[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ25

1 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/11(土) 10:43:25.65 ID:KE8I9MLE0.net

アンチスレ

2 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/11(土) 12:41:56.62 ID:mUihmgsh0.net

名探偵コナンに出てくる毛利蘭とその信者のアンチスレです

・荒らしや信者はスルー
・他キャラおよび人物叩きは禁止
・無意味なAAや違法サイトのリンク禁止

前スレ
【名探偵コナン】毛利蘭＆信者アンチスレ24 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1481635596/

3 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/11(土) 12:42:57.26 ID:mUihmgsh0.net

名探偵コナンのヒロイン（笑）エンジェル（笑）毛利蘭の奇行まとめ〈完全版〉
1巻：電柱破壊
2巻：裏表紙で誰も得しない裸体を披露
3巻：至極曖昧な根拠で一人の人間が殺人犯か否かという意見を他人に押し付ける
　　　殺人犯が居るかもしれない部屋にヘラヘラしながら突撃
　　　いい加減しつこいコナン君もしかして（ｒｙ）が発足
4巻：美術館に行く為だけにロッカー破壊
5巻：包帯男に襲われた時は起きないのにコナンの大声では起きる、新一の自宅の中をしつこく捜索
6巻：小学生にクンカクンカされただけでジト目で睨む
7巻：勝手に勘違いして暴走、見苦しい
8巻：人の家のドアを蹴りで破壊、本気の蹴りを簡単に避けられる
9巻：照れるコナンを強引に混浴に連れて行く
10巻：初対面の服部に新一を重ねて赤面
11巻：一人でトイレに行けない。夜中強引に小五郎コナンをトイレまで連れて行った
　　　それなのに悪口言われただけで仮面持ち出して小五郎に報復
12巻：コナンを痴漢と勘違いして小五郎を蹴り飛ばして気絶させる
13巻：新一に見せるために似合いもしないセクシー水着を買うという娼婦行為
14巻：夜道にコナンを誘い出して正体を暴こうと卑劣な罠にかける
15巻：嫌とか言っておきながらマージャンにハマる
16巻：悲しむ幸に万年筆をすぐ返そうとするKYっぷり
新一と快斗を見紛う、空手の達人（）なのにキッドにあっさり眠らされる
17巻：ウミヘビを見てもすぐに報告しない、ウミヘビのテープを羽とか言う
18巻：麻美をひがみまくる、自分の特徴言われても気付けない傲慢さ（池沼？）
19巻：沼淵に刺されそうになっても気付かず逃げない（それでコナンが刺される）
20巻：ヨーコのライブチケットを無くして落ち込む小五郎に畳み掛けるような暴言の雨
21巻：コナンの寝顔を見てニヤニヤ、飛行機の中で恥ずかしい寝言(しかも大声)
22巻：親友（）の園子に本気で怒れない、やられると嫌がるのに園子を茶化す
23巻：シンフォニー号で厨二すぎるタイタニックの真似（しかも大人に見られてる）
24巻：停電のどさくさに紛れてイケメン医者に抱きつく
25巻：荷物に挟まってるマスコットに気付かず外に探しに行ったせいで和葉が事件に巻き込まれる
26巻：嫌がるコナンの手帳を取り上げて無理やり楽譜を書き込む
27巻：格闘ゲームで調子に乗ってボロ負け
28巻：捜索人が依頼者の初恋の人じゃなかったらジト目で舌打ち
29巻：パーティーで空気を読まずにサインのお願い

4 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/11(土) 12:43:29.18 ID:mUihmgsh0.net

30巻：園子は自分の恋人の話しかしてないのにいきなり新一と他の女との関係を妄想
31巻：高校生にもなって怖い話を聞いて悲鳴、犯人にカッコつけた寒いセリフで説教
32巻：コナンの存在を忘れて和葉と食事
33巻：指が6本、事件が起きているのにどうでもいい事を職務中の刑事に必死に質問
34巻：店員を脅す、具合が悪いのに無理して倒れて迷惑かける
35巻：ただの蛾でビビる
36巻：試験中におしゃべり
37巻：小五郎と英理のエピソードを仕事中の女優に強引に聞きたがる
　　　小学生にブラについて訊かれてマジギレ
　　　コナン史上最悪の発言「コナン君が新一だったら良かったのにね」
38巻：現役成人男性プロボクサーのこめかみを膝蹴りして気絶させる
39巻：露骨に滑ってる蘭に良いこと言わせちゃおうコーナー�U（�Tは31巻）
40巻：園子に生パンどうのと言われてまともに反論しない娼婦ぶり
41巻：依頼料から小遣いとか抜き取る、病床の灰原に頼まれてもないのに卵粥作りにくる
42巻：他人の車の中に勝手に忍び込む
43巻：コナンを推理対決の味方に強引につけようとする
44巻：風で飛んだ帽子をコナンに取りに行かせる、七不思議（）が怖くて週番ができない
45巻：機内でテニスボールぶちまける、反対する小五郎にサインもらうようせがむ
46巻：子供と音階当てで張り合う
47巻：勝手に変な妄想して人の携帯いじりまくる、イケメンマジシャンの後ろで和葉に抱きつく
48巻：犯人相手とはいえ友達も乗ってる車の運転手を運転中に蹴り飛ばす、
　　　コナンにお揃いの着ぐるみパジャマを着る事を強要する
49巻：コナンを湯たんぽ呼ばわり
50巻：ガキのくせに佐藤高木の恋愛に干渉、雪女（）怖がる
51巻：小五郎の許可も得ずにゴロを英理から預かる、瑛佑に荷物全部持たせてゴメンの一言で申し訳なさそうにすらしないエンジェル（）
52巻：園子の詭弁に騙されて森までついていく頭の弱さ
53巻：インスタント指摘されてキレて小五郎からコーヒー取り上げる
54巻：高校生にもなって風車で楽しそうに遊ぶ
55巻：ただ写真を見て会話を盗み聞きしただけなのに母親の浮気相手と思い込み、店内で蹴り飛ばそうとする
56巻：事件の捜査中に指輪の事ばかり気にする
57巻：瑛佑が上半身脱いだだけで嬌声をあげる
58巻：ヒロイン（）なのにこの重要な局面で一コマたりとも登場しない
59巻：ただのムカデにびびる
60巻：包丁を持ったまま人に近づく

5 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/11(土) 12:43:56.88 ID:mUihmgsh0.net

61巻：初対面の相手を泥棒と思い込んで蹴り飛ばす、一人で勝手に判断して現場に乗り込む
62巻：一人で勝手に新一を探しに行って怪我して迷惑かける
63巻：どうみても辛そうな新一の手を掴んでラブモード爆発
64巻：コナンを風呂に誘う、佐藤高木の恋の行方について当人の目の前でコナンに訊く
65巻：病院で誰も気にしない物凄くどうでもいいことを気にする（ヒント：ヒント要員）
66巻：服にアイスがついてるのに長い髪を束ねたりせず長時間そのままにする
67巻：ビックリする程センスの無いゴスロリ服を着て自慢、依頼料を夕食の寿司に使う
68巻：ラブリーみくじで力が出ない〜
69巻：皆チョコ貰ってるのにどうして私だけ→「うっ…うえ…」→読者「ウェ」
70巻：魔犬の話を聞くたびキャーキャー騒ぐ
71巻：店内での電話中に大声でバカバカと連呼、一方的にキレて泣き出す
72巻：絶叫手術室で絶叫しまくる
73巻：バス内で世良と乱闘（最初に蹴りいれたのは角のほう）
　　　「ケーキいっぱい食べて強くなる〜」←池沼
　　　　他の人の人命もかかっている事を忘れてカーテン閉め
74巻：誰も得しないパンチラ（ただの真っ白な布きれ）を披露
　　　「メニュー見てるとヨダレ出てきてヤバいね」←IN殺人現場
露骨に滑ってる、蘭にいいこと言わせちゃおうコーナー�V
　　　　殺人現場で恋バナ
75巻：偽小五郎絡みでガミガミオバサンになる
76巻：サンドイッチ持ってきた安室に「私達の分もあるんですか？」と図々しく訊く
　　　　持ってきてくれた安室の前で「サンドイッチは夕飯にとっとく」と失礼な発言
　　　　旅費や服代を散々無駄遣いしている癖に家計の赤字の責任を小五郎に転嫁
　　　　小五郎は仕事で行くのに、昼飯食いにコロンボについていく
77巻：新一の家に置いてあるもの取りにいく→コナン君にじゃなく私に場所教えなさいよ
　　　園子にからかわれる度に「え〜！？」のあざとい反応、恒例の「浮気（）」
78巻：親友の園子に「ウザがられるよ」と言われる
79巻：帰るためにコナンを呼ぶのに何故かコナンに抱きつく
80巻：コナンをエアバッグにして乗車、世良が走り去ると波の幻聴が聞こえる

6 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/11(土) 12:44:27.90 ID:mUihmgsh0.net

81巻：バスルームにノックもせずに入る→クロロホルムで気絶
82巻：一番無難な服(笑)をコナンに見せる
83巻：バスタオルを巻くこともできず、落として裸になる痴女
「わたし気になっちゃう」
スーパーで試食してベタベタになったままの口で読モにスカウト（しかも手袋で拭く）
84巻：人前でブラの話を大声で言う
　　　高校生である新一（付き合ってない）に「携帯+トロピカルランド代」という大金をおごらせる
85巻：空気過ぎてわからん　何やってたっけ？
86巻：鎌鼬こわい　一人帰ると言う
87巻:(保育園時代)サクラのバッジを壊されて悔し泣き、新一に泣き虫と言われて逆ギレ。
　　　灰原と小五郎の素行調査中に「やっぱり付き合ってるんじゃない？」と空気読めない発言。
88巻:コナンを抱きながらC級ホラー映画で発狂、ゾンビ怖いから帰ろ連呼。
　　　ゾンビがエキストラだと判明したのにわざとらしく気絶
　　「じゃあまた和葉ちゃんが無理矢理ついてきたんだ！」
89巻:
90巻:

7 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/11(土) 12:44:56.35 ID:mUihmgsh0.net

名探偵コナンのヒロイン（笑）エンジェル（笑）毛利蘭の奇行まとめ映画版
摩天楼：来たくない新一を強引に映画に呼びつける
14番目：水に溺れて力が出ない〜
世紀末：もしかしてコナン君って（ｒｙ
暗殺者：探偵事務所で意味不明な絶叫、佐藤が撃たれる原因を作る、過剰防衛
天カウ：バンジー
ﾍﾞｲｶｰ街：一人だけ高校生でゲームに参加、投身自殺
十字路：園子への仕返し、和葉へのひがみ、新一への怨念（二時間待ち）
奇術師：飛行機墜落危機の状況で告白、新一本物偽物で相手の弁解も聞かずに自己解決
水平線：勝手にしんみりして楽しいクルーズを妨害
かくれんぼでどう考えても入っちゃいけないところに入る
船が沈没の危機なのに引き返す、そして自爆して他人に迷惑をかける
鎮魂歌：元太の体重をダジャレクイズのダシに
紺碧棺：犯人の一人を無意味に何度も痛ぶるが、結局犯人倒したのはコナン
ﾌﾙｽｺｱ：新一に一方的なお節介で逆ギレ、自虐、悪意のある暴言→それからの被害者面
追跡者：銃弾よけ、よく分からん理由でアイリッシュに怯えてフルボッコにされる
難破船：新一が（ｒｙ
１５分：完全空気、ラストでコナン危機なのに何故か新一に電話
11人目：完全空気、ボール蹴りで返して誰も見たくないパンツ見られて逆ギレ　　　（一応弁護すると、ヘディングで返すと角に球が刺さるから蹴ったのかも）
絶海の探偵：高校生にもなって迷子
唯一の見所である格闘シーンも海に落とされ遭難・行方不明
ルパコナ：エミリオを助けようとして自身も落ちかける→初対面のエミリオに説教＆ビンタ
異次元の狙撃手：コナンを助けた恩人である世良に｢もうコナン君を危ない目にあわせないでね｣
自分が勝てそうな瞬間だからって勝手に飛び出して失敗して邪魔をする（擁護するなら昴さんに狙撃させないための壁代わり）
業火：キッドにデレデレ 気絶して足手まとい
純黒の悪夢：キュラソーの顔を半日で忘れる
事件の捜査で水族館に来ているかもしれない新一を浮気だと疑う（角はまだ告白の返事をしていない段階）

8 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/11(土) 13:34:39.39 ID:M6ApBG+00.net

>>1>>2 乙です
あらためてテンプレ見てもヒロインとして破綻してるとしか思えない
こんな女が作者のエンジェル（）とか救いようがないな

9 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/11(土) 15:46:47.03 ID:tBs0tXl/0.net

立ててくれてありがとう。

今支部見てきたら、厳しめ作品にことごとく『邪悪作品』とかってタグづけされてて、信者って暇なんやなと思ったよ

10 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/11(土) 15:55:33.40 ID:fbA98VEd0.net

>>1乙。
本当に暇だよな。
pixiv百科事典だっけ？あれで私怨剥き出しにして編集してやがるしw
厳しめ書いてる奴に親でも殺された様な勢いに草不可避。

11 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/11(土) 19:54:20.33 ID:DiE+cazb0.net

立て乙
あいつら大人しくなったと思ったらそんなことしてたのか
足りない頭で絞り出した理論が論破されて悔しいからって陰湿すぎるだろ

12 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/11(土) 20:13:04.53 ID:eP4xECLn0.net

スレ立て乙！
信者さんたち絶好調ですねぇ…

13 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/11(土) 20:14:10.06 ID:MyFWnRu/0.net

正義を免罪符に暴れ放題
蘭信者は平常運転

14 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/11(土) 20:17:23.53 ID:MyFWnRu/0.net

論破されたからタグ荒らしに転向
書き手たちは早くブロックした方がいい

15 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/11(土) 21:11:54.87 ID:eDF4ouFR0.net

困り顔に頬染めて「どう？」とか「ダメ…かな？」とか聞くところが嫌い
口では聞いてるけど表情で肯定してって言ってる察してちゃん
これでもし期待してる答えじゃなかったら「へぇー…そう…」ってキレるか
空手で器物破損して見せて無理やり肯定させるんだろ？
ウザい女の典型だよな

16 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/11(土) 21:20:08.83 ID:tBs0tXl/0.net

邪悪〜タグはさすがに運営の目に止まったみたいで、まるっと消されてたよ
タグちょっと長文で「吐き気を催す邪悪小説」だってさー
小説じゃないのにまでつけられてて、中身読んだんだか読んでないんだか判断に困ったw

17 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/11(土) 21:21:46.32 ID:fbA98VEd0.net

今見たらpixiv百科事典編集されてた
どうせ奴らのことだから善意の編集者にも噛み付くんだろうなw
ただの私怨なんて書いたら消されて当然だろ
そこまで頭が回らない辺りが角ドリル教の信者らしいけど

18 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 01:09:11.73 ID:JdNbd08o0.net

蘭嫌いならコナン読むなじゃなくて蘭が絡む恋愛要素が嫌いだから新蘭の恋愛パートを読まないんだけど、違いわからないだろうな

19 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 01:40:00.67 ID:zWRiIQem0.net

ガールズちゃんねるに頻繁にコナンで好きなキャラは誰スレができるんだけど
唐突に灰原ヲタの蘭叩きが酷い！って書き込みがされるんだよね
誰も蘭を叩いてないしむしろ友好的なレスしかないのに
あれは確実に蘭ヲタが被害妄想で書き込んでるんだろうと思う
2ちゃんと違ってあそこはプラスマイナスで評価がつくから
灰原含め他キャラとの人気の差に耐えられないんだろうね

20 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 01:59:31.43 ID:aJD+zemy0.net

被害者アピール大好きだよね
そういう性格だから蘭の狂信者になるんだろうけど

21 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 07:48:01.02 ID:NhFAHlHH0.net

タイトルは伏せるけど43番めのアニメコナンのED.
演出アニメが新一に片思いする女の子が隣に立つ蘭を見て諦めるシーンがすごく切なかった。
コナンの方は下駄箱に入ってるラブレターを受け取るのを影からそっと見てる女の子がいるのに。

断るのは新一の自由だけど付き合ってもいない蘭のために告白できない女の子が沢山いたのかなって思うと
蘭は新一の人間関係も十分阻害してる。

22 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 08:33:26.87 ID:xKWPzbJD0.net

テンプレの89巻は千葉のUFOの回の最後
園子の噂を否定してやらない蘭を入れて欲しい
友達で事情を知っているんだからそれは違うと言わないことに驚いた

23 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 08:34:50.34 ID:wLhUIo+h0.net

財布に蘭がいない…

24 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 12:24:32.88 ID:Axz8ympN0.net

百科辞典、きちんと修正されてた。善意の注意喚起乙。
あーやま先生、UFOのときなんでらんらんに反論させなかったんだろう･･･
友達思い（）はどうしたんだよ

25 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 12:53:51.71 ID:0s9s39VD0.net

信者が全く関係ないどっかのキャラを角ドリルと重ねてて草しか生えないw
どうやら信者は脳に重大な欠陥があって何でも角ドリルに見える病気らしい。
角ドリルが自分から起こす行動って周囲を危険に晒す可能性を一切考えてない衝動的な物なんだよな。
だから下手すればピンチに陥るしその尻拭いをコナンや新一がやらざるを得ない。
比較されたキャラは冷静沈着に自分の目的の為に周囲へ溶け込んで自分は表に出て来ないしたたかさがあった。
衝動的な行動に出たけど能力の副作用って理由付けもあったし。
角ドリルは単に自分の力を過信して自滅してるだけ。
その時点で似ても似つかないわ。
とりま該当キャラのファンに死んで詫びるべき。

26 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 13:14:06.41 ID:Axz8ympN0.net

>>25
暗⚫教⚫？

27 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 13:41:50.98 ID:0s9s39VD0.net

>>26
うん、それ。
敢えてキャラ名までは書かないけどあそこまで書けば分かる奴は分かると思う。
好きな作品だし好きなキャラだったから笑うしかなかったわ。
あまりのとんでも理論に怒りすら湧いて来ない。

28 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 13:46:53.49 ID:Axz8ympN0.net

>>27
ああ、やっぱり。つーかいっこも似てないと思うけど。
あの演技力や隠蔽値の高さ、貪欲に狡猾に目的達成を狙う強かさとかちょう格好いいじゃん。誤解が元だけど激痛抱えて一騎討ち挑む潔さと覚悟とか、比べるのもおこがましいわ。
意味がわからない･･･

29 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 14:05:37.93 ID:2VGL4J7K0.net

蘭が彼女面するたびに思ってた
どれだけ両思いだろうが幼少時代からの幼馴染だろうが、付き合ってなければただの友達だろうと
恋人じゃないんだから近寄る女に嫉妬したり威嚇する資格は無いんだぞと
蘭の場合は両親という悪い手本が身近にいるから仕方ないのかも知れないけど

30 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 14:09:32.78 ID:2VGL4J7K0.net

３行目と４行目の間に入れ忘れた
彼女として振る舞いたければいつまでも片思いごっこを楽しんでんじゃないよと

31 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 14:34:31.06 ID:tgXy8QeY0.net

青山は全読者視聴者は蘭を愛さなければならない！って思ってんのか？
どんな人気キャラでも嫌いな人はいるもんだぞ
青山からモンペ臭がする…高山さんが子供できる前に逃げられて良かった

32 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 14:50:02.77 ID:aJD+zemy0.net

なんで青山は他ヒロインをsageて蘭ageするんだろ
そんなの嫌われて当然じゃん

33 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 14:51:39.83 ID:0s9s39VD0.net

>>28
角ドリルの行動理念ってもしも新一だったらどうする、しかないんだよな。
しかも本来の新一ならやらない様な周囲の足を引っ張ったり自分の身を危険に晒したりする初歩的なミスが目立つ。
確かに新一もアレな行動があるけどその分何度も死に掛けたりしてツケをきちんと払ってる。
ところが角ドリルはいざ自分の身がヤバくなると助けて！新一！ってそこで思考回路がストップして行動不能になるポンコツ。
更にその尻拭いさせられるコナンや新一に対して感謝も何もないクソ。
例のキャラは復讐の為に自分で最初から最後まで計画を練って時間を掛けながら着実に復讐相手の首を狙いに行ったのに。
よっぽどこっちの方が精神年齢が大人だし好感が持てる。
単に自分から行動を起こせるって一点だけで角ドリルと一緒にされても困る。
頭からっぽな脳内お花畑と狡猾かつ冷静な復讐者のどこが同じなんだか。
あまりやり過ぎるとスレチになりそうだからそこまでにしとくわ。

34 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 15:06:59.00 ID:0s9s39VD0.net

別に青山の作品なんだから好きにしたら良いよ。
ただそれを盾に信者が他のヒロインを口汚く罵るのが吐き気を催すくらい嫌い。
いちいち問題点を指摘してこれだから○○は！って見下すけどそれって角ドリルにも当て嵌まるよね。
そこを指摘すると発狂し出すから笑える。

35 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 15:26:23.32 ID:8iRx78v70.net

>>22
アニメ観てて全く同じこと思った
どっちも有名人だから恋愛関係にあることを大っぴらには言えないのかもしれないけど
親友を「人気者の先輩に付きまとう変なお嬢様」呼ばわりされてただ苦笑するだけってのは無いよなーと
園子が蘭についてそんな風に言われたらきっちり反論するだろうに

36 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 16:51:30.34 ID:JdNbd08o0.net

>>21
同じ事思ってた
蘭が新一の事、ただの幼馴染って強調するのに彼女面してるのはああいう女の子達に対する最大の侮辱だわ

37 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 19:15:30.06 ID:Axz8ympN0.net

新一がだーい好き、って言ってた初期のエンジェルはいずこへ行ったのか

38 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 19:40:01.13 ID:tgXy8QeY0.net

（私の言うことを何でも聞いてくれる）新一がだーい好き

39 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 19:57:13.88 ID:Axz8ympN0.net

>>38
納得した

40 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 19:57:17.47 ID:tp31alJL0.net

蘭信者って本気で蘭アンチ＝原作アンチだと思ってるんだね
メインヒロインだから？
だったらお前らが蘭ちゃん可愛そうする時の新一叩きも原作アンチだと思うんだけどそこんとこどう思ってるんですかね

41 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 19:58:16.08 ID:oofo4EZq0.net

蘭も親友のことを変なお嬢様だとお思ってたのが、うっかり巣で表に出ちゃったんでしょ

42 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 20:00:06.14 ID:oofo4EZq0.net

誰かが書いてたけど、蘭＝信者だから、アンチ蘭作品なんてこの世にあっちゃいけないんだよ

43 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 20:13:43.52 ID:buhu8Rb+0.net

最近はもうアニメしか追ってないから知らなかったけどUFOの回って原作の話だったのか
自分もあれはないなと思った
アニオリならまだ擁護も出来るかもだけど原作でならアウトだわ
コミックスに収録されたらテンプレに追加だな

44 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 21:19:34.11 ID:0s9s39VD0.net

確かに両片思いな幼馴染は頭脳明晰、運動神経抜群、性格も嫌味を言ったりしないという意味では良くて容姿端麗。
お互いの関係は両片思いで難事件で普段は姿を見せないけどピンチに陥ると何処からともなく助けに駆け付けてくれる。
つい素直になれなくて冷たくしてしたっても気を悪くしない。
どんな我儘でも聞いてくれる王子様。
デート代も毎回出してくれて携帯電話が壊れても何も言わず弁償してくれる。
更にその両親は有名人。
親友は財閥の令嬢で昔から仲が良い。
自分自身は家事完璧、世間では名探偵と噂されてるが私生活はだらしない父親の面倒を見つつ才女な母親との仲を取り持とうと必死に努力。
空手は都大会優勝レベルで犯罪者の逮捕に何度も貢献。
部活では空手部の女主将。
プロポーションが良くて巨乳。
容姿も悪くないから色んな男からモテる（主な例は本堂弟、あとナンパで蘭ばかり誘われるという園子の発言から確定済み）けど決して幼馴染以外には靡かない身持ちの固さ。
幼馴染を信じて待ち続ける健気な一面。
寂しくても泣きたくてもそれを押し殺して笑顔で生活出来る。
子供好きで灰原みたいに自分を避けている様なタイプにも分け隔てなく接することが出来るくらい優しい。
お化けや怪談話が嫌いで極度の怖がり。

ざっと挙げてみたけど信者が自分達に重ねたがるのは分かるわ。
奴らにとっては理想のヒロイン（）そのものだもん、こいつw
実際は自分の欲求最優先で新一の事情を分かろうともせず帰って来いだの好き勝手喚くクズで事件のことまで無遠慮にあれこれ知ろうとするストーカー女だけどな。

45 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 21:37:12.67 ID:UYf9VawD0.net

普通に蘭の魅力を描ければね
それこそ空手部で奮闘する話をガッツリ描いたりすればいいんでないの
持ち上げる為に他キャラを引き立て役にするしかないのは残念

おっと蘭を嫌いならコナンを見るなでしたね

46 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 21:39:29.01 ID:Wh0Ivghc0.net

金田一の美雪は最終回に金田一がいなくなるのを察しても問い詰めも引き止めもせず
金田一にそっぽ向いてじっと泣いてただけ
健気ってこういうことじゃないのか…？
主人公の趣味、特技を否定するヒロインってどうよ…

47 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 22:13:33.61 ID:aJD+zemy0.net

空手が取って付けたみたいになってるよな
設定キメラ
もっと部活で頑張ってる姿や友達との絡みを描けばいいのに
そういう地道なことはせずにエンジェル…ﾄｭﾝｸや女キャラに私は敵わないわって言わせるばっかりだからな

48 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 22:25:54.52 ID:Axz8ympN0.net

いいとこしかないとか逆にゾッとするというか、違和感しかない
人間らしい闇とか欠点とか、普通はそこも魅力になるのに･･･
ヒロインだけこういう描き方なのが心底不思議

49 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/12(日) 23:47:40.97 ID:0s9s39VD0.net

角ドリルの空手（）が活躍するのって主に私怨若しくは自分の勘違いか事件解決後に暴れようとする犯人を制圧する時しかないんだよな。
せめて平次みたいに試合会場を事件現場にして真面目に練習してますって描写入れたら良いのに。
それとホームズの話ばっかりする新一も新一かもしれないけどそんなの昨日今日で始まった訳じゃないだろうしそれなりに長い付合いにも関わらず一切理解しようともせず全否定だからな。
しかも新一自身が自分の意思でサッカーを辞めたことに関して横から口出ししてるんだよな。
「続けてたら国立のヒーローになれたかもしれないのに」とか何とか言ってさ。
そりゃ角ドリルからしてみれば自分の父親を見てるから探偵よりもサッカー選手の方が周囲に自慢出来るよな。
そもそも探偵しての腕は小五郎より新一の方が上だけど。
そこを理解出来ないから探偵って職業自体を見下してるんだと思う。
そんな角ドリルがエンジェル（）なんて腹筋崩壊するわww

50 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 00:03:23.08 ID:OuuDLcVd0.net

蘭信者が掲示板でpixivの蘭厳しめの書き手だかをコメントと名前そのままコピペして晒してるwww
それで民度が低いだの言いたい放題でワロタ。
ブーメラン、頭に刺さってますよ。

51 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 02:09:46.78 ID:rZ1Nu7is0.net

ルパコナでもにょったのはテンプレにあったやつよりも、蘭がエミリオの腕を強く引っ張る→エミリオと腕組んでた園子がバランス崩して思いっきり後ろに倒れるってシーン。
園子が転んだ原因は自分が引っ張ったからなのに謝るどころか立ち上がった後一方的に自分の言いたいことだけ言って、園子の「その前に大丈夫？は……？」って台詞もガン無視で一方的にまくし立ててたのは流石に酷いと思った……

52 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 02:15:04.63 ID:GSEqQE3z0.net

https://goo.gl/pxPVJb
本当なのかよー。。

53 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 11:53:27.50 ID:QLqKSuDF0.net

空手の実力者なのにスレンダー巨乳って違和感しかない
競技は違うけどあんなに強いなら吉田沙保里みたいな感じじゃないとおかしいよね
まあ実際は園子と体型の書き分けできてないけど

54 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 12:36:21.28 ID:37/TZHnR0.net

ぷっすまに出てたアップアップガールズというアイドルグループの一人が
空手の黒帯なのにスマートだったから
体型は人による

青山がそんなこと考えて書いてるとは思えないけど

55 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 12:48:51.82 ID:AKUtmO8K0.net

蘭信者って推奨って漢字も読めないんだなw

56 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 13:13:45.52 ID:1BJ0jWei0.net

>>55
何それウケるｗｗ
支部の騒動とか見てて語彙力無いって言うか頭悪いな〜ってのは感じてたけどｗｗ
懇切丁寧に説明されても壊れたテープレコーダー的な反応しか返せてないし、案外マジで頭おかしいのかもな

57 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 13:28:39.21 ID:PIpn2axS0.net

>>55
せいぜい小中学生レベルの漢字も読めないんなら、行間を読むなんて高度なことを要求しちゃいけないね

58 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 16:07:30.53 ID:AKUtmO8K0.net

蘭信者って完全に灰原の人気に嫉妬してるよね
自分が好きなものを愛でてりゃいいのに対抗意識燃やしまくりでキモい

59 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 16:54:20.18 ID:OuuDLcVd0.net

灰原信者は民度が低いとか言ってるけど奴らも大概だよな。
他人を晒して集団で貶したりpixiv百科辞典の項目に私怨剥き出しなクソ以下な感想文（）を載せたりするのは民度が高い奴らがやることなんですかねw

60 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 18:09:21.04 ID:CN/q0+M60.net

恋歌ジェネレーターの影がツノ突き出ててブサイクで笑ってしまう

61 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 18:11:00.12 ID:QLqKSuDF0.net

少なくとも灰原信者は支部で蘭関連の小説の作者を攻撃したり灰原アンチスレに特攻して荒らしたり中の人のブログ荒らしたりはしてないだろ
灰原信者でもやばいのはいるけどほとんど実害がないだけ蘭信者よりはマシだと思うわ

62 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 18:51:27.70 ID:7Mdi92Kd0.net

迷惑ばっかかけてる話は角信者で灰原信者悪い話は角信者からしか聞こえて来ないもんなー
タチの悪い灰原信者がいるのは確かだろうが。それはどんな信者にもいるし
渋で厳しめはヘイトです！作品をうんたらかんたら！辞書にも書いてあります！
って書いてた角信者がいたが、何故かお気に入りが赤安話だった
読まなきゃいいのに。
虹創作もの見てるくせに角厳しめは存在自体許せないって頭おかしい

63 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 19:04:08.49 ID:PIpn2axS0.net

>>62
ほんとそれ
しかも、そいつ過去に百科辞典改悪編集してるんだぜ・・自分で悪く記入しといてコピペしてドヤァとかマジで頭おかしいよ

64 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 19:14:00.06 ID:DNDKZirS0.net

灰原信者ってよく言うけどそこまでいる？
勝手に蘭信者が認定してるだけな気がする
新一よりコナンが好きと書き込んだだけで灰原信者扱いする奴らだよ

65 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 19:48:37.20 ID:OuuDLcVd0.net

要は角ドリル=誰からも慕われる完璧なヒロイン（）って信じ込んでてその勝手なイメージを自分に重ね合わせて妄想してるんでしょ。
pixiv百科辞典の過去の蘭厳しめの項目にそんなこと書いてあったし。
だから角ドリルを叩いてるのはライバルキャラの信者だって思い込みたいんだよ。

66 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 20:08:43.73 ID:CN/q0+M60.net

誰からも慕われる()
あんな不快を撒き散らしてるから嫌われてるのに現実を頑なに直視しようとしないよな
厳しめに関する議論でも論破されまくりの上、相手の話の要旨を掴んでなかったりでマジで頭弱すぎ

67 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 20:50:21.77 ID:PIpn2axS0.net

蘭厳しめばっかで他キャラのがない！とか呟いてる奴いるけどさ、文句言うんなら自分で書けよ、って思うね。
いい大人で客観視が出来るまともな読者なら、内容がそれなりなら評価してくれる筈だしさ。
何かっていうと馬鹿の一つ覚えですーぐヘイトだ！なんて文句言うだけ口だけの信者の言い分聞き入れてやるほど皆暇じゃないっての。

68 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 21:06:21.25 ID:CN/q0+M60.net

騒げば自分の思う通りにことが運ぶと思ってるところはご本尊様そっくりだな
いつでもシンデレラでいたい幼稚な人間だからあんなに話が通じないんだろう

69 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 21:37:15.67 ID:9SAHf65D0.net

と言うか灰原信者が増えたのって、正直灰原登場直後くらいじゃないの？
あの頃って固定の女子キャラが
蘭・園子・歩美・和葉　ごくたま妃英理・工藤有希子・小林先生ぐらいしかいなかったじゃん。
昔は私も女性キャラでは蘭が好きとは言ってたけど、
正直それ以外めぼしいキャラがいないって言うのが本当のところ

一番好きなキャラはって聞かれたらとりあえずコナンって答えるレベル。

そこに本筋に絡むミステリアスなクール系幼女が出て来たら、そりゃ一気に流れるよね。
そのあとは女性キャラもどんどん増えたし、多分今は意見も割れると思うし言うほど灰原信者残ってないと思う。
蘭信者は数が減るほどに凶悪になってる気がするけど。

70 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 21:45:37.12 ID:QLqKSuDF0.net

灰原は映画とアニメだけ見てるライト層に人気な印象だな
だから「信者」は少ないんだと思う
うちの両親（40代）もアニメと映画をたまに見る程度にコナン好きだけど一番好きなのは灰原みたいだし

71 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 22:41:26.10 ID:XSxQAuRl0.net

灰原は推理のサポートや探偵団や博士の面倒とかでコナンの役に立ってるからな
回りくどい言い方や知ってること全然話さないとかイライラすることもあるけど
蘭はコナンから見つかったらやばいとか逃げねーと！とか言われて敵ポジションなんだよ

72 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/13(月) 23:43:56.65 ID:m1jPDaRY0.net

>>67
角厳しめがあって他キャラ厳しめがないのはおかしいって思考自体がおかしいよね
単純に角が一番嫌われてるからじゃね？としか
正直厳しめ系は苦手な角アンチだけど、角信者の馬鹿さ加減が浮き彫りになったね

73 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/14(火) 11:51:43.52 ID:3qe0DBzr0.net

>>72
そもそも厳しめタグ誕生初期は、蘭以外の女キャラが新一とくっついて蘭が振られる過程の小説に信者がつけろとうるさいからつけ始めたんじゃなかったか？
だんだん空手の悪用を指摘する小説や告白放置の小説が増えてきてそれも加わったみたいだけど

74 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/14(火) 13:16:33.83 ID:x/r31hsQ0.net

厳しめタグが出回る前から正ヒロインに対する扱いが悪い小説もあったのも原因かも

75 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/14(火) 13:28:47.95 ID:Cch0IZqs0.net

>>72
うん
でもまあ、コナンキャラは皆大なり小なりヤラカシてるから、そういう意味ではわからんでもないんだが『ランチャンばっか悪者にされて可哀想！他の奴だって〜』っていう言い分は違うと思うんだよ

76 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/14(火) 13:33:46.69 ID:Cch0IZqs0.net

てかさ、そもそも虹界隈で惚れたのくっついたの別れたの掘られたのってフツーじゃん？
なんでわざわざヒロインだけ、扱い悪いからって文句言われんのかが理解不能
虹なんて基本がもしも〜だったら、なんだし

77 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/14(火) 13:45:54.81 ID:aU9Ls/oU0.net

灰原を排除したいのって人気あるからなんだよな。
角信者って本当にクズだ。

78 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/14(火) 14:28:40.10 ID:XDuPz0jq0.net

>>73

蘭厳しめタグ誕生の経緯に狂気を感じた。
他ジャンルの厳しめ読んできたけどさ、
振られてかわいそうなんて理由でタグつけられたヤツ初めて見たわ。
普通に蘭の行動を「厳しく」指摘して断じる作品だからついてるんだと思ってた。

と言うか他キャラ厳しめないのがおかしいって言うんなら書けばいいのに。
蘭厳しめがかわいそうって言うんなら蘭愛されタグで書けばいいのに。
信者って人の作品読んでケチつけたいだけじゃん。

79 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/14(火) 15:20:50.26 ID:3qe0DBzr0.net

蘭に原作でもやらないぐらいの暴力行為やストーカーをさせたりする作品を扱いが悪いと言うならまだわからなくもないけど、
新一がコナンになってる間にいろいろ経験して成長したから蘭と釣り合わなくなってきて、蘭から他の女キャラに心変わりする…みたいな過程に重点を置いた作品も厳しめ扱いするからなあいつら
なんで支部に登録してるのか理解不能だわ
原作だけ読んでればいいのに

80 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/14(火) 16:04:04.83 ID:xgBnAYrb0.net

当たり屋だよな
わざわざコ哀や新世良のタグ検索していちゃもんつけて
そうとうな暇人
欲求不満で人との関わりが欲しいのかな？

81 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/14(火) 16:16:21.31 ID:zKPgxdpJ0.net

蘭信者ってほんとに傲慢
みんな蘭マンセーしないとダメだって意見を押し付けてくるところが大嫌い

82 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/14(火) 16:33:21.64 ID:N61PQEs50.net

【ランサーズで募集されていたガールズちゃんねるのサクラ案件】
芸能人の掲示板サイトへのコメント投稿作業（1件20文字で20円）
https://Archive.is/zl483/e05f4b0317d80c4d2d294a630efbb06db525c335.png
https://Archive.is/wWgAd/cebb824465958d4669fde0f9553b27da373de3a5.png
https://Archive.is/ptoeD/223d756427e08c74dc0e8afde7cefa92cf80060d.png

【依頼主（swordfish99）の募集実績一覧】
ガールズちゃんねるへのトピック・コメント投稿作業、
毒女ニュース記事作成、ネットサーフィンしてコピペするだけのお仕事など
https://Archive.is/zKsHY
https://Archive.is/3xIkz
https://Archive.is/heKxl

【ガールズちゃんねる・毒女ニュース運営会社】
株式会社ジェイスクエアード（代表取締役 大宮光晶）
https://Archive.is/vfpRA

83 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/14(火) 21:47:29.99 ID:+ztCbEE80.net

欄より人気な女キャラは許せない！
もしこれから新キャラが出てきてそれが蘭とダンチな人気になったらまた叩きますﾑｷｰ
いつでもエンジェルちゃんが1番じゃなきゃ我慢できないの

84 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/14(火) 22:13:56.67 ID:0p1sz++V0.net

無理矢理告らせたは公式見解だったのかw

85 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 00:02:48.22 ID:N6wrN/jQ0.net

気持ちがわからなくて不安だから無理やり聞き出しちゃう蘭ちゃん可愛い！ですか
すみません全く理解できません

86 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 05:47:34.28 ID:XNod3DQ10.net

無理矢理告らせたと思って悩んでるならなんでそのことを新一に謝らないの？
絶対にそんなことないよって誰かから否定して貰いたいだけだろ。
角ドリルのそういう所が大嫌い。

87 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 07:17:25.25 ID:VZKj0Yug0.net

ああ、たしかに…
ほんとはそんなこと思ってないんだろうな

88 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 08:04:19.99 ID:d5z5EW+p0.net

>>86
ツイッター自撮りま〜ん（笑）と同じ思考回路だな
そんなことないよって言ってほしくてブスつらぁ〜い☆って自撮りあげてるやつ
やっぱり蘭って一時期流行ったクソ女処刑botに当てはまる典型的なクソ女だわ

89 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 10:27:56.35 ID:VZKj0Yug0.net

毎回蘭マンセーだからなあ
今年も和葉sageあるのかなあ
嫌だなあ

90 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 11:50:16.86 ID:07UzrsYd0.net

平和メインなんだったら、他の奴は例えコナンであってもあっさり流して欲しいな。平次や和葉の力になるくらいでお
無理に色々詰め込みすぎてパンク、大事なとこ霞まない程度にお願いしたい

91 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 12:14:20.40 ID:yTASKLlw0.net

ここまで嫌われる、好かれないヒロインも珍しいよね

92 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 12:29:35.11 ID:07UzrsYd0.net

なんで設定キメラ(言い得て妙だと思う)にされちゃったのやら。最初の、猪突猛進系無双ヒロインを貫いていてくれたら良かったんや
ナイトバロンウィルスの時に、憧れの選手に対する疑惑を晴らそうと必死だったみたいにさ
エンジェルにもフツーにいいとこあるんだから日常回でちゃんと(変にageずに)描いてやってくれマジで

93 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 12:48:09.93 ID:D+qe3RiL0.net

支部の厳しめで人気順の三位だった人がシリーズ途中にして垢ごと削除したね
この前の騒動の時に
小説じゃない投稿が多すぎるから更新停止するとは言ってたが……
無駄に蘭ヲタを挑発してるバカも相変わらず沸いてるし
厳しめで作品以外投稿するやつとそれに反応しているやつは全員同類だろ
蘭を批判しながらやってることは蘭の正義感ぶったやり方と一緒
周りが迷惑

94 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 12:50:08.22 ID:mNSCQuMK0.net

蘭信者だけじゃなく、他キャラの信者まで挑発するの勘弁してくれよもう

95 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 13:14:38.81 ID:d5z5EW+p0.net

どちらかと言うと厳しめ擁護派だけど無駄に挑発するのはやめてほしいわ
他の厳しめ書きさんに迷惑
でも「蘭と蘭信者のアンチ」をするこのスレからしたらスレチだから、無駄に挑発する馬鹿の話題はここではあんまり方がいいかも？

96 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 13:14:53.53 ID:d5z5EW+p0.net

しないが抜けた

97 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 13:18:52.01 ID:ms6hm3kQ0.net

>>93
もしかして漢字四文字のやつ？

98 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 13:21:13.52 ID:ms6hm3kQ0.net

あの人の小説好きだったのに

作品じゃないやつ投稿するのはやめて欲しいね
そのせいであの人がいなくなっちゃったなら

99 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 13:25:52.13 ID:07UzrsYd0.net

全方位に喧嘩売ってた作品（）消えたよ
ひとまず静かになりそうかな

100 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 14:03:18.52 ID:ms6hm3kQ0.net

>>99
全方位にってなんのこと？
服部厳しめとか？

101 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 14:19:36.56 ID:07UzrsYd0.net

>>100
いや、らんが一番長文でメインだったんだけど、他探偵団や服部和葉、まじ快キャラとかの問題点に全力で突っ込んでた感じ。
目が滑る文章だったんで自分は真面目に読まなかったんだが。
まず小説作品じゃないしせっかく前回の騒動以後落ち着いてきたとこで、餌まくのやめてくれってコメントが幾つかきてて、それ見て消したっぽい

102 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 14:42:31.78 ID:ms6hm3kQ0.net

やっぱり漢字四文字シリーズ消えてる？
個人的には厳しめタグの中で一番クオリティ高いと思ってたから残念だわ
つい最近も更新してたのに

103 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 15:22:49.39 ID:07UzrsYd0.net

今見てきた
漢字四文字の確かに消えてる

104 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 16:00:27.24 ID:D+qe3RiL0.net

>>97
多分ビンゴHNは漢字二文字
クオリティ高かったよね？きっと他の垢で別ジャンルもやってんだろうと思ってる
続きが読みたかったからすごく残念だし最近の会話文のやつはすげえ共感してたのに……
もう見えないからウロだけど数日前にフィードで
「SSなしのアンケやマイピク募集だけの非小説の投稿がこれまで多すぎたから
ああいう投稿もありな雰囲気ができているのでは」
「内容がどんなものであれ小説以外で小説が流される状況が嫌だ」
みたいな事言って何人かとやりとりしていたところまでは見た
スレチになりそうだからこの辺にしておくね

105 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 16:05:08.38 ID:4D7Etxze0.net

>>104
最近のは園子のやつか

あの人の文章は上手かったなあ
厳しめの中で一番好きだった

106 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 16:20:04.57 ID:D+qe3RiL0.net

ごめんあと１つだけ思い出したから
作者のフィードってあんまりみんな見てないのかな
この人のフィード面白くて結構チェックしてたんだけど記憶にあるやつ１つだけ紹介しとく

改悪のタグを時々つけられるけど
蘭そのものを書いているだけで改めて悪にしているつもりはない
それで改悪と言われるんだったら蘭そのものが悪ってことになる
蘭をいい子にして書いたら改善ってタグ要るのか？

みたいなの読んで飯噴きそうになったわ
この人いなくなって本当に悔しい

107 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 19:30:27.46 ID:MfrhGwXR0.net

たかだか二次創作相手に言論弾圧とかイカレてんな
癇癪持ちというか心に余裕がないというか…とにかく信者は所構わず迷惑すぎる
連中は声だけはでかいくせに自分らでは何も作ろうとしないのがセコすぎ
おまけに良識ない連中だから話している論点が斜め上いってるせいで会話ができない
あいつらはなんで「そういうのもある」っていう認識ができないんだろ？理解できん

108 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 19:38:53.02 ID:N6wrN/jQ0.net

>>106
信者からこの作品の蘭は原作準拠ですくらいのタグつけそうだねw

アンケとかお知らせ系は厳しめタグいるの？とは思うね
大体シリーズ作品なんだし、普通にタグ無しで投稿すればいいのに

109 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 19:59:14.58 ID:TREdhUAN0.net

>>107
原作至上主義()な自分に酔ってるやつ多いからなあ

110 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 20:18:50.92 ID:bHTS2gyv0.net

でも快蘭キ蘭はありなんだろw

111 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/15(水) 20:35:51.55 ID:07UzrsYd0.net

>>110
赤蘭安蘭もつけといて

112 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/16(木) 12:03:59.97 ID:aYBhU2QW0.net

角信者は自己投影してるからな
だからどんな些細な蘭への批判も許せないし、過剰反応することもよくある
言論統制したがりがいろんなスレに湧いて本当に気持ち悪い

113 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/16(木) 12:17:52.25 ID:u6hjaEMN0.net

でもこれで蘭厳しめ側には自浄能力があるということが証明されたな

114 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/16(木) 15:40:34.92 ID:lShajcpN0.net

そういや蘭って将来とか自身の夢みたいなのは具体的に語っていたっけ？
長い期間原作から遠ざかっていたからそういう場面見逃したのかもしれないけど思い出せない
蘭が一貫してシンデレラ症候群こじらせたキャラしているせいで
専業主婦まっしぐら思考の昭和どまりの女にしか見えないんだが…
実際、料理もできるし世話好きだし探偵事務所の手伝いもしているような
一見いわゆる『自立した女』のように見えるけど
歩美ちゃんはともかく灰原や世良は独立できるだけに目劣りしてる

115 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/16(木) 16:11:15.78 ID:JhbVF4hG0.net

別に角ドリルが専業主婦になるのは良いんだよ。
ただ新一と結婚すると仮定して新一の職業は探偵なのはほぼ間違いないだろ？
依頼人が同年代の独身の同性ってだけで嫉妬したりあれこれ聞き出そうとしたりするんだろうな。
それで守秘義務だから答えられないって言うとなんでなの？とかどうして？とか更にしつこく聞いてくる上に最後は自己判断で浮気だの何だの責め出す。
そんなんで結婚生活なんて続く訳がないw

116 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/16(木) 16:23:00.62 ID:nLjF8iHA0.net

でも新一と蘭って付き合えても結婚まで行かなそう
付き合って数ヶ月で別れる未来しか見えないわ

117 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/16(木) 16:57:28.89 ID:JhbVF4hG0.net

あくまでも仮定の話だから。
新一としては自分のことを角ドリルにもっと理解して貰いたくてつい推理や探偵や事件の話題ばっか出しちゃうんだろうな。
それを理解するどころか推理オタクだの言って無意識の内か意図的か分からんけど全否定するモラハラ女だから、角ドリルは。
しかも自分の欲求にはアホなくらい素直で気に入らないと感情的になって喚くか暴力を振るおうとする真性のゴミ。
新一だけじゃなくてもどんな男にも逃げられるだろJK。

118 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/16(木) 19:34:52.72 ID:1Sbfsval0.net

>>114
蘭は自らの手で未来を切り開くことに興味がなさそうに思えますね
新一新一なのは別にいいが、恋愛は恋愛、
将来は将来で普通なら色々考えそうなものですが
空手は続けないと行っていた気がしますし、何になりたいとか
何を勉強したいとか、こんな自分になりたいとかもほぼ見えてこないですよね
それが作者の萌えなら理解し難いです
自立した夢を持って頑張る女の子として描けばだいぶ違うでしょうに

119 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/16(木) 20:47:07.92 ID:I00QCbNG0.net

でも取って付けたように戦えるって属性はあるんだよね
うーん
空手の努力も描かれてないし

設定キメラだなあ
キャラ造形に失敗してる

120 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/16(木) 21:43:54.13 ID:lLhUUWCU0.net

蘭好きならそれはそれでいいんだ
けど、自分で萌えや疑問を作品にしない、するつもりもないしその為に時間や脳を使いもしない癖に人の作品に延々文句言う信者が心底嫌い
言論弾圧とかどこの国に住んでんのって言いたい
好きなものしか許せないんなら、大好きなヘイトスピーチに同意してくれて他人の言葉を封じるような国に行け

121 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/16(木) 21:55:11.29 ID:nLjF8iHA0.net

>>120
しかもそのケチつけてる信者の一人は某女児アニメアンチ小説をブクマしてるというね
散々いじめだのヘイトだの騒いでたくせに他ジャンルではアンチに賛同してるとか説得力なさすぎ
いろいろ理屈を並べて正義面してたけど蘭厳しめ「だけ」にそういうことを言う時点でお察しなんだよな

122 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/16(木) 23:13:52.13 ID:lLhUUWCU0.net

>>121
ほんと、ダブスタもいいとこだよ全く

なお、信者より厳しめタグへコメント以下ちょっといじった
ランチャンをコナンたちに嫌われまくり改悪して、それを公式設定かのように叩くとかキチガイ以外のなにものでもない そんな気持ち悪いのを書き散らしてるんだから、叩かれたくらいで被害者面スンナ

だとさー。
はーなにそれ。自分たちは被害者かあいそかあいそーwwwだからネットの向こうのリアルな他人を叩くのは良い！でも紙っぺらにプリントアウトされてるモノを叩くのは許せんとな？虹を公式だと思うようなライト層は厳しめなんかわざわざ読まんだろうよ。
虹は所詮虹。それをわかってるから少なからず思うとこのある人が厳しめ読むんだっつの。ほんっと信者って日本語通じないよね。いちいち検索して不快になるとかどんだけドMなんですかーwww

123 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/16(木) 23:53:33.16 ID:I00QCbNG0.net

虹は原作と違って当たり前なのに、原作とかけ離れてる！書き手は原作読んでない！って叩いてるのがアホすぎる

124 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/17(金) 00:01:18.41 ID:3Rn4bPVh0.net

批判したいが為だけにわざわざ自分から不快な思いをしに行くとかまさにキチガイだな w
奴らの中ではそのキャラを嫌うこと=欠点を指摘するになってるからまたそこが笑える。
好きだからこそ気になる部分が目に付くっていう考え方をする人の存在が理解出来ないらしい。
奴らの中には好きか嫌いか、褒めるか叩くか、作品の中で優遇するか冷遇するかって風に極端過ぎる二択しかない。
それによって自分にとって敵なのか味方なのかを振り分けて前者なら徹底的に排除しに掛かり後者ならベッタリと擦り寄っていく。
本当に蘭の信者ってなんであそこまでガキ臭くて気持ち悪いんだろうな。

125 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/17(金) 01:24:24.16 ID:BUIA4Rep0.net

今年の映画も「大好きな彼に会えない私かわいそう」的な、俯いて半目になるあの顔するシーンがあるんだろうなあ

126 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/17(金) 07:50:27.18 ID:gQrLT2zY0.net

きちんと理由があって嫌いなものを嫌いだと表明することはヘイトではないからな

127 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/17(金) 07:51:47.79 ID:gQrLT2zY0.net

分別ある大人は、蘭みたいなキャラに惹かれないから、幼稚な人間ばかりが集まる

128 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/17(金) 08:53:08.40 ID:GkOE3eyH0.net

それぞれのキャラオタ１００人ずつ集めたら
ぶっちぎりで基地害率トップだろうな

129 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/17(金) 10:21:56.83 ID:M5IcP6ww0.net

白か黒か、一か百かみたいな二極論でしかものを見れないし語れもしないうえにこんなに良い子なのに愛されないなんてオカシイ！っていう被害者意識で凝り固まってるから会話が成立しないんだよな
ただ単に蘭厳しめみたいな鬱々展開が好きってだけのキャラ無関係な人とか、好きが高じて多すぎる矛盾に気づいた結果アンチよりになっちゃった人とか、分析したいだけの考察好きなんかもいるのにね
楽しみかたなんてそれぞれあっていいのに、いちいち口出しして自分の意見を押し付けてヒロインageさせようとするのが本当に嫌だ

130 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/17(金) 12:00:28.71 ID:cV56DXmt0.net

三重みたいな基地外が何匹もいるからなあ…
あんな不快なキャラの信者になるやつだからやっぱり頭おかしいやつが多いよね

131 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/17(金) 12:40:25.63 ID:mKhkcZJ10.net

>>125
「和葉ちゃんいいな…」と俯いて半目してたら新一からの電話のパターンだな

132 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/17(金) 12:48:03.98 ID:gQrLT2zY0.net

蘭信者って、蘭厳しめ書いてる人が蘭が嫌いなわけじゃないって言ってるのに信じないんだよ

133 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/17(金) 14:03:33.71 ID:M5IcP6ww0.net

>>132
そうそれ！
そりゃさ、基本の内容がああだから、嫌いな人が書いてるんじゃねってのは予測可能だよね
でも、書いてるからって皆そうだとは限らないわけじゃん。好きなキャラに辛い展開にしたいタイプの作者だっているし、起承転結重視して山あり谷ありにしたらそういう感じになることだって当然あるわけだよ。
でも、信者的には前で言われてるように欠点の指摘なんかがもうヘイトだから、厳しめ=蘭嫌いって決めつけてかかって叩きにくる。
徹頭徹尾バカみたいにいちゃこいてる、あまいだけで中身も盛り上がりもない話が本当に面白いのか？って思うね。
そんなんだから語彙力も読解力も幼稚なままなんだよ。

134 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/17(金) 15:19:50.45 ID:/OVOmGzr0.net

不幸萌えって言うの？
本当は凄く辛いんだけど相手の幸せを考えて必死に自分の感情を押し殺しながら笑顔で祝福して最後は失恋を乗り越えていく健気なヒロイン的な感じのシチュが好きな奴がそういう作品を書いたとしてもそれはヘイト創作にはならないだろ。
それを理解しようともしないのが角の信者。
奴らは愛があればいじめても良いのか、どんな形でもいじめはヘイト創作に違いないって理屈で攻撃してくる。
幾らキャラへの愛があるからヘイト創作じゃないですよと説明しても今度は愛があれば虐待をしても良いんですか？って斜め上の理論で来るんだから笑えるw
行き過ぎた躾も虐待になり得るし愛情表現を上手く出来なくて虐待に走ってしまう親も居る。
話は逸れたが要は奴らっていじめや虐待ってネガティブな単語を使ってはいるけど物事の表面しか見れていない証拠。
結局は自分が嫌いな物を排除するのに都合の良い言葉を選んでるだけ。
こっちから言わせれば厳しめ作品だからと言って何でも一括りにして排除するのは立派な差別。
差別はいけないことだって家や学校で習わなかったのかね。

135 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/17(金) 16:44:40.40 ID:SmdYHr5d0.net

>>134
例えば他ジャンルの厳しめ作品にもいじめだのヘイトだの騒いでるなら奴らの理屈もわからなくもないんだけど、奴らは蘭厳しめだけにケチつけて騒いでるからな
結局ランチャンハエンジェルナノニーがしたいだけ

136 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/17(金) 17:02:59.09 ID:/OVOmGzr0.net

>>135
なんだかんだ理由付けても本音はそれなんだよな。
そういう奴らが群れて他人を見下しながら厳しめ作品は原作を貶める最大のヘイトとかほざいてるんだけど本物のアホなんじゃね？と最近思う。

137 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/17(金) 20:33:30.29 ID:7ufLk/eA0.net

角オタって精神年齢低いのばっか
リアルガキも多い
必然的に問題行動を起こす基地害が多くなる

138 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/17(金) 23:13:07.99 ID:SmdYHr5d0.net

>>137
キッズより拗らせたBBAの方が多い印象
見た目は大人、頭脳は子供が多すぎる

139 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/18(土) 01:44:01.33 ID:AFkIlz7Q0.net

ヒロインは無条件で世界中の人々から愛されなければならないとかいう宗教にはまってるんじゃ？

140 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/18(土) 05:13:15.74 ID:bbwguqAG0.net

角ドリル教怖い。
自分達とは考え方が違う奴の名前や発言をネット上の掲示板に晒して集団で叩くことで互いの団結力を深めていく。
その内他のキャラ自体やそのキャラのファンを狙って殺傷事件起こしそうな勢い。

141 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/18(土) 12:41:27.72 ID:SluDjOLw0.net

>>140
うっかり厳しめで薄い本出す人でもいたら会場で襲撃かける過激派いそうで笑えない。

見なきゃ良いって言ったら「棲み分けは魔法の言葉じゃありません！」でしょ
見なきゃ良い、こなきゃ良い、読まなきゃ良いっていうのは過激派にとって「いぢめ擁護」になるんだもんなぁ

142 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/18(土) 13:43:26.73 ID:bbwguqAG0.net

>>141
棲み分けは魔法の言葉じゃない！→厳しめは他人を攻撃する為の免罪符じゃない。
厳しめは該当キャラへのいじめでヘイト創作い！→該当キャラへの愛があればヘイト創作じゃないからその指摘は的外れ。
愛があれば何をしてもいいのか！→キャラへの愛を大義名分に自分と考え方が違う他人を叩いていいの？

奴らにとっての厳しめのハードルが低すぎて蘭が振られただけでもファビり出すからね。
つまりコ哀とか新世良とか快新とか全部アウト。
片っ端からサークルに凸掛けそうで怖いです。

143 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/18(土) 15:27:59.14 ID:FlUvw69v0.net

>>142
今回の件で灰原と新一が大嫌いになりました→いろいろ突っ込みどころはあるけど嫌いになるならまあご自由に
蘭ちゃん嫌いならコナン見るな→そっちこそ主人公と本筋に絡む重要人物が嫌いならコナン見るなよ

支部の騒動は信者の足りない頭で絞り出した理論がことごとく論破されまくりで笑えたわ
まあ厳しめ作者の方々は変な騒動に巻き込まれて気の毒&お疲れ様って感じだったけど
騒げば騒ぐほど馬鹿を晒すね蘭信者は

144 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/18(土) 16:10:39.12 ID:AFkIlz7Q0.net

地雷が嫌なら原作だけ読んでればいいのにな、わざわざ支部にこなくても原作にたくさん新蘭あるじゃん

145 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/18(土) 17:48:13.66 ID:bbwguqAG0.net

>>143
厳しめは最大のヘイトで原作sage→厳しめとヘイトは違うって何度も指摘してますが？
今回の騒動でコナンの二次創作が禁止されたらどうするつもりだ→お気に入りのキャラが貶められたという理由で禁止されるならば今更感が強いし仮に禁止されたとしても厳しめ作品だけが原因とは言い切れない。


問題は信者の頭があまりにも悪すぎて論破されても自分達の意見をゴリ押しして通そうとするんだよな。
救いようのないバカだわ。

146 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/18(土) 18:02:05.48 ID:bbwguqAG0.net

>>144
角に自己投影してるから新一にひたすら愛でられたし周囲からもチヤホヤされたいんだよ。
だから原作だけじゃ足りなくて支部に乗り込んでくる。
現実があまりにも惨めな状況なんだろな。

147 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/18(土) 23:12:20.79 ID:eZ4Owjsq0.net

他のキャラの厳しめもあったから見てみたら
流石にやり過ぎてるのとか確かにキャラ崩壊してるのとか
作者自身が「原作詳しく知らない」と開き直ってるのもあったけど
蘭の場合むしろ厳しめ作者の方がより深く詳しく蘭というキャラについて考えてるし知ってると思ったわ
信者は厳しめ作者より蘭というキャラ見ようとしてないよな

148 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/18(土) 23:19:13.34 ID:v8Fofppu0.net

みなからマンセーされる蘭ちゃんに自己投影して気持ちよくなることが信者の最優先事項だからね

149 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/18(土) 23:41:32.27 ID:PaZljlO20.net

普通、キャラの欠点含めて好きになるもんだと思うんだよね
ダメなとこはダメで、あるあ・・・いやねーーわwってネタに出来るもんじゃないか
信者って、すぐ「アンチは空手の過剰描写をギャグだとわかってない！」とファビョるけど、殺人ラブコメっていう原作者の定義づけわかってないのお前らだろうがと言いたい
コメディはコメディであってギャグちゃうわ
欠点から目を逸らす愛なんざただの自己愛以外のなにもんでもない

150 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/18(土) 23:50:37.36 ID:eZ4Owjsq0.net

>>149
そうそう
しかも原作の空手描写ってギャグじゃないシーンもあるしな
それを「ギャグだから」って言い張るのは流石に苦しいと思うわ

そもそも蘭が嫌われる理由って空手だけじゃなくて
他のキャラsageてまで蘭ageする描写の多さにもあると思う
空手だけで叩かれてると思える信者はおめでたいな

151 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 00:17:43.76 ID:a9Z0BWra0.net

信者の空手はギャグ主張って本気で言ってたの？
じゃ、世良や沖矢を空手でボコろうとしたのもギャグなんだね。
武道の心得だけじゃなくて何の非もない一般人（英理の浮気相手に間違えられた獣医とか真っ当な理由でクーポン券を使えないことを指摘した中華料理屋の店員さんとか）に対して空手を使おうとしたのもギャグなんだー？
それなら仕方ないな！…って、アホかww
批判してるのは空手を使おうとした動機だ、バカ。
ざっと挙げたけど全部自分の勘違いとか思い込みだからだからな。
ギャグでも程度って物がある、酷すぎるわ。
そんな部分も信者からしたらうっかり屋さん☆で済まされてるから怖いです。

152 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 01:14:34.78 ID:iATf8Dtl0.net

信者本当に原作読んでるのか？
新蘭回しか読んでないやつも多そう
それか頭弱くて内容が覚えられないのか

153 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 01:28:16.67 ID:a9Z0BWra0.net

支部のとある新蘭作品のキャプションで角をフルボッコにされて角信者がおこでテラワロスww
内容があまりにも正論過ぎて（簡単に説明すると成長しない蘭は新一に相応しくない的なこと）まともな反論が何一つ出来てない。
ただお顔を真っ赤にしてファビるだけ。


蘭ファンヘの悪意でやってるとしか思えない！完全にファンヘの嫌がらせ行為→支部の百科辞典で厳しめ作品を糾弾したり屁理屈捏ねて嫌いな作品や書き手を通報したりするのは嫌がらせじゃないですかー？w

ただそれを好きな人がよく見るところで主張したことにムカつく→厳しめ作品のコメント欄に凸してヘイトだなんだって先に喧嘩売ってのは信者さんの方ですw自分達はやっても良いけどやられるのはむかつくのってガキかよww

154 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 01:41:12.28 ID:a9Z0BWra0.net

都合の悪い所は絶対に見えないし見ようともしないのが角信者の特徴。
頼むからコナンファン名乗るのだけは止めてくれないかな。
あいつらみたいなバカと同列にされるのだけは嫌だ。

155 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 04:57:26.28 ID:o1PvdQE20.net

黒の組織編いらないとかうざいとか言う意見があるけど、案外角信者だったりしてな

156 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 07:50:10.75 ID:iATf8Dtl0.net

いつも中心でいたがりだからね
中心にいないと、灰原厨スタッフの陰謀！を連呼して被害者面

157 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 08:36:08.78 ID:+7Q09qBw0.net

組織映画の興行成績を見るに多くの人が組織編を楽しみにしてるのは間違いないのに

赤井安室灰原世良は組織関連のキャラだから組織編いらないとか言わないと思うんだよね
誰のファンでもない普通の漫画のファンも

言うならキッド蘭大阪組警視庁組なんだろうけど
ファンの質を見ると誰かは察しがつきますわ

158 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 08:36:33.61 ID:a9Z0BWra0.net

黒の組織編って大事な部分だろw
日常パートのメインヒロインは角で組織編のメインヒロインは灰原で良いじゃん。
空手しか能がない角なんて足を引っ張る以前に狙撃で即死ですよ。
映画版でアイリッシュだっけ？あいつとやり合ってたけど戦果は銃弾避けくらいでまともにダメージ与えられてなかったし。
あの様子からして怯まなくてもいずれはスタミナ切れで反撃されて負けてた。

159 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 09:02:57.65 ID:SKIOJDzS0.net

>>153
うわあ、ちょっと探してくる。それぜひ見ておきたい。

好きな人がよく見るところで〜って、先にそれやったのそっちじゃん。
支部で消して逃げた最初のやつに言ったれって感じだね。
ダブスタおつ。

160 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 10:13:03.95 ID:SfSYsNWe0.net

>>155
まあ伏線を小出しにしまくって回収が遅すぎるのはうざいなーとは思う
組織編が気になるから早くしてほしいという意味で
ただ、蘭が組織編にも出しゃばってきていいとこ取りする話になるならいらないと思ってしまう
ピスコ編辺りは本当に神だったのに、ベルモットが蘭age要員になってからは正直少し冷めた目で見てる

161 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 10:24:23.28 ID:iATf8Dtl0.net

ベルモットなんて蘭に箔をつけるための道具になってるもんな
本当に吐き気がするほど気持ちが悪い
組織の蘭マンセー描写不自然すぎ

162 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 11:05:36.43 ID:SKIOJDzS0.net

>>153
渋の、読んできたよー
いい作品じゃんか！流れも不自然じゃないしきれいにまとまってるし、高校生らしい彼らの初々しさも出てる。これなら将来に展望が持てるし、祝福し見守ろうという気になるよ
キャプがああだからって読まないで文句れながすなんて、もったいないことするなー信者

163 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 11:17:30.00 ID:SKIOJDzS0.net

とりあえず、食わず嫌いも良くないか…と思って他の新らんも読んでみたけど、あまいだけで中身もないティーンズノベルみたいなのしかなくてやっぱり自分には合わないと実感した
ブクマも微妙なんだね、多いやつは３桁乗るのにほとんどブクマされてないのばっか…
盛り上がってないのかな

164 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 11:33:49.23 ID:SfSYsNWe0.net

>>163
ゴミの臭いを嗅いで臭いと言うような感想文はそろそろスレチだからやめた方がいいと思う
新蘭は原作も二次もワンパターンだから盛り上がりようがないんだろう
信者はあの通り語彙力のない連中ばかりだから新たな良作を生み出すことも出来ない
だから盛り上がりを見せる厳しめに嫉妬してケチつけるんだろうね

165 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 11:39:33.53 ID:SKIOJDzS0.net

>>164
ありゃ、これは失礼
どうもありがとう
ROMに戻るよ

166 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 12:21:16.09 ID:D9nyUT/0O.net

やはり書き手が特定のキャラに思い入れし過ぎるとキャラに歪みが出てくるな
空手に打ち込む描写が日常的にあって初期の強い暴れん坊キャラで一貫してたら好感持てたかもしれない
実際はいつも出掛けてばかりで空手部で活動している描写が無いし、あれこれ設定詰めすぎて矛盾だらけの意味不明なキャラになってる
可愛がってる存在にバランス考えずにあれこれ着飾らせてセンス悪くなってるのと似てるわ

普段は基本的に事務所組として行動させずに、空手部員を前面に出した方がキャラも立ってたと思う
いつも誰かと共に行動してるから没個性的になって、キャラが立ちにくくなってる

167 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 12:41:10.77 ID:QA8tLZOo0.net

キャラが弱いのは青山も自覚してるんだろうけどそこでのテコ入れが作品の雰囲気ぶち壊しエンジェル呼びや非現実的過ぎる空手強化、他ヒロインsageといった薄っぺらくて不快なものばかりだからな

二重に嫌われてる
むしろこのテコ入れの不快な属性盛り他キャラsageマンセーが嫌い
個人的には他の要素はそこまで嫌いじゃない

168 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 13:19:58.51 ID:o1PvdQE20.net

>>158
ニコ動でそこの検証動画上がってたね
動画自体はラン・ネーチャンの空手すげーってコメントばかりだったが

169 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 15:02:33.74 ID:4regNDoL0.net

ファンスレあるけど、特長ある文体で二人くらいがまわしてるのが解るな
一人が必死に好きなとこ書いて(ここで指摘されてから必死に書いてる模様)一人が必死に安置叩きしてるのなw
あと嵐か
ファンなのにアンチへのストレス解消が半分くらいってどんだけ蘭語るよりアンチへの悪口のが魅力なんだか
ほんとに信者って声だけでかくてファンでもなんでもないんだなあー

今のアニメエンディングの髪の毛が気持ち悪い

170 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 16:54:07.32 ID:NtoKBB5F0.net

金田一少年の美雪→金田一の力になりたいとミステリーを読み込む
蘭→新一の趣味を理解しようとホームズを読む気なんてさらさら無い

171 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 17:00:13.98 ID:U9+NwzEN0.net

むしろ新一もっと私を理解してよ！の思考でしょう

172 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 17:54:47.50 ID:SA9zewvj0.net

蘭の持ってるホームズの知識って全部新一からの受け売りだもんな、本人はまずミステリに興味ない
と言うかこの２人の嗜好とか考え方に共通項があるかな
寧ろ相反する部分が多いように思う
まあ正反対のタイプが結ばれることも漫画じゃ往々にしてあるけど、そういう展開は喧嘩だのすれ違いだのを乗り越えてお互いをよく理解した上でのハッピーエンドなら納得もできるんだけど
新一と蘭はそうした展開を丁寧に描かずただただ新一を蘭に都合のいいことしか言わない理想の王子様に仕立て上げて
蘭をおばさんが自己投影しやすいお姫様、エンジェルと実体の無いハリボテにしてしまっているから
結果蘭が薄っぺらいヒロインに見えるのかと思う

173 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 18:21:28.28 ID:0Gd83WQm0.net

そうだよなあ
新蘭は薄っぺらすぎ
自己投影おばさん以外から見ると微妙すぎる

174 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 18:58:48.41 ID:a9Z0BWra0.net

>>168
攻撃自体は大振りで避けやすいし何よりペースなんて考えてなさそう。
普通相手がどう出るか様子見するもんじゃないのかね。

175 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 19:13:46.10 ID:a9Z0BWra0.net

13年間も関係が破綻しなかったからこれからもそうだとは限らない。
言い方は悪いけど新一と蘭が同レベルのガキだったから関係が成り立ってただけ。
新一がコナンになって自分の振る舞いを（少なても自分の推理で犯人を自殺させない点は）反省して確かに成長してる。
けど蘭はガキのままで帰れないって言葉の意味を考えようともしないで、いつ帰って来るの？どこに居るの？厄介な事件て何？なんで私には言えないの？なんてとにかく自分の都合ばかり。
そもそも探偵と弁護士の娘なんだから守秘義務くらい知っておくべきだろ。

176 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 20:22:36.60 ID:o1PvdQE20.net

角は愛されているから相手にどんなことをしてもかまわないという、根拠のない自信に満ち溢れていいると思う

177 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 21:00:26.53 ID:0Gd83WQm0.net

毛利蘭はキャラ造形失敗してるんだよな
エンジェル天使いうわりに表層だけで視聴者を説得しきれてない

178 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 21:05:22.54 ID:o1PvdQE20.net

いまニュースで話題の認知バイアスなのかもしれない

認知バイアスとは、物事の決定に自分の意見が反映されなかった時に、自分は無視されていると考えること（任意的推論）や、一を聞いたら十を知ることができると考えること（選択的抽象化）などをいう。

その他、内緒話をしている人たちを見て自分の悪口を言っていると考えること（個人化）、世の中の全てが是非に分かれていると考えること（二極思考）、最悪の状況を一番先に考えること（破局化）なども認知バイアスの代表的な例。

179 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 21:43:39.50 ID:AHjkJwnD0.net

アンサイクロをつまんなく編集したのも、蘭信者なんだろうな・・・

180 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 22:35:26.07 ID:iATf8Dtl0.net

角信者は被害者面大好きな性格がキモい

181 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/19(日) 23:15:59.96 ID:o1PvdQE20.net

まーたコメント凸してるやつがいる

182 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/20(月) 11:58:01.05 ID:cCafdcPp0.net

なんで「嫌なら読まなきゃいい」ができないのかがほんと不思議。
蘭アンチで蘭厳しめ読んだりするけど、それでも地雷だったりあんまり好みじゃない作品はある。
あるいは全く思ってた作品と違ったりすることもある。
かと言って別にコメ凸はしない。バックボタン押すだけですむ話だし。
どうしても作品構成で気になることがあったらコメ欄荒れないように直メする。

どうして蘭信者はそういうことができないのか。

183 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/20(月) 12:14:16.37 ID:Kr9iDgn00.net

>>182
蘭厳しめってジャンル自体が気に入らないだけでしょ。
角に自己投影してるから角ageじゃないと自分まで馬鹿にされてた気がしてお顔が真っ赤になっちゃう残念な脳なんだと思う。
一部のアホが悪口は2chでやれ、pixivはそういう場じゃないって喚いてるけどわざわざ自分から覗きに行ってる時点で気持ち悪いわ。
そうに振る舞ってるけどお前らもただの利用者でpixivって場を用意した訳じゃないのになww
そう

184 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/20(月) 13:07:52.05 ID:QtJ1Wcc+0.net

>>182
あいつら人格障害者多いからな
基本的に文句を言い続けなければ気がすまない人間
厳しめ流行る前から暴れまくってたし
三重みたいなつぶやき晒し基地外とか映画アニオリアンチとか

185 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/20(月) 13:24:48.09 ID:vZbk5VpW0.net

コメ欄は作品に対する感想を言う場なんだけどねえ。そこで感想言わずににちゃんで言えって、どういうことだよ・・・
作者がにちゃん見てるとは限らんのに

186 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/20(月) 14:34:00.41 ID:QtJ1Wcc+0.net

みなみさんのブログに特攻事件ってなんだったの？
噂だけ聞いたことあるけど

187 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/20(月) 15:03:51.14 ID:CJ3PstWJ0.net

こんなに全方面から嫌われてるキャラクターは見たことないねえ
根本的に欠陥がある

188 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/20(月) 17:51:38.26 ID:1Zvcki7f0.net

ここで最近見かける支部のコメに凸する信者って自ら情弱ですって自白してるようなもん
プレミアムに入ってるなら無限に、タダで使ってたってお試しで一件だけタグのミュートができるのに
自衛できる手段さえ知りませんってドヤ顔で言われても馬鹿だなって呆れるだけ

原作追ってると嫌でも蘭を見なきゃならない
ミュートもできないから蘭ageする他キャラ見るのも我慢するしかない
そんな鬱憤を二次で発散するぐらい多めにみるゆとりもないのかね
原作や映画をきちんと見ているから蘭を嫌悪する人間がたくさんいるのに

189 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/20(月) 19:35:21.55 ID:vD7iuSOY0.net

渋関連で盛り上がっているところ申し訳ないがこの新参エンジェルアンチにこぼさせてくれ。

最近になって絶海の探偵見たんだけど、スパイに親父人質に取られて、偽装の為の親子演技強要されてた少年が勇気を出して助けを求めるところ。
あれ蘭ねーちゃん子ども保護して逃げるべき場面だよな。
子ども放置で現役工作員相手にドンパチ始めた挙句海に落ちて「新一ぃ〜！」は痛恨のミスだと思うんだ。
都大会レベルの女子高生が、どうして銃やらナイフやら何を持ってるのかも分からんプロ相手にタイマン・ステゴロで勝てると踏んだのか疑問
子どもを逃がすための時間稼ぎ？子どもは既に自分の背後に避難してて、あれだけ距離あるんだもんそのまま逃げとけよ何で距離詰めんだよ。ついでにいつもの「新一〜！」叫びながら逃げれば完璧じゃんか集音マイク付きの監視カメラあんだからさ！
何で返り討ちで海に落ちて十分船が離れてから叫ぶんだよ距離取るのも叫ぶのももっと早くやってくれよおおおおお！！

190 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/20(月) 20:25:09.97 ID:cCafdcPp0.net

>>189

絶海もツッコミどころ満載だったもんな〜。
ほんとあの工作員とやり合い始めたの見て「なぜ戦う？！」って思った。
それこそ大声でわめきながら艦内に逃げ込む方がいいだろうし、あんな足場悪いところで戦うより防戦に徹して時間を稼ぐべき。
蘭の場合は自分が武力制圧で犯人確保することを優先するからそもそもおかしい。
船から落ちたことについては8割自業自得。

あと不思議なのは、なんで途中までちゃんと身につけてた救命具が脱げたり着てたりっていうのはなんだったのか。
未だにわからない。
ただ、コナンは蘭が死んだかもしれないと聞かされて発狂しそうなほど蘭のことが好きなのに
蘭は「えぇ〜恥ずかしい」なんて理由で告白放置できる程度の好きでしかないってことは確かだった。

191 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/20(月) 20:54:45.02 ID:vD7iuSOY0.net

>>190
共感持ってる人が居てくれて嬉しいよ。
俺は元はアンチというほど嫌いってわけじゃ無かったから、蘭が遭遇した時は「よっしゃこれで子ども保護できる！蘭なら子ども抱えてもすぐそこのドアまで余裕で走れるぜ！」って期待しちゃったせいで余計ガッガリ。
制作者も蘭の活躍シーン描いてageしたいからって手柄を焦って空手( )で凸させても、返り討ちにされてTSKT新一じゃ逆効果よなぁ。地味でも子ども守らせたほうが好感持たれただろうに。
公式プロフィールの『正義感もある心優しい少女』はどこに行ったんだ……『手柄が欲しい好戦的な少女』すぎて一気に好感度下がったわ。

192 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/20(月) 21:09:40.16 ID:vZbk5VpW0.net

>>191
すごいよくわかる。
手柄たててほめてもらお、自分tueeeeee！！＞悪い人は許せない、誰かを守らなきゃ
ってなってるのがすんごい萎えるし哀しくなるんだ。助けて新一させたいのか無双させたいのか本当にどっちかに絞ってほしいよ。
しかも毎回こうだ。展開の都合上仕方ないにしたって、脳内お花畑にも程がある。もうちょっと違うアプローチが出来ないもんか。

193 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/20(月) 21:32:33.36 ID:LnaqKKON0.net

脳内お花畑、で思い出すのはルパコナのお姫様妄想シーンだな……
今時小学生でももうちょっと現実的だろってくらい痛々しい妄想と、自分に見惚れてるのをマジックミラー越しに見られて警察官に囲まれてるのにも気付かず浸ってるとこ、鳥肌ものだったし見てられなかった。

194 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/20(月) 22:11:22.07 ID:Ucp1zLbq0.net

さやかと青子は愛嬌があって可愛いんだけどなあ
ヒロインは大なり小なり欠点があった方がいいわ

195 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/20(月) 22:29:13.05 ID:Kr9iDgn00.net

基本的に角は自信過剰な馬鹿なんだよ。
空手さえあれば何でも出来ると思ってる。
所詮都内とか関東とか狭い範囲限定の強さ。
ジンみたいに平気で他人を殺せる相手には勝てない。
構える前に殺気で戦意喪失するだろうしそんな隙も与られずにあっという間に射殺されると思う。

196 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/20(月) 22:36:22.03 ID:Kr9iDgn00.net

>>194
さやかは基本的に守られる側だったし青子は快斗の趣味を貶したりしない。
2人とも喧嘩しても相手の人格まで否定したりしないしね。
角は普段から推理オタクだの何だの言いたい放題なモラハラ女。

197 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/20(月) 23:40:11.26 ID:9tK3IJTm0.net

>>195
さすがにないと信じたいけど今の青山先生だとジンとかウォッカもエンジェル教に入信させそうで怖い
それかジンが蘭に拳銃を向けてベルモットが庇うみたいな展開作りそう
お願いだから組織編には出しゃばらないでくれー

198 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/21(火) 00:05:44.10 ID:HBAu2Wl00.net

>>197
黒の組織のエンジェル教信者はベルモットだけで十分。
角が組織編にでしゃばってきたら遠慮なく射殺するなり狙撃で行動不能にしてもらいたいです。
とにかく角は日常パートから出てこないで。

199 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/21(火) 00:07:05.44 ID:tpHuXyh70.net

蘭厳しめ作品だと「蘭が叶わない敵相手に積極的に首突っ込むも叶わず助けて新一」パターンが槍玉に上がるし、実際そのパターン多いから、巻き込まれ役一般人にして何とか助けようとするも無理で助けて新一ならまだましかと思ったけど、絶海で駄目だったのか…
ちょっとスレチかもしれんが映画に関してはコナンとか活躍させたいキャラの為に蘭を動かすから、蘭の動きが不自然に感じるケースが多い(業火、異次元)
摩天楼とか銀翼みたいにコナンでは不可能な事を蘭がコナンor新一のサポートで解決、てのが最近の映画だとあまりない気がする
映画における蘭のアドバンテージはコナン(新一)の言うこと信用できて動ける(空手含む)なのに、最近だとアクション重視なせいで中途半端な空手しか見せ場ないんだよね

200 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/21(火) 00:38:38.78 ID:rvRecxhu0.net

エンジェル教ほんときらい　
こいつがあそこまでマンセーされるのは不自然なんだよ
せっかく面白い作品なのに萎えるわ

201 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/21(火) 01:03:41.31 ID:+I/dbp3X0.net

空手使うのはいいんだけど、使い方どうにかして欲しいよな
強ヒロインアピールなら、立ち向かう力のない一般人を庇ったり、安全な場所まで付き添ってやったり、単に自衛でも、他にいくらでもあるだろうに
どうしても犯人とタイマン張らなきゃ気が済まない あの強迫観念どうにかしてやらんと
いつまでも『自分も一般人なのに軽率に突撃して墓穴掘ってタスケテシンイチ女』という評価から卒業できんぞ

202 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/21(火) 03:45:53.96 ID:HBAu2Wl00.net

角の行動って怪しい奴が居る→即空手だからな。
普通は怪しい奴or犯人っぽい奴が居る→通報するか自分の身に危険が迫ってるなら先ずは逃げるだろ。
通報出来ない、逃げられない、そこで初めて空手を使うしかないってならないの？
しかもそう判断するまでが早い。
それで助かったこともあるけど半分くらいは自滅してる。
もし世良とか沖矢とかが一般人で怪我とかしたらどうするの？
逮捕で即人生終了だろw
厄介なのが気に入らないことがあると即空手になる思考回路。
中華料理屋の店員なんて可哀想…勘違いで騒いだ挙げ句に暴力ってクレーマーってレベルじゃない。
もし店長の立場だったら毛利一家出禁する。
それと幾ら冗談でも預かってるだけの他人の子供である小学生のコナンに対して空手で恫喝ってどうよ。
犯罪にならなくても常識的に考えて武道の有段者としてのモラルが欠けてるんじゃね？
もう空手部や流派の本部から追放されたら良いのに。

203 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/21(火) 06:52:51.78 ID:QKxcdrs30.net

あの世界はあーやま神の想像した世界だから蘭ちゃんの行動は合法だから犯罪にならないんだろ
でも超人だらけの世界とはいえコナンの世界はリアリズム寄りではあるんだから
蘭ちゃんの暴走行為に眉をしかめる一般層がいてもおかしくはないし
博士や灰原みたいに情報網や知識使って主人公サポートしてくれるほうが観ている側としても面白いからな

204 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/21(火) 07:17:57.67 ID:tpHuXyh70.net

信者になると「漫画なのに、リアル求めてるなんておかしい！」ていう反論聞くけど、おかしいのは蘭の空手の強さじゃなくて空手の使い方なんだよなぁ
相手が攻撃してくるのを反撃するんなら過剰だけどギリギリ正当防衛って事に出来るけど、自分から攻めるなら普通に暴行罪だし
空手なり剣道なり長年嗜んでいるなら、相手の強さの見極めとかそれなりに出来るだろうし、とても銃やナイフ持ってる相手に立ち向かうなんて事恐ろしくて出来ないよ

205 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/21(火) 08:11:36.37 ID:ESChTpiU0.net

>>204
ホントな。空手を使う目的が「子どもの安全確保」<「犯人を単独・無手で制圧」になってるのは功名に焦る警察官の所業であって、偶々巻き込まれた一般女子高生の思考じゃないもんよ。
「子どもの安全確保」>「犯人倒す」であって欲しいもんだ。そうするためのスペックは十分備わってるはずなんだから。
蘭は空手を使えるって言うより、空手に使われてる感じがするんだ。制作者がキャラを動かした結果空手の出番があるんじゃなくて、空手シーン入れるためにキャラ動かしてるというか。
視聴者読者からすりゃ、アンチでさえ、もう蘭の空手の腕前は疑っちゃいないんだから、いい加減ただにのエンジェル系暴力女やめさせて、力強く心優しい少女を実現させて欲しい。

206 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/21(火) 10:23:52.86 ID:+kHzfqTo0.net

「こうすれば良かった」「ここが悪いから改善した方がいい」という全うで蘭のためでもある指摘を
「聞く価値のない戯れ言」と切り捨てる信者
あーこりゃ厳しめ系は無くなりませんわ

207 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/21(火) 10:48:55.27 ID:HBAu2Wl00.net

角信者って都合が悪くなると漫画だからって言い訳に走る。
漫画なら何しても良いの？
その割には灰原叩く時はどこがおかしいとかいちいち具体例を挙げる癖に。
あと基本的に角って空手以外は役に立たないからな。
映画だと推理枠じゃ無能だから途中まで空気にならざるを得ない。
でもヒロイン（）だから活躍させないのもマズいし仕方なく最後辺りに取って付けた様にアクションシーンか見せ場を作らなきゃいけない。
灰原や博士は道具を使ってるだけって言うけど少なくても浅はかな考えで自分の身を危険に晒して作戦を台無しにする様な真似もしない。

208 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/21(火) 11:13:27.37 ID:wjE1hAxI0.net

コンクリとか電信柱にヒビ入れるのはまぁコメディ要素でいいと思う。
現実にはあり得ない要素だし、都大会レベルの女子高生じゃまず無理だしね。
これを真面目に取り上げるのはまぁ確かに「漫画なんだから」っていうのも頷ける。

だから一話の時の電信柱に空手パンチもそこまでツッコミ入れようとは思わない。
そんなこと言い出したら最近の映画なんかコナンが空飛ぶしかめはめ波ばりのシュート決めるし、シリアスなシーンであり得ないことだらけだしね。
そもそも薬で人間が小さくなること自体「漫画」なんだから。

蘭に対して言いたいのはそういうことじゃない。
仮にも推理漫画のヒロインなんだったら、そういうヒロインらしくしろ。
犯人が向かって来た時に迎撃するならともかく
警察が封鎖してるところや立ち入り禁止のところに無理やり押し入ってことを面倒にするのは漫画じゃない。
ただの迷惑行為。
それに首とか顎とか、急所ばっかり狙って攻撃するのはもはやただの暴行。
杯戸高校の空手娘は寸止めしてたぞ。それが本来の防衛としての空手の使い方じゃないの？

209 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/21(火) 12:53:36.12 ID:kD4hPnm70.net

基本的にキャラ薄いからな
空手シーン、エンジェルマンセーで箔付けしようとして気持ち悪くなってる
普通でいいのにね
ちょっと強いくらいでいいのに

210 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/21(火) 13:52:16.81 ID:HBAu2Wl00.net

とにかくでしゃばり過ぎ。
新一のことになるとつい周りが見えなくなっちゃう角可愛いとか信者は脳が腐ってるとしか思えん。
せめて見せ場を作るなら自然な流れにしてくれ。
ゴリ押しからのマンセーとか吐き気しかしない。

211 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/21(火) 15:24:37.41 ID:d5S6bvUC0.net

蘭の場合、シリアスパートでは犯罪者だから空手使ってんじゃなく空手使う相手がたまたま犯罪者なだけだからね

212 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/21(火) 22:00:34.82 ID:cjaLzaMB0.net

ゴリ押しマンセーは嫌われるもの
分相応にとどめておけば…
残念です

213 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 00:21:07.55 ID:loZ9qFQo0.net

昔の蘭というか新蘭は凄い好きだったんだよな
付き合ってないけど、高校生における恋愛って青春じゃん？周りも付き合ったりなんだりで恋バナとか弾む中で滅多に会えない、連絡も取れないとか大人ならある程度理解出来る事もまだ未熟な時期だから、強がる事は出来ても心が付いていかないから寂しくなるし不安になる
その蘭の寂しい気持ちとかがたまにふっと出るから見てるこっちも切ない気持ちになるんだよ
EDのsecret of〜で切なげに蘭が歌ってるところとか好きだったし
なのに今はしょっちゅう電話するわ新一新一うるさいし隙あらば恋愛パートぶっ込むしで遠距離恋愛要素すら感じなくて腹一杯
コナンがイベントネタは1回しかやらないという制約がなかったら今頃どうなっていたかと考えるとぞっとする
今の蘭がsecret of〜歌ってるの見たら鼻で笑うわ

214 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 00:39:35.81 ID:V3OTlaRl0.net

個人的には初期はおてんば&お姉さんキャラとしてキャラたってたと思う
不自然にイルカだのエンジェルだのなんだのと優等生推しになってからだなあ
魅力がなくなったのは

215 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 00:49:36.80 ID:8Bhce/Rr0.net

思うんだけど角に携帯電話をプレゼントしたのが間違いだったんだよな。
新一からの一方通行な連絡で良かったのにあれのせいで角が自重せずに連絡取ろうとする様になった。

216 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 07:37:35.12 ID:vsvU3FnR0.net

というか、携帯プレゼントしたまでは良かったんだよ。
プレゼントって気持ちだしね。
ケータイっていう繋がれるツールのおかげで「心配かけて悪い」っていう新一の気持ちが伝わるキーアイテムになったし。
ただそれが実は弁償したアイテムってなると全然意味合いが違う。

新一が蘭を想って送ったっていう意味は消えるし
蘭は新一に対して何してもいいって思ってるという象徴アイテムでしかない。

水族館のケータイの話は本当に蛇足だった。

217 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 10:37:34.05 ID:ba7IHfDz0.net

蘭は新一が家にも帰れず学校にも通えないほど事件でてんてこ舞いなのを知ってる
それなのに頻繁に電話をかけようって神経が理解出来ない

昔は帰らない新一の身を心配してるんだろうと思ってたから、待つ姿を健気と感じたけど
電話しまくってる姿を見て、事件で危険な目に遭ってるかもとか実は全く想像してなかったのがわかった
そういう心配してたら電話をかけるの自重するわ
コナンが蘭の電話でピンチになるたびに、これが黒の組織戦で炸裂して新一が死んだらどうすんだよと思うし
蘭は泣きわめくだろうけど絶対同情しねーぞクソがと思ってる

218 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 14:13:53.05 ID:LHddiy++0.net

>>178
蘭信者に当てあまりすぎだな
自分たちや蘭を批判する存在をすべて灰原信者認定して嫉妬で叩かれてるだの言いがかりをつけられてるだのと被害者面

219 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 14:17:58.76 ID:V3OTlaRl0.net

最近のエンジェルぶっこみもキモかったな
ベルモットをあんな間抜けにしてまでマンセーシーンいれないと気がすまないのも異常

220 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 14:55:41.86 ID:loZ9qFQo0.net

>>217
急ぎの電話じゃないなら、ワン切りで着信履歴残すなりメールで今電話掛けても大丈夫か普通確認するよ
もしかしたら一分一秒を争う自体になってるかもしれないし、そもそも事件追いかけて帰れないっていう設定なのにしょっちゅう事件の相談で電話掛けるし

業火の時に飛行機が炎上して園子からキッド=新一が見当たらないという連絡受けてすぐにコナンに電話掛けてて気持ちはわからなくないけど、キッド追いかけてるコナンにとっては蘭からの電話は邪魔でしかないし
新一は探偵だし犯人追いかけてるとか怪我人いないか確認してる可能性だってあったのに
あそこの蘭のシーン、悲劇のヒロイン演出したかったのかオーバーリアクションすぎてちょっと引く

221 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 15:02:42.54 ID:loZ9qFQo0.net

追加
蘭がしょっちゅう電話するのって、他に登場させる意味がないからかと邪推してる
登場人物増えすぎて蘭がいなくても成り立つ話も増えたし
普通の事件でもヒント出す以外出番ないから無理やり電話するシーン入れて蘭はヒロイン！忘れないでね！とアピールしたいのかも

222 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 15:05:57.73 ID:IyFRNFOM0.net

アピールしたいっていうかノルマじゃね？
スタッフも蘭好きな人の方が少ないでしょ
魅力ないつまらんキャラだし
毎回毎回出番いれなきゃいけないせいでせっかく楽しい映画も台無しなんだよなあ…
そういう意味では純黒は素晴らしかった

223 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 16:00:32.12 ID:loZ9qFQo0.net

>>221は原作の内容のつもりで書いてた
純黒は出番少なかったけど、やはり電話してるし確かにノルマなのかも
他の映画も純黒みたいに話に関係のないキャラの出番少なくしてくれるといいんだけど一年に一回の大舞台だから出さない訳にいかないんだろうなぁ

224 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 17:09:01.61 ID:VYIlAcGk0.net

純黒は映画製作スタッフの「こういうのが作りたい」みたいなのを感じた
個人の勝手な感想でしかないけど『西部警察』とか『相棒』みたいなのをスタッフは作りたいんだろうか？って思った
そういう上で主人公の足を引っ張る程度にしか動かせないキャラなんて邪魔以外何物でもない
それも毎度毎度ときたら見ている観客もイライラするってもんだ
恋愛要素がダメってんじゃないんだよ主要キャラの邪魔になる展開が萎えるんだよ

225 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 17:29:31.42 ID:ba7IHfDz0.net

作中での蘭の役割って恋愛させるか、コナンの推理の邪魔をするか、空手で敵倒すかなんだよな
初期には蘭も、子供を危険から遠ざけるのは当然だし、いざという時空手で頼りになるから面白かったけど
コナンの力を認める人が増えて強力な協力者が出て来た今は、推理の邪魔する蘭が馬鹿にしか見えないし
蘭の空手なんかより強力な道具をコナンがたくさん持ってるしで
蘭には悲劇のヒロインごっこするしか作品上の役割が無くなったのは確かだと思う
でも作品全体を蘭に合わせないでほしい
恋愛しか出来ないなら恋愛する余裕ある時だけ出てこいよ、恋愛に事件や組織を巻き込むな

226 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 18:15:11.24 ID:yGHwhAnd0.net

もうヒロインの出番はラストだけでいいんじゃないかと思う

227 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 18:20:45.10 ID:JBMyBltm0.net

主人公の愛するものであり、守りたいものであり、帰る場所である
それだけで十分なはずなのに、戦いの場に出てきたり、他キャラに不必要に持ち上げさせるから嫌われる
ダイハードのマクレーンとホリーは空気読まずにいちゃついたりしないだろ？
ラブコメするなとは言わないけどTPOは守れよ

228 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 18:47:55.00 ID:VkSPGjhH0.net

純黒で電話させたのは新一の声優を本編に出すためかなあとも思った
ホイホイ解毒剤飲むようなアホな主人公にできないだろうけど電話なら声だけ出演できるから
蘭を絡めなくていいならキュラソーの写真をコナンが高木に直接送って
新一の声でコナンのフォローとして事故の推理しながら捜査一課に教える方が自然に出演できるのに
蘭のせいでラブコメ要員に成り下がった探偵できない工藤新一がかわいそう

229 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 18:59:16.86 ID:WUZ79mGT0.net

いっつも足引っ張り要因でしかないんだよなあー

230 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 19:08:52.71 ID:VYIlAcGk0.net

新一は蘭無しでも（たとえ声だけでも）独立して動かせるが
蘭は「しんいちぃぃぃ！！」のノルマこなさないと動かせないのか…

嫌な縛りだな

231 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 20:23:24.70 ID:8Bhce/Rr0.net

基本的に角の存在って事件現場では不要なんだよな。
コナンは殆どの事件でヒント要員なしで謎を解いてるし別に角じゃなくても周囲の人間の台詞がそのままヒントになることもある。
仮にも犯人が暴れても現場には警察が居る。
いざとなればコナンがサッカーボールで背中辺りを狙えば余裕で確保出来るし。
映画版なんて尚更そうじゃん。
見せ場って空手で暴れるか新一！くらいしかない。
でもメインキャラだから出さない訳にはいかないし本当に厄介。

232 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/22(水) 21:04:29.71 ID:ubCSlQTN0.net

毛利蘭とは故郷のようなもの
平時は遠くにあるのが望ましい

233 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 03:12:06.07 ID:0hImBQJT0.net

>>232
あんな乱暴でキーキーうるさい場所には心身ともに疲れそうで帰りたくないｗ

234 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 07:41:09.48 ID:5sq35kPl0.net

>>232
毛利蘭を故郷にしたら信者みたいなキチガイになっちゃうわ

235 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 08:09:06.74 ID:ded7Fsyl0.net

>>232
言い得て妙かも
滅多に帰らずたまに思い出して懐かしく感じる
ただし人も町も変わるので、思い出のままとは限らない
つまりいざ再会すると変わり果てた(キメラ化した)蘭がそこにいたとさ
くわばらくわばら

236 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 08:11:26.91 ID:kouQ4bXM0.net

>>235
久し振りに実家に帰ったら、再開発で地元の面影なかったみたいな
駅前にパチンコ屋ができてました的な…

237 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 08:45:41.70 ID:e4wvz8yS0.net

あの「帰って来なさいよ！」って泣き喚くくせに、
帰って来たら来たで追い返さんばかりにキレて不満をぶつけるのが良くないと思うんだよね。
ダブルバインドっていうのがあってね(良かったらググってね)。
DV旦那と別れない妻や、虐待されても逃げない子どもを作り、時には洗脳手法として意図的に行われたりもするんだ。
すごーく大雑把に言えば、Aが言葉では「◯◯しろ」ってBに言うんだけど、Bが◯◯するとAは怒る。
じゃあ◯◯しなければ良いのかと思えば、しなければ怒る。この矛盾を突きつけてもAは怒る。
故にBはこの混乱状態に陥って自分の思考に対する自信を失い、そこにAが優しくすると、自分で思考できなくなったBは従ってしまう、という感じだ。
彼女や親、上司に「自分の意見も言えないのか、不貞腐れてないで何か言え」と言われて、言ったら「口ごたえするな、わけわかんないこと言うな」と跳ね除けられたことはないか？
なんというか……新一が蘭に対して盲目的になればなるほど、蘭が新一に対して支配的になればなるほど、これを垣間見ちゃって落ち着かない。

238 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 12:57:04.65 ID:RWCyWkGi0.net

>>232
何となく故郷のことを好きじゃなくなって進学や就職を理由に離れてから滅多に戻らなくなることもあるけどね。

239 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 12:59:50.98 ID:RWCyWkGi0.net

>>237
軽くググっただけだからアレだけど角がやってることってモラハラだって認識でおk？

240 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 13:09:57.49 ID:FHKHITSi0.net

角は基本的にお姫さまで欲求するだけだからな
だからこいつのファンもこいつに自己投影する精神の幼稚な姫様気取りが多いんだろうなあ

241 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 14:13:49.19 ID:00ek4KvG0.net

おそらく角は無意識モラハラやってるんだろう、意識的にできるほど賢いとは思えない
ということは、自然体で無意識にそういうことができてしまう娘だということだ
親はどういう教育をしてきたのかね

242 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 15:27:40.17 ID:e4wvz8yS0.net

>>239
そうだね。更なるモヤっとポイントは蘭はやってる意図的じゃないし、新一もやられてる自覚ないことだよ。
この手のケースは気づいた第三者が「それはおかしいですよ」って指摘して、どっちか片方でも目を覚まさない限り、誰も助けられないし永遠に変わらない。
でも作者さんにとってはこれが理想の青春だから、第三者は絶対に現れないっていうのが見てて悲しいんだ。
蘭も新一もこのまま大人にはなって欲しくないなぁ。

>>241
マジレスごめんな。蘭がどうすればああ育つかって話は、2パターンある。
親からの

243 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 15:34:47.09 ID:e4wvz8yS0.net

途中で送ってしまった……。

親の姿を模倣してるパターン。小五郎と妃がそういう恋愛してて、それを見て育った蘭が真似している。

もう一つは蘭が今までダブルバインド的経験が無く、やられた相手がどういう気持ちになるかを知らない、想像できないパターン。
かつ、自覚は無くとも相手を責めれば言うことをきかせられるということを体験的に学んでしまっている。

どっちだろうねぇ

244 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 17:01:39.31 ID:RWCyWkGi0.net

>>242
誰も気が付かないモラハラ怖い。
本当にあの2人の関係性は異常。
同じ幼馴染組でも安心して見ていられる分、平和や快青の方が好き。

245 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 19:17:29.45 ID:ruCx6hif7

蘭って母親の表だけをなぞってる気がする。
つまりツンデレのツンの部分だけ。
あの夫婦、表は互いに悪口言ったり塩対応だったりするけど、
裏ではそれなりに相手に気遣いをしてると思うんだよね。
でもそういうの蘭は全く気付いてなさそう。

246 ：sage：2017/02/23(木) 19:20:15.35 ID:ruCx6hif7

あ、ごめん
何故かsage消えた

247 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 20:49:21.89 ID:00ek4KvG0.net

二人だけの閉じた世界で、薄暗くて気持ち悪い関係だね
モラハラは遺伝ではなくて、生活環境での連鎖だと思う
となると、やはり親が似たような関係だったんだろう

248 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 22:09:50.63 ID:LsGAoRuo0.net

そういえば、新一が蘭に怒ったことってあったっけ？
平次は結構シチュエーション問わず和葉に怒ったりしてる気がするけど
マジ切れ一回もない幼馴染みってありがち？

249 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 22:20:56.10 ID:RWCyWkGi0.net

>>248
新一が角に怒ったことはないよ、多分。
基本的に新一は甘いから自分が折れる側。
快斗と青子も似たような関係じゃないかな？
個人的なイメージだけど女子側がバカ！もう知らない！って責めて男子側が謝るって図式だと思う。

250 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 22:30:10.32 ID:LGPGGkYZ0.net

ガチの贔屓キャラだとホント引き出し少ないな青山は

251 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 22:58:42.01 ID:LsGAoRuo0.net

あ、やっぱり。
見た覚えないから見逃したか覚えてないだけかと思ったけど、そうだよね。
十年以上幼馴染みしてて本気の喧嘩一回もないとか、ほんとに浅い関係だな。
普通幼馴染みなら悪いとこもしっかり見えてておかしくない筈だし、もっと冷静に客観視出来そうなもんなのに。

252 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 23:30:19.38 ID:RWCyWkGi0.net

>>251
角は自分の幼馴染があれこれ事件に首突っ込んだり事件の推理そのものを楽しんだりする様な不謹慎な言動していたら諌めなきゃ駄目だよな。
新一の身が危ないし誰かが被害に遭ってるんだからそういうのは良くないとか何とかさ。
角の場合、エンジェル（）なんだからそういう事件関係者を気遣う一面があったらまだ違った。
基本的に新一は角の言うことに逆らわないけどそれが活きるのってデートとか空手大会の応援とか全部角の都合を叶える時だけ。
同時に新一も自分の空手の腕を過信している角を諌めるべき。
悪い所は悪い所ってきちんと指摘出来るのが幼馴染だろ。

253 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/23(木) 23:49:00.58 ID:LsGAoRuo0.net

>>252
全文同意しかないよ。
あの二人は関係性が歪んでるんだよな。
良いことだけ見てる両片想いのうちはいいだろうけど、実際付き合ったり結婚したら破綻するパターンだよ。

254 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 00:03:52.86 ID:+UItfbYd0.net

>>253
幼馴染とか両思いって言うよりも共依存に近い感じがする。
新一は自分の身を犠牲にしてでも角を助けようととするし角は角でそれが当たり前だと思ってる節がある。
お互いを想い合ってる様に見えるけど結局は2人共それぞれに自分が必要な存在であるって思い込みたいだけなんだよ。
今まではそれで上手くいってたかもしれないけどコナンを経て成長した新一と今のままな角じゃ関係は破綻すると思う。

255 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 00:23:04.63 ID:bO+ydeeq0.net

角豚は特別与えられるものないもんな

256 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 05:28:42.15 ID:XffDr50N0.net

他の作品でも作者の贔屓キャラってのはいるから、先生が蘭贔屓しててもまぁいいんだ
ただ他の作品の贔屓キャラへの作者のキャラ愛と先生の蘭へのキャラ愛が上手く表現出来ないけど、何かが違う気がする

他の作品の場合、設定盛るのではなく成長していく過程とか掘り下げ方とか見せ場の丁寧さが他キャラとの違いで贔屓キャラだなーってわかりやすいけど
蘭だと作品に対してあまり関わらないせいか設定ひたすら盛って、他キャラからマンセーさせて
贔屓してるキャラだから皆も好きになってね感が強いせいか逆に好きになれない

257 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 08:49:51.55 ID:mp2LvSNE0.net

こう言っちゃなんだけど、描き方（描写）雑だよね
自分の推しの魅せ方がなんか上手くない気がする
力入れる方向が違うというのかな、推理パートと恋愛パートの描き分けが出来てないというか、恋愛のほうはいちいち複線はらずに素直に描いていいと思うんだけど

258 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 09:36:30.18 ID:OcfKhHyM0.net

マンセーきもっ
他キャラsageもキモすぎ
組織編ぶち壊しで最悪

259 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 14:01:25.55 ID:hBYPz78a0.net

チンケな理由で蘭をエンジェルだの宝物だの言わされるベルモットが不憫だ
立場を知っても引かずに相手してくれる有希子の方がよほど稀有だろうに
そのうちジンが蘭の説教（）で一目置いたりする展開が来そうで怖い

260 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 14:26:43.07 ID:VygsaVUq0.net

そうなったらこの作品台無しだなw>ジンが蘭の説教
20年以上なにやってたのかと

261 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 15:23:25.79 ID:+UItfbYd0.net

エンジェル（）がジンと絡む様になったらコナン読むのやめるわ。
角はでしゃばるな

262 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 15:36:33.56 ID:XffDr50N0.net

ジンがおっちゃんに固執する理由はまさか…
既存キャラよりこれから出て来るキャラの方がエンジェルマンセーしそうで怖い
浅香とかラムとか

263 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 16:03:41.30 ID:624LSkSL0.net

>>262
そう言われるとそうだな…
またエンジェル劇場への伏線かもな

264 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 20:38:33.02 ID:38qAgsz10.net

相変わらず蘭厳しめとヘイト創作の違いが分かってない角ドリル信者が居てワロタwww
お前らの批判（）や恨み（）なんか知るか。
要は叩く材料が欲しいだけだろ？
ヘイト創作と根っこが同じなのにそれに気付かずに鼻息荒くしてアホ丸出し。
角ドリル好きは本当に基地外だなwwwwww

265 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 20:53:00.95 ID:uM1P0JHC0.net

被害者気取り大好きなモンスター蘭信者ども本当に怖い
いつも意見統制を無理強いしてくる
大人しくお仲間と遊んでれば良いのに

266 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 21:04:32.59 ID:TpvDDpJVO.net

こんなスレあるんだ
自分も蘭の言動には疑問を持つからわかる
幼馴染みでも和葉とか青子には嫌悪感は抱かないのになぜか蘭にだけ抱くんだよ
個人的な意見だけど、片親でもちゃんと育つ子供とかいるけど蘭は親の意見を無視した基地外娘に見える

267 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 21:49:05.45 ID:dkncfLlZ0.net

片親なんて関係ないよ
蘭はすぐ会えるんだから
そんなの言い訳にしてるのは蘭信者だけ

268 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 22:40:45.37 ID:mp2LvSNE0.net

家事全般切り盛りしてるのと、学業部活と取りあえず手を抜いてない（ってことになってる）ところ。
これは片親で育った立場から言ってよく頑張ってるなと思うし言える。
でも、それ蘭だけに限ったことじゃないんだよ･･･現実にはもっとシビアに日々乗り切ってる片親っ子もたくさんいるんだよ。
そういう考えに少しも至らないってどうなの？心優しいエンジェルちゃんならわかるでしょ？
毛利夫妻のネグレクトについて蘭は被害者だし、気の毒だと思うから、カウンセリングなり受けてちょっとでも楽になってくれりゃいい。
しかし、それらが繰り返される空手の誤った使い方や新一へのたかり行為、その他の迷惑行為の免罪符にはならないんだよなあ。

269 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 23:17:53.52 ID:mp2LvSNE0.net

まあ、言うて結局設定だけで描写がほぼ皆無なんで感情移入がまるで出来ないのが事実なんだけどさ

270 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 23:48:12.64 ID:VJZcMczB0.net

部活終わって買い物行って夕飯作ってテスト勉強して…何時に寝てんの？
時間すらエンジェルの思い通りに動いてんのか？

271 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/24(金) 23:54:01.53 ID:mp2LvSNE0.net

>>270
確かに。
無理があるよな色々と。

272 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 00:56:51.02 ID:lh+y0mhL0.net

まだ信者の突撃あるのか・・・

273 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 01:58:05.10 ID:A8xksoK/0.net

家庭環境と蘭の性格はそれこそ漫画だからあまり関係性ないかと
先生がそんな深い事考えてると思わないし、あくまでお父さんを一生懸命お世話する家庭的なお姉さんキャラにしたかっただけだろ
その設定も活かされてないけど
現実だと毛利夫妻のネグレクトと被害者の蘭という関係なんだろうけど、作品的には蘭の設定の為に作られた毛利夫妻の方がよほど被害者なんだよ
蘭の行動がキチであればあるほどその責任を問うとしたら毛利夫妻にいくし、二人を無理やりくっつけようとする蘭に振り回されるし、そのくっつけ方も学生がカップル作ろうとするような幼稚な感じするし
蘭の行動のせいで厳しめ作品で毛利夫妻まで糾弾されるのは、二人とも好きだから辛いんだよね

274 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 05:38:34.15 ID:lh+y0mhL0.net

>>273
そこは書き手の好みだから、注意書きを読んで地雷回避するしか無いねぇ
毛利夫妻だけ救われる作品もちょいちょいあるし

275 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 05:42:10.35 ID:lh+y0mhL0.net

傾向的に母親のほうが糾弾される話のほうが、父親より多い感じがするな
妃先生は子供の頃に角を叱らずに新一だけ悪者にしてたから、えー？って思った

276 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 08:09:56.09 ID:pw8dANUo0.net

>>270
ほんとこれ　

驚くほど薄っぺらい設定キメラゴミキャラクター

277 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 08:18:34.52 ID:LWFVKa7c0.net

>>273
あー、そうか。
設定上先行したのは蘭のほうか。順番逆だった。毛利夫妻好きな人すまん。

278 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 09:07:07.69 ID:A8xksoK/0.net

>>274>>275
嫌なら読むなだからね
最近だと蘭厳しめに付随して毛利夫妻と青子も叩いてる作品多いイメージ

別居とか離婚になるとどうしても母親の方に子供がついていくイメージあるからでは
母親に問題があっておっちゃんに家事能力があるならまだしもそういう訳じゃないし

>>277
結構このスレで家庭環境と蘭の性格の関係性が出て来るから一つの考えとしてこういう考えもありますよーて事で
そういうの考えるなら新一は両親二人の性格受け継いでるけど、蘭はあまり両親二人に似てる感じしないし
強いて言うなら英理さんがおっちゃんに対して嫌味っぽいところは新一に対する態度と似てるとかかな

279 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 10:47:38.14 ID:+rvnRa6R0.net

>>278
出番少ないのに青子も叩かれてんのか
青子って母親の話とかあったっけ？
話には出てきてないから離婚か死別かどっちかだろうとは思ってたけど
ってか和葉や青子の場合蘭厳しめに乗っかってとりあえずヒロイン叩けばいいってノリな気もするけどな

280 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 11:26:08.79 ID:A8xksoK/0.net

>>279
よく見たら少ないかも>青子叩き
前読んだ事ある作品は家族関係じゃなくて、蘭と同じように快斗に対して彼女面してんじゃねーって叩いていたような

何回も言われてるけど、信者さんは自分の好きなキャラ叩かれてる作品に噛み付くより好きなCP読んでその作者に読んだ感想書いた方が精神衛生的に楽なのに
嫌いなジャンル叩いて更新されてはまた叩いての悪循環より好きなジャンルに好きです！と感想書いて、それ読んだ作者が新しい作品更新しての方が良い循環なのに
何でも蘭に喩えるのも良くないが悪口言うのは慣れてるけど褒めるのは慣れてないのかな？

281 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 11:44:47.72 ID:YXZzpFwq0.net

青子は昔から快蘭ヲタとかから叩かれてた
快斗が欲しいから青子が邪魔なんだろ
恋愛脳の被害者筆頭だと思う。マジキチ。

282 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 11:50:59.17 ID:svkOtjr+0.net

褒めたことも褒められたこともないだろう

283 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 11:56:34.98 ID:rZ0KgcBU0.net

>>280
うへぇ絶対読まねー
蘭と比べても快斗に依存してないし作者のゴリ押しもないから青子は好きなキャラだからな
彼女面すんなって、原作の青子にはその描写が少ないくらいなのにな
自分から身を引くし、いつも快斗と一緒にいるのは
むしろ快斗がキッド活動の為に青子利用して着いて行ってるからだし
おぞましい世界があるんだな

284 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 12:03:39.66 ID:YXZzpFwq0.net

蘭が人を褒める時はもれなく蘭ちゃんエンジェル！って蘭ageしたい時だから
褒められるに関しては他のキャラのがもっと頑張ってる状況でも
不自然にageるから余計蘭が苦手になる

285 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 12:39:43.94 ID:krON+SEq0.net

>>280
なるほどね
家庭環境っていえば、同じ父子家庭でも蘭は料理上手で青子は料理下手って描写があったな
よく言われるけどスタイルも蘭は完璧で青子は貧相って違いがある
どうして他のヒロインでは欠点が書けるのに蘭はどこまでも完璧にしなきゃいけないんだろうな

286 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 13:14:24.73 ID:LWFVKa7c0.net

>>278

ありがとう。
確かに蘭は両親にあんま似てるとこないね。

287 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 17:04:25.72 ID:k/jbj9Dn0.net

ハイスペ男性キャラ総トゥンクと
人気女性キャラオール「敵わないなぁ…」は
最早主要キャラ全員に課されたノルマなんだろうか。
もう作者さんにとって蘭がパーフェクトセクシーイノセントファイティングヴァージンエンジェルなのは十分伝わったから
そろそろ読者への念押しやめてもらえないかな。しつこい。

288 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 17:38:36.93 ID:LWFVKa7c0.net

ノルマならノルマでもう諦める。だからせめて１キャラ１回で終了してくれ。
毎回同じパターン繰り返されると本当に飽きるんや。
あーやまセンセ推理以外の引き出し少ないのはわかったから・・・。

289 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 17:43:15.31 ID:LWFVKa7c0.net

>>288
つーかあれか、２０年もやってりゃ展開がパターン化するのは仕方ないのかねえ、やっぱり。

290 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/25(土) 18:40:00.85 ID:wHmBdFUg0.net

２０年もやってたから持ち上げが膨大な量になった
普通の少年漫画なら数回で済んでいたってのはあるかもしれない
でも青子やさやか、初期には蘭も今の蘭ほどの頻度で持ち上げられてなかったはず
途中でヒロインの好みがageられエンジェルに変わったのかねぇ

291 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 02:24:44.50 ID:4u3Xd+gY0.net

なにもないキャラを持ち上げても苦しいよね
話に関わらないでほしい

292 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 02:42:18.43 ID:fjxJqHlV0.net

他作品だけど、同じように原作者の寵愛を受けた結果アンチが一番多かったキャラを知ってる
そいつも弱いから皆に護られて、ヘマしたら泣いて癇癪起こして、頭悪くて、ハッキリ言って足手纏でしかなかったのに
さも中心人物のような顔をして（こいつは主人公じゃない）最終決戦にまで乗り込んで、やっぱ役立たずだったから読者の顰蹙を買ってた
蘭も最終的にこうなりそうな気がするんだよな
組織との決戦の場で「新一！どこにいるの！？」と突撃してきて人質になるとか
もしくはコナン＝新一の秘密を知って「アタシも行くわ！」と参戦してきて人質になるとか
なんかそんな展開になりそうな気がしてならない
蘭の空手って素人相手には通用するけど赤井とか腕の立つ相手にはてんで通じないじゃん
しかも肝心な場面で非力な囚われのお嬢様化するじゃん
思い過ごしなら良いけどさ
まあ、原作に最終回が来ればの話だけど・・・

293 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 06:11:46.52 ID:xElV97hT0.net

>>292
今までのほほんと生きてきただけの女子高生が裏世界で生きてきた奴らを相手に出来る訳がないよね。
もし無理矢理最終決戦へ乗り込んできたらジンかキャンティ&コルンに何が起きたか分からないまま一方的に殺されて終わり。

294 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 10:27:39.03 ID:4u3Xd+gY0.net

アイリッシュのときも萎えたわ
つまんね
銃弾避けられるわけねーだろ
キャラが薄いからって後付けで空手強化してるのも見苦しい

295 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 11:12:26.43 ID:xElV97hT0.net

>>294
世界に武者修行へ出られる京極だからこそ出来る芸当だよね、銃弾避けは。
あっさりと成功させるあたりが本当に気持ち悪い。

296 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 11:19:52.92 ID:SGeXTxyQ0.net

練習さえ大してしてないように見える蘭がこんなに強いのはダメだよなあ

297 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 11:28:02.08 ID:sEFrof1o0.net

漆黒のアイリッシュとのバトルは、丸ごとカットしてもストーリーに影響ないからね。
異次元のケビン吉野とのバトルも、そもそも昴の狙撃を蘭が妨害してしまった結果
直接制圧しなければならなくなったわけで、やはりストーリー上は蛇足。
映画に蘭の出番、空手シーンをいれなくてはならないというノルマがあるせいだけど
男性キャラには総トゥクンノルマ、女性キャラには敵わないなーノルマ、映画にも出演ノルマ、
新一も登場の際は必ず蘭に泣かれるノルマをこなさなくちゃいけないし、
このノルマノルマで周囲の動きを制限するキャラ作りが、嫌われる原因の一つだよね。

298 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 12:41:32.11 ID:jQxGGdUE0.net

新一に再会するたび蘭に違和感しかない
頻繁に電話して、留守にしてるのが半年なら帰ってくる頻度も高いはずなのに…
今の新一の状況って単身赴任とそう変わらないでしょ
単身赴任の恋人（予定）と会うたび泣いて留守を責めて自分の辛さを主張してるようなもんだよ
感情の動きが過剰すぎるし、何で被害者ぶってるの？

299 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 14:24:39.29 ID:xElV97hT0.net

>>298
こんなに辛い思いをしてるだから察して優しい言葉を掛けなさいよ、新一！って気持ちなんだろうね。
両片思いとは言ってもまだ幼馴染で他人同士なのにな。
普通厄介な事件に巻き込まれて帰れないって聞いたら心配するものじゃないの？
電話にも出るしメールも返す、それでイベント事には手渡しじゃないとは言ってもきちんとプレゼントも渡してる。
それでどこが不満なのか分からない。
とにかく一緒に居たいってエゴ剥き出しで新一の事情は一切無視だしな。

300 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 14:35:05.84 ID:+b8wk80v0.net

角の空手はギャグとしてみてる

301 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 14:52:05.57 ID:YbTdFRbH0.net

>>298
恐らく13年間べったりくっついていたから離れることに耐性がないのかと

>>299
無意識なんだろうけど世界(という名の新一)私を中心に回っているのが当然なんだろうね
電話するのもメールするのもイベントにプレゼント貰うのもみーんな当たり前
これだけ尽くしてくれる彼氏なんてそうそういないのに

302 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 14:53:57.61 ID:Eh3XhtSf0.net

バトルヒロインなら、攻勢に入った以上負けるとしても最後まで戦い抜いて欲しいとこだが、それもないから擁護も出来ない
ちょっと敵わないとすぐ助けてしんいちーだし
格下の一般人相手に段持ちが無双キメてどこが格好良いんだ

303 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 14:59:46.65 ID:2JIuSE2W0.net

たしかにな
いろいろおお粗末だな

304 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 15:14:51.58 ID:Eh3XhtSf0.net

例えば一度やられたとしても、歯を食い縛りつつ一旦退いて、再度のチャンスを狙って格上に逆転勝利するような子ならいいと思うんだ
無鉄砲でも潔いなら、爽快だし共感も持てるからね
相手の力量も確認せずに（出来ないわけじゃない、世良の時出来てたから）突っ込んでって、ノルマの都合上途中で必ずヘタレるから良くないんだよ
バトルものって中途半端が一番嫌われるから

305 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 15:26:13.01 ID:Eh3XhtSf0.net

>>304
あ、潔いってのは敵わなかったら一時的にでも敗けを認められるってことです
戦略的撤退ってやつだね

306 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 15:46:07.21 ID:jQxGGdUE0.net

なまじ歌以外なんでも出来て尽くしまくってくれる彼氏（未満）がいたのが悪かったんだろうな
いざとなったら新一に丸投げする癖がついてる
新一より強い直接攻撃を頼みにしてるけどそれで解決しきれなかったら結局新一に丸投げする
自分で問題を解決する力がまったく身についてない
新一の長期の留守を怖がってるのは当然なのかも

307 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 16:27:25.00 ID:xElV97hT0.net

>>301
一番怖いのはこの二人、まだ恋人同士じゃないんだよね。
ロンドンの告白までは新一の気持ちも分からなかった訳だからそれまでは幼馴染という名目の他人でしかない。
それなのに自分の都合ばかり押し付けてる。
同年代でしかもバイトもしてない相手にデート代は全部奢りね！なんてよく言えるなと思う。
園子にはお金を出して貰うのは悪いから…なんて言ってるから尚更。
新一が相手なら良いのかよってモヤモヤ。
しかも新一が断ると空手で脅すって暴挙に出るじゃん。
脅さなくても行けないって断ってるにも関わらずチケットは受付に預けておくからとか意味が分からない。
遠回しに絶対来いっていう無言の圧力でしょ。
恋愛関係や夫婦関係にあったら間違いなくDV案件。
付き合ったりしたら今以上にプライベートに干渉してくるのは間違いないから新一には本当逃げて欲しい。

308 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 19:01:19.93 ID:+b8wk80v0.net

ニコ動のコ哀動画荒らしてるのも角ファンなんだろうな
蘭以外の新一カプには全部蘭厳しめつけないとだめなのか？

309 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 19:15:47.20 ID:b7QGCgpj0.net

人気に嫉妬してるんでしょ
お仲間同士で楽しくやってりゃ良いのにね

310 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 21:54:38.91 ID:4ynXmyPE0.net

>>308
新蘭動画だって山ほどあるんだから、そっちをコメで盛り上げてやりゃあいいのになぁ。
何で頼まれてもいないのに他CP動画を見て、自分で自分を不愉快にしておいて、それを人のせいだと叫ぶのか。
あるいはコ哀が嫌で叫んでるんじゃなくて、何でもいいから誰かを傷つけて鬱憤晴らしをしたいから
コ哀にこじつけているのか。そう思う程度には文章が短絡的で感情的。かわいそうとは思うが他人を巻き込んじゃダメよな。

311 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/26(日) 22:30:01.39 ID:Eh3XhtSf0.net

>>308
厳しめつけたって、今度はぼかさずヘイトにしろって言い出して延々文句つけ続けるから意味ないよ

312 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 07:28:36.44 ID:fBdu5i9E0.net

角オタほんとしつこい
年中被害者気取り
あいつらは被害者ぶってないと死んじゃう体質なわけ？

313 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 07:37:56.98 ID:M3HWM9Pk0.net

蘭と蘭信者は糞と糞に群がるハエみたいな関係だな

314 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 12:19:18.31 ID:fASQVfc80.net

>>311
仮にヘイトにしたら次はヘイトはコナンという作品の品位を下げるからやめろって言い出すな。
結局遠回しに目障りだから消えろって言ってるのと同じ。
本当にあいつら、死なないかなw

315 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 12:35:22.75 ID:YqkDJ4ls0.net

角ドリル信者痛すぎww
厳しめをpixivの規約違反だの営業妨害だの御託並べてるけどアホじゃね？
意見を言うことと攻撃することは違うんだよ、カスがwwww
違反通告？それで処分されて奴っているの？
それが答え。
どれだけ頑張っても無駄無駄。
むかつくから捨て垢で無残に角ドリルをぶっ殺す作品でも書くかな^^

316 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 12:43:12.27 ID:FWs3RRwP0.net

そもそも、厳しめっていうたかだかジャンルタグさえ気に入らないんだから、ヘイトタグ作品増えたらもっと発狂するよ。
厳しめ作者叩いたら、なおさら蘭に対する風当たり強くなると思うんだけど・・・。
負の無限ループだとなぜわからないかなあ。

317 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 13:11:05.59 ID:M3HWM9Pk0.net

>>314
ほんとそれ
いくら譲歩してもひっついてくるんだよな
ただケチつけたいだけ

318 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 15:29:44.69 ID:xZXRl/qC0.net

新◯(orコ◯)とかちゃんと原作読んでる？公式は新蘭なんだから、ちゃんと読んでたらこんなの書かないでしょ！？
厳しめ酷い！キャラヘイトでしょ！？
ヘイトは良くないから潰さなきゃ！ほら、一般のファンも引いてるよ！？

角信者三段論法

319 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 15:33:04.91 ID:QTkG1J330.net

角信者キモすぎ
あいつら戦闘狂だろ
頭おかしい

320 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 15:34:33.15 ID:ktNXNbgm0.net

>>315
連中の所業にむかつくのは分かるが、蘭の悪点を批判するための厳しめ創作はともかく、蘭信者を煽るために書くのならやめておけ。
まともに取り合って対抗したら負けだ。相手してもらえたと思って張り切っちゃうから。あいつらと同類にはなってくれるな。
大丈夫。お前の言う通り、彼らがどんだけ頑張っても無駄だから。
公式がエンジェルage他sageし続ける限りそれを指摘する厳しめ作品は出る。支部もわざわざ規制しない。数多のヒロインたちのリョナグロカニバ作品がOKで、蘭の失恋作品はNGなんてバカな話は無い。

偉そうでごめんな。俺には止める権利なんかないから聞き流してくれても構わない。

321 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 15:38:50.75 ID:YqkDJ4ls0.net

>>320
こっちこそ悪かった。
止めてくれてありがとう。
冷静になってみたらとんでもないこと書いててゾッとしたわ。
とりますまんかった。

322 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 15:50:49.80 ID:QTkG1J330.net

>>321
まあ気持ちはわかるよ
あいつら暴れすぎだし

そうだよなあリョナグロレイプ死ネタなんていくらでもあるのに失恋はNGなんてなるわけないわ
自分たちに都合のいい情報しか頭に入ってこないんだろうね

323 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 16:12:17.26 ID:YqkDJ4ls0.net

>>322
そう言ってくれてありがとう。
ムカついてるのは自分だけじゃないってことが分かっただけでも良かった。
大人になって出来るだけスルー出来る様に頑張る。

>>318
新蘭は公式！それ以外は駄目！→二次創作で好きなCPを楽しむ権利は誰にでもあるし原作CP至上主義なら原作やそのCPの二次創作作品だけ読んで他のCPはスルーすれば良いじゃん。

厳しめはキャラヘイト！→キャラヘイトと厳しめは違う。

キャラヘイト絶対潰す→そうやって息巻いてる姿を見て引いてるファンも居る。

324 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 16:53:38.27 ID:xZXRl/qC0.net

あいつら読解力なさすぎてヤバイよね
リョナグロ〜のくだりとか、信者の前で言おうものなら、鬼の首取ったみたいに
「リョナグロ読むような猟奇趣味の異常者が厳しめ書いてる！」とかファビョるぜ

>>323
原作ちゃんと読んでる？はテストに出るレベルの頻出文だから覚えておくと他スレでの判別に役立つよ

自分は厳しめはヘイトものも含んでると思ってるけど、だから全部ヘイトって判じ方がおかしいとも思う
信者の凸予防に猫避け水や鳥避けCD的につけてる人もいれば、不憫萌えで書いてる人もいる
読者側から見て重要なのは作者がどう思って書いたかではなく読者がどう思うかなんだから、
自分が気分を害するようなものに積極的に関わりに行ってるのが異様なんだよなぁ

325 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 17:05:14.74 ID:YqkDJ4ls0.net

>>324
原作読んでる？って文章に信者の頭の悪さが丸出しになってるよね。
原作読んでても全ての読者が同じキャラを好きになるとは限らないのに。
自分の価値観を押し付けてくるあの気持ち悪さは何とかならないものか。
とにかく厳しめ自体が許せないみたいだね。
角ドリルageが好きな原作やそういう内容の二次創作だけ見てこっちに関わるなって話。

326 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 17:07:09.35 ID:M3HWM9Pk0.net

わざわざ自分の嫌いな作品のコメント欄まで監視して、あいつら頭おかしい

なんで意見を押し付けなければ気がすまないんだろうな
いくらでも自衛の手段はあるのに

327 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 18:59:32.76 ID:/gvCG0fz0.net

久々に来たけどあいつらまだ懲りずに厳しめに噛みついてるのか
足りない頭で絞り出した理論なんてまたすぐ論破されて終わりだろ
ほんと学習能力ないのな蘭信者って

328 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 18:59:36.46 ID:FWs3RRwP0.net

その、好きなものの押し付けが一番嫌だ
素晴らしいエンジェルなヒロインマンセーしたけりゃお仲間とやっててくれ
なんでわざわざ越境してくるんだよ
お前ら十字軍かと

329 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 22:13:40.89 ID:aTPr5x8m0.net

同人スレきめえ
ヘイト叩きを諌める人をヘイター認定してて
角オタが角アンチをコ灰オタ認定する構図とまったく同じでワロタ

330 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/27(月) 22:34:45.45 ID:FWs3RRwP0.net

信者って、ファストファッション的な安易さでヘイトって言うからな。
気に入らないものは全部ヘイト。それで自分らが正当化されると思ってる。
そういう安っぽいノリでごり押しされると余計に嫌悪感煽るって、いつまで経ってもわからないんだよな。
もっと建設的に大好きな新蘭盛り上げてやりゃいいのにさ。

331 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/28(火) 04:06:04.78 ID:9/yan64V0.net

原作読んでる？って原作読んでたら他CP書いたらダメなのか(驚愕)
コナン以外の作品に対しても公式CP以外のCP全否定になるのですが

厳しめ続いてるけど、ひな祭りが近づいてて思い出した事
新一が蘭の雛人形飾るの手伝ってたけど、幼馴染だからって男の子に雛人形並べるの手伝わせるかね
相変わらず新一をこき使ってるなーとしみじみ感じたり

332 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/28(火) 04:31:53.44 ID:IzqmPmYAO.net

>>329
やたら攻撃的な奴数人いるけど全部蘭ヲタなんだろうなって思ってみてた
やたら厳しめ作品に詳しくて笑う
見なきゃいいのに
ってかスレチだし消えて欲しい

333 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/28(火) 10:47:04.96 ID:A/ZFlpZt0.net

>>331
厳しめ書きさん、なんか変な騒動に巻き込まれてお疲れ様です
否定してるのは頭の足りない蘭信者だけなので、どうか負けずに作品を生み出してください
前レスでも言われてるけど、リョナグロレイプが認められてるのに蘭の失恋や悪癖の指摘がNGなんてありえませんから

334 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/28(火) 11:01:04.46 ID:Gr23Ycta0.net

>>298
イギリスのときのヒステリーな怒り疑い泣き崩れ？方がそうだったなあー
設定では人前では泣かないんじゃなかったのか？
冷静に考えて周りの人から見たら異常な行動だと思うし、新一から見たってどうしてそこまでって感じ

335 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/28(火) 11:37:56.80 ID:56b1JsfD0.net

新一が殺されかけて今も見つかると消されるって中で戦っているという現状を知ってるならあの過剰な反応もわかるんだけど
その場合は自分かわいそう>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>新一の心配なのがおかしくなる
かといって蘭が新一の事情を全く知らない今は反応の過剰さに読者が共感できないんだよなぁ

つーかコナンがスーパーマンみたいな探偵で主人公だから何とかなることを読者が疑ってないだけで
コナンの現状って普通は解決するの絶対不可能だからな
普通の人間なら絶望して人生終了のこの状況でここまで気を遣われててまだ文句言うのかと思ってしまう
蘭が新一の状況知らないのは蘭のせいじゃないけどもうちょっと新一の今を思いやることが出来ないんだろうか

336 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/28(火) 12:50:44.50 ID:SJRCAie+0.net

無知は罪なり、を地でいく蘭ねーちゃん

もし新一における現状を知ったところで蘭はグチグチメソメソイライラ叱咤した上で
「私も戦う」言い出してズカズカ組織編に入り込んでくることになったら目も当てられないんだが…
そもそも赤井（FBI）や安室（公安）も手中に収めている(仮)な今、
足手まといな蘭はもはや足引っ張りしかする活躍しか用意されないわけで
探偵事務所に留まる意味さえ薄くなってきているんだよね　現におっちゃんにまで危険が及んでいるし

結局のところ作者が蘭に対する扱い方が「メルヘンのお姫様」兼「最強美少女戦士」のせいで
原作・映画共々、空手使う・足を引っ張るの二段構えで迷走している感じ

337 ：名無しかわいいよ名無し：2017/02/28(火) 14:18:43.01 ID:n8y9SyJq0.net

一つ前のOPの蘭が原作に出てくるとか勘弁

338 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/01(水) 00:23:14.35 ID:vp03RNrL0.net

>>333
冷静に考えたら、厳しめって結局それだけなんだよな←失恋描写や悪癖の追求
蘭ヲタは何と戦ってるつもりやら

339 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/01(水) 00:38:14.71 ID:jNV4F7Wi0.net

漫画だから！ギャグ描写だから！主人公がゾッコン(死語)だから！
と原作で許容されてる悪癖や病的な持ち上げにツッコミを入れられるのが我慢ならないんだろう
蘭厳しめに限らず、蘭叩きの流れになってるとどこにでも現れて似たようなことをのたまう

340 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/01(水) 00:53:29.95 ID:vp03RNrL0.net

なら、厳しめは二次だから、で終わりだよな。
さらに言うならギャグじゃなくてコメディだし、主人公のゾッコン(死語)ぶりなんぞどうでもええわ。恋愛主眼で読んでないし(鼻ﾎｼﾞ)

341 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/01(水) 02:59:05.30 ID:axZTqGIE0.net

同人板見てきたけど酷いね
なんかグズグズ言い訳してたけど「マイナス検索も出来ない無能乙」と思っとけば良いよ
実際他の板なら一蹴されて終わる話でしょ、あれ
普通は見たくないなら文句を言う前に検索で弾くでしょ
顔も名前も知らない他人を変えるのは不可能なんだから自分で自衛するしかない
自分が気に入らないから潰そうとするのはあまりにも傲慢すぎる

342 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/01(水) 08:35:16.64 ID:1At4nWJN0.net

角が出てこない話は安心して見れる
普通のスレでも信者が沸かないしな

343 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/01(水) 08:39:43.08 ID:8e4ov3cPO.net

ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
週刊誌でヌケねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ

344 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/01(水) 19:46:49.27 ID:+ZZOz88H0.net

幼馴染の恋愛ごっこ（by紅葉）

蘭さん、言われてますよ

345 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/02(木) 11:20:45.38 ID:MEvxCEU/0.net

厳しめ作者だって、別に日の目がみたいわけでも大手ジャンルにしたいわけでもないんだし、放っておいてやれよと思うよ
読む人を選ぶ内容だってわかってて注意書ねちこくしてんだしさ
地雷なら見ないようにする、が大正義じゃん二次やネットなんて
信者は気に入らんからといちいち全部に喧嘩売るスタイルがデフォなのかね

346 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/02(木) 12:42:33.63 ID:vHRwn6rg0.net

それいうとお前は屑だ！良識がない！とかいって人格否定するんだよな
精神がガキすぎる
こどもおばさんキモい

347 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/02(木) 20:49:22.58 ID:vYNVc95D0.net

紅葉「幼馴染の恋愛ごっこよ！」

平次「俺と和葉は幼馴染の恋愛ごっことちゃう！固い絆があるんや！」
蘭「そーよそーよ！私と新一だってそうよ」
コナン「そうだぜ！」

このフリだろうしなぁ…w

348 ：あ：2017/03/02(木) 21:44:08.31 ID:9vwSPEf40.net

君の名を見てきたけど、瀧くんと三葉のつらさと比べたら、角なんて一つも同情できんわ

349 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/03(金) 03:51:46.13 ID:SOrS9oMx0.net

角信者は、二次元の蘭が原作蘭とかけ離れてたら、多分こんなに粘着しなかったんじゃないかね
なまじ原作のクズさと二次元のクズさの相違が少ないのと、行き過ぎた感情移入が、異様な角信者の気持ち悪さにつながってる気がする

350 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/03(金) 03:54:20.77 ID:SOrS9oMx0.net

つまり角はこんなクズ女じゃないって喚いている信者も、心の奥底では屑なのを認めているという話
それプラス感情移入で角＝信者の方程式も相まって、ストーカーみたいに粘着して、やめさせようとする

351 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/03(金) 06:43:42.71 ID:XnVoFRFO0.net

>>347
紅葉の台詞が的確過ぎてワロタw
平和はともかく、新蘭は間違いなく恋愛ごっこですらないおままごとだよな。

352 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/03(金) 07:01:08.45 ID:mT2MoufE0.net

守られ系ヒロインにしろ一緒に闘う系ヒロインにしろ、事件とか色々首突っ込むのは物語の展開上アリなんだよ
ただ他の作品だと「主人公の役に立てたらいいな、力になりたい」とか「主人公を守りたい」という主人公を大事に想うからこその行動であるのに対して蘭の行動って特に理由なく首突っ込んでで何でそこで出て来る！？感が強いんだよね
それでコナンに守ってもらったところで「いや、それ自業自得じゃん」ってなる

353 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/03(金) 08:43:22.00 ID:jU5zXFIg0.net

>>349
でも、あの人らから言わせると厳しめなんか特にキャラ崩壊らしいね
改悪！ってかなりうるさいよ
ただ単に短所が誇張されてる＆二次特有の捏造展開ってだけだと思ってるがw
良いとこしか見えない（見ようとしない）ってやつって怖いw

354 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/03(金) 11:24:21.12 ID:QJq1xsE20.net

角信者灰原のこと憎みすぎてて笑った
女性キャラ人気一位は目の上のたんこぶなんだろうなあ
蘭に自己投影して、灰原に嫉妬メラメラw

355 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/03(金) 20:03:14.00 ID:2ZATDH330.net

ロンドン編で新一がロンドンに来てて「なんで言ってくれなかったの？」って疑問に思うのはいいとして、あんなに感情的になって怒らなくてもよかったと思う

356 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/03(金) 22:29:28.41 ID:mT2MoufE0.net

>>355
それは新一に喜んで貰おうとせっせとお土産選んでたのに、本人がロンドンにいてお土産喜んで貰おう！が水の泡になったからね
サプライズ系で相手を喜ばせる事よりサプライズを準備して自分が楽しむ事を目的にしてるみたいな
てかあの時、わざわざ新一に今自分がどこにいるのか逐一連絡しようとしてたのがえぇ…ってなった
蘭が行ったからって新一がその場に行った事にならないのに
自分だったら仕事とかで忙しい時に今◯◯が行きたがってた場所に遊びに来たんだ〜☆なんて連絡来たらブチ切れるわ

357 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/03(金) 22:41:03.90 ID:jU5zXFIg0.net

自分もそんなんで電話来たらソッコー切る。
サプライズの半分は自己満足だと思ってるからそこはどうこう言わない。お土産を買っていこうという姿勢そのものは普通だしまあいいよね。
あれは新一の対応も良くなかったんじゃないかな。
適当にじゃあパイプだけ頼むわとか言って、いつも通り捜査が〜って逃げれば通話も長引かずに済んだ（かもしれない）。ぐずぐずしてたのが失敗。
まあそのあと執拗に新一を探し回ったエンジェルにはドン引きだが。

358 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/03(金) 23:52:19.08 ID:50CzkGtJ0.net

自分の思い通りにならない子供が癇癪を起こすみたいな感じでキレただけだよね、ロンドン編の角って。
忙しいって分かってる相手にわざわざ電話掛けて自慢したいだけとかただのアホじゃん。
本人はサプライズ（）のつもりだったんだろうけど単に対象を驚かすことだけが目的で相手へ迷惑を掛ける様な結果にしかならないのはただの自己満足じゃん。
つか、高校生にもなって自分達を招いてくれた相手との夕食を放り出す？
色々常識なさ過ぎ。

359 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/04(土) 00:08:18.77 ID:+8GsytKm0.net

解毒剤貰ってまでロンドンに行って自分の行きたかった場所を満喫してるのに蘭からの電話なんて邪魔以外の何物でもない
電話かけるのに新一=コナンだとバレないように隠れて尚且つロンドンにいることも知られないようにして
それが1回ならまだしも何回も続いてって
そりゃあ蘭は新一がロンドンにいる事知らないけど

360 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/04(土) 01:09:45.06 ID:YmffXT7U0.net

角が出張ってくるといっきにつまらなくなる
どっかで死なないかこのキャラ

361 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/04(土) 22:12:40.08 ID:MqXhOy6p0.net

なんつーか、とにかく可愛げのない女にしか見えないんだよな
御大も新一視点で可愛いってわかる描写してやりゃいいのに、ワガママで自己中で暴力ふるうようにしか描かれてない
主人公がヒロインの暴力にビビってる、でも好きって･･･どんだけドMな設定なのか

362 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/05(日) 00:57:32.97 ID:0EO0qmux0.net

>>356
忙しい時に「今◯◯が行きたがってた場所に遊びに来たんだ〜☆」
改めて考えてみたら酷いわ
奇行まとめに入れていいレベルだね

363 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/05(日) 01:57:27.39 ID:7CEP6gRR0.net

とにかく浅い
取って付けたような設定キメラのゴミキャラ

364 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/05(日) 02:10:42.42 ID:Q1Pu13b10.net

百歩譲って空手はギャグで告白放置はサザエさん時空だからだとしても、登校すらしてない幼馴染みを相手に連絡が取れる度に怒鳴り散らすヒステリックな迷惑女なのは変わらん

空手使ってなかったとしてもなかなか頭おかしい言動してる

365 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/05(日) 09:54:21.24 ID:/3sSYcpy0.net

黒の組織まとめ動画が上がってたけど、やっぱり角の空手は許容できんわ

366 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/05(日) 10:35:12.83 ID:tlJDGTle0.net

自分は空手を使うこと自体は否定しない（空手キャラなのは最初からだし）。
重要なのは使い方と動機だと思うんで。
でも無双は当然許容範囲外だな。

367 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/05(日) 11:15:51.32 ID:/3sSYcpy0.net

世良に空手しかけたところなんて、相手をのす理由もないだろうに
そもそも誤解だが、痴漢なら頃してもいいのか
表情見てたら正義の味方ヅラしてるのがまたムカつく

368 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/05(日) 11:23:32.52 ID:N+i76yIc0.net

凶悪犯がいっぱい出てくる漫画だから空手を武器にするのは悪くないと思う
ただそれが許されるのは凶悪犯の制圧や自身の防衛だけであって、
自分の要求を通すために格闘技の素人相手に繰り出すのはいかんだろと思う
ナイフをちらつかせて脅すのと何も変わらん

369 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/05(日) 11:30:21.75 ID:Q1Pu13b10.net

前にも言われてたけどエピソードoneの時に杯戸高校の子はひったくり犯だっけ？にも寸止め出来てたんだよね
あれ見てたとき蘭なら寸止めせずに相手を失神させるんだろうなって思ったわ

370 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/05(日) 12:29:02.82 ID:tlJDGTle0.net

失神ですめばまだしも、当たり前のようにケガさせるからな
自分が空手使ったら相手がどういう状態になるか、まるで想像出来てないっぽいのが怖い
逆にやられたらすぐしんいちー、ってプルプルするくせに
一度物理でこてんぱんにやられればいいんだよ
そしてそっからちゃんと正ヒロインとして出直して欲しい
そういう流れなら歓迎する

371 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/05(日) 20:50:34.05 ID:/3sSYcpy0.net

映画だからおおげさに表現されてたんだろうけど、風戸先生への攻撃も無慈悲過ぎた

372 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/05(日) 21:04:22.91 ID:cbhRpiVU0.net

考えてみりゃ痴漢が出た時って、園子みたいに「この人痴漢です！」て大声挙げるのが通常だよな
いくら犯罪者だからって、武道の心得があるからって、いきなり蹴りかかったりはしない
声挙げて周囲の注目を集めれば逃げられないし、それ以降は駅員とかに任せればいい訳で
相手が世良だったからいいようなものの素人だったら普通に過剰防衛になるだろ
武道の達人だったらそれくらいの状況判断できそうなもんなのにジャイアン並みに力振りかざしてるから
いくら腕力があってもカッコいい女に見えないんだよ

373 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 01:13:37.55 ID:LtVeUIFd0.net

混んだバスの中で蹴りを繰り出す時点で想像力が足りない
そばで見てたら痴漢より蘭の方が怖いと思うんじゃないかな

374 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 05:38:58.08 ID:DAs2zoEi0.net

そもそも痴漢を取り押さえるのが目的なら腕を掴んで軽く捻り上げるだけで良いんだよな。
普通はわざわざ走行中のバスの車内っていう狭くて足場が不安定な場所でモーションの大きな蹴りを入れようなんて思わない。
仮にブレーキ掛けたらバランス崩して倒れたりすると他の乗客が怪我するだろ。
咄嗟に身体が動いたって言い訳するだろうけど普段から空手=派手な大技だって認識してるからそんなことが起きる。
角の意識の問題。
何が言いたいかというと武道家としての自覚が薄すぎる。
それだけならまだしも他人を巻き込む（自分自身が怪しいと判断→即空手）から救えない。
一度痛い目を見ないと分からないだろうけどエンジェル（）に誰一人指摘しようとしないしそういう機会がないどころかそれを助長する様に角ageな展開になる。
もう救えないわ。

375 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 07:54:38.15 ID:3KvhnJ740.net

それを思うと、赤井氏って蘭ちゃんに対して「笑顔の裏で泣いている……明美に似ててトゥンク」してるわけだけど、
昴となって以降もそれは覆らないの不思議。
昴としての初対面で、挨拶を交わす間も無く、
事情を聞こうともせずに喉を蹴り潰しにくる女子高生って、明美さんそんな属性あったんだ？
ひょっとして組織を抜けて以降、明美さんしょっちゅう電話してきて「どうして帰ってこないのよ！」「捜査官(探偵)なんでしょ?！私の気持ちくらい捜査(推理)してみせなさいよ！」とか詰め寄ってたりする？
ヤダそんな明美さん(´；ω；`)

376 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 08:01:55.56 ID:VbQ6BLzNO.net

>>372
過剰防衛以前に世良に対しては冤罪だったからなー

377 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 08:12:39.52 ID:3KvhnJ740.net

>>376
兄妹揃って初めましてはエンジェルキックだったんだな。
それで兄はトゥンク、妹は「敵わないな……」のテンプレやってるんだから、あーやまワールドのエンジェル評価矯正力まじ怖い

378 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 08:37:07.36 ID:uWMT26Kg0.net

>>375
なにそれ、もう完全ホラー案件じゃん･･･
てか明美さんがそんな人だったら大人しくジン兄貴にころされたr

379 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 08:40:44.61 ID:uWMT26Kg0.net

>>378
途中送信(´・ω・`)

続き　殺されたりしてねーわwww
十億渡さないなんて可愛らしい反抗してないで妹無理やり引き摺って赤井んとこに逃走するか、特攻で大暴れしてるかどっちかだ。

380 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 08:52:18.34 ID:agzsN6MA0.net

明美も普通の感性を持った女じゃないと思う
妹を助けるためとは言いえ、罪悪感なしに銀行強盗やらかして、子供にも無慈悲に攻撃、しかも成功したら恋人になってくれますか？の恋愛脳の持ち主だ
これ以上は角以外の叩きになるからやめておくけど

381 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 11:35:20.21 ID:ZTMMIsie0.net

空手は防衛のためだけに使っていざというときに助ける役目を果たせるならまだしも、思い込み激しいから冤罪ふっかけて悪いことしてない人にも使う、自分のわがままを通すために使う、その上いざというときは突然弱体化して「助けて新一！」だからな

「気が強くて尻に敷く系ヒロイン」と「か弱くて守られてる系ヒロイン」って路線を両立(できてないし出来るわけないけど)しようとするせいでせっかくの特技設定も短所にしかなってない

382 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 12:40:25.26 ID:q0f6v+lC0.net

後付けに次ぐ後付けでな…
もう整合性なんてないよ
赤井の蘭ageもただ蘭に泊付けするための後付けでしかないから、理由なんかあってないようなもの
こういうとこが萎えるんだよな
蘭は設定がしょぼいからな
組織関係に絡んできても不自然

383 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 14:58:03.64 ID:pD0co9o+0.net

もういっそ由美と痴話喧嘩してる羽田にも変質者と勘違いして蹴り入れて（未遂）、赤井兄弟3コンボしちゃえよ
暴力ヒロインがエンジェル扱いはほんと蛇足設定

384 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 16:39:55.25 ID:uWMT26Kg0.net

初期設定通り、強気で世話女房な戦闘系ヒロインのままにしときゃ他とちゃんと差別化出来てたのになあ。
冷静毒舌頭脳派の灰原、おっちょこちょいが愛嬌の猛進系和派、バランス形だけど家事は不得意そうな世良･･･って感じで。
エンジェル要素は歩美に足すべきだったのでは。

385 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 18:22:54.69 ID:B5lxGJ5U0.net

映画のピンチや組織編のマンセーといったメインヒロインノルマがキモすぎ

386 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 18:46:51.33 ID:/qkZFIW60.net

女キャラがヒロイン含めて２〜３人くらいしかいないという状況なら一人で何役もこなすのも仕方ないけど
今のコナンみたいにキャラがどんどん増えてそれぞれに個性や果たすべき役割ができている中では
メインヒロインだからってどんな話にも首突っ込む必要なんて全くないと思う
主人公の幼馴染というポジションに収まってりゃいいものを組織編だの他カップルのラブコメにまで顔を出すから鬱陶しくなるんだよ
異次元の犯人じゃないが「出しゃばりやがって」と出てくる度に言いたくなる

387 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 19:01:15.87 ID:B5lxGJ5U0.net

むしろキャラ増えてからの方がエンジェル()マンセーは多くなってるよな
こいつのせいで作品の雰囲気ぶち壊し
こいつがマンセーされる前の組織編は面白かったよなあ…

388 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 19:16:54.54 ID:3KvhnJ740.net

蘭ちゃんは無双戦闘系強気ヒロインと
純真無垢姫系守られ泣き虫ヒロイン足して
良妻賢母系しっかり者聖母ヒロインを掛け
たまにうっかりドジっ子ちゃんも隠し味に
恋人と会えない()悲劇と嫉妬を纏う大人のオンナのスパイスを効かせようとしたら
とんでもないのが出来ちゃった感ある。

せめて新蘭だけでも怒って泣いて笑ってぶつかって仲直りしてーの青少年の青春にまとめれば良いものを
変に事件に引き裂かれた悲劇の恋とかオトナ要素も取り入れようとして
結局どちらにも振り切れないワンパターン展開になってる気がする。

389 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 19:23:47.42 ID:+StRYRjT0.net

欲張り過ぎて醜い化けモンになってる現実

390 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 19:47:48.91 ID:S9Y+0wsyO.net

>>388
まさに闇鍋ゲロイン
それぞれが互いに長所を消しあってるのがすげぇ笑える

上にもあったけど初対面の昴に蹴り食らわせたの引くわ
どうしたらそんな暴挙が出来るのか理解出来ないんだけど
こいつ他人の家に自分の知らない人がいる＝工藤家(家主)の知人かもって思考には至らないのは
既に工藤家は自分の家っていう前提認識があるから自分の知らない人間＝泥棒になるんだろうか
信者なら新一が連絡してないのが悪いとかいいそうだけど
そもそも幼なじみだからって付き合ってもない赤の他人に家の鍵渡したり掃除させたりないわ
作中の時間経過だってそんなないのに…作者そんなに家を掃除し守りつつ健気待ってる角を演出したいのかね…うげ

391 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 19:55:07.13 ID:n/N5nYSg0.net

>>388
なるほどと思ったわ。

蘭もそうだけど、コナン世界の恋愛関係ってこう……話とかその時の状況とかに噛み合わずイライラするのが多い気がする。
佐藤高木とか白鳥小林とか

392 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 20:50:33.33 ID:uWMT26Kg0.net

>>388
美味しいもの×美味しいもの×美味しいもの=失敗、みたいな感じだな。
うん、なんで新蘭（に限らず、多分ao山センセの恋愛描写全般）に苦手意識があるのか判明してすっきりしたよ。高校生の青春らしい初々しさというか、可愛げがないからだ。
キャラのやり取りが長年連れ添った熟年夫婦の乾ききった痴話喧嘩っぽい。
しらけるから見てて辛いんだな。

393 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 21:22:24.72 ID:3KvhnJ740.net

>>390~390
分かりにくい文章だろうにくみ取って貰えてありがたい。
あーやまさん、詰め過ぎな感あるんだよね。
青春真っ盛りの筈の新蘭にオトナの悲恋入れようとして蘭をたくさん泣かせても、頻繁にやり過ぎてしんみりできないし
とっくに成人してて多少の恋愛経験はあるであろう佐藤高木、白鳥小林に無垢な純愛させようとして処女童貞かってくらい初心で稚拙なプラトニックになってるし
(全員が全員あの歳までほんの少しの恋愛経験もないならともかく)
仮にも子作りして家族計画なんていうディープなところまで話し合ったことがあるはずの毛利夫妻が、
中学生の教室で見るような「ちょっと男子ー！ちゃんとやりなさいよー」「うっせーなー」みたいな浅い理由ばかり指摘しあう。
カップルいっぱいいるんだから、それぞれ違う恋愛させてあげてもいいのにね。
全カップルにあーやまさん好みの全要素満遍なく入れようとするから、幼馴染カップルばっかりになったり、
大人カップルも子どもカップルも同じような恋愛展開になりがちなんじゃないかなー。

394 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 22:18:12.99 ID:PfGN+V1/0.net

青山は元々歪んだ男女恋愛観を持っていた
それにドン引きした高山と離婚して益々歪な幼馴染狂信者になった

395 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 22:23:59.44 ID:3jjyTHsf0.net

というか箔付けじゃね？　
とにかく蘭にそれっぽい属性つけて重要キャラだったり灰原と比べて見劣らないキャラにしようとしてる感がありあり

396 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/06(月) 22:44:16.19 ID:uWMT26Kg0.net

プラトニックをやるなら、青春要素込みでそれこそ新蘭だろうになあ・・・。
高木佐藤は同職ゆえの認識相違やすれ違いぶつかり合いで盛り上げて、白鳥小林はお坊ちゃんと天然のほんわかぶりと世界の違いで魅せるとか、色々アプローチ変えられそうなもんだが。
悲恋組は赤井明美ジョディあたりで事足りる。

397 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/07(火) 05:05:09.84 ID:wxwPqILI0.net

新一と角に悲恋要素要らないよなw
お互いに会いたくても会えないって部分を強調するならあれこれ理由を付けていちいち新一を表舞台に出すべきじゃなかった。
ロンドン編での戸籍の問題ってコナンや灰原が小学校へ転入した時点で解決してる様なものだし。
2人の接触は電話やメールだけ、お互いに渡したくても直接は渡せないプレゼント、新蘭要素は過去編エピソードで補完って形にすれば幼馴染ならではの長い期間で育んできた関係性を強調出来るのに。

398 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/07(火) 08:01:29.48 ID:YK+qa88F0.net

>>396
うん、推理サスペンスに沢山恋愛要素盛り込むなら、そんな風にバリエーション出してもらえるとありがたい
全カップルが初々しい青春、
全カップルがアダルトな駆け引き、
ほぼ全カップルが幼馴染、
組織編キャラ関連は全カップル悲恋……
全部の皿に調味料かけすぎだし、しかも甘いのと塩辛いの酸っぱいのでミスマッチなのかかってるし、しかも全皿かける調味料一緒なのきつい

399 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/07(火) 14:24:44.02 ID:JLakvFQA0.net

ダレないようにして読者に読ませよう！という工夫より、恋愛部分はまず作者の萌えありきになってしまってるのかな。
蘭=新一の嫁ポジ、じゃなくて、今は作者の嫁だよね、もう。
平和だったら片方の鈍感さにやきもき&当て馬でさらにハラハラとか・・恋愛にもパターン色々考えられそうなのに、残念だよなあ。
くっつくまでの過程なんていくらでもそのへんに材料転がってるじゃないか。

400 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/08(水) 03:57:20.49 ID:lU1kzhgA0.net

http://ameblo.jp/wongkong76667/
バウンサー ちょいバレ
別冊ヤングチャンピオン３月号、４月号 祝ドラマ化決定

401 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/09(木) 12:59:45.08 ID:6Zytbv4O0.net

蘭信者ってわざわざ厳しめ小説読んでグダグダ文句言ってるの？嫌なら原作だけ読んでりゃいいのに、なんで自分から地雷踏みに行くんだろうか

402 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/09(木) 13:44:51.67 ID:bxQhRj5T0.net

被害者気取り依存症だからだろ
自己愛が強い人にありがち

403 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/09(木) 20:52:40.64 ID:dvLVGtYv0.net

厳しめなあ。
擁護も忌避もお互い主義主張が違うんだし、どっちも変に触らないのが最適なんだけど。
そもそも相容れない考えだから、殴り合いなんか無意味かつ不毛じゃん。結局ブラバかマイナス検索推奨するしかないよなあ・・・。
タグは検索時の配慮で目印(読みたい人読みたくない人両方に)だと思うし、気に入らないから無くせってのもちと極端だよ。
ただ、色々な考えの人がいるってだけの話じゃないか。

404 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/10(金) 02:05:50.19 ID:9aD4dmpH0.net

価値観の違いを考慮しても
せっかく住み分けしているのに発狂して他人の家に無断侵入凸する基地外蘭儲が悪い

405 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/10(金) 17:00:17.19 ID:Bjlf518q0.net

うん、そうなるんだよな。
厳しめタグが出来た経緯からして、ただ蘭がフラレるという内容に対しタグづけ依頼してきた信者が発端だそうだからね。
そこからなんで今みたいになったかまでは知らないけど、大体キャプだってしつこく書いてるのはお互い嫌な気分になるのを出来るだけ避けるため(なんつーか、あてつけがましい人がいないとは言わんが)だしさ。
これ、どんな二次作品でも一緒じゃないか？
何でもかんでも悪いほう悪いほうに考えないで舌打ちでもぬるい目でもしつつスルーしたほうが楽なのになあ。

406 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/10(金) 21:05:30.56 ID:ReDqPZHm0.net

http://ameblo.jp/wongkong76667/
漫画　ギャングキング　１０月号〜最新４月号

407 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/10(金) 21:44:23.57 ID:H7B1IdjF0.net

蘭なんて最初から居ないよ？新一は誰のものでもないもの。

408 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/10(金) 21:52:13.72 ID:H7B1IdjF0.net

大体、蘭のアンチスレなのに何で新一まで叩かれなきゃならないの？仮に蘭と同じ目線だったとしても、新一ぐらい一途で魅力的な男は他に居ない。節穴な目をして新一を貶めてる蘭はさっさと新一に詫びるべき。

409 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/10(金) 21:58:22.74 ID:H7B1IdjF0.net

新一は蘭なんかには勿体ない！！蘭がエンジェル()呼びされてんのも最強()扱いなのも納得いかないし…。自分棚上げで新一を馬鹿にするくせに、推理するほどの脳味噌が無いからって新一をアテにすんなよ今更だけど！！！！

410 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/10(金) 23:17:42.20 ID:ObNZRbd80.net

支部の百科事典また荒らされてたんだなぁ

411 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/11(土) 00:21:44.38 ID:/22H9HPU0.net

うん、荒らされてたよ・・・。
辞典なんだからさ、個人の見解含めちゃいかんよね。言葉選びに難がある人や恣意的な文章しか書けない人は、ああいうの編集するべきじゃないと思うわ。

412 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/11(土) 01:03:28.49 ID:UeSngBa10.net

なんで角ドリル信者ってわざわざ蘭厳しめに関わろうとするの？
嫌いならシカトしときゃ良いじゃんw
pixivの百科事典にまで乗り込んできて気持ち悪い。
ああいうバカって所謂社会不適合者なんだろうな。
まとめて包帯男に斧で首を刎ねられたら良いのに…^^

413 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/11(土) 02:21:12.72 ID:br32R+/40.net

山崎さんて可哀想だなと思う
いい声優さんなのにこんな酷いヲタに好かれてしまって
他のキャラにも痛いヲタはいるけど
ベクトルというか痛さの系統が違う気がするんだよなあ
蘭が好きすぎるゆえの暴走じゃなくて
他を攻撃したいがために蘭を理由にしてる気がする
上手く言えないけど

414 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/11(土) 03:01:12.33 ID:P66HbZI50.net

タグミュートやタグキャプション回避できるはずなのにわざわざ作品やコメント欄まで見てるような奴らだからな

415 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/11(土) 03:09:44.04 ID:e6C9NfKr0.net

人間の負の感情は元々持ってるもので無くせるわけがない
捌け口って絶対必要なんだよな
創作する程度の事で発散できるなら良い事だろうに
最近話題になってたイギリス人BBAが日本のエロ同人見て発狂してたのと似てると思った

416 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/11(土) 10:17:35.16 ID:/22H9HPU0.net

信者のなにが困るって、意見の押し付け。
二次not原作。
カプや展開なんて多種多様で当前なのに、新蘭じゃない！酷い！ってありさま。
厳しめに限らず、書くなも読むなも公開してる以上は通用しない。つまりキャプの読むなはただの注意喚起だよな。
書くな含めた否定コメは結局荒らしだと思われがち。なんで、コメント欄に書きたいならうまく書かないと。救済措置お願いしたいとか、ハッピーエンドが読みたいとかさ。
頭っから作品否定して書き込むせいで身構えられて、鼻先でドア閉められるんだよ。

417 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/11(土) 15:31:27.81 ID:XhSDDKJi0.net

>>413
山崎さんの声は蘭役になる前から好きだったので今の蘭の惨状が非常に辛い

418 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/11(土) 18:30:57.40 ID:ebsNIq+c0.net

とうとう来週幼稚園の話やるんだな…

おっと、信者がアップを始めたようです

419 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/12(日) 15:51:13.57 ID:H30H1kr10.net

ピクシブ事典のコメ欄で言い合い？おきてた。
つか、二次見て公式設定だと思いこむような層ってコナンみたいなマンガで考えられるかな。
さも公式設定みたいに〜って、蘭信者ってそんなレベルの情弱なのか。

420 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/12(日) 17:05:02.84 ID:Gv5cQGrX0.net

暴力行為や告白放置やストーカーまがいの行為は公式でやらかしてることですけどね

421 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/12(日) 20:34:03.85 ID:H30H1kr10.net

>>420
うん、まあそうなんだけど。
厳しめの、蘭が他キャラから駄目だしされるとか、逮捕されるとかを見て、それ公式仕様だと信じこむ人はいないんじゃないかなと。
まず二次作品の特性わかってたら、普通はまるっと信じはしないよね。
そういう展開や描写をさも公式、のとこにひっかけてた。分かりにくくてすまん。

422 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/12(日) 21:35:24.09 ID:q+BPPdLz0.net

>>419
今、見てきたけど酷いな
不謹慎かもしれないがあまりの信者のアホさに思わず草生えそうになった
蘭厳しめ書きには批判されることを覚悟しろと言いながら都合が悪くなると掌返し
角は嫌いだけどあんなアホに慕われて持ち上げられてると思うと角が可哀想に思えてくる

423 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/12(日) 23:08:20.40 ID:Gv5cQGrX0.net

>>421
ああ、紛らわしくてごめん
>>420は>>419に向けた批判じゃなく、信者の言う「公式設定みたいに〜」に向けたツッコミのつもりだったんだ
公式設定みたいにも何も蘭の暴挙はモロに公式だろうがって
まあでも厳しめ作品の、新一園子始め全キャラから糾弾を受ける展開はアンチ目線から見てもちょっとドン引きするけどね
それだけ好き放題やってるのにまるで天使のように持ち上げられてる蘭に鬱憤が溜まってる読者も居るってことだよね

424 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/13(月) 00:01:15.50 ID:yE/SbRgZ0.net

>>423
ああ、わざわざありがとう。
いや、読み返したら言葉が足りなかったことに気づいたんだ。気にしないでくれると助かる。

そうだね。自分も多数で囲んでフルボッコはちょっと、と思ってる派なので、同じように感じてる人がいて安心した。
一キャラのアゲがすぎるのも問題だよね。

425 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/13(月) 00:53:01.51 ID:d/KFGt8X0.net

久々に厳しめタグ見てみたけどいつのまにか投稿500件超えててワロタ
大人気じゃねーかｗ

426 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/13(月) 02:13:11.94 ID:eXQA1sXy0.net

厳しめ創作も厳しさが千差万別だからね。

Lv.1 軽率な行動・自分本位な言動をたしなめられ、反省し改める。
新一・蘭が幼馴染だけの箱庭的世界観・相互依存から脱出。自己の人生を歩みだす。
Lv.2 上記同様の行動を糾弾されるが、反発し他罰的(自身の言動の責任を他人のせいとする)な態度をとる。
それを見た周囲が蘭と付き合いを控えるようになったり、被害を受け易いコナンは安全な場所に避難することもある。
Lv.3 上記がより過激になり、蘭がよりメンヘラストーカーとして付き纏いや過度のメール攻撃、暴力沙汰、器物破損などの分かりやすい犯罪行動を起こす。
周囲も攻撃的になっているので対処に容赦は無い。学校で孤立、部活の退部、精神病院行き、逮捕など直接的なペナルティが発生する。
Lv.4 ここまで来ると蘭も周囲もみんな修羅。蘭は最早人間的な相互理解など不可能な恋愛脳メンヘラ暴力モンスターであり、周りも対処の仕方が最早鬼としか思えない方法で完全に潰しにかかる。

こんくらい振れ幅あると思うの。
人によってLv.1.5とか2.3とかあるだろうけど。

427 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/13(月) 02:43:26.97 ID:ItmYh9QN0.net

久々にＤＶＤ引っ張り出して順番バラバラに流し見してるんだけど、
恋愛関係のシーンとかお決まりの『旦那じゃないわよ！　馬鹿！』、『平次……』
とかいうシーンに入ると知らず知らずのうちに飛ばしてしまう・・・・・・。『マルムシニテント』の時とか。
ロンドン編も丸々飛ばしてしまうし・・・・・・
コナンという作品は好きなハズなんだけど、特にここ最近の恋愛描写は本当に合わないんだなぁと感じた一幕。
蘭と和葉がトップで、時点小林先生と佐藤刑事だな

命懸けの復活辺りまでは蘭、そんなに嫌いじゃなかったんだけどなぁ・・・・・・
ちなみにイラッと来たのはロンドン編と、新一の推理ミスの事件の時。白神様だっけ？

428 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/13(月) 05:17:15.55 ID:itPxH6Lh0.net

厳しめタグは結構ブクマ数多い作品も多いね
人気がないなんて信者の嘘だってわかる

429 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/13(月) 08:16:01.46 ID:yE/SbRgZ0.net

>>426
すごいわかりやすい。
個人的にLv.4はさすがに辛いもんがあるな･･･w

430 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/13(月) 08:45:47.87 ID:NdyTgy240.net

>>426
何という的確なレベル分けwww吹いた
自分も厳しめ何作か読んでいるから納得してしまったwwwww

厳しめ創作もほんとピンキリだからな
ブクマ多い作品があるのはそれだけ原作蘭の異常行動とage描写に腹立ってる読者が
少なからずブクマ数内に交じっているってことになるよ
あと創作によっちゃ中には二次創作者の憂さ晴らしも含まれているし
特にブクマ多い創作は結構言葉巧みに書かれているから納得してしまう部分有って同調しちゃうんだよね

どちみちたかが二次創作なんだから他人が作る創作くらい好きに書かせろってんだ
見なきゃいいものをわざわざ見て文句言うとかどんだけ幼稚な頭してんだよ蘭信者は

431 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/13(月) 13:58:33.48 ID:yE/SbRgZ0.net

ブクマは、盛り込まれてるカプが好きでつけてる人も多いと思う
でも、厳しめに少なからず肯定的でないと読まないだろうから、そういう意味ではやっぱり蘭の扱いに引っかかり覚えてる読者は一定数いるんだろうな
推理や考察、アクションやサスペンス好きな層からすれば、恋愛なんて匂わす程度でいいもんだし
少年漫画って、大体ハーレムでがっつり恋愛やるか、でなきゃヒーローものらしく守る立場の葛藤や成長に絡めて恋愛いれるかじゃん
コナンはどっちかというと後者だと思うんだよなあ

432 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/14(火) 00:33:35.28 ID:ahRH8p3X0.net

まーた支部で信者がタグ＆コメ突撃･･･。
やればやるだけ書き手も頑なになるし、却って燃料投下するだけなのに。なんかもう、最近は信者って蘭のネガキャンしてるだけなんじゃと思えてきたわ。
どっちにしろ厳しめ書くのやめろで封殺は難しいんだから、タグとか住みわけの具体案出すとかしたほうがまだいいんじゃないのかねえ。

433 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/14(火) 01:07:23.34 ID:gsRK/bk00.net

わざわざ蘭厳しめタグ検索して凸して来てるんだし、蘭厳しめが存在するのが気に入らないだけで住み分けとか考えてないと思うけどな
喚けばどうにかなるとでも思ってるのなら駄々こねる幼児と一緒だけど

434 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/14(火) 08:39:15.13 ID:TFIndWS/0.net

>>429
>>430
ありがと。何となくのレベル分けだけど、個人的にはこんな感じ。
Lv4はアンチ勢でも苦手って人居るみたいだな。
俺もそうなんだけど、多分暴君ヒロインをギタギタに痛めつけたい、裁きたいっていうより、
誰かあの暴走娘を止めてくれ、真っ当なヒロインに更生して欲しいってスタンスなのかも知れん。
Lv3で今まで回避防衛に徹してた周囲が、初めて明確に対抗し始めるわけだけど、それがあくまで良識と法令遵守に則ったものだといいなぁって思う。

435 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/14(火) 09:06:07.58 ID:Aga6fQNN0.net

レベル４までいっちゃってるのは、作者もマイピクとかで隠してるのが多いと思う。
でもマイピク申請する人も少なからずいるんだから、やはり需要はある模様

436 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/14(火) 09:32:04.65 ID:TFIndWS/0.net

>>435
あるんだろうなぁ。
厳しめレベルもいろいろだが、俺たちのアンチレベルもそれぞれ十人十色なんだろう。
マイピクならLv.5以上が出てても驚かない。

437 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/14(火) 14:31:55.87 ID:yGwTJ4Fs0.net

原作の蘭age描写にウンザリしてるクチなのでLv2以上は進んで見に行こうとは思わないかなぁ

438 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/14(火) 21:38:39.88 ID:ahRH8p3X0.net

厳しめが一般的なファンフィクと違うっていうあちらさんの主張は、いち読者でも一応わかるつもりなんだけどさー。
でも、頭っから否定してキチガイだイジメだヘイトだって騒ぎ立てるのもちょっとどうよと思うんだよな。
だって、厳しめ関係なく灰原や世良なんかが新一と絡んでる、蘭がフラレるっていう二次お約束のもしも展開さえ許せないときたもんだ。
普通に聞いたら納得のはずの著作権ガー、って言い方も、結局は他カプ気に入らない！エンジェルが優遇されないなんて悪！が根幹だと思うと聞く気もなくなりますわ。

439 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/14(火) 21:49:32.69 ID:HJ+whHpp0.net

嫌いが原動力の小説はNGとかもあいつらが勝手に持ち上げだした謎理論であって妥当性があるものではないからな

440 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 00:28:57.72 ID:ye8jERjG0.net

他カプって文句言われてるの？

441 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 00:46:59.46 ID:3Kx86ZY/0.net

コ哀新志←犯罪者風情が調子乗んな
世良コ世良新←ポッと出風情がry

自分が気に食わないだけなのに正義の味方ぶってるんだよなぁ

442 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 01:07:34.57 ID:zMjAQz6h0.net

新蘭地雷なら読むのやめろ　これもはやﾃﾝﾌﾟﾚ
公式カプ以外好きになるなんて可哀想www
新蘭じゃなくてがっかりしましたちゃんと書いてくださいｷﾘｯ
コ哀派は新蘭エンドで原作終わったあとどーすんのw

だとよ
スレやついったにぼろぼろ落ちてるよ
ご本尊と同じくしれっと他キャラファン煽っておいて、反論されると被害ヅラ
さすがはサイコパスDVオンナの狂信者

443 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 02:16:07.12 ID:R6u4woty0.net

蘭の角ってどうなってるの？

顔の向きが変わると角が分け目の上に来たり反対側に来たりしてて角単体に生命が宿ってるように見える。
実際真正面から見たらあの角は何処にあるんだろうか

444 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 06:57:13.68 ID:EouiH3HM0.net

>>442
―新蘭地雷なら読むのやめろ　これもはやﾃﾝﾌﾟﾚ
Ａ．楽しみ方は千差万別です。サスペンスや他の登場人物の話が読みたいので了承しかねます
―公式カプ以外好きになるなんて可哀想www
Ａ．人それぞれ食べ物に好き嫌いがあるのと同じでそれを否定しているのと同じ行為です
―新蘭じゃなくてがっかりしましたちゃんと書いてくださいｷﾘｯ
Ａ．創作者が自由に描いたものに他人が口出しをしていい権利は一ミリもありません。何様ですか
―コ哀派は新蘭エンドで原作終わったあとどーすんのw
Ａ．どうもしません。だからといってコ哀の二次創作が今後なくなるようなことはないでしょう

答えとしては大体こんな感じかねー
書いてて思ったが、聞き分けの悪い子供相手にどうわかりやすく説明しようか？なんて答えを考えているような気分になったから
やっぱ蘭信者はデパートで駄々をこねて周囲を暴れまわる子供と変わらないんだな

445 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 08:13:53.60 ID:ye8jERjG0.net

蘭厳しめさすがに酷すぎ。二次創作全面禁止にされるね。どうでもいいけど

446 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 08:25:55.74 ID:ye8jERjG0.net

蘭厳しめ500件以上あるじゃんww 大人気ww
なんでイラストは全くないの？描けばいいのに

447 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 10:55:52.61 ID:zMjAQz6h0.net

蘭信者って気楽でいいよな
公式カプ！を錦の御旗に思考停止してればそれでいいいんだもんな
他キャラカプ？どんとこい！くらいの気持ちで大きく構えてれば、ご本尊と抱き合わせでアンチされることもないのにさー
原作と二次混同してギャーギャー言ってんなよ
そんなありさまだから厳しめ増えるんだよ
なくなってほしけりゃ、喧嘩腰でかかるんじゃなくアタマ使えって
要望通すための有効な交渉方法も思い付かんのか

448 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 11:01:18.31 ID:3Kx86ZY/0.net

蘭が振られる要素含んだ他カプ漫画描いてた絵師を活動停止に追い込んでた奴らがいたなー誰だったかなー
蘭本体より信者の方が万倍クソだし許せない

449 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 13:09:07.66 ID:1ZNh2bhO0.net

二次創作ってさ、原作とは違う展開を楽しむもんなのに、なんでそれをすることを蘭信者は怒るんだろうなｗ
これは決して青山先生にどうにかなれという意味ではないという前提で話すけど
もし先生が作品完結する前に筆を折ることがあり、その時新一と蘭がくっついてなかったら、連中発狂するんじゃね？

450 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 13:15:32.40 ID:1ZNh2bhO0.net

蘭厳しめタグのイラストや漫画は無いけど、新志やコ哀前提で蘭が振られる漫画ならあるよ
でもそれって別に蘭厳しめじゃないから、タグつかないのは当然なんだよね
誰か本物の蘭厳しめ漫画描いてほしいわ

451 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 13:29:43.87 ID:W7Et1d4O0.net

筆折るより先に今の部数じゃサンデーが廃刊して連載終了しそうだけどなwww
スレチだけど今のサンデー、アニメ化がことごとくコケてんだからしばらくドル箱のコナンは離せないだろうなぁ

452 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 14:48:55.66 ID:l0PrcD520.net

新一が角以外の女キャラとくっつくイラストも漫画もいっぱいあるよ
ただのマイナーノマカプだから厳しめではないわな

453 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 14:55:14.37 ID:uWagI2210.net

最初から角の存在抹消してる人もいる
その方が優しいと思う最近

454 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 20:31:08.49 ID:UFTi7JXf0.net

ID:ye8jERjG0
こいつのレスよく見てみ
ただの角信者だから
信者様の特攻気持ち悪っ

455 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 20:56:36.36 ID:m4h9oyKR0.net

>>445
角見えてるぞww
これだから角ドリル信者みたいなクソ達は嫌いだ

456 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 21:13:11.27 ID:zMjAQz6h0.net

俺は蘭の見た目に関しちゃわりとどうでもいい(美人設定のわりに絵面に華がないとは思うが)んで、角があろーがなかろーが構わん
まああの仕組みはちょっと気になるがw

わからんのは、原作者にあれだけ他キャラをsageてまでageられているのに、蘭信者はまるで満足してない、余裕がないことだ
他キャラや他カプのヲタに余裕ないならわかるでもエンディングが保証されて主人公の気持ちも揺るがないのわかってるのに、こんな掃き溜めまで来て荒らしてくのはなぜなんだがな

457 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 21:58:22.07 ID:lCFshkno0.net

蘭の行動って最近話題のデートDVにほとんど当てはまってるな。まぁまだ付き合ってないけど、付き合ったって蘭が態度改めるとは思えないし

458 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 22:10:09.62 ID:zMjAQz6h0.net

>>457
同じこと思ってたw

459 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/15(水) 22:18:01.06 ID:zQvyULeB0.net

改めるどころか、彼女だってんで増長して余計酷いことになりそうだな
新一も気の毒に

460 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 00:22:38.06 ID:akTNDuHX0.net

暴力以外のデートDVって

�@叩く、つねる、相手に物を投げつける(身体的暴力)
�Aいつも嫌な呼び方を言う、バカにしたり相手の都合を考えず不機嫌になる、大声で睨む怒鳴る暴力を振るおうとする、物を壊す(精神的暴力)
�B携帯やメール等をチェックする、行動または友人関係を制限、束縛する(社会的暴力)
�C無理やり性行為をする(性的暴力)
�Dいつもデート費用を奢らせる、無理矢理相手に買わせる(経済的暴力)

だっけ、書き出して見ると角ほとんど役満じゃねーかwwww

461 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 01:13:39.06 ID:M8OgvLGU0.net

自分は蘭のこと決して嫌いじゃないけど、
蘭厳しめSSは１つのジャンルとして面白いから読んでる。
蘭の恋愛第一主義とかをうまく誇張するとこうなるんだなと楽しませてもらってるわ。

ただ、信者達がなんでその領域に文句をつけに来るのかがわからん。

例えばBL嫌いなやつもいると思うんだけど、

「私はBL嫌いです。新一が男とくっつくなんてありえません。だから、快新は止めてください。」

なんてBLを書いてるやつにいってくるやつ普通いないだろ？

見なきゃいいだけなのに、
自分が気に入らない作品たちをわざわざ閲覧してわざわざ自分で気分を害しておいて、
その責任を作者達に求めて、作者達に文句つけに来るのが全く理解できない。

462 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 01:21:22.02 ID:bRyc5LZj0.net

蘭信者いわく、蘭厳しめだけは特別でヘイトで法律違反だから許されないそうだよｗ

463 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 01:26:56.28 ID:LT57ZwKx0.net

新蘭の角のわがままや傲慢が前面に押しだされた気持ち悪い関係に萌えるやつなんて、そりゃ傲慢なやつらばかりだよな
蘭信者にわがままで自分を省みない馬鹿が多いのはすごく合点がいくわ

464 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 01:28:04.12 ID:uFMN0QAm0.net

角がたくさんの人間から嫌われていると言う事実を見せつけられるのが苦しいんじゃね

465 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 02:23:14.91 ID:zxQYTXg30.net

完璧なヒロイン（）の蘭姉ちゃんに自分を投影させてるからだよw
だから蘭姉ちゃんの扱いが悪い厳しめは存在自体が許せない
一種の基地外だわな

466 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 08:06:55.95 ID:d8udbFIo0.net

蘭厳しめの蘭って、Lv.3までのは公式の蘭そのものだけど・・・
蘭厳しめ作品ほど原作に忠実な蘭もいないと思う

自分はロンドン編から新蘭に嫌気差して原作とアニメ離れした口
映画で戻ってきたけど
厳しめ作品はタブなしの地雷カプが多くて
そのキャラが登場したら即座に自衛のために見るのやめる
蘭アンチって赤安では珍しいのかな
声の大きい人が目立つだけでコ哀や快新が好きな人もかなりいると思う

467 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 09:37:36.55 ID:8AEZADmz0.net

bl苦手なクチだけど、>>461の言うように描くのやめろなんて的はずれなこと考えたこともないわ
好きで楽しんでる人の邪魔する権利なんて俺にはないからさ
駄目なら自分で避けるのが当たり前で礼儀、マナーだと思ってたから、厳しめへのアタリの強さ見て仰天したもんな

>>466
赤安勢は、エンジェルとの繋がりうっすいから静観してる人多いのかと
でも潜在的にアンチはいると思うよ
赤蘭安蘭とかアホみたいなカプに喜んでる蘭信者いるし

468 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 14:53:19.08 ID:WBUVhopk0.net

自分もBLが無理で、加えて厳しめも苦手なんだけどさ
厳しめはBL系に比べてタグが整備されきってて避けやすいと思うんだが
無警告タグ、キャプション、扉絵から何度ホモの不意打ちを食らったことか…

こんな恵まれた環境でわざわざ地雷踏みに行くのは理解できない
わざわざ喧嘩売りにいってればそりゃ敵も増えますわ

469 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 16:18:50.25 ID:ajgfi9Gx0.net

蘭厳しめマイナスすれば不快なものを目に入れなくて済むのうらやましいんだが
例えばだが某キャラで検索すると好き嫌いが分かれる特殊性癖の強烈な絵が
サムネにどーんと出てる絵を何十枚も同じ人が連投してることがある
正直不快でうんざりしててもその人に投稿するなと言う権利はないと弁えてるのに蘭信者は何て厚かましいんだ

470 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 17:20:31.96 ID:/PvZmqMx0.net

あいつら嫌いとかいいながらコメント欄まで読んでるからな
ただの被害者気取りたいだけの暇人

471 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 17:33:59.12 ID:+JH86VDI0.net

腕時計の次は万年筆が出るらしいけど、誰かさんのはまた無いんだな

472 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 19:26:37.41 ID:nwEZV+II0.net

腕時計とか万年筆の説明見ると、人気四大キャラのデザインらしいからなー
そりゃいないよなw

473 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 19:28:02.48 ID:vlGUD0Qy0.net

また角信者はキレてるだろうな…

474 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 19:43:57.07 ID:3UyEW91H0.net

メーカー「利益出るなら誰のでも作りますよ」

475 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 20:16:10.75 ID:m4bmRnFD0.net

角じゃ利益は出んわな

信者が金出さないし

476 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 21:01:30.89 ID:8AEZADmz0.net

ヒロインなのにそっちのけでサブ&ゲストのグッズ作られるとかもう笑うしかないわ
蘭の象徴的な色とかデザインなんてぱっと浮かばないもんな
コナンは青赤に蝶ネクタイ、キッドは白青にモノクルかシルクハット、灰原は色わからんがカプセル、服部はキャップと緑ってとこか

477 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 21:46:14.05 ID:vlGUD0Qy0.net

角ハブられてんの笑える

478 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 21:51:53.36 ID:YVtj6P1A0.net

コナン・ブラック(見た目は赤)
キッド・ブルー
シェリー・パープル(見た目はピンクっぽい)
ヘイジ・グリーン
価格はそれぞれ1万9800円(税別)
見た感じ腕時計に続くコラボ第２段っぽいし前回きっちり売れたんだろうね

蘭のイメージカラーとか確かにないし、モチーフも角しか思い浮かばん
蘭信者が1万9800円出すとも思えんし、作られないのも納得

479 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 21:53:52.99 ID:ajgfi9Gx0.net

そんなにひどい記事なのかと思ってpixiv百科事典で蘭厳しめ検索したら
検索候補に灰原関連の記事が大量に出てきた
何でだと思ったら灰原関連の記事の関連項目に蘭厳しめがリンクされてるのな
灰原のカプ記事読んだけど灰原好きが書いたとは思えない内容
手当たり次第灰原のカプ記事、灰原単体、宮野姉妹の記事、ヘイト創作、キャラヘイトの記事にリンクされてる
全部灰原好きがやってると見せかけたい悪質な印象操作気持ち悪いわ
これで騙されると思ってるのか？決めつけ蘭信者気持ち悪いとしか思わなかった

480 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 22:11:22.83 ID:vlGUD0Qy0.net

>>479
あれ絶対灰原アンチの編集だよな…酷いわ

481 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 22:16:18.39 ID:8AEZADmz0.net

>>479
コ哀記事の※に痛い信者多いとか書いてあってさ、ラン信者の自己紹介乙って思った

482 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 22:19:11.79 ID:9aOudViJ0.net

ブーメランすぎる

483 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 22:21:15.30 ID:WBUVhopk0.net

鏡見ろよとしか
灰原信者におかしいのがいないとは言わないけど、蘭信者は人のこと言えるような身の上じゃない

484 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 22:22:38.07 ID:vlGUD0Qy0.net

公式カプには及ばない人気とか書いてるの気持ち悪い

485 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 22:28:14.51 ID:eosyO+dK0.net

マジでｗクソワロタｗｗｗ

486 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 22:37:52.00 ID:WBUVhopk0.net

・〜に及ばない人気
・キャラヘイト由来の記事編集と攻撃
あれれ〜おかしいぞ〜？

487 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 22:56:02.23 ID:9CLIXeoj0.net

財布もコナンキッド灰原平次の4人だね

1000話は新蘭か・・
組織編が良かった
シンガポール編にする予定を急遽辞めたというから
そこまで煮詰めた話じゃなさそう

488 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 23:26:14.34 ID:8AEZADmz0.net

>>486
素晴らしいダブスタぶりですわ
もう、どっちがヘイト屋かわからんよなw

489 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 23:32:01.22 ID:nwEZV+II0.net

記事酷すぎだろw公式カプには及ばないワロタ
信者の主張見え見えだなー

1000話は蘭の告白の返事に関わってきそうではある…
また「新一ぃ…」連発が来るのかと思うと今からきついな

490 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 23:49:52.82 ID:bRyc5LZj0.net

百科事典荒らしているやつ
カップリングの説明まると削除している記事もあったぞ、すぐ誰かが修正してるけどひでぇ

491 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/16(木) 23:52:57.58 ID:bRyc5LZj0.net

誰かと志保のカプ記事で10行ぐらい説明文あったのに削除して、全く絡みはないと言う一文で片付けて蘭厳しめタグつけてた
きもちわりぃ

492 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 00:20:47.47 ID:fbhSrk010.net

なんかもうその執念が恐ろしい
Ｇから始まるオタ必死すぎ

493 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 06:17:45.40 ID:ZyXSG3UL0.net

誰かが灰原の記事の関連項目から蘭厳しめ消しても最初に付けた奴がまた付け直してる
ずっと監視してるのかよ、気持ち悪い
蘭のヘイトは狂ったように叩く癖に他のキャラとファンは見下しながらヘイトする蘭信者大嫌い

494 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 08:31:02.15 ID:N6g3BNpz0.net

そういう奴らなんだよ、角の信者って
自分は良くて他人は駄目
ただの基地外

495 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 09:14:11.00 ID:zpofEXGU0.net

記念すべき1000回目に新蘭エピソード追加か…正直うんざりだな
新蘭が駄目というより何度も似たり寄ったりのつまらんラブコメエピを繰り返されていい加減胸焼けしている
揚げ油が芯までしみ込んだ砂糖まみれのドーナッツ食べ続けさせられている気分
そいうのいいからいい加減、話進んでくれませんかね？ﾌﾞﾙﾏﾝ先生
結果がわかりきっているからハラハラもドキドキもしないラブコメが一番つまらんわ

496 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 09:18:11.71 ID:HEkXHvYd0.net

哀あゆなんてカプタグがあるのを、角信者に知らされたぜ

497 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 11:00:43.91 ID:7LxtXhD40.net

>>495
分かる。で、ストーリーで数回だけなら話が引きしまるけど、何度もやるからただの恋愛脳バカにしか見えなくなっていく。

498 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 11:52:27.45 ID:HEkXHvYd0.net

角信者は手ぐすね引いて待ってるかもしれないけど、展開次第ではまた蘭厳しめも雨後の筍のように増える予感

499 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 12:49:55.79 ID:zpofEXGU0.net

蘭厳しめでよく突っ込まれていることだけど
新一に奢らせる新一を下げる発言をする周りが蘭ちゃんマジ天使！っていう流れは先生にとっては萌える要素なのかもしれんが
バブル全盛期じゃあるまいし時代に合わないよなー

500 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 13:45:58.13 ID:2NOjyQvy0.net

なんだかバブリーな時代の価値観だよなぁ。高校生だよ？ 親からのお小遣いだよ？
つまりエピワンなら新一自身に遊園地入場料、施設利用料、飲食代、お土産購入料、行き帰りの交通費、携帯電話本体価格、これら全てを賄えなければ新一は
両親に縋るしかない訳で。間接的に優作と有希子のお金なんだよ。親とはいえ彼氏に金の無心をさせるのをどう思っているのかね。
高校の自分に彼女がそこまでしろ、更にダメ押し「携帯にはストラップもよ！」なんて言ってきたら「あ、俺金ヅルなんだわ」と冷める。
百歩譲って社会人になったら、自己裁量で動かせる額も増えるけどさ。
水族館にしたって何で自分が犯人でもない殺人事件で「あんたと一緒にいると碌なことがない」なんて責められねばならんのだ。
知らねーよ犯人に言えそんなもん。何でその責任を取って遊園地デート全額負担やねん。お前が請求していいのは携帯修理費用だ。ちゃっかり新型に買い替えするんじゃねぇ。

501 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 14:34:20.71 ID:QBo2s5e50.net

青山センセは甲斐性ある新一カッケーで描いてるのかもしれんけど読者としちゃなぁ
シンデレラ気分で読んでる信者は気持ちいいのかもしれんけど

あの描写で蘭ちゃんマヂイイ子！天使！とか目と脳ミソついてるんですか

502 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 14:40:07.84 ID:bVa0mBt20.net

同じ探偵なのに小五郎と一緒にいる時に事件が起こっても小五郎のことは責めたことないのに…
目暮警部みたいに「この死に神め…」って普段から父親に思ってるならまだしも
なんで小五郎は良くて新一には罵倒するんだよ
父親には良い子ぶって自分に惚れてる男には理不尽とか性格悪すぎる

だいたい事件に関わるのも嫌がるようなキャラなら毎度小五郎の依頼について行くなよ
水族館の時って単に新一を罵倒するのを楽しんでただけなんじゃないのか？

503 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 15:22:03.44 ID:DcItUr7+0.net

支部の百科辞典が凄い荒れてる新蘭は確定してるのに大人しく原作読んでりゃいいじゃん。虹ぐらい好きにさせてよ

504 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 16:05:58.40 ID:vOZtymgv0.net

またGから始まるやつが編集してるよ…

505 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 16:23:34.09 ID:qv0KvEjj0.net

うっわコメントも頭おかしいわ

506 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 17:57:02.59 ID:ZyXSG3UL0.net

へったくそな日本語で文章改悪しまくってるな
男女カプタグに※★印は公式カプだの
灰原の片想いであり、コナンには本命がいる。とか気持ち悪いんだけど

507 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 18:10:33.06 ID:8F3/RC5a0.net

うへぇ……
気持ち悪すぎて吐き気するわ

508 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 18:21:02.37 ID:QBo2s5e50.net

見境無い蘭信者は本当に気色悪いな…他派閥のヘイト買うようなことばっかやってる
奴等が目の敵にしてる灰原信者でもここまで酷いのはいないんじゃないか
あっ、信者の頭の中では厳しめは灰原派の陰謀なんだったね

509 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 18:47:17.83 ID:/HbqAmN00.net

最近だと灰原なんか片思い描写もないのにな
世良とかはどうか知らんが
しっかし、公式と声高に叫ぶわりに本当に余裕ない連中だ
蘭というキャラに魅力がないとわかってなきゃここまでやらんよな、普通は内輪で可愛がってりゃすむ話しだし
バッカだなぁマジで

510 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 20:11:17.15 ID:HEkXHvYd0.net

Gキブリの編集妄執きめぇｗ

511 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 20:18:31.99 ID:WQK1tL8H0.net

ガチの基地外でワロタww
完璧に論破されてレッテル貼りしか出来ないでやんの

512 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 20:47:34.33 ID:/HbqAmN00.net

つかさ、厳しめの記事なんかただの書き手読み手に対する注意と作品傾向の説明だけじゃん
たかがそれだけのものをわざわざ改悪しないとやってらんない神経が謎過ぎる
大体エンジェルなんてベルモットのみの呼び方だし

どのキャラにも泥臭かったりズルかったり卑怯だったりする面はあるし、本編ちゃんと読んでりゃ蘭だってちゃっかりしてて例外じゃないだろ
主人公が守りたい普通の女の子という位置付けがステータスなのに、下手に持ち上げて聖域化するからおかしいことになる
なんでその程度のことが信者にはわからんのか
奴らには目も脳もないのかね

513 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 21:10:55.72 ID:NO/s/Ypd0.net

今のEDは本編とは関係ないし演出なんだけど
両想い確定で告白されているが、返事はしていないからまだ付き合っていないはずの
幼馴染のピン写真を写真立てに入れて枕元に飾っている事に違和感と恐怖を感じるのは自分だけだろうか

514 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 22:34:30.40 ID:/HbqAmN00.net

また厳しめ作者に信者が噛みついてるぞ
その作者、はっきり蘭嫌いって言ってるから火に油注ぐようなもんだと思うが
てか前回で学習しろよ
なんでわざわざハードル高くして挑むんだ
アグレッシブすぎる

515 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 22:51:12.78 ID:HEkXHvYd0.net

体よくあしらわれててワロタｗ

516 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/17(金) 23:36:44.87 ID:2j10hpyP0.net

ざっと見てきたけど
他の作者の作品のタグもいじられてる形跡残っているね(タグ編集から削除履歴見ると残ってる)

前は不特定多数にタグやられたってのもあったけど
やられても騒ぐ奴を繰り返し集中して面白がっていじるんじゃないのかな？

騒ぐ→それを見た書き手が投稿を控える
というのも狙っているような気もするんだよねスルーが一番と思うけど…

>>513

あの写真亡くなった人みたいで、すげぇ不快だわ

517 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/18(土) 10:11:26.15 ID:Y1jAy2Tx0.net

むしろ信者が騒いで増えてる気がするがね

518 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/18(土) 12:05:33.92 ID:aPeWMsLW0.net

信者自ら騒いでヘイト稼げば稼ぐだけ、よりキツい厳しめが増えるだけだと思うんだけどなあ。
ちなみに今連投されてるような特殊設定絡めた厳しめは苦手。
とはいえ書いてる人にどうこう言うのはお門違いだと思ってるから突撃なんかしないぞ。

519 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/18(土) 15:53:50.74 ID:Q/3J4cQi0.net

>>518
誰もがお前のようにできれば平和になるのに

そりゃあ集団リンチで四肢欠損だのはやりすぎと思うが、何で叱られるだけでもイジメだって言われるんだろう
男の俺からすれば最近ケツ穴掘られまくってるらしいバボン氏の方が可哀相なんだが、誰もイジメだなんて騒がんよな
中には明らかにレイプや愛のない報われない展開もあるんだろ？ヘタしたら死ネタや暴力、輪姦まであるかも知れん
あ、これは俺個人が腐ダメってっだけで、突撃なんかもちろんしないし書くなとも言わん
タグさえつけてくれればこっちで避けるので、そっちはそっちで大いに盛り上がって頂いて結構
ただ、蘭だけをそんなに大事に扱わなきゃならん理由は何なんだろうってだけ

520 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/18(土) 16:10:43.02 ID:aPeWMsLW0.net

>>519

ありがとう。あなたも配慮が出来る人だね。
つか、例えばAが好きな人に向けて、自分がAが嫌いだから、お前の好きなものは悪だと責めるのは違うと思うんだよな。
仮に親しい相手だとしたって、面と向かってそういうことは普通は言わんだろ。
アンチスレみたいなとこに投下するのが関の山ってわかってるからここまで来るわけでさ。
特効してくる信者が本当にわかんないよ。

うん、バボン氏マジでお気の毒だよね。
表現の的確さとあわせて、気の毒すぎて笑ってしまった、ごめん…w

521 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/18(土) 16:39:32.38 ID:Q/3J4cQi0.net

>>520
不思議だよな
レイプ監禁輪姦などキャラの尊厳なんか知りませーんと言わんばかりの腐をブクマして、コメント欄に「エロいです！最高です！」とまで書き込んでるお嬢さん方が、
同じ口で「蘭厳しめはイジメです！」って言ってるの見ると、ボーダーラインどこなんだお前……と思わざるを得ない

522 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/18(土) 17:30:49.77 ID:OEIhXqG60.net

わざわざ厳しめタグで内容確認して騒ぐキチガイの気持ちはわからんが
一部の蘭厳しめが行き過ぎという主張は理解できる
ただ蘭厳しめはどっちかというとイジメというよりはバッシングだと思うんだよな
バッシングってのは大概、叩かれるにたる理由がある
でも叩くほうも、理由が正当だからそれを免罪符に叩くのが快感になり
歯止めが利かなくなる
その原因は結局、原作の過剰な蘭age＋他sageに鬱憤が堪ってるせいだと思う
二次でその鬱憤を晴らすのくらい、自由にしたれよと思うのだがな

523 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/18(土) 20:08:25.77 ID:JjMQvnIu0.net

コナンでは蘭が目立つってだけで、そこそこ人のいるジャンルならヘイト創作は少なからずあるよね
人気キャラそれぞれにヘイト創作が存在する作品もあるし
どのジャンルでも好きな人は住み分け徹底、苦手な人は自衛で済んでる話なのに蘭信者の我儘には呆れる

524 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/18(土) 20:10:27.84 ID:EllSCjei0.net

いくらなんでもやりすぎでしょって思う厳しめはあるしうっかり地雷踏む程度だけど
コレは自分には毒だと感じたら速攻読むのやめるし自衛で済ませるし
嫌な思いしたからと言って凸したりはしないな普通は さわらぬ神に祟りなしだから
目を覆うレベルの厳しめやキャラヘイトはまぁ叩かれてもわかっててやってんだろうから何も言わない
ただそれ以前に普通に「蘭がフラれました」くらいで凸るのはさすがに頭おかしいから

525 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/18(土) 21:46:24.17 ID:OEIhXqG60.net

てかもともと蘭厳しめ増えたの蘭厨のせいだろ？
最初は普通の厳しめと同じく、明らかな厳しめだけつけてたのに
蘭信者が凸して騒ぐから、親鸞以外や蘭フラれ展開でも
保険で厳しめつけるって人が増えた
でもそれを見てまた厳しめ増えたって蘭信者が発狂するという、まさしく負のループｗ
最近では蘭厳しめの人気に目をつけて、敢えて入れてる人もいそうだけどなあ
連投の垢受とか、本来なら垢と蘭を絡ませる必要すらないのに
何故か垢が蘭に罵倒される展開が入るしな
蘭厳しめタグ入れただけで閲覧数数倍違うし、コメント盛りだくさんだから
気持ちはわからんでもない
信者にしてみりゃそういうのも腹立つんだろうな

526 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/18(土) 22:38:24.49 ID:aPeWMsLW0.net

>>521

すごいわかる。
それはそれこれはこれ！なんだろうけど、いやでもちょっとどうなのって思うわ。

527 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/18(土) 23:37:31.09 ID:u9xNRHqw0.net

>>525
負のループていうか蘭信者の自業自得だわ
作品に特攻したり百科事典荒らしたりしなきゃここまで蘭厳しめ増えなかったかもしれないのに
連投の人とか最初のシリーズでも厳しめの部分いらねぇじゃんて作品だったけど心の中でツッコミ入れるくらいでわざわざ作者本人に言わない
何でもかんでも荒しまわる蘭信者やっぱりおかしいって

528 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/18(土) 23:59:52.16 ID:wHaEn3zW0.net

後先考えずに特攻とかまるで角ドリルそのものだなww
大好きな蘭姉ちゃん（）みたく薄っぺらい正義感を振りかざして自己満足に浸ってるんだろ
どんなに頑張っても自分達の頭の悪さを晒すだけで思い通りになんてならないけどな
そうやって悔しがりながら暴れ回るゴミクズ信者を見てるのが愉快でたまらない

529 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 00:15:48.20 ID:9vUyGXLR0.net

厳しめ作品の文章レベル低いwとか言われてもいるが、どのジャンルでもピンからキリまであるのは普通だしなあ。
トンデモ設定なやつがあるのも当然だし(好き嫌いは別にして)、結局はまあ虹だからねで終わる話だと思うんだが。
キャラヲタじゃないけど、仮に推しに厳しめがあっても試しに読んであわないと思ったらスルーするよ。
愚痴は言うだろうけど、まず喧嘩するだけ不毛だもんなー。

530 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 00:32:37.17 ID:McPPDxtI0.net

自分の推しキャラの厳しめ作品があったって
まぁ不愉快とは思うが存在まで否定しようとは思わん
間違って触らないようにするだけだわ

531 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 10:05:05.45 ID:RZhsuao/0.net

>>529
しんらんはピンキリ以前に作品数それほどないよなあ
目につくのは小中学生かおまえらと言いたくなるような
幼稚な恋愛ものばっかだし、ピンキリ以前の問題

自分も地雷あるけど、たまに怖いものみたさでそれをのぞきたくなることはある
大概あ、やっぱ地雷だったって思うだけだけど
でもそれを、書いた人の責任にして苦情言うような真似はせんぞ
なんで蘭信者は自ら地雷をのぞいて
それを元に叩くなんて常識ない真似ができるのかね

532 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 10:15:00.12 ID:Qk9dYuxH0.net

それが普通だよね
自分も別件で嫌いな投稿者が居るけどわざわざ覗きに行こうと思わない
覗きに行くことで閲覧数が上がるんだから馬鹿らしいじゃん
たまの投稿程度なら「ああコイツか」でスルー
投稿頻度が高ければ検索の時点で弾く
誰もが出来る当たり前の事が出来ないとか頭おかしいんじゃないの
自分の欲求のために赤の他人を無理やり従わせようなんてどこかの誰かにそっくりだね

533 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 11:04:04.01 ID:S3DUfsRU0.net

信者の腹立つのは態々乗り込むところと、別の創作(腐や角ハーレム)は大絶賛してる二面性があるところ
自分勝手なのに気づいてない

アニメ見てて思ったけど、あんな13年前の小さい時から新一に好かれまくってるし付きまとわれてるし、自分からも側に言って仲良くしてるのに、要所要所で「好きな食べ物知らない」「部活のマネージャー知らない」「新一の好きな人って誰？」
記憶喪失なのか、池沼なのか、実は新一に興味ないのかと思ってしまった
だってずっと一緒にいたんでしょ？
あとあんな小さい時から、角信者なのになんか園子にだけ距離感ある態度(解る人いるかな？優しい態度なんだけど蘭からはアクションなしで園子の一方通行って意味)も、園子が可哀想感じたんだけど…
はいはい。エンジェルは特別特別…

534 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 11:34:39.47 ID:Qk9dYuxH0.net

園子に関しては厳しめの中で突っ込んでる人も居たね
「蘭は新一の事を幼馴染だから特別って言うけど、園子だって幼馴染なのに当たり前のように除外してる」って
確かに「親友だから」はよく見るけど「幼い頃から一緒だったし」的な描写はあまり見かけないような

535 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 11:41:10.84 ID:MK+jtwtF0.net

そういうところもキャラ造形が浅いよね…
蘭って設定だけ盛り盛りだけど、それを実感させるのに充分な描写をしてない
ただ取って付けたように他キャラエンジェル…って言わせるだけ
だからこんなに気持ち悪いしつまらないんだと思う

536 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 11:42:11.15 ID:MK+jtwtF0.net

訂正
他キャラエンジェル…→他キャラにエンジェル…

537 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 11:52:42.54 ID:RZhsuao/0.net

あの手の主役ヒーローもののヒロインの型から、蘭ってはずれてるよなあ
普通主役が万能のヒーローだとモテまくるから、主役が向けられる好意に気付かない天然、
で、ヒロインは主役に向く多くの矢印に気付いてて自分なんかじゃと思いつつ、
健気に主役を想い続け、その一番の心の支えになるみたいなのが定番だろ
ライバルもヒロインの主役への想いの強さに負けを認めて身を引く
なのにあーやま氏がモテまくりエンジェルちゃん設定に変更したばっかりに
蘭は主役への想いの部分が健気さではなく傲慢な所有物扱いみたいになっちゃってる

538 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 14:15:08.29 ID:9vUyGXLR0.net

ヒロインモテモテでも別にいいとは思うよ。
モテるけど主人公一途って路線で、言い寄られても好きな人がいるんですできっぱり断れるなら男女ともに好感度上がるしね。んで結局断ったのに強引に押されて困ってるとこを主人公が助けるでいける。
告られて、えっ、でもﾓｼﾞﾓｼﾞなんてやってると察してちゃんかよでアウトになるけど。
逆にこれで主人公がフラフラ系ならハラハラするし、あんな良い子放っておいてなにやってんだよバカって主人公が恋愛面で白眼視されるから同情票が獲れる。
んでここぞというときにヒロイン力が発揮できれば女性読者の支持もゲット出来てｳﾏｰですわ。

539 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 14:29:41.47 ID:9vUyGXLR0.net

ヒロインモテモテでも別にいいとは思うよ。
モテるけど主人公一途って路線で、言い寄られても好きな人がいるんですできっぱり断れるなら男女ともに好感度上がるしね。んで結局断ったのに強引に押されて困ってるとこを主人公が助けるでいける。
告られて、えっ、でもﾓｼﾞﾓｼﾞなんてやってると察してちゃんかよでアウトになるけど。
逆にこれで主人公がフラフラ系ならハラハラするし、あんな良い子放っておいてなにやってんだよバカって主人公が恋愛面で白眼視されるから同情票が獲れる。
んでここぞというときにヒロイン力が発揮できれば女性読者の支持もゲット出来てｳﾏｰですわ。

540 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 14:30:16.29 ID:9vUyGXLR0.net

間違って連投した
スマン

541 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 17:13:12.27 ID:XjCM+X2k0.net

>>529
確かに文章レベルが低いものは多いと思う
自分は厳しめ好きだからとりあえずどれでも読んではみるけど
一行間隔のポエムみたいな短文や台本みたいな台詞の書き方のもあるし
プロフで「マイピク随時ご応募してます」とかキャプで「ご拝読ください」とか言葉の扱いが変だったり
自分も読んでいる途中で閉じるものも少なくない
どのジャンルにも確かにピンキリだけど
このレベルのものは他のジャンルならこれほどの数字は取れないよなぁ
って思う
234文字がブクマ50越えるとか、他ジャンルじゃ考えられないｗ

でもそれだけ厳しめが需要あるし、欲している人は多いんだろうとは逆に思う
質の高いものが増えれば、なんでもかんでも数は取れなくなるのかな？
それとも文の質にはこだわらずとにかく厳しめならなんでもいいって人が一定数いるのかな？

542 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 17:44:40.98 ID:RZhsuao/0.net

>>541
それ、連載ものの第一話だったからだぞ
さすがに普通はあの文字数でブクマはとれん
でも確かに蘭厳しめは、話の出来に限らずブクマが相対的に多い印象がある
というより蘭ファンの突撃や嫌がらせが激しいから
厳しめファンが応援する意味で全部にブクマしてるような気がする
連載もので毎回話に一定数以上のブクマつくとか、他のカプなんかではまず無理
大抵一話だけにブクマが集中するから

543 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 19:27:34.22 ID:CTI7iaB20.net

まあそれだけ角の言動に疑問や不快感を感じてる人が多いってことだよね

544 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 20:51:51.66 ID:qVtOrraI0.net

とりあえず空気読まずに凸するようなアホな蘭信者は
例外なくご本尊と同じ髪型になる呪いにかかればいいのに
大好きな蘭ちゃんと同じ角が生えるんだから光栄だよねｗ

545 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 21:08:39.01 ID:9vUyGXLR0.net

またずいぶんユニークな呪いだなw

546 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 21:24:10.31 ID:RIUQAb160.net

そもそも厳しめは普通の小説と違って深みや文章センスなんていらない
蘭の問題点を箇条書きにしてアンチの代わりに作中キャラクターに苦言を呈させてるだけだから

547 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 21:45:12.66 ID:MK+jtwtF0.net

文章や話の優劣でブクマ数は増減してるでしょ
ひとくくりに箇条書きとかいうのは的はずれ

548 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 21:46:36.45 ID:O9XFdykG0.net

角信者しつこい
ゴキブリかよ

549 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 21:56:00.77 ID:RZhsuao/0.net

>>544
そういえば前から思ってたけど
コナンは髪型変えてドッキリとかいう展開ないよなあ？
やっぱあーやま氏一押しのエンジェルちゃんがあの角のせいでアップとか出来んから
（バランス悪くなりそう）他のキャラも無しってことなのかｗ
アイちゃんとか園子はポニーテールにしたら可愛いと思うのに

550 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 22:00:10.94 ID:g2CcFvuC0.net

映画の天国で、哀ちゃんの髪型に憧れて園子が髪型イメチェンしてたね、そのせいでジンに勘違いされたけど

551 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 22:01:32.11 ID:g2CcFvuC0.net

角信者はGが頭文字だからなｗ

552 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 22:03:11.16 ID:vGnQQ5xi0.net

そこまで顔で描き分けする漫画じゃないから、ホイホイ髪型変えたら訳がわからなくなりそう
蘭の角もそうだけど、シルエットでどのキャラか分かるように描いてるんじゃなかったっけ

映画でジンの兄貴がウェーブ掛けた園子をシェリーと間違えてたけどアレはノーカンか？

553 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/19(日) 22:19:18.58 ID:9vUyGXLR0.net

なんか、アイドルかなんかのコンサート的なやつで、ご本尊が露出ばりばりのコスプレしてたのなかったっけか。
冷蔵庫に閉じ込められて埋められかける話。
今思えば、あれって角どうしてたんだ？

554 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/20(月) 01:08:38.97 ID:ZO10yZc60.net

取り外し出来るんじゃね

555 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/20(月) 01:33:35.30 ID:p3J9plE00.net

角ドリル信者が厳しめ小説を取り上げていちいち文書力文書力って騒いでるけどそもそも支部とかどっかのサイトに作品を投稿してるとか言わないんだよな
創作活動すらしてないゴミカスが固まって偉そうにしてんじゃねえよww
そもそも凸したり百科事典の項目改竄は角ドリル信者が先だからな
お前らが大好きな自己責任って言葉そのもの
晒されたりボロクソに叩かれるのが嫌ならクズはクズで大好きな角ドリル姉ちゃんが貶されたのシクシクとかやってろwwww

556 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/20(月) 01:43:19.35 ID:eMrZZi+90.net

>>555

そこで 著作権法 ですよ
虹は著作権に触れるから〜ってのが創作しない理由らしい
それこそ、なら虹なんか読むなよwwwって話

557 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/20(月) 02:05:53.90 ID:p3J9plE00.net

>>556
その理論で行くと二次創作を認めてる支部自体アウトじゃねえか
厳しめ云々より大元の支部廃止を訴えろよwwww
つか、それなのにわざわざ支部で垢を登録して百科事典改竄したり凸したり監視したりしてるのか？
無駄に高過ぎる行動力（）とか本当に角ドリルっくりだなw
二次創作自体がアウトなら角ドリル信者は新蘭のイラストや小説もアウトなんだからきちんと注意しろよって話だわ
凸した馬鹿は支部に新蘭作品投稿してるし百科事典改竄したクソは別ジャンルの二次創作作品をブクマしてるぞ？
お前らの仲間なんだからお前らで何とかしろよなwwwwww

558 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/20(月) 02:38:03.79 ID:ER5tRUNG0.net

言ってることが矛盾しすぎてて頭か精神かのどっちかが可笑しいんじゃないのか心配になるわｗ

559 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/20(月) 02:48:04.82 ID:1oodE4t+0.net

見た目は大人中身は子供な蘭信者

560 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/20(月) 14:18:40.66 ID:5QzXdMdT0.net

厳しめ書いてるけど他ジャンルに比べると面白いくらいにブクマ付くね
需要あるんだろうね
応援の意味もあるのは目からウロコだった

同じ書き手として拙いと感じるものは少なくないよ
信者に餌をやるようなツッコミどころ満載な間違いなどは正直どうにかして欲しいと思う時はある

文章に関して苦言があれば信者とひとくくりに思われるなら心外

561 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/20(月) 14:46:30.15 ID:1oodE4t+0.net

人気ジャンルがブクマ多いのは当然でしょ
逆に人気ないジャンルだといくら文章がよくてもブクマ伸びないし
文章や展開に秀でてる厳しめ作品は500users入りだったり1000users入りだったりしてる
>>560みたいなのはわかるけど
ひとくくりに箇条書きとレッテル張りして厳しめ批判するやつはただの角信者

562 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/20(月) 15:01:37.78 ID:lvZ2xgi90.net

>>560
キャラ名すら間違えまくりの誤字脱字が酷い厳しめ作品見たときは流石に無いわと思った
キャンディーて誰だよ
でもまあコメントかメッセージで指摘すれば修正されるからその辺は注意していくしかないな

563 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/20(月) 15:03:18.78 ID:eMrZZi+90.net

ブクマ３桁もつけばたいしたもんじゃん
文章が多少アレでも展開うまくて読ませる書き手はいるしさ
そりゃ上手いに越したことないけど、上手くても面白くなきゃ意味ないんだし
まあ一概にどうとは言えんわな
読み手もそれぞれ重要視するポイント違うと思うわ

564 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/20(月) 15:05:54.13 ID:p3J9plE00.net

角ドリル信者がお顔を真っ赤にしてきーきー喚いててワロタw
灰原信者が厳しめ書きを止めないとか糾弾（）する前に先ずはお前らの仲間がやらかしたコメ欄凸と百科事典の項目改悪行為を何とかしろよww
後者なんて編集合戦を招く様な列記とした荒らし行為だろうが
とりあえずアポトキシンやるから飲んでもう1回ガキからやり直すか死ぬかどっちか選ばせてやるよwwwwww

565 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/20(月) 15:45:18.20 ID:jVBHXzlh0.net

蘭厳しめについては支部にたまにあるバブルみたいなもんだろ
少し前のYOIの浮気ものみたいなもん
だから文章が下手だろうが、ストーリーがマンネリだろうと
蘭が性格ひどくて周囲がそれを叩く内容ならブクマはある程度つく
うまいひとも確かにいるけど、ストーリーより蘭叩きが需要の中心なのは確か
ただ、蘭信者がしょっちゅう現れて嫌がらせとかあらしをするせいで、
ますますもりあがってエキサイトしちゃってる気がするけど
いい加減信者も学習すれば良いのになあ
嫌がらせをすればするほど書き手は発奮するし、厳しめファンも応援して盛り上がる
結局蘭厳しめを増やして盛り上げてるのは、蘭信者なんだよな

566 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/20(月) 16:00:37.09 ID:1oodE4t+0.net

名前間違いがひどい作品なんて厳しめに限らずいくらでもあるからな
原作は知りませんで書いてる作品だって厳しめに限らずいくらでもある
そんなので厳しめ批判するのは的はずれ

567 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/20(月) 18:16:44.36 ID:Q5TZ4aBQ0.net

灰原アンチスレムカつく
普通のファンでも容赦なく叩きやがる
それに害虫とか灰原死ねやで
蘭信者すぎてムカつく
蘭厳しめ見なかったらいいのに見て文句言うとか頭おかしいわ

568 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/20(月) 20:18:31.48 ID:kw7Vp2fD0.net

別にアンチスレ内でうるさく囀るだけなら好きにやればいいと思うが

569 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/20(月) 20:30:31.58 ID:QXN/iccw0.net

さすがに灰原アンチスレの内容にケチつけるのは頭おかしいだろ
このスレにケチつけてる角信者みたいなもん
あいつらの灰原嫌いが偏執的で気持ち悪いという意見には同意するけどね

570 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/20(月) 22:33:32.46 ID:eMrZZi+90.net

アンチスレなんてどこも同じようなもんだ
互いに触らんのが吉

しかし蘭信者の他派閥叩きっぷりにはひく
原作者という最強の味方がいて、新一は蘭一筋なのになにがそんなに気に入らないのか

571 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/21(火) 02:48:48.55 ID:SLFEPJrg0.net

アニメスタッフへの手のひら返しはもはやギャグなんだけど

572 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/21(火) 05:02:47.90 ID:XQbuqENt0.net

OPとかEDとか蘭が好きなら申し分無さそうなのに

573 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/21(火) 09:19:01.29 ID:SHYfWmWb0.net

しかし角信者って本当に馬鹿だね
ここみたいなアングラなら、いくらでも罵倒語とか使っていいけど、支部みたいな場所で同じような表現したらドン引き嫌悪されるに決まってる

574 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/21(火) 12:59:49.78 ID:PL5DHRUK0.net

実際のとこ厳しめのコメント欄でも似たような罵倒語は飛び交ってるけど、あれはあくまで話の中身についてのことだしなー。
信者がこれ読んだら厳しめに中身なんかない！って言いそうだがwそういう意味じゃねーわ。
投稿側に同意するコメだとどっちもわかってるからまだいいんだ荒れないし。
作品の内容が内容だから罵倒語出てもまあ自然な流れ。そりゃ気持ちのいいもんとは思わんがそんなんここも同じだし、まずスルー可能だし。
そこに空気読まずに蘭信者が首突っ込んだら袋叩きにあうだろ。
よくて門前払い食うかどっちかだとわかりそうなもんだが、何故かいつまでもわかんないんだよなあ。マゾなのかね、ご本尊サドっぽいけど。
信者は公式大正義なのに、原作と虹の見分けもつかない残念ぶりだからなー。
しゃーないのか。

575 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/21(火) 19:22:23.72 ID:SHYfWmWb0.net

少なくとも管理する組織がいる支部という場で、相手をけなす言葉を使ったほうが負けだと思う
それを理由に通報できるわけだしな

576 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/21(火) 19:24:39.54 ID:SHYfWmWb0.net

Gの字が大百科荒らしをピタッと止めたのも、案外通報されて支部から注意が来たからだったりして

577 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/21(火) 20:43:42.23 ID:BjtBxk2C0.net

バレスレでわざわざコ哀派ツイッターの話題をあげてるのは蘭信者かな？
スレ内で暴れてるならまだしも他所の話を持ってくるあたり陰湿だなあ

バレスレでピクシブで蘭信者が暴れてる！と書き込むようなものだよね

578 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/21(火) 21:03:14.47 ID:ujrLUVxaO.net

バレスレ前からあからさまな灰原アンチの蘭厨が張りついてるよね
ちょっとでも蘭や蘭厨に都合の悪い事言われると騒ぐくせに自分は灰婆とか言っちゃう奴

579 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/21(火) 21:53:21.34 ID:BjtBxk2C0.net

毎日ID真っ赤にしてるからわかりやすいんだよね
蘭灰原に限らず直ぐキャラ論争に持って行こうとするし

580 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/21(火) 22:58:26.56 ID:PL5DHRUK0.net

>>576

百科事典コメに通報依頼あったからなあ
した人はいるんでないかと

581 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 05:42:34.47 ID:KDxn/O3C0.net

蘭は父親も探偵なわりに、探偵という職業への理解がない気がします。
小五郎が売れてなかった上に、なぜか依頼先に毎回のように付いていくので実感がないんでしょうが、何日も家に戻れないことなんでザラでしょうに。
まあ新一は学生だから同じに考えるのは確かにおかしいんですが、将来結婚したとしてやっていけるのか疑わしいですね。
同じことでわめいてそうで嫌だなぁ…

582 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 06:52:42.16 ID:1rVOM1Wi0.net

蘭ageさせられている他キャラの人生が壮絶すぎて蘭の「かわいそう度」がダントツで生ぬるい
それならそれで徹底して目立つような行動と無駄に他キャラにageさせなければヘイト集めることもなかっただろうに
なぜか蘭がとってもかわいそうな健気なヒロインとして描かれてて鼻で笑ってしまう

583 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 08:46:29.47 ID:JfYLDS600.net

蘭の不幸といえば、幼いころに両親が別居ぐらいだな
母親もよくそんな子どもに家事全部やらせて自分の旦那の世話まで任せるよなぁ、母娘揃って変

584 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 09:22:01.18 ID:X+uohZ0p0.net

『工藤新一の不在』ってさ、アニメOPでもEDでも何度も辛そうな顔で歌ったり泣いたり、
本編でも幾度となく泣いて叫んで、凄く悲劇的な離別として取り扱われているよね。
悲劇に耐える健気でかわいそうなヒロインというアピールで同情票を集めたいわけで。
でも『友達以上恋人未満の幼馴染に毎日会えない（ただし連絡はつくしちょくちょく会ってる）』
って状況は一般的に「そっか、姿が見えないとちょっと淋しいよね。またすぐ会えるといいね」
くらいのもんで、「ああっかわいそうに！なんて健気なの！？」なんてレベルじゃないと思うのさ。

585 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 09:56:40.07 ID:X+uohZ0p0.net

姉や恋人、友人や親を組織に殺されたり、体を歪められた他キャラたちがただ悲しみに明け暮れるだけではなく
どうにか組織に食らい付こうと奮戦している中で──言い方は悪いけどたかが遠距離恋愛ごときで、泣き暮らす
ことしかできなくなるヒロインが作中『ベストかわいそう大賞』を受賞してるのがヘイトを買う理由の一つだと思うんだ。
蘭に期待されているのは悲劇の乙女として泣いて叫んで新一を責める問い詰めんじゃなくて、帰る場所の象徴として元気に過ごすことなんじゃないかな。
単身赴任で妻子と別居してるお父さん方だって、帰りたくないわけじゃないし帰りたいけど、帰れないわけじゃない？
そんで疲れた時に妻子からの電話が「私がこんなに苦労してるのに！何で帰ってこないの！この仕事バカ！」って
泣いて怒鳴られら、余計に疲れるし帰り難くなるし、妻の株ダダ下がりだよ。
「あんたも大変ね。こっちで新しい料理屋さん、美味しいのよ。帰ったら一緒に行きたいわ。あ、お土産よろしくw」くらいの方が待たれる側としては嬉しいわ。

そろそろ被害者意識ばっかりの設定キメラ角女はもういいから、正統派強気ヒロインの蘭ちゃんに会いたいわぁ…………

586 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 10:21:35.22 ID:gCYM17uN0.net

>>583
小五郎の一世一代の「戻って来てくれ」を聞こえないふりして録音するような母親だしな
母娘共に勘違いしすぎだわ

587 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 11:20:19.78 ID:WgkWP4zX0.net

https://youtu.be/d3mSvAcxNXY

588 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 11:38:12.81 ID:KenhTekr0.net

>>585

すっごいわかる。
初期は喧嘩っ早いけどもっとカラッとした性格だった気がする。だからか自分は赤木量子さんの件くらいしか記憶に残らなかったんだけど。今じゃじめつくどころか粘ついてて罠ようのトリモチみたい。こわひ。

589 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 18:29:55.99 ID:OAU/l5MW0.net

>>585
おぉっ！　てなる意見だわ。
いや本当にこれだね。

> 言い方は悪いけどたかが遠距離恋愛ごときで、泣き暮らす
こういう恋愛脳キャラがどうも苦手だわ

590 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 18:35:23.16 ID:6pfEXgEm0.net

>>585
まさにその通り、貴方凄い洞察だね
傍若無人の蘭ヲタに見せてやりたい

591 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 18:41:05.84 ID:JfYLDS600.net

>>585
そのとおりだけど、そうなったらもうそれ蘭と違うな
いっそヒロイン交代すればいいのに、前例がないわけではないし

592 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 19:15:52.83 ID:IL1S6tAf0.net

作者があれだけの蘭信者だからヒロイン交代はないんじゃないかな

593 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 19:23:34.87 ID:pupjrBXb0.net

原作の新蘭って作者が新一の夢小説みたいなもんだろ？
そりゃ新一しんいちって言わせるだろｗ
スペック高くてサブキャラ(灰原、世良、モブｗ)にモテまくりの俺
そして理想の最高最強究極の女子（）蘭に思われ続ける俺

594 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 20:31:56.65 ID:L8zpzqkY0.net

何かあるとついつい蹴りがでちゃう蘭ちゃんマジ天然可愛い！なのかどうか知らんけど
こんなはた迷惑な行為しつづける（しかも顕著になってきた）メインヒロインは嫌う人が増え続けても仕方ないよな
溺愛する割にはなんでもうちょっと客観的に見て描かないのだろうか先生は　あれで本当に萌えるの？？
アニメスタッフも蘭の扱いに困ってるのか　おっちゃんとコナンオンリーのオリ回の方が安定して見れる

595 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 20:33:58.44 ID:+6c0dzK40.net

>>593
新一とキッドの身長は「俺と同じくらい」って言ってたぐらいだしな

596 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 20:38:46.16 ID:VVVXk25E0.net

有名人の父親と金持ちの友人のお陰であっちこっちに旅行に行けて、女子にモテモテなイケメン幼なじみと両想いで
そのイケメンは自分の言うことをなんでも聞いてくれて携帯代やら遊園地代も出してくれて家は金持ちだから玉の輿コースで
周囲の人間から天使呼ばわりで崇拝されてるけど
幼なじみ(まだ正式な彼氏じゃない)と半年も離れてるから
コナン界一不幸な人物なんですよね分かります
あの悲劇のヒロインヅラまじでやめろや吹くから

597 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 21:02:59.02 ID:KenhTekr0.net

>>593
もうさ、A山サンっていう超級名探偵で石油王クラスの金持ちでハリウッド俳優ばりの色男出して蘭とくっつければいいよ

蘭信者的にはハイスペイケメンなら相手が新一である必要性はないんだし

598 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 21:15:06.54 ID:WgkWP4zX0.net

https://youtu.be/wUgoUo66vVw

599 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/23(木) 23:45:52.29 ID:IviHxNh/0.net

ちょうど某キャラとキャラ信者アンチスレageてあったからそのキャラのどう言ったところが嫌われ要素になるのかなーと見に行ったんだよね
そしたら某キャラとコナンCP正義とかいう主張はあり得ない！先生だって新蘭推しだし新蘭当たり前なのにその主張はおかしい！
キャラのヘイトポイントも書いてなくはないけど、新蘭！新蘭！アピールが凄くて思わずスレタイ見直してしまった
蘭のキャラスレで主張すればいいし、君らそれブーメランですよね？という書き込み多すぎて誰が書き込んでるかあそこまでわかりやすいのも凄いなーと

600 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 00:56:43.77 ID:6Hak/rfN0.net

この間のコナン、ＨＤに撮ってあるけど未だに見る気にならない。
正直過去編はもうお腹いっぱいです。水族館といいスキー場といい蛇足ばっかり。
で、蘭が絡むと絶対にいつもの頭お花畑展開になるから（過去だからまぁしょうがないとしても）
見ていてイライラが止まらなくなってしまう

601 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 00:58:49.65 ID:pYe+KyKe0.net

あー、だよね。
なんつーか、書き込みしてる人たちの意見の統一ぶりがまるっと判で押した感じ。まさか全部同一人物が書いてる？と思うレベル。
ここだと肯定から否定までほんとさまざまなんで、たまにあっち覗くとあまりの差にびっくりする。

602 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 03:05:53.07 ID:eQzp3OOq0.net

おそらく余裕が無いのだろう、色々とリアルで

603 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 08:46:02.71 ID:C6kYwH5h0.net

>>594
最近、アニメ１・２年目が配信されてたから見てみると驚いた。
蘭のアニオリメイン回がバレンタイン殺人事件くらいしかなかった。
ヒロインなのにメイン回ろくに無いって異常だよな。
おっちゃんや探偵団は結構多いのに。
よほど扱いにくいと思われてきて今に至るんだろうな。

604 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 09:00:41.46 ID:ZhqRLst+0.net

>>594
蘭が関わってくると｢優しい人を犯人扱いしてひどい！｣と口出してくるかなぜか蘭が推理して事件を解決するパターンだもんね
どんだけイイコキャラにしたいんだか

605 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 09:25:44.52 ID:6Hak/rfN0.net

> ｢優しい人を犯人扱いしてひどい！｣と口出してくる
歩美っていうか少年探偵団にも言えることけど、これウザイよね。

606 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 10:00:13.97 ID:eQzp3OOq0.net

女性雑誌とのコラボで、新蘭のイラスト付き婚姻届が出るらしい、これから角信者がはしゃいで煩そうだ
でもそんな縁起の悪い婚姻届つかったら、ずっと離れ離れで3年後には離婚になりそうな気がするんだが

【映画】「名探偵コナン」史上初、本当に使える婚姻届が付録に
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490095469/

607 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 10:30:22.82 ID:XVK0IDWa0.net

>>606
そのスレ>>2で終わってたw
そもそも新一って結婚出来る年齢じゃないし恋人でも無いのに婚姻届とか馬鹿だろ

608 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 10:55:34.06 ID:pYe+KyKe0.net

あー、それ関連でどっかで灰原厨ザマァwwwとか書かれてたの見た気がする。
何故に？と思ってそのまま忘れてた。

609 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 11:31:14.36 ID:L6eUfF7O0.net

角ドリル信者がまた自分達のことを棚に上げて他人を貶してるぞw
ヘイトだの騒ぐ癖に支部のユーザーをキモオタ呼ばわり
これも立派な利用者に対するヘイトじゃないんですかー？
まさか自分達は角ドリルを擁護する為なら何やってもいいとか考えてる？
とりま気色悪いから今すぐ氏ねww

610 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 12:44:28.85 ID:FHwi0VJQ0.net

婚姻届、記入欄に工藤蘭と書いてあるらしいけど、自分はどうしてもこの2人の結婚が想像出来ない。
新一はどんな探偵になるのか。
浮気調査や素行調査など主にする探偵か、他作品挙げて申し訳ないが探偵学園QやデスノのLみたいな命を賭した犯罪に関わる探偵になるのか。
後者だとしたら探偵学園Qのキュウの母親の探偵の妻としての覚悟に感動した身としては今のままの蘭じゃ絶対無理だろと思ってしまう。
前者だとしても女性の依頼人を浮気相手と勘違いして公共の場で蹴り入れたりする想像しか浮かばん。
作中で既に完璧聖女扱いだからかもしれんが、なんていうか蘭からは成長とか努力とか将来が見えてこないんだよな。
高校生のカップルならともかく結婚するとトロピカルランド以前の思い出の中の2人ではいられなくなるんだから。

611 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 13:27:42.71 ID:vm9+XuG20.net

貴重な新蘭グッズ出たんだからもちろん蘭信者は買うんですよね？

612 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 17:35:03.27 ID:pYe+KyKe0.net

グッズじゃないと言い張って買わないに一票だな

613 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 18:33:11.20 ID:Nw9BbXdR0.net

ご利益どころかあと十数年は結婚出来なくなりそうとか言われてて吹いたわ

614 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 19:26:42.01 ID:HdFfY/5p0.net

結婚は人生の墓場って言葉に、新蘭ほど似合うカプはないな
蘭と結婚したら、新一は間違いなく胃に穴をあけて早死にしそう
まともな思考の持ち主なら、こんな女と結婚せんだろ
Ａ氏のような蘭に近い御花畑脳じゃなきゃ無理

615 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 19:50:21.76 ID:mXrA93Kt0.net

沖田にもキッド並みに発情してて笑った
さやかや青子のが断然一途やな

616 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 20:04:36.24 ID:eVo/BQSp0.net

どっちもまだ高校生で付き合ってもいないのに婚姻届けとか異常だな
付き合うことは決定事項でも、それと結婚とはまた別問題だと思うんだが

実際問題としてこんな依存体質で自己中な女に探偵の妻は務まらないだろ
この間久々に純黒観たけど、なんでどこで何やってるか皆目分からない新一にいちいち相談しようとするんだ？
何か事件があったのかと心配になったとして、従業員に聞くとか目と鼻の先にいる元刑事の父親に言うとかあると思うんだが
その後エンドロールの場面で新一に謝らせたと知って引いたわ
いつも自分優先にしてもらわないと気が済まないのかと
組織とかスパイとかでコナン含め関係者達がかなり真剣になってて緊張感溢れる話だったから蘭の場違い感が凄かった

617 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 22:47:32.14 ID:ZhqRLst+0.net

話ぶったぎるけど蘭は高校生の癖に父親の同窓会についていったり休日荷物もちのために付き合わせたり家族旅行に頻繁にいったりとかなり気持ち悪い

618 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 22:55:26.76 ID:sCMNCAp/0.net

最近蘭がヘイト買ってるっていうのを作者さんも意識しているのか、蘭周辺の人物が普段やらないようなヘマしたり露骨に自分勝手な言動をして、それを蘭がフォローしたり叱ったりする展開多い。
エピワンや蘭GIRLとか特に顕著。違うんだよ作者さん、蘭のイメージアップがしたいならその手法は逆効果なんだ。
「新一はクソ生意気で小五郎はドジクズだけど蘭は控えめで優しくて素直で可愛くていい子でしょ？」みたいな蘭age他sage手法じゃなく
「新一は生意気だけど賢くて小五郎はドジだけど家族思いで、蘭もお転婆だけど優しい子だよ」くらいの公平さがあったほうが結果的に蘭の株上がるんだよ気付いてくれ！

619 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 23:07:44.79 ID:pYe+KyKe0.net

>>618
わかるよ！
そうなんだ、その通りなんだ。
キャラクターそれぞれの長短両方をきちんと描写するべきなんだよ。
頼む、変な手抜きしないで。
読者の読解力任せにしないでくれ。
お願いだ、いや後生だから気づいて先生マジで。

620 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 23:18:59.34 ID:eQzp3OOq0.net

しかし蘭に目をつけるとは犯人の目は腐ってるな
仮に成功して蘭と養子縁組したとして、そいつの正体はシンイチーしか喋れないわがまま怪力娘だぞｗ

621 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 23:43:50.41 ID:sCMNCAp/0.net

>>619
分かってくれてありがとう……！
もうね、最近コナンのキャラクターが総じてクズ染みてきて、何でこんなに短慮で迂闊で傲慢なキャラしかいないんだろうと不思議なくらいなんだよ。
そろそろ蘭以外のキャラにも愛を下さい先生…………良いところも描いてあげて下さい。
蘭の良いところももちろん存分に描いて頂いて結構ですから、その為に他キャラを生贄にするのはやめてあげて下さい。
生贄なんか使わなくても蘭の良いところは描けるはずなんですよ……かつては描けてたんですよ………思い出してー！

622 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 23:44:12.14 ID:mXrA93Kt0.net

いつからだろう
主役の恋愛話が蘭を褒め称える為だけの構成になったのは

623 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 23:46:07.66 ID:DfxZta0j0.net

あーやま先生の蘭のage方って気持ち悪いよな直球に言えば
なんで周りをsageて蘭ちゃんほんといい子！することしか出来なくなってんだろうな
そんなことすればするほど他キャラファンが気分悪いしイラつくし怒りがますます蘭に向けられるじゃん
完璧な奴なんかいないってコナン（新一）が戒めのように言っとったやんけ…

624 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/24(金) 23:51:07.01 ID:mXrA93Kt0.net

YAIBAキャラまで蘭たんはこんなに美少女讃え要員になるとはな…
沖田よ、さやかのがくそ可愛いぞ

625 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 00:05:13.37 ID:TmPKyBgm0.net

蘭ちゃんは永遠のANGEL〜♪
きっとゴーショーの女の理想と思い入れのごった煮シチューなのだろう
端から見てるとその魅力がよく分からんが創造主がそうしたいなら仕方ない

626 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 00:14:30.15 ID:g/f9fFoV0.net

結局、信者以外の蘭に対してのヘイトっていい子って言われる程読者を説得できない、あーやまの手抜き描写に有るんだよね。
他キャラsageて魅力的にしたいキャラをageる、他キャラのセリフで魅力を説明するのはプロアマ問わず簡単だけど反感を喰らいやすい悪手なのになんで同じ事を繰り返すんだよ。
読者から欠点が見えてるのにそれを考えないで説得力の無い聖女描写するから嫌われるんだよ。

627 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 00:23:08.14 ID:U+GqQ2fQ0.net

外見についてなら設定ありきでいいけど、内面はそうもいかないもんな。
説得力のある描写してくれないと共感できないしさ。
いくら天使です！聖女です！と声枯らして叫ばれたって、実感がわかない限りは納得いかないよな。

628 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 01:28:11.48 ID:pbyT/80U0.net

外見についても、天国のカウントダウンの10年後の顔写真の時、他のキャラは視聴者に10年後の姿見せた上でかわいいとか貶されたりとかしてたのに、蘭の写真だけ視聴者に見せないで他キャラに一同大絶賛されてたのが納得いかなかった。

629 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 01:46:26.46 ID:/8p4hJcR0.net

可愛くできないと制作サイドが諦めたんだろうねえ
でもマンセーはノルマだから…となるとそうするしかなかったんだ
設定だけのもりもりのはりぼて角女は作品のお荷物
こいつにはできるだけ出てきて欲しくない

630 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 02:05:19.60 ID:EF1C9Pe90.net

10年後の異邦人の蘭とか全然美人じゃないからねwつり目の英理にも似てない
明美さんや志保、10年後の歩美ちゃんのが可愛いしずっと綺麗

631 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 02:12:45.45 ID:8oe2/3qP0.net

園子も美人だった
新一の想像なのにやけにアレンジが凝ってて

632 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 02:57:57.80 ID:6gCgvs5K0.net

バレスレを見ると蘭が沖田を見て「新一にそっくり・・・///」的な描写があったみたいだね
案の定というか想像通りというかなんというか

633 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 05:28:28.84 ID:S44YRbBg0.net

>>620
むしろ新一から離れるから依存体質が無くなってまともに育つ可能性もなきにしもあらず
そういう意味では攫って貰った方がコナン関係者にとっては良い事づくめだし、犯人も子供手に入れられてwin-winだったかもw

634 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 06:56:52.16 ID:jfWhQNMW0.net

毎度毎度同じトゥクン///シチュエーションやってて読む側はうんざりするな
恋人にそっくりな赤の他人が目の前に現れてトゥクンしたり
変装にきづかなかったりカノジョ（仮）として恥ずかしくならないのかね

635 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 07:56:33.77 ID:ZMGsM+Rm0.net

>>634
正直、３人目なんだからﾄｩﾝｸ///よりも恐怖の方が的確な反応だと思うわ

636 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 08:10:03.61 ID:J+u0JUYe0.net

＞＞630
あ、やっぱりそうなったんだ？読んではいないが、沖田が新一似って時点でそうなるだろうと思ってたよ。
今回は蘭のためのエピだと割り切っておいた方が良いぞみんな。
沖田には気の毒だが、今作の奴は本命彼氏が不在で可哀想（）な蘭を慰めるためにA山が派遣したホストみたいなもんだ。
沖田に蘭を蝶や花のように讃えさせ、そんでコナンに妬かせ「蘭、君は魅力的だよ」という演出をするために。
沖田個人のキャラを掘り下げるエピソードや、工藤沖田そっくりさんコメディ発生を期待してるとバカを見るぞ。
もし……もしもな、沖田がコナンと協力して工藤のふりで推理ショーなんかして、蘭が「新一……？」「ううん、新一じゃない！」みたいな感じに絡んできたら茶番もいいところだ。
いやあーやま先生みたいなプロがまさかこんな素人が2秒で思いつく展開描かないとは思うけどさ。

637 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 08:14:48.83 ID:J+u0JUYe0.net

自分で書いといて何だけど、何でコナン読むのにこんな予防線引いてるんだろう俺。

638 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 08:25:15.48 ID:3Ls7GILM0.net

蘭を一目見た瞬間沖田が即
めっちゃかわいいや〜ん！！
で恐ろしいものを感じる

639 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 08:41:46.78 ID:Qt+Rrmet0.net

ブルマンの蘭ageが悪寒がするほどキモイ…　どうしちゃったの

640 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 09:48:19.35 ID:3Ls7GILM0.net

最早全ての青山漫画キャラは蘭様マンセーの役割を与えられているのでは
ちょっと待っててや夏のサンタクロースの主人公も蘭に会ったら
なんて可愛いんだ…と蘭にメロメロにされそう

641 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 10:57:28.87 ID:4aCDaV6t0.net

ああ、沖田もトゥンク要員だったか……

642 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 11:42:26.39 ID:VNDxV9xO0.net

きっと蘭厳しめ作者が手ぐすね引いて待ってるぞｗ

643 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 11:54:45.14 ID:VNDxV9xO0.net

もう原作は諦めて、映画は蘭以外のルートのエンドでいいんじゃないかな

644 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 13:25:22.72 ID:hd4elsO/0.net

世紀末の魔術師のラストのキッドってあれ変装？
それとも同じ顔だから素顔？
もし後者だとしたら完全にヒロイン失格だよね

某鋼作者のヒロインの扱いに近いものを感じるから
感動のラストはプロポーズになるかもしれん
コナンの場合は完結できればの話だけどｗ

645 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 13:45:10.71 ID:S44YRbBg0.net

沖田登場したのは聞いてたけど、劇場版に向けてかと思いきやトゥクン要員なのか
最悪天空の二の舞で新一に似ている沖田に迫られて頬染める蘭…なんてのは平和メインの映画でしないよね！(フラグ潰し)
しかし何で好きな人と似てるからってトゥクンするのかわからない
一瞬ドキっとしても普通好きな人本人の事思うでしょ
この人新一に似てるけど、新一どうしてるかなー？事件どうなってるかな、ご飯食べてるかな？とか
そういうのがないから一途じゃなくて新一似なら誰でもときめくビ◯チキャラなんだよ

646 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 13:53:21.36 ID:3Ls7GILM0.net

沖田が死体見て色々語ってる時に
やだ…ほんとに新一みたい…
と更に頬染めてドキドキしてるぞ
んで惚れた？と沖田が天空のキッドみてぇに迫る迫る

647 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 13:53:23.05 ID:VNDxV9xO0.net

そうやって他人にはすぐ発情するのに、新一に対しては身持ちがやけに硬いよね蘭は

648 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 14:12:23.01 ID:ZMGsM+Rm0.net

元から軽かったけど、死体の扱いが更に軽いなwwww
こんないい子いないんじゃないのかよ、コナン全般に言えるけど死体を目の前にラブコメすんなどこがいい子だ、ラブコメはラブコメ、殺人は殺人で分けろよ、だから説得力が無いんだよ

649 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 14:26:43.43 ID:U+GqQ2fQ0.net

>>648
同意。
ノリが一緒なんでメリハリないんだよな。
事件もラブコメも同列で扱ってて最近とみに工夫がない。

650 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 14:37:40.33 ID:K2I9EFmA0.net

蘭厳しめのブログ書いてる人のとこに乗り込んでいって、天罰が下れだの批判くらいは当然とか意味わかんない。なんで地雷を自ら踏みにいくんだろ

651 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 14:43:42.51 ID:zpNQpjgm0.net

>>644
コナンってあと数冊で終わるってあーやま氏が言ってなかったっけ？
その割には服部だしたり、蘭出したり、主軸と関係ないストーリー展開してるから
引き延ばしに入ってるのかなという気もするが
サンデーのためにもコナンはそうそう終れない漫画なのだろう

支部に組織戦後蘭とくっついた新一の話があがってて、なんか妙にリアルで怖かった
蘭とくっつくと探偵であることを奪われて新一は屍みたいになっちゃうんだな
でも蘭の新一に対する態度を見る限り、あり得ない話ではない
蘭はそもそも新一が数少ない本物の名探偵であることすら理解してないからな

652 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 14:48:09.60 ID:U+GqQ2fQ0.net

>>650
思わず見に行っちゃったよ
批判言いたいのはわかるとしても、天罰とかそんな忠臣蔵でもあるまいしなあ
もーちょい言葉選べばいいのにと思うわ

653 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 15:05:20.60 ID:G4pfBsLB0.net

蘭って全然美少女に見えるビジュアルじゃないのに美少女扱いされてるのが不思議
バレスレにいる新一の恋のライバルのイケメン出せ厨も鬱陶しいし
同じ顔のキャラにもてはやされてそんなに嬉しいかね

654 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 15:31:19.14 ID:K5MLVg+x0.net

>>618

655 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 15:36:46.67 ID:kdAoxeezO.net

>>653
同じ系統の顔つきの新一母はちゃんと美人に見えるんだけどね

656 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 15:53:48.73 ID:/8p4hJcR0.net

髪型が気持ち悪いからなあ
おまけに今までの悪行やゴリ押しによって嫌なイメージが染み付いてるし

657 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 15:56:43.63 ID:J+u0JUYe0.net

新一の恋のライバルのイケメン出せ厨、ほあー居るんだなぁそういうの。
良いんじゃないの。沖田みたいに当て馬トゥクン要員で使い潰されるキャラ出し続けるくらいなら。
先に誰かも言ってたみたいに、新一じゃライバルするにも役者不足なくらいの圧倒的な超絶イケメン頭脳最強石油王級資産家の山青昌剛さん出して蘭とくっつければ。
新一は解放されるし、蘭も満足だろ。まぁ蘭に自己投影している人は「男たちが私を奪い合う」シチュも欲しいから、新一は勝ち目ないけど絶対蘭を諦めないででも昌剛さんも蘭を守って新一を潰してー！って更に欲張るのかもしれんけど。

658 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 16:03:07.42 ID:HcI6BZmI0.net

>>657
石油王ww

659 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 16:29:08.14 ID:U+GqQ2fQ0.net

>>657
言ったの自分だけど、石油王グレードアップしててワロタw

信者はあれだ、ラブコメっつーより蘭ちゃんハーレクイン読みたいんじゃね

660 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 16:45:13.06 ID:S44YRbBg0.net

新一のライバルキャラならえーすけ君出たけど、ぶっ叩かれたと聞いたけどデマだったのかハイスペイケメンじゃないからダメだったのか
蘭もトゥクンしてなかったし、ハーレム要素には好条件がいるのか面倒だなw

話変わるけど、新蘭がくっつかない(くっつけない)せいか平和がくっつかないから最近の平和話が平次が如何に告白するか悶々してばかりで食傷気味
あまり告白決意→ダメでした展開されると平和アンチ沸かないか心配
もしもくっついたとしても蘭が和葉に無理やり惚気聞きだす→和葉ちゃんいいよね→健気に待つ蘭ちゃんええ子やわぁのトリプルコンボが待ってそうだからくっついたらくっついたで複雑だけど

661 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 16:48:02.30 ID:ADjjxokj0.net

>>650
それお気の毒だけどマメなチェックだね
それと特定しやすいブログ主のこと安易に書かない方がいいんじゃ？
かえって迷惑かかる可能性もあるよ？
ブログ主ご本人なら別だけど…

662 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 16:58:10.06 ID:/8p4hJcR0.net

>>660
えーすけすげーぶっ叩かれてたよ
蘭を想う人はイケメンじゃないと嫌なんだろうね
蘭に自己投影してるから

663 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 17:08:52.61 ID:K5MLVg+x0.net

蘭っていつから何があって角ドリルになってしまったん？
愚問だったらすまん

664 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 17:58:54.23 ID:3Ls7GILM0.net

表向きの漫画家としての答えは
シルエットで誰とすぐ分かるデザインにしたかったからだと

665 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 18:09:10.63 ID:K5MLVg+x0.net

>>664最初のころの蘭はかわいかったのになんでこんな残念になっちゃったの？
というような意味合いだったんだ
わかりずらくてすまなかった

666 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 18:26:34.23 ID:VNDxV9xO0.net

本当は蘭厳しめなんて流行ってほしくないというのが本音だけど、原作が蘭厳しめを求める展開だから仕方ない

667 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/25(土) 19:51:50.34 ID:zpNQpjgm0.net

自分はもっと流行ってほしい
最近蘭ファンがうっとおしいからマイピクにこもる人増えたもんな
けどわざわざマイピク申請してまで、読むほどのものではないとも思ってる
蘭厳しめは原作のキモい蘭ageの捌け口に読んでるから
そこまでして追うほどのものじゃないんだよな

668 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 00:06:33.24 ID:ocBBTo570.net

新蘭はいいよべつに
公式大正義ってのはその通りだしさ
でもな、クズい蘭信者は許さん絶対にだ
結局他派閥叩きたいだけで自分たちもダブスタ乙のクサレのクセにいい子ちゃんぶりやがって

669 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 02:54:03.47 ID:jOGC6+0e0.net

ダブスタ上等の蘭ヲタは大喜びだろうな
沖田蘭が新設されて

670 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 05:38:56.43 ID:Q+lQTXiqO.net

>>599
興味本意で見に行ったけどあそこ蘭ヲタと快斗腐の三人くらいでまわしてそう
ID出るスレ嫌がってるし連投自演多いんだろうな
それにしてもあれだけ新一を叩いておいて親鸞じゃないと許せないのはどういう思考なんだ
新一はトロフィーか？

671 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 05:39:05.44 ID:cM4EuvU/0.net

告白の返事してないのに、水族館回ってて突然「あの時私のこと好きだったの？」と聞くために電話する神経が理解できない。

672 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 07:39:16.36 ID:G0TJdqqt0.net

蘭厳しめは別にいいんだろうけど
その設定で他作品とのクロスオーバー小説ってその他作品好きな人にとって内ゲバに巻き込まれて迷惑なだけだと思うんだけど

673 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 08:22:36.15 ID:mmDnr3us0.net

他作品以前に原作タグやCPや名前のタグつけているのはもっとひどいと思う
厳しめ知らず原作タグなどから遡ってきてしまう人も少なからずあると思うのに
そういう人はタグのどれかが好きで検索したはず
タグつけながら棲み分けガー注意書きガーと書いてあってもしらける
他のひっそりと厳しめタグだけつけてる書き手にも迷惑かけてるのわかんないのかなと思う

674 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 09:46:24.03 ID:unyIchwM0.net

>>673
カプタグや名前タグ抜けてたら、それのファンが探せんじゃん
カプタグ辿ってくる人で蘭厳しめ嫌いな人なんて、少数だと思うぞ
カプやキャラ目当の人は、大方が蘭なんぞどうでも良い
それ以前に検索で引っ張ったって、厳しめ嫌いなら読まなきゃ良い話
そのために複数タグつけられるんだし

いつも思うんだが、蘭ファンは蘭厳しめが支部では多数派だってことを無視してるよな
閲覧数の増え方見てればわかるが、多分蘭厳しめはあかやすの次くらいコナンでは需要あるぞ
原作タグで辿ってきて蘭厳しめにはまる、自分みたいなのも多いと思う
検索にひっかからないようひっそりやれってのは、所詮蘭ファンの我が儘にすぎん

675 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 09:51:42.20 ID:ocBBTo570.net

つか、まずどの程度からの扱いから厳しめに値するのかがよくわからんのだけど

676 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 10:04:25.98 ID:7LDqZSvQ0.net

>>673
厳しめのマナー云々はちょっとスレチじゃね？
ここはあくまでも蘭と蘭信者のアンチスレだし
厳しめ苦手な蘭アンチだから個人的にはわかるけど、タグをマイナス検索しろってだけだしなぁ結局

677 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 10:16:59.65 ID:7LDqZSvQ0.net

盛大なスレチだけど厳しめ系統ってそれこそ男性向けならナデ○コからエ○ァ、kan○nらへんから
女性向けだと覚えてる限りt○aやタイ○ニとか
cpだのクロスオーバーだのごちゃ混ぜだったよ昔から
ただ大概注意書してるから不快でも内容は見ずにブラバ出来るしと思うかな個人の考えだけど

678 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 10:19:46.38 ID:JYJEvuvf0.net

>>675
蘭信者によると、蘭に少しでも注意したら厳しめどころかヘイトになる

679 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 10:26:39.82 ID:fv7tx+XN0.net

蘭信者が湧いててワロス
何処にも居場所がないんだろうなー

680 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 10:29:17.63 ID:unyIchwM0.net

結局わざと地雷を読んで発狂する蘭信者がキチガイってだけだろ
厳しめ作者も好きでひっそりやってるわけじゃない
信者が発狂して嫌がらせや粘着するからひっそりやらざるを得なくなってるんだ
まあコメ欄の蘭ざまあｗ率を見ると、厳しめ好きの私でも若干引くけど
それこそ読まなきゃ良い話だしな

681 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 10:40:28.22 ID:SYZmNf5m0.net

なんも抵抗ないからヘイトで色々眺めてたが青子もあんじゃん
厳しめから性格悪く書かれて周りのキャラに咎められ
無残に振られて終わりみたいなのまで
でも青子快青信者が悪い事は潰す！と制裁する動きしてるの聞かんし
なんで蘭信者はそういう大人の対応できねぇの
バカなの

682 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 10:48:12.12 ID:mmDnr3us0.net

>>674
名前タグに蘭の名前あったら？わざわざ厳しめの文字をファンの目に入れてやらなくて済むと思うけど？
カプタグ検索しながら厳しめ避けて読んでいる人はいくらでもいるよ(厳しめがどんなのか知ってる場合)
厳しめというものを知らずに原作やカプタグで何気に見たものの
前にここで厳しめのレベル出てたけどそのレベル１ならまだしも４はちょっとって人が
いきなり４にぶち当たって蘭は好きじゃなかったのに厳しめは地雷になった人何人か知ってる

蘭がどうでもいい層でも厳しめ大歓迎の人もいれば
蘭自体絡まなくて結構って人もいると思う
やりすぎた話に引く人もいる
見せなくてもいい層にまでわざわざ検索かかるようにして
いきなりドギツイ厳しめ見る羽目になって
厳しめ全体を嫌悪されるきっかけ作ってもしょうがないよ
嫌な人にはなるべく目に触れないようにするのはお互いのためであると思うけど？
厳しめ好き、読みたいって人なら厳しめたけでも検索するからそれで十分だから自分はそうしてる
そこでキャプに検索避けしながらカプ表記してあれば好きなカプを優先に読んでる

ひっそりってのは隠れてやれとかそういう意味じゃなくて
なるべく面倒事に巻き込まれたくなくて自衛として厳しめタグだけつけている人に迷惑じゃないの？って話
巻き込まれたくない人がマイピク移行してると認識してるけど、その手前の自衛手段にしているんだと思う
厳しめの字書きでもあれは迷惑だって言っている人もいるし、そういう人と同列に見られたくないって
投稿やめた人も知ってる

というかもしかして自分は蘭ファン認定されてんの？
だったら厳しめなんて読まないよｗ
カプタグ辿ってくる人が厳しめ嫌いな人少数ってのも決め付けじゃないかな？
そのカプ好きな人で自分も厳しめ好きとか思われたくないって人巻き込んだ発言になってるよ
厳しめ好きは多数いるかもしれないけど、蘭に限らず厳しめが苦手という人も多数いるよ
これからも厳しめ読みたいからこそ
わざわざ諍いの元になるようなことやらなくてもいいのにって思うのはおかしいか？

それとあかやすじゃなくてあかあむでは？わざとならｽﾏｿ

683 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 10:54:07.93 ID:ocBBTo570.net

>>681
蘭と比べて数が少ないから目に入りにくいのはあるかも

684 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 11:05:22.66 ID:unyIchwM0.net

>>682
なんで少数派の蘭ファンを思かって厳しめを目に触れないようにしなきゃあかんの？
それからだらだら書いても最初の一行で破たんしてるから読む価値はないと読んでない
そもそもタグの役目は読む人に取捨選択させることだ
厳しめ自体を知らない人だって、知って読んで初めて好きか嫌いを選択する
つまり目に触れることが前提のものだよ
それすら見たくない、見せたくないってのはただの我が儘だろ？
そもそも嫌ならマイナス検索をあらかじめかければ済むことじゃん
結局なんだかんだ理由つけても、これ以上蘭厳しめが広がって欲しくないだけだろ

685 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 11:56:04.48 ID:fv7tx+XN0.net

>>684
ほんとそれ。
こういうジャンルだよって表記して読む人分けてるものを目にしたくない！見せるな！って否定してる意味が解らない
態々読んで文句を作者にまでつけてる人もだけど、そのジャンルそのものにケチつけてるのがほんとキチガイだと思う
自分にも毛嫌いするジャンルあるけど別にそのワード見たって、目にしたくないから消えてなんて抗議しないわー

686 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 12:07:07.98 ID:zS3qlwSP0.net

>>682は別に信者じゃないだろ
しかし完全にスレチだからその辺にしとけな

687 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 12:09:26.45 ID:ocBBTo570.net

そこまで考えてくれるんならさ、厳しめで声大きい人やほとんどヘイトな人を啓蒙してくればよくない？
>>682は厳しめ読んでてなんか詳しいみたいだし、その調子で大御所説得できたらかなり渋は静かになるんじゃないかな。
きっとみんな感謝するよ。

688 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 12:38:08.87 ID:AUw7Iu9j0.net

ここでも特攻してくんのか角信者は
隠してる通森だろうけど、臭いんだよｗ

689 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 12:56:20.96 ID:JYJEvuvf0.net

ここでグダグダ長文垂れ流す暇あったらコメントでもメッセージでも送ったら良いのに
そもそも厳しめタグとカプタグ同時に付けるなって言うけど、厳しめタグだけの作品でもキャプションにカプ表記（例えば▽/△）がある場合
キーワード検索で▽/△を検索したら普通に厳しめタグもヒットするぞ
結局はうっかり読んで苦手になってもそれは読んだ本人の問題で、そこからマイナス検索やらミュートやら駆使すればいいだけの話

690 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 13:43:49.63 ID:RdJ4lfzR0.net

今でこそ厳しめというジャンルが出来たが、蘭への制裁自体はホームページ全盛期時代からあったよ
一番ドン引きしたのが「蘭が事件に首突っ込んで焼○体で発見された」だったな
作者はそれだけ酷い死に方してほしいくらい蘭の事が大嫌いだったんだろうなと思ったよ
初期は今以上に相手構わず暴力をふるい、すぐ浮気を疑って泣きわめく女だったからな
ヘイトは昨日今日生まれてきたわけじゃないし、
それが１０年以上経って世代が変わっても受け継がれてるということは蘭の行動に疑問を持つ読者も多いということだ
厳しめを根絶させたければ原作者に言うしか無い
何かしら痛い目にあって反省して人間的に成長する、みたいな描写があれば読者受けはだいぶ違うよ
現状は何をしても許される、原作者という神に護られたお姫さまだからアンチ蘭のストレス発散の場は二次創作しかないわけで
今は昔より大人しくなっただけで人間的に成長してるわけじゃないからな

691 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 14:18:33.51 ID:0bSnIEy+0.net

自分は蘭の行動に理不尽だったり納得いかないことがあると
厳しめ見てスッキリしたいタイプなんだけど
タグにも注意書きにもない地雷CPが不意打ちでくるから
一部作家は自衛のために避けるようになった

閲覧数上げるために厳しめタグ付けているのもいるようだし
そのへんのルールっていろいろな人がいるからむずかしいよね…

UFO事件の蘭の行動に園子が疑問を持つ話はよかった

692 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 14:30:22.09 ID:unyIchwM0.net

もう90巻超えてるってのに、未だに初期から成長の証しが欠片も見られない蘭は
ある意味すごいよな
新一たちだけじゃなく、和葉や園子ですら、多少は成長してるように見えるのに
蘭は組織とは無関係だけど、父親についていってあれだけ人の愛憎劇や事件を見ていれば
少しは人間的に成長してもよさそうなのにな
増してあれだけの事件を目撃していながら、いまだに探偵という職業への理解がまったくない
人間性に致命的な欠陥があるとしか思えん

693 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 15:12:11.42 ID:dMYBhUIF0.net

アプリで原作初期から読み返すと、今も初期も自分勝手でワガママ自己中なのは変わってなかった…

少し前の厳しめに小中学生が書いた作文としか思えん文章レベルがあった
本来のサンデーのターゲットである年齢層には受け付けられないタイプなのかも

694 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 16:11:59.82 ID:4zPdCacf0.net

蘭厳しめに文句つけてる蘭信者が言いたい事は
「蘭が嫌いならコナン読むな！公式ヒロインの蘭、公式カプの新蘭を受け入れられないなら読むのやめろ！」って主張の延長線上にある
蘭信者の勝手なワガママを他の読者が聞いてやる必要はないから無視していいよ
蘭信者は「ヒロインのヘイト創作なんてジャンルの恥だ！他ジャンルからも軽蔑されてる！」って言うけど
もし流行ってるのが他キャラの厳しめだったら騒がないだろ
現に他キャラの厳しめあるのにそれには黙りだし
蘭信者はいつもそうじゃん「ヒロインが活躍しない純黒は駄作」
「新蘭がたっぷりあったエピワンはコナンファンが求めてた傑作」→
「コナンは殺人ラブコメが本編だからラブコメ嫌いとかいう組織厨はわかってない」
「組織話に蘭を関わらせろ！」→「ガンダムキャラ引っ込め」「蘭を角って呼ぶな！」→「灰婆うざい」
「狼対決なんて新蘭公式なんだから意味ないじゃん叩かれる蘭が可哀想」→
「K蘭萌え沖蘭萌えコナンの焼きもち見たい！」
頭悪い蘭信者の二枚舌に付き合ってやるなんて御免だね

695 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 18:48:24.74 ID:gmwDG7GT0.net

>>672だけど言葉が足りなさ過ぎた申し訳ない
例を挙げた他作品は以前からコナンとはクロスオーバーでちょくちょく書かれてる作品でもあった
でもタグにはコナンとその他作品名、原作改変だけで蘭厳しめはキャプションのみにしか記載されていないんだ
dis、ヘイト、アンチの文章もあって、コナン関連タグではなくその他作品タグで検索してきた人にとってはそんな内ゲバ作品に好きなキャラが…と思われてるんじゃないかって

696 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 19:34:57.69 ID:ocBBTo570.net

>>695
タグに厳しめ入ってないの？

697 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 19:39:06.43 ID:gmwDG7GT0.net

>>696
入ってない。キャプションのみ

推敲したつもりがまた文章が足りなかった申し訳ない
>>695は
例を挙げた他作品は以前からコナンとはクロスオーバーでちょくちょく書かれてる作品でもあった
でもその中の1作だけはタグにはコナンとその他作品名、原作改変だけで蘭厳しめはキャプションのみにしか記載されていないんだ

698 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 19:49:33.28 ID:ocBBTo570.net

>>697
あー、わかった気がする。

699 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/26(日) 22:09:43.67 ID:AUw7Iu9j0.net

だからわざわざここに書かずに、直接作品にコメントなり不足しているタグを追加すればいいのに

700 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 00:48:18.81 ID:hXJ6L8U70.net

蘭は将来どうなりたいのか見えないっていうのは私も思う。
蘭はどうも新一が戻ってきて自分と結ばれるハッピーエンド、って思っている節がある。
ちっともエンドじゃないんだけどな。結ばれてやっと交際スタートでしかないと思う。
メルヘン童話じゃあるまいに、王子とお姫様はいつまでも幸せに暮らしましたとさ、なんて、あまりにも漠然とした未来しか想像できてない。
付き合ったらゴールで試合終了？この子頑張って踏み込んでもせいぜい結婚でゴール地点だと思ってない？
そして恋愛方面では付き合い始めたその後を新一に丸投げするんだとして(付き合うまでより付き合ってからの方が衝突もするし妥協や交渉の努力も必要だけど)、
その他の人生プランはどうなってるのかな。恋愛なんて個人の人生のほんの1パーツ。その他のどんな職に就きたいとか、新一に任せるべきではない蘭個人のパーツをどう積み上げる気なのかしら。
ここでも将来の夢は新一のお嫁さん、なんて言って新一に丸投げするのであれば、あまりにも幼稚だわ。
そこまで男に依存しなきゃ成立しない人生プランて戦前の女かよと。

蘭が成長してないっていうのは、連載20年経っても、高校2年生にもなって恋愛以外での将来を語る気配が一切無い、自立する気も無いことからくると思うの。
もちろん事件や何やで過去の失敗から何も学ばず「新一〜！」突撃を繰り返すとこからもね。
蘭、ひいてはあーやま先生にとって女の人生って、そこまで恋愛で左右するもんなのかしら。主体性どこにも無い。それともそれに応えるのが男の甲斐性で、蘭を幸せにできる新一カッケー？

それとも私が見逃してるだけ？蘭が将来どうなりたいのか、新一抜きで語ったエピソードある？

701 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 00:56:44.99 ID:gq2FI9I10.net

>>700
ないね…
蘭から新蘭要素を引くとほぼなにも残らん
そういうとこが魅力のなさに繋がってる

702 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 01:06:25.45 ID:e0bcUdLj0.net

勝平さんが新一と蘭って昭和のカップルだよねーって言ってたからそういう事なんだろう

703 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 01:14:03.53 ID:3yeEhz9T0.net

揶揄抜きで蘭のキャラとしての存在価値は新蘭のみだろう
推理回で活躍する訳でもなく組織の謎に関連してる訳でもない
だからこそ信者はお経のように新蘭新蘭と唱えてる訳でして…

そこをどうにかしようと作中で色々と持ち上げているのかも知れないが無理っぽ

704 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 01:23:32.92 ID:gq2FI9I10.net

ベルモットや赤井や灰原に不自然にageコメント言わせて評価あげようとしてるのもキモいよな
周りに寄生するしか能がないキャラ
これは角に自己投影してる角オタ以外には嫌われますわ

705 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 01:42:00.52 ID:OTJGICyK0.net

キャラ背景を考えるなら蘭の将来の不透明感ってバリキャリな妃先生の影響があるんじゃないかと思うけど
実際はあーやまの女性観が古いorキャラの将来とかどうでもいいってだけなんだろうな

園子や世良の将来は想像できるのに蘭や和葉は全然想像出来ないんだよなぁ
作中であれだけ働く女性がいるのに

706 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 03:01:04.70 ID:ztOIcO/d0.net

和葉はいいよ
そもそも脇役だし話の中心に無理矢理はめ込まれるご贔屓もなく
役割こなしてるだけだ

707 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 03:12:45.92 ID:6AHRED6P0.net

ベルモットの蘭は宝物発言の回、普通子供たちを誘拐しようとして自分に発砲した人間が知り合いに化けて目の前にいたら恐怖しかないと思うんだけど、「前に私のことをエンジェルって呼んでた人ですよね？」とか話しかけるの意味わからん。
ベルモットに迂闊な「ダメよエンジェル」発言させたのも最後に蘭を「宝物」って言わせたかったからとしか思えない。
ただベルモットが残念なキャラにされたあの件丸々要らないと思うんだが。

708 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 06:52:25.66 ID:yhewvnUI0.net

原作者が蘭を適切に真っ当な形で役割を引っ込めない限りアンチは増え続けるよね
他キャラを蘭ageのために「こんな素敵な女性はいない」とか言わせたり
他キャラに変な行動起こさせてそれを蘭が咎めれば「蘭はほんとに良い子！」ような展開をさせればさせるほど
無関係でさえあったその他キャラファンは「蘭ageにされた！」で怒りはじめる
そのおかげで一部で腹いせのように蘭厳しめも増え続けるし
それを見た蘭ヲタが見境なく四方八方に喧嘩ふっかけることすればますます厳しめがヒートアップするわけで
あまつさえ蘭age新一コナンsageすれば当然新一コナンファンは「蘭のせいで…」で怒りの矛先が蘭に向くわけで（他キャラも同じく

もう無限デフレ状態だよ
原作が蘭ageこじらせている限りこのループは回避不可能だね

709 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 08:27:15.36 ID:hXJ6L8U70.net

あーやま先生も蘭の価値を高めたいなら、蘭自身の行動と言葉、考え方が成長していく様を描いてあげれば良いのにね。
他キャラsageて相対的にageるとか、他キャラにヨイショさせるとか、描くの簡単だけどボロが出やすい手法をあんまりにも頻繁に使いすぎ。
蘭信者は蘭がどんなに薄っぺらなエンジェルでもチヤホヤされてれば良いし、むしろ自分を投影するためには薄っぺらな方が都合が良いからそれで良いんだろうけど。
純粋な蘭ファンはこんな手抜きageじゃなくて、蘭が人間的に成長していく様とか、新一抜きで語れる蘭個人としてのキャラを確立とか、そういう丁寧なage方を求めてると思う。
少なくとも他キャラを踏み台にしなければ、多少アンチ増加に歯止めがかかる。断言する。
栄光への階段は他キャラ同様、蘭自身の足で一歩ずつ登らせるべきだよ。だから見てる方も応援する気になるんじゃないか。
他キャラに御輿を担がせて悠々と運ばれておきながら、御輿の上で「担ぎ手に新一がいない！ウワーン！」なんて泣き喚く今の蘭を、応援なんかできるもんか。
むしろ担ぎ手に「おい、もうそいつ落としてしまえ」って言いたくなる。この気持ちが蘭厳しめの根源な気がする。

710 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 09:16:41.08 ID:I+ofLNDK0.net

青山は離婚と抜け毛で相当精神汚染(幼馴染病)が進行しているね…(合掌)

711 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 12:04:29.03 ID:mXM+YXhG0.net

先生ってコナンの中の人に逃げられた形なのかな

712 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 13:22:35.47 ID:e0bcUdLj0.net

高山さんが灰原とくっつけて、って冗談で言ったら激怒したみたいな話はあった

713 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 13:34:14.28 ID:Nqs9i+xz0.net

> 新一抜きで語れる蘭個人
なるほどなぁと思った。
ヒロインだから主人公ありきってのもあるかもしれんけど、ここまで長寿になるとやっぱりキャラにも一人立ちしてほしいよね。

714 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 13:34:34.05 ID:Nqs9i+xz0.net

>>712
こマ？

715 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 14:08:34.77 ID:ztOIcO/d0.net

そんなの聞いたことないぞ、ご本人達のコメントから
蘭と灰原のカプ厨の争いでそういう事書いて煽るバカがやたらいただけで

716 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 14:13:33.22 ID:Nqs9i+xz0.net

そういうことか、サンクス

717 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 17:46:05.17 ID:6AHRED6P0.net

「コナン君が新一だったら良かったのにね」って作中上位に入る最低な言葉だと思うんだけど、いつかどこかの名言集で見つけて信じられなかった。
一般的にはあれは名言なの？
7歳の子供が同居してるお姉さんを必死に慰めてたら、そのお姉さんに泣きながら「あなたが別の誰かだったら良かったのにね」なんて言われたら深く傷付くと思うんだが。

718 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 18:27:23.82 ID:zXCi5e480.net

だよなあ…
あれは信じられん
小さい子供に向かってああいうこと言うなんて高校生でも許されないよ
ただの精神的虐待

719 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 18:37:35.55 ID:C+C/9xfk0.net

>>717
連載当時、韓流恋愛ドラマでは１人のヒロインを2人のイケメンが取り合う奴が人気でな。
以来ヒロインが本命彼氏とうまくいかないときに、キープ用彼氏が優しくして「本命君じゃなくてキープ君を好きになれば良かったかな…」
みたいな本命を諦めきれない切なさをアピールしつつでもキープにも好感を持ってますよ、みたいな態度をとる演出は三角関係モノの定番演出だ。
サスペンスドラマに何故か頻出の海辺の断崖の自白シーンくらい定番だ。
外側から冷静に見るととんだクソ女なんだが、ヒロインにどっぷり感情移入してる連中は「えっ揺らいじゃう〜どっちにしよォ〜&#8265;？」というオトナの駆け引き恋愛()を楽しむわけだ。
つまり本命君(新一)、キープ君(コナン)、ヒロイン(蘭)の配役でこれをやった。
新一とコナンが同一人物なので駆け引きは発生しないが、あーやま氏は蘭の新一に対する切ない恋心()をアダルトに()表現したかったのだろう。
個人的には友達以上恋人未満の高校生カップルに、ここまで悲壮感漂う演出(しかも小学生巻き込み)は違和感あるけど。
まあ名言扱いされてるんなら、そういうシチュが好きという層もあるのだろ

720 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 18:41:15.51 ID:37aUrwKq0.net

>>717
自分はそのシーン初めて見たとき「？？？どういう意味？？？」だったよ
さも良いシーン見たいに描かれているせいで作者の意図が全くつかめなくて（今もわからんけど
「あなた(仮)が○○(本命)だったらいいのに」って言った相手にも本命の本人にも失礼じゃね？
「私が○○だったらいいのに」はＯＫだが他人に求めるのはイカンでしょ
仮に、誰かが相手のために代役を買って出て尽くすのはいいんだけど
でも「あなたが○○の代役になってね」みたいな事、よっぽど図太い性格してなきゃ言えないと思うね

あれ？やっぱり蘭て素ですっげー嫌な奴なんじゃ…

721 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 19:34:50.23 ID:Jcq1mPDw0.net

やっぱりいくらサザエさん的世界とはいえ
一年に満たない間にあんだけの数あったり話したりしてるのに
蘭が悲壮ぶるのがすごい滑稽に思える
だから新一って聞いただけで理性がふっとぶ蘭が
思い込みが激しいだけのバカ女に見えるんだよな
普段からそれだけ新一を思う描写があればまた別だけど
いつも照れくささからか散々馬鹿にしてるのに女の影を見せると悋気だけは見せるって
どうしようもなくないこの女？

722 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 19:44:19.03 ID:6AHRED6P0.net

なるほど、ヒロイン視点から見るとあの最低な台詞も切ない名シーンになるのか。
客観的に見ると仮にも本命にも失礼だし、作中の様に実は仮=本命だったとしても追い詰めてるし。
つまり自分のことだけで相手も辛いんだとは考えもしないってことか。

その直後赤井が明美と泣いてる蘭を重ねることで、更に蘭の言動が正当化されて名言扱いされる効果があったのかもしれない。

723 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 20:29:48.37 ID:H8+s3hx20.net

>>719
なんとも腑に落ちる説明
キッドらへんに発情するのもそういう理由なのか…

724 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 21:13:22.12 ID:hXJ6L8U70.net

「コナン君(キープ用君)が新一(本命君)だったらいいのに」を
本命に会えない切なさを抱えているのにキープ用の優しさを汲んであげる蘭ちゃん健気、ととるか
本命があんまりつれないと優しくしてくれるキープ君に揺らいじゃうよね〜分かる分かる〜と共感するか
なんだとこの女ケンカ売ってんのか、と取るかで名言か妄言かが分れるところだわね

725 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 22:38:44.97 ID:8FypAsAv0.net

名言要素はないよな
あの発言に肯定的な意見のやつなんて頭いかれてるわ
蘭(=自分)のことしか考えられない屑

726 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 23:15:27.32 ID:3yeEhz9T0.net

地味系幼馴染ポジを貫けば歪さも生じなかったろうに
何故か世紀の大恋愛をやっている悲劇のジュリエットみたいな扱いになったのは賢明ではなかった気がするが
後付けで幼稚園エピを追加したりしてるがそんな大層な関係性はなかったろw
もうちょい新一絡みでない単体での掘り下げをやってればな

727 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 23:30:06.47 ID:ztOIcO/d0.net

幼馴染属性を最大限に発揮するなら
顔そっくりさんに簡単に頬染めて発情しないで
あいつとは全然違うわね…
と新一を想って惚気みたいな顔して周りのキャラに弄られる
てのなら一途なヒロインのラブコメシーンになるのに
なんで青山はその路線じゃなく他の男との絡みを嬉しそうに描くのだろう

728 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/27(月) 23:39:01.91 ID:BohRlF5y0.net

連載が長期化すればするほど作者の価値観と世間の価値観がずれるせいで蘭どころか英理さんの首も絞めてる
英理さん誘拐のとき、英理さんDVについて扱ってる筈なのにおっちゃんに対してあの態度のなの？DVって暴力だけじゃないよ？
貴女と娘さんが旦那と幼馴染にしてる行為も充分DVだよ？てなったから

729 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 00:05:08.75 ID:xB5QpdxU0.net

ごめん間違えた価値観じゃない倫理観

730 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 03:49:59.64 ID:ssXQteol0.net

もう新一に顔が似てれば誰でも良いんだよな
逆に新一は一途に角を想ってるからこその対比でとんでもないクソビッチに見えてくる
一層のこと、新一とキッドと沖田で角を取り合ったらいんじゃね？
開き直って逆ハー物にしちまえよwwww

731 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 05:45:14.05 ID:k6qt84+10.net

>>730
そんなキモい展開になったら切るわ

732 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 05:52:00.46 ID:nKEbYzZC0.net

とても男が全力で作ったとは思えんほど男受けしないキャラだな＞角

733 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 07:09:29.86 ID:k6qt84+10.net

今週はここで角バレ知ってしまったから水曜が憂鬱だ

734 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 08:59:06.01 ID:WU/PxcF70.net

>>728
ほんとに似た者親子だなて思う
絵理さんも小五郎が｢戻ってきてくれねーか限界なんだよ｣といってるとき聞いてるくせに無視して録音
それを個人で聞いて楽しむ
最悪だよねこれ
だから角も告白の返事しなくても新一は私のこと好きだからーてなるんだよ

735 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 10:31:20.95 ID:adGbuOge0.net

恋愛の価値観なんて人それぞれだが、あーやま先生の恋愛に対する価値観は隔たっているなーと思う
幼馴染厨はいわずもがなだけど最近は年取ってか蘭厨こじらせて曲がっちゃいけない方向に歪んできている気がする
恋愛で女に振り回される男なんてのはラブコメでも使い古されているほど王道だが
公式メインであるはずの新蘭テメーはダメだ　一番陳腐で浅い恋愛ごっこすぎて究極つまらない面白みがない
主人公は誰よりもヒロインに一途で甲斐性有り、天にニ物与えられたスーパーマンなのに
肝心のメインヒロインがあっちこっちにﾄｩﾝｸ…の割には何かあると真っ先に相手の浮気を疑う
しかも事あるごとに主人公の足を引っ張るというオマケつき　ひどい

736 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 11:02:43.97 ID:9fFdrRFF0.net

本誌すげぇな…
映画が服部和葉紅葉のメインでそれ踏まえた回なのに
蓋を開ければ過去作キャラからも賞賛されるとてつもなく可愛いらんらん回
思い返せば去年も映画に合わせた原作はエンジェルマンセーなベルモットだった

映画で蘭マンセーできないと原作はこうなる流れきてる…

737 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 11:31:14.75 ID:S24AyV1L0.net

通行人を見て「あの人憧れの芸能人に似てる」って思う程度の軽さなんだよな
新一の好きなものをこき下ろすし、帰れないって言ってるのに新一の身を案ずる素振りを見せないし、別人と間違えるし、
あれ蘭は新一のどこに惚れたんだっけ？と思うくらい新一の事を考えてないと思う
ずっと(半年)待ってる私は可哀想なの！ばかりでさ
新蘭は運命の人扱いだけど、結婚したらすぐに詰みそうな感があるんだよな
笑顔で背中を押してくれそうな園子か、探偵に理解ある世良か、
頭脳が同等の哀あたりの方がパートナーとして最適だと思う
残念ながら蘭にはそれらが一つもない
「仕事仕事って！家族と仕事とどっちが大事なの！？」って詰め寄る姿が想像出来る
付き合ってもいない今ですら似たような事言ってるんだからなー

738 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 11:50:36.72 ID:lkbYImJq0.net

てか大阪組は早くくっつけてくれと思う
新蘭に気を使う事なくね？

739 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 11:52:49.59 ID:I0j/b8nS0.net

また支部の事典改悪編集されてる
ヘイト容認部分削除って、いやあれただの注意喚起じゃん・・
ああいうの、同じ人が捨て垢でやってんのかな

740 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 13:53:43.75 ID:k6qt84+10.net

>>739
この人前科があるから通報しといたｗ

741 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 14:18:20.11 ID:jGeeEIUx0.net

蘭は優しい設定されてますけど、
エピソードONEの最後のほうで、メモに『新一どこにいるの?連絡ください。ってか連絡しろ&#8252;』て書いてましたよ。
『ってか連絡しろ&#8252;』のどこが優しいのか謎。
優しい子にしたいなら書くべきじゃなかった。
この言葉がなければ新一くんを心配する優しい子って印象にできたのに。
この一言だけで『え、蘭って新一くんのこと奴隷扱いしてるんだ』って印象になっちゃった。
携帯買わせただけじゃなく、トロピカルランド全部奢らせてるし。
そういえば映画でも蘭って乱暴。
一番覚えてるのはスナイパーので、犯人が真澄ちゃんを撃ったり園子ちゃんを気絶させたり歩美ちゃんを人質にとったやつ。
台詞うろ覚えですが『世良さんをこんな目にあわせた犯人のこと許せない』って言ってませんでした？
なのに犯人ボコボコにして、あげくに吹き抜けから落ちる犯人を助けようともしない。
蘭のやってることも犯人と一緒、下手したらそれ以上じゃん！て思ったな。
しかもそれを怒るor注意するシーンもなし。
あれがどうしても不愉快で納得出来ない。
優しいどころか、乱暴。

742 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 14:20:17.81 ID:I0j/b8nS0.net

>>740
一瞬自分が通報されたのかとオモタw
確かに、以前厳しめ作者に凸してたね。

743 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 16:13:38.72 ID:9kLa4fLPO.net

本当に浮気症だな角って…

744 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 16:22:21.38 ID:aPXXuU+T0.net

蘭ファンスレで
コナン君が新一だったら...よかったのにね
このセリフどう思う？
って書いて来たｗｗ
考察云々はスレチだといわれてはぐらかされたｗｗ

745 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 17:24:58.75 ID:k6qt84+10.net

>>742
ああごめんｗ　もちろん荒らしを通報したｗ

746 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 17:51:55.36 ID:4oTIsgcK0.net

>>744
他所様のスレにケンカの素を作りかねんからやめておくれ

747 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 17:54:56.87 ID:aKBB+ZrX0.net

角オタの自作自演でしょ

748 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 18:12:04.04 ID:EjrBa7SQ0.net

どんどん荒らしの蘭信者通報しようぜ
こないだ編集荒らしの蘭信者通報したった

749 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 18:39:38.61 ID:7W7vF1b90.net

蘭が嫌いというと女の嫉妬wと言われる
個人的には、何があろうとお姫様のように守ってもらえるのは少し憧れるが
蘭になりたいかと言うとそれは嫌すぎる

750 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 18:47:54.99 ID:fQlV7Ddp0.net

あの髪型ひとつで憧れや嫉妬の要素なんざすべて吹っ飛ぶがなｗ

751 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 18:51:15.82 ID:aPXXuU+T0.net

>>746すまんな軽率だった

752 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 19:04:50.44 ID:sSizR7Fe0.net

大変失礼だが青山と高山さんは結婚発表時から長続きしないと思ってた。
青山は作中からわかるように「女は男の接待役または知能は男より劣って当然
というバクマン作者並のオッサン脳だ。 それに引き換え高山さんは声優ブーム前
から業界で食べていく覚悟の叩き上げタイプ 憧れの職になった現在では想像つかないだろうが
当時声優目指すなんて安定性捨てた 親不孝者扱いで我が道を行く気概でなければ生きていけなかった
女性観が前世紀オッサンの妄言に付き合うタイプじゃないよ。

753 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 19:09:41.35 ID:efNIPcle0.net

角信者は蘭について何か言われるとすぐ嫉妬嫉妬言って被害者面するけど
蘭のどこに嫉妬しろと言うのかよく分からない
容姿は人並みだし髪型は角だしスタイルは他の女キャラとほぼ一緒
家庭的とはよく言われるけど家に母親がいなくて父親がだらしないなら娘がやるしかない訳で特別なこととも思えないし
頭が良くは見えないし（遊んでばかりいる印象だけど成績はいいんだっけ？）
空手もなあ、練習とか全然やってるように見えないから努力で強くなったようには見えなくて単にそういう設定だからというイメージで
端から見て別に羨ましいと思えるような部分が無いんだけど

754 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 20:37:56.58 ID:9kLa4fLPO.net

肝心な料理の腕前もまったく披露しないしな

灰原の方がよっぽど料理シーンがあるし

755 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 22:10:30.67 ID:fgMnNx140.net

>>739
早々に編集直されたね
しかも警告入りで

かまってちゃんを喜ばせる危険が無きにしも非ずな気はするけど腹に据えかねたんだろうな

756 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 22:41:18.59 ID:fQlV7Ddp0.net

支部の事典の履歴見てきた
蘭信者がねちこくてワロタｗ
あいつらってゲハのゴキブリみたいだよな
少数派なのに多数派を装うあたりといい
中立を装っても触覚というか角を隠しきれてないあたりといい

757 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 22:48:17.08 ID:I0j/b8nS0.net

>>755
見てきた
中立で書けないんなら、ああいうのは手を出すべきじゃないよね

758 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 22:57:16.63 ID:AINI9af00.net

もし厳しめの主流が灰原だったらスルーしてるんだろうなアイツら
寧ろどんどん広めようと画策しそうだわ

759 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 23:02:02.49 ID:k6qt84+10.net

灰原関係の辞典をちょっとじっくり見てみたら、Gがコソコソ細かいところを消したりいらんことを書き込んだりしててワロタｗ

760 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 23:10:55.59 ID:EjrBa7SQ0.net

ヒロイン様を叩くのは許されない
脇役がヒロイン様より活躍するわけないじゃない脇役らしくしてろ
ヒロイン様が活躍してこそ名探偵コナンなんだから
脇役信者は身の程をわきまえろってスタンスだから大嫌い

761 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 23:24:32.01 ID:EjrBa7SQ0.net

登場キャラクターの中でも指折りの実力→なかなかの実力
技術分野では阿笠博士と同等以上の技量→かなりの技量

ひどいなこれ

762 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/28(火) 23:29:08.83 ID:OnKdgY/90.net

>>758
現に探偵団や青子のは無視してどうでも良さそうだしあいつら

763 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/29(水) 00:07:16.98 ID:UkxZCM7g0.net

>>761
どう見ても人気者でみんなに愛されてるらんらんに灰原信者が嫉妬してるんじゃなく
蘭厨が灰原の才能に嫉妬してるよな
編集の経緯にモロ出てるじゃん
蘭は器用貧乏っていうか、作者の理想の彼女像を全部無理やり詰め込んでるせいで
長所が短所にもなってるもんな
強いヒロイン＆守られるヒロインの共存のせいで、肝心なときに足ひっぱるし
主役の帰るべき戦いとは無関係の日常の象徴と世話女房彼女設定を入れたせいで
愚鈍で空気読めない発言ばっかするのに、一著前に彼女面だけはするし

764 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/29(水) 08:20:06.65 ID:Tsvwt3MS0.net

スピンオフで蘭ちゃんハーレクインを描くべき。我々が読むかは別として。
聖女エンジェル蘭ちゃんがあまねくスパダリたちに求愛と奪い合いされて翻弄されて、最終的にスーパーサイヤダーリン(スパダリ力が天井知らずでインフレしてるの意)の山青昌剛さん結ばれるやつ。
必要だと思うよ。映画で蘭ちゃんが活躍できないと本誌がああなっちゃうってことは。
蘭ちゃんに対するリビドーが満足に発散できずに、もう本誌本筋にカ◯パー滲み出ちゃうレベルで溜まってるんでしょ。
なんか今にも弾けそうにギンギンに張り詰めてるのを見せつけられる、現在の状況は居た堪れない。
このまま組織編で暴発しちゃう前に、いっそどっかで一発抜いてきたら良いと思う。
俺は推理マンガが読みたいのであって、他人のマスターベーションは別に見たくないし、ましてその角の生えたオカズにも興味がないんだ。

765 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/29(水) 09:42:42.04 ID:HPHn7Bnb0.net

和葉と推理まで出来そうな設定盛られた紅葉が現場にすら来ず恥に追いやられ
服部沖田コナンに囲まれてる蘭主役の乙女ゲームな絵面ひでえなホント

766 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/29(水) 12:51:15.09 ID:LZbRHXLt0.net

残念なまでにあーやま先生は蘭を使って読者サービスしているつもりだからね
先生の描く蘭ちゃんエロサービスなんざ絵柄もあいまってエロさ０％だから全くオカズにならないんだけど
それ以上におっさん思考のエロサービスだからとにかく生理的に気持ち悪いという最悪っぷり
おまけに蘭は乙女ゲーのような誰にでもときめくクソビッチぶりだから全く萌えない

767 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/29(水) 13:15:23.88 ID:j6iahiaC0.net

読者の年代層が幅広いってこと、最近特に忘れてんじゃないかと思うよな
雑誌的には中高生以上がメインだけど、土曜の６時なんて時間帯にアニメやってれば小学生でも見るんだし、まず絵柄が子供向けなのにさ
つか、少年マンガ公式で乙女ゲーやられてもw

768 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/29(水) 15:18:34.56 ID:3uS0lLCT0.net

乙女ゲーだって主人公の女の子に試練とかあるけど、蘭にはないよね

769 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/29(水) 17:03:58.89 ID:LZbRHXLt0.net

乙女ゲー蘭ねーちゃんの場合あれだ
試練とか無しのオールフリーパスのスパダリがより取り見取りで
初対面で初期値好感度が90％以上
でも結局誰選んでもエンディングは１つしかない
蘭が一番粗末な扱いしている本命様にゴールインするっていう形かな

クソゲー

770 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/29(水) 19:11:01.78 ID:lkGZZOPK0.net

帰りに本屋でサンデー買って今コナン読み終わった。
……なんだかなぁ……
いや、前に誰か言ってたけど、蘭は精神的な成長シーンでも挟めばいいのに
なんでいっつもピンポイントにイライラする安い『新一ー！』描写が入るんだろうか

あの人、あの時の新一に似てるとか、前も新一と同じような事が〜とか
そういうのってメリハリつけて、たまの恋愛回でビシッと決めた方がいいと思うんだけど

771 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/29(水) 19:26:58.65 ID:j6iahiaC0.net

ラブコメ好きだってんなら、時代にあったヒロインのうまい描き方勉強して欲しいなー
スマホまで出てる世界観なのにいつまでも昭和のテンプレから抜け出せないんじゃ哀れすぎるだろ・・・
作者の脳内垂れ流し萌え萌え展開についていける読者しかいらんなら、推理ものの必要ないじゃん
伏線さえ回収してくれれば組織編さっくり終わらせていいんで、あともうラブコメ好きなだけ描けばよくねと思うわ

772 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/29(水) 20:01:05.67 ID:HPHn7Bnb0.net

というか男の為の少年漫画のラブコメで
主人公以外の奴に簡単にデレデレするヒロインってこいつ以外そういねぇんじゃ…
他の匿名掲示板やサイト見ても蘭に引くか呆れた男の感想しか見かけんぞ

773 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/29(水) 20:55:56.57 ID:dIo4Im0t0.net

正直ラブコメになると登場人物のIQが√3くらいになるからやめて欲しい…

キャラわからん沖田はともかく服部なんてここ最近ラブコメになるたびに無神経な恋愛脳のアホにされるからな…
クリスマスのポアロの時はまだいいけど今回死人出てるのに自分の恋愛事優先ってお前そんな奴だっけ?てなる
逆に角は相変わらずの恋愛脳であーはいはいってなる、なんで少年漫画なのに少女漫画しかも読者をイラつかせる
優柔不断なヒロインみたいな描写するんだろう、園子みたいなイケメン好きのミーハーって設定ならまだしも
こんな描写されるからどんだけ一途言われても結局顔なんじゃって…思われるんだよ

ラストの和葉と紅葉が可愛かった位しか今回ラブコメ的評価ポイント無いだろ

774 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/29(水) 22:18:23.92 ID:iZ3SMq0m0.net

少女漫画でも蘭みたいなヒロインは嫌われると思う。
どういう層に受けてるんだろう。

775 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/29(水) 23:24:05.87 ID:qz275Vv40.net

>>774
角信者は蘭に自己投影して新一から愛されや他キャラからのマンセーに気持ちよくなってるから、そこ目当てだろうな

776 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/29(水) 23:34:32.25 ID:OwHwJo/d0.net

サンデー読んだけど次回がなんか怖いわ

もう青山が蘭大好きなのは十分伝わったから…平和紅回かと思いきや蘭も持ってくるかあ…まあ沖田が新一似って時点で青山ならそうするよな
今週はコナンの反応がそんなに濃くなかったからまだいいけど、もう信者が大喜びしそうな展開でホント紅葉と和葉が救いだった

777 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/29(水) 23:48:25.88 ID:4d63oGlU0.net

また、蘭厳しめの百科事典、削除してあるよ。
通報する場合、事典を荒らしてると言えばいいのかな？

778 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/29(水) 23:51:33.49 ID:nxQEKJPV0.net

ネタバレスレで、
蘭が嫌なら読まなきゃいいと言っている蘭信者がいたが、ブーメランだよね。
蘭厳しめだって嫌なら読まなきゃいいんだよ。

779 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/29(水) 23:55:00.02 ID:3uS0lLCT0.net

>>777
URL乗っけて辞典荒らしで通報すればいいんじゃね

780 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/30(木) 00:05:28.26 ID:MmeqnPYz0.net

コナンは蘭主役じゃないのになにいってるんだろうねw
こいつが主役だったら見ないし
てか今サンデーのはなし聞いててコミック派の自分は買わなくなりそうだ

781 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/30(木) 01:53:22.97 ID:adx6qae50.net

>>778
アンチ臭隠せてないんだよねとか書いてる奴でしょ？
連日蘭叩きの流れになりかけると速攻でIDが赤くなるまで噛み付いてて、お前こそ信者臭隠せて無いだろうがと思うよ

782 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 11:35:08.96 ID:MYgFFpJu0.net

どんどん名探偵コナンの内容が名エンジェル蘭になっていってる

783 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 13:13:09.42 ID:rE4OOHpc0.net

なんというか……別に作者さんが蘭が好きなら作品内で可愛がるのは良いと思うんだけど。
いくら描くのが面倒だからって、他キャラsage蘭age、無条件蘭マンセー、蘭だけ一切の欠点がスルーされる、っていう手抜きをするから反感を買うんじゃないかなぁ。
本当に蘭が可愛いなら、他キャラsageしなきゃageられないような、安っぽいヒロインにしないであげて欲しい。
無条件にマンセーを強要するんじゃなくて、蘭の何を根拠にマンセーに値するのかを、読者に分かるように描写して欲しい。
蘭の欠点をひたすらスルーするんじゃなくて、指摘して、必要なら叱って、自覚した上で改めるっていう成長する姿を描いて欲しい。
ド素人が何を生意気に、って思われることは承知で言うんだけど、なんだかこの20年という長い連載が、先生から試行錯誤する意欲を奪ってしまったような気がするよ。
俺ちゃん今の傲慢で浅慮で被害者意識ばっかり高くてピンク脳で、周囲のキャラの人格を歪ませる蘭が大っ嫌いよ。
それでも好きでアンチになったわけじゃないんだよ。できることならコナン全キャラ好きなままでいたかったよ。
これ以上俺ちゃん量産しないためにも、作者さんが本当に蘭を育ててくれることを祈るよ。

784 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 13:32:57.85 ID:MYgFFpJu0.net

無理だろうな
年々蘭マンセー要素が強くなってきてる

785 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 13:42:41.30 ID:KaM9t9W60.net

支部の百科また直されたね
鼬ごっこみたいになってきたな
嵐は通報もされているみたいだし早く収まると良いけど

786 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 13:54:30.70 ID:1sEmGpAm0.net

>>783
わかりすぎる。
萌えは萌えでとっておいて、ここぞというラブコメで使って欲しい。
まずさ、商業誌で展開してるプロである以上、萌えだけで描くってのはあっちゃいかんと思うんだよね。それでいいのは最初からそういう方向性の、キャラ萌えありきのマンガだけだよ。
今描いてる自キャラとストーリーを冷えた頭でバイアスかけずに見て欲しいわ。
このままじゃヒロインアンチ勢が増える一方だ。

787 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 14:53:15.74 ID:MYgFFpJu0.net

キャラ萌えっていってもね…
雑にマンセーしてるだけだし…
もうちょっと愛してるならうまくやれんの？

788 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 16:25:04.21 ID:Mivam0Rd0.net

愛するキャラほど無条件に褒めまくって設定後付けで盛って大満足
っていう典型的な作家のタイプだからなあ
蘭以外のお気に入りキャラも

789 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 17:22:35.15 ID:0zZ0PJPT0.net

蘭ってキチガイを自分に夢中にさせることにかけては本当に天才的だよな

790 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 19:02:14.09 ID:44S9vcZu0.net

>>783
お前本心は蘭アンチじゃないだろ。まだ角を見捨ててない勢だろ。
この板って蘭を叩くアンチっていうより、蘭の更生を望んでる感じのアンチが一定数居るよな。
蘭信者もアンチと聞くと思考停止してとにかく潰せって雰囲気だけど、ちったあそういう連中の話も聞きゃあいいのに。

791 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 19:35:25.16 ID:hVjULIfP0.net

作者は描いてて違和感抱かないのかな
幼馴染と離れ離れ(携帯し放題、何回も会ってる)なだけの女が何倍も辛い思いをしてる人間たちを差し置いて悲劇のヒロイン気取りするのはどうみてもおかしいだろ

792 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 20:09:03.79 ID:d2TYIpAt0.net

>>791
今更軌道修正きかないんじゃない？
あーやま氏の新蘭のイメージはおそらくロミジュリだろうから
新一に滅多に会えないで蘭たん辛いよーとか出来ないと
恐らく新蘭描写すら危うくなるんだろ
今や他に悲惨な過去を持つキャラが多くなっちゃってるから滑稽も良いとこだけど

793 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 20:17:49.14 ID:8EDFRsTq0.net

自分は昔の悲恋描写そんなに嫌じゃなかったんだけどね
コナンが影で新一のフリするシーンはなかなか秀逸だなと思ってた
赤井灰原ベルモットにマンセーさせまくるようになってからは気持ち悪く見えるようになったけど
悲劇の大エンジェル()じゃなくてただの女子高生としての描写だったから応援できたんだと思う

794 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 20:29:49.79 ID:TOQBu5VR0.net

>>793
これはあるな。
マジでどこだろう、蘭が応援出来なくなったの。
ロンドン……より前の時点でもうダメだった気もする……

795 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 20:54:59.42 ID:6SdZ6VJx0.net

蘭っていなくても全く問題無いんだよな…むしろいない方がコナンが堂々と推理できて話が進む
邪魔でしかないヒロインってどうよ

796 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 21:24:01.05 ID:3GiO1LlY0.net

空気になるのが嫌でマンセーポジを与えたんだろうね
ベルモットや赤井と無理矢理接点つくったりして気持ち悪い
こいつは設定的にでしゃばっても不自然になるから、組織編には関わらないほうがいいのに

797 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 21:28:36.94 ID:TOQBu5VR0.net

もう何度もコナンと新一が別人って解答出してるんだから、もう堂々と推理しててもいい気がする。

798 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 22:45:07.00 ID:6/oWBrRz0.net

>>793
>>794
同じく昔の悲恋描写好き組
蘭の性格がまだ躁鬱激しくないし、悲恋描写も今より頻度少なかったから良かったのかも
命がけの復活とか蘭アンチの今でも好きだ
個人的には携帯の番号暴く辺りから嫌になったかも
何かあの話の蘭、凄い性格悪かった気がする
電話したくても出来ない…とかほざいてるけど、新一はほったらかさないできちんと電話してるのにそれ以上望むとかどれだけ我儘なんだよと

思うに昔の悲恋描写って蘭のメインじゃなくて新一にとっての悲恋描写でそれが今は設定増し増し、蝶よ花よと愛でられている蘭の悲恋()描写だから悲恋感がない感じ

799 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 22:48:48.95 ID:6/oWBrRz0.net

あとコミック派なんだけど、ここでの今の事件の話聞いてると劇場版が凄い怖くなってくる
あの蘭信者総本山の青山先生がっつり手を加えているんだから今の事件より蘭age凄そう
予告動画も平和ぽいけど、予告はいつも詐欺に近いし

800 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 22:53:12.33 ID:TOQBu5VR0.net

劇場版といえばアレだ。
いつもの「新一ー！！」もあれだけど、水平線上のストラテジー。あれの蘭の描写酷かったな。
それ以外が好きなだけに、最後のアレでもやもや感ＭＡＸ

801 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 23:07:11.81 ID:d2TYIpAt0.net

原作はちょっと思いつかんが劇場版で最後に新蘭描写で良かったと思ったのは
天国へのカウントダウンだった気がする
「生きて新一を待っていなきゃいけないから」ってあの台詞の頃の蘭は
好感もてて良かった

802 ：名無しかわいいよ名無し：2017/03/31(金) 23:43:06.52 ID:Mivam0Rd0.net

和葉や灰原を使っての
この女と違ってこの子はこんなにいい子なんだぜ！シーンやり始めてから
うわぁ…と思い始めたぞ蘭

803 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 00:13:42.50 ID:iyFabxQi0.net

思い出した
原作で最初に違和感感じたのって蘭と赤井が過去に出会ってて
再会時に「いつもおまえは泣いてるな」的なことを言われたシーンを見たときだ
なんで明らかに組織絡みの男と組織無関係の蘭を意味深に絡ませる必要あんの？
しかもコナンを再会のときだけ立ち合わせて、二人の関係に嫉妬させるような展開
どう見てもこの男組織パートのキャラなのに、この展開に意味なくね？と思った
まあ結局原作者の蘭ageのためだけのシーンだったのだが

---

Evaluation: Average.

804 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 01:21:10.09 ID:QmsKPZTb0.net

>>801
完全同意
でもその次のベイカーでの妙な悲劇のヒロイン気取りな感じがおや？ってなったなー
それ以降はあぁ蘭はエンジェル乙なのだと悟ったが

805 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 01:52:36.56 ID:MUjQt/1G0.net

これで安室とも過去に接点があったり
さすがエンジェルだとか言わせたらもう笑うしかない

806 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 02:05:10.19 ID:V+1D+EhK0.net

>>805
流石に安室は母数多いし舵取り間違うと蘭アンチが今以上に増加するから下手なマンセーしないとは思うけど、今の青山先生だとなぁ…

807 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 03:57:47.46 ID:9QXSTnbb0.net

天使様の下僕筆頭の新一とコナン、顔が似ているばかりに体のいい新一'扱いのキッド、片思い描写その物を抹消された灰原
母数なんて気にしてると思うの？

808 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 06:10:06.62 ID:Rr+eB2Mh0.net

>>798
そう言われるとたしかに納得だわ
昔は蘭の悲劇シーンでありながらもちゃんと幼児化してしまった主人公の悲劇の方がメインだったんだよね
それが今はエンジェル()の悲劇シーンだから不快なんだわ
勝平さんも言ってたけど、命がけの復活のころから新蘭における新一が白馬の王子様に、蘭がお姫様になっていってるんだよ
そんなに盛らずに高校生たちとして描けば、違和感も少ないんだろうけど
そもそもそれほどの悲劇には見えないし
何回も会ってるし電話もしまくり
青山のマンセー描写では赤井に陰で泣いてるとか言わせてたけど、むしろ表で泣きまくり悲劇のヒロインぶりまくりで陰では泣いてない

809 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 06:56:45.70 ID:Ty6owuQF0.net

「まさか私のこと子分だと思ってるんじゃないでしょうね」にうざさが詰まってる
新一は子供なんて一言も言ってないのにいきなり言うし
自分を新一の子分になれるほど有能だと思ってるのか
何より平次と和葉に失礼すぎ

810 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 07:31:47.36 ID:ahwuxNJHO.net

天国も運任せな脱出にコナンを巻き込むのは、どうかと思った
コナンは探偵団を助けるために、また火災したビルに再突入するはめになるし
人の都合考えろよ…

811 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 08:44:16.67 ID:joiGgQpj0.net

蘭はなんか無理矢理見せ場作ろうとして結局周り足引っ張っているだけになるってのが苦笑
見ているこっちは蘭が何か行動するたびに「新一〜」見せつけられてうざすぎて出てきてくれない方が安心すると思う始末

812 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 08:56:08.31 ID:Rr+eB2Mh0.net

純黒も蘭のウザイ尺とりあったら売上10%くらい下がってたかもな

813 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 10:24:35.08 ID:I1/sVVef0.net

漆黒があんまり人気ないのも蘭の銀河点空手のせいかねぇ

814 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 10:26:19.94 ID:I1/sVVef0.net

対アイリッシュでコナンがピンチになった時、助っ人は昴さんか正体明かした赤井が良かったわ

815 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 11:11:40.42 ID:ahwuxNJHO.net

>>813
レギュラー警官全員制圧したアイリッシュが空手有段者女子高生に手こずるとかねーわ！と思った

しかも拳銃まで使って…

816 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 11:21:48.45 ID:ahwuxNJHO.net

これが角豚理論ｗｗｗ


273 名無しかわいいよ名無し [sage] 2017/03/29(水) 15:02:10.01 ID:6b8hkFTe0
AAS
異次元の蘭を叩く灰原信者意味分からん
歩美人質から解放で制圧に動くのはおかしくない
FBI()が離れたところにいて役に立たないし相手はまだ銃を持ってるから危害を加えてくる可能性は高い
狙撃シーンで昴さんの位置から重なってたのは確率の問題だし蘭自身は知らないことじゃん
視聴者＝神の視点から「邪魔！」って馬鹿かと思うよ
神の視点から見れば蘭がすっころんだのも昴さんの狙撃＆コナンの命がけアクションの見せ場作りのためだろうに･･･
そしてやりすぎって相手は元軍人だぞ
手加減していいわけない

相棒が世良ちゃん＆命かけて守られるヒロイン＆それでいてアクション見せ場あり
なのがよほど気に入らなかったのかな灰原信者は

817 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 11:29:24.36 ID:XKZtFhfk0.net

>>815
途端に敵キャラが弱く見えるからやめてほしい…
そのうち京極さんまで蘭の強さageに使われそうで恐ろしい

818 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 11:56:35.81 ID:I1/sVVef0.net

支部でようやく小説以外の蘭厳しめ発見した
これからも増えるといいな

819 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 12:53:56.02 ID:dDpJjZCB0.net

>>816

それ蘭信者のレス？

それは蘭信者も神視点で見てて、蘭が元軍人に挑んでも殺されないとわかってるからそんなこと言えるんじゃ？
普通に考えれば女子高生は元軍人に突っ込まずに子供達を連れて避難してFBIに任せる
FBIが役に立たないとかそれこそ神視点だろ

それから犯人への攻撃は「相手が軍人だから手加減なしでいい」とかいう以前に、あれは制圧じゃなくて私怨だろ
蘭本人が「仇ー！」ってはっきり言ってるし
推理漫画のヒロインが仇うちってダメだろ
自分はその「仇ー！」が1番腹立った
キャメルが犯人助けてくれてよかったね

820 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 13:34:10.98 ID:XKZtFhfk0.net

キャメルのあれこそ地味な正義の行動だな

821 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 13:42:54.54 ID:I1/sVVef0.net

蘭はかなり初期から私怨で犯人やってる
社長令嬢のときも、コナンがやられたからって異様に敵討ちしてるし

822 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 13:44:25.09 ID:Y+Hut0lH0.net

蘭の無双からの弱体化新一助けてテンプレのために、無能にされるFBIが気の毒だな。
キャメルが犯人ひっ捕まえなきゃ蘭は殺人犯になってた可能性高いのに、そんな推しキャラの経歴に明らかな傷がつく行為をマンセー出来る神経がわからん。
度が過ぎる行動させるなって、ファンこそ怒らなきゃいけないとこじゃねーの？

823 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 14:22:54.72 ID:0ykihyT70.net

異次元の蘭の狙撃の邪魔するところもだけど
世良に対して「コナン君を危険な目に〜」って言っておいて世良が言葉通り命がけでコナンを守ったのに感謝も謝罪もなしに世良を怪我させた犯人許さないとか言い出した時、は？と思ってしまった
蘭の言葉がなくても世良はコナンを守っただろうけど、自分の軽率な発言のせいで世良を危ない目に合わせて申し訳ないとか思わないの普通？
それより犯人への怒りが先に来るの？と蘭の人間性を疑ってしまうわ

824 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 15:08:11.09 ID:OSL6nD290.net

>>810
あれは退路が炎で塞がれてたから仕方ないよ。あのままだと焼け死んでる。探偵団の事は蘭と脱出した後に知って、助けに行けたんだし。

私的に一番疑問なのは異次元で世良にコナンを危ない目に遭わせないで的な事を言ったこと。いや、世良は助けてるんですけど。

825 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 15:30:55.04 ID:ahwuxNJHO.net

自分はベイカーでコナンとクソガキ残して、飛び降りたのにな…

826 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 17:41:10.18 ID:7Vxbe+5z0.net

劇場版はとりあえずラストで毎回毎回『新一ー！』ネタやるのを控えてくれればいいよもう。
もうちょいアッサリ終わってもいいんじゃないかと思うくらいだわ
沈黙の15分といい、上で出てたけど狙撃手の時の良く分からん格闘とか、向日葵ラストのコナンが浮いてくる間とか

もうラストで蘭が出てくるとなんかしらけてしまう。お約束も繰り返されると寒いというか……

827 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 17:59:18.87 ID:8Gz6PGkM0.net

たまにならともかく毎回同じ事やられても白けるよなあ
と言うかその場にいない新一を頼って一体何になるんだ？といつも思う
自分のピンチになると常に駆けつけてくれる王子様だとでも思ってるのかね
で、来ないと「何でこんな時にいないの！」てキレる
高校生にもなってあの依存心と束縛は怖いよ

828 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 18:12:38.18 ID:qH2fNGZi0.net

「私は誰かさんと違って逃げも隠れもしないから」ってセリフにイラっとした
新一は好きで逃げ隠れしてたんじゃないし蘭の中では新一は逃げ隠れしてたことになってんのか
普通長い間戻らないと心配にならないもんかね

829 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 18:14:23.54 ID:qH2fNGZi0.net

あ、浮気()じゃなくて怪我とか病気とか拉致監禁とかの心配な

830 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 18:24:37.64 ID:9QXSTnbb0.net

>>816
まず蘭アンチは絶対に灰原信者といういつものレッテル貼り
神の目線で行動の粗が気になるのはおかしいが、神の目線で見ればヒロイン様の見せ場のためなので仕方ないというダブスタ
エンジェル様の足引っ張ってんじゃねえよFBI()

典型的ですなぁ

831 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 18:36:30.96 ID:dDpJjZCB0.net

絶海の時も「お姉ちゃん助けて！」って言ってるのに、何故子供放って何者かもわからない敵と戦うんだよ
子供連れて大声出して安全な場所まで逃げろよ
助けて=やっつけてだと思ってるところがもうおかしい
純黒では流石に学習したのかな？

832 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 18:38:53.39 ID:jjdRH2w80.net

つまらん見せ場の為に助けられる子供を危険な目にあわせても誰からも怒られない、むしろ肯定的にみられるのは無理がある

833 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 18:54:50.77 ID:7Vxbe+5z0.net

今テレビシリーズ見直してるけど、レイ＝カーティスの事件位の時は意外とまだ見れる事に気が付いた
やっぱり恋愛シーンはメインじゃなく添え物くらいの塩梅がいいな。

834 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 19:53:29.99 ID:ahwuxNJHO.net

282 名無しかわいいよ名無し [sage] 2017/04/01(土) 15:30:09.90 ID:WIfU85CF0
AAS
蘭厳しめ擁護してる奴らが「厳しめ二次創作を平和に楽しむために守りたいマナー」とか言い出して狂ってる
蘭虐めを「平和に楽しむ」とか人としておかしいだろ
二次創作ならなにやっても許されるとか本気で思ってそう


283 名無しかわいいよ名無し [sage] 2017/04/01(土) 17:32:30.65 ID:GOmYyty40
AAS
幼稚園児に言うみたいに蘭厳しめの異常性を説明しても｢自分達は間違ってない｣って言うからね
蘭が異常だから蘭を注意するんだとかいって何様って感じ
その上自分達が注意されたら被害者ぶるよな
｢蘭厳しめを読んだ方が悪い｣とかいうがその理論だと蘭が登場するコナンをわざわざ読みアンチする灰原信者は悪くなるのにね
そもそも虐めたりキャラが悲惨なめにあうのを意気揚々と書いてる信者たちに蘭を責める権利はないよ


角豚ｗｗｗ

835 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 20:37:51.82 ID:dDpJjZCB0.net

>>828
「さっさと行って来なさいよ・・・探偵さん？」だけだったらすごくいいシーンだったのに
余計な一言で残念なことに

836 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 21:17:55.11 ID:Y+Hut0lH0.net

俺灰原厨じゃないから、きめつけマジ勘弁。

つか、このスレは蘭のよろしくないとこあーやまさんが改善してくれたらアンチやめれそうな人チラホラいるけど、灰原アンチってガチ臭ヤバくね？
叩き方半端じゃないよな。

837 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 21:28:50.28 ID:ZZUDKlR5O.net

>>823
同じこと思ったわ…
突然の糞意味不明な心配してるアピール文句に何も言わず笑って有言実行と命懸けで守って
世良って本当にいい子だなあと思っと更に好きになった

向日葵ラストで即行湖飛び込んで助けに行くおっちゃんといい
口より行動のこの二人の方がよっぽどコナンを心配して大事に思ってると分かる

838 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 21:31:59.80 ID:7Vxbe+5z0.net

湖飛び込むおっちゃんは俺はすっごい好き。
おっちゃんは細かいけど良いシーンが結構あるよな。
魔天楼でコナンを爆弾事件に巻き込んだと思った新一に対して怒りをあらわにするシーンとか

839 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 21:59:14.90 ID:nb/fDLWS0.net

さんざん比べられてるけど同じ推理物でも幼馴染ヒロインなら金田一の美雪、お転婆で正義感の強いヒロインならQEDの可奈
推理物とは少し違うけど逆裁の真宵は誘拐されたりトラブルを引き起こすけど愛されるヒロインなのに
ほぼ同じような属性の角だけこうもうざいのか…

840 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 22:09:00.61 ID:XKZtFhfk0.net

それらの子達は作り手側の生々しい性欲と理想の女性像を詰められてない
きちんと距離をとられて
客観的に作品を構成するパーツとして描かれているだけだからな
オナペット蘭ちゃん様とは比べるのも失礼

841 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 22:20:53.20 ID:soK4M4UJ0.net

>>834
もう、うわぁ……としか言えねぇよ
狂人は常人を狂人だと思い込むって本当なんだな

842 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 22:46:45.79 ID:9QXSTnbb0.net

近年の蘭に対してのコナンの下心モノローグとかおっさん臭くてかなわんわ

843 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 23:24:35.74 ID:7Vxbe+5z0.net

最近のキッドの話の時の、蘭の下着覗こうとしたシーンとかな。あれ必要やったん？

844 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 23:42:16.04 ID:MUjQt/1G0.net

ガルちゃんの平次スレで唐突に新蘭あげ灰原下げレスをしてるのは蘭ヲタかなあ
皆んなが和気藹々と平次ネタで盛り上がってるのに唐突に灰原ヲタ来るな！と書いて新蘭の絵を貼るという
そもそも平次スレなんだから新蘭も場違いなんだけど

845 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/01(土) 23:57:10.34 ID:JayNlKuJ0.net

蘭オタほんと頭おかしいわ
ネタバレスレでも暴れてるし

846 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 00:00:24.15 ID:6WXydOtJ0.net

>>840
キッツいよなあ。
誰かマトモな進言出来るスタッフ回りにいないのかね。

847 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 00:07:40.65 ID:lKTZ4Bq8O.net

289 名無しかわいいよ名無し [] 2017/04/01(土) 22:42:34.21 ID:BUjLbNIQ0
AAS
それと異次元のラストだけど、酷い奴になると「蘭はケビン吉野に過剰防衛しすぎ!!相手を何とも思ってない!!」だからね。
拷問レベルの鬼畜地獄訓練を積んだ、何があろうとゾンビの様に立ち上がる世界でも指折りのバケモノ軍隊だぞ。
しかもそいつが自分の知り合いの人間を人質に取ろうと動いたんだ。拳銃持ちで。
完全にぶっ潰して当たり前だろ。手を抜いてたら、また銃を乱射するなり攻撃する事間違いないんだから。
そうなればお前らのだいちゅきな哀たん()が被弾してたかもしれないんだぞ、分かってんの?
まぁホンッットに何の知識も想像力も常識すらもないですこと。





↑そんな奴に立ち向かう方がそもそもおかしいｗｗｗ
絶海で海に突き落とされたくせに全然学習能力ないよな…

848 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 00:10:15.23 ID:P1WfSb6P0.net

>>847
灰原アンチスレのレスをコピペするのはやめてくれ
暗黙の了解として他アンチスレのレスをコピペするのはNG

849 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 00:12:15.94 ID:+e4XWgkK0.net

｢信者は〜だっていってるけど、それは違う」みたいなのはいいけど、アンチスレのレスコピペはダメだな

850 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 00:18:38.09 ID:lKTZ4Bq8O.net

スマン、止めるわ…

851 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 00:50:23.66 ID:AKFhodZk0.net

天空やら銀翼でキッドの顔が新一と似てるって知ってるんだから向日葵の時の新一をキッドだって疑っても良さそうなのに

852 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 01:03:12.65 ID:7btPnOoL0.net

純黒の円盤の特典の黒の書で、エンドロールの蘭とコナンの電話の台詞読んでイラッとした
せっかく作中でやらかさずに済んだのに最後の最後であんなこと言わないでくれよ・・・

853 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 01:30:25.36 ID:KmbpPAKJ0.net

YAIBA好きとしては沖田が出てくるのは嬉しいが蘭ageのマンセー要員にされる描写は全く嬉しくない…勘弁してくれ
ゴーショー先生はなにを考えておられるのか分かりませぬ

854 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 01:43:31.78 ID:iPv9R9LD0.net

あんな流れやるなら
元の作品でさやかに絡んできてで見たかったわ…
照れて困るさやかと嫉妬する刃なんてほのぼの楽しめる

855 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 02:15:17.85 ID:L1Je2qdC0.net

沖田は平次のライバルなんだから和葉に絡ませるのが妥当
それを捻じ曲げて角マンセーのために犠牲にさせられて沖田が可哀想すぎる

856 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 02:19:03.26 ID:L1Je2qdC0.net

新一灰原キッド青子園子世良赤井のファンだけじゃなく
新たに沖田ファンにまで嫌われる要素を作るとか頭湧いてるとしか

857 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 03:03:57.14 ID:7BajgU+uO.net

>>853
わかりすぎる

858 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 07:19:40.33 ID:r2fZuO4f0.net

まあな
別作品のキャラに蘭を口説かせる必要ないわな
作者と蘭信者しか喜ばん

859 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 11:08:34.81 ID:8isqB3th0.net

リマスター見て、蘭ってあんなウザかったっけ？って思った
父親の浮わついたところは見たくないだろうけど、仮にもお客さまの前で「お母さん、お母さん」って
喫茶店までついてきて、ペラペラ喋るし、ただの高校生の娘があそこまで仕事に口出してくるって良いのかね？
チッっとか蘭の本性が見えて怖かった
新一に置き換えたら、将来新一の仕事にバリバリ口出してくくっついてくるんだろうなあー(笑)

860 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 11:13:18.61 ID:gA2n3JT10.net

ふと思った。ヒロイン園子でもよかったんじゃね？
推理できる主人公を、財力でサポート。本人目立ちたがりで色々余計な事口にするという、ヒントを拾わせる役割もこなせる。
ついでに財閥の施設とかで爆破舞台提供する事も増えるんじゃね

861 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 11:17:10.95 ID:sxADkEP70.net

コナンに戻りかけて苦しんでいる新一にしがみついて頬を赤らめつつ「絶対離さないんだから！」
新一が見るからに辛そうなのに自分のことしか考えていない姿に嫌気がさした
体調の悪い人を気遣えない人でもエンジェルなら世の中エンジェルだらけだわ

862 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 11:27:37.80 ID:gA2n3JT10.net

あの話は通して蘭ウザかったわ。
高校生になってオカルトを信じ込んで勝手に一人で森を走り回るとか
というか、前々から思ってたけど

オカルト嫌い→問題ない
友達と話して怖がる→問題ない

仕事中の刑事に『犯人はきっと死んだ○○さんの幽霊なのよ！』とのたまう→黙れ

863 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 19:42:33.66 ID:aP0YPgBS0.net

小五郎って10年も一人寂しく過ごしてるし、帰ってきてくれって懇願してもスルーされるんだから、夜のお店行ってハメ外したっていいと思うんだがな

864 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 19:54:20.79 ID:bqFJyy3P0.net

ワラニュー楽しみの声多数！
ななななんと！
ずんぐりミステリアスかわいい！という新ジャンルを確立！
A「このアニメは人生の教訓になる」
B「何毛に可愛い、そして深い」
C「原作のファンですが、普遍性のあるアニメだと思う」
D「見たことないけどブラックユーモア凄そう」
E「ざまああああああ！が出来るアニメだよね？確か」
などなど老無く男女と、その他人外に好評！

笑 ゥ せ ぇ る す ま ん Ｎ Ｅ W
4月3日より放送スタート！ドンミッシッ
公式サイトで『ドーン危険度診断』『無限∞ドーンボタン』実施中
https://i.ytimg.com/vi/4R6rZkOE_Aw/maxresdefault.jpg
http://warau-new.jp/chara/images/chara_stand_moguro2.png
http://warau-new.jp/chara/images/chara_stand_moguro1.png

865 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 20:16:01.95 ID:84QX3RO50.net

考えてみればおっちゃん10年はセックスレスの可能性があるんだよな
そりゃ、ヨーコちゃんや女の人にデレデレしてもしかたないし
寧ろ28から10年ほっとかれて風俗いかないおっちゃんがすげーわ

866 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 20:32:17.64 ID:84QX3RO50.net

>>862
この手の祟りじゃ〜ポジは普通爺婆で別に角にやらせる必要ないよな

867 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 20:46:25.32 ID:AKFhodZk0.net

>>861
このシーン見ても欄ちゃん健気！とか言っちゃう信者まじやばいと思う

868 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 20:51:25.38 ID:d8ZGHZLf0.net

生活系まとめサイトとか見ると一方的なレスは離婚事由になるんだっけ
毛利家は英里が家事放棄・育児放棄・セックスレス（多分）と、
離婚を突きつけられても仕方がない行動をしてるんだよな、弁護士なのに
その起因になったものも料理がまずいと言われたというヒステリックからくるものだし、
娘の蘭にもそういう要素あるよな（←英里叩きはスレ違いなので軌道修正）
新一に対して、その身を気遣うでもなく「私を気遣いなさいよ！」ばっかりだし

869 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 23:23:05.55 ID:6flnO7sc0.net

映画公開後にはまた蘭厳しめ増えそう。
ネタバレ見てきたがあれはないわ。
アホ丸出し？

870 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/02(日) 23:55:12.86 ID:6WXydOtJ0.net

>>869
マジで？

871 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 00:24:38.37 ID:FHKeXodt0.net

キッドだけでなく沖田にまで蘭マンセーをさせるんだから
蘭に関してだけはゴーショーはどうかしてるわ
今年の映画とそれに合わせた本誌展開も悪い予感

872 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 02:20:00.61 ID:p+dfN8DP0.net

なんか紅葉まで
エンジェル蘭様の素晴らしいお言葉シーンの犠牲になりそうな気がしてならない

873 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 08:44:10.32 ID:XkAj9bul0.net

蘭を周りに「カワイイマジ天使こんな素晴らしい女性はいない！」と露骨にage言わせるせいで余計反感を買う
しかもそれほどナイスバディでもなけりゃ容姿も平凡ときたら目も当てられない
ブルマンは蘭に人気を持たせたいんだろうけど最近むきになってない？

874 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 10:10:04.08 ID:5ej+8vp90.net

>>873
なってる。先生もアンチ急増してるのは気付いてるし、もっと蘭を愛されキャラとして定着させたいんだろうね。
ただその為の手段がな……人気キャラsage蘭age、人気キャラによる蘭ヨイショだから逆効果でな……。
一例だがあの赤井トゥクンシーンでは「ほら、お前らの大好きな赤井は蘭にときめいてるんだぞ。赤井ファンなら赤井が魅力的だと思ったものも魅力的だと思うよな？」
なんていう思惑が透けて見えるが、ところがどっこい赤井ファンは「赤井が蘭の太鼓持ちにされた……」と感じてしまうわけで。
そして結果的に赤井がsageられた怒りが赤井ファンに蘭アンチ属性を付与しちゃうわけで。
そうすると先生はもっと躍起になって蘭ageに走るんだなぁ……ああ、負のループ過ぎる。

ちーがーうーんーでーす先生！蘭の人気稼ぐのに他キャラをダシにしちゃいけないんですって！
蘭ちゃんの人気出すなら他キャラ踏み台にせずに蘭自身のキャラを魅力的に磨きましょうよ！現在盛り過ぎて闇鍋なエンジェル設定取捨選択して整理するだけでも大分違いますって！
事件に引き裂かれた悲恋のジュリエットヒロイン属性外して、お姉さん体質の武闘派幼馴染属性に絞るとか！
両立しない設定いっぱいあるじゃないですか！これ以上盛らなくても削るだけで大分良くなりますからああああ！

875 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 12:24:52.10 ID:FpVUIPQ+0.net

>>874
熱弁にワロタwww
でも、実際その通りなんだよなー。
盛った設定の掘り下げ浅いまんまで(掘り下げてないとも言える)走ってるし。
読者は大体コナン視点で見てるけど、だからといってセンセがコナン視点に込めてる蘭好きっぷりを正確に読み取れるわけじゃない。
もちろんコナンが蘭好きなのはわかっててもさ。
そこで視点を蘭に切り換えた上で辛いよ切ないよー、を急にやられても追いつけないし感情移入出来なくて我に返っちゃう。
我に返ったとこで好きなキャラが感情移入出来ないキャラageに使われてたら、冷めるどころか頭にくるんだよな。
キャラがどうとか以前に描き方が雑になってんだよ。キャラ増えたのとやりたいこと全部やろうと欲張るからだと思うが。

876 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 12:50:06.30 ID:XkAj9bul0.net

せめて
「ホラ幼馴染カップルってこんなにいいでしょ？^^」とか
「ホラこんな蘭ちゃん最高にエロいでしょ？^^」みたいなのが無くなってくればな
後者のブルマン蘭エロ萌えだけはどうしても作者のオ○○ーを嫌でも感じて生理的に受け付けない

877 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 14:05:54.51 ID:944wEpG00.net

世良や安室が犯人確保でやり過ぎだって警視庁に呼ばれて事情聴取されたりしてるけど、何故蘭はそういうことがないんだ？
絶対蘭は自覚してないだろ

878 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 14:22:04.29 ID:XkAj9bul0.net

>>877
それは蘭は神の手で保護されているから無罪なんだよ…

879 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 15:43:08.02 ID:p+dfN8DP0.net

>>876
まじ快やYAIBAのスケベシーンと違って
なんか作者の精液ぶっかけられてるような変な生々しさがあってな…

880 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 15:52:49.81 ID:udKepDfq0.net

>>878
読者からしたら世良や安室より蘭のがよっぽどやり過ぎなんだけどね…
蘭は犯人確保以外でも勘違いで空手振るうし

881 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 17:40:45.61 ID:XkAj9bul0.net

>>880
正直そこが一番セコいよなエンジェル無罪っていうのが
蘭のやりすぎ暴行が「ギャグだから」で養護すまそうってなら
世良のバイクアタックだってギャグ要素だろっていう

882 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 17:58:15.55 ID:/Vw+TitL0.net

アニメも血の色を黒にするとかより一般人の空手による過剰防衛、器物破損、脅迫を規制しろよ

883 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 18:51:41.09 ID:d1sAOwFZO.net

現実世界じゃ、変なキャラ・怪力なキャラ・別れて欲しいカプみたいなネタキャラ扱いなのに
劇中ではモテキャラというのが無理があるんだよ

884 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 20:03:51.00 ID:teDsxb930.net

>>879
電車内でおっさんが女子高生をエロい目で見てるのを目撃してしまったような不快感がある…
俺男だけど読んでてキツい

885 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 20:26:11.23 ID:d1sAOwFZO.net

そもそも蘭好きな男って青山以外にいるのか？

886 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 20:33:22.78 ID:68itrkQx0.net

蘭のオタって女の方が多いよね
自己投影してマンセー描写を楽しんでるやつら

887 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 20:45:05.65 ID:a+chq+ST0.net

作者の年齢や経験やキャリアからしたら青年誌に連載してもいい頃だよね
青年誌なら少なくともJD以上の年頃のヒロインが描かれそうだし

連載開始当初はお色気シーン()とかもよかったんだろうけど
いまだにJKヒロインのパンチラ描いてよろこんでいるって
普通の感性もった読者からすれば不快以外のなにものでもないっしょ

だけど精神年齢は年相応だからヒロイン母でモブレネタとかやったんだと思う
自分はコミックス待ちだけど読み飛ばすと思う…

さっさと組織編を片付けて青年誌に移って美しく成長したエンジェル蘭ちゃんの下ネタを好きなだけやってくれって感じ

もしスレチだったらごめん

888 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 21:09:18.66 ID:9yxZTEnB0.net

いるにはいると思うけど蘭ファンの男とか見たことないな
男に人気だったら和葉とかだし、蘭よかモブやゲストの方が可愛いのはよく言われてるし
蘭は角や空手のネタ弄り方面が多いな

889 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 21:37:28.49 ID:mjOW0Lte0.net

そら色気も糞もない絵柄でパンちらだの半裸だのサービスショットだのやられてもね…
特に蘭は角だしキモイしで相乗効果でもえるどころかキモさに萎える
ていうか何であーやま氏の蘭サービスシーン(？)はあんなにキモくかんじるんだ？

890 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 22:05:30.78 ID:9yxZTEnB0.net

まじ快やYAIBA、コナンなら灰原や歩美ちゃんあたりならサービスシーンはそこまで不快じゃない
なのに蘭だけおっさんの性欲生々しくてうわぁってなる、なんかこうねちょってしてる

891 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 22:15:28.84 ID:mjOW0Lte0.net

さらに言えばその生々しい性欲をコナン(新一)に割り当てているのがもっと不快
コナンファンからしたらきもくてかなわないんじゃないの？

892 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 22:21:57.86 ID:5ej+8vp90.net

>>889
名目上サービスシーンと言ってはいるが、実態は読者をドキドキさせるために描くサービスシーンではなく、作者が描いて興奮するためのセルフサービスシーンだからだろ。
作者の公開オナ◯ーを見て、同じズリネタ(蘭)で一緒にオナるか、オナる作者でオナる(超上級)ような連中には嬉しいんだろうが、一般読者な俺らはドン引きせざるを得ない。

893 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 22:52:39.50 ID:p+dfN8DP0.net

妃さんやベルモットのバスローブは分かるよ
佐藤さんのエッチな囚われ想像図シーンも分かる
かぐや様のどう見てもスケベなバニーガール姿ですも分かる
蘭のは無理…

894 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 23:06:09.71 ID:mjOW0Lte0.net

>>892
ああ〜なるほどあーやま氏の性欲が透けて見えるってのはなんとなくわかるかも
他レスにもあるけど、おっさんの生々しいエロだから余計に気持ち悪いのか

895 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/03(月) 23:49:00.29 ID:fEW0ig750.net

バレスレで蘭が叩かれることが気にくわない奴がクダ巻いてた
わざわざ大阪組どうでもいいと言ってるし笑うわww

896 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/04(火) 01:07:49.10 ID:hLCD3MjW0.net

作者のエロを投影するのはご自由にだけど他のキャラを持ち上げ役にするのはやめて欲しいっすわ
天上天下唯我独尊毛利蘭とかいらんねんて

897 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/04(火) 04:21:45.86 ID:zpA70YdV0.net

先生がいくら蘭の人気をあげようと頑張っても、人気投票で結果が出ちゃうんだよな

898 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/04(火) 04:51:27.57 ID:8QjWySVA0.net

蘭厳しめ小説で、蘭がどん底から乗り越えて成長する様が丁寧に描かれたやつ読んでちょっと蘭のこと好きになってしまった…
蘭厳しめ書く人って蘭のことしっかり見てる人多い気がする
というか二次(しかも厳しめ)でしかもう蘭の好感度上がらないくらい取り返しのつかない原作蘭…

899 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/04(火) 05:18:42.73 ID:z4JN+s8s0.net

パンチラとか半裸とかラノベ界隈じゃよくある事(なかったらすまん)だけど、あちらはギャグみたいな感じというかお笑いというか予定調和みたいな感じだから気持ち悪さ感じない
>>893に書かれてるようなサービスシーン的なものも少年誌だからあってもおかしくないよな〜と思う
でも蘭のそういうシーンはギャグとかそういう次元を超えてるし、新一の反応が生々しいのが余計気持ち悪い
思えば先生って主人公に自分を投影する事あるってこのスレでも書かれているし、新一の反応=先生の反応なんだなと最近気づいた

900 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/04(火) 08:04:06.54 ID:mb7SgfM40.net

>>899
ああ、まさにそれだよ。
他の女性キャラのサービスシーンはその画面をドンと出すだけだし、他キャラたちの反応も軽いか流すか、ドキっとする程度だから、どう受け取るかを読者に委ねてくれるんだよね。
蘭だとコナン(新一)が度を超えるエロオヤジ化。
いかにシコいのか、どこがシコいのか、どれだけ自分がシコってるかを表す作者オナ◯ーの実況中継機と化してしまうせいで、読者がどう受け取るかの自由がないし、作者の性欲が滲み出て生々しい。
蘭ちゃんも他女性キャラと同じく身一つで勝負させようぜあーやまさん…

901 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/04(火) 09:17:37.44 ID:gKhD1th/0.net

>>900
なんかワロタｗでもよく分かるわ

902 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/04(火) 20:10:00.20 ID:YtmmwaKE0.net

>>852
小説にあったのと同じ？
チラッときいた話、ホントどーでもいい内容と聞いたが。

903 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/05(水) 00:15:11.60 ID:WAdcGuLv0.net

>>898
そういうのは自分も好きだな。
最近は無茶苦茶な展開の厳しめ多いからビミョウだけど。
嫌いだからこそ分析してしまう気持ちもわからなくはないし。

904 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/05(水) 01:28:27.25 ID:0n+ybhg60.net

>>902

小説は読んでないからわからないけど黒の書ではコナンが蘭にフォローの電話入れたら、

蘭「なんで電話に出ないのよ！ちょっと…新一、きいてるの！？本当に心配したんだから」
コナン「悪い…手が離せなくってよ…でも、怒るくらい元気があんなら大丈夫そうだ…しゃあな！」

電話に出れる状況じゃなかったかもしれないのに責めるところが相変わらず
自分が心配したと主張するより無事を安堵する声はかけられないのか
本当に心配してるのかと疑いたくなる
新一は蘭に無事でよかったと伝えてるのに

905 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/05(水) 02:04:10.32 ID:8nxFJ3pG0.net

その「心配」も　他の女と来てるかも＞＞＞身の安全　じゃないかと勘ぐってしまう
相手を気遣うよりも自分の気持ち最優先の前科がありすぎるからね
普通あんな大騒動があった後なんだから「怪我はない？」って聞くよなあ
むしろあんな騒動があったから出られなかったんだろうに
お前巨大観覧車から逃げてる時に電話に出れるような余裕あったか？と言いたくなる
心優しいエンジェル（）のくせにその辺の気遣いも発想力も足りないんだよな

906 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/05(水) 06:42:10.14 ID:CoYvx2ck0.net

>>904
サンクス。
うわぁぁ、ホントどーでもいいことだな。
しかも、心配するのではなく攻めるとかないな。
903の言うように心配も女と居た心配だからな。
そもそも蘭を水族館に来させる必要なかった。
ラストの消されたセリフを作者が無理矢理？
復活させたセリフも蘭が言わなくていいつうか
お前がなんで言う？だったし。
さて、から紅はどれだけウザいかな。

907 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/05(水) 08:24:56.78 ID:UUpKvG7V0.net

>>904
一般的に優しくて健気な幼馴染ヒロインが言いそうな台詞はこちら
「○○(主人公の名前)！無事なのね！よかった！怪我はない？本当に心配したんだから！」
蘭の場合いいそうな台詞がこちら
「新一！なんで電話でないのよ！こっちは大変な目にあったんだから！」

最近公式が蘭をどう扱ったらいいのかわからないのか、言動がおかしい

908 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/05(水) 23:12:16.17 ID:oIZn0yOu0.net

公式がおかしいって言うか原作からして読者から見ると評価と行動が矛盾しまくりで二重人格かよってレベル
立ち位置的にもいなくても話が進しむしろいない方が話がスムーズにいくのに活躍させろって言われる、そりゃ脚本だって扱いに困るわ

909 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/05(水) 23:15:58.91 ID:zdy3bJWK0.net

>>907
本当に言いそうで草。脳内再生余裕でさらにドン

910 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 00:03:02.74 ID:mMzcERJZ0.net

>>907
でもそんな我儘勝手なランチャンが愛おしい(はぁと

なりませんから

911 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 00:43:48.20 ID:gZnqZUPG0.net

蘭に関する部分だけ描き方が全く冷静じゃないんだよな。
主観オンリーすぎて不安になるレベル。
まあこれ垢にも言えると思うけど。
自己投影してるコナンに対しては突き放して見れてるとこもあるのに、ほんと不思議でしょうがない。

912 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 01:05:05.67 ID:zii3mYi70.net

コナンは俺の代弁者！と堂々とファンブックで言ってたような
こんなに欠点ある嫌なやつな新一を大好きな蘭ちゃんマジ天使したいから
コナン新一の描写は思いっきり欠点は欠点として扱い
周りのキャラの反応もスッパリそんな感じで描いてるのだろう

913 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 07:30:01.92 ID:z4cH3s990.net

蘭の場合、感情的になると道理が引っ込む、傲慢、思い込み激しい、嫉妬深いとか
色々欠点描かれているのに、それを全てのキャラがスルーしてるのが怖いよな
新一は恋するが故の盲目といえばまあ通らんでもないが
他のキャラはなんでそれを見なかったことにしてエンジェル尊いになるかな？

914 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 08:14:33.11 ID:k/B3xF4K0.net

近頃マイピクに移行したのか蘭厳しめに読めるものがなくなってる…
残っているのは赤受けや特殊性癖ものや新志をカモフラージュに蘭を無理に絡ませている感じ
蘭の非常識や奇行にツッコミ入れてくれる爽快な話が好きなんだが

私は腐なんで最近快新見始めたけどキッドvs新一の話で園子登場しているのに
蘭が出てこないからすっきりして面白く読めるよ
腐でも赤受けやペド系は地雷だから読めるものがますます限られる…

915 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 08:20:33.06 ID:lpqxUCZn0.net

>>915
わかる
蘭を叩くのに無理やりCP入れてるみたいなやつが多い気がする
自分もまどろっこしくなくてストレートにツッコミ入れてるやつが好き
バイトの話(わかるかな？)みたいなツッコミ方のやつ好きだったのに垢ごと消えてる

916 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 08:21:04.40 ID:lpqxUCZn0.net

>>914の間違い

917 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 08:42:53.73 ID:p6RekQIy0.net

蘭厳しめ作品に読めるものが無いって言うなら自分で書いたら良いんじゃね？
バイト話の人、垢ごと消しちゃったのか

918 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 09:27:21.47 ID:gZnqZUPG0.net

なんで厳しめが蘭への嫉妬！になるのかがわからん。
その論法でいくと服部や探偵団も厳しめ書いてる人から嫉妬されてることにならんか？
嫉妬要素あるかな。

919 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 10:54:02.44 ID:5LKtWVRs0.net

自分もCP絡ませなくストレートなのが好きで、バイト話の人のが1番好きだったんだけど急にいなくなっててびっくりした
まだまだ書きたいものたくさんあるとコメ欄で言ってで楽しみにしてたのに残念

920 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 12:10:44.26 ID:aoQ5zoKA0.net

金田一とのコラボゲームで、証拠品の1つに「蘭への思い」ってのがあってドン引きした覚えがあるｗ

921 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 12:13:51.72 ID:aoQ5zoKA0.net

多分いなくなった人は、メッセージとかで嫌がらせ受けたのかもね、自分もやられたことあるから角信者に

922 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 12:28:32.25 ID:0MawSm160.net

それと蘭厳しめに旨味がなくなったのもあるかも。
最近全く代わり映えしない内容のか、他かぷのアクセス稼ぎみたいなのが増えて、ブクマが減ってきてたからな。
ブクマ欲しくてやってた人はやめるんじゃね？

923 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 14:06:34.85 ID:JGMHQpbT0.net

題名が漢字四文字の人が質の高い文章でジャンルを牽引してたからねえ
あの人がいなくなってしまうと全体的にも盛り下がってしまう

924 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 14:08:34.78 ID:JGMHQpbT0.net

まあそれでもこんなに100users入り率の高いのはコナンの中にはないしさすがだとは思う
万人受けする内容のものが出ればまた300usersとか500users入りするんじゃない？

925 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 14:48:55.96 ID:p6RekQIy0.net

垢ごと消えたバイト話はブクマ数多かったから角信者からの嫌がらせの方かな
アクセスやブクマ稼ぎだと思うのは前にも言われてたけど赤受メインのやつ
赤愛されというのか？そういう話で赤に蘭を絡ませて更に厳しめにする必要がどこにあるのか分からん
本人が好きで書いてるんだし嫌なら自分が読まなきゃ良いだけなんだけどな、謎な作品だあれは

信者からの嫌がらせで途中からマイピクにこもりだした厳しめ作者もいるから作品探しにくいんだよな

926 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 15:26:20.83 ID:S+0EUC9u0.net

サイト時代からなんも変わってないな角信者
昔から文章力ある人の筆を折らせる癖に被害者面するんだよな

927 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 15:32:38.21 ID:p6RekQIy0.net

>>926
サイト時代を知らないんだけどその時から角信者って酷かったん？

928 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 16:02:33.16 ID:S+0EUC9u0.net

>>927
今と一緒、新蘭以外の別カプのサイトに嫌がらせしたりしてた
注意書きしてんのに突撃したり、それで好きなサイトが筆折って閉鎖したり

929 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 16:09:27.71 ID:lpqxUCZn0.net

四文字のタイトルって名前が漢字二文字で1000ブクマをゆうに越してた人かな？
バイトの人の事情はわからないけど
四文字の人ってのがその人なら垢消す直前にメッセのやりとりさせて貰ってて少し話を聞いてる
詳細書いていいのか迷ったけど
こういう理由もあるから読者側もお互い気をつけようよという思いで書いておくよ

・一作目の投稿直後に酷似したタイトルで投稿を続けた人がいてしばらく投稿は控えざるを得なかった
・蘭信者らしき人からは嫌がらせ等のアクションがあったことはない
・それよりも今後の展開の押し付けが酷い
　例　志を学校に行かせろ
　　　蘭をこういう方法でタイーホさせろ
　　　志はもっとこういうキャラだからそうして欲しい
　　　新は〜というセリフは言わないと思う(こういうセリフを言わせて)
・書く気がかなり削がれているところにマナーのなっていない投稿の多さに辟易中
(ちょうど意見みたいな小説以外の投稿が多かった時期)
　同じ場所には投稿したくないと思い始めてる
他にもあったけどけど、これ以上は詳しくなりすぎるので
自分も気をつけようと思った印象に残った部分だけ・・・

930 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 16:44:15.27 ID:S+0EUC9u0.net

四文字の人はどちらかと言えばたぶん同カプ信者の展開押し付けやマナー違反
ブクマ稼ぎの類似タイトルや色々な騒動の影響で付かれて筆折ったっぽいね
展開の押し付けは距離が近いところだとよくあるから確かに自分も気を付けないとって思う

これ以上はスレチになりそうなんで軌道修正して
来週末の映画が憂鬱だバレスレ見てないけどまた蘭がアホな事をしてるらしいし
毎度のシーズンでストレス溜めにくる蘭ってなんなの?スギ花粉かよ

931 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 17:34:32.39 ID:5LKtWVRs0.net

>>929
教えてくれてありがとう、参考になった
その作品は知らないけど、確かに感想というより提案・催促みたいなコメはどのジャンルでもよく見かけるな

そんなに人気があって質の高い厳しめがあったのか
読んでみたかった、残念…
バイト話の人も残念、また読みたかった

932 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 18:30:33.50 ID:p6RekQIy0.net

>>928
教えてくれて有難う
今やってる事と変わらない角信者ェ…

933 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 19:25:53.82 ID:TXCeS//I0.net

映画の出来如何では、また爆発的に蘭厳しめ増える可能性もあるよな
元々蘭厳しめが爆発的に増え始めたのって去年の映画以降だし
異次元で蘭の言動に「ん？」って思った人が業火で「やっぱり！」てなって純黒がとどめを刺した感じ？
どう考えても蘭の言動が改善されてるとは思えないし
筆を折った人や熱が冷めた人も燃料が投下されたら吐き出すためにまた書くかも
それが良い事とは口が裂けても言えないけど

934 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 19:44:57.68 ID:z4cH3s990.net

>>933
でも読者の熱を冷ます意味でも、少し間をおいたほうが良いと思うんだがな
最近とみにアンチ蘭のコメントが過激になりすぎ
自分も以前厳しめ投稿したことあるけど、蘭アンチのヘイトコメが怖すぎてやめた
厳しめ好きでも完全に蘭が嫌いな人と、原作の扱いが納得いかないだけの人がいる
自分は後者だから、厳しめ書いても蘭がそれほど嫌いってわけじゃない
いかれた蘭信者は嫌いだがな
なのに二次創作についてまるで原作の蘭が本当にしたかのように
蘭アンチがコメントでこれみよがしに蘭をなじりまくるから
あれでかなりひいた
まあアンチスレでいうのは筋が違うかもしれんが、
コメント書くときはもうちょっと冷静になって二次だと認識の上で書くべき

935 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 20:18:25.47 ID:TXCeS//I0.net

>>934
言いたいことは分からんでもない
ああいうとこのコメントって過熱が加速して過激になってくのが常だから
キャラへのヘイトが煮詰まり過ぎて、しかも先に言われた言いたいことを言葉を変えて言おうとするからヒートアップする一方
加えて蘭厳しめの場合、信者がちょくちょく凸かましてくる所為で燃料にも事欠かないし
原作者様が一番の爆弾でもあるってのが頭の痛い所ではあるけれど

936 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 20:36:17.45 ID:TXCeS//I0.net

っつーか本来だったら厳しめジャンルってある程度書き尽くされたら自然と衰退していくもんなんだよ燃料続かないし
本誌や映画でコンスタントに燃料投下される現状が異常

937 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 20:59:39.98 ID:WQSyjAEr0.net

信者がせっせと薪くべてるってのはあるだろうね

938 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 21:20:22.23 ID:zii3mYi70.net

バレ見る限り映画も和葉服部達主役な映画なのに
何こいつオチで美味しい思いして笑顔で終わってんだ…て感じになりそうで
思えば迷宮もそんな終わり方だった…

939 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 21:59:33.22 ID:z4cH3s990.net

映画の服部押しのときって、平和を隠れ蓑にした新蘭見せられるのもそうだが
大概話のスケールが小さくなって、つまらなくなるから地雷だわ
迷宮しかり、ストライカーしかり
なのに９作目くらいの頃だったか、一番好きなコナン映画ってアンケで
迷宮が一位取ってたの見て誰を対象にしたアンケートだよと思った

940 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 23:04:33.85 ID:kWcWOOKN0.net

隠れ蓑にはしているけど一応メインCPが平和だからじゃないの一位は？

941 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/06(木) 23:59:38.24 ID:eINjAsIW0.net

迷宮割りと好きだ
映画は爆発ばかりだから迷宮みたいに
燃えたり爆発しないのもたまには欲しいし

942 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/07(金) 02:27:20.58 ID:KVkMu7Hl0.net

京極回のボーリング場で、京極が園子の声援に集中乱れてボール飛んでレーン？壊した時、コナンが京極のことを
「この男はいつか器物損壊罪で捕まりそうだ」
って言ってたけど蘭については誰もが作中でスルー
蘭だけがギャグ扱いだから！とか無理がある

あと、京極と世良の乱闘を止めた蘭の「ほんっともう、怪我でもしたらどうすんのよ！」って台詞がアニメでは追加されてたけど…それあんたが言うの…？

943 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/07(金) 06:08:18.79 ID:i38Vq7VN0.net

神の声「蘭ちゃんはエンジェルだから無罪だよん！」

944 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/07(金) 06:50:26.11 ID:ej7AXutv0.net

らんらんはエンジェルだから許されるんだぞ
なんて思うか、読者舐めてんのか
作中で常識や倫理観に対してツッコむなら主人公だろうがヒロインだろうが平等に当てはめろよ
コナンは正直注意され足りないと思うけどまだおっちゃんに怒られたり歩美ちゃんに引かれたりしてるのに
蘭だけエンジェル無罪でスルーするのやめろって、こっち(読者)は全部見えてるからいい子描写してもおまいうなんだよ

945 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/07(金) 08:17:37.28 ID:zo8viTg40.net

>>942
世良を初対面で痴漢扱いし走るバスの中で回し蹴りをかまし
同じく初対面、歯磨き中で明らかに非戦闘状態の沖矢を泥棒扱いし喉仏を蹴り潰そうとした
どこかのお嬢さんに聞かせてやりたいね

946 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/07(金) 11:38:20.19 ID:p+d9I/pK0.net

蘭に都合のいい世界だな〜勘違いや思い込みで器物破損したり攻撃しかけるド畜生が
コナンの目の前にいるんですが…
創造神の世界では誰もが蘭に対して異常な寛大さを見せるんだよな
そこが気持ち悪いしだから厳しめが増える

947 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/07(金) 12:06:19.61 ID:SgwlDViB0.net

京極さんみたいなバランスでなんで描けないんだろな…
あの人惚れてる人にはとにかくストレートに伝えるし
角のダメなとこ直したような人だな

948 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/07(金) 14:46:21.51 ID:pPtCuXOV0.net

コナンや世良や京極が変な行動をした時は周りのキャラがツッコミ入れてくれるけど
それが蘭にだけ全く無いのは作者が蘭に対して盲目すぎるんだろうな

だらしないオヤジとしっかり者の娘って体で描かれてるけど
毛利のおっちゃんが蘭の危険な行動を毎回ちゃんといさめてくれるキャラだったら良かったのにな
劇場版でも「ら〜ん！」って心配するとこ、助かってよろこぶところは描かれるけど
危険な行動をした蘭を叱る姿は一回も出たことない
これは妃さんも同じで、蘭を真面目に叱ってくれるキャラが一人もいないんだよね
少年探偵団がコナンや灰原に怒られるみたいに、同じことしても叱ってくれるキャラがいるだけで印象だいぶ違うし
誰からも突っ込まれないから蘭の暴力ギャグがギャグじゃなく、単なる暴力に見えてしまうことも多いと思うんだ

949 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/07(金) 14:56:30.92 ID:INBC9QkY0.net

蘭ファンは何でわざわざ蘭厳しめを見るのか
嫌なら見なければいいのにわざわざ見て否定する
そして酷いとかキモいとか言う
確かに厳しめはやり過ぎと思うときもあるがわざわざ嫌なら見なければいいと思う
俺も蘭アンチはするが蘭厳しめは見ない
それに否定するのはほとんどコ哀
腐向けも沢山あるのにコ哀
本当に蘭ファンはわからん

950 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/07(金) 15:19:40.26 ID:nv0YKl5Q0.net

信者の灰原への敵意は尋常じゃないからね
逆に灰原ファンの蘭好きは高い(当方の主観だが)のに、灰原ファンは嫉妬してるなんて騒ぐんだよなあ

原作者をみると痘痕も笑窪ってこういうもんなんだろうなーと思う
欠点は欠点で描いて克服したほうが魅力なのにねー
はいはい天使天使

951 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/07(金) 16:41:49.36 ID:PoXYDW/Z0.net

痘痕も笑窪はまだ欠点だと理解してそれでも魅力的に見えるって意味に聞こえるけど
先生はシェイクスピアの恋は盲目で恋人達は恋人が犯す小さな失敗が見えなくなるの方だと思う

952 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/07(金) 23:15:51.26 ID:qTdlrCSQ0.net

逮捕または書類送検されてもおかしくない行動を繰り返してるのに誰も叱らないエンジェル無罪
それどころかコナンや小五郎に上から目線で説教する始末

幼児化や親しい人物が死ぬ等、悲惨な過去を背負ってるキャラも多いのに、
両親健在、父親・金持ちの親友・幼馴染にあやかって散々美味しい思いをして、そこらの普通の高校生よりよっぽど恵まれた境遇のくせに
幼馴染と会えない（でも連絡は取れる）程度の不幸（笑）しか背負ってない蘭がOPやEDでは「コナン界一可哀想な人物」ヅラをしてること

この２点を改めてくれない限り蘭は好きにはなれん

953 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 00:10:21.43 ID:AlZq+VSa0.net

>>952
前者は今のところ叱るキャラも団体もいないから難しい
後者は1000話で新蘭進展するとか言われてるし、蘭の成長が描かれる最後のチャンスなんじゃないかと思っている
ラブコメ謳ってるんだから、返事しました→恋人になりました→会えない自分可哀想&たまにイチャコラ→新一帰って来ました→結婚…だったら流石にファンも納得できないんじゃ？
どう考えても今のままの2人じゃ上手くいきそうにないし、ラブコメのヒロインとしての見せ場も未だにないし
「告白された幸せの余韻」から抜けて付き合い出したら嫌でも相手のこと、自分のこと、周囲のこと考えると思うけど…
逆にくっついてから他にラブコメで何を描くのだろうと

けどラブコメに力入れられて本筋が延び延びになるのもツラい…
やっぱりこの20数年で蘭の成長とか覚悟とか努力エピソードが全然描かれなかったのが痛い

954 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 00:26:15.29 ID:McSUeKtO0.net

あーやま氏の蘭ハーレム思考から見て新一と完全にくっつけるとは思えんけどなあ
組織篇終了→日常に戻ってちょこっと良い雰囲気に
「名探偵でしょ？私の気持ちくらい推理してみたら？」的な台詞で
結局新→蘭ムードで終了
蘭自身は自分の気持ちを言わずに逃げて終わりそうな気がする

955 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 00:41:29.83 ID:qBPaqNwk0.net

いや多分というか絶対自分の大好きな南ちゃんの達也へのあれを
理想の嫁キャラ蘭でやる気満々なのは見える
映画でキッド相手のキスにそこオマージュのカットまでやってたし
原作でも絶対あれやるつもりだろ

956 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 00:54:36.37 ID:N60odqFKO.net

…え？蘭って南ちゃん投影とかされてるの？
バカにしてるのか？

957 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 01:16:20.94 ID:JIaYpjaf0.net

南ちゃんも大概狡いし酷いし悪女だと思うけど
ファーストキス云々を角でやるとか失笑物だわ
あれは南ちゃんがちゃんと魅力があるからこそ許されるセリフだぞ

958 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 01:18:21.30 ID:D/t+lMKS0.net

南ちゃんを生み出したあだち充先生は、今の読者にウけるヒロインをキチンと描いていると言うのに・・・

959 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 01:31:54.88 ID:qBPaqNwk0.net

あだちは時代に合ったヒロインの引き出しだよね
南から自分の夢もきちんと持ったひかりと春華
そこから自ら野球やってるヒロイン青葉と
自立性ある子達になってってる

960 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 01:37:47.54 ID:JIaYpjaf0.net

高橋留美子も時代にあったヒロインを作ってるね、rinneの桜なんかそれまでのるーみっくヒロインだと異端だし

大御所二人が時代に合わせてるのになんで今サンデーで看板やってるのが合わせられないのか

961 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 01:42:36.29 ID:McSUeKtO0.net

蘭は幼馴染の世話女房タイプという古風を地でいってるヒロイン設定だから
変更効かないんじゃないの？
いきなり今更将来の夢とか語らせて自立だの成長だの演出しても
伏線も全然張ってないし唐突感パない
まあそれ以前にあーやま氏は幼馴染の純愛路線という
たったひとつのタイプしか恋愛をかけないみたいだけど
前にこのスレでも言ってた人いたけど、ホントどのカプも
やりとりを入れ替えても違和感ないくらいに一緒くたｗ

962 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 01:56:20.49 ID:9/cKtnRfO.net

角の初期設定は諸に浅倉南がモデルだろうね
幼馴染みで父親と同居とか

母親が別居してたとか完全に後付けだし

浮気を疑ってすぐ嫉妬する辺りはラムを上辺だけなぞったのかもね

963 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 02:02:26.93 ID:hWqTO6he0.net

>>954
気持ちを言わずに逃げて終りそうって凄いありそう
蘭ヲタしか喜ばんな

964 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 02:08:36.72 ID:9/cKtnRfO.net

カプ展開は進めすぎると終わるというのを高佐で証明してるからな


天空のロストシップで原作に先駆け結婚式を挙げる予定まであったそうだし
逆にいえばあの頃からずっと足踏みしてるわけだしな

965 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 02:20:47.20 ID:McSUeKtO0.net

>>962
浮気を疑ってって、あたるはホンモノの女好きやん
本命はラムだろうけど、ほっとけば女とキスぐらいは平気でする男だぞ
でも蘭のは完全な被害妄想だろ
そもそも新一が女にふらついた過去があるわけでもないし、
新一がモテるって理解もしてないのになんであそこまで逆上するかね？
意味不明だよ

966 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 02:57:02.35 ID:AlZq+VSa0.net

最後の希望を込めて考えてみたけどタッチの南ちゃんがモデルなら告白の返事をきっかけに成長っていうのは見当違いだったかな…
某かるた漫画のヒロインも1年近く告白の返事を放置していた割に叩かれないのはそれ以外の部分がしっかりと描かれてるからだと思う(ジャンルが違うけども)
やっぱり蘭は時代に合わないヒロインなのか

967 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 06:20:19.60 ID:Ou+2Q+tE0.net

蘭はキャラ自体の掘り下げ怠ったせいで時代に取り残されたヒロインって感じ
そこをサボったツケが今の蘭の評価に出てる

968 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 06:48:27.89 ID:9/cKtnRfO.net

後付けの設定を都合よく忘れてた事にするから、よりイビツに感じるよね


出会い編はあんなに事細かに覚えているのに
妃や世良のことはキレイさっぱり忘れていた無理があるよな



だいたい保育士の眼差しが怪しいとか保育園児の発想じゃないよ

969 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 08:45:18.03 ID:Ig6b44ZQ0.net

どこからともなく神の声が聞こえる…

？？？「嫉妬する蘭は可愛いよん♪」

970 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 09:52:13.35 ID:McSUeKtO0.net

蘭ってツンデレ設定目指して失敗してる感あるよな
好きだからこそ素直になれず、普段はツレない態度や悪態ばかり
でも他の女が近づけば嫉妬むき出し
ってこの辺のステレオはなぞってるけど
この手のツンデレキャラが魅力的に見えるには
それをしても「仕方ないなあ」で済まされる愛嬌や可愛さがある＋
それらを補う相手に対するデレの発露や強い愛情が垣間見えることが必須

前者→あーやま氏の力量不足で&#9747;
後者→あーやま氏の蘭ハーレム萌えのせいで&#9747;

魅力的に見えるはずがないよなあ

971 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 12:08:32.20 ID:AlZq+VSa0.net

>>945
沖矢の時「訳もわからず蹴飛ばしちゃってすみませんでした！(しかも顎)」
↓
世良の時「ごめんなさい！よく確かめず蹴りかかっちゃって！(しかもバスの中)」

全く学習してない

972 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 12:10:11.02 ID:zG/uFd+s0.net

>>970
単純にキャラデザがブスなのもあるよね
角が和葉や灰原のキャラデザならもっと人気出てるし、好かれてる

973 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 13:12:21.99 ID:DESU+NK00.net

あの角がなけなしの長所をも潰しているよね
コナンのヘタも漫画的なアホ毛だと思えば愛嬌があるのにあの凶悪な角だけはどうしても無理

くっつくとわかっている幼馴染同士で井の中の蛙CPのラブコメなんか見てて面白いと思えない
誰ともくっつかないかもパターン、組織編のヒロインの灰原とくっつくパターン、元に戻れず歩美ちゃんとくっつくパターンなど
どうせ蘭とくっつくんだろと思ってはいても、大どんでん返しが期待できるハラハラドキドキを楽しむのがラブストーリーを読む醍醐味じゃないの？

ラブストーリーだって読んでいる途中で犯人をネタバレされたらつまらなくなるのはミステリーと一緒
新蘭もひどいがそれ以外のCPのラブコメも引き延ばしの後付けばかりで歪になっていく一方だし
組織編が完結しても、ラブコメにまでついてきてくれるファンってどのくらいいるのか

自分は組織編さえ片付いたら下手したら最終回待たずにコナン離れすると思う
どうせ蘭の蘭による原作者のためのハッピーエンドなんでしょ？

974 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 13:28:34.23 ID:/WyABxrE0.net

キュートで美人でスレンダーでグラマーな蘭ちゃんカワイイ
優しくて家庭的で友達思いで人気者な蘭ちゃんカワイイ
しっかり者で洞察力が鋭いけど勘違いですぐ蹴りがでちゃうドジっ娘蘭ちゃんカワイイ
空手の都大会優勝者で犯人を無双しちゃう蘭ちゃんマジつよい
ピンチになると必ず新一が助けに来てくれる姫ヒロイン蘭ちゃんカワイイ
友達と平等でいたいから奢られたくないけど新一には奢ってもらうちゃっかり者蘭ちゃんカワイイ
一途で健気で新一に素直になれない嫉妬深い蘭ちゃんカワイイ
どこに行ってもモテモテ！イケメンにときめいて頬赤くしちゃう蘭ちゃんカワイイ

地獄のようなキメラっぷりです

975 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 13:30:57.52 ID:PrYydFNm0.net

>>973
まあ最後はどう考えても新一と蘭がくっつくことになるだろうね
だからせめて二次創作ぐらいは好きにさせてもらいたいもんだわ

976 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 13:32:32.23 ID:9/cKtnRfO.net

一様に幼馴染み設定ってのが本当に気持ち悪いよね



出会い編までやって好きになった理由が一目惚れって、本当に必要なエピソードだったのか!?

好きになる過程が描けない作者の引き出しの無さを露呈してるよね

977 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 13:49:46.39 ID:McSUeKtO0.net

前の新一はともかく今の成長した新一は
灰原あたりが惹かれるのってすごくわかるんだよね
欠点もあるけどそれを補うだけの魅力、探偵としての信念みたいなのがあるから
罪悪感や恐怖を抱えながらも、それに立ち向かおうとする灰原にも魅力を感じる
だから光彦あたりが惹かれるのはわかる
でも蘭はモテ度に対して全然魅力が感じられないんだよな
だから新一があれだけ惚れ込んで命がけで守るのに説得力が全然ない
トゥンク要因にされたイケメンが女の魅力がわからない無能みたいに見えるからやめてほしい

978 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 14:47:29.94 ID:qBPaqNwk0.net

佐藤さん→高木の変化や
チュウ吉と由美さんみたいなのもあるから
書けないとまでは思ってない
でも思い入れ強いキャラほどとにかく賞賛されて凄い人にしたい欲があるから
薄ら寒い事になってるな…
初恋話も新一との事だけでなく
犯人にこんな風に狙われちゃう誰よりも可愛いロリ扱い

979 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 15:31:50.87 ID:pkH+wofP0.net

>>978

新一の一目惚れはまだいいけど、最後の一文のロリ誘拐ネタは本当に余計
犯人のご夫妻と弟さん哀れすぎだわ
誘拐されるほど可愛い！って幼児の頃からあいつら事件漬けなの？ってなる
ちびどもが可愛い可愛くないは置いとくとしてもごり押しやりすぎだ

980 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 15:36:36.38 ID:9/cKtnRfO.net

子供の頃の新一は推理も拙いとはいえ、保育士を疑う根拠が薄すぎるよな

保育園児が一目惚れをはっきり覚えてて、10年以上引きずってるとかねーわとしか思わない

981 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 15:38:01.32 ID:Tf6qTjbd0.net

周囲への影響を最小限にしたいなら角一択だろうな
いなくても困んないだろ

982 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 15:54:56.44 ID:TCyEbF9I0.net

組織編が終わったらもう先生筆折っていいよｗ
その頃はもう体力的に限界になってるんじゃね

983 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 18:14:27.16 ID:D/t+lMKS0.net

せめてまじっく快斗の紅子みたいに、キチンとしたライバルがいれば
まだ蘭関係の話が引き締まると思うんだけどな
灰原はなんか競争から下りた感があるし、世良はなんか違う気がする

984 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 18:44:48.71 ID:McSUeKtO0.net

灰原や世良が参戦したら、蘭に勝ち目ないと思うけど
読む側からみると蘭って外見が可愛い（という設定）なだけで性格全然可愛げない
灰原や世良は新一への想いを寄せてるのもはっきりわかるし、
頑張りやだったり、相手を思って憎まれ役を引き受けたり、可愛げがあるよ
そういえば妃さんがクイーンだったっていう後付け設定も
御大が蘭の容姿を褒め称えるためだったんだろうな
当初は青子と同じ、地味だけど良く見れば可愛いキャラで売るつもりだったんだろうに

985 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 18:56:31.52 ID:aA9KQGRy0.net

蘭厳しめとか書かれて蘭信者は迷惑
だからと言ってコ哀ばっかり攻めるのもおかしい
腐向けもあるのに六割灰原関係だからと言ってめっちゃ灰原を目の敵にしてる
蘭なんて両親健在でずっと仲良しの親友や新一だっている
それなのにほぼ灰原叩く蘭信者が大嫌い!

986 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 19:26:32.29 ID:qBPaqNwk0.net

青子は過剰な性格マンセーもなく見た目で褒められる事もなく
むしろゲストヒロイン魅せる為に下げて描かれるか
必要がなかったらすっぱり出番なくしてる普通の扱いなのに
同じ顔なのに差がありすぎだろ…青山

987 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 19:35:05.99 ID:McSUeKtO0.net

>>986
それは男のマンセーキャラがキッドだからじゃないの？
初期のキャラだから新一より明らかに思い入れがあるんだろ
キッドのライバルは新一じゃない発言あたりからもそれを読み取れる
もっともそのあとコナンはルパンとの共演とか色々あったから
キッドは宿命のライバルからその他のライバル扱いまで落ちることとなったわけだが
御大の本命カプがキッド蘭じゃないかと言われるのもその辺が原因じゃないか？
マンセーキャラ同士をくっつけたくなるのは自明の理

988 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 20:26:02.37 ID:C/r4DqT60.net

コナン（新一）は蘭を危険に巻き込まないように必死でやってるんだから、お願いだからエンジェル（）は組織編にでしゃばらないでほしい。
幼なじみの恋愛は好きにしてくれて構わない（こっちも読み飛ばす）から、組織編だけは大人しくしてて。

989 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 21:07:55.21 ID:J0cqUjHd0.net

巻き込みたくないなら探偵事務所出ると思うけどなー
もう情報源は探偵事務所だけじゃないし
ジンニキが小五郎に目をつけてるから何やかんやあって娘の蘭が囚われのお姫様になるコースがそのうち来るんじゃないかね
組織関連の人間の調査に何度も加わって、何やらベルモットが妙に肩入れしてて、バーボンが弟子として張り付いてんだもん
この状況で小五郎に目をつけない方がおかしいしな

990 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 21:17:11.37 ID:UCtg8fDA0.net

まじ快が描きたくて漫画家になったくらいだからな、あー山氏

991 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 23:05:20.67 ID:LldD2wdh0.net

>>989
既に事務所にいるデメリットがメリットを上回っている事に、コナンが気づいてない筈が無いんだが、作者が絶対に気づかせないさ。
コナンが事務所を出てしまえば、作者最愛の蘭の出る機会が減る。蘭が関われて事件にも触れられる舞台なんて、今のルーチンワークにどっぷり嵌った作者には作れないし、作る気力もないだろう。
コナン本人や、事情を知ってて小五郎襲撃現場にも居て病院では警告までもした赤井に「読者でも分かるリスク計算が出来てない無能」という汚名を被せてでも、守るべき舞台なんだよ。
事務所を出るときは、それこそ組織がらみでお姫様ピンチの展開(終盤)で、テンプレの「新一〜！」「らーん！」しなきゃ嫌なんじゃないか？

992 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 23:18:11.76 ID:LldD2wdh0.net

2次創作だと赤井が「このまま事務所に居続けるのは毛利親子にとっても危険だ」って警告して、沖矢を世話役としてコナンが活動拠点を工藤邸に移す展開多いよな。
多分そんな二次作者も、そのほうが良いって思ってるんじゃないか？
まあ新蘭至上主義の人は「組織の危険があったって、好きな人の側に居たいって気持ちが分かんないの&#8265;」って怒るかもだけど。
俺ちゃん組織厨だから、既に確定してる新蘭より組織戦の結末が気になるし、恋愛脳で組織と頭脳戦すんのは勘弁なのよね。

993 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 23:30:30.96 ID:D/t+lMKS0.net

蘭に限らず、コナンの作中で今やってる恋愛関係全部にやっすい韓流ドラマみたいな気持ち悪さを感じる。
こう、なんだろう。下は小学生上は大人まで全員恋愛至上主義になってて事件の話以外読み飛ばしたくなる。
長野県警が出る話はまだちょっと恋愛（笑）力がセーブされてるけど、上原刑事がそろそろ暴走しそうで怖い。

994 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 23:31:11.11 ID:D/t+lMKS0.net

スマン、ちょっとスレチやったか

995 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/08(土) 23:39:05.21 ID:Ig6b44ZQ0.net

一緒に暮らしてないとお風呂でドッキリ☆とか実はこんなに近くにいるのに…(切な)とかやれないから仕方ないのです
ランランを危険に巻き込まない為なら阿笠博士の元に転がり込めば良かったとか言わないように！

まぁ小五郎事務所居候はおっちゃんで推理腹話術やるのに都合が良いという理由も…

996 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 04:41:26.58 ID:6H4Lv+ARO.net

>>987
横だけど納得した
新一よりもキッドの方に自己投影してのキッド蘭推しって思うとしっくりくる

キッドはいいんだよマンセーされて
主人公だしそう言う作品なんだから一番あげられて当然だし違和感もない
問題はコナンではそのマンセー要員が主人公よりもヒロインに傾きすぎなことだ
てかキッドのライバルは新一じゃないなんて発言あったんだ
ライバルは白馬だと思ってるからそこは意外でもないけどなんとなく新一下げに聞こえちゃうなあ

997 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 05:11:41.46 ID:6LnfTTyr0.net

明智小五郎より怪人二十面相の方が好きなタイプなんだろうな青山は

998 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 10:53:36.53 ID:Bx9nnOdL0.net

>>996
横だけどキッドには白馬や中森警部っていうライバルがいるから〜って話で
コナンsage的な内容ではなかったと思う
なにせ中森警部だしｗ

999 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 13:23:05.06 ID:gApB5yvA0.net

事務所で一緒に暮らしてるより、離れた方が遠距離恋愛感()出ると思うんだけどなぁ
蘭にとってはコナンと一緒に暮らしていても新一とは離れ離れだけど、新一への気持ちがコナンにダダ漏れすぎるのが遠距離感ない原因の一つでもある気がするんだ
たまに会うくらいが新一としても蘭に対する恋心にメリハリつくからラブコメもまだマシになるかと
蘭の出番が減れば、蘭アンチ派としても安心してコナン読めるしw

1000 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 13:33:05.01 ID:RHimLh310.net

次スレ立ってないよね？　立ててきました

[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ26 [無断転載禁止] [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1491712190/

1001 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 14:00:02.18 ID:zizdSuwT0.net

乙

1002 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 14:02:11.07 ID:V84El4u00.net

乙