【EV】 電気自動車総合スレ その 84 【モーター】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/22(日) 11:47:52.46 ID:75VQ+KC3.net

電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。

軽自動車 板
電気自動車総合スレ part8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1251868861/

姉妹スレ
【EV】電気自動車オーナーの雑談/相談【PHEV】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1675569639/

前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ その 78 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1658638706/
【EV】 電気自動車総合スレ その 79 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1664309612/
【EV】 電気自動車総合スレ その 80 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1669513997/
【EV】 電気自動車総合スレ その 81 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1675558086/
【EV】 電気自動車総合スレ その 82 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1684137741/
【EV】 電気自動車総合スレ その 83 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1692614872/

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 00:06:18.20 ID:BB6Rpvzl.net

>>121-146
トヨタの負け確定だな

いまになって必死にEVスポーツカーとか作ってるけど

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 00:46:03.47 ID:4TvXJf0b.net

>>147

w

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 02:18:42.05 ID:rBtim/Yk.net

絶対に来ない未来を憂いてる信者かわいそーw

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 07:22:32.46 ID:QlEbbNaW.net

絶対来ない未来なのに必死にアンチ活動してる人が馬鹿みたいじゃないですかぁ

しかも陰謀論？とか唱えだして
絶対に来ない未来なのになんで必死に猫の話してるの？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 07:44:08.39 ID:++7NtksE.net

>>147
トヨタはEV遅れなどと言う奴が出てきたら逆に世界一のメーカーになってもう4年連続なわけだがｗ
世紀の大発明のTHSによるHEVが全世界的に絶好調だしな、今後も何十年間はこの状態は誰にも変えられない

まぁ世間的には文系低脳な馬鹿を言いだすメディアもあるので、トヨタ得意の全方位の中にEV（笑）も加えてやって片手間で扱うのもトップメーカーとしては有りってだけの話なんだわｗ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 08:57:59.18 ID:SF3n2Kcx.net

>>574
日本国内でTOYOTAの電気自動車は酷いねリース「bZ4x」も含めて599台

2023年4～6月期電気自動車国内販売台数
. 　599台 トヨタ (bZ4x含め)
13,867台 日産 (リーフ・アリア・サクラ)

http://www.chukei-news.co.jp/news/2023/08/02/OK0002308020101_02/
2023年4～6月期の電気自動車(EV)の世界販売台数
<割愛>
日本では月額課金制で提供するbZ4xなどを含め599台だった。


日産 アリアとのみと比較しても…。
. 6月 1,083台 (41)
. 5月 1,296台 (32)
. 4月 1,102台 (38)
合計 3,481台 (販売ランキング)

日産 サクラ
. 4月 2,370台 (12位)
. 5月 2,773台 (12位)
. 6月 3,236台 (13位)
合計 8,379第 (軽自動車 販売ランキング)

日産 リーフ
. 4月 　851台 (45位)
. 5月 　516台
. 6月 　640台
合計 2,007台

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 10:01:57.03 ID:+mC26mXp.net

やっぱり聞くより見るだな
モビリティーショーでBYD見たけど、これは脅威だわ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 10:11:50.76 ID:mMWHhuAD.net

>>144
> EV車が環境にやさしい理由は、ブレーキかけるときに発電する事で少ないエネルギーで効率的に移動できるからだけど、そんな事はHV車でもできる。

いや、モーター+バッテリーが車載の内燃機関を含むHVより変換効率が高いからだけれども。
あと電気のエネルギー調達のルートの多様性でしょ。
内燃機関で石油からの転換を行おうとすると、エネルギー調達からの効率が今よりさらに下がる。

> それなのに環境にやさしいのはEV車だけだからと言う理由で国を挙げてHV車販売を禁止するのはおかしい。

HVの変換効率が80%を越えたらHVでもおっけーな未来もあるかもね。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 10:27:18.44 ID:+mC26mXp.net

>EV車が環境にやさしい
散々議論されてる点だけど、環境負荷については排気ガスを出さないとかエネルギー効率うんねんとかEV車単体で
単純に論じてもダメなんだ
これから整備される充電インフラ、電力供給、車のライフサイクル・消耗品で費やされる資源やエネルギーによって
環境面でのマイナスを、インフラからライフサイクルまで全てで既存のガソリン車やHVと比べて環境に優しいのか
比較しないとダメなんだ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 12:04:52.73 ID:KEv27gtW.net

環境面で一番優しいのは、50年前ぐらいに走ってたシャーシもエンジンも大半が鉄で、キャビンは木材と布で、
レアメタルなんて殆ど使ってない頃の単純なガソリン自動車
今でも後進国の田舎で走ってそうなおんぼろなガソリン車を自分で修理しながら20年使う事だ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 13:39:50.20 ID:+BEavWJP.net

>>150
絶対来ない未来なのに必死に内燃機関アンチ活動してる人が馬鹿みたいじゃないですかぁ

しかも陰謀論？とか唱えだして
絶対に来ない未来なのになんで必死に猫の話してるの？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 13:59:37.23 ID:++7NtksE.net

>>154
回生ブレーキシステムは世界ではじめて1997年に初代プリウスに何と協調型で実装された
ま、このことが欧米に与えた「プリウスショック」の一因にもなってるんだがな

その後、トヨタだけの「長年のシステム熟成」でいまは世界最高クラスの効率・安全性・信頼性の物になってるんだよｗ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 14:06:17.68 ID:mMWHhuAD.net

>>158
>回生ブレーキシステムは世界ではじめて1997年に初代プリウスに何と協調型で実装された

それがなにか?

>回生ブレーキシステムは世界ではじめて1997年に初代プリウスに何と協調型で実装された

ところかまわず突進するプリウスロケットまで実装せんでもよかったんじゃね?

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 14:11:48.40 ID:++7NtksE.net

BEVでありながらいまだに「協調回生型」の回生ブレーキを実装できないメーカーまである、テスラとかｗｗｗ
まぁ、協調型は、ドライバーのブレーキ操作と走行状態を常時コンピュータで監視しながら、
なるべく回生発電させるものの、急ブレーキの場合などは機械ブレーキを使うなどのリアルタイム制御が必要だからね
技術的には難しいブレーキという事になる
で、車の「安全」に最重要な役割を持つ「ブレーキ」という機能なので動作の安全性と長期の信頼性は非常に重要であり、高度技術を持つメーカーじゃないと作れないんだわｗ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 14:15:19.93 ID:++7NtksE.net

>>159
老人運転のプリウスロケットかｗｗｗ

テスラロケットやユンダイEVロケットなんかはタクシーの運転手とかのプロ運転でも良く発生してるらしいじゃんｗｗｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 16:37:05.08 ID:/Es39+lr.net

EVメディアが「今こそトヨタはF1復帰するべき」とか書いててﾜﾛﾀ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 18:04:33.05 ID:4VDjIup0.net

>>148
もう何も言えなくなってやんのｗ

>>149
わかるｗ
未来はEVで確定だよなｗ

>>150-162
トヨタの負け確定だな

いまになって必死にEVスポーツカーとか作ってるけど


｢このままでは日本車は消滅する｣和製EVが海外では検討すらされないという現実を見よ
日本メーカーだけが出遅れている

世界はとっくにEVシフトなのに…日本車の成長を阻む｢モノづくり世界一｣という深刻な病
｢後進国｣の現実を直視できていない

｢EVは自動車産業の破壊者である｣そんな議論を続ける限り､日本車の敗北は避けられない
｢EV賛成派｣｢EV反対派｣という論争はもはや意味がなくなっている

｢運送､バス業界から侵食されていく｣日本で増殖を続ける"中国製EV"の本当の怖さ
｢日本企業の負けパターン｣を繰り返すことになる

｢PDCAがそもそも間違っている｣日本車メーカーが世界で通用しなくなった根本原因
このままでは生産受託すらできなくなる

今すぐEVシフトしなければ日本経済は死ぬ…ウクライナ侵攻で早まった｢ガソリン車消滅｣の衝撃波
世界に先行する水素燃料電池車は｢亡国の技術｣に等しい

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 18:25:38.31 ID:++7NtksE.net

>>163
だからさ、トヨタはEV遅れなどと言う奴が出てきたら逆に、、、
世界一のメーカーになってもう4年連続なわけだがｗ
世紀の大発明のTHSによるHEVが全世界的に絶好調だしな、今後も何十年間はこの状態は誰にも変えられない

まぁ世間的には文系低脳まるだしのメディアもあるので、トヨタ得意の全方位の中にEV（笑）も加えてやって片手間で扱うのもトップメーカーとしては有りってだけの話なんだわｗ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 19:33:26.59 ID:gNM60h44.net

>>164
トヨタの負け確定だな

いまになって必死にEVスポーツカーとか作ってるけど


｢このままでは日本車は消滅する｣和製EVが海外では検討すらされないという現実を見よ
日本メーカーだけが出遅れている

世界はとっくにEVシフトなのに…日本車の成長を阻む｢モノづくり世界一｣という深刻な病
｢後進国｣の現実を直視できていない

｢EVは自動車産業の破壊者である｣そんな議論を続ける限り､日本車の敗北は避けられない
｢EV賛成派｣｢EV反対派｣という論争はもはや意味がなくなっている

｢運送､バス業界から侵食されていく｣日本で増殖を続ける"中国製EV"の本当の怖さ
｢日本企業の負けパターン｣を繰り返すことになる

｢PDCAがそもそも間違っている｣日本車メーカーが世界で通用しなくなった根本原因
このままでは生産受託すらできなくなる

今すぐEVシフトしなければ日本経済は死ぬ…ウクライナ侵攻で早まった｢ガソリン車消滅｣の衝撃波
世界に先行する水素燃料電池車は｢亡国の技術｣に等しい

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 19:36:34.41 ID:SF3n2Kcx.net

>>164
そのTHS搭載HVで世界一のトヨタ様が発売する電気自動車「bZ4x」が最低レベルの電費性能
カタログ値と実走行距離の解離でトヨタの開発主査まで参加し検証

ノルウェーのElbll24(エルビル24)が検証
http://www.elbil24.no/nyheter/toyota-bz4x-range-disappoints/77762640

航続可能距離 (bZ4x AWD)
470km カタログ値
318km 実走行

電費性能:約5.2km/kWh (電費性能:最低レベル)

公式にTOYOTAが回答
井戸 大介(いど だいすけ)主査などのエンジニアが現地入りし回答

総充電池容量:71.4kWh (グロス値)
使用可能容量:64.0kWh (ネット値)
温存電池容量:. 7.4kWh (バッファ値)

ずさんな航続可能距離表示でエアコンONで異常に航続可能距離が低下
ファンを1段階上げると16km毎に航続可能距離が悪化するガバガバ予測
(TOYOTA側も認める)

急速充電制限で1日2回までの制限を掛けていおり非公表だった
(TOYOTA側は制限を見直す方針と回答)

10年20万kmの保証の影響で10%越えるバッファや充電制限など過保護と言えるシステム設計

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 19:52:07.07 ID:NFwTAKJM.net

トヨタ自動車は、2023年度上半期の世界での生産台数と販売台数が、ともに過去最高となった。

トヨタの2023年4月から9月までの世界販売台数は、前の年の同じ時期より9.1%増えて517万2387台となり、半期の実績として過去最高を記録した。

https://www.fnn.jp/articles/FujiTV/608157

EV厨発狂ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwww

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 19:57:33.11 ID:NFwTAKJM.net

高速道路で壊れたテスラ｢セミ｣トラック、渋滞の原因になってしまう

https://www.gizmodo.jp/2023/10/tesla-semi-spotted-broken-down-1.html

EVの終了は確定

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 20:02:13.63 ID:G0Gpnx79.net

>>156
昔みたいに自動車なんて庶民には高嶺の花で
歩くか自転車か公共交通機関使うしかない暮らしで、２４時間活動を停止して夜は大人しく寝る
それが一番環境への負荷を減らす方法だよ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 20:02:55.59 ID:G0Gpnx79.net

だって、トヨタ本気じゃないもん
あの会長が息をしているうちはね

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 21:12:22.14 ID:NFwTAKJM.net

【悲報】アメリカ人「EVって大失敗じゃ…ハイブリッドならカネを出す！」トヨタ大勝利へ
https://www.businessinsider.in/thelife/news/americans-are-so-anxious-about-going-electric-that-theyre-willing-to-pay-up-for-hybrids/articleshow/104780115.cms

EVの終了は確定

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 21:36:07.08 ID:++7NtksE.net

>>166
トヨタのbz4xってのはBEVなんだよ、THSのHEVに比べたらかなりな低技術のBEV
それでもEV最先進国のノルウェーではBYDの何十倍も売れてるようだがねｗｗｗ
■全てウソだったEV大国ノルウェーの末路！トヨタを追い出すと逆にトヨタがバカ売れする現実！EVシフトの現実
https://youtu.be/6UZCaCLaK9A

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 21:42:03.62 ID:++7NtksE.net

日米欧の先進国市場じゃまるで相手にされていない無名、三流の中華ブランドの BYD 笑
日本でもまるで相手にされてないが、ノルウェーなんかでも同じくまるで相手にされてない
ノルウェー2023年1月〜5月モデル毎販売ランク
https://i.imgur.com/BGEzwuc.png

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 21:44:34.32 ID:SF3n2Kcx.net

>>172
あれ？
トヨタはTHSで長くバッテリー・インバーター・モーターの技術があったのに？
この程度のEVしか作れないって事はTHSもその程度なのかもなぁ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 23:48:54.25 ID:NFwTAKJM.net

なぜ中国は電気自動車に全力を注ぐのか？ ガソリンエンジンでは太刀打ちできないからでした
https://www.automesseweb.jp/2023/10/29/1409545

EVの終了は確定

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 08:23:44.82 ID:UxDCKNGn.net

>>174
EV大国ノルウェーではEVを見る目が厳しいわけだが、bz4xはBYDの何倍も売れてるぞｗ
ノルウェー2023年前半のモデル毎販売ランク
https://i.imgur.com/BGEzwuc.png

トヨタらしく、BEVでも長期、長距離使用の信頼性を最大課題として設計してるからな、BYDみたいなカタログ数字大盛りとはまったく無縁だからｗ
ノルウェーじゃトヨタはVWやBMWより上位のブランドなんだわ
https://youtu.be/eLlulepSMes

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 08:31:50.14 ID:bclurHia.net

中国はエンジン作れないとか言ってるアホ
おるアホアンチいるけど
中国の自動車の8割はエンジン車なんだよなぁ
都市部のエンジン規制のミクロの話をマクロのように語るアホサイトとそのアホw

https://i.imgur.com/SQNbl1n.jpg
ほんとアンチの猫に夢中な人は息を吐くように嘘をつく

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 09:03:42.17 ID:UxDCKNGn.net

>>177
中国製の糞ゴミ車か？ｗｗｗ　こんな奴な
【生動画】中国　愛国心で国産車BYDなどを買った人々　後悔先に立たず
https://youtu.be/-KvjQhZLXj4

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 09:27:52.08 ID:nFNXzevr.net

>>176
ノルウェーのみの2023年1～5月で4位で喜んでるようだけどHVで培った技術はショボい？
http://www.jiji.com/amp/article?k=2023021600830&g=eco

調査会社マークラインズ 調査対象は世界主要62カ国・地域で販売されたEV

2022年の電気自動車(EV)世界販売台数ランキング 合計 約726万台

　 1位 米テスラ 126万8000台 17.5%
　 2位 比亜迪 (BYD、中国)
　 3位 ゼネラル・モーターズ (GM、米国)グループ
　 4位 フォルクスワーゲン (VW、ドイツ)グループ
　 5位 浙江吉利控股集団(中国)
.　 ｜
　 7位 日産自動車・三菱自動車・仏ルノー連合 28万3000台 (シェア3.9%)
.　 ｜
. 26位 ホンダ 2万7000台 (シェア0.4%)
. 27位 トヨタ自動車グループ 2万台 (シェア0.3%)
.　 ｜
. 29位 マツダ
. 31位 SUBARU

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 09:35:03.26 ID:Me5AA+mb.net

2023年10月30日
米国EV市場はや踊り場
テスラ誤算、トヨタに追撃の時間
https://www.nikkei.com/prime/mobility/article/DGXZQOUC220QL0S3A021C2000000
米国で電気自動車（EV）の販売が勢いを失っている。欧州や中国に比べて出遅れていた米国のEV市場は最近までは急速に成長してきたが、足元で横ばいになったとの指摘もある。一方、多様な動力源の車に取り組むトヨタ自動車はハイブリッド車（HV）の販売を伸ばしている。米国EV市場は早くも踊り場を迎えたのか。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 09:39:42.77 ID:r/wK31cn.net

やけにちうごく擁護の書き込みが多いけどEVごときじゃ不動産の超巨額マイナスは埋められないよ！
後は国ごとズブズブ沈んでいくだけ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 10:08:01.29 ID:Q8xBmfd/.net

な？猫に夢中の人って馬鹿だろ？
Youtubeなんざアホが気持ちよくなるように都合のいい部分だけ抜き出してるんだから
これをソースにして馬鹿を晒すというｗ

ほんと知能が幼稚過ぎる
そら猫に夢中ですわｗ小学生かよｗ

【EV先進国でトヨタ離れ加速？】トヨタbz4Xオーナーの解約が続出しているのナゼ？～ノルウェーの最新EV動向を解説します
https://www.youtube.com/watch?v=_uKkA1XIh8o

世界のEVシフト】2023年5月ノルウェーでEV販売動向に大きな変化　テスラモデルYが販売加速するが、bZ4X・アリアの販売失速
https://www.youtube.com/watch?v=OpnDDp2M1QM

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 10:24:32.44 ID:GdcIS9TL.net

EVは足元で横這いって、ここ数年毎年言ってるよな。
で、数字を見ると着実に伸びてる。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 10:24:48.87 ID:GdcIS9TL.net

EVは足元で横這いって、ここ数年毎年言ってるよな。
で、数字を見ると着実に伸びてる。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 10:31:12.96 ID:UxDCKNGn.net

>>182
大笑い
「猫食い（それも高価な鹿肉に偽装ｗ）」が流行してるような「中共」という「恐るべき後進国」の実態をバラされたのが悔しさ爆発みたいね
これだわ
10月29日　中国騒然！ネコ肉食と少林寺
生きたまま猫を茹でる料理「水煮活猫」
https://youtu.be/WbsDseeiAMw

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 10:38:56.31 ID:UxDCKNGn.net

EV馬鹿が何故か最近必死ｗのようだが、トヨタは世紀の大発明THSのHEV中心にして世界で絶好調なんだがｗｗｗ

トヨタ自動車は、2023年度上半期の世界での生産台数と販売台数が、ともに過去最高となった。

トヨタの2023年4月から9月までの世界販売台数は、前の年の同じ時期より9.1%増えて517万2387台となり、半期の実績として過去最高を記録した。

https://www.fnn.jp/articles/FujiTV/608157

EV厨発狂ﾜﾛﾀw

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 10:42:26.71 ID:IfFzbEs6.net

>>183
伸びが鈍化しているんだよ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 10:49:17.95 ID:nFNXzevr.net

>>186
EVのスレでHVの販売台数でマウントとか哀れ

あっ、EVじゃ国内でも>>152世界でも>>179惨敗だから自慢出来るのHVだけだものねぇ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 11:01:15.32 ID:UxDCKNGn.net

>>181
まぁそーゆーことなんだけど、
このスレには中華信者か又は、5毛党（1書き込み10円党）のEV馬鹿が住み着いてるんだわｗｗｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 11:15:09.38 ID:Q8xBmfd/.net

ゴールポストが動いて電動車で記録更新！
になっててワロタｗ

北米や中国で電動車の需要が堅調

ってトヨタは中国じゃ今年は前年割れして売れてないのを電動車で都合の良いデータ抜き出して誤魔化してるというｗ
アホは提灯記事を馬鹿正直に信じるから困るｗ
さすが猫に夢中なだけはあるｗ

https://i.imgur.com/DXMuM16.jpeg

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 11:22:52.16 ID:Zz6EqOJB.net

>>188
EVの勢いがなくなったことを指摘してるだけじゃね？

ユーザーはEVでもハイブリッドでも利便性のよい方を選択するだけよ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 11:42:14.74 ID:Q8xBmfd/.net

まあわーくにでもPHEV買うくらいならEV買ってるから困るｗ

HV大好きわーくにでも逆転されちゃったからね
https://i.imgur.com/ug0xQgh.png

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 11:56:41.22 ID:nFNXzevr.net

>>191
だろうねエンジンの知識の乏しい層には
オイル・フィルタ・クーラントのメンテ不要のEVが適してるからサクラがある程度売れてる

MEV-VANが4人乗りのN-BOXベースのEVで送り迎えや買い物に使いやすければ良いけど
日産にROOXベースのEVを作ってもらう方が早く出来そうベースが共通だし

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 12:33:40.40 ID:V8WCqY4Y.net

>>193
結局はある程度くらいしか売れないんだよな

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 13:12:55.68 ID:nFNXzevr.net

>>194
何故ホンダはMEV-VANをトヨタ・ダイハツ・スズキはハイゼットEVを発売しようとしてるの？
商用利用で660ccエンジンが非力すぎてスタート加速が酷いという欠点を補う為でしょ？
軽自動車のスペースにTHSシステムなんてまず積めないしEVのモーター加速が必要だからじゃね？

MINICAB-MiEVがあの価格と航続距離にも拘らず2019年販売台数が増加に転換
シェアが奪われ始め
2020年度の年間販売台数については1,500台に迫る状況となっている。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1446962.html

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 13:29:54.25 ID:t9B3ugFM.net

>>195
商用利用ならスタート加速は重視されない
何より価格が重要
BEVをエンジン車より安く売れるか？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 13:35:08.25 ID:6Zj+BPoV.net

逆じゃねえの?
商用小口配送なら高速走行性能は重視されない代わりに荷物積載した時の
頻繁な発進停止は重要っしょ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 14:04:41.00 ID:r/wK31cn.net

このスレに湧いてるEV厨ってEV厨以外をバカにするだけでEVを普及させようとする意志が全く無いんよね
どっちかと言うと嫌われに行ってるというか…五毛やホロンのスタイルと一緒
そもそもEVになんて乗れないビンボー人がほとんどなんだろけど

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 14:18:59.93 ID:s32DZJ4j.net

EVが発進時の加速がいいのは認めるが

今のまともな大手の宅配会社は
クルマ、バイクにGPSやAIを使った
運行管理システムが搭載されてて
急発進急加速急停止速度超過
すべてリアルタイムで監視されてる

オマエラが普段乗ってるような運転だと
アラート出まくりの状態
例えば発進後5秒以内で時速20km以上出ると即アウト判定

EVの加速を活かした配達なんて
とてもできやしないわ(´・ω・｀)

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 15:01:48.53 ID:dpWddox/.net

>>197
頻繁な発進停止は今までのガソリン車でも何の問題も無いっしょ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 15:03:46.93 ID:SchNgxkp.net

顧客がいない深刻な現実、トラック業界を悩ませるEVシフト幻想
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/040201256/
エルフEVの発表会場でいすゞ自動車に聞いてみた。「日本市場ではEVトラックの販売は低調ですが、海外のどこかにはEVトラックが売れている市場があるのですか」と。だが、その回答は拍子抜けするものだった。
　「いや、ない。結局、国の補助金を受けた企業か、環境意識の高い大手企業がカーボンニュートラル（温暖化ガスの排出量実質ゼロ）に対する企業姿勢を訴求するためにフリート購入する（＝リース向け車両の契約を行う）ケースがある程度だ。それが持続的かというと、そうではないとみている。ある瞬間（＝一時的には）は買ってくれるかもしれないが……」

　そこで、「逆に、EVでなければ困るという顧客はいますか」と質問したところ、「いない。環境先進企業の顧客の導入に期待しているのだが……」（同社の社員）という、もっとがっくりとくる回答しか得られなかった。

　少なくとも現在までのところ、世界のどこを探してもトラック市場に「EVシフト」は起きていないようだ。

　EVトラックが売れない理由は容易に推察できる。顧客である物流・輸送会社の利益が減る可能性があるからだ。EVトラックはエンジンを搭載する通常のトラックと比べて価格は高く、車両は重くなる。これは搭載する2次電池（以下、電池）の価格と重さによるところが大きい。

「経済合理性がない」

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 16:03:28.48 ID:Q8xBmfd/.net

石原のディーゼル規制と同じ

やれと決められたらやるしかない

アホの論理でいやいや言ったところで
やれと決められたらやるだけ
誰だって環境規制がなければ
マフラーなしの2サイクルエンジンで煙モクモクで乗ってる

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 16:07:55.98 ID:nFNXzevr.net

>>201
ISUZU エルフにも日野 デュトロにも三菱 キャンターにもハイブリッドが出揃っていて
購入する事業者からは高いと言われるがユーザーからは発進の苦労が解消され好評な現状で
「逆に、EVでなければ困るという顧客はいますか」と質問は悪意としか思えない提灯記事じゃん

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 17:07:39.67 ID:nFNXzevr.net

>>199>>200
MEV-VANを出すホンダと軽自動車商用バンをトヨタ・ダイハツ・スズキ共同で発売するから
教えて発売中止を懇願して見たらいいんじゃね？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 17:33:38.99 ID:QTLy+nZK.net

>>203
好評のソースある？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 17:43:31.31 ID:nbvdfTIX.net

現状BEVは金持ち用の趣味車だからなあ
商用車で売れるとは思えん

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 17:45:04.09 ID:6Zj+BPoV.net

>>199
なぜ発進停止が重要ってのがアラート出まくりまでアクセルブレーキ踏みまくると
極端な状態に脳内変換されるのか? このスレの異常な点はそういうところだな。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 17:56:39.15 ID:Q8xBmfd/.net

アンチってほんとEVのこと理解してないよな

モーターとエンジンの特性の違いをちゃんと理解してるのか？

エンジン車よりもEVのほうが渋滞は有利！　発進・停止を繰り返すノロノロ運転でも電費が落ちにくい理由とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/42cdaa810444cae7e3155baf3f03928182ac64dd

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 18:15:25.59 ID:nFNXzevr.net

>>205
某スレでの書き込みで既に流れてしまって見つけられんけど
好評だと不満？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 18:21:35.44 ID:YN3bnmGw.net

>>208
内燃機関アンチはほんとそう
電費云々言ったところでBEVのイニシャルコストを回収はできない

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 18:22:21.43 ID:YN3bnmGw.net

>>209
いや勘違いかもしくはただの妄想かなって

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 18:25:29.62 ID:MtflpXYp.net

>>166-209
トヨタの負け確定だな

いまになって必死にEVスポーツカーとか作ってるけど


｢このままでは日本車は消滅する｣和製EVが海外では検討すらされないという現実を見よ
日本メーカーだけが出遅れている

世界はとっくにEVシフトなのに…日本車の成長を阻む｢モノづくり世界一｣という深刻な病
｢後進国｣の現実を直視できていない

｢EVは自動車産業の破壊者である｣そんな議論を続ける限り､日本車の敗北は避けられない
｢EV賛成派｣｢EV反対派｣という論争はもはや意味がなくなっている

｢運送､バス業界から侵食されていく｣日本で増殖を続ける"中国製EV"の本当の怖さ
｢日本企業の負けパターン｣を繰り返すことになる

｢PDCAがそもそも間違っている｣日本車メーカーが世界で通用しなくなった根本原因
このままでは生産受託すらできなくなる

今すぐEVシフトしなければ日本経済は死ぬ…ウクライナ侵攻で早まった｢ガソリン車消滅｣の衝撃波
世界に先行する水素燃料電池車は｢亡国の技術｣に等しい

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 18:26:08.94 ID:MtflpXYp.net

>>210
>>211
トヨタの負け確定だな

いまになって必死にEVスポーツカーとか作ってるけど


｢このままでは日本車は消滅する｣和製EVが海外では検討すらされないという現実を見よ
日本メーカーだけが出遅れている

世界はとっくにEVシフトなのに…日本車の成長を阻む｢モノづくり世界一｣という深刻な病
｢後進国｣の現実を直視できていない

｢EVは自動車産業の破壊者である｣そんな議論を続ける限り､日本車の敗北は避けられない
｢EV賛成派｣｢EV反対派｣という論争はもはや意味がなくなっている

｢運送､バス業界から侵食されていく｣日本で増殖を続ける"中国製EV"の本当の怖さ
｢日本企業の負けパターン｣を繰り返すことになる

｢PDCAがそもそも間違っている｣日本車メーカーが世界で通用しなくなった根本原因
このままでは生産受託すらできなくなる

今すぐEVシフトしなければ日本経済は死ぬ…ウクライナ侵攻で早まった｢ガソリン車消滅｣の衝撃波
世界に先行する水素燃料電池車は｢亡国の技術｣に等しい

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 18:42:04.44 ID:UxDCKNGn.net

シナの展示会がオワコンで草、ｗｗｗ

“未来の東京を体感”4年ぶり開催の「ジャパンモビリティショー」過去最多の475社が参加｜
https://www.youtube.com/watch?v=y15JnQU8l2k

上海展示会が悲惨、崩壊の兆し、ｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=FOdxYP_j_Hw

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 19:15:45.70 ID:f6eIMpAH.net

EVで渋滞になるような想定だと充電スポットに到達できずに鉄の塊になる
そもそも渋滞の始まりがクソな充電時間が原因って事になりそう

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 19:22:53.08 ID:qespEngm.net

>>212
必死過ぎて哀れみすら感じるw

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 20:05:51.64 ID:erO9NkMD.net

BEVは儲からないからメーカーとしては売りたくない商品

https://s.response.jp/article/2023/10/04/375565.html
■BEVの収益性の低さが明らかに
カーボンニュートラルの旗印のもと、世界中の自動車メーカーが電動化を推し進めてきたが、BEVの収益性の低さが自動車メーカーを苦しめており、このような状況は持続可能ではないことが徐々に露見していることを古野氏は指摘する。
欧州や中国も一見するとBEVの導入が進んでいるように見えますが、OEMの利益にはほとんど貢献しておらず、テスラを除いて多くの企業は利益を上げていません。このため、経営が持続不可能な状況が続いています。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 20:37:26.66 ID:LPhyGhA0.net

デカい工場とか倉庫の中を走り回る用途ならEVトラックありかもな。
20年くらい前に当時の富士重の工場の見学用の車両はドミンゴのボディーを
取っ払ったオープンカーだったな。
ただしエンジンはそのままでトランスミッションもMT。
それこそEVの独壇場なのにへいぜんとICE車を使ってた。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 20:55:49.33 ID:nFNXzevr.net

　
日本郵便、配送用EV「ミニキャブ・ミーブ バン」を1200台導入。
「ぽすくま」を描いた新デザイン公開
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1218274.html

まぁ、これが面白くないからトヨタ・ダイハツ・スズキで軽バンEVって話になったのか
でも2020年年度で2021年には合計1,249台納車は完了してるがそれ以降は何だろう？

MINICAB-MiEV

2023年 1～9月
累計販売台数　　販売台数推移
　 1月　 432台　　2016年 　193台
　 2月　 409台　　2017年 　312台
　 3月　 152台　　2018年 　278台
　 4月. 　 46台　　2019年 　521台
　 5月. 　 41台　　2020年 1,185台
　 6月. 　 98台　　2021年 　887台
　 7月. 　 82台　　2022年 1,583台
　 8月. 　 83台　　2023年 1,722台
　 9月　 379台
. 合計 1,722台

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 21:33:56.19 ID:YgSKrr06.net

>>218
ホンダがカナダの空港で自律EV屋根なし軽トラ試験してる
https://i.imgur.com/6bx4V9M.png

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 21:37:08.23 ID:YgSKrr06.net

>>219
どちかというと
わーくに自動車メーカーがEV軽バンをまったくだしてくれないので
運送関係企業がドンドンチャイナEV軽バンを導入してるので
顧客の流出防止で慌てて動いたが正しいかな

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 21:53:10.63 ID:LPhyGhA0.net

MINICAB-MiEVが発売されたのって2011年って知ってる？
まあその頃お前は物心ついてなかっただろうけど

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 22:08:35.42 ID:nFNXzevr.net

>>222
知ってるけど全部の年間台数が知りたいのか？

2011年 　849台
2012年 2,487台
2013年 1,461台
2014年 　865台
2015年 　501台
2016年 　193台
2017年 　312台
2018年 　278台
2019年 　521台
2020年 1,185台
2021年 　887台
2022年 1,583台
2023年 1,722台 1～9月迄の累計台数

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 22:21:55.62 ID:eyet32xO.net

>>221
需要が無いとメーカーは製造しない
China軽バンってどれ？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 22:22:12.15 ID:LPhyGhA0.net

へー、知ってる上でこんなこと書いたのか
>わーくに自動車メーカーがEV軽バンをまったくだしてくれないので

もしかしてハイマーちゃん？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 22:35:25.86 ID:YgSKrr06.net

佐川マツキヨのASF
SBSの東風かな
万単位の導入する市場があるなら
わーくにの自動車企業も出さざる負えない
東南アジアでも売れるしな

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 23:00:15.17 ID:1OK7KBhm.net

トヨタ、米国のEV電池工場に1.2兆円追加投資：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD31D4A0R31C23A0000000/

トヨタ、EV挽回へ「本命」電池　出光と量産で陣営作り：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC123SQ0S3A011C2000000/

トヨタEV人材「短大や高校で訓練開始」米南部州知事：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD125UK0S3A011C2000000/

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 23:00:51.17 ID:1OK7KBhm.net

トヨタも必死だな

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 23:08:50.79 ID:f6eIMpAH.net

トヨタだろうがバッテリーのラジコンは不要だから

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 23:52:22.85 ID:s32DZJ4j.net

>>207
何もわかってなくてﾜﾛﾀwwwwww

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/11/01(水) 01:43:31.80 ID:jLQhwALX.net

欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
2023.02.14
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/
欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/zu12.JPG

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/11/01(水) 07:04:01.27 ID:Hn1+GhU9.net

>>231
またこの詐欺グラフ貼ってるよ…
集計方法を途中から変えてる詐欺グラフ
ま～た息を吐くように嘘をつく

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/11/01(水) 07:16:05.44 ID:jLQhwALX.net

>>232
でもどこが詐欺か指摘できないw

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/11/01(水) 07:25:20.39 ID:Hn1+GhU9.net

>>233
くそ簡単だろw

PHEVが最初はEVと一緒にカウントされて
途中からHVと一緒にカウントするようになってる
なのでグラフで変わったところからHVが急成長したようにみせてハイブリッド急成長！
と詐欺してる

マジでこのアホグラフに気づいてないの？
毎回指摘してあげてるのに

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/11/01(水) 07:33:38.81 ID:aGHx7QcJ.net

PHEVが最初はEVにカウントされてたとしても、その頃のかPHEVはほとんど統計から無視してもいい数しかなかったはず

増え出したのはごく最近

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/11/01(水) 07:35:13.16 ID:C4C9UM5c.net

>>234
ここではハイブリッド車にプラグインハイブリッド車（PHEV）を加えた。駆動源としてエンジンとモーターを備えている上に、構造的に似通っているからだ。すなわち、いわゆるHEV（ストロングハイブリッド車とマイルドハイブリッド車）とPHEVを合計したものをハイブリッド車と定義した。

　ただし、欧州自動車工業会（ACEA）が2019年までPHEVをEVに加えて「ECV（外部充電可能車）」に分類していたため、ここで示したEVのデータは2017～2019年はEV＋PHEV、2020～2022年はEVだけとなっている。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/11/01(水) 08:02:13.58 ID:Hn1+GhU9.net

>>236
その集計方法の変更よるグラフの変化なのに
それをハイブリッドが急成長！と詐欺してるから詐欺と呼んでるんだぜ

な？息を吐くように嘘をつくだろ？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/11/01(水) 08:05:55.23 ID:P4sE2sUA.net

不便で普及が難しいBEVは諦めてPHEVとHEVに注力すべきだと思う

https://s.response.jp/article/2023/08/26/374551.html
電欠の恐れがなく、必要に応じて長距離の対応ができ、日常は毎日自宅に帰ってプラグインすれば翌日はまた40kmほどをガソリン無しで走れるわけだから、途中で時間をかけて充電する面倒さから解放されるし、時間的にも節約になってBEVにかわるソリューションとしてはやはりPHEVがベストじゃないかと思うわけである。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/11/01(水) 08:09:20.27 ID:jLQhwALX.net

>>237
ちょっと何言ってるか分からない

ちなみに2023年9月までの欧州販売数
https://news.yahoo.co.jp/articles/2838bfc5dc11fc789704bbab957eeead8d8e15d8
ハイブリッドの好調は世界市場でも明確だ。エコカー政策が強力な欧州市場が代表的だ。欧州では電気自動車成長は急だが絶対的な販売台数ではハイブリッドが電気自動車を大きく上回る。欧州自動車工業協会（ＡＣＥＡ）によると、１－９月の欧州のハイブリッドカー販売台数は１９９万８９２１台だ。ここにプラグインハイブリッドカーの販売台数５９万７３７６台を加えると欧州だけで２５９万６２９７台のハイブリッドカーが売れた。

これに対し１－９月の欧州の電気自動車販売台数は１１１万２１９２台でハイブリッド　モデルの半分に満たなかった。勢いに乗るハイブリッドカーはガソリン車にまで追いつきそうだ。１－９月に欧州で売れたガソリン車は２８７万８３６５台だったが欧州のハイブリッドカーの年間成長率が２８％水準であることを考慮すれば今後１～２年間でガソリン車の販売台数を超えるものとみられる。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/11/01(水) 08:17:28.35 ID:Hn1+GhU9.net

>>239
wwww
それは2023年の話であって
集計方法をイジったグラフだしてHV急成長と呼んでるようなアホ詐欺サイトとは全く別の話

むしろグラフと関係ない2023年の話持ち出してきた意味がわからんw

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/11/01(水) 08:25:16.06 ID:Hn1+GhU9.net

しかも肝なのはPHEVの成長率には触れないところ
足し算してドヤる結論ありきの詐欺サイトってのがもうね　　

現実はこれ

https://i.imgur.com/hJQXj9R.png

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/11/01(水) 08:33:30.94 ID:ZFuwB4GN.net

>>240
2017年はHEVもPHEVもBEVも全てほぼゼロだからHEVがBEVより成長きているのが理解できない？

　EVの販売は高額の補助金に支えられている面があることも踏まえると、少なくともここ5年間は欧州が期待するほどのEVシフトは起きなかったと言わざるを得ない。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/11/01(水) 08:35:29.07 ID:ZFuwB4GN.net

>>241
BEVのPHEVしかないそのグラフに何の意味が？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/11/01(水) 08:40:32.05 ID:Hn1+GhU9.net

>>242
ならそれぞれに分けたグラフでやれよw
そのグラフじゃゼロなんかわかるかよw
だから詐欺グラフなんだよw

>>243
意味わからんのか？
成長率をみろよ
お前の貼った詐欺サイトは成長率を混ぜ混ぜにして都合の良い数字だけを持ってきてるだけだろw

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/11/01(水) 10:29:15.24 ID:NhgFxCa5.net

>>244
そんな些細な事でギャースカ言うなら集金payに言ったら？
もっとすんごい詐欺統計出してるよ(^^♪

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/11/01(水) 10:32:27.97 ID:fChYQVer.net

狂信者がいくらわめいても補助金投入しまくったBEVよりHEVが売れているという現実