ボードゲーム廃盤・TRPG書籍絶版対策とロビー活動

1 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 02:09:14 ID:???.net

折角出版されたのに数年後には絶版。

日本のTRPGは絶版になったルールブックをブックオフやAmazonとか
でしか入手できない。

アメリカでは絶版になってもオンラインで入手できるTRPGが多い。

日本でも絶版になったTRPGのルールブックの電子化を出版社に求める活動が必要でなないだろうか。
とくに国産TRPG、未翻訳TRPGは致命的。

みんなもロビー活動(のような活動)を展開して、出版社に働きかけよう。
署名活動やブログでの啓蒙、呼びかけをしよう。2chで絶版書籍電子化の会を発足しよう。

ボードゲームだって馬鹿にはできない。廃盤になったときは、ボードゲームのセット、コマ、ボード等の作成手順、必要材料を
マニュアルとして電子化して後世に残しておこう。
そのためにもメーカーに働きかけよう。

『たのみこむ』でリクエスト投稿する？
http://www.tanomi.com/

スラッシュドットにタレこむ？
http://slashdot.jp/

ブログでトラックバックする？
http://ameblo.jp/

LSJロビーコーポレーションの力を借りる？
http://www.lsjlobby.com/

2 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 02:42:18 ID:???.net

まずはＤ＆Ｄ3.xeの絶版を電子書籍にして販売してください

3 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 10:02:14 ID:bDdvQZrV.net

とりあえず阿修羅とブルフォレをきちんと購入してアンケートも送るところから初めようか

4 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 12:25:55 ID:???.net

絶版化したGURPS日本語版の電子書籍化をお願いします。

5 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 20:56:40 ID:???.net

また空回りか

6 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 21:22:16 ID:???.net

サイオニクスハンドブックがどこいっても見つからないんだ。
PDF化してくれ

7 ：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 21:33:28 ID:???.net

いや文庫ガープスくらいブックオフ巡ればみつかるだろ。
まぁサイバーやサイオニックはそれ以前のサプリメントより出回ってないみたいだけど

8 ：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 03:31:40 ID:???.net

欲しいルールブックは所持しているから、特に復刊の必要性を感じないんだよね。
当時スルーした商品で、あとから欲しくなったものってないし。
TRPGの場合、いいものは残るし、そうでなければ、最新版の方がいいだろ。

強いて言えば、欲しいのはWARPSファンタジーくらいかな。
バトスピでもうかったら、復刊してください。

9 ：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 13:38:45 ID:???.net

>>7
そのうち在庫が切れると思うよ

本も劣化があるし。


それに古い刷の本は誤植だらけだからいらないという意見も

10 ：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 01:56:24 ID:???.net

ボードゲームはコンポーネントもゲームの内容のひとつだからな
データだけ残しても意味ねーわ

11 ：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 05:24:23 ID:???.net

紙工作キットのようにコンポーネント組み立て手順を残しておけば意味もあるわい

12 ：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 05:26:29 ID:???.net

そう思うならやれば?

13 ：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 10:39:17 ID:???.net

やるにはメーカーがそうしなければ無理だろ

著作権が絡んでいるから

14 ：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 10:55:13 ID:???.net

TRPGはルルブだけあってもなぁ
一緒にプレイする仲間とか
モチベーション維持のためのサブサプリがないときびしい

ルルブだけ売られてもコレクターの肥やしにしかならんのじゃないかなー

15 ：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 16:36:00 ID:???.net

自作もありありだよ。
サプリだけPDFやHTMLで販売するビジネスを日本でも始めれば、
日本のTRPGはもっと繁盛すると思うんだけどなあ。

角川、富士見、電撃、新紀元社、ホビージャパン、アークライト、グループSNE、FEAR
といった各社はそういうこと一切考えていないのかなあ

16 ：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 23:15:07 ID:???.net

会社が何人ものプロジェクトでやるほどには儲からない
個人では著作権とかクリアするのに莫大な才気とエネルギーが必要
それをカバーするために複数でかかれば足が出る

17 ：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 08:51:18 ID:???.net

電子化は儲からないという迷信が日本の各企業にあるやもしれぬよ？

18 ：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 12:35:23 ID:???.net

そういうのは出版社に言わないと意味無い。
で、ここで書いても届かない。

まあ気軽にやれるはずの個人や同人によるネット公開やネット販売がロクにない状態じゃ
企業も手を出さないと思うが。

19 ：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 13:24:47 ID:???.net

まて、みなの衆よ！　落ち着くがよい！

GoogleとAmazonとMicrosoftの世界中に存在する書籍電子化の動きに注目せよ！

今現在世界中の図書館の書籍を電子化する作業をGoogleが展開している。
そのうち数冊はGoogle Book Searchで”立ち読み”できるようになった！

Amazonではすでに「中身検索」で立ち読みができる！
これは画期的なアイデアだ！

世界中の出版社は猛反発しているが、Googleはそんなもの気にもとめない！

20 ：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 13:27:46 ID:???.net

そして我々はAmazonで紙の本を買うのである。

煽りにしてももうちょっと現実見ようや。

21 ：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 16:49:51 ID:???.net

創成期の卓ゲなんて錬金術時代の科学だからな
今更羊の腸と木炭と鉄を煮込んで、別の金属にする（っぽい光沢を与える）方法を
記録として残しておいても意味ないだろ？

22 ：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 16:52:10 ID:???.net

低予算SF映画あたりに出てくるセリフで「昔ならともかくこの科学時代に神隠しとかあるわけない」なんてのがあるね。

あれみたいだなあｗ

23 ：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 22:09:13 ID:???.net

>>21
そんなの疑似科学だ

つうか、科学と化学とを間違えてないよな

24 ：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 22:17:24 ID:???.net

いや、それは
たとえ話の意味が理解出来てないのでは……

25 ：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 23:15:55 ID:???.net

それはいいんじゃないの。

たとえ話の方が的外れで意味を為してないし。

26 ：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 00:22:20 ID:???.net

>>20
だがアメリカではTRPGがPDFで売れている。

Googleの電子化によって、
俺達にもネットで電子化された絶版和製TRPGの
ルールブックをGoogle Book Searchを通して閲覧できるかもしれない。

27 ：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 00:29:13 ID:???.net

アメリカより日本の現状を見ろよ

28 ：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 00:34:54 ID:???.net

日本のTRPG業界よりも、自分の現状を見ろよ
他人の心配してる場合じゃないぞ

29 ：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 00:56:42 ID:???.net

>>27
日本は俺達が変える！
俺は日本をアメリカのような国にするのが夢なんだ！
それが俺の最大の夢！

30 ：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 09:01:31 ID:???.net

とりあえず不動産とか投資信託とか明らかに弾けそうなバブルに
陽気に大盤振る舞い擦るところから始めれば？

31 ：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 12:50:38 ID:???.net

株とFXを忘れていませんか？

32 ：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 20:03:04 ID:???.net

アメリカンドリームは掴めなかったものは最初から地上にいなかったものとする夢だからな
そら誰もが成功するよ

33 ：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 20:45:39 ID:???.net

正直、日本に生まれてよかった。

34 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 19:38:44 ID:???.net

しかしまあ糞スレですな。
再利用の方法も思いつかないほどカス。

35 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 11:40:13 ID:???.net

著作権問題と日本の出版社に関する法律を改善できれば

36 ：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 16:12:27 ID:???.net

「たのみこむ」でお願いすれば絶版本が復活するかもしれないよ

37 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 00:16:07 ID:fyOjkT8e.net

たのみこむか。

ここで絶版になったTRPGをどうにかしてくれって皆で
懇願すればPDF化でもすんのかな？

http://www.tanomi.com/

38 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 00:19:03 ID:???.net

少しは自分で調べてみろ。

39 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 00:20:53 ID:jzVMN+M5.net

1000人くらいが賛成すれば
だいたいは商品化するんだけどな

The Elder Scrolls IV Obvilibionの日本語化はそれで実際に商品化された。

40 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 09:08:22 ID:7uNtqwjX.net

ぶっちゃけ、ISBNついてる書籍流通のは、
マメに古本屋（ネット含む）をチェックすれば、
絶版でも手に入れることは難しくないでしょ。
プレミアもものによるけど、そこまでつかないし。

問題は非書籍流通のBOXとか会誌・SSSとかだと思うけど。

10万人しかいなり（byしばむーｗ　じゅんいっちゃんｗ　mixi）TRPGの
市場規模で1,000人集めるって、１％だからかなりきちーだろーな。

41 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 09:21:00 ID:???.net

Ｄ＆Ｄ3.5eの次元界の書、サイオニクスハンドブックの場合はそうはいかないんだよなこれが。
あれはネットでも東京のどこの書店に行っても手に入らなかった。
Ｄ＆Ｄスレでも入手困難という意見が多数。

42 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 09:23:05 ID:???.net

Amazonのマケプレで買えるけど。

43 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 09:28:22 ID:???.net

>>40
次元界の書　２万
サイオニクスハンドブック　４．２万

ってなめた値段だけど、普通にアマゾンマーケに出品されてるじゃん。
俺は中古は定価＋送料でしか買わない主義だから、
絶対買わないけど。

それにD&Dならプレイグループに一人もってれば何とかなるんじゃないの？

44 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 09:36:42 ID:???.net

>>40-42　それにD&Dなら、原書もあるっしょ。

45 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 09:41:22 ID:???.net

いつの間にか帰るようになっていたんだ。
以前は変えなかったよ。
相変わらずそういう値段をつけて売りつける輩が多くていやらしい。

46 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 09:54:19 ID:???.net

GURPSのようにもとから原書便りにせざるをえない環境ならともかく
Ｄ＆Ｄは日本語版があるからそっちを優先したくなっちゃんだよな。

47 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 14:20:05 ID:???.net

持ってるから電子化の必要を感じないとか、マメにオクやマケプレをチェックしろとか、アホかと

誰でも手軽に手に入れられる状況でなければプレイ人口は増えない
興味を持ってくれてもすぐに手に入らないとなれば諦められる可能性もあるわけよ
まだ近くに持ってる人がいるならともかく、ネットで情報見て興味持っただけって人はどうすればいい？
高値で買う？時間を取ってこまめにチェック？持ってる人を探せ？まだ情熱が燃えていないうちからそれをやれと言うのは無理がある

先を見れば、入手方法は色々あった方が良いとしか言いようがない

48 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 14:25:56 ID:???.net

絶版で入手不可能なものは所詮その程度のタイトル。
そういったタイトルが手軽に手に入れられるようになっても、プレイ人口の増加には寄与しない。

49 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 14:51:59 ID:???.net

廃盤や絶版になったゲームはつまらないものばかりではないという感覚は無いのかな
コンピュータゲームと違って少ないユーザでも長く遊べるのが紙ゲームの良さ
でもサイクルが長いから新書需要はビッグタイトルじゃないと流通に乗せられるレベル以下になってしまう
だからこそ今の流通形態以外での入手方法が必要なんじゃないの？

50 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 14:54:01 ID:???.net

本場の米国じゃ電子出版とか珍しくないんだけどな
電子出版されると困る業界があるのかねｗ

51 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 16:32:44 ID:???.net

SNEスレからこっちずっと他人の言ってることを聞いてないよね、キミ。

52 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 17:01:48 ID:???.net

おちゅかれさまでちゅばんゆうちぇんちぇい

53 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 17:31:07 ID:???.net

？？

誰だって？

54 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 22:19:50 ID:???.net

>>47 >>49
同意。日本語版の各種ルールブック電子化には大賛成。

>>48
絶版のサプリメントは微妙な立場なんだけどな。

>>50
そこが俺も疑問に思うところ。

55 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 22:24:07 ID:???.net

>>41
D&Dのことをよく知らんだろ？

56 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 22:59:31 ID:???.net

>>55
原書ならいつでも手に入るじゃないかという話？

57 ：ＮＰＣさん：2009/04/06(月) 23:02:43 ID:???.net

いや、次元界の書を何だと思ってるんだろうという疑問。

58 ：ＮＰＣさん：2009/04/07(火) 00:10:09 ID:???.net

3.5eじゃなくて3.0eのサプリメントだという突っ込み？

59 ：ＮＰＣさん：2009/04/07(火) 05:30:27 ID:???.net

>>50
「電子出版されると困る業界」があって、そこが妨害してるとでも？
電子出版するに当たって動かないといけない業界が
必要性を感じないか、手間に見合わないと思ってるだけじゃね？

60 ：ＮＰＣさん：2009/04/07(火) 15:44:00 ID:???.net

富士見書房の電子出版といえば小説くらい？だよね。
TRPGではそういう展開見せないのかな？

61 ：ＮＰＣさん：2009/04/07(火) 15:54:38 ID:???.net

新規事業は売れてるコンテンツでやるだろ。
売れてないコンテンツでやってコケるわけにはいかない。

62 ：ＮＰＣさん：2009/04/07(火) 16:32:01 ID:???.net

絶版本を復刻したいって事業でもあればな

63 ：ＮＰＣさん：2009/04/07(火) 20:08:59 ID:???.net

Ｄ＆Ｄのwotc、ＰＤＦ販売はコピられ/パクられ放題だからやめるってさ

64 ：ＮＰＣさん：2009/04/07(火) 21:36:44 ID:???.net

まじっすか。GURPSでもそんなことあるっすか？

65 ：ＮＰＣさん：2009/04/07(火) 21:39:56 ID:???.net

GURPSの市場はd20の1/100以下だからなぁ･･･

66 ：ＮＰＣさん：2009/04/07(火) 22:26:30 ID:???.net

とりあえず、テラネッツのPDF販売はなくなってしまったな

67 ：ＮＰＣさん：2009/04/07(火) 23:48:26 ID:???.net

絶版に限ってのみPDF販売を残すって方法もありだよな

68 ：ＮＰＣさん：2009/04/08(水) 23:52:20 ID:???.net

無いな。
上手く行かないのが判ってるのにやる企業はないだろ。
絶版になる大半の理由は売れないからだろうし。

69 ：ＮＰＣさん：2009/04/09(木) 00:16:31 ID:???.net

そうなんだ。
ということは、新作も含めてGURPSの絶版サプリを販売しているe23は上手くいっているということなんだ。

70 ：ＮＰＣさん：2009/04/09(木) 00:31:36 ID:???.net

まあユーザーの絶対数が少ないからコピーもされにくいしな。
オリジン賞を受賞したころなら名実ともにアメリカ3位のゲームだったんだが･･･

71 ：ＮＰＣさん：2009/04/09(木) 00:42:38 ID:???.net

ちなみに２位は？

72 ：ＮＰＣさん：2009/04/09(木) 00:48:37 ID:???.net

D&D＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞WoD＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他有象無象

この構図は2000年代から変わってない。

73 ：ＮＰＣさん：2009/04/09(木) 00:58:20 ID:???.net

GURPSがオリジン賞を受賞したころ、まだWoDは出てなかっただろ

74 ：ＮＰＣさん：2009/04/09(木) 01:03:49 ID:???.net

今でもGURPSは新作サプリメントを続々だしている。
同じことさ。

75 ：ＮＰＣさん：2009/04/09(木) 01:22:04 ID:???.net

GURPSのピークはオリジン賞ではなくオリジンゲームフェア殿堂入りのころだろ。
あの頃は他所のゲームメーカーが倒産したり、業務縮小してたころだから。

76 ：ＮＰＣさん：2009/04/09(木) 01:26:21 ID:???.net

今の主力商品はマンチキンだしねぇ。
90年代はGURPSが、80年代はボードゲームが主力商品だったから時代の流れなんだろうな。

77 ：ＮＰＣさん：2009/04/09(木) 01:42:58 ID:JE5ZYihr.net

>>75
2000年がピークなのか。
あの頃は、日本語版では完訳版を出していた頃だね。

今、第４版が落ち着いているのは、
ルールを根本から作り直したからだと思う。

Windows 3.x/9xに変わってWindows NTを完成させるまでの長くて苦しい６年間、
Windows XP が WIndows Vistaに生まれ変わるまでの長い３年間に似ているね。

それも徐々に、Psionic Powersのような専用サプリメントが増えてくると思う。
今までは汎用サプリメントばかりで実プレイに使うには難しすぎた。
汎用サプリメントが整備されれば、専用サプリメントや独自世界のサプリメントが増えて
３版の時のように200ものサプリメントを出せるようになるかもしれないよ。

78 ：ＮＰＣさん：2009/04/09(木) 02:00:46 ID:???.net

２行目と４行目が矛盾してるぞｗ

79 ：ＮＰＣさん：2009/04/09(木) 02:30:13 ID:SRwMEy6s.net

言葉が悪かった。
「落ち着く」の意味をピークのつもりでは書いていないよ。

2000年がピーク。
今は第４版がそれ以上手を広げず「定着している」。

と書いたつもり。

80 ：ＮＰＣさん：2009/04/09(木) 03:00:29 ID:???.net

そもそもGURPS4thの話はスレ違い、ガープス４版の復刻ならわかるんだけど。

81 ：ＮＰＣさん：2009/04/09(木) 03:02:11 ID:???.net

そうだね。復刻したいね

82 ：ＮＰＣさん：2009/04/09(木) 09:01:27 ID:???.net

>70
ＰＤＦ販売で重要なのはＤＬ回数なわけで、コピーされない理由が「買う人がいない」じゃあ意味ないだろｗ
ある程度のコピーを覚悟した上で、それでもお釣りが来るほど売れるコンテンツがあって初めて商売になるわけで。
「値段が手軽」とか「プロテクト解除が面倒」などの敷居を挟んでコピー率を下げる手はあるだろうけれど、
それにしたって最低限のユーザーを確保できない業界じゃあ…

83 ：ＮＰＣさん：2009/04/09(木) 09:44:48 ID:???.net

PDFで出ない理由で結構大きいのが出版契約なんだよ
今PDFで出る作品の多くは売上数でロイヤリティ払う契約になってる
でも海外のとか大御所のは発行数でロイヤリティ払う契約が多いのよ
そうなるとPDFにするとどんだけの発行数扱いになるか不透明で面倒になる
本だったら1000部発行とか簡単に出せるんだけどね
海外との面倒は対策でも契約終了とかなる可能性あるから（かつてのD&Dのように）及び腰なんだよね
純粋国産の古い奴も当時の権利者がそれなりに偉くなってて売上契約渋ったりするから・・・

84 ：ＮＰＣさん：2009/04/09(木) 12:52:10 ID:???.net

Windowsは三割の違法コピーのおかげで普及したって言われているしね。
今は馬鹿売れしたあとでその後が停滞しているので、古いバージョンのＸＰの違法コピーを徹底的に
取り締まっているけどね。

85 ：ＮＰＣさん：2009/04/10(金) 10:32:39 ID:+S6dDpzO.net

復刊ドットコムで皆でリクエストしまくれば
クリスタニアみたいに復刊なるかも

86 ：ＮＰＣさん：2009/04/10(金) 10:40:39 ID:+S6dDpzO.net

復刊ドットコム
ttp://www.fukkan.com/

87 ：ＮＰＣさん：2009/04/10(金) 10:50:14 ID:???.net

>>80
ガープス4版の日本語版は絶版だよ？

88 ：ＮＰＣさん：2009/04/10(金) 15:23:29 ID:???.net

流通在庫があるよ

89 ：ＮＰＣさん：2009/04/11(土) 02:13:43 ID:???.net

>>85
>>37の「たのみこむ」もお勧め。

http://www.tanomi.com/

90 ：ＮＰＣさん：2009/04/11(土) 08:02:42 ID:ntN6hw+y.net

復刊リクエストしまくってます
皆様の力もお貸し下さい

91 ：ＮＰＣさん：2009/04/11(土) 09:59:30 ID:???.net

必要と思う人だけがリクエストなり投票なりすべき
「投票数ばっかりで購入予約はその1%もいない」じゃ意味無いだろ

92 ：ＮＰＣさん：2009/04/11(土) 10:41:48 ID:???.net

>>72
バカをぶっ叩きたいのは分かるが、その図式も相当に怪しいぞｗ

93 ：ＮＰＣさん：2009/04/11(土) 13:21:51 ID:???.net

怪しいも何もただの事実だ。

94 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 14:41:09 ID:???.net

>>93
そうなの？
ちょっと信じ難いのだけど、根拠はなんでしょう。

前に同じような話が出た時に聞いたら、そこで挙げられたソースはかなり古いアンケート1回の結果でしたが。

95 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 18:49:33 ID:???.net

アメリカに移住してRPG関連商品売ってるとこに行ってみたらわかる。
だいたい新作とD&D以外はおまけ。

だいたいゲーマー以外の人間以外にとってはD&D=RPGだからな。
WoDもBRPもGURPSも種類の違うD&Dとしか思われてない。

96 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:02:41 ID:???.net

＞ だいたいゲーマー以外の人間以外にとってはD&D=RPGだからな。

日本では、D&Dといえば
ドラッグ＆ドロップとか、沖縄アクターの３人組アイドルとか、アーケードゲームってことかな？

97 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:04:24 ID:???.net

アメリカの話をしているように見えるが。

98 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:06:43 ID:???.net

＞沖縄アクターの３人組アイドル
ぐぐれば出てくるがリアルで覚えているやついるのかｗ？

99 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:07:43 ID:???.net

いや、だから、

アメリカではD&D＝RPGと主張しているってことは、
日本ではD&D≠RPGと言いたいのかね、と邪推。

100 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:11:24 ID:???.net

>>98
TRPG者にとっては、当時「D&D」というユニット名は強烈だった。

101 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:13:29 ID:???.net

日本じゃRPG＝FF、DQだろjk。

102 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:16:42 ID:???.net

>>99
上段の話を補強をするための下段の話に見えるけど。

103 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:21:25 ID:???.net

>>95
D&Dだけが「普通」でそれ以外は「特殊な趣味」だってのは分かります。
WoDとそれ以外に越えられない壁がある、ってのが信じられないのですよ。

104 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:21:48 ID:???.net

単にアメリカじゃD&D以外影薄いっていいたいように感じた

105 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:24:07 ID:???.net

売り上げ＝越えられない壁だと思うがｗ

106 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:24:19 ID:???.net

単に、>>95が「RPG＝D&D」と書きたいところ、「D&D＝RPG」と書いたのを、
揶揄されているだけだと思うが

107 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:35:34 ID:???.net

>>105
D&Dについては明らかだけどね。WoDはどうなんだろ。

108 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:37:10 ID:???.net

>>106
そんな「揶揄」はそもそも成立しないでしょ。
どっちを前に持ってきても同じだもの。

109 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:41:05 ID:???.net

「RPG＝D&D」と「D&D＝RPG」じゃ全然違うだろ
ゆとり乙とでも言えばいいのか

110 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:42:00 ID:???.net

>>108
書き書き間違えた>>95が恥の上塗りをしています。

111 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:43:28 ID:???.net

仮に「カルデロンのり子＝日本人」が正しいからといって、「日本人＝カルデロンのり子」じゃないだろ。

112 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:44:14 ID:???.net

>>107
3位のGURPSを大きく引き離してる。

113 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:45:45 ID:???.net

すごい例を持ち出してきたなｗ

114 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:53:55 ID:???.net

>>112
90年代末期のメーカー潰れまくりの冬の時代ならともかく、今はGURPS3位も怪しいと思う。
この不景気でまたメーカー潰れまくりになるのかもしれないけどね。

115 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 11:35:39 ID:???.net

いい加減スレの本筋から離れ過ぎだろ
特定作品の批判やﾜｯｼｮｲをしたいなら他でやれ

116 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:26:01 ID:???.net

>>111
もしその左が正しければ、右も正しいよ？

等式で書いたらそういうことになる。

117 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:26:50 ID:???.net

>>112
GURPSが3位なわけないだろ！（ｗ

WoDのダントツ2位の方を疑ってるんだよ。

118 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:35:02 ID:???.net

スレ違いのレスはもうやめろ

119 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 09:38:55 ID:???.net

ここから118による素晴らしいアイディアの開陳が……無理かｗ

120 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 12:03:38 ID:???.net

俺がかわりに素晴らしいアイディアを考えてみる。
絶版扱いになった日本語版TRPGの全電子データ化！

文庫本は印刷サイズを自在に選べる！

　　文庫サイズ⇔A4⇔B5⇔A3⇔B4
段組調整、マージン調整機能つき！
これでバインダーに収めるときもパンチ穴をあけるときも
製本するときも困らない！

しかもフルカラーで復刻！

121 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 12:18:36 ID:???.net

出版社的には、PDFよりも、オンデマンド印刷で復刻のほうがまだ現実的っぽいな

122 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 12:28:05 ID:???.net

やっぱ日本は遅れているなあ

123 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 18:54:49 ID:???.net

規模が違うから仕方ないと思われ

しかし復刻する需要があるのって何があるだろうか
前の人も言ってるけど、需要ありそうなのはすでに出てる気がするんだよなぁ

124 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 19:03:05 ID:???.net

ま、実際のところ現時点でWoDが二位ってのはないだろうな。

旧WoDがラストを迎える前くらいがピークだろ。00年代頭な。
んでその時に二位ってのが例のデータとして残ってると。
Time of Judgementでクライマックス迎えて、
新WoDになってそれまでの展開を切り捨てて、
勢力はまあ小さくなってるだろう……

当時はDnD3rd旋風で業界が染まった時期だから、時代背景も大分違うしなー。
DnDが最大勢力で越えられない壁がまだあるのは確かだろうと思うけど、
その下は群雄割拠状態というところなんじゃないか。
まあ、中でもGURPSが大勢力、ってのはないだろうが。

125 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 19:41:13 ID:???.net

＞しかし復刻する需要があるのって何があるだろうか

黄昏の天使希望
ついでに第２部始動も希望

126 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 20:04:46 ID:???.net

黄昏の天使はＣｏＣでやっても…そのなんだ。
第二部って言っても、そもそも有坂さんまだゲームやってるの？

127 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 21:41:38 ID:???.net

スレの趣旨？
何言ってんの？バカ？

128 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 02:35:23 ID:???.net

上げて煽ってるのもなんだが、レスアンカーがないのはどうよ。

129 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 02:39:02 ID:???.net

>>124
GURPSはなかなか消えないところ（だけ？）が取り柄みたいなもんですなー。
10年位前からずっとあのへんにいてる。

本当にGURPS者だったらそのへんは心得ているはずだから
あんなバカなことを言いまわったりはしないだろうに。

130 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 02:42:07 ID:???.net

>>124
で、今の第二位って何よ？

それが絶版対策を握っているんだな(嘘

131 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 02:56:47 ID:???.net

しかし「廃盤」はねえよなあｗ >>1

132 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 03:03:59 ID:???.net

>>130
こんなん見つけたわ。

http://www.icv2.com/articles/news/13825.html

どこまで信用できるかは分からんが……Dark Heresyが2位だってさ。
WoDの2位も長かったらしいけど。

http://www.therpgsite.com/showthread.php?s=6fdcb4283e4b424d56d6f409852f8bb0&t=6959&page=9

133 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 03:25:33 ID:???.net

信用するにしても、三ヶ月の売り上げじゃあ
「アメリカの○位は」みたいな確定的なことを言うための参照には扱えんなｗ

まあ、大勢力としてＷＨ、ＷｏＤ、ＳＲがあるのは分かると言っていいだろう。
あとパスファインダーへの期待が大きいことも。
（Ｄ＆Ｄ層と密接に絡み合ってるだろうけど）なー

134 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 14:21:11 ID:???.net

評論家振りたいなら製品のスレでやれ

135 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 14:41:15 ID:???.net

そうだな。

まずは「廃盤」について語ろうか？ん？

136 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 15:36:00 ID:???.net

廃品とはいわないしなあ
販売中止か製造中止か

137 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 17:36:15 ID:???.net

言葉遊びなんてどうでもいいよ
スレの目的はに「手に入りにくい昔のボードゲームやTRPGを入手しやすくしたい」ってことだろ

っても>>1のこれがなぁ
> みんなもロビー活動(のような活動)を展開して、出版社に働きかけよう。
> 署名活動やブログでの啓蒙、呼びかけをしよう。2chで絶版書籍電子化の会を発足しよう。
「みんなもロビー活動(のような活動)」とか書いてるけど「みんなも」って事はスレ主は何かしてるのか？
出版社の友達と話したけど「権利関係が面倒だし経営レベルの判断がいるから難しいだろうな」ってレベルみたいなんだけど、このスレでレスの応酬してるだけで小人さんが何とかしてくれるの？

とりあえず俺ができる事として、出版社の友達に「旧作のPDF化について絡めそうな人に相談してみてよ」と言ったくらい
もちろんビジネスだからそれでどうにかなるとは到底思えないけど、ほんのわずかな可能性もあるかなと思って
もっとまとまった形ってどうすればいいのかね

138 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 17:45:37 ID:???.net

まずは現行商品を買え。
現行商品が売れてないと、復刊しようという動きも出ない。

139 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 17:55:38 ID:???.net

友達もそんな飛び込み営業の人みたいなこと言われても困るんじゃないかな。

140 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 01:35:49 ID:???.net

>>138
現行商品が無いから困ってんだろ
中古市場にはあるけど出版社に金が落ちるわけでもないし、どんだけ流通してるかも分からないんだから意味が無い

141 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 03:11:13 ID:???.net

現行商品がないって、お前の眼は節穴か？
今年に入ってから、基本ルールブックに限っても、ダンジョンズ＆ドラゴンズ４ｔｈ、
ガンメタル・ブレイズ、セイクリッド・ドラグーンなど出ているんだが。

142 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 10:42:19 ID:???.net

>>141
TRPGやボードゲームってそれしか無いんですか？
DD等の有名作品だけが売れれば他も全て救われるんですか？

143 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 10:47:48 ID:???.net

「有名作品」ですら売れてなかったら絶版作品の再販とか絶望的ですよ？

144 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 19:53:09 ID:???.net

突っ込むとこ間違えてる
んなこと心配しなくても「有名作品」は十分売れてる
何だかんだ言ってもボードゲームやTRPGはゲーム業界に小さいながらも市場を持ち、それなりに新作出てるわけだし

しかしさ、マイナーな作品をどうかしたいって主旨なのに、なぜか道を逸らそうとするコメントが出てくるよね
こういう流れが盛り上がっちゃ困る理由でもあるのか？

145 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 20:01:01 ID:???.net

マイナーだが需要のあるRPGならマングースあたりが再販するじゃん。

146 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 20:55:11 ID:???.net

>>144
絶版になった過去作を復刻しても十分採算が取れるくらい、
市場に活気があればちゃんと復刻されるだろう。
それを「今十分市場はある」と思い込んでいるだけ。
パイの小さい絶版商品のことをどうこう言うより、
まずはメインストリームをしっかり支えろという、ごくまっとうな意見なんだが。

147 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 21:07:01 ID:???.net

今のメインストリームには興味がない。
しかし昔の商品は欲しい。
しかも復刻で金がかかるのは嫌だ。PDFで安くやれ、むしろ人件費なんてかからないんだから無料でやれ。
現行商品は売れている（はず）。売れていようが売れてなかろうがどうでもいい。
むしろ現行商品に回している人員は無駄むだムダ。俺の欲しい復刻や未訳に人員をまわせ！

とでも思ってるんじゃないかね？　>>144は。

148 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 22:13:01 ID:???.net

ジャイアンが憑依してるのかと思った。すげえ。

149 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 01:22:03 ID:???.net

まあ、旧作にこだわる人は、メインストリームには興味無いんだろう。
自分の欲しいものとメインストリームにズレがあるんで、
現状に文句を言いたいんだろうし。

150 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 06:32:09 ID:???.net

色んなTRPGのスレでPDF化とかって話が出ると、必ずこういう奴らが否定論かぶせてくるな
賛成派は誰も無料でやれとか安くしろとか書いてないのに、勝手な理屈を持ち上げる
特にIDが出ないスレで顕著

なんでだろうね？

151 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 08:24:13 ID:???.net

＞特にIDが出ないスレで顕著

この板でID出るスレなんてあるの？
バカなの？
死ぬの？

152 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 08:46:02 ID:???.net

こうして変な方向に話を持って行く、と

153 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 10:21:00 ID:???.net

わざとおかしいレスを投げて、そこから変な方向に引っ張って行くのは工作員に良くあること

154 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 20:23:56 ID:???.net

そもそも「賛成派」とか「反対派」とかいないし。

155 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 20:54:33 ID:???.net

色んな○○のスレで××化とかって話が出ると、必ずこういう奴らが否定論かぶせてくるな
賛成派は誰も無料でやれとか安くしろとか書いてないのに、勝手な理屈を持ち上げる
特にIDが出ないスレで顕著


こういうテンプレ改変だと見た

156 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 21:07:29 ID:???.net

権利持ってるメーカーがはっきりしてるなら、まず率先して自分でやってみればいいのに。

157 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 21:42:52 ID:???.net

それが出来る奴はこんな所でｇｄｇｄする理由がないな。

158 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 02:40:30 ID:???.net

こうして流れは変わって行く・・・

159 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 23:24:46 ID:???.net

変わるも何も。
初めっからまともな話になってないんだから仕方がない。

復刊ドットコムあたりが動いて復刊したTRPGについて
知らないらしい>>1には提案すら無理。

160 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 00:36:33 ID:???.net

最初から >>5 で結論が出ていたのか

161 ：ＮＰＣさん：2009/04/23(木) 16:47:28 ID:???.net

d20ワーススレでPDF化を極端に嫌う奴がいたが
あれって、自分の好きなルールブックを転売用に何冊も買ってる奴じゃね？
PDF化すると絶版のときに転売で大儲けできなくなるからPDF化に反対していると

162 ：ＮＰＣさん：2009/04/23(木) 17:32:07 ID:???.net

PDFも出るんなら歓迎だけど、PDFしか出ないのは嫌だなぁｗ

163 ：ＮＰＣさん：2009/04/23(木) 18:17:18 ID:???.net

紙もPDFもどっちも欲しい

164 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 00:42:17 ID:???.net

>>147
そんな妄想してないで
買ってくれるかどうかわからない絶版をなんでPDFにするのを嫌がるのか説明してくれ。
コンピューターアレルギーか？

165 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 00:43:37 ID:???.net

>>162
絶版でそんな我が侭は許されません。
オーダーメイドしてあなたが高値でそれを買った場合のみ許されます。

166 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 04:49:03 ID:???.net

>>164
買ってくれるかどうかわからない絶版を、PDFにしてくれるというのが妄想

167 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 07:32:21 ID:???.net

ハゲ回りのせいじゃないの。

168 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 14:42:08 ID:???.net

英語圏でそこそこPDFは広まってるのって
海外需要もそこそこあるからじゃないかと思った

169 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 20:10:57 ID:???.net

>>166
GURPSではいくつもの絶版がPDFで販売されてるぞ

170 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 22:54:50 ID:???.net

>>169
日本の話だが？

171 ：ＮＰＣさん：2009/04/24(金) 23:48:01 ID:JtMOG99S.net

後だしで日本の話って言わない！

172 ：↑こいつ最高にハゲ：2009/04/24(金) 23:51:38 ID:???.net

アメリカでの話ならpdf販売が現実にされてるんだから売れるかどうかって話が成り立たないんじゃないの。
そりゃ日本の話でしょうよ。

173 ：↑こいつ最高にスハゲティ：2009/04/24(金) 23:57:36 ID:???.net

それも後だしと言うんじゃないの

174 ：↑こいつ最高にハゲ ◆KnlA1J0ShI ：2009/04/25(土) 00:25:24 ID:hkuh28Or.net

そりゃ見解の違いだ。

175 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 00:30:34 ID:???.net

このスレで話すのは全然構わないが、他のスレでやられると嫌な気持ちになるな。>PDFの話題

176 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 00:39:51 ID:K9FadLSY.net

http://trpgtime.cool.ne.jp/pdfbooks/
まだ、何もコンテンツないようなもんだが、
喪前らがｇｄｇｄいってる間に形にしている人間がいるんだぜ。

177 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 00:47:34 ID:K9FadLSY.net

>>119
実装プログラムのコーディングとは言わないが、
仕様策定よろ。

178 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 01:17:11 ID:???.net

インフォトップってまた微妙なところに決済投げてるんだな

179 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 04:26:20 ID:???.net

>>171
>>1から既に「海外で流行ってるのに日本ではPDF化しない！」って話だろ？
>>144からの流れも日本の話なのに、>>169が唐突に外国の話持ち出してるだけだ。

180 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 09:20:38 ID:???.net

>>177　たぶん一番安かったか、有限会社だから大手の審査通らなかったんでしょｗ

181 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 09:50:16 ID:???.net

>>176
　× 版権物のリプレイ等
　　　但し、『りゅうたま』を扱った物についてはご相談下さい。


なんでりゅうたまだけ優遇されてるの？

182 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 10:04:50 ID:???.net

>>181
優遇というか、版権持ってるのが自分の所だから対応可能ってだけじゃねぇの？

183 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 11:35:21 ID:???.net

これで儲かるとまでいかなくても、コケなければ他にも出てくるかもねえ。

いちいちアメリカを持ち出してた奴は率先して当然買うよな？ん？

184 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:24:54 ID:???.net

GURPSのPDF版サプリ買いまくってます。

185 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:27:55 ID:???.net

つまり日本はどうでもいいと。

やはり根付かないな、これは。

186 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 14:39:37 ID:???.net

ロビー活動を展開
ブログ、Wiki、Youtube、ニコニコ動画で宣伝

これでどうなり？

187 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 17:17:52 ID:???.net

過去にやってたところが今もうやってないところを見ると、
利点がないんだろうな。

188 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 23:09:50 ID:???.net

>>186
全く意味が無い
文化方面に力のある政治家巻き込んで業界を押すようにしないとダメ
ロビー活動ってそういうもんだろ

189 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 02:46:58 ID:???.net

文化って
メディアの間違いでないよね

190 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 14:12:14 ID:???.net

金を出す人がいなければ製品が出回ることはないのに
どういうロビー活動すんの？

「日本中の小学校にTRPGを！」
「いっそ世界征服でもしろ」

191 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 14:26:38 ID:???.net

某スレであった、観光地でTRPGをその土地風土にあわせたお土産名産品とセットで売る
というビジネスを展開するってのもありかと。

192 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 14:30:28 ID:???.net

かつて御当地カードゲームがいくつか出たこともあるんだけど
今では見る影もないよ。

仮に売れたとしてもプレイされなければ無意味。
まともにプレイできるカードゲームですらこれなのに……

193 ：ＮＰＣさん：2009/04/26(日) 21:33:08 ID:???.net

>>191
ありって誰がやるんだよ

194 ：ＮＰＣさん：2009/04/27(月) 02:42:08 ID:???.net

>>192
どういうゲームか気になるなあ。

ゲームはオマケでそこにある特産品をメインで売るってのがいい商売だと思うよ。

195 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 19:28:45 ID:???.net

おまけにするには手軽でもなけりゃコレクタブルでもないだろ

196 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:56:45 ID:zXe4a5t+.net

今じゃブルフォレとこのごろ堂くらいだしなぁ

197 ：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 08:29:47 ID:???.net

アメリカじゃPDF販売が可能で、それで名前が売れてプリント版も出すようになった会社もあるのに、
何で日本じゃできないんだろうね。

198 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 12:26:53 ID:iq5aT3NT.net

>197
「…日本じゃ新聞はもちろん牛乳にも
宅配システムが確立しているのに、
何でアメリカではできないんだろうね…」

199 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 18:06:21 ID:???.net

>>197
向こうのPDFの小説に相当するものは日本じゃ携帯で配信されているが。

200 ：吉田光雄ルネッサンス：2009/07/27(月) 22:20:52 ID:UY6d9xAq.net

>>197
紙の質感への愛着が根強いんだよ！つまり！
あと君は知らないだろうけどPDFより紙の方が湿気に強いから2冊買って1冊諦めるとなんと風呂でもルールブックが読めるんだze！ハイテクだよな紙！湿気に弱いというイメージを覆したね！湿気に弱いのはPDF！防水パソコンの登場を待て！

201 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 01:04:18 ID:???.net

電通まで乗っかってきたし電子書籍そのものの宣伝は増えるだろう

202 ：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 11:57:35 ID:???.net

>>198
アメリカはリアルの治安が悪すぎるから。

>>197
日本はネットの治安が悪すぎるから。

203 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 02:18:47 ID:???.net

ピザの宅配はちゃんとやってるぜ？

「アメリカは治安が悪い」神話をそのまま信じ込むのはどうかと思うね。

204 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/30(木) 02:39:25 ID:db6dP6oH.net

武装宅配チームとかニンジャが届けてるんじゃなかったっけ。

205 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 14:07:03 ID:???.net

日本はクレジットカード持ってる未成年が少ないからだろ。

206 ：アマいもん：2009/07/30(木) 23:48:28 ID:???.net

>>198
いや、テリーマン国にだって、新聞や牛乳の配達制度はあるぜ、兄弟。
ソースはアタリ社のゲムとS・キングの小説。

207 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 00:28:24 ID:???.net

>>198
新聞と牛乳に限定された宅配システムなんて原始的でアホな
もんはハイテク国家アメリカにはいらんだろ
FedExをなめんな

208 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 00:29:16 ID:???.net

>>199
携帯はPCよりも糞でローテク。
動作が鈍い、画面が小さい、操作性が悪い
そんなので使い勝手がよくなると思うかどアホ

209 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 00:31:59 ID:???.net

>>200
そのうち、タバコに弱いコンピュータはローテクだとかいいだしそうだなお前。
コンピュータは通常、空調の効いた空間で使うものだ。
湿気が多いところで使うのは論外。
紙媒体ですら風呂場で読むものじゃない。
風呂で読める、プラスチック製の特殊な素材でできた本も昔は売っていたが。
「ふろ単」といって「風呂で読める英単語」のように。
そんなことをTRPGのルールブックに適用したらもっと金がかかるぞ。

210 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 00:36:10 ID:???.net

>>203
治安が悪いと言われたマンハッタンも90年代から改善されたからな。
いまでは犯罪率が5%以下。下手すれば日本より治安がいい。脅威はテロだけ。
日本のほうが治安が悪化しているといえる。
アメリカは「電車より飛行機のほうが安全」と言われている世界。
アメリカは危険な場所と安全な場所がはっきり分かれている点が日本とは違うところだ。

211 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 00:41:16 ID:???.net

>>205
日本ではクレジットカードによる電子決済ののかわりとして利用できるサービスがいくらでもあるぞ。
コンビニ決済で振込、クイックペイ、Pay-easyなど。

212 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 02:33:14 ID:???.net

単に飛行機にはヒステリックな検問をしいてるのと、
電車は24時間動いてたり改札がなかったりで、
治安という面から見れば特にザルだってだけの話だろ。

213 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 02:52:52 ID:???.net

ハゲの知ったかにマジレスすんなよ。

214 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 05:32:54 ID:???.net

>>209
＞2冊買って1冊諦めると

215 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 11:52:08 ID:???.net

ニューヨークの地下鉄は比較的安全なほうだ
やばそうな奴はたくさんいたが近寄らなければ問題なし
電車内で眠ってさえいなければどうにかなる。スリ対策は万全にな。

だが田舎の電車は確実にヤバイ

216 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 19:06:38 ID:???.net

ニューヨークでヤバいのは公衆トイレだよな。

217 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 03:53:24 ID:???.net

下半身が見えるだけでなにがやばいんだ

218 ：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 13:14:57 ID:???.net

時計坂は本当にハゲと一行レスが好きだな
規制されて●焼かれたのがそんなに悔しかったのか

219 ：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 15:51:40 ID:???.net

どこへの誤爆だｗ

220 ：ワシもひろゆき：2009/08/12(水) 21:33:49 ID:3c+8vV4W.net

ブラフはなくしたり貸して帰って来なくてもすぐ作れるから問題ないな。

>>194
だいだいばんとかか？

221 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 01:22:51 ID:???.net

朝日の記事で微妙だが

【出版】出版界をめぐる様々な状況と対応　話をややこしくしているもの
http://www.asahi.com/digital/mediareport/TKY200909090240.html

出版界の業界紙「新文化」は７月９日号、７月１６日号の２回にわたり、「２００９年　出版界上半期の動き」という特集を組んだ。
それぞれ、「構造疲弊？…合従連衡、体質改善の大波」、「脱委託、中古本…生き残りかけて」と題され、「業界再編・ＤＮＰ連合」
「Ｇｏｏｇｌｅブック検索裁判」「取次の配送・返品協業化」、「責任販売　版元も続々」「中古本新たな動き」「上期新規店　２極化？」と３本ずつの見出しが並んだ。

　「疲弊」、「生き残りかけて」など、危機感に満ちた語が目立つ。売り上げの下降、雑誌の休刊、出版社の倒産、書店の廃業と、
出版界の現状を見ると、それも当然のことだし、記事のほとんどは、危機を脱しようとするさまざまな試みで埋められている。

　この欄で星野渉氏や私が取り上げてきた「責任販売制」もやはり大きなトピックとなっている。ずいぶん前から再販制・委託制
に基づいた日本の近代出版流通システムが行き詰まりつつあることを主張してきた、『出版状況クロニクル』（論創社）の
著者小田光雄氏ならば、遅きに失した上に業界全体としてはまだまだ消極的に過ぎると、さらに活を入れるであろうが、それでも、
講談社、小学館、筑摩書房など、大手、老舗出版社が今までにない危機意識を持っていることは、間違いない。

◆ソフトとハード両面で出版業界に再編の大波

　そのような出版物販売の仕組を「ソフト面」とするならば、「ハード面」である「業界再編」も、出版社、取次、書店にわたり、
かつそれらを縦貫して複雑に絡み合った動きも見られる。なかでも、見出しに登場するくらいに「再編」の中心的存在となっている
ＤＮＰ（大日本印刷）が、講談社、小学館、集英社らと行ったブックオフの株式取得は、前々号での本欄（星野氏）の紹介の通り、
出版界を「震撼させた」（「新文化」）。

222 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 01:23:42 ID:cCGB+I9S.net

◆両刃の剣的なグーグルブック検索

　しかしながら、今やインターネット空間には書物と無関係なコンテンツの大海が横たわっていることを思えば、「Ｇｏｏｇｌｅブック検索」は、
出版界にとってはなお両義的な存在と捉えるべきである。両刃の剣ではあろうが、著者や出版社に益する可能性も大いにあるのである。

　山形浩生氏は、「新文化」６月４日号に「グーグル『ブック検索』は著作権者・利用者に利益をもたらす」という文章を寄せ、次のように語る。

　「せっかく何かのテーマについて深く詳細な本を書いても、世間の人は、グーグル検索で出てくる安易でインチキなネット解説ばかりを
参照するので、いらだたしい思いをしている著者も多い。それが解消される」

　「たとえばポット出版は、むしろグーグルの動きを歓迎するという声明を出した。かれらは、ブック検索がもたらす収益機会や宣伝機会の
増加を十分に理解している」

　グーグルの側から見ても、「正しい検索結果を出すためにも、既存の知的体系に沿った情報源がある程度ネット上にあることを必要として
いるのだ。本は、それを可能にしてくれる」という。つまり、一方でグーグルは、書物の存在理由を証言してもいるのである。ついでに言えば、
グーグルと共に「黒船来航」と呼ばれることも多いアマゾンは、書店はともかく、理屈の上では出版社にとって脅威でも何でもないはずだ。
既存の書店が食われた分をアマゾンが販売するという状況は、計算上何の問題もないからである。

223 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 01:45:48 ID:???.net

グーグルの電子書籍化にＴＲＰＧｎｏルールは含まれるのか？
文庫タイプなら可能性あるが昔のボックスタイプはまずないだろ

224 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 07:12:45 ID:???.net

で、おまいら的に復刻版ブルフォレはどうなんよ。
ルルブにＰＤＦをつけるという思い切りな商売をやっているが。

225 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 11:24:54 ID:???.net

ちゃんと買ってるけどそれがどうかしたのか？

226 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 02:50:42 ID:???.net

そしてまた時計坂扱いするｗ

227 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 02:51:27 ID:???.net

>>223
文庫に限らず、大判タイプでも可能性はあるだろう
よってＤ＆ＤもGURPSもありうる

228 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 09:37:32 ID:???.net

素直に復刊ドットコムで組織票^H^H^H もとい、投票の呼びかけする方がいいんじゃね？

229 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 21:51:19 ID:???.net

素直もまともも通じる相手じゃない

230 ：ＮＰＣさん：2010/06/14(月) 12:18:38 ID:???.net

>>228
復刊ドットコムはあくまで紙の書籍の復刊なので
正直言ってあまり期待しない方がいい

231 ：ＮＰＣさん：2010/06/14(月) 13:24:57 ID:???.net

人数集まっても出す側が「やりません」言うたら終わりだしな

232 ：ＮＰＣさん：2010/06/15(火) 02:10:43 ID:???.net

いまはiPadとAmazon Kindleの時代
絶版対策も徐々に現実のものになりつつある

233 ：ＮＰＣさん：2010/06/15(火) 11:40:04 ID:???.net

何でゴミスレしか立てられないの？

234 ：ＮＰＣさん：2010/06/15(火) 13:00:20 ID:???.net

>>233
愚痴は愚痴スレで

愚痴を吐くためのスレッドpart36
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1274766268/

235 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 08:40:05 ID:???.net

本人がゴミだからだろ

236 ：ＮＰＣさん：2010/11/25(木) 21:13:59 ID:???.net

復刊ドットコムってサイト自体がゴミサイトと化しているがな

237 ：ＮＰＣさん：2010/11/28(日) 23:49:58 ID:???.net

復刊.comをdisっちゃうのか。
何かイヤなことでもあったのか？

238 ：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 19:05:57 ID:???.net

といってるお前らがゴミだからだろ

239 ：ＮＰＣさん：2011/01/02(日) 13:13:18 ID:???.net

◆TRPG総合　質問・雑談スレ 76◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1289571578/281

281 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 01:29:09 ID:???
こういうネタはこのスレでいいのかな最近個の板のぞき始めた新参ですいません
適当なスレが他にあるようでしたら誘導いただけませんか

http://twitter.com/#!/JComi_PR/status/12541268689158144
そんな世界が…司令部に回します！ユーザー数ってどの位の数なんでしょうね？
RT @yumi100279: TRPGのリプレイがJコミに入ったら、TRPGユーザーは死ぬほど
喜ぶだろうね。特に絶版ルールブック入れたら相当凄いことになるよ？　
#lovehina #jcomi　#TRPG

J-comi
http://www.j-comi.jp/



重要な情報

240 ：ＮＰＣさん：2011/01/02(日) 13:14:28 ID:???.net

>>237
嫌とか以前に、サイト自体が老朽化しているのが…
TRPG.NETのように古臭いイメージが

Ajax使ってるわけでもないし、iPhoneでも情報収集しやすいように
定期的にウェブサイトを刷新してくれれば将来性を感じるのだが

241 ：ＮＰＣさん：2011/01/16(日) 11:30:03 ID:???.net

だが実績はある。

復刊の実績と、ウェブサイトの出来と、どっちが重要だろうね？
ついでにいえばAjaxだの機能的にはどーでもよろしい。

242 ：ＮＰＣさん：2011/02/15(火) 16:43:30 ID:???.net

Ajaxは重要だぞ
インターフェースが糞ってだけで利用者が減って衰退することはよくあること
見た目や操作性ってわりと重要だぞ

243 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 22:10:36.39 ID:???.net

見かけ倒しってのもあるみゅ〜

244 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 01:43:34.65 ID:???.net

だねぇ
他人の目を気に出来ないで、他のサイトをくさして復刊復刊とかも
賛同者は減る訳で
見た目は大事だわな

245 ：ＮＰＣさん：2013/02/17(日) 06:48:02.45 ID:4IPySggB.net

ボードゲーム「ザ・黒幕　日本支配」プレイオフｉｎ倉敷

２月１７日午後２時、倉敷駅改札付近に集合。目印に、自分は「黒幕」の
ボックスを持って立ってます。

カラオケボックスの１室を借りて、料金は割り勘という事で如何でしょう。
宜しく御願い致します。

246 ：ＮＰＣさん：2017/05/30(火) 18:07:17.29 ID:???.net

ゆうやけこやけは日本語版は入手が難しくてプレミアです
英語版はPDF版がいつでも安価で買えます
なんだこりゃ

247 ：ＮＰＣさん：2018/03/07(水) 11:17:48.04 ID:SWK78/5H.net

いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

0E94C

248 ：ＮＰＣさん：2018/04/29(日) 11:55:51.21 ID:???.net

ポカリンとは?

・アニメかみさまみならい　ヒミツのここたまのポカリンに愛着がある中年
・５ちゃんねるの全板で意味不明な単発の書き込みをしている（スレのラスト付近）
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げなゴブリン
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

249 ：ＮＰＣさん：2019/09/11(水) 23:00:12.58 ID:???.net

>>246
しらんがな

250 ：ＮＰＣさん：2023/08/14(月) 00:08:56.36 ID:DON7oIsGh

税金で人殺し支援までしてるこの世て゛最もС０２排出に積極的な世界最惡殺人テ□組織公明党國土破壊省斉藤鉄夫が都市のС○２カ゛─だのバ力
晒して．カによる─方的な現状変更によって都心まで数珠つなき゛で鉄道の３〇倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らすクソ航空機倍増させて
気侯変動海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を曰本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風に突風にと住民の生命に財産にと破壊し尽くし
火災保険料まで爆上げ．曰本列島を灼熱地獄にして熱中症で殺害、大量破壊兵器クソ航空機の騷音で窓も開けられす゛冷房ガンカ゛ン，クソ航空機
自体の莫大な温室効果ガスに加えて作為的に住宅地を騷音まみれにして温室効果ガスをスパヰラル的に爆増させてるのが前代未聞史上最惡の
殺人鬼齋藤鉄夫、曰本人を誰も殺してない北朝鮮カ゛━た゛の寝言は寝て言えや，斎藤鉄夫は何万人の曰本人を殺し続けてることか，クソ航空機か゛
運ひ゛込むコ口ナで殺しまくってあらゆる後遺症で人生破壞、メリットか゛デメリットを上回るた゛のほさ゛いてワクチン打って殺害，フクシマ汚染水
排出も同様の理屈で大勢殺されるのか゛目に見えてるわな，こんなデ夕ラメテ□國家が原発再稼働とかお前ら立ち上がらないとマシ゛殺されるそ゛！

創価学会員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━が口をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
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