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【生きない】進撃の巨人ミカサアンチスレ9【戦わない】

1 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/14(水) 23:37:44.81 ID:CAGI6jvA0.net
・ミカサ武勇伝まとめ

■「自分がエレンと一緒に居たい」という私情のみで入団。
わざわざ前線まで出てきて勝手に精神不安定になり、無計画に仲間に発破を掛けた挙句、自分はすぐに墜落。
前線で死に物狂いで生き残った兵士たちがミカサ発破によってトドメを刺される

■巨人エレンを兵士の責務として攻撃しようとする仲間に対し、兵団の武器を仲間に向けて策も無くにキレる。
しかし、自分が少し呼びかけてもエレンが反応しないと分かると「私でも無理だった!作戦失敗!」と早々に諦め。
→アルミン、エレンを救出

■エレンの安全を優先させる上官に対し、上官が行動不能にした女型にエレンを忘れて飛び掛かる。
おまけに命令違反足手まといのミカサを救った上にエレンを守るために部下を全員失った上官に対し
「守っていればこんなことには」と死んだ部下の頑張りすら帳消しにする謎のクレームをつける(新兵)。

■丸腰ライベルトに不意打ちして仕損じる。ミカサの実力では殺せなかった相手であるにも関わらず
「私なら殺せた」と自分の良心のせいだと勘違いし、敵の秘密も見抜けず、更に自分の実力も過大評価するという恥ずかしい三連コンボ。

■初陣ではエレンが死んでも自分は生きると決意したが、エレンが無傷で傍にいる状況にも関わらず自分が怪我をしたからと「戦うこと」と「生きること」の両方を放棄
エレン達の為に戦ったハンネスが喰われている姿を背景に武器も構えず「マフラーありがとう」とエレンを見つめて頬染めにっこり

■↑の間、他の仲間たちは圧倒的不利な状況でも戦い続けていた。

■戦闘では役に立たず、我儘の名目であった「エレン守る」すら放棄したが負傷は一週間で動けるまでに回復。肝心な時には使い物にならないのに「体が鈍るから」とトレーニング開始

■肥満体の素人男相手に油断して武器を抜かせ、サシャにフォローされ怒られる。
立体機動フル装備で何もしないうちからモブ女に真正面から一瞬で突破される。

■アルミンが人を殺して救いを求めた際に、自分が人を殺した過去に触れられ「え…」で終了。絶望アルミンを残し一人だけ小屋に帰る。

■絶体絶命の上に生きる気力を失ったエレンに「殴ってでも生きる道を選ばせる」という王道的男前行動をヒストリアにやられる。
ミカサは50話で生きることも戦うことも守ることも放棄したので口だけ弱メンタルが更に明白となる。

■エレンとヒストリアが互いを称え合っていると嫉妬したミカサが二人を引き離す
エレンを守り、自分と同じように家族を失った直後の少女に対して何の遠慮も無く、エレンの安寧よりも自分の心の安寧

■エレンの一番大切な夢である「外の世界の冒険の話」を全く理解していなかったことが判明
他人には「一緒に居たい」と人の人生を縛る自分の希望を求めまくるのに、自分は他人の希望に一切興味を示していない
その後、幼馴染の輪からもはじき出される

■会話中の人間状態ベルトルトに背後から全力で斬りかかるが防御され、さらに技の応酬で敗退。二度の不意打ちも失敗。その後ベルトルト巨人化。

■絶望的な状況下で「指揮権はアルミンにある」と仲間の前で発表して自分は何も考えない。責任に押しつぶされそうなアルミンにジャンが意見を出す。
全てをアルミンに押し付け放置したにも関わらず、アルミンが「何も思いつかない」と言うと絶望顔を隠そうともしない

■兵団所有の注射を巡る口論で真っ先に(兵団所有の)武器を抜き、力が弱まっているリヴァイ、止めに入った丸腰のフロック、ハンジを傷付け或いは殺そうとする。
しかしハンジが正論をぶつけるとあっさり論破され「だってぇ」と大股開きでゴツイ体格の女が暴れた理由も含め何の同情も出来ない子供返り。
つまりミカサはこれまで「誰もが大切な人を失っている」という戦時中で当たり前の理屈を理解せずに自分の欲望第一の我儘をしていたことが判明。

状況を真っ先に刃傷沙汰にした人間、しかも序盤から「家族!家族!」と身内関係の私情ワガママが旺盛だった人間が一番身内を守るべきシーンでエレンを残しアルミンを諦める。
50話に引き続き、もはやミカサの信念や大切なものが完全に迷子。

さらにその後、断罪されるシーンではエレンにだけ喋らせ刃傷暴力事件を起こしたミカサは終始エレンの横で困り顔だんまり。「武器を取ったのは自分」すら言わない。
「然るべき報いを」など他人には逆恨みの贖罪を求め、ズバッと脳筋的な言葉を口にする人間が、いざ自分が責任を追及されるシーンでは全て他人に言わせる小物感。



そんなミカサちゃんのアンチスレです

2 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/15(木) 11:54:47.82 ID:19Ea5ApG0.net
>>1
ミカサのスレもここまできたか
感慨深いよりここまで酷くなるなんてが
大きいわ

3 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/15(木) 14:22:55.26 ID:Jk9vvPbY0.net
所詮他人を非難しまくる人間はこんなものだろうな
頭が良かったら反撃のチャンスに使うか
どんな人間にも事情はあると思うのに
ミカサは仲間は容赦なく責めるのに
自分の番になったら黙って俯く

4 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/15(木) 16:01:49.85 ID:5fGMHWp70.net
家族家族と言ってればそう思ってもらえるのは終わり
暴れるだけで諦めてしかも自分は何も言わんとか恥知らずに家族とか言って欲しくないね

5 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/16(金) 05:33:28.34 ID:fX/bdMo40.net
>>4
家族も幼馴染みもミカサにとってはアクセリーでした
自分を良く見せてくれなかったら簡単に手放すんでしょ
ミカサの行動や諦めの早さが問題なのにね

6 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/16(金) 07:04:02.33 ID:VWcS+y3A0.net
多分作者的にも「恋愛」でなく「家族」とか言わせておけばワガママキャラの免罪符になるとでも思ってたんだろうな
だけど実際にキャラを動かしてみたら自分中心の欲ばかりに動いて結局は恋愛脳をこじらせただけの身勝手女に成り下がった
そしてむしろ、一番の主人公の理解者、戦うべき時には恐ろしく冷淡、冷静、覚悟を決めて有言実行、笑顔でエレンを安心させて彼を守りきったのは幼馴染のアルミンと言うね
ミカサは話が新しくなるにつれてどんどん知能が落ちてくる印象しかなく、敵と戦っても単なる怪力が取り柄のザコと言った感じの働きしか出来ない

ロードオブザリングのトロルが人間の女の皮をかぶったのがミカサのイメージだな
ドワーフの宮殿でフロドを刺した奴

7 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/16(金) 16:40:25.26 ID:DgAyY0Cy0.net
家族だろうが恋愛だろうが他者を押しのけて自分の利だけ叫んだらそれはエゴや我が儘だよ

ミカサは家族を利用して依存できる存在を確保しようとしてる
しかも自分が有理な状態で居続ける相手が欲しいとか
それって戦時の家族じゃなくて平成のクラスの友達選びの基準じゃない?

結局自分を助けてくれた相手を自分の下に置こうとしてるようにしか見えない

8 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/17(土) 13:44:39.11 ID:LxMqnTlV0.net
>>5
アクセリー扱いじゃかったらエレン達の為に泥被るぐらいするよな
アルミンばっかりそれやってミカサはだんまりばかり
どちらが保護者に見えるだろうね

まぁアルミンはエレンの保護者じゃなくて友人としてやってるだけ何だけどね
ミカサはままごとを卒業出来きてないだけ

9 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/18(日) 00:08:07.39 ID:0W+34Bpv0.net
泥被る以前に自分のやった事すら言えないのに何言ってるの

ミカサは自分のやってる事が理解出来てない
それか客観視出来て無い
出来てたらこれは自分の欲と自覚があるし他人に突っ込まれても諦めたりしない
諦めるってことはミカサの本当に大事のしたいものじゃないんだよ

10 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/18(日) 11:27:42.52 ID:lFzrC+0H0.net
>>8
序盤から既にエレンとアルミンがミカサの保護者だよ。

兵団の兵舎みたいなところでミカサがいちいち手を出していたが、
新兵で男同士のタイマンの喧嘩なんて普通だし、女が手を出したらエレンが苦しい立場に追い込まれるのは明白だからまともな感覚もってりゃ殺し合いにでもなって無ければ手は出さない
(これが多対一で相手が武器とか持ち出したりしてきたなら別)

そして、緊急事態でミカサの「エレンと離れたくなぁい」というワガママには「私情を持ちだすな」とミカサに対して当然の怒りと叱責。


自分も多少の戦争映画を観てきたつもりだが、戦争中の新兵で兵士同士の口論で幼馴染の女の子が口出ししてきて場を諌めるなんて学園ドラマ見たこと無い。
逆にあったとしたら「うわ〜、それはやばいよ(今後絶対その新兵がバカにされて立場が余計に苦しくなるという意味で)」としか思わないと思う。

確かに幼少期はみんな子供でミカサはお姉さん目線でいられたところもあるかもしれんが、
成長した現在、しかも兵士となった今でもミカサだけがその感覚をスライドさせているから逆にミカサの方が幼く見える。

だから最新号あたりでもミカサは真っ先にブレード振り回して暴れたのに周りの大人に正論をぶつけられた暴力が通じなくなって諦め、
エレンはそんな「正論」なんてハナから理解していたから、普段は従順に従っていた調査兵団に対して今回だけは一歩も引かなかった。

>>8の言う通り、ミカサは一人だけ幼少期から成長できずに自分がエレン達の世話を焼けた時代の「ままごと」を願望と共に行い続けているんだろうな
それならせめてエレンやアルミンが死にそうな時も「ままごと」続けろよと思うが、それが出来ないからミカサはただの自分の好きな事優先の我儘ガールになっているんだが

11 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/18(日) 13:19:16.94 ID:w8iCu/lQ0.net
精神年齢幼児キャラなら幼児キャラなりで描きようによっては可愛かったり健気だったりと好感を持てるキャラもいるのだが
ミカサはどうでもいいところではいらん世話焼きを発動させる割に本当に命の危険がせまったら真っ先に諦めるから全く魅力的なキャラに見えない
そして肝心の怪力は敵が相手の時は中途半端に負けて役に立たないが戦意の無い仲間に地味なダメージ与える時は有効というはた迷惑なゴリキャラになってるし…

12 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/19(月) 00:09:28.21 ID:Zo3SF5DI0.net
ミカサのアンチスレ伸びるなぁ
まぁ、当然っちゃ当然だわな
ここのスレ民の言っていることは、言い過ぎでも何でもない事実
叩く要素多すぎてぐんぐん伸びちゃう
しかも時々、馬鹿な信者がスレにきて発狂し、レスを残して保守してくれるっていうね

13 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/19(月) 14:56:14.75 ID:ksAm3PoL0.net
書き込んでるのは全てミカサがやらかしたことを羅列してるだけなのにな

というかミカサ自身が普通に現実に居そうなモンスターの性格そのものだから
諌山先生って小学校の保護者とかによくいるモンペをモデルにでもしたのだろうか
だとしたらよく描写出来てると思う

14 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/19(月) 17:33:02.03 ID:zFtcLXMCg
自分の中では作者がモンペだわ
最初はミカサは一生懸命なんです一途ですってごり押しアピール
その為なら軍規無視の我が儘三昧
全てはエレンの為とエレンに擦り付けてそれが通用しなくなっただけ

通用しなくなったら他キャラにスポット当ててミカサを放置子状態
結局自分の妄想の中のヒロインが好きだったって事でしょう
人気が無かったら放置とか本当に好きなのか疑問しかないな

15 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/20(火) 16:39:10.53 ID:MK5AMUxJ0.net
ミカサのアンチスレがここまで伸びるとは
ミカサに期待してた初期は考えられなかったなぁ
期待してたのも最初だけで、今は絶賛ミカサアンチなうだけどね

16 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/21(水) 12:58:53.45 ID:HprNJh1f0.net
初期は設定盛りだくさんで期待して下さいねって騙していたけど
同じ事何回も繰り返して皆目が覚めたんだろ
今は最初から怪力ごり押しの人の話を聞かない娘って皆分かってるから
何しても叩かれる

17 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/22(木) 05:12:42.34 ID:MsDEyMTR0.net
>>12
信者のコメは信者スレでこそ書くべきなのにね
個々ののスレ伸ばすより信者スレ伸ばせよしか思わないよ

18 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/23(金) 14:20:46.98 ID:MMRJUyyH0.net
>>16
嫉妬深いのを隠すこともしなくなったよ
女キャラだけでなくアルミンとの会話も面白くなさそうに見て
あぁ女友達が好きな人話して面白く無いんですね
嫉妬しか無いですね

19 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/24(土) 07:52:35.55 ID:9r6rdy4X0.net
ミカサはエレンが大切なんじゃない
エレンのために規則破ってまで尽くす、自分が大好きなだけ
自分をageるためなら、周りのもの何でも使う
結局それ全部裏目に出てるし
そんなことまでしないとダメなんだ・・・って、ちょっと悲しくなる
エレンのために尽くすーって言ってても今までエレン助けたこと一回もないし
それで自分をageられると思ったのか
とんだ自意識ライジング女だな

20 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/24(土) 22:22:18.74 ID:YfA0EWUE0.net
ミカサの場合そんな事ばかりするからダメなんだでしかないな
エレンの為なら良い事でも悪い事でもしますみたいにして
自分は罪を被りません
手を汚したくありません
でもお前達は死んでもエレンを救えだもん
自分は自意識ライジングより見栄っ張りの卑怯者に見えるよ

21 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/28(水) 19:57:29.46 ID:r1OySkeb0.net
ミカサはどこまで自分を下げたら気が済むんだ

22 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/29(木) 01:55:47.05 ID:PpmOqQYW0.net
下げてるつもりは無いよ
いつも家族の事に一所懸命ですって本人はやってるつもり
こっちは知ったこっちゃねぇ

23 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/29(木) 21:23:46.19 ID:fLLYfBYB0.net
ミカサとミカサ信者共々巨人に喰われればいいのに

24 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/29(木) 22:44:22.36 ID:CzjHbYhJ0.net
エレンはミカサにとって命の恩人かもしれないけど、疑似家族のおままごとに嵌めてしまった張本人でもあるかと

アッカーマンであるミカサの能力をエレンがいる事で発揮できないのかも
ミカサはリヴァイにあった事によって、自分がアッカーマンであり、エレン達とは違う人間なんだと悟ったんだと思う

進撃の巨人は言わばミカサの成長物語
ミカサがリヴァイという存在にあって自分の世界を知り本当の愛を得る

ミカサ信者じゃないけど、進撃の巨人を読む価値はないよな

25 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/30(金) 01:48:20.66 ID:hxwtqDWo0.net
俺が読んでる進撃の巨人と>>24が読んでる進撃の巨人は違うものってことだけはわかった
最近はエレンのせいにしてリヴァイ人気に乗っかろうとするのがミカサ信者のトレンドなのか

26 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/30(金) 02:00:53.27 ID:n9fMlU6h0.net
ミカサが勝手に擬似ままごとに嵌まってるだけだろうに
エレンはミカサよりちゃんと家族として大事にしてるよ
家族なら自分の責任も取らず黙ってる卑怯者を庇ったりしない
後ミカサ以外皆成長して本人だけ劣化してるから
今後ミカサの成長物語もあると良いですね
皆ミカサとは関係無く成長してますけど

27 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/01(土) 00:08:25.79 ID:o6Ra+ykU0.net
>>24
ミカサがリヴァイに会って思った事は然るべき報いだよ本人も言ってるし
今だ達成出来て無いし本当にヤル気が有るのか疑問だけど

28 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/01(土) 00:27:56.09 ID:AOQmV/Ec0.net
>>24
えっと・・・大丈夫?
いい病院知ってるから教えたげようか?

29 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/01(土) 10:20:19.19 ID:AOQmV/Ec0.net
ミカサの成長物語()
そんな本どこで売ってんの?
私は進撃の巨人を読んでるんであって、そんなクソコミックを見てる覚えはないんだけど
まぁそんな本あったらぜひ買わせてくれ
ミカサ信者の愚かさがわかるし、アンチの材料増えるし

30 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/01(土) 15:19:35.13 ID:xjwxruA70.net
>>26
終わりが近いのに今さら成長とか逸材とか覚醒とか忘れてるだろ

31 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/02(日) 12:49:05.03 ID:nwFpYa+P0.net
アンチスレに来てまで同意求める愚かな信者
友達いないんだね、可哀想に
良かったね、めっちゃ構ってもらえてるね
本当に良かったね、死ね

32 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/04(火) 11:39:02.37 ID:YFgQrfVL0.net
死ねはさすがにどうかと
殺虫剤が有れば良いんだけどね

33 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/04(火) 16:20:52.60 ID:dqEfHsOW0.net
>>31
まともな人間ならミカサは口だけ女で信者の言い分なんて理解出来ないから
ここで書いてストレス発散してるんじゃないか

34 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/05(水) 21:34:23.72 ID:RRdaC2rw0.net
>>33
今までは声の大きさで誤魔化してたのが通用しなくなったんだね
妄想を壊すような展開に信者も追いつか無くてきてるね

35 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/05(水) 22:55:11.84 ID:Ucxh+HHe0.net
信者は面白いな
アンチスレに来てまで反応してほしいなんて
現実でどんだけ寂しい生活送ってるのか気になるわ

36 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/05(水) 23:22:25.89 ID:CAMOHZxR0.net
ミカサを忘れて他の作品にいった方が
他の人に受け入れてもらえるかも知れないけど
自己投影してるから無理なんだよね

37 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/05(水) 23:31:34.16 ID:KH/jBriZ0.net
信者が今のミカサを本気で好きだからこそ擁護してるならかわいそうだなと思うが
ここに凸してくる頭おかしい信者は本編ろくに読んでない薄い本でのミカサしか好きじゃない
このキャラにしてこの信者って感じ

38 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/06(木) 00:06:34.59 ID:fhwibdP50.net
ミカサにこんな酷い事させるなんて許せ無いなら
まだ酷いのは分かってるのかとか思うけど
泣いてるの可愛いとか他キャラが酷いとか周りをsageるんだもの救いが無い

39 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/06(木) 01:36:12.19 ID:NgyghGy90.net
泣き顔がかわいいとかは一人で勝手に思ってろだし他キャラファンでも似たようなのわんさかいるし気にはしないが他sageは擁護できん
最近見かけるエレンが悪いは普通に引く
ファン自らミカサの主目的を台無しにするってなかなかねーぞ
クリスタファンがユミルsageやジャンファンがマルコsageしてんのなんか見たことない

40 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/06(木) 01:53:03.35 ID:WsF+mh+j0.net
ユミルやマルコは悩める二人の道しるべな存在だし
彼等がいてより良さが出るからファンとしても有りがたい存在だろけど
ミカサはエレンが居ても居なくても問題ばかりのトラブルメーカー
但し周りは本人をスルーしますとか悪影響は有るが
救いや道を示すも無いからな

41 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/06(木) 13:04:10.38 ID:vOPHqCKb0.net
バレ





今月壁のある場所とミカサの故郷らしき場所が書かれたけど
あっやっぱりって思ってしまった

42 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/06(木) 20:29:36.30 ID:bb4Yovco0.net
>>39
>泣き顔がかわいい

せめてアルミンレベルの大活躍してれば「頑張ったのは愛する者を守る為だった」ということで「あれだけやったんだからそのくらい許してやれよ」と応援できるが
序盤からいきなり私情で仲間を心中事件に巻き込み、その後も私情私情で中途半端に暴れてはツケを他の人間にトスし平常時だけデカい面してる脳筋ゴリラなんて
アルミンが死にそうなシーンで他の人間だって喉から手が出るほど欲しい注射器を奪うのに失敗して泣いてるところなんてイラッとする以外に何も感じないと思う

エレンは基本さらわれポジだが、これまでミカサみたいにワガママは一切せずに兵団に忠実だったし
周りから気味悪がられても鼻血出して体力削っても巨人の力を仲間を守るために使って締めるところでは何度も大勢の仲間を守ってるから許容できる
巨人能力で命を救ってもらってる立場だったら、唯一の親友を助けるというたった一つのワガママだけでも聞いてやらないなんて不憫だとも感じるし
アルミンの場合も同じ

ミカサは序盤からワガママしかしてないのに、そのうえこの間みたいなワガママ大爆発させたらもう救いようがないだろ
エレンとアルミンに混じってやってればバレのかと勘違いしてるのかもしれんが、
普段ワガママしかしてない私情人間と普段は忠実で「エレンアルミンでなければ救えなかった」ことをやり遂げてる他二人がたった一回のワガママ言うんじゃ全然違うから

ミカサって常日頃から親にお菓子をねだって「いつも買ってやってるからクリスマスは無しね」と言われてるのに
クリスマスとなると最大級の大暴れしてプレゼントをもぎ取ろうとしてるガキみたいな奴だな

そんな奴の泣き顔なんて腹立つ以外のなにものでもないんだが

43 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/06(木) 20:37:08.08 ID:bb4Yovco0.net
ついでに言えば、その「常日頃」も暴れるだけ暴れて結局諦めるから
余計にいざという時の大暴れが腹が立つというね

そしてやっぱり今回もいつもどおり最後には幼馴染の命を諦めたしな

もうこいつに何を買ってやっても無駄

44 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/06(木) 21:53:05.92 ID:HgxIm+Y70.net
どんなに強い武器を持たせても本人の技術が伴わなければ意味がないって聞いたことがあるけど
ミカサはまさにそれだな
立体機動装置がどんだけ優れてても
切れ味抜群の刃物を何個持ってても
ミカサの技術と性格がクソだからなんの意味もない
さすがに知能の低い巨人でも、ミカサ見れば「こいつアホだな」って思うだろ

45 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/06(木) 22:01:34.04 ID:ADoyj++60.net
我儘ならせめてその我儘を死んでも貫くキャラだったらカッコ良かったんだけどな
ミカサは我儘やるだけやって大事なところは全て諦める
なのに偉そう
普通にいる「口と態度だけはデカい嫌な奴」なんですけど
ミカサは脳筋ゆえの「残念言語力」とやらに救われていると思うよ
これでミカサの私情を全て言葉にする口を持ってたらいくら寛容な104期生でも村八分だろう
いや、普通ならミカサのあの行動だけで普通に村八分にされるんだけどね

46 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/07(金) 18:26:45.02 ID:sY/vvjHI0.net
>>43
家族や幼馴染みの命をお菓子扱いかよとか思うけど
ミカサの執着が子供がお菓子や玩具に対するものにしか見えないんだよね
そんな軽い執着で暴れて粘るかと思ったらあっさり諦める
人間成長すると目的の為に忍耐や覚悟(特に進撃の世界)が試されるものだからミカサのやり方は周りに比べたら幼稚だし
何でこの世界観でこれをやらすのか理解出来ない

47 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/08(土) 04:02:34.81 ID:qfua2i0K0.net
>>41
あれだけならまだ確定して無くない?
それよりもグリシャの過去や壁外のオーバーテクノロジーの方がヤバイ
個人の覚醒や知性巨人でも立ち向かえない

48 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/08(土) 11:50:37.43 ID:KGxOmoBc0.net
自分はミカサが腹立つキャラだから嫌いなわけであって血筋とか故郷とか本人の魅力に無関係なことなんてどうでもいいわ
それを言ってしまえば104期生のほとんどが座標やら王家やら巨人やらユミルの民うんたらやらトンデモ過去やトンデモ血筋を持っているわけだから

ミカサみたいに
種族は東洋だけど迫害されていたことは見聞程度で自分は普通に平和に暮らしていた、
アッカーマンだけど普通の肉弾戦ですら戦果微妙
守る守るやかましいのに幼馴染がピンチの時は全部諦める

血筋も故郷もミカサ本人の魅力には全く関係していない

これならエレンと敵対関係だったのに土壇場でエレンに生きることを促して殴りつけた王女クリスタの方がミカサよりはやることやってるんだが
ユミルの手紙もあるわけから再登場は濃厚そうだしな

今さらミカサの種族が云々と明かされたって、クリスタが王女でした!と言われた時と大差無いと思うしなぁ・・・

49 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/08(土) 13:17:23.10 ID:ggfmTCFI0.net
ミカサは、ヒロインという後ろ楯がなければすぐ死んでるよ
ミカサがいたから損害大きくなったっていうのは数えきれないほどあるけど
ミカサがいたから成功したっていうのは数えるまでもなく一回もないもんな

50 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/10(月) 16:27:41.29 ID:Qt7qWsDa0.net
ミカサが役に立ったことなんかないに等しいだろ
役立たずは死んでどうぞ

51 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/10(月) 18:14:41.29 ID:1IkTEZ1g0.net
ミカサがマーレなんじゃないかとか言われて
また設定盛るのかよと思ったけど
マーレて暴力で壁外のエルディア人を弾圧、殺しあいさせようとしてるから
何か納得してしまった

エレンに世界は残酷とアニを殺すのを強要
ジャンとコニーはベルライの殺害を強要
ヒストリアにユミルを見捨てろと強要
覚悟を決めろと同族を殺すのを示唆する

例えミカサがマーレじゃなくても
マーレに負けないくらいミカサは壁内外のエルディア人を弾圧して死に向かわせている
流石ですミカサ

52 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/10(月) 20:31:53.43 ID:FXc3tDyz0.net
ミカサさんは名誉マーレ人の資格あるで

53 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/10(月) 22:08:41.73 ID:j+OEtt/E0.net
流石に犬に幼女を食い殺させる奴らと一緒にするのはと思ったけど
自分が生きる気力が無いから同期を巨人に食い殺されるのを導いたから一緒か
無意識でもやってる酷さは一緒だな

54 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/11(火) 02:47:14.51 ID:lGSjhb090.net
ミカサがマーレとか絶対に無い
設定だけでもageばかりで盛りまくりを否定するなんて作者は絶対にしない
後付けでもグリシャの妹を殺した奴と同じ種族の少女を
親を失ったとは言え受け入れたりしないだろ

55 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/11(火) 21:47:43.36 ID:OA4HMlBv0.net
けどミカサは敵側でしたってオチが一番しっくりくる事実

56 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/11(火) 23:06:16.28 ID:QtBPUigF0.net
敵よりも味方を追い詰めてるもんな
まぁミカサ本人が無能のくずなだけなんだろうけど

57 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/13(木) 01:24:35.57 ID:DNysEy000.net
>>46
ミカサの我が儘ぶりが正しく何時もあるでしょ
何で今くれないの?だからな
作者も何時もミカサにカッコつけさせるエサを与えてる様で
実は何の活躍もして無いというカッコ悪い状態になってる事に何時まで目を背いていることやら

58 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/13(木) 08:06:34.21 ID:QHQ9q3QR0.net
ミカサの行動見ると敵側って言われた方が確かに納得出来るんだよな
貢献度合い低すぎ
東洋人関係もさっさと処理してくれ信者がうるさいから

59 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/13(木) 13:29:22.86 ID:SV0Qlcjo0.net
たぶん最後まで出さない
作者とミカサの最後の砦みたいなもんだから
それまで周りを役に立たずうろちょろしてると思うよ

60 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/13(木) 16:34:52.51 ID:LtKGdCtI0.net
>>59
もう時期を逃してるような気がする
王政編で迫害されて両親が一緒になった経緯もレイス一家とイェーガー親子の前では霞んでしまったし
その後は何故かエレンとアルミンの絆やアルミン巨人化で
ミカサの設定が遥か彼方に行ってしまった
(正確には作者がミカサを霞ませた)
信者も忘れられないように言い続けてるだけ

61 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/13(木) 18:34:35.77 ID:PFERIPYT0.net
最近のミカサはマジで病院いった方がいいんじゃないかって思える
そこらにいる老人のほうがまだ何倍も使えるわ

62 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/14(金) 08:37:17.08 ID:51hGSXFi0.net
痴呆がある人よりはマシかも
でもヒステリーのガミガミ系と被るから
やっぱり隔離するべきかもね

63 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/14(金) 11:01:39.20 ID:KEVjjgRC0.net
色紙とかのサインにミカサのデフォルメ描かないでほしい
ゴリ押しするなら誰もが不快感を感じない好かれる優しい子に作っておいてくれよ
かなり人を選ぶ自己中な性格のキャラを作者サインと一緒にやたら見せられるの鬱陶しい

64 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/14(金) 12:04:45.79 ID:pRFgK9Mw0.net
サイン会みたいなの行って、もしミカサ描かれたら
ガキみたいに泣いてしまうかもしれん
嫌すぎて

65 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/14(金) 12:52:22.75 ID:VdQ+j3m90.net
サインのミカサ書くなら
ちゃんと話のミカサを書いてやれよと思うな

66 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/14(金) 18:34:03.37 ID:GykUgwtR0.net
サインとかは作者の自由もあるけど
一番酷いのはは震災の募金絵かな一発本番であの絵は酷い
厨達は他のミカサの絵を可愛いとか言うけど作者が現実に書いてるのあれだから
サインのデフォルメの練習するより本番で原稿と変わらないくらい書けるようになれよ

67 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/14(金) 19:49:39.73 ID:7+uCvL0T0.net
作者の画力叩きはさすがにスレチ

68 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/14(金) 19:56:02.92 ID:GykUgwtR0.net
ごめんなさい

69 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/14(金) 22:18:00.21 ID:W8IWMsZ40.net
やっぱりような絵よりもミカサの性格や行動に対するスルーぷりが一番嫌だ
だから絵とかも嫌になるんじゃないか?

70 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/15(土) 13:36:33.45 ID:9Z6TdlB/0.net
>>60
しかしヒストリアからスポットがアルミンに移ってミカサ置いてけぶりが加速したよね
アルミンは着々と結果を残して今はエレンと並ぶ存在になってるし

71 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/15(土) 15:09:44.47 ID:HtIhEEy80.net
土壇場での守る根性もエレン守る成功率もエレンの心の支えの存在もアルミンが圧倒的過ぎてもはやミカサはなんのために存在しているか分からん

もともと序盤で守る守る煩く他の人間ないがしろにして唯我独尊ってた奴がこのザマとか周りから見たら正直死ねよとしか思えんだろう

せめて他の人間が守れない状況で一番傍に居た時くらい普段の我儘の代償を払うつもりで頑張れよ

他の人間がいないとホント何もできないだなミカサ

むしろエレンが傍に居てくれて良かったな

72 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/15(土) 16:42:35.37 ID:GnnUav3L0.net
人間は修羅場になってこそ本性が出る
他のキャラを鑑みるに修羅場に遭遇したミカサはどう行動・判断したか?

73 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/15(土) 17:11:20.13 ID:HtIhEEy80.net
>>72

初陣→
ミカサ:いきなり安全な後方から現れて一人芝居的に勝手に精神崩して墜落して前線で戦っていた兵士に間接的にとどめ
ジャン達:そのミカサのしりぬぐい
アルミン:墜落したミカサの救出
他の兵士:「私は強いはず」のミカサには真っ先に墜落され「指をくわえたりして見てる」余裕が一ミリも無く戦って死亡

エレン暴走→
ミカサ:ブチ切れるだけブチ切れて実際エレンを前にすると何もできないことが分かり「作戦失敗」
アルミン:撤退を促すミカサに絶対にあきらめないモード。エレンを取り戻す

女型→
ミカサ:女型に殺されかけ何度もリヴァイに制止を促された挙句エレンも忘れてリヴァイにも怪我をさせる
リヴァイ:部下に死なれ、暴走ミカサとエレンの救出。救出後、エレンの安否を二の次にしたミカサには「守っていれば」と怒られる

エレン奪還→
ミカサ:仲間や敵にギャーギャー騒ぐだけで実際には何もできず、油断してアバラ折られて仲間に助けられる。アルミン達が必死でトスしたエレンすらも守りきれず落馬。その後エレンにも助けられる
アルミン:ミカサが一人で七転八倒している間にエレンの元にたどり着き、エルヴィンと協力してエレン救出。救出したエレンをミカサに渡すが、そのミカサはエレンを守りきれず落馬
その他:エレン奪還を目的としているため引かずに戦闘を続ける。まさかいつも「守れ!」と煩いミカサがエレンを前にして諦めモードとは夢にも思っていないと思われる

74 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/15(土) 18:24:18.68 ID:1+eDnB+x0.net
>>73
これらの愚行でミカサの人気が出ると思っていたのがあり得ない
期待を上げるだけ上げても出来ないだけでなく勝手に諦めて
しかも周りにも諦めらめを促すとかするから余計に嫌われるんだよ
設定はあくまで設定であって
話の決め手や結果に繋がらないと評価にならないんだよ

75 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/15(土) 20:43:26.79 ID:Oo8T1eJC0.net
ミカサって何でこんな嫌な性格に描かれてるんだろう作者にどんな意図が?
エレンは自己中心的に描いてる自覚あるそうだし
リヴァイは狙って人気者に描けてるから
多分解っててこの不快さバラ撒き描写なんだよな?

76 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/15(土) 20:46:52.04 ID:YRz0hF9X0.net
>>73
マフラーありがとうは同じ場面でアルミンが必死こいて気絶しているジャンを助けてるから余計に糞なんだよな
エルヴィンも腕もってかれてるのに戦意喪失してないし唯一諦めているミカサがすさまじく浮いてる
野球でいうなら9回2アウトでも誰一人望みを捨ててない中一人ベンチでニヤニヤして先にロッカーに帰ってる
ってここまで書いてて思ったがどの場面でも全部これだなミカサ一人さっさと切り上げて帰って行って状態だわ
ペナントなら切り替えてまた明日にできるが絶対に負けられない短期決戦でこれやっちゃってる

77 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/15(土) 21:25:37.56 ID:9r4tG6j/0.net
他のキャラ達はマイナス面も作者から言及されてるのに
こいつだけ全然言われてないよなこんだけ分かりやすく不快な性格してるのに
作中の不幸度合いもこいつだけいやにヌルいしこれで一番大事なキーキャラでしたってなったらしらけるわ

78 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/15(土) 23:55:51.77 ID:gQNZqQ5x0.net
>>77
だからあれだけの登場数&見せ場を貰っているのにあそこまで人気が無いんだろ
いくら作中では「私悪くありませーん」と周りからスルーされてても良キャラか駄キャラか評価するのは読者だから

歴代の駄ヒロインからも分かるように
原作者がオナって何もかもスルーされてるのに実際は何も成し遂げていないミカサみたいなキャラは総じて人気無いからな
同人誌とはわけが違うし、そもそもミカサ同人誌すら本人の人気が無いせいで「そのほか」にジャンル分けされているほどだし(ハンジは割と個別でスペース取ってある)

しっかり葛藤してそれを乗り越えていたりミカサと違ってエレンを守り抜いたキャラ
設定どおりのキャラ付けを良い意味で活かせているキャラは、それなりの出番さえあればみんな上位に行ってるし
ホント、パッと見ればあそこまでおいしい画面貰ってるキャラがあそこまで順位が低いってのは、もしこれが現実世界の投票だったらミカサ赤っ恥で表に出れないな
(あれだけ見せ場があったのにこれ・・・みたいな)

79 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/16(日) 00:16:01.42 ID:fNNx5qzC0.net
もはやミカサは脳筋ゴリラが定着しているキャラだからな
先月号見ても分かるが主人公よりも体格が良く、主人公が小奇麗・ミカサは能面みたいな対比で描かれていたから男受けはせず
かと言って性格は作中のどの女よりも昼ドラの女悪役みたいで頭も悪く戦闘中でも泣いて座り込むから女受けもしない

もういっそ黒幕にしろよ

80 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/16(日) 10:01:06.94 ID:gTLlhIBL0.net
>>76
野球はよく知らないけど
選抜に選ばれて期待されてた奴が前から居るエースに怪我させたあげく
周りの選手が居なくなったからチームに残れる事になり
一人で勝手に諦めて帰ろうしてるのに
またのこのこチームにやって来て期待されてた実績も残して無いのに偉そうにしてる
あり得ない選手のように思える

81 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/16(日) 10:38:25.07 ID:TNe8Z8rC0.net
>>70
この3人は話に必要だから作られたキャラだから話の重要な場面を作る存在なんだと思うよ

一方ミカサは作者のお気に入りでは有るけどあくまで好みや趣味の範囲
好みや趣味で押し出しても話の流れを覆す存在とは設定されてないし
話の人気を支える存在に成れなければ隅に置かれる程度
作者のミカサ愛も人気が無いなら脇に置く程度なんだろう

82 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/16(日) 14:23:08.87 ID:1hw8aq3n0.net
なんかこいつ常に守る守るやかましいけど他のみんなは守る言わないだけでしっかりエレン含め仲間たちを守り抜いてるからな

ミカサは大事なところでは常に精神面の理由で一番大事と言っているはずの人間すら守らず諦めるのによりによって何故かこいつだけ口にだして「守る」と恩着せがましいんだよな

本当に守るポジで言えばエレンを安心させるために「死ぬつもりは無い」と笑って戦いに行ったアルミンの方がよっぽど男前守る系だろ
普段はおおらかだけど土壇場では大切なものの為に全てを切り捨てられる良い意味での汚れ役な面も持ってるし

まあ、所詮は女様だから仕方ないんだろうな(そうじゃない女性の方はごめん)
これで見た目はゴリとか救えねぇ

83 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/16(日) 19:46:20.23 ID:VuEqdQbp0.net
>>82
いやこんなに下駄履かせて貰ってる存在はそう思われても仕方ないよ
ミカサは媚びの無さが良いと言われてるけど
ゴツい見た目に偉そうな態度はただの嫌な奴にしか見えないし
しかもエレンが一番も周りの方が助けてるからそのお題目が一番通用しない存在だから
そう思ったらダメダメな奴だな

84 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/16(日) 22:38:38.77 ID:xE0IG4RM0.net
>>75
作者の主観の違いだと思うよ
他キャラは話の展開の中で良いや悪いを判別してるけど
ミカサは僕のヒロインマンセーしたいだけ
エレンの為に頑張ってるんだよを免罪符にして話をねじ曲げてる
だから設定だけageて実際は邪魔にしかなら無い矛盾してる存在になってる

85 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/17(月) 01:43:49.58 ID:3xz58dxE0.net
>>82
女という性別に一番助けられているのはミカサだね
男キャラだったら今のこのスレの比じゃない位のアンチで毎日にぎわってる

86 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/17(月) 12:51:56.60 ID:Z6CMrC9f0.net
>>85
スレちごめん
他マンガのageまくりの男キャラが今物凄い叩かれまくってるから
それ読んだらミカサほど女を盾にしてるキャラもそう居ないだろうな
前からこのマンガは女に甘いと言われてたけど
自分の中ではミカサに甘いと思う
ミカサほどその恩恵に預かってるキャラは居ない

87 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/17(月) 18:43:33.46 ID:DX7iDtBn0.net
>>86
ミカサの負傷て頬の傷や肋骨骨折や顔の軽度火傷でしょ
サシャの大怪我やハンジの顔面負傷
顔面や頭ぶち抜かれた女キャラもいるのにずいぶん軽症ですねしか言われんわ

88 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/17(月) 19:16:56.86 ID:3xz58dxE0.net
それ言っちゃうと男キャラだがジャンも割と軽症ばっかなんだけどねw
ただジャンはきっちり自分のやるべきことやってるし自分が提案した作戦でも自分が一番危険なポジにいる
普段喋んないのに戦闘になると余計な口出してきて勝手に失敗してヘタレて周りに迷惑かけて助けられる
そんでもって一週間もたたずに平気になる骨折すんげー浅いのに治らない顔傷だけだもんな

89 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/17(月) 19:18:04.91 ID:3xz58dxE0.net
>>88
下二行ミカサね
主語抜けてた

90 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/17(月) 20:39:50.75 ID:CHQ0E8Or0.net
ミカサがヒロインとかマジ無理だわ
あの役立たずの恋愛脳筋肉ダルマで、しかも女としての気品すらないやつがヒロイン・・・
こいつ現代に生きてたら社会的に死んでるだろうな
男子の前では媚びて女子間では嫌味たらたら
自分は可愛いと錯覚してLINEで小文字と絵文字ばっかのクソ読みにくい文送りつけるスイーツだろ
そしてそれこそ、ミカサ信者のリアル

91 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/17(月) 22:43:08.86 ID:TU7FuLC40.net
>>79
先月号は作画が良いと評判だったけど
ミカサのエレンより逞しい体形や顔の大きさを正確に描いてたから
この体形で活躍があの程度なら何の意味も無いよなしか感じなかった
まぁ170p68sの東洋系の女性としては小綺麗に描いたと思うよ

92 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/18(火) 06:00:44.04 ID:u/1eXcZp0.net
>>86
他マンガのageまくりの男キャラって?
男キャラって女キャラほど叩かれない印象だけどそうでもないのか

93 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/18(火) 13:07:15.54 ID:l2Io9fkn0.net
>>92
自分もそう思っていたけど
そのキャラは意味の無いポエムに
上から目線の態度
あり得ない行動をスルーされて
敵の重要人物を守る為にストーカーしてるのに
いざとなったら守らない
周りのキャラの言葉だけのageが凄いと
お腹いっぱいになるから叩かれるのは仕方ないと思う
どのマンガも作者の偏愛を受けると作品自体おかしくなるのは一緒だね

94 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/18(火) 13:33:15.43 ID:u/1eXcZp0.net
>>93
気になるw
そのキャラのヒント教えて

95 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/19(水) 07:13:36.03 ID:ba+AsZjz0.net
>>94
あなたの好きなキャラならごめんなさい
苗字に色がつくキャラを探してみて

96 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/20(木) 01:32:26.89 ID:qNpnGwjw0.net
>>92
そんなのがいるんだ
なおミカサはそれよりも酷い模様

97 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/20(木) 04:43:37.29 ID:lkxE0JNc0.net
>>88
ジャンは作者に愛されてるよな
活躍や失敗もちゃんと書かれてるし
アルミンに助けられてばかりではなくちゃんと恩を返そうとしてるし
好きな女を助けつつ作戦に私情を挟まないから

ミカサは愛されれてるより贔屓されてる感じしかしない
今は贔屓が無くなった状態に感じる

98 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/20(木) 14:23:10.48 ID:mVBr5Hsk0.net
>>97
ジャンに対する愛情の3分の1くらいミカサに分けてたらアンチも増え無かっただろうね
もう遅いけど
たまにジャンがミカサを気にかけるセリフがあったけどそれも無いと本当にミカサが空気になるから
本当にミカサが話の流れにそう事が無いんだろう
文句言うか暴れて乱入するしか話に入れないキャラなんてキチガイ

99 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/20(木) 21:32:21.47 ID:qNpnGwjw0.net
>>98
それな
かといって今さら、作者から急に愛され始めても、
こっちからすれば「今さらageかよ・・・」としか思わないけど

100 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/20(木) 22:31:37.73 ID:J5K9Hlmz0.net
>>98
よく創作する人間が言うキャラが勝手に動き出すというので動いてくれたのがジャンだったんだろうな
ミカサは頭ん中ひねり出しても一切動こうとしないから作者が無理やり動かしたらあんなちぐはぐになったのかもな

101 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/21(金) 01:08:29.68 ID:Ttq8ZoZ10.net
>>98
キチガイお前だよ家族もろとも死ね

102 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/21(金) 01:08:58.85 ID:Ttq8ZoZ10.net
>>98
死ねは言い過ぎたごめん

103 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/21(金) 06:56:25.14 ID:FlbXlHSZ0.net
>>91
あの活躍ぐらいならサシャと似たような体形にしても問題ないよね
初期は同期より戦えますが今は同期の指示が無いと戦えませんだもんな
人の言う事聞くだけマシになったと言っても結局アレだからな

104 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/21(金) 13:16:25.14 ID:6ugAp21b0.net
>>100
自分の中では思い付きで動かしたら矛盾しまくって
どうにもならなくったら放り出される存在だな
ミカサはすぐに諦めると言われるけど
それは作者があっミカサはもういいやここから他キャラ動かそう他キャラのターンにしようとして
放置して終わりだから何でコイツは何も言われ無いのと不満が溜まる存在なんだと思う

105 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/21(金) 13:34:37.12 ID:irZsfR2P0.net
>>103
今まではマンガの細くて強い女のこはあり得ないと思っていたけど
ミカサ見たくゴツくて暴れてすぐ諦める女のこ見てたら
マンガなら細くて強くて諦め無い現実離れした女のこ方が夢があるよね
ミカサは二次元で何で現実の嫌な女の部分全開なんだ

106 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/21(金) 20:58:44.91 ID:YTOcz6Xv0.net
>>103
初期は人言う事聞かんで飛び出す
今は聞くけど人を急かしたりすがるようになって周りの負担倍増になってるよ
あっでも最後は話聞かんか聞いても無駄な事しかしないんだね

107 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/22(土) 00:06:12.97 ID:ZJb/AYLG0.net
人の話を聞かない
自分の意見もまともに言えない
たまに発言しても主観入りすぎて冷静な議論ができない
話がまとまってもないのに勝手に動き輪を乱す
最終決定は他人まかせ、もちろん責任を負うこともしない
影口はよくする

これミカサが場にいることになんのメリットもないな
会社なら速攻クビ案件、学校でもつまはじきものだな

108 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/22(土) 04:01:32.81 ID:BKa17m4+0.net
>>105

ゴツイ女でも中身が男前だったらドストライクだった

しかしミカサは見た目はゴツイのに中身は作中の女キャラの誰よりも女のドロドロした部分を寄せ集めたような性格
(年配のおっさんが言うような「女は現状の優劣ではなく感情を優先させる」を体現したような性格)

戦闘でも大切な人間の命が掛かっていてもことごとく踏ん張りが利かない、むしろミカサが諦めて他の人間が頑張るパターン

私情恋愛優先でも常にリアリストで感情に流されず、その場でエレンの命を救う方法を冷静に考えられる人間性ならともかく、
ミカサは実力も達していないのに自分の欲を優先させ過ぎて「わーーーーーーーー」ってテンパって最終的には仲間の足も引っ張りエレンも諦め自爆するタイプだからな
初陣もそうだった、仲間に囲まれた時も詰んだ、エレン奪還の時も真っ先に諦めた

なんで敢えて悪い部分だけを取りそろえたのかが不思議

逆にアルミンの性別を女にして今のアルミンと全く同じ行動をさせたら男前ヒロインとして爆発的に人気が出ただろうな

本来ワガママばっかやってるミカサがやらなきゃいけないことを全てアルミンがやってるようなもんだから

ミカサはワガママばっかやっていざとなったらヘタレてエレンもアルミンも土壇場で諦めて一体何がしたいんだこいつはとしか思えない

109 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/22(土) 04:04:22.49 ID:3owP1EBM0.net
>>108
めっちゃ早口で言ってそう

110 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/22(土) 04:19:09.96 ID:lPQwHyhx0.net
自分は水玉ハニーボーイのメイとか武装錬金のトキコとか男前・お姉さん系戦闘女子好きだからミカサも好きになれると思ってた
しかし全く食指が動かない何故だ…と思っていたらミカサは単に大声出して自分の欲最優先で暴れているだけの恋愛脳女だという事に気が付いた
戦闘能力の無い恋愛重視ヒロインが努力も無くパワーを手に入れたら扱う技量も精神力も未発達でこういうのになるんだろうなと思った

111 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/22(土) 05:13:54.61 ID:K7DeMf9a0.net
>>107
そこら辺は力でごり押ししてまともに話し合いの出来ない奴そのまんまだね
結局誰ともちゃんと向き合って無いんだろう
エレンとアルミンもそこら辺をミカサに突っ込む事はしないだろうね
何故なら作者がしないから

112 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/22(土) 15:43:15.75 ID:pK+mpW6V0.net
・前線に行ったエレンに自分から無理やり付いて行くのでもなく(※エレンに「自分のところへ来い(仲間を裏切って命令違反しろ)」とは言った)
後から前線に来た挙句にエレンが死んだことに勝手にショックを受けて他の奴も巻き込んでその後アルミンとエレンに守られる

・仲間に取り囲まれた時メンチじゃ役に立たずどうすることも出来なくなってアルミンとエレンに守られる

・審議所で疑いがかけられそうになって怯んだところをエレンに弁護される

・エレン暴走でミカサは諦めアルミンがエレンを守る

・エレンがアニに誘拐されてミカサは最終的にエレンを忘れリヴァイがエレンを取り戻してミカサも守る

・エレン奪還で全く役に立たないどころかアルミンから受け取ったエレンも落としてその後生きることを諦めたところを丸腰エレンに守られる



行動は他の人間以下でも口で「守る」って言ってりゃ「守るために頑張ってるんだね〜健気〜」と思われるとでも思ってんのかね
兵団と言う規律に拘束された状況下でエレンを死ぬ気で守るどころか普通の兵士としての責務すら果たせていないレベルが何が「守る」だか


別漫画の「アフロ田中」のかーちゃんが世間知らずの無職の主人公に言っていた言葉

主人公「立派な大人になりたい!アフリカに行って困っている人を助けたい!」

主人公のかーちゃん「無職の普通以下の人間が何が「立派」だ!まずは普通になってから「立派」目指せバカヤロー!!」


他の人間はちゃんとやってる任務の上でのエレン守るすら暴走したり泣き喚いたり精神崩したりでまともにできない女が
他人から与えられた武器や食糧食らって口だけは一人前に「他の人間を守る」
なにしにきたの?

他の人間は口で言わないだけで行動ではミカサ以上に任務だったり友情だったりでエレン守ってるのが分からないのかな

113 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/22(土) 18:13:59.84 ID:AKF94v/h0.net
序盤から見てて、何一つ良いことないなミカサ
バカみたいに突っ込んで怪我して、仲間の足引っ張ってる奴が「エレン守る」って何ほざいてんのって話だよ
エレンもさぞ迷惑だろうよ
ストーカーの如く着いてきて、仲間の女の子を感情だけで引き剥がして、自分の尊敬する上官にあの態度の幼なじみだよ?
自分だったら、「はよ死んでくれ」と思うわ

114 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/23(日) 00:43:52.71 ID:Iyxgxo0O0.net
萌え要素だけでキャラクター作ったらそりゃ進撃の殺伐としたリアルな世界観には合わないでしょ
ミカサは生まれてくる世界観を間違った
諌山先生はそれに気づくのが遅かった

115 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/23(日) 01:13:00.30 ID:eUfURg3k0.net
進撃の世界では起こした行動が他人に与える影響がそれぞれ違うことを一貫して描いている(アルミンとアニの良い人についての発言)
なのにミカサはその誰にとっての良い人で悪い人でというのの”悪い人”の部分が全然描かれていない

アルミンが中央憲兵殺した事→ジャンにとっては良い人、殺された人やその家族からは悪い人
のしかかってくる責任の重さにアルミンは押しつぶされそうになったりしてる
なのにミカサは最初の殺人も仕方なかったし殺されて当然だから問題なしという風潮ついでに責任は全部エレンに
地下祭壇でのエレン奪還の中央憲兵殺人もまわりのリヴァイ班全員同じことしてるから関係なし
ライナーへのとどめもみんなと一緒だし関係なし、さらに特に仲良かったわけでもないからコニサシャジャンのような葛藤もなし
巨人化薬への反抗も責任は全部エレン、エルヴィンやモブリットともほとんど関わりなしだから気にもしない

ミカサ自身が戸惑ったり反省したり周りから何か言われてたらマシなんだけどそれが一切ないのがモヤモヤする
誰にとっても悪い人にはされてないから一人だけ違和感

116 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/23(日) 01:20:15.97 ID:bW0SrfQ80.net
>>112
その通り
ミカサが口だけアピールに必死で現実は他キャラがミカサの望みを叶えてる状態だからな
そんな中本人は謝罪も感謝も無しの命令口調だから
周りからスルーされてるだけでマシな状況と言える
しかも本人は出来てない無いのに自分は何でも出来ると思ってるのが痛いし
もうそんな事分かってるはずなのに初期よりも態度が酷いのは救いが無いな

117 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/23(日) 13:32:31.62 ID:n/c2pC710.net
>>114
作者の萌えキャラを外面だけ逞しい女兵士にしただけだったね
如何にも覚醒してます周りとは一線を画してます筋肉もりもりですと
優秀で一途に守りぬくと見せていたが蓋を開けたら
一時的に強くなったが体を鍛える事だけに集中し他の事を疎かにした
脳筋の恋愛にしか興味ない嫉妬深いよくあるヒロインでした
逞しい肉体の性格がよくいる嫉妬深いヒロインとか逃げ場無いよ

118 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/24(月) 07:25:33.00 ID:d2+wGs5y0.net
>>117
性格も辛い経験を乗り越えた男前ではなく
運良く救われた欲張りが加速する性格だからな
それを健気だよ一途だよは詐欺
周りの人間の方が乗り越えてるし健気に見える

119 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/24(月) 13:26:56.83 ID:hWiHLI0e0.net
作者は前にインタでミカサはこのままエレンといるのが幸せなのか疑問を持っていたみたい
こんだけミカサにとって優しい世界なのに幸せなのかとか離れるかもやられても
今ある幸せに感謝もしないで私可哀想されても興ざめなんですが

120 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/24(月) 21:39:36.26 ID:bOYj1b0n0.net
>>118
作者のミカサがこれで良いだろうと思っても読者はそれじゃ満足出来なかった
自分は特にエレンやアルミンにキツい言い方した後に
自分じゃ何も出来ないの見るとあぁ相手の苦労や自分の実力も理解出来ない奴が偉そうしてるだけかと思うから黙っとけになる

121 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/25(火) 16:35:03.64 ID:2o5DZnxI0.net
ミカサさんは頭おかしいのかな?
「戦わなければ勝てない」?初陣で真っ先に戦うの諦めたの誰でしたっけ?
「私が話しかけても反応しなかった、もう誰がやっても意味がない」?自分一番だと思ってる系ですか、痛いですね
論破する要素盛りだくさんじゃないですかーやだー
これを崇められる信者ってどうなんですかね

122 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/25(火) 17:55:33.08 ID:H0BoXZ3W0.net
>>121
ミカサはエレンよりエレンが好きな自分が好き
信者はミカサよりミカサが好きな自分が好き
作中でミカサが言ってることが矛盾してもスルーすけど
ミカサが責められたりスルーされると自分が蔑ろされたみたいに感じるから
ミカサを崇めろスルーするなと勝手にキレるんだよ
こっちは話のキャラの一人として見てるから矛盾があったり
スルーされると話に萎える

123 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/25(火) 23:05:40.24 ID:wbqGOS+j0.net
>>115
声だけでかくてやる事に責任持たせないからね
だから作中や読者にスルーされてる現状はミカサにとって一番有り難いだろうね
その代わりミカサの出番も埋もれるし
エレンにとっての信頼や存在感も皆無なるけどミカサ自身に責任取る気も無いし人に文字通りエレンの側に居られれば周りの評価やスルーされる事もどうでも良いんだろう
何故なら相手の気持ちや評価より自分の気持ちの満足感や評価が下がるのが嫌だから
ミカサも自分が責められないならエレンの影に隠れたり
アルミンを前に何も言えないのはそうとしか考えられない

124 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/25(火) 23:57:35.97 ID:wCxZcTnx0.net
>>123
作者がミカサ萌えを書きたいだけ
書くだけかいたら後放置か周りに丸投げだから皆に被害がいくか責任を取るから
ミカサの人気が下がるだけ

125 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/26(水) 01:44:13.78 ID:aHNylk3U0.net
>>119
それ読んだわ
あれ読んでミカサ萌えやらageを捨てた訳じゃないのかとうんざりしたわ
でも中途半端にしか書けないからコマの角でギャーギャー騒ぐだけだと思うよ

126 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/26(水) 05:43:13.98 ID:ptH4mA0w0.net
人間的な成長のためには依存先からの離別エンドがベストだろうから言わんとすることはわかるけど
散々好き勝手やったあと、やっぱ別のところで幸せ探すわ〜とか殺意湧くレベルなんだが

なんでこう、ミカサは人の神経逆撫でするような描写ばかりなんだろう
やるなら番外編でやるか、誰かさんの台詞よろしく然るべき報いを受け禊を済ませてからにして欲しい

127 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/26(水) 08:27:41.07 ID:xrG/nRlu0.net
>>114
本当に要素だけだからな
それに説得力を持たせる事もなくこの設定だから好きにやって良いでしょがありありと出てるからうんざりする
設定で好き勝手にして周り被害が出たり何の咎めを受けないキャラなんて
批判が出るのが考えらなかったんだな
しかもその責任をまわりが取るから本当にふざけんな

128 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/26(水) 13:07:43.15 ID:9S0NRn4c0.net
>>121
自分の肉体を鍛えるしかしてないから
大事な事だけど相手や周りに対する自分の実力を測ることが全く出来ていない
だから自分の理解や力を超える現象があれば簡単に諦める
それは相手の立場や感情を計れないところにも出ている

129 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/27(木) 06:48:25.27 ID:b5gcUpVa0.net
>>128
前は自分に出来ないとも思ったらすぐぶん投げてたけど
今は皆にすがり過ぎな印象が大きいわ
自分に出来ないことを他人に頼るのは仕方ないけどすがりすぎたり
言われた作戦を自分はどう達成するのか考えがないのが結局成長が無いし
どこまでも人任せなんだよね

130 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/27(木) 13:11:25.99 ID:W4ECHt990.net
前は進撃にブレーンが居なくなって話が話がおかしくなったとか言うけどミカサは最初から酷いんだよなもしブレーンがいたらミカサの性格をなんとかしてくれ

131 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/27(木) 13:46:34.00 ID:sUqn/7e20.net
諫山さんは独創的な発想が買われて素人からプロになった人だから
担当やブレーン役の人も、できるだけ作者には自由に描いてもらおうってスタンスでやっていたのだろうけど
ミカサに関してはもっと第三者からの意見を聞くべきだったな…
ここまで「女の腐ったような」って言葉が似合うヒロイン(なおガタイはガチムチ男前)見たことないよ

132 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/27(木) 18:12:13.09 ID:hTGwLoBq0.net
進撃の巨人は大好きだし諌山も世界観とか練っててすごいなと思うのに
何故ミカサだけあんななのか
他キャラは長所短所しっかり描かれてるのにミカサだけなんでこんなにオカシイんだ

133 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/27(木) 21:35:22.49 ID:3HjzstbR0.net
>>132
ミカサに対する作者の想いがそんなもんなんじゃないの
最初は人気あったから愛情もあったんだろうけど
描いてるうちに自分の萌えミカサたん描き終えて満足しちゃったor
描いてるうちに「あれ?よく考えればミカサ結構最悪なキャラじゃね?」ということに気づいてしまった
それに加え人気も下がってきちゃってもう愛情薄くなってるんだけど、
ヒロインだから生かしてやってるって感じ

134 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/27(木) 21:56:20.42 ID:BuvmAgYk0.net
信者さんはどういうわけか
ミカサ嫌い=進撃嫌いとか言うけど
進撃はめちゃくちゃ面白いと思ってるし好きだし何度も読んでる
何度も読みこむからこそミカサの違和感を見つけてしまうんだよな

こっちから言わせれば
ミカサの矛盾に気がつかない読み方ってどんな読み方してんだ?
ほんとに進撃好きなのか?って思うけどな

135 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/28(金) 00:53:04.72 ID:bL8FzwqJ0.net
>>133
何度読んでも諌山がミカサ好きには思えないんだよな
アルミンは最初からお気に入りなんだろうなとわかるし
女型戦くらいからジャン気にいってきたんだろうなともわかる
王政編なんかはエルヴィン動かすのが楽しんだろうなとも感じたし
でもミカサは最初から失敗に次ぐ失敗と思い上がりばかり
本当にミカサ好きならそれこそ「作戦は失敗!私じゃダメだった!」なんてやり取りさせないんじゃないか

136 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/28(金) 03:19:40.50 ID:7KFo4vqG0.net
>>135
自分の中では好きが違うかな
ジャンやアルミンは話の中で成長したり
困難を乗り越えたり話や他キャラに疑問を突っ込みを入れられるから好きのイメージ
対してミカサの好きは盲目が合ったと思う
最初は自分の好きな要素を積めん混んでいたけど飽きた感じがする

137 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/28(金) 07:23:59.80 ID:Qnyc1IIb0.net
自分の好きな要素をつめたまで良かったけどそれを何の制約もなく好き勝手されて
作者もミカサに関しては『失敗した、もうどうしようもない』と思ってそう

138 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/28(金) 13:18:53.28 ID:DIcMFetq0.net
盲目的な“好き”ならあからさまに“結果”を不自然になっても描写する筈なんだけどな
それこそ作戦を何度も成功させたとか巨人を何体も倒したとか
それが今まで一度も無いどころか仲間の足を引っ張る描写しかないからな
自分は「諫山=ミカサ信者」には疑問がある

139 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/29(土) 13:14:39.50 ID:1LmVbZtN0.net
>>133
話の展開にも必要?て思う時がある
さすがに地下室に行ったら東洋について説明があるのかと思ったら
何故かマーレやエルディアとか出てくるからますます東洋から離れていくな

140 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/29(土) 14:15:18.59 ID:7igFL5lk0.net
俺も作者はミカサ好きじゃないとずっと思ってる
そういう発言はネタじゃないかな

ガチで魅力あるキャラを「萌え〜」とか言ってたら読者引くじゃん?
例えば人気あるリヴァイとかを作者が「ぼくのつくったさいきょうのきゃら」アピしてたら寒い

女キャラならアニとかハンジあたりを作者が萌え〜とか言ってたら
わりとマジっぽくてキモいと思う。

ミカサが明らかに人気無いの分かってるし
人気出すつもりもないから
ネタとして言いやすいポジションなんじゃないかな
うまく言えないが

141 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/29(土) 16:51:29.07 ID:TEILpo8Y0.net
>>140
あーなんとなくわかるかも
本当に好きなキャラはそんな萌え公言せずに黙々と活躍させる
エレン以外のキャラが目立つのは作者贔屓のせいとか言い出されないよう
スケープゴードというか盾にミカサ好きですよ発言してる感じに見える

142 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/29(土) 17:33:20.77 ID:r7AhIQtp0.net
その言わないけど好きなキャラにはアルミンやジャンが当てはまりそう
その二人には活躍とフォローがちゃんと用意されてる気がする
ミカサにも愛情はあったけどこの二人ほどじゃ無いんだろう

143 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/29(土) 18:50:38.44 ID:Z6viJiSp0.net
>>138
確かに作戦成功の決めてになった訳じゃ無く
亡くなったミケみたく一人で巨人を何体も斬った描写も無いもんな
大体皆で斬りかかってるようなもんだしね

144 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/30(日) 06:05:12.33 ID:q/wbSuf70.net
>>142
この二人はミカサの後始末係をやらされていたけど二人を見ていたら作者がミカサをどう思っているのか大体分かる気がする

ジャンはミカサを好きでエレンに絡んでいたけど今やミカサを理由にエレンを励ますようになりマルコの死後組織や作戦に忠実になるし
段々ミカサよりアルミンやエレンの方を気にかけるようになってる

アルミンは初期はミカサを女型を捕らえる事が出来る候補に挙げたりエレンの危機を察知出来る等ミカサageをしていたけど
初殺人の後からミカサとの会話も減り前ほどミカサを気にかけなくなってきてる
ミカサと寝ているエレンを残したりする気遣いをしていたのに
今ではミカサが居ても先にエレンに声をかけてエレンを励ます等ミカサのおいてけぼり感が強くなってきてる

145 :医学知識:2016/10/30(日) 16:47:35.34 ID:CjT2D82pH
医学知識  「長時間労働をすると「うつ病」になります!!」

長時間労働すると、脳の血管が破裂して、
脳こうそくや、即死する危険が、高いです!!

長時間労働で脳にダメージが、蓄積(ちくせき)し、「うつ病」になります!
「うつ病」になると、衝動的(しょうどうてき)に自殺したり、
「死にたい・・・死にたい・・自殺したい・・」
と言って自殺行為をくりかえします!
「2ちゃんねる」で、くりかえし「死にたい・・死にたい」と
言ってる方が多くいます!
その方たちは、ストレスで「うつ病」になった方たちです!
「長時間労働」ばかりやってると、病気になって「再起不能」になります!
「上司のパワハラ」が、ひどいときには、
録音テープに問題発言を録音して「弁護士」にご相談ください!!
常識外れな、長時間労働は、禁止にすべきです!!
拡散希望                 医学知識

146 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/30(日) 20:19:06.61 ID:9iN1ICEw0.net
作者がミカサに対して愛情がないならないで良いんだがサインにミカサ描くのやめてくれ

147 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/31(月) 01:31:21.53 ID:bjkSf/zg0.net
>>144
この二人が言葉でもage無いと本当に誰もミカサに絡まないから
エレンやリヴァイはミカサの方が引き立て役だしそれは最初から一貫してる

148 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/31(月) 06:48:07.13 ID:LQvbDQRR0.net
少なくとも初期の頃は、作者はミカサに萌えていたと思うけどな〜自分は
色々匙加減間違えまくってメシマズになったから捨てられた感すごいけど、初期の魅せコマ連打はしつこ…凄かったもの
まあ、「萌えキャラ」と「登場人物としてお気に入りのキャラ」は別物だとだけ

149 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/31(月) 12:56:09.05 ID:pfDGgQcg0.net
>>148
ヒロインて大体は作者の萌えキャラだと思うけど萌え尽きたのか飽きたのか全てにおいて放置が酷すぎる
キャラの設定や今後の伏線もぶん投げてるのは存在する意味が有るのか疑問なんだけど
作者はミカサの伏線や設定より魅せコマを書くのに集中しすぎた
そういう意味では可哀想かも

150 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/31(月) 16:19:28.20 ID:Iq8JVDKa0.net
>>149
作者も人間だものずっと一途にいれる訳じゃないさ
自分が動かした者が受けたり、受けなかったりで気持ちが変わることもあるよ
失礼だけど作者がミカサについて本当に一途なら作中のミカサも何度も諦める描写は入れないし
失敗や周りに対する反応ももっと考えると思うよ

151 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/31(月) 19:43:18.88 ID:LQvbDQRR0.net
失敗する、諦める行為は読者からするとマイナスの印象だからsage描写に見えるけど
作者は何かに依存してしまうような精神的に脆くて、逆境に弱い女の子がかわいいと思っていてsageたつもりはなかったのかもよ
能力的or精神的にヒロインを少し劣った存在にして主人公の一段下に置こうとする行為は男性誌、男作者あるあるかも
(実際そのシチュは需要があるし、そんなヒロインが頑張る姿が魅力的に描かれている作品は沢山あるので否定しているわけではない)

152 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/31(月) 20:53:24.91 ID:Q+YCjtvD0.net
>>151
ミカサがそれで許されるのは2巻までかな
それ以降も勘違いと諦めの早さの連続で女型くらいからはうんざりした
それからも同じ事の繰り返しだからageてもsgeても一緒にしか思えないな(あくまでミカサだけなので)

153 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/31(月) 21:08:56.63 ID:9nDrlfpy0.net
>>148
最初はミカサを読者受けするキャラだと思って描いてたけど
リヴァイの方が思ったより人気出てビックリしたとか作者が言ってなかったっけ

154 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/31(月) 23:37:20.49 ID:wkbZiPVC0.net
>>146
許してあげてあれがミカサと信者の最後の砦みたいなものだから

155 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/01(火) 19:49:14.10 ID:k2TRypTn0.net
>>154
あれも詐欺の一種だよ
サインやイラストに書いてこの娘はマンガでどんなキャラなんだろうと読んだらああだもの

156 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/01(火) 21:02:52.38 ID:6f5wi9XV0.net
サインにまでとやかく言いたくがないがミカサは万人受けするキャラではないんだしあまりいただけない行為とは思う

1.よっぽど突出した人気があるか(リヴァイは人気あるけど男からの支持がそこまでではない)
2.マンガの象徴となるほどのマスコットキャラ(超大型でもいい気がするが一応敵だし)
そうじゃないならサブキャラは避けて主人公のエレン描いておくのが無難

157 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/02(水) 06:07:03.69 ID:irzgo8qU0.net
>>153
確か人気が出るように戦艦から名前を名付けたり無表情で目標に徹するキャラ付けにしたみたいだけど
実際は目付きの悪い仏頂面の自分のやりたい事もろくに出来ない我が儘キャラが誕生した
しかも彼女達には無い逞しい肉体を持つから精神的にも肉体的にも女らしさが無いし役にたたないから兵士らしも無い

158 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/02(水) 13:05:42.57 ID:iKZiU1ZJ0.net
ミカサほどバカみたいなヒロイン見たことねぇ
昔は期待してたさ
戦うヒロイン好きな俺は、ミカサの絵を描いたりしてた
しかし、途中で正気に戻ったっていうか
改めて見るとひでぇキャラじゃね?って思い始めて
そっからは落ちる一方だったな
今はミカサアンチに生まれ変わったリヴァイファンっすwwwwww

159 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/02(水) 13:22:32.21 ID:vvvVmlRi0.net
>>157
下手に戦艦から名前をつけた為に余計に戦艦の名前キャラ達と比べられる
綾波や長門みたいなキャラを期待したら何故かゴリラがやってきたらびっくりするよ

160 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/03(木) 16:52:58.76 ID:hBw2wI+10.net
戦艦名のキャラは物静かで知的な雰囲気のキャラが多いのな
それに対しミカサさんは物静かだけど…ち…知的…?

脳筋ゴリラと成り果てた今となっては物静かなのも「頭の回転が遅いから皆の話についていけないだけでは」としか思えない、哀れ

161 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/03(木) 22:47:54.08 ID:t82aJDGw0.net
>>160
エレンアルミンの海の話をわからないなんて発言してるし
ついていけないのではなく聞いてないんじゃね

あと物静かって表現は違うと思う
何かと先に手が出る性格だし口開いても物騒な発言多いしただ単に口数が少ないだけ

162 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/03(木) 23:33:25.07 ID:nTBXr0IZ0.net
口数少ないけど手が出やすいのはただの不良かチンピラみたいなもん
まわりと比べると黒髪で派手じゃない見た目だから誤魔化されてる良かったね

163 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/04(金) 13:22:49.39 ID:2ZZZ8Uhh0.net
>>152
ミカサは最強ヒロインみたいな登場だったけど
何気に男キャラの引き立て役みたいもん

ミカサが覚醒する切欠と新しい居場所を与えたエレン
ミカサが一目おく頭脳を持つアルミン
ミカサを好きでも組織に私情を挟まないジャン
ミカサより圧倒的な戦闘力を持つリヴァイ
ミカサに後ろから切りつけられてもやり返すライベル
ミカサより酷い怪我なのにエレンを取り戻したエルヴィン
問題は他の女性キャラの活躍を書くうちにミカサより活躍したことだと思う
ミカサを打とうとしたオッサンの銃を打つサシャ
ミカサが諦めたエレンを守ろうとするヒストリア
仲があまり良くない奴でも助けようとするヒッチ
自分で仲間を集め世論を変えたハンジ
色んなキャラの活躍を書くうちにミカサの失態やスルー描写も増えてるから余計に作者はミカサを当て馬に使ってるみたいだ

164 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/04(金) 16:16:34.59 ID:exw1/5RY0.net
結果が出せないキャラでもその事について悩み苦しんで努力してたら応援するんだけど
ミカサさん自分で自分を有能と思ってるフシあるから救えないっす

165 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/04(金) 16:42:01.44 ID:mDjJeurn0.net
そうゆう悩んで成長するのはアルミンやジャンエレンに振り分けられてますから
ミカサはそんな彼らに行動で示したり
結果を出す事も無く都合が悪いとモブになるのでずっとモブでいてください

166 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/04(金) 19:30:24.98 ID:Eokpdjy30.net
>>159
作者も長門や綾波がゴツくて台詞が全部脳筋で戦いも怪力しか活かせなくなったら本当に愛せるのか考えなかったのか?
盲目て本当に怖い

167 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/04(金) 20:05:28.96 ID:kpl4Jw3f0.net
>>166
最近はミカサよりエレンの方がゴツくてゴリラみたいだしいいんじゃね

168 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/04(金) 22:43:22.94 ID:vET0EQwA0.net
>>166
筋肉やヤンデレで彼女達とは違うミカサのキャラを作ろうとしたんじゃない?
けど結局よくいる嫉妬深い口だけヒロインになってしまった

169 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/05(土) 20:50:45.57 ID:u6a+ibdu0.net
ミカサさんはおかしいのかな?
何自分は強いと思いこんでいるの?そんなの初期の設定だけだったじゃないか
ミカサは本当に人類救いたいと思っているのかな?思ってないよね?
エレンに付きまとう理由作りたいがためだよね?
本当は「エレン全力で守ってる私TUEEEEE」やりたいがためだよね?
そんな奴いない方がエレンは喜ぶので早く死んでください

170 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/06(日) 13:05:00.65 ID:E+eE9yXl0.net
>>169
引っ付く為に敵を倒すなら有りがたい存在だろうけど
自分が出来なかったら周りにさせようとするから最悪だわ

171 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/06(日) 14:59:13.53 ID:vJChMSdp0.net
自分ができなかったエレンとの絆イベント→「誰がやっても意味がない!無茶はやめて!」

自分ができなかった手を汚すイベント→「人類の害!選んで!」

人に押し付ける事柄もいやらしいのばっかだな

172 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/06(日) 17:20:58.37 ID:+svTv0Q60.net
>>170
ミカサみたいなキャラが執着する為に敵をボコれ無いなら価値ないよ
理由はどうあれ敵を倒すから読者もスッキリするのに
周りが活躍してさも自分も活躍したみたいされても何だコイツでしかない

173 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/06(日) 17:26:40.37 ID:psOT0e330.net
>>171
自分が出来なかったエレン奪還→「私と兵長で取り返しました!」
当然のように横取り

自分が出来なかった作戦立案→「私たちは鎧をやる」「ライナー出て」
他の人間が出した作戦にのっかっただけなのにリーダー気取り&おいしいとこ取り

ミカサは手柄横取り汚いものは他人に押し付けといいところなし

174 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/06(日) 23:32:35.84 ID:QTjoDL4a0.net
>>173
「私と兵長で取り返した」
このセリフきっかけでミカサ嫌いになったというか
元々ミカサに違和感感じてたのがはっきりしたんだよね

女型のあのシーンは
あからさまなリヴァイageミカサsageなシーンで
ミカサ強い設定があったから
逆に好感持てたんだよね
ミカサが明らかに失態犯したシーンだったから、そのあとミカサが成長するんだろうと思った。

それまでにリヴァイに暴言吐いたり
エレン関係で自分勝手にやってたのが
あれで目が覚めこれまでの行動を改める、そして成長する、という解釈をしていた

だから
「私と兵長で取り返した」発言で
そりゃあもうビックリしたよ

いや、あなたただ足引っ張っただけで
兵長怪我させて
さらにはエレン助けるのを放棄して女型殺す(=エレンも死ぬ)ところだったんだけど


これじゃただの結果を偽る悪い意味で悪いキャラじゃんと

175 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/07(月) 07:14:47.88 ID:JTfq5dmI0.net
>>174
一応反省はしてたんだよね
自分の失態は自分で責任取るとか
自分としては責任取れない失態を犯したのに何言ってんだしかなかったけど
それを嘘つくとか作者としもあの失態や反省も無してミカサを庇うようで逆にミカサを貶めてるのに気付きて無いから余計に嫌になった

176 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/07(月) 10:39:56.79 ID:6hXTxN2e0.net
>>175
彼処から奈落に落ちたな
ライベル切れずに更には拐われたエレンにどうして置いて行くの?と言う始末
エレンはミカサを置いていったことなんて一度も無いのに

177 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/07(月) 10:53:02.26 ID:hzwQh+DZ0.net
自分は初めてミカサに違和感を持ったのが例の50話のシーンで、初見からありがとうコールに「?????」だった
特にミカサに肩入れしてたわけじゃないんだけど、あそこでふっと熱が冷めた感じ
どこのまとめ見てもミカサ可愛いとしか書いてなかったから自分がおかしいのかと思ってたけど、最近このスレ見つけて自分だけじゃなかったと知ってほっとしたよ
可愛い可愛い言ってたりエレンが初めてミカサを守りたい女の子として認識したんじゃないかって意見があったりしたけど、後者の意見は少女漫画じゃないんだからさあ…って違和感持ってたんだ
一番好きなキャラがジャンだから今後はとりあえずミカサageのための台詞とか吐かせないでほしい、切実に

流れぶった切ってすまん

178 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/07(月) 10:55:20.07 ID:hzwQh+DZ0.net
>>177
後者の意見は〜のとこだけど、後者の意見だけじゃなくもちろん前者も違和感持ってました

179 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/07(月) 12:22:42.03 ID:UeUu6Khl0.net
>>178
ジャンのミカサに対する台詞は作者のミカサを忘れてませんよアピールなだけ気分悪くなるのは同意する

エレンのミカサを初めて守りたいと思ったと書いた奴はアホだよ
エレンは最初からミカサをずっと守ってきたし口にしないだけでミカサがエレンを思うよりもずっとミカサの事を大切にしてるよ
ミカサは口だけでエレンは口にしないで行動に移してるからソイツは台詞だけ読んでるのかと思うわ

180 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/07(月) 15:50:00.02 ID:s6rCz4la0.net
>>176
調査兵団に行きたいの知らなかったり
ミカサは憲兵に行けとか言われたからじゃないの?
エレンはミカサが心配だから壁内に残って欲しいのとミカサはエレンが心配だから壁外でもついて行くという意見の違いにすぎないけど
ミカサは何時もおいてけぼり感を感じてたのかも
でも人の話を聞かない、覚えてない、興味をもたないじゃ誰と居てもおいてけぼりを感じると思う
結局自分にしか興味の無いミカサ自身の問題
エレンを心配してるようでエレンはどうしたいだろうとかどう思うの?も無いんじゃね

181 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/07(月) 21:44:14.27 ID:gE5326Rz0.net
>>180
憲兵行けっていったのは心配と厄介払いももちろんあったが
エレン自身ミカサは軍隊行動が出来ないと思ってたんじゃないか?
当時仲悪いジャンには戦える人間が内地行くのはおかしいと説いてるのにミカサにはあれは変
実際ミカサはトロスト襲撃直後にイアンについていくの拒否しようとしたりエレンに自分の所へ来いと
軍人としてはあってはならない発言行動しまくってる

182 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/07(月) 23:12:09.30 ID:s6rCz4la0.net
>>130
どうにも出来ないからブレーンは去ったんじゃないか?
どんなに知恵や設定を与えても作者がろくに生かせずキャラ萌えに走って内容や展開を疎かしたら意味が無くなる
ブレーンが居たから気にせずミカサ萌えを書いていれたけど去った後だと書いてる余裕がないのかスルーや当て馬行動が酷い
これはミカサより他キャラの人気に肖ろうとしたんじゃない?
ミカサを押しても余計に叩かれるだけそして作者は改善策を書けない書きたくないから脇に置いてる

183 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/08(火) 17:53:22.51 ID:N3WwEVM10.net
>>181
つまりミカサは殴りあうほど嫌いなジャンより軍隊行動が出来ないと思われていたのか
まぁ毎日くっかれたらそう思うのも無理ないか

184 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/08(火) 23:06:33.14 ID:xh5z3/zm0.net
エレンもそこら辺はシビアに判断するだろう
元々二人は意見が合わなくても手落ちする気はあったのにミカサがいるから仲が悪くなったもんだからね

185 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/09(水) 01:25:47.61 ID:qAR6yKjx0.net
ジャンがミカサに惚れてなくてもあんな横入りされてちゃエレンと仲良くならないわな
訓練兵時代なら人格者だったマルコやライナーがいたから殴り合いも切り良い所で終いにするのは余裕だったろうし
主人公のマイナスにしかならないヒロインってすげーわ

186 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/09(水) 10:29:10.56 ID:SFyJwHGL0.net
>>177
>どこのまとめ見てもミカサ可愛いとしか書いてなかったから自分がおかしいのかと思ってたけど、

分かるわ 自分がおかしいのかと俺も思ってた
特にアニメで話題だった頃はそうだった
人気投票でミカサが7位くらいだったのを見て
雰囲気だけ人気で実態はスカスカ人気だったんだなと知ったけど

187 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/09(水) 13:17:53.97 ID:t/9/onuV0.net
>>186
つまりミカサも信者も声だけ大きくて自分ではやろうとしない奴なんですね
自分ではやらないのに真実が知りたいとか真実から目を背けてますが

188 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/09(水) 18:55:47.23 ID:qJLkXJm20.net
>>186
人気ヒロインの要素だけパクって実際の行動は嫌われるヒロインの要素の塊だから仕方ない

189 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/10(木) 14:08:43.84 ID:vsaY01zG0.net
>>人気ヒロインの要素だけパクって実際の行動は嫌われるヒロインの要素の塊だから仕方ない

本当これに尽きる
偉そうな言い方やたくましい体なんて戦いで実績を残すか
自分の行いは自分で責任を取る覚悟が有るから受けるんであって
周りに勘違い発言したり八つ当たりするなんて叩いてくださいと言ってるようなもん

190 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/10(木) 23:42:38.78 ID:Ddsydl7j0.net
>>182
アニメのころはミカサ萌えの全盛期だったよ
一番アニメのミカサに萌えてたのは作者だったそれを原作で表現しようとしてあのマフラーやっちゃたかもしれないね

191 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/11(金) 03:00:48.43 ID:GR7MjZd60.net
アニメでフォローと美化されたミカサに萌えても原作はああだからな
それに作者が調子乗って萌えミカサ作ったら批判が爆発したと
それで引っ込めるとか情けないし本当に自分の非を認めたくないんだな作者もミカサも

192 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/11(金) 14:20:25.74 ID:gPk0zVli0.net
>>187
プライズからグッズが出るよ本当に好きなら売り切れるよね
そこまで数が有るわけじゃないし

193 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/11(金) 15:40:06.09 ID:NpwERAa90.net
なんで信者ってエレンを少女漫画のヒーローのように考えるやつ多いんですかね…そんなのもはやエレンじゃないだろ
そしてミカサが姫扱いされるようなタマかと言いたい
信者の求めるエレン象のせいでエレンまで嫌になりそうだ

194 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/11(金) 18:21:20.54 ID:S6U2fbyi0.net
えーミカサは進撃で一番姫扱いされてるよ
アンチの自分でもそう思うのに信者はそれ以上求めるのかよ強欲すぎ
エレンももう限界越えてるのにまだ足りないんだ最悪

195 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/11(金) 19:43:43.85 ID:QT1Nly5F0.net
色んなことでいっぱいいっぱいのエレンを救おうとするならまだしも
与えてもらおうとかどんだけ我が儘なんだ

196 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/11(金) 21:17:40.38 ID:xvcdM59S0.net
ミカサほど自由の翼が似合わない奴いねぇよ
命を捧げる相手おもいっきり間違えてますよって話
エレンだって命を捧げて人類守りたいっていうのは思ってると思う
しかしミカサ、エレンのために命を・・・とかいって自分は行動しないって・・・
マジで何したいの?自分に酔いたいだけなら帰って下さい

197 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/11(金) 21:33:09.62 ID:LtvG5sF60.net
そんなミカサさんを残す為に調査兵団を9名までに減らしたんだよ作者は
はぁ呆れるし今月なんて罰に見せかけた休養じゃんどこまでも甘いよな

198 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/12(土) 12:31:14.48 ID:hqK+DF6z0.net
むしろ姫扱いはアルミンの方な気がするが

一人だけ10番以内ではないというイレギュラーなのに、その1〜10番に頼られまくりエレンとの絆描写も最大級の描き方をされ、エレンや他の全員を守る英雄的行動の後でも巨人化して生存

そこに至るまでもキレる脳みそを武器に訓練兵一番+アッカーマン能力を持つミカサがモブにやられている間にもエレンを救いまくったり


さらに最新号、特にいなくてもいいエレンとミカサが懲罰房にいる場面でしっかりとアルミンも常駐
コマ数もセリフもミカサより多い
そしてミカサに喋らせても問題ないようなセリフを全てアルミンに言わせ終了

ミカサじゃ人気取れないと判断されたとしか思えん


実質的な大活躍、本人の実力から来る能力を用いて仲間を救う、主人公への影響力の描写、
優遇されてるのはどう考えてもアルミンじゃね?と思うんだが

むしろミカサ程度で姫扱いならそのミカサとほぼ変わらん〜それ以上の活躍をしている他の同期も全員姫扱いということになるんだが

199 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/12(土) 12:38:45.10 ID:hqK+DF6z0.net
>>197

というか、一応肩書はヒロインというポジションなのに「生き残っている」くらいしか存在感が無いってのがすごいよな

主人公ヒロインはとりあえず生き残るのは当たり前のバリアー掛かっているのに、それぐらいしか作者優遇?されていないミカサ

それを言うならミカサが見物している間にミカサに攻撃させる隙を作るために重傷負っても生存したサシャも優遇されてることになるが

ミカサと違ってヒロインでもドーピング能力持ってるわけでもないのに

200 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/12(土) 13:13:33.64 ID:sL9HCkBi0.net
>>197
ちょ、おまそれもちろん皮肉…だよな?
それって明らかに落ち目の四番バッターに「まだ球団にいるんですね!すごいですね!」って言ってるようなもんだぞ
あと、進撃世界の常識は知らんが普通の軍隊は任務についた兵士を任務後に休暇取らせるのは当たり前だからね?
あのエレンとミカサ見て「休暇」って、いくら罰を受けている人間でも奴隷じゃないんだから夜くらい眠らせるのは当たり前だから
むしろあれだけの任務の後でも独房にぶち込まれるのはエレンとミカサがやらかしたことの「当然の報い」。誰も優遇せず、一応は軍規がまともに機能している証拠

ヒロインの身でありながらあの程度で優遇と思われるミカサって普段からどれだけ冷遇されてるんだって話だ

201 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/12(土) 14:31:41.52 ID:UzWJBIDs0.net
>>198
アルミンのは姫扱いではなく、漫画的な意味で重要人物(エレンに生きる目的を与えた)でありいわゆる準主人公ポジだからだと思う
言い方が悪かったせいで誤解を与えてすまん、自分が言いたかったのはヒロインが拐われるなりなんなりしてそれを主人公が助けるとかそういう感じの意味
前にどっかでそんな感じの願望書き込んでるアホがいたからずっともやってたもので吐き出したくなったんだ

202 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/12(土) 14:35:15.19 ID:UzWJBIDs0.net
>>201
ID変わってるけど191です

まあ自分の考える定義ではエレンも当てはまってしまうけど、それは作者いわくストーリーの奴隷だしエレンsageはスレチだしでこれ以上はやめとく

203 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/12(土) 14:59:56.71 ID:sL9HCkBi0.net
>>193
まあ、ミカサは単に怪力があるだけで頭は弱いし実戦でも仲間の助けが無い場面ではほぼ負けてる
進撃の女性陣の中でも一人だけ恋愛脳で嫉妬を他意の無い他のキャラにまで無差別に向け、
思慮深さ皆無で本来エレンを助ける行動をしている人間にすら表面的にしか物を見ることが出来ず悪意を向け、しかもそれをいつまでも引きずる
男らしい女の子特有の「サバサバした性格」とは正反対

悪い意味では「ヒロインらしい」というより「女らしい」ね

まあ、普通の学生とからならスルーされてもいいんだろうけど、曲がりなりにも職業は「兵士」だからね…

204 :奥義書!!:2016/11/12(土) 17:28:18.16 ID:HzfSp9+hz
奥義書

武道の達人たちの本は、読むべし!!
「兵法書」「敵が10倍の兵力でもたおせるようになれる!!」
戦争に関する本は、ちゃんと読んで研究するべし!!
「五輪(ごりん)の書」「「兵法書」「空手バカ一代」「キングダム」
「徳川家康」「織田信長」「上杉謙信(うえすぎけんしん)」「豊臣秀吉」
「ベルサイユのバラ」「武田信玄」

使えそうな作戦は記憶しておくこと!!
マンガ「三国志」全巻 「項羽と劉邦」「史記」「水滸伝(すいこでん)」

サバイバル関係のまんが
「彼女を守る51の方法」全巻「バイオレンス・ジャック」(関東地震)
「サバイバル」「ゴルゴ13」全巻
原発関係のまんが
「チェルノブイリの子供たち」
これらの奥義書が、必ず役にたつときがくる!!
マンガで、「戦い方」を学習しましょう!!
                          軍師

205 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/12(土) 18:54:43.63 ID:Z1tX+ZSs0.net
自分は今月は軍規が一応存在して感動したよ 今まで軍規何それ?な感じだったから
後落ち目の四番バッターのコメにその通りだなと思ったよ

206 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/13(日) 16:38:54.58 ID:CLXEVC+B0.net
最近は本当にミカサとエレンは二人きりにならないね
エレンの異変に気づかせる為にわざわざアルミンに見張り役をやってるようなものだし
ミカサもアルミンに追従させるようなセリフしか出して無いし

207 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/13(日) 19:09:37.76 ID:GUKw0UAG0.net
ネガネガしているエレンを食事の場で元気づけたのはコニーで
何度も喧嘩ふっかけて前の調子取り戻したのはジャンで
夢を語り勇気を奮いたたせたのはアルミン
ミカサはそんなエレンに対してヒストリアとの会話邪魔したり前に戻りたいとか言うだけ
二人きりになんてなった日にはメンタルやられまくって闇落ちしそうだから二人にきりにさせないのは好判断

208 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/13(日) 19:20:28.33 ID:rJVs+1wS0.net
間違いなく落ち込ませるか怒らせるかスルーされること言うよね
あの二人でまともに会話成立しないし

209 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/14(月) 13:44:39.85 ID:FPjnLSVH0.net
ふと思ったんだけど、なんでミカサ厨エレミカ厨ってヲチスレとかないんだろう
他の厨ヲチスレとかはあって散々叩かれてるみたいなのに
ミカサ厨エレミカ厨も同類じゃん、夢ばっか見ててキモいじゃん

210 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/14(月) 19:09:03.33 ID:bP5lBz5x0.net
ヲチするほど興味ないしただひたすら関わりたくないから。

211 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/14(月) 23:51:52.81 ID:oTBceDmL0.net
>>210
これ
本編で見かけてイラっとしたらここで文句言う作業できればそれでいいや
それにしてもエレンもだけど魅力全く感じないキャラがメインって読んでて退屈なものだな
いや進撃はすごく面白いし大好きだけど

212 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/15(火) 09:39:57.98 ID:/x4UjB+L0.net
今月のミカサを見て思った
作者はほんとにあれをヒロインだと思って描いているのだろうか

213 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/15(火) 12:29:27.61 ID:XmXZF2jq0.net
そもそも書いるかな?
顔や体が別物だよ、傷があって見分けがつくくらいだね

214 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/15(火) 15:13:29.09 ID:+wWqpAMB0.net
また雑に書いてるな
先々月ではエレンより逞しい肩幅のミカサがあんなにほっそり体系な筈がないし
キャラの変わりまくる体系よりもグリシャの記憶の方に重点を置いて書いてるから仕方ないんだろう

215 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/16(水) 17:30:08.71 ID:0t7KEBE20.net
>>209
そもそも彼らがそんなに存在するの?
絶滅危惧種かもしれない存在をわざわざ探す必要は無いんじゃない?

216 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/16(水) 20:23:21.95 ID:/Wut0+X+0.net
今月の寝癖ミカサを見てたらクロスアンジュを思い出してしまった
まぁあそこまで酷いことにはならないと思うけど

217 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/17(木) 14:03:18.24 ID:XY6gA1TP0.net
>>209
リヴァミカ厨ヲチスレならあるよ
エレンを求めてないミカサに価値はないからね

218 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/17(木) 23:13:07.67 ID:4EaLJFoC0.net
エレミカ厨もリヴァミカ厨もジャンミカ厨も見たことあるけどどれも一貫して俺の知ってるミカサじゃない
エレミカ厨はエレンsageつつそんなダメ男に尽くす甲斐甲斐しい良妻賢母
リヴァミカ厨はキャスカもびっくりの超絶男前ヒロイン&守られヒロイン
ジャンミカ厨はジャンsageつつのこんなジャンにも優しい美しいクールビューティ女神
二次創作なんて夢見てなんぼのはわかっててもエレミカ/ジャンミカは男キャラsageがデフォで胸糞悪い

219 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/17(木) 23:20:53.21 ID:WeFLeZ4n0.net
そんな珍獣達が存在するんだね
実際はそんな彼らの引き立て役か足手まといしかして無いからミカサにたいして幻を見てるんだろう
でもその幻は周りに理解されないし自分も理解出来ない

220 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/18(金) 11:52:02.30 ID:p0xDTPBa0.net
二次創作も妄想で別世界と割り切って読めば良い作品たくさんある
けどミカサ関連は相手キャラを不快なほどsageたり悪い方へキャラ改変されてるので
ただただ嫌な気分になる作品しか見たことない
ハンジ関連とかアニ関連とかは、そのカプに対して作家さんが愛情持って描いてるぽいから
相手をsageたりしてないしむしろ美化されてて、話も面白かったりして
出てくるキャラに新たな魅力を見つけたりすることがある。

ミカサ描く作家さんってミカサを本当に良いと思ってなさそうなんだよね〜
キャラのガチ信者ってそのキャラの短所も長所もやたら知ってて、
妄想とは言え描き方が、あーありそうって思わされたり、
確かにそういう所あるわーって気づかされたり、ほんとそのキャラよく見てる。
ミカサは誰?みたいになってるか、すんごい浅く描かれてるかのどっちか

221 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/18(金) 14:14:01.21 ID:7Mpgiu9+0.net
>>216
クロスアンジュみたく汚いとか臭いとか言われる前に出すよ
次に出る時は独房シーンも終わってるだろうしね
しかし罰が罰にならないとか書いてる意味なんて無いだろ

222 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/18(金) 23:46:18.10 ID:ovbrGq6H0.net
ほら、ミカサ信者は大体二次創作しか見てないから・・・

223 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/19(土) 00:05:50.27 ID:KrztS7KL0.net
原作も結構空気だしね
わーわー騒ぐだけで実際は周りの側に居るだけ
(しかも足引っ張るという不のオプション付き)
実際は冷静とか落ち着いてるとは対極にいるキャラ

224 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/20(日) 16:40:03.90 ID:XpPJapJU0.net
>>223
口数少ないのに冷静さが無いとか一番損してるよな
それで周りはスルーとか係わりを避けてるとしか思えない

225 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/21(月) 12:56:27.97 ID:vyIEIPMW0.net
だって作者がスルーしてるのをキャラが追及するなんて出来ないよ
スルーし続けて誰とも浅い付き合いになってるのも作者も改善する気も無いんだろうね

226 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/21(月) 12:56:28.75 ID:vyIEIPMW0.net
だって作者がスルーしてるのをキャラが追及するなんて出来ないよ
スルーし続けて誰とも浅い付き合いになってるのも作者も改善する気も無いんだろうね

227 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/21(月) 14:41:13.79 ID:Id3mzG8r0.net
アニメの公式絵でミカサ・アニ・ヒスが笑顔で話してる絵あったけど
ミカサに雑談とか談笑とか無理だろ何喋るんだってすごい違和感だった

と思って見直したらミカサだけ口開いてなかったわ

228 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/21(月) 17:23:14.37 ID:Rf9qD77m0.net
あのイラスト良いじゃん
睨み付けてないし
分からない話してるとかエレンは疲れているとか余計なこと言わないんだよ
ミカサがこの二人と話なんてあり得ないけど話を聴く姿勢を書いてるだけでもすごいイラストだと思うよ

229 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/21(月) 19:56:07.37 ID:d1LclSsM0.net
>>227
多分ああやって話聞いてるフリしてアルミンとエレンの輪の中に入って過ごしてきたんだろうな
フタ開けてみれば右から左に流してるだけだからわからない話してるとなる

230 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/21(月) 20:12:34.34 ID:OBMjJwll0.net
典型的に話を聞いても話を理解出来ない娘

しかしアニメで女子の話を聞けますよとアピールしてもらったのに
原作で嫉妬で引き離すとかアニメのフォローやアピールを無駄にしまくり

231 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/22(火) 17:41:01.10 ID:uPzn3oAZ0.net
>>229
それをエレンとアルミンが何の反応も無いのがな
つまり二人にはミカサの夢に対する理解や反応を必要として無いんだよ
付いて来たかったら付いて来たら良い
理解が出来ないならそれまで
人それぞれの関係なんだから色々有るのも良いけどそれで趣味はエレンは通用しないよ
ミカサの趣味はエレンで妄想だろ

232 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/23(水) 12:04:22.53 ID:UwnctvQa0.net
エレンとアルミンはただ昔の話で盛り上がっただけなんだろうけど
それに分からない話してると言わすのが何か釣った魚に餌を与えないに思う

233 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/24(木) 01:05:13.12 ID:Eh4byBEo0.net
夢を共有した幼なじみの一人ってのはすごく特別感のある強力なカードだったのに
話聞いていませんでした。よくわかっていませんでした。で自らそれをかなぐり捨てたのには本当に笑ったわ
かなぐり捨てたんだから、もう金輪際幼なじみヅラ、家族ヅラしないで欲しい

234 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/26(土) 00:51:15.49 ID:gHcIbKTO0.net
あれ今だに分からない
アルミンはエレンと夢共有しつつ励ましながらミカサは理解してないを書いたらコイツ大切な家族の夢も理解してないの?それで良いの?て思われかねないのによく書いたな

235 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/28(月) 00:10:07.31 ID:3/v7wNrC0.net
>>232
この場合釣った魚は読者だな
マフラー以降は本当にボソボソ何か言うか他キャラの引き立て役にしかなっていない
そんな事無いならアルミンに殺人させないで自分の手を汚すだろう

236 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/28(月) 00:21:26.09 ID:PgfTj/V20.net
ミカサ信者は、ミカサたん()とかもういいんで現実を見てくれ
過激過ぎるんだよ
個人の考え人に押し付けて暴れまわって、思い通りにならないと口はデカイくせに行動しない
ほんと似てるわ、ミカサとミカサ信者

237 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/28(月) 06:28:44.33 ID:gzGAZnYT0.net
>>218
エレミカ厨とリヴァミカ厨兼ねてる奴も質悪いよ
ミカサってヒロインなのに進撃キャラの中で一番エレンに影響与えてないキャラだよな
ジャンやコニーでさえエレンを励ましたり鼓舞したりしてるのにミカサは一人恋愛脳でただ一緒にいれればいいとかそんなんばっかり
進撃は本誌で展開が大きく進む度に話をおさらいするために一巻から読み返すことが多いんだけど
その度ミカサとアルミン性別逆にしてアルミンをヒロインにした方がまともなヒロインらしくなったんじゃないかと思うようなシーン多くて草
てかリヴァミカもエレミカも雑食な人が片手間に描いてるとかの人はともかくそのカプ中心に活動してる作家って大した作家いない印象

238 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/28(月) 18:31:39.17 ID:eQTX0bpx0.net
ミカサに乙女要素なんて求めてないし、他の漫画のような正統派ヒロイン要素は主にヒストリアが担当してる
信者は唯一無二のヒロイン属性のミカサがほしいんだろうけど、そもそもひとりのキャラに色々付加価値をつける必要性はないわけだから、他のキャラにあてがわれている役割はいらない
つまり信者が求めるエレンやリヴァイのような男達に守られるミカサは誰も望んでない
信者は二次しか見てないというのはほんとに正しいと思う

239 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/28(月) 18:37:11.76 ID:AVz/JTDi0.net
>>237
エレミカって支部でブクマ数かなり多かったから人気あるのかと思ってた

>>238
でもヒストリア人気ないじゃん

240 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/28(月) 18:47:18.85 ID:2p3YMMjU0.net
>>237
それはミカサの価値が本当に無くなるよ?
アルミンは性別関係なくやれるけど
ミカサが男になったら何だコイツにしかならん
一応女で強い方?がミカサの寄り所だから
その強さが微妙なのは作者の表現の限界ということで勘弁して

241 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/28(月) 18:57:18.13 ID:2p3YMMjU0.net
>>240
ごめん表現の限界じゃなくて表現の捏造だ

242 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/28(月) 19:18:31.00 ID:AVz/JTDi0.net
>>240
ミカサが男だったら大人気だったし兵長なんかいらなかったって腐がよく言ってるよ

243 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/28(月) 19:42:32.76 ID:GLiW9QrC0.net
それだったら進撃ゼロでも読んでみたら?
ミカサのモデルになってる主人公がいたはず?

244 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/28(月) 21:59:47.17 ID:PgfTj/V20.net
ミカサはもはやヒロインとかの問題じゃなく、登場人物としてどうかと思う
「かませ犬」っていうもののいい見本だね
最初のあのageアゲからのアバラ折れた、しかもそれは一週間で治る軽い怪我
最初に設定盛り過ぎたせいで、全部を出せなくなってる
ミカサの設定全部出してみ?
エレンエレンエレンエレンうるさいゴリラ脳筋恋愛脳チョンだよ?
ヒロインのヒの字もないwwwwwwwww

245 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/29(火) 01:02:57.66 ID:mjknC37F0.net
一番エレン守ると公私混同甚だしく態度は偉そうに喚きまくるがいざという時は全く役に立たず他の人間が活躍がセオリーの噛ませ犬

初陣は突如前線に現れて言うだけ言って真っ先に精神崩してガス欠起こして墜落して煽った仲間置き去り。
他の仲間が喰われているうちにアルミンとエレンに助けられる。

その後のメンチ切りも全く役に立たず「ミカサの存在価値<<<<<<<危険人物エレンの排除」で
実力的にも存在価値的にも意味を成さずエレンもろとも殺されかけるがエレンとアルミンの活躍で生還。

その後の裁判でも「100人に一人の逸材」のネームは忘れ去られ、一言口出ししただけで「化物の仲間では?」と一緒に糾弾されかける。
更にミカサ自身も普段の威勢はどこへやらで、いざ自分に矛先が向くと一瞬で怯む。エレンに庇われる。

有名なエレン暴走では直前まで他の仲間に私情むきだしでブチ切れていたにもかかわらず、御存じ、読者ですらぽかんとした名言「作戦失敗!私でも無理だった!」
アルミンは決死の思いでエレンにしがみつき、彼と会話してエレンを覚醒させることに成功。

第一次アニ戦では勝手に班を離れ実力不足で何度も殺されかけ、兵団の最大戦力を負傷させた挙句エレンまで忘れ去る。
その後、リヴァイに苦情。



エレン奪還では一人だけモブ巨にアバラ折られ仲間に助けられ、その間にアルミン&エルヴィンはエレンを奪還。
ミカサは一ミリもエレン奪還に貢献しなかったどころか、任されたエレンですら取り落として生きる気力失って遺言。

※怪我をしていたから〜は言い訳にならない。
なぜなら、そもそもモブ巨相手に一人だけ怪我を負ったこと自体がミカサの実力不足だし、その段でも仲間に余計な手間を掛けさせている。
同様に負傷したエルヴィンは巨人に捕まった際に「自分にかまうな!エレンを優先させろ」と自分を見捨てることを部下に促した上、
その後頑張って追いつきエレン奪還、部下達の指揮にも貢献。

ミカサはエルヴィンほどの負傷はしていなかったにもかかわらず、全員が命がけで取り返したエレンを落とした上に
その後も戦意喪失して最後までエレンを守って戦おうともしなかった。
弱腰のアルミンですらジャンを守るために剣を敵に向けてるってのに。
普段からエレンを口実にギャーギャー喚いている人間がいざという時これじゃ誰も納得はしない。


なんか書いてて疲れるなぁ、このキャラ。
どうしてここまでひどいキャラが生まれたんだろ?

ここまでの貢献度?すらこれで、今後の行動が最新号のアレだからな…
もはや完全なる毒キャラとして仕上がったなミカサ

246 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/29(火) 07:16:44.31 ID:tMIaGfQ/0.net
>>239
エレミカとかいちいち支部で見ないから知らない
何でそんなこと知ってるの?
ヒスsageもしっかり入れて人気不人気で物事語りたがるところとか>>239に悪気なくてもミカサ厨兼エレミカ厨の成り済ましに見える
シレッとアンチに成り済ましてスレに書き込むミカサ厨さん流石痛いミカサ厨代表って感じだね
しかも後から腐とか引き合いに出してきてるあたりミカサ厨隠し切れてない

進撃って同人市場自体広い方なんだからエレミカはあれぐらいあっても他の人気カプ(兵長と判事とか兵長と主人公とかユミルとクリスタとか)に比べたら全然地味な方じゃね
そこら辺ってたぶんエレミカの比にならないぐらいブクマ数ついてるし
エレミカでブクマいっぱい貰ってる作品って雑食で色んな絵描いてる人の一枚絵とかじゃないの
自分はオンの話じゃなくてオフの話してたつもりだったんだけど。
ノマってオンでは数が多く見えてもオフになると途端にhtr絵師揃いで規模も想像していたよりそんなに大きくないなんてこと結構あるし
リアのエレミカ厨とか呟きで見かけたことあるけどエレミカが好きってよりエロ目的な奴が多かった印象
おまけに変な妄想垂れ流したりエロ絵RTしたりと自重しないので迷惑だった
自分は進撃って内容が内容だからキャラも恋愛してる暇ないだろうし
コンビとしては良いなと思うことはあってもカプ自体はどうでもいいからエレミカ厨のあの異様な公式連呼や人気不人気争論には疑問符しか浮かばない
あまりの浮き様にエレミカ厨だけ見てる作品違うんじゃねーかと思ってしまう

247 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/29(火) 12:28:51.13 ID:8ujfel9t0.net
ある程度二次創作見るから知ってるけど
エレミカは支部でぜんぜん少ないぞ

ミカサ信者はどこでも願望や妄想ばかりだな

248 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/29(火) 13:11:05.33 ID:eZIdU1700.net
>>245
あの時のジャンとアルミン可哀想だった
だってあの二人が無事ならミカサがマフラー言う前に二人が助けに来るから

ミカサにマフラー言わす為に二人はあんな状態になったと思うとミカサの今の現状は自業自得だよ

249 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/29(火) 13:50:10.20 ID:i7We2mCT0.net
>>248
ミカサを可愛く見せたい作者の都合で二人とも負傷したってのか…ひどいどころの話じゃないな

250 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/29(火) 13:55:14.32 ID:i7We2mCT0.net
ID:AV/JTDi0の発言がヒス嫌いのミカサ厨またはエレミカ厨にしか見えない
そうじゃないとしても疑ってしまう

251 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/29(火) 15:37:22.51 ID:vctqahj50.net
ミカサ厨は何故にすぐ数や人気で競いたがるのか
自分が好きならそれでいいじゃん
俺はジャンサシャコニーの三人好きだが別に人気だろうが不人気だろうが気になんねえよ

>>248
ジャンとアルミンはミカサの引き立て役に回されること多くて嫌になる
アルミンはミカサすごいつよいを引き立たせるためかベルトルトと対峙した直後謎のヘタレ化させられるし
ジャンとかもうミカサに惚れてるようには一切見えないのに
エレンとの殴りあいで「何度ミカサに助けられてんだ」なんてセリフ言わされたり
ミカサのために都合よく使われてるのが気分悪い

252 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/29(火) 18:43:04.60 ID:ZRqOJYlO0.net
ミカサが男でも兵長の存在は必要だと思うよ
何故なら巨人になれるエレンの対抗手段だから

ミカサはエレンを止める事も守る事も出来ないよね?
それなのに周りの足を引っ張って皆を巻き添えにする事ばかりしてるから首にならないだけマシな境遇
つまりミカサの性格や考え自体がエレンから遠ざけられる要因

普通に考えたらどんなに実力があっても危険な存在に肩入れする奴は組織には入れない
現に兵長が怪我してから一緒に居れるようになったよね

現状どんどん人が減ってるから側に居られるのを理解出来ないのは作者の考えもわからん奴

253 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/29(火) 20:29:20.82 ID:HDKQNGt20.net
>>248

ライナーの鎧に籠城を決め込み興奮状態のベルトルトを言葉で落ち着かせて外に出そうとしたり、
「一人突出した馬鹿(戦記物:皇国の守護者より)」である足引っ張りミカサを自分もギリギリの状況で救ったジャン

言わずもがな、エレン奪還まで大活躍したアルミン

口だけは立派であたりかまわず喧嘩を売ったにも関わらず自らの油断とポカで負傷し仲間の足を引っ張り
エルヴィンのように深手でもジャンのように気絶したわけでもないのにエレンが無傷で目の前にいる状況で諦めたミカサ


頼むからジャンやアルミン程度くらい頑張ってくれ
ただでさえ普段から態度だけデカくて実際はそれ相応の貢献を全くしていないのに

周囲から融資してもらっている兵士が命をかけて戦うのは当たり前の状況下で
私情を優先して更にその私情すら諦めるなんざ、使えない兵士どころか普通の人間としてもダメダメすぎだろ

254 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/30(水) 00:44:04.69 ID:jUukmMVV0.net
ANSWERの作者インタビューの「エレンはミカサ離れしなければ成長できない」的な書き方に、これって「ミカサがエレンから離れなければ」の間違いじゃないか?と思った
なんでエレンがミカサにくっついてるみたいな感じになってんの?って
なんでもかんでもミカサ中心だと言われてるようで嫌気しか差さなかったわ

255 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/30(水) 13:10:00.18 ID:0omXeYRR0.net
ミカサ離れといっても、甘やかしてたミカサを切り捨てる感じでしょ

256 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/30(水) 17:29:43.75 ID:i1M/2LKR0.net
フィギア付きのインタにもあったよ

エレンがミカサを切り離す事で成長する場面を何時か描くかもだったけど
作者にとっても一緒にいて成長したり維持出来る関係では無いと思う

作者がそう思ってるのは意外だったけど一緒にいるだけで理解の無い相手といるは只のなぁなぁの関係だからね
なぁなぁで済まさせれなくなったらアッサリ終る関係だよ

257 :名無しかわいいよ名無し:2016/11/30(水) 18:57:59.06 ID:rloiiEvI0.net
漫画読んでてもミカサは枷にしか見えないしな役にも立たず足を引っ張るだけ

258 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/01(木) 01:02:14.80 ID:JUTLyml80.net
ミカサは作者的には壁の中の平穏な、そのかわり自由がない暮らしの象徴みたいな存在だったんだろうね
(ミカサが一緒にいて癒されるタイプの性格ではないというのはこの際置いておく)
居心地のよい故郷を離れ、自由を求め旅に出る少年の成長物語。といえばいかにも王道っぽい
でも大抵この平穏な場所ポジのキャラはヒロインというより母親キャラにあてられるものなんだけど…
諫山さんは、自分の彼女に母性求めるタイプなのかもなw

259 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/01(木) 07:46:29.24 ID:pOztrfD+0.net
毎回ここのスレにはミカサ厨がくるんだよな
んで、燃料投下&スレ保守して、俺らアンチに完全論破されて尻尾巻いて逃げるのがオチ
ミカサ厨のレスってすぐ分かるんだよな、なりすましてても
もし今アンチレス書き込んでる奴の中に厨がいるならそいつは臆病者だな
スレが盛り上がってきたところで颯爽と現れてレスしようってんだろうが
どうせお前らは論破されるんだから、さっさと出てきて正面から立ち向かってこいよ

260 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/01(木) 12:56:00.03 ID:e78gVAHh0.net
>>258
ミカサの思いは母の愛?とかも言ってた
でも母親が全部応援して理解があるわけじゃないからそういう意味ではあってるかも

いずれは母親のように気にかけてくれる存在よりも共に歩めるパートナーとして変わろうとしないと本当に離別エンドになるだろうね
どんなに母性があっても親からは羽ばたいていくもの

261 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/01(木) 17:01:19.87 ID:y7YRyEQd0.net
ええ・・・ミカサが母の愛とかねえわどうみたって歪んでるし
もしそうなら息子の女交友を邪魔し男友人との喧嘩に口出す手出すって完全なモンペだよ
諌山はカルラやコニー母、アニオリだがジャン母と真っ当な母を表現できてるのになんでミカサだけおかしいんだよ
成長過程、思考能力、家族感覚、愛情、友情すべて狂ってるぞこの女

262 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/01(木) 20:40:41.70 ID:A7qUcmub0.net
>>261
女友達に本物の女子の名前出ないしな

>>260
エレンにとってミカサが人生のパートナーになることは恐怖以外の何者でもないだろうな

263 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/01(木) 23:59:56.20 ID:e3rBWZrC0.net
エレンはミカサを大切に思っても人生のパートナーまでは考えてなさそう
故郷を取り戻してやりたいと思っても無理して壁外の旅に付いてきて欲しいとか思ってないかな
ミカサが行ってらっしゃいと言ったら行って来ますとそのまま旅立ちそう
ミカサはそれが嫌だから無理矢理付いて来てる
それは金魚のふんでは?

264 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/02(金) 22:15:47.08 ID:Fo/zq7vP0.net
ミカサさんは女としての執着や嫉妬心を家族の心配や母性で誤魔化そうして失敗してるだけですから
そこに家族間の信頼や仲間内の気遣いもなくどっちにもなれない悲惨な状態
ミカサのやりたい事は殆どアルミンに取られ
ジャンや他キャラの方が仲間としても気安い関係になってるのが余計に痛々しい

265 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/03(土) 00:39:33.36 ID:vpj2Fsev0.net
>>262
どんな女キャラも男女共に話すけどミカサだけエレンに振り切ってるから(ミカサだけ異常に女キャラと敵対してるのが多い)

266 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/03(土) 13:31:11.41 ID:Ygl4FOx70.net
>>265
敵にエレンが狙われてるから仕方ない部分もあるけど
仲間内で偉そうにしたり嫉妬全開なのは異常
そういうのもエレンを理解して無いから不安や不快感を押さえること出来ないんだろう

267 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/03(土) 15:25:50.13 ID:7J4FW3370.net
アニは敵だからまあ多少は・・・って昔は思わんでも無かったが
後に訓練兵時代で喧嘩売ってるシーン(しかもアニ悪い事してなさそうな)追加されたしな

268 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/03(土) 15:35:43.24 ID:CgMyTne00.net
>>260

良識のある母親であれば、
生きる希望を見失いつつも巨人化して戦いに挑んだ後の息子が生きる勇気をくれた女性と互いを称え合っているシーンで
「私は気遣っている風」を装って間に入って結果的に父親に背いてまでエレンを守った女性を威嚇して怖がらせたりはしません

仮にミカサが母親だとしたら口ばっか達者で行動が伴わないタイプの息子依存型モンペ

269 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/03(土) 18:50:21.62 ID:0natpHRD0.net
>>267
あれも結局強い女の対決ですよみたいに描いてるけど
戦う前に切り替わってるから単にミカサが訓練の妨害してるだけなんだよ
インタで決着付かなかったとあったけど巨人にも勝てない人の時でも勝てない
訓練中も我慢出来ない駄々っ子なだけが判明した訳だ

270 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/03(土) 21:42:25.53 ID:MG1Cpo1F0.net
>>268
ミカサの行動って普通に2chで叩かれてるモンペの条件そのものだからな
設定とか血筋とかはいくら立派でもそれを生かせずワガママやるくせに、豆腐メンタル爆発させてエレン守るどころか自分の身すら満足に守れず仲間に守ってもらう馬鹿

271 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/03(土) 22:06:47.72 ID:jOyIizYR0.net
>>270
血筋や存在価値としても絶対的な存在じゃない

一番はヒストリアだし二番三番エレンとアルミンになってるから
戦闘で結果を残すならまだしも104期の一人として残ってるに過ぎない

東洋で重要になると言われても刺青だけでどこまで出来るのか疑問だし
壁外に東洋は存在したらミカサの東洋人の価値は無くなる
壁内の東洋人としての価値なら珍しいだけで上の3人には及ばない

272 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/03(土) 23:46:25.62 ID:+xDY+gIU0.net
ミカサに大した戦績がないのもまた事実
エレンみたく、本部に籠城した仲間を助けることもなく
アルミンみたく、機転利かした作戦をたてることもなく
ジャンみたく、エレンとの初期の仲から発展することもなく
むしろ、無駄に突撃して、助けるどころか命を大量に犠牲にするわ
女型の巨人=アニの理由が「顔が似てるから」だわ
エレンの夢すら理解してないわ
こいつマジで存在価値あんの?

273 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/04(日) 00:26:02.18 ID:pqJfUulN0.net
でもなんだかんだ人気あるから腹立つ

274 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/04(日) 00:56:46.41 ID:0HysoZ/m0.net
>>246
そりゃエレンには兵長みたいな人気がないからエレミカが少ないのも仕方ないでしょ
そのうちエレミカってリヴァミカに抜かれそうだし

275 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/04(日) 01:32:25.14 ID:T38Y1vuH0.net
>>274
リヴァイ厨なのは構わんがくっさい発言は控えた方がいいんじゃないか?
ここはミカサアンチスレであってエレンsageリヴァイageする場所じゃないんだが

>>273
人気で語りだすのは信者認定されても仕方ないんですがそれは

276 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/04(日) 01:40:46.58 ID:T38Y1vuH0.net
東洋人の話だけど、個人的に刺青云々は世界の謎が明かされた過去編(グリシャ回想)で解決したようなもんだと思ってたからこれから掘り下げていくみたいな発言には驚いたな
ミカサが特別なキャラになるとかだけはやめてくれよ…それならいっそ純血の東洋人とか出してくれ

277 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/04(日) 01:48:20.23 ID:pRsvLROm0.net
今更東洋すごいをしたところでアッカーマンと同じでミカサがブランドの価値を下げてるから意味ない
いい加減ブランドに頼らず本人の行動で示せよ

278 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/04(日) 03:31:39.77 ID:0HysoZ/m0.net
ミカサは人気あるよ

279 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/04(日) 05:49:53.81 ID:sYu5086D0.net
>>276
純血の東洋人ならパラディ島を出たらゴロゴロ居ると思うよ
問題は作者が壁外東洋人のキャラを出すか分からない

280 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/04(日) 11:56:12.94 ID:T38Y1vuH0.net
275は信者なの?だったらミカサ布教活動なんて意味ないことしてないで巣に戻れよ

281 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/04(日) 13:22:20.50 ID:zKXzAPxq0.net
>>274
ここはミカサ個人が嫌いな巣なのでカプとかまったく気にしないで良いですよ
余所でして下さいね

282 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/04(日) 15:22:01.22 ID:pqJfUulN0.net
キャラに嫉妬とか惨めだと思わないの?

283 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/04(日) 16:09:56.08 ID:XEmGifm/0.net
アンチスレに特攻する異常者になるより良いです
住み分けも出来ない場の空気も読め無い人はお帰り下さい

284 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/04(日) 16:47:33.09 ID:aFFhxyzu0.net
単に好き嫌いの話をしてるのに何で嫉妬になるの?嫉妬とは羨ましいからなるものだと思うけどミカサを羨ましいとは思わない
ミカサより羨ましいと思うキャラは大勢いるけど彼らはちゃんと行動と結果が有るから
ミカサは口だけしか無いんで

285 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/04(日) 18:56:01.26 ID:ydJhwtWA0.net
ミカサみたいなクズキャラを庇おうとするとどうしても滑稽になるよな
自分がポンコツキャラ好きじゃなくて良かったとつくづく思う

286 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/04(日) 22:00:49.68 ID:pqJfUulN0.net
少し抜けてるところが魅力的で皆惹かれるんじゃないか

287 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/04(日) 23:50:34.74 ID:eRpdlhA50.net
>>285
呆れるより気持ち悪い
ここに書き込んでる奴はミカサが現実に存在するみたいな奴らだ
場も弁えず勘違い発言ばかりで思い込みが激しいあほ

288 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/05(月) 00:09:56.49 ID:kYPzAyon0.net
頭に特大のブーメラン刺さってるけど大丈夫かなー?

289 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/05(月) 00:39:35.45 ID:3zzKTq2b0.net
カプといえばエレミカ厨がエレアニを潰して喜んでたみたいな話を昔聞いた事があるけど本当なのかな
恐ろしい

290 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/05(月) 00:56:59.60 ID:0r4/zblL0.net
>>286
本気で「皆」が誰を指しているのか分からない
読者のこと?それとも作中の人物達のこと?

291 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/05(月) 12:59:31.19 ID:GVEONU7G0.net
>>290
>>286の頭の中にしか存在しない
証明するものが無いし大体はキチガイに刃物持ってる奴は惹かれるより引かれる

292 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/05(月) 18:18:46.59 ID:rt9oawXW0.net
>>259
何かまた来てたよキモくて殺虫剤が欲しくなったな
根拠の無いのをベラベラと頭と精神に異常をきたしてる

293 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/05(月) 23:04:10.56 ID:XafrSBLn0.net
ミカサのこういう所が好き、と
自分の主観を述べるなら普通のファンだが
(それでもここに書くのはスレチだが)
ミカサ信者は「みんな好き」というような妄想混じりなのが異常
ほんとに好きなら他人がどう思ってようが関係ないと思うんだけどね

294 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/06(火) 09:42:30.87 ID:iEsVkcHX0.net
>>293
そうなんだよなあ
自分の好きなキャラだとしてもそれを押しつけたり、さもファンの代表者のように意見出したりすればファン全体がどう見られるか考えたこともないんだろうな
自らこのキャラのファンは民度低いです!って主張してるようなもんだ

295 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/06(火) 10:02:02.52 ID:iEsVkcHX0.net
今月の別マガ表紙をネタバレで見たが、ミカサの顔というか目が気持ち悪く見える
本編でも回を追うごとにミカサだけ描き方が下手くそになっていってる気がする
それとも作者はこれが可愛いとでも思ってるのか?

296 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/06(火) 11:57:06.84 ID:hPHbWfzu0.net
>>293
人気のあるミカサがアンチされてると思い込んでるから嫉妬されてるに変換してるのか
妄想もここまでくると病気だね早く入院した方が良い
周りの迷惑になるから

297 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/06(火) 16:40:36.29 ID:vKor/ztl0.net
>>295
別マガ表紙もだけどコミック21巻のミカサもなんかのっぺりしてて不気味に見えるんだよな
絶妙なパーツ配置の歪みみたいなもので

298 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/06(火) 17:33:29.51 ID:Z9QbmelG0.net
そうかな?俺はこれが本来のミカサだと思ってる
最初からからエレンに対しては目に光が入ったりするがそれ以外には死んだ魚の目してたし
王政編あたりのキラキラ目はアニメに触発されてかわいく描きすぎてただけかと

299 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/06(火) 20:16:26.21 ID:gDCuwese0.net
スレ違で悪いけど別マガも21巻も作者は描いて無いと思う
震災の募金絵と明らかに違うし別マガと21巻の顔も違いすぎる
ブログ読んだら海外ドラマを長時間見ることになったと書いてたから別々に書いてもらって違いが特に出たんじゃないか?
忙しくて他に書いてもらうのは仕方ないけどあんなに違いが出過ぎるのは統一感が無くてどうかと思うな

300 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/06(火) 23:45:32.07 ID:WkEvN1lr0.net
バレ







寿命ネタがきてミカサが認めないとか現実逃避してるけど
お前にそれ言う資格は無いと言いたい

301 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/07(水) 00:29:06.14 ID:HSqiXzzL0.net
バレ







仕方ないこの娘はこんなもんだよ
しかし知らなかったとはいえアルミンの巨人化を望んだ二人に嘆く資格は無い
エレンはまだ達観してると言うか薄々気づいてそうだけど

302 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/07(水) 03:19:28.99 ID:7+cKFhEZ0.net
バレ






ミカサに寿命の件は寝耳に水だし家族の寿命が後数年なんて認めたくないんだろうけど
今だに危機は去って無いし
現に家族を失った人間の方が多いのにそんな周りに対してあの態度だからな
それを思えば今家族が揃ってる現状は奇跡以上なのにまた不幸ぶるのか
ミカサより手紙読んでるヒストリアの方が悲しみを誘う

303 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/07(水) 13:05:08.50 ID:q75QYX7n0.net
>>302
バレレス







本来なら家族の寿命を心配するのは当然
でも死んだ人間やその家族が数年の命の保証が有るならこっちが欲しいわと言いそう
でもこの作品ではいつ死ぬか分からんキャラ達はそんな事言わないわだろうな
自分達の方が死ぬ確率が高いのに

304 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/07(水) 22:02:41.25 ID:I7pe7xrB0.net
ミカサ絶対にこれからエレンとアルミンを酷使しないでとかのたまうで皆死と隣り合わせなのは一緒なのに

305 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/08(木) 13:12:54.66 ID:Y5KxLTdk0.net
それで何故か申し訳なさそうな顔するジャンやコニーですかね
家族や親友を失った人間に家族がいる奴が何言ってやがるになるわー

306 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/08(木) 14:15:44.65 ID:6Sgu8Hkh0.net
ミカサ厨がまーだミカサに特別な役割を期待してるよ
ジークと会ったところで別になにも起こらないだろうに、エレンリヴァイハンジはジークの顔知ってるけどミカサは知らないから接触可能!とか言ってるキモい

307 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/08(木) 14:18:59.65 ID:6Sgu8Hkh0.net
東洋人はアッカーマン家みたいに記憶操作が効かない一族です
もうこれだけでいいっつーの

308 :ミカエル:2016/12/08(木) 17:52:42.46 ID:U2PBHb9jb
予言 「キリスト教の秘密!!福音!!」 

近未来、「エイズの特効薬」と「ガンの特効薬」ができるだろう!!
「神」がつくらせるのだ!!「神」がそうさせる!!
「うつ病」治す「電気的な機械」が発明されるだろう!!
「失った指」や「失った腕や足」がはえてくるだろう・・
「神」がそうさせのだ!!

「脳のガンを治す機械」が、日本で開発されるだろう!!
「人工心臓」「人工眼球」「人工内耳」「人工腕」「人工脚」
「人工肺」「人工血液」「人工腎臓」「人工血管」を、
「神」がつくらせるのだ!!

近未来、「体の3分のTが機械で、できた人類」が出現するだろう!!
東の国(日本)から、「地球全滅の危機を救う超人」が出現するだろう!!
つぎつぎに、人間の能力を超越した「超人たち」が、東の国から
出現するだろう・・・・神がそうさせるのだ!!
近未来、「不治の病を治す方法」がみつかるだろう・・・
「電気的な治療法」で、「心の病」を治す機械が開発されるだろう・・
人類が、別の星に住む時代がやってくる!!必ずやってくる!!
「旧約の神」と「ミカエル」が、人類を「宇宙」におしあげるのだ!!
                      ミカエル

309 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/08(木) 19:25:07.00 ID:06LvTgQG0.net
ジークにとって重要なのはやはりエレンで危険人物がリヴァイ
更にアルミンの存在を知ったらそっちの方を注目すると思うんだが?


ジークに何か期待するのは実写でシキシマと設定が被ってるのと
実写監督が母親を失うより好きな人を失う方が辛いと設定を変えた部分なのは解るけど今からユミルの手紙やエレンとの邂逅で作者もそんな余裕は無いんじゃない?

310 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/08(木) 20:23:44.98 ID:4OmGGcq60.net
>>303

ぶっちゃけ、ミカサの寿命が短い!!みんなで寿命が短いミカサ守れ!! っていう方の展開じゃなくてマジで良かったわ

エレンとアルミンが互いの親友の寿命を知っても落ち着いているのは、お互いが同じ立場にあって
強い絆を持った者同士が同じ運命にあるからっていうのが強いだろうな

仮にエレンだけ寿命、アルミンだけ寿命、ということになったら片方が片方の為に死ぬ気で打開策を見つける為に努力するだろう

なにせ前回の戦いではエレンもアルミンもお互いの命を助ける為に最後まで一歩も引かなかったわけだから

エレンもアルミンもあれだけ落ち着いているところを見ると、自分たちは早々に逝くかもしれない、ミカサは生きて幸せに・・・的なところまで考えてそうだな

ここまで主人公と親友の死を共にするような絆が強固に描かれてヒロインが蚊帳の外的な扱い受けるのも珍しいな

まあ、これまでもミカサはちょくちょく幼馴染の中で一人だけ諦め役をやらされてたのもあるし、今さら外面だけの絆っぽい話描かれても何の感慨も無いから丁度いいだろうな

311 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/08(木) 20:34:02.63 ID:wLP4rOmk0.net
バレ



>>301
そもそも注射しなければエレンはトロスト区で、アルミンは先の戦いでとっくに死んでるから二人とも達観してるのは当たり前なんだよな
しかし無関係とはいえミカサの反応にビックリだよ
今の絶望的な状況であと8年や13年以上生き残って一緒にいれるつもりでいたのかと

312 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/08(木) 22:02:24.83 ID:kExDxa2F0.net
初陣ではあれだけクローズアップされたミカサの唯一にして最大の個性「エレン命」が(作中のミカサの塩対応でもはや見る影もないが)
エレンどころか幼馴染まで寿命が迫っているかもしれないという重大なシーンでほとんどモブのような扱い
むしろそんなミカサを尻目に達観した雰囲気の二人の印象の方が強烈

単純に考えたらミカサには差し迫った命の危険は無いと言えるが、
命を犠牲にしてエレンに夢を託したアルミン、そんなアルミンをリヴァイに逆らってまでも諦めなかったエレン、
エレンと同じ巨人となってエルヴィンという命の業を背負ったアルミン、二人とも似たような死の運命を持ったエレンとアルミン

主人公との接点や物語的な意味でも明らかにおいしいのはアルミンの立ち位置だよな
もはや生きてるってだけが利点でキャラは完全に死んだモブヒロインと化してる

序盤からアルミンが頑張りすぎてるせいでミカサの個性は完全にかすめ取られ
今月号でエレン達の死に対するショックの描写がモブレベルでも全く違和感が無い

このまま東洋がどうとか刺青がどうとか言われても
クリスタが女王でした!程度の驚きしかないだろうな

313 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/09(金) 00:24:58.97 ID:WQfm0Ggy0.net
>>312
別にクリスタageするわけじゃないけど女王だったときの方がある意味感動した

314 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/09(金) 06:52:37.53 ID:cigEg67E0.net
>>312
>もはや生きてるってだけが利点でキャラは完全に死んだモブヒロインと化してる

ほんこれ
しかも単に他キャラに完全にお株を奪われただけのモブってだけならまだマシだが
ミカサは序盤からいきなり前線に現れて命からがら生き残った前線の兵士たちを自分の情緒不安定に巻き込んで身勝手心中
仲間にキレたのに自分は速攻諦め
アニ戦やエレン奪還では口だけデカくてほとんど役に立たないうちから仲間の足引っ張ってエレンも守れず
戦場で真っ先に仲間に武器を抜いたのにやっぱり一人だけ諦め

嫌な部分だけはきっちりコンプしてるからな
普通に嫌なキャラでしかないからもう目立たなくていいよ

315 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/09(金) 10:36:34.33 ID:nsA8/ec/0.net
悪いけど数年の寿命が悲しいとは思えない
何か平和な現代で不治の病に患ってしまったらそう思うけど
戦時では寿命より殺される心配の方が大きくなるし
エレンが周りに酷使されて不遇な扱いを受けてきたら寿命を削ってまでやること無いになるけど
実際はすぐに死ぬ人間達が屍の山を築いてエレン(とオマケのミカサ)を守ってるから寿命は理由付けとしては弱い
まぁ寿命もクルーガーとグリシャがエレンに継承することになった理由づけに過ぎないよ

316 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/09(金) 19:08:03.65 ID:XMMuF3Du0.net
今日出た単行本限定版についてるスマパスの小冊子でもミカサクズすぎて乾いた笑いしか出なかった
やはりどこの媒体でも「エレンひとつで見境なくなる軍隊行動できない頭の悪い女」って表現なのな
ミカサに惚れてるジャンも苦言どころじゃないしやはりミカサは兵士になってはいけない人物だわ

317 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/09(金) 20:40:03.33 ID:obqqFj5V0.net
自分の力を自分の我が儘の為に使うのか
世界の理屈や残酷さを語ってもそんな奴の言い分なんて詭弁だろ

318 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/10(土) 11:38:05.87 ID:EO1QZB8K0.net
ミカサが並の兵士100人と同じ戦力ってマジなの?
だったらどんだけ戦力低い兵士基準にしてるんだよ
むしろ並の兵士がミカサ100人と同じ戦力って感じだろ
働いてるっていう点で、ミカサの500倍はいい働きしてる
つか、ちょっと前特攻してきた信者どこ行った?
言うだけ言ってまた逃げたのか?
どうせ来るなら最後までいろよな
いや、書き込まれても迷惑なんだけどね

319 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/10(土) 14:39:43.52 ID:CIQmrR9h0.net
アルミンの立ち位置がミカサとかじゃなくてホント良かった
今までひたすら依存することしか頭に無かったミカサを尻目に死ぬかもしれない運命の二人は落ち着いた悟った感じがよかった
あれだけお互いに命を掛け合って支え合った存在同士が同じ運命をたどるってのはある意味進撃の世界の中では幸運だと言えるのかもしれないな

しかし少なくともミカサよりは理性があるエレンとブレーン役のアルミンが居なくなったらミカサはすぐ下手こいて死ぬだろうな

320 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/10(土) 14:49:04.87 ID:CIQmrR9h0.net
>>316
ミカサは「エレンが大事だから」で見境なくなってるわけじゃない気がする
女型の時はエレンを女型に奪われたってことでキレてたけど、その後エレンを忘れて女型殺し優先
エレゲリが暴れた時は速攻諦め
エレン奪還の時は死にそうになったら守らず戦わず遺言

ミカサが大事なのは「エレンが自分のエレンである」っていうこと自体な印象しか無い
だから他の女から奪われそうになったら速攻威嚇するがエレンの命が単品で危ない時はすぐに諦める

321 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/10(土) 18:20:57.54 ID:xqi5tTwY0.net
>>318
やめて
呼ばれてると思ってまた来ちゃうよ
嫌悪と嫉妬の区別もつかないし
勘違いと決め付けの激しい人にはうんざり
ここに来ないで他所で訴えない奴の言い分なんてただの雑音

322 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/11(日) 00:30:04.71 ID:9OIiApcn0.net
ミカサが兵士100人ってのは本当に謎だな
今まで活躍してないしすごいとこあったっけ

323 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/11(日) 00:50:09.56 ID:x/GUwkqc0.net
なんかミカサ信者が今月号のミカサに対する反応の薄さに「ミカサの為に長生きしたい」という表現欲しいとか言っていたが
仮にエレンが生きたいと願うとしたらアルミンと一緒に外の世界を見る為に生きたいという願いの方が強いだろ、今までのエレンの行動原理からして
逆にここに来ていきなり「ミカサの為に長生きしたい!」とか言い出したら、ミカサ同様に口だけ達者なブレブレ性格になってしまうだろ

で、エレンはそんなアルミンに死んでほしくなくて先々月号くらいに必死こいてアルミンを生かすよう懇願して結果アルミン生還
しかし、そんな親友と共に8〜13年の寿命を背負った
実際、一度死んで二度目のチャンスをもらったエレンやアルミンからすればそこまで悲観する様な運命じゃないような

ミカサはエレンやアルミンにとって大切な幼馴染だろうが
エレンはミカサを失ってもアルミンが居れば生きられるような気がする
エレンとアルミンは互いに存在していないとどっちかが廃人みたいな人生を送りそうな気がするんだよな
アルミンが現れるまでのエレンがそうだったし
だからエレンは二度も命がけでアルミンの命を救って、アルミンも何度もエレンを救ったんだろう

正直、ミカサが先祖からどんな特別な力を受け継いでいようが
人間関係的にここまでエレンとアルミンの絆の強さを見せつけられてしまったら
この後どんなスーパーパワーで奇蹟を起こしても「ありがとうミカサ!これでアルミンと一緒に冒険できる!」endしかないような

仮にエレンがミカサを選ぶとしたら、何かしらのミカサに対する負い目が発生して本心ではないが・・・→廃人に逆戻り 
的な感じ以外ではありえないと思う

324 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/11(日) 10:51:41.38 ID:ssb0/z+UQ.net
ミカサは、役立たず足手まといな暴走少女。

325 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/11(日) 11:07:44.45 ID:wtLIj+td0.net
>>323
腕や足を失じゃない限りエレンを止める事は出来なさそう
作者は肋骨が限界だし
結局着いていくか見送る以外に選択肢は無さそう
エレンもアルミンも一度は死んだ身としてはまだまだ生きたいとは思えんだろう
寧ろ限られた時間で自分はどうすべきか考えてると思う
本来なら人は大概死ぬから何時までも一緒とか胡座かいてる場合じゃないんだけどね
特に世界は残酷と悟っているのにそう思って無いのが別の意味で凄いわ

326 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/11(日) 12:41:46.67 ID:r0UDob7t0.net
ミカサ信者は大体全員お馬鹿
ミカサ信者ってひとくくりにしちゃいけないのは分かってるけども
ひとくくりにしなきゃいけないくらい民度低い
ニコニコでもそうだが、ミカサageに他キャラsage大杉
女型と初めて戦った壁外遠征で、アルミンが落馬したとき「ざまぁ」とかほざいてて笑った
元々残念な集団なのにここでさらに残念になった

327 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/11(日) 12:44:25.27 ID:h3w4b+3D0.net
つーかアルミンという本当の意味でエレンを守り抜いているキャラの真横でアルミン程の頑張りが出来ていないミカサってただの我儘クズキャラ確定じゃないか?
他に比べるキャラがいなかったらまだマシだったのかもしれんが、ミカサって言うだけ言って後はすべて他人任せだからな
序盤から一番家族家族やかましいキャラだった割に土壇場ではエレンもアルミンも諦めていない時点で一人だけ諦めるし

超大型との戦闘で本当は死を覚悟していたがエレンを安心させるために笑って嘘を吐いたアルミン
アルミンを助ける為に謀反の罪覚悟で上官に逆らい、彼の生還に対して普段の淡白な態度とは打って変わって大喜びしたエレン

ミカサの方が↑の頑張りを行える機会が多かったはずなのに、今思えばすべて挫けて他人にチャンスをトスしてるんだよな
キャラ的魅力の描かれ方としてはミカサにとって世界は残酷だよな

328 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/11(日) 13:14:22.04 ID:7HJiXIWf0.net
ミカサ信者はエレンアルミンとミカサの温度差に不満があるみたいだが、自分としてはあれが一番自然に見えたんだが

例えば自分が死ぬとして、そこまでの人生の中で自分に一番希望を与えてくれて何度も命を救ってくれた恩人と同じ運命を背負って死ぬとする

そしてブツブツ言っているのはこれまで自分のエゴで人間関係をあからさまに妨害した割にいざとなったら諦めたり現場を目茶苦茶にしただけのドロドロ根暗女

自分がエレンやアルミンと同じ立場だとしても、こんな女と絶望世界に取り残されて無機質な余生を送るよりは本当に心が通った相棒と同じ道を選ぶ方に納得すると思うんだが

家族であるミカサの今後の心配や幸せを願わないわけではないが、あそこでエレンやアルミンがミカサを理由に「生きたい!」と言う方が不自然だと思う

だって仮に自分にエレンかアルミンみたいに互いを理解しあっている唯一無二の相棒がいたら、そいつと離されることの方が絶望だからな

ミカサは相棒でなく単にワガママな一方通行だから、とりあえずあの場では相棒優先させてミカサはスルーすると思う(後でフォローしないわけではない)

329 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/11(日) 15:43:49.66 ID:WbOYzljr0.net
>>323
ミカサ信者ってミカサ並に言語力とおつむが残念だな
なんでエレンとアルミンがミカサのために生きるみたいにならないといけないんだ、二人ともちゃんとそれぞれ生きる目的が明確だったのに
ミカサ中心じゃないとダメな理由でもあるのか

ミカサは自分がいないとエレンは生きていけないとか思ってるけど、実際はアルミンがいないと、の間違いなんだよな
信者が求めてるのはミカサのために存在するエレンアルミンなんだろうがそうなるとキャラ崩壊するって思わんのかね
それともミカサしか見えてないから気付かないのか

330 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/11(日) 15:48:24.94 ID:WbOYzljr0.net
なんかミカサ信者さんのミカサがエレンの赤ちゃん抱っこしてるendが浮かぶって意見見てしまった…
今の展開でなんでそうなるの気持ち悪い

331 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/11(日) 17:04:15.61 ID:uBKfmeFj0.net
>>329

どういう角度から見ても身勝手で自分の事しか考えていない兵士なのに私情優先、
その私情に他人まで巻き込み押し付け、最後には諦めて他人に丸投げするような駄キャラだからなミカサは

そういうキャラを弁護するには妄想して他キャラを崩壊させてでもミカサageするしか道が無いからそうなるんだよ

本当に良キャラであればありままの周囲のキャラと一緒に成長できるんだが、
ミカサは一人だけハブられて他が仲良くしているから信者がその環境を不遇とみなして納得してないだけ

ミカサの性格見ればあからさまに避けられないのが不思議なくらいなのに

332 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/11(日) 17:52:54.81 ID:mczTnWHT0.net
アルミンが活躍させすぎるからミカサが霞むってアルミン叩いてる信者見たことあるけど
アルミンどころかジャンやヒストリアと比べても霞むんだよなぁ
何一つ益になることしてない奴が他キャラと比べて劣るのなんて当たり前じゃん

>>330
話の展開的にエレミカ/ジャンミカ信者が大暴れしての本当うざい
早くミカサタヒなねーかな

333 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/11(日) 23:46:28.60 ID:n3szNv+Q0.net
>>332
ああミカサが活躍して無い、目立ってないのは理解してるのか

でもアルミンがいるからでは無くてミカサがこんなキャラだから誰といても当て馬状態になるのは理科して無いな
だって皆ミカサより覚悟があるし困難に対する腹を決めるのが早い
そして確実なので例え死んでもミカサより記憶に残ったり結果を残すんだよ

ミカサが今のままではエレンやジャンも生きて欲しいとは思っても幸せ云々までは無理といいうか考えもつかない
何故なら残りの民衆の為に全力を尽くすのが彼らの使命だから
ミカサにもその使命があるはずなのに何故か寿命ネタで塞ぎ混んでる
敵が襲撃してきたら寿命を前に皆死ぬぞ悲しいだろうけど戦争中に悩める内容じゃない

334 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/12(月) 00:32:51.84 ID:bmnxZMNC0.net
>>332
ジャンを巻き込むのほんとやめてほしいわ…
なんだよジャンミカって…ジャンだって今人類のためとかみんなで生き残ることとかで必死なのに…
ジャンは落ち込んでるミカサを叱咤はしても慰めるとかは絶対しないだろ。それともエレンが死ねばジャンとくっつけるとか考えてんのかね
なんでミカサ関連のカプ信者ってこんなキャラを自分の妄想に都合のいいように改悪したがるんだよ

335 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/12(月) 00:35:24.09 ID:bmnxZMNC0.net
そしてミカサが目立たないからって他キャラ叩きする信者も逝ってしまえ

336 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/12(月) 01:03:30.03 ID:b7jui0as0.net
>>334
エレミカはエレンが亡くなる前にエレンと子作りフラグキターって大暴れ
ジャンミカはエレンが死んだあとジャンミカの子供としてレン転生フラグキターって大暴れ

エレンもジャンもそんな性欲第一みたいなキャラじゃないし
兵士として頑張ってるキャラをミカサ幸せにするためだけの道具に使ってるって感じで本当に胸糞
ミカサ信者ってすぐ子作り言い出すのが気持ち悪くて仕方がない

337 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/12(月) 03:02:35.89 ID:TK/SWMCM0.net
>>336
別にすぐ子作り言い出すのはミカサ信者だけじゃないし男女カプ厨はみんなそうじゃない?
ハンジ信者もすぐ兵長やエレンと子作り言ってるし

338 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/12(月) 12:19:41.15 ID:e7oMgGSE0.net
どこもカプネタで盛り上がるものだけど
ミカサってそれしか残って無いからね
幼馴染みとも距離がある、好意を寄せるジャンもミカサよりも任務優先
強さも微妙、特殊設定は他キャラの能力の前では有って無いようなもの
東洋はマーレとエルディアが出てどこいった状態
本人は自分の認めたくない事には向き合わない
これで恋愛ネタとか言われても
何も無いキャラの恋愛ネタとか他に何も有りませんと言ってる事になるが信者はそれで良いのか

339 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/12(月) 13:04:26.09 ID:bmnxZMNC0.net
>>337
それはそうだけどここはハンジ信者をsageる場じゃないから関係ないと思う

子作り子作りって言うけど、まだ15歳くらいの子供を対象にそんな妄想しかしてない信者ほんとキモい
信者お望みの展開なんてこないまま綺麗に終わってほしい

340 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/12(月) 16:28:44.72 ID:041iwsao0.net
ミカサに子供とか子供に子供産ませるのか?
鬼畜の考えをよくも思えるよな

戦時で結婚は多かったけど一応ミカサは兵士だから
それとも兵士としてはお役ごめんか?

自分からはミカサは兵士としても母親としても有りえん
何故ならすぐに諦める奴が苛酷な世界で子供を守っていけるとは思えんし
人を理解しようとしない母親から産まれるとか子供の不幸が増えるだけ
残酷な世界にこれ以上不幸な子供を増やすなよ

血筋が重要とか何かを成し遂げた人間の血筋が重要であって血筋だけで重要な時代は終わり
ヒストリア女王の誕生と小数貴族の投獄を見れば分かるよな
ミカサは最初は戦闘力を売りにして今は見る影もないし
東洋がどうの騒ぐ人間はもう死んでるというか自分の目的に関わる事じゃないから皆スルーしてる
結局ミカサが自身が今のままでは全てが尻切れトンボのハリボテで終る

341 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/12(月) 20:47:21.61 ID:zi9m9OSc0.net
ミカサ信者正当化…無条件他キャラdis...
あっ…(察し)

342 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/12(月) 21:36:59.76 ID:bmnxZMNC0.net
>>337はもしかして触っちゃいけない物件だったか?

ミカサってもうエロ需要しかない気がする
他の女子キャラ達はそれぞれ純粋に魅力を語れる人もいるのに、ミカサだけは子作りとかそれこそ前レスであった胸とか尻とかの話題しかされてない
最初の最初は好きだったのにどうしてこうなった
勝手にカプにされるエレンとかジャンとか他キャラが可哀想だ

343 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/12(月) 22:31:00.41 ID:nYCmENTF0.net
ミカサのエロとか筋肉消してるだけよ
逞しい女ならキャスカ草薙素子カバネリのユキナ
東洋系の戦闘キャラならあずみ無名ランファンほむら等数えきれないキャラがいる
ミカサが彼女らと違う魅力や功績を比べると比べるのも烏滸がましいよ

344 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/13(火) 22:58:19.59 ID:VI8feSme0.net
なんかもうミカサ信者の考察が面白すぎる



442 :
名無しかわいいよ名無し
2016/12/10(土) 23:45:17.55
>>441
エレンの寿命を聞いても今のミカサはガス切らして落っこちるなんてないよ
死んだらエレンのことを思い出す事さえできないと強くなったから


448 :
名無しかわいいよ名無し
2016/12/11(日) 22:25:20.95 ID:/7g7Iije0
>>442
いや確かにそうなんだけどあの時ってエレンが近づいてきた(生きてた)から立ち直れたんじゃないかなって思うんだよね
ミカサは何かしらの能力で無意識に察知したとか…?
自分の勝手な深読みだけど
絶対生きると言ってたのにマフラーの時は完全に諦めてる感じだったから…
ミカサはそんなに強くはないと感じた



もはや深読みではなく妄想

現実のミカサがよっぽど気に入らないんだろう

今ある設定ですら満足に使いこなせず影が薄い脳筋肉ゴリラと化しているのに
もはやミカサを目立たせるためには「〇〇な特別な能力!」を乱立させて他と対抗するしかないと思ってるんだろうな


そんなことしなくても本当に魅力あるキャラは
頭脳明晰
エレンとの夢を叶える

このたった二つだけでもあれだけカッコよくなれるのにな

345 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/13(火) 23:13:20.01 ID:ofu2m6in0.net
>>343
カバネリの女の子達はそれぞれ個性があって良かったよ
ただメイクが気になったけど二期で進撃女子のメイクが濃くならないか心配
一期でもせんで良いと思ったのいっぱいあったから

346 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/14(水) 00:06:18.89 ID:irZM+6hi0.net
>>344
キャラ付けが下手なやつによくあるのが
・特別感を出したがるゆえにあちこちからいい設定をパクってキメラにする
・物語上そこまで関わりそうにもないor結局そこまで重要ではなくなるような特別な血筋、能力を付ける

この条件を満たしていても個性的で好きになれるキャラがたくさんいるから、作者に才能がないとは思わん
ただミカサに関しては下手くそすぎて痛い二次創作のレベルに見えてしまう
信者はそこに気付いてるのか気付いてないのか、最後の砦のように「ミカサは特別!」を連呼してて馬鹿らしい
そのうちエレミカ(あるいはジャンミカリヴァミカ)エターナルとか言い出すんじゃなかろうか

347 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/14(水) 00:08:03.90 ID:irZM+6hi0.net
そういえば進撃の女性キャラで今の状態でここまでアンチスレ伸びてるのってミカサくらいじゃないか?
まあだいたい哀れな脳みその信者の功績もあるだろうが

348 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/14(水) 00:20:23.66 ID:JcpBzq4H0.net
>>347

ミカサみたいな我が強いキャラは伸るか反るかな部分があるが
ミカサはものの見事に反っちゃった方だからな

ズバリ、言う事だけ言ってそれに見合う努力や頑張りもせずツケを払わないキャラ


今じゃおもいっくそ「強い絆で結ばれた幼馴染二人+1」みたいな位置づけが定着してしまったし

349 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/14(水) 00:28:26.41 ID:JcpBzq4H0.net
>>344
ついでに今思ったが、この「深読み」したらしい自称考察妄想は矛盾してね?

仮にミカサに信者の言う「エレンを察知する」無駄能力があったとして
どうしてエレンの気配を無意識に感じた時だけ「生きる!!!!!」になって
エレンが完全に無傷で生きて目の前にいる状況で戦うどころかすべて諦めて遺言になるんだ?

更に言えば「ミカサは強くない!!!」とかロマンチストみたいに言うけど、
ぶっちゃけミカサの場合は普段の態度や口だけデカくていざ戦わなければいけないシーンでは途端に弱メンタルなるクズ系の「弱さ」だよな

人気のある「強いけど弱い女」ってのは
物理的に戦って勝たなければならない時は自分の気持ちを殺してでも戦い抜いて
戦いが終わった後に我慢しきれずにこっそり泣くような女の事を言うんだよな

ミカサは完全に逆だから

350 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/14(水) 00:46:33.09 ID:7+4Ljbmw0.net
>>347
そりゃ、他キャラが順調に成長や活躍や個々の絆を深めて行っている中で

・戦闘の功労者に低レベル勘違い嫉妬仏像顔睨み
・話している人間に背後から完全武装全力アタックで敗退
・「分からない話してる」
・刃物ぶん回し論破されたら「だってぇ開脚大股地団駄ゴリラ」後の諦め
・怒られる段になったらすべてエレンに喋らせる

ひとりだけ輝かしい功績を積み上げていってるからなぁ・・・形だけの設定を一つずつ崩壊させながら

確実にミカサって減点方式なキャラだよな
一番良かったのは額面だけの設定があってミカサ自身が全く動いていない第一巻
動き始めたらそんな設定が嘘のように崩れて行くからひたすらマイナス面だけが露出する

351 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/14(水) 00:48:56.08 ID:I5w2p9SF0.net
ミカサ信者ってありえねーよどういう考察したらそこに行き着くんだよっての多いよな
大概過大評価しすぎて現実を見れてない感じ
の妄想だけど

352 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/14(水) 01:05:38.05 ID:EaXRSdrB0.net
>>344
ミカサは強くないって部分だけは同意できるが
その強くない部分を一番やっちゃいけないところで出してるのが問題なんだよ
そこに目を瞑ってミカサかわいいすんのは勝手だが外に出てこないでほしい
キャラスレでやりゃあいいのにってのを作品スレや総合スレでやるからタチ悪い

353 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/14(水) 12:31:37.39 ID:dflqsL+a0.net
>>349

>人気のある「強いけど弱い女」ってのは
>物理的に戦って勝たなければならない時は自分の気持ちを殺してでも戦い抜いて
>戦いが終わった後に我慢しきれずにこっそり泣くような女の事を言うんだよな

女という部分除いたらおもっくそアルミンの件
こんなのが近くにいたらそりゃミカサ勝てんわ
むしろ後ろ向き発言やワガママ言うだけ言って諦める当て馬ポジとして使用されているからな最近は

354 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/14(水) 12:57:03.50 ID:69OhEhnx0.net
>>353
そこで言わんと公式に人気あると思わせる事が出来ないからね
しかしキャラスレやよそ
>>352

355 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/14(水) 13:03:17.58 ID:69OhEhnx0.net
>>354
ごめん続き
余所でミカサの話題も閑古鳥
>>352
アルミンは男友達としての善さがキャラに出てる男としてエレンに気遣い出来るし無神経な事言わないし
ミカサの事も大切にしてるしちゃんと女の子として気遣ってるからね
ミカサが女友達扱いするのは勝手だけどその女友達に全てを持って行かれてもこれ以上我が儘言わないでね
アルミンが生き延びるを望んだ一人でもあるんだから

356 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/15(木) 12:47:49.30 ID:7n9Y/eVW0.net
>>355
エレンとアルミンは男で良かったよ
どちらが女だったら今以上にストレス溜まる関係なのは確実だから
特にアルミンは女だったらストレスで大変な事になる

357 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/15(木) 13:50:17.43 ID:f1F7XxyO0.net
>>356
アルミンが女だったらミカサ信者は「エレミカの恋愛に邪魔!早く消えろ!」とか言い出しそう
確かにアルミンは男でよかった。純粋に男友達の厚い友情という少年漫画らしい展開に持っていけるし

358 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/15(木) 17:28:29.61 ID:3vT8vrRs0.net
そう考えるとミカサにちゃんと女友達なんて無理な話

ミカサ自身が自分の中に閉じ籠るキャラだし
3人一辺に相手をしてたらミカサと一番話さなくなる(エレンやアルミンの方が受け答えがちゃんと出来るから)
そしてエレンと話すと嫉妬を見せる矛盾した反応をする
ミカサがちゃんと受け答えをしっかりしてたらエレンに向くのも減ると思うんだよね
(ジャンがエレンに吹っ掛けた理由もそれが多い)

まずはエレンを見張る為に引っ付くより自分で周りに受け答え出来るようになろうよ
平和な時だけ上から目線の命令口調で緊急事態のヘタレなのは皆分かってるからさ
あの大泣き見られてそう判断され無いと思ってないよね

359 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/15(木) 22:58:14.26 ID:cCA2U1fl0.net
ミカサの二次創作とかマジでやべえぞ
筋肉どこ行ったって感じのツルツル細身女 しかもさらさら黒髪の美少女になってる
ミカサ信者の妄想マジ激しすぎ ミカサあんなに美人じゃないだろ
あと口調も定まってないしな
見てみた方がいいぞ 吐くの覚悟でな

360 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/16(金) 09:57:09.92 ID:CFDsRg7F0.net
>>359
誘導とかそういうのいらない

しかし二次が妄想100%なのは同意するわ
原作の面影すら残っていないほどミカサに優しいエレンとか、ミカサの恋の応援係アルミンとか、調査兵団に入ってもミカサのことしか考えてないジャンとか、あまり出てこない他の女子とか
信者の考える二次って全部ミカサ中心だから気持ち悪い

361 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/16(金) 14:25:43.70 ID:vqVTsxwA0.net
信者さんのパターン

ミカサを好きだが原作で満足出来ない
       ↓
妄想するかそれが具現化した同人に嵌まる
       ↓
そればかり読んで原作とかけ離れたミカサを妄想する
       ↓
妄想のミカサを真実と思い込み原作のミカサを否定する
       ↓
ここで原作ミカサの批判を読んで我慢出来ずに特攻してくる
       ↓
原作の事実に何の言い返しも出来ずに嫉妬と解釈し訳わからん意見を言って去っていく
       ↓
上に戻る

うん信者さんはここに来ないで作者が見ていたGOTを見て何がミカサ反映されたり
東洋に当てはまるか想像しながら見た方が良いんじゃないかな(7つの国があるらしい)
先生も凄く影響受けたらしいから60時間頑張って

362 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/16(金) 15:44:23.45 ID:nGd5sv2/0.net
GOTとか無理無理脱落するのがオチだよ
映画「君の名は」の方が感情移入出来るんじゃない
まぁここに来んなって話なんだけど

363 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/16(金) 16:36:21.96 ID:LCPVN+Dh0.net
別にミカサ嫌いなわけじゃないけど、美少女かと言われるとちょっと疑問かな
美少女枠ならクリスタ〔ヒストリア〕がいるし。
個人的な趣味だけど、可愛さならアルミンの方が断然勝ってると思う

364 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/16(金) 19:22:19.96 ID:KHeTVPN10.net
見た目がどんなに好みでも性格ブスな時点でいらねーよ
エロ目的でしか見てない奴は中身なんてどうでもよくて見た目一筋なんだろうけど

365 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/16(金) 20:59:37.89 ID:SWbcUbV50.net
ここにいるのアルミン厨?
やたらとミカサと比べてアルミンは!ってageてるけど、身元がバレバレな書き込みするとか頭悪いんだな

366 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/16(金) 21:50:11.71 ID:aeNfERVd0.net
>>365
・・・お、おう

367 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/16(金) 22:24:59.84 ID:0diW4Ssj0.net
>>363
可愛いや女の子らしさはヒストリアにあるだろうね
ミカサはクールやかっこいいミステリアス感を出そうとしていたと思う
その中にも照れたりする部分あったと思うけど今は全てが尻切れトンボになってる

368 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/17(土) 04:38:51.92 ID:j/JusPdB0.net
頭に特大のブーメラン刺さってるけど大丈夫かなー?

369 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/17(土) 10:59:34.08 ID:bqbwPzie0.net
ミカサ信者って、三次元に転生したミカサみたいだよな
自分のことしか考えられなくて、好みを「過剰に」押し付けてくる
それを拒否されたとたんに大股広げてキーキー暴れまわる
そこを正論で論破されると何も言えなくて黙る
それでも懲りなくて毎回凸ってくる
うん、マジそっくりだわ

370 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/17(土) 11:07:38.67 ID:B4iPZWLb0.net
www

371 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/17(土) 12:55:12.28 ID:PAJVuNuM0.net
>>364
正直この作品は皆性差が無いというか
悪いけど書き分けが微妙だから最終的にはキャラの性格や行動が重要だと思う
それでミカサを考えたらチェンジで

372 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/17(土) 19:48:35.91 ID:eQUhJJ8A0.net
>>369
あまりにもスルーされ過ぎて発狂したんじゃないか?
地下室行っても写真と日記ですぐに帰還したし

グリシャの過去には東洋の話は無かった

クルーガーから説明が有るかと思えば座標の説明とタイトル回収

エレン達の寿命を知るが二人からは無言

うん、来月はクルーガーの説明があると良いねとしか言えない

373 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/17(土) 20:14:02.09 ID:w+PBDGyd0.net
>>371
諌山の画力抜きでも普通は性格重視じゃないか?
二次創作込みだと違うのかもしれないが現実でも美女だろうが性格ブスだと無理
そもそもミカサもエレンと一度でもいいから結ばれたいというのがメインなら外見だけ磨けばいいが
ずっと一緒にいたいとぬかすなら一緒にいたくなるように内面磨けと言いたい

374 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/17(土) 21:18:41.28 ID:B4iPZWLb0.net
萌え重視の漫画だと多少性格が悪くても見た目が可愛いだけで好きになることは割とあるけど
この漫画でミカサみたいな性格は受け付けない 外見も大して可愛くないし
元々ミカサ自体は好きではないけどそんなに嫌いでもないって感じだったけど信者が糞嫌いで
ある時ミカサの性格が信者の性格そのものだって気が付いたらミカサ本体も気持ち悪く感じるようになった

375 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/17(土) 23:52:22.49 ID:XHgDCFnj0.net
実際問題、血筋による筋力があるってだけが長所で
序盤〜中盤の比較的敵が弱い段では精神脆くて頭に血が上りやすい部分ばかりが目立って言うほど戦闘で役に立たず(むしろ半端な筋力が裏目に出て勝手な行動にでて足引っ張りが目立つ)
中盤〜現在では敵も味方も強くなり状況も単純な力押しだけではどうにもならなくなって戦闘で役に立たず

肝心の「〇〇守る!」すらも真っ先に刃物向けた割に泣きわめいて大股開きで最終的には諦めるから
「守る」も「自制して諦める」も中途半端で終了し、「守る」という個性がメインでないはずのアルミンやエレンの方がよっぽど特定の人物の為に結果を出している

人間関係もぼっちor一方通行


陰湿で我儘で体格のいい能面女子が好きという特殊性癖くらいにしか需要があると思えない

376 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/18(日) 13:27:30.50 ID:1nbnRs8M0.net
信者さんのミカサの予想マリア奪還偏

故郷を取り戻すと誓わられる一緒になるフラグ→エレンはすぐにアルミンと海を見に行こうと言われる

猿がミカサと接触するかもしれないor拐われるかも知れない→何の接触も無かったエレンを迎えにいく宣言、リヴァイにびびって退散

アルミンが黒焦げにミカサがアルミンに止めをさすか→リヴァイを後ろから襲い刃物を振り回すがハンジに羽交い締めされ腕を折ろうとするもその後も説得され泣きわめいてアルミンを諦める
その後は説明を全てエレンにさせて自分は沈黙

地下室に到達したらミカサに何か起こるかもしれない→何もおきずに写真と日記を手にいれ壁内に帰還

日記に東洋の事が書かれてるかも→グリシャの過去で東洋のとも無い

クルーガーが亡命先に東洋と接触?説明あるかも→座標とエルディア人の関係の説明とグリシャの説得とタイトル回収で終了

エレンとアルミンの寿命を知り子作りフラグ→それどころでは無い状況

377 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/18(日) 17:35:32.48 ID:P5DlH+I50.net
そういえば東洋は亡命先の候補なのかも知れないねあくまでクルーガーの計画だったけどさ
でも皮肉な事にミカサの存在で東洋人を知っても壁外にある東洋に行って欲しい存在は結局エレンなんだよね

378 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/19(月) 18:56:17.89 ID:punfKKXV0.net
>>373
>>ずっと一緒にいたいとぬかすなら一緒にいたくなるように内面磨けと言いたい

おっしゃる通りです
作者は健気に一緒にいたいと言わせてるようで一緒にいる相手がどう思うのかまで考え無いのが丸わかりw
しかも一度もエレンがどう思うのかやエレンを幸せにしたいとかゆっくりして欲しいとか優しさを表す発言も無い
ヒロイン云々よりも人としての思いやりのない奴なのがヒロインとは世界は残酷ですねww

379 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/19(月) 19:13:04.86 ID:Iz8atE3C0.net
エレンの気持ちをちゃんと考えるシーンがビックリするほど無いよなあ
「エレンはこう思っている!(思っていない)」ってシーンはあるけど

380 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/19(月) 19:59:50.01 ID:+POtw4gL0.net
ミカサはここからどんなにいいやつになっても、「あーはいはい」としか思えない
エレンを守る行動をはじめる→「ハイハイ今さらですか」
敵に立ち向かう→「ハイハイ前からやってろよ」
エレンを気遣う()→「ハイハイ気に入られたいんですね」
エレン達の夢に介入してくる→「ハイハイ構ってちゃん乙」
寿命のこと心配し始める→「ハイハイ悲劇のヒロインちゃんかよ」

381 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/19(月) 22:00:54.36 ID:QWm9yyCZ0.net
>>380
だよね今さら起死回生の働きしたところでどうしようもない
挽回するにはあまりにもやらかしと時間が経ちすぎている
もう最後の最後に有言実行でエレン守ってリタイアするしかない

382 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/19(月) 22:49:38.71 ID:X+tpOvhy0.net
>>379
エレンは疲れてると言ってるが嫌味で言ってるだけ(余計に卑しい)
最初はギャグだから済まさせれていた表現も今はミカサsageに使われている現状に何の疑問も作者と信者は凄いねぇ

383 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/20(火) 11:57:22.70 ID:Lk9o2UDt0.net
>>380
前に王政遍で戦う女に徹してかっこ良かったっと意見があったけどそれまでは徹しなかったのかい?て笑いがこみ上げてきたわ
まぁ何時だって周りに文句ばかりでブツブツ言ってたから少しはそう思ってもらえて良かったねて思いました

384 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/20(火) 23:23:58.19 ID:LulgMDiG0.net
信者の現実の見なさも笑える
ボサボサ髪筋肉ダルマのミカサをあそこまでお目々パッチリつんつるりんの女の子にできるのには
逆にびっくりだわ

385 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/20(火) 23:45:04.34 ID:NqTVbSHU0.net
>>384
結局は原作ミカサを受け入れて無い
本当に好きなら作者の書いたミカサの絵を近づけるけどそんな絵を見たことないな

386 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/21(水) 22:00:27.50 ID:+QFIdQSZ0.net
まぁとにかくさ
ミカサは糞の役にも立たないクズってことだよね

387 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/21(水) 22:16:47.53 ID:mK0LwVTx0.net
作者も本当にこれで良いと思ってるのか
21巻まで読んで良いと思ってるなら病気の心配する

388 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/22(木) 07:27:01.95 ID:y9EY2oQv0.net
>>383
あの時までエレンエレン言ってたら大人しくさせた意味が無くなるからね
しかし言わせなくなったら個性が消えたまで言われたらミカサはストーカーしか個性が無いと言われてるようなもんだ

389 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/26(月) 07:29:52.79 ID:r4cHJSXP0.net
二期PVが出たというのにろくに出てない

390 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/26(月) 11:09:25.36 ID:NV0SGRT00.net
PVの範囲見る限り下手したら「ぁりがとぉ」が最終回付近の山場扱いになっててもおかしくない

391 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/26(月) 12:49:07.24 ID:iEPXt7TT0.net
>>390
多分そうなる
しかし>>389の言うとおり殆ど出てないし
居ないことに疑問も持てなかった
リコやナナバユミルカッコいい
サシャがんばれーしか思わんかったな

392 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/26(月) 18:42:27.28 ID:DuvpbgfA0.net
リコやナナバはすぐに出番が終ったりするけど戦いまくりで
あれ?一人で討伐出来るのは幹部とミカサぐらいしか居ない設定はどうなった?って思ったな

単に9巻の始まりからPVを作ってるだけなのにこれは違う作品なのかと勘違いしそうになる

393 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/26(月) 20:25:48.93 ID:9mklQ/L20.net
PVにエルヴィンもリヴァイもアルミンもそんなに出てこないしジャンに至っては一切映ってないが
上記キャラはウドガルド編だと元々そんな出番ないから当然
その代わり全員奪還編から王政編でめちゃくちゃ大活躍する
ミカサはスペックや肩書だけはご立派なのに通して出番もないし活躍もしてないから目立つ

394 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/27(火) 23:36:13.50 ID:qBvIezxn0.net
>>392
確か新兵で即戦力になるのがミカサの売りだったと思う
ナナバやリコは先輩に当たるからね
でも実際はご覧の通りと言うかお察し状態の開店休業になってるね

395 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/28(水) 17:11:26.49 ID:3AM7KpRh0.net
ミカサのかませ感半端ない
並みの兵士100人と等価って初期だけだろ
今じゃ並みの兵士のほうがいい仕事してる始末

396 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/28(水) 19:41:40.74 ID:1EeydrQG0.net
ミカサの失態で100人分の兵士が減ってその責任を他の人間が払ってるから余計に酷い

397 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/29(木) 13:07:00.55 ID:53U+cFAL0.net
バレ




手紙公開でミカサの世界は残酷がまた薄っぺらくなりました
むしろミカサの世界は生ぬるくて甘い

398 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/29(木) 14:06:37.19 ID:GCk7DFix0.net
エレンの座標が発動したのはミカサが関わってるとか、刺青が世界を救う鍵とかまだ言ってる連中が痛い
座標に関してはダイナが王家の血を引いてたからだろうし
刺青は、というか東洋人自体別に世界の謎とは関係なさげな雰囲気だし

だいたいミカサ一人で世界救えるんだったら、早くその力とやらを発動させとけよとしか思えん
今に至るまで何人タヒんでると思ってんだ

399 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/29(木) 17:38:07.43 ID:a0rDkS6F0.net
>>398
もしその力があるならミカサの両親は無惨に殺されないと思うけど(先祖も迫害で減らない)
そっちの方は全然考えて無いなw

400 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/29(木) 19:10:09.77 ID:WfF3YqrS0.net
バレ


ミカサ良かったねクルーガーが名前を読んでくれたよアルミンもだけど

401 :名無しかわいいよ名無し:2016/12/29(木) 22:30:09.50 ID:+dWHU+yl0.net
むしろミカサが調査兵団やめて開拓地行った方がいいんじゃ
そのご自慢の筋肉で畑耕して、壁の中の人類に食べさせる食料作れよ
兵団の足を引っ張る邪魔者は消えるし、労働力は増えるし、エレンを縛るものもいなくなる
一石三鳥じゃん

402 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/01(日) 12:21:16.30 ID:vX9b9WQw0.net
ミカサ信者スレでミカサ諦めの必死の言い訳が始まっていたワロタ

以下、全て最近のミカサ信者の意見


1.ミカサがエレンに対して絶対に諦めない不屈の精神を持っていたら魅力半減

2.ミカサは(死ぬ怪我で無いにしても)怪我をしていたからエレンを助けられなかったのは仕方がない

3.ミカサはエレンが巨人化できなかったから絶望した

4.ミカサは頼りにしているアルミンがピンチの姿も見えていただろうから余計に絶望した

5.ミカサは万物がいずれ失われることを理解してるが、
その時がこないよう遠ざけようとするし、抗おうとする。でもいざその時がきたら受け入れなければいけないことも分かっている
【要約】
調子のいい時はワガママもするし他人に無理難題を押し付けつつ自分は暴走するが、どうしようもなくなったら諦める。
(※アルミンやエレンはそんな状況でも諦めなかった)

6.個人的には強い部分より弱い部分の方が好き。やっぱり長所より欠点の方が魅力的だってゆうのは重要だと思うわ
→短所:普段ギャーギャー我侭言っているのにいざとなったら諦める
→長所:? 怪力はいざとなったら諦めるから役に立たないしな。普段ストーカーするのにいざとなったら諦めるから迷惑でしかない



じゃあ一体ミカサの魅力って何なの?
もともと序盤で口だけで言い放った「エレン守る」的な今は幻想となった「安定のミカサ」って奴が好きだったんじゃないのか

マッチョ体型でチョン顔、嫉妬深い、ワガママ、口だけ、戦闘もモブよりは多少強いBクラス程度の働きしか出来ない、
キレたらすぐに刃物振り回すが諦めるのも早い

せめて「エレン守る」だけでも死守出来ていたら一人のキャラとして立っていたのに、それが無くなったミカサなんて↑ってことだろ
こんなんが好きなの?

今はいざとなったら戦闘でも一人じゃ勝てない、誰かに助けられたり他の人間に見せ場を全て奪われる「安定のミカサ」になってますけど

403 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/01(日) 17:09:52.88 ID:xvbz808x0.net
>>402
>ミカサ信者スレでミカサ諦めの必死の言い訳が始まっていた
もはやそれ信者でなく遠まわしのアンチになってるな
結局は怪我したから諦めた・どうしようもない状態になったから最期のふんばりすら見せようとせず諦めたという「エレンに対してそこまで頑張れない単なる弱メンタルヒロインミカサ」を認めたわけだ
序盤あれだけやりたい放題やったうえ、確実に何十人かはミカサの心神喪失発破・みかりん暴走による最大戦力リヴァイの不在によって命を落としているわけだが
そんな女がワガママの名目すら諦めてんのによくそんなキャラ愛せるもんだ
すげえよミカサちゃん信者
普通の癒し系ヒロインの方がヒーローが戦闘不能状態になった時は最後まで盾になる底力見せてるぞ

404 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/01(日) 17:41:41.06 ID:UibP26lQ0.net
信者の意見その1が今まで祀り上げてきたエレンを守るというミカサの生き甲斐(実態は置いといて)を全否定してるのに草
こいつら馬鹿だろ

405 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/02(月) 00:08:11.32 ID:JjZJedu10.net
そもそもあの「マフラーありがとう」諦めで信者が言う通り絶望だったとして一体ミカサが何をしたんだ?

さんざん文句言って敵に掴まれて自分の油断でモブに骨折させられて仲間の足引っ張って
一歩も二歩も先を進んでいたアルミン達がようやく取り戻したエレンを託されたのに巨人をぶつけられて落馬しただけだろ

アルミンですらまさかあれだけ普段からエレン関連の我儘激しかったミカサが涙流して笑顔で遺言するとは夢にも思わなかっただろうな

むしろあれだけ悪役演じて死も覚悟して必死にエレンを取り戻したアルミンの方がミカサ見て絶望だろ

頼むからエレン関連でくらい最後まで兵士やってくれ
”家族並み”に守るのはミカサはもう無理そうだから、せめて兵士並みくらい任務を果たしてくれよ

戦場に迷い込んできた一般市民レベルのメンタルと行動だな

406 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/02(月) 14:51:50.03 ID:LYKDKou00.net
自分は結果的に何もやらず仲間の説得妨害、捕まって足を引っ張って、他の仲間が頑張って取り返したエレンすら満足に守れなかったのに絶望だけするとかどこの姫だよ
むしろ日常ではデカい口を叩いて睨みを利かせて戦場に来て仲間の足引っ張ってるから普通の役立たず姫よりタチが悪い

407 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/02(月) 14:59:44.60 ID:LYKDKou00.net
つーかさっき>>393が言ってた進撃2期のPV見たが、他メインキャラは単独のカットはそれぞれあるのに(そこまで出番の無いリヴァイですら)
ミカサは幼馴染3人同時カットのみでしかも思いっきり見切れてたからワロタ

普通人気あるキャラなら無理やりにでもカットをぶちこまれるもんだが、ミカサがどれだけ期待されていないかってのが良く分かったわ
まったく登場しないわけではなくコマの隅に一か所登場しているだけってのが余計に特別感が無くて笑える

408 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/03(火) 01:43:56.64 ID:vuloqlao0.net
信者さんたちの中では50話でエレンに「そんなことないよ」と呼びかける前のミカサの数コマ(どこかを見ているシーン)では、クルーガーの言う始祖の巨人へと繋がる道を見ていたことになっているらしい
そんな妄想を考察と呼ぶなんてまともに考察している方々に謝れと思った
だいたいなんでミカサに道が見えるんだよ
今まで一度もそんな描写なかったじゃねえかアホか

409 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/03(火) 18:41:39.47 ID:68HfQ2wz0.net
>>408
もはや重箱の隅をつつく勢い(言葉の使い方は違うが)で何とかミカサ特別視させようと必死だなミカサ信者
もうそれは考察ではなく完全に妄想の域を突破してるだろ

というか、あれだけ普段性格悪くていざとなったらメンタル破壊されて家族どころか普通の仲間としての機能すら発揮してないウザい駄キャラに
よくそんな妄想してまで持ち上げようとする暇があるよな

エレンの近くには信者のミカサへの希望的妄想をそのまま形にした以上の働きをしているアルミン、ヒストリア、ジャンというキャラがいるのに
なんで明らかに一番あかん描き方されてるチョン顔ゴリラを素材にしようとするのか意味不明だ

まあ、明らかにミカサの序盤の「設定」を捨てきれずにいるのは明らかだけどね
広告だけを鵜呑みにして現物が駄キャラのヒロインを盲目に信仰するとか愚者の極み

410 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/03(火) 21:13:08.22 ID:otlPFWKf0.net
ミカサのほとんどの発言を伏線扱いして考察()してるからなあ
この間の「違うこれは間違い」とかも伏線らしいっすね
もしかしたら当たりなのかもしれんけど何でもかんでも反応するせいで
またかよとしか思えない

411 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/03(火) 21:55:39.29 ID:eed29QXh0.net
信者も本当にミカサが好きならヘタれで無能なミカサをそのまま愛してやれよ
陰の実力者ミカサとか謎の東洋とか肩書きにこだわるほど薄っぺらい愛情だなと冷めた目になる

412 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/04(水) 00:15:52.87 ID:kaRzo7Kq0.net
>>411
wwwwwwwwww
影の実力者ミカサwww
凄いなぁ逸材はどうしたんですかねw
誰も思い付かないのをよく考えられるなぁ
いやぁ呆れを通り越して笑いが止まりませんw
それに影の実力者とか言えるのはコニーやユミルの方じゃない
コニーはライナーの攻撃を成功させて負傷したサシャも拾ってたし
ユミルは普段は手抜きしてたけど情況判断と戦う時は徹底に戦いぬいたから逸材様より数段凄く感じるな

413 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/04(水) 11:17:14.30 ID:Na68IOqQ0.net
正直言ってミカサ信者がどんな考察()をしようがどうでもいい
バカはバカ同士で固まってバカみたいな考察してればいいし
そもそもミカサのことに興味ないからどっかのミカサさんの信者みたく他のスレに凸ってまで見たくない
でもアンチスレとか他キャラのスレまで来て考察(妄想)語るのはマジでやめてほしい
それによって自分たちの大好きなミカサたんの評判がダダ下がりして
全方位から嫌われてるのをいい加減わかってほしい

414 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/04(水) 12:58:11.31 ID:3/HEvA1A0.net
今月のミカサは少し可哀想に思えた
エレンに気にかけてもらってもエレンはすぐに意識をヒストリアに向けてる
何かアルミン→グリシャクルーガー→ヒストリアにいって本当に作者の意識は終わらせる事しか頭に無い
窶れたなも何か寝起きの家族を見る感じで女の子として意識してるのが微塵も感じない
作者がエレンは自分に似てると言ってたから
作者の中では女の子ではなく家族のカテゴリーで修まってしまってる

415 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/04(水) 13:08:01.31 ID:dyH8LGjG0.net
>>411

それは無理だろ

だって、信者が盲信してるのはあくまでミカサのハリボテ設定である「エレンを守ることが全て」付きのミカサなんだから

仮にの話だけどさ、
例の「マフラーありがとう」の部分でミカサが先の戦闘のアルミンみたいな行動を取って
傷の痛みを隠してにっこり笑って
「私だって死ぬつもりは無い、エレンは世話が焼けるから一人にできない」
「あなたが戦うことを教えてくれたから私は負けない、マフラーありがとう」

とか言って果敢に立ち向かっていったとしたら、

・他人に言うだけでなく自分もいざとなったら犠牲にする
・エレンの心も守ろうとして安心させる
・エレンとの過去、初陣の時の「生きる戦う」の伏線

全てをギリ守れたんだけどな

信者だって↑のミカサの方が良かっただろ?
これやってるの全部アルミンだけどね

416 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/04(水) 13:24:21.91 ID:dyH8LGjG0.net
まあ、逆に言えばあのエレン守るべきギリギリのシーンでそれが出来なかったミカサは終了ってことなんだけどな

普段はデカい口叩いていざ命を張るべき場面で真っ先にヘタレるとか当て馬キャラのテンプレ

これ、彼岸島みたいにシリアスシーンで全力でギャグやるタイプの漫画だったっけか

417 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/04(水) 23:00:04.28 ID:BIyFDs000.net
>>414
いや、あの時出されて無かったら後10日にエレンと対面する事になるから謁見様様話の都合様様だよw
しかしそれでエレンがヒストリアを心配するのも話の都合だからしょうがないね
まぁミカサはエレンの悩みの方は知らないでくださいw
余計な嫉妬は邪魔なんで

418 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/05(木) 12:22:40.34 ID:useBDLO10.net
>>408
その時は道の設定は無いと思うがそんなの考えてたんだw
ミカサは人種で考えたら一番道に関わりが無いと思うがそれも無視するのかミカサの東洋の意味が無いw
本来なら道に関係無くても種族が違くてもミカサの努力や諦めない姿勢があったらミカサ頑張ってるな
種族が違くても応援したいな、エレンとずっと一緒に居て欲しいとか思えるけどそんな描写1つも無いし
エルディア人が道で繋がる設定でミカサは何処までも異物でしかないのが分かった

419 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/05(木) 15:36:55.65 ID:INreWCU50.net
>>414
エレンと自分が似てるって言うのもなんか後付けくさいけどな
ていうかエレンが今更ミカサを女の子として意識()とか本気で言ってる?
エレンはそもそも最初から家族というカテゴリーに修めてると思ってたけど

420 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/05(木) 22:49:14.07 ID:Bcu0qWUU0.net
>>418
散々東洋人珍しいや刺青を隠してたり何かありますよで引っ張ってきたけど
ここにきてエルディア人は道を通して繋がってる
マーレの敵対国が東洋かもしれないでミカサの特別感を潰したり
皆と繋がれ無いのを出すとか話の都合の中にミカサの都合を全然考えてない

421 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/06(金) 12:57:31.77 ID:FIkaPzCR0.net
>>420
これは作者のミスというか兎に角ミカサに安全パイを取らせた弊害だな
それにヒストリアとアルミンを巨人関係に役割を振ったから二人に両脇を押さえられて入り込む隙間が無い

422 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/06(金) 17:05:27.53 ID:g2RwkVd70.net
エレミカ信者にぶち当たってしまった…
信者さんたちは未だに
エレンからミカサが離れる→ミカサの存在の大きさに気付く→エレンがミカサを追いかける
的な展開を期待している模様
進撃を少女漫画かなにかと勘違いしてない?

それからグリシャの日記を開くシーンをケーキ入刀とか言ってた…なんで信者ってミカサと同じで恋愛脳なんだ

423 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/06(金) 17:07:46.58 ID:g2RwkVd70.net
>>421
やっぱり諫山はミカサに対する愛情なんてもうないのかね
エレン周りの最重要キャラはアルミンとヒストリアってはっきり分かってるし
いっそ東洋話はスルーしてくれて結構なんだが

424 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/06(金) 17:14:34.58 ID:g2RwkVd70.net
連投スマソ

なんかエレミカend期待してる信者見てると某WJ作品の基地害カプ信者達を思い出すな
主人公がこんな態度してたからコウシキ!この台詞は二人がカップルになる伏線!最終回では二人は夫婦になってる!とか思ってるあたり似てる
しかも作中で美少女認定されてるヒロイン(ヒストリアはヒロインじゃないが)が主人公と接近したりすると親の仇かと疑うほど叩きだすとこも似てる

425 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/06(金) 19:08:05.04 ID:6eSgCFds0.net
>>422
凄いな1話で行ってらっしゃい言われて涙ながら別れてるのが始まりでそう思えるのかw
そこ読んでるなら一緒にいたいけどエレンだけ行く理由があるのかな?とか思わんのかね?

426 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/07(土) 05:42:19.15 ID:f9szVWss0.net
>>423
ミカサへの愛情<作品の完結と思ってる
東洋関係は今までの展開を読むと考えて無いと思う
だっていい加減出さないと読者も忘れるか飽きるもん

427 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/07(土) 15:05:45.25 ID:iMYA7/ko0.net
>>422

ミカサが離れて行ってエレンがミカサの存在の大きさに気付く以前に、
確定でないにしろエレンとアルミンは短命宣告受けてもミカサスルーで既に別離を受け入れ態勢なんですけど

ついでに言えば、ミカサはエレンの夢を理解していないどころか肝心なところでは常にエレンに守られっぱなし
守るためにワガママしてる割に、アルミンやヒストリアと違って個人的な行動で結果的にエレンの為になったことは一度も無い
(むしろそのたびにエレンや他の仲間の足を引っ張ったり邪魔しただけ)

なんとかなってるのは他の仲間に混じって誰かの指示を受けてみんなで一緒にやった時だけ
強キャラの設定の筈がこの間のライナー達との戦いですら、ベルトルト人間体の時は背後から完全武装で全力不意打ちしてもかわされぶっ飛ばされ、
ライナー戦では仲間の失敗を影から見て状況に怯み、伏兵に助けられ、ようやっと不意打ち成功

こんなストーカーゴリラが離れて行ったとしたら、スッキリはしたとしてもわざわざ追いかけたりしたくないんだが

428 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/07(土) 21:31:18.58 ID:VPphtPXn0.net
ミカサがほんとに好きなやつとかガチでいないだろ
いたとしてごく少数だろうな

429 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/07(土) 21:49:03.25 ID:QRHHFzDc0.net
いないことはないけどハリボテの虚像ぼくのかんがえたさいかわのミカサ好きばかりだな
原作そのままのミカサ好きを見たことはない

430 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/07(土) 21:58:44.48 ID:U48U8PbI0.net
>>429
結局信者が好きなのは自己投影先の美少女ヒロインミカサちゃん、または(エレンが自己投影先の場合)俺にぞっこんなミカサちゃんだよな
あとはエロネタしか求めてない連中だけ

アルミンの脊髄液取り出してエレンのために取っとけば延命できるとか言ってるやついて唖然とした
脊髄液は保存が難しいって言及されてただろ
そして息をするようにアルミン消滅を望んでる信者マジで気持ち悪い

431 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/07(土) 22:06:16.30 ID:h0cr4lpl0.net
>>429
ああここに特攻してくる荒らしですね
分かりますw

432 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/07(土) 23:42:41.02 ID:g0Qv3aVH0.net
>>424
エレミカ信者に限らず、頭のわいたカプ厨ってのはそういうもんだよ(勿論全員とは言わないが)
特に、主人公とヒロインのカプ厨ってのは本人らは「作者公認」の存在だと信じきっているのでキチ率が高い
自分らは作者公認であるので他の女性キャラを叩くことも躊躇しない、むしろ正義だと思っているし本スレで子作り妄想エロ話も平気で垂れ流す
恋愛色が0の作品であっても大抵の作品には主人公とヒロインが存在するので、この厨との接触を避けることは実質、不可能
見かけてしまったらすぐに目を逸らして頑張って忘れるしかないよ、大変だけどね

433 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/08(日) 11:31:47.41 ID:GdITmkGJ0.net
今月号のユミルが「何の意味も無い、だから世界は素晴らしいと思う」っていうセリフ

やっぱり言う人間が違えばここまで言葉に重みが出るもんだと思った

過酷な人生の中で自由を手にして、ようやく見つけた大事な人間を守るために最後まで戦ったユミル
エレンに救われてその後は安泰な人生を送るも何故かワガママ陰湿だけが特化していき、いざという時は片っ端から諦めて守ろうともしないミカサ

断言できるが、もしユミルがミカサと同じ立ち位置にいたら例え手足がちぎられても最後まで戦い抜こうとしただろうな
というか実際に塔の戦いでもそれをやったし

たとえワガママでもそれを命がけで貫き通すことだ出来るキャラなら必ず誰かには認められる
ミカサみたいにどうでもいい時は偉そうでいざとなったら乙女化豆腐メンタル化するウザキャラはオカズ目当てのキモヲタの餌食になるだけ

背負う過去の重さは個人では選べないから仕方ないが、ミカサの決意の重さは「自分が弱ったら無理、論破されたら無理、状況が難しかったら無理」レベル

434 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/08(日) 11:38:05.73 ID:EfkgZvEi0.net
ミカサの言葉っていちいち軽いからな
「口だけ言ってあとは何もしない」っていうののお手本のような感じだわ
このセリフミカサじゃないキャラが言えば絶対感動する!っていうのが山ほどあるし
逆にこのセリフミカサが言ってたら絶対感動しなかったなー このキャラでよかったわーっていうセリフもある
もうミカサには何も喋らせなくていいよ

435 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/08(日) 13:15:58.95 ID:oGIyCCrj0.net
今のところミカサの良いところって「血筋による恵まれた腕力という”設定”」だけだからな
しかし実際には戦闘力生かすべきところでジャンサシャリヴァイアルミンハンジに助け舟出されまくって「ちょっと他より鍛えただけ」程度にしか感じない
我儘やるばっかでいざという時は全く動けないから人間的にも全く魅力が無い

今月号でこれみよがしに痩せて周りを心配させていたが、
八年後どころか今まさにエレンが死にそうだったあの場面、その場面では全く機能してなかったから全く同情できない

もしミカサがこれまでユミルレベルに身体や心を張ってエレンを守っていたなら、
今月号のとち狂った信者の意見「もっとミカサを心配してやれよエレン!」に完全同意だったんだけどな

普段好き勝手やってて都合の良い時だけ「ドウジョウシテェー、ケナゲデショー」ぶる人間は男でも女でも同情の余地なし

436 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/08(日) 16:04:01.51 ID:F9cCLPe90.net
>>435
ミカサに対する心配も同情も一瞬で終るレベル
本当に同情すべきユミルや心配すべきヒストリアに全部持っていかれてる
そしてエレンの考えを読んだりするのはハンジやアルミンとか話に加われ無さが加速してる

437 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/08(日) 18:33:37.19 ID:/pzCQU7o0.net
近頃ますますジャン→ミカサという関係図式が必要だったのかと疑問に思う
ジャンファンはジャンの成長を喜んだりピンチに焦ったりしててほんとにジャン自身を応援してるんだなと感じる。恋愛関連の話をいちいち持ち出すやつは0に等しい
それに対して片想い設定を都合よく使ってるのはミカサ総受け主義者だけ(しかもだいたい当て馬化してる)

>>435
もっと心配してやれとかそいつガイジかよ
エレンもアルミンも若い身空で余命を悟ってしまったときにいちいち役立たずの心配してる余裕があると思ってんのか
エレンはミカサのために存在してるんじゃねえだろ

438 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/08(日) 20:50:46.49 ID:T3UawVAk0.net
>>434
ミカサは「有言不実行」を体現してるような存在
今のミカサには「沈黙は金」と贈るよ

439 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/08(日) 20:54:42.71 ID:EJRGbu+J0.net
大抵漫画の寡黙キャラは口より行動で有能が多いんだがミカサみたいな寡黙なクセに無能も珍しいなw
しかもヒロイン()

440 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/09(月) 00:17:47.52 ID:bRP1iWkr0.net
>>404
ミカサの現実を見て受け入れるのは感心するけど設定ガン無視になってるのが何とも
でもこれは作者の表現の問題だから信者もミカサ好きでいるには矛盾だらけになるのは当然の結果かも

441 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/09(月) 02:09:00.53 ID:o6SLrIAb0.net
今月はヒストリアの「みんな思ったよりいつも通りでよかった」がひっかかったな
エレンとアルミンはわかるがミカサって普段からしゃべらないし変わりないし
おじぎのギギギもヒストリアを友人と思ってるからこそ固くなるエレン
友人でも立場を弁えられるアルミンはスッと一礼できるってのはわかるが
なんでミカサが固くなってんだよ
友人というには今までの態度が無礼すぎるしただ単に(リヴァイの時と同様に)反抗的にしか見えない
作者的にはエレンアルミンミカサ3人でセットにしたいんだろうけどミカサだけ今までの仲を表現するのに浮きすぎてる

442 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/09(月) 09:15:38.28 ID:zGDncBh90.net
「これはミスリード!座標の発動に必要なのはミカサ!ミカサへの愛情こそが発動条件!全ての鍵はミカサが握ってる!」とか連呼してるミカサ信者
王政編でもことあるごとに「真の王家はミカサ!」だの「猿はミカサを拐おうとする!」だの叫んでてその願望が粉々に粉砕されたのに
また同じように実際に描写されてる情報をミスリードだなんだと否定して願望を叫ぼうとする
恥ずかしくないのかねあいつら

443 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/09(月) 10:13:17.78 ID:NfvAubHX0.net
肩書きだけでも一応ヒロインだから多めに見てるけどハッキリ言ってミカサ嫌いだよ
死んでもざまぁとしか思わん

444 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/09(月) 11:58:33.55 ID:v7SghU9L0.net
>>441
いや、あからさまにアルミンと対比させていたから単に「礼儀知らず」を表わしたかったんだろ

エレンの場合は大元の性格が大ざっぱだしそれまでの過程でヒストリアとの心が通じ合っている描写がいくつもあったから友人に対する不慣れな感じもまだ分かるが
ミカサは一番気を使う場面での陰湿な嫉妬描写があったから絆を深めた友人に対する〜とまでは行かないし、
ミカサの普段から(本当にどうでもいいところでは)エレンに余計な世話を焼くキャラ位置的にはアルミンのように普通にお辞儀させてエレンだけ・・・という描写の方がミカサ的には好印象だったと思う

エレンのような他者に対する踏み入った気遣いが出来る性格でもなく、アルミンのように礼節も重んじることもできない

無口(脳筋)な寡黙キャラ(笑)お姉さんキャラ(笑)

それなのに締めるべき相手への礼はエレンと同じく「ギギギ・・・」

ミカサさん、小ネタを挟みつつどんどんキャラが悪い方へ悪い方へと行ってますね。。。

445 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/09(月) 13:17:14.72 ID:Wtdl5p0+0.net
>>442
え…まだそんなこと言ってるやついんの…?
そんなにミカサが特別な存在じゃないと気がすまないのか
ヒロインって時点で特別な立ち位置だろ、厚顔無恥にもほどがある

キャラへの好感度と決めるのは本編での行動もだが、それと同等ぐらいにファンのマナーが関わってくるのに
ミカサ信者さん達は自らミカサの株を下げようとしているんだな
まあ本編も上げようとしてる感じはしないけども

446 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/09(月) 13:34:55.65 ID:NUcAqxV80.net
>>444
ミカサはもう作者の中でもうざったい家族になってる
前は自分の好みの女性をあえて家族として扱う作者の自己陶酔の対照だけど(無理矢理な魅せコマが多かった)
今はわざとうざがれるような描写しか無いのは作者もウザい家族としてかミカサを見て無いと思う
信者はミカサを追いかける描写が欲しいと思うけど
作者は最初からミカサを追いかけさせる描写しかして無いからそれを変えるような描写を期待せん方が良いと思けど

447 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/09(月) 14:13:18.30 ID:Td3gw3W10.net
>>407
9巻からの流れを出してるだけなのにね
でも一期の時はミカサのピンのカットがあったんだよ
あの時の押しから考えたら随分と変わったなぁ
まぁ荒木監督は一期ではミカサをよく見せようと頑張っていたと思うよ
今はカバネリと無名に夢中だし監督が変更になったから仕方ない部分も有るかも

448 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/09(月) 15:34:44.99 ID:pk3Py5u60.net
頼みの綱の戦闘でもパッとしない
自分の気持ち優先で他者の気持ちも考えないでアルミンはスルーまたは責任押しつけ、親殺したばっかりのヒストリアには嫉妬。
エレンを理解しているわけでもなくすべて独りよがりで幼馴染には限りなく遠い二番目扱い。
死を宣告されたと同等のエレンに逆に心配させる。
自らの実力不足でアバラ折ったり、守るべきところでは一切守らないのにこういう時だけ飯食わないで痩せた姿を見せることでしかエレンの関心を買えない。

仮に座標発動の条件が信者の言う通りエレンの「守りたい気持ち」だとしても
エレンはこれまで人体切断された状態でアルミン救って巨人化したり丸腰で立ち向かってミカサも救って
上官にはむかってでもアルミン諦めず戦おうとしたわけで、これは全てエレンの人間性の途上にある結果

むしろエレンとアルミンの方が自分の意思を曲げずに他者を守ってんじゃねーか
ミカサの魅力はゼロ

自分的には座標発動には本当にヒストリアの力が必要で、二人で共闘って方がミカサよりはマシだからそっち希望だけど
二人がタッグを組む伏線や境遇は十分描かれてたしな

449 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/09(月) 16:44:59.68 ID:EvHEAQXb0.net
本スレのミカサ信者の願望がいちいち痛いんだよな
ここで刺青の謎が〜だのアッカーマンの能力しか〜だの東洋の謎が〜だの
前からそうだけどみんな真剣に考察してる中で唐突に意味不明な願望主張してくるから邪魔でしょうがない
何年同じやりとりを繰り返す気だよ

450 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/09(月) 17:42:24.77 ID:pk3Py5u60.net
結局ミカサって喚くだけでなんもしていないもんな
大人しかったはずのアルミンやヒストリアの方が締めるとこではしっかり決めてくれている
しっかり画面に出てきて性格だけはやたらと凶暴なのに存在感が薄いのはそのせい

言ってることとやってることがブレ過ぎててミカサのキャラが見えない
力がある設定でも結局負ける、決定的な誰かの助けがあったおかげでやっと勝てるくらいだからミカサの存在は誰の記憶にも残らない

エレンは(自分の根性の無さも原因で)一切守れておらず、
戦闘でも他の人間と同等くらいの活躍していないのに自慢の筋肉以外に長所が無い人間が痩せ細ってさらに役立たずになってどうするんだ?

・序盤→エレン失って心神喪失(他の人間も巻き込んで自分の代わりに死地に追いやる)
・その後→私でも無理だった、作戦失敗
・その後→エレン忘れてリヴァイが動けなくした女型今だ殺す→エレン優先と怒られる
・中盤→死ぬほどでもないアバラ骨折で戦意喪失
・現在→エレンの寿命(仮)を知って痩せ細る


ごめん、まったく同情できない

頼むから八年後の未来を憂いて痩せ細るくらいなら今ある現実を最初からちゃんとやって

451 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/09(月) 18:23:06.67 ID:EvHEAQXb0.net
いきなり痩せるのがもうギャグシーンにしか思えない
どんなおもしろい身体してるんだよと
作者はあれどういうつもりで書いたのか知らんが

452 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/09(月) 21:07:59.36 ID:A6QD4Ehg0.net
>>451
体型はエレンに対する思いで変化しますか
最終回に向けて普通の体型にしていきますの準備だと思う

453 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/09(月) 21:28:42.56 ID:wT7l0q490.net
自分が一番不幸みたいに痩せてるのって
周りがミカサより逆境にいるのに滑稽過ぎない?

454 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/09(月) 21:42:43.17 ID:NOCiq5Fu0.net
可哀想アピールくそウゼェ
本気でこの世で自分が一番不幸な人間だと思ってそう

455 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/09(月) 22:36:52.98 ID:LyKPTYTU0.net
ミカサの都合の良い体は今に始まった分けじゃ無いからね
もう最後まで大人しくしてるなら今のままで良いじゃん
皆現在の問題に取り組めるし

456 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/09(月) 23:09:42.74 ID:22hC+5yh0.net
はいはいかわいそうだね
でもミカサのせいで死んじゃった兵士のほうがよっぽどかわいそうだからね
自分だけ被害者面通そうとしないでね筋肉女ミカサたん()

457 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/10(火) 00:06:37.68 ID:3E+zGBae0.net
罰で牢に入ってるだけで痩せるミカサが不幸でかわいそうなら
片目負傷してても団長やってるハンジや
片腕負傷しつつも職務についてるジャンはどうなるんだ
暇さえあれば私不幸アピールするミカサにムカついて仕方がない

458 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/10(火) 09:12:18.75 ID:ZdWD6EcM0.net
やっと今月号読んだ
確かにヒストリアにお辞儀するときのぎこちなさがなんかもう嫌そうにしか見えなかった
今まで仲良くしていた描写がなかった分、慣れないという雰囲気でもないし

459 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/10(火) 12:07:41.84 ID:gWjm3PgK0.net
気にかけて欲しくてわざと痩せたみたいに見える
エレンが大変な時に痩せてる場合じゃなくね?
またヒストリアに嫉妬しするんだろうなあ…ミカサだけ成長してないよね

460 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/10(火) 15:19:31.26 ID:oekmbNss0.net
今月読んで思ったけどやっぱり座標発動の条件はミカサだわ

461 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/10(火) 17:50:43.76 ID:G7IceLov0.net
この大変なときだってのに何でエレンに気に入られること考えてんだよミカサ
少し辛い()目に遭っただけでやせ細っちゃうか弱い女の子アピールか?
そんなんだったらミカサのせいで自分の子供を殺された 兵士の親とかはショック死してんだろ
自分がかわいそうな被害者になるために他人を使ってんじゃねぇよ

462 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/11(水) 07:33:52.39 ID:25zoBVs20.net
見た目も性格も陰湿ボンクラなジメジメ女
半径1メートルが世界の全ての自己愛バカ
こんな魅力皆無な女がヒロインって本当うんざりする
こいつが苦悩しようが幸せになろうが死のうが生き延びようが心の底からどうでもいい

463 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/11(水) 13:27:46.75 ID:lPMcNuKT0.net
もう誰にも相手にされて無いでしょう
だから痩せたアピールしか出来ないそれもエレンしか反応が無い
昔ならアルミンが心配するなりフォローするなりあったけど今は殆ど反応が無い
エレンがミカサを見ても考えてる事はヒストリアを巨人にしたく無いからだし
無意識の内にアルミンに考えを読まれたく無いからアルミンから目を背けてるだけ

464 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/11(水) 13:31:21.64 ID:aX7imJh60.net
今月読んで思ったけどやっぱり座標発動の条件はフリッツ王家(つまりヒストリア)だわ

生き残った104期は順当に成長していっているというのに、ミカサだけ成長描写皆無だな
ちょこちょこ仲間想いアピールしてきたりやっぱりエレン一番!アピールしてきたり…もうそろそろどっちかのキャラで統一すればいいのに

465 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/11(水) 13:39:47.62 ID:aX7imJh60.net
>>463
ミカサ信者ってエレンがちょっとミカサと視線交わしただけで喜んでるけど、他のキャラともしてるのになんでそんなことではしゃげるのか謎だよな
しかも今月号に至ってはミカサの養母でもあったカルラの話題が入ってる台詞だからミカサをチラ見しただけだし
信者のおつむがどんな構造してるのか実に不思議だ

466 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/11(水) 17:36:07.02 ID:8bA+7GvB0.net
>>465
まだ見つめあってお互いの手を取り合うなら分かるけどそんな場面は無い
主人公とヒロインで一度も無いばかりか意見の統一もほぼ無いから余計にこんな表現で喜べるのが謎
自分なら悲しくて嫌になるな

467 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/13(金) 19:26:11.15 ID:dEkAZDfi0.net
>>464
あっちこっちで全てが中途半端で終わった

468 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/14(土) 02:02:04.90 ID:9CYhb7sE0.net
>>466
一応マフラーと日記のシーンでそれをやってるはず
でもマフラーは自分の言いたい事だけで終了
日記は一緒に読んだのにエレンは後にアルミンと内容と記憶の確認で一緒に読んだ意味は何処行ったになった
作者自身ミカサのターンのその後自体をロクに考えて無い

469 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/14(土) 09:35:02.33 ID:qaaVaVHP0.net
>>467
まぁミカサのやることはすべて中途半端ですし…

470 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/14(土) 11:09:11.16 ID:1p0GU47L0.net
ミカサの身体ってなんか薄い本みたいだな
食べてない&凹んでるからといって全身にしっかりつけた筋肉が10日も経たないうちに痩せ細ることはまずない。脂肪が落ちたならまだしも、目に見えて筋肉が細くなるというなら数年がかりじゃないと無理
作者はミカサを可哀想に見せたいんだろうけど、まずはその辺をきっちり理解してからにしてほしい。ミカサ信者は騙せても一般人は騙せない

471 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/14(土) 11:12:12.99 ID:1p0GU47L0.net
>>457
この作品のキャラってだいたいが不幸な境遇なのにな。幸せな人生歩んでる方が少ないぐらいには
信者はその上でミカサちゃんが一番可哀想><とか言ってるんですかね…

472 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/14(土) 12:56:22.87 ID:mI/awcGG0.net
>>471
ほっとけば良い
可哀想な自分に酔って私可哀想なのしたいだけだよ
本当に相手が大事なら自分が落ち込んでる場合じゃないと思い直すがそんなの一度も無いから今まで周りの助けに甘えてきた証拠

473 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/14(土) 14:25:10.38 ID:Dw694bRh0.net
>>463

>だから痩せたアピールしか出来ないそれもエレンしか反応が無い

そりゃ、周りの人間のほぼ全員がミカサ以上にのっぴきならない状態が現在進行形で続いているわけだからな


エレン→色々ありすぎて収拾不可。むしろそんな状態でミカサの痩せ細りを気遣ってやったわけで、ミカサよりもしっかり家族してる

アルミン→命がけの戦闘で頭脳と身体両方張って全身火傷の重傷からの生還。しかし巨人となり寿命もわずか

リヴァイ→全力の戦闘で疲弊。おまけにその疲弊状態で部下から謀反を起こされ剣も向けられる。救いたかった兵団のボスを自分の選択で失う

ハンジ→一番の理解者の部下に救われ死なせる。自分も片目を失った挙句、団長という重責を負う

ジャン→負傷の状態でも働く

サシャ→重傷で入院中

ヒストリア→親を自らの手で殺害、一番大切なユミルを失い、彼女の別れの言葉を聞く



戦闘では少なくとも一番軽傷、
ここぞという時にジャン達の捨て身作戦・さらには伏兵ハンジの助けを借りて一番楽勝な状態を作ってもらって任務成功、
やることは全てアルミンに丸投げしてそのアルミンも諦める

これまでのミカサ行動を考えてもミカサが他の人間に特別に扱われる要素は全く見当たらないし、
↑を考えれば牢屋でボケッとしていた女が単に痩せただけで誰も気を使ってる暇ねーだろ。それこそ王女様かよ

474 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/14(土) 15:38:14.76 ID:yyxxIXVi0.net
>>473
改めて他キャラの描写みると特に何もないミカサってこれが本当にヒロイン?て思うな
口数少ないというか知能遅れみたいに単語でしか話せない短絡的で凶暴なのになんにもないやつが痩せたアピ

クズキャラすぎだろ

475 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/14(土) 16:09:09.67 ID:WmpMGhmc0.net
>>473
あらためて羅列するとミカサひでえなw
載ってないけど
コニーも戦闘はジャンとサシャのバックアップ、ライナー捕獲時も唯一動ける人材として職務に当たり帰還後も仕事してるようだし
フロックは途中入隊組唯一の生き残り、理由はともかく団長を最後まで皆の所へ帰還させたりと出来る限りのことは必ずしてる

牢屋でじっとしてただけで痩せるんならもう病気かなんかだよ医者いけ
あとこれは諌山の画力の問題だろうけどジャンのほうがよっぽど頬がこけたように見えるw

476 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/14(土) 17:21:28.05 ID:TIABiAUN0.net
ミカサはあくまでアピール
ジャンは怪我の後もハンジの付き人やってたらそうなるよ

477 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/14(土) 17:31:40.94 ID:Dw694bRh0.net
>>475

>あとこれは諌山の画力の問題だろうけどジャンのほうがよっぽど頬がこけたように見えるw


・・・よくよく考えれば、あの兵団大量死亡の戦闘で誰かを失っていない人間なんかほとんどいないんだよな
必ずしも知りあいが死んでなくても、あれだけ一気に戦友を失え大抵の人間は精神に多少の影響はきたすだろ


例えば意中の相手であるマルロを失ったヒッチとか

確実に他の大勢の人間がショックで痩せこけてるだろうし、場合によっては廃人か後を追っている可能性もある

これまでの戦闘でエレンを守れる位置に居たにも関わらず何度も諦め行動取ったミカサが、
エレンがあと〇〇年という寿命を知ってショックで分かりやすく痩せこけるとか、
なんか思いっきりあざとい女感があるんだが
絶体絶命でエレンを守る行動なんてヒストリアにすら劣る


信者の「カワイソー」なんて言語道断
ストーカー女が依存相手に置いて行かれそうになって病的になってるイメージしか無い

これまでエレンの為に自分を犠牲にして体を張りまくって心も体もボロボロになった人間が
自分の守りの届かない部分で命の危機を知ってショックを受けて痩せこけるなら本気で感動できたと思う

いざという時は何もやらなかった上に戦闘ですらノーマル戦士レベルの活躍しか出来なかったミカサは無理
おまけにその後駄々こねて暴れ回った挙句に諦めたからもう何も同情できない

478 :ニュース速報!共謀罪成立か??:2017/01/14(土) 20:50:47.99 ID:+40Y+J0Ep
ニュース速報!!
「アメリカ・韓国・ドイツ・イギリス・フランス・
ヨーロッパで、共謀罪(テロ準備罪)成立のうごき!!

政治家たちを、背後であやつる「国際的カルト団体」の計画か??!!
深まる疑惑!!「安倍総理」「カルト団体」のメンバーか??
安倍総理「共謀罪成立なしで、東京オリンピックを開けない!!」

「共謀罪」(きょうぼうざい)=「デモ」・「市民運動」・「国民運動」を
(民主主義の原則に反した上で)不当につぶすことができる法律!
「権力者」にさからった人間を、警察が逮捕する法律!!
「ネット」で「権力者」を批判した人間を、警察が逮捕できる法律!!

世界中で、共謀罪(テロ準備罪)成立しようとしています!!
背後で、「国際的カルト団体」がうごいています!!
「アメリカ」も「イギリス」も「フランス」も「ドイツ」も「ヨーロッパ」も
警戒して下さい!!

「言論の自由」をおびやかす恐るべき「国際的陰謀」です!!

479 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/14(土) 21:09:23.08 ID:qaaVaVHP0.net
そんなにミカサ可哀想可哀想してほしいなら自分の頭の中でどうぞ
ミカサ以上につらい過去持ってたりつらい目に遭ったりしてる人たくさんいるし
むしろミカサは幸せな人生送ってる方だぞ
「マフラーありがとう」や自分気にかけてほしくて痩せられる余裕があるんだから
ミカサの作戦()のせいで死んだ兵士がどんだけ可哀想だか分かるわ

480 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/15(日) 19:54:54.54 ID:ZXMGxVFh0.net
ミカサとアルミンて最初の頃と立場が完全に逆転してるよね
最初はミカサを上げる発言してアルミンだったけどそれでもアルミンは出来る事を確実にこなしてきた
ミカサはアルミンを女友達扱いみたいだけど大切なエレンに対する全てがアルミンより下なあげくアルミンを生かす為に最悪な道化役になる始末
ミカサはミカサ、アルミンはアルミンで大切にされてるて意見もあるかもしれんが最初から今までの扱いの違いを読んでそうは思えない

481 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/16(月) 15:08:10.53 ID:X+BANCWN0.net
今月のエレンのミカサに対する反応を薄すぎ、冷たい、もっとなんか言ってやれとか言ってる馬鹿はミカサ信者以外いないと思うんだ
アルミンのことは言及してないあたりどうでもいいと思ってるの丸わかりだし

482 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/16(月) 15:17:16.48 ID:bO+81yqX0.net
>>480
それ言ったらまたアルミン厨と言われる
でもここ1年で誰に重きを置いてるかは一目瞭然なのは認める

483 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/16(月) 17:15:51.39 ID:0sYq8hXW0.net
マフラーありがとうに引き続きアルミンをあきらめたってのは相当ヤバイ表現だと思ってる
あれがもしエレンだったら?
あきらめない→エレンアルミン格差露骨すぎて引く、アルミン含めての家族発言も薄っぺら
あきらめる→何が私が守るだよ
答えが出せない→結局は第三者頼み

ミカサはアルミンに対しての友情もカスになってしまっている
エレンの大切なもの(友人や夢)を理解もできなければ守るという行動もできてない
他キャラとの関わりもほぼなし
いよいよ存在がいるだけになってきてる

484 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/16(月) 21:14:24.51 ID:WE/BNZSW0.net
>>483
今月なんかユミルに感情移入全開で
しかも巨人の力を操るならヒストリアの巨人化が必要かもと考える始末
気持ち悪い事書くけどもし作者がミカサを中心に持って行きたいたらミカサがそばに居たら?とか持っていくと思うけど
そんな信者の願望をスルーでヒストリアの為に黙る展開になってるから何処までもミカサスルーは続くと思われる

485 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/17(火) 05:31:02.75 ID:SVMV9nYC0.net
>>481
ミカサ厨ってぶっちゃけエレン好きじゃない奴多いよね

486 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/17(火) 12:20:51.00 ID:T/JtN08W0.net
アニメでやたらゴリ押しされてるなと思って見てたけどここみたら、なんか今度は落ち込んでみたりと作者の贔屓を感じるな…

487 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/17(火) 12:57:19.87 ID:fZRCb5nn0.net
>>485
ミカサ好きの立場からしたらミカサがこんなに心配してるのにエレンは全然気にかけて無いになるんじゃない?
でもこっちからしたらそれどころじゃないし
寿命より今をどう生き延びるか考えるしか無いのに

488 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/17(火) 17:31:24.28 ID:keowVC920.net
日本国民のために命をかけて悪と戦っている警察の方に
おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶をだしたASKA

与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本の真の国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネットで誹謗中傷していた奴ら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。

警察官の3割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕されて、拘置所内で自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対負けない。
創価の敵対者達も必ず仏法の力で破滅する事になる。

489 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/17(火) 17:31:49.46 ID:keowVC920.net
警察では池田先生から仏法の教えを受けた警官が日々身命を惜しまず働いている。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒者という事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。

創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
という疑惑を流している奴らも同罪ということになる。

池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだということは、
全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活をご照覧になって指導されたとしても
それは当たり前のことだ。

このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突き止めて六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。

490 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/17(火) 17:37:27.86 ID:KoTOdWOv0.net
>>484
だってエレンからはミカサの刺青なんて知らないしミカサも刺青は母親との思い出で言い付けを守って隠してるだけだから
作中のキャラが思い至るなんてあり得ないんだよこれも作者の失敗の1つ

491 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/18(水) 07:39:58.69 ID:qVqOF+CN0.net
>>480
ミカサはいつも上げたいキャラの横に置かれてるイメージがある
そしてそのキャラの側で他キャラが助けになっているのを黙って見てる感じミカサ自身はあんまり助けのなってない

492 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/18(水) 13:09:52.85 ID:GsE1/tHx0.net
>>471
手足失って死んだり
眼に怪我をおったり
黒焦げから化物にされたキャラ達の前でミカサ可哀想出来るなら良いね
実際に周りからシカト状態だから相手にされないと思うけど

493 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/18(水) 18:17:35.09 ID:Vjjwb2tx0.net
シガンシナの三人見てると、女は恋愛を取るが男は友情を取る典型って感じがする
もちろん現実は人によりけりだけどミカサは少なくとも恋愛を取るタイプに見えるんだよなあ
他の女性キャラは恋愛第一なじゃないぶん異物感パネェ

494 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/18(水) 19:47:26.89 ID:1hszDMft0.net
>>493

ミカサは普段は極端なまでに恋愛脳をあけっぴろげにする割には
いざその恋愛対象がピンチになると普通レベルの恋愛脳ヒロインに成り下がる

最悪パターンやね

よくよく見るとクリスタは真逆なんだよな
普段はテンプレヒロインの王道を行っているがいざとなったらユミルやエレンの為に自分より強大な相手(ミカサ、巨人、ケニー、父親)に一歩も引かない

495 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/18(水) 20:28:18.46 ID:MBAwgTFE0.net
ミカサに恋してるジャン
クリスタが気になるライナー
アニに片思いっぽい表現があったベルトルト
上記全員が一切恋愛感情持ち込まないからな
上っ面では家族と言い行動言動は恋愛脳だからイライラする

あんまり性別でくくりたくないけど「これだから女は」の典型的な例=ミカサすぎる

496 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/18(水) 20:58:39.86 ID:9ers/Nnc0.net
>>495
ついでに「女が腐ったような」のも加えといて

497 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/18(水) 21:45:51.74 ID:GZl+Tl7Y0.net
>>495
>>496
進撃の巨人見てて違和感感じたのはこれだったんかもしれない…

498 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/18(水) 22:43:21.72 ID:M2f6Mhzb0.net
>>493
ミカサは自分が第一だと思うよ
恋愛も執着も自分を満たす物で自分を満たす物じゃなくなったらあっさり諦める
もし本当に相手に対して執着や愛着があったら何でも知ろうとするだろうし相手の考えを読もうとするけど一度も無いし聞く事もしない

499 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/19(木) 12:28:39.00 ID:5CaMlI1P0.net
ただ恋に恋してるだけなのを信者が勝手に壮大な恋愛に仕立て上げてる感もあるな
ミカサ好きなやつって初恋というものに夢見てそう(そのくせジャンは当て馬にしたがるという)
所詮ミカサのエレンに対する気持ちも信者のミカサに対する気持ちもおままごと程度ってことかね

500 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/19(木) 14:39:30.05 ID:F8dBDxyY0.net
>>499
そのままごとも自分の保身や力が及ばないとこでは簡単に翻すもの
それで壮大さをどう表現できてると思うんだろうね

501 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/19(木) 19:46:39.02 ID:V9R1n+f30.net
>>498
昔は勘違いギャグでやってたけど今は何年一緒にいるの?になって救いが無い

502 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/19(木) 20:19:54.62 ID:gHlz0ZQE0.net
周りにいてほしくないこんな奴

503 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/19(木) 22:38:15.17 ID:HiaPcJ1e0.net
他キャラは命を重く見ているのがわかるんだけどこいつは残酷残酷言うくせに一番軽く見てるのが腹立つ
トロストの私は強いからの暴走落下もマフラーありがとうもアルミンへのだってぇも
命のやりとりというより志望校失敗したな程度のあきらめしか感じられない
失敗したらすべてが終わるもう二度と会えないという恐怖心もそこを振り切って使命をやりきる覚悟も一切見えない
まさに存在自体がおままごと

504 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/19(木) 23:59:28.67 ID:tV5Bl8jG0.net
作者はミカサを生き残すは確定させてるから
他キャラの何時死なせるか分からない緊張感が無いもん
そんな適当な事をやらせたら全てがままごとなる

505 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/20(金) 13:10:08.34 ID:v/7ibn9J0.net
>>446
進撃の作者は感情移入が凄いからね良くも悪くも
初期の押しっぷりから考えると今は本当に影が薄い

506 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/20(金) 18:35:24.93 ID:2eKm1J2O0.net
>>505
その押しがいつまでも続くと思っていたのが痛いよ全体的にもし押しが続くならもう少し東洋やアッカーマンについてもネタが出てくると思うけど一向に無いしね

507 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/21(土) 00:03:35.56 ID:dO6P9Qqe0.net
ミカサは押し方もすごい微妙だった
奪還作戦時の作者の押しだったエルヴィンは人間臭い部分をピックアップしてたし
アルミンはヘタれ弱虫な自分とそれに打ち勝つ勇気の部分を掘り下げてキャラを盛り上げてた
でもミカサ押しの時はただ暴走失敗しちゃうミカサちゃん、エレンへ気持ち押し付けちゃう押しかけ女房ミカサちゃん
失敗ドジっ子(しかし周りからは一切咎められない)ミカサちゃんと気持ち悪い空回り部分ばかり
元から有能なキャラだったエルヴィンやアルミンのネガ部分見せと違って
無能キャラの失策だけを描いていたから何がしたいのかもよくわからなかった

508 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/21(土) 09:27:37.54 ID:B1xDZDas0.net
いつものことだけどミカサキモいな
役立たずで無能なヒロインとかアニメ史上最悪のヒロインじゃん
こんな奴に付きまとわれるエレンも
こんな奴にちびちび言われて刃向けられるリヴァイも
こんな奴の幼馴染呼ばわりされるアルミンも
ミカサにかかわった人たち全員可哀想

509 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/21(土) 12:50:44.58 ID:87WZCyuh0.net
作者ももうちょい考えやれよと思う
もう取り返しがつかないけどこのままこの設定あるから良いでしょでは話が破綻する

510 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/21(土) 18:54:40.67 ID:IhrozO080.net
もう終わらせたいしか無いよ
他にも回収してないけど巨人関係一本に進めてる
だからアルミンとヒストリアが前に出てミカサは沈黙状態

511 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/22(日) 14:26:58.64 ID:+9mRKpEj0.net
最初は物語のメインに出さないで終盤辺りで目立たせる手法を取りたかったのかもしれんが、
そういうキャラで終盤メインになって盛り上がるのって、
それまでしっかりやることやって、サブキャラとしての人気を地道に築き上げてきた人間に限るんだよな


目立ちません

しかしやることもやってません

幼馴染内で一番ほかの幼馴染を理解できてません

一人だけ恋愛脳丸出しの割にいざとなったら守りもしません戦いもしません

嫉妬はします

やることやった人間や正論を言っている相手には八つ当たりします

エレンやアルミンが天秤に掛かる場面ですら、諦めていないもう片方の幼馴染よりも必ず先に諦めています

普段態度がデカいのに戦うべき場面では速攻で戦闘不能になるか精神崩壊して毒になることはあっても薬にはなりません

頭が悪く怪力しか取り柄が無いはずなのにモブ巨人には負けます、ベルトルトにも不意打ちしても負けます、非戦闘員にすら不意打ちでやられそうになります




こいつがいざ目立ち始めたとして、いったい何を応援しろと

兵士としても幼馴染としても家族としても最低限のことすらやれていないこいつを

512 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/22(日) 17:09:16.02 ID:YUO/zzmt0.net
>>511
それをやれたのはアルミンだね
だから作者も最後に向けてミカサよりアルミンを巨人関係で残すようにしたんだろう

513 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/22(日) 18:04:37.14 ID:ziLbgUSp0.net
>>512
アルミンは格上過ぎて張り合おうとすることさえ失礼なレベル
ただ非戦闘員かつエレンへの感情がマイナススタートのジャンにすら負けるってのは失笑もの

514 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/22(日) 20:09:54.10 ID:MUwUJlj/0.net
当初は設定でage捲りのミカサに対してバランスを取る為に周りは行動で結果を残す形にしたんだろうけど
ミカサは設定だけで結果がほぼ無しの状態になってしまった

515 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/22(日) 21:09:51.00 ID:0VhyaFQt0.net
>>508
全文まるっと同意
ミカサの駄目さって気にしないでいればスルーできる不快感だけど一度気付くともう嫌悪感すごい
何でだろう自分はこういう人間であり改善する気は欠片も無いと態度で示しているからだろうか
露悪的というか作者はヒロインとして新しいキャラ立ちを目指してるのか
地味に不愉快なだけで全く面白くもなく退屈で人気も出なかったし失敗してる気がするけど

516 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/23(月) 02:04:07.68 ID:P58iTuhw0.net
諫山はなぜミカサを最強の萌えヒロインだと思い込んでしまったのだろうか
ミカサ以外の全てに関しては本当に素晴らしいのに

517 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/23(月) 13:39:15.26 ID:9wIiQ5Xu0.net
>>516
自分の好みで固めたは良いけど実際に動かしてみたら上手くいかなくて投げた

518 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/23(月) 18:00:52.65 ID:9+WeIPog0.net
生き方を教えてくれて ってシーンあるけど、具体的な内容は空っぽだよな
仮に教えられてその嫉妬しまくりで尚且つ自己中心的な生き方ってどうなんだよ…

519 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/23(月) 18:07:00.41 ID:Xr8iYTnR0.net
エレンが教えた生き方って「戦え」だと思うんだけど戦闘放棄シーンなんだよなあ
「戦えと教わったから戦う!」って立ち向かおうとしてたらまだ良かったのに

520 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/23(月) 21:29:47.85 ID:Ryg50CoI0.net
>>519
作者の中では覆い被さってちょっと立ち上がろうとしたらミカサは頑張ったになるんだよ
こっちはそんだけでへたれる奴は役立たずの無能しか思えない
しかも逃げもせずに要らんことばっかり喋るおまけつき

521 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/23(月) 23:30:00.99 ID:XTw2NFlC0.net
>>520
>作者の中では覆い被さってちょっと立ち上がろうとしたらミカサは頑張ったになるんだよ

ちなみにその間、頭脳功労者アルミンは友人のジャンを庇って巨人に剣を向けてました

誰かを命がけで庇うってのは、この友達想いな104期生の間ではある意味で当たり前みたいな行為

多分エレンのそばにアルミンが居てもジャンが居てもコニーが居ても、縛られたまま動けない友人が殺されそうになっていたら同じことをしたと思う

しかもアルミンは状況的に1000パーセント勝てない状況でも友人を守って生きることを諦めなかった

ミカサは他の人間より人一倍偉そうで普段から私情丸出しで「家族だから特別!私情挟んで我儘言っても一途」的な感じのくせに
いざという時はジャンを庇うアルミン以下の頑張りすら見せられませんでした(笑)

522 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/24(火) 00:37:49.43 ID:48ADEPvI0.net
ここにいるのってアルミン厨かってくらいアルミンageミカサsageだなって思ったけど
ageてるというより本来ミカサに求められる諦めなさやらエレンとの絆やらのお手本みたいなもんだからしかたないか…
アルミンじゃなくてヒロインのミカサがやれよ…

523 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/24(火) 01:09:55.70 ID:1cmf192w0.net
ミカサはガワが女戦士系なだけで中身は典型的な恋愛脳ヒロインだからどうにもならないでしょ
このキャラにそういうのを求めても無駄
ミカサって一応萌え豚(?)っぽい層とかカプ厨には受けてるんだっけ?
だったら改善される見込みもないわけだ…

524 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/24(火) 12:58:18.12 ID:jxNB569p0.net
>>522
ミカサにやって欲しかったのをアルミンがやって
ミカサはやって欲しく無いことばかりやってどうしても例として出る

525 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/24(火) 15:08:09.52 ID:UjOxqfzC0.net
もうアルミンとミカサ性別変えちゃいなよ

526 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/24(火) 15:13:01.21 ID:He3ywaiI0.net
君はそのままでいいよ

(もうどうにもならないから)

527 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/24(火) 17:05:07.49 ID:8rt3cfli0.net
男だったら余計おぞましい何かになりそうなんですがそれは

528 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/24(火) 17:59:23.31 ID:EOEtCHuZ0.net
>>526
ダメな奴にだめですで良いよも絶望感ありますねw

529 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/24(火) 19:17:40.46 ID:Kzfxf0gW0.net
>>522

ミカサの設定&ミカサが平常時に口だけで言っていることの全てをアルミンがやっちゃってるんだから仕方ない

ミカサはせめて普段から大人しくしてりゃ叩かれないが、私情丸出しなんちゃって兵士で上官に立てつく「私ワル!」を醸し出すも
いざとなったら他の誰かの助けが無いと何もできない微妙戦力&精神崩壊してなんでもかんでもすぐに諦めるから他が余計に良く見える

エレンとはもともと友人ですらないヒストリアですら圧倒的不利な状況で「エレンを助ける!!」と男前化したってのに

530 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/24(火) 19:24:27.05 ID:Kzfxf0gW0.net
50話の「マフラーありがとう」生きることエレン守る事諦め
この間のハンジの正論によって論破されアルミン諦め

もはやミカサの魅力って一体何なんだろうと本気で疑問なんだが


ミカサ信者ってゴリ体型で態度がデカくて、いざとなったらすぐに精神が脆くなる嫉妬深くて自分の意思を持っていないアジア人が好きってこと?

「何が何でも〇〇を守る!」は、難しい状況で諦めたり他人の言でエレンよりも先に諦めたから完全消滅したし

いくら怪力だけあっても単に力をぶん回すだけで直ぐに負けるからカッコいいとは思えないし、
他人に何を言われようが絶対に意思を翻さない気持ち良いまでの強い一本の芯も持ってないから人間としても漫画キャラとしても憧れることが出来ない

531 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/25(水) 01:37:55.71 ID:oJzcdwGM0.net
>>530
漫画のキャラに嫉妬して叩いてる〜とか言ってるやつ時々いるけど分かってないなと思う
他のキャラになら嫉妬もあるだろうけど、ミカサに憧れる要素なんてどこにもないのにどう嫉妬しろというんだ
ここまで恋愛脳な芯の通ってないキャラなんて進撃にはいらん。みんな必死に戦って生きてるのに

532 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/25(水) 01:56:15.34 ID:dJv7Zmz20.net
うん
ミカサが叩かれてるのは


兵士のくせに私情挟みまくる

人生を達観している風を装っているわりにいざとなったら誰よりも先に心が折れる・論破される・全く役に立たない行動を取る・諦める・的を外した言動を取る

安全地帯で偉そうに語った相手、独りよがりで一方的に敵対した相手に助けられる(サシャ、リヴァイ、ヒストリア)

大口叩くのに行動が伴わない


・・・主にこんなだからな
普通にこんなのいたらイライラするから叩かれる

普通の漫画だったら三下的な当て馬役の言動が全て当てはまってる

そりゃウザいのは当たり前

533 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/25(水) 12:36:55.30 ID:/fPgaps10.net
特別な設定があるからメインに入れてるだけじゃね?
周りのキャラの方が生きることに対して努力してるし

534 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/25(水) 12:57:06.20 ID:UdjMrEl/0.net
>>531
嫉妬する人に嫉妬する奴なんていない
大概は気持ちは分かるが我慢しろか嫉妬出来る立場かと言いたいわ

535 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/25(水) 20:41:01.85 ID:9/Wr2zWO0.net
序盤あたりのワガママ空気読めないミカサが着実に裏目に出てる感じだな

前半のミカサは中学生が考えそうな「俺の嫁」的な設定をわんさか盛っていた感じだったが、
他のキャラは出張り始めたあたりから雲行きが怪しくなってきたような気がする

自分も物語を書いたことあるから少しは分かるが、
自分がアホみたいに設定盛ったお気に入りキャラがいたとしても、
いざ物語が始まると勝手にキャラが動き出す。

で、ある程度話を書いて読み返してみたら、自分が贔屓して盛ったキャラが驚くほどムカつくキャラに成り下がっていた。
いや〜こういうのって、熱中して書いてる時って全く気が付かないんだよね


自分は趣味程度で書いていたからまだマシだが、商業誌に載せている作家さんは「やっぱ今の無し!」が出来ないところが辛いよな

どんなにミカサが設定や序盤でやらかしたことと矛盾行動起こしまくっていても、走り出した物語にストップは利かない。
むしろ、そこまで熱を入れていないキャラは余計な脂肪を削ぎ落とされていて、初めから持っていた設定に忠実に動くから割と良キャラになることが多い。



なんていうか、序盤のミカサってストーリーやらなんやら関係なく「脳内妄想」でこういう女キャラいたらいいな〜が具現化してて
物語が進み始めると意外と思う通りに動けなかった感がヒシヒシと伝わってくるんだよな・・・


これを感じているのは自分だけじゃないはずだと思いたい

536 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/25(水) 21:05:06.25 ID:ODjajC150.net
作者の興味がミカサから他へ移っていることは確か
その興味移った先がアルミン、エルヴィン、ジャンと男性キャラだったから丁寧に描写されていても文句もでないが
これが女性キャラだったら贔屓しすぎでもっと叩かれただろう
ヒストリアもハンジもユミルもメリハリの利いた活躍だから人気があるんだろうし
きっと諌山は女性キャラ贔屓はしちゃいけないタイプなんだと思う

スレイヤーズの作者がやってた本当に好きな最強キャラは名前だけで出番は一切なしってのが萌えキャラを描くには一番いいんだろうな

537 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/25(水) 23:40:44.64 ID:YiCs2Mig0.net
>>536
女性キャラ、というかどのキャラでも贔屓しちゃいけないタイプだと思う
そりゃヒロインは作者の理想が詰め込まれるものなんだろうが、進撃に関しては兵士達(もちろんリーブス商会のような人達も)が同じように懸命に生きている作品だからこそやっちゃいけない気がする
進撃キャラならでは、という生き方がなく、有言不実行で嫉妬してるだけなんてミカサはある意味一番物語に合ってないキャラだな

538 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/26(木) 00:49:00.56 ID:xcVNh6NU0.net
贔屓というより作者の理想を詰め込みたかったんだろうが、どうしてこうなった


人一倍ワガママする以外は何もかも中途半端な駄キャラになってるんだが

というか、何もかも中途半端なのに人一倍ワガママするって・・・

539 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/26(木) 05:20:51.95 ID:1J0HaQiH0.net
コナンの蘭にソックリだな>ミカサ

540 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/26(木) 13:56:10.70 ID:tcZPY7t+0.net
平和な日本が舞台でワガママ自己中ヒロインでもあー困ったもんだねで済むけど
死亡率高い兵団に自主的に入団して周りで仲間がドサドサ死んで行く中で
家族と他人の生死に優劣つける身内贔屓のワガママキャラやられると駄目だね
周りで苦しんでいるその他の人々に一切思いやりも同情心も持ってない冷血キャラになっちゃう

541 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/26(木) 17:31:24.35 ID:Srs9iWVD0.net
>>540
冷血でも無いと思うな
全てが中途半端ただそれだけ

542 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/26(木) 17:48:38.51 ID:oavjPjFr0.net
エレン以外はどうでもいい、自分の命も例外ではない と言い切り感情を殺して戦い抜く
冷徹なリアリストに徹するくらいの覚悟がありゃまだよかったんだけどな
まあ、それでも兵士としては最悪だし一緒に戦わされる人間はたまったもんじゃないがキャラ立ちはする
ミカサちゃんはぶっきらぼうだけど本当は乙女だし、仲間想いな聖女なんですぅ〜って逃げ打ったところ最高にダサい

543 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/26(木) 18:26:11.99 ID:M8SB3FQu0.net
寡黙キャラの乙女な一面に魅力を感じるとかギャップに惹かれる場合って、このスレでも散々言われてる通り普段信念を貫き通してやることはきっちりやってるキャラなんだよな
ミカサもそういうキャラかと思いきや、なにもしていないうちに「ミカサちゃんにはこんな可愛い一面があるんだよ!」って押し付けられた感が半端ない
んなことされてもそういうのミカサには求めてないですとしか言えんわ
クールな戦士キャラのままだったならまだ活躍を期待しようと思えたのに

544 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/26(木) 18:45:12.79 ID:4fsKIqPq0.net
>>543

むしろやることやっていないうちに諦めシーンなんて見せつけられたら
「普段偉そうな事ばっかり言ってるけど結局は口だけなんだよ」で終了だからな

あのシーンを可愛いとか思う奴はミカサがこれまでやらかしてきた我儘や他人にばかりゴリ押ししてきたことを完全に忘れてるだろ

普段ああいう女がいざという時にへたり込んで戦いもしなかったら普通にムカつくと思うんだが

545 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/26(木) 18:50:13.39 ID:4fsKIqPq0.net
ついでに言うなら、50話の例の場面に至るまでも何かをやるどころか
ひとしきりあっちこっちで無駄な喧嘩売って何も生み出さなかった挙句捕まって怪我してジャンに助けられてアルミンが助けたエレンを落としただけ
仮にミカサのヘタレ行動に触発されてエレンが座標発動したとしても、エレンが立派でミカサのヘタレは変わらない

こんなの可愛いなんて思うの1000%無理

546 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/26(木) 19:18:05.91 ID:MNaCr5IV0.net
みんな諦めてるのならみんな糞で終わりだけどあのシーンはミカサだけが諦めてるのが格好悪い
誰よりも偉そうに世界の無常を語りエレンへの感情だけで突っ走っときながら
いの一番にリタイア宣言ドヤ顔で遺言する奴がかわいい訳がない
トロストでの墜落や女型戦壁上での泣き言といった積み重ねでミカサはいざというときに必ず諦める人間だという決定打にしかならなかった
もし死んでリタイアするとしてもギリギリでそれっぽい遺言残しそうでうぜーわ
他の兵士は泣き言にしろ死ぬ瞬間まで抗ってるってのによ

547 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/27(金) 00:02:00.46 ID:QFOKoqep0.net
銀たまの女キャラみたいに好きな人の側で死にいたいから戦うぐらい根性みせろよ

548 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/27(金) 07:06:12.71 ID:ie+0qXAR0.net
周りは諦めてないのにミカサが諦めてるシーンって結構多いよな

初陣のときだって結局心神喪失状態で、後方からポッと出た自分だけでなく前線で戦い抜いていた他の奴を自殺に引き込んだだけだし。まさに二次災害

災害が墜落した後に引き継いだジャンやコニー、アルミン達の猛頑張りには拍手

549 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/27(金) 14:09:17.42 ID:ew638GFu0.net
アルミンやジャンはもちろんのこと、コニーだってなんだかんだで進撃でも男前なキャラだからな。トロスト区のアニオリとか大好きだ

最近気になるんだが、座標の発動条件をエレンからミカサへの愛情が重要とか言ってる信者なんなの?進撃を恋愛漫画として見てるの?だったら俺と読んでる漫画まったくの別物だな
愛が条件とか今更陳腐なことされても感動できん。エレミカ厨だけだろ喜ぶのなんて

550 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/27(金) 20:20:30.08 ID:V28a97+e0.net
最終回まで諦めないよ
しかし愛はエレンが産まれる理由しか無いと思うけどそれも最終回までは分からないか

551 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/28(土) 00:18:41.41 ID:x9Qx3CWC0.net
やっぱヒロインなんだなぁ
http://i.imgur.com/PlfyDkx.jpg

552 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/28(土) 07:28:58.20 ID:+RvNpUGv0.net
>>551
これあなたが書いたの?

553 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/28(土) 12:50:57.36 ID:Im1QzgBf0.net
>>552
構っちゃダメだよ
理想のヒロインだと思い込まないと生きていけない可哀想な人種なんだから

554 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/28(土) 12:51:54.89 ID:21cVRtls0.net
>>549
寿命を知ったのに愛とか言ってる暇なくね?
ミカサは生きて欲しいなら理解出来るけど本人も信者もそれじゃ足りないのか?

555 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/28(土) 17:35:27.26 ID:HHZQzNJj0.net
>>547
ミカサにジャンプの女キャラと張らせるなんて無理言うな
戦うのも戦わないのもダメダメなのに

556 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/28(土) 17:36:58.51 ID:xoL8IBr20.net
ミカサがウォーキングデッドの世界に居たら間違いなくコミュニティクラッシャーになるな…

557 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/28(土) 18:55:00.61 ID:o2RVtUXd0.net
ミカサは原作内でもコミュニティークラッシャーだよ
エレンの夢をチクってカルラとケンカさせる
命令に駄々こねてエレンに怒られる
エレン死亡にショック受けて自殺に皆を巻き込む
エレンが復活後も駐屯兵団にガン飛ばして余計に危険視される
エレンが自分は外に出ると言うと着いていくと駄々をこねる
巨人エレンに無闇に近づいて怪我を負う
それでエレンを放置しようとするとキレて剣を向けようとする
アルミンがやって来たら無理だから諦めろと言う
そしてアルミンのやろうとしてる事を止めろとぬかす

558 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/28(土) 18:56:37.69 ID:eLu0vZZg0.net
>>556

ウォーカーがいない安全地帯で自分の美しく一途な精神論を散々語った挙句
いざ戦いが起こって大切な人がピンチになると速攻窮地に陥って精神崩壊させて他の奴にナチュラルに危険な役回りを押し付けるだろうな

こういう現状より感情を優先させる(おまけに大元の精神年齢が悪い意味で幼い)のと一緒に遭難したら死亡率が格段にUPする
実際、初陣からしていきなりそのせいで何人か死んだ

あれって、ウォーキングデッドのリックがローリ失って「みんな!悲しんではいられない!突撃だ!」と空元気で言い放って仲間を安全地帯から引きずりだした挙句、
リック自身は速攻やられて付いてきた仲間が戦場のど真ん中に放置されるようなもんだからな

頼むから自殺なら独りでやってくれ。。。
ジャンやアルミンが優秀だったからかろうじて数名が生き残れただけで、ミカサがメンタル豆腐恋愛脳クズ女だという事実は一切揺るがない

559 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/28(土) 19:04:47.68 ID:o2RVtUXd0.net
裁判でエレンが暴力を受けていたら自分から飛び込もうとする
作戦中に持ち場を勝手に離れて命令無視して敵に斬りかかる
エレンに自分のミスを黙り相手の手柄を横取りする
仲間が疑われたら似てるだけと疑いを酷くする
仲間を説得する時に不毛と言いながら相手に時間を与える
エレンが巨人になれなかったらキレて世界は残酷と捨て台詞をはく
その後仲間に切りかかって失敗したら自分は仲間思いと勘違いする
エレンが拐われたら自分の責任ではなくエレンが置いてくといじける

560 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/28(土) 19:57:19.20 ID:EK4sHGuA0.net
>>556
ローリとアンドレアとマギーの悪い所全部ぶち込んだクソアマだろうな

561 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/28(土) 19:58:27.15 ID:EK4sHGuA0.net
初登場時に引きこもったベスみたいなとこもあるか
本当ミカサってクソなとこしかねーな

562 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/28(土) 20:28:02.01 ID:fRa/Easy0.net
ローリ→口だけ立派。しかし、いざとなったら動かない。他人にだけ命じる

アンドレア→武器を振り回して「自分は仲間を助けている」と調子に乗るが、実戦となると技術不足で仲間を傷付ける。
恋愛感情に酔って好意を抱いている相手の心理に全く気付かず、都合の良い環境に盲目になり助言を口にする仲間の話を聞かない



ローリもアンドレアも良いところはあるが、悪い部分はミカサそのもの

口だけ、恋愛脳、感情に流される、思慮深さに欠けている、自分の都合の良い夢しか見ようとしない、
一方的な理想を相手に押し付け、相手が何を望んでいるか知りもしないし知ろうともしない

563 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/29(日) 01:18:31.70 ID:8nSqZegd0.net
>>551
ミカサスタイルいいな
これがヒストリアだったらちんちくりんな感じになるんだろうな

564 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/29(日) 02:12:00.04 ID:vTEFEcVg0.net
>>562
げに恐ろしきは化物よりも人間の女とは
こっちも化物(巨人)よりも人間のミカサが厄介なのは一緒か

565 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/29(日) 11:45:48.95 ID:+NlHh0wZ0.net
>>552
アニメーターだったと思う

566 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/29(日) 12:16:33.77 ID:aiT4t1Ut0.net
なんか信者が沸いてきてるな…
しっかりヒスsageしてくるあたりバレバレなんだが
保守してる暇があるなら信者スレ伸ばせばいいのに

最初は新しい形のヒロインだなあと思って期待していたが、大した活躍もせずに喚き散らしてるだけだったもんだから、もういいやってなってきた
50話でヘイトが爆発しそうになって、極めつけは信者のミカサage他sageを目にしてしまった瞬間だったな
所詮は従来のお荷物ヒロインとなんら変わりなかったわこいつ

567 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/29(日) 12:46:55.56 ID:4ouPCdsn0.net
>>565
そっかどのみち無断転載してる時点で最悪
後アンチスレに好きなキャラの絵を貼るとか書いた人に対しても失礼だろ

568 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/29(日) 14:09:44.73 ID:pATYwRRi0.net
>>563

エレンより体格ががっしりとした原作ミカサはスルーですねww分かります!

純粋に原作に合わせたとしたら、ヒストリアがちんちくりんならミカサはゴリマッチョだっての

相変わらず幻想ミカサの世界でしか生きられない信者様は可哀そうだね!!

ヒストリアはミカサみたいな怪力もゴリな体格も無いのに絶体絶命の場面で最後までエレン守ろうとしたしな

ゴリ体型&せっかく先祖から受け継いだ特殊能力もまともに活かせず戦場ではことごとく乙女化するワガママ女よりは誰だってマシ

569 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/29(日) 17:29:28.15 ID:ZXR+TEjF0.net
何でヒストリアなんだろう?
ここはヒストリアだけでなくまんべんなく色んなキャラと比べて叩いてるつもりだけど

570 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/29(日) 17:51:36.35 ID:J2mJYpWQ0.net
ミカサアンチはミカサ嫉妬してる!ってよく聞く割りに
信者の他キャラへの嫉妬のオーラスゲーな
ヒスアルミンリヴァイ辺りへの被害っぷりよ

571 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/29(日) 18:27:10.00 ID:WKO3Visr0.net
漫画キャラなのに体型のことで勝ち誇ってる奴よくみるけど
現実と混同してんの?
現実で例えたら15で170もあるデカ女なんか数年後にはシズちゃんみたいな180超えの鍛えまくった顔面凶器レスラーになること確定じゃん

572 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/29(日) 18:55:38.74 ID:jmSkkhJ40.net
いくら美人だと言われても納得出来る描写や結果が無いからね
もし美人ならジャンだけじゃなくて他キャラやモブが見惚れたりする場面が無いと説得力無いよ
拐われそうになったのは珍しい人種と言う点だし

573 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/29(日) 19:03:08.30 ID:4RRJ8+YK0.net
つうか誇らしげにageる部分が容姿だけってのが見てて悲しくなるわ
容姿は人の好みもあるから絶対的なものなんてないしましてや諌山の画力からも見た目どうこうってもんじゃないだろうに
クリスタも美人でかわいらしいから女神じゃなくてまずはその性格立ち振る舞いから女神で容姿褒めは後からついてきただけ
信者のミカサが嫌われているのは他キャラのせいだって発想が恐ろしい頭ミカサかよ

574 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/29(日) 20:04:31.02 ID:I9dvtjTU0.net
>>570
本当は皆にするなだけどせめてアルミンはやめなよ
今のエレンはアルミンあってのエレンだからさ

575 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/29(日) 21:36:30.91 ID:QISWZ7mx0.net
漫画のキャラなんだからスタイルがいいのは当然だよな…他の女性キャラもみんなスタイルいいし
ただミカサの場合違うのは、筋肉ゴリラだってことだ
信者はそこを妙にスルーすることが多い
信者の思い描くボンキュッボンなミカサなんてどこにも存在しないのにな
あ、同人と妄想の中だけでは存在するんですね分かりたくありません出てくんな

576 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/29(日) 22:19:44.10 ID:ebDDHWWW0.net
当初は主人公より強いクールで男前なヒロイン!っていう触れ込みだったから
キングダムのキョウカイみたいな子を期待して読んだのにとんだ期待はずれだった

577 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/29(日) 22:53:54.97 ID:NBzenist0.net
凛々しい戦闘ヒロイン期待した層はネチネチした女々しい描写のオンパレードで丸々裏切られた形になったし
かといって、普通のヒロインらしい可愛らしさや優しさ、癒しも期待できないという
連載終了したらでいいんで、どういうつもりでこのゲテモノキメラをヒロインにしようと思ったのか作者は語ってほしい

578 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/30(月) 07:58:57.24 ID:zheMZ3je0.net
>>571
女だから15で身長止まるんじゃない?

579 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/30(月) 16:35:30.06 ID:LkGZv+nU0.net
別に誰もヒストリアはミカサより美しい!マジヒロイン!なんて言ってないのに、なんでミカサ信者っていちいち他の女性キャラよりミカサの方が優れてる!とか言い出すの?王政編以降やたらヒストリアを敵視してるけどさ
やっぱヒストリアが公式美少女だから?
職場に一人はいるよな、性格良くて可愛い子に醜い嫉妬をさらけ出す女
そのくせ自分を磨こうとはしないというね
ミカサ信者はあんな感じのイメージだ

580 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/30(月) 17:40:15.42 ID:nkU00xKt0.net
ミカサ信者ってミカサに同調しすぎて凄い性格悪くなってる人
多い気がする

581 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/30(月) 17:53:09.40 ID:aGkfeknc0.net
>>577
キャラが勝手に動いたと言い逃げるよ
ただ客観性が無くて主観的な部分を理解していなかったと主張するだけなのに
本当にキャラを愛してるなら再構築するなりすると思うけど
活かしきれない設定を増やすのとキャラの性格と行いにスルーだからどちらも救いが無い

582 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/30(月) 18:32:02.66 ID:Xm+fZoRH0.net
>>579
ヒストリアは公式美少女だけどチビすぎるせいか人気ないじゃん
ミカサやハンジみたいな高身長女は同性から好かれるけどチビ女は嫌われるよね

583 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/30(月) 18:37:58.60 ID:JtsmPAjL0.net
>>556
ヒストリアはキャロル並みに化けたね

584 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/30(月) 19:59:48.55 ID:9o38Powt0.net
>>582
ミカサみたいに仕事に私情(しかも恋愛沙汰)を持ちこんだ挙句、
戦うべき時には肝心のワガママ理由すら貫き通せず片っ端から諦める口だけ女は異性同性問わず嫌われるよ

てか、高身長女が同性から好かれるって、それ身体だけ目当てのレズの話?
確かに、ミカサみたいに男並みにガタイが良くてパッと見で男か女か判別がつかないハッスル女はネコの女の子に大人気かもね
あくまで”体目当て”の話だけど

同性から好かれる女の”性格”ってのは、サバサバしてて細かいことにこだわらず、いざとなったら冷静な状況判断で最も有益で難しい決断を下せる男前な女

ミカサは真逆じゃん

585 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/30(月) 20:05:41.81 ID:9o38Powt0.net
つーか「チビの女は同性から嫌われる」って言ってる時点で「何言ってんの?」なんだけど

クリスタ憎し&ミカサの弁護が思い付かないからってわけのわからないミカサ信者常識を編み出すなよ

さりげにハンジを巻き込んでいるあたりがあざといね

ハンジはミカサみたいに女々しくて現場で感情優先させて物事をぶち壊しにする愚か者じゃないんですけど

身長だけで同列に並べるな

586 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/30(月) 20:58:22.80 ID:clGjR/M40.net
前スレでミカサ信者は他キャラを叩くのに他キャラを利用すると書いてあったのに
わざわざこのスレで書きにくる人がいるのに驚くわ
自分達でそれは事実と書くなんて馬鹿なのか愚かなのか

587 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/30(月) 21:47:58.12 ID:Vfl0qzVC0.net
わざわざアンチスレ来ててわけわからんことわめいてないで
お仲間が同意してくれるキャラ本スレ行けや

588 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/30(月) 22:01:26.42 ID:h0Nu1+S/0.net
>>585
ハンジは普段は生き急いでいると暴走を咎められたりするけど
緊急事態の冷静さや怒りを抑えようとする所があるから感情に振り回されるミカサとは真逆
いざという時に感情的な奴と
いざという時に冷静な奴は比べるまでも無いけどさ

589 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/30(月) 23:04:07.13 ID:LkGZv+nU0.net
>>582
あのさあ…お前女友達いないのか?
同性のチビだからってそれを理由に嫌う女なんてほんの一部だぞ?女が同性に対する嫌悪を示すのは性格が原因なんだよ、例えばミカサみたいなお節介な恋愛脳とかな
お前がミカサ好きヒストリア嫌いなのは分かったからもう巣に帰れ
ここはお子ちゃまがミカサvsヒストリアの論争を繰り広げるスレじゃないんだぞ?

590 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/30(月) 23:35:41.48 ID:9o38Powt0.net
ミカサの場合、そのお節介に”独りよがり”が付くけどな

つまりエゴ。

どうでもいいところでは自己満足の世話を焼き、
自分の身が危うくなったり対応不能なったりエレンが他の女と仲良くしていると途端に本性を現す

591 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/31(火) 13:07:43.94 ID:sV2UlE/50.net
チビだから嫌われるとか随分小さっさいことに拘るねw
そんな小さなことで嫌うなんて理解出来ないよ

592 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/31(火) 14:38:22.66 ID:IFlqKIrN0.net
行動じゃミカサはヒストリアに勝てっこないから外見貶すしかできないよね

593 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/31(火) 15:55:56.49 ID:L10V6zad0.net
>>591
リヴァイもチビだから嫌われてるし

594 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/31(火) 16:25:04.78 ID:A8+s/+ug0.net
他人を批判する女は基本的に嫌われる
嫌われないのは同じく批判する同類だけ

595 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/31(火) 16:29:18.69 ID:sy1Oom2T0.net
ミカサ嫌い

596 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/31(火) 16:34:25.69 ID:ZkGcDwLN0.net
>>593
ミカサだけにな

普通のヒロインは悪いことをした人間に対して怒りを向けるが、ミカサは自分が出来ないことをやり遂げた人間に敵意を向ける

ミカサはその人間がその場で1番最良の選択をしたにも関わらず、それを理解出来ないor認めたくないのか、いつまでも一人相撲を取り続けている

他の人間は円満に感謝し合っている中、蚊帳の外のミカサだけ謎の怒り

リヴァイもヒストリアもミカサが出来ないことをやり遂げたのに、それで愚図られるなんて良い迷惑

597 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/31(火) 18:56:36.74 ID:cmfYPIQd0.net
お客さんずいぶんチビ要素にこだわるなー
もしかして身長にコンプ持ち?大丈夫だよ、身長低いくらいで嫌う人間なんてそうそういないから
だからスレ伸ばすなら信者スレにしときな
思う存分大好きなミカサちゃんの話ができるよー

598 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/31(火) 19:16:10.14 ID:QfGw0zgf0.net
本来ならミカサにはヒストリアにはそれぞれ自分だけの良さがあるで終わる話
その為のキャラ付けだと思ってるけどミカサの設定ややってることの結果があり得ない

599 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/31(火) 19:35:14.51 ID:+Cfn1gW20.net
残念ながらエレンと本音でぶつかり合える女の子はミカサではなくヒストリアなんだなあ

600 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/31(火) 19:38:59.02 ID:+Cfn1gW20.net
チビだから嫌われるって日本どうなるんだよ
背が小さいと可愛らしいだろ

601 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/31(火) 19:45:06.73 ID:sHXwhjKh0.net
たとえリヴァイやヒスが高身長でも変わらず魅力的なキャラになっただろう
たとえミカサが低身長でも性格が変わらない限り陰湿ストーカーを好きにはなれんだろう

602 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/31(火) 20:22:51.39 ID:EwgBaj9f0.net
>>596
なんか分かる。
確かに大切な人間がボコられたのは怒るべきところだがその結果エレンは命を救われた。

その後話す機会はいくらでもあったろうから
せめて「エレンを殴ったことは許せないけど命を救ってくれてありがとう」で男前にスッキリ終わらせてもいいはず。
というか「自分は何もできなかった・・・」っていう反省は一ミリも無いんだね。

それなのに、なにものにも代えがたい人間の命を救った恩人に対していつまでも陰湿に親の仇みたいにネチネチやり続ける意味が分からん。
おまけに正面切っては何も言わず、陰で悪口&ほくそ笑みで給湯室のOL並みの根性。

脳筋ゆえにリヴァイがエレンの命を救ったこと自体に気が付いていないか、
もはや元々なんで怒っていたのか忘れたがムカつくことは確かだという惰性で粘着化しているとしか思えない。

たとえミカサ本人よりはるかに優秀で役に立っても一度恨まれたら終わりのスッポン並みのドロドロ性格。

その粘着性を半分でも50話で発揮してほしかった。

603 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/31(火) 20:51:38.76 ID:xEdRiKZK0.net
男と女で態度分けてるのもウザい
アニには粘着質だがライベルにはとどめが刺せない
ヒストリアには面と向かって嫌な態度をとるがリヴァイには陰でこそこそのみ
森の小屋でのエレンの巨人化実験ではハンジには噛みついてたから
上司には表立って歯向かわないという感じでもなかったし
サシャには上から目線でしか会話しないし”女”としての性をアピールしまくりで気持ち悪い

604 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/31(火) 21:16:39.46 ID:EwgBaj9f0.net
ライベルの場合は「トドメを刺せなかった」てのはミカサの勘違いで
普通にミカサの実力で殺せる相手じゃなかったってだけだったけどな

相手の肉を斬るまでに至っても自分との実力差もライナー達の身体の違和感も見抜けず「自分の感情が許さなかった〜」と痛い勘違いする首席&アッカーマン

早い話、ミカサは故郷組の誰にも敵わないどころか秘密すら見抜けない

605 :名無しかわいいよ名無し:2017/01/31(火) 21:59:51.96 ID:Sb21KoOJ0.net
>>603
結局良い子ぶりっこしてるヒストリアよりも
ミカサの方が男に対するぶりっこだったて話
クリスタ時代の時は良い子の為に死んでも咎められてもやろうしたのはミカサよりも根性あるし
それはヒストリアに戻っても変わらない

606 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/01(水) 00:04:26.29 ID:esgS+SiZ0.net
>>604
実際はそうだったにせよ心情は「手加減してしまったかもしれない」というのが少しはあったってことだろ
仮にあれがアニだったとして殺せなかったとしても「手加減した」とは思わないはず
エレンにあんなに詰め寄ってたし意地でもコロスって態度に出るだろうよ
それ男女で使い分けるのが意地汚いメスって感じで嫌なんだよ

607 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/01(水) 02:29:47.20 ID:KNqD/E7+0.net
なんかここまで役立たずだと序盤のうちの「戦う技術を持っている」っていうハンネスの台詞が意味を成さないな
可愛がってくれた人の台詞すらなかったことにしてしまうなんてすげえなミカサって

608 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/01(水) 12:56:51.98 ID:4D4FPckm0.net
>>607
当時の作者は近所でケンカが強いで戦闘強いになると思っていたんでしょ
でもそれではどうにもならないの連続の展開を出しといてミカサ強いでいけると思っていたのが矛盾してる

609 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/01(水) 17:35:15.15 ID:sSXt8gzv0.net
>>608
そう考える恥ずかしい勘違いだな(ミカサ強い)

610 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/01(水) 22:43:55.49 ID:MjF91w4D0.net
初期の雰囲気を保ったままちゃんとエレン守ってれば一番好きな
キャラのままだったのに
正直裏切られた分ムカつく度増し増し
今になって読み返すと初期も悪い方に女臭くて苦手なんだけどね

611 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/01(水) 23:18:36.05 ID:csfCCMg80.net
>>607
所詮は血筋譲りの怪力をいろいろ勘違いしたんだろう
いざ実戦となると鉄砲玉のような大ざっぱな怪力だけではとても対応できなかったと

まともに相手にできるのは、ミカサ同様に何も考えずに突っ込んでくるだけの近所のガキかボケッとしてる無知性くらい
ミカサの怪力を超える怪力を持つ相手or戦う技術を持った相手には非戦闘員やモブの戦闘員にすら遅れを取るミカサ

612 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/01(水) 23:19:27.91 ID:csfCCMg80.net
>>607

× 技術
〇 怪力

613 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/02(木) 09:25:24.72 ID:jjXjx0c60.net
>>609
ミカサ強いではなくミカサは逞しいでしょう
あれ、窶れたんだっけ?
何か1つくらい統一しろよミカサ

614 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/02(木) 14:56:31.88 ID:F2/bs4970.net
>>613
やつれてるのもどうせいつぞやの骨折みたいに1週間程度で元通りだろ
便利な身体だなまったく

615 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/02(木) 19:38:05.01 ID:VT7k2swk0.net
どうでも良い時に強くてヤバイ時に弱くなる体なんていらない
普通の体でがんばってるほうがマシ

616 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/02(木) 21:44:18.54 ID:HVkQ56VK0.net
>>615

【平常時】
・独占欲を丸出しにして執着する
・家族家族とやかましい
・あなたがいれば何でもできるという幻想を脳内自動再生

【緊急時】
・「私でも駄目だった!」
・「作戦失敗!」
・エレン忘れてリヴァイの叱咤で思い出す
・「マフラーありがとう」(自爆で骨折してアルミン達が必死に取り返したエレン落としただけ)
・どうでもいい時はミカサ理論でゴリ押ししてくるわりに、アルミン死にかけている時は正論であっさり心を折られる



普段は気が弱くてもいざとなったら覚悟を決めて、
完全無策の絶望状態で幼馴染のミカサにまで「指揮権はアルミン」と責任を丸投げされて間接的に死ぬ方向へ向かわされたアルミンとは大違い
おまけに「策が無い」と言った時にまで絶望顔されてたよなミカサに

ドラえもんじゃねーんだよ普通の人間なんだよ、むしろ血筋の恩恵で馬鹿力持ってるお前の方が何とかすべきだろ
もうホンット使えねー上に絶体絶命状態でも他人に寄り掛かってばっかりだなあのアッカーマン

617 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/02(木) 21:52:48.00 ID:HVkQ56VK0.net
あなたがいれば何でもできるどころか、絶体絶命時に一緒に考えるどころか幼馴染に寄り掛かって無理させて殺したようなもん
おまけにそんな頭も体も極限まで使って全員を救った幼馴染を諦めるとか

もうミカサって何キャラよ

あそこまでやってもらった上に後悔も反省もしない、
エレンより先に諦める、
ベルトルト人間バージョンには不意打ちでも受け止められてぶっとばされる
他の仲間は大怪我で更にハンジに助けてもらって完璧な状態を作らないとライナーともまともに戦えない、
精神的にも戦闘的にも他の人間より特別役に立ってないのに痩せ衰える

いいとこねーじゃん

618 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/02(木) 22:24:50.25 ID:R3f/+6H10.net
対鎧で目が痛いから動けないとかハンジは言わなかった
モブリットありがとうなんてやらずに戦いの流れを読んで飛び出してきた
同期ならアルミンは自分を犠牲にして超大型を破ったし
戻ってきてからも見張りという簡易ではあるが職務にもついてる
ジャンも自分を囮に戦いを決め腕を負傷したままでもハンジの補佐をしてる

ミカサは他人の作戦に乗っかっておいしいところだけもっていき友人をいち早く諦め
牢屋に入って寝起きしているだけで痩せ細ってアッカーマンの身体能力さえもダメにしつつある

619 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/02(木) 22:59:39.46 ID:hgDVth8c0.net
顔の火傷も消えたなら腹筋してれば良かったのに
何でもヤル気無くして放り出すんだね

620 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/03(金) 00:24:44.94 ID:Kh8PAovK0.net
今までいらないキャラなんていないと本気で信じて漫画とかアニメ見てきたけど、ミカサ見てるといらないやつってほんとにいるんだなと悪い意味で感心した

621 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/03(金) 01:02:55.01 ID:aIYFWnkW0.net
エレンとミカサのイメソンがセット扱いだしなんだかんだでヒロイン扱いなんだろうね

622 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/03(金) 05:34:33.29 ID:vyfPieQf0.net
ヒロイン扱いもなにもヒロインだろ
それなのにこの有り様だから余計嫌われるわけで

623 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/03(金) 07:08:03.01 ID:bMy4nVuM0.net
>>621
ヒロインと言っても駄ヒロインの方のヒロインだね

ホント、形式や字面の設定以外でしかキャーキャー言えない信者って一体なんでミカサなんてキャラ擁護したがるんだろ

現実でなら性格クズだけど金持ちだから付き合うとかいうwinwinで得するけど、
漫画キャラで性格ムカつく・有言不実行の愚キャラなんて何の価値も無いと思うんだが

624 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/03(金) 07:15:47.59 ID:lFtaRsVg0.net
仮にも兵士なのに口だけ達者でまともに戦えないから嫌われている
現代に例えると学歴だけは立派だが仕事が全く出来ない新卒リーマン
それがミカサ

625 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/03(金) 11:54:43.15 ID:Kh8PAovK0.net
お客さんはすーぐヒロインダカラーとか言い出すが、それなに?語彙がありませんって自己紹介してるの?
公式でヒロインですって言われてるやつをヒロインじゃないとか言い張るのはただの馬鹿
でもそんなことは誰も言ってない
ヒロインなのは分かってる、それでもミカサというキャラが嫌いなんだ
最近来てる特攻信者さんは自ら理解力ないでーすって発言してるようなもんなんだが

626 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/03(金) 12:52:16.85 ID:L8P53KOw0.net
つかヒロインでやっとこさキャラソン出してもらえるのも微妙だな
1期の時はキャラソンとか出さないみたいな意見があったし
巨中ではジャンとエレンのEDでミカサコーラスな扱いだったのに今更キャラソンとかアニメも必死なんだ

627 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/03(金) 16:22:48.69 ID:dAk2Y0+H0.net
ヒロインという特性を活かせてないのも珍しいな
キャラソンで急に『らしさ』を出されても失笑物だけどwww

628 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/03(金) 17:18:31.58 ID:4AtTiBSg0.net
キャラソンそんなに嬉しいのか良かったね
1期はお高く止まってたのかEDは別声優が歌い
二期はヤバイのか大勢のキャラと一緒に出すなんてこのアニメヤバイです
ヒロインではヤバさを挽回出来ませんと言われてるようだこれは作品にも通じるな

629 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/03(金) 17:26:52.63 ID:BS+Np5Yb0.net
>>626>>628
なんで作品叩きになってんの?そういうことはここじゃなくて作品アンチスレにいけよ
自分はミカサはさっさとタヒんでほしいくらい嫌いだけど作品は好きだから気分悪い

630 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/03(金) 23:15:36.39 ID:QZzj1TpV0.net
進撃一のクズなのは間違いないけど
漫画キャラでここまでクズな奴も中々いない
駄目ヒロインとかいうレベルじゃない
架空のキャラをここまで嫌いになったの初めてって
よく見かけるけど無理ないと思う

631 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/04(土) 03:15:29.08 ID:oklktrRM0.net
前は嫌いじゃなかったけど
女型巨人の時リヴァイがアニからエレンを救ったのに、帰り道
エレン「またおまえに助けられたのか」
ミカサ「…」←否定しない

その後アニ巨人化する時
ミカサ「もういい。またズタズタに切り刻んでやる!」←切り刻んだのはリヴァイ

でイラッとして、21巻の注射どっちに打つかの話で完全に嫌いになってしまった

632 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/04(土) 04:26:59.43 ID:+4B+ovKy0.net
>>631
注射の件は酷かったね

633 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/04(土) 11:28:59.33 ID:E/9U34+V0.net
>>632
読んだ当時はエレンとアルミンに感情移入してたからリヴァイにも腹立ったけど、あとから冷静になってみて幹部側の意見ももっともだよなあと思えた
でもミカサはもうダメだこいつとしか思えなかった。「アルミンにだってぇ…できる」みたいな台詞見たとき目が点になった。なんでこいつこんな一大事な場面でぶりっ子してるんだろって
あれ信者の中ではかわいいことになってるんだろうか。どう見ても役立たずなんですが

634 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/04(土) 14:20:08.05 ID:wnPPgyw00.net
>>633

自分的には・・・
普段は家族関係で私情を挟みまくってワガママしまくるのにココイチで諦めるミカサにいつも目が点になってるが

だってぇだろうが駄々っ子だろうが、これまでの戦いで誰がどんなにエレンやアルミンを諦めても一人不動に諦めず戦いに挑んで功労をあげていたのなら、
ここに来てミカサの駄々っ子も泣けるものがあったと思う

やることもやらずに難しい場面は他人に丸投げ、さらに悪けりゃやる事やった相手に不遜な態度を取る馬鹿女の駄々っ子なんて見るに堪えないものがある

635 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/04(土) 15:44:22.28 ID:E/9U34+V0.net
>>634
いつも目が点だったけど、その話の中では駄々っ子シーンでなったという意味だったんだ

あの流れもセルフニコポ事件よろしく、作者が「ミカサのかわいいところ見て!」とか思って描いてたら最悪だな…
629の通り、ミカサって自分だけは諦めないって状況は一度もないのに、自分だけは諦める状況ばっかだからなあ。どんな萌え系顔になろうが必死に吠えようが信者以外のファンの心は掴めないと思う

636 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/04(土) 16:12:25.17 ID:ktIh6Aem0.net
>>635
あれは可愛いと思って書いてないと思う
あんな大股開きの泣き叫びやその他のあり得なは注射騒動にミカサのダメっぷりをとことん利用しただけだと思うな

637 :ユダヤ人へ!重大な予言!!:2017/02/04(土) 19:28:45.08 ID:8DGCrYmP+
予言 「ユダヤ人は、マイトレーヤに裏切られ、虐殺されるだろう!」

「手品が得意なマイトレーヤ」は、手品やトリックでユダヤ人をだまして
「洗脳」しようと企むだろう!!
「マイトレーヤ」が、おこした「手品」(トリック)を、「本物の奇跡」と
かんちがいした「ユダヤ人たち」は、洗脳されるだろう!!

「手品が得意なマイトレーヤ」は、「世界中の美女1000人」を
「イスラエルの聖地」に集め、「ハーレム」をつくるだろう!!
それを見たユダヤ人たちは、ようやく自分たちが、「ペテン」
にかけられたことに気づく!!
ユダヤ人は、「手品が得意なマイトレーヤ」を殺害しようとする!
「ペテンが得意なマイトレーヤ」は、「世界中の軍隊」や、
「黒い警察官」(ブラック・ガード)をうごかし、
「ユダヤ人の99パーセント」を「共謀罪」で逮捕し、虐殺するだろう!!
「マイトレーヤ」の正体は残虐な「黙示録の獣」!!「サタン」!!
「安倍総理」は、「ヒトラーの再来」!!「共謀罪」に気をつけろ!
                         ミカエル

638 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/04(土) 19:38:27.50 ID:1oGLYEXf0.net
エレンとアルミンの寿命(仮)知ってこれ見よがしに痩せ衰えるくらいなら
これまでミカサがそばにいてミカサが何もしてこなかった場面でそれこそ死ぬ気で頑張れば良かったのに

口だけで言えばそれでアホな読者が騙されてくれるとでも思ってるのかね

むしろ口だけで言って肝心なところでヘタレるから余計に悪印象なんですけど

639 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/05(日) 01:00:40.20 ID:riyFHuVG0.net
>>636
可愛いと思って描いてるでしょ
だってぇ…に萌えてる人沢山いたよ
ショックで痩せたのとエレンとお辞儀した所も同じ

640 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/05(日) 02:04:11.18 ID:kZ3G3lXm0.net
クズ女

641 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/05(日) 02:29:50.74 ID:6q4Gik4U0.net
>>633
ミカサが止めようとしたハンジの手首を折ろうとしてたからハンジファンが怒ってたな

642 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/05(日) 05:14:25.79 ID:I/dyjHV60.net
>>639
自分は何かゾッとしたけどな
あまりに気持ち悪くてミカサのあの顔を直視できないレベル
目の前で死にかけてるもう一人の人間や周りで大勢死んで行った人たちへの感情を一切持っていなくて
アルミン失うのが怖いのはまあわかるよ
でもあまりにもアルミン以外の存在への基本的な思い遣りの情を持ってないよね
これはエレンにも当てはまるけどね
こういう人情が欠落してる物凄く頭の悪いキャラのあれこれを
ヒロインとしてこれからも見て行かなきゃならないのかっていう軽い絶望感
トランプ大嫌いなアメリカ人のような感情をあのだってぇ…の場面で感じた

643 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/05(日) 11:16:26.69 ID:ahOPA+8F0.net
>>642
たとえワガママだとしても、周りにどんなこと言われて自分がどれだけ卑怯だと言われても大切な人間を守る精神を貫けてりゃまだマシだった

ミカサは人一倍声だけはデカいのにいざという時は他の人間より先に諦めるから余計に叩かれる

兵士のくせに私情ばかり言って・・・という読者からは味方されず、どんな時でも大切な人を守ろうとする一途ミカサに幻想を抱く読者も味方できない

つまりは、単なる駄キャラですな

644 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/05(日) 12:54:05.07 ID:kZ3G3lXm0.net
他人だろうと好きな人だろうと自分の思い通りにならないと
あからさまに態度が一辺するから嫌い
他人に興味が無いのに他人の助けを受けるのは当然だと思ってる
エレンやアルミンも比較的自分に関心をもってくれるから好きなだけで
そうじゃなくなったら守るどころか刃物振り回して暴れそう

645 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/05(日) 15:07:17.32 ID:UE0pdgHB0.net
>>644
そんなところが誰と居てもぼっちなんだろうな
後昔はエレンを担いでぶん投げたりしてるから好意は関係無いかも
単に力でねじ伏せてただけ今は通用しないからウジウジしまくり

646 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/05(日) 16:24:24.24 ID:XEyUREQG0.net
それにしても89話(だっけ)でヒストリアと再会したエレン達が話しているシーンがあったけど
あそこのミカサの「うん」という言葉と表情の浮きっぷり・・・たった二文字なのに物凄い違和感あった

なんつーか、友達と話している中に友達の友達が入ってきて流れで会話しているような異物感

二人がプライベートに会話しているところを見てないないうえ(ほとんどの人間が(エレンアルミンですら)ミカサとは親密な会話はしていないが)
直前でミカサ勘違い嫉妬で父親失ったばかりのヒストリアを威圧していたから余計に上っ面っぷりがひどい

647 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/05(日) 16:53:11.59 ID:A5ilSimJ0.net
二次だとサシャとコンビにしたがるやつが多い印象だけど
この二人ってそこまで仲良い描写ないよな
ミカサってやっぱりぼっち…

648 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/05(日) 17:09:25.33 ID:b8N2dOCo0.net
>>647
エレン(とジャン)の喧嘩をかばうためについた嘘が放屁だからな
女の子に対してオナラ冤罪を同じ女がするとか最低すぎる
キースもそのまま見逃したからそれで終わりだったけどもし説教でもされてたら
サシャは恥かかされた上にただのとばっちり
自分が代わりに罰を受けてもいい態度もせずすべて周りになすりつけて「エレンエレン」やってるだけだからな
サシャからすれば女神クリスタはもちろん打算ありながらも手伝ってくれたりしたユミルのほうがよっぽど友人だろう

649 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/05(日) 19:45:17.16 ID:FYeYyo9q0.net
>>647
お互い助けがあってイーブン
だがかつて自分を助けてくれた相手は自分の助言を全く生かしてない
良くて同僚ぐらいだ

650 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/05(日) 21:23:08.20 ID:sgoE/QW30.net
サシャは基本クリスタユミルコニーミカサ等々オールマイティに絡んでるから「誰とでも仲良くする・なんでも笑って許す」観点からミカサ絡みでも扱いやすいキャラなんだろ
ただ、サシャにとっては確実にミカサは”大勢いるなかの一人”だろうけど
誰とでも仲良くなれるからとぼっちのミカサと二次でペア組まされるサシャは哀れ

651 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/05(日) 22:59:07.93 ID:X8lHm5+R0.net
今度はサシャ厨かって言われるよ
でもパンを食べて良いかと聞いてから随分被害にあってるサシャが不憫

652 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/06(月) 01:41:32.35 ID:x4G+jyE70.net
>>648
方言の話は後にあの二人の秘密や事情が出てくるから二人の言い分が切なくなるんだよ
ミカサも戦えとかあったはずなのに全てがダメになってしまったね
本当にどうしよもない

653 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/06(月) 10:55:39.63 ID:n5COipB30.net
>>651
ミカサ信者はレッテル貼るのが大好きだからね
でも個人的にはそういうのにびくびくして引くのは嫌だなあ
勝手な言いがかりつけてるのは向こうなんだし
何よりミカサ以外見えなくなってる連中よりはみんなよっぽど真っ当な意見出してると出してると思うよ
信者が特攻してきても言論統制されるいわれもないし

654 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/06(月) 13:13:19.62 ID:40r/FhSF0.net
>>653
そうだね気にするだけ無駄
自分が入れ込み過ぎて否定されると自分も否定された気分になるんだろうね
信者のアンチの決めつけってそんなもんだ

655 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/06(月) 15:26:58.99 ID:n5COipB30.net
「キャラに入れ込みすぎて否定されると自分が否定された気分になる」
メアリー・スーテストにそんな項目があったな…
まあ定義には沿ってないかもだけど、信者の妄想の中のミカサはメアリー・スーみたいなものか

656 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/06(月) 17:35:59.94 ID:uYkHm8kq0.net
メアリー・スーテストか少し調べたら凄い項目あるな
しかしミカサてそんなに思い込める存在か?
作者にすら適当な描写ばかりで肝心な時はダメ出しの連発でも思い込めるのは凄いわ

657 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/06(月) 18:09:27.56 ID:WftON78A0.net
初期設定やポジショニングは従来のヒロインとは一味違ったから期待してた人が多くて
そこから失望するタイプと脳内で理想のミカサを作り上げていくタイプに分かれたんだろう
ダメなところしかないし全然活躍もしてないのに信者の脳内では逸材の一言で英雄伝説が作られてしまってるから
あんなに強いミカサが諦めてしまった!こらえきれなくて泣いちゃうミカサかわいいになるんだろ

信者はメアリースーによくあるそのキャラが何か偉業をなしたでもないのに周囲に持ち上げられるべきだと思い込んでいるが
実際はなんもしてないし周りも持ち上げないからなんでミカサすごいしないんだ!他キャラしね!になる

658 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/06(月) 21:35:53.43 ID:XsttanOa0.net
今借りてるラノベのキャラ名にメアリースーがいるらしくて能力はあるが考えがお花畑なので味方を困らせいるらしい
何処も設定だけ立派な重荷持つキャラはいるもんだ

659 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/07(火) 12:59:42.12 ID:FXgAFvQL0.net
>>658
何処にでもいるのは分かるよ
ここでは1話からいるヒロインなんで救いが無いです

660 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/07(火) 17:46:45.26 ID:EXIFGQbu0.net
バレ


作者てミカサが何か言われたらすぐに引くのだけはちゃんと書くんだな
それが積み重なって卑怯者に見えるのに書き続けるのはある意味凄い

661 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/07(火) 21:33:55.74 ID:t3aWdD4J0.net
私は強いから我儘しても許されるの!可哀想ねヨシヨシされるべきなの!
っていうのがミカサの思考だろうね
何クソガキみたいなこと言ってんだか

662 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/08(水) 01:18:39.90 ID:3pgzUm0v0.net
バレ







ミカサさん今月も空気でしたね(ボソッ

663 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/08(水) 03:31:41.94 ID:pViY95vF0.net
リヴァイとミカサで時計コラボのペアウォッチ出るんだね
主人公は出ないけど

664 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/08(水) 05:47:31.04 ID:zIznB9wb0.net
アルミンは優しいな
暴れた上に諦めたのは言われて一緒に海で微笑み合うなんて

665 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/08(水) 12:19:13.42 ID:fzdMqSmT0.net
ミカサは土壇場で諦めるっていう皮肉にも見えるなアレ

666 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/08(水) 12:51:23.84 ID:1PZc6Niv0.net
>>665
その通りと思うよ
いやぁ君は話せば分かってくれるから分別有る大人だよw
君の幼馴染みは最後まで駄々っ子で困るよと104期まとめてsageられただけ
そしてミカサさんは沈黙

667 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/08(水) 13:41:02.38 ID:KQDAy7j50.net
今までいざという時にエレンを諦め、今回もいざという時にアルミンを諦めたミカサがアルミンと微笑みあうっていうのに違和感
いくら正論ぶつけられたからって何も言えずに引くっていうのはその程度の想いでしたって言ってるようなもんだろうに
エレンとアルミンもそうだろうけど、ミカサとエレンアルミンも今まで通りの関係とはいかなくなってるだろうな

668 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/08(水) 21:11:28.30 ID:MXxQWW0J0.net
ミカサってエレンが誰かと争い(ジャンとか)になったら
エレンにだけ言葉や腕力で抑えようとするんだよね
エレンが一方的に悪いんでなく双方に言い分があるにもかかわらず
今月のフロックの指摘はある意味よく言ったなと思ったわ

669 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/08(水) 22:42:54.94 ID:1pKBzArA0.net
>>665
言われた直後のミカサの青ざめた表情から見てそれで合ってる
しかしエレンと並んで早々にフロックにガン飛ばしておいて反論もエレン任せで劣勢と見るや変わり身の早いこと

670 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/09(木) 04:05:55.29 ID:XeijhNoa0.net
>>669
ガン飛ばすだけで何も言えない小物wやっぱり一番の臆病者だなw
こんな奴がヒロインだからモブのフロッグの言い分がスカッとしたとか言われるんだよ

671 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/09(木) 09:56:47.88 ID:V3zjhEgx0.net
今月号のフロックの台詞
「ミカサは大人。最後は諦めた」
は、2つの意味で皮肉も甚だしいと思った。

1、もはや中身なしの「設定」でしかないが、ミカサは周りに被害が出ても私情挟んでギャーギャー言うことを売りにしていたはずなのに、初めて漫画キャラの口から「諦めた」と明確化される。
しかもエレンや他の104期に言われた訳でもなく、殆ど接点の無いような新キャラに言われているところもミソ。

2、フロックは見ていないが、最初に武器抜いて刃傷沙汰にしたのはミカサ。暴れ回って殆ど体力が残っていなかったリヴァイを暴行したほか、フロックを殺そうとし、ライナー捕獲の際の命の恩人のハンジの腕をへし折ろうとした。
ごめん、むしろここまで沢山の人間を傷付けておいて最後は諦めるってのは大人なの?めちゃくちゃ違和感なんすけど。
自分の思う通りに行かなかったら暴れて、よしよしされた程度で二度と戻らないものを諦める。
完全に子供のそれにしか見えない。

皮肉?皮肉だよな

キャラとしては何度目か分からない死を迎え、ほとんど面識のないキャラだけに幼馴染アルミンを諦めたこと擁護される。

本当の「大人」はその後のアルミンの対応だと思う

ミカサは意思が半端すぎて状況を悪くしただけの存在

672 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/09(木) 13:51:39.54 ID:CkU4X3VR0.net
ミカサ姫
http://i.imgur.com/RQOM0mr.jpg

673 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/09(木) 13:56:49.89 ID:cVlvwXvs0.net
エレンはヒストリアを犠牲にしたくなくて大事な事を黙ったままだったな
名ばかりだったヒロインの座も危ういんじゃないか

674 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/09(木) 17:04:15.43 ID:5HE+vaB70.net
つーか、一番最初に剣抜いて大暴れして仲間傷つけて「ただ最後に諦めたから」ってことだけで一人だけ「他とは違う」と大人扱いっておかしくね?

諦めきれずに最後まで言葉で説得しようとした奴の方が悪く言われ、武器で脅して自分の意見をゴリ押ししようと仲間を傷つけた奴は最後は説得に折れて諦めたからまだ大人?

せいぜいどんぐりの背比べで一緒に責められるならまだしも、わざわざ一人だけそういう表現はいらなかったんじゃ・・・

せっかくアルミンの意識が無くてエレンのおかげで「一緒に最後まで諦めなかった」風にしてもらえてたのに、おもっくそアルミンの前で「諦めた」を言われちゃったねミカサちゃん

確かに兵士としてはエルヴィンを優先させるのが最善だったと思うが、自分がアルミンだったら親友がそこまでして自分の死を阻止してくれようとしたことは素直に嬉しいと思うだろう

ひょっとしてこれって、以前のミカサ幼馴染ハブ表現の続きで「エレンは諦めなかった、ミカサは諦めた」というのを明確にしたかったのかな?

確かにジャンみたいなレギュラーメンバーに「お前がエルヴィン団長を優先させたから・・・」なんて言われたらアレだったが、ミカサがアルミン諦めて擁護してるのは兵士の精神の鑑みたいなフロックだからな

675 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/09(木) 18:12:55.31 ID:acYEorv40.net
>>674
>幼馴染みハブ表現
ああ、それなら納得いくな
どんどんミカサとエレン&アルミンとの関係に溝が出来ていく過程って感じで
もともとの温度差や見てる方向性も違ったから、ほつれていくのは簡単だろう
ただ進撃ってミカサに優しい世界なのが唯一残念な点だから、なんだかんだ幼馴染み組からは離れないんだろうな…

というか今の展開、信者達が「エレンもアルミンもミカサを庇ったげてよー」とか注文つけてそう
お姫さまなミカサが好きみたいだし

676 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/09(木) 20:07:28.93 ID:0dUtcmj00.net
>>675
>ただ進撃ってミカサに優しい世界なのが唯一残念な点だから

いや待て
今回のミカサ諦めに限ってはフロックからきっちり言葉に出して言われたこともあり
「ミカサは諦めた」のところでミカサの顔が「(゜ロ゜)」ってなってエレンの肩から手を放す描写があったぞ

だから作者方面からしても、さすがに今回ばっかりはあれはミカサちゃん大人!!!な感じでなく「土壇場で一人だけ幼馴染を諦めたミカサ」の表現をしているんだと思う

しかしエレンはそんなミカサには目もくれず「自分が生きたのは間違い」となってるアルミンを励ます側に回ってたけどな。
団長を死に追いやったことに関してはフロックは正論しか言ってないし、エレンもミカサも責められて当然。
だけど、そんな風に責め立てられても幼馴染を庇うエレンはそれなりの覚悟を持ってアルミンを生かしたかったというのは分かった。

逆にあそこでエレンまで「俺間違ってたよ・・・」なんて言い出したら
アルミンもダークサイドまっしぐらだろうし、陰で言い合いを聞いていたリヴァイも報われなかっただろう





にしても、エレンはミカサが途中で意見を翻してエレンを置いてけぼりにして、アルミンを諦めたことに関しては本当にどうでもいいんだろうな
本当に絆が深いと思っている相手にそういう行動とられたら「なんで?」ってモヤモヤしてその後の態度もぎこちなくなってしまうもんだろうが、

エレンはあくまでエレン個人としてアルミンを救いたかっただけでミカサがどっちサイドに付こうが気に掛けるほどのことではないんだろう
それがエレンの性格だと言ってしまえばそれまでだが「どんな行動しようが無関心」ってのは、ある意味一番悲しいよな
アルミンに対しては必死にフォローいれてるから余計にそう思う

677 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/09(木) 21:03:39.53 ID:NpH1joFJ0.net
ミカサ信者のあいらぶミカサたん発言キモ杉
二次創作と妄想しないとキャラ愛せないならファンやめた方がいい

678 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/09(木) 21:14:38.32 ID:acYEorv40.net
>>676
エレンにとってはミカサが諦めようがどうしようがアルミンを絶対失いたくなかったってところなんだな
どれだけアルミンがエレンから見て特別かが分かる
でもミカサ的にはまずい状況だよな、依存先のエレンは自分の行動とか言動は気にされてないし、フロックから責められてもフォロー先はアルミンだし
ついでにアルミン>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>ミカサって構図がはっきりした
前からそうだったとは思うけど、こうも明らかに示されたらミカサの立つ瀬がないw

679 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/09(木) 21:30:14.33 ID:0dUtcmj00.net
やっちゃあかんことだったってのは分かるが
自分自身の生きている目標とも言うべきことに関連する人間が目の前から消えそうな時に諦めろって方が無理と思う
フロックの言い分は完全に正しいが、逆にあそこでエレンがミカサみたいに騒ぐだけ騒いだうえで諦めるような自分の意思が無いような人間じゃなくて良かった

団長が亡くなっているのはもう変えようが無い段階だからこそ、逆にあそこでエレンが「やっぱ間違ってた・・・?」ってなったらフロックは余計にキレただろうし。

終わってしまったことに対してフロックが蒸し返すような言い方をしたのは、今後エレンとミカサが同じようなことをしないよう釘を刺す意味合いがあったんだろう
フロックはフロックで自分の行動に責任と誇りを持っているみたいだし、その考えが強固だったからこそ怪力だけが取り柄の優柔不断ミカサに向かって行けたんだろう。

ぶっちゃけあの場で一番誰にも何も言えないの「暴れました、だけど諦めました」のミカサだしな

リヴァイ負傷の時はリヴァイが黙っててくれただろうから御咎めなし+エレンの「お前に助けられたのか」→だんまり  でウヤムヤに出来たけど、
さすがに観客が多い今回は「私も諦めなかった」は無理だったし、これまで反省もしていなかった諦めを口に出されて言われたことでようやく理解したみたいだな
てか、フロックに言われるまで自分の中では何も感じてなかったの?

いまさらそんな顔しているが、お前が幼馴染に関して諦めたの今回だけじゃないから

680 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/09(木) 21:30:31.74 ID:fnHrpkRF0.net
やっとミカサにガツンと言うシーンがあったけど
その後あっさり半年程経ち普通にアルミンが笑いかけててミカサも気にもしてなくてなんだかなー
アルミンは大人だから責めないだろうけどミカサはもっと負い目感じるべきだろ
注射の際のアルミンだけじゃなくトロストで奪還作戦前も奪還作戦中もずーっと今まで諦めてんばかりなんだからさ
あのフロック発言だけでミカサの禊終了ならば作者贔屓と言われて当然だわ

681 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/09(木) 21:31:58.44 ID:Hpqli8C60.net
>>674
エレンの子供呼びもミカサの大人扱いもただの皮肉
「偉そうにエレンを止めてるけど一緒になってアルミンの助命を嘆願したお前が言うな」
という意味で
フロックの団長助けたい理由は悪魔が必要というものだし
単に104期に八つ当たりしたとした思えないが
ミカサへのあれだけは頷いた
「もういい」ってあっさり引き下がるとかエレンもアルミンも可哀そうだろ

682 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/09(木) 21:51:39.65 ID:0dUtcmj00.net
>>680
フロックにしてみれば「正論に折れて諦めたミカサ」は結果的に自分の思う通りに動いてくれたわけだから、
ガツンと言ったわけでなく”エレンよりはマシ”とスルーしただけ

フロック自身は事実を口にしただけでそれ以上の事は言ってない
むしろターゲットは最後まで諦めなかったエレンの方みたいな流れだったし

ミカサは自分の行動のブーメランで一人でショック受けてるだけ
「幼馴染諦め」を直接口に出されたことで今かい初めて自分の行動を客観視されたわけだから

別に誰もミカサを責めていない(ミカサが諦めようが諦めまいが気に掛ける事項ではないと思っている)から誰かがミカサを責めることは無いし気にもしない、
ミカサはこれまで散々やらしても脳内反省するだけですぐに無かったことにしているから今回も特段驚くべきことではない

だけど、あんな直接的な諦め描写があったのに特段エピソードを作られるわけでもなく「私達、仲良し!」に戻るキャラってある意味可哀そうだよな
サイレントでじわじわとキャラ性を失っていってるわけだから

683 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/10(金) 16:05:19.01 ID:YNGwhrIY0.net
>>664
アルミンはミカサの諦めを見続けてきたから今更だよ
ミカサと微笑み合うのも悲願の海で感動と嬉しさでいっぱいでミカサの今までなんて些事にすぎないから
単のミカサは期待されてない作者にもアルミンにもエレンにもね

684 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/10(金) 17:06:25.05 ID:MiEqUVXC0.net
この調子でエレンもアルミンもミカサから離れていくといいよ
二人共ちゃんと段階を踏んで成長していってるんだし

あれ?ミカサって結局なんのために生み出されたんだ?他のキャラの引き立て役?

685 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/10(金) 19:51:52.76 ID:LFI105vk0.net
最初は人気が出るように色んな下駄を履かせたは良いが
結局下駄が多すぎて使いこなすことが出来なかったこれに尽きると思う
後ミカサの顔や体形が作者の好みと思えん
理由はミカサの顔は進撃0の読みきりの主人公の性別を変えただけ
体形は当時書き分けが出来無い作者の言い訳かな

686 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/11(土) 00:23:51.28 ID:vHO/+ZMB0.net
・・・で、今回のフロックが言ったような感じで序盤から一人だけ「家族家族」と私情挟んで実際に口出しをしたり仲間に怪我させたりひたすら大口叩いてきた奴が
今回初めて、しかもポッと出キャラにめでたく「諦め」を指摘されたわけだが、もはやミカサの魅力ってどこにあんの?という疑問が本格化するわけだが

単独で行動すると逐一負けるし全員で掛かって行っても助けが無いと何も完遂できない、威勢だけ良くて実際は一番意志が弱くてすべて事がどっちつかず

出来るのは諦めと骨折と遺言と痩せ衰え

ここまでの話見て104期の中で誰と仲良くなりたいかと聞かれたら、少なくとも速攻ミカサは外す

687 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/11(土) 07:28:25.55 ID:PL21chZ30.net
ヒストリアの公開出来る権利の伏線は回収してアルミンとの海に行くのも回収して
ミカサの刺青はいつ回収出来るのかな?
ここまでノーヒントいや考えて無いの丸分かりで出されても呆れしか無いけど

688 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/11(土) 11:34:59.49 ID:3VigqrU+0.net
初陣→安全圏の後方からいきなり現れて勝手に精神崩壊させて前線で戦い抜いた何人かに心中発破かけた挙句ひとりで「生きる戦う」するがエレンとアルミンに助けられただけ

女型@→命令違反して勝手に班飛び出して女型にコテンパンにされ仲間の足を引っ張りエレンも忘れ怒られる

女型A→アルミンの作戦に乗っかって成功しただけ

ライベル→殺せなかった上に吹っ飛ばされ殺せなかった理由も勘違いして自意識過剰で相手の身体の違和感に全く気付かない。ハンジの作戦のおかげでライナー行動不能にするがふっとばされて気絶して起きたらアルミンに八つ当たりしてメソメソ

エレン奪還→文句言うだけ言って骨折して仲間に助けられてアルミンエルヴィンがようやく奪還したエレンを落とす。生きるの諦めたらエレンに助けられる。

アルミンジャン囮→任務中に拘束した相手から注意をそらすという初歩的ミスを犯しあわや二次災害を起こしかける。サシャに指摘され怒られる。

ケニー部下から逃亡→しんがりなのに立体機動VS立体機動であっさり突破されようやく追いついても殺せない。

ヒストリア関連→エレン守るも戦闘も全てヒストリアに持っていかれる。窮地に陥ると困ったようにエレンを見るだけで声もかけず、その後の非建設的なセリフもヒストリアに被せられる

シガンシナ戦→全てをアルミンに押し付け自分は何も考えず、アルミンが何も思いつかないと絶望顔。仲間が瀕死の重傷を負いミカサのターンの為にライナーに特攻するも、状況が完璧でないと尻込み。ハンジに全て整えてもらいようやく撃破

刃傷編→最初に剣を抜くが、暴れ回った挙句エレン残して諦める。フロックにその事実を大勢の前で再認識させられ一人ブーメランショック

689 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/11(土) 12:33:47.34 ID:xVrZelRE0.net
今からどんなに活躍しても「あーはいはい」ってそれまで
過去のやらかしが多すぎて取り返しがつかない事態になってる

690 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/11(土) 12:51:25.40 ID:UbZI5Vgt0.net
>>687
もう燃え尽きてるよ
フロックの蒸し返し()と説明で終る巨人の駆逐そしてエレンの空を見る目
先月の事件で糸がぷっつり切れたんじゃない

691 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/11(土) 13:07:52.81 ID:8Tf+rAVY0.net
事実はともかくミカサの中ではアルミンに知られてさせいなければ流れで「私もアルミンを諦めなかった」で通せると思ったのかね
だっておかしいじゃん
アルミンの前でフロックに真実を言われるまではアルミンの命を諦めたことを悔いるようなシーンなんて一ミリも無かったのに今さらショック顔になるとか

仮にフロックに言われて初めて自分の行動にショックを受けたとしたら、ミカサは自分がアルミンを諦めたという事自体にはそれまで何の疑問も感じてなかったってことになるし

序盤から人一倍身内関連で我儘勝手やってた女がこれはないわー
もう色々な意味でボロボロだなミカサの設定

692 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/11(土) 16:20:19.78 ID:jKf0Gief0.net
ミカサ誕、
トレンドにかすりもしなかったなぁ

693 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/11(土) 17:06:55.66 ID:uRz598X+0.net
>>691
単にアルミンに知られたしか無いね
前の「えっ」と一緒
自分に都合が悪いの言われてすぐに引っ込んで知らん顔

694 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/11(土) 18:11:19.32 ID:X9ApqonB0.net
エレンの裁判の時、謀反で罰を受ける受けないの時もそうだったが、
ミカサって自分が悪く言われる状況になるとすぐにビビッて後ろに下がって他の誰かに喋らせるよな

ちなみに上記二回の時も引っ込んだミカサの前に出て毅然として喋ったのはエレン

どうでもいいところでのどうでもいい文句は達者なミカサちゃんだけど、泣こうが喚こうが理屈や責任を通さなければならないシーンでは言い分を持たず途端に弱くなる

こういうのを内弁慶と言います

695 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/11(土) 18:21:48.95 ID:2J5HCaO50.net
https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em

696 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/11(土) 20:43:15.46 ID:xVrZelRE0.net
>>692
ミカサの誕生日って2月10日だったんだな
そうとは思えないほど静かだったんだが

697 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/11(土) 22:09:16.28 ID:GJGTFcx50.net
>>694

「サシャの放屁です」
「指揮権はアルミン」

なんちゃって男前ミカサは人の影に隠れるのがお好き
だからいざという時に自分一人では何もできず他の仲間に助けられてばかり
ミカサが色々勘違いされているのは完全に「血統設定」による誇大広告によるものだな。
あとは本家のリヴァイの七光り

698 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/12(日) 02:09:52.57 ID:1goKTi1H0.net
こんなにアンチスレが進んでる進撃ヒロインも珍しいw
まあこれまでの行動や言動の結果を考えれば納得だけどな…

>>694
ほんとそれ
ミカサって都合が悪いこと言われたあとの対応がないよな
いつも誰かに助けられてばかりで自分をフォローすることが出来ない
その癖人の功績に自分もちゃっかり入れる

うん、これは嫌われる女ですわ

699 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/12(日) 14:17:09.55 ID:lveCmoSn0.net
>>698
>こんなにアンチスレが進んでる進撃ヒロインも珍しいw

序盤では兵士なのに私情を丸出しにして暴れ回り、勝手に戦意喪失して死者続出・能力過信して巨人に歯が立たず最大戦力を故障させる

単に怪力があるというだけで戦闘の結果に全く結びつかず、一番私情を優先させるキャラのくせに能力のある仲間・幼馴染に戦闘面でも頼りっぱなし

幼馴染としての精神面ですらじわじわとハブられ&全く理解していない表現を小出しにされる


・・・からの、幼馴染ですら最終的にはエレンより先に諦めるという事実を遂に漫画キャラから口にされる



アンチが増えない方がおかしいと思うんだが

NARUTOの某ヒロインですら里を裏切って想い人に付いて行く等々他を犠牲にしても自分のワガママを貫いたのに(賛否はあるが)、
こいつは何もかも半端過ぎてそれにすら至っていない。「私情優先」「兵士」のどちら側からも応援できない。

700 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/12(日) 16:10:06.88 ID:1Fy05sZE0.net
この世の中での礼儀作法も知らないような奴に
「この世界は残酷だ…(キリッ)」とか言われてもハァ?ってなって終わりなんですが

701 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/12(日) 21:27:13.17 ID:tK+gqRkR0.net
ミカサ程度の悲劇は進撃世界では誰もが直面してる

あと、こういう世界ではミカサみたいに自分の事優先させてワガママになって不貞腐れるのは簡単でも
それを隠して笑う方がよっぽど難しいし貴重だよな

そういう意味では親の死によって残酷な現実を知ることになったコニーは本当に大人だと思うし
エレン守って生きる道を選んで吹っ切ったヒストリアは男前だと思う

少なくとも序盤から今まで家族大事詐欺かましまくって
誰もが成熟しつつあって、佳境に入り始めたこの段階で「諦めた」の太鼓判押されてキャラ否定されたミカサよりは誰もがすごい

702 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/12(日) 21:57:46.44 ID:idhhrojB0.net
悲劇のヒロインぶってるというのがぴったりハマる
作中もっと辛い目に合ってる人間は山ほどいるけどそれを免罪符に一から十まで我儘通したりしない

703 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/13(月) 17:29:18.07 ID:batfT8Mo0.net
>>702
そう考えるとミカサの設定や在り方自体は失敗してると思う
どんな理由が有っても公の前に中途半端な私を出すのは全てを台無しにする
ミカサの場合は私を公でするもんだと思い込んでるから余計にタチが悪いけどね

704 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/13(月) 22:54:55.39 ID:DBasYmBS0.net
私を公でするもんだと勘違いしてる上に、その私すら満足に遂行できない
どうすんだこいつ
ポッと出のフロックの方がミカサより断然何か守って遂行する意思が強いんだが

今回のエレンVSフロックの図式は完全にミカサはお呼びじゃなかったな
自らの中途半端な行いのせいでどっちにも付くことが出来ずフェードアウト
半端やらかしたせいで割って入ったアルミンすら庇えない

フロック「人類!」
エレン「アルミン!」
アルミン「自分が死ぬべきだった」
ミカサ「・・・・・・・・・・・・・・」


ホント、ミカサが元気なのって「有事前」だけだよね・・・
こういう強い意志ややり遂げた人間同士が集まると、あっさりとその輪からはじき出される

705 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/13(月) 23:16:47.08 ID:/472A4u40.net
>>704
ミカサの言い分なんて前座はさっさと引っ込めなんだよな
本番はそれ以外のキャラが担当
そして引っ込んだのは良いがまた同じ事を繰り返す
作者もミカサを前座担当にぐらいしか思ってないとしか思えん

706 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/14(火) 03:32:18.16 ID:Om81XzxJ0.net
フロックはジャンとコニーにお前らは黙って見てただけと糾弾してるけど
この2人は立場と友人との板挟みで選べなかったからこそ動けなかったのであって
ミカサは自分の言いたいことだけ言ってあっさり諦めてしれっとなかったこと扱いにしてだからな
ミカサとひとくくりにして糾弾されるのは違うと思う
ミカサただ一人を責めるシーンにしないあたりまだ諌山はミカサに未練あんのかなと勘ぐってしまう

707 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/14(火) 15:25:14.30 ID:rpVa+fvU0.net
いや、あの場面は104期全員を責めているようで、実はミカサとその他の人間にの責められる内容では大きな違いがあったぞ

ミカサ以外の104期→みんなで結託してアルミンを生かそうとした

ミカサ→暴れたけど最終的に諦めた


あの場でフロックが「マシだ」と思った行動をしたのは「諦めた」ミカサだけ

むしろ、ミカサだけは明らかな諦め行動したから、フロックはそこで溜飲を下げていた

新登場したキャラだけに幼馴染を諦めた行動を褒められるのと、そのキャラからは頭から責められようとも「守る」キャラを貫くこと

読者からはどっちが魅力的なキャラに見えるかはお察し

むしろある意味、あの場ではミカサ一人が叩かれたと言っても過言ではないと思う

708 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/14(火) 18:47:34.88 ID:Hdu96gIX0.net
結局はキャラとしてお前は死んでるに他ならない
作者自らやるとはそんなつもりは無くてもやっちまったな

709 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/14(火) 19:40:25.72 ID:bchoC3ua0.net
>>708
>結局はキャラとしてお前は死んでるに他ならない

うん、つまりそういうことだな


エレンや他の104期は作中でフロックから頭ごなしに糾弾されたけど
それは「たとえ兵団の命令でも、自分たちの戦闘に立って必死に戦ってくれた友を見捨てることが出来なかった」という人間味や恩の表れでもある

読者としても、あれだけ嫌がって絶望していた人間が仲間の為に無理矢理立ち上がって戦ったのに、
瀕死の状態になった途端に「規律だし、しゃーねーな」とかなったらもはや救いがどこにもなくなってしまうだろう


しかし逆にミカサは、これまで一番私情でやかましかったうえに寸前までアルミンに守られておきながら「あからさまな諦め行動をした」ということを指摘されてるもんな


この状況のフロックに擁護されてもキャラ的に損はあっても得は無い
しかし、ミカサみたいに諦め行動をするような当て馬も必要だったと思うから、ある意味ミカサは一番損な役回りをしてくれたと言えるかもな

キャラとしては思いっきり罵倒されたってのは作中のミカサの表情見りゃ丸わかりだし


諌山自身としてもミカサをあの描き方をしたってことは、少なくとも「ミカサは諦めた」ってのを曖昧じゃなく明確にしたかったんだろうし
まあ、それ以前からもミカサは要所要所で諦めまくってるから、今回の事でその辺も改めて反省してほしいところではあるけど

710 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/14(火) 21:51:42.62 ID:28IlV+8y0.net
というか、物語も佳境でほとんどの人間が自分なりの成長遂げて後は仲間と協力して目の前の脅威を何とかして行くだけって段階で
今さらキャラの根底を揺るがすような”他人に言われれば幼馴染も諦めて、諦めた自分にショック”という序盤で解決しとかなきゃらならん課題にぶち当たるとか何なの

711 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/14(火) 22:06:14.67 ID:k/tGIR2k0.net
ケンシロウかよw
しかし後から登場したモブに死んでる発言されるヒロインて何だろう
作者の中ではヒロイン<親友なのは分かるが

712 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/14(火) 23:50:24.87 ID:SYyKEABs0.net
フロックはそれまで104期生とはそこまで関わり持ってなかったから、私情優先で騒いでいた頃のミカサは知らない
つまり、字面で誤魔化されずにありのままの人物を見て判断することができる

フロックにとっては
エレンは「たとえ身勝手でも大切に想う人間は道理を曲げても庇い続ける人間」
ミカサは「自己中心的ですぐに暴れるけど正論言われれば幼馴染の死も受け入れる人間」

ぶっちゃけ行動だけ見れば昔から↑だったんだけど、ミカサは口だけ達者だったからな
ここに来て新キャラのありのままの目線で見てくれるのはありがたい

713 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/15(水) 22:44:53.35 ID:dajuTzOR0.net
・作中で一人だけ私情・恋愛脳最優先を言葉にも行動にも露わにして現場を荒らして足引っ張る
・しかし今まで守りきった回数ゼロ・守られた回数複数
・回が増すにつれて幼馴染の方の戦闘での有能度アップ、守るキャラ度アップ、ミカサを締め出した幼馴染の絆アップ
・この状況でのフロック(新キャラ)のトドメ「ミカサはまだ大人だったよ。最後は諦めたんだから」


ミカサのライフ、マイナス

714 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/16(木) 18:46:48.40 ID:aItgB4RD0.net
ミカサはもうしゃべらせなくていいと思う
ミカサが何か言うごとに事態が悪化する気がする

715 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/16(木) 21:07:38.28 ID:A4Fq4vkk0.net
別に喋るのは構わん
これまで通り、ミカサの何の足しにもならないセリフは基本スルーされるか他の人間のセリフを被せられるだけだから

問題は初陣、女型、エレゲリ大暴れ時みたいに皆が忙しくしているところに余計な邪魔をされて足引っ張られること

敵をなんとかするほどの影響力は無い怪力、しかし、仲間の中で暴れられたら手を焼く中途半端な怪力

つまり最悪

いっそ処分できればいいが、下手に味方サイドにいるせいで人道的に簡単にそうするわけにもいかないから更に厄介と言う

716 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/18(土) 05:55:02.06 ID:GdsTq5210.net
ミカサのあれは「子供っぽさ」なの?ただの極度に自己中で冷酷な人間にしか見えないよ
むしろ子供に失礼なレベル
エレンから離れる事で普通の少女に戻れるらしいけどあの異常な性格がエレンから離れただけでマトモになるの?
世間一般の「普通の少女」とやらに失礼じゃない?「普通の少女」はこんなに醜い性格してないよ

717 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/18(土) 12:01:07.57 ID:cz/vTaw60.net
ミカサって自分がいないと世界回らないと思ってそう
姿勢制御ができたとき「これで私と離れずに済んだと思って安心してる」とか…
そん時のアルミンとライナーとベルトルトのキチガイを見るような目見たか?

718 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/18(土) 14:18:23.53 ID:9Sihv6ZO0.net
>>716

少なくとも進撃世界基準でいえば「普通の少女」ではないな。
己を律して生きて行かなければいけない戦時中では年齢よりも大人びている人間の方が多いから。
普段ふざけてばかりのコニーがいざとなったら毅然とした対応を取っているのがそれ。

ミカサは一人だけ平成のゆとり恋愛脳がそのまま進撃世界に現れたイメージ。
外見は大人だけど内面は「やだやだ、自分の言う通りにならなきゃやだ。だけど最後までできない」。

まさしく見た目は大人、頭脳は三歳児。
逆コナンパターン。

719 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/18(土) 15:04:32.93 ID:Pi512W2w0.net
最近進撃の考察スレ見てて、83話のミカサの行動についての予想を見ててワロタ


【考察スレ】ミカサは黒焦げのアルミンを見てどういう行動を取るか

・ミカサの父親は猟師であり、幼少期のシーンで虫が殺し合う様を見ている。
つまりミカサは生物の生き死に、苦しみながら死ぬ辛さを一番知っているから、アルミンを救うつもりでアルミンにトドメをさす

・ミカサは巨人の注射を管理するリヴァイが人類を救える団長に注射をすることを受け入れている。
たとえハンジが来ても、ミカサはエルヴィンに注射をとすすめるはず

・ミカサがリヴァイに攻撃することはない。なぜなら、ミカサは過去に起こした人類の主力を失うようなアホな真似を二度もするわけがない




【現実】

・一人だけ真っ先に剣を抜いて刃傷沙汰
・受け入れるどころかリヴァイ、フロック、ハンジを傷付けて大股で大暴れ
・過去に起こした人類の主力を失いかねないアホな真似を再び起こす
・そして最終的にはエレンより先に諦める


せめて考察みたいに「アルミンにこれ以上苦しみを与えないように・・・」という考えで行動させれば、
エレンとはまた違った感覚で家族のような愛情をアルミンに向けているというキャラクターにもできたのにね
エレンに止められたからとかで未遂に終わらせる方法はいくらでもあったんだから


それがあろうことか、
やっぱり脳筋ミカサは人類のことなど考えず、過去に起こしたリヴァイ負傷事件から何も学ばず、暴力で事を何とかしようとしただけ
しかも注射奪うのをやめた経緯はハンジが身を呈して止めて「自分にも生き返らせたい人がいる」と言われ「じゃあアルミン諦めてもしかたない・・・」という
アルミンへの未練を断ち切ったってだけ。アルミンを救うため、でなく、単にアルミンと人類を天秤にかける説得されて自分の心が折れたから

どっちつかずで暴力事件起こして、説得されて半端な意思を破壊されて幼馴染は諦める最悪パターンに落ち着いたな


考察スレのリアリストで愛情深い男前ミカサはどこ行った

720 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/18(土) 21:40:16.92 ID:L6s4L5b40.net
>>719
最初から根暗でヒステリーな性格なのによくそこまで妄想出来るのは感心する

721 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/19(日) 02:41:16.41 ID:c6Padyya0.net
>>719
ミカサについての考察()にこだわってるのなんてミカサ信者だけだろ
ミカサ第一じゃない普通の読者はその先の展開とかマーレの動向とかの方が大事
未だに東洋の謎がーアッカーマンの謎がーとか言ってるやつ見るとアホとしか思えん

というかエレンと離れることで普通の少女にって…それじゃまるでエレンがミカサにとっての害悪みたいじゃないか、実際は逆なのに

722 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/19(日) 08:37:54.98 ID:tc/Wb2Gx0.net
ミカサの性格はミカサの表現がアレなのが問題だからエレンのせいにしても無駄
他キャラが皆良い奴だからミカサだけ何々だからエレンと出会ったからは通用しない

723 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/19(日) 09:30:35.29 ID:+aMEk9tW0.net
私は強い←強くない
あなたたちより強い←周りよりお前が弱い
すごく強い←まったく強くない
ので私はあそこの巨人どもを蹴散らすことができる←ガスの残量も見計らえずに一番先に落下して戦意喪失
あなたたちは腕が立たないばかりか臆病で腰抜けだ←上の事件の後ミカサの言う「臆病な腰抜け」に助けてもらう
とても残念だ←誰もミカサに満足させるために兵士になったんじゃない
あなたたちはそこで指をくわえたりしてればいい、くわえて見てろ←最終的に指をくわえてみてるのはミカサ

724 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/19(日) 12:55:54.91 ID:kiLiYzpG0.net
>>723
懐かしいw
しかし長々と意味不明な台詞な暴言吐いて皆はポカーン
ジャンが「自分達は仲間を見捨てろと学んだか?」で皆動き出す
本当ミカサの言う事は無視した方が良いな
それぞれ問題あってミカサが黙っていても話進むし

725 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/19(日) 14:24:13.66 ID:nzZK3Km90.net
>>722

>他キャラが皆良い奴だからミカサだけ何々だからエレンと出会ったからは通用しない


ほんそれ

仮にミカサみたいな経験をした奴がみんなミカサみたいな性格になるとしたら、
巨人が人類をどうこうする前に壁内は完全無法地帯の自分の利益優先暴動が起きまくって勝手に絶滅してくれてる

ミカサ発破による兵士たちの死亡、リヴァイ負傷、ミカサ刃傷大股大暴れ諦め事件はその縮図

実際、戦時中・集団遭難時等々では
ミカサみたいに何の計画性も無し・自分よりの思考で感情のまま動く・浅い身内優先感情を持っているようなモンスター脳筋が集まると足りるものが足りなくなって死者が増える

726 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/19(日) 16:05:34.50 ID:lUMVga2t0.net
文句だけ言ってやることやらない
序盤から偉そうな割に色々諦めまくってきた挙句にスルーされてモヤモヤさせて、ようやく漫画内でそれを指摘されて読者はスッキリ

イラつくキャラをスルーにスルーを重ねて最終的に他キャラに指摘させるってのは良かったな

昔観た映画で序盤から我侭しまくってイライラさせてくれたヒロインがいたが、
「まーた脚本家のオナヒロインかよ」と思って見ていたら、
中盤以降で遂に堪忍袋の緒が切れた他女性キャラに引っ叩かれて正論言われて一瞬でヒロイン交代した作品はすごかった

完全に脚本家の術中にはまってしまい、交代後のヒロインが3割増しくらいで可愛く見えた

727 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/19(日) 19:09:40.41 ID:TUI6Hpfu0.net
>>726
作品全体の為に損切りされたんだな
普通はそうそうそんな事出来ないけど
このままヒロインを放置して全体の評価を下げるよりは損切りして持ち直す事を選んだのか
ミカサは損切りされたのか微妙なとこだな

728 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/19(日) 23:30:38.33 ID:v4P8JdkV0.net
>>726
その映画見てみたい
何て作品?

729 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/20(月) 00:07:38.10 ID:YTaI7+r50.net
ミカサの場合は最初は作者がオレ嫁で描いていた節があるな。
しかし、設定かストーリーの都合云々のせいかは分からんが、
結局「ワガママやった割に戦闘や幼馴染として全く機能しない」という最悪の流れになってしまったが。

今月号ではついに「諦め」まで明確にされちゃったし。

今後信者が期待する刺青頭痛関連で目立てたとしても、
それって結局「ウザいヒロインに回復能力があるから作中では重宝される」という黒歴史ヒロインのテンプレと何ら変わらんからな。

730 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/20(月) 00:50:30.80 ID:c+6uxVG10.net
ミカサ単純に可愛くないから嫌い

731 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/20(月) 05:53:23.06 ID:BVxr94N10.net
>>729
今や空気嫁かウザい姉だな

732 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/20(月) 07:51:42.81 ID:iuSJrvnh0.net
http://ameblo.jp/wongkong76667/
漫画 東京喰種:re ちょいバレ

733 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/20(月) 13:08:54.65 ID:W1+iZ/Gr0.net
塩漬けされた頭痛や東洋ネタ出されても作者はやっと書けたとコメントしてくれるかな?
先に海に行くネタ出されてほぼ忘れられたネタをいったい何時出すやら

734 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/20(月) 16:00:36.17 ID:06fvsHkG0.net
ミカサの褒めるところないからって二次の設定に縋りすぎ
大嫌いなリヴァイとかアルミンをクズに描いてみたりするけど
漫画ちゃんと呼んでればおかしいって気づくわ
騙せるのはお仲間だけだよ

735 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/20(月) 20:40:49.94 ID:ZB5U/NAG0.net
そういや二次ネタミカサで読んだ50話のエレン奪還後の話で、自滅でアバラ折れたミカサを介抱するクリスタの話があった。

さんざんユミル絡みで喧嘩売ったのにクリスタに看病されて回復したミカサが
一人でこっそりユミルを想って泣いているクリスタを見て自分が口にした「エレンと一緒に居たいだけ、それだけ」っていう言葉がどれだけ贅沢な願いだったかってことを反省している話だった

原作ミカサに二次ミカサほどの思慮深さがあれば、きっと魅力的なヒロインになっていたんだろうなと思った



現実では親失った直後のクリスタにすら嫉妬で会話邪魔するくらいデリカシーも無く心も醜いからな

736 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/21(火) 15:16:06.91 ID:DQoGObdT0.net
>>735
設定や伏線を回収しないで醜い嫉妬を書かれても
ミカサは可愛いや嫉妬してるんでしょとか言う信者の頭を心配するわ
嫉妬してるのはミカサでしょ
こっちはお前嫉妬出来る立場か少しは我慢を覚えろよしか思えんのよね

737 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/22(水) 00:36:02.57 ID:zBi3qI4u0.net
ミカサはエレンやアルミンに精神的に依存していざとなったら頼りまくって最終的には助けられてばかりなのに
そんな状態でエレンを救って最後まで戦ったクリスタには嫉妬、エレンアルミンからは無意識にハブられ蚊帳の外ってマジでやばくないか?

もはやヒロインとしても兵士としても幼馴染としても何一つ機能していないんですけど

738 :重大な秘密!:2017/02/22(水) 16:41:20.85 ID:SFSrqkqF1
秘密予言 「イスラム教徒が、核兵器をもつ日が必ずやってくる!!」

「イスラム教徒のテロリスト」が、近未来、
「アメリカ政府が開発した核爆弾」を強奪(ごうだつ)する!
「カバンのような形をした小型核爆弾!一人で持ち運べる核兵器!」
イスラム教徒は、「アタッシュケース型小型核爆弾」を
世界中の都市にしかけ、大爆発させる!!
世界中の都市で、核爆弾が爆発し、キノコ雲が・・・見える!!
女は失神し、男は恐怖で震え上がるだろう!「アメリカ」は恐怖で震える!
今なら間に合う!!「小型核場弾」を解体しなさい!
そうすれば、運命は変わる!! アメリカ人よ未来をかえさない!
未来はかえられる!!神がそうさせる!「旧約の神」が!!
                     ミカエル

739 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/22(水) 16:46:26.05 ID:HKNp3l5S0.net
ミカサたん()を天使だと崇めたいなら二次創作にこもって出てくんな
人様に迷惑かけんな

740 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/23(木) 15:48:00.44 ID:UqGsQ+WR0.net
もうそんな元気無いよ
誕生日がお通夜になってすっかり死亡してる

741 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/23(木) 20:29:56.53 ID:vTscDzOK0.net
序盤から我侭しっぱなしで、態度だけはデカくてもいざと言う時は結局最後は他人頼み
徐々にメッキが剥がされ最終的にはエレンよりもアルミンよりも「誰かを守る」という根性が薄いという事が明らかになった女子の何が天使なんだ?

ミカサ信者ってチョン顔のムキマッチョ女が好きなんだろうな
この間のインスタント痩せ細りミカサになった時はさぞや残念だったことだろう

アバラ折れの時と同様にアッサリ元に戻る何の意味も無い痩せ細りだったが

742 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/23(木) 22:04:32.29 ID:jpEQWK780.net
何度も言われていることだが、
偉そうな口を叩くばかりで現場ではあっさり諦めたり欲望優先して大切な人間を第一に考えない行動取る人間が
安全圏でこれ見よがしに痩せられたところでイラつくだけなんだが

おまけに直前までこれでもかというほど「自分を犠牲にしてでも大切な人間を守り自分の意思を貫く」という幼馴染の壮絶な戦闘を見せつけられた後

更には、よりによって痩せ細り表現の直後で「ミカサは大人だ、諦めた」


もうこれって間接的に「ミカサは結局上っ面だけ」っていうのを作者に言われたようなもんだろ

743 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/24(金) 12:01:49.07 ID:Bq83P/UR0.net
こんなキャラとしてガッタガタに瓦解してる奴でも一応ヒロインなんだよなぁ…
これから終盤でヒロインとしての葛藤とか成長とかで大きく尺取るのかな
人間としてこれっぽっちも魅力を感じないキャラの内面見せられてもウンザリかも

744 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/24(金) 18:06:35.56 ID:NnEOmck60.net
ここからミカサ編とか入ったら本誌読むのやめて単行本に切り替える自信ある
全く興味沸かねえし海まで行ったんだからここから見たいのはそこじゃねえ

745 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/25(土) 01:05:00.06 ID:fNXow9Pp0.net
>>743

まあ、ヒロインってのは失敗したらおもっくそ叩かれるからな・・・

特にミカサみたいな戦場で恋愛優先したり、その私情が原因でまともに戦ってる人間を邪魔したり怪我させたりする頭の軽いアホ女はそのテンプレ

そういう意味では確かにミカサはヒロインっぽいよな。悪い意味で

746 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/25(土) 16:48:32.55 ID:130MuQkv0.net
>>745
本来はそうならないに色々設定を付けたのに全部無駄になった
これかも足かせになったまま終るだろう

747 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/26(日) 00:08:14.44 ID:A+8UiS9w0.net
>>746

同意。
ミカサの設定って「ウザい女キャラにならないよう」という狙いが見え見えの萌え要素満載だったよな…。

しかし結局、ストーリーの流れ上仕方なかったのかは知らんが、現状では普通にウザい女キャラとして完成してしまったが。

【ウザいヒロインのテンプレ】
・現場で私情に走る(主に恋愛)
・口だけで結局他人に丸投げ
・メンタルが弱くやるべき時にできない
・意志が弱い(口だけでギャーギャー言うのは意志が強いとは言わない。やるべき時に貫けてこそ意思が強いと言う※例:エレン、アルミン、クリスタ、ユミル)
・精神依存

ミカサはこれに加えてゴリ体型まで付属してるからな。

ホラー映画で死に役のビッチみたいな性格の奴がヒロインなんだからそりゃウザいわ。

748 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/26(日) 21:02:36.71 ID:iqK+5ZwR0.net
ミカサも幼女戦記の主人公みたく無双してくれたらなぁ
エレン以外に興味無いけど助けないとエレンが無茶するから渋々でも皆を助けくれたらなぁ
今よりずっと好きになれるんだがなぁ
ただの筋肉我儘女子だもんなぁ
精神年齢が幼女だもんなぁ

749 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/27(月) 11:13:31.29 ID:rPFix7/v0.net
>>744
たぶん作者はもうミカサ編とかは書けないと思う
2巻でミカサについては書いたはずだし
今は周りでぼそぼそ言うしか無理だと思うな

750 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/27(月) 11:32:17.55 ID:YAuXc2+T0.net
刺青!頭痛!東洋へ亡命!ミカサとアルミンは重要!
ダメみたいですね…

751 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/28(火) 00:02:40.93 ID:xtBpP5fe0.net
東洋へ亡命とか言ってるの最近よく見かけるな
意味がわからないが

752 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/28(火) 00:27:48.99 ID:YwLk1ea20.net
グリシャの拷問時にフクロウの計画で最終的には座標を持って東洋に亡命があった
でも今はエレンは兵士として存在してるし
ヒストリアに喰わしてはいけないと皆理解してるから亡命する必要は無い

753 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/28(火) 02:33:32.31 ID:RIKNPogl0.net
あくまでマーレの解釈でクルーガーはそんなこと言ってないらしいな(うろ覚え)

754 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/28(火) 11:33:06.38 ID:bVd41QmT0.net
そもそもこの段階で亡命とかなんとかいうのは自分のことしか考えてなさすぎなので
エレンがミカサをつれて亡命するわけがないし意味もない
逃避行シチュがほしいだけ

755 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/28(火) 12:55:41.29 ID:3T+kiHBb0.net
今はエレンはヒストリアと並ぶぐらい壁内に押し留めたい存在だろ
壁巨人を動かせる存在はエレンだけだし

756 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/28(火) 13:50:39.01 ID:eEjUQcp70.net
最近進撃関連見てないから知らなかった…亡命亡命うるせーんだなミカサオタは
愛の()逃避行が見たいんなら他の漫画とかアニメ見とけっての
なんでミカサオタってそんなにエレンを東洋に行かせたいんだ?エレンは自由になりたいだけなのに、逃げるだけって根本的に何の解決にもなってないだろ
ああそうか、ご本尊と同じで脳筋なだけなのか

757 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/28(火) 13:53:51.03 ID:eEjUQcp70.net
そもそもエレンが全部投げ捨てて逃げるような人間なわけがない
ミカサオタの求める展開だとただの腑抜けな主人公になってしまう
読者も真っ青だわそんなもん

758 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/28(火) 17:26:25.60 ID:oqZGPdGA0.net
>>757
ミカサの設定でエレンと一緒になれるネタがそれなんだろう
周りはそれどころじゃないのに
それに東洋の国も1世紀跨いで何も知らない子孫に来られても迷惑だよ
それとも東洋はミカサみたいな奴らの国なのか

759 :名無しかわいいよ名無し:2017/02/28(火) 23:37:00.02 ID:hv7zRUN50.net
もともとミカサは設定だけは無駄に豪華絢爛なのに
その設定の一つとして作中のキャラの中で一番秀でているというものを持っていない
(”設定上”は”すごい”のかもしれんが、実際にキャラが動いていると誰もがミカサより目的達成の為に要領よく動いている)

東洋設定がどうとか物語の流れ上必要なら別に普通に読めると思う

ただ、散々メッキを剥がされた挙句に遂に新キャラにまでハリボテしか残っていなかった家族守るを粉砕された駄キャラを好きになることは絶対に無いというのは事実だな

諌山さん何考えてんだろうな?

ただでさえ何一つ成し遂げなくて他の人間ばかりがミカサのやりたかったことをやり遂げている中で
序盤から我儘ばっかで口だけでは頑張ってた言ってたミカサのスローガンすら駄目出ししたら、もうミカサなんて好きにならなくていいよと言ってるようなもんだと思うが

まさかのヒロイン交代?
確かにクリスタの方がエレンとも深い因縁持っててエレンも守って大切な人を何人も失っても乗り越えてエレンにも”殺せない”とすら思われているが

いや、これって東洋とかいう設定出てきてもミカサとエレンの関係が他と比べてあまりに希薄すぎだろ・・・

ミカサは幼馴染からはじき出されている表現、アルミン諦めた表現まで作中で明確にされているってのに

760 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/01(水) 00:01:20.64 ID:6v9zOX+f0.net
もうミカサの幼馴染に対する設定って完全にポーズになってしまったんだが。
本当に幼馴染を大切に想ってる人間であればフロックに指摘されるまでもなく「自分は諦めた」っていう自責の念でアルミンに対してぎこちなくなりそうなもんだと思う。
その直前まで牢屋でも外でも一緒に居たのに、そういう表現はゼロ。

むしろ牢屋ではエレアルが死ぬかもということになって痩せこけした後に「諦めた」という事実を指摘されたから、もうミカサってホントに見せかけだけ頑張ってる私!!という印象しか無くなった。

痩せこけするくらいなら人類に背いてもアルミン守れば良かったのにと思うし、守れなかったことを悔やむんならフロックに指摘される前にアルミンに対して何かあってもいいはず。

みんなの前で諦めを発表されて初めてショックを受けたような顔されても「今までは上手く流してたけどみんなの前で言われたショック」という風にしか取れない。

逆に、指摘されて初めて自分の行いに気付いたとかなら、お前の幼馴染に対する想いは新キャラに指摘されて初めて気づく程度かよと思う。

しかし、直前ではこれ見よがしに痩せこけ。痩せこけるのにその幼馴染に対する諦めを指摘される。


もう何なのこいつ。
ガチでミュンヒハウゼン症候群だろうか。

761 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/01(水) 22:46:08.97 ID:8nuHA3Ww0.net
>>760
そのようなものじゃないよ
ただの客観視できない馬鹿それだけ

762 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/01(水) 23:28:13.29 ID:E9O3le4W0.net
家族と言いふらしていたエレンは守れない、幼馴染みと言いふらしていたアルミンはすぐに諦める
諦めたという事実を認識していたにせよ他人に指摘されて初めて気付いたにせよ、どっちにしても最低な人間としか思えない

>>760
>自責の念で〜
これほんとその通りだな
反省する態度もなく私ひとりになりたくなーいで痩せこけるだけ
しかしそれも骨折と同じでなんの意味もなくすぐ戻るレベル
アルミンにたいして罪悪感とか感じてないとかなあ…いったいなんの役割を果たすキャラなのかさっぱり分からん

763 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/01(水) 23:58:06.31 ID:OiZZecq/0.net
普段は他人に対してもエレン守れを押し付けるけど、いざ大切な人が死に瀕している現場では諦める

安全地帯では痩せこけるほどショックを受けるけど、いざ大切な人が死に瀕している現場では諦める

ミカサってこんなのばっか

フロックにおもっくそ指摘させたってことはホントにポーズってことで良さそうだけどな

764 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/02(木) 00:45:08.97 ID:WJxAie9F0.net
守れる守れないは所詮結果論だけど、守ると豪語してる相手がまだ生きて戦意喪失してない時点で1人で勝手に遺言モードはさすがにおかしい

765 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/02(木) 02:01:26.02 ID:B22zfPww0.net
ミカサの場合は「守る!」を口実に任務に私情を挟みまくって他人に押し付けて被害出して依存しまくってワガママしまくったのに、
結果に出ないどころか自分は真っ先に諦めてるから叩かれる

つまりミカサはワガママしてるだけ

766 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/02(木) 21:02:54.01 ID:ux8vFSmb0.net
ミカサ信者まだ東洋設定にしがみついてるの?
海見るのを回収した後でそんなんされてもなんとも思わないんだけどな
忘れ去られてた設定を無理やり回収するような話になる気しかしない

767 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/02(木) 22:04:39.29 ID:gBrNiaKj0.net
まあ、さすがに一つの物語として広げた風呂敷である東洋を回収しないことは無いだろうが、
いずれにせよミカサが駄キャラと言う事実は変わらないからなぁ・・・

諌山さんが出来ることって、東洋の話が出てきても必要以上にミカサを出しゃばらせないことだけなんじゃないだろうか

言ってることとやってることが真逆、
恋愛脳で口だけ達者なのに現場ではさっぱり頑張れないウザキャラが何を言ったところで説得力も感動もゼロ

そんなキャラに物語の佳境で感動の腰を折られるくらいなら、
これまでしっかりとした伏線と活躍で人気と個性を積み上げてきたキャラの方に言う事言わせた方がよっぽど感情移入できると思う

768 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/03(金) 11:03:00.79 ID:L2qWQMDe0.net
今さら東洋がどうとかやられても終盤でいきなり新キャラ登場並の唐突感で
それが重要だとかキーだとか言われてもただ困惑するだけだな
刺青がどうしたとか信者や熱心なファンは覚えてても一般読者からすれば示唆がなさすぎて忘れかけてる情報だろ
一巻以来、適度な示唆もなく終盤でいきなり鍵になったりするのは単純に物語の運びとしてあまりにも拙すぎる
ミカサ信者は「刺青が座標を動かす」だの「世界を救う力が刺青にある」だの痛いこと言ってるが

769 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/03(金) 11:34:40.13 ID:fTr953s50.net
ミカサ諦め発破で勝手に墜落した時に頑張ったのはエレン、アルミン、ジャン

エレンの座標が発動した時も、諦めたのは自爆であばら折れたミカサだけ

アルミン瀕死の時も、ミカサは真っ先に刃傷沙汰にして仲間傷付けただけで正論言われたら諦め

仮にミカサにどんな特殊能力あろうと、恋愛脳ばかり優先させて引っ掻き回し、いざという時はヘタれて何も貫けない愚キャラなんて魅力ないけどね

まあ、本人の魅力に全く関係無い特殊能力で作中の中だけで上げられる黒歴史ヒロインのテンプレだね

770 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/03(金) 19:43:48.31 ID:zNZaYXhi0.net
>>769
東洋の謎っつっても手首の入れ墨くらいだし東洋人ならみんな彫ってる程度のもんだと思う
それなら対してミカサが出しゃばってくることもないと思うけどな
結局はミカサの母親が彫っただけでミカサ自身はそれについて何も知らないんだから
アッカーマンの時と一緒で血筋だけが持ち上げられてミカサ本人の資質は蚊帳の外だろう

もしその信者が言うような展開になったらそんな貴重な人間を戦闘に出すわけにもいかないし
一切戦わない後ろで待ってるだけの守られヒロインになるだけなのにな
そしてそこにはもうヒストリアがいるから二番煎じにもなる

771 :763:2017/03/03(金) 19:44:28.65 ID:zNZaYXhi0.net
アンカー間違えた
>>768でした

772 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/03(金) 22:30:06.91 ID:YEedVojc0.net
>>770
だよね
ミカサのお母さんも「代々受け継いでいかなくてはいけない印」って言ってるし
ミカサ信者はリヴァイがミカサの兄()とかいうふざけた妄想広げてるみたいだけど
それならなおさらミカサが出てくる必要ないんじゃないかと
中途半端に力つけた役立たずより人類最強で部下に信頼されてる有能な奴の方がいい終わりかたしてくれそうなんですが
リヴァイがミカサの兄でなくてもアッカ―マンっていう名字だしミカサよりお役立ち度高いのは確か

773 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/03(金) 23:18:51.71 ID:/fuwT79Z0.net
リヴァイがミカサの兄って…まだそんなこと言ってるやついんの?
去年あたりに出た公式ガイドブックにミカサの父方のアッカーマンは分家って出てたじゃん
それに兄妹だったらクシェルの存在どうなるんだよ
信者のって原作読まずに二次創作をバイブルにしてるのかな

刺青に関してもアニメで刺繍になってたからそこまで刺青にこだわる必要のないものなんだろうなって思ってたわ
別に特別な血筋じゃなくて、アッカーマン家みたいに改竄されてしまった本当の歴史をひっそり伝えてたぐらいのものかと
その本当の歴史はもうすでに本編で明かされたし今後出番ないと思ってた

774 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/03(金) 23:21:41.62 ID:/fuwT79Z0.net
そういえば頭痛にこだわってるやつ見かけたことあるな
なんか意味があるとかループがどうとか
単にトラウマ由来だと解釈してたけど

ミカサ信者ってなにかにつけて必死に特別な存在に作り上げないと死ぬ病気なのか…

775 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/04(土) 08:21:09.27 ID:ZB69CShV0.net
ミカサ「私はループしている・・・」


で?

776 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/04(土) 13:27:51.58 ID:049e40PI0.net
>>774
死んじゃうんだよ
あまりにもスルーされ続けて瀕死なんだ

777 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/04(土) 15:01:11.75 ID:mEOqvdma0.net
>>770

>一切戦わない後ろで待ってるだけの守られヒロインになるだけなのにな
>そしてそこにはもうヒストリアがいるから二番煎じにもなる


いや、二番煎じどころじゃない

ミカサは「エレン守る」という担保を元に兵団の中で一人だけ私情を振りかざし身勝手なことばかり口にして
勝手な行動取って戦場ですら守られまくって来たのに未だお題目の「エレン守る」の返済回数ゼロ
むしろ一人だけ諦めてエレンにすら守られる、エレンが諦めていないのにアルミンを諦める

単に血筋による怪力があるという設定だけで戦闘ではモブ巨人やデブのオッサン、ケニーの女部下、人間状態のベルトルトにすら遅れ取る

そんなマイナス状態の女が何も成し遂げていない段階で更に足でまといになるとか、
最初から性格が良くて後々エレンを守るために男前化したヒストリアの方がよっぽどミカサよりましだろう

ぶっちゃけ序盤のヒストリアみたいにテンプレの癒し系の性格をしているヒロインもそこまで好きではなかったが、
そこにミカサみたいな恋愛脳で口だけのワガママ女が並んだら、そりゃあヒストリアの方がまだ良く見える

778 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/04(土) 21:23:27.29 ID:N4abUr390.net
久しぶりに「アカメが斬る」観たが、同じ恋愛脳でもマインはやっぱすげーと思った

ミカサみたいに「家族・・・」とか言ってあくまで清純ですイメージの言い訳しなくても、口だけで守る心配言わなくても、
きっちりやることやれて仲間の心も理解している女子ならあんなヒラヒラの衣装で正面切って恋愛を出しててもガチで男前だと思った
タツミを守るために強敵を前にして精神力が尽き果てるまで戦ったマインと50話のミカサを比べたら
ミカサの普段から恩着せがましく守る守る言ってる設定なんてホント短所でしかないと思った

779 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/05(日) 13:17:20.12 ID:2O8rolTH0.net
どうだっていいけどミカサは東洋の話のときはしゃしゃり出てこないでほしい
刺青をアニメで刺繍に変えてる時点で(子供への悪影響etcを考えた結果だったとしても)重要度低いんだってのが分かるのに
海イベント回収してもう終盤だなーって時に「東洋の刺青ガー」されても困るわ
しかもその刺青ってミカサだけがしてるわけじゃないんでしょ
一族に伝わってる印ひとつで選ばれた人間気取りとか笑える

780 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/05(日) 16:23:23.81 ID:/BrRnYUQ0.net
もう先月号のフロックのGJセリフでミカサ木端微塵だな
むしろ今までやることやっていないにも関わらずひたすら偉そうにしてた腹立つヒロインだったから、よくぞ言ってくれたって感じだわ

同期とかはミカサのエレン依存とか知ってるし気の良いキャラばかりだからフロックみたい思っていても口にすることは考えられなかったが、
ミカサの背景に先入観が無く物事を客観視できる新キャラだからこそ見たまま感じたことを言えたんだろうな
しかもフロックには悪気無し
兵士のくせに私情で・・・という当然の怒りだけど、それをさんざんやって結果を出してないのはミカサの方が圧倒的に多いんだよね

私情優先キャラなのに一度も私情を達成させたことも無く、私情優先の見せ場の筈のアルミン救済で「私情」を達成させたのはエレン
それどころかミカサは「諦めた」とすら言われる


設定を一つ一つ潰しにかかられている感があるなミカサ

781 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/05(日) 17:08:41.61 ID:8XNsS8wE0.net
ここまで設定を詰め込んだわりにキャラが死んでるの初めて見たかもしれん
せめて男前に見せかけてその実乙女なのとかしなきゃまだ見れたんだけどな
他の女性キャラ達が乙女強調してないぶん悪目立ちしてる
モブ女性兵士の方がよっぽどかっこよかったわ

782 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/05(日) 17:31:49.56 ID:3EiGWRJl0.net
>>778
ミカサを知ると他作品のヒロインの良さを発見できるけどさ
他ヒロインにミカサが似てるとか言われるとそいつの頭が心配になる

783 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/05(日) 19:32:44.13 ID:2Nvi8caV0.net
>>781

良ヒロイン
戦闘時→男前
平常時→ときどき乙女

ミカサ
戦闘時→乙女
平常時→口だけ男前




>>782

多分逆だろう。
戦闘系のヒロインなんて結局は根本の設定はみんな似たり寄ったり(主人公に一途、主人公より体力があるなど)。
問題は作者の力でその設定を生かすか殺すか。

その時期に輝いている他作品のヒロインがその設定をうまく使えているから、
ミカサに似ている設定を持ったそのヒロインを「似ている」と勘違いする。


だってミカサに付随する設定はすべて看板倒れているから、良ヒロインのそれと似ているなんて絶対にありえない。
似ているとすれば「キャラクター紹介」の字面だけじゃないか?
ミカサはキャラクター紹介詐欺もいいとこだけど。

784 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/06(月) 12:40:19.04 ID:RwklDwt20.net
>>783
そうか、つまりミカサは信者達が騒ぐほど一線を画したヒロイン()ではなくテンプレ詰め合わせヒロインだったということかー
それなら今までの奇行にも納得…はできないけど、結局うざがられる系統だというのははっきりしたな

それにしても、信者はなぜミカサはヒロイン!を強調したがるんだろう
やたらヒストリアに対抗しようとしてる感じもするし
誰かにミカサはヒロインじゃない、ヒストリアがヒロインなんだとか言われたのかはたまた被害妄想か

785 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/06(月) 21:55:27.37 ID:Y3ukMDTX0.net
>>784

少年漫画としては珍しいのかもしれんが、マンガ全体で見渡せば主人公に一途+主人公より強い戦闘ヒロインキャラなんてごまんといる

そんな中で自分が当初ミカサを気に入ったのは現実的なムキムキ体型、あくまで恋愛ではなく家族として大事など、
読者に媚びるような萌えが全く無いようなヒロインだと思ったから

それがどうだ

外見だけムキムキで中身はその辺の萌え漫画のヒロインよりもたちの悪い恋愛脳だったという最悪の展開
(戦闘に思いっきり恋愛持ちこんで仲間の足を引っ張る、他の人間は恋愛の「れ」の字も無いのに勘違い嫉妬連発)

これなら真正面から恋愛出しても最後まで男を守り抜くヒロインの方がよっぽど潔いわ

786 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/06(月) 22:41:46.82 ID:UCkyDmeo0.net
>>785
本当にそれ
蓋を開ければ全てが中途半端の小物で何1つ潔さも貫いてるものも無い

787 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/06(月) 23:47:18.12 ID:5bdDAK8y0.net
【序盤の想像】
エレン→特殊能力巨人化主人公、猪突猛進
アルミン→頭脳、海への夢に邁進
ミカサ→冷静、全てを懸けて幼馴染を守る、人間の中では最強クラス

バランスOK!


【現在】
エレン→特殊能力巨人化主人公、ミカサよりは冷静で常識人、私情を貫いても幼馴染と仲間を命がけで守る
アルミン→頭脳、冷静、どんな状況でも確実に敵の急所をついていく最強、エレンと夢の為なら自らの命も懸ける
ミカサ→脳筋、半端な怪力ですぐに負ける、いざという時にはすぐ心が折れる、すぐに感情をむき出しにする、いざという時は刃物を出して獣のように暴れるが謝る段となると下を向いて無言→原始人


バランス崩壊
エレン&アルミンがまともな人間に見えて
ミカサはネジが足りない原始人のような印象になってきた。しかも意志が弱い

788 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/07(火) 20:25:36.28 ID:ZNWRfb6R0.net
ミカサって序盤は長所だらけの設定のおかげで才色兼備のチートキャラになるかと思ってたけど
結局何もかも中途半端に設定放り出されて何一つとして一位になれない極薄キャラに成り下がったな
序盤で性格の悪さを思いっきり描かれたからマイナスだけど

789 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/09(木) 12:50:40.11 ID:R/pQ44i10.net
最新話見て、ミカサがいない話ってこんなになんの不安もなく見れるのかと驚いた
ぶっちゃけここ何ヵ月かで一番面白いと思えたわ
もうミカサの仲良し家族ごっこは見てて疲れるし信者たちの東洋アピールも飽きた

790 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/09(木) 14:00:10.62 ID:R/CBRxSv0.net
ミカサほど家族を強調させておきながらここぞという時の表現が恐ろしくぺライキャラ初めて見た
漫画なんだから思ってなくても頑張らせりゃいいのに
むしろ普段は家族うるさくて、いざ死にそうな時にペラくなるとか、普段何も言っていないキャラが家族諦めるよりタチが悪いんですけど

791 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/10(金) 04:21:30.14 ID:HuLH09EM0.net
こういう性格悪くて7年積み上げた描写に何の愛着も感動も湧かない薄いキャラも
作品を彩る個性の一つとしてはアリだと思うよ
主役の一人として物語の前面で延々と自己中な割に地味に不快なだけで
読者の心に爪痕が掠りもしない退屈な人間性をおっ広げられるのは
ちょっと作者もういい加減にしてって思うけど

792 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/10(金) 08:09:54.97 ID:TJ3WljGg0.net
個人的には作者の萌えポイントを押しつけられるのは嫌いなんだが、そのポイントが好きって人もいるから否定はしない
ただミカサの場合は動かし方を誤ったなというだけだけで
諫山は早いうちにフォロー入れておくべきだったな
最終章まできて喚くだけの役立たずってもうなんのために存在してるのかわからん
マルロの方がもっと理想持って頑張ってただろ

793 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/10(金) 08:12:37.09 ID:TJ3WljGg0.net
>>744
ミカサ編とか来ないことを祈るわ…
今更そんなことされても展開的に面白くなくなりそうだし信者以外盛り上がらないと思う
みかさまじひろいん展開なんて来たら即行進撃自体切りたい

794 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/10(金) 17:50:26.25 ID:Eq7tGksE0.net
>>791
個性としてはアリなのはわかるがつい先日のフロックに言及されるまで誰一人苦言を呈してこなかったのが問題
同期は訓練兵時代成績上だったミカサに文句言える立場じゃなかったとか深読みしたとしても
アルミンは一応仲いい(設定)なんだからエレン奪還時の壁上で泣き言をいうミカサにもっと怒るべきだったし
いくら惚れてる(設定)でもジャンは思ったことをはっきり言う性格なんだからビシっと指摘するべきだった
ましてや立場上上司にあたりミカサとの会話もあったリヴァイやハンジは指摘する機会はいくらでもあった

せめて王政編終了までに他キャラからミカサの○○がダメだ!って展開が少しでもあれば挽回できるかもって期待はできたかもしれない
誰も文句言わず受け流してるからただのナチュラルボーンクズでしかなくなってしまった

795 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/11(土) 14:17:43.51 ID:Sf42pos50.net
>>794

実際のところ、そういう「他人からミカサへの諫言」が無かったからこそミカサのキャラがここまで薄くなったとも言えるよな

言い換えればそういう思想の衝突こそが、他人を理解して他人との絆を深めて自分を成長させることに繋がるんだから

本当に大切な人間が道を間違えようとしていたら、拒絶されて喧嘩になろうとも引き戻してやろうとする

だけどミカサには、ミカサと話し合いをするという手間をかけてまで何かを言ってくれる人間はほとんどいない

序盤で「エレンは私といたいと思ってる・・・」ではみんなドン引きしただけ。
明らかにミカサはエレンの事で熱くなっていて斜め上の暴走を繰り返しているのに、それを指摘したのは兵士を指導する立場の上官だけ。
どんなにミカサが余計な事をして自爆して一人で勝手に寿命を縮めていても、誰一人として一歩踏み入ってまで立ちはだかってストップをかける人間はいない。

この作者がミカサに限って失敗しているのは「漫画内で失敗を指摘されたら、それが読者へのそのままの評価になる」と勘違いしているところじゃないかな。

しかし、読者が駄キャラと断定する要素の一つは「明らかにおかしい行動をしているのに誰もそれを指摘しない」なんだけどね


先月号も真っ先に剣抜いて大暴れして仲間傷つけたミカサを「諦めた」ことによってフロックは「まだマシ」として攻撃の射程から外していたけど、
もしあそこでフロックVSミカサを大々的にやっていたらミカサと言う人間のキャラが深まって、ミカサとしてもアルミンへの想いをぶちまけるチャンスになったかもしれないのにな

おかげでエレンがアルミンを助けたい思いは一過性のものでなく後悔は全くしていないというのは掘り下げられたが
ミカサは「諦め」をばらされただけで議論の輪から真っ先にはじき出されて後は放置。ミカサのショック顔にフォローを入れる人間は誰もいない。


なんつーか、悲しいキャラだよなミカサって

796 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/11(土) 17:37:28.89 ID:BgDyG0CQ0.net
>>795
ミカサからすれば家族と思ってるエレンですらなんのフォローもしてくれなかったしな
片想いしてるはずのジャンもフォローしなかった

そういえば周りのキャラのミカサに対する考えとかって明言されたことない気がする…
あまりにも絡みがなさすぎて同じ場所にいてもただの同業の人って感じだな

797 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/11(土) 18:10:00.23 ID:7FwXCf8o0.net
>>796
フォローされないのはミ常にミカサが自分の立場が悪くなるとだんまり決め込んできたせいだと思う
いくら口下手だろうが何も言わずにだんまり決め込んでたらフォローしようもない
親兄弟でも頭の中で考えてること読み取るなんて不可能なんだしみんな黙って当然

エレンアルミンは多少の絡みはあるが他はもうほぼ他人だな
ジャンは訓練兵時代とたま〜〜〜にあるミカサの存在も忘れてませんよ的な違和感あるセリフで名前を出すくらいだな
ミカサに惚れてる設定は黒歴史レベルの扱いになりつつある

798 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/11(土) 20:44:29.90 ID:14+JNltn0.net
>>796

>ミカサからすれば家族と思ってるエレンですらなんのフォローもしてくれなかったしな


エレンからしてみれば

アルミン→幼い頃に自分を虚無感から救ってくれた存在で夢を共にする唯一の親友。どんな状況でも必ずエレンの命を救ってくれた恩人。ここ一番ですかさずエレンの心も救ってくれる。

ミカサ→自分が一緒にいたいからと言う理由で精神依存して兵舎でも明らかに逆効果な独りよがりを口にするモンペ。暴れるのは十八番だがココイチでは必ずヘタレてエレンや誰かに助けられる。
一緒に居たいという割にエレンの夢は「なにそれ?」で無理解。エレンが死ぬ気で助けようとしているアルミンも途中で諦めた。


うん。

人類を救うという大仕事の立役者となったせいで死にかけたのに「なんでお前が生きたんだ」と責められる親友アルミンと、
アルミンに仕事丸投げしてアルミンも諦めて、自分が諦めた自業自得で一人ショック受けてるミカサ


自分でも確実にアルミン優先させるわ

あまりにエレンにとってのミカサとアルミンの存在感が違い過ぎる

799 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/12(日) 16:54:02.93 ID:ZrrRWlwU0.net
単に目立たなかっただけならまだ今後色々肉付けして挽回できたのかもしれんが、
暴走・依存・我儘・諦め・口だけとウザキャラのやるべきことだけはしっかり成してきてるからなミカサは

何を言っても過去の自分の行いが足を引っ張ってブーメランにしかならんだろうな
守るキャラとしてもアルミンの方が勝ってしまったから意見しても「お前が言うな」だろうし

800 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/13(月) 23:31:50.32 ID:GYPLlxMP0.net
>>799
好かれるヒロインの特徴はまったくかすってもいないのに嫌われるヒロインの特徴だけはしっかり付いてるのが逆に感心するよな
こりゃ今更なにしたって大正義ヒロインにはなれませんわ

801 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/14(火) 20:53:32.19 ID:622jEU530.net
鎧巨人と大型巨人に104期だけで取り囲まれた時ミカサは「指揮権はアルミン」とか言ってたけど
何の打開策も分からない絶望状態でのあのセリフは丸投げ以外のなにものでもないよな

例えば雷槍があと一つだけでそれが当たれば全員助かる筋道が立っている状況で「指揮権はアルミン、だからたとえ外しても誰も恨まない」とかならまだ分かるんだが、
奇跡でも起こらない限りどう動いていいかも分からないような状況で全責任を委任されて後は知らん顔されても・・・。

放置プレイされたアルミンを見かねて助言して落ち着かせたジャンの方がよっぽど家族に見える。ミカサは仲間以下。

802 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/15(水) 00:30:40.51 ID:YLEqK9C80.net
エレンが硬質化した時に仲間の言葉に後押しされたみたいに、精神的な問題を抱えている時にこそ「信じる」って言葉は強さになるんだよな
(あ、ミカサだけはあの時は無言だったな)
しかし物理的にどうしようもない状態の時に「任せた」みたいに言われても「いや、どーせいっちゅーんじゃ」としかならないからな

精神的に助けてほしい時には何も言葉を吐けず、物理的にヤバい時には精神論を口にする
ミカサは基本これ。アルミンはこの逆
ミカサってホントとことん駄目な時に駄目な事しかしないよな

803 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/15(水) 00:36:16.37 ID:tgq56s1t0.net
>>801
ミカサさんエレンにすら雑な扱いだから…
アルミンはとりあえず作戦考えとけぐらいしか思ってないように見えるのがなんとも
初陣のときエレンだけじゃなくアルミンも気にかけてるように見えてた頃が懐かしい
そこがいいなあと思ってたんだけど
今のミカサって怪我はない?とか家族想いアピールすらしなくなったよな

ジャンは現状認識能力が高いからこそそういう助言が出来る
ミカサはただ与えられた命令をこなすだけの存在
それすら満足に出来ないけど

804 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/15(水) 01:01:02.99 ID:yD2Vy6Te0.net
助言出来ないのに「指揮権はアルミン」と真っ先に口出ししてるのが余計にタチが悪いな

幼馴染を気遣うどころかむしろ率先して追い詰める役回りをしていると言っても過言ではない

そしてアルミンが何も思いつかなければみんなに混じって絶望顔

最悪すぎるヒロインの極み

同じような境遇の人間がたくさんいる中で、兵士の身分でカゾクガーカゾクガーとワガママしてた分余計に醜悪

805 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/16(木) 21:13:01.47 ID:ZeS+bIjr0.net
つーか、ミカサみたいに守るという免罪符(実際は守られっぱなしで諦めてばかりだったが)を盾にしてきた人間が
新キャラごときに「諦めた」を言われちゃもういよいよおしまいだな。

むしろ新キャラフロックは、命からがらの戦場からエルヴィンを必死に連れてきて、刃物振り回して暴れるミカサと対峙しても己の意思を曲げず、
よっぽどミカサより「何かを貫く精神」が強固なキャラに見えた

アルミンを守るという意志を曲げないエレンVS人類の存亡を第一として自分の身すら盾にするフロック
そんな中、「諦めた」言われてショック顔ではじき出されたミカサの人間としてのしょぼさ



まあ、序盤からエレンを何回も諦めてアルミンには塩対応しまくって肝心な時は頼る事しかしなかったフラフラしてる人間が
絶対に曲げない意志を持つ人間同士の論争に口を挟めるわきゃ無いわな

806 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/16(木) 22:54:45.92 ID:15YKXVOY0.net
こんなの現実にいたら相手にしたくない
本当に

807 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/17(金) 01:07:17.50 ID:53HnSTI20.net
たしかにあのエレンとフロックの主張のし合いにはじき出されたらもう立つ瀬無いよな
守るをお題目にありえない身勝手繰り広げていた女が本来やるべき役割をエレンがやってんだもん
そして、力の限り戦い抜いてエレン守ってエレンが兵士の規律破ってまで命を助けられるという良ヒロインの神髄みたいな立ち位置はアルミン
ミカサはエレンからもアルミンからも目もくれられずフロックに諦めたという急所を突かれてあとはスルーされただけ
もう駄目だろミカサ

808 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/17(金) 11:37:17.24 ID:wcvgz9gg0.net
このまま空気で終わっていいよミカサは
2巻の過去とか王政編のアッカーマンの歴史とか出たからこれ以上話を広げようがないし
信者の言うミカサに関しての謎って今なにがあるの状態なんだけど
あったとしてもそんなのよりもっと重要なことが迫ってきてるからなに出されてもふーんとしかならない

809 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/17(金) 20:51:33.29 ID:z6Gs02Dv0.net
>>808
だよね
正直言って今更東洋人がどうとかどうでもいい
興味ないし伏線もクソもないものいきなり出されても何も感じない
思うことがあるとすれば多分「それミカサじゃない人がやっても同じじゃね?」

810 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/17(金) 21:13:52.33 ID:6jIMfs4P0.net
かわいい
http://i.imgur.com/QrgXYeU.jpg

811 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/18(土) 00:00:18.07 ID:cp/cYDhG0.net
>>810
はいはいかわいいかわいい

812 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/18(土) 00:09:23.57 ID:uiftEjjp0.net
笑ってる顔に違和感しかないヒロインも珍しいな

813 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/18(土) 00:49:26.88 ID:0lpUBqwn0.net
>>811
(エレンが子供らしい表情で)かわいい

って言いたかったんだよ

814 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/18(土) 01:29:30.91 ID:gjSEInKw0.net
漫画のメインキャラにブサイクなんてほぼいない

その中で優劣を分けるのがキャラの内面、行動

ミカサは態度だけはデカイのに言動があまりに小物すぎるから叩かれる

どんなにアニメで外見だけ美化されようが、矮小な内面を知っているから全く魅力を感じない

815 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/18(土) 06:40:09.27 ID:NypKKtwH0.net
>>813
エレン男らしい表情してるよね
主人公とヒロインって感じ

816 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/18(土) 16:51:32.93 ID:0lpUBqwn0.net
隣のヒロインとか言われてる人は知らないですねぇ…エレンしか褒めてないんだけど
ミカサ信者さんはお仲間とアンチの区別もつかないのかな?^^
ミカサがヒロインなのは公式だけどヒロイン「らしい」なんて感じたことは一度たりともないです

最近他作品のヒロイン見てたら「あれ?ヒロインってこんなに可愛いんだ」って逆に感心した
ミカサみたいな中途半端なの作った作者は…まあある意味才能なのかな…

817 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/18(土) 17:03:32.29 ID:I5M0bdJt0.net
悲しいかな今残ってる信者ってミカサの見た目しか褒めないよね
現実だろうが二次元だろうが百人中百人みんなが好きって言える見た目なんか存在しないのに
その見た目にだけ固執して他人にかわいいから許されるだろって強要するとか頭おかしい

818 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/18(土) 17:17:19.98 ID:0lpUBqwn0.net
>>817
実際劇中での行動なんてモブレベルだし誰かに認められる要素がない
信者も頭の隅では分かってるけど目を逸らしたい、だからとりあえず目につくものに可愛いって言ってるように見える
つまりは現実逃避なんだろ

819 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/18(土) 18:04:21.72 ID:I5M0bdJt0.net
>>818
アンチスレに凸してくるほどの信者()なら
性格クズだろうがやってること意味不明だろうがミカサそのものを好きになってやりゃあいいのに
かわいいしか言わないから結局はガワしか好きじゃないように見える

820 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/18(土) 19:10:52.26 ID:cp/cYDhG0.net
>>817
それならミカサ信者がさんざんバカにしてるリヴァイとかアルミンも自分の意見押し通す権利くらいあるってことになるよね
ミカサなんかより決断力もお役立ち度も仲間に対する思いも上だし

821 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/18(土) 19:37:51.14 ID:NypKKtwH0.net
怖いよお
http://i.imgur.com/MwOZ27P.jpg

822 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/18(土) 20:07:32.97 ID:xavmBjf90.net
アニメのミカサってやっぱり原作と雰囲気違いすぎるな
アニメから原作入ったけどアニメだけ見てた時はミカサ可愛いと思ってた
どんだけ美化されてるんだ

823 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/18(土) 21:12:32.81 ID:7MMoEqZl0.net
>>822
自分もアニメから入ったから原作を読んだら幻滅した
アニメで補正された部分が無く原作は目付き悪い無表情だからねあれは全身整形

でもアニメスタッフはそうするしか無かったと思う
スポンサーが出すグッズを売るためには全身美化に行動や台詞まで変更するしか無かったんだろうなぁと

824 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/19(日) 01:34:14.71 ID:Rl4hmci/0.net
自分は原作から入った口だからかもだがアニメのミカサのほうが違和感あった
原作ではエレン以外に対しては全部目が死んでる=興味ないのオーラバリバリ出してるのが普通なのに
アニメではミカサだけやけに目キラキラまつげバサバサ唇つやつやで戦場にいくキャラじゃなさすぎた
クリスタもかわいく表現してあったけどサラ髪ボテ唇はミカサだけで明らかにやり過ぎ

825 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/19(日) 04:26:41.16 ID:SiCJDpHd0.net
自分は水原希子が嫌いだから映画のキャスティングは諸手をあげて賛同したわw

826 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/20(月) 08:24:24.09 ID:YTzu75IA0.net
>>823
自分の場合はアニメからして既にアウトだったが。

アニメなんて基本は作画は綺麗になるもんだから、ミカサより美化されてるキャラはごまんといる。

そんな中でよりによって内面がワガママ口だけ弱メンタルの私情優先アホ女をチョイスする必要は無い。

まあ、レ◯◯ネタでオカズにするんならミカサみたいなウザくてムカつくキャラの方がやりやすいけどな。

自分が好きなマジでカッコよくて男前で一途なキャラは罪悪感が先立つから絶対無理。

言ってみれば、本命は大事にしたいけど性格クズなどこにでもいるようなウザヒロインはネタ以外に使い道が無い

827 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/20(月) 16:41:34.17 ID:6K/eUm3y0.net
味方に刃を向けときながら作者もこいつを普通の女の子に戻したいなんて虫が良すぎない?

828 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/21(火) 22:23:51.67 ID:1Z0w/P5l0.net
>>827
元々虫の良い設定ばかりつけてからね
ごり押しして売れなくなったら回りのせいにして普通の女の子に戻りたいとか抜かす芸能人みたいなもん

829 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/21(火) 22:48:09.10 ID:nEQkax1g0.net
ミカサは本人が全く使いこなせていない血筋による怪力以外は元々一番女女しているキャラだと思うが。もちろん悪い意味で。

任務では勝手に飛び出してあっさり殺されかけて他の人間に大怪我を負わせる
わざわざ前線まで出てきて勝手にメンタル崩して他の人間を巻き込んで自分はメンタルの事情により真っ先に下手をこいて墜落
なんでもかんでも恋愛方面に持って行って他意の無い女の子相手に嫉妬しまくる
瞬間沸騰器よろしくヒスる時だけは元気がいいが、もともと中身が無いから周りの意見にどんどん流されて最後は諦める


駄目女の典型だろ、これ。

ミカサは全然「普通の女の子」だよ。情緒不安定のモンスターヒスタイプと言う意味で。
仕事できないOLとかによくいるんだよねこういうの。

830 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/21(火) 22:55:10.86 ID:nEQkax1g0.net
そういう意味ではミカサが普通じゃないのは例の怪力だけだから、普通に戻るってのはその怪力を取り除くってことか?

それ無くなったらミカサは怪力が無い↑の女になるということだが。

ただでさえ無用の長物の怪力を使いこなせず実戦ではことごとく周りに助けられてるのに、それすらなくなったらもう本気で汚物と化すと思うんだが。

831 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/22(水) 00:02:33.37 ID:RwGb7UOu0.net
というか、ミカサはここぞという時にヘタレるから「ふつーの女」だろ
むしろクリスタやユミルとかみたいにここ一番では男前になれる「普通じゃない女」に早くなってくれ

最終回までになれるんだろうか
いつまで諦め続けるつもりなんだろうか
大切な人間を諦めた回数では進撃キャラの中では一番なんじゃないか

832 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/22(水) 16:26:45.88 ID:bXZmuaS00.net
だいたいなんだよ普通の女の子って
ミカサは今まで普通じゃない女の子にならざるを得なかったとか言うつもりか作者は?
みんなもう二度と元の自分には戻れないことを自覚して戦い続けてるはずなのに、作者はそれでもミカサを普通に戻してあげたいとか思ってるのかね
進撃の嫌な点はとことんミカサに優しい世界なところだな
他の部分は好きなのに

833 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/22(水) 17:27:31.48 ID:DptiDKiD0.net
普通の女の子は罪の無い上官に舌打ちしたり刃抜いたり襲いかかったりしねーなそもそも
「ミカサは(悪い意味で)普通のヒロインでがっかり」って意見よく見るけど
ヒロインじゅうがミカサのレベルに落ちたら、この世の終わりだぞ!!

834 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/22(水) 20:17:32.20 ID:xh3+rI6v0.net
仮に100歩譲ってミカサがエレンの為に任務でも私情を優先しまくる依存ストーカー気質になったとして、
それで現実面で何か成し遂げたか?

せいぜい騒ぐだけメンタル折れて騒いで死者を出し、
ブチ切れて「肉削ぐの得意」とカッコいいセリフ吐いた割には相手が本気を出したらあっさり詰む、
「女型戦の際に一人だけ班を離脱して女型を追う」をやらかした時はファンの期待を完全に裏切り女型にコテンパンにされ、能力の過信と油断で仲間に怪我を負わせ、最終的にはエレンを忘れる

その他もろもろ・・・・

「普通じゃない」部分の悪いとこ取りして、いざ戦うべき時には乙女化して「普通の女の子」

「いつかはやるから!」という借金ばかりを振りまいて好き勝手やって、借金返済もしないうちから「普通の女の子」ってなんだよ


もう既に普通以下のマイナススタートから始まってるんだから、アルミンとは言わんからその辺のモブがやってる最低限の事を成し遂げてから「普通」を名乗ってくれ

835 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/22(水) 20:42:20.52 ID:KNPFsTFB0.net
そういや肉削ぐの得意とかほざいてたけど初陣までは全員本物の巨人と対峙したことなかったよな
その発言の少し前に前線に出てただけで得意とか言ったの?
訓練の時の模造巨人のこと指して得意とか言ってたの?
肝心な時に削ぐことができずさっさと諦めるくせに口だけはでかいこと叩くからイライラする

836 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/23(木) 23:56:22.14 ID:Op4EYtlC0.net
それ以前に、ミカサメンタル崩壊発破で前線で戦い抜いて命からがら生き残ってた新兵が複数死んでるんだよな

ミカサは安全な後方からポッと出てきただけの上に、前線で戦っていた奴よりも先にガスを空にして墜落するという間抜けっぷりを披露してあっさり一人だけ戦線離脱



エレン達の周りを取り囲んでいた奴の中にはミカサ発破を生きぬいた奴もいただろうから、ミカサ自体に不審を抱いている奴だっていただろうな

それをまた大口叩いて「私の特技は肉を削ぎ落すことです」

自分なら「まーた吹いてるよあのバカ女」としか思わなかっただろうな。

で、例の如くミカサは包囲の状況すら把握しておらず肉を削ぎ落すどころか逃げることすら出来ないことに気が付きあっさり詰み


敵を脅して余計に警戒させ立場を悪くしただけの役立たず脳筋バカ

それがミカサ

837 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/24(金) 16:00:00.50 ID:/TVaIwod0.net
今月号の感想見て回ってたら、ミカサとガビが重なるとか言ってるやつがいた…
ミカサ信者ってどこにでも湧いてるんだな…実行力といい意志の強さといいついでにかわいさといい、ミカサと似通ったところなんてひとつもないのに
普通の人ならミカサじゃなくてエレンと似てると思うだろ(死に急ぎっぽい意味で)
やっぱり信者共は頭おかしいわ

838 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/25(土) 02:12:51.24 ID:1vlBFkZ30.net
>>837
女で逸材て言うだけに乗っかりたかったんだよ浅ましいよ
でもガビは無理やりでも活躍の場は貰えたんだよね
ミカサはあんな無理やりでも単独の活躍を貰ってないならああ無能と思われても作者としは気にしないで終わり

839 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/25(土) 18:17:46.11 ID:oXzkdtLG0.net
ガビとミカサのどこを見て似ていると言っているのか意味不明

まずガビのパッチリ二重とミカサのコケシ顔という容姿からして全く違うし、
「作戦を一から説明し直さなきゃだね」から続く知性の通ったセリフの数々自体ミカサには無理
ミカサは全て他人任せ、「指揮権はアルミン」タイプだからな

信者がミカサとガビを比べているのを見て思ってが、
「耳だけ貸してなファルコ」という男前セリフとか、ニッコリ笑って「これ?いいでしょ」とか、ミカサよりも遥かに可愛くて魅力的なキャラだと思う

奇抜な作戦を遂行する脳みそと大胆さ、積極性と言い、いざとなったら役に立たない半端な怪力しかないミカサよりは確実に逸材で良キャラなのは間違いない

エレンの性格とアルミンの脳みそを少し足して女にしたらこういう感じかもな

とにかくこんな良いキャラをワガママ豆腐メンタルなにもかも諦めミカサと一緒にしないでほしい

仮にガビがミカサと何らかのかかわりがあるとしたら、ミカサは容姿や脳みそを始め色々と劣化したもんだな

840 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/25(土) 18:39:43.82 ID:KHVcNEbE0.net
そのガビってのがなんの漫画のキャラなのかさっぱりわからないけど
信者ってミカサはすごい!他に例を見ないヒロインだ!ってオンリーワン持ち上げるくせに
その口が乾く前に○○に似てるからかっこいい、かわいいって持ち上げ比較するよね

841 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/25(土) 18:46:29.63 ID:JmG0M9Lg0.net
ガビは今月号の新キャラで顔はフリーダ
ミカサに似ているところは何一つ無い

842 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/25(土) 19:13:25.66 ID:KHVcNEbE0.net
あーあの子かw新章の登場人物の名前全然覚えてなかったから別漫画だと思ってたw
全然似てねえよw

843 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/26(日) 02:59:03.92 ID:oQeurcUv0.net
>>840
口が乾く前に、じゃなくて舌の根が乾く前に、な

ミカサ信者がミカサを好きでいられる理由なんて
逸材・とりあえずヒロイン・なんか特異な血筋

844 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/26(日) 03:03:31.24 ID:oQeurcUv0.net
>>843
すまん、途中で送信してしまった…
続き

ぐらいしかない気がする
表面的な設定だけでガビと似てるとか言い出す連中だし
つまり記号でしかキャラを見れないってことなんだろうな

845 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/26(日) 12:09:50.65 ID:ZsV4j8td0.net
萌えヒロインのテンプレみたいなミカサの「設定」だけ似ているヒロインなら腐るほどいる。

そんな良ヒロインとミカサを分けている大きな要因。

「実行できているか」「いないか」。

ちなみにこういう設定を持っていてやることやれてないと余計に叩かれる。

ミカサはやれていないだけでなく、やることやって初めて許容されるワガママをワガママだけやってるから更に叩かれる。

周囲にはミカサが口だけで言っていることを不言実行でやっている有能なキャラたちがいるから更に駄キャラ扱いされる。

846 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/26(日) 13:21:03.47 ID:NwkbXOTg0.net
ちょっと前の話なんだけど、まとめサイトでミケが獣の巨人と遭遇した時のやつを読んでて、ミカサなら馬避けれたとかいうコメントがあって何か凄いムカついた。
ミカサなんて雑魚の巨人、一般人、女兵士にも遅れを取る鈍間なのに。
あそこにミカサが居たら馬に当たって即死だろ

847 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/26(日) 13:33:24.83 ID:8nWKK4Pf0.net
>>846
それが出来るなら長大型の熱噴射も雷槍の爆発の欠片も避ける事ができるだろうw
出覧てないのに何血セってんだろうbヒそのアホは

848 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/26(日) 14:14:16.88 ID:UJJC6EZx0.net
他キャラ貶さないと死ぬのか信者は

849 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/26(日) 17:22:00.31 ID:ULL5kR0y0.net
上で似たようなこと言ってる人いるけど
信者ってアッカーマン血統を自慢するときにはリヴァイの強さに乗っかったり
家族思いを語る時にはエレンやアルミンの絆に割り込ませたりするのに
ミカサのほうが〜とかミカサなら〜の時にはその乗っかったキャラでさえ比較sage対象にするよね

あとは勝手にミカサに都合のいいように話曲げてたりね
イアンが食われる瞬間ミカサと目が合ってミカサが生きてることに安心してたとか
ミカサが自分の思いも継いでくれると感じていたとか見たときあたまおかしいんじゃないかと思ったわ

850 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/26(日) 23:07:43.59 ID:TC7jLcMY0.net
>>849
大丈夫だ、信者以外はそんな発想まず出てこない

ってか信者の脳内は「私と離れずにすんだと思って安心してる」とか言っちゃうミカサと同レベルかよ…末恐ろしい…
イアン班長まで利用されてて正直腹が立ったわ

851 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/27(月) 09:50:11.54 ID:IK79MKZp0.net
>>850
「〇〇(主人公)は絶対私が好き!」って脳内妄想でヤンデレってるヒロインはしばしば見かけるが、
そういうヒロインは等しくその脳内妄想に行動が伴っているから人気が出るんだよな
(何があっても主人公を裏切らない、どんなに正論を並べ立てられてもヒロインの中に命以上の最優先事項(主人公命)があるから安心感がある)

ミカサみたいに半端にヤンデレて被害は出すのに
誰でも理解しているような正論を並べられただけで主人公も主人公が命がけで助けたい幼馴染を諦めて別サイドに付く「意思の無い偽ヤンデレ」が一番半端で嫌い



アバラ折れただけで諦める耐久性の無さで実戦面での踏ん張りも利かなかったが、
我儘ばかりやっていたのに面と向かって正論言われただけで心が折れる精神面での踏ん張りも利かなすぎ

「何があっても〇〇助ける」はもう完全返上で、エレンかアルミンがサイレントでそのポジやってるからな


「逸材」を冠する頭が良くて行動力もあって結果も出せる女の子も出てきたことだし、ミカサはもうヒロイン交代でいいんじゃね?
信者は「似てる〜」とか言って喜んでる奴もいるみたいだけど、普通にミカサのポジがヤバい気がするんだが

852 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/29(水) 14:03:41.00 ID:XX1BnkCQ0.net
まあ、ミカサ信者は女型戦とか対人制圧部隊の襲撃の時とか、リヴァイとミカサが共闘してる、とか言う人だから。
どっちも一方的に足引っ張ってるだけなのに。読んでる物が違うんじゃ無いかってぐらいの脳内補完っぷり。

853 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/30(木) 04:45:10.40 ID:rbhiu8SC0.net
>>852
さすがに他キャラsageはNGですわ

854 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/30(木) 07:51:24.86 ID:ZjuSsgz80.net
>>853
ごめん。誰もsageてないよ。
どっちもっていうのは、女型戦と対人制圧部隊襲撃の時の事ね

855 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/30(木) 08:04:36.78 ID:i0u2YO690.net
>>852は“どちらの戦い”も“ミカサがリヴァイの足を引っ張った”って事ね

856 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/30(木) 09:03:52.65 ID:ZjuSsgz80.net
>>855
ID変わってるけど、自分が言いたかったのはそれ。分かりづらくてごめんなさい。

857 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/30(木) 10:07:13.22 ID:CHsry8Pp0.net
進撃見たこと無いんだけど、別作品のとあるキャラがミカサミカサ言われて嫌いになってしまった
有名だから進撃もミカサも名前は聞いたことあったけど
共通点は多分女でクールな戦闘系キャラってだけだし、それだけならよくある設定でしょ
色素薄い髪にナイスバディで戦場でもミニスカハイヒールなキャラのことをミカサって言われても全くピンと来ない
ミカサファンの中でだけ言ってるならどうでもいいのに、何でこっちのファンだけの場所で言うんだ
モヤモヤが収まらなくてここに来たけど、スレチだったらごめん

858 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/30(木) 10:27:45.15 ID:qY8X1Wxu0.net
思ってるキャラが合ってたら声優一緒だからだろうな
ミカサの人だよ!とかいちいち煩いんだよなあ

859 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/30(木) 10:42:11.16 ID:qY8X1Wxu0.net
思えばあのキャラは信者が捏造する偽ミカサちゃんの方には少しだけ被ってる
(守る守る喚かずに守る、ちゃんと結果を出す強さ、思い思われる関係性)
つまり本物のミカサとは似ても似つかないので信者には一緒にしないで欲しい

860 :名無しかわいいよ名無し:2017/03/30(木) 18:14:31.53 ID:rbhiu8SC0.net
>>856
早とちりしてしまった、こっちの方が申し訳ない

>>857
信者が嫌われる理由ってそこなんだよな
○○がミカサと似てる!とかミカサと同じ声!とかさ
別にミカサに興味ない人もいるだろうに、そんな押し付け方してくるからよく知ってても知らなくてもミカサに嫌悪感を抱いてしまうっていう
ちゃんと住み分けすればいいのにな、そのうち某タイトルゲームのごり押しって言われてるキャラと同じ末路を辿るのではないかと思ってる
あっちも信者もろとも嫌われてるし

861 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/01(土) 14:38:11.64 ID:etdiAHDW0.net
>>857
残念ながら、ミカサは「クールキャラになりたかったであろう脳筋キャラ」なんだよな・・・。


ミカサは言葉が紡げず黙り込んでいるだけで、
いざとなったらあっという間に詰んで焦りまくり失態を犯し仲間に助けられまくるからクールキャラだと思ったことは一度も無い。

自分的なクールキャラのイメージって「必要な時に必要なことを最低限口にする有能キャラ」。

ミカサは余計な時に余計なことばっかやる割に必要な時はメンタル崩す真逆な行動しか取らないから。
たまに行動しても考え無しだから事態悪化させるか手詰まりになってすぐに他キャラの助けが必要になるし。


クールキャラは必要最低限のことしか「口にしない」だが、ミカサは「できない」だから。

焦った時に限ってトンチンカンなこと喋りまくるし、ミカサは言葉が紡げないだけの普通な人だな。悪い意味で。

862 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/01(土) 15:00:52.24 ID:mbgA69da0.net
本当にミカサって格好付けた言葉だけは言うよね。
漫画読み返してたんだけど、二回目の女型戦の時の「不毛&#8943;もう一度ズタズタに削いでやる」って、蠅扱い、殺されかけた敵に対して言う台詞じゃないよねw

863 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/01(土) 19:03:54.12 ID:8MAtUCJu0.net
>>862

不毛→なんの進歩も成果も得られないこと。また、そのさま。

ミカサ→口だけは達者で威勢だけは良いが何かをやり遂げるのは全て他人。諦め、得意の戦いですらサシでも力負け、責任の押し付けは戦闘ごとの日常茶飯事。
序盤から一人だけ成長が全く見られず、逆に個性を削ぎ落され今では単なるメンヘラコケシと成り下がる。

不毛、それはつまりミカサ。




もう一度ズタズタに削いでやる→逃げに徹している相手からうっとおしがられ、「ついで」に殺されかけたミカサ。「ズタズタに削いだ」のはリヴァイ


ミカサ「もう一度ズタズタに削いでやる」
アニ巨人「いたっけこんなの?ああ、あのハエ」

事実とセリフのギャップがあり過ぎてミカサが小物過ぎ
ミカサちゃん片思い

864 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/01(土) 23:43:01.55 ID:mbgA69da0.net
ミケさん…

周りの事考えて、一人で囮になって、不利な状況で五体も巨人を倒す実力者が死んで、自己中で味方の被害を拡大させ、大事な局面では一人諦める無能なミカサが生きている事が理解出来ない。
本当に世界は残酷だね

865 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/02(日) 00:03:40.01 ID:hD626UaT0.net
ミカサ原作では強いことになってるのに、大事な面で囮やったことないし失敗してるし。

866 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/03(月) 12:43:14.11 ID:LXesRfD80.net
>>865
強いと思ってるのは信者ぐらいだよ
なぜかリヴァイと並ぶと勘違いしてるやつもいるし
実際は特別強いなんて感じさせる活躍なんてしてないからつけた設定と矛盾が生じるんだよなあ

どうでもいいけど新OPのサーカスみたいなとこ(エレンとミカサがなんかぐるぐるしてるとこ)全然かっこよく見えない
原作だとエレンを抱えたあとすぐ落とすって分かってるからかな

867 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/03(月) 23:46:46.56 ID:YZgX/dCs0.net
ミカサ可愛くない
かといって格好良くもない
凄く嫌いって程でも無く微妙なキャラ
ミカサが動くと何かとガッカリする

868 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/04(火) 00:40:53.60 ID:cdH0ehKr0.net
>>864
世界は残酷(ミカサへの当たりは超絶優しい世界)
これが残酷連呼するんだから失笑もん

869 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/04(火) 00:50:18.15 ID:6Y+ejaeS0.net
このクソ女IQ5ぐらいしかない知的障碍者だろ
エレンエレンエレンーーーーほかの言葉喋れるのレベルの基地外

870 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/04(火) 08:42:52.47 ID:nrCu8aDa0.net
アニメだとどのキャラも格好良く、可愛くなってるんだけど、ミカサだけキラキラし過ぎて気持ち悪い。
他人気キャラのアニオリはミカサ以外好きな自分としては大歓迎なんだけど、ミカサのは本気で吐き気しかしない。
幾らアニメで別人級に綺麗にしても、言動と性格が下劣だから、人気なんて出ないのに

871 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/04(火) 13:22:18.34 ID:ehC7YKJl0.net
そういえば2期ってたぶん50話入るよな…しかもクライマックスあたりに来そうな予感
あの意味のわからん頬初めありがとうがくるかと思うとぞっとする
無駄な美化だけはしないでほしい
っていうかその話だけ飛ばそうかな

872 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/04(火) 17:38:09.36 ID:SMPKPxTe0.net
>>871
多分最大に美化するよ
だってアニメを売る立場だもの売れる為なら何でもするさ(意味ないと思うけど)
だから見ないでこれは受け入れませんと意思表示するのは間違ってない

873 :軍師 緊急警告!:2017/04/05(水) 17:24:57.72 ID:wNIsk1d5z
軍師 「北朝鮮で戦争がおこった場合の対策」!!

〇「建築基準法」で、「新しくつくる建物」には、
必ず「核シェルター」をつくる!

〇「原子力発電所」(ゲンカイ原発・センダイ原発)は、
「ミサイル」や「テロ」でねらわれる恐れがあるので、
ただちに「原発を停止」して下さい!必ず!!
〇国策として、街に「防空壕(ぼうくうごう)」をつくる!!

〇北朝鮮で戦争がおこったら、「安倍総理」は、
たよりにならないので、「石破茂」さんをたよりにして下さい!

「サムライ」・「軍師」・「戦士」・「特殊部隊」を養成しておく!
「常に最悪の事態を「想定」し、最悪の事態を「覚悟」し、
最悪の事態に「備えておく」!!」
                         軍師

874 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/05(水) 19:54:53.03 ID:ICVnETP90.net
1クールだから、本当に50話クライマックスに来そうだな

875 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/05(水) 21:05:28.15 ID:INo/eOYM0.net
なんらかの美化が入った場合→原作の諦めにっこりミカサは完全にアボン。アニスタからも原作ミカサ駄目出し確定。アニメから入った読者は「漫画ミカサ足引っ張っただけでなにもしてねーじゃん」

美化が入らなかった場合→原作同様役立たず足引っ張りミカサ


いずれにしろオリジナルミカサがアボンしているからな

そこを修正するってことは原作ミカサが全然ダメだった、つまりアンチの意見が正しかったという事になるわけだ。楽しみ

876 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/05(水) 21:24:18.43 ID:Q9KwHjjY0.net
アンチの意見を取り入れた完全無欠ミカサを作ったら原作ミカサの汚物感が更に半端なくなるだろうな
原作50話ミカサを崇め奉っていた盲目信者は全く別物の行動するミカサ見たらどうなるんだろう
すぐに戦うのを諦めた原作ミカサと諦めないミカサは、つまり全く逆の行動を取ったことになるわけだからな

アニメ擁護すれば原作ミカサは速攻諦めた口だけ役立たずを認めることになるわけだ

まあ、自分がアニスタだったら間違いなくあの役立たず原作ミカサは改変したくなるだろうし、
むしろ人気投票7位の不人気ヒロインはさっさと見限って同じ場所にいるエルヴィン、ジャン、アルミンとかの高人気キャラにアニオリ入れるかして視聴率稼ぐと思うけど

877 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/05(水) 22:18:42.58 ID:pJ5Nba910.net
いや完全メイクUPでありがとうと思うよ
原作のありがとうもアニメからの輸入みたいなものだし(結果はお察し)
つまりは原作もアニメも売り方が間違ってると思う

878 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/05(水) 23:22:11.12 ID:Q9KwHjjY0.net
いずれにせよアニオリ楽しみだな
原作ミカサの諦め役立たずは既に動かないわけだし、むしろその駄目っぷりがどこまで改変されるか逆に楽しみなところがある

アニメがどこまで原作ミカサ切りをしてくるか見もの
シーズン2の最終話あたりは原作ミカサとアニメミカサの対比でスレが盛り上がれそう
まあ、アニスタが力尽きてそこまで改変もないかもしらんが

879 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/06(木) 00:51:53.01 ID:6+S2gD3l0.net
アニメスタッフのミカサ整形持ち上げヒロインの見た目かわいいでしょアピにうへってるんで
50話をきれいにまとめたとしても自分はモヤモヤしたまんまだと思う
目がきらきらしてたり女性らしいクネった動作が持て囃される世界じゃないからあの立体起動装置の飛び方とか演出に怒りが沸く
性格がクソだから見た目や所作だけでもとテコ入れたのかもしれないがあの作品のキャラに現代の女性らしさはいらない
他の女キャラにはそんな不純物混ざってないから余計にミカサのおかまっぽい動きが気持ち悪い

880 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/06(木) 21:08:06.65 ID:VIM7ODbz0.net
アニメスタッフの画はプロが力入れて描いているだけあってどのキャラクターも素晴らしいと思った。

だけど画とキャラを好きになるのとは全く別物だから

原作の大口叩きのワガママ諦めな最悪な性格を知っているからどんなに絵に力を入れられてもミカサは始めから論外。

アニメで進撃自体は一躍有名になったのに原作ヒロインミカサの人気はお察しなのが、ミカサというキャラの現実。

ハリボテのような小手先だけの設定ではファンの心はつかめないってことの良い例。

綾波レイなんて最強でも無ければ特別強烈な性格をしているわけでもないのに当時の男子たちの心を鷲掴みだったからな。

881 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/06(木) 23:59:33.73 ID:Z97eIIvr0.net
ミカサてアスカとレイの悪いとこ取りの筋肉質だろ
そりゃアニメはキラキラのくねくねになるわw
キモいだけだけどね

882 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/07(金) 20:36:10.17 ID:uMsRyxt00.net
アニメ始まったね
ここからミカサはどうなるんだろう
原作通り脳筋でバカで人の足を引っ張ることしかできない勘違い女か
お目目キラキラで胸でかい整形に化粧重ねたような勘違い女か
どっちにしろ役立たずルート不可避

883 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/07(金) 23:10:16.81 ID:arBgznBj0.net
>>882

原作とほぼ同様ルート→普通にウザい役立たず

原作から生まれ変わった改変ルート→原作ミカサ完全否定


いずれにしろ原作ミカサが死ぬことに変わりはない

884 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/08(土) 01:01:44.06 ID:QMefChMj0.net
ミカサは一人だけ現代社会からループして現れたのかな?

「一緒にいられる「だけ」でいい」とか、仕事場で他人の命そっちのけで恋愛脳ふりかざして暴れる割にあっさりメンタル折れたり
その時代の人間であれば生きるだけで精一杯の状況で「それ以上の贅沢」を望む割に、それを叶える努力や我慢や覚悟は現代人のゆとりOL並み

あんな一瞬後には誰が死んでいてもおかしくない状況で「この人と一緒に居られる奇跡」の貴重さすら分からず「だけ」で良いとか駄々こねる割にそれに見合う踏ん張りは全く無し

ミカサ一人だけ根本的な幸せのレベルが違い過ぎて違和感


もともと戦時中にいたなら大切な人と一緒に居られることだどれだけ貴重かなんて魂レベルでしみついているはずなのに
ミカサはまるで一緒に居られることが普通のように「いられるだけで」と言う


結局「一緒に居られることが当たり前」と思っているようだから、いざという時に手を汚してでも守る覚悟が決まらずエレンもアルミンもメンタル折れて諦めるだろうな

885 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/08(土) 01:09:42.69 ID:QMefChMj0.net
>>884 です

訂正
>結局「一緒に居られることが当たり前」と思っているようだから、いざという時に手を汚してでも守る覚悟が決まらずエレンもアルミンもメンタル折れて諦めるだろうな

「諦めるだろうな」でなく「諦めたんだろうな」でした。未来形でなく、事実。


こういうご立派な設定と現物が乖離しすぎてるキャラは本当に嫌い

わざとイラつくキャラを作って読者を苛立たせるようなキャラっていうなら希望はあるけど、ミカサは明らかに作者が途中まで酔ってて気が付いたら矛盾しまくりキャラ崩壊しまくっていたパターンだから

886 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/08(土) 01:40:34.04 ID:y1V+7Hp40.net
ミカサってつまるところ、恋愛脳で知能が低いワガママ女が血筋のおかげでちょっとだけ強い腕力持ってるってだけのキャラだからな
守るためなら道徳を捨てる、人間性を捨てる、自らの全てを捨てる、みたいな「守るキャラ」に必要不可欠なある種の気高さが微塵も無い

自分の能力で勝っているうちに守るなんてそれそこ誰でもできるだろ
自分の能力が追いつかない状況ですらも死ぬ気で踏ん張って守る姿を見るから「ああ、あの人の事が本当に大切なんだな」っていうことが初めて理解できる

それが出来ないのに普段からギャーギャー偉そうに我侭だけは一人前にすんなよ
所詮は血筋の腕力に守られて調子に乗っていただけだからこそ、それが通じなくなったら誰よりも早く戦うの諦めるんだな

銃を持っている人間が調子こいていて銃が無くなった途端に気弱になるのと同じことだね
ロクに心が成長できていない馬鹿な人間に始めから特別なものを与えると、いざそれが無くなった時にモノの役に立たなくなる良い例
まあ、初めから特別なものを持っていたからそれに甘んじてバカになったと言えるのかもしれんが

887 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/08(土) 15:20:28.23 ID:3GWnuqfU0.net
ミカサの中途半端な守る守る詐欺の反動のせいか
「腕章を外す」「服を脱ぐ」という軍規に違反しても目的を達成させる大胆さと能力を持ったガビが強烈なキャラに見えた

仮にガビが一途に思っているのが大切な人間だったりしたら
ミカサみたいに「マフラーありがとう」じゃなくて巨人に噛み付いてでもエレンを逃がすような根性持ってそうだし
アルミンの時も逆にエレンが止めるまで注射奪おうとするの止めなかっただろうな

物事に対する執着だけはガビと同様に持ってそうなのに、それを達成する能力・根性はミカサはまるっきり持ち合わせていないという現実
「普通の人間」なのに「強い」ってのを感じさせてくれるってのはガビみたいなキャラだと思った
ミカサはドーピング能力持ってるのに・・・

888 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/08(土) 17:58:53.91 ID:JOAvb0QS0.net
ガビはエレン並みに目的意識が強いけど猪突猛進なわけでなくアルミン張りに奇策使って戦闘に貢献してるよな
ガビ並みに大口叩くわりに頭は弱く猪突猛進だけど仲間も巻き添えにして傷つけるのに意志が弱くて無策で助けられてばかりのミカサなんぞと比べるべくも無い
しかも見た目黒髪でミカサとかぶってるけどゴリラじゃないし容姿は明らかにミカサより可愛い
明らかに敵対勢力だけど、女キャラとしてはかなり魅力的だからバンバン活躍してエレン達と出会ってほしいわ

889 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/08(土) 18:38:53.30 ID:JOAvb0QS0.net
容量が500kになったので新スレ立てました。

フロックの記念すべき「諦めた」セリフもあり、口だけ達者で結果を残さないバカ女ヒロイン役が明確化されてきたのでタイトルも少し変えました。
テンプレも少し変更。

【戦わない】進撃の巨人ミカサアンチスレ10【守らない】
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1491643992/l50

新スレ保守しつつ、まずはこちらのスレを埋めて行きましょう

890 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/08(土) 18:58:40.06 ID:8lFJ5Tzi0.net
>>889
乙ありがとう

891 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/08(土) 22:57:29.44 ID:BkfJ7wB60.net
他の人間は既に成長済みでこれからどんなふうにして難局を乗り切って行くかって段階で
ミカサだけは序盤から口をデカくして言ってきたことを未だ守りきれず、
他の人間が不言実行で普通にやってのけてる「エレン守る」「アルミンを助ける」を何一つできないまま精神問題の段階でストップしてる

もう他の人間はミカサの精神事情にいちいち付き合っている暇も無いからショック顔してても完スルー

大好きな不意打ち戦法で油断している相手に何回やっても弾き飛ばされ、
仲間が死ぬ思いで隙を作って更に伏兵の助けまで借りないと敵の急所すらつけない程度の実力しかない戦闘タイプ

それ以外は知能が低く会話もままならず、身勝手な思考で暴走して誰彼かまわず敵意をむき出しにするアホ女なんていない方がマシだろ

892 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/08(土) 23:09:38.87 ID:Bm2doCXQ0.net
アニメのミカサ、本当に受け付けないわ。
顔見るだけで気持ち悪くなるし、声とか喋り方まで嫌いになる。
ミカサが無駄に沢山出る回は飛ばし飛ばし見ないと。折角のアニメなのにストレス溜まるわ。

893 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/09(日) 11:46:19.87 ID:z3g42f7h0.net
進撃世界の女性、特に104期女子は優しいと思う
ちょっと男友達と話してただけであんな敵意むき出しにしてくる女、そのあと普通に話せる自信なくなるしなんだこいつってどん引くだろう

でもわざわざそこにつっこむキャラがいないあたり、作者が女を理解してないのか同期女子の間でもミカサはどうしようもないやつとの認識なのか
どっちにしても心象的には圧倒的に他のミカサの株が下がるんだけど

894 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/09(日) 13:20:47.70 ID:L4zDnrlJ0.net
>>893

※ミカサの一番の女友達→アルミン

アルミン→男

A.ミカサには女友達はいない。そして、一番近い友達ですらエレンの親友という友達の友達。

ぶっちゃけ、世界に出てからも幼馴染と言う義理に縛られているアルミンにしかくっついていられないなんて良い迷惑。
エレン関連でしかギャーギャー言わず、他の人間には普通に接していたならエレンやアルミンみたいに他の人間と友好関係が築けたはず

サシャの放屁は「自分がやりました」、ヒストリア嫉妬は「敵味方を超えて結ばれた友情」だとちゃんと理解

自分第一思考でなければ↑の行動は普通に出来る


自分が犠牲にならずにサシャに放屁罪をなすりつける当たり、ミカサはエレンが居なくても普通に性格悪い女子

895 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/09(日) 13:37:28.85 ID:L4zDnrlJ0.net
ミカサ信者はミカサがムキムキだという事実が未だ受けいられない模様

信者仲間が「シャツがパツパツミカサがエロい」と言っているのに

ムキムキミカサが受け入れられない信者は「ミカサは物持ちが良いから小さくなったシャツと新調したシャツをローテーションで着ている。だからパツパツ」と主張。


・・・・ミカサ信者ってマジ脳筋?

1000歩譲って「ミカサだけ物持ち良くて古いものも大事に使っている」というどこにも全く書いていない妄想に付き合ってやるとして、
「小さくなった」ってことはつまりどんどんムキムキになってるって事だろーが
ブーメランだよ、むしろミカサがどんどん体格良くなっていることを認めちゃってるよ

ていうか、女子が全員並んだ時のミカサだけ逞しいハッスルボディを敢えて諌山が描いているあたりで認めろよ

適当なシーンではデフォルメして描いているが、そういうしっかり対査して描く時には違いを描き分けるってことは、諌山の中ではミカサのムキボディ設定が標準ってことだろうが


自分はハッスルボディのエロい女子は好きだけど、ミカサみたいに筋肉だけムキムキでいざという時は戦闘で全く役に立たない乙女脳女子は論外だけどな

普通の萌えを捨てても筋肉ムキムキにしたのに不意打ちですらまともに勝てないゴリラなんてゲテモノでしかない

896 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/09(日) 14:22:45.71 ID:7khlcbUM0.net
>>895
笑えるわ
とうとう妄想に走ったかミカサ信者

897 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/09(日) 14:44:38.59 ID:L4zDnrlJ0.net
そもそもミカサ信者は妄想しかしてない
現実のミカサの行動に褒めるべきところが一切ないから

898 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/09(日) 16:12:13.94 ID:SKorSkSJ0.net
せめてダメな子orイヤな子萌えなら分からんでもないけど
兵団一二を争う有能だと思ってるんだよなあ不思議

899 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/09(日) 16:37:26.81 ID:DWN7rf/p0.net
信者さんはミケが猿に馬投げられてやられたところをミカサなら避けられたとか言っちゃうくらいには現実見てないからな
ミカサとミケの実力差なんてわざわざ説明されなくても分かるのに

っていうか物持ちがいいのはあの世界のみんなそうだと思ってたんだけど…そんなに特別なことでもなくね?

900 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/09(日) 16:42:33.98 ID:FCQLEiI30.net
>>899
ライナーに巨人ぶん投げられて動けなくなってますよ
都合良いことばかり言って矛盾に気がつかないアホなんですね

901 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/09(日) 19:04:53.47 ID:ZxEOT4c30.net
>>900

それ以前に同期の中で一人だけモブの中型巨人に捕まって速攻で戦闘不能になってますからね

アルミンや重傷を負っているエルヴィンですら要領よくエレンの元にたどり着けたってのに、一人だけ何やってんだか
そんで普段は大口叩いている相手である仲間に助けられて足引っ張り

ジャンいなかったらミケどころかその辺のモブ兵士以下の死に方してたよミカサ

おまけにその後アルミン達が必死に取り戻したエレン落として生きるのも諦めるし

頼むからミカサ以上に有能で頑張った他の人間の努力を死ぬほどでもない怪我と自分一人のメンタルの問題で無駄にしないでくれ

902 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/09(日) 20:54:37.95 ID:rgOSeuYP0.net
あそこで一番の問題は「生きる意味を教えてくれたエレン」を前にして
いの一番に「生きることを諦めて遺言」だから酷いんだよな
エレンもエルヴィンもアルミンもどうしようもない状況でも諦めず
少しでも長く生きられるようあがいていたというのに

903 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/09(日) 23:23:40.98 ID:DWN7rf/p0.net
自分がミカサと信者の痛いなあと思うところはなんだかんだエレンに王子様的な役割を求めるところなんだ

守る守る言っときながらいざというときにはエレンが無事でも乙女化恋愛脳全開
信者はそんなミカサをかわいいなんて思ってる上にエレンにミカサを守ることを求める
ミカサを押し付けられるエレンが可哀想だし信者ってほんと癌だな

904 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/10(月) 07:57:44.27 ID:y0z03mfl0.net
ミカサ好きなのは構わんけど信者はミカサが
嫌われる人格をしてるってことをもっと自覚したほうがいい

905 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/10(月) 16:14:53.81 ID:G7xB9+b70.net
>>904
それ
ミカサ信者は「自分が好きなものは他のみんなも好き」だと思ってる
自分が好きだっていうのは個人の自由だしどうでもいいけど
「じゃあお前らもミカサ好きになれよ」って上から言ってくるからキモすぎる
しかも信者が好きなのは二次創作のミカサだし

906 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/10(月) 21:11:31.25 ID:UURqjXoH0.net
>>904

信者自身がミカサと似たような性格してるからだろ

新スレに特攻して矛盾した弁護しまくってるアホが居たけど、
そのアホは例えミカサが普段はどんなに恋愛関連で大口叩いて身勝手な行動で仲間を死に追いやって
挙句の果てにミカサ本人は大切な人間諦めてサイレントで責任押し付けてきても全然平気なんだってさ

アッシーとかメッシーの才能がある奴ばっかりなんだろう信者は

907 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/12(水) 12:35:24.14 ID:MDyIRh120.net
ミカサみたいな奴いたなぁ・・・
小学校三年生くらいの時に、子供でも身勝手だとわかるようなことやりまくってドン引きされてた

908 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/12(水) 15:26:27.48 ID:nld1b6io0.net
ミカサが格好いいとされてるシーンの多くが
「私に従えさも無くば殺す」で要約できちゃう件
(私の特技は、イアン班への脅し、ヒスへの選んで、等)

909 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/12(水) 17:10:14.25 ID:3cvHugTy0.net
>>908
ダサいなミカサw
言う前にさっさとやれよって話

910 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/12(水) 18:34:35.85 ID:eX0K9/lw0.net
>>908
それに比べてミカサのダサいシーンの多さは異常
意思を最後まで突き通さない
仲間より自分優先
自分をよく見せるためなら人の死亡シーンだって平気で使う
今時小学生でもやらない大股開いて「だってぇ」
ここまで初期の設定忘れられたヒロインてミカサくらいじゃね

911 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/12(水) 19:34:20.05 ID:SPgpO5/L0.net
ダサくても信念貫いてりゃ誰も文句言わない
味方の犠牲を利用したことを嘆いたジャンも
仲間守るために中央憲兵を撃った後に吐いてたアルミンも
顔面ボロボロぐちゃぐちゃにしながらもアルミンの生存を願ったエレンも
見目は全然良くないけど葛藤も感情もすごく伝わる
けどミカサはかっこ良いシーンもかっこ悪いシーンもすべて口だけのポーズだけだから読んでても何も響いてこない

912 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/12(水) 20:43:33.47 ID:+Moude750.net
>>908

わかる。
しかもミカサが「殺せる」のは、ミカサに対して戦意が全く無い味方がほとんどだもんな。

【ミカサが何とかなりそうだった相手】

・ミカサに全く注意を向けていない単体の無知性
・暴れるエレン巨人を倒そうと思っていた兵士
・ユミルを庇うヒストリア
・丸腰のフロック
・連戦で弱っていた殺意ゼロのリヴァイ(ミカサがフロックを殺そうとした時は丸腰で間に割って入ろうとすらしていた)



【ミカサ一人ではどうにもならなかった相手】

・エレンもろともミカサを殺すと決めた兵士達
・ミカサそっちのけでエレンを口に含んで逃げに徹している女型(旧リヴァイ班はエレンを守っていたが故に完全に攻撃対象になっていた)
・丸腰でエレンと話し込んでいるライナーとベルトルト(しかも敵のヒミツにすら気付かず「自分が手加減したから・・・」(笑))
・銃を隠し持ってたおっさん
・アルミンと話し込んでいたベルトルト
・仲間が決死の思いで傷つけたライナー巨人
・完全に人間を殺る気の無知性



ホント、仲間にあそこまで偉そうにメンチ切るんなら、せめて無知性やヒト型ベルトルトくらい無双できるようになってからやれよ


↑の状況で普段は身勝手恋愛脳とか

913 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/12(水) 22:25:51.45 ID:PXLoSIOu0.net
>>911
普段は偉そうにした挙句、危険な状況ですら恋愛私情を押し付けようとするバカ女のくせに
自分の声が届かなかったら諦め、自分はアバラ折れただけで周りの人間が必死に戦っていてもエレン諦め

序盤から今まで「カゾクガーカゾクガー」と一番やかましく一番他人に押し付けやってきたのに
正論を言われた途端にエレンより先にアルミンを諦める

ナニコレ

結局ミカサってエレンもアルミンも諦めてんじゃん

エレンがアルミンとミカサを諦めたことなんて無かったし
アルミンはミカサが諦めてもエレンから離れなかったし、どんな状況でも一番にエレンの元に駆けつけて守っている

ミカサは怪力をもってしても一度もエレンアルミンを守り抜いたことは無いし、それどころか誰かに守られるばっかりで、幼馴染が諦めていない段階で全部諦めてる。

しかも、私情ワガママという意味では一番やらかしているのはミカサ



悪いとこ取りすぎだよ、ミカサさん!

914 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/12(水) 22:44:07.11 ID:PXLoSIOu0.net
エレンはアルミンが喰われそうになっているところを守って死亡
アルミンはエレンとミカサが殺されそうになっているところを説得で守る
アルミンはミカサが撤退といっても諦めずエレンに呼びかけ続けた
リヴァイはミカサがエレンを忘れて頭に血が上っているところを叱咤してエレンを守ることを優先
アルミンは混戦状態の中で真っ先にエレンの元にたどり着いて、自分の身を犠牲にする覚悟でベルトルトを挑発、成功
ハンネスはエレンとミカサを逃がすために巨人に挑んで食われる
エレンは仲間たちを守るために丸腰で巨人に立ち向かい覚醒
アルミンはジャンを守るために人殺しの業を背負う
ヒストリアは仇の子であるエレンを守るために親に背き、エレンを生かそうと叱咤
アルミンはエレンが不安そうにしているところをいち早く察知し、一瞬にして彼の心を立ち直らせる
アルミンはエレンに躊躇させないように嘘をつき、決死の覚悟でベルトルトに挑んで死亡、作戦は成功
エレンは上官に逆らい、足にしがみついてでもアルミンを生かすことを諦めなかった
リヴァイはエルヴィンを死なせることがエルヴィンの安息だと理解してエルヴィンを死なせる


ミカサはエレンを攻撃しようとする仲間にキレて武器を向けたが自分が呼びかけて通じないと、諦めていないアルミンにまで撤退を促す
女型戦では女の嫉妬が優先してエレンを忘れリヴァイに怒られる
エレン奪還ではアバラ折れただけで「生きる戦う」を諦め遺言。その後一週間で筋トレ開始
アルミン女装では「かわいそうです」と外野から言っただけで、その後アルミンが変態に絡まれていてもチラ見しただけでジャンがフォロー
アルミンが人を殺して泣いていても放置して一人で小屋に帰る
エレンが心折れて泣いていても、他の仲間は声掛けでフォローしている中ひとり無言
誰がどう考えても崖っぷちの状況で「指揮権はアルミン」。後は無言。失敗すると絶望顔。
リヴァイに対し真っ先に殺しにかかったが、分かりきった正論をぶつけられるとアルミンを諦める
その後、特にアルミンに対して気を使う描写も無く、フロックに突っ込まれた途端に「しまった」と言わんばかりにいきなりのショック顔




ミカサの設定、少しは仕事しろ
どう考えても守るも戦うもやってるのアルミンとエレンだろ

ワガママ一番やってるのはミカサなのに

915 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/13(木) 12:53:56.83 ID:YhhgQaYA0.net
普通にウザいヒロインを過剰なワガママにしただけのキャラになったなミカサ

丸腰相手に武器フル装備で不意打ちなんてカッコよくも何とも無いのに(それも不発でぶっ飛ばされる)、鬼面で真っ先に飛び出しただけで騙されるのはアホな信者だけだよな

916 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/13(木) 12:54:34.99 ID:zRbHJFj70.net
役者批判含むので役者が好きな人と舞台好きな人はスルーで





進撃の舞台でアクロバット担当の方が亡くなってしまい
ミカサ役のブログでお悔やみが発表をしていた
でもその内容は先に自分の姉と姪との幸せ休日が書いてあり
その後に付けたしたようなお悔やみと事故は合ってはならないと言う正論が書かれてあって非常識と感じてしまった
役者の人までミカサの嫌な所が被るなんて夢にも思わなかった
せめて家族との記事とお悔やみの記事を分けてくれたらこんな事を考えずにすんだのに
役者の人もミカサの悪い部分にピッタリだ

917 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/13(木) 14:04:33.77 ID:SjN5XYGn0.net
>>916

そういえば、声優の方もインタビューでの発言がここで叩かれてたな。
人の死について無頓着で二の次なのは、原作のミカサとそっくり。

918 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/13(木) 22:27:30.29 ID:lJaUHX7a0.net
周りの方がしっかり大切な人間を守ってるから、口だけのミカサが余計にクズに見えるな

なんで偉そうな態度だけは人一倍なのに実戦となるとそいつらの半分も機能しなくなるの

ミカサ駄目すぎ

919 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/14(金) 01:00:11.84 ID:NgKX2Lb50.net
ミカサ信者のあまりの身勝手意見にワロタ

>いまのエレンではミカサを幸せに出来ないのだったら
>エレンは通過儀礼を経てミカサを幸せに出来る男に変わればいい
>そしたらミカサもエレンもハッピー


エレン→
コニーやヒストリアなどとは仲も良く、ジャンとは悪友だが「死に急ぐな」と殴り合うほどに結束がある。
生きる意味が分からなくなっているところをアルミンの外の世界の夢に救われ、その後も折があるごとにアルミンとの約束に心を救われている
アルミンが死に瀕した際は何度も彼の命を助け、どんな状況でも友人やアルミンの命を諦めたことは無い

ミカサ→
一番仲がいい女友達「アルミン」。
色んな人間にいらない世話を焼いたり喧嘩を売るが、最終的には世話を焼いた人間や喧嘩を売った人間に諭されたり守られたり。
エレンが仲間同士で笑い合っているところを勘違いの嫉妬で邪魔をし、自分は犠牲にならずに同期の女性に恥ずかしい冤罪をかけたりする。
余り深く物事を考えず、見た目悪そうな人間にはとにかく喧嘩を売るが、最終的には誰よりも早く大切な人間を諦める。


エレンは十分頑張っているんだが、それでもなおミカサレベルに身を落とせと?

ミカサの現況を考えれば、ミカサが幸せになるエレンとは、他の人間はないがしろにしてひたすらミカサに依存するエレンという事になるんだが

今の精神未熟なミカサに合わせてしまったら、ミカサはハッピーでもエレンは確実に不幸になるだろ

どう考えても変わらなきゃいけないのはミカサ

920 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/14(金) 01:18:34.33 ID:INYgyxdR0.net
>>919
ええええええ
どう考えても信者の意見おかしいだろ…
なんでエレンにミカサを幸せにする義務があるの?エレンの気持ちガン無視かよ
しかもミカサといることがエレンの幸せだと勝手に決めつけてるし
自由を求めてるやつにくらいちゃんと自由を与えてやろうよ…ミカサを基準にして縛りつけるなんておかしすぎる
とことん恋愛脳だなミカサ信者ってやつは
新刊のおまけのミカサと同じくらい気持ち悪い

成長していってる人間が成長止まった低レベルの人間に合わせなければならないってそれどんな拷問

921 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/14(金) 01:23:08.71 ID:INYgyxdR0.net
というかエレン自身いろいろ悩んで考えて頑張ってるのにこれ以上ミカサのために成長しろとか追い詰めようとすんなよ…
ミカサ信者鬼畜かよ

922 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/14(金) 07:11:03.90 ID:SbTC8Z9i0.net
序盤から「守る守る」で恩着せがましく結局何もできずに押し付けるのはミカサなのにな

エレンもアルミンも誰かを守る時は自分が死ぬまで守ったぞ

923 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/15(土) 13:51:07.37 ID:y7LU/e6r0.net
皮肉だよな
序盤から新兵の分際で他人にモンスターなクレームばかり付けたり身勝手な行動している奴はいざとなったら諦め
普段は隊にきっちり従い貢献して、仲間とは軽口言い合ったりしている人間がいざとなったら自分を犠牲にしてでも大切な人間を守り抜く

エレンは一度もアルミンとミカサを諦めたこともないし、アルミンもまた然り
ミカサだけはエレンもアルミンもいざとなったら諦めている(そして踏ん張りを見せたアルミンかエレンが状況を何とかする)

他漫画の戦闘系ヒロインが囚われている主人公を助けに来るシーンがあるんだが、
そのヒロインについて主人公は「彼女は自分も主人公も助けて、更にここから逃げ出すことも諦めていない。俺には勿体ないくらいの良い女だ」って思われているのを見た

その戦闘系ヒロインにはミカサみたいに余分な設定は付属していないのに、きっちりと行動でカッコイイを見せてくれた

色んな良ヒロインを知っていると、設定ばかり豪華絢爛で現実は全く機能していない女々しいコケシゴリラミカサが余計にクズに見える

924 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/15(土) 21:56:31.98 ID:pVtm/H+D0.net
ミカサ:一週間で動ける様になる本当に骨折したのかレベルの腹痛でエレンも自分も諦める。自分とエレンの恩人が命を賭してでも作ってくれた時間をエレンを逃がすこともせず、引き留め遺言頬染め告白。

ハンネス:命を落としてもエレンやミカサを守り時間を作る。尚その時間は…

リヴァイ:ミカサよりも長い休暇期間を要する足の負傷を負いながら、エレンもミカサも救出。

エルヴィン:自分の事は見捨てエレンを優先させろと命令し、その後一生治らない片腕損失をしてもエレンを救出。指揮系統を維持しようとしていた。

アルミンは一度もエレンを諦めた事は無かったし、エレンが不安な時いつも元気付けていた。作戦では自分が一番危険な役を買って出る。

この中で一番上が普段エレンを守る守る言って、それを免罪符に兵団内で我儘三昧なんて信じられないよな。

925 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/16(日) 01:27:08.19 ID:Ii7QzW3a0.net
エレンもアルミンも諦めたミカサって、もう何が残ってるの?

序盤からの家族守るのワガママですら、そもそも他の人間だってやりたいのを我慢しているわけだからミカサだけ特別なんて許されないのに

そのワガママ理由すらいざとなったら諦めて、むしろここ一番で諦めないのは普段真面目にやっていたヒストリアやアルミンやエレン

要するにミカサは単なる口先だけが立派のよくいるワガママ女ってことじゃーねーか


信者も「フロックに言われて弱ってるミカサかわいい」とかいってる場合じゃねーだろ。ミカサの根本が再び吹っ飛んでるって時に

むしろ問題は「フロックには悪気はなく、あるがまま見たままを言っただけ」ってところだ


フロックに悪気があったんならミカサを貶めようとして脚色利かせているってことで多少の救いはあるが、
フロックにとっては「ミカサは幼馴染をちゃんと諦めてくれてありがとう」寄りの意見で、
まさかあれを見て「ミカサは幼馴染を何が何でも守ると普段から言っている」とは夢にも思わなかったんだろ

むしろそういう「規律を無視してでも大事な人間が最優先」なのはエレンの方だと思っているだろうな、少なくともフロックは

普段からギャーギャー言っているミカサを見ないで実際の行動だけを見たフロックだからこそ
「ミカサはいざとなったら諦められる」「エレンは出来ない」と事実を何の先入観も無く判断することができたんだろうな

926 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/16(日) 01:42:14.16 ID:Psk5x3Iy0.net
要するに信者は普段仕事そっちのけで仲間にまで自分の恋愛脳押し付けて命まで危険に晒させるが
いざとなったら業を背負う覚悟も無く大股で泣きわめいて諦めるような芯の無い女が好きってことなんだろ
自分はそんな特殊性癖無いから無理だけど

とりまフロックGJだな
リヴァイ負傷の時みたいに「お前に助けられたのか?」「・・・・」(女型にハエ扱いで殺されかけた挙句エレン忘れて女型優先させただけ。エレンもミカサも助けたのはリヴァイ)
の時みたいな逃げ切りはできなかったな
沈黙通して相手に都合の良い解釈させようっていうのが口で嘘を吐く以上に気に食わん
ザマァ

927 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/16(日) 02:32:18.79 ID:Uj6jgXaU0.net
>>925
信者ってわりと前から「○○して○○なミカサかわいい」しか言ってない気がする
現実見えてないのかな

928 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/16(日) 04:26:17.58 ID:HxpjinHR0.net
褒める所が容姿しか無いから無理矢理ageてる辺りでお察し

929 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/16(日) 04:34:18.12 ID:8OUJLiHW0.net
アニメの話なんだけど、本当に苛々する。

クリスタの話をしてて皆サシャに気付いてなくて、エレンとサシャがぶつかった時にサシャの心配せずこんな所で何やってるのって、サシャが悪いみたいに言ってた事と、
リヴァイがミカサにもうしくじるなよって言うシーンが、エレンにしくじるなよって言ってるのに変わってて、ミカサマンセーが透け透けだなと思った。
幾ら台詞を改変しても、ミカサの失敗は消えないのに。それどころか自分みたいに嫌悪を感じる人も出てくると思うわ

930 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/16(日) 10:28:35.56 ID:LRB+70zn0.net
>>929
うーん…アニメだとエレンがアニをとり逃したことになったからそれを言いたかったのかなーと思ったけど、その台詞ってミカサが熱くなって周りが見えなくなったことに対して苦言を呈したんだったよね
もう脚本が進撃の話を理解してないとしか思えない
しかも多少なら気にならないのに結果的にミカサの失敗を隠すことになったようだから胸糞悪いな

931 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/16(日) 12:04:13.41 ID:8ZoKHXQv0.net
まあほら「もちろんですキリッ」のすぐ後にミカサちゃんまた失敗しちゃうから・・・
このシーン入れたら後の格好悪さが際立つから・・・w

932 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/16(日) 12:31:10.68 ID:8FUznbBS0.net
後々で失敗するけど一応ちゃんと反省するようには見せるシーンなのになんで省いたんだ
原作以上に駄目になってるじゃないか

933 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/16(日) 17:50:39.72 ID:04fpThL20.net
>>932
あのシーンは確実にリヴァイ+エレンで盛り上がりのシーンを作りたいという大人の事情による改変だと思うが
逆にあの緊張感のある盛り上がりシーンで諭されるのをミカサに置き換えたらもはや主人公誰だよみたいな感じになってたとおもう
ミカサはあの程度の扱いで十分

934 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/16(日) 17:57:14.48 ID:04fpThL20.net
それはさておき、今さらながら2話を見たがサシャが男前すぎるんだが
見ず知らずの女の子の盾になって巨人にはそこまで利かない斧や弓で大健闘
最後は巨人に捕まって絞め技食らっていたが諦めずに持っていた矢を巨人の目にぶっ刺して勝利

どこかのアバラ折れただけで頬染めにっこり遺言かましていた完全武装の恋愛脳との違い・・・

935 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/17(月) 09:13:38.59 ID:JlRInlyZ0.net
>>934
あそこはサシャがかっこいいし成長が見えて好きだ
しかも激しい動きには向かないロングスカート+立体機動なしの丸腰だったのに
なぜ仮にもヒロインのミカサさんは初期からなんの役にも立てないんですかねえ…
信者達はそこになんの疑問も持たず目を逸らして、最近だとミカサかわいいとか自分がフロックだったら泣くまでいじめたいとか言ってる始末

936 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/17(月) 09:19:28.52 ID:JlRInlyZ0.net
今更ながら気づいたんだけど、アニメ2期始まったのにファンスレよりアンチスレのがバンバン伸びて10スレまで作られたミカサさんェ…

熱心な信者の絶対数が少ないことは確定的に明らかだね

937 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/17(月) 15:53:28.15 ID:Mc2O+XZV0.net
>>936
当たり前だな
あんな女の汚いとこ早見表みたいなやつにまともな信者なんかつくわけない
百歩譲ってまともなのがいたとしてもそういう人たちはもうとっくにミカサのキチガイさに気付いて出てったし
キチガイにはキチガイしか残らないからね

938 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/17(月) 20:17:15.00 ID:N57KJ6AY0.net
>>935

そもそもフロックはミカサに文句を言ったつもりは無いからな
「ミカサはアルミンを諦めた」という見たままを言っただけで、すぐにスルーして諦めなかったエレンを攻撃してたし
諦めてくれてフロックの思い通りになった奴に文句言う必要も無いしな

そのおかげでミカサはアルミンの心にもエレンの心にもフロックの心にも読者の心にも何も残さなかったけどな

完全武装のゴリラアッカーマンに殺されかけても丸腰で自分の思想を貫いたフロック
軍規に違反してもアルミンを守り抜いたエレン
エレンを守り、エレンに守られて生き残ったアルミン
「死なせることがエルヴィンの為」と確信してエルヴィンの安寧を選んだリヴァイ


半端な覚悟のミカサ以外は各々自分の大切なものを守ることに成功してる

939 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/18(火) 00:58:41.31 ID:cLUK4TTR0.net
>>935

アッカーマン・ミカサはサシャみたいに巨人に囚われた時、
矢なんぞより遥かに巨人を殺せるブレードを持っていて両手も自由だったにも関わらず「ああっ」とか叫ぶだけで抵抗する意思無しのお姫様状態だったからな
せめて両手のブレードで巨人の腕傷つけるくらいはして脱出する悪あがきくらいしろよ

骨密度が高いというアッカーマン前提があるうえ、普段から他の女より腹筋バキバキに鍛えてゴツイ体格もしているから
誰よりも真っ先に捕まってアバラ折ってるシーンはギャグにしか見えんかった

「アッカーマン」とか「覚醒」とかいう単語を伏せれば、ミカサって普通より腕力と体格を鍛えただけの戦闘技術は中の下で頭も悪い女にしか見えないと思う

むしろ覚醒しても他の同期の方が要領よく動き回ってるとか、ミカサってマジで根本的な戦闘能力がないのでは・・・
覚醒して初めて能力のある他の人間に追いついているのでは・・・

940 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/18(火) 09:59:41.56 ID:HAev+16o0.net
>>939
他にも同じ巨人に捕まれた状況でジャンはとっさに指を切り落としたし、ライナーは回転しながら出てきた(アニが手加減した可能性もあるけど)

ミカサは女だからという言い訳がきかない筋肉と骨密度・アッカーマン属性がついてるのに、肋骨折れて動けない→マフラーありがとう
これはただのアホじゃないかと
足を骨折したわけじゃあるまいし、肋骨程度ならまだ動けるぞ
折れたのに気づかない人もいるくらいだ
他キャラの活躍見てるとなんでミカサが首席だったのか本気で不思議になってくる

941 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/18(火) 21:12:47.02 ID:oFsTgGVI0.net
ミカサ信者は色んな人の目に触れる所に自分達の願望書くの辞めて欲しい。
ミカサの事最強になるであろう兵士とかそんなのミカサ信者しか思ってないから。
104期の中で最も、唯一の無能なんだから

942 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/18(火) 22:36:58.85 ID:fAnBKZLC0.net
要するに、ミカサは普通のヒロインより鬼面が多く調子がいい時は声がデカいだけの実戦ではお姫様ってことだな

「エレンは私がいなければ早死にする」とか「守る」とか「私が優先できる人間は限られている」とか

今のミカサ見たら「ホントにこいつが言ったの?」と思えるほどに現実との差があり過ぎる調子に乗ったセリフだよな


ミカサはエレンやアルミンが居なければ初陣で真っ先に死んでたし、
その後もエレンやアルミンやリヴァイやジャン達が居なければ死んでたシーンばかり
ミカサがいなければ死んでたのはせいぜい初陣のサシャくらい。その後はサシャが成長してミカサの油断を叱咤できるほどになったからドロー。

そしてミカサは他人を優先する以前に、敵が強すぎて自分の命を守る事すらままならない


カッコいい厨二セリフばかりに騙されて、本当に良質なキャラを知らない馬鹿な信者だらけだな

カッコいいセリフを吐くだけならミカサみたいな馬鹿でもできる


仮にアルミンがヒロインでミカサと同じ言葉を吐いて、原作アルミン通りの行動をしたらマジで神ヒロインだっただろうな

943 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/19(水) 07:09:45.80 ID:mcuY1l9d0.net
リヴァイとミカサの身長が逆だったらよかったのにね
http://i.imgur.com/HapuOEg.jpg

944 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/19(水) 17:00:20.69 ID:PyMZ4Roi0.net
>>943
リヴァイみたいにミカサが160センチだったら今より人気出てたのかね

945 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/19(水) 17:38:19.38 ID:+EH0NzOI0.net
>>944
恋愛脳で役立たずでバカで口だけの筋肉バキバキ160p…ないわー

946 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/19(水) 18:28:14.23 ID:zIugiWKl0.net
160cmだろうが190cm越えてようが行動が糞だから人気出るわけない
見た目しか気にしないファンをファンと呼ぶのなら話は別かもしれんがそんな人はすぐに他のキャラに移っていくよ

947 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/19(水) 18:47:45.28 ID:AcZCWTOp0.net
>>943
誰それ
性格悪そうな女だけどミカサ厨か?
原作のハンジが男に見えるとかさぁ

948 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/19(水) 21:15:12.43 ID:jo2OijqE0.net
>>947
原作でスカート履いてたのにね

949 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/19(水) 21:34:57.66 ID:Q+KIypR50.net
>>947
エレミカはあり、ハンジは男だと思ってた+リヴァハンはなし
ミカサ逆ハー主義型のミカサ信者じゃね?

リヴァハンはなさそうなのは同意だけどそれ以上にエレミカもねえよ
二次でゴリラ女に恋心持たされるエレンの気持ち考えたことあんのかよ、かわいそうだろ

950 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/19(水) 21:44:55.93 ID:fZgqV4ne0.net
>>948
ミカサより人気のある女性を作りたくなくて現実から目をそらしてんだろ
人気投票7位で人気も何もないだろと言いたくなるが


守ると口ばかりで守られてばかり、メンタル折れて守らない、エレン含め他の人間の方がよっぽど他の誰かを守ってる

まともなキャラと張り合う以前にミカサはまず他人と争うためのスタートラインにすら立てていない

951 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/20(木) 03:14:39.87 ID:wIbM6F0U0.net
エレゲリ暴走時といい50話といい、諌山ってどうして口では「守る」言いまくってるミカサはヘタレさせて
わざわざ他のキャラの方を諦めずに守るキャラにするんだろうな

エレゲリの時はミカサに諦めさせておいてアルミンは根性を見せた+機転を利かせてエレンを救出
アルミン瀕死ではミカサに諦めさせてエレンには体を引き摺ってでも諦めさせなかった
どっちもエレンとアルミンの命が掛かっている時

まあ、エレンとアルミン+ミカサの絆と関係性を考えれば、
エレンとアルミンは互いにいなくてはならない存在、ミカサは一方的に依存しているだけという大きな差があるから自然っちゃあ自然だけど

序盤から50話あたりまではミカサ本人の個性を破壊して矛盾させてまで「俺の好きな展開のミカサ」みたいなのを描いてたから不思議
破壊活動を行った後にようやくとんでもないミカサが完成していることに気が付いて一気に冷めたのかな
だったらこのままヒロインからも退場させてくれ
どうせ今までロクに目立ってもないし諦めまで明確になったわけだから、魅力あるヒロイン交代&ミカサは闇落ち展開でも全く不自然でない

952 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/20(木) 05:18:55.05 ID:hIfuzq/P0.net
>>949
これはミカサ厨ですわ
http://i.imgur.com/tGOj3wV.jpg

953 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/20(木) 15:20:30.55 ID:boyspDDk0.net
>>952
上官に逆らってまでも仲間を救う覚悟のあるエレン
弱った上官にいきなり斬りかかり大股「だってぇ」した後にモブに当然のこと言われてだんまりのミカサ
さて、幼稚なのはどっちでしょうか

954 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/20(木) 18:10:33.59 ID:/l6HPZZF0.net
ミカサ厨ってなんでミカサは大人で他は子供とか決め付けたがるんだろう
今までのミカサに大人を感じる言動行動なんてなかったけどな

てかそもそもあの場面でエレンは子供だったとかdisる意味で言ってるやついるけど、何度も言われてるように守る詐欺してるミカサよりはよっぽど自分の意志を貫き通す強さを感じたよ
あれは悪い方での子供の駄々じゃなくて青臭さのある駄々だったからこそ物語的に意味があるし感動できるんだろ
ミカサは大人の対応をしたことないどころか後々なんの影響もない、読者に感動も与えない駄々しか捏ねてこなかっただろうに

955 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/20(木) 18:25:52.06 ID:Z8VE0mph0.net
>>954
>てかそもそもあの場面でエレンは子供だったとかdisる意味で言ってるやついるけど

上で貼られてるミカサババアもエレンが一番幼稚とか言ってるよね
ていうかミカサはハンジの手首を折ろうとしたのに大人とか言われてもね

956 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/20(木) 18:34:17.03 ID:l1cN+52L0.net
ミカサは子供じゃない卑怯者それだけ

957 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/20(木) 19:48:17.66 ID:boyspDDk0.net
原作ミカサの話じゃないからスレチかもしれないけどムカついたので
巨中のミカサマジで何なの?
キャラの中で一番まともみたく描かれてるし
裁縫も料理もなんでもありの才色兼備で描いてるのが信者くさい
周りにも「ミカサがいないと勝てないー」だの
「ミカサが一番の戦力ー」だの言わせてるの見たときはもうマジで単行本買うのやめようかと思った
そんなセリフジャンでも言わないわ
そもそも未だにジャンがミカサに想い寄せてるのを前面に押してる時点でクソ決定

958 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/20(木) 20:15:41.62 ID:Xj6Ve6DW0.net
>>957
あれは描いてる人の贔屓が露骨すぎて反感買いまくって
アニメもただでさえ酷い原作からさらに内容悪くしたせいで一巻からまともに売れずで
アニメから一年持たずに原作終了した時点でお察し
ミカサ関係ないけどジャンやベルトルトの声優さんからキャラ扱い酷すぎと苦言されたくらいだった

959 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/21(金) 00:16:01.06 ID:Ey1LAj8Z0.net
>>956
そのとおり。

普段は他の人間にまで犠牲を押し付けて勝手な事言いまくっていざとなったら誰よりも真っ先に諦めるとか、子供大人に関係なくただのクズ。


ミカサ信者は都合が悪くなれば「ミカサは子供だから〜」
→年齢という意味で行ってるなら周りもみんな子供です。その中で恋愛脳でワガママ言ってるのはミカサだけで、そのワガママ理由すら果たせず諦めるのはミカサだけです。

つまり、周りの人間はミカサと同い年だけどミカサより精神年齢が高いから、
同い年だけど精神年齢が低いミカサが泣いているのを助けてあげるのが仕事なんですね?

いつだって苦労するのは馬鹿な仲間(ミカサ)すら見捨てずに我慢して戦う「大人にならなければいけなかった」強い仲間なんだよな


ミカサは良いよな〜、好きな事ばっかり言っていざとなって諦めても「ミカサちゃんは子供だからね〜、周りがフォローしてあげないといけないね〜」と馬鹿な信者が保護してくれるから

960 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/21(金) 01:43:01.42 ID:mEmx6/UI0.net
>>958
巨中知らないけど、自分はジャンとジャンの中の人ファンなものでその話聞いたとき巨中という作品自体に引いたな
まあ巨中+作者の話はスレチだからここではもういいんだけど、ミカサ信者がジャンをくだらんエレミカの当て馬にして不憫なのが似合うとか言ってるの見たときは本気で人間性疑った
ミカサ信者って二次元のキャラクターとはいえ人の不幸を嘲笑うんだなーと

961 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/21(金) 09:04:02.17 ID:VaZPGi0z0.net
>>958
巨中作者は昔ツイッターでエレア二萌え〜とか公言してたからね
その割にエレンの扱いが異常に悪かった
髪型とか顔とか最初まったく似せる気もなかったし
アニメの方はまだエレミカに寄せようとしてた

962 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/21(金) 09:34:21.02 ID:TkObpVKH0.net
巨中の作者って諫山創の女後輩なんだろ?
他人の、しかも先輩の超大作主人公をよくもまあ無碍に扱えるな…
女特有のコンプレックスからか、標的が男だからコケにしないと気がすまないのかな?

963 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/21(金) 12:39:22.17 ID:Wxs4Rcyo0.net
実力が伴ってないキャラを他キャラがマンセーしたり、失態を誰も咎めなかったりって凄い読んでてストレス溜まるよな。
他作品にもそういうのって結構いるけど、一人のせいで世界観まで台無しにするから本当に萎える。

964 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/21(金) 19:41:43.64 ID:E/+id2h70.net
>>963
例えばミカサ信者が考えるような
失敗しても「ミカサなら許される」雰囲気とか
「ミカサが人類の希望」とか「ミカサが一番強い」とかな
気持ち悪くて仕方ない

965 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/21(金) 23:18:19.68 ID:lrM2F9S30.net
頭9割エレン
こんなキャラを作って諌山何したいねん

966 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/22(土) 00:25:22.81 ID:cb7rEJVq0.net
違う違う
頭9割エレンしてる私尊い だよ

967 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/22(土) 01:11:36.84 ID:5i27vspi0.net
そしてそんなミカサを好き自分尊いしてる厨
似た者で気持ち悪い

968 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/22(土) 01:13:54.73 ID:zDVTvQkl0.net
暇さえあればずっとスマホ触って「はぁ…エレン好き…」ツイッターでつぶやいてるクソ女って感じ
その頃本当にエレンを大事にしてる友人はスマホとにらめっこなんぞせずに直接エレンと会ってる

969 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/22(土) 04:45:59.31 ID:t6ZcoDZz0.net
>>964
信者が思い込んでるようなことは全て妄想だから気持ち悪いのは当然だよ
ミカサをそんな妄想でageageしといて他のキャラが同じことすると文句言い出すから手に負えない

970 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/22(土) 05:17:22.10 ID:m4XdWqKC0.net
フールーで一期を見返してたんだが毎回アニが女型だっていうシリアスな話の最中にミカサが「アニは女型と顔が似ていると思います」とかいうくそどうでもいい自分の感想をぶっこんでくるのが無理だ
仮にも仲間と思っていた相手が敵かもしれないことでエレンが動揺していてっていう所で顔が似てると思うとかしょーもない感想言えるメンタルがすごい
ツイッターでクソリプ送ってくる奴みたいななんとも言えないウザさがある

971 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/22(土) 06:43:19.31 ID:AepVpwKM0.net
>>970
それはある
ジャンがエレンに巨人化したときミカサを殺そうとしたのか問い詰めてたシーンでも
誰にも聞かれてないのに「エレンはハエを叩こうとして…」とか余計なこと言う
その発言ででジャンが「そうか、悪かったな」とか言うとでも思ったのか
もしそうなら「兵士を目指すべきではない」て言葉の完璧なブーメランなんだが

972 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/22(土) 11:04:01.80 ID:t6ZcoDZz0.net
>>970
そのあとの戦いで描写もだいぶ無理
「行かせない!」とか言ってたわりにあっさり負けるしなぜかワイヤーに絡まってるし
しかもエレンを巨人体から出すときもリヴァイに出番とられてるし
いったいなんのために出番増やしたんだろう…って本気で思ってた

973 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/22(土) 11:08:13.14 ID:TwW7kDUq0.net
何のための失態っつったら「普通」は
失態→反省→成長の為のはずなんだけどミカサちゃんは
失態→反省?→失態→偉そう→失態
の謎ループ

974 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/22(土) 13:36:36.98 ID:bHBpArd80.net
>>973
それ。
失態から反省、成長フラグは今まで沢山あったのにそれを自ら折って、同じ様な失態を繰り返すとか、こんなんで人気が出る訳ない。

975 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/22(土) 14:14:14.18 ID:nxJ8QLT/0.net
>>965
本当に「頭9割エレン」のキャラを作り上げることが出来てたらミカサは普通に人気出たと思うよ

原作のミカサ見てても>>966の言っている通り「エレンしてる私」に酔ってるとしか思えない

上手く言えないが、誰でもいいけどとにかく自分の下から動かせないような相手を作って保護している風を装えば自分の立ち位置を作れるみたいな印象を受けている

だって自分が本当に家族ならエレンが暴走した時も「作戦失敗」なんて絶対に言えないし、間違いなくアルミンみたいにエレン巨人から引っ付いて離れたくない

巨人が迫ってくる時でも、例え無駄だとしても巨人の足にしがみついてでもエレンが逃げる時間を少しでも稼ぐ
周りに仲間がいるんだから、一秒でも長く生きれば奇跡が起きるかもしれないし
つまりハンネスがやり遂げた行動


普段「自分はエレン守りますから」とか言っている割に、いざとなったら他キャラより行動しないから余計にそう感じるね

976 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/22(土) 14:14:55.50 ID:m4XdWqKC0.net
>>971
どうでもいい場面で変なこと一人で言ってるのも大概ウザいが真剣に人が悩んだり切羽詰まったり事実と向き合うっていう様なシーンに自分のエゴで意味のない話を平気でぶっこんで邪魔するのなんなんだろうな
空気が読めないのはいつものことだろうけどそういう時にまで発動するのアスペかよと思うわ

>>972
分かるわ
結局女型戦の一回目もリヴァイに止められたのに勝手して負傷する原因になったり
この女型戦でもズタズタにするとかいきってた割りにさっぱり役に立たない
巨人化できないエレンを私怨まじりで追い詰めた割りに巨人化させることも出来ず仕舞い
普段も大した役割もないのに家族家族わめいてるだけでエレンのいざって時にもことごとく何も出来ないんだもんな

977 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/22(土) 18:48:29.03 ID:kPPonQhY0.net
>>943
それミカサも女にしちゃでかくて可愛くねぇってdisられてね?

978 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/22(土) 18:48:59.64 ID:bHBpArd80.net
助けて貰った人に文句言える神経がわからないわ。
しかも自分は何もしてないのに。

979 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/23(日) 08:03:00.98 ID:kKfWWfH30.net
>>976
そういえばアニメではミカサではなくアルミンが巨人化を促したんだっけ
ミカサの「仕方ないでしょ…世界は残酷なんだから」が
アニメスタッフにとってもすごくどうでもいい軽い言葉だったのがわかるわ

980 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/23(日) 19:15:45.71 ID:zYyPbgnf0.net
>>979
原作ミカサの人気を考えると仕方ない改変
アニ巨人とのタイマンでは結局二回とも歯が立たず完敗、アニ戦の締めはリヴァイに持っていかれモブ化

1期アニメミカサは「とりあえず負けて男たちを目立たせるための女要員」でしかなかったな
いや、原作でもそうなんだけどアニメではそれが如実だった

981 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/23(日) 19:18:15.58 ID:zYyPbgnf0.net
そろそろスレも終わりそうだから次スレURL貼っとく
なんか早くも信者が特攻したりして来て賑やかな感じになってるけど


【戦わない】進撃の巨人ミカサアンチスレ10【守らない】
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1491643992/l50

982 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/24(月) 07:25:50.89 ID:x+2nnFk+0.net
>>981
うわマジだ
そして早くもアンチスレ民に論破されてるっていう
毎回同じ言い訳ばっか用意してくるから言い返すの簡単だわな

983 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/24(月) 21:19:49.23 ID:d9wcxO2E0.net
>>982
毎回同じことしか言わないというか、
実際のところミカサに全く擁護できる要素が無いから「15歳の子供なんだからワガママして当然」みたいな、
もはやキャラを貶めるマイナス方向の擁護しかできないんだよなミカサ信者は

普通キャラをageるなら「アルミンはエレンを守り抜いて作戦を成功させた」とか
「エレンは覚醒して仲間を守りきった」とかいう功績で語られるべきなんだが、
ミカサの場合は何もかも中途半端で諦めて失敗して敵にも負けて勝てたとしても散々仲間に助けられた結果で、その助けた奴も我儘で傷つけたりして
そのワガママも結局諦めて・・・・。

もはやミカサは結果的に全てを失敗しているからプラス要素で語れるものが何もない

結局、ミカサは「ワガママだけして何一つ自分一人で貫いていない」に落ち着いてしまうから


信者ですら「〜だから仕方ない」とかいうマイナス要素の話題しか出来ないキャラなんて、逆にどう好きになれってんだか

984 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/24(月) 23:01:29.13 ID:uS4g+4o/0.net
しっかし、序盤の盛った設定を次々と削ぎ落とされて結局残ってるのって血筋による半端な怪力(敵には勝てない、戦闘意思の無い仲間相手に暴れるのは効果的)くらいだよな

首席という華々しい序盤からスタートし、どんどん脳筋さ加減が悪目立ちして原始人キャラ化

追い詰められた時に幼馴染に責任全てを丸投げした上に他人の作戦に乗っかるだけで、イレギュラー時は臨機応変に動けず伏兵無しで勝てない馬鹿なんて首席の設定必要ねーだろ

もう今のミカサ見て「首席」だと感じる読者なんて一人もいないだろうな

985 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/24(月) 23:22:06.37 ID:o0Wvo8OG0.net
冗談抜きに良い所を見つけてみようと頭をひねってみても血統がいい(ただし分家)くらいしかなかった

986 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 00:21:18.35 ID:6tODstG20.net
>>985
それしかないけど、エレンやクラスタと比べるとミカサは霞む。
中途半端すぎて魅力にもならないし、逆に血筋は良いのにミカサ本人の駄目さが浮き彫りになってる

987 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 00:57:38.13 ID:neSQoHFf0.net
>>984
今更だが首席は別のキャラの方がよかった気がしてきた
首席にしたはいいがそれの裏付けがアッカーマン由来の怪力ってなんだよ…現場に出たらなんの役にも立ってねえじゃん

ミカサってまさに試験に必要な勉強しかしてこずに臨機応変に対応出来ない新人って感じだよな

988 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:19:42.98 ID:LBIUtbLP0.net
>>987
わかる。
サシャは狩猟能力、ジャンは統率力と頭脳とかでそれぞれの個性を特化させて「このキャラと言えばこれ」で活躍してるけど
ミカサは戦闘になっても負ける、負けてエレンやアルミンやハンジやリヴァイやジャンに助けられる、かといって特別に作戦を立てて貢献できるわけでもない

戦闘でも一番になれず、作戦なんてもってのほか、いざとなったらエレンもアルミンも諦める

せめて怪力ナンバーワンとかいう称号を得ていれば「あ〜ミカサが一番なんだな」と思えたかもしれんが、
戦闘ではフル装備でもモブにやられるから「戦いと言えばミカサ」にはならない

どうせ「才色兼備」みたいなイメージ付けたくて序盤は首席なんて称号を適当につけたんだろうけど
現状のミカサは「あれやっても駄目、これやっても駄目」という印象しか無く器用貧乏どころか不器用貧乏になっている

989 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:40:13.97 ID:T/4TarY10.net


990 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:41:51.52 ID:T/4TarY10.net


991 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:42:11.32 ID:T/4TarY10.net


992 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:43:06.92 ID:T/4TarY10.net


993 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:44:12.51 ID:T/4TarY10.net


994 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:44:58.59 ID:T/4TarY10.net


995 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:45:20.83 ID:T/4TarY10.net
ああ

996 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:45:46.76 ID:T/4TarY10.net


997 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:46:11.01 ID:T/4TarY10.net
ああ

998 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:47:54.96 ID:T/4TarY10.net
10

999 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:48:33.12 ID:T/4TarY10.net
9

1000 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:49:30.64 ID:T/4TarY10.net
8

1001 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:50:38.87 ID:T/4TarY10.net
7

1002 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:51:12.27 ID:T/4TarY10.net
6

1003 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:51:58.16 ID:T/4TarY10.net
5

1004 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:52:26.86 ID:T/4TarY10.net
4

1005 :名無しかわいいよ名無し:2017/04/25(火) 20:52:42.64 ID:T/4TarY10.net
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