【ｽﾀｼﾞｵ】魔導大戦 その2【ﾋﾞｯｸﾞｱｲﾗﾝﾄﾞ】
- 1 ：ＮＰＣさん：04/07/25 15:24 ID:???.net
- 此処はスタジオビッグアイランドのＰＢＭ「魔導大戦」に関する
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレッドです。
前スレ
【ｽﾀｼﾞｵ】魔導大戦～伝説の秘宝～【ﾋﾞｯｸﾞｱｲﾗﾝﾄﾞ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079419309/
★ルール
・原則sage進行です。
・次スレは>>950ゲット者が作成。
・故意age・煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・原則直リンクは禁止です。
・ﾏﾀｰﾘといきましょう。
★関連ページ
・スタジオビッグアイランド
http://www.studio-big-island.com/
- 2 ：ＮＰＣさん：04/07/25 17:16 ID:???.net
- ２ゲット
- 3 ：ＮＰＣさん：04/07/25 17:36 ID:???.net
- 魔神大戦に関する質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流は、別スレでやってください
- 4 ：ＮＰＣさん：04/07/25 18:32 ID:???.net
- なんで？
わざわざ重複スレたてたり、他スレに主張させる意味あるの？
スレの進み具合から考えたってここでいいだろう。
- 5 ：ＮＰＣさん：04/07/25 21:05 ID:???.net
- ﾋﾄｹﾀｹﾞﾄ！
>>4
アラシはスルー汁
- 6 ：ＮＰＣさん：04/07/25 21:12 ID:???.net
- 先走って前スレを立てたはいいが、
別の方向に盛上がってしまって困った人がいるようですなｗ
- 7 ：ＮＰＣさん：04/07/25 23:32 ID:???.net
- 実際問題、以前のあのwebをみて参加するのって
かなり迂闊な人しかいないんじゃないのか？
あれで会社を信用できるかと言われると・・・ねぇ？
- 8 ：ＮＰＣさん：04/07/26 01:22 ID:???.net
- ほれ、立ってるぞ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090750864/l50
- 9 ：ＮＰＣさん：04/07/26 02:00 ID:???.net
- 削除依頼したほうがいいんじゃね？
いや真面目な話。
- 10 ：ＮＰＣさん：04/07/26 02:07 ID:???.net
- もー魔導専用スレ立てるより、大島観察スレ立てた方がいいよーな。
どうせ書き込む内容はゲームより大島のダメな所なんだし。
- 11 ：ＮＰＣさん：04/07/26 15:55 ID:???.net
- PBM関係の住人は自分のケツも拭けないみたいだから、星猫たんに報告してきたよ。
- 12 ：ＮＰＣさん：04/07/26 17:39 ID:???.net
- お気遣いどーも。
だがやってるのは漏れらではなくオフィシャルな訳だが。
- 13 ：ＮＰＣさん：04/07/26 20:08 ID:???.net
- >>11
報告って何処に？
- 14 ：１４へ逝け。：04/07/27 10:08 ID:???.net
- 死んでしまった。
棺桶の釘のように死んでいる。
もはや、故>>1になってしまった。
ここを削除依頼しておくとよかろう。
またここへ舞い戻ってこないともかぎらないから。
新規スレを立てた人の大半は、遅かれ早かれ最初の何回かは死ぬ。
そう落胆するんじゃない。
置きざりにされたスレの入口へ戻ってやりなおすことだ。
運がよければ1000まで伸ばすこともできる。
それに一回目にマジレスした荒らしや煽りを、次は無視できるんだ。
こんど出くわすときは、奴らは無害なＮＰＣさんになっている。
スレの入口へ戻ったなら、一度回線を切って、首を吊らなければならない。
反省がゼロのままスレ立てを再開するなんて、あまりにも無謀だ。
ここで、秘訣をひとつ教えてやろう。
ネタを書いていくことだ。
とくに、サルでも読めるような三行くらいのネタをな。
次のスレ立てのときは、かならず役に立つはずだ。
出くわしたＡＡもメモ帳にコピペしておくといい。
きっと、煽り文句をもう一言手に入れるほどの効果があるだろう。
いや、煽り文句どころかブラクラＵＲＬをもうひとつ手に入れるほどの効果があるにちがいない。
さあ、スレの出発点へ戻れ、>>1。
運が良ければ、ふたたびここで会うことはあるまい。
- 15 ：ＮＰＣさん：04/07/27 10:35 ID:???.net
- >13
／⌒～Y⌒"""ヘ ﾍ∨ ∨
／⌒／ へ ＼|＼
／ / / /( ∧ ） ﾍ ﾍ
く ／/ （ /| | V )ﾉ（ ( （ ﾍ＼ て
┘／＾| ＼ （ | |ﾍ| ﾚ ＿ﾍ|ﾍ ) ＿ﾍ . 教 め
/| .| | ）） )/⌒""～⌒"" iii＼ え ｜
.| α ＿ ﾍ ﾚﾚ "⌒""ﾍ～⌒" ||||＞ て に
＿∠＿ ｲ | | /⌒ｿi |/⌒ﾍ ＜ . や は
＿ (＿ ) ﾍ | ∥ （） || || （） || ＿＼ ん
／ ( ) ﾍ |i,ﾍゝ=彳 入ゝ=彳,i|＼ ね
／ー （ ／ """/ ー"""" ＞. ｜
＿） ｜ ﾍ（||ii ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜. !!!
｜ ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾌ
///// ﾍ＿／ ) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ / ﾑ／∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ// | ）（ ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | （ ﾍ | ﾍ ) (
＿＿＿ | | /| .| |||/⌒／⌒ヘ | | | iiiiﾍ ( | （ | /
／ / (|.| | | | | | iii ) | ﾍ ）( )
（ ( /..| | |＿＿＿＿_/ | | iii ( ）（ // /
＼ ) ）..| |ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / / ,,,,--（/Vﾍ）(／
/ ( .|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ / ／
- 16 ：ＮＰＣさん：04/07/28 04:09 ID:???.net
- >7
そうか。漏れは迂闊だったんだ。。。
- 17 ：ＮＰＣさん：04/07/28 06:54 ID:???.net
- >>16
ううん、君はピュアだっただけさ。
他人を疑う事を知らない無垢な魂…
悪く言えばトロいんだけどね ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 18 ：ＮＰＣさん：04/07/28 17:44 ID:???.net
- 友達がみきさとさんでイラスト発注したの、届いたらしい。
- 19 ：ＮＰＣさん：04/07/29 14:38 ID:???.net
- 魔神スレ板移転のどさくさで死んだモヨリ。
- 20 ：ＮＰＣさん：04/07/31 12:35 ID:???.net
- 安心サービス宣言とか、マキちゃん口座廃止とかで問題点が無くなった途端
話題も少なくなってしまったのは皮肉な事だｗ
- 21 ：ＮＰＣさん：04/07/31 13:49 ID:???.net
- 中小企業診断士になりきってダメなＰＢＭ会社を再生させてる気持ちになるスレッドはここですか？
- 22 ：ＮＰＣさん：04/07/31 14:09 ID:???.net
- 彼ら、このスレ読んでるのかね
- 23 ：ＮＰＣさん：04/07/31 14:13 ID:???.net
- 関係者以外に、このスレや魔神スレを立てたりしないと思うが。
- 24 ：ＮＰＣさん：04/07/31 14:38 ID:???.net
- >21
大島とオーテクに関しては中小企業診断士レベルの知識もいりませんがなにか？
- 25 ：ＮＰＣさん：04/07/31 18:03 ID:???.net
- なんか、消費者生活センターだかに相談に行った人がいるらしいね
- 26 ：ＮＰＣさん：04/08/02 00:15 ID:???.net
- >>25
マキちゃん口座のことで？
- 27 ：ＮＰＣさん：04/08/02 04:07 ID:???.net
- 大島のことだからネタでないかも？と思える辺りが笑えない
- 28 ：ＮＰＣさん：04/08/02 20:43 ID:???.net
- 実際の被害があったわけでもないのにそういう相談をされるのも・・・
相談員の方、お気の毒。
- 29 ：ＮＰＣさん：04/08/02 21:18 ID:???.net
- あそこは「被害に遭ったから相談」と同時に「被害に遭わないための相談」もできるんだよ。
- 30 ：ＮＰＣさん：04/08/02 21:33 ID:???.net
- こうゆう怪しいものがあるが大丈夫なのでしょうか？って
窓口相談に普通にあるとおもうが？
- 31 ：ＮＰＣさん：04/08/03 04:15 ID:???.net
- 自分で判断せーい！
- 32 ：ＮＰＣさん：04/08/03 11:49 ID:???.net
- ピンキリの相談も請け負うのが窓口なんだから
あきらかに不安要素があるんだし各自の解決法で別にいいだろ
相談されて都合悪いのは大島だけだし
- 33 ：ＮＰＣさん：04/08/03 12:03 ID:???.net
- そして大島は「悪質な営業妨害を受けています」と警察に駆け込むわけだ。
- 34 ：ＮＰＣさん：04/08/03 21:26 ID:???.net
- >31
PBM経験者はともかく、一般の目で見たら大島はあやしさ大爆発だよ。
- 35 ：31：04/08/04 03:42 ID:???.net
- いや、そういう相談は結構あると思うし実際にも聞くよ、
「これ、大丈夫なのでしょうか？」って。
・・・でもね、結局は相談してくる人がどういう答えを求めているか、
で回答の仕方は変わってこざるを得ないんだよ。
でもって、すぐそういう相談を他者に持ちかけてくる人って、
相談した行動の結果、なにか自分に不都合やトラブルがあった場合、
相談を持ちかけた相手（アドバイスをくれた人）に全責任おっかぶせようとしてくることが多い。
（多分、今頃UFJの法務なんかは社内でつるし上げ状態になってると思うよ）。
だから、相談を受ける側として後々の安全策を考えるなら「やめときなさい」というのが
デフォルトの/無難な回答になりがちだ；
そうすればそのアドバイスに逆らって相談者がトラブルに巻き込まれたときには
「だから言ったでしょ？私はいいましたよ？」と言い訳できるし、
相談者がアドバイスに従っていたのであればトラブルにもそもそも巻き込まれる機会がないから
言い訳をするニーズも発生しない。
それゆえ、行動しようどうか迷っている人であっても、
最終的には自分で判断する/してもらうしかないんだよ、
まだ実際の問題や損害が発生していない状態では。
それで「自分で判断せーい！」と書いた。
怪しいと自分がそう思うなら、その判断に基づいて納得のいく行動すれば済む話じゃないか。
つまり「参加しない」・・・それでいいと思うけど？
＞２５はネタかもしれないけど、本当に相談に行ったのなら、その内容が知りたいね。
＞３４
そうか？この程度の不備を持っている中小企業は一般でもゴロゴロあるような気はするけど。
- 36 ：ＮＰＣさん：04/08/04 04:53 ID:???.net
- PBM会社の常識は世間の非常識であるように、
PBMゲーマーの常識も世間の非常識である罠。
- 37 ：ＮＰＣさん：04/08/04 14:18 ID:???.net
- 窓口の対応はそれでいいんじゃないのか？
「やめる」「やめない」は個人の意志だろう
法令的にはどうかとか専門家に参考意見を聞きたいだけだろうし。
自己判断したい奴はすればいいし、不安に思うやつは
相談するのも自由だろ。
ついでに、これ位の不備をもった中小企業が他にあっても
不備は不備なんだから相談してもおかしくないとおもうんだが
何故そんなに擁護する。
- 38 ：ＮＰＣさん：04/08/04 19:54 ID:???.net
- ＞何故そんなに擁護する。
社員の書き込みだからに一票
- 39 ：ＮＰＣさん：04/08/04 21:16 ID:???.net
- >>35
一般企業にもこのくらいの不備はあるから、ナニ？
別にいいじゃないかってこと？
一般企業だろうがPBM会社だろうが
消費者はあやしいと思えば相談に行くんだよ
一般企業でも不備な所はあるんだからなんてのは
問題をすり替えようとしてるだけだろ
- 40 ：ＮＰＣさん：04/08/04 21:33 ID:???.net
- つか、本当の相談員はこんなことは言わないよｗ
- 41 ：ＮＰＣさん：04/08/05 09:42 ID:???.net
- 既存PBM/PBEM運営会社のすべての悪い前例と行動を
大島も行う免罪符か？>36
- 42 ：ＮＰＣさん：04/08/05 10:40 ID:???.net
- >35
一般企業ならいいけど、運営、広告をWEBのみにたよる企業としては最悪の部類だと思うが？
だいたい不備のある一般企業ってのはWEBによらない活動で利益を取れるからだろ。
- 43 ：ＮＰＣさん：04/08/05 21:14 ID:???.net
- 自分が作ったキャラクターを使って月1回連載小説を作ってくれるというのですが
送られてきた物は全くの素人が書いた、とても小説とは呼べないものでした
しかも、自分のキャラクター出たのは数行だけで、とても払った金額に見合う内容ではありません
いやになったので退会して、残りのお金の返金を求めましたが
「一度払い込まれたものはいかなる理由があっても返金しません」ととりあってくれません
こう書くとまさに消費生活センターネタな罠ｗ
- 44 ：ＮＰＣさん：04/08/06 13:24 ID:???.net
- >>43
まずＰＢＭとはなんぞや？から説明しないといけないと思うので
かえってめんどーー
- 45 ：ＮＰＣさん：04/08/07 09:23 ID:???.net
- クーリングオフもできない規約だからな（w
- 46 ：ＮＰＣさん：04/08/07 14:28 ID:???.net
- >>45
マジ？
出来るのが普通だと思っていたが、さすが大島。
- 47 ：ＮＰＣさん：04/08/07 14:47 ID:???.net
- クーリング・オフってのは法律で決められた特定の分野だけに適用されるものらしいよ。
ネット販売は基本的に適用外、あるとしたら業界の自主規制とか個々の業者が好意でやってるってことになるんだって。
- 48 ：ＮＰＣさん：04/08/08 02:14 ID:???.net
- 購入者が未成年とかだったら
余裕でかえせる気もするが
- 49 ：ＮＰＣさん：04/08/08 03:23 ID:???.net
- >>48
「小遣いの範囲」だと無理らしい
- 50 ：ＮＰＣさん：04/08/08 10:56 ID:???.net
- 万単位でもこずかいなんか…
ええのぅ、最近のガキ。
だが、その法例はもうちょっとソース確認してみたほうが
大島に都合のいい話を必死でしている奴もいるから
鵜のみにしたくネ
- 51 ：ＮＰＣさん：04/08/08 12:20 ID:???.net
- 大島の出してるスパムは、「特定電子メールの送信の適正化等に関する法律」で言う「特定電子メール」に該当するよね。
> ２ 「特定電子メール」の定義
>
> その送信をすることに同意する旨の通知をした者等一定の者以外の個人に対
> し、電子メールの送信をする者（営利を目的とする団体及び営業を営む場合に
> おける個人に限る。以下「送信者」という。）が自己又は他人の営業につき広
> 告又は宣伝を行うための手段として送信をする電子メールをいう。
ってことは、タイトルに「未承諾広告」を入れないと、法律に違反してるってことじゃないの？
いや、仮に法律に違反してなくても、スパムは迷惑なんだけどさ。
- 52 ：49：04/08/08 12:41 ID:???.net
- >>50
国民生活センターの事例にこんなんがある。
結構微妙だが、少なくとも「自分が自由にできる金の範囲で本人が意識して払ってる」ならば
返金は厳しいようだ。
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200404_1.html
- 53 ：ＮＰＣさん：04/08/08 14:32 ID:???.net
- どこの会社も返金は大概してくれないんで
別にいいんだが、この事例「こずかい範囲で買う事の確認」してないか？
そんな手続きを未成年用にしてるトコは聞いたことないんでPBM会社は通用するのか微妙だな。
- 54 ：ＮＰＣさん：04/08/08 15:30 ID:???.net
- 契約内容があまりに消費者側に不利な場合は無効にできるって例もあるにはあるらしい。
- 55 ：ＮＰＣさん：04/08/08 15:36 ID:???.net
- 一応「未成年者は親の同意書もよこせ」ってやってた所もあったような希ガス
- 56 ：31：04/08/10 05:04 ID:???.net
- 俺は紙媒体でPBMやってくれるんなら、
その主体が企画段階の「わくわく」の4分の３程度満足させてくれるんならそれでＯＫ。
だから、このPBM逆風の時代に紙媒体で展開してくれる、ということに心を動かされて
大島を「擁護する」ととられる発言をしているわけだが。
俺は消費者センターに別件で相談にいった経験があるが、所詮は無料で受けれるレベルの「相談」だ。
あと、そういう種類の相談業務に携わってる人間については、公務員板や法律勉強相談板なんかをチェックしてみて
その質を知るべし。・・・なりすましの連中の発言もはいっとるんだろうが、くさっとるよ。
さて、大島が怪しい怪しい、と騒ぎ立てて、君らは結局何がしたいんだ？
大島をつぶしたいんだったら、各自「大島があやしいんです。」な相談を
消費者センターにがんがん持ちかけること。それが君たちの「アクション」だ。
ある程度事例がたまらないと、行政サービス側もネタがすくなくて動けないからな。
君たちの「アクション」に対し、どういうリアクションが行政からアウトプットされてくるかは、
君たちのお手並み如何ということになる。
でも、どうせここでグダグダ言ってるだけで、実行力ゼロの人たちの集まりだからねえ。
「金返せ」という前に、金を払いもしていないお方たちばかりのようで。
- 57 ：ＮＰＣさん：04/08/10 09:49 ID:???.net
- 斜め上の発想力と行動力をあわせもつ愉快な企業をヲチしてるだけですが何か？
- 58 ：ＮＰＣさん：04/08/10 10:40 ID:???.net
- 規約に同意できないのと風聞で参加を見合わせ＞惑うと魔人
怪しいと騒ぎ立てる輩がいるというよりも
怪しいと思われる方が自然の状況が続いているのが怖いね
大島ゲームに参加するのは有料だ。
ひとつ問おう。大島ゲームの参加者とこのスレの閲覧者どっちがおおいだろうね？>56
- 59 ：ＮＰＣさん：04/08/10 21:19 ID:???.net
- このスレの観覧者！ （・∀・）
- 60 ：ＮＰＣさん：04/08/10 21:30 ID:???.net
- >>56
参加するには金を払わなくてはならないが、
ここでグダグダいうのはタダだｗ
- 61 ：ＮＰＣさん：04/08/10 22:13 ID:???.net
- 最初は参加しようと思ってたんだけど
迷惑メールまがいの勧誘が来たんで引いたよ
その後文京との個人情報騒ぎを見て恐くなった
>56はどう思う？
PBMユーザーを検索して無差別に勧誘メールを送りつけたり
プライベ主催者に参加者の個人情報を渡せと迫ったりする企業をさ
- 62 ：ＮＰＣさん：04/08/10 22:13 ID:???.net
- 別に、大島をつぶしたいなんて思ってる人なんか、いないでしょ。
せっかくの踊り子さんをわざわざ退場させるなんて、もったいない。
- 63 ：31=56：04/08/10 23:45 ID:???.net
- >>61
＞PBMユーザーを検索して無差別に勧誘メールを送りつけたり
＞プライベ主催者に参加者の個人情報を渡せと迫ったりする企業をさ
DQNな行動をする企業だな、と普通に思うよ。
とりあえず、俺の知ってる、俺の勤め先の取引先の平均的な内容のことを考えたり、
これまでに個人的に相談を受けたことがあったり、学生時代にクラブ活動でやってた無料法律相談の事例を考えれば、
それほど稀有にDQNなわけでもないと思う。
「はー、もンのすごく無知なんですね、現時点では。」・・・って感じ。
「これから」賢くなってもらいたい、と思ってるよ。
- 64 ：ＮＰＣさん：04/08/10 23:50 ID:???.net
- >>61
ずいぶんとレベルの低い連中としかつきあってないんだね・・・
- 65 ：ＮＰＣさん：04/08/11 00:23 ID:???.net
- 今>>64が良い事を言った。
レベルが低いときって捨てれるあたり。
少なくともＨＰを開設してたりプライベを開くような人間は結構パワープレイヤー
だと思うんだけど。
ライトユーザーを取り込む前にコアユーザーを切り捨てる根性が気に入った。
プライベもＨＰも開くような人間のいないゲームを楽しんでくれ。
- 66 ：ＮＰＣさん：04/08/11 00:33 ID:???.net
- >>65
オフィシャルでプライベやるから
そんなもんは必要ないと思っているんじゃないの？
- 67 ：ＮＰＣさん：04/08/11 00:46 ID:???.net
- つか>65が>64の発言とどう関連があるのかワカラン
レベルが低いってのは>63の人間関係のことで
PBMユーザーのことじゃないだろ？
- 68 ：ＮＰＣさん：04/08/11 00:50 ID:???.net
- >>67
おなじくわからんかった
あれは裏読みする内容なのか・・・
- 69 ：64：04/08/11 00:52 ID:???.net
- すまん、俺が引用を間違えたおかげで騒ぎになってる・・・
61じゃなくて63へのレス。申しわけない61。
逝って反省してくる・・・
- 70 ：ＮＰＣさん：04/08/11 01:34 ID:???.net
- ここ、いくらなんでもヘ（ryすぎやしないか？な絵師が
多いが果たして発注は来てるんだろうか。
- 71 ：ＮＰＣさん：04/08/11 05:11 ID:???.net
- >>70
過去レスによると来ているようだ。
- 72 ：31=56：04/08/14 04:27 ID:???.net
- >>64
・・・うん。だから君からもレス、もらっちゃったよ（くす）。
俺のことを、僅かな書き込みだけから
「ずいぶんとレベルの低い連中としかつきあってないんだね・・・」と看破するほどの君だ、反省が済んだらまた帰っておいで。
まあ、少し言葉のつかいかたを間違ったかもな。
＞俺の知ってる、俺の勤め先の取引先の平均的な内容のことを考えると
と、言うよりも
「たくさんの取引先の内容（成績）の、平均的な分布の仕方を考えると、「稀有に」DQNではない、というレベルだ」
と書くべきだったか。
偏差値でいったら３０台の感じの、まだ努力次第で上にあがれそうなヤツ。
多分、大概の多くのサンプル数を備えた母集団でなんらかの成績みたいなものをつけるとそこそこのパーセンテージで出てくるレベルの集団。
俺の感想では、現時点では大島はその程度のレベルだ。フツーにDQN。偏差値で２０を切るぐらいになってくると、流石に稀有な感じがしてくるが、そこまでは行ってない。
・・・まああくまでも私見だけども。
あと、>>67、俺の「勤め先の取引先」や「学生時代にクラブ活動でやってた無料法律相談」の相談者まで、勝手に俺の「人間関係」に入れるのはやめてくれ、君の辞書ではどういう意味が記載されているのかは知らないが。
君と俺との間にある程度のつながりでさえ「人間関係」だというなら、納得はしてもいい；確かにレベルは高くない。
>>71
みきさと氏に発注したユーザーなら知っている。そのときの対応からすると、氏に関しては以前からの複数の固定ファンが発注をしている様子。
他の絵師についての情報は今のところ知らない。
が、あのHPのアイコン程度のサンプル画像を参考に、10,500円を出す気には俺はならない。
顔のアップだけは無難にこなせても、全身像がきっちり描けない手合いは多いから。
- 73 ：ＮＰＣさん：04/08/14 12:46 ID:???.net
- タイミングをはずした遅レスのあげく偉そうなこと書かれてもナーｗ
- 74 ：ＮＰＣさん：04/08/14 14:02 ID:???.net
- >>73
新入社員だけに忙しいんだろう。
その辺も考慮してやれ。
- 75 ：ＮＰＣさん：04/08/14 14:46 ID:???.net
- 新入社員、いいねぇ。
雑用を押しつけられれば押しつけられるほど
「俺はこの会社から頼りにされているんだ！」と燃え上がる。
自分の知識の世間でのレベルもまだ知らないから
誰でもかれでも向こうに回して俺様自説を開陳できる。
人生一番輝いている時だよｗ
- 76 ：ＮＰＣさん：04/08/14 15:51 ID:???.net
- そして、自分は単なる使い捨てのコマ、ということに気付く。
果たして彼（彼女）が気付くのはいつの日になるのかな？
- 77 ：ＮＰＣさん：04/08/14 20:24 ID:???.net
- いつまでたっても自分の知識と世間とのズレが分からない香具師もいるがね
そして自分の知識のみを是とし続けた結果、賃金未払いで書類送検されたりするｗ
>>72はそうなるなよｗ
- 78 ：72：04/08/15 02:36 ID:???.net
- >>73
ごめんな、タイミング外して。
でも堅気だし家族持ちなもんで盆休みの真昼間に、ここに書き込みにくる時間がないんだよ。
あ、「家族持ちや堅気がPBMなんかするか！」といった類の突っ込みや叩きは、
別にしてくれてもいいけど、実際にそうなんだから仕方ない。嘘はつきたくないからね。
ここへの書き込みは、ほっておくとあまりにも閑古鳥が鳴いてる状態になるのと、
他に実際にゲーム参加した上で発言してるように思える人がほとんどいないようなだから、
燃料投下の意味もこめてさせてもらってるし、これまで匿名でしてきた。
だから、くだらない返答しかできないことなんか気にしないでどんどんレスをつけてほしい。
そうしたゴミの山の中から、たまにいいネタも出てくるから、怖れるな！
>>75
そういう君は既にリストラ予備軍なのかなあ。なんか・・・枯れてるみたいだよ。
気を落とさず、がんばり続ければいつか君にも人生の輝く時がまた訪れるから、あきらめるな。
まあ、たしかに自分の知識のレベルは（なにかにつけて）まだまだだと認めるよ。
自分より上だと尊敬できる先輩・先達・同僚もいるし、時折預かっている後輩の発言なんかにもはっとさせられることはあるし。
>>76
リーマンであって使い捨てのコマでない存在の方が少ない、と俺は思う。
それがたとえ社長であっても、だ。
君が「そのことに気づいてないヤツが多いなー」と思って優越感を覚えるのは自由だが、
そんなことほとんどのヤツが気づいてるよ。
・・・一方で社会には、その使い捨てのコマにすら採用されない存在もあるわけだがね。
（もし君がそういうグループに属しているのなら、この発言、ゴメン。）
>>77
そうだね、自覚はあるよ。俺の知識は世間（の平均と思しきライン）とはズレてるし、２ちゃんともズレてる。
ところでこの場合言葉の使い方として「知識」でいいのか？ 「常識」のような気がするんだが。
とりあえ、ご忠告ありがたく受け取っておく。そうならないよう注意するよ。
ありがとう。
- 79 ：ＮＰＣさん：04/08/15 03:04 ID:???.net
- >>78
77じゃないけど、知識が『正しい』と思うよ、常識と一般的にいうことだけど
個人の中でしか通じないのは本来『常識』と言えるはずないから。
一部の例外はあるにしても概ね大多数の人間に共通する『知識』や『認識』だ
から常識といえるんであって、自分だけが勝手に思い込んでるのは常識じゃない。
- 80 ：ＮＰＣさん：04/08/15 03:09 ID:???.net
- >79
この手の屁理屈香具師には反論するだけ無駄だ。
スルー汁
- 81 ：ＮＰＣさん：04/08/15 03:27 ID:???.net
- 案外みんないやけがさしてこのスレに来なくなるってのが狙いかもなｗ
- 82 ：78：04/08/16 04:14 ID:???.net
- >>78
ひとつの見解をありがとう。
「自分の知識と世間とのズレ」と、77にあったのだが、直読すると「世間の「何」？」なのか明確でないので、
間近の単語である「知識」という単語を、「世間の知識」と、補って読んだら
「自分の知識と世間の知識とのズレ」となり、存在することがあまりにも自明なことを
わざわざ言及することになるので「「常識」を用いる方がより適切では？」ということだったんだが。
最近の新聞記事にあった例だと、
「（某自動車会社が）会社内の常識と世間の常識が異なっていることに気づかなかった」
という用い方だ。この場合、「知識」とすると意味したいところの焦点が暈けはしないだろうか。
御一考願いたい。
「自分だけが勝手に思い込んでるのは常識じゃない」・・・手垢のついた言葉だ。
勿論ここに書き込みしている方々は、その旨肝に銘じていることだろう（希望的憶測）。
>>80
「屁理屈香具師」・・・よく現場員ブルーカラーからはそう陰口叩かれてるよ。
理詰め、というか言い分をきちんと言語化することではかなわない、という意思表明かな。
きっちりとした反論をしてくれて、それが整合性のとれている意見なら受け入れる準備はある。
無駄にならないような反論を準備してみてはどうかな。
上手くいけば、意見や見解の衝突の中から止揚することもあるだろう。
>>81
「みんな」って誰？
そうだとしても、君に関しては他に行き場も少なそうに見えるね（俺の主観）。
行き場がないなら、ここに居てもいいんだよ。居なくなるのも自由だ、引き止めたりはしない。
さて、今日16日は「魔神伝承」のリア発送/発信日だ。
何時ごろ来るものかね。
- 83 ：ＮＰＣさん：04/08/16 08:54 ID:???.net
- …こんな偉そうで自説万歳なキショいやつが参加してるのか…
こうゆうのと交流するハメになる奴は大変そうだな
- 84 ：78：04/08/16 09:24 ID:???.net
- ・・・かもね。君じゃ役者不足だ。
- 85 ：ＮＰＣさん：04/08/16 13:38 ID:???.net
- みつけたら即効で避けるから役不足で結構
俺は楽しく遊びたいからね。
ただ、お前みたいな奴がいると新規がこなくなるんで迷惑だ。
- 86 ：ＮＰＣさん：04/08/16 14:50 ID:???.net
- 役不足と役者不足じゃ、意味がほとんど反対になるよん
- 87 ：ＮＰＣさん：04/08/16 17:03 ID:???.net
- 藻前らどっちもいたら迷惑だ
どっか逝け
- 88 ：ＮＰＣさん：04/08/16 17:47 ID:???.net
- やだよ
ここ面白いもん
- 89 ：ＮＰＣさん：04/08/16 18:57 ID:???.net
- そうか！？
- 90 ：ＮＰＣさん：04/08/16 19:46 ID:???.net
- >89
面白いよ。
78の珍思考がどこまで息切れせずに続くか楽しみにしてる。
- 91 ：ＮＰＣさん：04/08/16 20:07 ID:???.net
- ひとつの見解をありがとう。
- 92 ：ＮＰＣさん：04/08/16 23:23 ID:???.net
- ま、気の持ちよう一つだよ
- 93 ：78：04/08/17 01:36 ID:???.net
- >>90
んー、なるべく続けるようにするよ。
だがまあリアル生活や体調の好・不調の波なんかもあるから、息切れしたりするは勘弁な。
金もらってリア書いてるはずのマスターでさえ時々息切れしてるんだ、ここは無料サービスの書き込みってことで。
それで、ゲームの情報の欲しい人のために。
「魔神伝承」のリアが送信されてきていた。午後4時台。
内容はまずまず。描写も上手いマスターに当たった様子。アクションのふくらませてくれ方も好感が持てる。
１ＰＣあたりの描写量が多く、別のノベル商品など購入する必要性も全く感じないほど。
が、それらは全て「参加人数が少な過ぎ」に起因することかと思われる。
ＯＰから１０本のシナリオが用意されていたが、参加人数の見込みが違いすぎ。
オフィシャル側にも軌道修正を求めたい。
ゲーム参加者として、物語が成立するように努力はしたいが限度もある。
俺の希望としては脇の、世界の隅っこの方でワールド作ってたいんだが、そうはいきそうにない。
友人の分も転送してもらって読んだが、そこもマスターの文章的にははずれではない感じ。
難は、やはり参加人数の少なさか。かなりうまく考えて、できれば交流もしてアクションをかけないととてもじゃないが手が回らない。
・・・以上、ひとつの見解。
- 94 ：ＮＰＣさん：04/08/17 03:02 ID:???.net
- マスターと自分を一緒にするなよ。ずうずうしいなｗ
- 95 ：ＮＰＣさん：04/08/17 03:58 ID:???.net
- 報告乙。
- 96 ：ＮＰＣさん：04/08/17 06:11 ID:???.net
- >>94
それは本当は……。
言うまでもないよな？
- 97 ：ＮＰＣさん：04/08/17 19:41 ID:???.net
- >96
分かってるよ、言ってみただけだｗ
「それはもしかして俺をマスターだと思ってるってこと？残念ながら違うよ」
というレスがつくに100ペリカｗ
- 98 ：ＮＰＣさん：04/08/17 19:57 ID:???.net
- >>97
それはもしかして俺をマスターだと思ってるってこと？残念ながら違うよ
- 99 ：ＮＰＣさん：04/08/17 20:01 ID:???.net
- ただの社員の宣伝カキコだろ。
- 100 ：93：04/08/17 22:48 ID:???.net
- >>97
はずれ。
答えは「マスターなら持ってるよ。ドクターは取れなかったけど」でした。
もっとも最近は修士号の価値も大暴落だけどね。
- 101 ：ＮＰＣさん：04/08/17 23:24 ID:???.net
- 本当の意味で大島参加者はいないのでつか？
- 102 ：ＮＰＣさん：04/08/17 23:25 ID:???.net
- 一人もいないと思われ
- 103 ：ＮＰＣさん：04/08/17 23:31 ID:???.net
- >99
ああそうか、新入社員だっけ。
- 104 ：ＮＰＣさん：04/08/17 23:49 ID:???.net
- 仮に参加していて、面白いと思ったとしても、このスレの雰囲気じゃ
書き込めないだろ。
「社員、必死だな(ﾌﾟ」
とか言われそうで。
かく言う自分は、前宣伝を見てどうしても面白そうに思えなかったんで参加
しなかった単なるヲチャなんだが。
- 105 ：ＮＰＣさん：04/08/18 00:24 ID:???.net
- ＞104
別に普通に「参加してます。楽しいです」と言って来る分には誰も叩いたりしないだろ。
本人が楽しいと思っていてそれについて書き込む分にはどうってことないし。
いきなり変に擁護な論陣を張るから厨や関係者扱いされるんだと思われ。
- 106 ：ＮＰＣさん：04/08/18 01:01 ID:???.net
- >>85 さんの発言なんか見てると、この人は参加者では・・・と思えるんですけど
- 107 ：ＮＰＣさん：04/08/18 01:20 ID:???.net
- 参加者だったらなんなんだ？
- 108 ：ＮＰＣさん：04/08/18 01:26 ID:???.net
- もし参加者さんだったら、大島のゲーム情報に飢えている私たちに
なにか情報を流してくれればいいのに・・・と思います
それで判断できることだってあるだろうし
- 109 ：ＮＰＣさん：04/08/18 09:46 ID:???.net
- だったら別に遠回しに探りを入れなくてもそう頼めばいいんじゃね？
- 110 ：ＮＰＣさん：04/08/18 16:46 ID:???.net
- 土下座してなｗ
- 111 ：ＮＰＣさん：04/08/18 19:32 ID:???.net
- 社員はこれを見ろ！
ttp://nanashi1239.at.infoseek.co.jp/nrom_1.html
- 112 ：ＮＰＣさん：04/08/18 20:23 ID:???.net
- 社員じゃないけど見たけどなにがいいたいの？
- 113 ：ＮＰＣさん：04/08/18 20:32 ID:???.net
- >110
氏ね
- 114 ：ＮＰＣさん：04/08/19 03:41 ID:???.net
- 魔神の紙媒体でリア、到着しました。
交流用名簿・・・住所、メアド公開にしてるの一人だけー！？
これでどうやって交流しろと・・・
苦しい展開になりそうです。
- 115 ：ＮＰＣさん：04/08/19 06:50 ID:???.net
- >>114
参加者がいないのを誤魔化す為の苦肉の策だったりしてなｗ
- 116 ：ＮＰＣさん：04/08/19 07:03 ID:???.net
- >>114
手紙転送サービス（住所非公開者にオフィシャルが代わりに
届けてくれる）は無いのか？
- 117 ：ＮＰＣさん：04/08/19 10:15 ID:???.net
- >>116
住所・メアド非公開って事は手紙転送サービスがあっても
『交流の意志なし』って言う可能性もあるのでは？
>>114
とりあえず、交流なしでアクションを考える（やろうと思えば出来る）なり、
レンタル掲示板を借りて同じシナリオの人間が来るのを待つなり、
対処法はいくらでもある。
- 118 ：ＮＰＣさん：04/08/19 18:19 ID:???.net
- 参加人数少ないのにシナリオ本数１０本にした挙句に
１シナリオ、４～５人の割り振り
もう、アホとしか。
こんなシステムで交流なんてできるはずがないダロ
- 119 ：ＮＰＣさん：04/08/19 18:50 ID:???.net
- 自分のキャラの描写以外に興味は無い。
テラ系の伝統だろうがよ。
交流の必要なんて最初から無い！
- 120 ：ＮＰＣさん：04/08/19 20:32 ID:???.net
- 惑うの売りは遊演体ばりに交流の楽しめることじゃなかったっけ？
- 121 ：ＮＰＣさん：04/08/19 21:07 ID:???.net
- >>120
そんな話は一言も出ていない。
ただ、「昔ながらのネットゲーム」という言葉を自分勝手に解釈した客が文句たれているだけ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 122 ：ＮＰＣさん：04/08/19 21:20 ID:???.net
- >>118
少ないからこその交流、というのもある、といいたいのでは？
４～５人なら全員と頻繁にやりとりしても十分な余裕がある。
大人数（２０～３０人）ではこうはいかない。
広く浅くでは得られない濃密な交流や大人数ではかなわない
手厚い描写の楽しさを知ってもらいたい、ってのが十六夜の
主張なんだろ。
そうでなければ、大人数用の設計のままのスカスカな世界に
放りっぱなし、なんて素人丸出しな仕事をプロがやるわけ
無いじゃないか。
- 123 ：ＮＰＣさん：04/08/19 22:32 ID:???.net
- >121
じゃあ君の「昔ながらのネットゲーム」はどういうものだ？
- 124 ：ＮＰＣさん：04/08/19 23:16 ID:???.net
- >>118
シナリオ総本数3本にしても、2本しか参加者がいなかったゲームもありますが。
- 125 ：ＮＰＣさん：04/08/20 00:12 ID:???.net
- >>121
でも大島の狙いはそう誤解するPLが出ることだったんだろｗ
じゃなきゃ、ネトゲったらオンラインゲームを指すのが普通のこのご時世に
なんで思い出したようにそんな単語を使い出すんだｗ
- 126 ：ＮＰＣさん：04/08/20 00:35 ID:???.net
- >>124
大事なのはシナリオ本数と参加人数のバランス。
その２本しか参加者がいないゲームってのは
１シナリオあたり何人参加だったんだ？
- 127 ：ＮＰＣさん：04/08/20 00:47 ID:???.net
- そもそもそれって商業？
- 128 ：ＮＰＣさん：04/08/20 03:24 ID:???.net
- 某サイトの掲示板で、
当方、しょっぱなから大ピンチに陥っているのですが、
これは手作り工房（ビッグ・アイランドはお金を余分に払うと、
個別を作ってくれるのです。）をフル活用しろとの命令なのでしょうか（笑）。
拝金主義はいけないと思います～（涙）。
いくら参加人数が少ないといって（シナリオ６はＰＬさんは私も含めて
４人です（汗））。
という書き込みを見つけたのだが、てづくり工房.comの商品って
本編に影響するのか？
- 129 ：ＮＰＣさん：04/08/20 06:41 ID:???.net
- >>128
規約によると、
本商品は、弊社で運営中のゲームに参加してくださっている会員様
のみが発注可能な商品です。
シークレットミッションを発注しないからといって本編が不利になったり、
逆に発注したからといって他のPCに大差が付いたりはしません。
とはあるが、その後に、
エリアの担当マスターが受注を行っており、発注をそのマスターに
した場合は、本編では語り切れていない内容として書かれる可能性も
あります（マスターの用意しているシナリオや物語の展開にもよります
ので差はあります）。
ともあるので、プレイングの出来とマスターのモラル次第では？
- 130 ：ＮＰＣさん：04/08/20 07:11 ID:???.net
- >>126-127
サランのsうわなにをするやめr
- 131 ：ＮＰＣさん：04/08/20 18:46 ID:???.net
- ようするにシークレットって本編には関係ない有料の個別だろ？
- 132 ：ＮＰＣさん：04/08/20 20:41 ID:???.net
- >>131
基本はそうだが「マスターの判断」によってはシナリオに結びつけることもあるかもね～んということだと思われ。
で、実際にあったとしてもそれはあくまでも「マスターの判断」だからオフィシャルは一切知らんと。
- 133 ：ＮＰＣさん：04/08/23 07:49 ID:bcTwbd4j.net
-
〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） どんなに優れた作品であっても、
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
∩
⊂⌒( _, ,_） Ｚｚｚｚ........
｀ヽ_つ ⊂ノ その半分は受け取り手が作るものなのだ
/⌒/⌒/
⌒ ⌒
- 134 ：ＮＰＣさん：04/08/23 09:01 ID:???.net
- ・・・仕方がない、がんばってアクション考えるよ。
ちなみに俺の参加シナリオ参加者二人！！
個別リアがきたのかと思いますぃた。
受け取ったリアの文章は気に入ったので、移動はしたくないんだが、もう一人のPlgaどう動くか。
マンツーマンリアも夢ではない？？（笑）
- 135 ：ＮＰＣさん：04/08/23 20:36 ID:???.net
- >>134
参加者２人？
マジか？ 同人ＰＢＭだってもっと人数いると思うんだが
- 136 ：ＮＰＣさん：04/08/23 21:01 ID:???.net
- >>135
>>134は参加者に偏りがあるだけだ。
俺の所には１１人もいるし、１０人いるところもある。
- 137 ：134：04/08/23 21:20 ID:???.net
- >>136
いいなー、そんなにも（笑）人数が居て。
でも考えようによってはめったに出会うことのできない状況なので、遊び甲斐はあるかも。
- 138 ：ＮＰＣさん：04/08/23 22:14 ID:???.net
- 遊びがいよりも
そんな人数じゃ運営に不安を感じるが
- 139 ：ＮＰＣさん：04/08/23 22:33 ID:???.net
- >>138
人数的には十分（百人以上）だが、シナリオが多すぎて
ばらけまくったからな・・・。
早いうちにシナリオ統合などで調整すべきだったな。
- 140 ：ＮＰＣさん：04/08/24 00:07 ID:???.net
- だったら最初から自慢気にシナリオ１０本も用意するなと。
それが売りのような宣伝文句だったから余計に笑える。
- 141 ：134：04/08/25 02:49 ID:???.net
- もう一人のＰＬさんに連絡ついたよ。
ちょっと安心。
- 142 ：ＮＰＣさん：04/08/25 03:23 ID:???.net
- >>134
良かったな～！
136もいってたけど滅多にある状況じゃないと思うし
結構、面白そうではあるな。
- 143 ：ＮＰＣさん：04/08/25 09:53 ID:???.net
- よかったのか？
なんか必死に前むきに考えようとして無気味
叩きもナニだが、無理な擁護もナー
- 144 ：142：04/08/25 10:11 ID:???.net
- >>143
お前、バカだろ？
これのどこが擁護なんだと。
- 145 ：ＮＰＣさん：04/08/25 11:40 ID:???.net
- >>143
ま、他の人と競うのが楽しい人がいれば、マスターとやり取りだけでも楽しい人もいるさ
後者にとっては人数が少なくともマスターがきっちり書いてくれる方がうれしいだろうさ。
そういう遊びに否定的な人間は安易にＯＭＣでもやってろとかいいそうだが
思い通りに書いてもらえると、自分の行動に対して正面から取り組んで判定してもらえるは
全く次元の違う別の面白さだから同一にはできない。
ＯＭＣには最初からやれることとやれない事があるだけで、やれるかもしれないが
今回は失敗することなんて存在しないからな。
- 146 ：134：04/08/25 17:27 ID:???.net
- 他の人と競う楽しさも知っているものの、今回はこういうことになってしまったから、
できる限り与えられた情況で楽しもう、としてるだけなんだが。
俺的には、他の人と競うのもマスターとやりとりするのもどちらも好き。
ゲーム内で自分のPCが置かれた状況が、マスターから与えられたいわば「問題」で、
それを解いていき、逆にマスターに問題を提示するほどにして物語を転がして、
そのやりとりで話をふくらませていく、というのが今回のゲームでの俺の目標。
でもさすがにマンツーマンリアになったら手が回らなくて話も進められないから、
そうならないことを祈るばかり・・・むー。
- 147 ：ＮＰＣさん：04/08/25 23:00 ID:???.net
- ＞マンツーマンリア
文通？ 交換日記？
- 148 ：ＮＰＣさん：04/08/25 23:20 ID:???.net
- >>147
それを言うな・・・
- 149 ：ＮＰＣさん：04/08/25 23:53 ID:???.net
- つーか採算ラインを割ってないことを祈れよ。
- 150 ：ＮＰＣさん：04/08/26 09:26 ID:???.net
- 偏見だが想定より割ってんじゃねーの？
自転車操業商業まじんシリーズの第三作目が十二月までにはじまるにイチオオシマン
- 151 ：ＮＰＣさん：04/08/27 05:48 ID:???.net
- >>146
隔離シナリオや個別リアの贅沢なタイプと思えばいいのでは？
実際、そういった極端に少人数の個別というのも他社ではあったし。
マスターも人数に合わせてシナリオの内容を調整するのでは？
状況に合わせたマスタリングをするためにマスターを雇っているの
だから。
始めっから決まったことしか書けないのなら、機械の方が安い分マシだ。
- 152 ：ＮＰＣさん：04/08/27 10:02 ID:???.net
- >>151
統合によるシナリオの調整はあるだろうけど
人数にあわせてシナリオ調整はしないだろ。
なにしろ最高人数１１人のゲームだしな。
そこまで気のきいた会社なら、最初からあんな割り振りにはしないよ
- 153 ：ＮＰＣさん：04/08/27 11:22 ID:???.net
- それシナリオ崩壊しないか？
- 154 ：ＮＰＣさん：04/08/27 20:54 ID:???.net
- NPCが適当に活躍してつじつまあわせるだろ
- 155 ：ＮＰＣさん：04/08/27 22:48 ID:???.net
- あなたも邪神教に入りませんか？
まずは下の画像を見ながら洗脳ソングを聴いてみて下さい
http://www.geocities.jp/moccosep2/moc00.html
洗脳ソング
邪神モッコス様を讃える歌
基本ver.→http://www.geocities.jp/moccosep2/mokkoskissgassyou.mp3
萌ver.→http://www.geocities.jp/moccosep2/syobon4696.mp3
歌詞→http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1093392588/4
じゃしんのもこすったん
http://www.geocities.jp/moccosep2/mokosttan.mp3
歌詞→http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1093392588/16
その時、全裸になり自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどモッコス！びっくりするほどモッコス！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りすること。
これを１０分程続けると妙な悪寒に襲われ、モッコス様に取り込まれた気分に浸ることが出来ます。
そうしたら下記から手続きを行ってください。
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%BC%A5%CE%A5%B5%A1%BC%A5%AC%A1%A1%A5%D7%A5%EC%A5%DF%A5%A2%A5%E0%A5%DC%A5%C3%A5%AF%A5%B9&auccat=25464&alocale=0jp&acc=jp
さあ一緒にモッコス様を崇拝しましょう！
私たち邪神教のことをさらに知りたければ下のURLにすぐアクセス！
http://www.geocities.jp/moccosep2/
- 156 ：ＮＰＣさん：04/08/28 00:21 ID:???.net
- ↑
うちは和室でベッドがないんですが、どうすればいいですか？
- 157 ：134：04/08/28 00:52 ID:???.net
- 採算ラインは割ってると思うよ。
参加人数のことは勿論だけど、
紙媒体で送られてきたマニュアルや交流誌を見てると、
やたらと印刷や紙の質が良かったりするのが気になる。
小部数だったらそれだけコスト的にも高くつくし。
別に俺としては質素なマニュアル・交流誌で十分なんだが。
- 158 ：ＮＰＣさん：04/08/28 10:30 ID:???.net
- >>157
でも商業ＰＢＭならあれぐらいが普通だと思わんか？
むしろ紙で送られてきた紙版リアクションも自社専用紙じゃないのかなぁ
と、以外に思っていたぐらいだけどな
- 159 ：ＮＰＣさん：04/08/28 12:13 ID:???.net
- 主催会社によって多少の差はあったけど、これまでの
「あれぐらいが普通」で近年やってきたところは、今はもうＰＢＭをやっていない。
自社専用紙は、たしかにかっこいい気はするがやはりコストを圧迫する、
在庫管理の必要とか発注の手間ヒマ金を思えば。
そういうことを考えると、紙版リアクションは汎用紙で十分。
できることなら長くがんばってもらいたいので、
限られた原資を効率よく有効に使ってもらいたい。
赤字を垂れ流す事業部だと思われたら、切られちゃうだろうからなー。
- 160 ：ＮＰＣさん：04/08/28 16:07 ID:???.net
- ＰＢＭ会社にはどうも「印刷物は豪華でないと客が来ない」って認識があるみたいだな。
昔スタッフと話してた時に会費が高いって話題になって
マニュアルなんてそんなに使うものじゃないしもっと安くていいと言ったら
そう返されたことがある。
- 161 ：ＮＰＣさん：04/08/29 19:29 ID:???.net
- 最新情報 8/7から更新されてないけど、大丈夫なのか（汗
- 162 ：ＮＰＣさん：04/08/29 22:29 ID:???.net
- マルチのホームページ更新情報はあてにならないってわかってる
ユーザーサポートの電話もあてにならないってわかってる
商業PBM運営会社としてのマルチの評判は俺的に地に落ちているけどな
- 163 ：ＮＰＣさん：04/08/30 03:31 ID:???.net
- マルチはもう限界だろ。
- 164 ：ＮＰＣさん：04/09/01 23:23 ID:???.net
- ★お祭り開催♪★
- 165 ：ＮＰＣさん：04/09/01 23:28 ID:???.net
- 祭り？寺と富がやってたのは知ってるけど、大島で？
- 166 ：ＮＰＣさん：04/09/01 23:56 ID:???.net
- 魔導大戦のB１、D１のマスターが辞めちまったってメールがきたよ
- 167 ：ＮＰＣさん：04/09/02 01:17 ID:???.net
- なんか手作り工房からライターが消えてイラ受注のみになってるんだが
なんかあったの？
- 168 ：ＮＰＣさん：04/09/02 01:45 ID:???.net
- > ‥‥さすがに、もうダメだ --スタジオビックアイランド--
>
> 本日は魔導大戦のリア公開だったはずなんですが‥‥えーと、代わりにメールが来ました。んが。
> なんというか‥‥これは‥‥。さすがにアレすぎる内容なので、もはやなんともかばいだてできない。要点だけさらしましょう。あぁ、うちのサイトは「転載自由、改変自由」なんで、もう好きにしてくれや。
> ＃気が変わって消すかもしれないけど。
>
> ・十六夜氏、退社。
> ・業務だけは最後まで続行させる別契約をむすぶも、連絡がとれなくなる。
> ・Ｄ１の八神ＭＳは十六夜氏の変名だったらしい。というわけで、Ｄ１のリアクションが作成不可能となる
> ・Ｂ１の市川ＭＳに代筆を依頼。しかし、これまた、連絡がとれなくなる。で、Ｂ１・Ｄ１ともに作成不可能となる。
> ・そーゆーわけで、現在、Ｂ１とＤ１はあたらしいＭＳに代筆をおねがいしているところ。完成予定は９／１５。
>
> ええと‥‥この状況を端的に説明しようとすると‥‥
> ♪ 「総監督に逃げられました」 ♪
> でまちがっちゃいないよな‥‥。
> ‥‥どうなるよ、魔導も魔神も。
- 169 ：ＮＰＣさん：04/09/02 01:50 ID:???.net
- ソースは？
- 170 ：ＮＰＣさん：04/09/02 01:53 ID:???.net
- スタッフから十六夜氏の名前が消えてるわけだ
- 171 ：ＮＰＣさん：04/09/02 02:17 ID:???.net
- >>169
うちが聞いた内容も >>168 と、ほぼ同等・・・
付け加えて
・PBMへの参入は十六夜の熱意におさせて決めた
とかいう話も・・・
- 172 ：ＮＰＣさん：04/09/02 02:19 ID:???.net
- さあ、盛り上がってまいりました。
（事実なら、だけど）
会員宛てに来たメールなら、公開しても全く問題無いっしょ。
誰か、うｐしてくりゃー
- 173 ：ＮＰＣさん：04/09/02 02:36 ID:???.net
- あげたいんだが通報が恐くてあげらんない。
大島は通報するから･･････
ただ今上がっている事は１００％事実である事は間違いない。
- 174 ：ＮＰＣさん：04/09/02 02:43 ID:???.net
- 本サイトで御報せしないのかと。
偉そうな５つのやくそく。
お客様への提供を遅れません、はなんだったんだと。
結論。あの会社は同人以下。
- 175 ：ＮＰＣさん：04/09/02 03:14 ID:???.net
- ぐぐったらメールうｐしてるサイトあったんだけど、
なんだか壮絶ですな('A`)
- 176 ：ＮＰＣさん：04/09/02 03:21 ID:???.net
- でもなんか十六夜氏に責任全部押し付けてるようにも見える。
そう思うの俺だけか？
- 177 ：ＮＰＣさん：04/09/02 03:46 ID:???.net
- 早乙女氏っていうのは何なの？
責任者じゃないの？
- 178 ：ＮＰＣさん：04/09/02 04:03 ID:???.net
- ・・・うわぁ。
案外気に入れそうかも、と思い始めたところでこれかい。
魔神の方は第１回リアが１１月だってよ。
- 179 ：ＮＰＣさん：04/09/02 05:01 ID:???.net
- てか。もうダメだろこの会社。
- 180 ：ＮＰＣさん：04/09/02 05:40 ID:???.net
- PBMからは撤退しても仕方ないかな。
あとは、一度はじめたことだから、最後まではやってみせようという誠意を見せて欲しい、
参加してる者としては。
一応会社の１事業部という位置づけでやってたみたいだから、あんまし無様な
閉め方をしたら本業にもひびくだろ。
もう「最善の策」はないんだから、なるべくレベルの高い「次善の策」を見つけて対処してほしいな。
- 181 ：ＮＰＣさん：04/09/02 06:24 ID:???.net
- >>177
早乙女＝オオシママキ。
大島からのメールで、
『スタジオビックアイランド 早乙女 こと大島と申します。』
と名乗っている。
- 182 ：ＮＰＣさん：04/09/02 06:35 ID:???.net
- こうなるリスクは最初から指摘されていたじゃん。
覚悟は無かったの？
- 183 ：ＮＰＣさん：04/09/02 06:42 ID:???.net
- もちろん、予想もしていたし、覚悟もしていた。
……だからこそ、参加しなかったわけだが。
- 184 ：ＮＰＣさん：04/09/02 07:22 ID:???.net
- >>173
会員みんなに送ってるんなら、あげたって誰の仕業かはわからないんじゃないの？
ブランチ限定で送られたメールで、しかも特定され得るほど少人数だった、ってこと？
まさか、１人１人に微妙に違った文面を送って、うｐされた内容から追跡できるようにしてる、
ってこと？
っつーか、会員宛てに送付されたメールっつったら公開情報なんだから、ここに上げたって
通報の理由にはならんような気もするんだけど。
>>175
ここにコピーか、マズいんなら検索キーワードきぼんぬ
- 185 ：ＮＰＣさん：04/09/02 10:29 ID:???.net
- >１人１人に微妙に違った文面を送って
そんな粘着な企業、こぇえーよｗ
- 186 ：ＮＰＣさん：04/09/02 11:20 ID:???.net
- >>182「覚悟」
まあ、だから自分の場合は捨てても惜しくない金額でエントリーしたわけだが。
大島側はどうなんだろうね。新しい事業に参入しようとするときは、事前にリサーチして、
企画を十分に練ってヒト・モノ・カネをどれだけ費やすか見積もって、リスクテイク覚悟で
「おりゃっ！」と勝負に出るわけだが。
事前リサーチのソースが、十六夜氏だけだったんなら、お粗末。
- 187 ：ＮＰＣさん：04/09/02 11:36 ID:???.net
- ミントの赤木一郎より早くに消えたか
- 188 ：ＮＰＣさん：04/09/02 11:59 ID:Wm0z+hTO.net
- >>186
リサーチソースがテラネッツ（WT）だったりトミーウォーカー（TW）だったり、数年前のMTのデータだったりすると誤認させることは可能じゃないの？
そもそも人件費とかははたいしてかからないし、事務所経費とかは本業と一体化できればやっぱりかからないし。
それ以前に十六夜を信用して新規事業を起こしたと言うのがそもそも間違ってるんだが。
まぁそれはそれ。
問題は大島がこの先どうするのかだな。
スケジュールの瓦解は仕方ないとしてこのまま即時撤退か、まだまだ続けるのか。
続けるとして次のゲームを出すのか、それとも今出てる企画だけで終わらせるのか。
その当たりをきっちり告知して欲しいな。
十六夜は二度と業界に現れないと大島は言ってるが、そのうち復活するだろうからそのときに大島がたたけるかだな。これも見ものかと
- 189 ：ＮＰＣさん：04/09/02 12:10 ID:???.net
- >>185
交流用のリアコピーで実際にそう（一部改変して配布）やるＰＬが
いるそうだから、前例はあるし、大島ならやっても不思議はない。
- 190 ：ＮＰＣさん：04/09/02 12:19 ID:???.net
- マキちゃんメール（訴訟対策のため、一部改変）
魔導大戦 お客様 各位
日頃だば、格別のご愛顧ば賜り誠にわいーめわぐだのー。
スタジオビックアイランド 早乙女 こど大島ど申すだばんで。
この度、弊社社員の（十六夜の本名）(十六ばんげ 幻耶)が
退社すこどどなりまして、それにどもね、お客様への提供物また、
その他のレスポンスが遅くなったんずやこどばお詫び申し上げんずや。
もどもど、弊社だば、この業界(メールゲーム)の存在すら知らなかったんずやが、
（十六夜の本名）が事務員の枠で弊社の面接ば希望し、
その際にこの業界のこどば熱く語り、この業界の現状ば変えていきたいど訴えてきたんずや。
わだば、いじどやったからにだば、途中で絶対止めるようなこどがねようにど念ばおし、
その旨の別契約ばさせた上で、承諾したんずや。
んだばってながら、途中で止めたいどいってきたんずや。
お客様だばどうすのかど、問い詰めるど、「運営ば遅れる等の迷惑だば絶対に掛けね」ど
言い張るだばんで、もっかい、業務契約ば結び、退社ば許可したんずや。
んだばって、数日で連絡がどれなくなり、エッコに訪ねていくど親が出てきて「帰れ」ど
追い返されるしまつであるんず。
- 191 ：１９０の続き：04/09/02 12:23 ID:???.net
- 魔導大戦の運営ばどうすかど思案した挙句、B1の市川マスターに
八神（十六夜の本名）D1ばいっぺんに進めてもらおうど交渉した結果、
快諾して頂いただばんで、どりあえず安心してだんずやが、締め切り寸前で、
もう、「書けね・辞めたい」どメールが入りその後、連絡がどれなくなったんずや。
B1・D1エリアについてだば、魔神伝承で現在活躍中のろで マスターに
担当して頂く事になったんずや。
んだばって今回のみ、B1・D1リアクションが９月１５日になるこどになるんずや。
どうかご了承してけろだば。
A1・C１エリアについてだば、本日公開させて頂いておるんずや。
また、（十六夜の本名）(十六ばんげ幻耶・八神)につきましてだば、
お客様・弊社契約マスター・弊社にかっちゃ切り行為ど多大な迷惑ど
損失ば与えたんずやだばんで、この業界で活動でぎね旨、
弊社ば退社す際に、誓約しておるだばんで、２度どもうこの業界に現れるこどだばねんず。
- 192 ：１９０の続き：04/09/02 12:24 ID:???.net
- てすのが、今回の経緯ど結果であるんず。
お客様にだば、ほんまにご迷惑ばお掛けして申し訳ござわねよ。
最後に、一つお願いがだんずや。この度の一連の件で、
なにわのマスター・ろでマスター・三日月マスターにだばほんまに
お世話になったんずや。
励ましのメール等ば送って頂ければど思うんず。
勝手なお願いだばって宜しくおねがいすだばんで。
- 193 ：ＮＰＣさん：04/09/02 12:30 ID:???.net
- 十六夜に騙される格好になったとはいえ
メイルゲームなんぞの新規事業に挑戦する決断が出きるオーテックが哀れだ
- 194 ：ＮＰＣさん：04/09/02 12:40 ID:???.net
- 事務員枠で採用して新規事業を任せるオーテックは剛毅だ。
- 195 ：ＮＰＣさん：04/09/02 13:06 ID:???.net
- 魔神伝承バージョンでは191の前半部のみ違ってる。
「魔神伝承の運営をどうするかと思案した挙句、弊社リソースを確保する為、
第二回リアクション公開を１１月１７日にしたいと考えております。
お客様には、多大な迷惑をお掛けしますが、何卒ご了承の程お願い申し上げます。」
弊社リソースって何だろうね。
- 196 ：ＮＰＣさん：04/09/02 13:09 ID:???.net
- >>195
新しいマスターを雇うための時間稼ぎじゃないか？
- 197 ：ＮＰＣさん：04/09/02 13:19 ID:???.net
- リソース 【resource】
(１)
資源。財源。資産。
(２)
利用できるハードウエアやソフトウエアのこと。資源。
撤収準備かもな。
- 198 ：ＮＰＣさん：04/09/02 13:37 ID:???.net
- 伝承で終わりじゃないの？
大島自身、ＰＢＭに関しては無知なんだろ。
そんな企業が企画するゲームに金だして参加したいとは思わんよ
（少なくともオレはね）
- 199 ：195：04/09/02 14:10 ID:???.net
- もう一つあった。十六夜が現れる事はないの後に
「上岡正明マスターにつきましては、リアクション締切１日前に突然辞めますと
メールが届き、その後一切連絡がつかなくなりました。」
が加わっている。
- 200 ：ＮＰＣさん：04/09/02 16:26 ID:???.net
- まずは魔導大戦をちゃんと終わらせて実績を作るべきだった
ゲームの途中で、伝承始めたのがそもそもの間違い。
ほれ、紙媒体だ、毎月イベントだ、って、風呂敷広げすぎ。
十六夜氏は自分で自分の首をしめてる。
でもって、できません、アボーン、じゃ話にならないだろ。
なにをそんなに急ぐことがあったんだ、と。
- 201 ：ＮＰＣさん：04/09/02 18:21 ID:???.net
- >>200
社会人で会社で働いてるんだから、月売上幾らよってつつかれれば
これを終わらせたら次にはとばかりも言えんでしょ。
両方足して100人いくかいかないか見たいな雰囲気っぽいし
- 202 ：ＮＰＣさん：04/09/02 20:08 ID:???.net
- ニーズはあるんだけどな、紙媒体のPBM。
不祥事おこしてそのまま沈没するところも多いわけだが、
不祥事によるピンチにうまく対応して乗り切ることによって、
かえって顧客の信頼をゲットし、順調に事業に復帰するケースもたまにはある。
さて、どう出てくる？
・・・にしても思ったよりスレの伸びが遅いね。
- 203 ：ＮＰＣさん：04/09/02 20:28 ID:???.net
- だって、参加者少ないもの。
- 204 ：ＮＰＣさん：04/09/02 20:41 ID:???.net
- 今さら騒ぐほどのことでもないから。
- 205 ：ＮＰＣさん：04/09/02 20:44 ID:???.net
- 社長の私怨はいった愚痴メールみて引いた客のほうが多いはず。
逃げたマスターの代わりに代筆たてて乗り切ったとして
（代筆は当然の対応だし）
これが顧客の信頼に繋がるとはとても思えない
- 206 ：ＮＰＣさん：04/09/02 20:54 ID:???.net
- 十六夜さんの身の上を案じる人が一人くらいいても良いと思う。
- 207 ：ＮＰＣさん：04/09/02 21:43 ID:???.net
- つか親会社も認識甘すぎと思うの俺だけか？
バブル時代のIT企業じゃあるまいし、
夢と未来を熱く語るだけで商売になるなら、
企業コンサルなんていらんだろ。
- 208 ：ＮＰＣさん：04/09/03 00:26 ID:???.net
- >>206
形はどうあれ義務を放棄した人間をどう案じればいいのか？
最大の問題は十六夜（と多分知人であろう市川マスター）が
辞めた事によって迷惑を被ったのは参加者だという事を忘れ
てはいけない。
本来はもっと糾弾されてしかるべき立場だろ？＞十六夜
- 209 ：ＮＰＣさん：04/09/03 00:29 ID:???.net
- 企業コンサルにかける金がない、もしくはもったいない。
- 210 ：ＮＰＣさん：04/09/03 00:35 ID:???.net
- オーテックってまさに企業コンサルの会社じゃなかった？
- 211 ：ＮＰＣさん：04/09/03 02:47 ID:???.net
- >>206
赤木一郎はいま何をしてるんだろうな。。。
- 212 ：ＮＰＣさん：04/09/03 03:13 ID:???.net
- >>210
そうなの？ 住所も間違いない？
商号だけなら、ありがちそうな名前（なんとかテック）だけど。
- 213 ：ＮＰＣさん：04/09/03 03:56 ID:nqJMU5DN.net
- あーあーやっぱり・・・・。
この体たらく見てると、エランの秋山が、なんか物凄い立派な人物に見えるし、
テラの冴島や富岡の一本が神様みたいに見えるよ。
- 214 ：ＮＰＣさん：04/09/03 04:02 ID:nqJMU5DN.net
- >>130
少なくとも最後まできちんと運営したゲームと、比べるのはどーかと（ｗ
- 215 ：ＮＰＣさん：04/09/03 04:49 ID:???.net
- >>205
あー、ビジネス文書なれしきっていないような文章ですね、たしかに。
日本語はみんな日常では何気なく使えてるけど、書き言葉にするときには
かなり気を使わねば・・・。
手書きじゃない、パソの文字だと、つまんない内容でもそれなりのものに錯覚するしなあ。
- 216 ：ＮＰＣさん：04/09/03 05:24 ID:???.net
- 辞めた市川さんはOMCでばりばり活動してるし、さっき見たけど
なにわのさんもOMC活動再開してる。魔導とかちゃんと終わらせられるのかな…。
- 217 ：ＮＰＣさん：04/09/03 05:41 ID:???.net
- >>216
なにわのさんは十六夜に頭下げられて、彼に対する義理だけで仕事をしていた。
肝心の彼がどんずらした今となっては、大島に義理立てする必要もないだろう。
尤も彼女のことだから顧客の事を考えて、終わるまではいると思うが。
しかしそもそも大島が続けるかどうか怪しい話だ。
誰がゲームを統括するのよ。と言う話にもなるしな。
早乙女氏はＰＢＭ業界はずぶの素人なんだから、十六夜の代わりを彼に求めるのは酷。
司令官を欠いた大本営に、明日はあるのか？
- 218 ：ＮＰＣさん：04/09/03 05:47 ID:???.net
- >>213
豊家時王絵巻の中止を決断したシナガワ君が、分別と勇気を備えた大人物に見えまーす（ｗ
- 219 ：ＮＰＣさん：04/09/03 11:56 ID:???.net
- >>216
市川さんは、あまり信用できないな。逃げるなら、筋を通して逃げろよ。
- 220 ：ＮＰＣさん：04/09/03 12:06 ID:???.net
- 十六夜と朧月ｶｯﾌﾟﾙが指揮ってたらしいから逃げたくもなるんｼﾞｬﾈｰﾉ？
市川ＭＳは見切りつけたんだろ。十六夜逃げちゃったし。
- 221 ：ＮＰＣさん：04/09/03 12:36 ID:???.net
- それにしても、十六夜ってつくづく人の上に立つ器量が微塵もないな。
なにわのさん他のマスターと、早乙女氏がかわいそうだよ。
- 222 ：ＮＰＣさん：04/09/03 12:41 ID:???.net
- >わだば、いじどやったからにだば、途中で絶対止めるようなこどがねようにど念ばおし、
>その旨の別契約ばさせた上で、承諾したんずや。
>んだばってながら、途中で止めたいどいってきたんずや。
早乙女氏が首を切ったんなら、こんな言い方はしないだろう。
で、とんずらねえ（ｗ
- 223 ：ＮＰＣさん：04/09/03 13:14 ID:???.net
- ま、十六夜を知ってる人間に言わせれば予測の範疇だったがな、これ。
故人叩きになるから具体的な事は言わんが、ちょっと有り得ない物の考え方する御方だった。
十六夜が捨てていったんなら、早乙女氏にやる気があるんなら協力しないでもないけどな。
盛り返したら面白いだろう？
- 224 ：ＮＰＣさん：04/09/03 14:02 ID:???.net
- 三浦ＳＡＮが遅刻その他のいろいろな問題を起こしながら、
未だに首が繋がり、テラとの関係を保っているのは
彼は仕事を放り出さないからだ。
１年間で１０ヶ月の遅刻でも、放り出さない香具師は信用を残し、
放り出す奴は縁を切られる。
十六夜が黒蠅の同類だったとは……。残念だ。
- 225 ：ＮＰＣさん：04/09/03 15:33 ID:???.net
- 十六夜は逃げ出した後でもここやＰＬのサイトを監視しているようだな。
大島メールを載せているサイトの掲示板に名無しで書き逃げしてやがった。
はじめまして、管理人さん。
舌の根も乾かないうちにこんなことを書くのはどうかとは思いますが、思うところあって書き込みさせていただきます。
日記の内容のことですが、いくら会社からの事務メールとはいえ、実名を削除せずに公開するのはどうかと思います。
誰が見ているか分からないインターネットに公表する事ではないですよ。
会社に就職したとHPに書いているように、あなたは社会人なのではないですか？ 社会人である方がするような行動に思えません…
できるなら早々に記事文を削除する方がよいのではないかと私は思います。
そんなつもりは無いと言っても、これって直接的な晒しですよ。
それにある意味危険です。この業界、最近ストーカーちっくな奴が多いし。
詳しく書き過ぎてる会社のメールもどうかと思いますが（苦笑）
初の書き込みがこのような記事ですみませんが、どうもこれだけはと思ったもので。
メールにしようかと思ったんですが、なぜかメールが戻ってきてしまったので書き込んでしまいました。では、取り留めなく書き込んでしまいましたが失礼致しました。
- 226 ：ＮＰＣさん：04/09/03 16:08 ID:???.net
- さすがに実名を晒すのはどうよ・・・と、
普通の人でも思うから
犯人ではないかも。
ただ「舌の根も乾かないうちに」という表現はひっかかるな。
以前に「会社からのメール内容を晒せ！」とでも要求した奴、ということなんだろうか？
- 227 ：ＮＰＣさん：04/09/03 16:13 ID:???.net
- ＞舌の根も乾かないうちにこんなことを書くのはどうかとは思いますが、
＞初の書き込みがこのような記事ですみませんが
どっちだよ
- 228 ：ＮＰＣさん：04/09/03 16:14 ID:???.net
- 227を書き込んでから思った。
もしかして舌の根も乾かぬうちって、用法を間違えてるんじゃかいか？
晒しサイト管理人の舌の根のことをいってるのかもしれん。こいつ
- 229 ：ＮＰＣさん ：04/09/03 16:17 ID:???.net
- 「はじめまして、管理人さん」ではじまったあと、
その「はじめまして」の「舌の根も乾かないうちに」っていうことかなあ、たぶん。
- 230 ：ＮＰＣさん：04/09/03 16:39 ID:???.net
- >>220
>十六夜と朧月ｶｯﾌﾟﾙが指揮ってたらしいから
そんなのは最初からわかってたことでしょ？
十六夜氏が逃げたとしても
自分の受け持つシナリオを放り出すいいわけにはならないと思うぞ
- 231 ：ＮＰＣさん：04/09/03 17:00 ID:???.net
- 逃げ出した時点で同類って言われても言い訳はできないねぇ。仕事ってそういうもんじゃないだろう。お客さんが自分のシナリオに金突っ込んでるってこと、どう考えてるんだろ＞市川マスター
- 232 ：ＮＰＣさん：04/09/03 17:33 ID:???.net
- 朧月さんのサイトがなくなってるのはこの件と関係あるのかな
- 233 ：ＮＰＣさん：04/09/03 20:08 ID:???.net
- マスタリング終わってから辞めればよかったのにな、市川ＭＳ。
今、ＯＭＣで窓口ガンガン開けてるらしいけど。
- 234 ：ＮＰＣさん：04/09/03 20:51 ID:???.net
- >>233
禿同。
そうすれば、「十六夜さんに対する義理は果たした。彼が辞めた以上、大島で
続ける義理はない」と、言えたのに。
- 235 ：野次馬名無しさん：04/09/03 22:04 ID:???.net
- 逃げたマスターに恨みでも買っていたんじゃねぇの、社長。
- 236 ：ＮＰＣさん：04/09/03 22:06 ID:???.net
- >>235
逃げた総監督に怒り心頭だがな＜社長
- 237 ：ＮＰＣさん：04/09/03 22:45 ID:???.net
- >212
住所でぐぐると出てくるよ
- 238 ：235：04/09/03 23:41 ID:???.net
- >>236
喧嘩は両者の言い分を聞いてみないと分からないからなぁ。
怒り心頭になっていればなおさら、自分に都合の悪いことは言わないものだし。
- 239 ：ＮＰＣさん：04/09/04 00:18 ID:???.net
- >>238
次は、十六夜の古巣（テラ）との架空契約でっち上げて、
訴訟起こす用意があるとほざいたりして（ｗ
実はテラの部長である十六夜とテラに対する業務提携を締結してました。
マスターを派遣しないのはテラの契約不履行です。
だから続けられないのはテラの責任です。とか（ｗ
- 240 ：２３９：04/09/04 00:24 ID:???.net
- 冗談は置いて置いて、
とまれ、早乙女氏には同情するよ。
酷い奴に引っかかったと。
総監督逃亡で、早乙女氏は素人。ゲームを中止したとしても彼の責任ではないよね。
- 241 ：２３９：04/09/04 00:27 ID:???.net
- まあ、仮にも最高司令官の頭に血が上っていては、勝てる戦も勝てないし、
面子にこだわってばかりいても、企業として損害を出すことになる。
少し冷静になった上で、勇気在る決断をお願いしたい。
ゲームをたたむにしても、続けるにしても。
- 242 ：ＮＰＣさん：04/09/04 02:10 ID:???.net
- >>237
サンキュ。
本業のHP一通りみたよ。
で、メールと照らし合わせてみた、以下は妄想；
企業コンサルといっても比較的小規模な企業相手、それもものすごく特化した業種・業界だけが対象のようだね。
もともとその対象の業種・業界の大手企業のIT・企画管理部門の経験者が設立（独立企業）した感じか。
で、対象業界内での売り上げやシェアが頭打ち傾向・時期になったので
（どの業界に限らず、会社として新しく設立されても４～５年でピーク、ぽしゃるケースが大多数。）
一生懸命に、焦りもあって、会社の次の柱となる目玉事業を探していた、
そのタイミングで十六夜氏に出会い、つい飛びついてしまった・・・と、いったところか。
PBM業界に手を出した心情については、理解できないでもないな。
するとメール中では「面接時に」「十六夜の方「から」」PBMの可能性や十六夜氏自身の熱意について
「訴えかけられた」（←訴訟じゃないよ）となっているのも、
面接する側から水を向けたために、十六夜氏「が」「語った」程度が事実かねぇ。
当事者の記憶は、どうしても自分に都合よく修正されて残りがちだし。
一方の十六夜氏の方の意気込みや熱意・理想も、マニュアル等に書かれた文章からは本物だった。
しかし理想と実現の可能性のギャップが存在することを知らなかったし、
「可能性」が現実になってしまっても認めたくなかったんだろう（そういう人は結構居る）。
・・・ストレス、たまったろうな。
- 243 ：２４２：04/09/04 02:11 ID:???.net
- あと、これまでに両者が取り扱ってきた「客層の性質」の違いもあるだろうな。
本業が対象にしてるような企業が相手なら、納期のことは事情説明して頭をうまく下げれば、
今後の付き合いのこともあるから何とかなる。
一般消費者相手だと、事情説明しなければならない相手も多い上に、
消費者の選択として「もう付き合わない」「（脅しでなく）とことん喧嘩」というのが出てきて、
特に後者を消費者が選んだ場合、その消費者が納得するまで対応しなければならない。
その辺が、納期に関する両者の認識と対応の違いにも繋がって・・・のが、今回の事態？
んー、どっちもどっち。
客にケツ、あまり持って来ない対応だけはして欲しいなあ。
解決にはちょっと時間かかりそうだね。
- 244 ：ＮＰＣさん：04/09/04 02:21 ID:???.net
- >しかし理想と実現の可能性のギャップが存在することを知らなかったし、
そんなのは社会人としては失格だと思うんだが…
少なくとも、小さいとはいえ一企業で、一プロジェクトの責任者をまかされる立場の人間がやっていい事じゃないだろ。
なんだか大島は失敗するべくして失敗したって思えてきたよ。
- 245 ：ＮＰＣさん：04/09/04 02:21 ID:???.net
- 早乙女の常識は銀行の融資部。
十六夜の常識は銀行の預金部。
このくらいのギャップが在った訳ね（ｗ
- 246 ：ＮＰＣさん：04/09/04 02:30 ID:???.net
- どっちの言い分みても、まともな企業に勤めたことがある人が出すような
文章の書きようじゃないなぁ、とか思ったり
- 247 ：ＮＰＣさん：04/09/04 02:30 ID:???.net
- ルートセールスと飛び込みセールスのちがいかな？
- 248 ：ＮＰＣさん：04/09/04 02:39 ID:???.net
- 早乙女氏＝オオシママキなんだよな？
ということは早乙女氏は実は女性なのか？
いや、オオシママキってどう見ても女名前だし
もし偽名で郵便口座作ってたとしたら
それはそれで問題あるんじゃないかと思っただけなんだが
- 249 ：ＮＰＣさん：04/09/04 03:08 ID:???.net
- しかし、まともに対応したのはなにわのマスター、ろでマスター、三日月マスターだけなのか？
名前も消えてるし、五十嵐、天城、蒼月、上岡マスターは見限ったということ？？
なんか‥‥‥‥哀れだ。
- 250 ：ＮＰＣさん：04/09/04 03:38 ID:???.net
- 早乙女氏が、十六夜が勧誘したマスターを追い出したら、
誰も書く奴が居なくなる。
- 251 ：２４２：04/09/04 04:07 ID:???.net
- >どっちの言い分みても、
え、十六夜氏の言い分、どっかにあるの？
- 252 ：２４２：04/09/04 05:58 ID:???.net
- ・・・ところで俺は>>３１だったんだが、
自分で「妄想」とひとこと断っておくとあまり叩かれないんだな。
一つ勉強になったよ。
- 253 ：ＮＰＣさん：04/09/04 09:07 ID:???.net
- >>252
深夜でたまたま居なかっただけじゃねぇの？
- 254 ：ＮＰＣさん：04/09/04 13:09 ID:???.net
- >>252
みんなネタに困ってないからスルーされただけだろ？
- 255 ：ＮＰＣさん：04/09/04 15:02 ID:???.net
- 長文だから、読むのが面倒臭かったのかも。
っつーか、俺はそのクチ
- 256 ：２４２：04/09/04 15:22 ID:???.net
- いや、深夜の書き込みにもかかわらず「妄想」の内容を下敷きにしてくれた意見が
いくつかあったからさ。
ちょっと嬉しかったよ（苦笑）。
じゃあ、あとはまたNPCさんに戻るわ。
- 257 ：ＮＰＣさん：04/09/04 15:29 ID:???.net
- >>256
結局。読んで納得できるような内容だったとか？
もしくは、関係者が突っ込むとやぶ蛇な推定だったとか（ｗ
- 258 ：244：04/09/04 19:28 ID:???.net
- >>242
ごめん実は・・・・・。
まさに珍思考>>31と同一人物ぽい気がしたんで
どんなレスがつくか試してみただけなんだ・・・・・。
- 259 ：ＮＰＣさん：04/09/04 19:33 ID:???.net
- バレテーラ
- 260 ：ＮＰＣさん：04/09/04 19:35 ID:???.net
- >>249
上岡ＭＳは締め切り１日前に突然辞めますメール送りつけたって
書いてあるだろ
過去レスぐらい読め
- 261 ：ＮＰＣさん：04/09/04 19:45 ID:???.net
- >>260
最後の原稿上げてから辞表叩きつければ。
ＰＢＭ業界の常識により、契約を全うしたことに為ったんだが・・・。
今後だが、
すくなくともなにわのさんは大島を見限ってもＰＬを棄てたりはしないから、
もしも彼女に対して上岡や十六夜みたいなことをオーテックが抜かしたとしたら。
オーテックの発言は全然信じられない。上岡はおろか十六夜も
奴らにはめられたと断定できる。
オーテックに圧力掛けて、必要と在れば実力行使しても
なにわのマスターを守れ！
たのみます。お願い。最後までつづけて。
やい早乙女！ なにわのさんになんかあったら
公的機関に訴えるぞ。
ちゃんと、責任を果たすマスターは優遇して最後までやってもらえ！
- 262 ：ＮＰＣさん：04/09/04 19:47 ID:???.net
- 予想通り、頼りになるのはなにわのさんだけだったか・・・・。
- 263 ：ＮＰＣさん：04/09/04 19:48 ID:???.net
- >>261
釣り？
全体がボロボロになっているのに、なにわのさん一人にそんな無理難題を押し付けたとしたら、
そっちの方が遥かに酷い話だろうがよ！
- 264 ：ＮＰＣさん：04/09/04 19:49 ID:???.net
- >>261
お前信者？
それともバカ？
それとも両方？
- 265 ：ＮＰＣさん：04/09/04 19:53 ID:???.net
- >>263
オーテック早乙女氏の、ポスト十六夜工作だろう。
本業では有能でも、ＰＢＭでは素人の早乙女氏らだけでは、
この先運営の目処も立たない。
だから、ＰＬたちの声としてなにわのマスターに総監督出馬を要請するための
根回し工作かと。
あの秋山と渡り合って一歩も後に引かない凄腕マスターなんだから、
十六夜なんかよりはよほど有能だろう。
全く企業的には負け以外ない戦場で、最後までゲームを運営して、
少なくともオーテックの信用下落をこれ以上させないで済ませるような
人材は、彼女しか居ません。
- 266 ：ＮＰＣさん：04/09/04 19:58 ID:???.net
- >>265
伝承のシナリオ№７。
元は、なにわのマスターが担当だったけど、
もう書けないっつー理由にて、伝承のシナリオ、別ＭＳが引き継いでますが。
- 267 ：ＮＰＣさん：04/09/04 19:59 ID:???.net
- 漏れは寺のマスター事情なんて何もしらないけど
残ったマスターだってモチベーションは最悪なんじゃないか？
それを無理に回してガタガタになってPL全部からそっぽを向かれるより
思いきって返金、中断という判断をしてもいいんじゃないかと思う。
まぁ一度手にした金を返すくらいなら
ガタガタでも回しきって利益を出したほうがいいという考えもあるかもしれないが。
- 268 ：ＮＰＣさん：04/09/04 20:02 ID:???.net
- 残っている連中のうちで期待できそうなマスターは彼女しかいないのはわかるが
それほど酷なことはないだろう
ところでオフイベの取り巻き連中はどうしてるよ？
- 269 ：ＮＰＣさん：04/09/04 20:05 ID:???.net
- >>266
なにわのさんがそんな風になるなんて信じられない。
十六夜の無理強いが過ぎたせいじゃないのか？
もっとも、もう一度起こったとしたら。
あきらかにオーテックの非道だと思われるが。
過去の経歴から見て、
早乙女と十六夜では早乙女の方が信じられるが、
早乙女と市川では、ますます早乙女が信じられるが、
早乙女となにわのさんでは、なにわのさんが完全無欠に正しい。
- 270 ：ＮＰＣさん：04/09/04 20:06 ID:???.net
- >>269
信者きもい
- 271 ：ＮＰＣさん：04/09/04 20:09 ID:???.net
- >270
つか釣りじゃねえの？
- 272 ：ＮＰＣさん：04/09/04 20:10 ID:???.net
- >>271
早乙女のなにわの擁立工作だよ（ｗ
- 273 ：ＮＰＣさん：04/09/04 20:11 ID:???.net
- 寺PL以外には何の意味も効果もないがナーｗ
- 274 ：ＮＰＣさん：04/09/04 20:13 ID:???.net
- >>273
三日月立てるよりか安心だけどな。
- 275 ：ＮＰＣさん：04/09/04 20:13 ID:???.net
- そうだったのか。
ご苦労さまです、早乙女さん。
- 276 ：ＮＰＣさん：04/09/04 20:16 ID:???.net
- ともかく、逃げた十六夜と違って、早乙女は責任をとるつもりだ。
なにわのと三日月除いてＰＢＭ運営の素人ばかりだけど、
仮にも一国一城の主やってる早乙女がやる気なんだから、
無責任な十六夜に任せて置くより良くなる可能性は大きい。
- 277 ：ＮＰＣさん：04/09/04 20:19 ID:???.net
- >>274
三日月も気の毒にな。
ホビデでマスターやれてたのは上層部お気に入りだったからという評価を払拭しようとして
意気込んでたんだろうにな。
- 278 ：ＮＰＣさん：04/09/04 20:20 ID:???.net
- >>276
早乙女さん、ＰＢＭを知らなくても十六夜よりは信頼できます。
どうか、無茶なスケジュールで潰れてしまわないよう。
マスターに余裕をあげて、最後まで運営してくれることを希望いたします。
- 279 ：ＮＰＣさん：04/09/04 20:21 ID:???.net
- >>276
あの愚痴メールみてやる気読み取れるか？
やる気ならサイトの更新ぐらいしろよ。
今までの経緯を説明しろよ。
そしてこれから、どうしていきたいのか、企業としての方針を打ち出せよ。
ぜんぜん、そのやる気みたいなのがみえねぇんだよ、オーテック
- 280 ：なにわの信者：04/09/04 20:32 ID:???.net
- 大島も無理に続けなくてもいいからとっととゲーム終わらせてなにわの
さん開放してやれよといいたい。
なにわのさんに担当されたいがこの状態では負担が増すばかりだし。
大島もいまならゲーム中止しても悪いのは十六夜で済むから撤退して
しまってくれ。頼むから
- 281 ：ＮＰＣさん：04/09/04 20:38 ID:???.net
- イラストのＣＯＭ専門の会社でやっていくのはどうですか？
早乙女さん！
- 282 ：ＮＰＣさん：04/09/04 20:49 ID:???.net
- 商品内容も抱えているイラストレータもユーザーも全部OMCとかぶってる状態じゃ無理だろ
- 283 ：ＮＰＣさん：04/09/04 20:52 ID:???.net
- >>280
総監督の敵前逃亡は、前代未聞だからな。
失礼だけど、早乙女さんに代わりが出来るくらいなら、
こんな体たらくにはなって居ないわけで。
現状、なにわのさんの負担は重すぎると思うし、
三日月さんも失礼ながら総監督は無理かと。
- 284 ：ＮＰＣさん：04/09/04 20:58 ID:???.net
- >>277
いかに水が変わったとはいえ、ホビデで何度かＧＭやってる菊池五郎マスターすら、
他社で本来の実力振るうのは難しい。
まして、三日月さんではね。
- 285 ：ＮＰＣさん：04/09/04 21:31 ID:???.net
- みかしゅうＭＳの日記に今回のことが少しだけ触れてある
あの日記の思考からして、このスレ（特に総監督うんぬんの部分）みたら
本人、大笑いするんじゃないかと。
- 286 ：ＮＰＣさん：04/09/04 21:37 ID:???.net
- まぁ基本的に自分が楽しめればいいってタイプのマスターだし＞三日月マスター
- 287 ：ＮＰＣさん：04/09/04 21:40 ID:???.net
- >285
みかしゅーのいうことを真に受けると馬鹿を見るよ
- 288 ：ＮＰＣさん：04/09/05 12:01 ID:???.net
- >>283
MT2の総監督からもミントの総監督からも逃げ出した赤木一郎という例がありますが。
……やっぱりテラ系か。
- 289 ：ＮＰＣさん：04/09/05 12:29 ID:???.net
- >>288
いちおう、彼のために弁護しとくか。
ＭＴ２総監督はマスターのＢＢＳ接続にフリーダイヤルを使用するという
バカな経費の浪費を行い、月額１００万の無意味な電話代の責任とって
依願退職。（実際には解雇）
儲からない根本理由が、ちょっと考えれば回避できることが原因だったので
当然くびにされるわな。
で、ミントの時はとりあえず後任に引継やってから、とんずらこいた。
解任と解雇が先で、とんずらはあと。
- 290 ：ＮＰＣさん：04/09/05 12:42 ID:???.net
- あんま弁護になってない気がするのは俺だけだろうか
- 291 ：ＮＰＣさん：04/09/05 12:42 ID:???.net
- 関係者ｷﾀｰ
- 292 ：ＮＰＣさん：04/09/05 12:47 ID:???.net
- >>291
関係者と言い切れないのでは？
あそこは内部規律がガタガタでマスターとＰＬの癒着なんて
ザラって話だし。
『オフィシャルの横暴を防ぐためにマスターとの癒着は不可欠』
なんて冗談でも出ないぞ。
- 293 ：ＮＰＣさん：04/09/05 13:21 ID:???.net
- 嗚呼、十六夜は今何処…
- 294 ：ＮＰＣさん：04/09/05 13:49 ID:???.net
- >>289
赤木が無責任じゃないのは理解した。
たんに バ カ なだけだったんだなｗ
- 295 ：ＮＰＣさん：04/09/05 13:54 ID:???.net
- >>292
その中でも十六夜は群を抜いていたけどな。
彼女造るためにマスターしてる節があったし、引っかけた女の子も
一人や二人ではないと言う。
- 296 ：ＮＰＣさん：04/09/05 14:00 ID:???.net
- >>295
それって
>まぁ基本的に自分が楽しめればいいってタイプのマスターだし＞三日月マスター
とどうちがうんだ？
- 297 ：ＮＰＣさん：04/09/05 14:02 ID:???.net
- 月例合コンオフイベは、十六夜の趣味だろｗ
住所氏名電話番号明記させてるし。
- 298 ：ＮＰＣさん：04/09/05 16:39 ID:???.net
- >>289
マスター間の連絡を円滑にし、ディブを越えたプレイングを捌いたり、
全ディブを絡めた奥行きのあるストーリーのために、自由に
マスター間の連絡が行えるように通信料を会社が負担することの
どこがおかしいんだ？
それとも、お前は小さくまとまった箱庭シナリオの方がいいのか？
- 299 ：ＮＰＣさん：04/09/05 16:41 ID:???.net
- フリーダイヤル１００万円／月は、経費の掛けすぎ。
- 300 ：ＮＰＣさん：04/09/05 17:19 ID:???.net
- どう考えてもおかしいだろ、それ。
どの位利益上がってたか知らないが、それに見合うだけの額とは到底思えない。
もし、それがおかしく無い事だったら、今どこの会社でもやってんだろ。
‥‥‥‥もしかして釣りなのか？
有り得無過ぎるわな、そんなん。
- 301 ：ＮＰＣさん：04/09/05 23:02 ID:???.net
- 魔道、魔人参加者に頼みがある。
十六夜と同時期にトンズラしやがったマスターも含めて
今後、変名での活動再開やPBM界隈（プライベの二次会）での目撃など
発覚次第情報発信してくれ
こんな連中が運営するゲームには関わりたくない
- 302 ：ＮＰＣさん：04/09/05 23:43 ID:???.net
- >>301
なにわのさんに罪はないし、三日月さんにも責任がない。
残った奴で責任追及すべきは、早乙女（大島マキ）だけだ。
- 303 ：ＮＰＣさん：04/09/06 00:41 ID:???.net
- >>301
どの道、この業界に明日は無いだろ
- 304 ：ＮＰＣさん：04/09/06 01:30 ID:???.net
- >>301
粘着厨ｷﾀｰ
- 305 ：ＮＰＣさん：04/09/06 03:51 ID:???.net
- >>302
間違うな。
責任を追及するべき相手は逃げた連中だけだ。
早乙女も被害者の一人であるし、後始末で奔走しているから責任追及
に努力しているといえるだろう。
今恐れるべきはこのまま撤退とならないように支える事を考えるべきだ。
- 306 ：ＮＰＣさん：04/09/06 03:59 ID:???.net
- >>298-300
程度の問題だろう。
マスターに通信料みたいに固定経費を払うのでなければ通品費は可能
な限り会社もちと言うのは間違ってないと思う。
ただ一人当たり数万もかけるのは費用のかけすぎってことだろ？
その作戦の失敗原因はテラが北海道にあるためにかける電話のほぼ
全てが長距離電話になる地理的問題だろうと。
マスター一人あたり数千円ならともかく数万円では足が出て当然。
そうならないように上手くやるのがオフィシャルの手腕だと思うんだけど
ねぇ
- 307 ：ＮＰＣさん：04/09/06 07:19 ID:???.net
- >>306
総監督交代から、ニフティーのビジアカ使うとか、いろいろ改訂あったらしい。
あと、ログダウン・切断・レス編集・再接続・カキコ。と言うことが徹底されるようになったとか。
- 308 ：ＮＰＣさん：04/09/06 14:12 ID:???.net
- あれ、今ライター募集してないのかな・・・
こういう時だから人材が必要かと思うんだが
- 309 ：ＮＰＣさん：04/09/06 14:19 ID:???.net
- 今から研修しても、使い物になるには間に合わないのでは？
よく知らんけど。
- 310 ：ＮＰＣさん：04/09/06 14:57 ID:???.net
- >>309
きっと経験者募集なんだろ。
- 311 ：ＮＰＣさん：04/09/06 16:04 ID:???.net
- しかし、ずれているよな。
>参加ご希望のお客様は、当社発行の会員IDもしくは『氏名・住所・連絡先電話番号』を明記して
>当ホームページTOPにありますインフォメーションアドレスまで送信ください。
>当日、ご本人様確認の上、会場にて参加証をお渡し致します。
> では、会場にてお会いしましょう♪
>追記：弊社のイベントは、皆様に安心して楽しんでいただけるよう、
>身元が明らかでない人物は、入場をお断りさせていただいております。
>イベントは、初めてという方や女性の方も安心してご参加ください。
そう言う意味ならば、野郎はともかく女性の身元情報は取るな。
- 312 ：ＮＰＣさん：04/09/06 16:17 ID:???.net
- テラのデータがめちゃくちゃになっているもよう。
まさか、まさか十六夜の所行に腹を立てた大島のせいじゃないでしょうね。
- 313 ：ＮＰＣさん：04/09/06 16:20 ID:???.net
- >>311
それはおかしい
正常な男に付き纏う女ストーカーだって世の中にはいるんだ
- 314 ：ＮＰＣさん：04/09/06 19:33 ID:???.net
- まぁ、あれだろ。
遠まわしな、IDない香具師お断りって意味なんじゃない？
- 315 ：ＮＰＣさん：04/09/06 19:36 ID:???.net
- >>314
そもそもオフイベは顧客開拓の意味合いが多い。
部外者以外来るなと言うのは、早くも撤収準備と見られても仕方在るまい。
- 316 ：ＮＰＣさん：04/09/06 19:43 ID:???.net
- ＞そもそもオフイベは顧客開拓の意味合いが多い。
おそらく大島には、そこらへんのことが分からなかったんだと思われ。
- 317 ：ＮＰＣさん：04/09/06 20:25 ID:???.net
- >>315
ゲーム会社だけでやってるオフ（ィシャル）イベに部外者が来る事があるのか？
顧客サービス足りえても、開拓にはならないんじゃない？
複数ゲーム同時進行してるところで横に広げるとか、合同イベントで融通しあうとか
起こる可能性はあっても。
- 318 ：ＮＰＣさん：04/09/06 20:29 ID:???.net
- >>317
近場なんで覗いて見ようかと思ったけど、
友人誘おうにも、個人情報開示しなきゃだめなんで
参加見合わせたよ。
- 319 ：ＮＰＣさん：04/09/08 09:58 ID:???.net
- 魔導大戦のスケジュール変更通知が来た。OHPも日程部分が更新されてる。
投げ出すつもりはないようだね。それならこちらも付き合おうと思う。
全額振り込んでるしね。
- 320 ：ＮＰＣさん：04/09/08 12:49 ID:???.net
- 早乙女は十六夜とは違う。で、いんじゃない？
- 321 ：ＮＰＣさん：04/09/08 14:36 ID:???.net
-
# 570 名前：ＮＰＣさん 投稿日：04/09/08 14:22 ID:???
#秋イベント・・・何ゆえの平日開催・・・。
#社員は土日休みかよ。殿様商売やっとるのう。
#
#571 名前：ＮＰＣさん 投稿日：04/09/08 14:35 ID:???
#>> 570
#> 開催期間
#> ２００４年10月９日（土）、10日（日）、11日（月･祝）
#http://www.wtrpg.com/event/event_to10.html#02
直ぐ判る嘘つくなよ。大島の早乙女社長
- 322 ：ＮＰＣさん：04/09/08 22:10 ID:???.net
- とりあえず、十六夜が居なくなっても、なにわのさんがいるならＯＫ。
三日月もいろいろ問題在るが、プロの責任感は合ったと言うことで、ＯＫ？
- 323 ：ＮＰＣさん：04/09/08 22:33 ID:???.net
- 実は三日月も結構あやしいんだけどナー＜プロの責任感
- 324 ：ＮＰＣさん：04/09/09 05:30 ID:???.net
- >>323
比較の問題で十六夜よりもあったということで。
- 325 ：ＮＰＣさん：04/09/11 01:29:17 ID:???.net
- >>266に書いてあったことから考えるとなにわのも三日月と
そんなに差がないような気がするのだが。
（十六夜よりはマシだが）
- 326 ：ＮＰＣさん：04/09/11 08:47:10 ID:???.net
- >>325
大島の都合によるゲームの配置換えだろ？
早乙女の文面読み返して見ろ。
人事異動をマスターのせいにされてもなぁ。
家は商売やっているが、頻繁に担当者が代わるのは銀行の方針だぞ。
- 327 ：ＮＰＣさん：04/09/11 08:50:52 ID:???.net
- 個人的希望としては、大島なんかけっ飛ばして
テラに戻って来て欲しい。ＷＴ５の過密地方に。
- 328 ：ＮＰＣさん：04/09/11 10:47:40 ID:???.net
- >>327
なにわのさんには是非ジャパン担当に。
- 329 ：ＮＰＣさん：04/09/11 10:50:37 ID:???.net
- >>325
テラで言う一ノ瀬守の役割だろ？ 新しいマスターへの引継役。
因みに一ノ瀬の正体は、久条と秋山と冴島。
- 330 ：ＮＰＣさん：04/09/11 13:10:47 ID:???.net
- 魔神伝承のマスターに十六夜の名前が残っているのだが。
ＨＰの更新ミスだとは思うが、これを残してるのは、大島としてどうよ。
最近ＨＰの更新も途絶えているし……大島、逃げるつもりか！？
- 331 ：ＮＰＣさん：04/09/11 13:12:18 ID:???.net
- >>329
スマソ、言ってることが良く分からんのだが。
もう書けないって放り出すのが新しいマスターへの引き継ぎなのか？
- 332 ：ＮＰＣさん：04/09/11 14:32:16 ID:???.net
- オフイベで確認されたという、取り巻きの連中とやらの消息はどうなってる？
連中の消息次第で、トンズラマスターの魔道魔人に対する見込みとか、
他社ゲームでやたらと見かけたらトンズラしたマスターが変名で参加して
いる可能性とか、危険度の目安になるんだけどな
- 333 ：ＮＰＣさん：04/09/11 14:43:48 ID:???.net
- >>331
ＭＴ２やＭＴ３の時、そう言う口実で、実は穴の開いたヶ所に火消しに回っていたことは
公然の秘密だった。
- 334 ：331：04/09/11 15:31:27 ID:???.net
- いや、漏れ寺やったことないんでそう言われても・・・・・
- 335 ：ＮＰＣさん：04/09/11 19:08:05 ID:???.net
- ようは単なる人事異動だろ？
大島の都合で別の部署に回されただけ。
- 336 ：ＮＰＣさん：04/09/11 19:22:29 ID:???.net
- PBMって基本的に1ゲームごとにスタッフなんかも動かすんじゃないの？
ゲーム途中で人事異動なんて聞いたことないが。
つか人事異動って対象は社員だろ？
マスターも社員で雇ってるのか大島は？
- 337 ：ＮＰＣさん：04/09/11 20:09:55 ID:???.net
- >>336
テラではＭＴ４やらせるためにメールデーモンをＭＴ３から外したり、
ＷＴ５やらせるために高石をマスターから外したりした。
別ゲームをやらせるために、マスターから外すのは当たり前にやってるよ。
- 338 ：ＮＰＣさん：04/09/11 20:13:03 ID:???.net
- >>336
最初のゲームの第一回で、全く事前に公表されていない次回作を展開する大島が
１ゲームごとにスタッフを専任で揃えるような事をすると思うわけ？
聞いたことない事をやる大島が、聞いたこと無い配置転換するのは不思議でも何でもないが。
- 339 ：ハン板から来ました：04/09/11 20:16:13 ID:???.net
- >>336
言いがかりを付けて、関係ないスレで先任参謀殿を叩く算段ならば、
よしたほうがいい。
秋山支援と秋山私怨に論争の場を提供したいのでありますか？
- 340 ：ＮＰＣさん：04/09/11 20:31:29 ID:???.net
- 予言しとく。
そろそろ終わらせないと、秋山の私怨厨と支援厨がやって来て、
証拠と抜かして真尾さんとか髭様とかのＵＲＬ晒しまくる。
に１１，５００ペリカｗ
- 341 ：ＮＰＣさん：04/09/11 20:46:08 ID:???.net
- >>336
ＰＬのＨＰ晒しに繋がるからよせ。
- 342 ：336：04/09/11 20:48:30 ID:???.net
- >>ALL
悪かった。
ここは事実上寺出張スレだったなそういえば。
漏れは寺を知らないから、つい一般的知識で話をしちまったよｗ
- 343 ：ＮＰＣさん：04/09/11 20:53:45 ID:???.net
- >>342
ともかく、大島自体が認めている（と、言うか大島の指令と想像される）マスターの
行動に、被害者と主張できる人物以外はケチ付けない方がいいと思われ。
しょせんは大島も大島の都合で動いて居るんだから。
早乙女がああまで持ち上げている以上、大島にとっては全く問題ない話だ。
恐らく、上からの指示で、追加入金が見込めるゲームのほうに移ったんじゃないのかな？
また、兼任していたらいろいろああでもないこうでもないと抜かしてケチ付ける外野のために、
名前を変えて継続しているとか（ｗ
- 344 ：ＮＰＣさん：04/09/11 21:29:12 ID:???.net
- >>330
HPの更新・メンテも十六夜の仕事だったんじゃないかな？
他人が組み立ててたHPの引継ぎって、ものすごくめんどくさくて大変だから、
まだ手が回ってないのでは。
事情説明をうけてる限りでは、出社拒否みたいな感じでほりなげられてるみたいだし、
ひきつぎそのものもなかったかも？ だとするともっと大変そう。
・・・と、こないだ一緒に参加してる友人と憶測してました。
- 345 ：ＮＰＣさん：04/09/12 09:31:33 ID:???.net
- 秋山のあの字も出てないのに
被害妄想たくましく秋山にいいがりをつけると言いきる、
ハン板から来ましたｳｻﾞｰ。
- 346 ：ＮＰＣさん：04/09/12 17:23:46 ID:???.net
- >>345
機先を制されてなんだが、なにわのさんが大したこと無いなら、
どっこい勝負の秋山は…。と言う論理展開を封じられた。
と言ってみるテスト。
ついでに真尾さん他のＵＲＬ＆メアドを晒してみたりしてｗ
君は、秋山私怨厨のとんでもなさを知らな過ぎ。桜ストーカーも裸足で逃げるぞ。
- 347 ：ＮＰＣさん：04/09/12 17:44:36 ID:???.net
- 秋山儲のとんでもなさなら知ってるがな。
毛での自作自演劇とか。
つーかハン板から来ましたのレスって、他のどんなスレのレスにでも応用が利くよな。
- 348 ：ＮＰＣさん：04/09/12 18:16:59 ID:???.net
- >>347
今は桜ストーカーの時代（ｗ
自分達以外ファンであることすら認めない香具師ら。
- 349 ：ＮＰＣさん：04/09/12 18:34:43 ID:???.net
- 桜ストーカーも秋山信者も共にウザイし、スレ違い
- 350 ：ＮＰＣさん：04/09/12 18:36:12 ID:???.net
- リンクの秋山は、厨さえもリンクさせずには済ませない（ｗ
なにわの関係からリンクだったな。
- 351 ：ＮＰＣさん：04/09/12 18:37:04 ID:???.net
- 大地十字と桜ストーカー。どっちがマシ？
- 352 ：ＮＰＣさん：04/09/12 18:46:49 ID:???.net
- 大地十字。桜ストーカーは話し合いや忠告の余地無し。
- 353 ：ＮＰＣさん：04/09/12 19:01:51 ID:???.net
- 大地十字のＰＬは普通な香具師が多いが、桜ストーカーはＰＬが変。
- 354 ：ＮＰＣさん：04/09/12 19:16:05 ID:???.net
- いいかげん完全に無関係なのでテラスレかAFOスレに移動願います。
- 355 ：ＮＰＣさん：04/09/12 19:33:16 ID:???.net
- テラ厨を煽るからだよ（苦
- 356 ：ＮＰＣさん：04/09/12 19:35:03 ID:???.net
- 無関係な話題までは目をつぶるが、無関係なＨＰやメアドやＰＬの本名晒すなよ。
- 357 ：ＮＰＣさん：04/09/12 20:47:35 ID:???.net
- 目を瞑るとは、無視して上げる。でいいでつか？
- 358 ：ＮＰＣさん：04/09/15 11:57:15 ID:???.net
- 十六夜がいなくなってしばらくしたらここもひっそりしたな。
- 359 ：ＮＰＣさん：04/09/16 13:30:38 ID:???.net
- 魔導大戦Ｂ１Ｄ1リア完成通知キター。
予告通りの期日に出せたね。
ＨやＧよりは責任感あると言えるかな大島は。
- 360 ：ＮＰＣさん：04/09/16 16:18:06 ID:???.net
- 本来告知通りに出すのが当然なんだが、実行しただけでもマシっつーか相対的には
上等の部類じゃないかにゃー。
- 361 ：ＮＰＣさん：04/09/18 10:09:44 ID:???.net
- >>359
それって当たり前のことだが（ｗ
- 362 ：ＮＰＣさん：04/09/18 20:04:25 ID:???.net
- 公式サイトの更新まだかよ
ライター一覧見れないぞｗ
- 363 ：ＮＰＣさん：04/09/19 13:12:23 ID:???.net
- 不振は、
マキちゃん口座を十六夜が使うことにしたのなら十六夜のせい。
早乙女（大島社長）の命令ならば、社長の責任。
これだけははっきりしているよね。
- 364 ：ＮＰＣさん：04/09/19 16:08:31 ID:???.net
- 原因はひとつだけじゃないと思うが。
- 365 ：ＮＰＣさん：04/09/19 23:40:13 ID:???.net
- つーか現状どうなってんの？ ってのが最大の関心事。
ゲーム本編よりそっちの方が気になるわい。
- 366 ：ＮＰＣさん：04/09/20 00:00:42 ID:???.net
- >>365
「そっちの方」にしか興味が無い、という人間が、このスレでは大部分じゃないかと思われ
- 367 ：ＮＰＣさん：04/09/20 04:26:31 ID:???.net
- ぶっちゃけ、何もないよりは荒れ狂ってくれた方が見てる分にはおもしろいしな。
- 368 ：ＮＰＣさん：04/09/20 17:08:18 ID:???.net
- /＼＿/＼
/ 。 。ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|__*＿∀_＿| /ヽ ＜ なーんだかんだ言って、
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ | テラネッツ関係者の多くが、
｀ヽゝ"ﾜ"ノ ／ | このｽﾚ見てるって事かな?
/ ⌒＼ n´i、 | 姉様♪
__/ ヽ `ｰﾍヽ,ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ __, ＼＿__/_/
へ/／ ｀ヽi いよっと♪
/ ／{こ二ﾆ i
／／ , 'i￣＼ ＼ ｀、
.〈 / ／ |＿_| ヽ ', ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ハ`～'´,r‐く ﾄ、l ノ ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/Z// / ⌒ヽヽ. iヽ.__/ ヽ(*ﾟ∀ﾟ)ノ ＜ 言わぬが花じゃ。
ﾊZ// ゝ., ヽヽ〉 （ Ｏ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｌ } `ｰ-- ' U（
ゝ._ノ
- 369 ：ＮＰＣさん：04/09/22 01:57:43 ID:???.net
- 漏貧並みに十六夜逃亡の顛末暴露してくれねえかなあ。
- 370 ：ＮＰＣさん：04/10/12 19:38:35 ID:???.net
- 静かだな・・・
- 371 ：ＮＰＣさん：04/10/13 15:16:27 ID:???.net
- >>370
リア発送まで間があるし、十六夜が消えたから、話すネタもないからな。
- 372 ：ＮＰＣさん：04/10/13 21:29:18 ID:???.net
- ＨＰも更新されないしね。
- 373 ：ＮＰＣさん：04/10/15 10:12:51 ID:???.net
- 今はどのぐらいのマスターで回してるの？
結局逃げたの＆首になったのは何人？
- 374 ：ＮＰＣさん：04/10/15 17:43:38 ID:???.net
- >>373
あなた人の不幸大好きでしょ？
他人のトラブルきくとワクワクするタイプでしょ？
- 375 ：ＮＰＣさん：04/10/15 19:23:26 ID:???.net
- >>374
お前もだろ？
良い子ちゃんぶるな。
- 376 ：ＮＰＣさん：04/10/15 22:54:41 ID:???.net
- 台風が来るとワクワクしますが何か？
- 377 ：ＮＰＣさん：04/10/17 05:18:45 ID:???.net
- いやあ、その通り。特に十六夜幻耶は嫌いなのでなおさらな。
ヤツがかき回した会社はどうなったのだろうと。
別に不幸だったらあざ笑うとかは無いぜ。よくやってるならやってる連中はすげえとは思うしな。
むしろ、逃げ出したり首になった連中の動向は気になるな。まだ文章売る仕事してるんならいい度胸だたぁ思うけれど。
- 378 ：ＮＰＣさん：04/10/17 16:40:59 ID:???.net
- >>377
１年ぐらいしてほとぼりを冷ましてから別PNで再開に、
１００ウォン。
- 379 ：ＮＰＣさん：04/10/18 00:49:32 ID:???.net
- マジレスすれば、テラの出世作のＭＴ３で、名実共に主役ディヴを担当した十六夜氏
が一体なぜにテラを離れ、こうなってしまったのか？
何がなんだかわかりません
- 380 ：ＮＰＣさん：04/10/18 03:32:13 ID:???.net
- 自分は良く言えば個性的、正直言えばへ（ry揃いの
絵師に発注が来ているのかいないのかが気になる
- 381 ：ＮＰＣさん：04/10/18 09:35:32 ID:???.net
- ええと、どうやら修正後の予定通りにリアは発行されました。
大島エライと誉めて上げましょう。
- 382 ：ＮＰＣさん：04/10/18 10:07:30 ID:???.net
- いまだにマスター募集してないのが気になるな
ひょっとして大島、今運営してるゲームが終わったら撤退するつもりなのだろうか
- 383 ：ＮＰＣさん：04/10/18 12:29:03 ID:???.net
- >380
正直ライバルであるテラと富岡に比べて単価高いし頼みたくないよな。
ＯＭＣでオリイラ書いてもらう方が安いわけだし……。
- 384 ：ＮＰＣさん：04/10/18 14:01:50 ID:???.net
- 十六夜さんは、ＭＴ３の時は３００ＰＣのディヴを最初から最後までやりとげたマスター
（そりゃ、これだけいれば大小の不満もあるだろうけど）
俺はけっこう高く評価していたのだけど
- 385 ：ＮＰＣさん：04/10/18 17:13:03 ID:???.net
- >>383
発注のたびに一々振り込みは面倒でないかと
ＷＥＢマネーなり、クレジットカードなり、発注ポイント管理なりがあればともかく･･･
- 386 ：ＮＰＣさん：04/10/18 18:45:23 ID:???.net
- 会社側が情報操作してるのかもな、会社ってのは自分の責任を認めたがらないから。
- 387 ：ＮＰＣさん：04/10/18 23:41:01 ID:???.net
- >>386
操作していた・・・というのは寺のこと？
- 388 ：ＮＰＣさん：04/10/21 10:31:34 ID:???.net
- >>382
普通考えれば、撤退するのが一番の選択肢だろ。
>>385
>>386
情報操作しようとしているのは大島やテラよりも
383のような十六夜取り巻きか十六夜当人だろ。
- 389 ：388：04/10/21 10:33:25 ID:???.net
- スマソ、>>385じゃなくて>>387だ。
- 390 ：ＮＰＣさん：04/10/21 12:15:33 ID:???.net
- と、「情報操作しようとしいてる」と情報操作している388ですた
- 391 ：ＮＰＣさん：04/10/21 21:01:03 ID:???.net
- 「情報操作している」と情報操作している、って言うほうが情報操作しているんだぞ！
- 392 ：ＮＰＣさん：04/10/22 00:46:49 ID:???.net
- これで撤退したらPBMの火を消すことになるからな、そんなことを許すべきではない。
不買運動でもなんでもして親会社にプレッシャーをかけて存続させるべき。
- 393 ：ＮＰＣさん：04/10/22 00:58:38 ID:???.net
- あの会社にどんな不買運動をせよと・・・？
- 394 ：ＮＰＣさん：04/10/22 01:06:47 ID:???.net
- アクション料金払わないとか。
- 395 ：ＮＰＣさん：04/10/22 03:43:33 ID:???.net
- ・・・追い討ちかけてどうするよ。
- 396 ：ＮＰＣさん：04/10/22 10:28:32 ID:???.net
- >>392
賞賛攻めの方が効果的では？ とりあえず修正後のスケジュールは死守してるんだからさ。
この業界としては優良の部類だし。
- 397 ：ＮＰＣさん：04/10/22 22:06:17 ID:???.net
- 現行ゲームが無事に終了したとしても、次回は無いだろうけどね。
- 398 ：ＮＰＣさん：04/10/23 03:01:15 ID:???.net
- 結局、親会社にPBMってビジネスへの不信感だけ植え付けて終わりか。
- 399 ：ＮＰＣさん：04/10/24 11:58:02 ID:???.net
- 仕方ないよ、今までＰＢＭだけで左うちわで回ってる会社なんて無いだろ？
ついでに客からのクレームも少なくないわけだし。
むしろそんな業界に一歩でも足を降ろしたオーテックに敬礼。
- 400 ：ＮＰＣさん：04/10/24 12:59:48 ID:???.net
- >>399
そういう部分で駄目出しされるならともかく、
運営責任者の無責任なトンズラなんて部分で、
あんなものは駄目だという印象を持たれるのも、
PLとしては不本意な訳だが。
まぁこれまで責任感のあるPBM運営者がいたかというと、
なんとも言いにくいが・・・。
- 401 ：ＮＰＣさん：04/10/24 17:40:53 ID:???.net
- ＞＞４００が新たなPBM会社を設立するそうです。
- 402 ：400：04/10/24 19:12:36 ID:???.net
- >401が共同経営してくれるならやってもいいぜｗ
- 403 ：ＮＰＣさん：04/10/26 13:26:54 ID:???.net
- >>402は実は再起を図る十（ｒｙ
- 404 ：ＮＰＣさん：04/10/27 00:14:31 ID:???.net
- >>403
だったらどうする？ｗ
- 405 ：ＮＰＣさん：04/10/31 19:16:18 ID:???.net
- こんなところにちまちま書き込んでるひきこもりに
会社経営ができるんでつね
- 406 ：ＮＰＣさん：04/10/31 23:01:19 ID:???.net
- やる気と金さえあれば会社経営なんざ誰でもできる。
続けられるかどうかはまた別の問題。
- 407 ：ＮＰＣさん：04/11/08 10:34:40 ID:???.net
- 十六夜いなくなってから順調その物だな。
大島のマキちゃんも、さっさと切れば良かったと反省してるだろうな。
大島社長の片手間仕事の方が、十六夜何かより手際良いぜ（ｗ
- 408 ：ＮＰＣさん：04/11/08 10:46:49 ID:???.net
- 船頭は少ない方が良い。多いと山を登る。
- 409 ：ＮＰＣさん：04/11/08 17:32:38 ID:???.net
- ゲーム経営とゲーム運営は違うってことさ
でゲーム運営しか経験ない香具師がゲーム経営しようとして
崩壊するパターン非常に多し
- 410 ：ＮＰＣさん：04/11/08 18:31:10 ID:???.net
- こうしてみると、金を集めたゲームは無事に終わらせているエランは、
正直偉いと思われ。
十六夜なんかと比べられること自体、秋山さんには不愉快かもしれんが。
- 411 ：ＮＰＣさん：04/11/08 19:07:12 ID:???.net
- ゲームを運営する以上無事に終わらせるのはあたりまえのこと
ただ当たり前のことが出来ないところが多すぎてそれが素晴らし
く見えるだけ
- 412 ：ＮＰＣさん：04/11/08 19:22:54 ID:???.net
- >>410
判った。だけど十六夜を貶める訳じゃないけど、
エランと秋山がまともで、十六夜がそうでなかっただけだ。
大島がまともかどうかは、まともになろうとがんばっているとしか言えない。
そもそも、十六夜が逃げる段階でだめだめ。
- 413 ：ＮＰＣさん：04/11/08 19:24:56 ID:???.net
- どこからも相手にされないからと、また沸いてきたか…
- 414 ：ＮＰＣさん：04/11/08 22:10:50 ID:???.net
- 秋山信者は巣に帰れ
- 415 ：ＮＰＣさん：04/11/09 10:23:58 ID:???.net
- お帰りはこちらですよ。
http://jbbs.livedoor.jp/business/bbs/read.cgi?BBS=142&KEY=1098575910&LAST=100
- 416 ：ＮＰＣさん：04/11/09 11:46:14 ID:???.net
- 急に盛り上がって参りました！
……なんで？
秋山厨の仕業か。
- 417 ：ＮＰＣさん：04/11/12 01:12:24 ID:???.net
- 新しい情報あるけど、まだのぼってないね。
じゃ、だまっとこう（ｗ
- 418 ：ＮＰＣさん：04/11/15 01:23:16 ID:???.net
- ・・・誰か反応してあげなよｗ
- 419 ：ＮＰＣさん：04/11/15 19:16:39 ID:???.net
- 明日はリアクション公開日でつね
約束はまもられるんでしょうか？
- 420 ：ＮＰＣさん：04/11/15 22:39:47 ID:GPJVF0Nz.net
- わかんね
- 421 ：ＮＰＣさん：04/11/17 13:24:25 ID:???.net
- 今朝届いた。
ただ遅刻が一本。
やはり約束は破る為にあるのかヽ(`Д´)ノ ｳﾜﾜｰﾝ
- 422 ：ＮＰＣさん：04/11/17 16:30:26 ID:???.net
- >>421
１-２日の遅れなら私には許容範囲内ですな。頑張りは認めてあげましょうよ。
次の魔神伝承でこそ真価を問われるのではないかな？
しかし、なにわのさんが遅刻とはめずらしんでないかい?
- 423 ：ＮＰＣさん：04/11/17 17:26:59 ID:???.net
- 普通の会社なら1-2日の遅れは誤差で済むが、大島には５つの約束があるから問題になる。
守れない約束はする意味ないどころか有害だということを理解してないのだろうか？
なにわのマスターが遅刻したのには驚いてるが、処理負荷が高くて遅れたにしろ、個人的な都合で遅れたにしろ大島が問題なのは確か。
なにわのマスターへの処理負荷が高いせいで自分のリプレイが処理できなかったらなら大島の責任だし、個人の都合でリプレイが遅れた
なら大島のマスター管理が問題だし、なによりリプレイ作成時に時間的余裕がないのなら何らかの形で代筆が必要になったりした場合、
どうにもならなくなるのは目に見えるのでどういう形であれ問題。
大島は今までも散々問題起こしてきたし言ったことを守れないのは企業としてどうよ？
なにわのますたーはがんがれと応援する。
- 424 ：ＮＰＣさん：04/11/17 18:42:13 ID:???.net
- 別に大島を擁護する気はないが…落とした等のマスターはまったく責めずに管理だけ責めるのはお角違いじゃないか？
大島の管理等も疑うべきだが、了承して受けたものを落とした時点でなにわのマスターも当然責められる立場のはずだが。連座はあっても、大島のみが責められる理由はないよ。
アンチと身びいきもいいが少々冷静に。
- 425 ：ＮＰＣさん：04/11/17 19:30:01 ID:???.net
- 最後の一行で予防線張ったつもりの十六夜だろ？＞423
- 426 ：ＮＰＣさん：04/11/18 09:02:38 ID:???.net
- >>423
いや、あの約束は十六夜逃亡の時点で崩壊・・・ってまだHPに載せてたのか。そりゃまずいなあ。
- 427 ：ＮＰＣさん：04/11/18 20:54:30 ID:???.net
- 俺はなにわのさんは他の尻拭いをやっていたために一日分おくれたんだと推測していたが違うかな。
- 428 ：ＮＰＣさん：04/11/18 22:40:08 ID:???.net
- 推測でそこだけ責任を免除するのはおかしいんでないか
大島を厳しく責めるならなおさら。
遅れたのは事実なんであまり必死な擁護はよせよ…
- 429 ：ＮＰＣさん：04/11/19 00:08:37 ID:???.net
- みかしゅうﾀﾝは逃げたの？
- 430 ：ＮＰＣさん：04/11/19 00:59:07 ID:???.net
- 書きあがるまでは擁護する
性格考えれば周りを責めた方が当人は責任を感じてくれて有効だ
応援して奮起しないマスターもいないだろう
大島がここをチェックしてるのは周知の事実
責任追及は物を上げて安全を確保してからのほうが良い
上がってしまえばアクション締め切りまでは何を言おうが問題は発生しない。
あがるまでは怒りをためておけばいいだろう
- 431 ：ＮＰＣさん：04/11/19 02:25:20 ID:???.net
- なんか、なにわの信者キモいんだが…
今まで彼女に悪い印象はなかったが、お前の必死っぷりが恐いよ
重ねて言うが大島が悪くないとは言わない
だが彼女だけ特別に扱うなよ。
大人なんだから、落としたら落としただろ。
- 432 ：ＮＰＣさん：04/11/19 02:26:41 ID:???.net
- なにわの厨でつか？
- 433 ：ＮＰＣさん：04/11/19 02:34:26 ID:???.net
- どうやらなぜ自分だけが非難されて、
他人は非難どころか擁護されているのか、
まったく理解できていない方がおられるようですね。
- 434 ：429：04/11/19 10:54:21 ID:???.net
- すげぇ、ただ、事実推測を書き込んだだけなのに信者扱いかよ。
お前らのその粘着のほうが余程キモいぞ
- 435 ：434：04/11/19 10:55:42 ID:i80ugpbY.net
- ↑
427のまちがいな。
- 436 ：ＮＰＣさん：04/11/19 11:24:28 ID:???.net
- 今度は下げ忘れた。
すまん、吊ってくる
- 437 ：ＮＰＣさん：04/11/19 21:33:56 ID:???.net
- なにわのマスター以外にもマスターはいて
そいつらは全員〆切守って
なにわのマスターだけが遅延したんだろ？
〆切守ったマスターたちはそっちのけで
唯一遅延のなにわのマスターのほうばかり誉めあげれば
信者と言われても仕方ないと思うがどうよ？
- 438 ：427：04/11/20 05:15:20 ID:???.net
- それを言うなら、発行日翌日朝の段階になるまでリア公開が行われなかった段階で全員遅刻だが違うかな。
たとえ７時間１８分であったとしても締め切りを破ったことには間違いない。
それになにわのさんを褒める気もないし貶める気もない。ただ、リンクシナリオの場合、誰かが最後に他のリアを見てから矛盾しないようにリアを書くことがよくあるから事実はこんなところかなと言う意味で書き込んだだけだ。
これがもし１日遅れが朧月さんだったとしても同じことを言っただろう。
- 439 ：ＮＰＣさん：04/11/20 10:10:20 ID:???.net
- 427凄い必死だな‥‥
分単位まで揚げ足とって正当化しなくていいよ
- 440 ：ＮＰＣさん：04/11/20 12:42:54 ID:???.net
- >>427
いや褒めてるって。
なにわのさんの肩持ちまくりだよｗ
- 441 ：ＮＰＣさん：04/11/20 13:07:59 ID:???.net
- ま、誰かが十六夜の抜けた分の調整作業はしてたんだろう。
誰かなぞ発表もない以上うかがい知れないけど。
その辺の過程で、負担が掛かっていた可能性（直接調整役だったか、折り合いが悪かったか）
はあっても、内部の問題があるのと外部に遅れるのは別。
- 442 ：ＮＰＣさん：04/11/23 23:03:53 ID:???.net
- 調整役としては、あの秋山を相手に一歩も引かなかったにわのさん以外には
考えられないよ。
従って、全体調整のための遅延と思われる。
- 443 ：ＮＰＣさん：04/11/23 23:05:07 ID:???.net
- 調整役としては、あの秋山を相手に一歩も引かなかったなにわのさん以外には
考えられないよ。
従って、全体調整のための遅延と思われる。
- 444 ：ＮＰＣさん：04/11/23 23:07:53 ID:???.net
- ＰＬの信頼熱いマスターのを、最後に出して遅刻をごまかすのは
ＰＢＭ業界の常識。
無遅刻のマスターを遅く出すのはよくあること。
- 445 ：ＮＰＣさん：04/11/23 23:22:26 ID:???.net
- なにわの厨ウゼ
- 446 ：ＮＰＣさん：04/11/23 23:26:11 ID:???.net
- >>444
つまりなにわのは実は遅刻などしていなかったのだが
仕上げるのが遅かった他のマスターの尻ぬぐいをするために
わざと遅刻にさせられたと？
妄想もそこまでいくと立派だなオイ。
- 447 ：ＮＰＣさん：04/11/24 00:11:31 ID:???.net
- >>446
テラなんかじゃ常套手段だったよ（ｗ
- 448 ：ＮＰＣさん：04/11/24 00:12:56 ID:???.net
- >>446
証拠を見せるためにはＰＬＨＰに直リンしなきゃいけないがＯＫなんだな？
- 449 ：ＮＰＣさん：04/11/24 00:16:01 ID:???.net
- 四の五の言うなら大島よ。なにわのマスターをテラに返してくれ。
- 450 ：ＮＰＣさん：04/11/24 00:39:24 ID:???.net
- 担当人数多いと、印刷は遅くなるがな。
内部の処理時間を考えようぜ。
もっとも三浦ＳＡＮの半年累計１年遅刻みたいなのもあるがな。
- 451 ：ＮＰＣさん：04/11/24 00:52:48 ID:???.net
- 阿修羅スレの次はここかよ
ほんとによく働な秋山厨ども
- 452 ：ＮＰＣさん：04/11/24 01:08:49 ID:???.net
- 大島社長 乙。
あなたがなにわのさんを手放さないのが、なによりの証拠です。
- 453 ：ＮＰＣさん：04/11/24 01:11:46 ID:???.net
- つか他のゲームではそんな話聞いたことないんだけど？
- 454 ：ＮＰＣさん：04/11/24 01:18:19 ID:???.net
- 以前酔っぱらった冴パパから聞いたよ。
ＰＬから信頼されている。筆が早くて人気のあるマスターの発送を
軽い遅刻マスターの後にするって。
- 455 ：ＮＰＣさん：04/11/24 01:19:42 ID:???.net
- 該当マスターは、無遅刻の皆勤賞を貰ってたから。間違いない。
事実、遅刻気味のマスターの３日後に到着したし。
- 456 ：ＮＰＣさん：04/11/24 01:20:45 ID:???.net
- テラの常識は世間の非常識。
十六夜をみれば一目瞭然。
- 457 ：ＮＰＣさん：04/11/24 01:57:17 ID:???.net
- ＞＞４４２
にわのまこと？
- 458 ：ＮＰＣさん：04/11/24 02:03:55 ID:???.net
- >>454
それは、物凄いＰＣ数も多くプリントが追いつかない時代において
ＰＬ視点での遅刻に見えない範囲でやったことじゃないかな？
- 459 ：ＮＰＣさん：04/11/24 02:25:05 ID:???.net
- >>458
そりゃあペース配分間違えてコピーが追いつかないってことはあっただろう。
だが>>444が言うのはPLの批判をかわすために意図的に遅延マスターを作り出すってことだろ？
そんな腐ったことをやる会社があるとは思えん。
- 460 ：ＮＰＣさん：04/11/24 02:54:46 ID:???.net
- 例えば月曜がマスターの締め切りでチェックとかもした後週末に届くよう
水曜から木曜にかけてが発送だとする。
月曜に上げたマスターの結果を、遅刻なしグループの最後に印刷し、火曜や水曜に
上がったばかりの結果をその前に印刷したとしても非難の対象にするほうがおかしい。
届くタイミングに多少の差が出るために、過去遅刻が多かったのが見えない遅刻になったら
優先するというのはそれほどおかしくないだろ。
そういう話と１つだけ遅刻になるってのは話が違う。
- 461 ：ＮＰＣさん：04/11/24 18:35:03 ID:???.net
- 因縁付けるなら、なにわのマスター返してくれ。
いつまで十六夜の尻拭いさせてる積もりだ？＞大島マキ
- 462 ：ＮＰＣさん：04/11/24 19:33:14 ID:???.net
- この話題を続ける事がなにわのさんが一番嫌がると言う事をなぜなにわの厨は気づかんのだろうか。
しかしながら、遅刻した事を擁護するのはおかしいが。何事も結果が一番重んじられて然るべきだろう。
どうでもいい。次がんがれ＞なにわのＭＳ
- 463 ：ＮＰＣさん：04/11/24 19:39:03 ID:???.net
- なにわの厨が火をつけてアンチが煽ってるだけだろ
結論を言うとなにわのＭＳも大島も責任取れってことだ
- 464 ：ＮＰＣさん：04/11/24 19:54:48 ID:???.net
- >>463
そもそも秋山や氷上が救援に来ないのが悪い。
秋山も氷上も責任取れ！
- 465 ：ＮＰＣさん：04/11/24 20:34:01 ID:???.net
- >464
テラが大島の尻を拭う必要はありませんが何か？
なにわのさんがいるのは十六夜に呼ばれたからだろ
そもそも新マスターすら募集していなさそうな状態で熟練マスターなど呼べるはずもなく、
テラという本業がある以上大島のボランティア再建などと言う奇特な作業が行われるはずもない。
- 466 ：ＮＰＣさん：04/11/24 20:41:20 ID:???.net
- なにわのにも責任あるだろうが。
被害者ぶるな。
- 467 ：ＮＰＣさん：04/11/24 21:02:47 ID:???.net
- 十六夜支援の皆さんなにわの貶めおつかれさま。
- 468 ：ＮＰＣさん：04/11/24 21:05:04 ID:???.net
- ……あの人徳のない十六夜に支援者なんているのか？
烏天狗はもっと電波な文章書くし。
- 469 ：ＮＰＣさん：04/11/24 21:10:37 ID:???.net
- つーかこのスレで騒いでるのって実際の参加者じゃなくて外野で野次を飛ばしてるだけの人間だろ？
- 470 ：ＮＰＣさん：04/11/24 21:11:41 ID:???.net
- 単になにわの厨がウザいだけ。
- 471 ：ＮＰＣさん：04/11/24 21:15:15 ID:???.net
- ウザいなら見なければいいのに。
- 472 ：ＮＰＣさん：04/11/24 21:24:52 ID:???.net
- はいはいごくろーさん。
- 473 ：ＮＰＣさん：04/11/24 21:25:50 ID:???.net
- このスレ住人の比率
外野８割
内野２割
- 474 ：ＮＰＣさん：04/11/24 21:31:14 ID:???.net
- 違うな。
外野スタンド ８割
ロッカールーム ２割
選手 なし
- 475 ：ＮＰＣさん：04/11/24 21:34:58 ID:???.net
- 外野100％のまちがいだろｗ
- 476 ：ＮＰＣさん：04/11/24 22:16:16 ID:???.net
- ついでに寺厨100%だな
- 477 ：ＮＰＣさん：04/11/25 01:08:41 ID:???.net
- >>476
それは間違いない。
- 478 ：ＮＰＣさん：04/11/25 01:11:00 ID:???.net
- >>465
何やってんだかしらないけど。秋山も大島に関わるくらいだったら
テラや、せめて富岡に関わるほうが身のため。
大島はまともな報酬支払わないぞ。
- 479 ：ＮＰＣさん：04/11/25 04:00:16 ID:???.net
- はいはいごくろーさん
- 480 ：ＮＰＣさん：04/11/25 09:23:07 ID:???.net
- >>478
釣られるなよ秋山厨（ｗ
- 481 ：ＮＰＣさん：04/11/25 11:32:27 ID:???.net
- 釣られてんじゃなく釣ってるつもりなんでしょ？
- 482 ：ＮＰＣさん：04/11/25 12:36:58 ID:???.net
- こんなとこで吼える暇があったら、直接抗議すれば？
もっとも、とち狂った大島がくびきったら
なにわのさんがテラに帰ってきてくれてウマーだけど（ｗ
- 483 ：ＮＰＣさん：04/11/25 23:33:40 ID:???.net
- 粘着ファンってのも迷惑なもんだなー
- 484 ：ＮＰＣさん：04/11/25 23:40:11 ID:???.net
- 桜ストーカーにはかなわんよ。
奴らは桜マスターのファンにすら牙を剥く。
曰く、あんたら来ると桜マスターの依頼に入れない。だそうだ。
一説によると、ストーカーよけに別名でマスター始めたそうだ。
- 485 ：ＮＰＣさん：04/11/25 23:47:48 ID:???.net
- 寺PLとか寺マスターとかってそんなんばっかりでつか・・・・
- 486 ：ＮＰＣさん：04/11/26 00:12:47 ID:???.net
- >>485
テラでファンが問題有るマスターは、大抵実力と人気がある。
なにわのさん粘着の中には、多分秋山厨も含まれている。
なにわのさんを貶すことが、秋山を貶すことになるから。
その関連でハン板とか極東板とかから信者や論敵が押し寄せてくるから
ややこしくなる。
- 487 ：ＮＰＣさん：04/11/26 00:14:57 ID:???.net
- 朧月がテラのＡＦＯのイギリスマスターとして参戦しやがった。
この分だと、十六夜も古巣のイギリスへ・・・。
朧月いらね。十六夜も暫くやすんでろ。
なにわのさ～ん。カムバーク！！
- 488 ：ＮＰＣさん：04/11/26 00:50:47 ID:???.net
- ここも既に寺の出張所となり果てましたな。
- 489 ：ＮＰＣさん：04/11/26 01:30:35 ID:???.net
- バカがなにわのさん攻撃始めたからな。
それは秋山攻撃とみなされ、秋山厨が。
そのうち、恥骨とか右翼討伐人とかがやってくる悪寒。
- 490 ：ＮＰＣさん：04/11/26 02:06:56 ID:???.net
- なぁ、大島社長。テラの関連スレを荒らしに来るんじゃないよ。
- 491 ：ＮＰＣさん：04/11/26 02:14:33 ID:???.net
- >>489
バカななにわの厨が非論理的ななにわの擁護を展開したのが最初だと思うが。
- 492 ：ＮＰＣさん：04/11/26 02:16:44 ID:???.net
- つか「なにわのさん」って言ってる発言は全部同一人物じゃないの？
- 493 ：ＮＰＣさん：04/11/26 02:28:54 ID:???.net
- マジでハン板論争持こみたい？
- 494 ：ＮＰＣさん：04/11/26 11:50:44 ID:???.net
- 持ちこめば？
- 495 ：ＮＰＣさん：04/11/26 12:10:55 ID:???.net
- ハン板論争になるのか訳わからん。
元の巣穴にお帰りください。
- 496 ：ＮＰＣさん：04/11/26 12:21:44 ID:???.net
- 人気マスターを毎回イベントに拘束し、
無茶なレベルまでＰＬ遅刻を容認してマスターを待たせ。
結果としてマスターを遅刻させると言う結果を招いた。
出来もしない公約をして、マスターに全責任を押しつける、
最悪の運営だ。
おそらく、ここでやらされたら、
希馬・くじょりんと言えども、大遅刻するに違いない。
結局、
＞「サービスが利用者に満足を与えること」
＞「サービスの提供が不具合やエラーなく、障害を生じさせないこと」
＞「サービスから得られる情報が真実であること」
＞「サービスを利用した結果手に入った商品、情報などが利用者に満足を与えること」
の保証を謳う事が、以上の実現を困難にして行くと言う良い実例だ。
少なくともＷＴは、マスターを保護しないとＰＬの権利がないがしろにされるゲームだ。
- 497 ：ＮＰＣさん：04/11/26 12:26:42 ID:???.net
- コピペを改変するなら最後まで徹底しろや。
- 498 ：ＮＰＣさん：04/11/26 18:04:54 ID:???.net
- とっととＡＦＯに進出しているバカを回収してくれ。
- 499 ：ＮＰＣさん：04/11/27 00:33:11 ID:???.net
- なにげに朧月幻尉がOMGでの名前変えてるね。
- 500 ：ＮＰＣさん：04/12/02 02:02:11 ID:???.net
- どうやら十六夜が富に入ったようだ
- 501 ：ＮＰＣさん：04/12/02 11:49:08 ID:???.net
- >>500
別人だってさ
- 502 ：ＮＰＣさん：04/12/02 11:53:36 ID:???.net
- 別人ってソースは？
- 503 ：ＮＰＣさん：04/12/02 13:03:46 ID:???.net
- 本人の雑記で別人だって書かれてるだけだな。
- 504 ：ＮＰＣさん：04/12/02 13:11:50 ID:???.net
- それは別人なのか、
本人が別人ということにしたいだけなのか
どちらか分からん。
- 505 ：ＮＰＣさん：04/12/03 02:28:05 ID:???.net
- オーテックにタレこんでみりゃわかるんじゃない？
- 506 ：ＮＰＣさん：04/12/03 21:49:49 ID:???.net
- 俺は別人のような気がする。
大島での行状が広まっているのだから、やるなら別名、
と考えた方が自然なのでは？
- 507 ：ＮＰＣさん：04/12/03 22:38:54 ID:???.net
- そんな頭が働く香師なら、もっとマシな辞職の仕方考えるだろ
- 508 ：ＮＰＣさん：04/12/03 22:53:30 ID:???.net
- 人気さえ出ればこっちのもの、
と思ってるとか。
- 509 ：ＮＰＣさん：04/12/03 23:05:05 ID:???.net
- 大島自体が、テラや富からしても泡沫ＰＢＭ企業。
同人に劣る環境と原稿料だしな。
はやいとこ、なにわのさんをテラに返してくれ。
- 510 ：ＮＰＣさん：04/12/03 23:06:22 ID:???.net
- 個人口座に入金さすようなへなちょこ企業など
業界的に何の拘束力もない。
- 511 ：ＮＰＣさん：04/12/03 23:09:33 ID:???.net
- なにわの厨ｷﾀｰ！
- 512 ：ＮＰＣさん：04/12/03 23:11:41 ID:???.net
- 寺に戻ればなにわのマスターは幸せになれるのかい？
- 513 ：ＮＰＣさん：04/12/03 23:24:19 ID:???.net
- >>512
>寺に戻ればなにわのマスターは幸せになれるのかい？
しがらみや変な信者のいるテラより他社に行った方が
良さそうな気がする。
（テラと近い富岡ではない区、リサイトやＰＡＳといったテラ系が
いないところ）
- 514 ：ＮＰＣさん：04/12/03 23:27:23 ID:???.net
- 追っかけ厨はどこへでもストーキングしてくからなぁ・・・
幸せなマスターは辞めたマスターだけ、な気がするぞｗ
- 515 ：ＮＰＣさん：04/12/03 23:37:48 ID:???.net
- やめたらやめたで○○マスター復活しろ厨がうるさいからなぁ。
そんな貴様らに愛想つかしたんだっちゅーに。
- 516 ：ＮＰＣさん：04/12/04 00:24:12 ID:???.net
- あいにくだが、十六夜にカムバックコールは無かった（ｗ
朧月にもな。
- 517 ：ＮＰＣさん：04/12/11 11:23:40 ID:???.net
- ??? ???? ???? ????????.
???? ?? ?? ????.
- 518 ：ＮＰＣさん：04/12/15 18:00:03 ID:???.net
- リアがー、来た来た、リアが来たー ヨイヨイ。
今回は少なくとも漏れに関しては公約を守ったてくれたね。
頑張りは認めよう。
- 519 ：ＮＰＣさん：04/12/26 15:29:50 ID:???.net
- 大島真紀（現在は流石にカブシキガイシャオーテック名義にはなっているけど）
って個人名の口座だけど、大島明（早乙女）と同じ苗字なのでやはり身内なんで
すかね。
- 520 ：ＮＰＣさん：04/12/26 18:18:00 ID:???.net
- おっと、カブシキではなくてユウゲンでした
- 521 ：ＮＰＣさん：04/12/26 21:25:41 ID:???.net
- そのうち「カブシキ」に変わるだろ。
もーすぐ法改正で「ユウゲン」、無くすらしいから。
- 522 ：ＮＰＣさん：04/12/26 23:19:42 ID:???.net
- 魔神伝承の一括で入金しているＰＬがトラブル後に撤退してやるとオフィシャルに
メールを送っただけでその後一切、連絡もなし、もちろん返金もなしという仕打ちをうけて
いるようですが、大島氏ってつくづく怖いというか異常なんだなーと思う。
十六夜氏らマスターあわせて７名が短期間で逃げてしまうこの状況をつくった
当事者でもあるし。 どの運営団体でも開催中撤退マスターはでることもありますが
それにしたってこう短期間には酷い。
ゲーム自体は悪くはないのに、参加者が増えない原因を作りまくっていますよ。
もったいない。
- 523 ：ＮＰＣさん：04/12/26 23:57:06 ID:???.net
- >>522
それが本スレで言ってた暴露話？
- 524 ：ＮＰＣさん：04/12/27 00:10:45 ID:???.net
- >>522
ゲーム自体がかなーりアレなんだが（苦笑
ゲーム自体は悪くはないのに、参加者が増えないと言うのは、せめてエラン辺りに使う言葉。
もっとも…。比べられるのも嫌だろうが。
- 525 ：ＮＰＣさん：04/12/27 00:17:38 ID:???.net
- >>523
いや、やっぱ暴露系はせめて魔神終わってからかな
どうもやはりマズイようだから。
今は話題投入程度で。
- 526 ：ＮＰＣさん：04/12/27 00:22:54 ID:???.net
- >>522
メールなんて届いたか届かないか分からないようなものじゃ駄目ぽ。
- 527 ：ＮＰＣさん：04/12/27 00:24:40 ID:???.net
- >525
つか話題としてもつまんないんですが。
今さら何言ってるのって感じ？
- 528 ：ＮＰＣさん：04/12/27 00:33:27 ID:???.net
- >>524
＞ゲーム自体がかなーりアレなんだが（苦笑
いやまぁ・・・。
そういえなくもないが。
マスターだのより割にあわないのは入金してしまい
関わったお客様だからさ。
実際、ＰＢＭでマものによってはマスターによって文章さえ下手だの
ＮＰＣ至上主義だの目の当てられないものや
かなり長期のＲＡ延滞だのの憂き目にあうよりは
魔導はそれなりにはよくやっていた方かと。
秋山氏もテラネッツから離脱した方のようですが
エランはインディーズだしなぁ。
そちらの方はよく知らないのでなんとも。
- 529 ：ＮＰＣさん：04/12/27 00:51:47 ID:???.net
- 結局>>522が何を言いたいのか良くわからんのだが・・・・・。
返金されないという問題を解決したいのか？
それともそれをネタに大島叩きをしたいのか？
ついでに言えば、途中撤退すると返金されないというのは割と普通にある話。
つか、返金されるほうがまれなんじゃねえの？
ホビデなんて倒産した時に参加費持ち逃げしてそれっきりだし。
- 530 ：ＮＰＣさん：04/12/27 03:24:33 ID:???.net
- 会費は月払いが基本。
飽きたりトラブル起こしたりで撤退する可能性のあるﾔｼは一括納入なんてするな。
主催側はあの手この手で一括納入を勧めようとするが、それはあくまで主催側の都合。
仕事の都合があるから平日に入金するなんてムリ、とかいうのはあくまで本人の都合。
- 531 ：ＮＰＣさん：04/12/27 04:08:28 ID:???.net
- 実はマスターなんじゃね？
運営を非難する割にマスター陣をかばうあたり何か臭う。
- 532 ：ＮＰＣさん：04/12/27 10:14:18 ID:???.net
- 約款に返金条項がなけりゃ返金の義務はねーべよ。と思ってたほうがいい。
まあﾏﾝﾄﾞｸｻｲ手続き踏めば返ってくるんだけどね。にしてもメール１通でOKなんてもんじゃない。
- 533 ：ＮＰＣさん：04/12/27 11:23:30 ID:???.net
- >>531
マスターというより、十六夜本人？、とか思ったがな
まぁ、そんな恥知らずなことしそうだし。
まだ在命だった頃に送られてきたメールの内容を見る限りではね
- 534 ：ＮＰＣさん：04/12/27 13:03:50 ID:???.net
- >>533
撤退マスターの追っかけと漏れは思った。
- 535 ：ＮＰＣさん：04/12/27 13:07:22 ID:???.net
- >>522
スケジュールとブランチ分けに変更はあるも、ゲームは続いているんだしね。
さて、明日９時が締め切りだ。アクション考えなきゃなあ。
- 536 ：ＮＰＣさん：04/12/27 13:10:12 ID:???.net
- >>522=>>535
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙
- 537 ：ＮＰＣさん：04/12/27 13:27:45 ID:???.net
- 漏れも十六夜本人だと思った
追っかけＰＬに頼まれた十六夜が自作自演
これで大島の評判が落ちれば相対的に十六夜の株が上がるとでも考えたんじゃね？
- 538 ：ＮＰＣさん：04/12/27 13:55:07 ID:???.net
- >>528
１．個人口座に振り込ませなかった
２．ゲーム情報の大半を公開していた。
３．無料お試しが出来た。
４．最初から、分割も納得のゆく割引（予約者＆団体）もあった。
５．未整理ながらイラストも充実していた。
６．マスターの質が段違いだった。内容もさることながらガイアでは最大で２時間遅れの遅刻。
７．ＧＭの途中とんずらをせず、まともに終了。
十六夜と比べるのは失礼かと。
秋山は、商業的に客を集める能力はないが、集まった顧客を楽しませて、
ゲームをＰＬ主導の形で運営する能力は充分にある。
なぜか知らないが、十六夜よりも遙かに能力のあるマスターを集める事が出来る。
少なくとも敵前逃亡はしない。
彼に欠ける商業集客力（宣伝資金等を含む）を誰か個人や企業が補えるならば、
十六夜なんぞは敵ではないと思うね。
秋山が有能と言うよりも、十六夜が余りにも駄目過ぎと言うのがアレだがな。
- 539 ：ＮＰＣさん：04/12/27 14:02:38 ID:???.net
- いいから秋山厨は帰れYO！
- 540 ：ＮＰＣさん：04/12/27 14:22:19 ID:???.net
- いいからヘタレ十六夜儲は黙れ。
- 541 ：ＮＰＣさん：04/12/27 14:33:15 ID:???.net
- そんなのはおらんと思うがｗ
- 542 ：ＮＰＣさん：04/12/27 14:36:53 ID:???.net
- 秋山厨ってどうしてこうネタが出るとすかさずやってくるかナー。
そんなに語りたければエラン過疎スレでやったらいいジャン。
- 543 ：ＮＰＣさん：04/12/27 14:46:36 ID:???.net
- 解った、秋山より『集めるのだけ』は上手いと思われる十六夜を欲してるんだ。
器を他人が作った中でキャッチーなオープニングを作るのだけは上手く
最大集客伝説の持ち主だからなぁ＞十六夜
全部自分で作るのは駄目だったけどな。
- 544 ：ＮＰＣさん：04/12/27 15:09:34 ID:???.net
- つまり他人の褌で相撲を取るのだけは上手だったということかね？
- 545 ：ＮＰＣさん：04/12/27 19:05:05 ID:???.net
- スタジオビッグアイランドの集客力って、
例のスパムメールのことですか？
- 546 ：ＮＰＣさん：04/12/27 20:40:06 ID:???.net
- >>538
秋山本人がサランの戦死で一日遅れてるんだが、
そのことはなかったことになってるの？
- 547 ：ＮＰＣさん：04/12/27 21:58:11 ID:???.net
- >>545
大島での集客ではなく、ＭＴ時代の過去の栄光の話でしょ＞十六夜集客力
システムやワールドは他人が創り、その中の美味しいネタを、
輪を掛けて美味しくみせた事が功績だろうって話。
- 548 ：ＮＰＣさん：04/12/28 01:26:46 ID:???.net
- >>546
遅刻微少…確かにガイアではそうだったな（ｗ
サランの戦死は殆ど人来なかったから知らない可能性が（ｔｂｓ
まあそれでもＭＴ１４無遅刻での１日遅延だ。
信者どもには許容範囲かもな。
少なくとも金を集めて敵前逃亡よりはましと思われ。
>>547
禿同。但し、美味しいネタで集めるだけ。
参加した側は期待はずれも多かった。
- 549 ：ＮＰＣさん：04/12/28 08:49:35 ID:???.net
- ＭＴ１４も、限定６００人のゲームで、その枠も埋まらなかったかもしれないゲーム
だから、それをもって凄いと言われても、比較にはできないですよ
>547
ＭＴ３のことを言ってるなら、ぱっと思いつくだけでも
強国の侵略に成す術もない小国を救うため、国をも飛び出した義の集団
ゲームの題名となっている兵器の最強版付き
定番とも言うべき燃える設定だよね
- 550 ：ＮＰＣさん：04/12/28 10:57:48 ID:???.net
- >>549
MT14だが、あの期間テラスレの荒れが、秋山故にピタリと止まったとだけ
書いておこう。これ以上はスレ違いなのでやめとく。
ＭＴ３のＧ１・２に関しては、燃える設定だが、冴島から貰ったガジェットだったらしいぞ。
その証拠にエタヴォのあのクソ設定は萎えた。
５０年間何やってたんだろうな（ボソ
- 551 ：ＮＰＣさん：04/12/28 11:23:55 ID:???.net
- >>550
だから、十六夜は、料理上手なんじゃなくて盛り付け上手。
用意された魅力あるものを、より魅力的にみせるのが上手。
十六夜が整えても駄目な物を他の奴が扱うともっとだめに見えるんだろう。
中身の良し悪しとは別問題だろう。
ま、ＭＴ３のＧ１、２ならもっと見栄えのしないかき方させて人数を半分以下に
した方が正解だったんだろうけどな。
- 552 ：ＮＰＣさん：04/12/28 11:50:32 ID:???.net
- スレが伸びたと思えば秋山ネタ！
(( (｀Д´) (｀Д´)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
ハイ！
あるある探検隊！
あるある探検隊！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
- 553 ：ＮＰＣさん：04/12/28 13:39:34 ID:???.net
- エランスレ放置して他スレでばかり盛り上がるってのもどうよｗ
- 554 ：ＮＰＣさん：04/12/28 13:50:45 ID:???.net
- >>553
人がいないスレでやっても宣伝にならないじゃないですか。
- 555 ：ＮＰＣさん：04/12/28 13:57:55 ID:???.net
- 作品もないくせに宣伝に来るなｳﾞｫｹ。
- 556 ：ＮＰＣさん：04/12/28 18:50:52 ID:???.net
- 秋山話で盛り上がろうよ
- 557 ：ＮＰＣさん：04/12/28 19:31:27 ID:???.net
- >>522が来てから変なのが湧いたな。
- 558 ：ＮＰＣさん：04/12/28 23:56:26 ID:???.net
- >>556
エランスレで好きなだけやれ
うっとおしーなー板違い
- 559 ：ＮＰＣさん：04/12/29 00:13:17 ID:???.net
- たしかに板違いだな。
ハン板が適任だ。
↓ハン板からきました
- 560 ：ＮＰＣさん：04/12/29 00:32:29 ID:???.net
- ↑実はハン板からきました
- 561 ：ＮＰＣさん：04/12/29 01:56:52 ID:???.net
- >550
お前はそう思っているかもしれんが、俺は全然そう思わない
ＭＴ１４が、秋山が、原因でゲーム期間の最初から最後まで荒れていた
それが俺の印象だ
ともかく秋山厨は、自分達の素晴らしさを啓蒙しにくるな
エランスレで、自分達のことを語っていろ
どこのスレでもでしゃばるなボケ！！ＰＢＭ業界の癌に老害どもが！！
- 562 ：ＮＰＣさん：04/12/29 01:57:43 ID:???.net
- >>561
そういうアンチもウゼえんだよ。
- 563 ：ＮＰＣさん：04/12/29 02:40:21 ID:???.net
- >>550
あの期間が一番荒れてたと俺も思うんだが…
とりあえず、エランスレに行ってやれよ
何故、家を空にして外にはみでるのか
- 564 ：ＮＰＣさん：04/12/29 02:44:55 ID:???.net
- >>561
ついでに、言っておくがお前も落ち着け。
アンチを装おうカタリなんじゃないかと思う位頭悪いレスだぞ？
意見に賛成できても、作法に賛成できん。
何よりも、ここは大島スレだ
そうそうに撤退して、エランスレかテラスレで語れ。
- 565 ：ＮＰＣさん：04/12/29 04:38:23 ID:???.net
- >>561
その前後と比べて見ろ。一番テラスレが平和だった時代だ（ｗ
- 566 ：ＮＰＣさん：04/12/29 07:14:19 ID:???.net
- 秋山の名前を出すと荒れる、ということを演出したい自演乙。
でもタイムスタンプはもうちょっとずらそうな？
>>565
今のテラスレが一番平和だぞ。なんせ人がいない（ｗ
- 567 ：ＮＰＣさん：04/12/29 08:34:00 ID:???.net
- テラはＰＢＭが終わって活動場所が読参とＡＦＯに移っただけ。一部ＡＳＵＲＡ
に移ってるけど。
秋山に関しては、既にテラの古参ユーザーにはモロバレで活動してるよ。
それにしても、秋山が本来の名前でやるのをそんなに妨害したい香具師って・・・・。
あ、わかっちゃった（ｗ
商業ＰＢＭで唯一、マスター残して逃亡したＧＭ
赤木氏は首になったのであって逃亡したのではない事に注意。
- 568 ：ＮＰＣさん：04/12/29 08:54:48 ID:???.net
- 秋山真之海軍中将の遺族からクレームがついたから、
だったりしてな。
- 569 ：ＮＰＣさん：04/12/29 10:29:54 ID:???.net
- 非常に遠い血縁はあるらしい。
多分、今上天皇に百済王家の血が混じっているくらいは（ｗ
- 570 ：ＮＰＣさん：04/12/29 10:55:18 ID:???.net
- 563と564は俺だけど自演ってよりは、言い忘れの追加なんでヨロ
意見は同じ事いってるだろ？
あの時期が平和だったと言いはるのか…どうも認識が宇宙だ、解らん。
それよりも、いい加減出ていけと言われたら出ていってくれないか？
その程度のルールやマナーも守れずにどこにでも表れるから嫌われるんだ
- 571 ：ＮＰＣさん：04/12/29 11:44:31 ID:???.net
- アンチの話
○○アンチという人間は、そんじょそこらの○○好きよりも○○に詳しい
間違いない！
だが……過疎スレで1分後にレスがつくときは自作自演の可能性が高いので気をつけろ！
- 572 ：ＮＰＣさん：04/12/29 12:12:53 ID:???.net
- 結局、どいつもこいつも
テラのしがらみから抜け出せないでいるわけね。
何かあるたびに過去の蒸し返しで荒れてマツ。
- 573 ：ＮＰＣさん：04/12/29 13:43:29 ID:???.net
- >>571
>>561と>>562のこと言ってるなら、別人だぞ。
>>562は漏れ。たまたま見に来たら書き込んであったからレスしただけ。
- 574 ：ＮＰＣさん：04/12/29 13:51:44 ID:???.net
- へぇー。
- 575 ：ＮＰＣさん：04/12/29 19:55:38 ID:???.net
- >>569
ま、曾祖父のはとこのまたいとこみたいのを血縁と主張したがる香具師は
どこにでもいるしｗ
- 576 ：ＮＰＣさん：04/12/29 22:57:02 ID:???.net
- >>575
おいおい。ジョークもわからんのか（ｗ
何分の一か計算して見ろよ。
- 577 ：575：04/12/30 01:05:33 ID:???.net
- >>576
マジレスしてると思ってたのか？！
- 578 ：ＮＰＣさん：04/12/31 19:11:20 ID:???.net
- >>565
MT14の頃のテラスレは、テラ厨の叫ぶ、上手いPL、上手いマスターの
化けの皮が剥がれていって興味深かった
マスターが所属する会社のゲームに参加する常識のなさ
上手いＰＬを持ち上げていたＰＬのあまりにも酷い実態
エランの惨めな現状とぴったり符合する
- 579 ：ＮＰＣさん：04/12/31 23:58:58 ID:???.net
- スレ違いだが、言っておく。
てめーらの個人情報晒しはなによ。
- 580 ：579：05/01/01 00:01:29 ID:???.net
- 所詮は、自分の活躍できなさの良いわけに過ぎない。
だったら今、別名でやってもあれだけ人気が出ているのはなぜだ？
ノルマンのＰＬがみんな癒着しているとでも（藁
- 581 ：ＮＰＣさん：05/01/01 00:08:06 ID:???.net
- ＭＴ１４のマスターがＰＬ参加してたわけではないぞ。
それいったら、ＡＦＯなんて癒着ばっかになる。
冴パパの話によると、担当以外のとこなら公式に認めているそうだからな。
- 582 ：ＮＰＣさん：05/01/01 00:13:22 ID:???.net
- 所詮はここもテラのスレですか（嘲
- 583 ：ＮＰＣさん：05/01/01 01:20:05 ID:???.net
- 地球（テラ）の重力に捕らえられた旧人類です。
- 584 ：ＮＰＣさん：05/01/01 02:04:54 ID:???.net
- つかなんでテラスレで話をしないわけ？
- 585 ：ＮＰＣさん：05/01/01 03:00:46 ID:???.net
- 秋山信者の皆様は、エラン、ＭＴ１４ととにかく少しでも秋山に関係したレスがつけば、
すかさず自分達の素晴らしさを誇示したくて仕方がないようなのです
古くはＭＴ１４開始当時に他社ゲームのスレに、何度帰れと言われても何度も
やってきたように・・・・・・・
- 586 ：ＮＰＣさん：05/01/01 08:10:29 ID:???.net
- 秋山達が今名前変えて動いてるのも解るな。
まさか自分をマンセーする香具師を邪険にあつかえんしね。
解ってる奴は素直にＷＴで遊んでる見たいだが。
- 587 ：ＮＰＣさん：05/01/01 09:05:52 ID:???.net
- 俺には、その変名での活動が実は秋山だったことをバラしたくなって
方々のスレに火をつけはじめた気もするんだが。
- 588 ：ＮＰＣさん：05/01/01 10:04:41 ID:???.net
- つーか、あれは一目瞭然だろ（ｗ
そもそもイベントで高石がヒント出しすぎだし。
アクスの時のにちゃんネタもあったしな。
真尾さんが嘆いていたよ。
- 589 ：ＮＰＣさん：05/01/01 10:14:39 ID:???.net
- いいから、いい加減にスレ移れよ。
テラネッツってどうよ？ ～2ch Talk RPG11～
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089775347/
とか
【MMO?】AsuraFantasyOnline Part10【WTRPG】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104207640/
とか
だが、先住者に迷惑掛けないように、空気読めよ。
- 590 ：ＮＰＣさん：05/01/01 10:22:54 ID:???.net
- おーい。ギュンター君問題を力業で解決したい奴ら。
眠れるリンクの魔神を叩き起こさんでくれ。
- 591 ： 【凶】 ：05/01/01 10:37:55 ID:???.net
- ↑大島の今年の運勢
つーかすでにここに大島の話をしたいやついるのか？
最初から関係者の自演と外野の寺厨しかいなかったと思うが。
- 592 ：591：05/01/01 10:41:43 ID:???.net
- うわ、実装されたおみくじ機能を試したら洒落にならん結果が返ってきた(ｹﾞﾗ
- 593 ：ＮＰＣさん：05/01/01 21:05:17 ID:???.net
- 俺外野だけど寺厨じゃないぞ。
最初は参加を検討するために覗いてたんだが、
どうにも駄目そうなんでつつくほうに回ったのさｗ
- 594 ：【大凶】：05/01/02 08:09:29 ID:???.net
- ↑大島参加者の今年のゲーム運勢。
どうなるだろう（ﾜｸﾜｸ）
- 595 ：ＮＰＣさん：05/01/02 09:07:08 ID:???.net
- >>594のおみくじは書体がボールドだから騙りだな(ﾌﾟｹﾞﾗ
- 596 ：ＮＰＣさん：05/01/02 09:50:06 ID:???.net
- つーかおみくじ機能が実装されてたのは昨日だけだったし。
- 597 ：ＮＰＣさん：05/01/16 13:27:24 ID:???.net
- >>595よ、それは巧妙なつ(ry
- 598 ：ＮＰＣさん：05/01/18 17:15:48 ID:???.net
- >>594
酷いこと書くなぁ
大島＆十六夜にはあまりいい印象もないが
彼らのした事とは無関係な参加者に対して
失礼ではないのかね？
ま、2ちゃんねらだから仕方ないのか。
- 599 ：ＮＰＣさん：05/01/20 20:08:27 ID:???.net
- >>598
問題なし。関わっていること自体が厄災だから。
そもそも、大島の社長の性格からして、真っ当な経営者とは言い難い。
違うというなら、なぜ半年もマキちゃん口座を放置した。
あのＤＱＮな回状も、己の判断力のなさを晒しているだけだ。
- 600 ：ＮＰＣさん：05/01/21 13:04:33 ID:???.net
- >>599
わざわざ書くお前も同類だがなｗ
- 601 ：ＮＰＣさん：05/01/22 12:49:29 ID:???.net
- >>599
だからさ。 大島＆十六夜に不満をもつのは構わないが、八つ当たり的に
参加者にたいしてまで非難がましいことをいうなよ。
件の魔神伝承だが、トラブル後は安定してきた。 値段とつりあうくらい
妥当かはまだ解らんが。
大島はマキちゃん口座しかり、辞めたマスターにあてつけたうえ自ら
の非は認めない不快極まる事務メール、てづくり工房などなど
確かにまっとうな経営者ではないという意見は正しいだろう。
庇いだてする気もないが
しかし、ゲームは一人でつくってるわけじゃないしな。３ターンに入り
交流誌はそれなりに読めるものを創ろうとしているというのを感じるし
そこは評価したい。
- 602 ：ＮＰＣさん：05/01/23 09:21:56 ID:???.net
- >>599
今時ＤＱＮも無い気がするな。内容自体もセンスに乏しい。
貶めたいのかもしれないが、もう少し捻りを加えないと自分が冷笑食らうだけだぞ。
- 603 ：ＮＰＣさん：05/01/24 00:31:08 ID:???.net
- なんだキモオタかこいつら
よくゲーセンでキモオタいじめたんだよな
ぶるぶる震えてこれだけしかありませんとか財布だすから
それじゃ恐喝になるじゃねえかってまた殴る
あいつらこうやって朝鮮叩きとかしてウサ晴らしてたんだ
なんで自殺しねえかいつも疑問だったんだよな
- 604 ：ＮＰＣさん：05/01/24 00:56:57 ID:???.net
- >>603
は？
何言いたいの？
板違いは見苦しいな。
- 605 ：ＮＰＣさん：05/01/25 16:59:28 ID:???.net
- >>604
>>603はきっとホロン部です。詳しくは２典を参照。
- 606 ：ＮＰＣさん：05/01/26 00:11:27 ID:???.net
- ホロン部？
- 607 ：ＮＰＣさん：05/01/26 10:30:26 ID:???.net
- ニュース極東
ホロン部ってホントに存在するの？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098289774
中国板
【依頼】ホロン部を考えてみないﾆｶ?【により】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1102411810
台湾板
【ホロン部について考えてみないﾆｶ？】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1102284523
★ホロン部について考えてみないニカ？★ その5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105693948/
- 608 ：ＮＰＣさん：05/01/28 17:40:24 ID:???.net
- いつの間にか朧月ﾀﾝもいなくなってるな
見捨てられたか大島・・・
- 609 ：ＮＰＣさん：05/01/29 00:24:37 ID:???.net
- >>608
マスターの朧月さんは魔導大戦のみ参加だった
本来は最初から魔神伝承には関わっていない。
但し第一ターンＲＡのみ、あるマスタがドタキャン
したため、その穴埋めで一シナリオ代理執筆やらされた。
見捨てられたっていえばそうだろうな。
今は解放されてのびのびしてるだろう。
- 610 ：ＮＰＣさん：05/01/29 10:35:47 ID:???.net
- 大島社長。残っているマスターのメンタルケアをしっかりしてくれ。
見捨てられたら、ゲームはそこで終わりだぞ。
あんたがどんなに有能でも、本業放り出してこれ以上金が入らない仕事を
するわけにもいくまい。
- 611 ：ＮＰＣさん：05/01/30 21:42:00 ID:???.net
- それよりもＰＬのケアを宜しく
- 612 ：ＮＰＣさん：05/01/30 21:50:34 ID:???.net
- >>611
ＰＬにやる気が残っても、マスターに逃げられたらそれまでだ。
マスターのやる気をこれ以上下げないこと。
今更、一部地域のイベントとか頻繁にやられても、マスターに負担を掛けるだけ。
マスターを大切にして、払う物をきちんと払え。
ゲームにおいてはマスターのことを第一に考えろ。
そうすればマスターにＰＬのケアはやって貰える。
- 613 ：ＮＰＣさん：05/01/30 23:48:42 ID:???.net
- >>612
もう、そんな一部の地域イベントなんてそんなものやってさえいないよ。
ほとんど守れていない「真心サービス」なんて看板いまだに掲げている癖に
客確保のためのキャンペーンの告知だけは消去してるんだよ。
ナメてんですかＰＬをっていいたいけどね、大島さんには。
それに今残っているマスターは逃げないだろ。
大半はもうとっくに逃げましたよ。
- 614 ：ＮＰＣさん：05/01/31 01:50:13 ID:???.net
- >>613
じゃあ、なにわのさんに愛想尽かされたらおしまいだな。
個人的には大島を親会社ごとぶっつぶしても、なにわのさんをテラに戻したいもんだね。
大島は、テラにケンカ売るような馬鹿な告訴をしたらしいが（ｗ
- 615 ：ＮＰＣさん：05/01/31 08:16:09 ID:???.net
- >>614
なんだ、なにわの追っかけ厨ですか。
少なくとも今作くらいは責任もって担当するんじゃないの？
テラもどってもＰＢＭやれるワケじゃないだろうし。
今は楽しそうにマスタリングしてる様子だし。
- 616 ：ＮＰＣさん：05/01/31 11:21:13 ID:???.net
- >>615
そーかー？
なんだか文章がすさんでるように見えるが。
- 617 ：ＮＰＣさん：05/01/31 14:40:49 ID:???.net
- 「文章がすさんでいる」なんてなんで解る？
真のおっかけじゃあないんだね、ただの大島嫌いで拗ねてるの？
「一部地域イベント」を今だやっていると勘違いしてるとこといい
ＰＬではない外野のようだし、ＲＡ読んでいっているのかも嘘っぽいし。
なにわのファンならせめて彼女くらいは信じて「文書がすさんでる」など腐す
のやめたほうがいいのでは。
- 618 ：ＮＰＣさん：05/01/31 16:46:13 ID:???.net
- >>617
批判してるのは一人だけとは限らないからそこらでやめとけ。
無茶な要求するんじゃないよ＞やってる奴。
煽りは無しだよ＞やってない奴。
- 619 ：ＮＰＣさん：05/01/31 20:17:10 ID:???.net
- >大島は、テラにケンカ売るような馬鹿な告訴
それは初耳だ。
- 620 ：ＮＰＣさん：05/01/31 22:23:00 ID:???.net
- >>614
それってどこ情報よ＜告訴
- 621 ：ＮＰＣさん：05/02/01 11:57:34 ID:???.net
- 脳内だろ？
- 622 ：ＮＰＣさん：05/02/01 12:48:29 ID:???.net
- 大島必至だな（ｗ
- 623 ：ＮＰＣさん：05/02/02 06:06:10 ID:???.net
- 614=622か？
あんまり（ｗって使うやついないよな。
- 624 ：ＮＰＣさん：05/02/03 19:58:01 ID:???.net
- >>618
無茶な要求とは、例えばどんなことでしょ？
- 625 ：ＮＰＣさん：05/02/05 23:37:04 ID:???.net
- >>614
あんまり出所不明なデンパなガセビア、カキコしないように
- 626 ：ＮＰＣさん：05/02/21 18:31:51 ID:???.net
- 保守あげ
- 627 ：保守：05/02/26 17:29:01 ID:???.net
- あげ
- 628 ：ＮＰＣさん：05/03/07 15:36:36 ID:???.net
- 魔神伝承ですが、ゲームとして意外と面白くなってきましたよ。
途中撤退しなくて良かったです。 結構穴場な楽しめるケームかな。
- 629 ：ＮＰＣさん：05/03/07 20:19:13 ID:???.net
- >>628
同意はするけど、１PCあたりにかかってくるプレッシャーがあまりにも穴場すぎる・・・。
何PCが完走してくれるか、心配。
- 630 ：ＮＰＣさん：05/03/12 02:58:53 ID:???.net
- >>629
ここまで残っているＰＬだったら最後まで完走してくれるって！
お互い頑張ろうよ。
- 631 ：ＮＰＣさん：05/03/15 03:18:51 ID:???.net
- 現在、ＧＭが存在しなくて、個々のマスターのがんばりで保っている部分が大きいからなぁ。
現在も踏みとどまって戴いてるマスター様達には、本当に頭が下がります。
- 632 ：ＮＰＣさん：05/03/15 09:54:33 ID:???.net
- C05が来た。来ただけでも立派に感じられると言うのも情けないが、とにかく良かった。
- 633 ：ＮＰＣさん：05/03/15 10:44:57 ID:???.net
- A05到着・・・・人が減ってる・・・
- 634 ：ＮＰＣさん：05/03/15 15:40:29 ID:???.net
- B05も到着。じっくり読むよ、これから。
- 635 ：ＮＰＣさん：05/03/15 16:36:40 ID:???.net
- Ａシナリオ、人数減ってるのか・・・・・
Ａシナリオ一番ＰＣ人数少ないセクションだから、厳しいですね。
が、交流誌にＰＣ掲載されるのは確実になったと、前向きに考えて頑張って
下さい。 ＡシナリオのＰＬ。
- 636 ：ＮＰＣさん：05/03/15 16:44:02 ID:???.net
- Ｂ05は、今回個別が多くたようですが、どっちかというとマズイ傾向だな
と思う。
- 637 ：ＮＰＣさん：05/03/15 17:01:50 ID:???.net
- >>631
ホラ、いるだろ、ホラ、ＧＭ。大島社長でしょ。大・・・ 早乙女氏がＧＭ。
・・・・・しかし、過去には、まともでない運営団体があって
だいたいが消滅とか色々散々な状態になるのが相場ともいえるなかで
ゲームとして展開できてるだけで奇跡っぽいよ。
- 638 ：ＮＰＣさん：05/03/15 17:35:14 ID:???.net
- たぶん次回作は無いだろうけど、あったら参加するよ、漏れは。そのくらいこの会社への信頼感
上がっちゃってる。・・・いや錯覚なんだろうけどさ。
- 639 ：ＮＰＣさん：05/03/15 18:03:33 ID:???.net
- ゲームの内容的には悪くない・・・と思ってる。
開始直後のごたごたはあったけど、まあ誠実な対応をしてくれてると思うよ。
次回作は・・・してくれるんなら、私も参加すると思うな。
- 640 ：ＮＰＣさん：05/03/16 13:40:51 ID:???.net
- >・・・・・しかし、過去には、まともでない運営団体があって
>だいたいが消滅とか色々散々な状態になるのが相場
野猿堂のことかぁっ！！
- 641 ：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 20:18:23 ID:???.net
- >>640
野猿堂もそうだし、チャンネルゼロとかレベリオンプロジェクトとかＣＡＴＳとか
いろいろ。
スタジオビックアイランドも、それらと同じ道たどるかと思った。
だから、今はヘンに安定して仮にゲームとして遊べる状況であることが奇跡に
思えてしまう。
- 642 ：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 20:53:16 ID:???.net
- >>638
>>639
そうか、えらいな。 ﾋﾞッｸｱｲﾗﾝﾄﾞの未来はキミ達に託した。
俺はもう今作だけでいい。
だまされるのは一度だけでいい、二度も味わいたくはない。
- 643 ：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 14:04:49 ID:???.net
- >>642
>だまされるのは一度だけでいい、二度も味わいたくはない。
古参ＰＢＭプレイヤーはそれを乗り越えてきたんだよ。
大丈夫、その内、騙されるのが快感になって来るから。
- 644 ：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 10:20:16 ID:???.net
- どう見ても儲からないこの仕事を、大島社長がやるかどうかについては、
やらない方が圧倒的に可能性大。
大島社長の時間単価は高いんだよ。そして、他社ではマスター給与ももっと高い。
企業はボランティアでやる訳じゃないんだ。
早乙女は大島の看板を汚さないために仕方なく。マスターは、主にＰＬに対する責任感からだ。
補給無しの戦いは敗北だぞ。
だから、綺麗に終えて思い出を大切にしよう。
- 645 ：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 14:52:24 ID:???.net
- >>644
それは、ＰＬなら、みんな解っているって。
ただ、「あったら」という、仮定ではなしているだけだよ。
- 646 ：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 15:12:13 ID:???.net
- >>644
儲からないとか、大島社長がどう思っているかとか、マスター個人がなぜ
今残っているかとか、そんの当人達にしかわからないことだし、「儲かっていない」
などというのも所詮憶測でしょ？
大島社長本人の書き込みでもないかぎりは。
運営に携わったこともないのに知った気になっているなら
なおのこと。
企業などというが、スタジオビックアイランド＝オーテックが企業などと
呼べるかっていうのにも・・・
なんといっても、連絡方法がＥメールだけ、電話も明かさないとこと
という時点で企業と呼んでいいいのかどうか。
今は流石に変えたけど、入金口座が暫く個人名義だったのもおかしいし。
今、魔神伝承が安定しているのはありがたいですけどね。
- 647 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 19:49:59 ID:???.net
- >>646
どう見ても採算取れないだろ。一度算盤弾いて見ろ。
どうみとも利益が上がらない値段設定だぞ。
- 648 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 11:00:52 ID:???.net
- ま、参加人数さえわかれば公表されている参加費とかける事で総売上がでる
後はドメインやサーバなんかの構築・維持費用とかの固定費と
開発に掛かったであろう経費（準備段階の人件費他）を計上し
マスターに払う妥当な金額をさっぴいたときに
社内人材を一定期間使うだけの利益が残ってるかどうかが問題だね。
- 649 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 14:00:32 ID:???.net
- PBMは儲からないってのは昔から言われてることなのに何を今更
- 650 ：ＮＰＣさん：2005/04/13(水) 22:04:23 ID:???.net
- 富はびっくりするくらい儲かってるらしいが
- 651 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 14:08:03 ID:???.net
- 富はPB「M」はやってないぞ。
- 652 ：ＮＰＣさん：2005/04/28(木) 03:22:52 ID:kVezZvJP.net
- 保守
- 653 ：保守：2005/05/03(火) 19:51:02 ID:PqscvZTm.net
- age
- 654 ：保守：2005/05/15(日) 00:38:06 ID:d/tpgF7+.net
- あげ
- 655 ：保守：2005/05/27(金) 13:00:18 ID:yUqdZELi.net
- age
- 656 ：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 15:20:54 ID:???.net
- 何だ、このサイトの話かと思った。
ttp://www.rindou.sakura.ne.jp/feeler_c/f_chronicle01.htm
18歳未満禁止な。
- 657 ：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 21:08:15 ID:???.net
- >>656
お前はまずここが何板か見て出直して来い
つーか巣にｶｴﾚ！！
- 658 ：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 14:09:59 ID:???.net
- >>656
森へお帰り
- 659 ：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 16:32:14 ID:???.net
- >656
ご馳走様でした。
- 660 ：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 14:01:52 ID:???.net
- おお、エロいな。
- 661 ：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 22:03:03 ID:???.net
- ちゃんとこの会社動いてるのか？
更新が全然されてねえから分からん。
次回作とかやんのかなあー
- 662 ：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 01:34:25 ID:???.net
- >>661
サイトは更新止まってるけど、ＲＡや交流誌はちゃんと来てるし
問題ないよ。
まだ最終回を迎える一歩前だけど、ゲームとして内容は割と面白かった。
けど、次回作はないんじゃないかな。
- 663 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 10:59:48 ID:???.net
- なんか、十六夜っぽい雰囲気のゲーム会社が立ち上がってるね
- 664 ：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 11:51:11 ID:???.net
- >>663
今のビックアイランドは十六夜とは無関係だし、無関係になって
そこそこ楽しめる環境になった。
その話は本スレでやって。
- 665 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 22:07:19 ID:???.net
- ＰＢＭ魔神伝承～新しい神話の始まり～全ターン無事終了しました。
いやぁ、なかなか、どうして、以外や以外面白かったです。
一時はどーなるかと思ったけど
おなか一杯、満足です。
けど、ビックアイランドは次の新作はないようだしたぶんこれで幕引き
のようです。
こうして また ひとつの運営団体が消えていくのですね・・・。
- 666 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 11:02:56 ID:???.net
- >>665
Aはまだ最終リアが来てないよ。
- 667 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 15:11:13 ID:???.net
- >>666
来たら報告ヨロ
- 668 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:44:44 ID:???.net
- Ｂ，Ｃは交流誌も届いてるみたいだな。
- 669 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 15:29:24 ID:???.net
- >>668
届いているよ。そっか、Ａは交流誌も同時発送なんだ。
交流誌の「マスターより」によるとＡシナリオの担当の三日月は
今作でＰＢＭから完全引退だってさ。 彼女の最後のシゴト、Ａのひと
見届けてやんなよ！
- 670 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 20:09:02 ID:???.net
- DQNマスターが一人消えるだけだがナー。
- 671 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 01:32:55 ID:???.net
- A,また延期だそうな・・・
- 672 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 22:06:19 ID:???.net
- >>671
でサイトでは何て言いわけしてる？
- 673 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 02:25:21 ID:???.net
- 2004/06/01 参加申し込み受け付け開始
で止まっているようなサイトに何を期待している？
- 674 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 03:03:47 ID:???.net
- >>673
いや三日月個人のサイト。
最近じゃオフィシャルで説明しないで個人のブログあたりでコソコソぶーたれてるマスター多いし。
- 675 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 06:17:06 ID:???.net
- >>670
>DQNマスターが一人消えるだけだがナー。
まぁね。 今更だしあえて指摘しなかったけど。
でも三日月って人は典型的なホビデマスターなんだなと思う。
ＲＡのマスターよりや交流誌での失言が多すぎるのは天然なのかな？
交流誌のマスター便りで「元統括と連絡つく人こっそり教えて下さい」
発言には、あまりの無神経さに背筋が凍りついたよ。
その元統括に運営側もＰＬも少なからず怒り覚えていて、やっと軌道にのって
きて忘れかけていたころに、あの私信は酷いな、と思った。
- 676 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 21:46:27 ID:???.net
- >>675
いやあれがホビデマスターの典型だと思われると・・・・
- 677 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 22:33:05 ID:???.net
- 天然つか世の中に時々いる「自分は天然だからこのぐらいは許してね～」と
根拠もなく思いこんでる勘違いﾁｬﾝだとオモ。
ﾎﾋﾞﾃﾞは上層部がみんな天然女好きだったからその言動も気に入られてて、
大きなｹﾞｰﾑの担当とかも回してもらって楽しくやってたらしいけどもナー。
まーいいんじゃないか？ﾎﾋﾞﾃﾞの外じゃ自分の「魅力」がきかないからﾔｰﾒﾀってのも。
本人はｽﾄﾚｽなくなっていいだろうし、PLもﾄﾞﾌﾞに金捨てるような真似しないで済むし。
- 678 ：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 23:01:53 ID:???.net
- 書き込みないけど・・・最近どうなん？
- 679 ：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 01:24:26 ID:???.net
- ・・・なにが？
- 680 ：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 11:55:44 ID:???.net
- >>678
ゲームのことだったら、魔神伝承は無事全ターン終了したよ。
遅れていたシナリオも完遂。
個人的には担当マスターが頑張ってくれたお陰で楽しめたから満足。
ほとんどシナリオ間の大きなスケジュール変更もなく
運営乗り切れたっていうのは、驚きかもしれない。
スタジオビックアイランドは今作でゲーム運営は終了だと思う。
状況を見れば当然なんだけども。
- 681 ：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 00:00:54 ID:???.net
- >>680
遅れてたのも到着しましたか
無事終了したようでなによりです。
- 682 ：ＮＰＣさん：2005/08/19(金) 12:28:12 ID:???.net
- 最後の書き込みから1ヶ月が過ぎようとしている
- 683 ：ＮＰＣさん：2005/08/23(火) 21:41:41 ID:???.net
- 301 名前：277 投稿日：2005/08/22(月) 22:49:03 ID:??? ID:???
だから、団体名を大島明って人名で呼ぶは辞めたらっていうこと。
>>291 団体名を短くして「大島」って略称になったわけではないのですよ。
（もしかして、>>262は団体名の略称のつもりで言っていたのだとしたら
すないが、それは略称ではないので・・・）
元々、企画代表者が逃げてその個人名の人物が代表者として残ったから
皮肉ったつもりの呼称らしいから、
自分もその団体には嫌な思いはしたがゲームも無事終わったんだし水にながして
その呼び方はいい加減控えたらいいのになと思ってのこと。
>>166 とも関係無いし、荒らしのつもりはないです。
- 684 ：ＮＰＣさん：2005/08/24(水) 00:23:18 ID:???.net
- ナニこの痛い人・・・・
- 685 ：ＮＰＣさん：2005/08/24(水) 02:35:28 ID:???.net
- ここで引き取ってくれ
- 686 ：ＮＰＣさん：2005/08/24(水) 09:58:02 ID:???.net
- ビッグ（大）アイランド（島）＝大島 が発祥じゃないの？
- 687 ：ＮＰＣさん：2005/08/25(木) 11:10:45 ID:???.net
- >>683だけは違うと考えているらしい。
- 688 ：ＮＰＣさん：2005/08/28(日) 17:09:31 ID:???.net
- >>685
わざわざエルススレからコピペしてくるアンタのほうがイタいよ
- 689 ：ＮＰＣさん：2005/08/28(日) 17:20:47 ID:???.net
- >>685
恥ずかしくないの？
- 690 ：ＮＰＣさん：2005/08/28(日) 18:59:08 ID:???.net
- 今ごろコピペされたのに気付いてあわてて反撃でつかｗ
- 691 ：ＮＰＣさん：2005/08/28(日) 20:32:03 ID:???.net
- >>690
？
- 692 ：ＮＰＣさん：2005/08/28(日) 20:47:43 ID:???.net
- >>690
誰もがお前みたいに逐一２ちゃんチェックしている暇人粘着じゃないしなw
- 693 ：ＮＰＣさん：2005/08/28(日) 22:21:42 ID:???.net
- >>691
>>683はエルススレでの発言。
大島の話が出た時に「大島という略称はスタジオビックアイランド叩きの言い方だからやめれ！」といきなり喚きだした香具師がいて、散々馬鹿にされた挙げ句ここにコピペされた。
貼られたのが一週間近く前なのに今ごろ>>688や>>689みたいなレスがついてるのは、>>683の発言主が今頃になってコピペに気付いてお顔真っ赤にして反撃開始してんだろうって意味。
まー詳しくはエルススレ見れ。
- 694 ：ＮＰＣさん：2005/08/29(月) 14:22:13 ID:sjWNkzOt.net
- おいおい。
希馬がマレーアＭＳ、くじょりんが久条ＭＳ。
これとおんなし話だろうに。
なんと呼ばれようと、それでマンセーされるか叩きまくられるかは、
実際に遣っていること、やって来たことで決まるよ。
- 695 ：ＮＰＣさん：2005/08/29(月) 19:36:11 ID:???.net
- 大島が侮蔑用語でないことについて
- 696 ：ＮＰＣさん：2005/08/30(火) 12:25:52 ID:???.net
- >>695
この世には『ちびくろサンボ』に黒人差別の意志を読みとったり、
『ライ麦畑で捕まえて』を読んで人を殺すような奴が実在する。
それと同じような物では？
ぶっちゃけて言えば>>683が愚弄している、と思えば全てなのだろう。
- 697 ：ＮＰＣさん：2005/08/30(火) 15:39:56 ID:v5U0E75a.net
- >>696
その昔、江川卓の巨人入団の時、巨人の星の１シーンを持ち出して、
江川入団に意義を唱える川上元監督に抗議の手紙や電話を送りつけた奴がいたそうだ。
因みに講義の内容は、
「他球団からのスカウトを蹴り、星飛雄馬のテスト生入団に対し、
いざ鎌倉のエピソードを持ち出して、志を貫か否か試した監督が、
なぜ、阪神のスカウト（ドラフト）を蹴って巨人に入る江川卓に対して
怒るのか？」
と言う論理だったそうな（苦笑
- 698 ：ＮＰＣさん：2005/08/30(火) 20:17:00 ID:???.net
- PBMの痛い人スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1125328009/
- 699 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 19:59:33 ID:XSwQF5ue.net
-
- 700 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 10:01:14 ID:7nN7lCCS.net
-
- 701 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 20:47:00 ID:HcLSjG9M.net
-
- 702 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 14:46:13 ID:ArdvZbpK.net
- age
- 703 ：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 11:57:02 ID:???.net
- プレイバイウェブを作ろう。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1131194299/
- 704 ：ＮＰＣさん：2006/01/10(火) 00:04:43 ID:b+3g5tzy.net
- / 。 。ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|__*＿∀_＿| /ヽ ＜ なーんだかんだ言って、
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ | テラネッツ関係者の多くが、
｀ヽゝ"ﾜ"ノ ／ | このｽﾚ見てるって事かな?
/ ⌒＼ n´i、 | 姉様♪
__/ ヽ `ｰﾍヽ,ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ __, ＼＿__/_/
へ/／ ｀ヽi いよっと♪
/ ／{こ二ﾆ i
／／ , 'i￣＼ ＼ ｀、
.〈 / ／ |＿_| ヽ ', ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ハ`～'´,r‐く ﾄ、l ノ ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/Z// / ⌒ヽヽ. iヽ.__/ ヽ(*ﾟ∀ﾟ)ノ ＜ 言わぬが花じゃ。
ﾊZ// ゝ., ヽヽ〉 （ Ｏ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｌ } `ｰ-- ' U（
ゝ._ノ
- 705 ：ＮＰＣさん：2006/02/01(水) 22:38:28 ID:kxA9dPAX.net
- 新しいのはやらないのかね？
大島社長は何やってるんだ？
- 706 ：ＮＰＣさん：2006/03/08(水) 21:36:45 ID:???.net
- 当然ですが寂れましたな
- 707 ：ＮＰＣさん：2006/04/17(月) 11:08:55 ID:z4WffmX1.net
- 十六夜何してる？
- 708 ：ＮＰＣさん：2006/05/06(土) 04:29:08 ID:qbDXEh1Q.net
- 十六夜何してる？
- 709 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 13:50:38 ID:WCICX9zm.net
- テラに戻って名前変えてＢＮＯのＳＤやってるらしい。
- 710 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 19:34:39 ID:???.net
- 現在無職で嫁さんの家に寄生してるらしい。
- 711 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 20:53:52 ID:???.net
- 十六夜MSがSDやってるんですか。
テラネッツには常識が無いのか？
ソースキボンヌ。
- 712 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 23:58:34 ID:???.net
- 稀馬チームに加わっていると言う噂も在るぞ。
- 713 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 07:59:56 ID:???.net
- 子供ができたというのに無職らしいぞ。
- 714 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 12:33:59 ID:???.net
- 子供がもう高校生だと聞いているが＜十六夜
- 715 ：ＮＰＣさん：2006/06/13(火) 12:36:18 ID:NSLeIiND.net
-
- 716 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 19:22:17 ID:eMWll3zJ.net
- 保守
- 717 ：ＮＰＣさん：2006/08/17(木) 22:56:31 ID:SHVpr/t6.net
- 保守
- 718 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 16:15:35 ID:MlFlsOny.net
- 保守
- 719 ：ＮＰＣさん：2006/10/09(月) 20:59:03 ID:fgaW+4on.net
- 保守
- 720 ：ＮＰＣさん：2006/10/21(土) 21:09:02 ID:5diMRgQQ.net
- 保守
- 721 ：ＮＰＣさん：2006/12/05(火) 10:12:36 ID:JceU08iu.net
- 保守
- 722 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 08:11:36 ID:???.net
- 運営の統括レベルはグタグタだったけど、楽しんでやれた
ＰＢＭだったと思う。
ほどよくゲーム性もあってＲＡも結構面白かったしね。
- 723 ：ＮＰＣさん：2007/10/21(日) 21:26:09 ID:???.net
- まさに同意せざる得ない
- 724 ：みはいる ◇Gurps07Th. ：2008/06/02(月) 22:49:32 ID:o7ONx1WI.net
- スレ立て乙。
以下テンプレ
前々スレ
【帝都】秘神大作戦【巫女】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053705236/
特命転攻生だってさ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/988665873/ （html化待ち）
前スレ
【特命転校生】エルスウェアＴＲＰＧ【秘神大作戦】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055510618/
公式サイト
エンターブレイン http://www.enterbrain.co.jp/
エルスウェア http://www.elseware.co.jp/
特命転攻生 http://www.elseware.co.jp/tokumei/
- 725 ：ＮＰＣさん：2008/06/11(水) 12:49:06 ID:???.net
- ここが次すれ？
- 726 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 11:10:05 ID:???.net
- 次スレだよ
- 727 ：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 17:14:39 ID:XIZ/OFO5.net
- ]@p:k
- 728 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 22:44:19 ID:Zsdhs07g.net
-
- 729 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 15:45:43 ID:???.net
- >>726
まじか。
- 730 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 21:43:04 ID:???.net
- 良スレ
- 731 ：ＮＰＣさん：2009/04/23(木) 14:22:46 ID:???.net
- 酷い過疎っぷりだね。
>>730はなんでこんなスレをageたん？
- 732 ：ＮＰＣさん：2009/04/23(木) 22:50:31 ID:???.net
- 過疎っぷりと言われても、ゲーム終わってるしなー
で、>>730はどこらが良スレだとおもったん？
- 733 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/05/02(月) 20:47:19.27 ID:???.net
- てすつ
- 734 ：電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【32.6m】 ：2013/04/27(土) 16:02:48.03 ID:???.net ?PLT(12080)
- その3はなさそうだな
- 735 ：ＮＰＣさん：2018/03/07(水) 12:52:59.50 ID:SWK78/5H.net
- いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
DYOMH
- 736 ：ＮＰＣさん：2018/07/20(金) 13:49:20.32 ID:???.net
- DYOMH
- 737 ：ＮＰＣさん：2023/09/14(木) 15:04:50.85 ID:Qu1Jd+u/E
- さすがにもうこんな白々々しいプ□パガンダに騙される人としての最低限の知的能力すら有しないヴァ力はいないよね？
嘘‥新型コロナやウクライナ情勢の影響で…
正…クソ航空機飛ばしまくって石油需給逼迫させてエネルキ゛ー危機引き起こして物価高騰させて、氣侯変動させて土砂崩れ、洪水、暴風，大雪
にと災害連発させて国土に国力にと破壊して住民殺害しまくって、黒田東彦か゛金刷りまくって資本家階級の資産倍増させてる影響で…
クソ省略…(JALだのANAだの国土破壊省だのクソポリヘリによる)土砂崩れや河川の氾濫が相次ぎ‥〇〇人が（殺害され)亡くなった
嘘…SAFは従来の燃料と比べてсO2の排出量80%程度減らせる(←たった１％混せ゛るうちて゛．しかも"実質"とすら言わない利権キチ)
正‥SAFは税金泥棒して人の食料生産と競合して飼料価格から食料価格にと高騰させて飢餓まで引き起こして人を殺すことて゛プラマイで
"実質"排出量が減るんダソ゛という燃料、滑走路や航空機倍増させて他國に核攻撃以上の破壊活動しているテロ國家日本の現実は変わらない
(羽田)ttps://www.call4.jp／info.phｐ?typе=items&id=I0000062 , TTρs:／/haneda-project.jimdofrеe.com/
［成田)тtps:／／n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.com/
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