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オールシーズンタイヤ 25
- 1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/10(木) 14:03:54.88 ID:5Jwltt7Sd.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立てる時は一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
の文を入れましょう
※前スレ
オールシーズンタイヤ 23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1645746631/
オールシーズンタイヤ 24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1654776797/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/10(木) 14:36:38.42 ID:693GNIOqM.net
- >>1
乙！
- 3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/10(木) 21:45:43.43 ID:86lqLpJh0.net
- スタッドレスタイヤの豪雪地スレが新スレになりました
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part12【2022-23】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1668083992/
- 4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/11(金) 10:54:09.62 ID:eo7w4LAg0.net
- >>1
おつ
立てたけど遅かった…
放置で
- 5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/11(金) 14:54:11.68 ID:BPg/EYR30.net
- https://youtu.be/a7E3GTpgvjs
- 6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/11(金) 18:01:48.81 ID:MTIXv1PFH.net
- >>3
豪雪地でオールシーズンと言っただけで住民の8割が発狂しそう。
- 7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/11(金) 20:24:53.13 ID:35NmUQU/M.net
- クロクラだけ自社の性能の比較表にドライとウェットには夏タイヤと同じ◎付けてるけど
他社より自信あるのかな
他は差をつけて○としてるのに
- 8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/11(金) 20:27:24.40 ID:3mZXJSYtr.net
- >>7
元々夏寄りの性質だからだろ
- 9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/11(金) 20:35:07.10 ID:+wMaYDSL0.net
- 逆に冬寄りのタイヤは無いのでしょうか？？
ウィンタータイヤのHS449廃盤で後継何が良いか迷う
- 10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/11(金) 20:39:54.06 ID:oknT2iDT0.net
- Vector
- 11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/11(金) 21:00:00.74 ID:4b1uXQkDM.net
- 365日のうち3日ぐらいしか冬性能使わない地域は夏性能寄りのタイヤでいい
- 12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/11(金) 21:01:42.25 ID:+nF2axjmd.net
- >>9
ダンロップのAS1とか
- 13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/11(金) 21:27:20.94 ID:BPg/EYR30.net
- >>9
Nblue4Sは冬寄りでした。トレッド中央部は細サイプが多めです。
V4SHは凍結で結構滑りました。
V4SHよりはNblue4Sの方が凍結もある程度こなせる印象です。
- 14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/11(金) 21:31:20.80 ID:NzEF9sQPa.net
- ほとんど雨だからスタッドレスよりオールシーズンのほうが安心するわ
雨のスタッドレスはマジで怖い
- 15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/11(金) 21:33:03.83 ID:BPg/EYR30.net
- 手に入れやすいもので凍結でも良さげなのは
・V4S Gen3
・Season Proof
・Nblue4S
といった印象
https://youtu.be/cRt-c2sZLkY
- 16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/12(土) 02:42:07.50 ID:1vt+qVkmH.net
- てか10年くらい前のブリジストンのフラッグシップのスタッドレスでも凍結はあかんかった。
今やオールシーズンでも凍結性能期待できるってことは、あと数年でスタッドレスが必要な場面は急速に限られたものになりそうだね。
- 17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/12(土) 12:20:36.28 ID:j0suORsBa.net
- V4S Gen3がもっとサイズあればなぁ
- 18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/12(土) 13:17:22.36 ID:fjnPWX3HM.net
- Vシェイプのゴツいデザインなのに、さほどうるさくない不思議さ
個人的な感想と、乗ってる車の遮音性に依るが
- 19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/12(土) 13:27:11.84 ID:UCe5rDh4r.net
- >>18
俺は冬以外は窓開けて走る事が多いから、遮音性はあってないようなものだわ
- 20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/12(土) 13:42:42.56 ID:rnO1pSTsF.net
- うちのもディーゼルエンジンの方がめちゃ五月蝿いので全く気にならない
- 21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/12(土) 14:01:32.18 ID:bpeewHLZd.net
- ここでほとんど話題にならないブルーアースはどうなの？
- 22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/12(土) 20:18:56.47 ID:LeXta+dh0.net
- >>21
一般的な性能はあるけど販売価格が高い。余程ヨコハマ贔屓でない限りは、別の安くて優れたオールシーズンタイヤを選ぶのでは。
https://alltyretests.com/yokohama-bluearth-4s-aw21-test-review/
そもそも3PMSFオールシーズンタイヤは欧州で育ったのに、わざわざ後発で開発した日本メーカー選ぶのは国産使いたいから？
ミシュラン
グッドイヤー
ピレリ
コンチネンタル
ノキアン
あたりは何代もオールシーズンタイヤを発売してきた実績があるから、ヨコハマのオールシーズンよりフィードバックにより洗練されていると思う。
- 23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/12(土) 21:15:48.14 ID:J3pLqK3HM.net
- 乗り換えたクルマがHVだからモーター駆動の時にどのくらいの音になるんだか。前のクルマがCC＋だったけど欧州車でそこそこ遮音性良かったかも知れんが、トヨタ車にCC2 にするからどうなることやら。
- 24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/12(土) 22:35:12.56 ID:fY8shTSl0.net
- ヨコハマ贔屓で前車はアイスガードだったのでブルーアース4Sにしてみたけどまだ装着してない
ちなみにフィリピン製造。。。
- 25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/13(日) 02:43:15.01 ID:y03Jjp9Jd.net
- >>22
ありがとう
VectorのGen3がほしいんだけど欠品中で代替として検討してました
どっちかといえば冬重視なんだけどどれがいいんだろう、、、
- 26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/13(日) 07:22:21.83 ID:InRW0h640.net
- Gen3ないならNblueかな
- 27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/13(日) 11:16:13.98 ID:dCGhoPxjr.net
- オールシーズン初めてで他のメーカーと比べたこと無いけど、ブルーアース4S履いて1年経つよ。
雪道は1回だけ5cmぐらい積もった時走ったけどしっかり止まって不安感なかったよ。
音も新車時に履いてたエコタイヤよりもずっと静か。
- 28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/13(日) 13:55:49.34 ID:y03Jjp9Jd.net
- nblue調べたら適合サイズがなくて泣きそう
前のクルマはV4Hで雪道全く不安がなかった
- 29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/13(日) 14:08:21.84 ID:qD1fPfUFr.net
- >>28
純正と同一サイズじゃなくても履けるし、ホイール交換する手もあるよ
- 30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/13(日) 15:09:58.92 ID:zRfStatea.net
- >>28
オレもV4SHで同一サイズがなかったけど、少し外径を小さくして対応したよ
適合サイズは225/55R18だったけど、買ったのは235/50
- 31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/13(日) 17:37:11.89 ID:vlJORs8qd.net
- 初めてのオールシーズンでクロクラ＋履いてみたけどいいねこれ
- 32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/13(日) 19:15:30.12 ID:UhJGWfhKa.net
- 年中オールシーズンさんは目安としては何年毎の買い替えですか？
- 33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/13(日) 19:38:57.05 ID:mhCdXdGF0.net
- 大体毎年11月に買い替える。
それで冬季はタイヤが新しい状態で始まって
翌年の同じ頃には4万キロ前後消化して履き替えのサイクル。
- 34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/13(日) 20:18:32.64 ID:qU8MX/Kx0.net
- ちょうど冬前に毎年履き替えって理想的だな。
- 35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/13(日) 20:50:48.15 ID:KKo5fgaE0.net
- >>32
オールシーズン交換５回目。
たいてい距離磨耗で換える。冬シーズン前に残溝がプラットフォームまで僅かかそれ以下なら換える。車種やタイヤによるが、大体35000～40000kmで溝がなくなる。
青空駐車場なら経年劣化4年で交換かな。
日陰なら5～6年大丈夫かもしれない。
- 36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/13(日) 21:45:43.65 ID:dr/u/1VS0.net
- フォードエクスプローラー4WDにクロクラ2SUVXL買った。
推奨空気圧が260から280となってるので普段は280だがスキー場へは260にしようと思うんだが合ってる？
- 37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/14(月) 00:18:33.60 ID:yZhbytZpd.net
- >>36
フォードだったら純正タイヤがETRTO規格じゃないか？
だとしたらXLでも空地圧を変える必要ないぞ
空気圧を変える必要があるのはJATMA規格からETRTO規格のXLに換えた時のみ
っていうかフォードって空気圧の規定値に20kPaも幅があるのか
日本車やヨーロッパ車では考えられないな
- 38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/14(月) 00:35:16.87 ID:bD8B2qoR0.net
- >>36
5代目 U502だと245/65R17 105T, 245/60R18 104H, 255/50R20 104Hのどれも標準で
2.4bar=240kPaみたいだけど？
>>37
アメ車なんでTRA規格ですよ
- 39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/14(月) 06:45:15.05 ID:cc7JN1Q00.net
- >>37
ETRTO→ETRTO XL でも空気圧変わる
- 40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/14(月) 06:49:12.06 ID:cc7JN1Q00.net
- >>37
以前乗ってたプジョー208も後輪規定値に幅があった。通常時210kPa→荷物満載時230kPaだったかな。
- 41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/14(月) 10:21:55.84 ID:dsU8yUanM.net
- この性能表をご参考までに
https://youtu.be/8K8ThRGNaoM?t=263
- 42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/14(月) 10:25:49.05 ID:dsU8yUanM.net
- ブリジストンのA005
選ぶ理由が無くなった
販売に消極的な理由もわかったような気がする
- 43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/14(月) 12:39:32.98 ID:RMzYyyaYa.net
- >>35
目安にさせてもらいます。
ベクターのを履かせた妻の車（フリード）で2年で2万5千キロ弱の状態ですが
給油のときに今年の冬はグリップが効かないから変えたほうがいいと言われたらしくどうしようかなと思ってたところです。
溝はきれいなのと念のために履かせてる程度の地域だとか乗り方なのでもう一年行こうとは考えていました。
>>33
すごくいい感じの活用ですね。
- 44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/14(月) 16:44:36.91 ID:ltwrnxe2H.net
- >>33
今年に関して言うと9月にに値上がりしたし在庫も減ってきたので早めに買うのもありだったな。
- 45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0d15-0KPV)：2022/11/14(月) 21:35:04.48 ID:ygoO+FkD0.net
- うちも経年劣化で交換ですな、青空駐車で4年持ちませんので。
今履いてるのがVector4seasons系で、今度はクロクラ2かGen3かな。
- 46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/15(火) 06:08:02.28 ID:LOlyc4Lz0.net
- グッドリッジのトレールテレーンってどう？
- 47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/15(火) 08:43:41.34 ID:6v9xEbGHM.net
- 名前が滑りそう
- 48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/15(火) 15:17:28.19 ID:1knvSlrVM.net
- 早く雪降らないかな。オールシーズンタイヤの優越感を感じたい。
- 49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/15(火) 19:50:36.57 ID:au7T8LpxM.net
- CC2SUV買った
これからの季節にちょうどいいタイミングで買って慣らしを開始
でもまだ組み換えするとこも探してないし予約してない
- 50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/15(火) 19:59:03.29 ID:I68G04uJ0.net
- ブリジストンのMULTI WEATHERの評価はどうですか
タイヤ館だとこれしかないんだよな
- 51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/15(火) 20:47:01.10 ID:DLw8KhSJ0.net
- >>50
2019年発売のFirestone WeatherGripのことですね。ブリヂストン名義は日本向けの衣替え。
海外サイト見てもテストデータがないのでなんとも。
北米展開のようですが、3PMSFタイヤとしての一般的性能はあるので困ることはないかと。
https://youtu.be/68jKsAH5hhc
- 52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/15(火) 21:02:11.76 ID:I68G04uJ0.net
- >>51
分かりました
ありがとうございます
- 53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/16(水) 07:02:54.87 ID:gYVnC70T0.net
- 今履いてるスタッドレスからの買い換えとしてオールシーズンを考えてる
春夏秋はノーマルタイヤで冬はオールシーズンにしようかと
ゲリラ豪雨への対応にはウェットAかBのノーマルが適切だし､ 冬でも湧水装置のおかげでウェットが多い
凍結は日陰の短い区間だし､ 凍結してもギザギザ路面だからブレーキがきく
ウェットと新雪と残雪への対応を重視したらスタッドレスよりオールシーズンが良さそう
その中ではFALKENがいいと考えてたが撤退になり悩んでる
コンクリ路面のウェットにも対応してそうな海外市場向けのオールシーズンが良いだろうか
- 54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/16(水) 07:46:12.12 ID:scNwLAhB0.net
- >>53
安物でなければオールシーズンのウェット性能はBのものも多い。
ウェットグリップはノーマルが上でも、排水性は溝の大きいオールシーズンの方が上の場合が多い。
排水性（耐アクアプレーニング）とウェットグリップのどちらを重視するかにもよるが、ゲリラ豪雨なら排水性かと。
ゲリラ豪雨対策でノーマルというのであれば、あまり意味はないかも。
- 55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/16(水) 08:35:19.45 ID:PPztlubnd.net
- わざわざ履き替えるのならスタッドレスでいいんじゃないかなとは思う
- 56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/16(水) 09:31:26.53 ID:scNwLAhB0.net
- HS449はオールシーズンというよりウインタータイヤだから、冬履き替えで完全に代替するならミシュランALPINかピレリZERO系だろうね。
ミシュランALPINは今年廃盤だから手に入りやすいのはピレリしかないかも。
・P ZERO WINTER
・WINTER SOTTO ZERO 3
上記はウインタータイヤだけどスタッドレスではない。欧州で普及している冬タイヤはスタッドレスではなくてこのタイプ。ショルダーが丸く、アイス性能表示がない。
https://www.pirelli.com/tyres/ja-jp/car/catalogue/season/winter
- 57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/16(水) 22:08:21.35 ID:M89PHkCf0.net
- HS449からピレリのアイスゼロアシンメトリコプラスに
乗り換えたけど、固めなので違和感はないです。
オールシーズン的な使い方もいけると思いますよ。
- 58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/16(水) 22:21:00.16 ID:UtpG68w3d.net
- 俺はダンロップAS1
エコタイヤから乗り換えたら、雨の日の踏切や橋のつなぎ目の金属部分で滑らなくなった
年1～3日しかない降雪対応より、実はこっちの方がメリットが大きい気もする
- 59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/16(水) 23:20:33.93 ID:ffdsGv2R0.net
- スタッドレスとオールシーズンは違うものなんだが、なぜに同列に扱うんだろ…
- 60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/16(水) 23:24:17.50 ID:gYVnC70T0.net
- 皆さんありがとうございます
具体的なご意見､ たしかにそうですね
考え直します
- 61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 00:05:40.04 ID:dfzFBLTp0.net
- >>57
スタッドレスは雨の日のグリップがスリップサインの夏タイヤ同等なので通年使用は不適かと。
スタッドレスは氷面を踏んで溶けた水分を取り込むので氷上でもグリップするが、雨だと水膜を纏うようになるので滑りまくる。
これはスタッドレスゴムの構造上どうしようもない問題。
- 62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 00:49:50.80 ID:ZYaRMnfT0.net
- スタッドレスでないウインタータイヤとオールシーズンタイヤはかなり近い関係
https://www.y-yokohama.com/product/tire/knowledge/studless/
- 63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 01:59:51.29 ID:0Wv+c8BV0.net
- サマータイヤと冬だけオールシーズンの組み合わせはありだと思うな
- 64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 02:31:25.98 ID:3NjPAhi90.net
- >>62
HS449なんか欧州ではウィンタータイヤとして売ってたからね
- 65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 04:32:23.64 ID:FHHdovFS0.net
- オールシーズンタイヤと冬だけスタッドレスタイヤの組み合わせはありだと思うな(北海道民)
- 66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 05:19:21.11 ID:XMC1z3js0.net
- 通年スタッドレスじゃなければどんな組み合わせでもいいよ
雪の日に走らせないなら、通年ノーマルでもいいんじゃね？
- 67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 05:25:12.89 ID:Ruuzfjgrd.net
- なんかオールシーズンという単語を聞くだけで否定から入る人がそこそこいて悲しい
- 68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 06:12:06.22 ID:vuHLxixZH.net
- >>67
スタッドレス売りたい店員のオールシーズン否定トークが頭に残ってるんだろ。
- 69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 06:42:57.57 ID:ybzDSqYuM.net
- まぁオールシーズンスレに来てまでネガキャンする時点で察するよね。
- 70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 08:52:09.99 ID:f3mfrML7d.net
- 普通に高速から近いスキー場なら行けちゃうもんなぁ
凍結怖いからチェーン持参して
朝と夜中は山道走らないようにはしてるけど
- 71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 16:22:14.96 ID:IBjpbYAfa.net
- ウェット性能が欧州ラベリングCのスタッドレスを通年で使用したが普通に快適だったよ
- 72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 16:35:18.55 ID:2jQl6wZrd.net
- レグノからクロクラ2に変えて１ヶ月たつけど、ハンドルがすごく軽くなるので運転は楽になるよ。直進性も良くなる印象。
気になる音は正直変わらない。高速乗ると差が出るのかな。
大満足だわ。
Amazonで取り付け込で取り付け業者に直接配送するシステム使ったよ。多分これが最安値。
このスレの住人に感謝や。
- 73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7524-vLaM)：2022/11/17(木) 17:25:02.07 ID:x9MIT+TX0.net
- >>71
スリップサインのタイヤ同然なのに気づいてないだけ
https://youtu.be/UyUfd99MdcE
https://youtu.be/W1OccYE8vxI
- 74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 18:15:48.07 ID:x+0zXiPiM.net
- オールシーズン否定馬鹿って雨でも平気でスタッドレスで走ってるんだろうな
- 75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 18:30:46.00 ID:Qijyt+gEM.net
- ミシュランにしてみたいけど軽自動車で155/65R14だからサイズないわ
- 76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 18:42:52.85 ID:38p+syH5a.net
- >>75
165/65R14入らん？
コペンだけど165/70R14で干渉なし。
- 77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 18:59:02.56 ID:levZr8S90.net
- >>74
冬でも雨降ったらタイヤ変えるだろ普通
- 78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 19:09:47.06 ID:x+0zXiPiM.net
- スタッドレス履いてる時に雨降ったからタイヤ替えようって？
- 79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 19:10:51.12 ID:y8VNpzLOM.net
- メーター狂わしてまでやらんわな普通
- 80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/17(木) 19:21:57.55 ID:3NjPAhi90.net
- >>77
レーシングスリックでも履いてんのか？
- 81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-Vcro)：2022/11/17(木) 19:36:54.60 ID:OKH/JwTPd.net
- >>75
クロクラええよ
- 82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-v90v)：2022/11/17(木) 19:58:40.60 ID:hrIJld8Ga.net
- >>77
普通じゃねえだろ
- 83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-K222)：2022/11/17(木) 20:30:50.25 ID:v5JnwdCpa.net
- >>79
ところがどっこい、純正サイズがメーターマイナス気味に振ってあるからサイズアップしてもまだマイナスだったよ。
- 84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7524-vLaM)：2022/11/17(木) 21:19:14.92 ID:x9MIT+TX0.net
- >>83
横幅１ｃｍアップならメーター読み100km/h時に＋２km/hになるくらい。
メーター読み100km/hの実速度は94～96km/h（車種による）くらいなので、実速度96～98km/hになって、むしろメーター速度と実速度の差が縮まる。
https://tireshop4u.jp/smartphone/page2.html
- 85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ed89-Y4Sf)：2022/11/17(木) 21:20:30.04 ID:5Z27ZENQ0.net
- >>75
N-BOXに165/65-14のクロクラ入れてるが問題無いよ
エナジーセイバーと同等の性能に雪道も走れるのはいいね
- 86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-K222)：2022/11/17(木) 21:22:48.96 ID:DY2xbMIYa.net
- >>84
扁平率も上げたのでさすがにプラスになるかと思ったけど、それでも微妙にマイナスだったな。ほぼ等速になった。
- 87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-6PCa)：2022/11/17(木) 22:22:57.05 ID:km4ho5TDa.net
- >>73
これ、全てのスタッドレスの結果じゃないてすよね？
- 88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cb15-H0Ic)：2022/11/17(木) 22:28:09.94 ID:3NjPAhi90.net
- スピードメーターはマイナス補正入ってるけど、オドメーターは補正してないんだよね
- 89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7524-vLaM)：2022/11/17(木) 22:48:05.01 ID:x9MIT+TX0.net
- >>87
見ての通りノーマルとスタッドレス
- 90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7524-gPc0)：2022/11/17(木) 23:02:13.37 ID:9MJzfsxK0.net
- スタッドレスで、というか自分のタイヤでブレーキテストとかしないのかな
雨のスタッドレスはマジで驚くぐらい滑る
- 91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-6PCa)：2022/11/17(木) 23:03:38.46 ID:km4ho5TDa.net
- >>89
そうじゃなくて、全てのスタッドレスはメーカーや銘柄問わず同じ性能だと思う？
- 92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-HP2t)：2022/11/17(木) 23:07:17.64 ID:nO3pdyE+M.net
- 幅広くすると燃費悪くなるよね
- 93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2324-vLaM)：2022/11/17(木) 23:43:35.32 ID:ZYaRMnfT0.net
- >>91
大差ない。
発泡ゴムとか吸水ゴムとかメーカーにより呼び方は違うけど、雨だと水膜を纏うゴムだからね。
- 94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Src1-apxs)：2022/11/18(金) 00:18:15.98 ID:bowrRTHTr.net
- >>91
そりゃあスタッドレスの銘柄によってウエット性能の差はあるよ
けれども1番ウエット性能のいいスタッドレスでも夏タイヤどころかオールシーズンやエコタイヤにすら勝てないよ
- 95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2324-vLaM)：2022/11/18(金) 00:20:13.63 ID:iQte7RcW0.net
- >>91
https://alltyretests.com/michelin-x-ice-xi3-test-review/
- 96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/18(金) 07:02:56.67 ID:9bj9R22la.net
- >>94
ウェットハンドリングテストでブリザックに負けるサマータイヤ
https://alltyretests.com/continental-wintercontact-ts-850p-test-review/
- 97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/18(金) 07:23:20.02 ID:iQte7RcW0.net
- >>96
タイヤのこと知らなすぎだな。
これはスタッドレスではなくウインタータイヤだ。
比較対象もミシュランALPINシリーズなどのウインタータイヤ。
スタッドレスではないので凍結には弱い。したがってオールシーズンタイヤテスト同様、SNOWテストはするけど、ICEテストはしていない。
ちなみに欧州の多くの地域ではスタッドレスはほぼ使われず、ウインタータイヤが好まれる。
ウインタータイヤで不足であればスタッドタイヤ（スパイクタイヤ）を用いる。
- 98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/18(金) 07:32:34.33 ID:iQte7RcW0.net
- >>96
世界の冬用タイヤは、主にスタッドレスタイヤ、ウィンタータイヤ、スパイク（スタッド）タイヤの3種類に大別される。
おさらいしておこうね。
https://www.y-yokohama.com/product/tire/knowledge/studless/
- 99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/18(金) 07:40:14.67 ID:iQte7RcW0.net
- >>98
↑の図にあるスタッドレス特有の吸水ゴムが曲者で、氷上グリップする効果が得られる代わりに、雨だと水膜を纏ってグリップが劣悪になる。
- 100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/18(金) 07:49:10.46 ID:GQOs2tSF0.net
- ブリザックすげぇーと思って目を疑ったけど
alltyretests.comではa premium touring studless tyreとなっているけど
tyre reviews.comではa premium touring winter tyreとなってるねぇ
うーん…
- 101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/18(金) 08:15:30.48 ID:9bj9R22la.net
- サマータイヤがブリザック銘柄のタイヤにウェット性能の一項目で負けたという事実に長文を書かざるを得ない
絶対が揺らいだ瞬間
- 102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/18(金) 09:03:42.27 ID:iQte7RcW0.net
- >>101
半島人の論法だな
- 103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/18(金) 09:04:52.20 ID:iQte7RcW0.net
- >>100
>>100
スパイクタイヤもブリザック名義だし
- 104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2324-vLaM)：2022/11/18(金) 09:30:36.44 ID:iQte7RcW0.net
- >>100
以下HPでエクストリームウインターがスタッドレス。
LMシリーズはウインター。欧州でウインタータイヤがメジャー。
https://www.bridgestone.co.uk/our-products/car-tyres/winter-tyres-blizzak
ショルダー部をみると大体判別できる。スタッドレスは吸水ゴムをできるだけ接地させる必要がある。したがってショルダー部が角張っている。
- 105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/18(金) 18:51:46.76 ID:n9M3QaXd0.net
- ウエット性能Ｃのサマータイヤしばらく使ってた後だとX-ICE3+のウエット性能には満足できる
- 106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/18(金) 19:52:10.85 ID:iQte7RcW0.net
- >>105
それはあまりに知識が不足している。知識不足から認識も誤ってしまうのだろう。
タイヤラベリングは濡れた路面でのグリップ力のみを計測している。アクアプレーニング（ハイドロプレーニング）を起こす速度については考慮していない。
スタッドレスは水膜を纏うタイヤでありウェットグリップが低いだけでなく、高速使用でアクアプレーニングを引き起こしやすい。
同じラベリングCでも高速走行での制動性能は大きく異なる。高速移動の多い欧州ではこれを忌避してウインタータイヤが選択される。
スタッドレスでアクアプレーニング試験しても劣悪なのであまり実施されていないが、以下はウインタータイヤとスタッドレスでアクアプレーニング試験している少ない例。
https://alltyretests.com/michelin-x-ice-snow-test-review/
サマータイヤなら性能差はさらに大きくなる。
表の通りスタッドレスは70km/未満でアクアプレーニングが発生する。スタッドレス使用でも60km/hまでの使用に留め、高速道路使わないというのであればあまり問題にはならない。
どうしても通年利用するなら近所までの使用に限った方がよい。
- 107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/18(金) 22:47:08.32 ID:jAAj6IPh0.net
- タイヤ博士だな
少なくとも、自分が履いたタイヤは常陽速度域でブレーキテストくらいして滑り出しを確認したほうがいいよ
いざという時どこまで踏んでもいいか知っておくと安心する
逆に安心できない、と思えるなら速度を落として走るしかない
- 108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 01:23:31.58 ID:szBrbbEt0.net
- >>106
博士に質問です
6-7部山の2-3年めのスタッドレスの場合､ 消雪パイプで濡れてる路面を走るときや昼間に高規格道路を走るとき､ スピードの目安はどのくらいを推奨しますか
鈍感だからなのか不安を感じたことなかったけど､ 自分で気づかないうちにそうなってたのかもしれない
- 109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 08:01:19.86 ID:b6lD+Fh6M.net
- ミネルバ、Yahooショップで安いから
韓国、台湾タイヤと比較中
- 110 ：105 ：2022/11/19(土) 12:29:09.10 ID:qCns77EE0.net
- >>106
あなたは知識はあっても頭でっかちなおバカさんで経験不足のようですねｗ
読解力も不足しています
ハイドロプレーニングで事故の経験があり常に気を付けています
その上で高速道路でのX-ICE3+雨天走行に問題はありません
ハイドロプレーニングが発生するような状況では当然速度を落としますからね
それが以前使っていたウエット性能Ｃのサマータイヤより限界が高いかどうかは比較できませんが
高速道路でのハイドロプレーニング時の限界チャレンジなどするわけもありませんからねw
感覚的にはX-ICE3+のサマータイヤより深い溝がある程度までの路面の水を切り裂いているように感じました
ハイドロプレーニング時の路面の水とスタッドレスの接地面にできる水の膜では比較するにはあまりに厚さが違います
スタッドレスが雨に弱いことは間違いありませんが銘柄によってはウエット性能Ｃのサマータイヤよりは安全です
銘柄も製造年もわからないスタッドレスを履いた代車で雨天走行の経験がありますがそれはひどいものです
- 111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 13:05:07.56 ID:ndoLgLtH0.net
- ハイドロプレーニングで事故ったおバカさんが人をおバカさん呼ばわりは草
- 112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 13:26:27.99 ID:c5FuuHEI0.net
- いろんなトンでも理論のおバカさんは面白いですね。
ウェット評価Cだろうと新品サマータイヤよりもウェット性能のいいスタッドレスを教えて欲しいな
- 113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 14:25:31.50 ID:qCns77EE0.net
- 逆に考えるんだ
X-ICE3+よりウエット性能が劣るサマータイヤが存在するんだそれはダンロップのEC202Lだ
発進で少し強くアクセル踏み込むと空転してトラコン介入する素敵なタイヤ
X-ICE3+でも空転するが明らかに少ない
スタッドレスでもそうなのだからオールシーズンならさらにウエット性能は期待できるね
- 114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 14:31:40.54 ID:xsFLEi4u0.net
- ハイドロで事故ってるのに、わざわざハイドロ起こしやすいスタッドレス履いているのか。
経験から何を学んだのか理解できない。
- 115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 14:43:13.66 ID:qCns77EE0.net
- 去年買った中古車に4年落ちのX-ICE3+が付いてたので穿きつぶすことにしただけ現在7分山
丸一年たったが問題ないよとの報告
- 116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 14:58:12.75 ID:c5FuuHEI0.net
- まあこんなヤツの話を聞いて、ああスタッドレスで通年大丈夫なんだ！なんて考えるヤツはこのスレにはいないから能書きはどれだけ垂らしてもいいんだけど
- 117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 15:49:31.70 ID:ZoZ9FIl50.net
- ※個人の感想です。効果には個人差があります。
ってどこかに書いてるとしっくりくるな。
- 118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 15:53:44.83 ID:FGOTrDNrd.net
- なんでオールシーズンタイヤスレでスタッドレス性能力説してるの
- 119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 17:48:18.15 ID:hPzYoLoK0.net
- このスレでスタッドレス信者が時々現れるけど、まともな書き込みを見たことがない。
- 120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 17:56:35.08 ID:c5FuuHEI0.net
- スタッドレス信者ってのは、雪道、凍結性能をアピールして、オールシーズンタイヤなんてクソってヤツらなんだけど、スタッドレスが一部の夏タイヤより優れる！なんて言っちゃうヤツ、初めて見たんじゃね？
- 121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 17:58:06.87 ID:qCns77EE0.net
- ちなみに自分はX-ICE3+でウエット性能問題ないよと書き込んでるだけで穿きつぶしたらクロクラにするつもりです
- 122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 18:06:54.90 ID:qCns77EE0.net
- スタッドレスでもミシュランはドライ性能やウエット性能、ロングライフに振ってるからこのような結果なんじゃないかな
ダンロップのEC202Lは低転がりの廉価タイヤで小型車向きなのを2.4のFFで使ってたのもあるかも
>>71
は間違っていると言いたいだけ銘柄による
- 123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e26d-TaOI)：2022/11/19(土) 18:34:53.93 ID:qCns77EE0.net
- 間違えた
>>73が間違ってると言いたいだけだ
- 124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 20:38:39.82 ID:Utd140sj0.net
- 個人の思い込みvs検証データ
- 125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 20:46:36.37 ID:DRl3Fzy6d.net
- スタッドレスはあのグニュがダメだわ
関東平野在住だし、冬山に用は無いので今後もスタッドレスを買うことはないな
- 126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 21:59:08.50 ID:ygNC+L//0.net
- まー最高速50km/hなポンコツ軽なら年中スタッドレスでも問題ないんだろ
- 127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 22:16:47.87 ID:c5FuuHEI0.net
- 許されるのは田舎のオカンカーくらいや
半径10km以内の買い物限定
- 128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/19(土) 23:03:01.07 ID:+G4570XxH.net
- まあ降雪地で冬季スタッドレス履くエリアでもしょっちゅうウェット路面には出くわす
スタッドレスのウェット性能がクソだと言っても、少なくともある程度の緊張を強いられる雪道や凍結路からウェット路面になればホッとする位にはグリップするわ
もちろん周囲が夏タイヤ履いてる状況でのスタッドレスでのウェット路面だと速度や車間距離には充分注意が必要だし、通年スタッドレスとか夏も履き続けて履き潰しなんていうのが推奨されないのは言うまでもない
- 129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 01:05:15.91 ID:vYu3REBod.net
- 福井行くのにオールシーズンで北陸道100キロで走ってたけど
今思い返すとあれは命知らずの行為だったのかな
路面にうっすら雪はあった程度だったけど
次からはゆっくり走ります
- 130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 06:52:47.21 ID:OQ5Yx49wa.net
- 初雪が降ったときに、大きな駐車場でわざと滑らせて限界点を確認しておく。
この作業をするだけで随分違うと思ってる。
オールシーズンだろうかスタッドレスだろうがね。
- 131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 11:08:35.69 ID:ZOzAwzVwH.net
- スタッドレスはシベリアの永久凍土ぐらいでしか使われなくなる時代が来るかもな。
- 132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 11:29:13.88 ID:rwJsTUbx0.net
- 今冬はオールシーズンタイヤのCM増えてるな
グッドイヤーもダンロップも見たわ
- 133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 11:46:54.22 ID:6bS/EbBoM.net
- 南関東だが、先日利用したタイヤ屋も今年はオールシーズンがめちゃ多いって言ってた。
- 134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 11:58:04.45 ID:ZOzAwzVwH.net
- まさに今が日本の冬タイヤ業界が塗り替えられつつあるまさにその時なんだな。
スタッドレスタイヤが嫌いなわけではないが、スタッドレスタイヤキチガイが苦しみながら消滅してくれると思うと胸がすっとする。
- 135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 12:11:42.48 ID:ZmoaT9Wra.net
- スタッドレスが必要な地域やライフスタイルは存在するからスタッドレスを否定はしないけどね。
オールシーズンでもサマー寄り、スタッドレス寄りがあるから選択肢が増えるのは良いよな。
- 136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 12:34:10.57 ID:/QQ5ENvp0.net
- スタッドレスタイヤはスパイクタイヤと言われるスタッドタイヤの代替品。
そもそも氷上性能に特化した別物タイヤなので、オールシーズンタイヤがいくら頑張ったところで性能は類似しない。
オールシーズンタイヤでもウインタータイヤ寄りのものは存在するね。
- 137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 16:13:32.05 ID:ZOzAwzVwH.net
- >>136
こういう誰の役にも立たない、そして大した根拠もないことを言う奴がスタッドレスキチガイには多いね。
スタッドレス4駆を過信して大事故起こす奴も大抵こういう奴。
スタッドレスはいてる奴全部取り締まったら事故も激減するかも？
- 138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 16:32:51.04 ID:jJyv5V580.net
- >>137
チンチュラートSF2ユーザーです。
オールシーズンタイヤ交換５回目です。
スタッドレスタイヤとウインタータイヤの違いを知らん人が多いので釘を刺したのだよ。
- 139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 16:37:51.41 ID:jJyv5V580.net
- HS449も元はウインタータイヤ。
- 140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 17:39:59.31 ID:CRG/5PkDd.net
- 今日初めてオールシーズンタイヤのテレビCM見た気がする
- 141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 18:20:24.81 ID:Qdm83UZ6a.net
- ブリザックにサマータイヤがウェット路面で敗北したデータを出されて以来必死さが増したな
- 142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 18:22:26.09 ID:4pJx21lUM.net
- 都内くらいだと一年中サマータイヤで
雪降ったら乗らないのが一番コスパよさそう
- 143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 18:53:39.56 ID:jJyv5V580.net
- >>141
あれはブリザックのスタッドレスではなくウインタータイヤ。
頭大丈夫か？
- 144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 19:07:30.55 ID:Qdm83UZ6a.net
- こごまで必死なるほど効かせてしまい申し訳ない
- 145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 19:21:21.99 ID:rwJsTUbx0.net
- 情報の上澄みだけとか、自分の都合のいいことしか見えてないバカはお笑いどな
- 146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 19:36:13.22 ID:CRG/5PkDd.net
- まあ別にどうでもいいけどな
オールシーズン選んでそれ履いてるだけだし
- 147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/20(日) 23:34:33.82 ID:ZOzAwzVwH.net
- スタッドレスに氷上性能期待できるようになったのはここ10年ほどだぜ？
それより前は「凍ったら夏タイヤと変わらない」が定説だった。
飽くまで雪道性能だけが売りだった。
だからオールシーズンの今の性能に近い。
- 148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/21(月) 08:38:56.27 ID:H2AhzIVb0.net
- 氷上性能といっても特殊ゴムになって以前のスタッドレスよりは効くようになったってくらいじゃないの？
本当に氷の上なら物理的に鋭利な物で引っ掻かない限り大差はないだろ。
そこがスタッドレス馬鹿は分からないんだろうね。
スタッドタイヤの代替品だと勘違いしてる。
- 149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/21(月) 09:03:36.68 ID:LgLx3C6H0.net
- >>148
スタッドレスバカ呼ばわりされてるけど、かなり前からのオールシーズンタイヤユーザーなんだけど。そもそもブリザックが夏タイヤより優れているというスタッドレスタイヤバカに対して返信したわけで、スタッドレス信奉者ではない。
そりゃ物理的に氷を刺すスタッドタイヤの方が優秀だよ。あくまでスタッドタイヤの代替品。
氷というのは踏んで圧力をかけられると溶けるんだよ。溶けた水分を発泡吸水ゴムや微細サイプのあるスタッドレスタイヤ側に逃がすことでグリップさせている。
例えるなら濡れたガラス面を乾いたガラス面に変えてしまうような効果を持っている。
氷上性能を強調したいのではなく吸水性能によって雨天時性能が犠牲になっていることを言いたいわけよ。
https://www.zurich.co.jp/car/useful/column/mj-takeoka/10/
- 150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/21(月) 09:14:33.78 ID:YMhh/P5ia.net
- 同類だと思われたくないオールシーズンバカもいるよな
- 151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/21(月) 09:25:05.40 ID:H2AhzIVb0.net
- >>150
そんなやつはいない
- 152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/21(月) 09:27:47.96 ID:LgLx3C6H0.net
- 代替品という表現に認識差が出てしまったのかな日本だとスパイクタイヤ禁止になってスタッドレスタイヤに代替されたという意味で表現した。
- 153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/21(月) 09:46:09.46 ID:EyAGy0uxH.net
- >>152
それまで日本ではスパイクタイヤと呼ばれていたのだから日本ではスパイクレスタイヤと呼べばいいのに何故かスタッドレスタイヤになったな。
海外の呼び方がそのまま入ってきたのか？
- 154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/21(月) 09:47:04.05 ID:EyAGy0uxH.net
- てかスタッドレスキチガイ呼ばわりして悪かったな。
オールシーズンに期待するもの同士、仲良くやろうぜ。
- 155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/21(月) 09:48:07.46 ID:EyAGy0uxH.net
- てかオールシーズンにすら氷上性能が付加されるようになるとは時代は変わるものだな。
- 156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/21(月) 11:24:15.38 ID:H/G/Jthk0.net
- 「バカと言った奴がバカ」
って学校のセンセが言ってた
- 157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/21(月) 13:20:27.31 ID:b7pv88Uq0.net
- >>153
スタッドレスの表記はあまり見ないな。大概ノルディックウインターやエクストリームウインターの表記がされてる。
- 158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/21(月) 13:57:35.94 ID:L94NmnMb0.net
- >>131
永久凍土ならスタッド(スパイク)タイヤだろ。
そもそも粉塵被害とか封殺しそうだし。
- 159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H3a-AZay)：2022/11/21(月) 14:15:23.97 ID:EyAGy0uxH.net
- >>157
そうか。なんでスタッドレスなんて分かりにくい呼称になったのやら。
- 160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/21(月) 17:05:50.47 ID:O0KoabGb0.net
- 最初に作ったミシュランがスタッドレスと呼んだからだろ
- 161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/21(月) 17:08:01.43 ID:LVDlJrSCd.net
- オートバックスで安かったのでマキシス買いました
- 162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/21(月) 17:36:20.79 ID:s1m5L+d9a.net
- ベクターカーゴで1000キロ走った
サマーLTより乗り心地良くなってグリップ力もアップした
これで雪どうかと耐久性だな
- 163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/21(月) 20:32:43.66 ID:wxznrsD10.net
- サマータイヤ: 降雪可能性の日はお出かけ禁止
オールシーズン: 1年通じて80点 コーナー攻めるのはやめとけ
ウィンター: 夏は使用禁止 冬もオールシーズンよりちょっとましぐらい
スタッドレス: 春夏秋は使用禁止 雨に弱い ピーキー過ぎて豪雪地帯以外はむしろリスク要因
- 164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-W7YR)：2022/11/21(月) 22:10:33.79 ID:3wzYxWoZ0.net
- >>161
似たような動画を見たっけ
オールシーズンタイヤに交換しました、でただのタイヤ交換の動画
- 165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 11:13:05.96 ID:Ccz1e1TTM.net
- 12/1からオールシーズンタイヤ履いて会社来るの禁止
って会社から通達きた
- 166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 11:17:13.07 ID:eHvLlJQTd.net
- >>165
東北？北海道？
- 167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 11:19:34.30 ID:zuF2Gc/J0.net
- それによって事故が多発、業務に支障だったり、労災が多発ってならわかるけど、イメージだけで言ってそう
- 168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 12:07:23.65 ID:Brz+j9KZa.net
- たまにしか雪が降らない地域で
A:オールシーズンタイヤが凍結路に対応できずに事故する確率
B:スタッドレスタイヤがウェット性能が悪くて事故する確率
A<B って感じで合ってる?
- 169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 12:48:09.66 ID:gKMMIvleM.net
- すごいな、通勤に履いてくる靴にまで会社が干渉してくるなんて都内へ電車通勤の身には異文化だ
- 170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 13:20:41.88 ID:p+4ImPC60.net
- >>165
これ多分煽りでしょ。
- 171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 13:21:04.12 ID:p+4ImPC60.net
- >>162
ハイエース？プロボックス？軽バン？
- 172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 13:22:10.17 ID:p+4ImPC60.net
- >>162
ちなみに俺も1000キロくらい走った。
前の同じグッドイヤーのカーゴプロとより乗り心地良くなったけど単にタイヤが新しくなったから、のような気もする。
- 173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 14:04:45.79 ID:sWk2+jbe0.net
- 冬用タイヤ規制に準ずるで良いのにな
昔のオールシーズンの印象を引きずった人が出世してルール作ってるんだろう
- 174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 14:07:25.90 ID:A0gcdkhc0.net
- ダンロップ。GYに続いてヨコハマからも商用車用オールシーズン
https://www.y-yokohama.com/product/tire/bluearth_van_allseason_ry61_size/
- 175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 14:39:46.11 ID:98XgPhfKM.net
- 関東圏だが、先週位まではgoodyearのCMをよく見かけてたけど、今週くらいからはダンロップのCMを何度も見かけるようになった。
オールシーズンの認知度をあげようとしてるな。
- 176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 15:24:14.79 ID:Oh9p1/kkd.net
- DAVANTI ALLTOURA って全く情報ないけどお前ら興味ないのか
- 177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 15:49:47.31 ID:Y046UDROd.net
- 無い
- 178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 15:56:20.96 ID:rdvT6ZE20.net
- せめて日本法人のあるメーカーのタイヤを選びたいと思ってる
- 179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 16:06:08.48 ID:ZYP3CawL0.net
- 前スレでダヴァンティタイヤのカーカスコード飛び出てる画像見て、やっぱりなと思ったのは自分だけではないはず。
- 180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 17:51:18.68 ID:IdbgbefF0.net
- あんなあからさまな物を組んで平然と引き渡すショップの存在が信じられないわ。
- 181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 19:03:37.82 ID:KtG8dhEu0.net
- あれもアウト側だったからすぐに気付いたけどイン側だったらしばらく気付かずじまいだよね
- 182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 20:10:46.56 ID:ZYP3CawL0.net
- >>180
初めからかもだけど、空気入れた後、走っている時にコード切れた可能性もある。
- 183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 22:13:41.42 ID:Zj1y5zLja.net
- >>165
> 12/1からオールシーズンタイヤ履いて会社来るの禁止
> って会社から通達きた
じゃあサマータイヤのまま通勤したら良いのでは？
- 184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/22(火) 23:26:51.72 ID:XYPjRMdOa.net
- いっそスリックでry
- 185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 04:40:29.99 ID:mXexVtCZM.net
- CTSマキシスから新作オールシーズンタイヤ、メダリオンACP1発売。
軽サイズ13～15インチだとよ！
- 186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 06:36:12.26 ID:XKsoheQy0.net
- 元々は夏タイヤもスタッドレスもナンカンを履き替えてたナンカン信者なんだが
なんでナンカンは日本でオールシーズンを出さないのかな？
今はダンロップのオールシーズン2年目突入
この間の凍結と降雪で十分に走れたから、これにチェーン積んどけば
首都圏の車通勤は無問題だと思うけどな
- 187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 07:44:57.86 ID:xS99NcWb0.net
- >>172
キャラバンだよ
新車の新品タイヤから変えたから乗り心地良くなったのわかる
- 188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 08:47:24.59 ID:uOic47tr0.net
- >>170
タイヤ、夏・冬2セットどうしても買わせたい某B社の陰謀
＼( 'ω')／ウオオオオオオアアアアアアーーーーッ！
- 189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 14:11:21.95 ID:QBgO0Zk/d.net
- ブルーアース4Sが在庫処分で安かったから買ってみた。
- 190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 14:22:18.26 ID:IpBKgCo6M.net
- >>173
おそらくそゆことではないかと
お偉いさんがやるのか門番がやるのか知らんが
チェックもするって
- 191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 16:13:12.60 ID:z4h+AflcH.net
- 会社が無料でスタッドレス提供するのでもないのなら単なるブラック企業だな。
- 192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 17:38:36.37 ID:bN8WIeDV0.net
- ミネルバオールシーズンタイヤはどうですか？買ってみようか悩んでいます。使っている方いませんか？
- 193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 17:47:59.21 ID:c02xAOG20.net
- 台湾、韓国メーカーなら品質的な不安はないのだけどね
- 194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 17:50:18.20 ID:AbgMmhLBd.net
- >>192
音は少しうるさい気がするけど普通だよ
四国海沿い住み
- 195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 17:51:02.34 ID:DuFuYFt90.net
- >>190
そもそも素人がタイヤばっと見てオールシーズンとスタッドレスを判別
出来るって妄想が無理すぎ
- 196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 19:18:21.67 ID:bN8WIeDV0.net
- >>194
ありがとうございます。
- 197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 19:36:33.03 ID:PKTRuxAl0.net
- 新潟市内だけど冬タイヤ履くようにと会社からの通達はあるよ
勿論、強制ではないが少なからず雪は降るからみんなスタッドレス履いてるけど
- 198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 19:50:44.43 ID:Y/ugQyysa.net
- m+sならともかく
スノーフレークついてるオールシーズンなら
問題ないだろうにね
- 199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 19:55:02.60 ID:qalAnrfjd.net
- 新潟なら仕方ない気もする
- 200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 20:31:21.54 ID:1dfw/cfpd.net
- グンマーでスタッドレスタイヤ代を支給される会社がある
- 201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 20:54:34.98 ID:d6oWRzj70.net
- >>197
ウインタータイヤならええんやろ？スタッドレスじゃなくても
- 202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 21:01:39.62 ID:PKTRuxAl0.net
- >>201
特に指定されてないが100%スタッドレスでオールシーズンなんて居ない
凍ってツルツルになる土手上の道とかスタッドレスじゃないと無理だからね
- 203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/23(水) 22:26:29.07 ID:PlA00+kT0.net
- 支給といってもブリヂストン最新型とアジアンのタイヤどっちの価格基準かね
- 204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/24(木) 03:13:14.09 ID:ejcXGHLB0.net
- もしかしたら会社に行くのに必ず橋を渡らないと行けないところで
毎年何台か凍結路でスリップ事故起こしてる会社かも知れないぞ
- 205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/24(木) 13:05:30.02 ID:tCTpDbcOM.net
- クロクラ2届いたけど、どこに製造年月と生産国打ってあるかわかんね
片側しか刻印ないんかな？
- 206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/24(木) 13:20:43.80 ID:kj60Jo5A0.net
- >>205
刻印は片側だけ
製造週はDOT以降に記載
https://taiya-kaitori-no1.jp/20150814/
- 207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/24(木) 16:02:48.84 ID:HHY+9GkP0.net
- >>192
まだ夏タイヤとしてしか使ってないけど最初は柔らかいなという印象
すぐ慣れて違和感なく走れてる
- 208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e710-rOtF)：2022/11/25(金) 13:55:26.64 ID:+Vij4WTt0.net
- スタッドってオールシーズンの代わりになんないんですかね？夏でも結構快適ですけど…
- 209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fb02-VNGQ)：2022/11/25(金) 14:06:42.03 ID:ByaNvoib0.net
- スタッドレスとスタッドでは全然違うから変な略し方すんなよ
- 210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-ad1H)：2022/11/25(金) 14:09:47.54 ID:JAhQwSMc0.net
- クロストレックがオールシーズン標準装備だってね
こういうの増えるかな
- 211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c615-TaOI)：2022/11/25(金) 14:14:03.80 ID:WG+5fO190.net
- >>208
スタッド＝鋲
ちなみにスタッドレスだとウェット路面で止まれない、乾燥路でもリップ力が落ちる、夏はゴムの劣化が早い、
ゴムが柔らかく、タイヤも重いので燃費が悪化する、等で夏場の使用には適さない
- 212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/25(金) 16:09:47.25 ID:LfiDP9s4d.net
- >>208
夏に使ってもバーストするわけじゃないし、本人が快適だと思うなら良いんじゃない
- 213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/25(金) 20:03:16.61 ID:+Vij4WTt0.net
- オールシーズンだとブラックバーンが心配ですよね…
- 214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/25(金) 20:06:32.67 ID:MSxBxlFN0.net
- 検証・スタッドレス＆オールシーズンタイヤを2シーズン履き続けてわかったこと
https://bestcarweb.jp/feature/column/516138
- 215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/25(金) 20:13:57.38 ID:TTg87E4M0.net
- >>214
国沢ｗ
- 216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/25(金) 20:49:19.48 ID:vh6CKr1ta.net
- 何かのネット記事で読んだがオールシーズンタイヤは技術者曰く非対称パターンならもっと性能向上の余地があるとか。
しかし現状はグッドイヤーの実績の為かV型パターンじゃないと売れないそうで主流になってるらしい。
まぁあのパターンはこっちの回転ならちゃんとグリップしてやるぜ的に見えるもんな。
- 217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/25(金) 21:14:55.58 ID:kPekqVk20.net
- ええ～そんなん気にしないで他メーカーさんは好きに作って欲しいわ
- 218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/25(金) 21:23:54.09 ID:vZqXAkXXH.net
- パターンに依存した性能は摩耗で急激になくなりそう。
- 219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/25(金) 23:53:49.21 ID:Zon23ysD0.net
- >>216
バン系オールシーズンは非対称では。
非対称の回転方向指定ありタイヤのことかと。
オールシーズンに限らずどのタイヤでもそうなる。
- 220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/26(土) 00:05:46.09 ID:chYaqzlr0.net
- TOYO CELSIUSみたいにIN側とOUT側で別の機能を持たせたタイヤとかあるし
バン系はスペアタイヤにテンパータイヤじゃなく同じサイズを装備する事が多いので、回転方向指定とかされると
購入されないからね
- 221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/26(土) 05:07:57.34 ID:Dnls8ZQda.net
- だからバックだとグリップしないんだよな
- 222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/26(土) 07:24:43.88 ID:ee9ZKwCwM.net
- 安かったら台湾、韓国製にする。国産は高い。
ブランド品は高いわ。西日本、瀬戸内側だから積もるのは
3年に1回あるかないから特にブランド品にこだわって無い。
- 223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/26(土) 09:27:32.82 ID:XyqW5vuK0.net
- 左右非対称だとタイヤパターンがブロック状になるね。
いろんなオールシーズンタイヤのデータ見てるけどブロック状タイヤパターンは排水性(Straight Aqua)が低いな。
欧州は都市間を高速で移動する関係で排水性が重視されるからブロック状タイヤパターンは不評なのかもしれない。
- 224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/26(土) 19:24:06.45 ID:xpF57D3cr.net
- >>222
その頻度ならタクシーとかで良くない？
- 225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/26(土) 19:26:49.02 ID:ejMiSgbo0.net
- >>224
滅多に雪降らない地域で雪降った時タクシーなんて捕まえられんわw
- 226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/26(土) 19:30:25.77 ID:Q0LHAYyE0.net
- その頻度なら、雪積もったらその日は仕事休んで出歩かない
- 227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/26(土) 20:00:33.19 ID:xpF57D3cr.net
- >>225
その発想は無かったw
>>226
休めない職業かもな（医師、消防士とか）。俺なら迷わず休むが
- 228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/26(土) 20:03:33.57 ID:GvrLV062d.net
- そうそう都合よく休めるとは限らない
- 229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/26(土) 20:09:26.77 ID:+urZ/Lu1H.net
- >>227
首都圏で雪になればニュースで祭りになってそんな話がゴロゴロしてるじゃんw
社畜共が職場近くのホテルに泊まろうとしてホテルが満室とかw
コロナでリモートワークが広がったからかつてより多少は状況変わったかもだけと
- 230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/26(土) 21:01:24.40 ID:GvrLV062d.net
- デスクワークだけとか、社内会議程度なら休めても、顧客提出資料の期日や期日前日、顧客との会議とか予定に入っていたら雪が降っただけじゃ休めるわけがない
- 231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-al54)：2022/11/26(土) 23:18:20.97 ID:CeZtKie7r.net
- >>207
ありがとうございます。参考にします。
- 232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-FNZU)：2022/11/26(土) 23:19:02.05 ID:JMyqoifOM.net
- 幼稚園のお迎えとか、普段雪降らない地域で降ってもどうしてもクルマ動かさなきゃならない人もいるからな
- 233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 02:32:24.71 ID:iro+xs8b0.net
- レインタイヤのイメージが強いのかな
左右非対称はいいが、回転方向は付けないで欲しい
ローテーションが前後にしか出来なくなる
- 234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 04:07:09.40 ID:Pq7kF0yn0.net
- >>232
幼稚園だって休みになるわ
- 235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 04:26:10.08 ID:Pq7kF0yn0.net
- >>223
排水性重視なら縦溝がキモじゃね？
ウェット性能、排水性が重要視されるプレミアムスポーツタイヤだって非対称パターンが主流だし
>>216の話がホントなら痛々しい話だよな
こういうのは後発メーカーがもっと頑張ってチャレンジして欲しい
コンチネンタルなんかスタッドレスでも非対称パターンの優位性を売りにしてたのに、オールシーズンを回転方向指定で出してるのには凄い違和感がある
ミシュランは初代パイロットスポーツのイメージがあるからまだ違和感ないけど
- 236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 06:50:46.47 ID:LqnjXf7GM.net
- F-1を観ていた世代であれば、雨の中を突っ走ってたグッドイヤーのレインタイヤのVシェイプにグッと来るんですよ
オッサンの心に深く刻まれたから仕方無いんですよ
わかってくれるかな
- 237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 06:52:11.04 ID:gaBpYmWi0.net
- >>235
オールシーズンタイヤだと冬の雪上トラクション稼ぐためにも夏タイヤのように太い縦溝はなかなか入れられない。結果として排水性が低迷しているタイヤが多い。
- 238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 07:00:08.61 ID:gaBpYmWi0.net
- 非対称オールシーズン例
セルシアス
https://alltyretests.com/toyo-celsius-test-review/
ランドセイル
https://alltyretests.com/mastersteel-all-weather-m-test-review/
非対称は存在するけど欧州であまり人気タイヤではない模様。排水性(Straight Aqua)は低迷。セルシアス最新型はＶ字型になった。
セルシアス２
https://alltyretests.com/toyo-celsius-as2-test-review/
- 239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 07:11:36.90 ID:m0WR6glVM.net
- 滅多に積もらい広島県だからオールシーズンで
十分。スキーや山に行かないし。
積もったら30分で帰る自宅まで２時間かかったから
会社でのんびりして帰るわ。
- 240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 07:50:34.07 ID:Y24PgpdD0.net
- >>216
その記事見たけど本当か怪しい
- 241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 08:53:29.43 ID:gaBpYmWi0.net
- 回転方向指定ありの左右非対称が最も性能が良くて、コスト度外視のモータースポーツで使用されている。
左用、右用でそれぞれ決まってるから同サイズタイヤでも２種類作らないといけない。
市販タイヤでもバブル期前後にはあったけど、今は存在しているのか不明。
流通している左右非対称タイヤは同一溝パターンのものを左右で履くタイプ。Ｖ字タイヤでそれをやるとすると、左∧溝、右∨溝のようにアベコベになりバランス崩れるので存在しない。
セルシアスやランドセイルにも、少なからず斜め溝があり左右で向きが変わってしまう。少ないから誤差範囲にしているのだろうけど。
- 242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 09:26:34.42 ID:V9/3hOscM.net
- オールシーズンの雪走行機能は、急に雪に見舞われた時に何処にも立ち寄らずさっさと家に引き上げるまでの機能と割り切ってる。
- 243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 09:46:06.67 ID:JO85938B0.net
- >>236
同感。アクアトレッドの広告写真を思い出します
- 244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 10:04:34.99 ID:Y24PgpdD0.net
- 正直Vパターンは見た目が好きになれない
次はスタッドレスみたいな見た目のオールシーズンにしたい
- 245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 10:18:59.20 ID:NhkmdwOA0.net
- 今NHK見て思い出したが、首都圏の雪と凍結は今年の１月だったんだな
初めてのオールシーズンタイヤでの走行だったけど普通に走れてびっくりしたわ
ここにいる連中に言っても無駄だと思うけど、首都圏ではオールシーズンで十分だよな
- 246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 10:45:21.55 ID:AedoIBg0a.net
- 1/6な
車で初詣に行ったから、よく覚えてる
- 247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0Hdf-8uV2)：2022/11/27(日) 10:59:10.71 ID:Y1g0dUmbH.net
- >>245
雪道は「意外に走れるな…」って思った先に落とし穴が待ってるから気を付けてな
- 248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 12:12:17.67 ID:ajJMrZXT0.net
- >>238
BSのMULTI WEATER(＝Firestine Weather Grip)も非対称
https://onlinestore.cockpit.co.jp/pkgAllSeason/multiweather.html
https://www.firestonetire.com/tire/weathergrip-weathergrip/
北米向けだけど、珍しく3PMSF取ってる
- 249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 12:12:35.26 ID:rxRDuAbiD.net
- 初めてオールシーズンタイヤを買ったけど、心配なさそうやね
もう雪山には行かないしなー。>>147や>>186も参考になった
- 250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 16:04:37.46 ID:IaMjCA9K0.net
- 今週は本州でも初雪の可能性 早めに冬用タイヤへ交換を
https://news.yahoo.co.jp/articles/026c054cc2c363271da9fb289fd24d0838735e99
- 251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 17:03:58.71 ID:z3kcD9dd0.net
- これからドンドン寒くなるのか？11月も終わりになるのに今年は全然寒くない。
- 252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 17:18:38.50 ID:V9/3hOscM.net
- クロクラ2 スペイン製の2022だから今年の５月中旬のが届いた
ビバンダムの絵が入っててやっぱミシュランタイヤカッコええな
- 253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 17:34:55.42 ID:dtcrcWyeM.net
- >>251
寒くなるよ
気候もカレンダーを見てるのか、12月から一段と寒くなるよ
- 254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 17:38:25.61 ID:8uxrj/A10.net
- >>248
これは左右対称の分類だよ。回転方向指定もある。
一般的にIN/OUT指定があるものを左右非対称という。
- 255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7789-JDWw)：2022/11/27(日) 18:46:30.56 ID:KXh/zdwI0.net
- 雪道を率先して運転したいわけではなく、通勤帰りに雪が降ったら困るからタイヤ変えなきゃ→交換&保管が面倒だからオールシーズンで良くね？って考えてる関東住まいのものなのだけど、夏用に比べてオールシーズンを使うデメリットってあるんですか？
- 256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 18:54:42.12 ID:dtcrcWyeM.net
- 雪がほとんど降らない地域で冬にオールシーズンタイヤよりいい選択肢はないよ
特に寒い雨の日なんて、サマータイヤは少し弱くなる
- 257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 18:59:55.97 ID:YjC4mNeBD.net
- >>252
あれそんな名前だったのか
後発の、マシュマロマンみたいなやつとか、フロムAスキーチームみたいなやつと呼んでたわ
- 258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 19:05:27.08 ID:KXh/zdwI0.net
- >>256
なるほど
やはり楽だしオールシーズンを前向きに検討してみます。
- 259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 19:09:08.11 ID:CHRJutaGd.net
- >>255
全く同じ動機で昨年からクロスクライメート2使ってるけど基本的にデメリットないよ
雪予報でも車で出かけられるのは本当に助かる
強いて言うと燃費性能はエコタイヤより少しだけ落ちるし、コンフォートタイヤよりロードノイズは大きいし、スポーツタイヤよりグリップしない
何かに特化したタイヤよりは劣るけどオールラウンドにこなせる感じ
- 260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 20:56:54.86 ID:ajJMrZXT0.net
- >>257
Monsieur Bibandam、日本というかフランス以外での愛称はミシュランマンだね
- 261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 20:59:31.14 ID:ajJMrZXT0.net
- >>257
Monsieur Bibandam、日本というかフランス以外での愛称はミシュランマンだね
- 262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 21:03:31.07 ID:ajJMrZXT0.net
- おおう、エラーで二重書き込みしてる
すまん
- 263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 21:32:06.00 ID:SbC6jsbaM.net
- >>255
年末年始の帰省の保険でクロクラ2に替える予定。東京⇔大阪なんで発着地の雪の心配はほとんどないけど、道中がね。
- 264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 21:45:12.32 ID:0CyteOwFd.net
- 5～10cm程度の雪の時にチェーンを履かずに通勤できる
それが関東平野在住の俺のオールシーズンの認識
- 265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 21:53:10.69 ID:YjC4mNeBD.net
- >>260
サンクス
今のデザインは可愛くなったよね うちは最初に見た左手でタイヤ転がしてるやつが印象深い
- 266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 21:59:12.29 ID:ajJMrZXT0.net
- >>265
左手でタイヤ転がしてるのって1975年のこれ？
https://pbs.twimg.com/media/C0nUiEAUAAAzGjp.jpg
- 267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 22:11:28.59 ID:MYojjCWpd.net
- 色々と返答ありがとうございます
オールシーズンだから走っててうるさいとかありますか？
そこまで気にならないレベルならいいのですが
- 268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 23:02:42.89 ID:gaBpYmWi0.net
- >>267
ベクター４Ｓ、ネクセンＮブルー４Ｓ、ピレリチントゥラートＳＦ２と使ってきましたが、チントゥラートＳＦ２の静粛性は素晴らしいです。
並みのコンフォートタイヤより断然静かです。正直驚きました。
- 269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/27(日) 23:17:21.34 ID:G0mU63v0M.net
- ロードインデックス適正空気圧計算すると、今度のCC2 SUV は前後ろとも250kPaで今までこんなに入れたこと無い。
以前セダンでCC+の時は前220後230kPaですごい乗り心地良かった。
- 270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/28(月) 01:53:21.52 ID:FdNp0AhsD.net
- >>266
そうそうこれ ミシュランという名すら知らなかったけどタイヤの会社なんだろうなくらいの認識だった
ヨコハマタイヤのスマイレージがちょっと怖い顔だったので、こちらのほうが好きだった
- 271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/28(月) 09:50:18.92 ID:h8R1bWHb0.net
- >>267
今履いてるタイヤが静粛性重視のコンフォートタイヤの新品なら違いが分かるだろう
経年劣化した街乗りM+Sからクロクラ2だと静かになったし、全天候でグリップが上がって安全快適になった
- 272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/28(月) 10:14:52.12 ID:YJbKdPSFd.net
- >>268
>>271
そこまでタイヤの種類に詳しくないのですが、今のはランフラットタイヤってのだけは知ってます…
まあ、とんでもなくうるさいとか振動がすごいとかでなければほとんど気にしないのでもう少し調べて選んでみます
- 273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/28(月) 13:50:10.31 ID:9YvGNEJq0.net
- >>267
レグノからクロクラ2に履き替えで音は気にならない
乗り心地が柔らかくなったから空気圧上げたら少しましになったくらい
- 274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/28(月) 16:41:17.91 ID:36PkoiPI0.net
- スバルのアウトバックに最初から装着されているアレンザから、アシュアランス ウェザーレディに履き替え予定。
- 275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9723-kHr3)：2022/11/28(月) 18:40:58.53 ID:ud9ndtI+0.net
- ベクター4がアマゾンで16％引きだったからポチった
昔買ったHS499よりだいぶ高いけど円安だし仕方ないね
- 276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/29(火) 13:17:28.45 ID:Hmo/1zo7M.net
- CINTURATO ALL SEASON PLUS はどうですか？
SEAL INSIDEテクノロジーとかいうのでパンクもしにくいらしく、興味あるのですが情報が少なくて
- 277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/29(火) 17:00:56.71 ID:gNLOONaAa.net
- レグノからクロクラ2に履き替える予定なんだけどさすがにロードノイズ大きくなるかな
すぐに慣れるとは思うけど
- 278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/29(火) 17:05:45.01 ID:Oc0hxQNU0.net
- >>276
全サイズがseal insideというわけではないので、製品ページで確認したほうがいい。
過去の書き込み見るとグリップは問題ないけど減りが早いという書き込みがちらほらあった。
テスト結果でも耐磨耗性は低い。
seal insideは魅力だけど年間走行距離が少ない人向けかな。
20000kmでプラットフォームだとしたら年間走行距離7000kmの人で3年使用とかになる。
2018年データに耐磨耗性(wear)あり
https://alltyretests.com/pirelli-cinturato-allseason-plus-test-review/
- 279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/29(火) 18:00:21.50 ID:6HGjpZv8r.net
- >>277
4部山レグノから変えてもレグノのが静かだった
- 280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/29(火) 19:16:54.28 ID:MYwOHcvTM.net
- >>278
ありがとうございます。
結構走るので摩耗が早いのは難点ですね。
- 281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/29(火) 21:03:57.22 ID:v7H2yrvQ0.net
- 安い車ほどロードノイズに敏感だから
- 282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/29(火) 21:35:43.43 ID:FCh8t2Vqa.net
- レグノと比べるのはさすがに厳しいかと
- 283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/29(火) 23:08:55.67 ID:aeLPIJns0.net
- レグノは耐摩耗性を犠牲にして他の性能に振ってるから比較は難しいなぁ
- 284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/29(火) 23:53:16.69 ID:5ZSiVxdBM.net
- 買った中古車に付いてたレグノ、今週末に最初で最後の高速乗った後にクロクラ2に交換する。なんか前乗ってたクルマのクロクラ＋よりうるさく感じる。HV車だからかな？
- 285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/30(水) 02:05:18.77 ID:J5EYRGYr0.net
- 車によって遮音が違う
自分のはその辺けちってるのか煩い
- 286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/11/30(水) 12:44:47.95 ID:cyVtRpUxd.net
- オールシーズンは
ゴムが柔らかいから ザーっていうアスファルトのノイズは小さいけど
回転方向にパターンの切れ目が多いから ムーっていうパターンノイズは大きい
トータルでゴムが硬いエコタイヤよりは静か程度
- 287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾝﾓｰ MM1b-FNZU)：2022/11/30(水) 13:01:55.28 ID:/I8bv8WrM.net
- レグノから換えたら摩擦が増えるから、回生ブレーキでエネルギー拾うの心掛ける運転にしなきゃ
後ろのクルマイライラするだろうなぁ
- 288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/01(木) 08:56:00.52 ID:rqZ68BYU0.net
- オールシーズンは積雪路面のバック(後進)はグリップしないと言う話がありますが、経験された方いますか？
- 289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d710-gp/F)：2022/12/01(木) 09:28:55.02 ID:SfXlab7j0.net
- FFで急坂を上がる時はバックだよな
- 290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-FsB3)：2022/12/01(木) 09:35:26.39 ID:yvitKCyC0.net
- >>288
レアケースなので気にしない方が良いかと。
駐車後はタイヤ下は氷状になるので滑りやすくなります。
- 291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/01(木) 09:49:00.77 ID:rqZ68BYU0.net
- >>290
いや、氷になるとかじゃなくて。
トレッドパターンの方向性が原因でグリップしないと理解してます。
- 292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/01(木) 10:13:23.48 ID:AseSSmuRd.net
- >>291
そういう話があるのか。俺は経験は無いけど、トレットパターンに方向性があるのと無いのがあるからなー。
- 293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/01(木) 10:15:12.84 ID:9cpjL96MM.net
- 【タイヤレビュー】グッドイヤーの新オールシーズンタイヤ「ベクター フォーシーズンズ Gen-3」、ドライとウエットの実力やいかに？
https://car.watch.impress.co.jp/docs/review/1459688.html
- 294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/01(木) 10:23:47.80 ID:eF4hrV8j0.net
- >>288
出どころは数年前のゴミのCC+の試乗動画でしょう
ずーっとアンチにネタとして使われてるやつ
その後幾人も試してほんとにグリップしないという人はいたっけかなぁ？
- 295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/01(木) 10:24:59.97 ID:yvitKCyC0.net
- >>291
その話は駐車後バックで出ようとしたら出られなくなったという動画が発端だよ。
- 296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/01(木) 10:27:12.32 ID:yvitKCyC0.net
- FFならバックの方が過重かかるからパターンによるデメリットは相殺されるはず。
- 297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/01(木) 17:59:42.79 ID:lw36PPQcd.net
- そもそもバックで滑るならブレーキでも滑るはず
そんなタイヤ設計するわけがない
- 298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/01(木) 18:20:00.18 ID:rYErqwgVa.net
- ミネルバ、オールシーズンタイヤ Yahooショップで
安いから検討してるけど安かろう悪かろうですか。
デリンテも安いけど聞いた事無いメーカーだからパスかな。
- 299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/01(木) 18:37:42.64 ID:s/sZxzkh0.net
- >>298
デリンテ、マスタースチールはランドセイル
- 300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/02(金) 00:04:01.30 ID:aQ2NrePH0.net
- クロクラ2を明日履いて、次はGen3にするよ。どちらも楽しみだよ。
- 301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/02(金) 00:16:46.00 ID:Td0705xd0.net
- 北海道民がベクター履いて
スタッドレスタイヤの7割って言ってる動画あるけど
その通りじゃないの
- 302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/02(金) 09:23:32.14 ID:kv2ahnA7M.net
- クロクラ2のアイスバーン性能凄いな。
海外のランナバウト交差点は、こういう状況だと恐怖しかない。
https://youtu.be/AQfOfuZgsMU
- 303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/02(金) 11:26:16.12 ID:jpiWC2+xM.net
- こんなタイヤはつかいもんにならんよなんつったって
ユーザーが冬以外と同じ運転の仕方するからね
事故が増えるだけ笑
- 304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/02(金) 11:31:51.64 ID:yItLZ2x0M.net
- 雪道で新作オールシーズンタイヤを運転！Goodyear Vector 4Seasons GEN
https://youtube.com/watch?v=16h7CVbXzDg&t=1s
- 305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/02(金) 11:44:12.45 ID:EsCu8kYta.net
- SUBARUのスノーフレークのないオールシーズン履かせたクルマをもうすぐ納車するんだけど、スレに出てくるようなオールシーズンに替える替え時は来年の冬前とかですかね？
愛知県の半分以上スタッドレスに履き替えないような地域に住んでます。すぐ替えるにはもったいないと思ったり。
- 306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/02(金) 11:48:47.29 ID:/KjbEy1Y0.net
- >>305
9-10月くらいに変えないとなくなるよ
- 307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/02(金) 11:53:49.61 ID:S318TcnG0.net
- 雪道太郎がまたオールシーズンタイヤ履いたのか
アンチにネタにされてたけどV4SHのは割りと好きな動画だった
- 308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/02(金) 13:38:44.84 ID:lAJRTA4Br.net
- >>305
頻繁に高速使って雪国へ行くんじゃなけりゃそのままで使えるだけ使えばいいよ
冬タイヤ規制がなけりゃたいして変わらん
- 309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/02(金) 14:47:20.70 ID:oYvyCIlu0.net
- >>305
まあお客さん次第だろ
- 310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/02(金) 15:29:03.18 ID:xJjj8YJq0.net
- 古ーーーいXI3を夏も通して履きつぶしてクロクラ2入れた！
ハンドル軽い！コロコロ転がる！
ブレーキ効かない！💦
燃費クソ良さそう！グリップいい！
ハンドリングなめらか！
乗り心地しなやか！
超ええタイヤやな！
あとは雪道どうなるか！⛄
- 311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/02(金) 18:58:22.32 ID:L8zDgmE7M.net
- クロクラそんなにいいんだねぇ。
ベクター2回履いて次もベクターかと思ってたけどクロクラにしよかな
- 312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/02(金) 19:13:15.28 ID:/KjbEy1Y0.net
- Gen3なら冬性能はクロクラよりも上
夏はクロクラだろうけど
- 313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/02(金) 20:08:52.58 ID:gT22TsA3M.net
- 買い物用の軽にKUMHOhs32履かせてみた。
至って普通だな。
- 314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/02(金) 20:57:52.07 ID:RjtsRqVl0.net
- >>310
古ーいと言われるとブレーキが効かないというのはどうなのかと
1番最終で2015だし
ブレーキのメンテナンスはと…💦
- 315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/02(金) 23:34:46.65 ID:FDLC4UsM0.net
- その古いX-ICE3のウェット性能、ブレーキ性能が夏タイヤより優れていると言ってた人だから、クロクラ2のブレーキ性能も劣っていると感じるのだろう。
- 316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/03(土) 00:30:02.22 ID:E54drSnQd.net
- >>315
成る程ね
- 317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/03(土) 04:38:26.72 ID:I+TOxySV0.net
- >>314
ブレーキは2ヶ月前の車検で分解整備済みなのでメンテナンス的には大丈夫なはずです💦
転がり抵抗が低いのと、元が抵抗大きいタイヤだったからなのと新品タイヤの表面ツルツルしてたのが相まって交換直後に効かないと感じました。
100キロ越えてちゃんと効くようになりました🥳
>>315
XI3のウエットはABS効きまくりの接地感ゼロのコワゴワドライビングでしたよ☔😱
- 318 ：274 ：2022/12/03(土) 10:35:39.96 ID:ilBND7nt0.net
- >>274
以前はレヴォーグでオールシーズンタイヤ（ vector）に履き替えた時はロードノイズが気になった。
今回、アシュアランスに履き替えてロードノイズが静かなことにタイヤの進化を感じたわ。
- 319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/03(土) 13:55:39.44 ID:1q1828SzM.net
- うちの地域は雪は積もらないけど
朝方－1～2℃になる
今年からオールシーズンにする予定だけど大丈夫かな
- 320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/03(土) 14:39:51.70 ID:G27I2KjKd.net
- 今日タイヤ交換クロクラ2→クロクラ2
車はアルファードハイブリッド225/60/17
走行距離は今年の1月12日から今日までで約53,000km
雪道は都内で3回くらい走ったけど特に不安は無かった夏の雨や静粛性は純正のブルーアースしか経験してないけど遜色なく高いと思う
燃費はリッターあたり0.5～1kmくらいだけど少し悪くなったかな
一年に一回交換するので自分は気にしないけども距離乗らない人はサイプが20,000kmも持たなかったので春先に履いたりあまり距離走らない人が2シーズン目に突入する人はわかって履くのならいいけど念頭に置いて欲しい広告やネット記事だと「オールシーズンなのでこれを履いておけばいつでも大丈夫！」みたいな書き方で心配になるね
- 321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/03(土) 14:55:12.23 ID:Jb4POoYw0.net
- 滅多に雪降らないし、タイヤ交換も保管料も面倒だからオールシーズンにしたいってディーラーに話したら性能面は劣るし走行時のノイズ出るしおすすめしないって言われたんだが…
高い買い物させたいがためって穿った見方しちゃうんだが、そんなに変わるもの？
- 322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/03(土) 16:09:09.53 ID:yXBRD8ZL0.net
- >>321
ディーラー担当者個人の見解ですね。
しかも単なる思い込みです。
銘柄にもよりますが、走行性能、静粛性共にエコタイヤよりは優れていると思います。
実際に３種類のオールシーズンタイヤを使った上での感想です。
- 323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/03(土) 16:13:48.61 ID:yXBRD8ZL0.net
- 左から古い順にノイズの大小変化を表記
ミシュランエナジーセイバー（エコタイヤ）＝ベクター４Ｓ＝ベクター４ＳＨ＞Ｎブルー４Ｓ＜ミシュランプライマシー４＞Ｎブルー４Ｓ＞チントゥラートＳＦ２
- 324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/03(土) 18:00:16.13 ID:CtraxKA8d.net
- >>321
そのディーラー、間違いなくオールシーズン使ったこと無いと思う
- 325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/03(土) 18:46:14.67 ID:ZFy5fiyd0.net
- オールシーズンタイヤはまぁ
ワンシーズンタイヤと言い換えてもよいよ
それくらいしか持たないからね
- 326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/03(土) 19:00:19.67 ID:hNvLVQh40.net
- スタッドレスは12-3月、3年間の12か月相当しかもたねえな
- 327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/03(土) 19:39:50.71 ID:CtraxKA8d.net
- >>325
走行距離の前提を決めずに寿命を語るとかｗ
- 328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/03(土) 20:30:50.09 ID:UlpGisCA0.net
- >>321
穿った見方の使い方が違うぞ
- 329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/03(土) 20:45:28.55 ID:/28Kf8+A0.net
- スタッドレスを買ってくださる（金払いの）良いお客様には
オールシーズンはお勧め出来ません
- 330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/03(土) 21:04:33.29 ID:hdaq/ixPD.net
- You穿ったChance～タイヤで冬を抱きしめて～
- 331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/03(土) 21:12:26.11 ID:4I4YcDY/0.net
- 保管料とか取り付け費用のような安定した収入源を削られたら困っちゃうなぁ
- 332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/03(土) 21:36:12.34 ID:CZhtyVTbH.net
- >>331
そういうサブスク的な経済に頼ろうとするから車業界全体が傾き続けてるんだよな。
- 333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/03(土) 22:04:44.83 ID:UlpGisCA0.net
- キントやリースってうまくいってないのか？
- 334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/04(日) 08:27:35.34 ID:rwZg1uuF0.net
- パイロットスポーツ4からクロクラ2にかえたけど思った以上に静かだね
インチダウンしたから明らかに乗り心地も良くなった
- 335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/04(日) 08:50:37.04 ID:A/dYCD860.net
- 非降雪地帯は標準でオールシーズンとチェーンでいいと思うんだけどな
夏タイヤとスタッドレスは必要に応じて好みで装着すれば
- 336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/04(日) 10:47:27.34 ID:I8ep3PwA0.net
- 市販車純正装着がオールシーズンであるべきだと思う
そうしないなら「この車は冬に乗らないでください」と表示すべき
ドライバーは年々アホになってんだから対策しなきゃね
豪雪ノーマルタイヤ突撃隊を根絶しなきゃアカン
- 337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/04(日) 11:19:44.92 ID:+pWMzDP40.net
- >>336
そういうやつはオールシーズン過信して豪雪地帯や凍結路に突っ込んでくぞ
- 338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/04(日) 11:24:22.08 ID:wwv+FF2k0.net
- 寒冷地仕様車を買ったが夏タイヤだった
- 339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/04(日) 11:34:15.10 ID:mBXfr5sQd.net
- オールシーズンだろうがスタッドレスだろうが降雪時に普段と変わらんような運転する人いるからなあ
- 340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/04(日) 11:44:29.47 ID:I8ep3PwA0.net
- >>337
ノーマルタイヤでそれより良いだろって言ってんだよアホが
- 341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/04(日) 11:50:56.18 ID:Q3BVglhK0.net
- いや、冬タイヤじゃないと認識してるから、ノーマルタイヤだと少し控えぎみになるけど、オールシーズンタイヤなら降雪時も同じように走れるよねって勘違いするバカは絶対いる
- 342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/04(日) 12:29:57.59 ID:s+blSxqhM.net
- >>336
ほぼ非雪地帯だから毎回ノーマルバカが交通麻痺させるんだよなあ
- 343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/04(日) 13:08:04.77 ID:agjy0G3l0.net
- 降雪時に同じように走れると思う奴は何履いたって一緒だよ。
- 344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/04(日) 14:11:35.26 ID:x5E3izFlH.net
- ノーマルバカとかいうスタッドレスバカ、こんなところにまで出張してきたのか。
安全かどうかはタイヤでは決まらん、ドライバーがタイヤや状況に合わせた運転をするかどうか。
タイヤで決まると思ってる時点で危険運転者確定。
- 345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/04(日) 19:29:24.18 ID:cI0Hwn1OM.net
- 熱海で杉並ナンバーのヤリス、AS1 履いてるの発見！
オレも暇だな
- 346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 04:50:58.38 ID:dXbLR1V70.net
- >>321
ノイズだけでいうとレグノとか高級タイヤには勝てないけどブルーアースくらいなら同じレベル
そもそもスタッドレスの方がノイズ大きいだろで済む話なんよな
性能にしてもオールシーズンの方がスタッドレスより雪道性能低いに決まってるしセールストークのなにものでもないな
年に一回降るか降らないかレベルなら年中夏タイヤ履いてタイヤソックス積んでおくのも良さそう
- 347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 08:57:20.13 ID:FXCpBwGL0.net
- 草津に向かう国道で冬タイヤを履くように勧めてるそう
前期に夏タイヤが多く事故があったから
せめてオールシーズンとチェーンでもあったら
昔那須のスキー場に行った時、高速道路から積雪で路肩でチェーンを巻いている人が多かった
スタッドレスを履いてたから、そのまま走行出来たけど
目的地まであと50mの坂が上れずチェーンを巻いた
- 348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 11:06:49.62 ID:A6gi1XaR0.net
- >>341
オールシーズンタイヤという表現がタイヤをあまり知らない人の認識違いを起こすのだと思う。
オールシーズンタイヤは旧来のM+Sタイヤと新たな規格の3PMSFタイヤに分類される。
3PMSFタイヤは紛れもなく冬タイヤの性能を持っている。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4
3PMSFタイヤは誕生して間もない。タイヤを知らない人はそもそも3PMSF規格を知らずに旧来のM+Sタイヤのイメージでオールシーズンタイヤを語る。
冬タイヤというと日本人はすぐ凍結路向けのスタッドレスタイヤを思い浮かべるが、世界的に見ればスタッドレスを多用しているのは日本人くらいしかいない。欧州では冬タイヤは主にスタッドレスではないウインタータイヤを指す。
フランスやドイツのミシュランHPではスタッドレスのX-ICEシリーズなど存在しない。代わりにALPINシリーズが冬タイヤとして販売されている。これらはスタッドレスタイヤではない。
https://www.michelin.de/auto/auto-suv-und-transporterreifen#xy7jgksky
3PMSFのオールシーズンタイヤはALPINシリーズなどの冬タイヤに近い性能を持っている。
- 349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 13:26:58.56 ID:LNn/UfxOM.net
- >>348
横浜在住だけど年末に清里の方に行く用事があるのでV4N GEN3と保険に金属チェーン用意した自分は過剰だったってこと？GEN3だけで十分だったかな。
- 350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 13:33:53.10 ID:hwTrgMqI0.net
- >>349
備えあれば憂いなし。
- 351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 13:58:14.61 ID:A6gi1XaR0.net
- >>349
凍結路の登坂にはあまり強くないので自分もチェーン類は準備してます。
自分の行き先は白馬、妙高高原、志賀高原や裏磐梯などです。
多少凍結があっても清里程度ではチェーンの出番はないと思われますが、R141以外の小道に急勾配があるかもしれませんし、もしもの備えとして持っておくべきです。
- 352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 14:30:07.27 ID:E1YOT9qb0.net
- スタッドレスだとしても、急坂でFFだったりすると登らないことがあるから、あるに越したことない
- 353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 14:47:44.64 ID:0LUXGLGC0.net
- オールシーズンタイヤってのは冬を夏タイヤ+チェーンで過ごしてきた人にこそ薦めたい
きっとこれ以上はヤバいと判断してチェーンをつけることが出来るから
このタイヤが認知されたことで、スタッドレスからオールシーズンに履き替えチェーンも持たずに雪道へチャレンジしちゃう人が増えることを危惧してる
ここのレスを見てるだけでも、今シーズンあたりからそういう人が増えそうだし
- 354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 15:20:24.95 ID:A6gi1XaR0.net
- 積極的に降雪地行く人はチェーン類必須です。
- 355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 15:57:47.13 ID:1Qr7y5HhM.net
- これからの時期
草津、軽井沢、箱根とか
オールシーズンタイヤ万能と思って
出かけるバカいるよな
ほんと迷惑
- 356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 16:11:39.12 ID:E1YOT9qb0.net
- オレはオールシーズンタイヤ＋布チェーン
- 357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 16:41:53.05 ID:A6gi1XaR0.net
- >>355
2014年より3PMSFオールシーズンタイヤで冬の白馬、妙高高原、志賀高原、裏磐梯などに行きますが何か？
草津、箱根、軽井沢程度では大して困らないように思います。
- 358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 16:49:03.13 ID:VF/d1Wv4H.net
- >>355
オールシーズン万能なんて発言このスレでも見た事ない。
現実にいるとも思えん。
- 359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 17:12:01.72 ID:FXCpBwGL0.net
- 某国沢さんがスタッドレスの幅がワンサイズ上を勧めてるが、逆では？
面圧が減るよね
径が大きくなるとチェーンを巻きにくくなるし
- 360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 17:23:51.18 ID:5670CKCj0.net
- >>359
雉ですか…
昔、それこそスパイクタイヤの頃からも冬タイヤは細身の方が面圧が高くなってトラクションを掛けやすいと言われてる
オフロード系では幅が広い方がマディやサンドには強い、逆にクロスカントリー系やロックなどは細身大径の方がいいと
言われてるけどね
- 361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 17:35:19.43 ID:A6gi1XaR0.net
- >>359
これが正解だと思う。
https://tire-information.net/815.html
そもそも氷上性能重視のスタッドレスは最大限接地面積が稼げるようにタイヤのショルダー形状が角張っている。
凍結路でスタックした場合、空気圧を規定の半分近くまで落として脱出するのも常套手段であるしね。
- 362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 17:36:51.01 ID:5OQv49lc0.net
- >>359
エアボリューム増やした分空気圧下げて接地面積増やすっていう発想は路面状況によっては有効
ただ後輪駆動車の前輪を太くする意義は何もないと思う
- 363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 18:16:19.73 ID:d496v6mBd.net
- ここ数年、オールシーズンでスキー場行っちゃうけど
自分は凍結怖いから夜中から早朝にかけて走ることは基本避けてるし
大雪警報出たり高速が止まったら行かないようにしてる
あと高速から遠すぎるスキー場には行かない
それでも念のためチェーンは準備してる
そんな乗り方で横滑り防止装置作動したのは2回くらいだわ
どれも勿論即座に立て直してくれたので何も起きなかった
他は危ない思いしたことない
- 364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 18:33:33.09 ID:LNn/UfxOM.net
- >>350
>>351
ありがとう。安心を買ったと思ってチェーンも車載しときます。
金属チェーンって安いしコンパクトだし悪くない組み合わせだと信じる事にする！
- 365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 18:38:00.37 ID:0D2SqDnSM.net
- 草津、箱根、軽井沢程度では困らないと思いますて笑
路面凍結なめてるやつがいいそうだわ
圧雪登坂路とかアイスバーンなんか
まあ使いもんにならんと思うねオールシーズンタイヤ？
毎年、俺はスキーバスでスキー場いってるけどバカが多くてな
- 366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 18:40:56.18 ID:VrXjkHaed.net
- とりあえずオートソックはトランクに入れてある
- 367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 19:11:00.90 ID:vP42GZNM0.net
- 草津なんて雪降らんから要らんだろ琵琶湖の南側なのに
とマジで思ったすまん
関西は先シーズン2回しか雪踏まんかったけど、今年はどうかなー
- 368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 19:24:23.21 ID:E1YOT9qb0.net
- その草津でもまあ降るやろ？
米原はだいたい雪やん、特に去年なんて豪雪だったし
- 369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 19:33:38.08 ID:5670CKCj0.net
- 米原なんて積雪で有名な関ケ原の隣じゃん
大津・草津の湖南はあまり降雪がないけど、降るときは降る
あまり積もらないけど
- 370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 20:01:42.94 ID:A6gi1XaR0.net
- 群馬県の草津だと思う。
- 371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 20:06:05.50 ID:A6gi1XaR0.net
- >>365
そうですか。それでは今後もスキーバスでどうぞ。
そもそも3PMSFを知らないでしょ。
- 372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 20:08:29.79 ID:VF/d1Wv4H.net
- >>365
オールシーズン否定君はそもそも雪道運転しないという笑劇の事実。
- 373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 20:10:05.06 ID:A6gi1XaR0.net
- >>365
M+Sオールシーズンタイヤで降雪地に行こうとは思わないよ。スノータイヤ規格に3PMSFオールシーズンタイヤだから行くのだよ。
思い込みで論じないでくれ。
- 374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 20:23:17.85 ID:VF/d1Wv4H.net
- そろそろ決めつけバカはスルー推奨でテンプレに入れることにしない？
- 375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-vJkU)：2022/12/05(月) 21:51:59.06 ID:0LUXGLGC0.net
- 神奈川東部の気温6℃、天気は雨
オールシーズンタイヤならではの条件キター
- 376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 21:58:37.00 ID:VF/d1Wv4H.net
- 3PMSFって地味に長いな。
もっと素早く入力できるさらなる略称希望。
- 377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 22:00:18.22 ID:Pi0NSWp90.net
- >>375
へ？
普通に夏タイヤの領域でしょ
- 378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 22:08:58.06 ID:wmqOt20vr.net
- >>365
圧雪されてりゃなんなく走ってたけど？アイスバーンの登坂では無理な場面が2回あったが、FF車だったしなぁ
- 379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 22:11:50.05 ID:0LUXGLGC0.net
- >>377
神奈川東部ってのは関東のなかでは比較的温暖八王子あたりとは3℃ほど違う
そしてこの時間、朝まで気温が上がることはない
ふ、ふ、ふ、浅いな
- 380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 22:18:20.66 ID:E1YOT9qb0.net
- >>378
そんな状況でFFならスタッドレス履いてたとしてもダメだな
- 381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 22:25:09.82 ID:QUDgYWBI0.net
- ネクセンとクムホ、どちらのオールシーズンタイヤが良いですか？
- 382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 22:25:45.61 ID:5670CKCj0.net
- >>377
冬タイヤの目安は7℃以下
- 383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 22:53:36.38 ID:WbzmRFPF0.net
- 普通自動車は選択肢が沢山有って良いなーーー軽自動車は数種類しか無いからワクワクする程選べない。
- 384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 23:48:25.60 ID:obkBGemOa.net
- そこでマキシスですよ
- 385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/05(月) 23:57:19.03 ID:A6gi1XaR0.net
- >>373
夏タイヤだと７℃以下の場合、ゴムが堅くなり過ぎて路面の凸凹に噛まなくなってグリップ落ち始める。オールシーズンがグリップで上回り始める。
- 386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 00:17:25.98 ID:uyx4LQu30.net
- オールシーズンタイヤが1シーズンしか持たないってのは履いた事の無いアンチだから注意。
うちはVector4seasons系からクロクラ2に履き替えたが3年は持つ、上の車重ありまくりの空気運ぶ(笑)ミニバンで
サイプが持たないとか寝言ほざいてるが、2t越えで1年で57000km走ってるって時点で設定破綻の嘘吐きの典型(笑)
- 387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 01:30:43.92 ID:p6FZleK20.net
- オールシーズンタイヤで初めての雪道、普通に走れて感動するよな
過信と油断は禁物だけど、それはスタッドレスでも一緒だしね
>>349
俺も横浜東部で今年の降雪と凍結路経験者、チェーンも積んでた
横浜も意外と坂道の多い街だよね、元横浜プリンスの裏道の坂道でも登れた
けど途中でタクシーが真横向いて動けなかったので切り返して坂道を下った
- 388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 09:30:02.15 ID:nybjIOlgM.net
- 西日本の平野なんて数年に2、３回1センチ積もる程度だから
オールシーズンタイヤにしてる。ただ積もったら
市内大渋滞。スリップ事故でパトカー走りまくり。県内の事故、積もったら50件の事故、ＮＨＫのローカルニュースで
放送してた。４年前の2月 徳島県
- 389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 09:56:31.99 ID:k46+J7en0.net
- 降雪が少ない地方の方が降ると危険
翌朝にミラーバーンになったり
橋は凍結しやすいから上れない車で渋滞したり
- 390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 11:29:15.86 ID:hwpwbhwt0.net
- >>389
橋の凍結は降雪に関わらずあるけどね
- 391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 13:08:08.15 ID:c0O/1ly2M.net
- 非降雪地域は雪降ると除雪がなかなか進まず、そのまま一ヶ月位残る。
高齢化した住宅地は特に酷いな。
- 392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-TGqt)：2022/12/06(火) 13:12:05.75 ID:oyu/sY0pa.net
- >>387
そうなんだよな。
夏タイヤのまま出てくる奴頭弱すぎなんだよな。
首都高通行止めにしたのが夏タイヤ履いてる運送屋が動けなくなったのが原因だし。お前らプロ意識なさすぎだろ
- 393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 13:18:42.60 ID:I4xVj6ee0.net
- >>376
ピレリは最近ＳＦ（スノーフレーク）で略記してる。
- 394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 14:43:24.06 ID:rHITcqA6d.net
- 非降雪地帯でミラーバーンとか一ヶ月残るとか
妄想すごいな
- 395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 14:49:06.64 ID:Zj3D6qHNr.net
- >>389
スタッドレスタイヤで磨かないとミラーバーンなんか出現しないがw
だから札幌市内の交差点はミラーバーンが多発して大変なんだぞ
- 396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 15:06:31.30 ID:I4xVj6ee0.net
- ミラーバーンってこういうのだよ。関東甲信越ではほぼ見たことない。
https://youtu.be/r-bv2nnZ4XM
志賀高原の焼額山向かう途中のトンネル内がこんな感じになってた日があったくらい。オールシーズンで20km/hくらいにスピード抑えてなんとか通過できた。
- 397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 15:08:09.14 ID:UASaCtEta.net
- ミラーバーンって言葉使ってみたかったんだろ。
そういう奴は一生そろばん道路でも走ってろw
- 398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 15:20:47.96 ID:AcLytz2t0.net
- 雪ん子自慢クソダサ
- 399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 15:33:26.88 ID:K3GtaFX8d.net
- 関東平野の主要道路では交通量次第でアイスバーンにすらならないから、幹線道路を走るだけなら夏タイヤでも行ける
危ないのは路面が地面に接していない橋や立体交差の坂道(凍りやすい)
それと交通量の少ない日陰の裏道(1週間ぐらい氷が溶けない)
- 400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 15:59:34.51 ID:k46+J7en0.net
- ミラーバーンは簡単に出来る
融けた雪や雨が凍結すると、見た目では判らない
まだシャーベット状の氷が凍結する方がザラザラしててマシ
- 401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 16:15:53.88 ID:I4xVj6ee0.net
- >>400
それはブラックアイスバーンのことだと思う。何度も通過したことあるけど、ミラーバーンよりは路面アスファルトの凸凹が残っているのでゴムが若干噛んでくれる。十分に速度落とせば全く制御できないという感じではない。
事故る人はウェット路面だと思って速度落とさないで通過する人。自分は外気温計見て路面濡れてる感じならブラックアイスバーンを疑ってブレーキ踏んで確認しながら走っている。
https://jaf.or.jp/common/safety-drive/car-learning/user-test/snow/black-ice-burn
- 402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 16:34:41.43 ID:k46+J7en0.net
- >>401
全面凍結だと全く判らない
バイクでだけど、1速で180度ターンしてコケてウインカーが折れた
再発進するも2速にシフトアップしてもホイールスピンする始末
恐る恐る走った
父は道路から田んぼに落ちた車を見かかけたとか
- 403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 19:47:46.70 ID:Zj3D6qHNr.net
- >>400
ミラーバーンとは違うわ。真冬に札幌行って見てこい。交差点で、信号を綺麗に鏡のように反射してる箇所が幾らでもあるから。再凍結とは別物。
- 404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 20:14:56.59 ID:ZJPSfHXdd.net
- そんな頻度少ない特別な条件よりも
冬タイヤ規制してるけど道路に雪がないときや
除雪が追いついてて少し雪が残る程度の状態とかのほうが多いと思うけど
- 405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 20:25:02.00 ID:GOd8FdVA0.net
- ミラーバーンをなめていると、
脳みそバーンになるぞ
- 406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 20:26:23.63 ID:k46+J7en0.net
- >>403
年末に行ったら圧雪だった
- 407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4624-Nasa)：2022/12/06(火) 21:29:06.33 ID:I4xVj6ee0.net
- ウェット路面だと思ってかっ飛ばすとこうなる。
https://youtu.be/J1nWdTBqeaE
外気温は常に気にした方がいい。気温2℃以下のウェット様路面は特に注意してる。
- 408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 21:52:58.93 ID:J0GZW79Qd.net
- 気をつけるに越したこと無いが
高速とかスキー場の周りなら塩まきまくってるから
夜中と早朝避けたら大丈夫そうだな
- 409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 22:37:23.66 ID:ctnJ818oD.net
- >>407
よく立て直したじゃん
後ろの車が何事も無く走り去ってるのは草だが
- 410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/06(火) 23:28:25.92 ID:GRDECIFKH.net
- 凍結してるかは窓を開けて水切り音がするかしないかで判断すると良いと雪国の人に聞いた。
- 411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/07(水) 08:49:28.46 ID:8tJ5az2GM.net
- 去年オールシーズンに変えたのに雪降らなかった今年は一回ぐらい通勤コースで積もってほしい@大阪
- 412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/07(水) 09:50:16.50 ID:UC3Sj30zM.net
- クムホ、オールシーズンタイヤ
11月に買って使ってるけど動画並みにスピード出す勇気は無いわ。韓国製だけど安かったから購入
ノイズは大きくなったが気にして無い。事故するよりマシ
広島県市内最近積もって無い。温暖化かな
- 413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/07(水) 10:28:19.75 ID:T9EEIP5x0.net
- クロクラ2はいて一週間経過
マジでいいタイヤだわ
夏タイヤとしてGOODだろ
今年も雪はふるのかな？⛄
名古屋
- 414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/07(水) 19:25:14.35 ID:Zx6OI9zRM.net
- 宮城の事故続出はブラックアイスバーンだろうな
寒冷地だからオールシーズンじゃ厳しそう
- 415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/07(水) 19:31:52.30 ID:XDLHT8OH0.net
- ブラックアイスバーンの事故はタイヤのせいではない
- 416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/07(水) 19:51:58.62 ID:2QGUugjPM.net
- 宮城の事故映像で突っ込んでいたXVはスタッドレス履いてるね。
橋の上だからアイスバーンでスタッドレスでも止まれなかった模様。
- 417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/07(水) 20:09:37.63 ID:DDPIxTYU0.net
- タイヤの性能が向上したから発進は出来るけど、
止まれなくて刺さる
- 418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/07(水) 22:32:19.67 ID:ROOaP3UGd.net
- 北海道とかでも夏タイヤとしてオールシーズン使うのはありなんじゃないかな
交換時期難しいでしょ正直
そういう半端な時期の雪なら充分だと思う
- 419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/07(水) 22:39:41.11 ID:Ri9xIokA0.net
- >>418
昨年GWの旅行で東京からカーフェリー使って旭川行ったら雪だった。
オールシーズンタイヤが北海道遠征で役立って嬉しかった。
- 420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/07(水) 22:47:27.09 ID:0YVqeP0Td.net
- ミストバーンこそ最強
- 421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/08(木) 14:41:20.44 ID:+mLCId5N0.net
- イエローハットでオールシーズンは2年ぐらいしか保たないって言われたんだけどこのスレ見る感じ嘘って事でいい？
年1万kmぐらいの80型HVノア
後2.5年で乗り換えるからスタッドレス買っても無駄になりそうで迷ってるんだけど
- 422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/08(木) 14:52:55.72 ID:H90CTUesa.net
- 嘘です
夏タイヤと同等です
寿命が短いのはスタッドレスタイヤですね
- 423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/08(木) 15:08:17.97 ID:/B5x6mXN0.net
- 年1-2万くらい走るなら、プラットホームは2シーズンくらいで出るかもね
ベクターはそんな感じ
- 424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/08(木) 15:29:31.82 ID:+AxzXJqR0.net
- >>423
>年1-2万くらい走るなら
これはアカン
- 425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/08(木) 15:40:44.19 ID:+mLCId5N0.net
- なるほど
やっぱスタッドレス売りたいだけのセールストークだったんですかね
南関東で雪はほぼ無しなんで耐久性(3年弱保たせる)だけでいうとGEN3とクロクラ2はどっちも同じような感じですかね？
- 426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/08(木) 16:38:38.81 ID:Rv0szUBNa.net
- 初代クロクラにはプラットホームがない。
どこまで使うかはその人次第。
今シーズンは使うけど来シーズンはどうしようか悩むわ。
- 427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/08(木) 16:56:02.14 ID:BI02SIQC0.net
- >>423
プジョー208(5MT)でプラットフォームまで42000kmでした。参考までに。
- 428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/08(木) 20:36:03.09 ID:CoQBZXa10.net
- ベクター ハイブリッド、雨の日にツルツルしたアスファルト(立中によくあるような)で曲がる時に「ブリン！ブリン！」ってなって不快なんだけど、他のオールシーズンもおんなじ？
- 429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/08(木) 20:43:26.08 ID:u3zWxA59d.net
- 去年、イエローハットでオールシーズンは凍結するとダメダメだからおすすめはしないと言われたｗ
結局、他の店でAS1買って、今は満足してる
- 430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/08(木) 20:45:24.83 ID:u3zWxA59d.net
- >>428
状況がいまいちよくわからんけど、雨の日のカーブで不快になったことはないな
＠AS1
- 431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/08(木) 21:22:16.15 ID:CoQBZXa10.net
- >>430
カーブというより、5km/hくらいの低速でハンドルを切った時ですかね...。
ハンドル切る→タイヤのゴムが路面に張り付いて粘る→一定の所で耐えられなくなって戻る(その時の音がブリン！)
車内への振動も結構あるし、音も大きいので歩行者が振り返って恥ずかしい
文章へたでごめん
- 432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/08(木) 21:27:21.55 ID:WO5fDln/M.net
- >>428
大雨の中も走ってるけど、特に違和感無いよ。
クロクラ2
- 433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/08(木) 22:04:25.91 ID:BI02SIQC0.net
- >>431
空気圧合ってる？
- 434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/08(木) 23:02:23.43 ID:y32TiMKj0.net
- 立中じゃなくて立駐だと想像すると、何となく分かる
- 435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/08(木) 23:05:27.19 ID:ZcA5/sw50.net
- 立体駐車場だよね
- 436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/08(木) 23:55:03.30 ID:u3zWxA59d.net
- >>431
スタッドレスのようなグニャリ感のことかな？
AS1でも最初の頃に何度か感じたけど、慣れたせいか気にならなくなった
- 437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 01:11:37.16 ID:7tf7QEP40.net
- 雪も走れる夏タイヤ！
ミシュラン クロスクライメート２で雪道運転&グッドイヤーベクター４シーズンとの比較
https://youtube.com/watch?v=H-dOI0CA5F0&t=5s
- 438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 01:18:56.77 ID:zix11ISs0.net
- スタッドレス履くまでもない千葉の北西エリアなんだけど、夏タイヤは夏タイヤで履くのにオールシーズンつけるのは微妙なのかな…晴れた路面をスタッドレスが嫌なもんで。。。
- 439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 02:15:11.08 ID:ocw8j31H0.net
- >>438
日本語で頼む
- 440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 02:45:13.88 ID:AKSYUtqkH.net
- >>438
オールシーズンはスタッドレスではない。
- 441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 04:46:31.91 ID:Nq7vbC8na.net
- 日本語下手なのは事実だけどお前らの読解力が無いのも事実
- 442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-vJkU)：2022/12/09(金) 06:17:18.35 ID:ABttyqpX0.net
- 夏タイヤにこだわりがるのならオールシーズンタイヤはもったいないかも
あと、読解力というのは妄想を加えることなく、また空白に込められた意思を汲み取ることもせず、書いてある文字列をその通りに読み取ることだとオレは思うけどな
- 443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 07:34:45.95 ID:Mhn3zQvkM.net
- >>438
動機は異なるようだが､ 類似が>>53-65に
- 444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 08:11:35.33 ID:HgASpMN9d.net
- >>441
翻訳よろしく
- 445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 08:25:39.26 ID:gIGC7rFY0.net
- >>438
> スタッドレス履くまでもない千葉の北西エリアなんだけど、夏タイヤは夏タイヤで履くのにオールシーズンつけるのは微妙なのかな…
ここまでなら夏タイヤとオールシーズンタイヤ履き替えの人に解釈できる。
> 晴れた路面をスタッドレスが嫌なもんで。。。
最後にスタッドレスの話出すから通年スタッドレスタイヤを履く人にも解釈できる。
文章の筋が通ってないので読解力の問題ではない。書き手の問題。
- 446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 08:53:51.83 ID:5UP18ERTM.net
- 春夏秋→夏タイヤ
冬→オールシーズン
てことかな？
ムダだろ
- 447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 08:57:15.89 ID:b/g5JssP0.net
- 夏タイヤが無駄っぽい
- 448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 09:37:49.15 ID:gIGC7rFY0.net
- 夏タイヤとしてハイグリップタイヤを履きたい人は別として、オールシーズンタイヤの夏性能的にエコタイヤ、コンフォートタイヤと大差がないから別買いしてもコスト高になるだけだと思う。
- 449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 09:53:40.09 ID:GtnQzm6md.net
- >>437
タイヤ比較の動画なら”Tire Reviews”で事足りる
こっちだと雪道のタイムはグッドイヤーはミシュランより5％遅い
- 450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 10:25:30.51 ID:gIGC7rFY0.net
- >>437
純粋な圧雪道だとクロクラ２が有利だろうけど、凍結混ざりになってくるとサイプの多いベクgen3の方が有利なのだと思う。
長野女神湖の凍結面でのテスト動画でもベクgen3が優れていたのだしね。
https://youtu.be/cRt-c2sZLkY
- 451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 10:37:26.35 ID:hKMUyc7m0.net
- >>438
スタッドレスじゃなくてPilot AlpinとかWinter Zottozeroみたいなwinter tire履けば？
サイズがあればだけど
- 452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 11:47:08.83 ID:4L1hLAsgd.net
- クロクラ＋にして1か月経ったけどドライウェット共に申し分ないな
どっかの掲示板で滑るだの止まらないだの酷評してるのがいたけど実際に履いて言ってたわけじゃないんだろうな
- 453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 13:28:10.26 ID:ef50VK5od.net
- あーだこーだ言ってみてもサイズや車種で変わるから雑音でしかないよね
履くまでわからんのはスタッドレスと一緒
- 454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 14:08:15.11 ID:wOv5q+lt0.net
- 正直どのタイヤはいても差があまり分からない。
夏タイヤで冬の草津行ったり、ブリザックで冬の長野行ったりしたけど、どっちも滑らない時は滑らないし滑る時は滑る。
- 455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 14:52:01.68 ID:HgASpMN9d.net
- さすがに雪道走行の比較なら、20年前のスタッドレスでも明らかに夏タイヤとは違った
- 456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 15:28:54.26 ID:v316Rxhr0.net
- オールシーズンはミネルバしか履いたことないんだけど正直な感想を言えばグニャグニャ感が強くまっすぐ走らず常に蛇行感がある。
ちなみにアライメントはタイヤ館できっちり正規の基準値にしてある。
- 457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 17:09:46.27 ID:Ft8HR30N0.net
- 夏冬２セットタイヤ買わせたい勢力が跳梁跋扈
- 458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 17:12:31.27 ID:AKssYBBM0.net
- >>456
以前ランドセイルでもセンターが決まらないとか似た話が出てたな。
パンク書き込みも大抵中国メーカーだし、どうも中国メーカータイヤは買う気になれない。
- 459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 17:13:44.52 ID:Se6PDwFt0.net
- それは流石にオールシーズンではなくミネルバの感想だろうな
クロクラ2は直進安定性は遜色なし、カーブの踏ん張りが若干心許ない気はする、プライマシーHP比
- 460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 17:42:00.35 ID:HgASpMN9d.net
- ダンロップAS1も直進でのグニャグニャ感は皆無
- 461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 17:44:52.80 ID:kbAXXDH6r.net
- 俺ミネルバだけど直進性とかは普通だけど
- 462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 18:44:32.02 ID:AfktvXdZ0.net
- ダンロップAS1の「夏タイヤ以上のロングライフ（スリップサイン露出まで）」はひどい宣伝文句だと思う
- 463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 18:49:48.24 ID:NdUYyeFrp.net
- >>450
これってクロクラ2なのかね？
- 464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 18:50:46.72 ID:hiUhHkplM.net
- オールシーズンタイヤは
履き潰しのスタッドレスタイヤより
少しマシぐらいに思っておいたほうがいい
- 465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 18:53:38.67 ID:JAcUWFRY0.net
- またバカが来た
- 466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 19:16:24.67 ID:gIGC7rFY0.net
- >>463
＋って画面出てるでしょ
- 467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 19:22:18.10 ID:v316Rxhr0.net
- >>459
ミネルバってサマータイヤは安タイヤのなかでも評判いいんだけどな
- 468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 19:25:01.26 ID:v316Rxhr0.net
- >>458
センターが決まらないってだいたいそんな感じだね
- 469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 19:28:24.37 ID:bGI89o0t0.net
- 年間25万キロ走る身としてはミシュランなんて消しゴム買ってらんない
- 470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 19:30:57.53 ID:U25mc265M.net
- ここのレーダーチャートだとminervaはdavantiにほとんどの項目で負けてるね
https://www.autoway.jp/lp/allseason
- 471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 19:42:32.09 ID:HgASpMN9d.net
- >>464
そんなことはない
- 472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 19:54:31.33 ID:rxmfGS7lM.net
- 来週クロクラ2 に履き換えたら旅に出る
なるべく雪が降らない地域に
- 473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 20:08:32.40 ID:v316Rxhr0.net
- >>470
これはショック
なっとくだけどなw
- 474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 20:51:38.31 ID:9vVFN1BtM.net
- 安い台湾、韓国オールシーズンタイヤでええわ。
スポーツカー高級車で無いから安価なオールシーズンタイヤで満足。
- 475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 21:25:15.09 ID:gIGC7rFY0.net
- グッドイヤー、ネクセン、ピレリと使ってきたけど、ネクセンは上質でした。
- 476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/09(金) 21:28:53.80 ID:QABl6JwH0.net
- 幅/扁平 何inch入れて車種まで言わないと分からんよねオールシーズンはいろんな車種対応できるようにサイズ豊富だしね
- 477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 01:41:06.05 ID:dlX5hg340.net
- オールシーズンタイヤ＝ワンシーズンタイヤ
笑
- 478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 06:44:48.76 ID:N8W9y3Oya.net
- >>458
ランドセイルのスタッドレスの方は直進性凄く良かったけどな
- 479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 09:17:43.25 ID:xfTqvix90.net
- ベクター 4SH、2組履いた。
寿命は前車が1.8tくらいのミニバンで3年(冬３回)、今の1.4tのコンパクトカーで4年持ったよ。
- 480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 09:18:47.91 ID:xfTqvix90.net
- ミニバンは2tだった。
- 481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 09:44:10.79 ID:LgxBUUPr0.net
- 走行距離が書いてないと報告として意味がない
- 482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 11:21:50.53 ID:xfTqvix90.net
- ごめん、年間走行8千〜１万kmくらい
- 483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 12:22:45.86 ID:LgxBUUPr0.net
- >>482
うーん。年間走行距離では４年で32000kmなのか40000kmなのかわからないｗ
誤差も大きいから目安にならないな。
換えてからの距離とか測ってないのか・・・
- 484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 12:33:49.16 ID:wGG5G7X/0.net
- >>483
そういう時は年間1万で計算しろよ
長距離ドライブした年もあったりなかったりあったんだろ？コロナ禍だったし
親切に教えてくれてる人に「報告として意味がない」とよく言えるな？
- 485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 12:59:43.39 ID:soimnbO8r.net
- 今年はラニーニャの影響で寒くなりそう
- 486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 14:42:22.09 ID:C02pqrqr0.net
- DWSのSが消えかかってきた～
サイズないからまたDWSかな
- 487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 14:48:01.21 ID:LgxBUUPr0.net
- >>484
気持ちはわかるが報告として意味ないのだから仕方ないでしょ
- 488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 14:52:26.20 ID:WfwR3kR30.net
- ベクター買っちまった。
タイヤに△マークが出てきたから潮時なんだが。
今年から雪山登山を始めて考えてはいたが
225/40/18！！たった153馬力の車には
オーバースペックなんだよw
しかし高いな尼で買って工賃込みで10万オーバー
(´ω｀)
- 489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 16:02:52.42 ID:jO54+tyoM.net
- オートバックスで見たらマキシスかクムホが安いから検討する。ネットで買ってスタンドで交換かも。
台湾、韓国製は気にしない。国産は高いな。
- 490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 17:45:15.22 ID:ou0Ohtlz0.net
- 黄色帽でも国産は高い
寺と変わらん
- 491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 18:09:17.32 ID:QTgPCTsna.net
- ベクター4SHからAS1にチェンジ、と言うかこの二種類しか選択肢が無いタイヤサイズだった。
軽生活四駆で丸３年3万キロ弱持ったけど流石にこの冬は不安だったから交換した。
- 492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 18:33:20.31 ID:cVvOzDqs0.net
- >>491
155/65R13かな？
うちもこのサイズのベクター4SH履かせてるが
来年ぐらいには交換サイクルになるので
気が向いたらmaxx as1のレポしてください。
- 493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 18:38:20.04 ID:YeY8jkk/M.net
- 中古車買ったから納車されたら
付いてるサマータイヤ捨てて
オールシーズンにしようと思ってたら
新品のサマータイヤに替えられて納車された
うーん…
- 494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 18:42:28.14 ID:CbE1lqgLd.net
- >>493
納車外しの新品タイヤは売れると思う。
- 495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 18:45:45.94 ID:VBpQbidM0.net
- 新車納車ですぐにオールシーズンに変えたな。新車についてだけミシュランプライマシー４を１本1000円で売って計4000円になった。
- 496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 18:46:18.47 ID:VBpQbidM0.net
- >>495
新車についてた
- 497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 19:02:07.13 ID:URXNPBbK0.net
- >>495
プライマシー4の新古品ならもっと高く売れそうだが。
中古ホイール買った時についてた中古のよく分からんタイヤが4本8000円で売れたことあるよ。
今は物価高だからさらに高く売れるかも。
- 498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 20:27:11.40 ID:9AR65+Kvr.net
- >>495
売値安過ぎやろw
- 499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 20:50:12.15 ID:POa1M2p3d.net
- 今までCC+で扁平率65のセダン乗ってたのが、今度はSUV で扁平率50のCC2SUV履かせるんだが、薄いタイヤでどんだけ乗り味変わるんだろう
来週組み換えだ
- 500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 21:06:47.53 ID:VBpQbidM0.net
- >>497
多少の売価差があっても数千円の少額なので、金銭得る目的というよりは、再利用してもらいたいからかな。
タイヤ交換業業者での処分だと新品同様でも廃タイヤ扱いと聞いた。
- 501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 22:37:48.25 ID:URXNPBbK0.net
- >>500
いやプライマシーの4ならサイズにもよるが1本1万くらいは行くだろ。
別にケチつける気は無いけど、売ろと思えば値段は結構つくよってこと。
俺もベクターカーゴホントなら新古品とかで買いたかった。
- 502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 22:56:55.65 ID:VBpQbidM0.net
- >>501
前165/65R15
後185/60R15
で廉価サイズな上、４本揃わないから期待薄
- 503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 23:08:18.81 ID:5BBe3n480.net
- 軽って負け犬の証でオールシーズンタイヤを語るな、お前等は寄生虫なんだから迷惑なんだよ。
それと年25000キロ乗るってアホも自決しろ、事実なら時間を溝に捨てる人生送ってるのが車を語るな、存在が迷惑だボケ！！！！
- 504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 23:28:45.23 ID:aXwH4HXDd.net
- >>503
いきなりどうした？
もっとカルシウム採れよ
- 505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/10(土) 23:29:56.95 ID:URXNPBbK0.net
- >>504
小学生が作ったbotだろ。
- 506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 00:04:12.73 ID:qvFWuq7FH.net
- >>502
トゥインゴか
オレも乗ってるよ
まだプライマシー4のままだけど
そのサイズだとベクターのハイブリッドかセルシウスくらいしかないと思うけど前後185/60とかにした？
それとも前CC+、後CC2とか？
- 507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 07:12:57.43 ID:kENGjkNK0.net
- 間違えてベクターのhybridを買っちまった。
最新のGEN-3じゃなくてw
キャンセルしようとしたがダメだった。
まーあしょうがない。
車はAWDだし横滑り防止装置も付いてるし。
何とかなるさ。
- 508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 08:24:42.80 ID:mPdmclhg0.net
- >>506
前リム幅5.0後リム幅5.5で違うので同じ幅にしてもローテーションはできない。しかも前リム幅適合は175mmまでなので185mmだと規定上オーバーしてしまう。自分は前175/65R15にしてCinturato SF2履いている。
オーバーステアにならないよう前輪細くしている車なので、前後同じ幅にするとその意図もなくなってしまうし。
ポン付けで前6mmほど車高上がるけどわからない範囲。現在は車高調整サス入れて前後調整済み。
車速度検知は後輪側だとディーラーが言っていたのでメーター誤差はない。幅1cmアップなら車速検知側だとしても問題ない範囲だが。
ちなみにCinturato AllSeason+やノキアンSeasonProof、ハンコックKinergy4S、ヨコハマBE4Sも165/65R15がある。
- 509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 08:28:09.33 ID:mPdmclhg0.net
- ロードノイズうるさい車なので静粛性を重視してSF2選んだ
- 510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 10:49:15.11 ID:FKhjBQOLM.net
- それはそもそもクルマ側の問題だ
- 511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 11:17:11.55 ID:75HijaD10.net
- >>507
痛恨のミスだな
- 512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 11:22:46.96 ID:CFHagd5Z0.net
- ワイはamazonブラックフライデーで安売りしてたからベクターhybrid買ったで
2022年製だったし安いからええやん
- 513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 11:48:21.77 ID:1AbIWLDi0.net
- 俺は安いgen-3買ったら2021/1月製造だった
最近のタイヤはオイル抜け硬化しなくなったって話を信じて乗るぜ
- 514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 12:33:52.48 ID:mPdmclhg0.net
- >>513
劣化進行は保管環境による
https://tire-navigator.com/archives/9859
- 515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 14:33:20.20 ID:mPdmclhg0.net
- >>510
>>323のようにタイヤ銘柄で変動するよ。
元々静かな車ならあまり意識しなくていいのだろうけど。
- 516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 14:52:01.02 ID:nKi0tvd+r.net
- ベクター4シーズンハイブリッド買おうと思ったら
gen3という新しいの出てるのか
gen3に165/13無いからハイブリッドしようと思うが
gen3とハイブリッドとあまり変わらない？
- 517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 14:53:15.79 ID:lUhnZkRb0.net
- >>516
2世代も違うのに違いがないわけないだろ
- 518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 15:00:46.20 ID:mPdmclhg0.net
- >>516
ベク４は大昔に使っていた。2008年販売の当時の技術で作られた製品。
- 519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 15:02:49.32 ID:nKi0tvd+r.net
- >>517
>>518
ありがとうございます。旧車用鉄チンで165/13
でおすすめのタイヤございますか？
- 520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 17:01:05.16 ID:CFHagd5Z0.net
- 195 65 15手組みしたぜ、２本で疲れきって残り２本はまた今度。関東大雪が楽しみ
- 521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 19:27:11.93 ID:bfqt+Cqw0.net
- オールシーズンタイヤってサマータイヤと比べて摩耗早いの？
- 522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 20:29:34.74 ID:PrIdAeHS0.net
- 夏タイヤ以下っていうアンチも多いけど、少なくともcrossclimateは、自社のエコタイヤ以上ってミシュラン言ってる
- 523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 21:17:58.57 ID:X6VWLqw8d.net
- 冬性能確保するためにはスリップサインまで使うわけにはいかないので
その意味では夏タイヤよりはかなりライフ短いでしょ
- 524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/11(日) 21:24:11.29 ID:xT/PwbJ+0.net
- 夏終わりに買って何シーズンか冬を過ごして、次の夏終わりに買い替えるのがええよ
オレは3シーズン目が今冬で、次夏終わりに買い替える予定
- 525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/12(月) 08:47:42.25 ID:0tzO1XBx0.net
- 皆さんありがとう
今Ｖ4ＳＨ履いててそのままGen3に移行するか
クロクラ2に行くか悩んでるんだけどどちらがお勧めかな？
- 526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/12(月) 09:10:28.44 ID:MwroatmX0.net
- >>525
夏性能を重視するか、冬性能を重視するか
オレは冬性能の方が欲しいから、Gen3
- 527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/12(月) 10:26:55.59 ID:DRtdQyH/d.net
- 冬の終わりに買ったウェザー コントロールA005エボの性能は未知数である
今年は体感出来るのであろうか？
- 528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/12(月) 11:10:49.26 ID:TCgiqftfM.net
- >>525
今のタイヤで夏タイヤ性能に不満があるならクロクラ3、特に不満が無いならGen3が良いのでは？
- 529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/12(月) 11:12:05.89 ID:TCgiqftfM.net
- >>528
誤記った。
クロクラ3じゃなくてクロクラ2ね。
- 530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/12(月) 17:53:20.94 ID:0tzO1XBx0.net
- >>526
>>528
お二人さん早速ありがとう
今のV4SHで夏性能に不満はないしどちらかといえば冬性能重視なので来年春にGen3に移行します
重ねてありがとう
- 531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/12(月) 19:07:46.24 ID:g0dfvf+g0.net
- スリップサインまで余裕あるなら、春に換えるよりは夏暑い時期が過ぎた頃に換えるのがいいのだけどね。
夏期は溝減りやすいから新品で夏迎えて溝減らしたてしまうのはもったいない。
- 532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/12(月) 19:35:32.55 ID:0tzO1XBx0.net
- ご丁寧にどうもありがとう
じゃあ秋ごろにします
- 533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 10:55:51.18 ID:uiSByEkL0.net
- オールシーズンタイヤなんか買うくらいなら
中華スタッドレスを毎シーズン買ったほうがよくねべかね？
- 534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 11:12:52.88 ID:htgTBroTd.net
- SDGsの時代にそんな環境に悪いことできない
- 535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 11:26:50.19 ID:F4pNO0lIM.net
- オールシーズンを求める方々は、お金というよりも雪が年に数回降るかどうかの為にスタッドレスに交換したくないからだと思う。
- 536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 11:29:04.76 ID:ghcUg1Za0.net
- 変えたタイヤの置き場もあるしね
- 537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 12:24:27.85 ID:itSRLV880.net
- >>535
という事は、雪国レジャーや、雪に閉ざされた温泉行く人はオールシーズン履かない感じ？
あくまでも、数年に一度の降雪の為の保険用？
- 538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 12:26:58.87 ID:cO6R9vxOd.net
- >>537
そこは個人の価値観の問題だから、答えなんかあるわけない
- 539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 12:28:15.21 ID:cO6R9vxOd.net
- >>533
スタッドレスはグニャるのが嫌
中華スタッドレスだと、さらに酷そう
- 540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 12:41:08.13 ID:IexCXFM/M.net
- このスレ的にはオールシーズンタイヤは万能らしいので
どうぞ安心して
草津、軽井沢、日光におでかけください
- 541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 13:09:12.14 ID:itSRLV880.net
- >>540
言い方…ww
- 542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 13:11:18.24 ID:itSRLV880.net
- >>538
でも、その辺の基準がこのスレにないと
このスレの存在意義がないのでは？
- 543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 13:11:47.25 ID:x9QVwQuH0.net
- 凍結が予測されるところなら素直にスタッドレス履くだろジョウコウ
- 544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 13:15:45.83 ID:cO6R9vxOd.net
- オールシーズンタイヤは関東以南の平野部では万能だと思うが、物事には限度というものがあるので、冬山に行くなら自己判断＆自己責任
- 545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 13:25:09.59 ID:plGPwMV10.net
- 基準作れって言うのは簡単だけど、行く場所、その時の気温路面状況天気は都度変わるる
その状況を正確に把握できる能力が各自にあるのか？って言ったら、絶対個人差はあるよね
しかも、いけると判断したところで、橋などが出てきて氷でつるつるもありうる
さて、基準が作れるのか？その基準に適合した判断力をそれぞれみんなが共有できるのか
- 546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 13:45:08.62 ID:itSRLV880.net
- >>545
例えば、ココまでは概ねOK、ココからは自己責任という線引きだけでも良いのよね。
- 547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 13:47:18.63 ID:8IjeZzS90.net
- >>540
チェーン持っていけばサマータイヤでも行けるしな。
- 548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 13:47:30.43 ID:plGPwMV10.net
- お前頭いいふりしてるバカだろ
- 549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 13:57:15.69 ID:ozf1wPs9d.net
- 雪国レジャーだって毎週ならともかく
年に1,2回ならオールシーズン+チェーンでいいや
行き先だけじゃなく頻度でも変わる
- 550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 13:59:37.24 ID:vxCWYWaX0.net
- >>533
何度も出てきている話だな。
スタッドレスは雨の日のグリップがスリップサインの夏タイヤ同等なので通年使用は不適だよ。
残溝があれば道路交通法違反にはならないが、雨天時の制動距離的には道路交通法違反レベルとなる。
特に高速道路などでは容易にハイドロプレーニングを起こすので、どうしても通年スタッドレス使うのなら近所移動用途に限るべき。
https://youtu.be/UyUfd99MdcE
https://youtu.be/W1OccYE8vxI
- 551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 14:01:32.07 ID:pBvbxCOfd.net
- >>546
ああ、それなら最初から最後まで自己責任だと思うよ
- 552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 14:10:39.22 ID:ozf1wPs9d.net
- スタッドレスがお勧めなのは雪国を頻繁に訪れる人か
雪国在住の人ぐらいでしょ
そして雪国在住の人こそオールシーズンを夏タイヤとして使って欲しい
季節はずれのドカ雪や初冬の雨でも安心
積もってからスタッドレスに履き替えて間に合うから心の余裕が持てる
- 553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 14:10:55.13 ID:cO6R9vxOd.net
- >>546
10cm程度の積雪や圧雪路ならチェーン装着時と同程度の速度なら問題なし
路面凍結は各自判断
そして全ての結果は自己責任
- 554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 14:11:32.61 ID:u2Hjoi0a0.net
- 自分の車(タイヤ)で何処に行くかは自己責任じゃあないのかね、人様の基準とやらに従うんか？
- 555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 14:16:25.61 ID:J8G/zpPed.net
- 除雪してない都会の雪のほうが凍りまくって却って厄介かも
こまめに除雪して塩撒いてる場所の方が安心
- 556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 14:19:33.81 ID:IFr/bPzB0.net
- 年に数回雪が降る可能性がある
シーズンごとのタイヤの履き替えが面倒
チェーンもなるべく巻きたくない
そんな日は車に乗らなくてもいいという免罪符がない
オールシーズンタイヤ一択なんだよな
- 557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 14:40:40.93 ID:itSRLV880.net
- >>550
この辺の情報も、最新化して欲しいね。
JAFのテストは7年前、スタッドレスタイヤ自体はREVO1だから既に20年前のタイヤ
タイヤ自体は2009年製造終了なので
最も新しいモノでも製造から6年以上経ったタイヤでテストしてる訳です。
この動画はスタッドレスのウエットが弱いと言われる根拠に使われたりしてるので
次JAFのテストやるなら
スタッドレスの新品も入れて欲しいね。
- 558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 14:57:00.54 ID:itSRLV880.net
- >>553
そうそう、そういう情報が欲しいんですよ。
>>556
まぁ、そうだよね。
結局、このスレのオールシーズンの共通見解は、あくまでも非降雪地での数年に一度の降雪の保険用で、
ソレ以上は自己責任って感じだね。
まぁ、納得の結果に落ち着いた感じだね。
JAFのテストは、スタッドレスとオールシーズン(SFつき)、オールテレーン(M+S)つきでやって貰えるようリクエストしとく。
- 559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 15:06:47.27 ID:vxCWYWaX0.net
- >>351
オールシーズンタイヤは
・M+Sオールシーズンタイヤ（浅雪対応）
・3PMSFオールシーズンタイヤ（シビアスノー対応）
の２種類があって性能はかなり異なる。
このスレで話題としているのはは3PMSFタイヤ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4
自分の主な行き先は白馬、妙高高原、志賀高原や裏磐梯など。草津スキー場にも行った。
軽井沢などはただの通過地点に過ぎないので難所の認識はない。
日光側からは行ったことないが、沼田側からの丸沼高原は何度か行っている。
3PMSFオールシーズンタイヤはスノータイヤ規格なので雪道は全く問題ないが凍結路はやはり滑りやすい。
ただし、スキー場向かうにしてもシビアな凍結道の移動時間は長く見積もっても１時間もない。速度の出しすぎに十分に注意すれば目的地到着できるだけのグリップ力はある。
どうにもならないのが凍結した急勾配で、この場合チェーン類に頼るしかない。使用したことはないが。
オールシーズンタイヤでよくスキー場に行ってるが、途中何度も事故起こしたスタッドレス車を見てきた。結局運転者の意識の問題が一番大きいと思う。
雪道凍結道での運転は普段の運転スタイルとは異なる。
例えばカーブを曲がりながら減速するのは厳禁。減速は直線区間で行う。スタッドレスや雨の日バイク運転で怖い思いをした人ならわかるはず。
自分だって普段の運転感覚でスキー場向かえば間違えなく事故るだろうから、誰にでも勧められる訳ではない。
- 560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 15:13:47.07 ID:vxCWYWaX0.net
- >>540
アンカが違った
>>559
- 561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 15:19:10.18 ID:vxCWYWaX0.net
- >>557
https://alltyretests.com/michelin-x-ice-snow-test-review/
上記の「Straight Aqua」ハイドロプレーニングテストを見るとスタッドレスは60km/h前半でハイドロプレーニングを起こしている。
比較しているコンチネンタルWinterContactはスタッドレスではない。
- 562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 15:24:45.91 ID:NOGxVVBKr.net
- 俺は雪山行きが月1〜2回の頃は冬はスタッドレス
ここ数年はほぼ雪山には行かないからスノーフレーク付きのオールシーズンにしたわ
雪国行きがわかってるならスタッドレス付きのレンタカーでもいいしな
- 563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 15:44:41.70 ID:oF+aN0NGM.net
- このスレ的にはオールシーズンタイヤは万能らしいので
志賀高原、白馬、妙高、斑尾も無敵ですね
安心してスキースノーボードにお出かけください
関越方面の湯沢、塩沢石打なんかも
なんてことないですね
万能らしいので
- 564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 15:50:17.28 ID:oF+aN0NGM.net
- 水上や十日町も大丈夫でしょう
- 565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 15:58:31.75 ID:vxCWYWaX0.net
- >>563
残念ながら斑尾ではレッカーのお世話になったよ。斑尾は帰路に登り勾配のあるめずらしいスキー場。
スキーしていたら豪雪になったので帰ろうとしたのだけど、雪深いせいで登坂時の雪抵抗によりだんだん減速してしまい止まってしまった。後退してやり直ししたらスタックしてしまった。
当時スノーネットを携行していたがスタックすると装着ができない。仕方ないので任意保険のレッカーサービスを使用した。
以後、車移動不要、ジャッキアップ不要のチェーンを携行している。
- 566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 16:00:49.56 ID:cEg4Ct9E0.net
- >>565
>>563は皮肉を込めての発言だから
- 567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 16:01:18.59 ID:oF+aN0NGM.net
- >>565
斑尾は、どっから登ってった？
飯山駅のほうから？
それとも豊田飯山インターのほうからかな？一部狭かったとこ広がったから
バスも上がってくな
- 568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 16:09:27.59 ID:zDRz/xbs0.net
- サイズがあるかどうかわからんけど、ランクルにオールシーズンタイヤなら、その辺のFFにスタッドレスよりも登るぞ
スバル4WDや三菱4WDでも余裕だろうよ
- 569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 16:24:11.44 ID:vxCWYWaX0.net
- >>567
豊田飯山から県道97を使った。帰り道「ペンションアイル跡地」先の登り坂でスタックです。
- 570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 16:32:10.06 ID:oF+aN0NGM.net
- >>569
飯山駅からまっすぐきた道かな
いまは豊田飯山インターから国道横切りまっすぐいく道のほうがいいな
途中二回ほど右折するが
- 571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 16:34:06.70 ID:oF+aN0NGM.net
- 飯山いくなら戸狩温泉ぐらいが坂路もないしらくだ
- 572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 17:04:27.06 ID:cO6R9vxOd.net
- >>555
都会の幹線道路は車が途切れないのでほとんど凍らないし、凍ったとしても日の出1時間後ぐらいには溶けてる
裏道や住宅街は凍るが、そういうところは当然徐行するから急な坂道以外は問題ない
徐行せずに普段と同じスピードで走る馬鹿は知らん
- 573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 17:07:29.64 ID:vxCWYWaX0.net
- >>570
飯山駅には行かない。県道96から県道97に入る。途中大池をする。経由
メジャーな経路だから、たぶん同じ道のことでないかな。
- 574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 17:21:37.75 ID:vxCWYWaX0.net
- >>573
どっちを使ってもスタック地点は通るね
- 575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 18:02:28.92 ID:zr+pgc6XM.net
- ポテンザ→クロクラ2SUV。高いロードノイズから低音で気にならない音質になって、ポンポン跳ね気味の感覚から落ち着いた感覚になって正解だ。プラスチックみたいな古タイヤから新品に換えてステアリングが軽くなった。
本日初日慣らし運転20kmでの感想
- 576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 18:07:42.52 ID:vxCWYWaX0.net
- >>574
ちなみにレッカー区間はペンションアイル跡地（斑尾レインストンホテルのすぐ北側）から斑尾高原ホテル前までのほんの数百メートルで２分間くらい。あとはオールシーズンタイヤのまま自力で帰った。
- 577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 18:49:24.74 ID:ghcUg1Za0.net
- >>568
A/Tタイヤで3PMSF付いたのは割とあるぞ
- 578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 18:54:52.25 ID:ojQJO4UV0.net
- ディーラーにオールシーズンで見積もり頼んだらVector4seasonってのを出してきたんですが、性能的にどんな感じですか？
値段問わずおすすめとかってありますか？
ちなみに毎年雪が降るかどうかという関東圏住まいです
- 579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 18:59:22.87 ID:zDRz/xbs0.net
- >>578
それは古いのかもな
夏性能が欲しいならクロスクラメート2
冬性能が欲しいならVector4Seasons gen-3
後者はgen-3な、これが最新版
- 580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/13(火) 22:56:33.89 ID:RcRVe2x30.net
- そこらのチェーン店カーショップだとgen3置いてないとこ多いよね
- 581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/14(水) 07:47:15.29 ID:tnYb4vuMM.net
- >>576
スキーバスでそこの通り通るわ
ホテルエルディア
- 582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/14(水) 10:40:13.85 ID:RvAswNiOa.net
- >>579
ソースどこ?
ここだと、雪上性能はミシュランが他のメーカーより頭一つ抜けている印象だけど
www.tyrereviews.com/Article/2022-Tyre-Reviews-All-Season-Tyre-Test.htm
- 583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/14(水) 10:58:20.53 ID:vmCPGiuy0.net
- >>582
海外サイトの雪上テストは圧雪路で行われている。純粋な圧雪路やドライ路面であればクロクラ２のグリップは最強クラスだろう。
しかし実際の雪道は完全凍結とは行かないまでも凍結混ざりとなっている場合が多い。
明確な計測結果はないが、凍結及び凍結気味コンディションではベク４Gen3が優れているという判断がなされている。
個人的見解だが凍結気味コンディションでは細サイプ（エッジの役割）が多いタイヤの方が有利なのではと思っている。
女神湖テスト
https://youtu.be/cRt-c2sZLkY
ベク４Gen3北海道
https://youtu.be/16h7CVbXzDg
クロクラ２北海道
https://youtu.be/H-dOI0CA5F0
- 584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/14(水) 11:02:08.65 ID://kqhTGs0.net
- そんなの当たり前じゃねえの？ 凍結前提ならスタッドレス履くだろよっぽどのタワケじゃなきゃよ
- 585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/14(水) 11:21:21.52 ID:nF0eFhxh0.net
- まあこの二つのどちらかを選んでおけば、今あるオールシーズンタイヤの中では双壁ってことで、特に差はないよ
- 586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/14(水) 11:41:16.63 ID:xdfEDaRIr.net
- https://imgur.com/a/MT5J1Yi
ミネルバオールシーズンFFで2000キロ走ってこんな感じ
- 587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/14(水) 12:28:47.46 ID:6r57nLuSd.net
- >>584
幹線道路が凍結するようならスタッドレスだろうけど、年に1～2回裏道や住宅街の一部が凍結する程度なら、オールシーズンを選ぶな
- 588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/14(水) 12:30:23.87 ID:azyD/aVeM.net
- ミネルバ安いから検討してる。
候補は台湾、韓国オールシーズンタイヤ
偏見は気にして無い。過去にＨＳ449
今クムホのオールシーズンタイヤ履いてる。摩耗交換
安価なオールシーズンタイヤで良い。積もるのは
数年に一回あるかどうかだから。広島県市内
- 589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/14(水) 12:39:50.56 ID:M8cnonxT0.net
- サイズあるならキナジー4s2一択だろ 金払ってんのか知らんけど海外のテストじゃgen3クロクラ2と同レベル
- 590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/14(水) 18:47:38.26 ID:ISDSBW0K0.net
- >>589
キナジーのテスト結果ってどこで見れる？
まだオールシーズン検討段階だから興味ある
- 591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/14(水) 18:49:21.52 ID:ISDSBW0K0.net
- てーかキナジー、自分の車のサイズなかったわ
- 592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/14(水) 19:17:23.56 ID:I/ekuoy/d.net
- 流石に常時ノーマルタイヤは不味いと思ってベクター(旧式)予約した。
Gen3早く普及するといいな…
- 593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/14(水) 19:27:35.71 ID:sQxmydp90.net
- >>590
>>582
- 594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/14(水) 19:50:02.22 ID:XHwWtfrR0.net
- 量販店で特売してたダンロップAS1に換えてきた
帰りの40キロ乗った感じ夏タイヤとかわらんね
これで数回降る雪道通勤に対応できるならお得だわな
量販店でスタッドレスは沢山あるのにオールシーズンタイヤの在庫がもう2セットしかなかったが売れてるのか売れないから仕入れないのか謎だな
- 595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/14(水) 21:23:10.47 ID:+1Xpfa4b0.net
- >>586
ミネルバの走行感どう？蛇行感ない？
- 596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/14(水) 21:29:53.66 ID:Ty8+Etltr.net
- >>595
全然問題ないよ燃費はサマータイヤより少し悪くなったのと空気圧は月0.1抜けるからいつもより抜ける気はするけどね
- 597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/14(水) 22:27:39.39 ID:+1Xpfa4b0.net
- >>596
俺のは昨日見たら4本とも0.2近く抜けてた
誤差はあると思うけど抜けやすい気がする
- 598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/15(木) 17:30:52.00 ID:Kxo6C/Kv0.net
- >>586
これスノータイヤとしての限界サインはどこをみればいいの
- 599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/15(木) 18:04:58.91 ID:HNHQGbTVa.net
- ミネルバ175.65.15
１本6000円しないのか。ヨーロッパのメーカーだし良さそう。
- 600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/15(木) 18:25:37.95 ID:fDWeBSg40.net
- >>599
Minervaは中国資本がブランド買収したもので実際は中国メーカー。
過去のブランド名だけが生き残り他社にブランド利用される例はよくある。
英国ダンロップはグッドイヤーと住友ゴムがダンロップブランドを持っていて、アジアのダンロップタイヤ全般と北米の新車装着ダンロップタイヤが住友ゴムで日本メーカー製。欧州その他地域、北米販売のダンロップ製品はグッドイヤーでアメリカメーカー製。
- 601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/15(木) 18:35:54.25 ID:OTju3Yc30.net
- ミネルバは車のブランド名を中国資本が買って、タイヤのブランド名に変えたもの
- 602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/15(木) 18:56:32.52 ID:mmnrGM030.net
- 峰流場
- 603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/15(木) 18:57:52.22 ID:fDWeBSg40.net
- ちなみにベクター４Ｓハイブリッドが住友ゴム製。
ベクター４ＳGen3がグッドイヤー製。
- 604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/15(木) 21:36:21.95 ID:PIgJvxdUd.net
- ベクター4Sハイブリッド、ダンロップAS1はどちらも住友ゴム製でAS1の方が開発が新しいって認識でOK?
- 605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/15(木) 22:18:14.31 ID:fDWeBSg40.net
- >>604
AS1の方がずっと新しいね。
補足するとベクター４Ｓの技術開発は2008年以前のグッドイヤー社で行われていてかなり昔のもの。
一時期、住友ゴムとグッドイヤーは親密な業務提携関係にあった。日本に生産工場を持たないグッドイヤーは国内販売分ベクター４Ｓの生産を住友ゴムに委託した。その際に軽自動車タイヤサイズをラインナップし、ハイブリッドの名称をつけ加えた。
当時ベク４Gen2が欧米では既に売られていたが、あえて型落ちのGen1を委託生産させたのは、最新版を生産させたくない思惑があったのかもしれない。
AS1は住友ゴム製にて2019年に投入されているが、開発元は欧州展開の住友ゴム系列ファルケンブランドで2017年か2018年だったと思う。ファルケンでの名称はEuroAllSeason AS210。
開発時期が10年くらい違う。
- 606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/15(木) 22:19:00.07 ID:vdHDKRaXD.net
- >>604
AS1は住友ゴム製だが欧州でファルケンブランドだったのを国内ではDUNLOPにしたんじゃなかったか
- 607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/15(木) 22:55:01.92 ID:1huP3qHt0.net
- スノーフレークマークは安価なアジアンオールシーズンタイヤ
ついてるの？
特に中華タイヤは怪しいから敬遠するわ
- 608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/15(木) 23:12:50.79 ID:OTju3Yc30.net
- >>607
むしろ国産の方がM+Sのみでオールシーズンタイヤと言ってるのが多い
- 609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 10:50:48.10 ID:32Z+kMig0.net
- 国内ブランドオールシーズンて
ダンロップオールシーズンMAXX
ヨコハマブルーアース4S
トーヨーセルシアス
ブリヂストンマルチウェザー
あたりじゃないの
どれもスノーフレークマークついてるでしょ
- 610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 12:55:29.84 ID:zhuAf2gC0.net
- >>609
失礼、国産OEタイヤ市場においてですね
ECOPIA H/L 422 plusとかZIEX ZE001 A/Sとか3PMSFないのにオールシーズンタイヤ標準装備と言ってる
- 611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 13:20:26.57 ID:nLuNzIgs0.net
- >>610
ここではOEタイヤは話題にしてないね。
アメリカ向けのタイヤをそのまま日本販売車につけているだけとかかね。
- 612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 13:55:18.93 ID:aIYCCThAd.net
- パンクついでに、ずっと変えようとは思ってたオールシーズンに変更
雪は滅多に降らないけど、ノーマルで雪予報出る度にハラハラしてたのが
一気に雪予報が楽しみになったわ…ｗ
しっかし今の時期は、何処のタイヤショップも激混みだな
- 613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 13:57:28.91 ID:aIYCCThAd.net
- 書き忘れた
マイナーなサイズだけど、唯一候補に出てきたクロクラ2はパないな
- 614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 14:09:36.77 ID:32Z+kMig0.net
- >>610
それ誰がどこの国の人向けに言ってるの？
- 615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 14:20:27.22 ID:zhuAf2gC0.net
- >>614
主にメディアが読者に向けて
https://gazoo.com/car/impression/res/18/10/31/r315620/
とか
稀にタイヤメーカーの発表でも使われてる
https://www.falken.tires/ja/news/detail/49.html
- 616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 14:31:08.27 ID:32Z+kMig0.net
- >>615
メディアがいい加減なこというのは関係ない
タイヤメーカーの発表は北米で売る商品の話
ここから >>608 に飛躍したとしたら酷いな
- 617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 14:48:13.16 ID:zhuAf2gC0.net
- >>616
CROSSTREKは国内でもZIEX ZE001 A/Sを装備して売ってますけどね
フォレスターはECOPIA H/L 422 plusをオールシーズンタイヤ標準として売ってますが、メーカーではそう言ってませんね
https://www.subaru.jp/forester/forester/spec/index
https://www.bridgestone.co.jp/corporate/news/2018082701.html
- 618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 14:52:27.79 ID:SnKi0qZFM.net
- これ、スバルの言ってるオールシーズンがこのタイヤってどこ見ればわかるの？
フォレスターにはサマータイヤとオールシーズン両方設定があるように見えるけど。
フォレスターのタイヤの銘柄はどっかに書いてある？
- 619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 14:57:34.97 ID:zhuAf2gC0.net
- >>618
BSのNews Releaseに書いてある
SPORTは国内仕様もこのまんま
https://www.falken.tires/ja/news/detail/57.html
- 620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 15:02:53.88 ID:nLuNzIgs0.net
- 正直なところM+Sオールシーズンの話してもあまり得るものがないので関心がないな。
OEタイヤであれば尚更のこと。
- 621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 15:03:12.45 ID:SnKi0qZFM.net
- >>619
BSのを見ても新車装着タイヤに採用としかわからんが
これをオールシーズンタイヤだって言ってるってのはどこに書いてあるのか？って疑問なんだけど
- 622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 15:07:22.34 ID:dxekbQWn0.net
- >>610
誰も言ってなくて草
- 623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 15:29:18.54 ID:nLuNzIgs0.net
- >>621
タイヤにM+Sと表記があるはず。M+S表記があれば残念ながらオールシーズンタイヤに分類されてしまう。
M+Sは浅雪までの対応を目安に設計されていて昔から日本にもあったが、オールシーズンタイヤと聞いて雪道性能に疑念を持つのはこのM+Sオールシーズンタイヤしか知らない人なのだろう。
ここで話題にしているのは3PMSFオールシーズンタイヤ。
スバルは経営体力ないから日本向けアメリカ向けの装着タイヤを共通化して発注コスト削減している可能性は十分にある。アメリカ販売車のほとんどがM+Sタイヤ（3PMSF含む）なのでM+S表記されてないと車が売れなくなる。
- 624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 15:32:32.79 ID:zK8ay3EjD.net
- 5chのオールシーズンのスレでこそオールシーズンは3PMSFマーク付きの乗用車用に限っているけど、一般的に言ってSUVとかのオールシーズンはただのM+Sタイヤのこと。カナダだとM+Sがオールシーズン(3シーズンと言ってる人もいる)、雪道も走れるのはオールウェザー
- 625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 15:47:35.39 ID:32Z+kMig0.net
- >>617
スバルだけはM+Sのみ表記のタイヤをオールシーズンとして売っちゃってるってことなのかな
タイヤメーカーが言ってるわけじゃなさそうだね
- 626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 16:36:58.98 ID:vwfhjfd5M.net
- 日曜日雪降るかな。おろしたてのミネルバを試してみたい。
- 627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 16:38:27.11 ID:nLuNzIgs0.net
- >>625
M+S表記はオールシーズンタイヤだよ
オールシーズンタイヤ
・M+Sオールシーズンタイヤ
・3PMSFオールシーズンタイヤ
の２分類
- 628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 17:33:36.66 ID:OSsohGS1d.net
- M+Sは all terrain だったんだけどな
ベクターが売れ始めたのを見てM+Sを all season って売ったメーカーが居たのはたしか
おかげで高速から下ろされるM+Sが出る始末w
- 629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 17:40:52.79 ID:nLuNzIgs0.net
- >>628
それはM+Sのオールテレーンタイヤ
- 630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 17:43:02.64 ID:nLuNzIgs0.net
- >>629
3PMSFオールテレーンタイヤもある
- 631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 17:52:19.26 ID:gQtvD+AD0.net
- CARWOW日本語版のアウディの四駆3台で人工スキー場の登りで比べる最新動画で
マット・ワトソンが全車ピレリのPゼロですて言ってていくら四駆でもそのタイヤで登れるのかよと思ったら
P ZERO WINTERてのがあるんだねそんなタイヤあるの知らなかったわ
あれはオールシーズンじゃなくてスタッドレスなんかな
フル電動のe-tronが1番雪道での登坂能力凄くて驚いた
- 632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 17:55:04.94 ID:nLuNzIgs0.net
- >>628
いまいち飲み込めてないようだけど・・・
メーカーがいたのでなく、現在もほぼ全てのメーカーがM+Sタイヤをつくっている。
アメリカは新車装着タイヤは基本的にM+Sタイヤ。
現在の有名どころのM+Sオールシーズンタイヤ
https://www.tyrereviews.com/Article/2020-UHP-All-Season-Tyre-Test.htm
- 633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 18:06:53.96 ID:32Z+kMig0.net
- 3PMSFが後発なのでそれまでオールシーズンといえばM+Sだった、ということはわかる。
しかし3PMSF策定の経緯を考えれば現代でもM+Sをオールシーズンとして売るのはまずい。
商売上はまずくないかもしれないが安全上まずい。
- 634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 18:07:01.39 ID:nLuNzIgs0.net
- >>631
それはスタッドレスではないウインタータイヤ。
欧米ではスタッドレスなどほとんど使われていない。
欧州で主に使われているのは、スタッドレスでないウインタータイヤ。
https://www.tyrereviews.com/Article/2022-Auto-Bild-Winter-Tyre-Test.htm
- 635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 18:20:20.01 ID:nLuNzIgs0.net
- >>633
現在もM+Sオールシーズンタイヤは北米中心に幅広く売られているから、オールシーズンタイヤを3PMSFオールシーズンタイヤだけの扱いとするのは無理。
夏性能重視で浅雪対応のM+Sレベルで良いと考えるユーザーはたくさんいる。
メルセデスEクラスなどの大径タイヤだと、3PMSFオールシーズンのサイズがなくてコンチネンタルのExtremeContact DWS06などのM+Sオールシーズンタイヤを選ぶ人もいる。
消費者がM+Sオールシーズンタイヤと3PMSFオールシーズンタイヤを区別すればいいだけ。
都市部積雪などM+Sオールシーズンで事足りてしまう場合がほとんどだと思うので安全上も用途次第では問題ない。
- 636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 18:31:06.49 ID:32Z+kMig0.net
- >>635
北米はいいのよ別に。
雪ふらない地域でもサマータイヤつけて車売っちゃいけないならあっちでは相当なニーズあるでしょうよ。
日本はそうじゃないしオールシーズンは文字通りオールシーズンが期待されるでしょうよ。
ユーザがちゃんとわかってることを前提にしちゃうならその前提がまずい、あぶない。
- 637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 19:07:30.94 ID:zK8ay3EjD.net
- だから向こうじゃ最近は3PMSF付の雪でも走れるタイヤはオールウェザータイヤって言うんだそうだ。
- 638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 20:05:52.79 ID:3FB5MmSw0.net
- まあ別にオールシーズンの定義は無いからな
エコタイヤをオールシーズンといって売っても違法じゃない
冬でも走れるし
- 639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 20:48:43.21 ID:YMqhkL4b0.net
- 確かにM+Sタイヤで冬タイヤ規制も走れるらしいけど、
M+Sタイヤで降雪路をまともに走れたことがないし
よくみるとM+Sなんかいろんなタイヤに付いてるぞ
このスレ的にはいざという時に雪道も走りたいから
スノーフレークマーク付きをオールシーズンにしてる人が多いと思う
少なくとも俺はそう
- 640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 21:47:11.70 ID:MEmg/qEf0.net
- コストコ で15インチクロクラ2予約してきたわ
¥8000クーポンバックで¥66000+廃棄料¥1000
取り付け工賃、バランス、バルブ、パンク保証、窒素、ローテ無料だからネット最安買うのと大差ないかな
- 641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 21:47:23.32 ID:9unAYemmM.net
- V4SH
4シーズン目のかなり摩耗した状態で、初の雪道を明後日日曜に体感することになるとは残念
新品に近い状態で性能を体感したかった
- 642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 21:55:41.52 ID:haNPHOLHd.net
- オールシーズンタイヤは都内で八王子ぐらいまでの生活圏の人が年中使えるタイヤという認識なんだが
配送とか職人さんの移動のクルマは現場に到着できないと死活問題だから、都内でも季節が来たらスタッドレスにするだろうけどな
都内だけどこの前、整備工場でクロクラに組み替えてもらってたら地元の自営の営業車にスタッドレス付けに来てたおじさんがいた
- 643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 22:04:59.91 ID:K80BiuIkD.net
- >>631
四輪駆動は二輪駆動とは別の乗り物だからなー
ちょっとでもトラクション掛かれば登ってしまう事もある(四駆の性能にもよるけど
- 644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 22:07:19.60 ID:NIyQB1TVp.net
- オールシーズンタイヤの認知度の低さ
ひと昔前の情報からアプデしてないカーショップが多いんだと思うよ
千葉だけど年に数回の降雪の為にわざわざスタッドレス付ける人の方が相当多いと思う
- 645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/16(金) 22:59:18.54 ID:Bt2e6iTXr.net
- >>631
電動の方がエンジン駆動よりも遥かに応答性が良く反応も素早いからな
- 646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 00:17:56.55 ID:zfzF2AXU0.net
- >>642
3PMSFオールシーズンタイヤはスノータイヤだよ
- 647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 00:48:57.82 ID:QqMOwbagM.net
- オールシーズンタイヤは万能ですから
草津、軽井沢、箱根の雪や凍結にも怖いもの無しです。
雪山ですと湯沢、十日町、津南なんかも問題なし。
どこでも行けちゃいますよ
- 648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 05:49:19.48 ID:hpleSOBp0.net
- 10年以上行ってないけど、長岡あたりの消雪パイプがあって水で雪を溶かすようなところはスタッドレスよりもオールシーズンの方が良さそうだね
- 649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 06:41:14.31 ID:uRsSwlD70.net
- スタッドレスタイヤのウェット路ブレーキ性能ｶﾞｰ('A`)
- 650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 06:41:37.90 ID:wiQJG3DOa.net
- >>648
えっ？
- 651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 07:18:49.36 ID:Ckh6BsNW0.net
- >>648
あれってその水が凍って凍結路面にならないの？
- 652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 07:22:21.57 ID:fVAJtcZEd.net
- >>650
えっ
- 653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 08:01:47.23 ID:2q71ih3vd.net
- 今日明日雪が降りそうなのでクロクラ＋がどんな感じか楽しみ
- 654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 08:34:48.71 ID:Fe7NW1+kM.net
- >>651
殆どが地下水を使ってるし、道路が傾斜してて排水性を考慮して設置してるから凍結しないよ。
- 655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 08:53:55.25 ID:zfzF2AXU0.net
- 実際3PMSFオールシーズンで雪道走ったことない人は想像するしかないのだろうけど、融雪路に限らずシャーベット状の道路も3PMSFオールシーズンの方が走りやすい。
- 656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 08:56:39.04 ID:Ckh6BsNW0.net
- まあ寒い雨こそがオールシーズンタイヤが一番生かされる場面やからな
- 657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 09:17:48.96 ID:Aw+uBECNr.net
- >>648
滋賀、福井もパイプから水が出て溶かしてる。道路の端は溶かした水で池が出来てて、そっちの方が怖いわ
- 658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 12:47:16.86 ID:bAF19Y6V0.net
- >>657
スタッドレスだとそこでハイドロプレーニング
- 659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 13:24:51.30 ID:Aw+uBECNr.net
- >>658
R367なんて道路の左端1m位はじゃぶじゃぶの池になってたから、本気で怖かった
- 660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 16:38:38.54 ID:fYiSxJnbd.net
- >>610
https://www.bridgestone.co.jp/corporate/news/2021122002.html
言ってないよ。
- 661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 17:46:34.72 ID:DpEQtdBy0.net
- 昨シーズン書き込みしてくれてたタクシー乗務員の人、今年もオールシーズンタイヤなのだろうか
ちょっと気になる
- 662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 18:28:39.60 ID:zfzF2AXU0.net
- 主に冬スタッドレス履いてるのは日本人だけだよ
- 663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/17(土) 19:50:37.99 ID:Aw+uBECNr.net
- >>655
雪道太郎が、こないだのオールシーズンの動画で言ってたけど、溶けかけの雪道だとスタッドレスタイヤは路面から浮いて怖いと言ってた
- 664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 14:40:55.88 ID:e5IxIA/VM.net
- スタッドレスとサマータイヤの組み合わせで使ってる人多いと思うけど
オールシーズンとサマータイヤの組み合わせで使ってる人もいるんだろうか
- 665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 14:42:51.20 ID:S7RHbRm30.net
- >>664
スポーツタイヤ使いたい人はそうするんでないかい
- 666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 14:46:23.65 ID:Eqv5Yd0N0.net
- スポーツ系だとサマータイヤ＋ウィンタータイヤだろう
- 667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 15:04:16.13 ID:YqDka60RD.net
- >>666
そのウインタータイヤとして使う分をオールシーズンにせざるを得ない
- 668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 16:25:45.34 ID:y4uFggWr0.net
- ジムニーにつけれるオールシーズンありますか？オールトレーンは雪マーク付きでも冬はダメだって言われました。
- 669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 16:44:46.19 ID:Eqv5Yd0N0.net
- >>668
3PMSF付いたA/Tタイヤが何でダメなん？
GEOLANDAR A/T G015、OPEN COUNTRY A/T III、WILDPEAK A/T AT3Wは雪道に滑りにくい試験を
クリアした3PMSFが付いてますよ？
- 670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 16:54:32.18 ID:a+xE0gT40.net
- 雪上はいけても凍結路にはオールシーズン以上に弱いんじゃない？
- 671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 17:13:59.31 ID:o+eaQZZ7r.net
- >>670
オールシーズンって、言うほど凍結路で苦労しないが
- 672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 17:14:16.12 ID:S7RHbRm30.net
- そもそもジムニーが凍結路に弱いのだけどね
- 673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 19:28:45.88 ID:CjbFtaXf0.net
- >>672
なんで？
- 674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 19:31:01.65 ID:tURxa1T2d.net
- 明朝路面凍結してそう
- 675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 19:35:18.61 ID:z6gIPv1vd.net
- >>673
センターデフ無しの直結4WDなので
舗装路では基本FRで走るしかない、ってあたりのことかと
- 676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 20:06:29.08 ID:HQsqsidp0.net
- ジムニー買うのやめた
- 677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 20:43:28.94 ID:4yAA6Df1d.net
- ひょっとしてジムニーより、ハスラー4WDの方が凍結に強い？
- 678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 21:19:43.16 ID:Eqv5Yd0N0.net
- 凍結路なら4Hで走れるよ
全部凍ってる事が前提だけど
- 679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 22:34:45.95 ID:bQtIqTvja.net
- スポーツカーや高級セダンにオールシーズンは駄目だね。
やっぱり一年の殆どをしめるドライロードでオールシーズンタイヤはせっかくのいい車を楽しめないや。
コンパクトやタクシーならオールシーズンでいいと思うけどさ。
- 680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 22:47:13.59 ID:wbsG/q9+p.net
- 高級セダンに乗ってるやつって怪しげな奴しかいないのはなんでなん？
そこらのアパートの駐車場にレクサスやらBMやらのセダンを見かけるけど
そんなん乗るならまともな家探せばいいのにといつも思う
- 681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 23:15:01.15 ID:0kptfI5s0.net
- >>680
だいたい型落ちでしょ？
中古のセダンってバカ安だから、超買いやすいのよ
- 682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 23:16:51.76 ID:tzTPVGdq0.net
- 軽やコンパクトならスタッドレスの安いアルミホイールセット売ってるしそっちのがいいと思った
高級車はスタッドレスくらいケチるのもおかしな話だし
タイヤ交換なんてジャッキ一つあればできるしね
トルクレンチは欲しいな
- 683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 23:45:33.36 ID:o+eaQZZ7r.net
- >>682
タイヤを2セット買うよりもオールシーズンだけの方が安価。中身の無い投稿は要らんぞ
- 684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 23:47:14.05 ID:tzTPVGdq0.net
- >>683
そりゃそうだろ•••
- 685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 23:49:42.42 ID:tzTPVGdq0.net
- 言いたいのは安く走りを楽しみたいなら安いサマータイヤと安いアルミセット買った方がいいだろっていうこと
- 686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 23:54:37.97 ID:24teTISw0.net
- なーんだ、
タイヤ交換を自分でやって楽しみたいって話かとおもた
- 687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/18(日) 23:58:04.31 ID:tzTPVGdq0.net
- タイヤ交換なんてできればやりたくないよw
ミネルバだけどオールシーズンじゃなかったら燃やしたいレベルで糞だから。
同じミネルバでもサマータイヤは評判良いみたいだからね
- 688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 00:38:18.40 ID:5PSkUSED0.net
- >>687
具体的に何が駄目か分からないけどEUラベリングで燃費CウエットBで71dBだから国産エントリー以上の性能はあるけどね。
君が乗ってる車種や環境によるんだと思うよ。
走りを楽しむって言っても高速で120まででしょ？私の環境だと何も問題ないけどね。
- 689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 01:09:14.59 ID:uVcZwTR/0.net
- >>688
サイズによってラベルは違うみたいだよ
- 690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 01:14:59.43 ID:ORwM3Hrq0.net
- EU labelはサイズで変わる
サイズで変わらないのってあったっけ？
- 691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 05:54:46.84 ID:a4yAYolzM.net
- コンパクトSUV乗りだけどCC2 SUV めっちゃいいぞ。HV車でモーターだけの走行時もロードノイズ気にならん
雪道走行なんかほぼ想定してないから知らん
- 692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 06:05:25.89 ID:s5zQ4yk+D.net
- >>690
「サイズによって異なる可能性がある」
ってだけでいいかと思われます。パターンは似てるかもだが、ストレート溝の本数が違う場合も多いし。
- 693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 06:18:51.81 ID:SJdtb2mY0.net
- >>680
あれ不思議だよね
- 694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 06:44:05.63 ID:ZaL3n7uVd.net
- 「走りを楽しみたい」って時点で、オールシーズンのコンセプトと合わないと思う
- 695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 07:38:39.40 ID:q94zxtQl0.net
- そもそも雪降った時に乗らんわなそんな車
- 696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 08:45:03.78 ID:r1uf8nN9M.net
- オールシーズンにしたけどこの冬は雪を踏むことがあるんだろうか？
- 697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 10:44:00.30 ID:U3vrqznad.net
- 積もらなければそれが一番
- 698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 10:48:03.20 ID:aiLQodh80.net
- >>693
昔、「あきらめリッチ」と言われた人達だな。
- 699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 11:52:04.78 ID:ne2CWS6dd.net
- 何が悪い？税金の無駄
- 700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 12:11:31.63 ID:xruuQUVgd.net
- https://twitter.com/2424Fishman/status/1604644625129803778
結局、オールシーズンタイヤは中途半端なんだね…
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- 701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 12:20:03.75 ID:U3vrqznad.net
- こんなとこに行くのが悪い
- 702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 12:22:16.61 ID:s5zQ4yk+D.net
- >>700
M+Sだったのかもしれないし、スタッドレスでもチェーンがないとだめだったのかもしれない。
ような雪ですよね。
- 703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 12:44:46.14 ID:A9Mh5LPhD.net
- ガソリン尽きたら凍え死にそう・・
- 704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 13:07:45.43 ID:mYgO6COt0.net
- そもそもスタックするのはタイヤよりも駆動方式や車の影響の方が大きい
スタッドレスだったとしてもこの雪、その車じゃ結果は同じよ
- 705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 13:29:58.78 ID:PuzSnzr20.net
- >>704
スタッドレス
と
オールシーズン
の違いは、
ハマった場合に言い訳が立つか立たないかの違いがデカいね。
周りの
しょうがないなと言う諦めか
こんなタイヤで来やがってと言う蔑みか
雪が降ると分かってる所にはオールシーズンで行かないことが、一番の自己防衛ですね。
- 706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 13:32:09.71 ID:aiLQodh80.net
- >>700
この程度の雪道は3PMSFオールシーズンタイヤなら問題なく走れます。
スタックするとしたらM+Sオールシーズンタイヤです。
3PMSFオールシーズンタイヤを使ったことない人の発言はあてにならんよ。
オールシーズンタイヤ種類も区別ついてないだろう。
- 707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 14:15:57.39 ID:59L3V5eJM.net
- オールシーズンタイヤ笑
名前が悪いな
- 708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 14:45:46.30 ID:WO2N/OAW0.net
- オールシーズンの方がスタッドレスより
ドライ・ウエット性能は上なんだから
雪国住まいでは無いとか、たまにしか雪道走らないなら
オールシーズン履く方が総合的に安全
理想は春夏秋にサマータイヤ
冬にオールシーズン＋予備にチェーン
- 709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 15:04:56.42 ID:/mpufY4NM.net
- 14インチアルミくず鉄屋に持っていったら1本1200円だった
- 710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 15:05:18.93 ID:Eq3ZuswA0.net
- 個人的にはスノーフレークマークも付いているのがオールシーズンタイヤ
M+Sのみのタイヤは基本信用していない、だってナンカンのスポーツ寄りの
タイヤにも付いていたし
ちなみに今までは通勤で夏タイヤもスタッドレスもナンカンだから
ナンカンを批判しているわけではないよ
- 711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 15:41:14.09 ID:llLdXYMfd.net
- >>708
そう、それ！
- 712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 15:53:53.24 ID:U3vrqznad.net
- >>700
チェーン携行しない馬鹿
- 713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 16:54:26.30 ID:vjpKZPDUa.net
- お前らオールシーズンがスタックすると現実逃避して個人への誹謗中傷おっぱじめるよな
- 714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 17:00:06.90 ID:JM9QIP+sM.net
- ニュースみたけど日本海側の大雪は半端ないな。
あれじゃスタッドレスやオールシーズンに関係無くスタックするレベルじゃん。
- 715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 17:17:28.71 ID:9Dz3iF5Pd.net
- ああいう災害級の大雪の時以外はオールシーズンと布チェーンで行けそうだけど
ゴムチェーンとかじゃないとどうしようもないときもありそうだからどうするか悩む
チェーン嵩張るんだよなぁ
- 716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 17:26:01.40 ID:7CHCYFI9M.net
- スタックが渋滞原因ならチェーンに加えてラダーを携行しとくと良いのか、まぁ今回みたいな大雪の時は出掛けないのが一番だろうけど。
- 717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 17:32:41.14 ID:aiLQodh80.net
- 毎年3PMSFオールシーズンタイヤでスキー場に行って、途中大雪になったことある経験も何度もある。
ブルドーザーになってしまうくらい降られるとどうしようもないけど、前走車いて部分的にでも踏み固められていれば、平地で立ち往生することはないよ。
登り坂だと雪抵抗で減速して進めなくなることはある。
- 718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 17:34:06.86 ID:VJx3MGxl0.net
- 【速報】車が立ち往生 国道8号で22km超 迂回路なし 新潟・柏崎市
https://news.yahoo.co.jp/articles/21529debd82398200089dbdae7e0c60598cc9236
- 719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 17:43:25.26 ID:9Dz3iF5Pd.net
- 以前はFFコンパクトカーにV4H履かせて岐阜や福井のスキー場に行って確かに問題はなかった
運転操作ナメてて滑ったことはあるが横滑り防止装置のお陰ですぐに立て直したし
今回スバルの四駆にV4Gen3履かせるから殆ど大丈夫だと思うけど
>>718みたいな万が一のドカ雪が怖くて
やっぱチェーンも買っとくべきかなぁ
チェーンだとバイアスロンかイエティか悩んでる
イェティ使ってたから良さはわかるんだが高いのと装着にクセがあってね、、
車動かさないとつけられないチェーンてスタックしたとき無力だと聞いてね
- 720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 17:50:55.31 ID:s5zQ4yk+D.net
- >>719
SUVじゃない乗用車系のレヴォーグ、WRX、インプレッサはインチダウンしないとチェーンは装着できないみたいだから注意ね。
- 721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 17:57:15.12 ID:aiLQodh80.net
- 毎年恒例というか、この時期だと冬期走行の準備をしていない車がいたのだろうね。
- 722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 17:59:41.11 ID:ORwM3Hrq0.net
- >>715
ケーブルチェーンにするとか
https://www.sccjapan.co.jp/chains/iceman.html
- 723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 18:00:07.14 ID:A9Mh5LPhD.net
- スバルの四駆でスタッドレスならチェーンは要らんけど、オールシーズンだとどうなんじゃろ
四駆の場合はチェーンを履く位置がな・・ディーラーまたはメーカーに直接聞くのがいいかも
理想は四輪全部だけど嵩張るし、最近流行の布ならそうでもないか
- 724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 18:01:09.02 ID:7oXy5YmiH.net
- >>719
ドカ雪ならチェーンなくても大丈夫…っていうかその装備でダメなドカ雪なら他のクルマがスタックして交通は既にマヒ
撤退を考慮すべき状況
その装備で一番あぶないのは凍結の下り坂
- 725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 18:01:24.57 ID:CYcAln/h0.net
- >>719
現行のスバル車は車高低すぎてタイヤが何だろうとドカ雪では腹がつかえるんじゃね？
- 726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 18:08:51.72 ID:aiLQodh80.net
- >>722
車移動させて装着するタイプはスタック時に使えない
- 727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 18:09:07.73 ID:Nb8CHDjk0.net
- FFミドルクラスミニバンにV4SH履かせて昨日中国地方の大雪高速道路走ってきた
圧雪、シャーベット、部分凍結など色々あったけど何も問題なく帰ってこれた
オールシーズンタイヤで雪道走ったのは初めてだったけど油断しなければそこそこ走れるもんだと改めて感心したわ
- 728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 18:10:31.74 ID:VJx3MGxl0.net
- イエティスノーネット装着不適合・要注意車について
https://www.yeti-snownet.com/matching/?20221027
- 729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 18:23:41.48 ID:9Dz3iF5Pd.net
- スバルのsuvなので一応もろもろ大丈夫
凍結だけを気にするならもう布チェーンで良いやと思ってたけど、
最近になってそれで本当に良いのか怖くなってきたもんで
早朝夜中に下道山道走らないつもりだし
人が多くて高速から近いスキー場しか行かないから
やっぱ布チェーンで良いような気もしてきた
- 730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 18:24:06.31 ID:MqMhhOL+0.net
- 12月15日に東日本高速道路が発表した冬用タイヤの装着調査結果をみた
（またこの季節がやってきたって感じ）
降雪地域だと大型車88.2%小型車73.7%
毎年の動向からしてこの一週間で大型車は100%近くになってるはず
とは言え、この調査ではタイヤの磨耗度までは調査していないのがミソ
数年前の関越立ち往生の例からしてすり減ったスタッドレスが原因ってのは相変わらずなのだと思う
備えているつもりでも甘い！ってことなんだろうねぇ
- 731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 18:26:02.72 ID:aiLQodh80.net
- 雪国で走ることあるならチェーン類は持っておくべき。
ベルト装着の分割式チェーンは耐久性がないので長時間走行はできないけれど、スタック脱出には十分だし手軽に装着できる。常備してもスペース取らないし、もしもに備えるならこれでも有用だと思う。
アマゾンで5000円くらいで売ってるので入手もしやすいはず。パッキンでベルト固定するものは壊れやすいので、太鼓型のリールでベルトを巻き取るタイプの方が良いと思う。
ちなみに自分は非金属チェーンとベルト装着の分割式チェーンを積んでいる。
軽くて場所取らない分割式チェーンは年中車内に常備し、雪国向かうときに非金属チェーンを追加で積んでいる。
- 732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 18:28:51.31 ID:VJx3MGxl0.net
- 路面凍結に注意 JAFおすすめが「布製チェーン」装着したことのない人でも5分で その効果は…
https://www.youtube.com/watch?v=2y7uWDWMSE4
- 733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 18:31:18.91 ID:Eq3ZuswA0.net
- 神奈川の横浜の雪が積もると路線バスが運休する丘の上に住んでる
降った年や状況が違うから正確な比較じゃないけど
２駆の全輪スタッドレスのハイエースで荷室にリッターバイク
坂の途中でスタック、後輪にチェーン巻くも自宅駐車場まで戻れず放置
全輪オールシーズンのプリウス→無事車庫まで帰宅
>>700
車種もわからないしM+Sだけなのかスノーフレーク付きだったのかもわからない
でもチェーン位は積んどかないと言い訳は出来ないと個人的に思う
- 734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 18:34:53.20 ID:aiLQodh80.net
- >>732
昔積んでたけど、スタック時に全く役立たずで未使用品としてメルカリに出したな。
- 735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 18:46:16.44 ID:MqMhhOL+0.net
- スバルのSUVにチェーンをつける状況を考えるなら、そこまでに至るまでにはかなりの雪道を走っているはず
チェーンをつける前に張り付いた氷を落とさなきゃね
しかも極寒の中でってことだろうから力技でつけるようなのは避けたい
コーニックとかバイセンフェルスの自動巻き取り式金属チェーンなんてどう？
これを地面を這わせるのではなくタイヤの上から被せてつける
これが実践的だと思うけどねぇ
- 736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 18:56:56.54 ID:U3vrqznad.net
- >>713
雪国に行くならスタッドレス、オールシーズンに関わらずチェーンは必須
チェーン携行しないのはただの馬鹿
- 737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 19:50:35.07 ID:xQjYSe+qM.net
- 国交省も激オコの様で、今回の大雪でノーマルタイヤでスタックして通行に支障をきたした車を公表して晒してるね。
やっぱりトラックが多い。
- 738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 19:52:56.61 ID:Sj6L2eUm0.net
- チェーン、スコップ、テムレスはセットです
- 739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 20:55:57.37 ID:A9Mh5LPhD.net
- >>732
梯子型は時間掛かるけど、亀甲型なら片輪3分くらいで付けられるのに
昔のスパイクスパイダーという超お手軽チェーンには笑ったけど、装着は両輪で2～3分くらいだった
と思ったら今でも売ってるのか草 欠点は大きさがな・・
- 740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 23:08:34.82 ID:/v895VJh0.net
- >>706
業界としてオールシーズンタイヤの定義を、行政と報道機関を巻き込んではっきりさせた方が良いと思う
冬タイヤ規制のチェックで変な指導されたりネットで偏見に満ちたコメント散見するのも、オールシーズンタイヤが言ったもん勝ちでピンキリ過ぎるのも大きな要因
何なら3PMSF付きは新たな名称考えてもいいんじゃないかな
- 741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 23:14:47.26 ID:C5crjLRp0.net
- 冬タイヤ規制にM+Sも含まれるのも原因でしょ
- 742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/19(月) 23:23:09.37 ID:dLAa1CviM.net
- きみらアホだから金属チェーンもろくに巻けないんだろな
路面に敷いて転がして巻くんか？笑
- 743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 00:32:54.47 ID:Xw12lMmQ0.net
- >>741
MSで豪雪地帯に行くやつがアホなだけだけどな
- 744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 00:32:57.11 ID:OI9NXGpk0.net
- >>741
3PMSFが無いM+Sは冬用タイヤ規制では走れない
ここが大きく違うな
- 745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 00:43:37.59 ID:ijTYOgs0D.net
- >>744
それが検査員によって違うみたいなんだよね。
M+SでもOKだったり、3PMSFマーク付でもNGだったり。ま、スタッドレスみたいなパターンならOK
みたいですが…
- 746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 00:43:52.42 ID:C4MByUc60.net
- >>740 オールシーズンタイヤの定義の前にJATMAによる冬用タイヤ、スノータイヤの定義を知ることをお勧めする
https://www.jatma.or.jp/publications/selection_use_maintenance_criteria.html
オールシーズンタイヤという名称は出てきません
JATMAの立場からみたオールシーズンタイヤとは…
https://www.jatma.or.jp/tyre_user/winterroaddrivingandtyres.html
の中で
「オールシーズンタイヤは、様々な気象条件/路面条件に幅広く対応するため、多様な性能を持たせて汎用性を高めたタイヤですが、どの部分の性能に重点を置いているかは商品毎に異なります。
オールシーズンタイヤを使用する際は、各タイヤメーカーのホームページやカタログ等を確認し、使用目的に合致した商品を選択して下さい。」
つまりオールシーズンタイヤと銘打ってる商品の使用目的や性能についてはあずかり知らぬ、使用する者が自分で判断し選択せい！って感じ
−おまけ−
最近みつけた国交省のパンフレットにオールシーズンタイヤについて記述があった
運送事業者及び使用者の皆様へとした『雪道での立ち往生に注意！』（国土交通省パンフレット）
https://www.jehdra.go.jp/pdf/kousokupdf/moshimo_winter_mlit.pdf
その中では
「オールシーズンタイヤは、ちらつく程度の降雪で路面と一部接触可能な積雪状況を想定したタイヤです。」
このパンフレットがいつ発行されたものか記述はないけれど、大型車向けの見直しがされたのが2020年12月の関越立ち往生のあとなので2021年と思われる
- 747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 00:50:06.17 ID:ijTYOgs0D.net
- カナダみたいにオールウェザー、全天候型タイヤにすれば良い。
- 748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 01:05:00.05 ID:Xw12lMmQ0.net
- カーショップも人によってはオールシーズンタイヤのイメージが昔のまんまのとこもあるしな
保ちがサマータイヤ以下とか音がうるさいとか言われたわ
スタッドレス売りたいが為かもしれんけど
- 749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 01:19:48.45 ID:PLpbiOHy0.net
- ショップでどう？て聞けば大抵はネガティブな返答でしょ
せっかく夏冬交換する習慣が浸透しているのに、わざわざ交換しない前提のタイヤを勧めない
というかオールシーズンがどんどん普及したらタイヤ屋的には死活問題だろ
- 750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 01:31:16.58 ID:XhbYg0Rj0.net
- >>744
NEXCO東日本ではM+Sはスノータイヤに分類
冬用タイヤ（スタッドレスタイヤ、スノータイヤ）の側面（サイドウォール）には、 SNOWまたはM＋S、M．S、M＆S、M/Sの文字があります。
https://www.cs3.e-nexco.co.jp/faq/s/article/672
https://www.e-nexco.co.jp/rest/road_info/important_info/h24/0524/pdfs/s08.pdf
日本自動車工業会のブログ
SUVなどに標準装備されている「オールシーズンタイヤ」は、側面に「スノーフレーク（山に雪の結晶）マーク）」、「マッド＆スノー(M+S)マーク」
「SNOWマーク」のいずれかの刻印があれば、スタッドレスとともに「冬用タイヤ」に含まれます。
https://blog.jama.or.jp/?p=1014
- 751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 04:10:48.48 ID:KY5+Mc0a0.net
- >>750
https://highwaypost.c-nexco.co.jp/faq/traffic/rule/344.html
※オールシーズンタイヤ（側面にM+S、M.S、M＆SまたはM/Sの文字がある）は、ある程度までは積雪路面にも対応可能ですが、冬用タイヤに比べ制動性能が劣るため、降雪状況によっては走行できない場合があります。
- 752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 04:50:30.82 ID:KY5+Mc0a0.net
- https://kurukura.jp/media2020/2854-KouchiWinterTires-02.jpg
オールシーズンはスノーフレークマーク付のみOKのパターン。
- 753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 09:31:17.69 ID:jF1UpDgcM.net
- >>752
タイヤチェーンは走行不可なんだ？
- 754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 09:31:39.50 ID:XhbYg0Rj0.net
- >>751
だからNEXCO東日本ではって書いたろ？
>>752
高知道の規制だね
試行導入だったのがそのまま運用開始してるみたいだね
- 755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 09:34:19.97 ID:XhbYg0Rj0.net
- >>753
間にトンネル総延長が14kmもある区間なのでタイヤチェーンNG
- 756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 10:23:54.33 ID:ftaV/lec0.net
- NEXCO東日本とNEXCO中日本の冬タイヤ分類は昭和のままな感じがする。
- 757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 14:11:17.37 ID:plbi2cvwd.net
- >>187
キャラバンだと車重あるからグリップしそうだな。
プロボックスだと空荷だと滑るかな？
- 758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 14:16:30.02 ID:SRYBsFzw0.net
- >>757
プロボックスはFFだから積載は駆動力にかんけーねー
- 759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 14:27:43.99 ID:IdqM9k0Q0.net
- >>758
駆動力はあまり関係しないなたしかに。
しかし制動でリアが滑り出して回転、とかはあるのでは？
- 760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 15:02:49.89 ID:JNpB4UwXd.net
- Twitterではオールシーズンタイヤはスノーフレーク付きでも、バリ山のノーマルタイヤとグリップ力変わらないって意見が多いね…
- 761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 15:48:12.73 ID:ijTYOgs0D.net
- >>760
な訳ない。M+Sのことか？
- 762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 15:50:13.34 ID:ijTYOgs0D.net
- >>760
スノーフレーク付って書いてあったね。
低いって言ってるのか、ノーマルでも十分高いって言ってるのか知らないがノーマルで圧雪路は走れない。
- 763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 16:19:43.86 ID:WpSAm60pp.net
- >>760
こういうイメージで偽情報垂れ流すアホが多いのよな
- 764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 16:20:56.08 ID:fnjqxJTra.net
- オールシーズン検討してたけど凍結路は無理だと聞いたから素直にスタッドレスにするわ
積雪すると幹線道路は融雪剤で除雪されるけど、自宅周辺の道路は除雪されずに圧雪路から圧雪凍結路に変わるから危険だと判断した
積雪しても凍結する前に溶けてしまう地域じゃないとオールシーズンは無理だろ
- 765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 16:32:14.10 ID:C4MByUc60.net
- >>
- 766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 16:32:24.74 ID:MMerdMkdr.net
- >>764
凍結路も走れるぞ。多少滑ったりもするが。
- 767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 16:42:17.28 ID:fnjqxJTra.net
- >>766
凍結路を走行出来ると謳ってるメーカーどこ？
- 768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 16:43:45.95 ID:iI6mr1G/0.net
- >>760
別にいいんじゃない？ここのスレでは降るか降らないかわからない雪に怯えず
実際の降雪時には助かってるスレ民もいるわけだし
逆にどこのメーカーのオールシーズンタイヤの事を言ってるのか知りたい
俺の履いてるダンロップだったら笑うわ
- 769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 16:45:36.65 ID:MMerdMkdr.net
- >>767
自分で見れば？散々このスレで、どこのスキー場に何年も通ってると、定期的に投稿あるのに。
俺も奥飛騨温泉郷でも乗鞍高原でも開田高原でも、凍結路も走れたけど。多少は滑ったりもするが、スタッドレスタイヤでも滑るしな。
- 770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 16:52:36.53 ID:fnjqxJTra.net
- >>769
凍結路走行出来ると謳ってるメーカーあるなら教えてくれよ
- 771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 16:55:18.12 ID:ftaV/lec0.net
- >>764
通常の凍結路とツルツル凍結路でも違ってくる。
https://www.y-yokohama.com/product/tire/knowledge/studless/
オールシーズンだと
凍結路×
ツルツル××
となってるけど通常の凍結路なら走れてしまう。
日常的に凍結路走るのには不向きだけど、年数回のスキー場移動で凍結区間を30分走行などでは速度落とせば実用範囲。
- 772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 16:59:51.62 ID:ftaV/lec0.net
- >>770
そりゃ日本人は自己で責任取りたがらないからメーカーは使えるとは言わない。
けれどもスタッドレスを主流として使っているのは日本人だけ。
欧米でも当然積雪や凍結はあるが使っているのはオールシーズンタイヤかウインタータイヤが主流。
- 773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 17:04:13.66 ID:fnjqxJTra.net
- >>771
メーカーが凍結路×言うてますやんw
海外メーカーでもいいから凍結路走行出来ると謳ってるメーカーあるなら教えてよ
- 774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 17:11:42.24 ID:ftaV/lec0.net
- >>773
凍結路走行用タイヤはスタッドタイヤ。（スパイクタイヤともいう）
スタッドタイヤの代替としてスタッドレスタイヤがある。
日本で凍結路走行用タイヤとしてはスタッドレスということになる。
3PMSFオールシーズンタイヤはスノータイヤの部類で積雪路走行用。
メーカーとしては凍結路と言われればスタッドレスと答えるだろう。
- 775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 17:15:12.17 ID:xwtD129F0.net
- >>773
セルシアスでクグれうっとおしい
- 776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 17:18:57.92 ID:ftaV/lec0.net
- ちなみにスタッドレスは雨の日走行が×だ。
>>550このせいで欧米では普及していない。
スタッドレスにも弱点がある。住んでいる地域に雨と雪どちらが多いのかを考慮した方がいい。
- 777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 17:23:30.39 ID:C4MByUc60.net
- 1月6-7日の関東降雪から早朝の凍結を経験して以降、凍結路は無理という声は激減した中で珍しいなぁと思ってしまった
危険だと思うならやめときなとしか言い様がないけれど、凍結路が無理というのはちょっとヒステリックが過ぎるだろと思う
- 778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6a24-Impz)：2022/12/20(火) 17:23:59.69 ID:ftaV/lec0.net
- 凍結路△であればグッドイヤーやネクセンも△だ。
顧客クレーム恐れて×にしてるメーカーも実際には△の性能だと思う。
- 779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 17:27:00.33 ID:fnjqxJTra.net
- >>774
結局何が言いたいの？
メーカーが凍結路を走行出来る性能がないと判断してるから○を付けてないんでしょ
- 780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 17:28:15.02 ID:XhbYg0Rj0.net
- 滑る路面ならそれなりの運転すればいいだけじゃ？
スタッドレスだってスパイクと違って凍結路は滑るよ？
- 781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 17:35:29.25 ID:ftaV/lec0.net
- >>779
オールシーズンタイヤの凍結路走行は難ありということ。
難ありといえども欧米人はオールシーズンタイヤで走行している。
走行技術に自信がないならスタッドレスにすればいい。
- 782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 17:45:05.69 ID:JNpB4UwXd.net
- >>768
ここで晒して良いか分からんが
https://twitter.com/reopom2710/status/1604490542733176833
ダンロップですね…
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- 783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 17:46:03.76 ID:iI6mr1G/0.net
- ID:fnjqxJTraはスタッドレスがいいよ
>>769、俺も>>387でも書いてるんだが見てくれない人は見ないよね
これじゃメーカーが日本でオールシーズンタイヤを販売するのを躊躇するわ
- 784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 17:50:20.49 ID:P0+wL6oc0.net
- 基地外クレーマーってやつ
- 785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 17:50:56.82 ID:XhbYg0Rj0.net
- >>782
2009年発売開始、ダンロップのトラック用タイヤ
3PMSFとか当然ないでしょ
- 786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 17:54:33.05 ID:iI6mr1G/0.net
- >>782
トラックかいっ！荷を積んでなきゃグリップしないし
しかも再生タイヤぽいんだけど？
- 787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 17:55:57.73 ID:9j7IWsQ00.net
- 大型用のオールシーズンタイヤの評価出されてもなー
乗用車用とは明らかに諸条件違うでしょ
そもそもスノーフレークマーク付いてんの？
- 788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 17:58:48.96 ID:ftaV/lec0.net
- >>785
M+Sすらない。SNOWとはあるけど・・・
3PMSFなら審査試験があるけど、このあたりの表記はメーカー判断だから当てにならない。
- 789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 18:00:18.18 ID:ftaV/lec0.net
- タイヤ側面
https://aucview.com/yahoo/e1050783362/
- 790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 18:03:20.91 ID:fnjqxJTra.net
- >>781
海外では～言われても天候や道路状況の違いを知らんから何も言えんわ
結論としてはオールシーズンタイヤは凍結路に難ありだから安全ではないてこと
- 791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 18:07:13.85 ID:sZsKrzFxd.net
- そもそもスタッドレスも凍結路で滑るから大人しくチェーン巻いとけばよろしい
- 792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 18:09:47.00 ID:ftaV/lec0.net
- >>790
自分は毎年オールシーズンタイヤで志賀高原、妙高高原、裏磐梯などのスキー場に行くが、道中で雪壁突っ込んだり、脱輪したり横転したスタッドレス車を何台も見てきた。
安全性はタイヤ性能だけで測れるものではないよ。
- 793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 18:10:57.29 ID:ftaV/lec0.net
- >>790
４輪スタッドレスの上にチェーン巻くことをお勧めするよ。それでも不安だな。
- 794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 18:14:47.67 ID:P0+wL6oc0.net
- オールシーズンが凍結路で危険って言うけど、スタッドレスでも危険だろ
凍結路が怖くなくなるスタッドレスがあったらバカ売れだよ
- 795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 18:16:15.23 ID:sZsKrzFxd.net
- イエティスノーネットはええぞ
チェーンならあれが最高やわ
- 796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 18:19:11.63 ID:bP0rZ2iSM.net
- 去年まで凍結箇所もノーマルで走ってたからなあ
下手くそはスタッドレス履いたほうがいいよ
- 797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 18:34:50.67 ID:fnjqxJTra.net
- >>793
こういう極論言い出す馬鹿とは話にならんわw
凍結路はスタッドレスでも不安になることあるのに、スタッドレスより大幅に性能が劣るオールシーズンタイヤでも大丈夫とはならん
- 798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 18:36:56.40 ID:OW4GrKF0a.net
- 中古スタッドレスとオールシーズンどちらがマシなんだろうか？
- 799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 18:39:18.92 ID:ftaV/lec0.net
- >>798
人による
- 800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 18:45:17.95 ID:ijTYOgs0D.net
- >>798
タイヤ銘柄とタイヤコンディションによる
- 801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 18:49:40.49 ID:M9tzgltQ0.net
- 今、使っているスタッドレスタイヤが5年目だけど、この４年間でスタッドレスでないと
走れないほど雪が積もったのは2，3回だから、来年度の冬用にはオールシーズンタイヤを
買う予定。
純正ホイールに合うサイズがグッドイヤー、ピレリ、ミシュランくらいしかないから、
VECTOR 4SEASONS GEN-3にするかな。
- 802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 18:50:44.03 ID:C4MByUc60.net
- >>795
イエティいいねぇ
ただ車載するにはデカすぎるんだよねぇ
自宅の駐車場でつけて戻ってくるような使い方ならいいんだけどさ…
覚悟を決めて峠の手前の着脱所でつけて数十km走るようなら、やっぱり振動のすくないものを選びたくなる
イエティかスノーゴリラとの二択なんだろうねぇ
バイアスロンはたぶん選ばない
- 803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 19:09:07.13 ID:Dx/j+pPC0.net
- ベクター フォーシーズンズ ジェンスリー
冬性能をはじめウエット、ドライ路面での走行性能を一段と高め、時代に求められる燃費性能やロングライフといった環境性能を付加。さらに快適性も備えた乗用車向けハイパフォーマンスオールシーズンタイヤです。
って書いてあるから軽微な雪積もるか積もらないかの人がスタッドレス買うまでもない人が買うようでしょ？
何をそんなにいきり立って豪雪地帯とかと比べてんの？
スポーツタイヤと比べてみたりズレてますよ
- 804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 19:15:35.08 ID:LGEw9Byrd.net
- 関東以南の太平洋側平野部にスタッドレスは不要だと思うし、スタッドレスのドライ・ウェットでの乗り心地や性能に不満があるから、俺はオールシーズンを選択した
滅多にない凍結路の性能でスタッドレスを選ぶなら好きにすれば良い
- 805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 19:22:25.63 ID:OW4GrKF0a.net
- また悶々としながらサマータイヤ(亀甲チェーン積載)で過ごすか
- 806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 19:41:22.71 ID:pdC8FIJs0.net
- >>797
お前は何が言いたいの？
オールシーズンタイヤでの凍結路は難ありで間違いないけど、それ以上に何がしたいの？
別にオールシーズンタイヤを選ぶかどうかは個人の自由で凍結路に使うかどうかも個人の自由
凍結路が怖いならスタッドレス買っとけ
- 807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 19:45:32.04 ID:SRYBsFzw0.net
- >>804
通年で履くならオールシーズンタイヤで正解だと思う
下手なエコタイヤより基本性能は上だしね
ただ冬用タイヤとして夏タイヤから冬季だけ交換する前提ならやはりスタッドレスの方がいいのでは
中でもドライやウェット性能が夏タイヤからそれほど悪化しない銘柄を選べばいい
- 808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 19:51:19.57 ID:ZL3hxZ0/0.net
- 極論ばっかりだけど
幹線のツルツル凍結と裏道のザクザク凍結は全然違うからな
幹線はある程度スピード出すけど裏道はスタックしないで移動できれば良い
幹線は交通量ですぐに雪が除けられる
オールシーズンだから一律に凍結が全滅というのは間違い
- 809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 20:07:57.98 ID:0K8QsSWld.net
- 東京23区に住んでて普段生活に使う車で365日のうち雪を踏む可能性は多くて1%あるかないか
オールシーズンタイヤは交通安全の御守りみたいなもんと割り切ってる
- 810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 20:16:57.99 ID:odNKJOSNa.net
- >>806
オールシーズンタイヤは凍結路が不安だから選ばなかったて話だけど？
積雪したらすぐ溶けずに凍結する地域だからオールシーズンタイヤは安全ではないと判断した
- 811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 20:22:24.40 ID:ijTYOgs0D.net
- >>810
いいんじゃない。
スタッドレスは降雪、さらに凍結の可能性よりはるかに多い雨の時に危険と判断して選択しなかった。
- 812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 20:23:36.78 ID:C4MByUc60.net
- シビアスノータイヤでこれだけ走れりゃよくない？なんか問題ある？
ってな動画をひとつ
【GreenWing】GRENLANDAERの4シーズンタイヤをテスト【オールシーズンタイヤ】
https://youtu.be/AA3JOjVQzD0
- 813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 20:25:52.61 ID:iI6mr1G/0.net
- 別に理解出来ない人に無理に勧める必要ないでしょ
- 814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 20:31:25.88 ID:aRwGhWGDH.net
- タイヤで安全性は買えないぞ。
安全性はあくまでタイヤや性能に合わせた運転で生まれる。
スタッドレスで安全になると思ってる奴は例外無く危険運転者。
- 815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 20:31:43.62 ID:C4MByUc60.net
- >>813
そうね、ほんとそう思うわ
- 816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 20:33:24.94 ID:z5ZBkObRD.net
- >>780
最初から滑らせて走ると面白いよね
スパイクタイヤってアイスバーンでは噛むけど、舗装路は滑って火花が！！！！
- 817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 20:33:56.06 ID:sZsKrzFxd.net
- >>810
夏タイヤとしてオールシーズンおすすめ
季節外れの雪くらいなら充分対応出来るよ
通勤でどうしても毎日雪の中乗らなきゃいけない人とかはスタッドレスが良いんじゃない
走る時間帯を制限したり、最悪行先変更や計画中止出来るような使い方する人はオールシーズンにチェーンでいけると思うけど
- 818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 20:38:57.30 ID:z5ZBkObRD.net
- >>782
8穴だとトラックか？ このマークだと・・・ハブの方が心配だな
- 819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 21:00:13.56 ID:LGEw9Byrd.net
- >>807
関東平野部に限定すれば、運転に気をつける前提でオールシーズンの圧雪路・凍結路性能で問題ない
逆にスタッドレスはグニャるのを含めてドライ・ウェット性能に不満
- 820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 21:09:22.30 ID:LGEw9Byrd.net
- まあ、所詮個人の意見なので、各自好きにすれば良いとは思う
- 821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 21:24:38.95 ID:FhptbvsC0.net
- アウトバックにアシュアランスウェザーレディを履かせている関東平野民だが、ここら辺ならこれで大丈夫。
以前がレヴォーグにベクター履かせていたけど、ロードノイズは多少気になったが降雪は乗り切れた。
- 822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 21:26:26.30 ID:Xw12lMmQ0.net
- コンスタントに毎年積雪するような地域の人はそりゃスタッドレスの方がいいわな
なんか東北とか北海道とかシビアな所に住んでるやつがオールシーズンディスってる気がするんだけど
- 823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 21:45:11.30 ID:MMerdMkdr.net
- >>810
あっそう。買わなかった人に、誰も質問しないから来なくて良いよ。さよなら
- 824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 21:45:43.27 ID:JNpB4UwXd.net
- 最近は国道8号でスタックしたオールシーズンが悪い
- 825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 21:48:35.14 ID:LpM17lila.net
- なかなか面白い動画だった
https://youtu.be/421HkK4Nqss
- 826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 21:58:40.03 ID:LGEw9Byrd.net
- >>824
新潟に行くのにオールシーズンも問題だけど、チェーンを携行していない、もしくはスタックするまでチェーンを装着しない奴が馬鹿なだけ
- 827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 22:09:32.58 ID:ftaV/lec0.net
- >>803
都市の軽微な浅雪程度はM+Sオールシーズンタイヤで対応できる範疇。
3PMSFは厳冬期対応タイヤとなっている。雪に限っては3PMSFタイヤでかなり走れてしまう。
https://youtu.be/jdDiKrhbF8w
軽微な積雪には3PMSFでは若干オーバースペック気味ではあると思うけど備えとして履いておくのは悪くない。
豪雪地帯なら、雨に強く凍結に弱い3PMSFオールシーズンにメリットは少なく、雨に弱く凍結に強いスタッドレスを履くのが適切だろうね。
- 828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 22:20:01.25 ID:ftaV/lec0.net
- >>825
雪道に関してはスタッドレスとそれほど差がない。
- 829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/20(火) 22:28:00.52 ID:MMerdMkdr.net
- >>812
このタイヤで殆どの雪道、凍結路、シャーベットで走れた。急勾配の凍結路の登り坂、グチャグチャに溶けたシャーベットだけは無理だったが、あれは4駆でないと無理な感じだった。あとは車の最低地上高だなあ。
- 830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 00:08:44.58 ID:zxjgR74X0.net
- >>816
ContinentalのFlexStudには期待したんだけどな…
- 831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 08:57:04.79 ID:SHwTU4+ud.net
- 今回の立ち往生を見て、またムダに降りもしない南関東でとりあえずスタッドレスに交換する人多数
ショップはオールシーズンがある事はスルー
- 832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 09:48:11.80 ID:K7ELrDn2p.net
- 救急車がハマった映像とか見てても、
3PMSFオールシーズン→スタック、スタッドレス→発進可能、なんて状況じゃないよね
今回の新潟の雪でスタッドレスの優位性はほとんど無さそう
重めの雪で積雪量が多いので、タイヤサイズと最低地上高の問題
トラックなんかは逆に重量があるぶん厳しそう
- 833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 10:09:05.36 ID:35DHs+Q/0.net
- タイヤサイズの関係でCC2からgen3じゃないv4shに変えて1か月。v4shってドライ対応というより雨に弱くないスタッドレスって感じの特性なんだな。
割と豪雪地帯なんでここ数日は雪が15～25cmくらい積もった山道やそれが溶けて凍った凍結路を毎日走っているけど、ぶっちゃけ雪道慣れてるなら何の問題もない。というかブリザックやWINTER MAXXと比べて特に凍結路だから弱いって感じもしないなぁ。どのみち路面を見て気を付けて走るのは何履いてても一緒だ。
- 834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 10:18:06.70 ID:l7XbtvyeM.net
- >>828
むしろスタッドレスのウェット性能の低さがよくわかる
雨が雪より多く凍結路面の滅多にない地域なら保険として冬タイヤを装着する場合、スタッドレスを選択するのは逆にリスクを増やしているのかも
- 835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 10:48:54.75 ID:0PYj2yxXM.net
- スタッドレスだと、雨の日の下り坂で簡単にABS作動してビビった事あるな。
別に危険な状況にはならなかったが、雨のスタッドレスはほんとによく滑る。
- 836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 11:11:14.49 ID:XsM29eDba.net
- スタッドレスよりオールシーズンの方が良いタイヤなのは分かったけど、値段が高過ぎてな
サマータイヤとスタッドレス両方買える金額するんだもの
- 837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 11:23:16.85 ID:J9pzLgfYM.net
- オールシーズンが高い？
ベクターgen3とかだと高いのは分かるけど、クロクラ2あたりでもサマーと変わらないと思うけど。
- 838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 11:25:03.53 ID:LCD0YB3R0.net
- >>826
スタッドレスでもハイドロプレーニングはそんなに変わらないんだな
- 839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 11:27:11.18 ID:UFmb+Mivr.net
- >>837
察してあげて。
どっちもめっちゃやっすい奴もあるんだよ。
それに比べたらオールシーズンはブランド品というべきものばっかりだから。
- 840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 11:58:39.73 ID:kvzxLQQW0.net
- ケンダのオールシーズン無茶苦茶安いな 公式のツベはおもくそ案件だけど
- 841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 12:09:18.15 ID:aiu/Tm4f0.net
- マトモなタイヤも買えないような乞食は車に乗るなよ
保険入ってるか？
- 842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 12:36:35.17 ID:AJa6A1Gzd.net
- どっちにしろ関東ならオールシーズンで良いな、仕事用のコンパクトカーの方GEN3かクロクラ2にしようか思案中。
キャラバンの方がメインだからスタッドレス履いてるが2台も3台も交換するのめんどいわ。
アジアンはそもそも問題外
- 843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 14:33:33.48 ID:2JFNY/jSH.net
- 豪雪地帯でも運転形態によってはハイクラスのオールシーズンでもいいだろ。
安物オールシーズンはまだまだ怖いと思うが。
- 844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 14:48:07.29 ID:+fHH8hCcd.net
- ヤフコメとか見ててもオールシーズンタイヤという単語見ただけで拒否反応というか否定からはいる人の多いことよ
- 845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 14:57:23.35 ID:iY2dyIT+0.net
- 今回の新潟の大雪みたいなドカ雪だと、まずは最低地上高がないとカメになっちゃうし、凍結路特化のスタッドレスだとむしろオールシーズンより弱いかもでしょ？
ああいう地方ではチェーンなんか持ってなくてスタッドレスだけで冬乗り切るのがデフォだから、地元民でも苦労すんじゃね？
除雪が追いつかない状況で一旦気温が上がって一部雪が溶け始まってから夜間の冷え込みで再び凍っちゃったりしたらまた状況変わるけど
- 846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 15:09:23.40 ID:oQUYCkRaH.net
- 沖縄以外のメーカー装着タイヤをオールシーズンにして、豪雪地域は冬季スタッドレスに履き替えるのが日本の交通事情に則したエコなんではないかと思うのだけどね。
レジ袋やプラスプーンを目の敵にしてないで、メーカーに法規制しろよと思う。
- 847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 15:09:32.19 ID:lBFdssm10.net
- 古い知識がアップデートされてない人
vs
メーカーが謳ってない性能を喧伝する人
の構図ができあがってる
- 848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 15:17:45.77 ID:CZ9DQYYy0.net
- >>847
それな。
- 849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 15:24:16.40 ID:vFweLUfu0.net
- >>847
オールシーズンタイヤで凍結×とか凍結△とか表記するのは日本だけ。
そもそもドイツやフランスなど欧州ではスタッドレスを取り扱ってすらいないメーカーが多い。
以下ドイツのミシュランサイト
スタッドレス取り扱いはなく、冬タイヤとしてクロクラとアルペンシリーズを宣伝している。
https://www.michelin.de/auto/startseite-auto
- 850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 15:31:57.01 ID:aiu/Tm4f0.net
- >>844
そんなキチガイの集うところがどうであるかなんて意識するだけ無駄だろ
- 851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 16:00:28.04 ID:j1vq35016.net
- アジアンタイヤの値段見てるとまともなメーカーのタイヤが高く見えるんだろ
- 852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 16:12:46.05 ID:5m14FfdT0.net
- チンチラートに変えたけど逆に静かになったよ
- 853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 16:22:53.27 ID:2JFNY/jSH.net
- >>844
「豪雪地帯に夏タイヤで来るな」とかいうバカを収容所がシベリア送りにすればだいたい解決する。
- 854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 16:51:08.60 ID:Is1iZ2de0.net
- >>847
寒冷地はブリザック
豪雪地もブリザック
非降雪地の冬用タイヤもブリザックがNo1
という鰤が今まで築き上げたブランドイメージとドル箱銘柄を手放したくないためにスノーフレーク付きのオールシーズンタイヤにネガティブキャンペーンを行っているからじゃね？
スタッドレスよりも日本の大部分の地域に適していて寿命も長いオールシーズンタイヤは4年で硬くなって買い換えとか散々洗脳してきたスタッドレスほど儲からんからな
- 855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 17:14:53.20 ID:zxjgR74X0.net
- >>854
鰤ブランドでMULTI WEATHERってFirestone WEATHERGRIPの焼き直しタイヤ出したけどね
WEATHERGRIPは現行だとWEATHERGRIP2になってるし、タイヤ館など直営でしか売ってないけど
- 856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 17:30:04.03 ID:gLWFcWwq0.net
- 中国地整は「ノーマルタイヤを装着した車両が立ち往生して、深刻な交通渋滞や通行止めを引き起こしています」と“うんざり”といった様子。「積雪・凍結道路ですべり止めの措置をとらない運転は法令違反となります」と、強く呼びかけています。
法令違反による行政処分に６点減点罰金10万円位にすればオールシーズンタイヤかなり売れると思う。と考えたが、いくら言っても聞かないクズ人間だと罰金減点が嫌だから車放置して知らん顔する奴出てくるだろうな。
- 857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 19:18:20.20 ID:lBFdssm10.net
- >>849
舶来品でもいいけど日本でどう説明されてるか気にしようじゃないの
気候も法律も道路事情も違う場所での話をそのまま日本にあてはめちゃいけない
ミシュランは凍結路面に明確に✕つけてる
グッドイヤーは
過酷な積雪・凍結がある地域にお住まいの場合、スタッドレスタイヤをおススメします
と書いている
これが事実
過酷な、の部分が積雪だけにかかるのか
凍結にもかかるのかで意味は変わるけど
それぐらいしか解釈がブレる余地は無いよ
- 858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 19:31:26.68 ID:GYPjBYmXa.net
- オールシーズンで走れない路面状況ならスタッドレスでも問題出るから余り意味はないけどな
そんな事よりチェーン積む方がマシ
- 859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 20:15:51.86 ID:WWX4B3Cud.net
- ミシュラン クロクラはドライ・ウェットとも夏タイヤ同等の二重丸表記で自信があるが、グッドイヤーは夏性能は1ランク落ちますよと自ら表明してる
- 860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 20:32:19.32 ID:34QljjlRD.net
- 過酷な積雪：最近の新潟界隈かな
過酷な凍結：赤城小沼の氷上トライアルかな(今はもう出来ないけど
- 861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 20:39:48.98 ID:vFweLUfu0.net
- >>857
その点は否定はしない。
「オールシーズンタイヤは軽微な積雪限定」のような、M+Sタイヤレベルの過小評価コメントが多いからつい言いたくなるのだよ。
- 862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 20:48:38.52 ID:95rOEUzp0.net
- 夏冬タイヤ2セット買わせたい勢が必死( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 20:57:07.65 ID:BECs8Aaq0.net
- オールシーズンタイヤって名前が悪いんやろうな
スノーフレークタイヤとかにしてどちらかと言うと冬とか雨に強い印象にすりゃいいのにな
- 864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 21:13:08.19 ID:ow4YJlePd.net
- >>863
そうしたら夏の減りが早そうな印象になる。
- 865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 21:24:38.28 ID:TJ3d8R33d.net
- 俺は関東平野以外走る予定は無いから、オールシーズンで正解
- 866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 21:56:32.11 ID:gMHM2Kecr.net
- >>857
あなたがどんな解釈しようが自由だ。じゃあね
- 867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 22:06:45.75 ID:cZ0fgwkW0.net
- スタッドレスで道路が痛むから定期的に工事するんだぁっていう魔法が使えなくなるのも一因かもだな
- 868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 22:07:43.90 ID:pk5O9vWh0.net
- スタッドレスって道路痛むの？
- 869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 22:26:49.10 ID:gMHM2Kecr.net
- >>867
それはスパイクタイヤやろ
- 870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 22:43:28.68 ID:zBJ//jfoM.net
- 組み替えたばっかりだからクロクラ2SUVを空気圧の規定250kPaのところ280kPaにしてきた。
ぶっといタイヤだけどハンドル軽っ！
- 871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 22:47:42.17 ID:Is1iZ2de0.net
- 未だに空気圧を上げる人いるんだね
指定からそうとう上げても燃費なんか誤差程度にしか変わらんのに乗り味ははっきり不快になるのに
定員乗車と積載をする場合の指定空気圧だからむしろ下げてもいいくらいなんだぜ
- 872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 22:53:41.65 ID:zBJ//jfoM.net
- ん～組み替えたばっかりだから慣らしの為に空気圧上げたんだが・・
前乗ってたハイオクドカ食いの欧州車だって、乗り心地の為にクロクラ＋空気圧落してリッター6ｋｍとか叩き出しても平気で乗ってたんだが
- 873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 22:56:28.23 ID:b+wzK7GCM.net
- FFだと前輪を後輪より空気圧上げた方がバランス良くなるのかな
- 874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 23:11:33.25 ID:hE6fnvZ60.net
- FF車乗りだが指定は前250後230だな
- 875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 23:22:15.03 ID:2JFNY/jSH.net
- プロボックスで4sカーゴで那須の山奥行きたいんだが余裕だよね？
- 876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 23:39:19.87 ID:zxjgR74X0.net
- >>875
那須湯元の上の方はスタッドレスでも滑る地域だぞ
- 877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/21(水) 23:44:17.52 ID:vFweLUfu0.net
- >>873
指定空気圧はたいていドアのシールに記載されている。
通常FFなら前輪の方が空気圧が高い。
- 878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6a24-Impz)：2022/12/22(木) 00:03:29.17 ID:yS0LyiZq0.net
- >>875
どこに行くのかな？
例えば那須温泉までならたいした急勾配はないけど、その先は急勾配気味だね。
路面コンディションによっては登れない可能性がある。チェーン積んでれば問題ないだろうけど。
国道の多くは急勾配にならないよう設計されているけど、県道以下はこの限りではない。県道使うときはGoogleMapで勾配の事前確認をしているよ。
- 879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 00:56:09.75 ID:Yce3qBReH.net
- >>876
ということはオールシーズンでも同じってこと？
>>878
大丸温泉行きたい。
- 880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 01:54:44.77 ID:LzHGX0/N0.net
- >>879
那須街道 殺生石の駐車場ぐらいまでは除雪も結構行き届いてるので滑るけどまあ、FFでも登れる
そっから先や鹿の湯～滝乃湯がある旧道の方はスタッドレスじゃないとちょっと難しい
オールシーズンだと頑張って田中屋前の駐車場ぐらいまでかな？
チェーン巻けば行けるけどね
- 881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 02:04:42.71 ID:Yce3qBReH.net
- >>880
那須高原線は布製チェーンで行けるかな？
- 882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 02:05:49.34 ID:yS0LyiZq0.net
- >>879
殺傷石沿いの長い登りに若干急勾配がある。南斜面だし余程のことがなければ悪路面にはならなそうではある。その先は西側経路であれば比較的緩勾配。
チェーン類ある前提なら移動できると思う。
- 883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 02:19:36.84 ID:Yce3qBReH.net
- >>882
田中屋の駐車場でチェーン巻けばその先はおkっぽい？
- 884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 02:35:43.98 ID:LzHGX0/N0.net
- >>883
そこは契約者のみの駐車場なので、チェーン巻くなら那須町観光協会前か殺生石の駐車場でどうぞ
- 885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 02:45:44.95 ID:Yce3qBReH.net
- >>884
おけ。さんきゅ。
- 886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 02:47:47.30 ID:yS0LyiZq0.net
- >>883
田中屋は旧道側なので通らないかと。
路面コンディション悪くなければ行けそうなので、自分なら横滑り防止装置が頻繁作動するまではオールシーズンタイヤのまま走るかな。
道中チェーン装着スペースは所々ある。
- 887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 02:59:16.27 ID:Yce3qBReH.net
- >>886
なるほど。布チェーンを4輪分持っていこうかな。
- 888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 07:48:42.06 ID:S41dMtKcM.net
- ミシュランとか空気圧の規格違うんだから、一旦計算して規定空気圧をテプラーで貼っておかなくちゃね
そのまま日本の規格で空気圧入れてりゃ低いから多少は乗り心地よく感じるわ
- 889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 08:03:04.10 ID:OtNIKB5kD.net
- >>888
え？どこからそんな(偽)知識を？
確かにVW車とかは日本向けラベルの他にフュエルリッドに本国向けの空気圧表が貼られてたりして、5名乗車時は300kPaとかになっててビビるが…
ちなみに今や耐荷重上の問題で空気圧が決まってる車はほとんどないから無問題だと思う。つ指定空気圧なら余裕でクリア。あと最高時速120km/h＋アルファだし。
- 890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 08:54:14.62 ID:RZ2iGgAS0.net
- え？国産だとちゃんと計算して入れなきゃならないんじゃないの？
うちは元々もXLで同サイズに履き替えたから刻印通りに入れてるけど
- 891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 08:55:07.73 ID:r4mwZt0KM.net
- >>889
JATMAとETRTOは違う規格だろ？
- 892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 09:01:15.90 ID:MdOmXlCPM.net
- >>891
ETRTOの中にも普通の規格とXL規格がある。
空気圧を劇的に高くしないとJATMA規格と同じ耐荷重を出せないのはXL規格。
俺の場合はJATMA 240KP→XL 290KP。
- 893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 09:31:37.18 ID:OtNIKB5kD.net
- >>891
国内タイヤメーカのネット情報(プロパガンダ)に騙されてる人がいっぱいなんだよね。
今どき、XLじゃなくてもJATMA規格しか通ってないタイヤを履いた車なんかないよ(輸出しない国内専用車は知らん)
タイヤにまるにE4かE2って書いたマークが付いてるでしょ。それはETRTO。
- 894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 09:35:22.35 ID:bAOMXmAM0.net
- >>889
クロクラはXL規格だろ。
- 895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 09:37:38.51 ID:SMsz6wPMd.net
- >>893
論点がずれてる
- 896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 09:44:59.60 ID:ab1Mjgaa0.net
- 奥鬼怒温泉に真冬夏タイヤで楽勝だったよ
- 897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 09:53:18.71 ID:zKQF2xDF0.net
- みんな乗り心地で空気圧変えたりしてんだな
俺、タイヤの溝が真ん中だけ残るのが嫌だし、月イチで確認するかどうかレベル
だから1割多めで入れてる
ウチの通ってるディーラーXL規格の時も車の推奨空気圧で入れるんだけど
何も見ていないのか、それとも俺らが素人のくせにうるさいのかどっちなんだろう？
- 898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 10:09:36.07 ID:VOjHDV7hr.net
- ディーラーにXL規格対応とかは求めすぎ
事前に言えばやってくれるだろうけど基本純正ありきの対応だろうね
- 899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 10:25:44.37 ID:yS0LyiZq0.net
- >>889
普通車タイヤで一般的な規格は以下の通り
①JATMA
②ETRTO
③ETRTO XL
①←→②でも空気圧違うことあるから注意。
以下サイトで空気圧計算すると楽。
https://www.as-selection.net/?order=load_index
- 900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6a24-Impz)：2022/12/22(木) 10:32:28.15 ID:yS0LyiZq0.net
- >>899
タイヤ規格見分け方も上のサイトに載っている。
XLタイヤでなくてもEマークあればETRTO規格です。
- 901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 12:03:45.13 ID:cE5syHKm0.net
- >>893
その通り
家にある2台の車の買い替えを検討してるので国産主要メーカーをディーラーは大体行ったけど、
ショールームに展示してある車のタイヤを見ると全車Eマークが付いてた
（気になって買い替え検討対象じゃない車のタイヤも見てるが全車Eマークが付いてた）
リプレースタイヤも皆Eマークが付いてるので、ほぼほぼETRTO規格のタイヤしか出回ってないんじゃないか
- 902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 13:47:11.73 ID:B1jvKDV3F.net
- ミシュラン クロスクライメイト SUV 225/55R18 98Vは元の空気圧と違う？
- 903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 14:25:50.03 ID:yS0LyiZq0.net
- >>902
クロクラ２はETRTOのはずだが、
前のタイヤ規格がどうだったのかわからなければ答えようがない。
- 904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 14:26:42.72 ID:yS0LyiZq0.net
- >>903
クロクラ２でなくクロクラSUVね
- 905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 15:13:04.18 ID:S41dMtKcM.net
- 225/50R18
JATMA規格 240kPa
→CC2SUVで換算すると250kPa
換えたばっかりで整備工場が入れた空気圧確認したら280kPaだったのであと一ヶ月はそのまま使う
- 906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 16:03:42.89 ID:OtNIKB5kD.net
- >>899
国産タイヤメーカがXLタイヤは空気圧上げろと言ってる理由は①←→②で空気圧が変わることが原因。
②←→③では変わりませんよ。もちろんSTDの荷重範囲内。変わる理由がない。
- 907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6a24-Impz)：2022/12/22(木) 16:59:34.19 ID:yS0LyiZq0.net
- >>906
変わるけど？
何か勘違いしていない？
- 908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6a24-Impz)：2022/12/22(木) 17:22:58.34 ID:yS0LyiZq0.net
- LI変化によって変わることがある
- 909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 18:16:11.12 ID:4A2QsYu2d.net
- >>903
元のタイヤはファルケンziex ze001 a/s 225/55r18
元のタイヤの規格ってどう調べたらよいのでしょう？
- 910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 18:24:32.47 ID:LzHGX0/N0.net
- >>909
北米向けOEタイヤなんで北米のTRA(The Tire and Rim Association)じゃ？
- 911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 18:31:40.39 ID:ZCwjXylNM.net
- 225/55r17でフロント220、リア210指定からサイズ変更なしでXLのクロクラ2に変えたけど、フロントもリアも同じだった。
- 912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 18:34:15.06 ID:bAOMXmAM0.net
- >902
>903
クロクラ2 SUVの225/55R18は間違いなくETRTOではなく
ETRTO XLだよ。
- 913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 18:37:19.17 ID:bAOMXmAM0.net
- ちなみに2じゃないSUVに該当のサイズはないので。
- 914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 18:42:06.89 ID:oDFOc3xNF.net
- >>909
聞いたことない銘柄だけど標準装着タイヤかな？
とりまググればこんなサイトが見つかる
「タイヤの規格とその見分け方」 http://kurumanu.com/tire/tirenokikaku.html
- 915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 18:48:43.16 ID:S41dMtKcM.net
- CC2SUVシリーズがETRTO XL ？
タイヤ確認したけどETRTOという認識だけど本当にXL なのか？
- 916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 18:55:15.85 ID:7Am4/vaAF.net
- >>913
去年は有ったんですよ
- 917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 19:04:35.41 ID:Yy6Hug07d.net
- 昨シーズンに立ち往生を起こした車は367台
うち、冬用タイヤ装着率 87%、
冬用タイヤ装着でチェーン未装着 77%
つまり、立ち往生の大半はスタッドレスを過信して、チェーンを携行せずに雪国に行った馬鹿
https://i.imgur.com/tnz4Wut.jpg
- 918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 19:06:18.56 ID:Yy6Hug07d.net
- NHKのアホタレ
台数が全然合わないじゃないかｗ
- 919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 19:09:58.25 ID:LzHGX0/N0.net
- >>918
冬用タイヤ装着 230台中
チェーン装着：46台
チェーン未装着：150台
不明：34台
合ってんじゃん
- 920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 19:15:52.56 ID:4A2QsYu2d.net
- 自己解決しました
ファルケンziex ze001 a/s 225/55r18もクロスクライメートsuv 225/55r18もETRTOでした
色々教えてくれてありがとう
- 921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 19:17:56.19 ID:yS0LyiZq0.net
- >>909
ディーラーに聞くのが確実だろうけど、ziex ze001 a/sで画像ググったらEマークついてた。
北米向けタイヤだからおそらくはETRTOだろうね。画像から察するにおそらくLI=98。交換後がXLなら同サイズでLI=102のはず。
空気圧計算にはタイヤサイズよりも交換前後のLI値を知っておく必要がある。
交換前：ETRTO(STD)、LI=98
と推測。
- 922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 19:24:01.48 ID:bAOMXmAM0.net
- >>915
クロクラはサイズによっていずれかが分かれる。
確認したければミシュランのサイトで。
- 923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 19:27:50.38 ID:yS0LyiZq0.net
- >>912
どうやらETRTO STDのようです。
- 924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 19:28:54.73 ID:NJFGzQkQ0.net
- >>919
たぶん不明ってのが見えない目腐れ
- 925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 19:58:25.56 ID:fQ14o9CaM.net
- 関東雪降らないな
雨ばかり
- 926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 20:28:26.80 ID:8LS4ZTLD0.net
- 地上で雪になる目安は上空1500mの-6度の寒気らしい
上空の寒気マップで検索するとすぐヒットするはず
他に路面凍結予報なんてのもある
- 927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 21:00:27.89 ID:VwxE3T4Ta.net
- スタッドレスよりはチェーン装着したサマータイヤの方が余程マシなんだよな
- 928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 21:24:49.85 ID:ZvjluvWdd.net
- >>927
スタッドレスにチェーンの方が強いからな
まあそういうこと
- 929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 21:32:15.02 ID:NJFGzQkQ0.net
- チェーンつけたら元のタイヤのグリップなんて関係無くね？
4WDは除く
- 930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 21:48:07.25 ID:ebWrU3w/D.net
- TAXi3のプジョー406みたいにキャタピラー装備出来たらなー
- 931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 21:52:25.86 ID:OtNIKB5kD.net
- >>929
通常、チェーンを巻くのは駆動側の2輪だけ。
- 932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 22:05:11.64 ID:LzHGX0/N0.net
- >>931
4輪に付けた方が安定するんだけどね
最近は自動車メーカーが駆動輪しか検証してないから
- 933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 22:11:38.46 ID:ycUgqM5X0.net
- 教えてください。
今ミシュランのCLOSSCLIMATE2履いてあて、
心配なんでチェーンも購入しようかと思うんだけど、
これサイズ分類はノーマルタイヤで見るべきなの？それともスタッドレスタイヤ？
オールシーズンタイヤがどちら該当するなかどこにも見つからんのよね。
- 934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 22:13:43.14 ID:LzHGX0/N0.net
- >>933
スタッドレスで一部チェーンサイズが合わないのは角ばったショルダーのせい
CROSSCLIMATE2ならノーマルタイヤ用
- 935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 22:19:44.96 ID:j33KzLbA0.net
- >>925
低温でのウエットブレーキングこそオールシーズンタイヤが最も得意な状況。
スタッドレスのウェット性能が悪いのはよく知られているけど、低温だとサマータイヤも同程度まで落ちる。
- 936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 22:21:05.02 ID:ycUgqM5X0.net
- >>934
素早いご回答、ありがとうございます。
助かりました。
- 937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 22:44:01.95 ID:NJFGzQkQ0.net
- >>931
駆動輪以外がどんなタイヤでも関係無いよってことだぞ
FRで前輪がスタッドレスの方が止まるには有利だけど
- 938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 22:56:56.45 ID:OtNIKB5kD.net
- >>937
発進時や直進時はそうだけど、カーブでは駆動輪以外のグリップも関係する。
サマータイヤFFで前輪にチェーンで右折時にスピンしたことがある。スピード出しすぎなんだけど。
- 939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 23:11:48.68 ID:NJFGzQkQ0.net
- 確かにカーブでスピード出しすぎたらその場合はケツが膨らむな
- 940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/22(木) 23:15:58.44 ID:8LS4ZTLD0.net
- >>933
一番わかりやすいのはバイセンフェルスの金属チェーン（クラック&ゴーユニカM32）のタイヤサイズ適合表の備考欄だと思う
オールシーズンタイヤはS、ただしダンロップのAS1はWとかタイヤサイズに記号をつけて適合チェーンを示してたりする
それをみてサマータイヤの同タイヤサイズに適合するチェーンの型番と比較すればいい
- 941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 02:51:39.27 ID:Tv+wi7XND.net
- ケツが膨らんだらカウンター
- 942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-edX9)：2022/12/23(金) 06:06:55.00 ID:C18LAb8aM.net
- タイヤは4本同時に替えるべきとか
同じ銘柄にすべきとか
うるさい事言う割りに
チェーンは駆動輪2本につければOK
ってやつは
雑誌や親などから獲た知識を盲目的に信じているだけで
本質的に何も理解していない
- 943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-u3/v)：2022/12/23(金) 06:11:19.31 ID:3qqhpk9qM.net
- 金属チェーンはホイール傷つけそうだし、当面遠出しないからオールシーズンだけでやり過ごす
- 944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 06:22:16.71 ID:CqJYb//Y0.net
- チェーンは駆動輪につければオッケーってのは、遥か昔にトヨタあたりと実験を重ねて全輪につけてもそれほど効果は出なかったという論文での発表をもとに条例化されてたと思う
その論文が昭和30年代だか40年代だかは忘れた
まだ交通工学の初期の頃のもの
- 945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 06:22:20.97 ID:D1/2Q8Egd.net
- >>942
国土交通省に文句言えば良いのでは？
- 946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 06:30:56.36 ID:5r++ISeD0.net
- >>940
ありがとうございます。
参考にします。
- 947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 10:21:12.70 ID:9U/6r6Wh0.net
- >>944
発進についてはそうかもしれない。スノーモービルは前輪スキー板なくらいだし。
ブレーキについては４輪チェーンの方が有利だろうね。ＦＲなどは特に。
- 948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 11:16:55.07 ID:fp99R25ed.net
- チェーンを駆動輪だけっていうのは
スタックしそうな所を通過出来るかって観点だけの話
チェーン巻いてる間は超安全運転で「移動」する
雪道を「走る」なら四輪に巻く
- 949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 12:34:48.54 ID:oVn8+So1d.net
- まあそうだよな
チェーンて非常時の脱出用の認識だわ
あれで走り続けようとは思わないわ
- 950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 12:56:54.89 ID:VqnbL1SnF.net
- 次たてる
- 951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 12:57:31.88 ID:L63Skuib0.net
- >>943
そんなあなたに布チェーン
- 952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 12:58:29.59 ID:VqnbL1SnF.net
- オールシーズンタイヤ 26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1671767885/
流れ速いんで次スレ
- 953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 14:25:16.69 ID:EcMBDt2Td.net
- 雪が降ってたので10月に装着していたマキシスで走ってみた。
おいおいケッコー滑るじゃないか、、、マキシスw
ノーマルタイヤともスタッドレスタイヤとも違う妙な感触だった。
「ノーマルタイヤよりはマシ」って感じで。
- 954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 14:34:28.64 ID:9U/6r6Wh0.net
- >>953
空気圧は規定以下にしないと接地面稼げない
- 955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 14:51:30.30 ID:3qqhpk9qM.net
- >>951
布チェーンって高い割に使い捨てでしょ
- 956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 15:10:30.40 ID:BOXRpfpg0.net
- 布チェーンって使い捨てなのは知ってるけど何キロぐらい保つのかね？
イメージとしては10km未満というか1日使ったらもうお終いって感じなんだが
- 957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 15:11:25.94 ID:G9TvM18t0.net
- >>955
寿命になるまで積雪路のみで舗装路走らなきゃ何度か使える
濡れると布が縮まるのか、外しずらいけどね
- 958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 15:14:07.52 ID:G9TvM18t0.net
- >>956
雪上で150kmぐらい、丁寧に走れば200kmぐらいらしい
https://gazoo.com/column/daily/19/12/21/
個人的には100km前後
- 959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 15:20:24.87 ID:k9AvMYM9M.net
- まあ緊急用やろ？
オールシーズンで何回かスキーに行ったけど、付けようと考えたのは3シーズンで1回くらいや
結局付けなかったけど
- 960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 18:40:32.51 ID:sOXhnJnLH.net
- イッセスノーソックスの高耐久タイプだと一冬持つらしい。
- 961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 20:44:28.13 ID:zJdkdrYt0.net
- チェーンについて語りたい奴は
そろそろチェーン スレに移動な
- 962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 20:53:48.10 ID:j4YlMOnd0.net
- クロクラ2に履き替えてきた
何かフニャフニャする気がする
- 963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 21:06:13.31 ID:sOXhnJnLH.net
- オールシーズンとの共用の話だけで誰チェーンだけの話はしとらんよ。
- 964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 21:08:30.44 ID:UNZACGYV0.net
- >>962
毛が生えてるからね
- 965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 22:11:23.33 ID:9eSXbI5y0.net
- また髪の話してる
- 966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/23(金) 22:18:46.34 ID:DhyX+nBvD.net
- ニュアンスとしては下の方かと
- 967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-9jAp)：2022/12/24(土) 01:21:46.76 ID:xim9UoAqd.net
- オールシーズンタイヤのゴムをもう少し柔らかくして小さい溝を増やせばスタッドレスに近づくと思うんだけど、寿命が減るデメリットの方が大きいかな？
- 968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 02:28:39.70 ID:tNPnOSH0d.net
- ただの出来の悪いスタッドレスになってしまうんだろ
昔と比べればスタッドレスだってドライ路面の走行性能が上がってるし、売れないって判断されてるんじゃないか？
- 969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 02:49:44.84 ID:+vkeLKA9M.net
- >>968
オールシーズンタイヤは履き替えなくて良いのが最大のメリットだから。
- 970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 03:32:37.19 ID:AXV+nAKmd.net
- まーな「もう少しゴムを柔らかくしたら？」とは思うけどソレだと今度は夏の熱くなった路面にタイヤが耐えられない、、、
ギリギリの柔らかさを追求したゴムの硬さがオールシーズンタイヤってことなんだろーなー
- 971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 04:21:39.45 ID:v+gKRzceH.net
- 俺的にはゴムを固くしたまま氷雪性能を高めて欲しい。
スタッドレス使ってた時は雪道走行しないまま、距離ではなく経時でゴム固くなって雪道性能終了、が多すぎた。
- 972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 04:25:12.29 ID:v+gKRzceH.net
- てか明日那須高原の大丸温泉プロボックス行くわー。
ベクター4Sカーゴの真価がようやく試される。
オードソック4輪分持参予定。
1度使うと泥だらけになるから車内保管が一気にストレスになるので出来れば使いたくないが。
一応バケツ持ってく。布チェーンにはほぼバケツ必須。
殺生石からは西側の道路使う方が登りやすいんだよね？
- 973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 04:57:37.21 ID:WnNo/wmz0.net
- >>972
バケツじゃなくても特大サイズのゴミ袋でいい
- 974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 05:10:11.34 ID:v+gKRzceH.net
- >>973
俺もそう思っていたが、ほんの少しでも破れてると大惨事。
しかも破れてるかどうかは大惨事になるまで分からない。
よって俺はバケツにしてる。
雪道の泥水は独特の匂いで車内に広がると中々消えんぞ。
- 975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 05:13:50.25 ID:v+gKRzceH.net
- オールシーズンタイヤの性能がまだ低い10年前とはいえ笑えるほどの「脊髄反射でオールシーズン叩き」だな。
ひとつはノーマルタイヤと勘違いしてるし。
那須高原に旅行に行きたいんですが、
オールシーズンタイヤで行っても平気でしょうか？？
宜しくお願いします。。 - Yahoo!知恵袋 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1034886505
- 976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 06:15:15.31 ID:INNy18QX0.net
- 10年前の話持ってこられても…
- 977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fd9-HEC+)：2022/12/24(土) 06:55:14.27 ID:sRXsB5Bz0.net
- >>976
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14232426734
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10232435475
2年前でこれ
- 978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 07:21:46.56 ID:ITHKJuPH0.net
- うひょ～めっちゃ積もってるぜ。
- 979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 07:27:07.92 ID:v+gKRzceH.net
- >>978
どこ？
今回の大雪は四国や九州の平野部で積もっとるから凄いな。
関東平野だけ避けられてるかのように降ってないが。
- 980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 07:32:26.77 ID:f4/LdMiZM.net
- >>979
今は気圧の関係で前線が西にあるが、段々東に移動すると思うよ。
- 981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 07:41:35.53 ID:v+gKRzceH.net
- わざわざ7月に4sカーゴ買ったが今最安値段みたら1本あたり700円ぐらい高くなっとるな。10%ぐらい？
冬シーズンひとつ損したと考えると損か？
いやそんなに減ってるようにも見えんから損してないか？
- 982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 07:47:41.83 ID:Wxo7QMER0.net
- 気にしすぎすると薄くなるよ
- 983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 07:51:33.46 ID:srk1o/Xl0.net
- 知恵遅れだから
- 984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 08:06:30.09 ID:HA1t4qiM0.net
- 以前オールシーズンタイヤで降雪、凍結を走行し無事に帰宅出来たと書いた者だが
オールシーズン＋チェーンは持って行ったほうがいいと思うんだが
雪道太郎がオールシーズンのインプレでこれ以上行くと深くなるからと
引き返した動画無かったっけ？あれ見たら本格的な雪国育ちには不安なタイヤ
なんだろうなと思う
あとはどう見ても夏タイヤの溝なのにM＋Sだけのタイヤも道路公団によっては
冬用タイヤ扱いをなんとかして欲しいところ
- 985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 08:10:41.18 ID:srk1o/Xl0.net
- 知恵遅れに回答しているヤツらで、オールシーズンタイヤを履いて使った経験のあるヤツが何%いるんだろうか
履いたことがあってもM+Sだけの物だったりしてね
- 986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 08:18:22.54 ID:ITHKJuPH0.net
- >>979
名古屋だぜ。今10センチぐらいかな。大雪警報出たよ。
- 987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 08:20:58.93 ID:v+gKRzceH.net
- >>986
名古屋か。ちょうどオールシーズンが活躍しそうな積雪だな。
>>980
関東平野部もいずれは大雪かね？
- 988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 08:24:43.97 ID:vg9zJrZxM.net
- >>987
素人だからそこまではわからん。
気象予報士のユーチューバーの受け売りですまんの。
- 989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 08:47:18.40 ID:rQSPfMGo0.net
- ウヒョー雪だー！ってんでちょっと出かけてくるって嫁に言ったら
バカヂャネーノって冷めた目で言われた
うんちょっと冷静になってから出かける
- 990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 09:02:33.40 ID:Ip+LZ79GM.net
- どんな豪雪でもオールシーズンタイヤなら百人力
このスレの達人たちのお墨付き
- 991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 09:10:42.22 ID:aHmTY9p00.net
- >>984
いつもあそこがテスト引き返し地点
- 992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 09:25:07.69 ID:v+gKRzceH.net
- そろそろ次スレ誰か立てて。
- 993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 09:25:53.55 ID:v+gKRzceH.net
- てか立ってたか。
>>952
- 994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 10:42:24.95 ID:Yp3JMCbs0.net
- 今日の名古屋みたいなときのために、オールシーズンがあると思ってる
- 995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 11:49:38.31 ID:Dw0f7i/8D.net
- 積雪10cmなう しかし寒いのでコタツから出たくない・・先月買ったクロクラ2の試しはあとでいいや
- 996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 14:16:40.75 ID:HA1t4qiM0.net
- >>991
そうなの？でもトークでこの辺で戻らないと……って焦ってなかった？
あとで見直してみるわ(しない
- 997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 14:24:03.19 ID:HpsT7kPA0.net
- 沼田IC付近でも真っ白だねぇ
いよいよき来たーっ！
- 998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 14:43:56.03 ID:HpsT7kPA0.net
- 雪道太郎がオールシーズンタイヤ
V4SHの動画から3年？4年？
アンチの凍結ダメダメのネタとしてだいぶ使われたよねぇ
二度とやることはないだろうと思っていたなかで今回の動画
オールシーズンタイヤを送られて、ありがた迷惑さから始まってることに大笑いしてしまった
送りつけたタイヤアカデミーといい、比較動画でちょいちょい見かけるカズタイヤマンといい、昨シーズンからポッと出のユーチューバーどものあざとさが鼻につく
- 999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2022/12/24(土) 15:16:00.27 ID:f4dnjJ0J0.net
- >>998
凍結ダメと考える人もいれば意外とイケると考える人の両方いると思う。
非常時に移動できる意義は大きいはず。
チェーン付ければ速度は制約される上に手間がかかる。チェーン装着車並みに速度落とせば走れるなら、それに越したことはない。
もちろん日常的に凍結路走る用途には向かない。
- 1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb15-dxp0)：2022/12/24(土) 16:00:25.25 ID:vJPTuq3r0.net
- 「スタッドレスタイヤ」履きっぱなしで24%が危険な目に遭った経験 - どんな危険がある?
https://news.mynavi.jp/article/20221224-2545022/
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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