:18.77 ID:3bKGEJQw.net
DSPへの憎しみに心を汚染されるとは何一つ具体例も証拠も挙げられなくなるんだよなぁ

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 08:45:03.14 ID:BCTKruxJ.net
自演まみれスレ

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 08:52:01.45 ID:8B+E4NYZ.net

「ネットでDSP無しのハイエンドアンプのが良いって聞いたけど?」
閑古鳥店主
「シロートのジョーホーシンジチャダメ、コッチノDSPツキハマジオススメ!!ワタシシンジナサイ」

「……あっ、後で連絡します」
いまココ ↑

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 09:53:40 ID:ZaWIdGex.net
まだやってんのか

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 09:55:55 ID:vd34/1mX.net
自分はホームもカーもやってる貧乏素人のマニアだよ
DSPの話はもういいって言ってんのに続けたがるから付き合ってんでしょ
信者だと思ってたらショップ関係者なの?
自分のショップで扱えないF#1は儲からないから話し振っても反応しないんだな
アルパインがF#1を直営ショップでしか扱わないのは既存のショップのことを信用してないからだよ

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 10:21:05 ID:K7wxsG3A.net
DSPの話してる人は、使わない人をくささないっしょ?

DSP使わない人も、使う人をくささずに話そうね。



はい終わり

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 10:25:46 ID:fkqG0wb7.net
DSPの話してる人は、使う人をくささないっしょ?

DSP使う人も、使わない人をくささずに話そうね。



はい終わり

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 10:26:52 ID:ex8FvnSw.net
ガイジのせいでつまらんスレになった

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 10:39:16.68 ID:taiWBQJu.net
使わない人を散々バカよばわりして原因つくっといて2回も書く嵐

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 10:48:02.36 ID:TZ1ibAbI.net
DSP憎しは、なんでいちいちIDコロコロするんだ?

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 11:01:26.65 ID:vd34/1mX.net
DSP派は信者か生活掛かってる人なんだよ
どちらも教義を振り翳して必死噛み付いてくる
自分達の教義以外派認めないのな

非DSP派はDSP無くてもイケるからコスト的には使わない方が音質に有利だって
でも使いたければ便利だから使えばって言ってる

まあみんな暇なんだな

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 11:07:53.65 ID:vd34/1mX.net
>>274
あんたやってんね
自分のやってるのを人もやってると思いがち

でもなんでIDコロコロってやるの?
なんか意味あるの?

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 11:11:52.95 ID:ex8FvnSw.net
>>274「なんでバレたんや!?」

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 11:27:01 ID:+2rCc1WA.net
DSPマン
日々、某掲示板でDSPの必要性を説く偏執狂。
ショップのDSP必須といった信じ込んだ結果、DSPを設置しない他者は人に非ずという過激な思想に陥った。
人にとっての水や酸素のように、彼らにとってDSPは生きていく上で必須の機器となっている。
また興味のない他者に対して、そのメリットを評え購入を強要する為、人間関係で孤立するケースが非常に多い。
彼の某掲示板書き込みでは「IDコロコロ」といったキーワードが散見されるがその意味を知る者は本人以外に存在しない。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 11:50:59 ID:3bKGEJQw.net
>>278
マジで病院行った方がいいぞ
それ本当に楽しいと思えているのか…?

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 12:28:08.15 ID:MqIDIaPZ.net
DSP全否定の人は粘着

どうせ自分の車なんだから好きなようにさせりゃいいのね

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 12:28:22.75 ID:ewvnAsQP.net
>>267
デモカー有るだろうから、聞かせて貰えば良いよ。
人が何言おうと、自分が気に入れば正義。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 13:27:40.87 ID:bmjqvYKD.net
DSPマン
日々、某掲示板でDSPの必要性を説く偏執狂。
ショップのDSP必須といったセールストークを信じ込んだ結果、DSPを設置しない他者は人に非ずという過激な思想に陥った。
人にとっての水や酸素のように、彼にとってDSPは生きていく上で必須の機器となっている。
また興味のない他者に対して、そのメリットを評え購入を強要する為、人間関係で孤立するケースが非常に多い。
彼の某掲示板書き込みでは「IDコロコロ」といった謎のキーワードが散見されるがその意味を知る者は本人以外に存在しない。
また反論する者に対しては、自分を差し置き、心神耗弱のレッテル貼りを行う。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 13:36:53.31 ID:qhUJU4F7.net
カーはDSP使わないとホームの底辺にも並べないよ
クロスのTAも出ないんだからな

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 14:45:15.58 ID:fXrM2BDV.net
三万円でヘリ同等を教えろよチンパンジー

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 14:51:45 ID:dqU+Z/f8.net
バッテリーとオルタネーターでも音が変わるから注意な


昔の高級車見ると偶に尻尾付き居るけど
あれ、実は意味無いんだっけ

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 15:24:54.03 ID:GT1nz9nl.net
>>227
で答え出てるでしょ
車環境で音楽を聞くには効率的に調整出来るDSPを頭ごなしに否定する意味解らん
多少の遅れなら問題無いってのは自分のバ○耳とバ○脳でデイレイ掛けてるだけだから(笑)
まともな耳の持ち主にに文句つけらられてもバ○耳じゃないからとしか答えようが無いわ

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 15:25:16.05 ID:u8CQkbc8.net
DSPマン
日々、某掲示板でDSPの必要性を説く偏執狂。
ショップのDSP必須といったセールストークを信じ込んだ結果、DSPを設置しない他者は人に非ずという過激な思想に陥った。
人にとっての水や酸素のように、彼にとってDSPは生きていく上で必須の機器となっている。
また興味のない他者に対して、そのメリットを評え購入を強要する為、人間関係で孤立するケースが非常に多い。
彼の某掲示板書き込みでは「IDコロコロ」といった謎のキーワードが散見されるがその意味を知る者は本人以外に存在しない。
また反論する者に対しては、自分を差し置き、心神耗弱のレッテル貼りを行う。
好きな言葉はリンゴ買う人、IDコロコロ、旭日旗、チンパンジー。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 15:37:19.99 ID:dbHroDJk.net
>>286
呼んだ?
https://i.imgur.com/xVl8eQw.jpg

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 15:40:38.90 ID:8W5wHEQE.net
カーオーディオはDSP必須

はい、次の話題どうぞ

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 15:52:17.27 ID:Hv2LbVg6.net
>>288
誰だよw

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 16:24:16.86 ID:qXX3Mmzn.net
スピーカーを調整無しのポン付けにはDSPは有効ですね。
調整出来無いまたやり方を知らない人はDSPを使いましょう。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 16:37:02.79 ID:fXrM2BDV.net
調整出来ない人は付属のパッシブだろ

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 16:38:54.32 ID:ewvnAsQP.net
サブウーファーなぞ要らん!
2wayでじゅうぶん!って言うと、また荒れるのかw

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 16:43:30.63 ID:vd34/1mX.net
DSP売ってるショップの人もいるんだろ
もうDSP売るのやめたら?
元々はハイエンドまで行き切ったユーザーにお金を使ってもらう為の商品だろ
ホームでも色々出たけどピュアオーディオに戻ってもうこんなのにお金使うヤツいないぞ

今はカーオーディオやるヤツ自体いないだろ
ポータブルはあんなに盛り上がってんのに
そういう層にポンコツチップ載せたぼったくりDSPなんて売れないよ
原点に戻ってイイ音のするDACやアンプやスピーカーを売ったらどうなんだ?
ポータブルやってる層なら狙えると思うぞ
スピーカーから出るイイ音は新鮮だと思うぞ

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 17:09:58.53 ID:mRaZKHZT.net
>>291
DSPポン付け(ショップにお任せ)って書けww

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 17:51:15.95 ID:NR8l9K9c.net
>>291
初心者騙す気満々でワロタwww

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 18:07:48.04 ID:ewvnAsQP.net
>>294
ポータブルやってる層は被らないんじゃないかな?
移動が徒歩or電車だからポータブルに拘るんじゃ?

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 18:16:45.37 ID:S0W9bUP7.net
車は贅沢品だから色々と高い

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 18:22:09.43 ID:S0W9bUP7.net
やっぱりアナログ主義って宗教みたいなのな
DSP使ってる方だって良い音を聴きたいだけなのに
DSP使って良い音になっても、これは偽物の音だ!とか言って認め無いんだな
このスレでもDSP否定派が煽ってるじゃん

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 18:27:17.42 ID:BTDzZ0eU.net
アンプのヒートシンク温度測ったら普段の音量で43°だった。
思った程熱くなくてホッとした。低音ブリブリの曲だとまた違うのかな

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 18:29:57.16 ID:VLTUMDyd.net
やっぱりデジタル主義って宗教みたいなのな
DSP使ってない方だって良い音を聴きたいだけなのに
DSP使わずに良い音になっても、これは側方定位だ!とか言って認め無いんだな
このスレでもDSP必須派が煽ってるじゃん

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 18:31:55.79 ID:FJGH+pb1.net
クソワロタwww
まだ続いてんのか

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 18:37:15.82 ID:qhUJU4F7.net
デジタル主義つーか使わないとTAも取れねえってだけ

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 18:42:57.73 ID:S0W9bUP7.net
>>275
いや違うぞ逆だぞ

>非DSP派はDSP無くてもイケるからコスト的には使わない方が音質に有利だって
でも使いたければ便利だから使えばって言ってる

↑こんなこと微塵も思ってないよ
フロントフルレンジ(同軸含)2チャンネルで鳴らすのが王道。あ、低域は捨てるよw
それ以外は認めない

って感じじゃん?

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 18:46:52.25 ID:6zp2pzxV.net
クロスオーバー調整
→パッシブ+ハイパスで充分
タイムアライメント
→バランス、ゲイン調整で充分

こういう思考の人に無理矢理勧めてもスレが荒れるだけだと思うw

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 19:05:58.39 ID:ht86olHy.net
>>305
それじゃ不十分だからDSP必須なんでしょ

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 19:12:14.71 ID:D2daT7Aw.net
(スピーカーを調整無しのポン付けにはDSPは有効ですね。
調整出来無いまたやり方を知らない人はDSPを使いましょう。)
この調整というのはスピーカーの取り付け調整のことです。DSPの調整とは違います。

低音から高音までバランス良く鳴らすための調整です。

それらが出来ない人はDSPを使いましょう。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 19:44:05.99 ID:PqvFFO7V.net
というか自分が好きなように聴ければ人の車なんてどうでも良くね?
上から目線で人に講釈たれるから煙たがられるだけでしょ
服装、女の趣味だって人それぞれなんだからオーディオの趣味だって違うでしょ
まー俺はDSP使うけどね
音も満足してるよ笑

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 19:46:31.88 ID:3bKGEJQw.net
車種によってはDSP必須とまでは思わないけど、俺が好きで持ってる2台はどっちも純正通すとクソすぎてなぁ
特に某独車

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 19:47:40.28 ID:QWreHBw8.net
高級車は高くなればなるほどDSPのコストの掛け方が高くなる
その理由を考えれば良いだけや
今はカーオーディオにもAtmosが乗る時代や

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 19:54:45.55 ID:3bKGEJQw.net
bewithの安いDSPアンプと安い2wayを純正位置に入れただけだけど十分満足だね
デモカーとして俺と同じ車を使ってる店があったんで助かったw
純正を通した音も出せるけど、とてもじゃないが聴けるレベルにはないよ…

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 20:01:13.10 ID:9k7u9XES.net
>>305
パッシブ+ハイパス??

まあ、良いけど、アプローチが違うだけでDSPもやる事は一緒だけど、パッシブ使うとDSPより細かく調整出来るのと素子による音の差が有るから、そこはパッシブの方が魅力が有ると思うよ。
只、場所を取るのと設定変える度に部品揃えるのは金がかかるねw

TAのバランス、ゲインで代用ってのはちょっと違ってツィーターって向きがズレると音量と位相が変わるんだよね。
そこを利用してTA代わりにするんだけど、コレで合わせようとすると、数ミリのズレで音が変わるから慣れるまでは難しい。

只、質の良い機材を使うと急に難易度が下がるw


ここまで書いて何だけど、別にDSPを使いたければ使えば良いという思う。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 20:21:14 ID:qhUJU4F7.net
TA代わりになんてならねえよ

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 20:44:05 ID:9k7u9XES.net
>>313
もう、それで良いよw
お疲れ様w

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 21:04:59 ID:qhUJU4F7.net
>>314
ツイーターの向きで位相がーって音圧と揃って変わってるだけだもん
TAは変わってねえよ

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 21:15:17 ID:0mL3nLG4.net
312は、サブの遅れはどう対処するの?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 21:19:30 ID:0mL3nLG4.net
数ミリずれるとって言うけど、
ツイーターを数ミリ単位で調整しても、頭の位置数ミリ動いちゃうとあかんやん。

バンドか何かで頭固定して運転しているわけ?

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 21:21:26 ID:PqvFFO7V.net
312さんは自分に都合が悪くなると逃亡したりID変えたりします

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 21:23:53 ID:9k7u9XES.net
>>316
サブは使わないw
カーオーディオ特有のポワポワした低音が兎に角嫌い。
スキャンにしたら、ドアでも十分な低音出るようになったよw
まあ、ここのサブウーファー好きな人からしたら不十分なのかもしらんけど、俺には十分w

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 21:25:49 ID:9k7u9XES.net
>>317
逆だよ?
揃うと多少動いた位じゃ定位ズレない。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 21:29:16 ID:9k7u9XES.net
>>318
ID変更は別人か、スマホからの書き込みだから場所変わってID変わっているんじゃないかな。
「逃げる」は、まあ話の通じない人に何言っても仕方がないからね。
人の考えをどうにかしたい訳じゃないから面倒くさくなったら放っておくよ。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 21:38:08 ID:K7wxsG3A.net
>>320
なぜ?

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 21:42:25 ID:vd34/1mX.net
何度もいうけど高いHU or DACとアンプとスピーカーをきちんと取付けしたらちゃんと鳴るよ
定位も出るしピークディップもない
DSPがないとちゃんと鳴らないのは安物を使ってるか取付けが悪いからだよ
わからんヤツはまずグリルレスにしろ

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 21:53:16.90 ID:vd34/1mX.net
SWは確かDSP使った方が楽だし色々自由度も高い
でもチャンデバ使ったり位置や向きを工夫すればちゃんと鳴らせるよ
そもそもDSPなかった時代はそうやってたんだから
今DSPが推されるのは設定が楽だからだよ
ショップにしたら売上上がって作業も楽になる
決して音質が良くなるんじゃないからな
でもそのせいでビギナーが入ってこなくなって業界が衰退してんだよ

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 21:59:48.46 ID:9k7u9XES.net
>>322
何故かと言われると困るけど、そう合わせるし、そうなるとしか。
反射音が帯域ごとに右に張り付いたり左に張り付いたりってのが緩和されてるからじゃ?とか思うけど。
音のステージングを出来るだけ大きくなる様に弄るとそうなる。多少動いても定位が動かない。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 22:03:24.52 ID:9k7u9XES.net
>>324
俺はサブウーファー無理だった。
当時はDSP有りだったけど、
何やっても音繋がらないし、音引っ張られるし。
で、そうならない様に設定すると、あれ?サブ要らないんじゃ?って音にw
それ以来サブ要らない派。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 22:27:06.92 ID:vd34/1mX.net
>>326
結局SWのTAってDSPでやってることを実際にやるだけなんだよ
理屈がわかればクロスとスロープで必要な距離がわかる
それで検討付けても後は聴きながら探っていくだけ
DSPないと実際にエンクロを動かしながら探ることになるから面倒臭くはある
自分がDSPなしで組んだのはミニバンだったからセンターコンソールにエンクロ置いて逆相でピタリだったわ
そんな感じでDSP車もTA使わなくなった
今DSPで使ってるのはクロスオーバーだけ

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 22:29:37.20 ID:Be7E3UtZ.net
>>327
正解!

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/07(日) 22:30:52.48 ID:lfg4puvQ.net
>>322
呼んだ?
https://i.imgur.com/xVl8eQw.jpg

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 00:10:26.62 ID:LxLrGNJm.net
>>327の音聴いてみてえw

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 01:08:03.03 ID:egCQnUHo.net
>>330
耳が腐ってるだけだから期待するだけ無駄…
自分で書いてて支離滅裂なことに気付かないのかな?アナログ派はみんなこんな糖質なの?アナログ派って言っても音源はデジタル使ってるんだろうから、まぁ自分にもなるか。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 01:09:04.24 ID:egCQnUHo.net
自分にもなるか→支離滅裂にもなるか

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 01:38:07 ID:x79udZ0M.net
オーディオ界特有のもんだけど
DSPって別にDSPっていう単体の特別なものじゃなくて
使ってるソースにデジタルが使われてるなら
必ずDSPは使われてるんだけどね

ピュアオーディオ界隈なんて
音源がiPhoneのAACとかそういう落ちがあるから面白い

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 02:16:48.04 ID:jbePE6fO.net
発達障害かよ
デジタルやアナログなんて誰も言ってないじゃねえか
DSPが要るか要らないかって話してんだよ
DSP教みたいなカルト宗教に引っ掛かってるから頭おかしくなんだよ
安物アンプとスピーカーでポンコツDSPを一生使ってろカルト信者

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 04:05:26.35 ID:H/mMIs3w.net
不毛な争いだね
オーディオの好みは人それぞれ
これで終わっちゃう話だからさ
他人のやり方を否定するのがカーオーディオ界隈なのか?

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 04:34:20.59 ID:pY5oROA7.net
>>335
カーオーディオって言うかオーディオ界はそうだろ。自分のやり方しか認めないじゃん。それこそ宗教みたい

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 05:10:32.11 ID:mY4G2WJ2.net
>>334
な?
このキチガイ
DSPをなにか特別なものだと勘違いしていて

人の話を理解する能力も無い池沼だろ

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 05:16:02.07 ID:8zz5vceK.net
>>335
>>334 みたいな馬鹿が他人の書いてる話の内容を理解できずに一方的に発狂してるだけで
このスレの大半はどっちでも良い派が多いやろ

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 07:58:01.04 ID:kbF8PvSF.net
広く言えばDACだってDSPだからなぁ

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 08:10:06.29 ID:B2CsZuQn.net
ごめん、サブ使わないとか、センターコンソールに置くお二人にはDSP不要かもしれんが、
皆がそうではないんだわ。

君たちがサブ無しとかサブをセンターコンソールに置いても、誰も悪口言っていない。
だから君たちも、DSP使う人の悪口を言わなければいいんじゃないかね?

ツイーターの角度で位相合わせしていく手法とかは、いい話だと思うからもう少し聞きたいし。
建設的な話の方がいいよな。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 08:11:09.49 ID:nOSTx3ts.net
>>334
レベル低くて引くはw
出て来る音の質だけ拘っても音楽としては破綻してるんだが
自己満足を他人に押し付けるなよ自分かクソ耳自慢して何の得になるの?!

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 08:14:57.95 ID:EoScMThV.net
DACチップ云々と言う方が居られますがいくらDACチップが高性能でもそれを動かす電源回路等々のアナログ回路がショボイと性能を発揮出来ません。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 08:51:48 ID:WmHMkzXc.net
DSP楽しくて良いじゃん
CD700にDSPを追加してボストンのスピーカーで聴いてるけど
色々いじれてたのしいよ、確かに昔は使用しなかったが音の変化が楽しいよ
ただ、ここ数年はラジオしか使用してませんがね

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 09:08:30.81 ID:UILF5caI.net
>>339
やっぱり混同して語ってるのかw
言わんとする事は分からんでも無いけど、混乱するからやめれw
DACデジタル信号をアナログ変換(調整無し)
DSP元の信号をデジタル信号時点で変換(調整有り)
って認識

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 09:10:25.12 ID:UILF5caI.net
>>340
俺、サブ使わん君だけど、DSPは否定してないw
多分混同されてるけど別の人

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 09:38:15.10 ID:SbCNNcEq.net
それにしてもアンチDSP君って大変だよね
映画とか見れないやん
映画館行ったらDSP使いまくりで発狂するしかないやん
家ではAVアンプ使わずにヘッドフォン視聴なのかな?

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 10:26:43.87 ID:E4CWtZfm.net
DSP使わなくてもどうにでもできるって人はとりあえずM&M公式のトヨタ車の信号測定動画を見て欲しいなぁ
アレDSP無しでまともな音にできる奴はこの世に絶対存在しないと思うw

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 10:29:15.20 ID:bSzB2sv7.net
>>345
ごめんごめん。失礼しました。
scanspeakの18cmをドアでビシッと鳴らせてるなんて羨ましい。笑

自分は20hzまでフラットに出したい派なので、サブをラゲッジに置かざるを得ない。
すると遅れが気になるから、測定してDSPでさっと揃えちゃう。
でも今後は、もっとアナログ手法で改善していって、DSPの関与を下げたいんだ。。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 11:21:21.67 ID:jbePE6fO.net
>>347
あのトヨタの純正オーディオだって評判悪いでしょ
安価な純正オーディオを如何に良く思わせるかが様々なエフェクト機能の役割だからだよ
素の音質が良ければそんな機能は必要ない
何度も言うけど質のいいアンプやスピーカーなど使えば音をイジる必要を感じないんだよ
特に今のDSPのチップは根本のアナログ変換する能力が低い
いくら多機能でも素の音質が良くないのな

安く良い音を聴く為にDSPはあるのにDSPを入れた方がトータルコストが上がるなんて本末転倒なんだよ
しかも遥かに安いDACだけの方が音質が良いなんて狂ってるわ

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 11:39:37.63 ID:pWGInp43.net
DSPマンにも複数派閥あるのか

・DAC性能低くて音悪くなるから本音としてはDSP入れたくないがSW含むスピーカー間の距離だけは何ともしがたい

・DSP入れて音良くなった!DSP入れて無い奴はカス!

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 12:18:05.11 ID:UILF5caI.net
>>348
15センチね。
前、アウター晒したのが俺w
同じ悩みを持ってサブ外して今に至る。
リベレーター、箱関係無くね?って位鳴るから結構お勧めw
f0が30hz位じゃなかったかな?確か。
サブ必須な人じゃ物足りないかもしれんけど、音はメチャ良いよw

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 12:24:22.98 ID:E6gbjmVs.net
このスレ見て中華のDSP買ってみることにしたサンクス

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 12:32:25.64 ID:CJU+0UkB.net
>>349
わからない人ですね
その良し悪しは別としてその車種を買って乗ってる時点で評判悪い純正はそのままじゃ回避できないわけでしょ?
じゃぁ手っ取り早くスルーするなり補正するにはどうしたらいいのって話ですよ
DSPなんてカロの3マンのやつでも充分使い物になるしね

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 12:37:08.27 ID:WysMVigT.net
書き忘れごめん
強いて言えば高いDSPの機種を多分ノルマ?的な理由で買わせたがるショップに問題あるとは思う

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 12:41:46.45 ID:Lz4lYVkT.net
純正DA→各SPハイLvインプット→DSP→クロスオーバ→イコライザ→タイムアライメント→RCAアウトプット→各chアンプ→各SP

これで信者曰く「自然な音」になる

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 12:47:15.37 ID:C0M7BQC8.net
馬鹿なの?
dap→DSPデジタル入力→アンプ→スピーカー
これでいいじゃない

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 12:48:44.65 ID:9MV3nQ/+.net
車内じゃそもそも原音の忠実な再生は不可能だからな
アプローチとして間違っちゃいない

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 12:50:21.30 ID:XwErE41S.net
純正DAのナビ音声もスピーカから出したいのか

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 12:57:47.37 ID:TntdVPiF.net
>>350
「DSP入れていないやつはカス」なんて誰も言ってないぞ。。大丈夫か。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 15:10:36.53 ID:AbMlLYXD.net
>>350
「DSP入れていないやつはカス」なんて誰も言ってないぞ。
言ったのは「旭日旗を見て火病る奴」だろ。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 15:23:33.14 ID:TntdVPiF.net
>>349
ホームオーディオで定在波の問題があるのはわかるよね。
どれだけ高級なDAC、スピーカー、アンプ使っても、定在波って消えないじゃん。
だから、ルームチューニングといって部屋のレイアウトや吸音などで
改善をはかるよね。

車も同じでさ、定在波の問題はDAC、スピーカー、アンプを良くしても解決できんのよ。

更に車はルームチューニングも難しいよね。スピーカーと椅子の置き場所を
変えたり、窓にカーテンしたり吸音材貼ったりなんて無理だから。

その代用としてのDSPよ。
スピーカーと椅子の位置関係変えられないからタイムアライメントよ。
壁で反射を吸音できないから、発生したピークをEQで削るのよ。

そうしたいから使う人がいるだけで、ショップの陰謀でもなんでもないよ。
中華DSPアンプなんてアリババで一万円台で買えて、ショップも頭抱えてるでしょ。

DSP使わないのも自由よ、でも使う人を罵るのはやめれ

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 16:04:33.87 ID:UILF5caI.net
>>361
車もルームチューニングしたら良いw
やってる人あんまり見た事ないけど。
俺はやってるよw
安全性や見た目も有るから、ある程度だけど、やっぱり変わるよw
変化量はホームよりデカい位。
まあ、DSPのが楽だろうけど

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 16:11:46.09 ID:jbePE6fO.net
>>353
もう売ってないよ

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 16:15:44.97 ID:jbePE6fO.net
>>361
カーは本末転倒になってる
一番高いのがDSPになってるでしょ
ホームで機材よりお金掛けてルームチューニングする人いないよ

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 16:27:39.21 ID:jbePE6fO.net
中華DSPをアリババで買うなんて筋金入りだよ
普通のマニアが手を出せると思う?
故障しても保証あるかも怪しいのに
万が一肝入りのアンプやスピーカーをトバしたらシャレにならない

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 17:41:26.17 ID:jZo1krEK.net
安いんだから自己責任は当たり前

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 17:41:52.71 ID:TntdVPiF.net
>>362
どんな事やるの?興味ある。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 17:56:23.44 ID:UILF5caI.net
>>367
内貼りの中に何か仕込むってのが見た目的には一番抵抗が無い施工かな。
使う部材と量で何hzに対して共振を増やすのか、減らすのかっていう事やる。
ブチル材、鉛、アスファルト材、金属片、吸音材など色々。
デッドニングの延長みたいなイメージだけど、逆にライブにしたい時に金属片仕込むってのは考え方的にデッドニングの逆かな?

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 18:01:52.27 ID:5/HTOA7i.net
>>364
一番高いDSPって何

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 19:28:34.97 ID:egCQnUHo.net
>>361
理論的で良くわかる
>>362
>>364
どちらもただの思い込みで理性に欠ける

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 20:39:31.59 ID:D/KeiYMN.net
>>370
オーディオは理屈じゃない。ハートだぜw

まあ、定在波の話が出てたけど、ピークを消すってのが一つネックなんだ。
スピーカーから出た音が反響やら共振で元の音よりデカくなる。これがピークの正体よね。
でDSPでのアプローチってのは、共振や反響を削るのでは無く、元のスピーカーから出る音を削って対処するって所。

まあ、ここで自論を語ってる人らはそれなりにカーオーディオやってきている人だろうから言わなくても通じるだろうけど、この場合可能な限り共振側を取り除くアプローチが必要だよね?
完璧にアナログな方法で解決する事は不可能だからDSPの使用は否定しないけど、ハナからアナログなアプローチを投げ出すべきでは無いと思う。

その上で自分がDSPを使わないってのは、完璧に揃わなくてもソッチの音が自分の好みだというだけの話だから。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 20:57:17.03 ID:egCQnUHo.net
>>371
だから誰もアナログなアプローチを投げだしてないのよ。それが思いこみだと思う。

内張りの中身はデッドニングの延長でシンサレート挟み込んだり、鉛やネオシール使って共振抑え込もうとしたりするけど、見えてる内装に吸音材なんか貼ってるのはダサいでしょ。一昔前ならアルカンターラで覆ってるとかあったかも知れんが。

ある程度アナログなアプローチしたあとでのDSPなのに、アナログのみで解決しろ、俺のくそ耳センサーですべて解決って偏った人がいるから叩かれてるだけ。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 21:27:50.05 ID:D/KeiYMN.net
>>372
あら、そいつは失礼。
俺も誰か別の人と混同してたかも。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 21:37:09.12 ID:LxLrGNJm.net
ピークの要因の想定が少なすぎる気がする
ドアっていう内部容積すらろくに計算できないスペース、背面のペラッペラな鋼板であることから絶対に低音はおかしくなるのよね

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 21:37:14.70 ID:8DNIi7td.net
DSP否定派は本来DSPならサクッと出来る調整をクルマ売ること一切考慮せずに内装切り抜きアウターとかエンクロドア内蔵とかゴリゴリの外科手術して反響や共振を除去するんだろうな
そうでもなきゃカーオーディオで自然な音なんて出せない

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 21:42:13.69 ID:4FYdRy8T.net
>>374
>>375
https://i.imgur.com/v50Azel.jpg

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 21:44:19.95 ID:2Toh52Fa.net
>>376
DSP買ったほうが安いんじゃねwww

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 21:52:05.68 ID:TIO/vZzs.net
>>376+DSPでスタートラインとか言うマニアもいるんだろな
さすがに内張り破る気にはなれんな

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 21:59:38.23 ID:bfhEA51c.net
>>377
ちょっと前まではトリマーで複製したMDFを積層して作ってたガワも今なら3Dプリンタで作れるかもな

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 21:59:42.21 ID:uKbqReqx.net
>>372
ならアナログ的アプローチした後にDSPを投入するワケだ
最低15万、サイバーXやサウンドナビで30万だな
これをDACとスピーカーとアンプに投入したとするわな
どちらが音質が良くなると思う?

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 22:00:18.67 ID:bfhEA51c.net
>>376
これ欲しいわww

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 22:04:44.91 ID:uKbqReqx.net
>>375
エンクロ組んだスピーカーの音がDSPなら出るの?
ホントに?

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 22:07:15.28 ID:4jkD8KEu.net
>>382
お前が実際に組んで確認しろや

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 22:49:11.20 ID:uKbqReqx.net
>>383
なんじゃそりゃ
適当に言ってるのかよ
ホントにDSP使ったら左右のスピーカーのセンターで聴いたような音似なるの?
間違いない?

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 23:03:35 ID:Gygm0XiH.net
質問マン降臨

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 23:13:43 ID:uKbqReqx.net
はい
俺の勝ちな

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 23:15:46 ID:uKbqReqx.net
やっぱDSP要らないじゃん

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 23:30:43.99 ID:LxLrGNJm.net
>>380
そこにナビが要らないとなぜ理解しないのか
そこ理解すると死ぬ病気?

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 23:37:45.72 ID:egCQnUHo.net
>>380
ほら、思い込み100%だろ?
カーオーディオいじるより前に病院行った方が良いよ。DSP否定派が全員病気だと思われる。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/08(月) 23:37:50.97 ID:LxLrGNJm.net
>>376
思った以上にガチで草
scanの人なら15cmだっけか
一般論として15センチだとバスレフでも10リットル近い容積になると思うんだけどこれいくつくらいで計算してるの?
ぱっと見密閉で作ってるっぽいけどこれだと100以下が出なくなりそうな気はする

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 00:00:15.11 ID:u7kO2AFD.net
>>388
カルト信者の悪いクセだな
反論できないと個人攻撃
ワンパターン過ぎてツマランわ
お布施が足りないんじゃないか?
明日ショップに行って新しいDSP注文してこいよ
お金ないならクルマ売ってBRAX DSP買えばいいね
きっと凄い御利益があると思うぞ

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 00:00:57.65 ID:4h7nCHZe.net
>>390
小口径3.5リットル
https://i.imgur.com/bOquimE.jpg

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 00:03:16.26 ID:+ODj8wZT.net
>>392
画像バスレフポートあるね
推奨ギリな感じ
こりゃすごい

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 00:04:03.67 ID:a3d2w2as.net
>>390
普通にデッドニングだからエンクロにはしてないよ。
デカい穴は板で塞いで不完全な密閉箱として施工。もしくは中途半端な平面バッフル。
バスレフとして考えるのは無理だと思う。
普通に密閉で計算すると20リットル位じゃないかな。必要容量は。
てか、車でエンクロでも形が歪だから計算して作るなんて無理だよ。容量足らんしね。
頭デッカチに考えないで素直に何度もデッドニングをやり直した方が理想の音に近づけやすいよ。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 00:11:00.57 ID:SX0iGp7e.net
https://ameblo.jp/technoauto/entry-12294051455.html
ショップさんなの?

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 00:31:31.12 ID:QZEHr9kM.net
>>392
やることすげーなw

>>391もこのくらいやってから荒らしてくれよ面白くないから

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 01:27:38.55 ID:QZEHr9kM.net
なんだプロの人だったのか

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 06:28:27.90 ID:ouVWzUJo.net
>>376
その車、Bewith Stateでゴリゴリにプロセッサ使っていらっしゃる。
DSP不要って言っていなかったっけ?

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/369920/car/2373263/parts.aspx?page=2

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 09:51:08.11 ID:KLWSDbcR.net
読んでみたけどこのサイズのウーファーで4.3だと「稼いでます」って言われても足りんよな
ポートも多分適当じゃねーかこれ
んで18cmサブウーファーにバスレフ30リットルはただでさえ狭い車室に対して過剰な気が
これでドヤ顔とか大丈夫なのかこの店
最初は素人がここまでやってるならマジですげーと思ったけどプロショップがこれだとw

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 10:03:47.45 ID:CyQ+9b1d.net
前にでてたフローティングマウント
ケンウッドのハイブリッドインナーバッフルがこれだったわ
カロッツェリアのメタルと比べると
高域から中域にかけて得意って感じやな
低域はカロッツェリア圧勝や
サブウーファー無しでツィーターとミッドだけで戦うって人はカロッツェリアのメタル

サブウーファーを別に積むって人は
ケンウッドのハイブリッドだな

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 10:08:58.89 ID:a3d2w2as.net
>>400
ケンウッドのアレはフローティングとは言わないぞ。
フローティングって昔のイクリプスで出てたタイムドメインみたいな奴でしょ

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 10:16:50.98 ID:CyQ+9b1d.net
>>401
いや、専門に頼んでも
ケンウッドのあれと同じ施工されるで

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 10:23:48.85 ID:CyQ+9b1d.net
てかタイムドメインの構造考えたら
激しく動く車で構築不可能やろ

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 10:28:18.57 ID:rIqKMWJS.net
ざっくりした話しだけどさ、旧い録音のCD(aiff)より
最近録音されたmp3(320kbps)のほうが良く聞こえるんだけど
実際どうなんだ?

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 10:47:06.89 ID:a3d2w2as.net
>>403
だから流行らなかったんじゃない?
コーン紙のサイズ下げなきゃいかんしね。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 10:49:26.35 ID:KLWSDbcR.net
今の方が音圧高い音源が多いから、聴感上そう聞こえるのは不思議なことじゃない

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 12:23:20.84 ID:GrtfeMRO.net
>>404
古いCDはこれ使って音源ストレージにブチ込め
https://bakuage.com/

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 12:26:03.18 ID:kTeQDhlG.net
MP3gainでクリップ寸前までゲイン上げてたわ

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 12:33:18.86 ID:c2d+6iRh.net
>>404
ドンシャリ中毒になってるね

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 13:01:00.43 ID:IJfD4UwA.net
完全似浮かせてる訳でないからセミフローティングだね
ドアパネルの薄い鉄板にべったり固定すると音量上げてくと共振が抑えられない
それでスピーカーを浮かせて点設置することで共振を減らそうという理屈
共振が減って凄くクリアな音になるよ
共振による歪んだ低音を低音が出てると感じてる人は低音が減ったように感じるかもね
低音域はしっかりエンクロ組んだSWに任せた方がいいよ
SWは150Hzくらいまで歪まずにしっかり出るからね
低音域がしっかり鳴ると音が楽しくなる

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 14:21:49.61 ID:KLWSDbcR.net
固定の隙間が出来ると振動が増加されて余計に共振しそうなもんだがなぁ
収まってるんじゃなくて単に低音が逃げてるんじゃね

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 14:23:28.50 ID:+YMSPnzg.net
swに150まで任せたら後ろから聞こえるだろ

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 16:01:45.86 ID:KLWSDbcR.net
俺82くらいにしてるなぁ

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 16:16:19.50 ID:IJfD4UwA.net
>>411
ドアスピーカーってドアパネルが平面バッフルの役割を果たすだろ
音量を上げた時にスピーカーユニットのフレームの振動をバッフルが抑えるからコーンが正確に鳴る訳
でも車のドアはその振動を抑えられるほどの強度がなくて共振しちゃうのな
エンクロで言う箱鳴りだな
コーン以外から意図しない音が出ちゃう

ユニットをフローティングすると強度の弱いドアには振動が伝わらない
コーンからだけ音が出るって寸法だね
実際は浮かせるワッシャー分は設地するけど効果は高い

まあやってみりゃ効果はわかるよ
ワッシャー咬まし隙間にウレタンかスポンジ挟むだけだから
膜が2〜3枚取れたような音になる

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 16:20:32.41 ID:IJfD4UwA.net
>>412
150まではしっかり鳴るってことだよ
クロスはお好みでどうぞ
自分は80〜100辺りで感じのいいところで切ってる

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 16:23:59.74 ID:IJfD4UwA.net
グリルはちゃんと取れよ
グリルレスにしないと効果台無しだから
自慢のスピーカーが息苦しいって鳴いてるぞ

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 16:40:23.85 ID:KLWSDbcR.net
見た目変えたくないからやらないよグリルレスなんて
そもそも高域じゃないんだからそこまでグリルで拡散もしないしね
バッフル面と内張の隙間に逃げる音とドア裏からの逆位相をちゃんと制御できたら充分いい音はだせるよ

グリルだけ切るとか、やって満足効果はプラシーボにしかならなそうだし何より貧乏臭えw

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 16:40:34.05 ID:9fcOZo1s.net
>>399
>このサイズのウーファーで4.3だと「稼いでます」って言われても足りんよな
>ポートも多分適当じゃねーかこれ
パラメーター測らなきゃ分かんないはずなのにそんな難癖付けてるって事は分かってないのは君の方だよね?
自分には出来ないからって嫉妬してるのかなw

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 16:41:59.27 ID:rIqKMWJS.net
>>407
ありがとう、しかしMac用がないな。

>>409
うーん、そうかもしれないし
単なるウーファー低音病かもしれないw

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 16:45:05.51 ID:KLWSDbcR.net
なに、よその画像盗んできたのバレたからってそういう難癖つけてくるのw

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 16:50:53.80 ID:9fcOZo1s.net
>>420
いや、俺はID:qhUJU4F7(昨日は留守)よ
きれいに作ってるけどショップの肩を持つ気は無いがお前の難癖も論外

パラメータ分からないのに何で4.3だと足りんとかポートも多分適当なんて言えるの?

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 16:57:49.05 ID:IJfD4UwA.net
>>417
アホか
ボーカル域はドアから鳴ってんだよ
マスク付けて喋るのと外して喋るのどっちが聞き取りやすいんだよ
コロナ禍なって人と話す時に聞き返すこと増えたろ
グリル取ったら全然違うわ

だいたいホームのマニアでグリル付けてるなんていないぞ
オーディオに興味持ったら一番始めにグリル取るのが常識なんだよ
あんな薄い繊維のグリルでも取るの
ゴツいプラスチックのグリル取って変わらなかったら死んでもいいわ

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 17:01:49.82 ID:KLWSDbcR.net
人間の音声がどこまであるのか、倍音って概念を知っているんだろうか
また3wayと言う発想は無いんだろうか…

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 17:09:36.01 ID:IJfD4UwA.net
>>423
3wayやってんのにドアがグリル付きだって?
話もせずに挿入するくらいブッ飛んでる
そんなことしたら逮捕されるわ

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 17:11:56.47 ID:KLWSDbcR.net
AV関西優勝の人に文句言ってくれ

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 17:24:26.93 ID:IJfD4UwA.net
話もせずに挿入してAV関西優勝の人

ガーシーより凄そうだな
アテンドお願い出来ますか?

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 17:35:28.66 ID:cYySdtiY.net
内張りを極力鳴らさない方法ってある?
デッドニングでサービスホールを塞げば背圧で鉄板振動するし
やっぱり素直に内張りにも色々張って重くして吸音材張ったりするしかないのかな
メタルバッフルを使えば鉄板に伝わる振動はかなりキャンセル出来るかもしれないけどカロのメタルバッフル使った時、なんかいまいちな音だったな

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 17:46:53.03 ID:KsCK9+Ap.net
あのー鉄板の振動を抑えることよりもスピーカーの振動を抑える方向で考える方が良いと思います。

フローティング方式?で取り付けてもスピーカーユニットの振動は止められません。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 17:57:28.72 ID:IJfD4UwA.net
メタルバッフルでも効果高いと思えないわ
取付けするドアパネルの強度がアレだから
そういう意味でもフローティングは効くよ
ドアは制振材で叩きながら内外貼ってホール塞いで終わりにしてる
アスファルト系貼るともっといいだろうね

内張りはガッツリ
リスナーに接してる部分だから影響が高いと思う
制振材ベタベタ貼ってニードルフェルト全面貼りしてる
グリルレスもかなり効くよ
そりゃフタしてんの取るんだから

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 17:58:38.87 ID:SimoA70G.net
ID:IJfD4UwAには一切共感出来ないと思ってたらグリルレス支持派なんか
アレだけは百害あって一利なし
どんな高価なユニット入れてもアレが全てダメにする
そこだけは俺も支持するわ

それ以外の意見には同意出来んがなw

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 18:04:49.51 ID:IJfD4UwA.net
>>428
フローティングの意味はユニットの振動をパネルに伝えないことだよ
これでパネルの共振減るから確実に音が良くなるよ

ユニットの振動自体を抑える方法ってあるの?
エンクロは手間と時間と費用的にハードル高過ぎるよ

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 18:19:29.39 ID:IJfD4UwA.net
>>430
これグリルレス支持だよね
どっちかわかりにくいわ

ホントはグリルレスを一番始めでいいくらいだよ
今じゃ車買ったら一番始めにこれやる
純正スピーカーでも効果メチャメチャ高いよ

前はアウターしてたけど凄く面倒
グリルレスと効果も変わらない
ガード付けたらアウターみたいになるし

売る時も値引きされたことないよ
買取業者も仕上げキレイだと値引きしないって言ってた

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 18:33:21.96 ID:SX0iGp7e.net
グリルやネットの密度と、阻害する音の周波数の関係って、何か論文というか数字がどっかにあったような。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 18:42:11.37 ID:9fcOZo1s.net
ID:KLWSDbcRは逃亡か?
やっぱ自分には出来ないからショップに嫉妬してただけなのかな?w

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 19:45:30.86 ID:SX0iGp7e.net
そんなんより、DSP憎しでドヤ顔でエンクロの写真出してきたらパクリだった奴のほうだろ。

エンクロージャーあればDSP要らないと言って、よりによってDSP組んだ車の画像からパクってたという。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 19:54:23.71 ID:40BCNkz0.net
久々に笑わせてもらったw

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 20:31:36.39 ID:S0VOR+jg.net
ど素人です。 
どどどど素人ですみません。
ああああの~〜〜パネルの共振が減ると音が良くなるというのは
どどどどういう理屈でしょうか?????

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 20:36:32.68 ID:IJfD4UwA.net
>>433
ホント数字が好きだな
自分で試して自分の耳で聴けばすぐわかるのに
そんなに数字が好きなら自分が膣に挿入した時に何往復のピストン運動で射精するか計測してみたらどうだ?
データが取れたらここで発表するといいよ
俺の予測データだとお前はいつも3.5往復以下で射精してるはず

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 20:43:23.47 ID:vBIsJP/e.net
>>438
ど素人です。
どどどど素人ですみません。
いいいい~~~入れる時にビビビッビラビラに当たってしゃしゃしゃ射精してしまいました!!!

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 20:44:50.78 ID:IJfD4UwA.net
>>437
DSP買ってないからわからないんだよ
ショップでDSPを3台ほど買ってショップの店員に手を合わせて教えて欲しいこと聞くと必ず教えてくれるよ

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 20:47:58.30 ID:IJfD4UwA.net
>>439
下ネタの使い方にセンスを感じないわ
DSPが足りないな
5台ほど追加しないと

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 20:49:10.05 ID:v1ag28cZ.net
>>439
ふふっとなった自分が悔しい

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 21:00:02.54 ID:IJfD4UwA.net
ご飯食べよ

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 21:02:35.64 ID:3OdQoA9p.net
今時のBluetoothが付いてるナビやディスプレイオーディオは自分がスマホに取り込んでいるmp4の動画も再生することができるの?

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 21:25:52.28 ID:AMxGE0jT.net
>>435
元々支離滅裂だったけど、そうとうおもろいな

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 21:27:21.68 ID:AMxGE0jT.net
>>444
Bluetoothでは音声をつなぐだけ。キャストなら画像も。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 21:28:56.68 ID:3OdQoA9p.net
>>446
映像は駄目なのね
ありがとうです

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 22:06:06.83 ID:QZEHr9kM.net
>>434
そんなこと書いてると正体バレるぞw

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
>>424
https://www.youtube.com/watch?v=YXK_FchlpMY
この人にドアのグリル付きは逮捕って言ってみて
他人の褌で申し訳ないけど俺の車とは言わないから許してw

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 22:54:46.99 ID:IF4eLLaB.net
俺はDSP使ってるしグリルもカットしてる
でもこのスレのグリルカット勧める某の言葉遣いだとカットしたく無くなるよねw

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 23:11:33.07 ID:K3yLnDHF.net
>>450
言葉遣いとかおこちゃまか?

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/09(火) 23:35:11.08 ID:KLzmihpi.net
中華でお勧めのDSP教えて下さい
ちなみにグリルはカットしてます

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 00:02:43.22 ID:qez1zn3F.net
>>449
知ってて言ってんでしょ
あれアウターでサランネットだよたぶん
しかしこれを手本にして自分の車を仕上げるつもりなの?
BRAX DSPで4wayだよ
お金持ちなんだね

この車のショップの社長と何度か話したことあるよ
同世代でオーディオ談義してメチャ盛り上がった
カーだけでなくオーディオのことホントよく知ってる
理論もしっかり理解してて自信も持ってる
音聴けば納得だね
聴いたことのあるデモカーではピカイチだったよ
頼めば間違いなくちゃんと仕上げてくれるだろね
ただイイ仕事する分イイお金も取るよ
音も商売もしっかりしてる

ちなみにここの社長はカルト信者みたいな戯言を言わないよ
そう言えばホームの店も始めたみたい
家用もここで買って聴いてみると凄く勉強になるよ

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 00:14:52.63 ID:qez1zn3F.net
読み返すとステマみたいだな
念の為言っとくけどデモカー聴いて「おおっ」って思わなかったら他所でやった方がいいよ
価値がわからないのにお金出すの勿体ないからね

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 00:26:39.74 ID:qDEl3VPo.net
>>435
それ以降DSP不要って喚くやつ消えたのわかり易すぎて草生える

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 01:05:07.54 ID:qez1zn3F.net
喚こうか?
エンクロは否定派だけど

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 02:28:08.58 ID:DRdqXAoV.net
さり気なくタゲ逸しててワロタ

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 07:53:15.93 ID:r9gLutnf.net
>>453
いやこの人のことは知らないよ
でもそれは全く関係ないよね
3wayより先にグリルレスなんでしょ
ホームじゃ何よりサランネット外すんでしょ
要するにユニット露出してないのは論外って話だよね
ならあなたの言うべきは「うわそこまでやってんのになんでネットなんか貼ってんすかwwwww」のはずだけど

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 08:07:05.37 ID:2dDZ3Kgv.net
何ムキになってんの?

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 08:12:31.04 ID:ooTaL5N1.net
すぐ挿入とか射精とか持ち出す424は嫌いだが、
薄手のサランネットが影響するのは主に高音域だから
ウーファーだけサランネット使うという
このショップのやり方はいいなとおれは思った。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 08:13:41.27 ID:HEpJXMHn.net
>>458
朝から戦闘モード全開でワロタww

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 08:19:27.59 ID:lhHrfN//.net
でしょ、だよねを多用する書き込みは詭弁の典型的な例だよね

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 08:22:20.10 ID:TjLqx72n.net
>>458
動画のはイベントでのコンテストだろ
不特定多数の人が乗るからスピーカーを蹴られない為ってのがあるよ

でも一番の理由は嫁にバレないようにだよ

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 08:23:14.26 ID:ES3wzwxU.net
書き方も>>453に合わせてみたんだがダメだったかすまん…

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 08:28:54.78 ID:TjLqx72n.net
ここの社長も言ってたわ
嫁にバレるからアウターにしても純正風にしてくれ
アウターにせず純正のままで仕上げてくれ
そういうニーズが増えてるって
インナーのままのデモカーあったから聞いたら笑って教えてくれた

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 08:39:49.62 ID:TjLqx72n.net
言っとくけど信者が言うように決してDSPで調整できるからじゃないよ

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 08:43:49.32 ID:t4urkxZL.net
無職か?
それとも始業前に連投してんのかw

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 09:49:24.40 ID:PDAjkSeJ.net
>>467
どう見ても病気でニートだろ

グリル付いてる→昔包茎でいじめられたので絶対ダメ

DSP→昔整形巨乳(二次元)にだまされたので絶対ダメ

サランネット→最近は薄型コンドームがあると知識では知ってるのでまぁOK

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 10:05:06.95 ID:fcSkKxO7.net
他人の施工パクッたり朝から支離滅裂なレス連投したり病気だと大変だなあ

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 10:43:34.06 ID:qez1zn3F.net
>>468
どんだけ想像力豊かなんだよ
中学生並みの性への貪欲さだな
こういう部分は男として忘れちゃいけない
刺激になるわ

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 11:37:15.77 ID:5DoAqiFo.net
車はメインスピーカーの位置が足元に90度で付いている←最悪←せめて上側から音が聴こえるようにツイーターだけでも耳の近くに付けよう←これが悪いね←フルレンジ8センチ2リッターのエンクロとかでも100ヘルツくらいまでは聴こえるよなそれにサブウーハー付ければ大丈夫だろ←でもダッシュボードとかに2リッターの箱なんて無理だよな←いまここ

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 12:21:42.87 ID:50Zzylha.net
MH audioのWAONだったか、アレなら付けられないかな?
ワンボックス系なら行けなくもない気はするんだけど

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 12:35:02.61 ID:X49RWyFe.net
>>452
2万円くらいまでならisudarが一番設定項目が多くて楽しいかな
sennuopuはスロープが-12db/octの倍数のみで
-6dbとか-18dbが選べないし
PUZUは入力chと出力chの設定自由度が低いし
ただ、どのメーカーも高額商品になれば設定項目は増えるよ

他にもいろんなメーカーがあるけど、ズマホ設定アプリが灰色背景のヤツは避けた方がいい
AndroidのアプリじゃなくてWeChatのミニプログラムだし
TAも設定値と実際の変化量が違ったりする商品がある

自分の経験だけなので、他の情報があれば加筆訂正お願いします

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 13:54:20.86 ID:h4hRCxgG.net
>>471
PC用卓上スピーカー+サブで良いんじゃ?あの辺なら、そんなにデカくないでしょ。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
卓上SPとか車内よっぽど静音化しないと聴き取れなさそう

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
エンクロとか突拍子もないわ
そもそも今の2wayとかに不満あるの?
エンクロの音を聴いて凄かったとか
ソニック聴いてああいうのしたいとか
音も聴かずに字面だけでミーハーにいいなって思ってるでしょ
だからロクな音も鳴らせずに沼にハマるんだよ

いいか
オーディオは音だからな
自分の耳で確かめずにどうすんの?

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
以上、エンクロ試した方からのご高説でした

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
エンクロージャーもダメなのか

DSP×
オシロ×
グリル×
エンクロ×

俺のくそ耳○

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
471の内容って車内の音を良くするためにどうするか考えた時に皆さんが考える事だと思うんですよ
やいまここ

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
ごめん途中で書き込んだ



481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
試したことないよ
なんで?

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
←いまここって書いたのは、みんなここだろ?って意味で書いた

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 16:35:38.72 ID:6MKgeqIC.net
後部の補強ついでにステンレスで20kgあるエンクロージャー作ってKICKERの1000wウーファーをジムニーに乗せて疾走ってる
楽しい
オルタネーターもバッテリーもSUVサイズ

ウーファーユニットが1番コストかかってない安物という

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 16:40:28.39 ID:mpC/T632.net
疾走ってるwww

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 16:53:24.96 ID:lhHrfN//.net
強敵と書いて「とも」と読んでる奴w

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 17:21:22.75 ID:jaQl3WzL.net
>>482
流石にフルレンジの箱を入れようと思ったことはないよw
Aピラーが寝てる車だからそういう発想にならないんよ

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 17:30:31.30 ID:h4hRCxgG.net
一番最初の、ドアスピーカーの角度が〜と言う時点でスラントさせるってアプローチで解決じゃ?
向かい合って特定の周波数を打ち消し合うのが問題なんだから、微妙にずらしてあがれば良い。

実際はコンソールや車によってシフトレバーがあったりで、さほと打ち消し合いは無かったりするけどw

頭デッカチに考えずに実践あるのみw

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 20:31:35.41 ID:gVP4DF2n.net
ジムニーのステンレスエンクロージャーにはちょっと興味湧くな。笑

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 20:41:45.54 ID:qez1zn3F.net
自分はジムニーにSUVオルタが興味あるわ
今の車って充電制御とか色々面倒でしょ
オルタネーターの積み換えいけたら夢が広がる

どういう感じ?

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 21:27:56.18 ID:IyrwBtoS.net
オルタなんてプーリー径さえ合わせればいけるんじゃないの?昔FC3SにFD3Sのオルタ載せてたけど専用プーリー使うだけでいけてたけど。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 21:34:39.05 ID:6MKgeqIC.net
オルタネーターとバッテリー交換の本当の目的はウィンチ使う為
ジムニーはカスタムパーツ専門店があるくらいそういった社外パーツが豊富だから出来るけど

他の車はどうだろうねー

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 22:56:27.79 ID:LZdZlkUf.net
メックマンに頼んで作ってもらおう

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 22:59:17.65 ID:nrjVehaB.net
オシロ
PCとIFでもっと使えるデータ取れるのにオシロって馬鹿丸出しだよ?

DSP
自由な場所にユニット置けないならDSP使わないとTAすら取れないよ?

グリル
グリルと周波数による 穴が大きく多い物は実害無し
良いメーカー(たとえばスキャン)は外さなくても良いように作ってある

エンクロ
ご自由に 計算してきれいに作ればおk


>>433
影響は形状にもよるから簡単な数字にするのは難しいよ
丸穴が均等に並んだグリルぐらいならインピーダンスにできる

>>448
意味不

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/10(水) 23:08:53.45 ID:KJELHsse.net
出た!
クソみたいな推論まとめ出す奴ww

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 01:15:21.87 ID:lxBz9ItW.net
たぶん自分の耳で聴く為にオーディオやってないんだよ
数字やグラフが合ってるのが気持ちいいんだろね

折角だから数字に付き合ってあげるよ
グリルが塞ぐスピーカーの面積は何%くらいなのかな
ざっくり見て抜けてるの5割ないと思うけど
その割合で音には影響ないはずなの?

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 01:19:28.11 ID:lxBz9ItW.net
SUVだとオルタネーターの容量増やせるのか・・・
オーディオの為に車種を選択しそうな自分が怖い・・・

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 01:32:49.56 ID:lxBz9ItW.net
ここで書いたかな
昔空調の仕事してる時に企業の研究所行ったのな
研究室にエアコンの室内機を付ける場所をそこの研究員に聞いたわけ
するとその研究員が分度器とスケールで測りながら付ける場所を検討し始めた
ブツブツ呟きながら
ボケかどうかわからなくて唖然としてしまったわ
そしたら研究所の設備担当のおっちゃんが見かねて「そこに付けといて」って

彼もDSP信者だったかも・・・
あんなところにまで浸透してんだな

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 01:54:44.71 ID:SOJJYEnc.net
ポエムでは飽き足らずショートショートまで語りだしたか...

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 02:47:45.93 ID:vwkkM0kE.net
>>495
>グリルが塞ぐスピーカーの面積は何%くらいなのかな
> ざっくり見て抜けてるの5割ない
スキャンを例に出したけどどのドライバ?
俺は穴が大きく多い物は実害無しって書いたけど勝手に5割無いドライバの話にすり替えようとしてないよな?

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 02:56:31.38 ID:bOfz+l0/.net
そんなになんでも否定したいなら車でヘッドフォンしてろよ
ロードノイズも気にならなくて最高の音質で聞けると思うよ

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 03:37:47.35 ID:lxBz9ItW.net
ドライバーってTWの話してんの?
ずっとドアスピーカーのグリルの話してたんだけど
話をはぐらかすね
このはぐらかし方なんて統一教会の会長っぽいよ
いよいよカルトが板に付いてきたね
紀藤弁護士にやっつけてもらおう

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 04:25:38.03 ID:Hf5vb2vs.net
このまま行くとDIATONEサウンドナビの乗り換え先難民めちゃ出そうな気がするんだけど三菱はやる気ないのかね

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
>>501
ドアスピーカーのグリルでも同じ
穴が大きく多い物は実害無い
それ以上は>>493に書いたように形状にもよる

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 07:33:53.50 ID:PaCodcMp.net
>>502
パイオニアのナビがこんな状況だからケンウッドとかアルパインに鞍替えしないと存続出来ないでしょ

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 07:51:23.05 ID:2AkkctTM.net
ナビ自体無用の長物になってきてるからねぇ
数が出ないなら価格を上げなきゃならない→より売れなくなるスパイラル
ならやめちまえってなるのもしゃーない

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 07:54:22.85 ID:lxBz9ItW.net
>>503
折角だから計測して比較してみたら
スキャンのTWと自分の車のドアの純正グリルの抜けてる割合を
材質や厚さも関係あるだろね
スキャンのTWは凄く薄い鉄製だね
純正はどうかな

俺んとこのは計測しなくても一目瞭然だわ
グリルレスにして大正解
ただスキャンのTWと同じくらい抜けてるドアの純正グリル見たことないね

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 07:56:32.41 ID:noul4T6u.net
>>493
参考にしたいんだけど、PCとIFってどんなの使ってる?
あとソフト

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 08:12:29.12 ID:SOJJYEnc.net
DSP否定派、孤軍奮闘だなww

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 08:19:34.09 ID:lxBz9ItW.net
熱いマニアはいても現実的な価格で買える高音質な2DINナビは数が売れなくて儲からないんだよ
それに今のナビはオーディオだけでなく通信機能やスマホ対応も必要になってコスト掛かるからね
世間にウケるのは画面のデカさと情報通信で音質の良さのニーズは低いってこと

三菱の責任者の人はオーディオに熱いから色々工夫して社内を説得してサウンドナビを出した
けどその人も退職したんじゃなかったかな
モデルサイクル見ると引き継ぐ人いないんだろうね

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 08:38:35.97 ID:lxBz9ItW.net
DSP叩いてきたけどメーカーの事情もわかる
今の出荷数で儲かるラインが今の部品構成と価格なんだろうな
ホームの売れ筋のDACチップに合わすとBRAXみたいな値段になるってこと

でもユーザーからするとDSP機能にその値段出せるかってこと
DSP機能を捨てたら高音質な最新のDACが1/10以下で買える
差額でアンプとスピーカー買えば出せる音には歴然の差が生まれる

もしどうしてもDSP機能が欲しいなら中古を買うのが一番コスパいいだろうね

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 08:38:47.30 ID:/02XXgPy.net
Sa1000の開発で、パンチンググリルにするかメッシュにするかの話出てくるね。開発者さんも悩ましいんやな、面白いね

http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/club-diatone/car_speakers/developer_interview/ds-sa1000/chapter_03.html

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 08:40:29.42 ID:BZmqFPlz.net
>>510
コンデンサー交換出来ないなら中古はやめとけ

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 09:01:50.42 ID:lxBz9ItW.net
結局は今の世でカーオーディオマニアなんてかなりなマイノリティなんだな
楽しもうと思うと苦労するんだよ
お手軽に安心第一でやってくならかなり割高なカー用を使うしかない
音質とコスパを考えるならホーム用を流用しながら工夫してやってくのがいい

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 09:08:26.42 ID:FWViTvi2.net
確かに今じゃカーショップ行ってもオーディオのコーナーは展示品ばかりで店舗在庫は殆どないわな
ナビやドラレコ、レー探の売場面積に比べたら寂しい限り
現行車のHU交換ができなくなってきているのと純正でもお金掛けて改造するほどショボい音の車種が少なくなってるからか?

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 09:30:47.75 ID:b6VxrB9y.net
音を拡散させる目的で、表裏で目のサイズ変えてるなんてとこもあるしねぇ
一概にないのが正しいってわけでもないのはメーカーも悩ましいのはわかる
実際有るとキンキンした音と感じる人もおるしね

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 10:55:07.75 ID:lxBz9ItW.net
>>515
まだ言ってんのかよ
アスペっぽいから優しく言ってもわからないんだな

音質的にはグリルレスが正解
行儀の悪いユーザーが蹴って壊さないように
お前みたいな面倒なユーザーがクレーム付けてこないように
グリル付けてんだよ
音質を優先するならグリルレスでガード付けときゃいい

一概にないのが正しいってわけでない?
メーカーが悩ましい?
暑さで頭ヤバイんだよ
病院行ってこい

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 11:15:37.78 ID:7Bn09td2.net
あぁごめんホームの話だっての書き忘れた
暑いからって喧嘩腰になりすぎじゃね

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 11:31:04.03 ID:WrAhIePo.net
>>516
PCで使うインターフェイスとソフト教えてくれない?
今は世話になってるショップでやってもらってるんだけど、
気分でできたら楽だしね

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 11:31:43.31 ID:lxBz9ItW.net
ワザとなのかアスペ丸出しなのか
こんなの小学生の時いたな
気持ち悪いヤツ

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 11:39:31.42 ID:TSIMBm9U.net
>>510
m-four DSPが77000円なんだけ7700円で買える最新DACって具体的にどれ?

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 11:47:18.49 ID:lxBz9ItW.net
そのDSPってDACチップは何が使われてるの?

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 11:58:32.72 ID:K6D3bPiY.net
それ関係ないよね?
「最新」DACが7700円ってことなんだからそれで買える機種を具体的に出してくれればいいと思うんだけど

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 12:00:47.80 ID:lxBz9ItW.net
HP見たらDIRECTORないと入力の切り替えも出来ないんでしょ
それだ純正HUのアナログ入力でしか使えないよ

DIRECTOR入れるといくらになるの?

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 12:07:14.02 ID:X2DHlbp1.net
いうてDACも入力切り替えに関してはそこらへん同じでは?
ちなみにもっと安いコントローラもあるよ

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 12:07:54.03 ID:X2DHlbp1.net
なんで毎回IDかわるんだろう?
4G5G切り替わりやすい土地柄なのかな、ほんとごめん

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 12:35:57.58 ID:jVYEXPaC.net
またID変わってるかもだけど
m-four DSPで使えるコントローラは3種類
director 46000円
conductor 20000円
URC-3 7400円
基本directorとか見栄みたいなもんだろうし1/10だと7700が大体8500になるだけだよ

俺m-four DSPを付けてもらった際に光入力をデフォに出来ないか相談したらそうなってたんだけどPCでも良いのかな
ショップの展示品あったからそっちでやってくれたのかも知れないけども…

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 12:38:24.78 ID:lxBz9ItW.net
だったら買えば?
別に止めてないよ
コントローラー込みで実売で10万弱くらいなのかな
DSPとアンプ付いてだからお手軽でいいかもね

ちなみにDACは最新のES9038で1万くらいからあるよ
10万使うなら9万でアンプとショートパーツ買えるね

お好きにどうぞ

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 12:46:18.81 ID:lxBz9ItW.net
もう買ってんだね
満足してんでしょ
いいと思うよ
趣味だから自分が満足かどうかだから

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 12:46:58.29 ID:ANAlD2Ll.net
>>523
いちいちうるせーな、ID真っ赤にして喧嘩腰で荒らすなよ、黙っとけ。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 12:54:08.56 ID:jVYEXPaC.net
>>527
具体的になんてメーカーのなんて機種?
あとPCで測定する際のツールは?まだ答えてもらってないけど

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 12:56:59.47 ID:lxBz9ItW.net
ごめんね
m-fourいいよ
ただもう戦いを挑まない方がいい
自転車でチューニングGT-Rに挑まないでしょ

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 12:57:54.05 ID:x6ioQrQZ.net
結局何も具体的に示さず個人の趣味と言い訳して逃亡、で良いのかな
あれこれ他人の画像パクった奴と同じ流れ?

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 13:19:24.58 ID:KDGrR2fU.net
同一人物だろ

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 13:34:50.26 ID:lxBz9ItW.net
なんだ?
マウント戦士だったんだ
ヤラレたわ
仕方ないから俺もDSP教入るわ
m-four買えばいいの?
ちゃんと家の神棚に飾って拝むよ

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 13:41:42.64 ID:2NIib9iB.net
DSP要らない→DSP使った他人の画像パクったのバレて逃亡
グリル要らない→その他持論を展開して何一つ具体例を示さず発狂して逃亡

草しか生えない

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 13:50:44.04 ID:fVALJXYn.net
アリで1000円くらいで買えるアンプ

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 13:51:10.77 ID:XHm68dlW.net
>>535
ふざけんな、草もはえねぇよ

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 13:54:44.92 ID:vwkkM0kE.net
>>506
> 俺んとこのは計測しなくても一目瞭然だわ
> グリルレスにして大正解
「良いメーカーは」外さなくても良いように作ってあるって書いたよね?w

>>507
ピュアで定番のソフトだよ
IFもDTMで定番のメーカーでPCはwin
だがお前の態度が気に食わんので教えてやらん

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 14:05:50.92 ID:WyTbJirs.net
どうしてID:lxBz9ItWとID:vwkkM0kEは一人で会話してんだ?頭逝っちゃったのか、それともこのスレに糖質が二人もいるのか?

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 14:09:53.72 ID:lxBz9ItW.net
>>538
それw
勘違いしてるww
言ったのw
俺じゃないよwww
いつも俺はww
グリルレスにしてるwwwww

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
怒りで我を忘れて自演バレか...

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 18:11:57.16 ID:lxBz9ItW.net
お前らエエ歳して考察力無さ過ぎやろ
なんでID真っ赤で気にしないヤツが自演すると思うねん
お前らコナンくんやったら犯人一人も捕まらんわ
もう探偵変えてくれ
誰か服部を呼んできてくれ服部を

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 18:19:58.18 ID:lxBz9ItW.net
それとな
噛み付いてくるのはかまへんねん
けど俺言うてない事で噛み付いてくんのやめて
もしかしてもう認知症入る歳の人もおるんかいな
ホンマしっかりしてくれ

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 19:10:05.21 ID:2vpyRd+c.net
頑張って取り繕おうとした結果がコレw

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 19:26:30.39 ID:+xA26keN.net
しかし純正ナビはショボい音だなー
ていうかボリューム小さい

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 19:31:16.44 ID:ANAlD2Ll.net
>>543
自演だろうが無かろうがもう黙ってろよ。
うるさい。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 20:50:54.87 ID:SOJJYEnc.net
>>543
雉も鳴かずば撃たれまい

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 21:52:43.64 ID:Hf5vb2vs.net
>>504
存続出来る音質クオリティなのかなーと
それよか鳴らすスピーカーが最優先か

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 22:20:51.60 ID:lxBz9ItW.net
>>546
キレてんの?
音質が良くなると思って買ったDSPの実態を聞かされて
でもイイじゃん
買った時には納得してたんだから
音にも満足してんでしょ
同じ値段でイイ音出す方法があっただけの話だよ
結婚してから他にイイ女いたってキレないでしょ
DSPのいいところ見つけて可愛がってあげなよ
音質以外にいいところ沢山あるよ

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 23:01:51.56 ID:l5ZF17/1.net
君の言うDSP信者だからさー
こういうの貼っておくよw
http://www.emotion-jp.com/perfect-guide/

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 23:30:49.35 ID:2vpyRd+c.net
>>549
ID変わる前の最後っ屁乙

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 23:40:49.18 ID:lxBz9ItW.net
メチャメチャ有名でしょ
ブログ今でも見てるよ
エモオヤジの解説メチャメチャわかりやすい
見たことない人は是非読むべき
理論的な部分を凄く勉強させてもらったわ
フローティングマウントもここ見てやった
どっかに載ってるよ

ちなみにこんなのも上げてんだよ
非DSPの人達にもバイブルになってる

http://www.emotion-jp.com/shared/graphic/pdf/passivenetwork.pdf

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 23:46:32.63 ID:VRyXC8Tx.net
こらいい資料だ。こういうの書いてまとめようと言う時点で偉いわ。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/11(木) 23:48:19.54 ID:fVALJXYn.net
チンチン

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 00:04:26.11 ID:JtY96MEf.net
だいぶ前に解説呼んで疑問に思った事メールで質問したら凄く詳しく答えてくれたわ
オーディオにメチャメチャ熱い人だった
確かお店は九州だったかな
何度かやり取りしてるうちに仲良くなってデモカー聴きに行きたいって言ったら車診てあげるから車でおいでって話になった
そんで日程のやり取りしてたら事故って廃車・・・
今までで一番仕上がってた車だったのに・・・

かなり前の話だよ
今でもデモカー聴きに行きたいお店だね
メチャ遠いけど

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 00:33:06.46 ID:JtY96MEf.net
一時期DIYが面倒になって近所のショップ巡りしてたんだよ
話聞いてデモカー聴いて
なんていうかね
正直言って知識がカーオーディオマニュアル止まりの所が多かった
突っ込んだ質問すると答えられない
わからないとちゃんという所もあれば話濁して誤魔化す所もあったよ
話した中でこちらの疑問に完璧に答えてくれたのはAVとエモの二人の社長
しかもオーディオに熱かった
有名店になるのにはちゃんと理由があるんだなって勉強になった
仕事ってこうやるべきなんだろうね

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 00:39:53.59 ID:NUOGNbbT.net
>>552
カーオーディオじゃなくて家のオンキョーのスピーカーのネットワークを作ろうと思ってたから参考になりそうだわw

でもさ、ここにもかいてあるじゃん
「パッシブだと車の中では定位感に乏しい、奥行や広がりにも乏しい、感動の薄い音で我慢しなければならないのかって」そこでダイアトーンのデジタルプロセッサー薦めてるのがね…

貴方の車は音質は良いかもしれんけどさ、他に足りてないものがあるんじゃないの?

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 00:46:56.97 ID:78C/rz0w.net
まれにケーブルは太ければ良いと思ってる奴がドヤ顔でやってる店

アース線より太くするなって基本さえ知らないアホが居て笑える

アース強化も忘れずに

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 01:40:51.72 ID:JtY96MEf.net
自分でやってりゃわかりやすいんだけど

アンプとスピーカー入れてDSP入れるわな
設定をああでもないこうでもないイジるでしょ

並行してアナログ的な部分も責めてく
エモオヤジも言ってたけど究極的にはスピーカーの振動板からだけ音を出したい
そのイメージでグリルレスやデッドニング、静音化などをしていく
フローティングもやっとこうか
そうすると決まらなかった設定が簡単に決まり出す
設定時にエフェクト切ってみるとこっちの方が音良くね?って思い始める

さらにハイエンドに手が届くようなアンプやスピーカーに
取り付けて軽く試聴してみるだろ
するとエフェクトなしでフラットな音でセンター定位しちゃう
これDSPイジらなくて良くないか?ってのを体験することになる

こうしてDSPを使わなくなる
このクラスのDSPなしのパッシブも組んだけど簡単にちゃんと鳴ったよ

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 01:42:11.71 ID:JtY96MEf.net
エフェクトなしの方が奥行きや拡がり感じるよ

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 01:54:54.75 ID:u8mAGK6O.net
もはやカルトの教義だなぁ

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 01:57:58.95 ID:Guo9rgtS.net
ブロックするからコテつけてくれ

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 05:16:29.28 ID:HlArI0Fn.net
エモとか車音とか今さら出されても

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
>>559
いやいや流石にこれはプラセボでしょ
ひとりでやってるならなおさら

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 07:33:14.53 ID:HVY1cMPd.net
万能壁画かよw

ハイエンドのスピーカーとアンプ使ったら、環境を変えても同じ音が耳に届くって言ってるのと同じだぞw

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 07:47:34.26 ID:3SpLNGWK.net
>>559
エモーションの親父とかAV関西の人にも、ここで主張するように「DSPを捨てろ」って言って、彼らもラインアップのDSP投げ捨てちゃったの??

そこまで行けば本物だから、おれも投げ捨てるわ。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 07:47:52.59 ID:wTHPDW5D.net
昨日の20以上+自演と既に4回も書き込み全てを合わせても一つたりとも有用な情報が無いのはある意味凄いな

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 07:53:00.65 ID:YoMzaelg.net
>>566
モーションもDSP否定してないのになw

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 08:14:14.80 ID:rbk7RN/M.net
友達になってお呼ばれしたとか、自分に何も語れることがなくて架空の友達を召喚する駄目人間と全くいうこと同じw

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 08:17:30.28 ID:NUOGNbbT.net
思い込みって怖いな、頭の中がもう万能DSPじゃんよw
リアルでも相手にされないからってここに来ないで欲しい、もうスレ荒らすのやめて欲しいわ

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 08:23:37.31 ID:yQPBXjEZ.net
反対の事書いてる人まで自演に見えるやばい奴が一人居るみたいだな

>>569
仙人の知り合いとかってやつ居たなww

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 10:14:16.05 ID:Rm4CiAUd.net
だから自分のくそ耳以外何も信じられない病気の人でしょ。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 10:15:35.28 ID:JtY96MEf.net
>>564
自分の趣味だから自分がいいと思う音になればいいと思うよ

自分はホームから入ってんだよ
仕事で車でいる時間多いからカーも始めた
「うーん・・・」って思ってせめて家のオーディオみたいな音にならないかなってのがハマッたきっかけ
家でそんな高いの組んでないけど新しいの入れたら聴き比べるようにしてんね
ショップ周りしてた時にホームやってんの言わなくても「ホームみたいな音してる」って言われたから方向性は間違ってないみたい
もう今はカーの方がお金掛かってるわ

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 10:31:59.88 ID:JtY96MEf.net
誰が言ってたかとかどうでもよくないか?
自分は効果ありそうだなって思ったらやってみるわ
そんで自分が良くなったと思えば正解
う〜んって思えば不正解でしょ

初めてアウターやった時は素人のマニアの人がなんでアウターがいいか詳しく書いてんの見てやったもんね
これはメチャメチャ効いたわ

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 10:46:23.00 ID:mOE0bS6t.net
結局さ、生の原曲を超える音質はないって事か

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 10:52:44.22 ID:gp0dPmAn.net
>>574
どうでも良いならなんで他人のやることにいちいち口出すの?

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 11:06:03.24 ID:JtY96MEf.net
ショップがなんでDSP勧めるかって話ね
それはお客さんが求めるからだよ
今まで業界全体で推してきたからオーディオに興味持ったお客さんはDSP欲しがる
ここでも絶対にDSP要るって人多いでしょ
需要と供給ってわけ

それに客単価の問題もある
DSP組んだシステムだとスピーカー5万+アンプ5万+DSP15万で合計25万くらい
これをお客さんは払うのな
まあ順番に組んでったりする場合もあるだろね
DSPなしで同じ売上に上げようとするとスピーカー12.5万+アンプ12.5万で合計25万
これ簡単にやってくれるお客さんはなかなかいないでしょ
だからDSP売ることが重要になる
売上が上がんないとご飯食べられないのね

お客さんのニーズがあって売上が上がるならそうするのが商売なんだよ
DSP付けてお客も店も喜ぶ

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 11:16:33.23 ID:JtY96MEf.net
>>576
それどういう意味?
誰が言ったかとうでもいいことと口出すかどうかってどういう関係?

そもそも口出してないけど
知ってること言ってるだけ
自分に言われてるように思うの?
好きな子が自分のこと見てるって思っちゃうタイプ?

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 11:26:23.80 ID:fMFlDK/n.net
めっちゃDSP否定してんじゃんwww

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 11:31:09.19 ID:JtY96MEf.net
俺がDSP否定したらどうなんの?

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 11:32:11.55 ID:e3NA3+l7.net
>>577
でその自説について、エモーションとAV関西の人はなんと言ってた?

無くてもいい音出せるんですが、売上のためにdsp売ってますって言ってた??

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 11:38:07.95 ID:yj9mqxLO.net
本当にどうでも良いと思ってる人はこんなとこに来ないし書き込みもしないんよ
「自分がやってることを褒めて欲しい、認めて欲しい」
「他人より自分は優れてる」
そういう承認欲求丸見えなんだよw

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 11:53:46.68 ID:lV30Wx8f.net
>>577
実際はね、DSPってそんなに儲からない。
利益率で言うとスピーカーの方が高くてデッドニングなんかが一番儲かる。

だから、利益で考えるならアナログ施工で、お客のニーズに合わせて何度もデッドニングやり直しが一番だと思うよ。

お客からすると、一発で決まって当たり前かもしれんけど、ここに書き込みする人なら、まず一発じゃ決まらないってのは共感してくれる人居るんじゃないかな。

DSP調整の度に調整料取るのは苦肉の策って所かな。

因みに俺はDSP否定派w

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 11:56:28.07 ID:YxwAfDrw.net
パクリから始まってそのうちエモか関西の中の人の騙りまでしそうw

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 11:59:20.51 ID:TvJ4JnL+.net
俺がお世話になってるショップは調整無料なんだが
というかその店で買ったものならDSP調整無料ってとこ多くね?

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 12:16:06.70 ID:JtY96MEf.net
>>581
フフフ・・・
あなた子供ね

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 12:17:58.38 ID:58DBI/sf.net
>>577
値段設定異常すぎんぞ
なんで25万のうち15万がDSPなのよ

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 12:29:57.33 ID:iikXZtMU.net
DSPだと店も調整が楽だから

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 13:15:06.69 ID:JtY96MEf.net
>>587
あら
中華DSPでも付けるかしら
そんなのショップで売ってないわよ
トラブルになっても責任とれないから

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 13:23:53.48 ID:lV30Wx8f.net
>>584
あ、俺はその2店の中の人ではないよ。
紛らわしくてゴメンw

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 14:16:07.39 ID:Pex5jnJE.net
みんなこんな一日前に自分で言ったことも自分の嘘で忘れてしまう妄想糖質の相手してあげるなんて暇か優しいのね

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 14:37:29.60 ID:Guo9rgtS.net
オーディオに興味持ったってレベルの人にDSP proレベルの機材なんか薦めるショップがどこにあんだよw
25万ならhelixのM-SIX DSPにプラスZ900PRS選べるのに

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 14:46:44.44 ID:IjJLkJzt.net
HELIXのDSP使ってなかったら「何でHELIXじゃないの?」って言われるのは何なの?
そんなに他社製品より良いの?

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 14:54:18.35 ID:Guo9rgtS.net
単に先行でそういうの広めたメーカーだからじゃない?
μのやつとかbewithの1080とかを使った車両で聴かせてもらったことあるけど充分良い音してたと思うし

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 15:11:14.37 ID:WBtgTfoG.net
DSP必須派も否定派も支離滅裂になってきてて哀しいわ

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 15:22:56.76 ID:78C/rz0w.net
銀ケーブル車体に這わしてる馬鹿おリュー?

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 15:38:57.92 ID:8CO6/XxS.net
>>593
わざわざ王道を外すなら理由は必要だろ
値段とか、たまたま在庫あったとか、そんなんでいいんだよ

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 16:00:41.88 ID:JtY96MEf.net
HELIXのDSPは操作パネルであるDIRECTORが付属してないからね
出てる値段は本体だけ
だから普通の人は+5万円だよ
そこんとこ間違わないように

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 16:01:37.11 ID:lV30Wx8f.net
>>596
知り合いにおりゅーw
家で短いの借りて試したけど、全部の音剥き出し!って感じの音だった。
個人的には好かん

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 16:13:10.18 ID:2jZf+6C5.net
>>598
そういう情報欲しい。ショップじゃなくてネットで買ってからそうなったらめちゃめちゃ悲しいし
ちなPCも持ってないんですがDSP何買ったらいい?

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 16:20:32.02 ID:JtY96MEf.net
>>592
M-SIX DSPって6chだから3way+SWは組めないよ
動作レート48kHz/32bitだからハイレゾ入れてもダウンコンバートする
あと内蔵アンプは単品アンプの最低レベルのよりSNR低いよ
これは純正+αのDSPだよ
Z900PRS活かせない

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 16:46:43.21 ID:JtY96MEf.net
ビギナーの人がDSP組むならショップでやってもらいなよ
自分で基準になる音ないでしょ
調整できずに組んでも無駄になるよ
知り合いがサウンドナビを自分で組んで自慢してくるから聴かせてもらうと酷いもんだった
そんで設定してあげたことある

カーってポン付けじゃダメなんだよ
機材4割、取付3割、設定3割だったかな
いきなりイイの買って安く上げようとDIYしても機材を活かせず無駄になる
上手く鳴らすには知識と経験がいるのな
だからDIYでやるなら少しずつステップアップした方がいい
カーオーディオのDIYは焦らず長くやる趣味だと思う

そういうつもりないならショップでやるのが一番いいよ
いいショップ見つかればだけど

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 16:51:53.28 ID:iikXZtMU.net
中華DSP買ったった
取り付け楽しみ

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 17:22:31.94 ID:xRCKd2RF.net
>>602
そうそう、そういう助言が良いよ。
色んなアプローチの人がいるんだから、否定せず助言してやって。今後も。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 18:30:47.26 ID:Guo9rgtS.net
>>598
昨日教えてやったのに意図的にURC-3を無視してるの何?

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 18:44:38.43 ID:Guo9rgtS.net
>>601
貴方が577でサブウーファー入れてないじゃん
まぁサブをこれに追加するにしてもプリアウトから外部のサブ用アンプ追加するだけだよ

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 19:02:51.53 ID:JtY96MEf.net
>>604
いいよ

いくら今のDSPがポンコツだって説明しても、イイ音になると信じて止まないDSPカルトのヤツらに、DSPを買わせて地獄に落とすことにするわ
怪しい高額健康器具を宣伝文句を信じ買う老人のごとく、DSPに何十万も払って、ホームやポータブルのオーディオマニアに笑われ続けるといい
2〜3万で組んだホームのシステムを音を聴いて目が覚めるその日まで
まあ測定器で測らないと音の良し悪しがわからない信者達の目が覚めるかどうかわからんが・・・

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 19:05:59.14 ID:JtY96MEf.net
>>605
あれはDIRECTORをセットで買わないケチに地獄を味合わせてDIRECTORを買わせる為のアイテムでしょ
普通の人は無視していい

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 19:08:12.31 ID:JtY96MEf.net
>>606
SWのクロスとTAは何でやるの?
そこだけアナログ?

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 19:12:04.53 ID:78C/rz0w.net
アナログスピーカーって
履いたタイヤや走ってる道路の質で自分で設定変える必要あるからめんどい

最近買ったアストンマーティンのオーディオシステムは常に環境測定する為のマイクが付いてて
窓が開いてる閉まってるだけじゃなく
ロードノイズなんかを色々含めて全部計算してくれる

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 19:13:48.23 ID:78C/rz0w.net
時間のあるニートとか
時間を持て余してる爺さんはアナログで良いよ

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 19:28:54.84 ID:rM8+lElv.net
パワードサブウーファーのアンプの電流って
例えば300w定格150wなら最大25A連続12Aとか流せる→音出せるってことですよね?
20Aスケールのアナログ電流計付けてみたんだけど、結構音出してると思ってたけど2-3Aしか流れてなかった、本当に20Aとか大丈夫なんだろうか

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 19:44:27.87 ID:Guo9rgtS.net
>>608
被害妄想すごいですね
directorの半額で買えるconductorを無視してるのは何故ですか?
あとあじあわせるってどこの言葉ですか

>>609
M-SIXのDSPは10chコントロールです
6chなのは内蔵アンプのch数です
否定も批判も当然自由ですが、その対象に関する知識が皆無なのは難癖にしかなりません

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 19:44:59.25 ID:JtY96MEf.net
300キロ出るスーパースポーツでも普段は走る時は50〜60キロでしょ
数字をデカくすれば売れるんだよ
実際にそんな出力で音鳴らすことないよ

AB級アンプで100w×4とかあるでしょ
あれ低出力は音のいいA級で高出力では音の悪いB級
A級で使えるのは20Wくらい
けど通常は大音量でも20Wで充分足りるから高音質で聴ける
ならなぜB級使うかというとマーケティングの為
100W×4!!って言わないと売れないからなんだよ

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 19:54:43.79 ID:JtY96MEf.net
>>613
ゴメンね
10chだった
でも動作レートとアンプの性能も書いてるとおりでしょ
音質レベルはあくまで純正+αだよ
いい純正オーディオ付いてるクルマだと純正に負けちゃうかもね

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 20:11:56.70 ID:Guo9rgtS.net
>>615
M-SIXの性能が純正程度ならカロのPRS-D800は純正以下かな

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 20:16:28.40 ID:3SpLNGWK.net
>>614
申し訳ないのですが、別の方に回答いただきたいです

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 20:17:51.23 ID:Guo9rgtS.net
>>614
良いことも書けるじゃないかw
100Wってコンサートホールでも持て余すレベルの音量なのよね
ギターアンプで100Wなんて家じゃコンマ1くらいのボリュームでしか使えないし

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 20:24:26.28 ID:JtY96MEf.net
>>616
はいダウト
なんでD800くらいの音質だと思ったのかな
スペック表のSNR見た?

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 20:43:44.94 ID:Guo9rgtS.net
M-SIXがデジタル108、アナログ105
D800は105だけど何か?

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 20:48:41.80 ID:wJMrztJs.net
ID:JtY96MEf
機種の下調べさえ出来てないのに批判するのはやめておけ

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 21:13:49.53 ID:Guo9rgtS.net
ちなみにSN比って測定方法でいくらも変わるからあんま信じない方がいいぞ
高額機種は高く出る測定、エントリー機種は低く出る測定とかやろうとしたらできちゃうからね

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 21:24:00.33 ID:JtY96MEf.net
ごめん
アンプ見てたわ
でも今見たら105、100になってるんだけど
まっいっか

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 21:28:05.48 ID:LOQComlM.net
自分の耳しか信じない幻聴糖質にカタログとか求めるのかわいそす

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 21:34:55.75 ID:Guo9rgtS.net
というか純正以下って何を見て書いてるんだろう
純正アンプなんてメーカーごとにも違うだろうしその中で性能の高い低いを複数知らないとそんなこと書けないよね?

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 21:51:08.02 ID:gdkzDXFb.net
>>601
ハイレゾまともに聴きたいならブラックスかザプコくらいしかないんだしそんなに気にする必要ない気がする

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 22:52:21.51 ID:JtY96MEf.net
>>626
ククク・・・w
DSPのポンコツチップの痛いところだな
殆どのサブスク系がハイレゾになってきてる
純正オーディオでもすぐに対応するだろな
DSPは買い替えするのにもまた15万は掛かるね
大変だなDSP使い続けるのも

DACなら既にハイレゾはネイティブでイケるぞ
どんな安いのでも96/24は対応してる
最新チップで新製品が出るのには意味があるんだよ

頑張ってねDSP信者諸君

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 22:54:44.75 ID:B3Rlw4aJ.net
つまりGTOのNAでも満足ってことですね

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 23:22:59.82 ID:jWeQEPNO.net
>>627
ハイレゾネイティブ再生って言ってもpcmからdsd変換してとか、pcmそのままでも1bitばかりでしょ?
結局、信号の急激な変化に対する応答性って微妙な上、色々なフォーマットに対応させる為にDACも多段でデジタル変換する。
これだとDSPをバカに出来ないんじゃ?

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 23:26:28.82 ID:ZBm6WZRA.net
GTOのNAで十分だな

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 23:39:57.89 ID:JtY96MEf.net
>>629
もういいって
わかってて聞いてくるんだもの
そんだけ詳しけりゃ中華DACの一つくらい持ってんでしょ
最新DACチップの性能も知ってるはず
今のDACの音も聴いたことあるんだろ

正直今のDSPと笑うくらい音の差あるでしょ

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 23:42:03.89 ID:XRyUM5U9.net
>>627
ククク・・・ キタコレww
ククク・・・ キチャッタヨww

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 23:59:17.75 ID:gdkzDXFb.net
>>627
今は中古のdsp pro使ってる
新品15万くらいで周波数特性96khzの機種が出るの待ってるが当分期待できないな

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/12(金) 23:59:37.63 ID:u8mAGK6O.net
漫画以外で薄笑いを文字起こしする奴なかなかいない
頭イカれてる

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 00:10:30.37 ID:z5vhOg3Z.net
旧DACでCD聞こうぜw

時代遅れだとかジジイと罵られても良いじゃないか。
決まった規格が有ったから、その中で最高の物を作ろうとしていた時代が有ったけど、二度とそんな時代は来ないw
幸いな事に当時のDACはイッパイあるし、何なら周辺機材は最新で作る事も出来る。DA変換の方式も素直だから、何となく原音再生っぽいし。

否定するならDSPも否定しちゃいけないねw個人的には俺もDSP嫌いだけどショップを含め、今やそっちが主流。
DAC派は今後増えないだろうし、DSP派を説得しようにも感性が違うから無理だよ。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 00:10:33.10 ID:9wHpT4iY.net
>>627
クククには草じゃなくて(笑)ダロー
しっかりしてくれよ板金コゾー

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 00:31:36.88 ID:XDIPHsZ7.net
id真っ赤にして連投
DSPに親でも殺されたのか?
糞耳自慢も甚だしい(笑)

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 01:03:12.51 ID:KoibRCoX.net
こんだけ恥ずかしいバレやら無知晒してよくそのまま連投続けるよなぁ…

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 01:37:41.68 ID:E3XLuafq.net
DSP信者をみるとiphoneが出た時のことを思い出す
iphoneを触りもせずにガラケーの方が優秀だって言ってたアホが大勢いた
最新DACの音を聴いたこともないのにDSPが必要だって言ってる
大手が次々と撤退してマトモにやってるのはオーディオ・フィッシャーくらいしか残ってない
すでにそれほど必要とされてないってこと
数年内には今のガラケーみたいになるよ
最盛期からするともうなってる

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 02:31:06.00 ID:pExBwdRU.net
レス連投
自演バレ
パクリ画像
知り合い自慢
君の悪い文体

満貫だなww

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 07:28:35.09 ID:kF6y7DCh.net
>>639
つまりマトモな会社のフィッシャーが出してる製品であるDSPは必要があって残ってるってことねなるほど

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 07:49:44.30 ID:L/ZnMCUw.net
>>640
事実を指摘されて言い訳逃亡
知りもしない機材の知ったか
も追加で
まじでこれテンプレ行きレベルのやべーやつだなw

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 08:20:42.92 ID:XU4Q9N2l.net
ダッシュ上スキャンスピークも嘘なんじゃねえの

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 11:05:26.38 ID:E3XLuafq.net
>>641
そうだね
信者向けに安い部品と枯れた技術で作ってメチャ高く売ってる
ガラケーと同じ
もっと音質が良くて遥かに安いDACが山ほど出てる
こっちがスマホだな

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 11:05:51.86 ID:B1yorejw.net
あのね、車の中って相当環境悪いじゃん?運転に気を使い、ロードノイズやエアコンの音やらエンジン音とかに邪魔されながら、音楽聴くわけじゃん?その中で音が良くなるように弄っていくわけじゃん?
そう考えるとスピーカーの位置とかサブウーハーの追加、デッドニングやDSPなんかは割りと分かりやすく変化があるけど、ハイレゾとかはどのくらい変化があるの?俺はCDとかSDカードに取り込んだ音でしか聞いてないんだけどやっぱり効果はあるの?ハイレゾって音源もハイレゾじゃなきゃダメなんだよね?
ハイレゾに拘る人ってやっぱり上記の様に弄っている場合が多いと思うし、その上でハイレゾにする事にどれ位の効果があるの?
純粋に聴きたいだけなので教えて下さい。因みにDAPとかも良くわからん。ウォークマンとかipodみたいな物って事だよね?

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 11:16:05.19 ID:Fy4JVDMs.net
ハイレゾは難しいね
音源によってはハイレゾバージョンだけマスタリング変えてるのも有るとかよく聞くし
だから違って聞こえたとしても「本当のその差はハイレゾによるものですかってなるんよ

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 11:19:49.20 ID:23/dPj63.net
>>645
MP3やAACが作られた経緯考えれば
ハイレゾはオカルトに近い事がわかる

カルト信者に言わせれば
空気感を感じる為にハイレゾ必要らしいが
エンジンかけて振動してる車に
空気感求めてどうすんやと

可聴域にも影響あたえるから、それらを少しでも良くする為にデッドニングが必要なのは認める

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 11:23:52.27 ID:23/dPj63.net
ハイレゾに拘る奴って
経済的に余裕がある高齢者に多いけど
その頃には耳が衰えて聞こえてない

価格.COMみたいな所や
此処みたいな掲示板なんかには
自分は聞こえてると豪語する
特別な耳と判別出来る脳を持った老害が腐る程居るけどなw

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 11:27:26.90 ID:23/dPj63.net
ピュアオーディオ界隈も面白

本物のオーケストラより
自分が構築したオーディオルームの方が素晴らしいってネタがあるレベル

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 11:33:38.53 ID:E3XLuafq.net
>>645
時代の流れだよ
CDで長年販売してた音源が配信になって今はサブスク配信になった
配信会社は激しくシェア争いしてる
ユーザー獲得の為の争いは音質にも波及して今はハイレゾ配信するようになった
ハイレゾが当たり前になってきたんだよ
そうすると機器もハイレゾ対応が当たり前になってる
結局好む好まざるに関係なくハイレゾ音源を聴くようになるんだよ

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 11:55:09.38 ID:E3XLuafq.net
ハイレゾの影響は確実に出てる

最近の音源はかなり音質が良くなった
オーディオマニアには評判の悪かったJ-POPも最近のものはかなりいい
ハイレゾという器が出来たことで制作者側も意識するようになってんだよ
エンジニアの性だね

機器側も進化してる
とくにイヤホン
今のオーディオのメイン市場だから進化が凄い
10年前のマニアに売れ筋イヤホンの音を今の千円のイヤホンが超えてくる
周辺機器の市場も凄く熱い
ハマる人がいるのもよくわかる

DACチップもそう
ハイレゾによる市場の変化で性能アップが著しい
今は旭化成とESSが激しい性能競争をしてる
ここにロームも参入したようだよ
自分がいう今のDSPは1万の中華DACに負けてるっていうのはこれが原因になってる

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 12:01:59.36 ID:zf2TUCnj.net
ID:E3XLuafq
カーオーディオの話をエッセンスとして入れるならまだしも、どうでもいい話をよくもまあ長々と悦に入って書き連ねるものだな

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 12:03:18.58 ID:6imlWlw9.net
ID:B1yorejw=ID:E3XLuafq
いつものマッチポンプだから放置で

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 12:03:47.14 ID:J3lPqXxF.net
1万で買えるDSPを上回る機種を一つでも示してね

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 12:05:38.07 ID:J3lPqXxF.net
流し読みしたけどマニアに売れ筋だったイヤホンと1000円のイヤホンも具体的な製品名ないね
こっちも何か一つでもいいんでよろしく

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 12:10:09.70 ID:E3XLuafq.net
ハイレゾってものの音質はどうか
やっぱ違うのは違う
ハイレゾに対応した「今」のシステムでハイレゾ音源やサンプリング上げたり下げたりして聴いてみると
キメが細かくなってリアルにはなる
ただ音質への影響はマスタリングとか音源自体のクオリティの影響の方が大きく感じるね
音源のクオリティが出やすくなると言えるかもね

まあ音源や機器の質が向上するのはユーザーにとってはありがたいことだよ

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 12:15:05.70 ID:eMM2znCu.net
とうとうレス無視して独り言書き出しちゃったよ

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 12:22:29.79 ID:E3XLuafq.net
煽り方が古いわ
マウント選手に具体例上げてもマウント取るネタにするだけでしょ
最近のマウント大会での成績はどうなの?

ホントに使ってみたい人は予算に合う売れ筋買ってりゃ失敗しないよ
言ってるイヤホンもDACも安いからね

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 12:27:42.82 ID:Kkxowhy4.net
自分では使ってはいないから具体的な指摘には話題を逸らす
さもしいね

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 12:30:42.20 ID:1LKuCgbC.net
ID:E3XLuafqの常用イヤフォン

Audio-technica ATH-CKR30

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 12:33:27.57 ID:E3XLuafq.net
カーオーディオ絡めた方がよかった?

今のDSPの音質ならあんま意味ないね
ハイレゾ配信使う人はDAC使うといい
非ハイレゾも良くなるよ
現代の音質を楽しんで下さい
DSP信者の人はCDでもUSBメモリでも使って懐メロを永遠に聴いて下さい

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 12:35:06.29 ID:iaSGB0Om.net
>>660
せめてバランスドアーマチュアの奴にしろやw

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 12:36:37.91 ID:vOxrbuvr.net
>>659
使ってないからじゃない、知らないからだろw

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 12:40:03.83 ID:HmWDiKxG.net
バランスド・アーマチュアとか初めて聞いた語句なんだろうな...

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 12:49:09.64 ID:h86Pi5no.net
>>660
ゲーミングヘッドホンやろ

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 13:02:59.34 ID:wXYoyn2B.net
>>651
10年前のマニア売れ筋のイヤホンを1000円のイヤホンが超えてくるワロタ
マジでどこの情報の受け売りなんだ?
もしかして脳内妄想?

低域用ダイナミックドライバーと高域用アーマチュアドライバー積んだデュアル方式イヤホンが1000円で売ってる場所教えてくれよ

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 13:26:59.22 ID:5tMFNfh3.net
黒アクアが荒らしてるの?

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 13:35:08.73 ID:K698Jzku.net
まぁ1000円程度の中華イヤホンが昔の格安イヤホンとレベルが段違いなのは認めるよ
だけど10年前のマニア売れ筋っていうと安い方で10proとかだろ?
アレを超えるってのはギャグにすらなってねぇw

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 13:37:08.09 ID:o8fMdleq.net
DACとDSPでは、音質への役割が全く違うから、そう言う比べ方には意味がないよ。


ちなみにハイレゾ云々言うけど、サンプリングレート44.1khzで22.05khzの高さまで伝送できるから、96khzとか192khzにして、超高音まで伝送しても人には聴こえないよ。

その意味のない192khzをDSPで処理すると負荷が大きすぎるから、一般的なDSPは48khzで処理するんだよ。

HELIXのDSPがむやみに高いサンプリングレートで処理しないのは、合理的でバランスのとれた選択だよ。

BRAXみたいな超高級機だけは192Khz処理を謳うけど、それはお客さまがそれを望むからかな。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 13:39:50.89 ID:KEtWsiWo.net
詳しいんだな
ポータブルもやってんだね
カーと比べてどう思うの?

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 13:43:01.25 ID:vn63sCrD.net
今頃10pro検索して中華とのスペック差を必死こいて探してそう
スペックシートで音はわからんのだけどね

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 13:43:27.80 ID:L71raK2L.net
ID:E3XLuafq
こいつの言うこと全部妄想、捏造、願望というオチwww

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 13:47:51.51 ID:XU4Q9N2l.net
中華はスペックが表記通りじゃない品物も多いし
もちろん表記以下って意味で

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
中華もまともというか結構良いものも有るには有るけど、結局2万3万とか上は何十万になるのがね
試しに一個買ってみた25000の中華イヤホンは535に飽きたら入れ替えで使ってるくらいかな
アニメっぽい絵はどうかと思ったけど悪くはない
なので確かに中華は悪くないが、結局いいもの選ぶとコスパはちょっと良い程度でしかなく、リスクと引き換えでイーブンかなっと

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 14:39:48.48 ID:hSqQdCN1.net
>>666
書き方が神のGTOで笑える

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 14:45:57.49 ID:o8fMdleq.net
ハイレゾのビット深度について。
こちらも、16ビットだとダイナミックレンジ0〜96dbまでの範囲を処理でき、24ビットだと144dbまで、32ビットだと192dbまで。

ダイナミックレンジ192dbなんてまるで不要だから、24ビットで処理するのは妥当。

DSPではただのアナログ化ではなく色んな計算処理が入るから、処理遅れなどが出て音質悪くならないよう、このようにバランスとって48khz/24bit処理としている。



DAPがハイレゾ対応だからえらい、DSPはサボってる、じゃないのよ。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 14:47:57.70 ID:vn63sCrD.net
今でも神のGTO分かるやついるんだなw

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 15:40:09.39 ID:D46qscA2.net
>>669
192khzが聴こえないから意味ないってのは違う気がする
再生させる事ができるスピーカーがあれば聴こえなくても音波は出るんだから可聴領域に影響はある音は変化する

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 16:00:59.46 ID:S4IHwayM.net
ハイレゾ推してるソニーの社員にハイレゾと通常のブラインドさせた結果見たことある?

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 16:17:08.72 ID:o8fMdleq.net
>>678
そうだね、ホームでその議論よく出るよね。
たしかに音に影響あるかもしれん。

ただまあ、今のカーオーディオ環境で何か必要か考えていくと、
スーパーツイーターの超高音100khzより、車という劣悪な環境による悪影響の改善の方が、
自分にとってはプライオリティ高いわな。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 17:34:04.83 ID:mAyqWfaL.net
DSPはハイレゾ云々より純正のラインを完全にスルーできる方が利点な気はする
トヨタの純正オーディオとかオプション入れても信号を解析するとひどいもんだし
中域だけ位相逆転?とか何のためにやってるんだアレ

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 17:57:57.41 ID:/GWAsCQE.net
>>681
車用に最適化してる感を出す為w
ガラスの反射音て1khz付近が多いから、反転させて減衰させてるんじゃ?
知らんけど。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 18:04:27.50 ID:E3XLuafq.net
>>680
ハイレゾの良さって高音域の伸びより音のキメ細やかさだと思うんだよ
ただこのキメ細やかさを表現するためにはそれなりのアンプとスピーカーなどが必要になる
考えれば当たり前のことだよね
よく違いがわからないって話になるけどこの辺りが原因だと思う

現にカーオーディオのマニア達はCD時代にすでに音の違いを認識してたんだよ
最盛期のデノンやクラリオンのハイエンドHUにはアップサンプリング機能が付いてたでしょ
当時は切った方が音いいって感じて機能を使わないユーザーが多かったよね
でもちゃんと音の違いがわかってたってこと
音の滑らかさより荒さを刺激的に感じたんだと思うわ
実は自分も切ってたw

でもアップサンプリングの有効性が認識され出すとホームユーザーに使われるようになった
確かデノンのホーム用CDプレイヤーでは売りになってたよ

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 18:11:13.07 ID:vwDYW03Q.net
イヤホンの「イ」の字も無くなった

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 18:33:48.65 ID:E3XLuafq.net
>>681
あれDSPで設定する時にメチャ邪魔になるだろね

でもエモオヤジはかなりおかしなこと言ってる
ああやって位相をズラすと音が悪くなるって怒ってる
でもDSPでTAを操作するって位相をグリグリ動かすってことだからね
純正で位相をイジるのはダメで自分が売ったDSPで位相をイジるのはアリって言ってる
おかしくない?

前提の知識として位相は正と逆だけじゃないからね
本来は360度で表される
TAイジるとこの角度が変わってく

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 18:34:52.41 ID:E3XLuafq.net
もっと言うと純正で位相調整されてるなら社外スピーカー入れても純正位置ならDSP要らないかもね
もしそうならショップにとって死活問題になる

そりゃ怒るね

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 18:55:14.87 ID:oaUrLDQQ.net
カーオーディオでは劣悪な環境だからこそ、それが何かを考えてそれに対する改善するような施工を優先すべきだと思うんだ
そこまで高い物では無くてもしっかりとした製品を選んでバランス良く施工した方が幸せになれると思うんだ
ヘッドユニット、スピーカー、アンプ、サブウーハー、ヘッドユニットにDSP機能がなければDSP

ヘッドユニットを彩速ナビ、スピーカーはカロのCシリーズ、アンプD800、サブウーハーは何でもいいや。こんな感じで良いんじゃないかな。あ、デッドニングはエーモンのキットとかアマゾンベーシックとかで。純正ヘッドを換えれなければDSP機器のお世話になっちゃうけど

書いてて思ったけどこれだけでも25万とかするんだね。しかもある程度知識と言うか経験のある人がDIYで施工出来ればいいけど。しかも工具とかも必要だしね。カーオーディオは廃れるワケだ

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 19:01:50.10 ID:b/pxmIjX.net
>>681
わかる。DAがクソゴミのカス。せめて好きなナビいれさせろ。

DSPいれて入力が2ラインできたけど、聴き比べるとDA通した音は楽器がいくつか抜けたんか?ってぐらいスッカスカの音になって愕然とするわ。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 19:07:50.54 ID:/RU82wXB.net
>>685
ドアのミッドスピーカーは、左右の距離差で原因で、ちょうど中音域が定在波でディップになりやすい。

DSPの無かった80年代には、そのディップを無理やり消す方法として、片スピーカーのみ位相反転させる方法が流行ったんだよ。

現代ではDSPできめ細やかにTAで調整できるようになったから、その悪手は要らなくなったの。


なんも知らないなら、もう少し学んでから語れよ。。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 19:31:25.59 ID:/RU82wXB.net
DSPで調整するなら、片スピーカーの音を距離差分遅らせて、位相を合わせる。
するとその定在波は、原因ごとなくせるだろ。

片スピーカーの位相反転すると、距離差によって位相が逆になって打ち消しあいしてたディップは治るが、
今まで位相が合ってた別の周波数が、今度は逆になり新たなディップが発生する。だから悪手なのだが、アナログ時代はこれしか無かったんな。


トヨタがなぜ現代にその悪手をわざわざ使うのかって、エモーションの方は問題提起しているの。何もおかしくない。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
アナログ派の皆さん
ツイーターはキックパネルが一番ですか

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
ツイーターがキックにあると音が下から聴こえるんじゃね
それが違和感にならないなら好きにしたらいいかと

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
すいません、質問です。先日カローラツーリングSを中古で購入したのですが純正モニターが7インチでした。純正の9インチのモニターには変えられないんですかね?

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
>>691
パッシブ下手くそと位相合わせ下手くそはキックパネルで良し。
上に置いて合わせられる人はダッシュやピラーでw

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
何だかハイレゾやアップサンプリングを高音の改善て思ってる人が一定数いるけど、あれってサンプリングレートの話だから高音は関係ないよね?
デジタルフィルターの設計が楽になるってのと折り返し雑音低減がメインでしょ?

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
>>683
何がきめ細やかさだよ。
こういう図見て、ハイレゾってきめ細やかだなと思ったんだと思うが、
この図は、誤解を招き良くないと言われているんだ。
https://www.ioplaza.jp/knowledge/img/no05/img2_1.png

ハイレゾでなくても、波の形を正しくデータ化でき、こんな階段みたいには
ならないんだ。ナイキスト周波数とかで調べれば分かる。

WIKIにも書かれているぞ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/サンプリング周波数
>50kHzから60kHz以上のサンプリング周波数は人間にとって有用な情報をもたらさない


こういう基礎的な学問があって、その上で音響とか音質ってのがあるんだから、
DSPはクソだとか言う前に、少しは学んでみたらどうよ。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 20:31:15.37 ID:/RU82wXB.net
>>695
ああごめん、議論がずれてきていて変な説明になっちゃったかもだけど。

E3XLuafqさんが、DSPは内部処理が48khzだからクズで不要、
192khzの中華DAPでハイレゾを聞けばDSPの代わりになると述べられるので、

48khz処理にも合理的な理由があってクズじゃないし、DAPの音質改善と
DSPの役割は違うんだという話をしてたつもり。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 20:37:38.69 ID:E3XLuafq.net
>>689
位相反転させるのが無理矢理でDSPで調整するのがキメ細やかだと言えるのはなんでなの?

各ユニットだって位相は一定じゃないよね
周波数によって位相は動ちゃう
位相がまわるってこれだよね
主流なDSPではユニット毎の位相しかイジれないでしょ
これじゃ位相によるピークディップは消えない
キメ細やかだって言えるのかな
これでいいの?

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 20:41:57.88 ID:3ht3B46s.net
位相反転は0か1で、TAはステップ単位でずらせるんだから細かくはあるだろう

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 20:51:47.50 ID:E3XLuafq.net
>>696
ホントならハイレゾは詐欺だな
人集めて集団訴訟しようよ
自分も乗るよ
もしwikiが証拠になればだけど

過去ログみればわかるけどハイレゾ信者ではないよ
「ハイレゾだとちょっといいかな」くらい
音質的にはマスタリングの方が遥かに大事だと思ってる

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 20:55:05.43 ID:/RU82wXB.net
>>698
左右は同スピーカーだから、位相の動きも同じだよね。するとそれが原因で逆相が生まれる事はないからね。

ツイーターとミッドなどの縦関係は、位相の動きが異なるから、dspで調整する際に距離差に加えての微調整が要る。


前も同じ質問してたよあなた。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 21:07:33.44 ID:E3XLuafq.net
>>699
ユニット毎の位相しか動かせないんだから永遠に位相合わないでしょ
ディップになってた200Hzのズレを調整して合わせたらドンピシャだった500Hzがズレるよ
もし位相によるピークディップを合わせるならピンポイントの位相調整が必要なんじゃないの?

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 21:09:53.51 ID:yOJ4QfRZ.net
そもそも間接音が支配的なカーオーディオで完全に位相合わせるなんて不可能
理想に近づけるにはDSPが必須

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 21:09:57.14 ID:/RU82wXB.net
>>700
英語だけど読んでみて。
https://www.audiofrog.com/time-alignment-part-1/

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 21:16:02.46 ID:/RU82wXB.net
>>702
そんな意固地なあなたにはこちら。
https://www.audiofrog.com/time-alignment-part-2/

左右同じスピーカーを等距離で聞けば、位相ズレはどこにも現れないよ。
距離差がある場合、逆相、正相、逆相、、、と交互にディップができる。コムフィルター効果。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 21:25:46.43 ID:/RU82wXB.net
703さんが言うように、車内はガラス反射がひどく、間接音が多い。

つまり左右スピーカーの距離差だけでなく、スピーカーから出て直接耳に届く音と、それがガラスに反射して遅れて届く音との位相ズレもたくさん起きる。

こういう対処のためにここでDSPの話したりするんだから、その度にあなたにDSP不要とか信者とか罵られると疲れるわ。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 21:29:33.82 ID:E3XLuafq.net
>>701
確かに前に聞いたわ
忘れてた
ごめんね

ついでに質問
前からディーラーの代車乗る時に色々テストしてみんのな
えっとトヨタ車ね
すると純正オーディオって音質は置いといて大抵はちゃんとダッシュセンターで定位してるんだよ
話題の位相反転とからしてない時から
ディーラーオプションのナビとかでもね
スイープ鳴らしてもちゃんとキレイにセンターで鳴る

あれって設計段階からちゃんと位相を計算してスピーカーの位置が設計されてんじゃないのかな?

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 21:30:20.42 ID:2AJNogxw.net
また論点ずらし...

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 21:32:24.78 ID:GD5ZUNEC.net
わかりやすすぎる論点ずらしw

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 21:41:56.35 ID:LniKas6G.net
レス連投
自演バレ
パクリ画像
知り合い自慢
君の悪い文体
事実を指摘されて言い訳逃亡
ククク・・・w
1000円中華イヤホン
ついでに質問で論点ずらし

すでに倍満!

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 21:51:10.41 ID:23/dPj63.net
Amazonのエコースタジオ
音響を測定して補正する機能がある

これを車に2台設置した事あるけど
なかなか面白かった

Wi-Fi届くところでしか使えないけどw

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 21:56:04.40 ID:yt3cbr6+.net
>>707
トヨタ純正がセンター定位?
お前さん、ついこの間までトヨタは音イジっててダメってレッテル貼ってたばかりだろ?

349 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2022/08/08(月) 11:21:21.67 ID:jbePE6fO

>>347
あのトヨタの純正オーディオだって評判悪いでしょ
安価な純正オーディオを如何に良く思わせるかが様々なエフェクト機能の役割だからだよ
素の音質が良ければそんな機能は必要ない
何度も言うけど質のいいアンプやスピーカーなど使えば音をイジる必要を感じないんだよ

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 21:58:27.05 ID:ApDRUDem.net
ひでーなww

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 21:58:52.82 ID:ApDRUDem.net
ひでーなww

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 21:59:14.85 ID:GmvSxmYf.net
ひでーなww

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 21:59:30.72 ID:GmvSxmYf.net
ID:E3XLuafq

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 22:00:06.76 ID:E3XLuafq.net
まあ聞けよ
面倒だからもう書いちゃう

ここに社外のスピーカー入れたいわけ
出力上がって出てくる問題を解決する為に色々やる
前に言ったようにコーンだけ鳴るようにすんだな
車内も静音化でいい感じのリスニングルームにするわな

そんでハイエンドっぽいの社外スピーカー入れる
おそらく位相変化も穏やかなだろうな
そのスピーカーが位相的にちゃんと計算された純正の設置場所で鳴るわけだな
だからちゃんと車作ってハイエンドっぽいスピーカー入れるとDSPなしに簡単にセンター定位するんじゃないかな

このハイエンドがセンター定位する話って自分以外にも言ってる人いたでしょ

どう思う?

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 22:03:03.11 ID:bhFoX63r.net
>>712
マジで終わってるなコイツ

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 22:03:33.51 ID:E3XLuafq.net
>>712
それ帯域逆相のことだよ
音質も純正はいいとは思わない
今回は定位の話

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 22:07:10.26 ID:EHQcniqk.net
>>712
内容、文体全て特徴だらけだからすぐわかるなw

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 22:13:42.17 ID:zChn/mTy.net
うんw
ID:lxBz9ItW ID:JtY96MEf ID:E3XLuafq

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 22:18:36.80 ID:/hCCoo4K.net
>>717
おそらく、で全て台無しっすよ

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 22:20:20.35 ID:FoDLFIXQ.net
>>717
お前は代車のトヨタに乗る時はセンターコンソールに座って運転してるんだろうな
それならわかるわ

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 22:20:35.64 ID:/hCCoo4K.net
自分以外にも居たって、多重人格なのかw

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 22:22:43.49 ID:vBEUaEDd.net
>>717
これなら一瞬センター定位で聴こえる
https://i.imgur.com/qs4lfR7.gif

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 22:23:39.87 ID:FoDLFIXQ.net
>>725
なるほどw

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 22:29:52.30 ID:f/FgYUBd.net
レス連投
自演バレ
パクリ画像
知り合い自慢
君の悪い文体
事実を指摘されて言い訳逃亡
ククク・・・w
1000円中華イヤホン
ついでに質問で論点ずらし
トヨタは設計段階でセンター定位

すでに倍満!

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 22:31:22.53 ID:/RU82wXB.net
純正がセンターに合っている理由なんて知らない。

ただ、設計で定在波を減らすには、左右スピーカーの距離差を縮めたいと考えるのが普通。
ドアに配すると右が近すぎるので、もっと奥、マツダ3の位置やキックパネルに置きたいはずだが、実際そういう車は少ない。
なぜいつもドアに置くのか、理由は分からん。

ちなみにマツダは純正でDSP制御。他も同様では。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/mazdagihou/36/0/36_119/_pdf/-char/ja

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 22:32:19.47 ID:9nlRxXRn.net
>>725
横転してるじゃねえかwww

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 22:34:57.25 ID:/RU82wXB.net
>位相的にちゃんと計算された純正の設置場所

これ、具体的にはどういうこと??

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 22:57:40.49 ID:yDNszwzw.net
長文の人

もうちょいコメントまとめて書いて欲しいっす

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 22:59:15.35 ID:jIBLLSvI.net
>そんでハイエンドっぽいの社外スピーカー入れる
>おそらく位相変化も穏やかなだろうな

なんでそう思うの?

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 23:00:55.66 ID:01vwHF1J.net
珍パン爺だから

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 23:19:43.52 ID:ix3LfsLc.net
この人の言うハイエンドって具体的にどの辺の言ってるわけ?

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/13(土) 23:22:24.69 ID:/hCCoo4K.net
おそらく
するんじゃないかな

自分で試してもいないのに今までそんな偉そうだったの?

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 00:03:36.71 ID:FSHtegNB.net
>>717
ハイエンドが〜って多分俺の事だなw

今まで何回かオフ会参加した感想としては、DSP必須と考える人とハイエンドで勝手に定位するって考える人は根本的に感性が違うからココで何書いても無駄だとまず分かって欲しい。

因みに俺も機材良くなれば定位しやすくなると書いたけど、貴方とも考え方というか感性が違うと思う。

そもそも貴方も含めてココの人、定位に気を取ららすぎと思う。先の事を書いたのは、「アナログで合わせる人って、どうやるの?」っていう質問に対する返答として書いただけだから、個人的にコレで定位がビタっと決まるとは思っていない。だから「誤魔化しとして」と言う様な書き方をした。

そもそも論として、別にスピーカーの位置が多少おかしくてもスピーカーから出る音が細かな音まで綺麗に出せるなら細かい事を気にしなくても綺麗な音で聞けるんだよ。ホームのハイエンド機だって計測すると結構いい加減な特性でしょ?
そんな物だよ。

だけど、俺と違う感性の人はいっぱい居るし俺に聞こえていない部分の音に拘るのも悪い事とは思わない。だからDSP使う人も否定しない。
只、自分と感性の違う人間を論破したり説得するのは無理だから変にいがみ合わなくても良いと思う。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 00:05:07.50 ID:4TVrtSLA.net
急に現れた多重人格...

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 00:07:23.20 ID:kP74kUZv.net
日付跨いで別人格で再登場w

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 00:13:51.55 ID:FSHtegNB.net
>>737
残念ながら別人やでw
前スレでスキャンのアウター晒したのが俺。
もう1人は中華DAC推しの人かな?
俺もDSPよりDAC派だけど、現行DACは嫌いなマルチビットDAC派w

いいかげん身バレする気がするw

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 00:17:10.74 ID:iKhxjTZV.net
トヨタ云々が致命的だったな・・・

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 00:23:57.50 ID:FSHtegNB.net
何書いても二重人格で片付けられそうねw
ほら、片割れ、他の人を「別人だからwww」って説得してくれw

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 01:26:32.27 ID:ZuyYU4Hv.net
>>730
わからないから知ってる人がいないかなって思ったんだよ

特定の周波数なら左右の距離差を1周期分の距離に合わせれば丁度1周期ズレて位相合うかなとは思う
ただ合わせる周波数がわからない
耳に届く1kHzとかクロス値とかまた別の周波数なのかとか・・・

でも長いことDSPイジってないから計算式忘れちゃった
昔H701使ってたからちゃんと計算してたんだよ
TAがディレイタイムの入力だったんだよね
フィルターがIIRだからスロープによって位相ズレちゃうし
その分のTAの数値を計算したり
TWの設置場所もクロス値から計算したり
音もコツもわかったから途中から計算しなくなったけど
前はゴリゴリのDSP使いだったんだよ

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 01:27:58.25 ID:ZuyYU4Hv.net
>>741
別人だからwww

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 01:59:12.86 ID:ZuyYU4Hv.net
>>739
待っとったで服部
DSP信者は考察力が無さすぎておもんないわ
オーディオ話しようにもお子ちゃまばっかりや
困ったら叩きかマウントでつまらん
口ばっかりのフェラ男しかおらんねん
ホンマもん待ってたわ

前にもここではなしたやんな
PCM1704の人やろ
ES9038も1個くらい試してみたらどない?
キンキンに冷えたビールみたいやで
これ素材にしてアンプで味付けもできるし
スキャンの調子も聞かせてな
また顔だしてや

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 02:12:40.25 ID:UbWKH8B5.net
>>612
さっき高速乗ったので頑張って音量上げたら10Aまでメーター振れた、1-2Aで音割れのようなボコボコ音してたけど、そんなボコボコを搔き消す様な低音が出てて、まだ音量上げれそうだったし
サブウーハーの底力を体感出来ました。
パワードサブウーファーは非力とか聞いてたけど個人的には大満足です。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 07:10:30.09 ID:H23zszLq.net
最新DACを語るのに9038www

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 07:47:52.57 ID:EPdJFMnt.net
736さんは、ドアに詰め物して音響調整する方だよね。
悪口も言わないし、もっと話伺いたいね。笑

>>742
>特定の周波数なら左右の距離差を1周期分の距離に合わせれば丁度1周期ズレて位相合うかなとは思う

その距離にスピーカーを置いても、その周波数は正相になるけど、その前後周波波は逆相、、
と永遠に正逆のギザギザになるやん↓
https://www.bestcaraudio.com/wp-content/uploads/2021/03/Comb-Filter.jpg
スピーカー距離を変えても、ギザギザが左右にずれるだけで消えない。

普通の車内幅だと、この図の400hzのディップが250hz位に現れて、ボーカルの邪魔する。
逆に1000hz以上のディップは、細かすぎて人の耳には聴こえないから放置でよい。

なのでトヨタは200-1000hzを反転させ、このディップを消そうとしたのではないか。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 08:03:01.00 ID:bcvQQBzy.net
1000hzのディップが聴こえないってマジ?
EQで1000を上げたり落としたりするとめっちゃ音かわるんだけど

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 08:03:05.38 ID:EPdJFMnt.net
>フィルターがIIRだからスロープによって位相ズレちゃうしその分のTAの数値を計算

TAでまず各スピーカーの距離差を揃えたあとに、これをやり出すと、
前に揃えた距離差がめちゃくちゃにならない?

なので御大ピーターさんなどは、360°回るLinkwitz24にしているね。
フィルターの位相ずれを修正せず済むから。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 08:17:40.46 ID:MUuz7OxY.net
>>747
貴方はまず位相より何より倍音と音色って概念を理解されるべき
1000のディップが聴こえないって、ギターでいえばアンプのEQはBASS以外弄っても何も変わらないって言ってるのと同じだよ
まぁmiddleに関しては800くらいからのも多いけども
でも実際にはその上にmiddle・high・presenceって言うツマミがあって、それを弄ったら当然音は変わる
人間の声だってそう、子音が死ぬよ1000より上が削れると

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 08:20:22.93 ID:EPdJFMnt.net
>>748
ここでのディップは、スピーカの左右差によって生まれるものだから、
頭の位置を動かすだけでディップの位置も変わったり消えたりするもの。

人間って、音をよく聞き取ろうとするとき頭を動かして片耳を寄せるでしょ?
あれで無意識に左右耳のディップの位置を変えて聞き取って分析しようと
しているんだって、「空間平均化」というらしいよ。

1000khz以上のは、頭動かしたら位置がコロコロ変わるようなディップだから、
聞き手は。自然に頭が動く中で、脳内で音を平均化していくので、
問題になりにくいんだって。

EQで下げてつくったディップは、頭どこに動かしても存在し続けるじゃない?
だから聞き取れるんじゃないかな。


これ、おれの持論ではない話だから。、説明が足りんかったらごめんね。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 08:25:55.26 ID:FSHtegNB.net
>>744
最近のDACは俺には線が細すぎかな。
こればっかりは好みだろうね。
因みに今のメイン機はpcm56pk
DAC ICの原器みたいなICだけど案外良い音よw
スキャンは、最近やっとパッシブが決まったかも。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 08:27:15.61 ID:EPdJFMnt.net
>1000khz
正しくは1000hzだね、、汗

今は全てのディップの話をしているのではなくて、「左右スピーカーの距離差で
生まれるディップ」の話です。誤解させたらすまんね。

↓この後半に詳しく出ているよ。これもこの人個人の持論ではなく、一般論だよ。
https://www.audiofrog.com/time-alignment-part-2/

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 08:30:55.98 ID:MjycAaS+.net
電車で移動中なんでid変わってたらごめん、俺750

位置によるディップなら尚更TAでズラすのが簡単かつ効果大きいと思うんだよね
どうせ車内ならある程度音がイカれてるのを前提に調整しちゃうから
TAで角度距離出して、聴感で落ちたり山になったのを違和感無い程度に補正って感じ
出口のEQは俺が調整する時は一番最後かなぁ

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 10:07:56.73 ID:CsAOksev.net
長距離車乗ってると鼻毛が伸びるの早い気がする

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 10:36:15.65 ID:Q+vkKIAP.net
カーオーディオという言葉には昭和の響きがあるな
富士通テンとか

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 12:08:30.78 ID:aQvA1TzA.net
定在波はデッドニングと車内環境を色々弄ってみるが多少改善しても微妙にズレるだけで駆逐出来無い
イコライザーは基本使わない
アコースティック楽器ですら程度の差こそあれ定在波は必ずあるものだし諦めてる(笑)

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 12:50:10.87 ID:ajAC+n6f.net
>>755
車の中掃除しろw

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 13:48:05.04 ID:v3PXS+ZV.net
>>756
もう無くなっちゃったな

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 16:41:21.75 ID:B4rRhxRV.net
トヨタ車乗ってる人、本当に純正状態で何もしなくてもセンター定位してるの?

普通に近いスピーカーに引っ張られる気がするんだけど

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 17:49:24.82 ID:ZuyYU4Hv.net
>>753
ドアに詰め物してないけど・・・
まいっか

理屈はすべて納得
DSP使ってる時はその理屈で調整してた

自分の知りたいのはなぜDSPナシでちゃんと鳴るのか
元々はDSPを外してやろうってやったんじゃないよ
前に書いたとおり機材のアップグレードとアナログ的な部分を追い込んでみたら結果的にそうなった
理屈はわからないけど音が良く感じるからそれで使ってんだよ
車使う家族に聴いてもナシの方がいいって言うし
普通にダッシュセンターに定位してる
PHONICのRTAで測ってもまあフラット
どうしてなのかはわからないけど、どうすればそうなるかはわかるから、今までにそれで3台組んだ
1台は元々DSPアリでクロスだけ使ってTAとEQ使ってない
別の1台はMIDの片方逆相やってる

同じような人そこそこいる
わかるならこれの理屈を知りたいわ
理屈がわかればもっと良くなるかもしれない
どうしてなの? 

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 17:54:30.08 ID:1d1Ig8ws.net
>>760
なわけない

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 18:03:47.90 ID:mS4RiKW/.net
>>761
DSP無し左右バランス調整無しで普通にセンター定位してる

三半規管か聴覚神経が壊れてる
本来人間の聴覚は左右の耳に到着する音の時間差で方向を判断出来るくらい繊細なシロモノ
それが判別つかないのは後ろから車が来ていても右後方or左後方から来るかわからない危険状態
免許返納するか病院行くのをオススメする

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 18:13:13.69 ID:oKazAujE.net
>>763
タイムアライメント使わずにセンター定位云々言ってるのは脳内で過去の経験則から楽器位置やボーカルのセンター定位を再構成して認識してるんだろうな
ま、妄想ってこった

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 18:27:59.17 ID:EPdJFMnt.net
センター定位って、別にTAだけでやるものじゃなく、左右バランス変えれば真ん中に持っていけるじゃない?
何がそんな不思議なの??

>>700
一つの波形を再現するのに、たくさんサンプルがある必要はないんだよ。
ガタガタに見えても、緻密なのと同じ波形が再現できるわけ。
だからハイレゾ図は誤解を生む。

↓実際のサンプリングレートの違いによる影響
https://allaccess.co.jp/blog/audient/656/

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 18:32:57.54 ID:ajAC+n6f.net
左右バランス変えたら音楽そのもののバランスが壊れるじゃん…
音量を変えずにタイミングと位相をずらせるからTAなんだよ

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 18:34:31.99 ID:kd90p4KF.net
>>765
トヨタ車は設計段階から吊るしでダッシュセンター定位なんじゃないのか?
それとも純正オーディオ出荷時点でバランス調整が実施れてるとか言いたいのかどっちなんだ?

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 18:38:09.52 ID:kMlwLi4/.net
レス連投
自演バレ
パクリ画像
知り合い自慢
君の悪い文体
事実を指摘されて言い訳逃亡
ククク・・・w
1000円中華イヤホン
ついでに質問で論点ずらし
トヨタ車センター定位設計
苦しい時のバランス頼み

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 18:42:26.72 ID:HiTnAmCq.net
論破される毎に脳内麻薬が分泌されて快楽を感じるカラダになってるんだろう

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 19:02:09.65 ID:ZuyYU4Hv.net
>>765
バランスはイジってないよ

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 19:19:12.46 ID:ZuyYU4Hv.net
>>767
もし純正で定位がメチャメチャなら気持ち悪くてユーザーからクレーム付くよ

だから自分は車メーカーが設計段階で定位を合わせてると思うんだよ
コスト的にDSPでなく寸法なりなんなりでやってんじゃないかと
それに車メーカーにも音響のエンジニアいるでしょ
純正オーディオを入れるオーディオメーカーにもエンジニアいる
その人達が定位について知らない訳ないもの

マツダ3の純正にしてもトヨタの逆相にしてもオーディオについて前から意識があるのは間違いないんじゃね
急にあんなこと始めないと思うんだけど

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 19:23:41.07 ID:ajAC+n6f.net
オーディオなんてたいての人が「鳴ってりゃいい」
純正スピーカーを見てメーカーがそんなこと気にしてると本気で思ってるのか
興味ない奴が厳密なセンター定位なんて気にするわけねーだろw

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 19:29:46.41 ID:ZuyYU4Hv.net
>>772
ならなんでトヨタやマツダはあんな凝ったことすんの?
メーカーはニーズが無ければやらないよ
商売だからね

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 19:38:54.72 ID:ajAC+n6f.net
限界までコストを掛けずそれっぽくするために決まってんだろ

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 19:51:47.89 ID:CsAOksev.net
ウーファーのアンプがスポポポーンして
電気系統巻き添え食って大半スポポポーンした

調子乗って出力上げまくったから冷却が間に合わんかった

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 20:30:53.58 ID:ajAC+n6f.net
ウーファーってサブウーファー?
サブA級とかAB級でも使ってたんだろうか

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
>>773
そら差別化のためですよ
それにオプションのオーディオは利益率が高いからメーカーとしては美味しいからね

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
>>763
単純にユニットからの音量差でセンター定位に感じているだけではないかと
家族がDSP無しのほうが良いというのは無しのほうが群遅延が大きくなり音が太く感じるからではないのか
明瞭感がありすぎる音を嫌う人はいるよ、特にオーディオマニアでもない人はね

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/14(日) 23:31:12.67 ID:ot79zQ0w.net
自説披露して、ワザと食い付かせる。浅い知識の論破可能な相手は徹底的に叩き、手強い相手は無視するか次のネタを投下して煙に巻く。

手のひらの上で転がされてるのに気づかないバカばかり。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 01:52:22.85 ID:D07htMtx.net
初心者で申し訳ありません
ATOTOのナビ(F7)にツィーター(ケンウッド KFC-ST01)を追加したいのですが、ツィーター側の配線がギボシ端子でした。

しかしナビの配線を取り付ける際は良く分からなかったので、
「トヨタダイハツ車用カーオーディオハーネス10P / 6P」を使用してナビとスピーカー等は取り付けました。
https://i.imgur.com/Rp0fByN.jpg

ここから更にツィーターをギボシで取り付けるには、このオーディオハーネスは外して全てギボシを取り付け直しするしかないのでしょうか?
このオーディオハーネスのリアスピーカーに直接ツィーターの端子を付ける事が出来れば良いのですが無理そうなので…

同じような例もなく困っています ATOTOナビをハーネスを使って取り付けている状態から一番楽にツィーターを取り付ける方法はどういった方法をとればいいのでしょうか?
宜しくお願い致します。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 02:42:41.09 ID:Y6R90jQ/.net
>>778
バランスがセンターだし音量差ないよ
作ったのも3台だし故障も考えにくい
音はクリアになってる
これはDACの効果が群遅延のマイナスを上回ってるのかもしれない

もういいや理由がわからなくても
今の音が気に入ってるから
チェックで使う映画のサントラ聴いても今の方が音の洪水感を感じるし

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 06:43:37.37 ID:0zqN1If7.net
>>780
車種は何で今スピーカーがどうなってるのか書かないとわかんないよ

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 06:59:29.57 ID:resxXh2M.net
>>781
ここは君のポエムを披露する場所じゃないから
気持ち悪い連投ヤメレ

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 07:11:06.29 ID:g3A28V/o.net
>>780
https://i.imgur.com/JZmCNWd.jpg
まず、このピン配列の車種で
ツィーターの配線にコンデンサーが付いてるタイプで
リヤスピーカーが付いていない車だとして

リヤスピーカー用の6Pコネクタからツィーターの配線4本だけカットしてギボシの圧着をしてツィーターと接続でいいんじゃない?

ギボシの圧着をしたくない場合はエレクトロタップで接続かなぁ
接触不良や断線の原因になるのであまりおすすめはしないけど
某量販店ではやってたりする

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 07:18:46.63 ID:FTn3DFCH.net
>>782
DAC入れた時点で純正の謎補正消えてんだろアホかw

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 07:27:05.66 ID:+58/mu8S.net
>>780
楽をすればツケが来るから、最初の内は安全に確実に取り付ける方法を学んだ方がいい気がするの。
そのハーネスを買ったのは安全で確実だからいい選択だとは思うよ。
あとは782の言うとおり。
784がエスパーしてくれてるけど、理解できないなら壊す前にプロに頼んで見ながら勉強していけばいいかな。
フロント出力→ウーハー
リア出力→ツイーター
にする予定なのかな?
がんばってね!

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 07:42:19.60 ID:g3A28V/o.net
>>780
784です
KFC-ST01はツィーター枠内にコンデンサーが入ってるタイプみたいなので、「配線にコンデンサーが付いている~」の条件は無視してください

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 08:52:46.59 ID:mXW2L+kR.net
人間の左右の鼓膜間の内部距離は約7cm
音の到達時間差は約0.02ms
この微妙な到達時間の差で音の方向を判断している

左右のスピーカーの距離差が35cmだった場合
約0.1msの時間差で聞こえる
約2.6dBの音量差で聞こえる

定位するという事は
左右で到達時間差の無いという事
音量差が無いという事
同じ特性の音が出ているという事←みんなここに苦労してるんだよなあ

これがDACとバランス調整だけで全部解決できる人が羨ましい

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 08:58:25.26 ID:Y6R90jQ/.net
>>、
>>783
ポエムさん久しぶり
またマウントのスパーリング?
次の大会はいつ?

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 08:59:08.00 ID:mXW2L+kR.net
あ、桁が違う
0.02ms→0.2ms
0.1ms→1msでした
お恥ずかしい

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 09:46:11.39 ID:wBVIRu56.net
純正の開発現場はよく知らんけど、普通にオーディオ部門があって
担当がついて開発するだろうから、誰も音の面倒見ていないというような
体制ではないわな。
https://www.denso-ten.com/jp/oto/creation/acoustics/

社外品DSP買うと運転席をターゲットにチューニングするのが多いけど、
純正は後席含めた全席のことを考えないといけない。

あと純正でもDSPでチューニングされているものも多いはず。
EQやレベル調整がなされているんじゃないの?
うちの車の純正HUは、100hzくらいを膨らませてたよ。

一番大事なのは788さんが言う三点、時間差なし、音量差なし、特性差なしで
音を届けることで、それってそう簡単なことじゃないよ。。

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 09:48:45.14 ID:Y6R90jQ/.net
>>788
求める音が違うのかもね
DSPの人は自分の理屈を詰め上げて調整した音がいい音
自分はまずホームの音があってそれに近いのがいい音
そもそもホームが先でカーの音をホーム的にしたい
やり方は何でもいいんだよ

DSPでちゃんと調整すると違和感なく自然になるけど自分にはこじんまりした音に聴こえる
DACの音はもっとクリアで臨場感ある音に聴こえる
自分にはDACの音の方がホームの音に近く感じるわ
この原因はDACチップの性能差だと思う

やり方も求める音も違うんだよ
趣味だからそれぞれ好きにやりゃいい
暇な時は相手するよ

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 10:01:51.27 ID:Y6R90jQ/.net
>>791
DIN規格のパネルだとディーラーオプションのナビやオーディオもあるから社外も考慮されてると思う
DAだと純正が前提だからトヨタみたいなことしちゃうんだろうね
純正DA化が進むのもっと色々やりそう

ただ純正DAだとITの進歩は激しいから数年で陳腐化しちゃうと困るね
オーディオよりこちらが心配
中古車相場どうなるのかな

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 10:05:47.02 ID:GYhNpxpJ.net
ここで語られるDACとDSPは別物なのか?
DSP内にもDACは入ってるでしょ?

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 10:45:09.90 ID:Y6R90jQ/.net
>>794
両方DACチップ入ってるけど別物
DSPは音源データを色々イジってアナログ変換
入ってるチップがショボくて高い
DACはそのままアナログ変換
チップは最新で安い
ちなみにホームではDSP的なものは既に廃れてる

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 10:57:09.25 ID:resxXh2M.net
DACの最新世代に拘って連投荒らしてる

中華の単体DACが安く入手出来るのにDSP使って組んでる信者はショップの鴨
低品質のDAC使ってる時点でDSPなんて過去の遺物
DSPなんて無くても俺様のノウハウでとうにも出来る
DSP棄ててその分アンプやスピーカーに投資しないDSP信者は馬鹿
安く高音質で組める俺様の提案が唯一絶対て主張(笑)

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 11:04:59.24 ID:SBLEp+Oi.net
>>795
DACというかDAPの事を言いたいのかな。
具体的な車種と、DAPから後の構成も教えてよ。


ホームって左右も等距離、ツイーターとミッドなど縦の距離差もほぼなく、
サブ動かして距離変えたり、部屋を吸音したりいじることもできるじゃん。
なのでDSPに頼るシチュエーションが少ないからユーザが少ないんだよ。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 11:05:11.70 ID:tzZe8d5j.net
>>795
そんなにホームと北京ダックのこと喋りたいならホーム板行けよw
ずっとースレ荒らしてるの分からないの?
邪魔なんだよ
毎日NG入れるのめんどいw

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 11:10:13.28 ID:Y6R90jQ/.net
>>797
カルトはホントのことにウソを混ぜるって本当だな
DSP信者をディスってないしDACにしろとも言ってない
それ以外は全部ホントだな
それ踏まえて好きにすりゃいいって言ってる
信者がカーにはDSPが絶対だって言ってんでしょ

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 11:24:15.78 ID:Y6R90jQ/.net
>>797
全然違う
煽り方もヘタクソ

ホームのこと引き合いに出すなら買って経験してみれば?
カーと違って安いから2〜3万で組める
DSPで作るスピーカーを仮想等距離にした音と実際の等距離の音の差を知れるよ
聴いたこともないのに良いか悪いか判断できないでしょ
童貞が語るセックスと同じ

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 11:31:53.86 ID:SBLEp+Oi.net
>>800
一番親切なレスしてるおれに噛みつくなよなあ。。

ホームオーディオもやっているよ。
自作箱3WAY+30cmサブ+8chアンプ+PCオーディオで楽しんでるよ。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 11:36:23.49 ID:2Sv0kEgu.net
>>797
横槍だけどDACとDAPは全く別物。
DSPがホームで廃れてるって話だけど単体DACを使う人もマイナーかとw

カーオーディオだとナビが主流だから、DSPもDACもマイナーになるかな。

カーオーディオで単体DACは10年以上前に絶滅してるからポータブル機用の中華DAC使おうぜっていう主張

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 11:54:39.03 ID:x+x+XxNF.net
DSPもDACも両方使ってるんだが
まぁ用途としてはDDCだけど9038pro載せたDACから光でhelixに入れてる
アナログ出力からhelixでもいいんだけどケーブルのアナログ成分を減らすためにそういう形

頑なにDSP最大の目的が純正のアホチューニングをスルーして車内に最適化ってのを無視するよね

ホームでDSP(ここでいうTA)が廃れた?お前の部屋は車内並の狭さと反響してんのかと

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 12:00:44.25 ID:x+x+XxNF.net
連投のあまりレス先間違え過ぎじゃね
そんなんだから自演バレるんだよ

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 12:06:23.55 ID:SBLEp+Oi.net
>>802
そうか、この場合デジタルからアナログへのコンバータ機能をもつ単体製品ってことか。
ありがとう!

800は、DACの前後はどういう構成なんだろ?

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 12:31:04.91 ID:Y6R90jQ/.net
>>801
ホントだとしたらそれ特殊過ぎるわ
カーを家に持ち込んだみたいになってんね
普通はDACから2chアンプ、スピーカーだよ
スピーカーを小さいの使っててSWはあるかもしれないけど3wayでSWは聞いたことない

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 12:44:20.73 ID:n3crC+sY.net
>>806
801にしたら余計なお世話だろw
自分基準でしかid真っ赤にして発信出来ない輩はROMってろ(笑)

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 12:50:31.46 ID:Y6R90jQ/.net
>>802
DACはメチャメチャ熱いでしょ
中華メーカーのスピード感が突出してる
元はPCオーディオでDAPユーザーも巻き込んで盛り上がってんだね
うるさいベテランマニア達も「サブ機にいい」って言い訳しながらみんな手を出してる
それに合わせた小型スピーカーも熱くて欧米メーカーが頑張ってんね

残念ながら日本メーカーは時代の流れに付いていけず青色吐息

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 12:59:41.55 ID:x+x+XxNF.net
>>807
回線切り替えミスってますよwwwwww

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 13:00:03.90 ID:Y6R90jQ/.net
>>807
3wayでSW・・・
8chアンプ・・・
AVアンプなのかな・・・
特殊な性癖を一般的に語られてもね
あんま最近の流行りとは思わないけど自分の知識不足かもしれないね
すみません

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 13:47:29.26 ID:zaxfhEWb.net
中華中華うるせえな

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 13:49:17.54 ID:+J5xPLJv.net
アイヤー

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 13:50:48.56 ID:6W6Zzr/o.net
>>808
こいつ旭化成エレクトロニクスのチップ搭載製品とか買ったこと無いんだろうか...

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 13:51:34.19 ID:jDsYfFLM.net
>>808
褒めてくれて嬉しいアル!!

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 13:53:11.95 ID:+feG5cp8.net
>>808
中華製品愛好家の未来
https://i.imgur.com/p9pIZMw.gif

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 13:56:28.45 ID:cvwOaiLY.net
>>815
ID:Y6R90jQ/の言う通り燃焼のスビード感も日本製品を圧倒してるな

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 14:12:27.37 ID:p3jVwl37.net
>>815
不謹慎と知りつつ吹き出してしまったアル

818 :801:2022/08/15(月) 14:19:19.63 ID:YEvs5Vgg.net
>>806
3WAYは別に普通でしょ。そこに重低音欲しいからサブを足したんだよ。
これが一般的だとも流行っているとも言っていないし。。

あなたの車はどういう構成なの?

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 14:28:07.24 ID:Y6R90jQ/.net
>>813
AKMって言うんだよ
工場の火事で値段上がった
今は各社モデルチェンジして売れ筋からAKMは消えた
工場再稼働したみたいだし新製品で出てくるんじゃないの

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 14:31:34.57 ID:Y6R90jQ/.net
中華は燃えるwと中華製スマホを使ってハシャぐ不思議
カーオーディオなんてmade in chinaばかりだぞ

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 14:33:56.16 ID:NP/U0H7V.net
中華メーカー製とmade in Chinaは全然違う

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 14:34:53.69 ID:Y6R90jQ/.net
>>818
普通だけど一般的とは言わないんですね
勉強なります
8chアンプ買ってみます

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 14:40:01.99 ID:Y6R90jQ/.net
>>821
違いますよね
日本語と英語ですもの
勉強なります

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 14:47:05.14 ID:N0CCPOPq.net
うわぁ…

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 15:30:13.43 ID:HLc7wk2A.net
スピーカー交換してデッドニング済ましてこれから長距離ドライブ行くぞって時にセルぶっ壊れて工場送り

かなしい

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 16:05:29.77 ID:DZwiAPNT.net
アイヤー
ID:Y6R90jQ/が揚げ足取られそうな知らない言葉をググりながらせっせとレス打ち込んでる姿を想像すると笑えるアルよ

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 16:27:25.74 ID:MyURQF5a.net
>>819
それどこサイトの情報?
とっくに出荷再開されてんだけど・・・

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 16:42:36.21 ID:2Sv0kEgu.net
>>827
あれ?九州の工場って再開したの?
そのまま終了って聞いていたけど。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 17:13:41.37 ID:x+x+XxNF.net
ggってみたけど量販の出荷開始は22年7月以降開始予定てなっとるな
ってかhelixに使われてたDACチップって普通に現行品じゃん
【115dB 768kHz/32bit 2/4/6/8チャンネルDAC】 AK4452、AK4454、AK4456、AK4458
このスペックで人間の耳で、車内で聴き取れるレベルのが不足が本当にあるんか

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 17:26:29.86 ID:dd7brZfW.net
AKxxxx >> 越えられない壁 >> 中華チップ

わかりきったこと

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
いや中華DACもESSとかAKMよ
ただ良いチップを使っただけってのも多いけどね
あとどっかのアホは書いてたような8000円で買える最新チップ入りってのも存在しないw
9038proで25000円ってのが最安だと思うけどQ2Mで電源まで作り込まれた25000円の方が好印象だったかな

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
>>829
アンチDSPはサンプリング周波数の意味がわかっていないんでしょ
384khzとか768khzでサンプリング周波数でも分解能が低くて耳で判別可能なレベルで原音が損なわれるとでも思ってるんだろなぁ

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 18:12:40.77 ID:hTo0bfjx.net
CDのサンプリング周波数知ったらウンコ垂れ流しながら射精するな

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 18:52:22.77 ID:FekS5kAW.net
>>832
まあ、落ち着いてコレやってみろよ

https://www.npr.org/sections/therecord/2015/06/02/411473508/how-well-can-you-hear-audio-quality

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 18:53:07.97 ID:2HHiI6Ve.net
ハイエンドDAC搭載DSP → ダメ
ハイエンドDAC搭載DAP → オススメ

ナゼなのか?www

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
>>803
DDCって機器ごとの違いどうですか?
自分は数千円の安いもの使っているんですが、やっぱり良い製品だと音質の違い感じます??

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
またそんなウソ混ぜるだろ
DSPでハイエンドチップは確かBRAXだけ
HELIXはミドルクラスだよ

ちなみに中華DACの売れ筋はほぼハイエンドのチップ
安いのはハイエンドのシリーズのミドルクラス載せてる
AKMの火事で今載せてるのはES9038ばかり

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
>>830
間違ってるよ
AKMやESSは部品メーカー
肝になるDACチップを作ってる
それ使ってオーディオメーカーがDAC製品を作って売ってる

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
>>827
新しいチップ発表してたね
でも出荷始まってもすぐには製品にならないよ

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 21:07:56.92 ID:x+x+XxNF.net
こないだのM-SIX DSPの時もそうだったけどなんでメーカーサイト見ないで嘘とか間違いとか決めつけてんの?
現行ロットはDSP ultra以外バーブラウンに置き換えられてるけど、それ以外も火事の前はM-FOURあたりのグレードさえAK 4456だったろ

あと俺が間違えてるって書いてあるけどAK44◯◯はDACチップだろ
何が間違えてるのか教えてくれw

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 21:09:51.67 ID:x+x+XxNF.net
>>837
多分fx-audioのやつ使ってるんでしょ?
俺は確かに25000の使ってるけど、たまたま持ってたから流用しただけでそうじゃなかったら俺もそっち使ってる
そんなレベル

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 21:40:54.49 ID:Y6R90jQ/.net
>>840
AKMのハイエンドはAK449○系だよ

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 21:51:02.92 ID:x+x+XxNF.net
現行とは書いたがハイエンドとは誰も書いてねーよ

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 22:03:24.42 ID:Y6R90jQ/.net
なんで噛み付いてくんの?
DSPにハイエンドチップ使ってないから俺の言ってたとおりじゃん
それでも調整できるからいいんでしょ
自分はいいチップのDAC使う
それでいいじゃん

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 22:08:48.97 ID:x+x+XxNF.net
少なくとも動作スペックに関しては4499まで同じだとは言っておくよ

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 22:43:38.19 ID:x+x+XxNF.net
てかほんと何も知らなくてDACチップは品番の数字が大きいほいがえらいくらいに考えてそうなの草

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 23:03:47.34 ID:Y6R90jQ/.net
なら品番によって何が違うの?

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 23:07:55.37 ID:x+x+XxNF.net
ほらなw
ここまでメーカーサイトすら見ずに批判してきた奴がDACの仕様まで知ってるわけねーと思ったよ
だから俺が言えるのはただ一つ
お前が言ってたことでもあるがお前の態度が気に食わないから教えない
8000で買える最新DACチップを使った製品を示したら教えてやるよ

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 23:10:13.30 ID:IQBWcydi.net
レス連投
自演バレ
パクリ画像
知り合い自慢
君の悪い文体
事実を指摘されて言い訳逃亡
ククク・・・w
1000円中華イヤホン
質問で論点ずらし ← いまココ!
トヨタは設計段階でセンター定位

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/15(月) 23:14:47.15 ID:JuYbBR5w.net
>>847
ククク・・・ww

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
>>848
何が違うか言えないでしょ?
思ったとおりだわ

お前こそネットで数字摘んできてマウント取りたいだけだろ
そういうマウント大会には付き合いきれんわ
どうせ音の事なんてわからないからショップの口車に乗って安いDSP乗せて喜んでんだろ
オーディオの話できるなら前のDSPとの違いとかご自慢のDSPのインプレでもしてみろよ

どうせ出来ないだろ?

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 00:32:56.27 ID:M2RGwiYb.net
>>852
何か一つでも具体的に示したら幾らでも

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 00:54:36.89 ID:uwvieIPl.net
また嘘やん
SNRみたらミドルのAK4456は111dBでハイエンドの4世代前のより低いやん
今の4499は137やで
ちなみにES9038はproが132でQ2Mが120やったわ
どれくらいDSPとDACの性能差あるかわかったわ
全然ちゃうな

でももう数字もマウントもいらんで

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 01:06:21.91 ID:uwvieIPl.net
みんな大好きマルチビットのPCM1704が112dBやったわ
ご自慢DSPのチップは20年以上前のハイエンドより劣るな

可哀想やしご自慢DSPのインプレまけといたろか?

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 01:21:12.43 ID:M2RGwiYb.net
SNRで音が決まると思ってんならそれで良いぞ
一番良い4499を車に使っとけ
車内電源でアレがまともに運用できると思うならな

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 01:22:04.02 ID:M2RGwiYb.net
でお前が使ってるDAC、8000で買えるDAC早よ出してw

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 01:22:24.90 ID:XJflzw0A.net
お手軽DSPにKickerどう?
自動調整付だし沼りたくない層が使うにはアリ?

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 01:24:11.23 ID:uwvieIPl.net
Q2MのSNRは128dBやった

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 01:42:15.46 ID:uwvieIPl.net
今組むならES9038のQ2Mで充分やな
1万〜でコスパもいい

しかし嘘まで付いてマウント取るんやな
ホンマくだらんわ

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 01:43:22.53 ID:M2RGwiYb.net
ようやくまともにスペックシート見るようなったことは褒めてやろう

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 01:44:11.69 ID:M2RGwiYb.net
最新DACが8000円で買えるのになんでわざわざQ2M選ぶ必要があるの?
最新なら当然4499なんだよね?

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 01:50:33.18 ID:uwvieIPl.net
>>856
知るかボケ
8000てなんやねん
抱き枕にでもマウントして腰振っとけカス

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 06:38:45.43 ID:7hI7Wo6r.net
>>854
1704の凄さはそこだけじゃ無いんやでw
根本的な所、1bit機とマルチビット機の違いでも有るけど信号変化に対する反応速度が段違いなんやでw

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 06:58:33.54 ID:py2Hqjpf.net
>>785
レス間違えてる
アホかっ!

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 07:05:54.31 ID:epgMpU5E.net
真基地が暴れれて草

>抱き枕にマウントでもして腰振っとけカス

真正の基地外だろw

毎日idアボンする身にもなれつーの

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 07:21:59.15 ID:wG6cJHkD.net
ほんとね
有用な情報が埋もれていく

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 07:30:03.50 ID:py2Hqjpf.net
>>791
純正のDAはすべてDSPで調整されてるでしょ
ただそれがどういう人向けに調整されてるのかよくわからない
トヨタのスーパーツィーターなんかその例

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 07:40:58.51 ID:ijYWPuf3.net
ID:uwvieIPl
こいつ消えてほしいわ

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 07:42:12.33 ID:uwvieIPl.net
>>863
1704は当時の最高峰
一番熱かった00年代のハイエンドHUは1704ばかりだった
古めのポルシェや一眼レフに通じるロマンがある
まだ持ってる人は大切に

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 07:58:54.31 ID:7hI7Wo6r.net
もう20年以上も前の話なんだな。
早いもんだねぇ。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
どうでもいい話を長々としつこい

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
>>862
統失の本性がちらほら見えだしてきてるな

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
>>872
かなり前から全開だろ...

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 10:47:33.55 ID:Ne9hVmN8.net
>>863
あれぇ、最新DACがDSPの1/10の値段で買えるって自分で書いたこと忘れちゃったのかなぁ?
まだ安めのM-FOURにしてあげてるけどもっと安いサンプルもあるよ?

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 14:45:52.21 ID:UH73Sr6H.net
>>868
そいつ見苦しい書き込みしかしないよな
スレにもノイズリダクション機能が欲しいw

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 16:04:32.29 ID:6bzQA3r5.net
嘘や大風呂敷をたたみきれないから最初から黙っときゃ良いのにね

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 18:15:59.55 ID:uwvieIPl.net
いやはや参ったね
いつからここはビギナークラスのDSPを引っ提げて8000円のDACを探すスレになったんだよ

M-SIX?M-FOUR?それってPRO MKⅡからどれくらい良くなってんの?
サウンドナビやサイバーXと比べてどうなの?
そもそも比べる対象になるの?
インプレしてもらわないとわからない
眼中になくて聴いたことないわ
もしかしたら物凄くイイ音してんのかな

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 18:48:31.78 ID:IFMytiZp.net
また論点ずらし始めたよこいつw

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 19:00:20.21 ID:uwvieIPl.net
本筋に戻してんだよ
オーディオスレでどんどん安いDSP上げて低音質自慢してく方がおかしいわ
マウントごっこは一人でやっとけ

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 19:08:31.48 ID:VPtdV8GZ.net
黙ってNG

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 19:32:22.69 ID:D4vcD15h.net
レス連投
自演バレ
パクリ画像
知り合い自慢
君の悪い文体
事実を指摘されて言い訳逃亡
ククク・・・w
1000円中華イヤホン
質問で論点ずらし ← いまココ!
トヨタは設計段階でセンター定位

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 19:46:05.02 ID:GwW3Fy50.net
>>880
本筋?
お前が「DSPは高すぎ!DACなら最新チップ採用機が1/10の値段で買える!」と言いながら実例をいまだに出してないだけだよ
お前自身が本筋から外そうとしてるんだけど?

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 19:51:58.75 ID:c1/sDdPY.net
>>877
早くDSPの1/10コストでハイエンドDACと同レベルの音質なオマエ御用達の低価格DAC晒せよ

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 20:17:10.07 ID:7hI7Wo6r.net
>>883
まだやるのかwそれwww
作るか?8000円DACw
箱無しの基板剥き出しならギリ作れそうねw

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 20:24:47.60 ID:o4l8JecK.net
884は実際、何のDAC使ってるの?
プレーヤーは何で、アンプとスピーカーはどんな構成なの?

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 20:32:25.61 ID:/lKEpevK.net
どうせ今ネット記事漁って、よく使われてるd50s辺り出してくるんだろうな

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 20:47:27.93 ID:7hI7Wo6r.net
>>885
DACはpcm56を使った自作品。プレーヤーはmcd4000でdrx9255で操作してる。
アンプは722tii
スピーカーはドアがスキャンのリベレーター、ツィーターはwavecorのちっちゃい奴。名前忘れた。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 20:50:57.14 ID:bMcUKfEx.net
結局のところDACはどれ買えば間違いないの?

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 21:06:36.95 ID:o4l8JecK.net
884さんサンキュー。
サブ無し、大人な構成だね。
落ち着いた音楽が似合いそう。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 21:10:11.60 ID:7hI7Wo6r.net
>>888
アンプより、よっぽどキャラクター差が出るから色々試さないと好みの物ら見つからないかと。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 21:11:16.48 ID:7hI7Wo6r.net
>>889
nosだから、結構派手な音だよw
hi-fi では無いと思う。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 21:22:05.61 ID:Uhu9iNKR.net
皆さん楽しく音楽聴けてるの?

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 21:50:43.03 ID:jl3+Qqcp.net
>>889
ぶっちゃけDACはチップよりアナログ設計の方が音変わるよ
チップだけで音が激変とか言ってるやつこそメーカーに騙されてるw
そこら辺まとめたページあるから探してみると良いかもね
とはいえアナログはそれこそとっかえひっかえが出来ないので定評のある機種を取り敢えず買ってみるしかないよ

>>888
アレ4499使ってんじゃないの?
結局helixのエントリーDSP以下のチップじゃねそれ
自作言うてもどうせ回路パクリだろうし手間考えたら安いDSPの方が最終的に安くなってそうだな

894 :780:2022/08/16(火) 22:25:49.76 ID:Fnc9lDHG.net
>>782->>787さんありがとうございます。

今日ケンウッド KFC-ST01を取り付けました。

ただ、音がかなり小さくシャカシャカという音しか聞こえないのですがツィーターはこういうものなのでしょうか…?
ツィーターの音比較動画等だとしっかり音が出ているように聞こえるのですが、正直自分のものですとメインスピーカーの半分くらいの大きさでシャカシャカ言っているようにしか聞こえません…。

配線はKFC-ST01付属のケーブル(2又になっているネットワークケーブル?)を、
ATOTOのナビから出ているリアスピーカー用のケーブル(紫と緑)にギボシで取り付けました。
カチッとなるように押し込んでいますし、音自体は出ているのですがここまで音もシャカシャカだけだと合っているのか不安になりまして…。

ツィーターはこういうものでしょうか?

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 22:26:25.48 ID:7hI7Wo6r.net
>>893
そりゃ勿論アナログ回路でも音は変わるよ。
因みにデジタル回路や電源回路でも変わるねw

使うパーツだって回路構成だって自分の好みの音が出る様に作るに決まってるよね。
只、心臓部のDAC ICの音が支配的だと言う事は譲れないな。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 22:32:25.17 ID:8uOq2KCx.net
ID:7hI7Wo6rは、ID:uwvieIPlと同一人物?
何で質問に答えてるんだろ
多重人格が発動したんか?

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 22:38:02.78 ID:7hI7Wo6r.net
ありゃw失敬。
勘違いしてたや。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:11:13.33 ID:ByWfFh6D.net
こんなんばっかりww

741 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2022/08/14(日) 00:23:57.50 ID:FSHtegNB
何書いても二重人格で片付けられそうねw
ほら、片割れ、他の人を「別人だからwww」って説得してくれw

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:12:58.34 ID:7rdyYIO5.net
>>888
コペン乗ってない?
全く同じ構成の人おるんやが

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:16:00.22 ID:7rdyYIO5.net
みんカラ貼ってええんかな…

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:20:02.40 ID:7rdyYIO5.net
既に貼られてるし今更か

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2179644/car/2706027/5820437/note.aspx

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2179644/car/2706027/5820778/note.aspx

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:20:41.49 ID:7rdyYIO5.net
パクリなのか本人なのかどっちだこれw

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:21:22.11 ID:zuYER45h.net
>>898
PCとスマホで自演してるんだろ
同一人物と思わせない為に片方の人格は必ず句点と関西弁崩れを徹底する手のこみよう
時々レス間違うのはご愛嬌

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:30:04.66 ID:hLoKgrew.net
>>894
ツィーターの音量はそんなもんだと思う
ケンのその位のツィーター使った事あるけどシャカシャカしてるね
一般的にはソフトドームとかが自然で耳障りが良いと言われてる
買ってから言うのも何だけど素材に注目して選ぶといいと思うよ

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:30:49.62 ID:7hI7Wo6r.net
>>902
まあ、構成的にバレるとは思ったけどね。本人やでw

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:33:38.08 ID:7rdyYIO5.net
マジか、俺同郷でしかも近くに住んでるっぽいw
記事読ませてもらったけど凄いじゃん
こっちもあの口調で書いてたら辺な反応しなくて済むのにw

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:37:44.79 ID:7hI7Wo6r.net
>>906
毒されてると思うよwココにw
もう、オフ会行くこともほぼ無いだろうから身バレしても良いかなと。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:41:03.12 ID:IOiaDro7.net
>>901
これ設置とか惚れてまうやろww

レゾナンス・チップで音が変化する概念
レゾナンス・チップは“音質チューニング用動吸振器”です。高層ビルの風揺れ対策にも応用される“動吸振器”という振動制御技術を小型化し、音質変化アイテムへ対応させています。

図Aは動吸振器のモデル図です。制振対象(m1とk1)に対して、付加振動=動吸振器(m2とk2)を取り付けることで、制振対象と動吸振器の共振振動数が同調し、共振振動数付近で制振します。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:41:37.00 ID:7rdyYIO5.net
俺は効率優先なんで思想が合わないのは変わらんだろうけど、面白いもの見させてもらったわ

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:45:15.32 ID:FXSsthV+.net
パイオニアのUSBドレッシングとかホットイナズマなんかもつけてそうだな・・・

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:45:46.68 ID:7hI7Wo6r.net
>>909
そりゃどうもw
何でも聞いてwオーディオの事なら何でも答えるよ。
お互い実りのある話になると良いねw

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:47:49.22 ID:POrD0edG.net
こんな醜い仕様にはしたくないなぁ

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:48:08.16 ID:ijYWPuf3.net
>>908
トヨタのアルミテープくらいのプラシーボ効果があれば御の字だなww

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:48:41.31 ID:7hI7Wo6r.net
>>910
オーディオネタは、ごく最近の物以外は全部晒してるから過去ブログみてみると良いよ。
オカルトネタも試してたりするよ。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:50:31.47 ID:7hI7Wo6r.net
>>912
昔よりは幾分かマシになったんだぜw
前車はもっと酷かった。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/16(火) 23:52:08.57 ID:7hI7Wo6r.net
>>913
お試しあれw
機材変えるほどは変わらないよ。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 00:32:30.22 ID:XBWsW0CD.net
がんばってると思うけど、特にホームオーディオは間違いが……
https://minkara.carview.co.jp/userid/552538/blog/45711212/

レゾナンスチップは廃材に粘着剤付けただけの悪名高いオカルトグッズ
共振なんだから共振振動数別に何十種類もないとおかしいでしょw

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 01:00:27.99 ID:E+BYfTUz.net
>>882
安価すらできないのは狂ってんの?

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 01:04:31.45 ID:Qp7yTIuZ.net
変人度は元祖が本家を越えたなww

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 02:27:35.28 ID:DnZXG2Tr.net
ご丁寧にSNSで職場まで晒してるのには笑うわ

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
今まで普通に聴けてたのにいきなり高音強くなった(ノイズも混ざってるようなシャリシャリ)
こんなことが前からあってその度にイコライザーをいじる
音が安定しないってことは電源疑ったほうがいいのかな?
バッテリー弱ってくると施錠時のアンサーバックの音も明らかに変な音になる
なんかもうオーディオめんどくさくなってきたわ
音楽も音質だけで選ぶようになってしまったし

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 06:59:16.03 ID:B1WiWxDN.net
バッテリーなんて消耗品なんだから車検毎に買い換える位で考えなきゃ
ネットで買えば安いんだし何かあった際のトラブル考えたら早めに変えた方が精神的にもいい

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 06:59:46.65 ID:aP6cJwyY.net
コペンさんは、DAC荒らしさんとは別人なのね。ホッとしました。
こう言う方とオーディオ語らうのは楽しそうね!

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 08:16:15.12 ID:8L2/QuF+.net
>>917
それ、俺とちゃうw
レゾナンスチップ、種類いっぱいあるねw
扱っているオーディオショップも案外多いし、別メーカーも似た様な物出してるね。
高い物ばっかり扱っているオーディオショップ、小遣い稼ぎには丁度良い商品なのかもねw

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 08:18:56.03 ID:aP6cJwyY.net
コペンさんは、測定はされますか?
色々トライされていて、それを測定してみるとより面白いんじゃないかと思って。

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 09:03:04.34 ID:Xb4u4OWN.net
>>925
スマホアプリを使った簡単な測定はした事あるけど、本格的なのは無いねぇ。
何かのイベントでショップの機材に測って貰った事あるけど、特性はガタガタだったw

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 09:35:23.81 ID:LYpZuKbe.net
調整するときは各ユニット左右1つずつ測定して左右完全に揃えた方がいい?

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 10:14:37.79 ID:HU5sOBwQ.net
本来的にはそうだよ。788さんが言っていたように、
左右の到達時間差なし、音量差なし、特性差なし、に追い込みたいから。

プロの技みてみて。
各ユニット個別、左全部、右全部、ツイーター左右、ミッド左右、と全組合せを測定し、
それぞれを見比べながら追い込んでいるね。
https://youtu.be/CM5PozqX3NU?t=893

こんなの、DIYのおれらにはとても無理だけど。笑

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
測定用マイクとか補正ファイル用意してやるの地獄だな

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 12:02:47.73 ID:1VOoowzm.net
プロは金取ってるんだからやるだろうなとは思いたいけどそこまでやるショップが一体どれだけあるか

俺は取り敢えず信号だけフラットにしてたくらいかなぁ
まぁDSP外部入力使うようになってそれも無用になったけど
あとはスピーカーユニットに合わせた箱を作ってTAと聴感でそこに落とし込む感じ
スピーカーからの出口から先の調整ってやりすぎると好きで選んだはずのユニットの個性をコロしちゃうしね

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 12:18:19.81 ID:4+XVIDYk.net
DAC派なのに全然叩かれてないw
確実に人間性の差だわ
精進します
でももう少し早く助けに来てくれりゃいいのに・・・

しかし組んでるシステムがシブイ
自分の表現したい音に必要最小限の選択
その中にキラリの光る拘りのセンス
なにより実際に鳴ってる音
スマホ撮影のYouTubeでも充分に凄みが伝わる
カ・・・カッコいい・・・(ウットリ)
こういうのわかる大人の男が増えて欲しいっす

車載DAC普及活動をマジ応援するっす
ハシャいで邪魔したらゴメンなさい
自分いつまで経ってもガキなもので・・・

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 12:24:41.64 ID:TKdzHGnm.net
その書き込みから叩かれる原因がわからんのが凄いな

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
じゃあお前も晒せよっていうね

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 12:52:30.60 ID:4+XVIDYk.net
>>930
ショップはご飯食べないといけないから効率性と利益を考慮しないといけないからね
理想の音を追求だけしてる訳にはいかない
でも鳴らす音には充分にプライドを持ってもらいたいところ
客側も音へのニーズだけとは限らない
流行りの機材を載せるってことへの満足感もある訳で
その辺りの需給バランスで業界が成り立っているとも言えるんじゃないの

ただユーザーを驚かす素晴らしい音が業界を活性化させる肝だと思う
オーディオに興味がない人でも振り向くような説得力のある音

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 12:54:07.90 ID:HU5sOBwQ.net
確かに。個性は大事!

我々素人にとって最も困難なのは、測定結果から原因を見つける事じゃないかな。。

計測結果と聴感上で問題があって直したくても、原因が分からないと直せない。
機種の問題なのか?取り付けが悪いのか?車内反射の影響か?左右時間差のせい?

プロさんを見ると、1スピーカーの測定でも、近接<>リスナー位置、
窓開け<>窓閉め、逆側のドア開け<>ドア閉め、など様々測って原因を
突き止めているようだね(経験則があって測らない場合もあるだろうけど)

あとは耳位置の揺れの問題もあるから、1つ測るとしても5点で測定し平均化
したりとかも。。


大変すぎて泣くわな。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 14:55:49.94 ID:Xb4u4OWN.net
>>931
いやぁ、気恥ずかしいw
只、知り合いの中にはコレよりもっとぶっ飛んだ事してて、とんでもなく高音質な人もいるから全然違うアプローチする人を否定する気にはなれないんだよね。
それこそ本当にDSP使いこなす人もいるし。
推論だけの頭デッカチは否定するけどねw

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 15:15:35.61 ID:cMvU5LN9.net
頭でっかちの自称理論派は淘汰され経験に基づく合理的思考派が持て囃されるのは世の常...

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 17:32:41.50 ID:4+XVIDYk.net
>>936
怒られてもうた・・・

これからやるDACの車載には中華DACが手っ取り早いと思うんだよね
いきなり自作DACはやっぱハードル高いよ

あと課題はボリュームとDAやナビとの共存
ボリュームは別体ボリュームが音質的には有利
げどまずはHUのAUX入力でもいいかなって
そうすれば共存も効くし
それで不満が出ればアップグレードすりゃいいんじゃね

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 18:26:39.17 ID:Xb4u4OWN.net
>>938
怒ってないよwww

ナビがデジタル出力もっていれば良いんだけどね。そうも行かない。
後、ボリューム別体で行ければ良いんだけどハードル高いよね。

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 19:20:30.80 ID:jqol19Q7.net
カーコンポって何ですか

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 20:14:15.17 ID:Rx+kU2rB.net
もうDSPとiPadでいいよね

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
純正変な補正掛けるのさえやめてくれたらいいんだけどね…
車内にエンジン音をスピーカーから流すために補正掛けてオーディオ歪めるとか誰が得するんだよって思うわw

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 21:21:31.89 ID:ObPU/CSI.net
軽トラです

参考になるはなしをありがとうございます

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 21:52:18.72 ID:8Srt8op8.net
>>941
DSP未経験者です
純正ナビやHU通さないその構成でマスターボリュームはDAP側?それともDSPオプションのコマンダーリモコンどちらになりますでしょうか?
リモコン必須かどうか教えていただきたくご教授お願いします

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 22:09:35.29 ID:4zyvkeNd.net
俺はDSPにリモコンつけてそっちでやってる
ただDSPに対してどういう入力するかにもよるよ
アナログで入れるならDAPで調整できるけど、DDC経由でデジタルで入れるならDDCの機種によっても音量調整出来ないのもあるし
定番のfx-audioのやつも詳しくはないんだけど末尾の+があるやつはプレイヤー側調整可能だけどないのはダメとか聞いたことある

車種、使いたいスピーカー構成、使いたいDAP、DSPにどう繋ぎたいかをはっきりさせてくれるとアドバイスも返ってきやすいよ

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 22:11:35.24 ID:yUYbUQJz.net
>>944
どちらでもOK
DAP側だけどプレイヤーのスライダーボリュームは運転中調整ムズいからSiriやOKGoogleが基本だろな

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 22:23:50.80 ID:p3sjkrGJ.net
DAPによるだらうけど
イヤホン端子→調整OK
Bluetooth→調整OK
USBaudio→ソフトウェアによる
Optical→ソフトウェアによる
こんな感じかな

DAPも組込専用品かAndroidベースで変わるな
プレイヤーソフトウェア変えられるなら色々試せそう
DSP標準のコマンダーだとbluetoothのみ、曲順変えられたりするんだろうが折角のDAPなんだから可逆圧縮の伝送したい
そうなるとトラック、アルバム、マスターボリューム全て音声認識でDAP制御が良さげか

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 22:53:10.89 ID:3H1b0DU4.net
ようやく話題が僕が考えた最強のカーオーディオ論(ただし想像のみ)から実車への実装レベルの話になりそうだなw

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
冷やし中華始めましたみたいだな
自分の目的にあったもの入れなきゃね

ゴリゴリと調整したい人はDSP
予算は10万〜
注)適切な調整が必要です
 効果には個人差があります

シンプルに音質を良くしたい人はDAC
予算は1万〜
注)調整は出来ません

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/17(水) 23:59:46.78 ID:b9dxacvW.net
DACは別体アンプいるんちゃう?

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 00:09:17.94 ID:hXV71Swh.net
まさかDAP→DAC→純正HUのAUXなんて頭おかしいことしてないよね?

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 00:38:18.23 ID:1SPjM9kr.net
>>928

DSP使ってて今までちゃんと測定してなかったなあと思ってREW入れてみたんだけど、測定用マイクってどんなんが良いのかな?
Dayton UMM6とかいうのがUSB接続で手っ取り早そうだけど高いんだよね
オススメのUSBマイクあったら教えてください

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 00:45:20.34 ID:60udZb0I.net
>>950
DSPはアンプ要らないの?

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 00:46:12.37 ID:CXsKyict.net
>>951
今頃必死にググッてる頃だろなww

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 00:48:37.30 ID:60udZb0I.net
>>951
頑張ってDAPなのにアンプ付DSPなの?

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 00:51:49.35 ID:Sf2RbluB.net
ID:lxBz9ItW ID:JtY96MEf ID:E3XLuafq
ID:60udZb0I

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 00:52:50.67 ID:fNr2WKEU.net
なんだ?またアイツが暴れだしてんのか

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
答え困るとマウントか叩きするんでしょ
そんなしても誰の参考にもならない
使ってるアンプ付きDSPのインプレしてよ

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 01:09:23.94 ID:yh1nqwmX.net
ID:lxBz9ItW
ID:JtY96MEf
ID:E3XLuafq
ID:4+XVIDYk
ID:60udZb0I

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 01:18:16.07 ID:60udZb0I.net
なにそれ?
頑張って調べてID羅列してんの
IDコロコロしてないからわかりやすいでしょ
それにどう反応すりゃいいんだよ

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 01:22:28.69 ID:Ch7npNKV.net
>>954
DSPは6万くらいからアンプ内蔵あるけどパワーアンプ内蔵DACで1万ってなんかある?
ケーブルなんかも余計に要るだろうし…
これは個人の主観でしかないレビューではなくないあるかないかの0か1の話しなんだけど
あとDACの注)に最悪パッシブ作る覚悟も書いといたほうがいいと思う、DACだけでの調整範囲って機種にもよるけど基本狭いしね

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 01:32:51.39 ID:60udZb0I.net
DSPアンプってどういう動機で入れるんだろ
ビギナーならHU、スピーカー、アンプを順番に入れるでしょ
純正DAならスピーカー、アンプになんのかな
ここでDSP欲しかったら単体DSPじゃないの?

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 01:36:12.35 ID:l0dZcKD4.net
DACは1万じゃキツそうね。
デジタル出力を持つヘッドユニットとボリューム、外部アンプが必要に。

オーディオレスの状態で中古で組むなら5万位からかな?

X10TII 26000円
DAC-41 10000円
APA2180 15000円
とかどう?
ボリューム何とかせにゃいかんけど。

てかカーオーディオのヘッドユニットが軒並み死に体の今、X10TIIって DSP使うにしても、もっと流行って良いと思う。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 01:41:15.53 ID:l0dZcKD4.net
>>961
構造的にDAC内蔵アンプは無理だぞw
音量調整、アンプのゲインでやるのか?
調整は幅が狭い、じゃなくて出来ないね。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 01:46:36.58 ID:60udZb0I.net
>>961
DACとアンプでイケるよ
1万+D800で3万=4万だね
DACもアンプもDSPアンプよりずっと音質はいい
調整機能はないね
ネットワークは自作しなくてもスピーカー付属のでいいよ

DSP欲しい人は調整機能を重視してんだね

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 02:06:29.06 ID:60udZb0I.net
DACは3万くらいまで上げるとボリュームとBluetooth付くよ
もちろん1万DACより音質も上がる

DINパネルだとそこに付けるとHUみたいに使える
DAだとAUXに入れてDAでボリューム調整が現実的
もしスペースあったら外付けでDSPの操作パネルみたいに使えるかも
DAの音声をデジタル変換してDACに入れるとDACでボリューム調整できるね
このクラスのDACは同軸、光、USBの入力があって切替可能だから

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 02:20:20.69 ID:60udZb0I.net
今思い出したけど3万DACだとBluetoothってハイレゾ対応だわ
スマホやDAPはBluetoothでいいかもね
自分はiphoneだからやった事ないけど

DAの場合はDAの音声をレシーバーで飛ばしてスマホDAPは有線でいいね

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 02:40:18.92 ID:s/qxORry.net
>>965
アンプ付きDACだとtoppingのDX3とか使えんかな?
ホーム用スピーカーみたいに運用するイメージで
5V電源でアンプまで駆動してDACの音質を活かせる電源になるかとか音量と入出力の切り替えはネックになるかもだけど…

>>963
何度も何度も書いたし俺以外の人も書いてたけど純正が交換できないから完全スルーしたい
DACチップの音質差より調整による環境改善の方が簡単かつ効果が大きいと感じるから
の2点かな
別にDACのみで良いと思うのを否定はしないよ俺はね

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 02:51:23.34 ID:39X6JoUf.net
あごめんDX3じゃねぇMX3だった…
他にも3万くらいで中華はそこそこありそうよ
まぁ中華考えるとDSPも4万くらいからあるんだけど

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 03:03:29.97 ID:60udZb0I.net
>>963
自分はサブスク使うから音源管理はスマホだわ
DAC-41のチョイスが渋いわ
ナカミチってのがいい
今風だとtoppingのD10Sがいいよ
中身開けてオペアンプをOPA627やmuses02にするとコスパ抜群で世界変わる

ボリューム問題はライスさんの単体ボリュームが好みではある
自作しない人はAmazonでいい単体のボリューム5000くらいであるよ
でも少し価格上げるとDACにボリュームついて音質も上がる
それをHUにしてもいいかもね

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
>>968
今だとMX5になるのかな
機能的にはカーのHU替わりになるね
サイズ的にもDINパネルに入る
問題は電源でACアダプターになるよ
AC100Vある車ならお手軽に導入できるわ

いっそACDCコンバーター積んじゃうと色々便利
コスパ最高の中華DACやアンプで遊び放題にもなって楽しいよ
そういう車も作ってるよ

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:[ここ壊れてます] .net
今の中華オーディオって車で言えば90年代の国産ターボチューンの世界観と似てるんだよ
海外のスポーツカーより安いのにブーストアップやタービン交換するとパワーがガツンと上がって勝負できる
中華オーディオも安いのにイジると化ける
今じゃ中身がイジる前提になってたり

ライスさんの自作DACなどはL型メカチューンの世界観だな
これもまた味があって楽しい
NAなのにターボ車と勝負できちゃう感じ

こういう世界観がネットで世界に広まってウケてんのな

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 05:09:38.19 ID:qZht3LOQ.net
いいじゃん、DACも具体性のある話ができていて。こうでないとね!


>>952
UMM-6使っているよ。今なら1万円くらいだし、USBに刺して補正ファイルを指定するたけだから簡単。スマホマイクとは測定結果が全く違う。

あとWEB会議のマイクとして使えなくもない。笑

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 05:47:50.33 ID:qZht3LOQ.net
REWはすごいよ。歪みや遅れ、明瞭度なども測れる。
サブウーファーなんて、低音出てるなあと思っても測ると歪みだらけだったりとか。

REWは高性能すぎて扱いきれないのと、日本語のレビューや解説が少ないのが悩みかな。。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 06:34:15.70 ID:+2fsiYPB.net
>>962
初心者はスピーカ交換のあとアンプも換えたいってなるんだけど、
純正HUからの出力が無いなどで簡単じゃないんだよね。

DSPアンプの場合、スピーカラインのハイレベルを拝借するための
車種別の配線キットもあって導入が楽だから、そちらに行く事が多いね。
https://victory1987.co.jp/wp/installation/20200608/

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 06:36:10.49 ID:1SPjM9kr.net
>>973
Amazonで見たら本体1万送料1万だった
やっぱり2万位するんだな

https://i.imgur.com/thTgy6x.jpg

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 07:13:22.26 ID:qZht3LOQ.net
ホントだ、送料見ていなかった。。すまん!

常に使う訳じゃないのに高いね、、レンタルでもやってうちのを貸し出そうかな。苦笑

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 09:22:26.13 ID:7iEhQ15v.net
いつもやってもらってる店の人に、素人が試すようなマイクある?て聞いてみたら5万オーバーのやつ提示してきて草生えた

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 09:30:12.60 ID:Hn/sDRL3.net
技術屋に聞くから‥w

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 09:42:06.85 ID:0tMl21L2.net
5万を素人に提示する技術屋根性とかそれを含めた経験でDSPを無料調整てくれてるんだと思うと今の店は良心的なんだなって思えたよw
実際コンテストでSA1000が名を連ねる中その1/5のユニットで2位だか3位入る腕あるみたいだし

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 10:27:16.71 ID:60udZb0I.net
>>975
今のビギナーってポン付け重視なのか
純正DAのRCA出力なくてもSPケーブルからハイローコンバーターでRCAに変換するだけなのにね
アンプによってはSPケーブルで入力できるハイレベル入力あるのに

ショップからすればDSP売れて売上上がるし配線キットで取付けも楽だからそちら勧めるわ
ビギナーもDSPという純正にはない機器が付いて満足度高いし純正に戻せるってのも魅力なんだな

でもこれだと次の段階にいくのにお金掛かるね

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 10:33:22.57 ID:qZht3LOQ.net
HELIXのMTK-1でしょ、5万円。
あれはHELIX謹製としての値付けかな。中身は2万円のと同じ。。

カーオーディオ屋に聞くと、取引先だからHELIXのを勧めざるを得ないのかも。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 11:02:30.53 ID:OHPTy45b.net
静プリまだやってんのか(笑)

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 12:08:16.92 ID:DWmA+fVr.net
>>983
いや全然違う
なんか解析ソフトとかその他諸々全部入りだから高かった模様
セット36000のマイク単体だと1万くらいだったわ
5万てのはごめんなんか変な転売価格見てたっぽい
helixのが中身2万てのはどこソースなん?
36000の全部盛りパッケって考えると確かに単体5万はクソ高いのは間違いないが
てかMTK-1てのも測定ツールまで混みなのね

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 12:08:47.09 ID:vZDrhDZq.net
セカンドカーの1DINオーディオを、買い換えようと思ってネットでさがしたが、
今どき一万円以上の機種で日本語表示不可で、それどころか曲名をセグ表示とかなっててたまげたわ。
20年前の在庫を売りつけるボッタクリサイトかとおもったら、どこも一緒。

異常な状態じゃないのこれ。
https://www.kenwood.com/jp/car/receivers/

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 12:17:56.83 ID:az+ufVYY.net
中華AB級内蔵DSPで満足

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 12:21:48.13 ID:4pswMhsr.net
>>986
嫌なら他の買えばいいんじゃね

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 12:23:08.53 ID:7qZzQVgn.net
今どき1DINなんて誰も買わないわ…

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 12:37:23.78 ID:Qw/DCE5/.net
MTK-1は測定ソフト込みなんだが、それ無くても別ソフトが無料なので価値なくて。

そんなわけで皆マイク+プリアンプだけ買おうと右往左往するんだ↓
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2692867/blog/38656172/

でもこの類いのマイク製造するメーカーは少ないから、色々探してもほば同じ製品にあたるはめに。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 12:39:28.65 ID:ly+vOPe+.net
いまどきの1DINはソースセレクターやマスターボリュームの役割すらマトモにこなせない

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 14:54:04.28 ID:60udZb0I.net
>>985
カロの970は?

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 14:55:52.28 ID:60udZb0I.net
DSPと測定機やマイク買ってる人ってどんなスピーカーやアンプ使ってんの?

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 14:58:29.23 ID:wSfCameG.net
純正DAイジるとチェックランプ点く時代に1DINなんて淘汰されるわな

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 15:03:56.19 ID:az+ufVYY.net
外部DSPがない時代は重宝された

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 15:11:35.80 ID:JaIH1OaB.net
スマホやDAPからLDACで飛ばしてDSPに光入力可能なレシーバーってtopping BC3以外で良い奴知ってたら教えてください
条件としてはACC連動で電源ONになる機種がいいです
よろしくおねがいします

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 15:32:19.14 ID:Ko3WjMyR.net
その機種で不満ないならそれで良いんじゃね?

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 15:50:05.61 ID:C9QV3KrH.net
次たてる

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 15:51:08.64 ID:C9QV3KrH.net
【雑談】カーオーディオ総合スレッド part13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1660805449/

建立

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 16:50:57.64 ID:kLRwgglC.net
埋めとこう

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2022/08/18(木) 16:55:35.60 ID:eY6D3DFn.net
りょ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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