全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part86

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 12:17:05.41 ID:r4Qoieg1d.net

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前スレ
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1669089549/

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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 12:19:34.77 ID:hInEZ7cY0.net

1乙。
たまにはフロンテ800やホンダN600E、スバル450の話でも…不人気車としてもマイナー過ぎるかｗ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 12:35:51.01 ID:SMY6WoD40.net

>>1お疲れ様ー

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 13:52:48.67 ID:BMFDe8I30.net

有名な不人気車でないと話題になり難い。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdba-eBIb)：2023/01/28(土) 15:33:49.76 ID:chDL9dEud.net

古すぎるのはみんな
知らないし…

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 16:45:46.03 ID:hInEZ7cY0.net

前スレ996
＞初代オデッセイってアコードのプラットフォームと生産設備使ってミニバン作ったらヒットしただけでしょ

通説としてはそうなんだが、そこに至るまでに販売部署からは猛烈な反発があった。
つか、「すぐにでも中止しろ」とか、「そんな無駄な事しないでこっちの図面書け」とか、もう半ば嫌がらせというか。

要するに「欲しいのはハイエースであって、そんなアメリカでしか売れてないMPVやシャリオのパクリはいらん」と言うわけで、
後にヒットするミニバンのイメージが描けてない販売 vs 明確に売れるイメージを持って押し通した開発って構図。
(なお、「ハイエースみたいな車」はオデッセイの2年後、初代ステップワゴンとして実現するんで、生産ラインの問題って実は大した話じゃない)

開発が作りたかったのは「パーソナルジェット」をコンセプトに、
・セダンの感覚で乗れる室内の広い車
・4人乗ってもゴルフバッグを人の上に載せなくていい車

つまりセダンから乗り換える、「時代を変える車」だったわけよ。
「アコードの高さしか作れない生産ラインで仕方なく作った」とか、そういう単純な話ではないのね、実は。

そのへんはホンダ公式の開発ストーリーにも詳しく、通説を覆すお話として結構面白いよ。

Hondaのチャレンジングスピリット オデッセイ/1994
https://www.honda.co.jp/50years-history/challenge/1994odyssey/page04.html

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 16:46:29.00 ID:SMY6WoD40.net

カルタスディーゼル的な旧車かつニッチ車も無理だしな

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 17:00:43.86 ID:hInEZ7cY0.net

>>7
カルタスにディーゼルなんてあったっけ…シャレードでは？
というか、どっちも4代目シャレード以外は不人気車ってわけではないが。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 17:02:04.14 ID:u6V3fGPma.net

1000 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｲｰ Sa7b-gnf9) sage 2023/01/28(土) 15:32:31.53 ID:u6V3fGPma
1000なら正論君はスレから卒業

そういうことなので、あとはよろしく

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 17:06:02.57 ID:SMY6WoD40.net

>>8
ごっごめんなさい、シャレードでした。。
んっぱねえスレだぜ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 17:12:50.12 ID:chDL9dEud.net

スズキのディーゼルとか
存在しないよね？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1720-Shzv)：2023/01/28(土) 19:30:27.20 ID:hInEZ7cY0.net

>>11
既に排ガス規制で販売終了したが、インド製のセレリオには800cc2気筒ディーゼルターボ車があった。
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17152447

あとスズキ製エンジンじゃないけど、エスクードをマツダにプロシードレバンテとしてOEM供給してた頃、マツダから供給を受けたディーゼルターボ版エスクードもあったよ。
https://www.goo-net.com/catalog/SUZUKI/ESCUDO/5501554/

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 20:02:09.39 ID:05ulaZ/r0.net

スズキやスバルの販売店はディーゼル車のメンテが出来たのだろうか？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 20:12:02.61 ID:milIj9JA0.net

フェラーリエンジンの整備させられたマツダ販売店に比べれば

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 20:12:49.49 ID:qfTtuEBH0.net

オデッセイは初期は見た目商用車ぽかったなどんどん垢抜けていったけど

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 21:19:42.93 ID:L7B9Dknx0.net

2代目bBのOEMのCOOとかDEXって見たことないわ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 23:18:20.44 ID:dRxqQjpb0.net

901前の日産車の人気ってどうだったんだろ
R31やらS12あたりを見ても内装も外装も直線基調のデザインでぱっとしない
スタンザ、オースターなんて車名聞いても姿を思い出せないくらい印象がない

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 23:30:27.21 ID:hInEZ7cY0.net

>>16
以前、先頭からハイゼットキャディー、デックス、2代目ジャスティ(トールOEM)って車列を見た事あって、不人気車友の会でもあるのかと思った事が。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 23:35:03.11 ID:MnciVjywa.net

>>17
とりあえずサニーやブルーバード辺りは確か年間販売台数のトップ10に入るくらいには売れていたと思うけど、ソイツらも地味だった
85年登場のB12サニーは多少目立ってた記憶がある

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 23:36:46.31 ID:hInEZ7cY0.net

>>17
一応、「R32はR31より売れなかった」ってよくある話ではあるが。
バブル時代(1985～1991)の国産車メーカーで例外的に販売台数が落ちたのが日産…と言われている。

そして901運動車も人気はともかくほとんどの車種で販売は振るわず、それらのモデルチェンジでも失敗し、気がつけばルノーに救われてたという。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 23:38:31.89 ID:MnciVjywa.net

>>17
当時はトヨタでさえコロナとかカリーナ、カムリやビスタ辺りは売れるし見かけるけど地味でダサい感じだったわ
当時はいかにもファミリーカーっていう車はトヨタも日産もマジで地味でダサかった

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 23:42:31.02 ID:MnciVjywa.net

80年代中頃の日産がアホだなあと思うのは、販社対策の兄弟車に関してはトヨタよりも多くて、しかも殆ど販売面では失敗していたことだな
リベルタビラとかスタンザとか、そんなもん売る方がかえってイメージが悪化するみたいな車ばかり

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/28(土) 23:44:26.48 ID:MnciVjywa.net

最初のFFコロナとかFFカリーナは今見てもダサい、思い出補正で多少はよく思えるのかなあと思ったけどやっぱりダサい

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 00:26:22.59 ID:l70rkf3F0.net

E80系カローラ/スプリンター、B11サニー、初代FFジェミニなんかもそうだけど、
「せっかくの横置きFFなんだから、ボンネットを短くして、それでもキャビンは広いってアピールしなきゃ！」
って頑張りすぎて、どれもズングリムックリになる傾向はあったね。

…ただ、最初のFFカリーナはコロナと違い、割とスマートな方じゃね？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 03:32:02.18 ID:RjsGb2ld0.net

子供の頃カリーナEDがファミリーカーだったけど、あれ今ならめちゃくちゃ狭いんだっけ？
子供の頃だといまいち判らんかった
まだミニバンとか流行ってなかったし

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 04:03:33.50 ID:z+ZeOj430.net

2ドアクーペは実用性がない、かと言って4ドアセダンはちょっとジジくさいいう層向け
Aピラーは当時としてはかなり傾斜してたし、頭上空間も広くはなかった
スタイル最優先でFFだがロングノーズだったな

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 04:27:45.57 ID:/sUbEBqA0.net

ロングノーズってもオーバーハングが長いダケだからな。
所詮FF。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 04:28:52.86 ID:5mPIW2Dia.net

あの時代の4ドアハードトップはどれもこれも成人男性ならリヤシートに座りたくないと思うくらい窮屈だったな
カリーナEDやマークⅡが狭いのは有名だけど、ぶっちゃけマークⅡやローレルと同じ5ナンバーサイズでありながら、より大きく立派に見せる為にキャビンを小さくしたクラウンやセドグロの4ドアハードトップなんか酷かったな
その点GX71でもマークⅡセダンやクレスタはまだ許容できる狭さに留まっていた

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 04:31:13.94 ID:5mPIW2Dia.net

と言いつつ自分ではGX61マークⅡやY31セドリックの4ドアハードトップを愛車にしていたんだけど、運転していて思うのが、ボディ剛性のせいなのかどこか車に緩さを感じる点だったかな
ボディ剛性を感じ取れる能力なんか自分には無いはずなんだけど

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 04:36:54.07 ID:5mPIW2Dia.net

14クラウンやY32セドグロは、走りの重厚感は勿論のこと、ドアの開閉だけでも明らかに車体が旧型に比べてガッシリしているのが伝わってきたな、「日本の高級車は今後こうなるのか」って

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b346-34e8)：2023/01/29(日) 08:02:57.76 ID:qwTI6S1c0.net

>>25
EDの後席は昔から激狭だぞ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 08:56:29.92 ID:F8ZCkIXG0.net

>>8
シャレードディーゼルはむちゃくちゃ燃費良かったらしいな

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 09:13:05.45 ID:Bp7h8YK80.net

周りがみんなクラウン(中古)、セドグロ(中古)でみんなクソダサキット組んで真四角な車に乗ってたな
だからセンティアが美しく見えた

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 10:57:44.38 ID:K35/tS/w0.net

ＥＤは狭かったけど、子供用とかクーペの後ろにドアが付いたと考えれば
言うほど狭くはなかった
その後に出たセレス/マリノは狭いと言うか圧迫感が有った

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 12:01:41.94 ID:vcamER7M0.net

>>12
欧州向けのSX4にはフィアット製ディーゼル仕様もあったな

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 12:15:24.00 ID:ICtlduDY0.net

>>32
100km巡航で35kmだったらしくて日本海側から太平洋側まで
ワンタンクで行けるとかでドライブし捲ってた当時のおっさんが言ってたよ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 12:20:28.47 ID:ICtlduDY0.net

GOOにミライの新古車が480万で出てる
あれで500km走ると言われても要らんけどね

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 15:22:24.24 ID:Bp7h8YK80.net

地方行ったら水素ステーションなんてないもんなJAF呼んでも水素充電なんて出来ないだろうしレッカー移動になる

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 19:12:38.12 ID:CcjJn1dg0.net

>>34
マリノは短期間だが乗っていた
後席は天井がかなり窮屈だった

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 19:23:30.99 ID:VFz0qo/C0.net

ウォンガードは？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 19:46:34.89 ID:SMSgkN7Qa.net

セレスとマリノはメーターが多かった記憶

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 19:51:02.91 ID:5AFMmfk10.net

狭いといえば初代プレセア
身長170cmが後席に座るとリヤガラスに頭がぶつかった
パルサーと同価格だったので極初期はプリメーラより売れたが、余りに窮屈で人気は続かなかった

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 20:03:28.24 ID:nvB1hSpBa.net

FF化したカローラとサニーの数少ないメリットって、頭上空間がマークⅡやクラウンより僅かではあるが広いってことだったのに、それをハードトップ化するという今では信じられない所業
しかもプレセアに至っては2代目が出ているという衝撃

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 20:14:30.89 ID:17Br5mHHa.net

セレス・マリノって地味に長期間販売されていて、セダンやレビトレが110系後期の時期でもまだ存在していた
AE111に準じた改良もされていて6MTまで搭載された
すでにミニバンブームが来ていた時期にどれほど売れたのかは知らんけど・・・

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 20:33:22.97 ID:SMSgkN7Qa.net

>>44
110系のセダンやレビトレ、カリブに対し、100系のセレスとマリノ、カロゴンは内装の質が高かった

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 20:33:34.31 ID:l70rkf3F0.net

セレマリは4ドアピラーレスハードトップでも最後発だったから、長期間といっても6年くらいだけどね。ED(3代目)/EXiV(2代目)より早く販売終了。

それに、「4ドアのカローラ/スプリンターをハードトップ化」じゃなく、「2ドアのレビン/トレノの4ドア版」だと思った方がいい。
4ドアセダンを無くしたわけじゃなく、普通にあったし(サニーもね)。

6MTは…トヨタはカローラ系と同じミッション積める車にゃ、カリーナGTからiQまでほとんど積んでたっけな。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 20:36:08.10 ID:l70rkf3F0.net

>>45
セレマリは分厚くて質感高いシートだったけど、それがまた内装を圧迫してたような気がする。おかげで狭い以外は座り心地良かったけど。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 20:39:59.07 ID:SMSgkN7Qa.net

まあ、カリーナEDやコロナエクシヴだってベースはセリカだし

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｲｰ Sa7b-gnf9)：2023/01/29(日) 20:47:01.77 ID:SMSgkN7Qa.net

4ドアハードトップ全盛期でも、セダンに固執していた人はいたんだろうな

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-fO7+)：2023/01/29(日) 20:52:56.40 ID:K35/tS/w0.net

>>42
＞身長170cmが後席に座るとリヤガラスに頭がぶつかった

プリウス…
現行は知らんが、先代までは後部座席に座ると頭がぶつかる
それでいてタクシーや法人向けとして使われていて、後部座席に乗ることが多い

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 20:55:47.69 ID:SMSgkN7Qa.net

タクシーの車種は気になってしまう
後ろに乗る分にはクラウンセダンスーパーデラックスが最高だな
ジャパンタクシーは空間が広くてもシートが薄っぺらい感じがする

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 21:00:23.13 ID:l70rkf3F0.net

>>50
身長174cmで30プリウス後席に問題無く乗れてたが、それでも頭がぶつかるっていうと身長何cmくらいからなんだろう？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 21:02:38.63 ID:SMSgkN7Qa.net

座高との兼ね合いなのかな？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 21:03:23.91 ID:SMSgkN7Qa.net

昔の個タクは4ドアハードトップが多かった、特にセドグロ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 21:11:54.65 ID:Z1mjmf8ba.net

y31 セドリック・ブライダルセダンてのがあったな

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 21:14:21.62 ID:l70rkf3F0.net

>>55
これか。この手の特装車って初代デボネアにも無かったっけ？
https://www.autech.co.jp/history/wv/cedric_bridal_2002.html

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ de5d-dRNM)：2023/01/29(日) 23:24:11.25 ID:ZBECeRT20.net

同時期に西部警察やってたら大門団長はこれに乗ればいいよね

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/29(日) 23:55:32.41 ID:l70rkf3F0.net

文金高島田でショットガンを構えた渡哲也か…

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/30(月) 00:14:49.01 ID:m10Gm5TPa.net

まあ、大門は運転しながら狙撃したがるので…

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a789-yRuE)：2023/01/30(月) 00:59:35.95 ID:utXj6adq0.net

文金高島田でガルウイングZからshotgun構えて
走ってきたらさらに怖い

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/30(月) 07:01:17.88 ID:qDBimyqEd.net

よくよく考えたらショットガンの有効射程じゃない気がする
アサルトなら殺傷力はそれなりだけどリコイルもあるしSMGのほうが向いてると思う

ヘリからの狙撃もDMRが正解だろ、仮にバックショット弾でも届かなくね？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/30(月) 12:53:47.13 ID:Meg5sT9r0.net

>>61
バックショットでも散弾には違いないから、スラッグ(一粒弾)と言いたいのかな？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/30(月) 13:24:20.42 ID:m10Gm5TPa.net

大門がショットガンにスコープ付けてヘリから狙撃しているのはしょっちゅうネタにされているけど、あれは見た目がカッコよかった

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/30(月) 13:31:06.14 ID:qXfp7ZaD0.net

>>60
シュールだなw

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1720-Shzv)：2023/01/30(月) 16:13:33.47 ID:Meg5sT9r0.net

>>63
見た目でいうと大門のレミントンとかはガシャ！って引いて薬莢が飛び出すポンプアクションがいいわけよ。
これがサブマシンガンとかになると、オートマの拳銃と一緒だから味が無い。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/30(月) 20:55:21.26 ID:5X0ihoRwa.net

石原軍団が西部警察の夢よ再びと作った「ゴリラ」に
当時日本に何台かしかなかったらしい
デボネアのリムジンが出てきた回があったな(´･ω･｀)

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/30(月) 21:42:07.23 ID:V2SA/Nlea.net

一度だけヤクザか何かが乗ってたなーデボネアのリムジン
他にも5ドアのエテルナとか、ガルウィングのエクリプスにミニカウォークスルーバン、エテルナΣ EXEといった感じでこのスレ民に響く不人気車揃いだったな

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/30(月) 22:23:16.47 ID:Meg5sT9r0.net

>>67
「ゴリラ」でガルウイングといえばエクリプスじゃなくてスタリオンだよ。
限定5台で抽選販売された。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ de5d-dRNM)：2023/01/30(月) 23:54:43.08 ID:4y0l7pPa0.net

エクリプスもガルウィングだったろ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/31(火) 00:06:50.80 ID:WySDLRjPa.net

何故エクリプスを否定するのか
まあコイツは他人の書き込みを否定しないと気が済まないのは分かっているけど

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/31(火) 00:48:56.86 ID:T5/pXrjV0.net

>>69
マジで完全に忘れてたわ…初代エクリプスのガルウイングも出てたんだな。
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17234176

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/31(火) 00:54:35.67 ID:T5/pXrjV0.net

つか、ゴリラの放映時期ってスタリオンの販売末期と初代エクリプスの販売初期がたまたま重なる1年っていう、この時期外したらありえない貴重なコラボだったのか…
もし第2シーズンとか続いてたら、そのうちGTOとFTOとかになってたんだろうか。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/31(火) 03:04:18.57 ID:HU2hbR60a.net

X90

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/31(火) 10:59:56.42 ID:YZ9aVdjB0.net

ブルーバードARXリアウィング付きの外観デザインがすごく好きでそれだけが理由で買いそうになったことがあった

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/01/31(火) 17:42:51.59 ID:xg80LY0V0.net

sx4のセダンは視界悪い以外は完璧な車だった。今もあれ以上のシートが良い車はこのクラスではない

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ de24-W70j)：2023/01/31(火) 19:17:17.71 ID:IIu8TNKt0.net

U13ブルーバードは不人気だった
SSSは発売当初より売れない烙印を押され ARXを拡販したが、ツーリングとかの特別仕様車を連発して大幅値引きで販売し、販売台数を繕っていた

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 765d-zaUc)：2023/01/31(火) 19:39:50.98 ID:JvJrasXi0.net

U13は尻下がりで想定通り不人気だったから
ARXを追加したんじゃね？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-GWjr)：2023/01/31(火) 19:48:29.99 ID:oovDYwsWd.net

同時発売じゃなかったっけ？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｲｰ Sa7b-gnf9)：2023/01/31(火) 20:03:34.81 ID:DQJWUDhsa.net

同時発売です

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-gnf9)：2023/01/31(火) 21:18:30.95 ID:j1YYj5Yna.net

U13前期はSSSもARXもぼんやりしたデザインだった、後期になって特にARXはシャープなデザインになったな

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/01(水) 00:12:25.32 ID:r2B5FzSTa.net

かっこ悪いほうのセダンがSSSだっけか
HTのARXのほうがスタイルは良かったのに

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/01(水) 00:17:32.04 ID:mrDg+xos0.net

アメリカデザインと日本デザインの違いだっけ？
で、アメリカデザインで作られたセダン、売れ行きはどうだったんだろう？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/01(水) 03:56:33.56 ID:AxldOEKX0.net

当時の日産は国内デザインが終わってた
初代テラノに始まるアメリカNDIデザインがかなり採用されてた
B14サニー、初代レパードJフェリー、U13ブルーバードセダンの流れ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/01(水) 04:21:54.29 ID:EuC+K6aja.net

米国でも販売する車は丸かったよね

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/01(水) 18:58:13.90 ID:S/fpRj7P0.net

S14のマイチェンは、日本よりも北米デザインの方がかっこいいと思ったな
国内版はなんであんなデザインになったんだ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/02(木) 07:37:52.19 ID:Z5TDhXPx0.net

S14の初期型好きなんだけどな

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/02(木) 12:42:45.56 ID:rPRf1iN40.net

前期はあの変なメッキ付きグリル以外は良かった
後期のチグハグさは酷い、あれで良しとしたメーカーに驚愕

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/02(木) 13:47:32.96 ID:el5oV5dRa.net

顔だけ別の車だもんな

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1720-EHkI)：2023/02/02(木) 14:22:07.35 ID:sZS0H7uv0.net

ホンダがまだFCVを出すそうな。…ベースはCR-Vという事で、売る気がハナから無い。
https://bestcarweb.jp/news/business/590699

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a710-PBlk)：2023/02/02(木) 14:29:05.63 ID:XdyMNwpb0.net

世界的には燃料電池の開発が続いてるからな
工場の発電機、重機、トラック、バス、航空機など

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1720-EHkI)：2023/02/02(木) 16:08:26.44 ID:sZS0H7uv0.net

>>90
ホンダもそんな感じで、FCVに限定せず産業用動力源、つまりホンダが従来からやってる産業用エンジンだの農機だのの代替狙いっぽい。
その走るショールームとしてCR-Vを使うわけだが、タクシーにも使えたクラリティと違って用途の無い車、というのが不憫だ。

ホンダ 水素事業拡大へ 次世代燃料電池システムを他社にも提供
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230202/k10013968431000.html

92 ：クルマ ：2023/02/03(金) 11:36:08.24 ID:5WH2civwd.net

ダイハツ ソニカ
以前乗っていたがあれに勝る
走りのいい軽はないと思う
だが残念な事に後継車は
出なかった

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/03(金) 14:48:04.65 ID:RIM07wwv0.net

そりゃ走りのいい軽はダイハツなら他にコペンがあるし、実用性としてはルーフが低い以前にリアシートスライドがなくて後席乗車すると荷物が載らないとか、
使い勝手が無茶苦茶悪いからな…結果的には「走りでコペンに劣り、実用性でムーヴに劣る」って中途半端さが良くなかった。

ついでに言うとクソ重くてコーナリングでは同世代のエッセに及ばず、実用域だと燃費も悪いしと、コンセプト通りの「高速長距離巡航軽GT」以外ではホントいいとこがない。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/03(金) 15:35:31.03 ID:nu+uPBVE0.net

コンセプト通りなら大成功じゃん
ラゲッジがー、燃費がーなんて言ってるユーザーがわかってない

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1720-EHkI)：2023/02/03(金) 18:08:44.08 ID:RIM07wwv0.net

>>94
最大の問題は、「そんなコンセプトは誰も求めてなかった」ってトコなわけよ。
ライバルの5代目セルボともども後が続かなかったのはそのためで、大成功でも何でもない。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/03(金) 18:55:33.12 ID:ZHRnI3I90.net

ホント　他人の話しにケチを付けるよなぁ

セルボ、ソニカ　いずれもデザインが悪かったに限るだろ
走りの軽自動車と言うと
ややジャンルは違うかもしれんが、vivioは人気だった。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/03(金) 19:01:29.74 ID:RIM07wwv0.net

>>96
さすがにコンセプト自体が失敗なのを「大成功」って言われたらケチつけるだろｗ

それはともかくヴィヴィオの走りは本当に良かった。何ならその前のレックスから良かった。
4WDなんかすっかりショック抜けてて、コーナリング宙にマンホールのフタでイン側がポンポン跳ねるくらいなのにアクセル床まで踏みっぱでイケた。
スーチャーもいいけど、踏みっぱでいける自然吸気も面白かったな。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/03(金) 19:02:45.98 ID:RIM07wwv0.net

>>96
ちなみに5代目セルボはスタイリング自体は良かったと思うよ。
アレでエアロ組むとイイ感じなんだ。ソニカはどう料理してもマッタリしかしないが。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/03(金) 19:26:16.02 ID:fhVRHMpOa.net

>>97
今までの言動も含めて言ってるんだよ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/03(金) 19:29:34.67 ID:Z7WVQ0EKa.net

ソニカはカバ顔

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/03(金) 20:58:42.90 ID:7Z0KCvUR0.net

セルボのデザインはよかったな
産まれてくる時代が悪かっただけでいい車だったと思う

ヴィヴィオは乗り心地はともかく、やたら煩かったな
CVTの完成度が低かったせいもあるだろうけど、とにかくエンジンが唸るだけでちっとも進まない感じだった

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/03(金) 22:17:48.76 ID:RIM07wwv0.net

>>99
今までって誰の話をしてるんだか全くわからんｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/03(金) 22:22:09.43 ID:RIM07wwv0.net

>>101
ECVTは人によって評価がバッサリ分かれる印象だけど、当たり外れがあるのかね？
俺は電磁パウダークラッチ以外は気に入ってたけど、これも人によっては問題無かったというし。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/03(金) 22:40:03.01 ID:i4IElolxa.net

>>102
何で別人のふりするの？皆分かってるんだぞ？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/03(金) 22:51:47.42 ID:ZHRnI3I90.net

>>102
ワキゲー　＝　正論君　＝　ﾜｯﾁｮｲ 1720
隠そうと思っても文章の癖ってのは出ちゃうからねぇ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/03(金) 23:04:24.66 ID:RIM07wwv0.net

なんか気持ち悪いな…

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/03(金) 23:17:15.33 ID:i4IElolxa.net

随分前から正論君丸出しの独特な書き込みを連発しているから、てっきり開き直って書き込んでいるのかと思ったら、まさか正論君だとバレてないと本気で思っていたのか…

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 03:44:23.64 ID:vwCrro240.net

ソニカの前身MAXは人気車側だろうか？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 06:48:31.92 ID:h33c0e6K0.net

>>108
軽では滅多に見ないゲート式ATに興味がある奴向け
まだスズキKeiの方がいい

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 08:32:54.49 ID:aZ59e/gr0.net

MAXは前後デザインがちぐはぐで、どうしたいのかが理解しにくい形だったな

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 08:53:18.03 ID:pHO+JLpw0.net

R1とR2を数分の間に見た。
販売は振るわなかったが個人的には好き。と言っても買うまでには至らず。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 09:18:05.87 ID:D88pVFCs0.net

大事なことなので二回ずつ言いました。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 09:34:32.78 ID:D88pVFCs0.net

あれ？>>108-111が２つずつ表示されてたのに1つになってる
見間違えたのか？　スマヌス

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 11:21:11.62 ID:Mqt1hSvE0.net

自分の使っている専ブラでもたまになる。
変だと思ったら慌てずリロードするんだ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 11:42:06.76 ID:LZQQAQmN0.net

ダメな時はダメだからリロードより再起動してるわ
PC版JaneStyleで酷い時は板毎スレが消える

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 11:57:25.58 ID:iuUQ/H8C0.net

よくレス番もズレるよね

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 15:51:32.60 ID:2yXDVoU/0.net

現行の不人気車を語ってもええの

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 16:04:33.20 ID:E9t8PLhzM.net

生けるゾンビキャストスタイル

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 17:04:25.82 ID:fT9xLmYB0.net

>>108-110
MAXはテリオスキッドが発売された後なんで、発売前は「YRVキッド」なんて言われてたっけね。

イプサム用の「アクティブトルクコントロール4WD」を流用した電子制御VCUの「サイバー4WD」も設定したが、それで売れたって事もなかった。
サイドブレーキ引くとVCU内部でペラシャとの接続切り離す特性を活かし、ダートトライアルの改造車クラスでミラジーノに使ってたけど。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 17:06:25.61 ID:fT9xLmYB0.net

>>118
キャストはムーヴの代わりに差し出すトヨタへの人身御供なんで…（ピクシスジョイ)
ハスラーがヒットしたからってキャストアクティバを出してきた時は、「何考えてんだ？」と思ったが。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 17:36:13.84 ID:E1XvpyRMM.net

キャストはハスラーもN-OneもアルトターボRSもあるよってやりたかったのかな

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 18:40:03.97 ID:ATzK/VWU0.net

キャストとトコットはダイハツの失敗作
スズキはスマイルが該当だな

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 18:50:25.88 ID:fT9xLmYB0.net

>>122
ウェイクもそうだが、キャストは「主力のタントとムーヴは普通に売らせてあげるから、代わりにトヨタディーラーで売るものくれ」で作った車種だからな…
キャストアクティバとキャストスポーツまで作ったのも、結局トヨタ向けなんだろう。

トコットはそもそも、アルトラパンと二分するほど女子向け車種の市場が無かったな…
「これでMTターボ組んでTR-XX出せば買うのに」って人も結構いたけど、アルトラパンSSも復活したアルトワークスも一代きりだったから、結局ダメだろね。
ミライースをベースにMTにしただけのミラバン復活させた方が、まだマシ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 19:53:28.14 ID:eUpo7ZMi0.net

ダイハツの女子向けかわいい担当はムーブキャンバスかと思ってた

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 19:54:19.64 ID:Db/pSH4FM.net

トコットはリア周りがL500のミラっぽくて好きなんだけどな
ココアのリアはL200っぽいし

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 20:36:07.02 ID:h33c0e6K0.net

トコットはまあ分かるけどなぜ同ジャンルのエッセがいろんな方々に刺さったのかいまだにわからん

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 21:17:47.46 ID:Kh2CMWfba.net

トコットはフロントにアームレストつけてほしい

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 21:19:02.66 ID:Kh2CMWfba.net

>>126
軽くてMTがあって、何となくシルエットがルノー5っぽくて男が乗っても違和感ない

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 21:47:25.25 ID:iswCuKaM0.net

前も書いたけど
トコットはシンプル質素と言うより貧乏感と言うか安物感に見えちゃうからなぁ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/04(土) 21:50:08.61 ID:Kh2CMWfba.net

トコットって結局ただのミラがモデルチェンジしただけに見える

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f20-TsiN)：2023/02/04(土) 22:35:42.40 ID:fT9xLmYB0.net

>>126
ミラトコットはアルトラパンの同ジャンルで、エッセはどっちかといえば初代ミライースの先代にあたる車。
「The K」をコンセプトに、簡素で軽いから燃費も良けりゃ走りもいいNAスポーツハッチって感じで、当時としちゃ運転するとすごく楽しい。
(まだe:sテクノロジーとか言い出す前なんで、燃費良くするにゃ軽くするしかなく、結果的に走りも良くなった)

新規格になってからのNA軽スポーツは、このエッセとHA23Vアルトバンが双璧。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 11:28:01.09 ID:+X4uUq9x0.net

>>120
キャスト
ダイハツで売らずにトヨタ・スバルへのOEM専用車だったら…
やっぱり売れなかっただろうな

トヨタ顧客はともかくスバル顧客は
スバル製であらずんばスバル車にあらず　って人が多いからな

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 12:12:41.93 ID:nVfdYqOud.net

ミラトコットTR-XXを出せばいいのに

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 12:21:45.75 ID:+X4uUq9x0.net

それを出すと
トコットを購入している女性層が逃げてしまう

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 12:39:55.21 ID:O4ZTApz9a.net

いうほど売れてないからセーフ
女性層より老人層のほうが買ってるだろあれは

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 12:50:55.80 ID:+X4uUq9x0.net

個人的には女性が運転しているのを多く見かけるが
老人層が多いのかな？

女性層の場合、スポーツカーは不要だがスポーツカーもどきは欲しい考えるからな
古くはカロＩＩのリトラ　ワンダーシビックのノーマルエンジン　インプのスポーツワゴン等々　

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 13:21:27.93 ID:gc4bAK7o0.net

あの内装で高齢者が買うかな…？＜トコット
初代bBはボディの見切りがいいからと高齢者も買ったなんて話が出てるけど、女性向け内装じゃなかったって要素もあるだろうし。

だったら内外装を変えればってもんだが、ラパンSSが一代限りで終わったのを見て、トコットTR-XXを作っても需要無いと思ったのかもしれん。
その気になればミライースTR-XXを作った方が早いし継続性もあるし(K4GPに出場したりモータースポーツ路線に転じたから、今後は可能性ある)。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 14:50:08.97 ID:0yIYkaTIM.net

トコットは安物感が半端ない。
ミライースや最終ミラバンの方が潔くて好き。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 14:58:59.50 ID:7uOPvJd9a.net

最後のミラはダイハツが内装頑張ってた頃の車だったから確かに良かったな
「これが当たり前になるんだろうな」と思っていた時代があったな…

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 16:26:30.89 ID:gc4bAK7o0.net

「安くなきゃいけないが、安物に見えてはいけない」って大事だよね。
無印良品やユニクロ、お値段以上ニトリとか、成功する安物はたいていそんな感じ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 17:58:31.79 ID:pMu3UzKFr.net

キャストはベースのムーヴを超える上質感が感じられず、
何かに似せようとしたが腰高ずんぐりデザインで破綻

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 18:52:53.41 ID:gc4bAK7o0.net

そういう意味では「保険会社のCMに出る車」みたいなもんだね＜キャスト
(自動車保険のCMなんかでは、あえて特定のメーカー・車種に見えないよう配慮されてる)

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 19:17:49.86 ID:+X4uUq9x0.net

安物感が無く質素感があったのが初代ワゴンR
質素感が無く安物感があったのが最終ビスタ　特にセダン
ほんの小さな差なんだけど、面白いね

ついでに
オースチン・ミニは
「ボロは着ていても心は錦」って感じで「同年代の車とは違うんだよ」と言うオーラが有った

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 19:23:58.73 ID:yN+iap1/0.net

ビスタやスターレットはバブル崩壊後に1台5000円しか利益が出ずに
その後コストダウンされモデルチェンジされたからね
セルシオも20だけ酷評されがちなのもそれ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 19:38:49.94 ID:gc4bAK7o0.net

EP91は走りは悪くなかったけど、内外装のクオリティと言われれば確かに…
つか、バブルの頃が妙に豪華なだけだったのかな。それが許される雰囲気というか。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 19:45:04.15 ID:yN+iap1/0.net

>>145
デパートだったのがユニクロになったんだろうね
過剰と呼ばれたものは全て適正になってしまった
それでもトヨタの信頼性が揺るがなかったのは凄いと思う

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 20:07:57.12 ID:3tm8F7xla.net

その頃から内装にソフトパッドを用いる車が減ったよね
そしてトヨタも日産も、エアコンやオーディオの操作パネルの使い回しが目立っていた
90年代後半頃のカムリグラシアとかマークⅡ辺りはインパネがめっちゃ似ている

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 20:37:04.05 ID:+X4uUq9x0.net

バブル崩壊後の質感の低さは
マツダの車だよなぁ
代車で借りて「なんじゃこりゃ」と思ったよ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 21:29:19.34 ID:3tm8F7xla.net

あの時代のマツダは、ぶっちゃけスズキとかダイハツと同レベルの内装だよね

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 22:02:08.19 ID:/fcW2OVx0.net

B14サニー前期のインパネ、プラスチックは軽商用車並みのテカテカ光る質感だった

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 22:18:00.61 ID:3tm8F7xla.net

90年代後半の日産の内装は色味が悪かったな
カタログ映えしないあの独特のグレーな感じ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/05(日) 23:59:25.43 ID:gc4bAK7o0.net

>>146
実はあの頃トヨタは思いっきり揺らいでて、RVブームの波に乗り遅れたのとセダンへの執着でシェアを思いっきり落としてた。
(https://www.toyota.co.jp/jpn/company/history/75years/text/leaping_forward_as_a_global_corporation/chapter3/section1/item2_a.html　では、「40%割れの苦戦」と書かれてる)
逆に伸びたのはスバルや三菱、そして大躍進のホンダ。

もちろんトヨタはその時点で盤石の国産No.1だったから販売台数そのものは多いけど、目標を達成できない状態で1990年代は本当に苦しかった。
堅実な信頼性が逆に仇となって、時代の波に乗り遅れたが、それでも北米市場を維持できたので、メーカーとしては何とかなってたけど。

1990年代後半には最後の大攻勢だったセダン・イノベーションも不発で、開き直って並行して進めたRVやコンパクトカーの充実が2000年代にようやく実を結んだって流れ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/06(月) 00:21:09.10 ID:Qgsj+jSCa.net

当時、セダン・イノベーションとか言いながらアッパーミドルクラス以上のセダンがどれもこれも4ドアハードトップなのがね、やる気あんのかと思ったよ
そりゃクレスタとかカムリグラシアセダンとかアリストはセダンだったけど

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/06(月) 00:26:04.86 ID:Qgsj+jSCa.net

90系迄はギリギリ若者ウケしていたマークⅡ辺りも95年頃になると若者には相手にされなくなってたな
ハイソカーやデートカーにBBS履かせて喜んでいた若者は消えて、アコードワゴンやオデッセイ、ステップワゴン辺りにメッキアルミやビレットグリル付けてラゲッジスペースにウーハーボックス積む若者だらけになった
VIPカーっていうのもいたけど、それって殆どは中古車買ってイジるパターンだったし

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/06(月) 00:29:36.60 ID:Qgsj+jSCa.net

当時トヨタで若者受けするRVって、初代エスティマとハイラックスサーフ程度か
ステップワゴンのライバルであるタウンエース/ライトエース・ノアはどうドレスアップしてもカッコよくならない絶妙にダサいデザインだったし

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/06(月) 01:11:14.84 ID:0n6kR8XJ0.net

>>153
「わかりましたよ、ちゃんとセダンにしてルーフも上げりゃいいんでしょ！」ってフテクされたように発売したX110系マークIIも大爆死、
結局セダンは通好みスポーツセダンだけにした方がまだマシって事でマークXになったね。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/06(月) 01:18:42.55 ID:0n6kR8XJ0.net

>>155
あと初代RAV4も。

タウンエースノア/ライトエースノアは当時のトヨタRVを悪い意味で代表する車種で、初代ステップワゴンと同期(1996年発売)ってのが面白い。
その様子見た日産は2代目セレナでステップワゴンと同じFF低床路線になり、トヨタもいい加減気づいて2001年にようやくノアヴォク発売に至る。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/06(月) 22:13:49.26 ID:nTOP9N0S0.net

セダン・イノベーションとか言いながら
広告の写真に使われた車は白いオッサンセダン
全然　イノベーションしていないじゃんと思った
順不同で
カローラ・コロナ・カムリ・マーク２・クラウンだったかな

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/06(月) 22:21:52.18 ID:0n6kR8XJ0.net

>>158
そこからカローラとカムリはよく生き残ったもんだよな…

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/06(月) 23:11:58.30 ID:784o7/WGa.net

そらカローラとカムリはグローバルだからデナイノ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/07(火) 00:15:14.39 ID:vQ/1VAWj0.net

カローラアクシオ含めその通りだが、グローバルでも国内で生き残れなかった車種があるからね。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-amm6)：2023/02/07(火) 06:29:18.23 ID:JnBOYxQqd.net

アベンシスって海外で生き残ってる？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/07(火) 07:21:14.52 ID:PKsVU1wId.net

>>162
すでに消えている
もともと欧州専売モデルだし
欧州メーカーでもフォードやオペル／ボクスホールなどは
Ｄセグメントのセダンから撤退しているので
作り続けるほどの需要がないのだろう

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/10(金) 00:55:18.53 ID:DuHy1G2j0.net

https://i.imgur.com/BbIebiM.jpg
https://i.imgur.com/sW2WJwr.jpg
https://i.imgur.com/1A1VtO6.jpg
https://i.imgur.com/8g2qLdT.jpg
https://i.imgur.com/VH9yyHd.jpg
https://i.imgur.com/ioarrtk.jpg
https://i.imgur.com/ziDzKWa.jpg
https://i.imgur.com/Yp4dweJ.jpg
https://i.imgur.com/l1eyU8P.jpg
https://i.imgur.com/dSrXQiF.jpg
https://i.imgur.com/TJIQLvG.jpg
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165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff20-YU+h)：2023/02/13(月) 07:51:40.92 ID:gRF/Mvuh0.net

ふと思ったが、ゲームハードメーカーで例えたら。

トヨタ→任天堂
ホンダ→ソニー
日産→セガ

って感じだろうか。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-uhcR)：2023/02/13(月) 08:00:12.31 ID:NkkcwL7Q0.net

>>165
トヨタ→任天堂＋ソニー
ホンダ→カプコン
日産→バンダイ

こんな感じか

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/13(月) 10:32:40.34 ID:t0hfgGkpd.net

日産はSNKじゃね？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/13(月) 16:23:08.58 ID:H3QFmukVM.net

なぜマイクロソフトが出てこないのか

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/13(月) 17:43:21.94 ID:joGHZK7Z0.net

そりゃ、マイクロソフト←GM だから。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/13(月) 17:44:31.17 ID:eElfrlTUd.net

こりゃ一本

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/13(月) 20:16:02.21 ID:gRF/Mvuh0.net

GM：IBM(官僚主義)
フォード：マイクロソフト(消去法)
クライスラー(ステランティスの一部・もちろんジープも含む)：グーグルのどこか一部門
テスラ：アップル

アメリカだとこんな感じかねぇ？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/14(火) 01:21:34.08 ID:Vwc5qs0X0.net

ゲームハードメーカーじゃなかったんかい。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/14(火) 01:24:57.76 ID:L3wqS+9G0.net

カーナビもそうだけど、ゲームをやるのにゲームハード(コンシューマー機)じゃないとなんて時代は、とうに終わったからな…
ドリームキャストを最後にコンシーマー向けゲームハードなんて買ってないわ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/14(火) 11:03:03.66 ID:u8EWGcPx0.net

>>155
ほとんどが安いエスティマエミーナとかルシーダ乗ってた記憶あるわ
セルティマとかアホなのもあったな

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/15(水) 00:02:10.79 ID:aBsNJJHN0.net

>>173
カーナビ　vs　スマホナビ　なら、まだカーナビの方が優位だな
アンドロイドナビにSIMをセットできるような機器が普及すれば
今のカーナビは壊滅するだろうな

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/15(水) 01:16:58.85 ID:BwuVJxKF0.net

>>175
能力的にはね。
ただ、コストパフォーマンスで考えた場合は「専用品を高い金出して買う意味あるか？」って場合もある。
新車の標準装備品ならともかく、新車でもオプションとか、中古車でデータ的に使い物にならない場合のデータ購入だの後付カーナビ購入だので考えてみるとよい。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/15(水) 02:36:13.96 ID:x39D9+Rra.net

カーナビ目標設定するの面倒でスマホナビしか使ってないわ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/15(水) 07:39:11.80 ID:OVO+mQkh0.net

BMWのX2ってなんで不人気なんだろう
フロントマスクが気に入らなくて買わなかったが
そこかね？都会で乗りやすそうだけど

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/15(水) 07:39:32.01 ID:vKKElsfwd.net

自車位置や地図の向きがワンテンポ遅れるのが気持ち悪いのと画面のサイズ、それと電池の消耗が気になるからカーナビメインだな
バックモニターとしても使えるし足りない情報をスマホで補完するから特に不満はない

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/15(水) 08:24:58.23 ID:BwuVJxKF0.net

>>178
「乗りやすそう」だけで選ぶならVWのT-RocやT-Crossの方が安くて使いやすいからじゃ？
BMWだとそれだけでブランド料乗っかってくるし。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/15(水) 08:30:18.27 ID:BwuVJxKF0.net

>>178
あと、BMW製でメカニズムは同じ、デザインは日本人ウケして価格も安いミニ・クロスオーバーなんてのもあるし。
X2を買う理由ってブランドを別にすりゃ、「全高1,550mm制限の駐車場に入らないと困る」以外に無いんでないかな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/15(水) 15:08:26.85 ID:VS6l+q3eM.net

>>175
テレビ視聴がカードレスでできるんだから
eSIMも簡単に付けれるやろ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/15(水) 16:52:36.73 ID:BwuVJxKF0.net

つか、わざわざカーナビにeSIMなど刺さんでもよろしいってのが最近のスマホ連動ディスプレイオーディオ積んだコネクテッドカーでないかい？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/15(水) 19:21:32.13 ID:aBsNJJHN0.net

>>183
いちいち接続するのが面倒だろ
無線（ブルートゥース）接続の場合
スマホをカバンの中に入れておくと接続失敗率が高いし
電池の消耗が激しい

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-tRaW)：2023/02/16(木) 00:24:26.69 ID:+xAwBIg9a.net

無線の後の(ブルートゥース)訳いらないだろw

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/16(木) 12:54:21.44 ID:k3izASWf0.net

>>184
スマホをカバンの中に入れておくってのがよーわからんな。ウチはカーナビ使うようなドライブの場合、車両側にUSBで接続しっぱだし。
時々スクショをアップする時に「充電しろよｗ」って言われちゃうタイプの人かな？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/16(木) 12:58:43.18 ID:hBO1+gCD0.net

接続の手間よりカーナビで検索する手間のほうがかかるとしか思えない
一度紐付けしたら車のエンジンつけたら自動接続じゃないの

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/16(木) 18:33:30.16 ID:mRmPNvCc0.net

>>186
目的地に付いて車から降りるときはともかく
途中でコンビニやトイレ休憩の時どうしてる？

いちいち外しているか？

>>187
それなら
SIM付きアンドロイドナビ＋ジャイロセンサー、加速度センサー付きの方が便利だし
そこまでの製品は無いから
カーナビ　vs　スマホナビ　なら、まだカーナビの方が優位だな　と言っている

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/16(木) 22:19:56.67 ID:tf5z05uv0.net

>>122
トコットってなんかかつての共産圏の車みたいなデザインだなと思った

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/17(金) 00:23:51.55 ID:xfPEMAraa.net

カーナビのほうが便利という結論ありきで文章組み立てるとこういう風になるんだろうな

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/17(金) 02:13:59.11 ID:X8s1rUY/0.net

>>188
いちいち外すに決まってるだろう。なんでそれだけの事を手間に思うんだ？？？
でなけりゃ、型落ちのスマホを専用で使ってた事もあるよ(メインのスマホからテザリングで飛ばす。つまりただの端末として使う)

>>190の言う通り、ただ意固地になってるだけだなそりゃ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/17(金) 02:17:47.06 ID:X8s1rUY/0.net

>>189
さすがにかつての共産圏の車で似たようなものは無いかと…

ちなみにモノホンの共産圏の車だと、本家本元ソ連製でダイハツの初代ミラを参考にした、ラーダ・オカってソ連版軽自動車みたいなのがある。
https://carsmeet.jp/2021/09/21/150868-13/

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/17(金) 06:26:08.19 ID:EW0zy65Ud.net

現状一番いらないのはポータブルナビだな、あとはスマホでもカーナビでも好きなほう使えよ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/17(金) 10:47:31.23 ID:Jkg7Ozq1H.net

ポータブルはTVキットとかのショートカットを追加しないでフルセグ見たい人だけか
ワンセグは今の画面の多きさでは辛そうだし

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/17(金) 18:45:33.13 ID:Khie+Mi60.net

結局最終インサイトは2台見ただけだったなあ
最近見かけないが以前見かけたのは試乗車だったのかな

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/18(土) 00:53:48.09 ID:IoELHVkua.net

俺結構車好きだったのに、ここ最近のホンダの大きめの4ドア見かけると「これアコードだっけ？それともインサイトだっけ？」となってしまう

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/18(土) 01:23:43.69 ID:qokfbgLcM.net

>>194
マツコネが嫌でポータブルを付けた人を知ってる
あとはタクシー運ちゃんが個人的に付けていたりする

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/18(土) 02:48:21.44 ID:bb9dOE150.net

>>196
実はクラリティかもしれんぞ？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0320-vMzh)：2023/02/18(土) 10:28:45.22 ID:3u5iIbdj0.net

家から一番近所の水素ステーション検索したら24km離れてた
実用性云々の前に物売るってレベルじゃないな水素ステーション増えたらEVなんて比較にならないくらい便利だけど

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-hQEf)：2023/02/18(土) 10:43:11.12 ID:NIJducuCa.net

やっぱりガソリンやディーゼルのエンジンって凄いんだな

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ed20-8C7K)：2023/02/18(土) 11:08:35.99 ID:bb9dOE150.net

それ単体では排気量が小さく高回転で効率的なほど、低回転トルクが細すぎて発進が困難って欠点さえ除けば、効率化の余地が大きかったからね。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/18(土) 20:12:03.86 ID:JRsAjBvba.net

一昔前はナビやオーディオのヘッドユニットに何十万もかけるのがステータスだったね
今はナビごときに10万円かけるのも高いと思う
昔E24キャラバンコーチの1DINしか入らないスペースにインダッシュナビをぶち込むのが精一杯で苦労した

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/18(土) 20:16:08.36 ID:3u5iIbdj0.net

後ろにメーカーロゴが光るスピーカーも置いてあった今は全てがダサい

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/18(土) 21:04:26.24 ID:CqyqkZ2sM.net

今や新車購入時に全部入りしてこそ勝者という嫌な世の中になってしまった

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/18(土) 21:29:12.74 ID:NIJducuCa.net

完成度が高いと、後から手を加える余地が無くなる…
昔乗っていたキャラバンは自分でインダッシュナビ装着以外にもスピーカー埋め込んだり木目パネル貼り付けたりしていたなあ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/18(土) 22:00:59.54 ID:NIJducuCa.net

そういえば純正のナビやオーディオの主流ってインパネ一体型から元の2DIN辺りの後付できるタイプに戻ったよね

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/18(土) 23:22:25.18 ID:NIJducuCa.net

何か結局このスレって昔のトヨタや日産の話題が出ないと進まないな
Y31セドリックとE24キャラバンコーチと、2台続けてVGエンジンの車に乗ったけど良かったな

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/18(土) 23:29:43.38 ID:NIJducuCa.net

今でこそ100系ハイエースワゴンの高性能ぶりは有名だけど、93年に100系ハイエースワゴンが中期型にマイナーチェンジされるまではディーゼル、ガソリン共にキャラバン/ホーミーコーチの方が遥かに高性能だった

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/19(日) 03:05:29.55 ID:SGeM0D6d0.net

>>207
本気で不人気なマイナー車や旧車だと話題についていけない人が多いので、結果的に人気不人気より知ってる車の好き嫌いの話になるのは仕方ない。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/19(日) 04:49:36.59 ID:C5KjJCM1a.net

義父が大昔、初代バラードに乗っていたけどこれは不人気車だったっけ？
昔はホンダ好きで、ホンダZに始まり初代シビック、初代バラード、3代目アコードセダンと乗り継いでから190D 2.5に乗り換えた曲者

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/19(日) 06:38:26.78 ID:SGeM0D6d0.net

>>210
ベルノ店向けシビックセダンで、後に5ドアのクイントと統合されてインテグラ(最初はクイント・インテグラ)へ至る…って、人気不人気というか「存在が地味」だったかな。

2代目でバラスポことバラード・スポーツCR-Xと同じイメージのフロントマスクが与えられ、セミリトラクタブルヘッドライトはオサレだったけど、
クリオ店のコンチェルトやドマーニ同様、シビックのホットモデル用エンジン(2代目ならZCだな)が与えられなかったって事情もある。

バラードの次がプリモ店/クリオ店併売時代の3代目アコードってとこからして、アナタの父ちゃんホンダは好きでも販売店(系列)とか担当者との付き合いに
コダワリは無かったのか、系列増えた時に新設店舗へ担当者が異動したとか、そんな理由で選んでたのかもね。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/19(日) 10:00:23.11 ID:kq0n5IUHM.net

>>206
マツダ　「せやろか」

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/19(日) 14:28:06.56 ID:OOIVfqIKa.net

>>211
昔は、特に田舎には全てのホンダ車を取り扱う販売会社があったから、そこから買っていたはず
確かプリモだのベルノだのが設立される前からあったよ、そういう販売会社は

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/19(日) 15:59:48.54 ID:SGeM0D6d0.net

>>213
ベルノ店設立以降、「旧ホンダ店」からクリオ店・プリモ店へ分割以降も、しばらくはサブディーラーみたいな感じでそのまま残ったって事かな？
確かに基本バイク屋だけどビートも展示しててクルマも売るよっていうような、田舎町の小さなホンダ販売店は見た事あるね。
(なお、そのバイク屋でビートを見たのは1999年頃で、「絶版になって何年も経つのに、新車売っててビックリしました！」って言ったら「まだ作ってる！」って頑固親父に言われた思い出)

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/19(日) 20:00:37.86 ID:kzu0KsKm0.net

>>206
ワンダーシビックだったかグランドシビックを買った近所の兄ちゃんが
「オーディオサイズが小さくてパイオニアのXXが取付できない」と言っていたな
確かＤＩＮ規格より小さいホンダ規格だったはず

時を経て90年台中ごろのフォード傘下のマツダ
DIN規格でなくFORD規格のオーディオを採用したため（させられたため）
こちらも社外品の取り付けが出来ず不満が多かった
確か…2段になっていて
上段はラジオ＆アンプ、世界各国で周波数が違うからラジオ部分を簡単に交換できるような設計
下段はカセット＆ＣＤ、好みが分かれるから単独or複合の組み合わせ
こんな感じだった
（違っていたらスマン）
まぁ日本人には受け入れられなかった

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/19(日) 21:47:34.08 ID:H9nbQDe1a.net

>>214
何かそういう元バイク販売店みたいなノリの店だった、実は自分が3代目プレリュードの新車を買ったのもそこからで、ベルノ店じゃなかった
流石に90年代に入ったら消えたけど

>>215
何か2代目MPVのヘッドユニットがそういう造りだった記憶があるね

ホンダっていうのはホント昔は色んなところが独特だったね

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/19(日) 23:11:36.56 ID:SGeM0D6d0.net

一番珍妙なDINスペースといえば、AZ-1/キャラの縦置き1DINだったな…

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/20(月) 01:47:06.49 ID:+YR5z4qVa.net

縦なのはエアコンの操作パネル

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc1-Dc7b)：2023/02/20(月) 06:43:19.91 ID:PKoTsjpCd.net

普通のオーディオ機器みたいに正立型のカセットデッキを採用したのはマツダだけだっけ？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/20(月) 21:13:11.18 ID:A5JCNJRpa.net

>>219
ルーチェやコスモぐらいかな
他には知らないな、あるかも知れないけど

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fd15-/+FQ)：2023/02/20(月) 23:25:44.17 ID:KSTSmp230.net

一時期エアコンの操作パネルをＤＩＮ規格にした車が有ったが
すぐに廃れたな

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/21(火) 00:09:49.26 ID:lkZRqsCba.net

>>221
90年代のトヨタや日産のこと？あれホント萎えるよな
どの車も同じオーディオと同じエアコンの組み合わせのせいでインパネのデザインが似てしまうから
2代目ウィンダムとカムリグラシアと100系マークⅡ三兄弟のインパネは似てる

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/21(火) 00:11:14.05 ID:lkZRqsCba.net

あと90年代のローレルやスカイラインより下のクラスの日産のセダンやワゴンのインパネもまあどれもこれも似ている

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/21(火) 04:44:23.29 ID:6CMDPhyi0.net

>>221
三菱の新規格化してすぐの軽とかな
2DINオーディオ入れるのに組み直しが必要という邪悪仕様w

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/21(火) 19:02:53.33 ID:oLy28cEo0.net

30年近く前のUDの中型トラックのラジオとエアコン操作パネルも同時期の日産乗用車と同じものだった

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/21(火) 21:28:59.43 ID:TBV+6ImQH.net

失われた30年だな。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/21(火) 21:42:57.99 ID:OiV0WrKPa.net

何となく90年代にホンダのワゴンやミニバンが売れた理由が分かる

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/24(金) 22:39:31.16 ID:h1DGidbb0.net

S-MXとかか？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/25(土) 00:46:25.69 ID:lJCgbB3Za.net

90年代後半のヤングオートとかスタイルワゴン読んでいると、オデッセイやステップワゴンをドレスアップする20歳前後の若者の多いこと

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/25(土) 06:33:03.73 ID:PJlaE2szd.net

新しい流行の萌芽ってやつだな、最近ならエブリイやプリウスをリフトアップしてSUV装飾するようなモン

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/25(土) 08:31:24.36 ID:GkNRQTd6a.net

プリウスに4本マフラー付けるのもまた流行の萌芽

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/25(土) 13:44:21.20 ID:zrNnuypo0.net

マフラーのテールエンドについちゃ、昔からあるマフラーカッターかテールパイプ交換の延長線だけどね。
ダミーのマフラーテールつけたエアロバンパーもあるし。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/25(土) 13:51:50.52 ID:/oeLb9An0.net

竹やり出っ歯が似合いそうだな

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/25(土) 14:21:51.54 ID:zrNnuypo0.net

初代プリウスが出た頃、エコカー大嫌いな土屋圭市がプリウス開発者との対談で
「シャコタンにして爆音マフラーつけたらサイコーにカッコイイ！」
と言ってたのを思い出すな。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/25(土) 22:15:44.31 ID:/oeLb9An0.net

C-HRが終了かぁ
同じ形のエクリプスクロスも危ないなぁ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/25(土) 22:22:23.72 ID:nJ9Kiii60.net

ライズだのヤリスだの似たの沢山あって何が違うのかよくわからないから少し整理したほうがいいよ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/25(土) 22:38:33.43 ID:CyNUKokka.net

トヨタのSUVの展開の仕方は、80年代や90年代の4ドアハードトップのそれと似てるよな
売れるならどのクラスにもねじ込んでやろうって感じの

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b120-NxXE)：2023/02/25(土) 22:51:11.76 ID:zrNnuypo0.net

売れるならそれで正解なんだけどね。
問題は売れなくなるタイミングを見計らうことで、マリノ/セレスみたいな出遅れをやらかなさい限りはまあ。

しかし、ヤリスクロスの上位はカローラクロスがあればいいやって判断なのかな。
ユーザー層がだいぶ違う気もするが、国内販売だと全高1,550mm以内に収めなきゃ、わざわざクーペルックにする意味無いって事なのか？
日産が2代目ジュークを国内販売しないのもそれが理由だったり？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/25(土) 23:11:32.72 ID:/oeLb9An0.net

フルラインナップ　SUV
フルラインナップ　ハードトップ　って感じか

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/25(土) 23:18:24.82 ID:zrNnuypo0.net

フルラインナップ云々はどっちかというと三菱やマツダが昔やらかしたけどね。
マイクロバスにまでロータリー積むとか、三菱なんかターボが使えるとわかった途端に全車ターボ宣言してみたり、パジェロをシリーズ化してみたり。

かくいうトヨタもプリウスをブランド化し、ラインナップ拡大しかけたが(海外では初代アクアをプリウスCと名付けたり)。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/26(日) 00:08:18.30 ID:xKy1DLKt0.net

フルラインナップ　ぱくり

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/26(日) 08:42:58.47 ID:fJa+Zsmm0.net

アルファードとかもSUV化させる勢い

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/26(日) 10:57:51.84 ID:xKy1DLKt0.net

アルファードのSUVとまでは言わんが
スライドドアのＳＵＶ車と言うか最低地上高の高いスライドドア車は欲しいぞ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/26(日) 11:21:06.43 ID:PfdUQ1+xM.net

>>243
デリカがあるやん

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/26(日) 11:59:31.23 ID:xKy1DLKt0.net

デリカしかないやん
もうすぐデリカミニが出来るけど

初代RVRは便利だったな
スライドドアの利便性と最低地上高が高いから雪道にも強い

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/26(日) 12:00:54.81 ID:dtyg7O7ia.net

デリカがあれば十分だろ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/26(日) 12:01:24.14 ID:xKy1DLKt0.net

連投失礼

初代RVRは便利だったな
・スライドドアの利便性あり
・最低地上高が高いから雪道にも強い
・4WDだから雪道にも強い
・ＭＴ車だから（当時としては）燃費も良い
・5ナンバー枠で全長が短いから狭い駐車場でもＯＫ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/26(日) 14:07:09.66 ID:pzl5kniEd.net

>>243
何年か前のモーターショーに出してたトヨタのTJクルーザーは欲しかったな

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/26(日) 15:17:45.84 ID:ickR59gRa.net

C-HR無くなってもライズ、ヤリス、カローラクロス、RAV4，クラウンとラインナップに穴が空かないんだから何のために存在してたのか？ってなるな

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/26(日) 16:26:09.01 ID:krqQ5Uz/0.net

>>247
初代RVRは昔先輩が乗ってたな…リアシートスライドがものすごくて、一番後ろに下げた時は足組んだまま思いっきり前に伸ばしても大丈夫だった。
それでいて頭上空間に余裕があり、外観もトップヘビーな感じしなかったし。
スライドドアも開口部がすごく広かったし、SUVというより、「ミニバンのリムジン仕様」みたいだった。運転するよりリアシートでふんぞりかえりたい車。

いいクルマなんだけど、当時は「ミニバンみたいな見かけで全高1,550cmm超えてるのに、2列シートの車は売れない」って鉄則があったのが残念。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/02/26(日) 16:34:24.52 ID:krqQ5Uz/0.net

>>249
そのへんトヨタはSUVを一括りにしてなくて、3系統に分けてる。

ワゴンルック(オフローダールックも多い)：ライズ＜カローラクロス＜RAV4
クーペルック：ヤリスクロス＜C-HR＜ハリアー＜クラウンクロスオーバー
クロカン：プラド＜ランクル

C-HRはカローラクロス同等(もっと言えばプリウスやカローラ級の)のクーペルックSUVってポジションだったけど、
ヤリスクロスとハリアーが人気ありすぎて、中途半端になっちゃったのかもね。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdda-TMyX)：2023/02/27(月) 06:59:26.02 ID:Mo4TNl91d.net

あとはピクシスクロスとハイエースクロス待ちか