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TRPGにおける「警察」について

1 :NPCさん:2009/08/02(日) 14:48:12 ID:eBVCM3wA.net
TRPGにおいて、どのように語られるでしょうか?
あなたの卓の「警察」は、有能か? それとも無能か?
腐敗しているのか? それとも清廉潔癖なのか?
これだけで、マスタリングが変わりますね。
では>>2以下の方は、「警察」について語ってください。

2 :NPCさん:2009/08/02(日) 15:03:36 ID:???.net
私はN◎VAをやっています。
故にSSSは無能でブラックハウンドは有能です。
長谷部万力は腐っていて鹿島アスカは清廉です。

以上。

3 :NPCさん:2009/08/02(日) 15:08:33 ID:O+ieJwXK.net
日本語で

4 :NPCさん:2009/08/02(日) 17:16:59 ID:???.net
私は「クトゥルフ神話TRPG」を現代日本でやっています。
常識的な「警官」は、神話的事件には無能です。
しかし探索者が所属する「公安部特務課」は神話的事件には有能です。
「公安部特務課」は、デルタグリーンを模倣して作った厨設定です。
実際にそういう名前の組織があるとの噂もありますが、
その組織とは直接関係ありません。

5 :NPCさん:2009/08/02(日) 17:18:29 ID:???.net
で、何で公安?

6 :NPCさん:2009/08/02(日) 17:35:18 ID:???.net
宗教とか政治団体は公安の管轄でなかったっけ?


7 :NPCさん:2009/08/02(日) 18:33:29 ID:???.net
テロリストとかもじゃなかったかな?
あと警察内部も管轄だったような……。

8 :NPCさん:2009/08/02(日) 19:09:38 ID:???.net
特殊公安警察略して「特公」とかいう設定のあるアニメあったな昔


9 :NPCさん:2009/08/02(日) 19:40:33 ID:???.net
何だかニュース厨っぽいな

10 :NPCさん:2009/08/02(日) 19:56:21 ID:lk24Dmvh.net
南部鉄瓶くん、おひさしぶり。SLGスレでハナザーさんと会話しなくていいの?

11 :NPCさん:2009/08/02(日) 20:12:16 ID:???.net
ウチの鳥取では基本的にルールブックやワールドガイド準拠でやってます。
例えばN◎VAならブラックハウンドは有能ですがSSSはあまり有能ではありません、また、災厄の街トーキョーN◎VAに清廉な組織などありません、組織の内部に清廉な個人はいます。
これがダブルクロスになると清廉だがレネゲイドウィルスが絡む事件には無能な組織になります、組織の内部に有能な個人はいます。
現代日本を舞台にしたゲームだと用語の違いはあれどダブルクロスと概ね似たような運用になります。

サタスペでは腐敗どころかマフィア化している上に有能です、しかも清廉な個人なんていません、無能な個人はいますが。
というか、五大盟約を無能扱いして舐めてかかるようなダメ人間とはチームを組みたくありません!万が一組んでしまったらと考えるだけでも恐ろしい!

12 :NPCさん:2009/08/02(日) 20:13:47 ID:S3LbgibJ.net
ハイハイ、煽り合いはそこまでです。
真面目にTRPGの中の警察を語りましょうね。

13 :12:2009/08/02(日) 20:15:40 ID:S3LbgibJ.net
リロードしろよ、自分……。

14 :NPCさん:2009/08/02(日) 20:26:25 ID:rXNoovht.net
先生、ついでに1890年代と1920-30年代についてもコメントを。

15 :NPCさん:2009/08/02(日) 20:35:25 ID:???.net
うーん、俺は古いタイプなので、精錬なNPC
もいれば、汚職NPCもいる組織として考えてる。

重要なのは「個人」で「組織」ではないな。だから警察
と一括りにされても困るな。

勿論、システムによりけりなのだが。

16 :NPCさん:2009/08/02(日) 20:58:20 ID:???.net
お友達としているとかなり便利…くらいか?>警察
組織そのものが絡むまでのデカイ話にした事ないなぁ
だいたい日本の組織だと上にいくほど腐ってる印象かなぁ
下は汚い事やっても取引で事件解決する手掛かりもらうとか犯人を代わりに確保しといて貰うとかな印象


17 :NPCさん:2009/08/02(日) 21:07:43 ID:???.net
サタスペだと警察に捕まった時に一番確率高いのが「留置場のトイレで掘られる」だからなぁ(2D6振る表で7)

18 :NPCさん:2009/08/02(日) 21:32:24 ID:???.net
多くのTRPGにおいて警察機能は国家システムの一部として設定されている事が多いように思います。
その前提で話をさせてもらうと
1 清廉かつ有能な政府組織があるとPCが活躍する機会が失われる。(というか、問題解決にPCが要らなくなる)
2 基本的に権力側の組織なので、腐敗しているか、黒幕が好き勝手出来る程度に無能じゃないとネタにならない。
という理由により、警察に限らずPCの所属組織以外は清廉かつ有能な組織など要らないと思います。

リアリティを求めるなら、現代日本の警察は
1 科学的に説明可能な範囲の事件に対しては有能で、それ以外については無能。
2 現場の警察官は頑固で融通が効かず、法を杓子定規に適用しようとする。
3 政府組織の一部である以上、組織上部の警察官は他所属との政治取引や組織内政治から逃れることはできない。
としておくと、TRPG的扱いやすさとPLから見て分かり易いになるのでは無いのでしょうか。

19 :NPCさん:2009/08/02(日) 21:50:44 ID:???.net
有能でも相手が手を出しにくい奴らなら活躍しやすいかと
PCがフリーランスなのを利用するとかね


20 :NPCさん:2009/08/03(月) 00:42:18 ID:???.net
有能だけど腐敗している組織なら使い易いって事だよな、大阪市警やブラックハウンドとかがそのパターンだ。
自分達が政治的に手が出しにくい相手をぶっ殺せ!若しくはハメちまえ!という依頼を使い捨てのフリーランスに振るとかやってることがあくどすぎるwww

21 :NPCさん:2009/08/03(月) 01:10:20 ID:???.net
警察よりむしろ軍隊や公的対魔機関なんかに多いパターンかもしれないけど、「大の虫を活かすために小の虫を殺す」というような判断を優先する組織は、PCの正義を際だたせる上で使いやすいと思う。

22 :ダガー+我コソハ浪漫派也:2009/08/03(月) 01:19:09 ID:NPcDxfsI.net
警官隊と銃撃戦とか米軍の攻撃ヘリに追われるとか
パトレイバーと格闘戦とか、イイよな!

23 :NPCさん:2009/08/03(月) 14:08:21 ID:???.net
>>1
なあこの警察って
独裁体制を強いているファシズム国家と社会主義国家の秘密警察や特高警察にも当てはまるのか?
警察国家などと言われたりするが。

中世ファンタジーの場合警察のかわりに自警団や兵隊の戒厳令によって都市の治安を守っていると思うのだが。

24 :NPCさん:2009/08/03(月) 14:09:35 ID:???.net
>>5
公安は秘密警察の一種だからだよ

アメリカだったらCIA。日本にはカウンターインテリジェンスたるものがないから
公安がそれの代わりを担っている。それでもスパイ対策はまったく万全でない。

25 :NPCさん:2009/08/03(月) 14:13:50 ID:???.net
>>18
どれも現代日本の警察にはあてはる点が薄いなあ。

3だったら小沢の秘書が逮捕されることはないし
今年春ごろに天皇を批判した映画を作った渋谷に住んでいた男が公安に逮捕されることもないし
2だったら警察官が交通事故を起こしたり好き勝手に暴れて逮捕されることもないし
1だったら、物的証拠もない男が痴漢で逮捕されることもないし

26 :NPCさん:2009/08/03(月) 14:14:56 ID:???.net
>>20
Winny作者47氏をを著作権幇助したとしてごういん逮捕した京都府警なんか
まさに腐敗。特高警察級。

27 :NPCさん:2009/08/03(月) 16:28:06 ID:???.net
ハゲは黙ってろよ

28 :NPCさん:2009/08/03(月) 17:21:19 ID:???.net
>>23-26 は全てハゲ回り。
5千円までなら賭けてもいい。

ハゲが混じっている、なら3万までOKだ。

29 :NPCさん:2009/08/03(月) 18:05:22 ID:???.net
まぁ、実際は↑が禿な訳だがw

30 :NPCさん:2009/08/03(月) 21:19:05 ID:???.net
>>1から>>29までハゲの自演。

31 :NPCさん:2009/08/03(月) 22:38:46 ID:hoDZyk8f.net
>>29
それとハゲ回りと何の関係があんの?

ハゲ回りはバカで知ったかぶりの異常者だけど
禿げてるかどうかは分からんよ。

32 :NPCさん:2009/08/03(月) 23:34:44 ID:???.net
公安は防諜や過激派監視はしてるだろうが、「秘密警察」じゃないだろう。

33 :NPCさん:2009/08/04(火) 00:49:26 ID:???.net
非公式だが、デルタグリーンに対応する日本の組織は「黒蜥蜴」というらしいがw

34 :NPCさん:2009/08/04(火) 02:38:28 ID:???.net
>>25
おまえさんの言ってる事ってTRPGに関係あるの?
PCが所属してないときの警察って、推理小説に出てくるような「真面目で正義感も有るけどシナリオで扱う特殊な事件の真相に辿り着くことはできない」組織で良いんじゃない?
つか、シナリオに出て来る警察が「不真面目な癖に取引には応じない、科学的な範囲の捜査能力も期待できない」とかやられると逆にリアリティ無いっつーか、物凄く治安が悪いイメージにならね?

おまえさんが警察にどんなイメージ持ってるか知らんが、俺は組織としての警察って言われると>>18の内容に近いイメージだな。
ニュースになるような個人は組織の不適合者って感じ。

35 :NPCさん:2009/08/04(火) 02:46:16 ID:???.net
夏になると、なんでケンカ腰のレスが増えるんだ?
やっぱ夏坊増殖のせいか?w

36 :NPCさん:2009/08/04(火) 03:25:04 ID:???.net
そもそもこんなスレに何を期待してるんだw

37 :NPCさん:2009/08/04(火) 04:16:47 ID:???.net
内密にバイクで犯人を尾行したりする部隊を「トカゲ」と称するのは聞い
た事あるけど、なんだその黒蜥蜴てのは?

38 :混物:2009/08/04(火) 07:09:33 ID:???.net
警察って、基本的に役人なわけで、
発想の根っこがどうしても官僚になる。
マートンの言うようないわゆる「逆機能」を念頭に置くと再現しやすい。

基本、「目の前の自分の仕事がスムーズに進むこと」
「ちゃんと仕事やってるように見えること」
が重要。

39 :NPCさん:2009/08/04(火) 12:50:44 ID:???.net
そりゃ雇われ仕事なんだしなぁ
ただでさえ人手不足な上に本庁やらの偉いさんの指示は絶対な縦社会だし
だから逆にアウトロー刑事とかのファンタジーも生まれる訳で
新宿鮫結構参考になる

40 :NPCさん:2009/08/04(火) 13:15:36 ID:???.net
>>18
>PCの所属組織以外は清廉かつ有能な組織など要らない
ひとつ例外的パターンがある。それは競争相手、商売敵にする事。
つまり事件解決はメタ的どころか作品世界内でも確定事項に等しく、
あとはPC側が解決するか競争相手が解決するかの違いってだけ。

それと、有能に入るかどうか微妙なラインとしては、
西部劇みたいに治安機構の量的整備が追いついていない為、
業務の大半を民間に委託してる場合もありうる。
ただ、この場合は清廉かつ有能な組織は他の沢山の業務に追われてて、
PC側に何かするヒマがない≒実質いないも同然って事になるから、スルーしても問題ないか。

41 :NPCさん:2009/08/04(火) 13:40:23 ID:???.net
>>40
現代でもアメリカなら賞金稼ぎやら保釈金代行業者から逃げた保釈犯捕まえる職業あるよ
国の免許証いるけどね

日本もこれ以上治安悪くなるなら採用されるかもね(笑)


42 :NPCさん:2009/08/04(火) 14:30:44 ID:???.net
そもそも、アメだと警察組織が腐るほどあるんだよね。
日本みたいに警察ってだけでなく、保安官と警官の違いとかね、もうw

43 :NPCさん:2009/08/04(火) 14:42:15 ID:???.net
それ以前にアメリカは州同士の警察の仲の悪さと縄張り意識の強さが日本の比じゃないからな。

44 :NPCさん:2009/08/04(火) 20:36:14 ID:???.net
縄張り意識は日本も結構あるぜ
それで取り逃がした犯人結構いるんだし
ばれたのだけでもそうなんだからばれてないのも入れたらすごいかと

45 :NPCさん:2009/08/04(火) 21:14:20 ID:???.net
日本の比じゃないというのは、日本より遙かに激しいという意味で
日本では無いという意味ではない。

46 :NPCさん:2009/08/04(火) 23:11:10 ID:???.net
別個の警察組織が多すぎて、相互に複雑に絡んできた歴史があるせいで、アメの縄張り意識は苛烈なのよ。

47 :NPCさん:2009/08/05(水) 04:37:34 ID:???.net
だからFBIある
しかし今度はFBI対地元警察の激しい軋轢がぁぁぁ


48 :NPCさん:2009/08/05(水) 15:46:17 ID:???.net
FBIも内部軋轢が多くてなぁw
各地の有象無象の治安機関もFBIは大嫌いw

49 :NPCさん:2009/08/06(木) 13:41:39 ID:???.net
>>32
秘密警察は公安 ⇒ True
公安は秘密警察 ⇒ False

50 :NPCさん:2009/08/06(木) 13:42:35 ID:???.net
>>34
>>18の警察って香港とかにいそうな類でないの?

51 :NPCさん:2009/08/06(木) 13:44:37 ID:???.net
>>34
警察で2に当てはまるものでピンとくるものは民事には介入しない
程度のものでないか

52 :NPCさん:2009/08/06(木) 13:45:52 ID:???.net
>>40
西部劇が西部警察に見えた

53 :NPCさん:2009/08/06(木) 13:48:12 ID:???.net
日本の警察の捜査も本部から送り込まれた刑事と所轄の刑事が
セットで動く事が多いが、捜査の権限は事実上本部の刑事の物で
所轄の刑事はパシリ扱いと聞くな。

54 :ダガー+我コソハ浪漫派也:2009/08/07(金) 00:05:30 ID:5qUkumQj.net
>52
いつかPC達にスーパーZとRS軍団をぶつけてみたいと思ってる。

55 :NPCさん:2009/08/07(金) 02:34:21 ID:???.net
ショットガンで狙撃するゴルゴも真っ青な大門さんに勝てる気がしません!!
…しかしなんでまたショットガンだったのだろうか?
まあポンプアクションがカッケーってだけだろうが


56 :NPCさん:2009/08/07(金) 04:34:46 ID:???.net
実は、我らがダイモンは途中でM16カスタムに武器を変えているのは、ナイショだw

57 :NPCさん:2009/08/07(金) 13:24:23 ID:???.net
>>55
あれショットガンだったのか?

スナイパーがなんでショットガンなんか?

弾が拡散して長距離のターゲットを狙撃するのは無理では

58 :NPCさん:2009/08/07(金) 13:37:49 ID:???.net
>>57
ショットガンだからといって散弾とは限らない。
狙撃に向いてないのは変わらないと思うけど。

59 :NPCさん:2009/08/07(金) 13:38:55 ID:???.net
ショットガンはゾンビを殺すためにあるものだろ!

60 :NPCさん:2009/08/07(金) 15:14:11 ID:???.net
>>57
大門知らんのなら無理に話しに入ろうとしなくて良いんだよ。

61 :NPCさん:2009/08/07(金) 16:25:29 ID:???.net
西部署と港署に配備されてる火器の量は異常だろ…

62 :NPCさん:2009/08/07(金) 16:37:05 ID:???.net
秘密警察本部(Secret Police HQ)についてかたろうぜ

63 :NPCさん:2009/08/07(金) 16:37:45 ID:???.net
>>60
現実的な話を語っているんだけど

64 :NPCさん:2009/08/07(金) 16:48:28 ID:???.net
熊撃ち用とかに使う一粒弾なら100mぐらいならいけるらしいぜ?

65 :NPCさん:2009/08/07(金) 16:52:39 ID:???.net
大門のショットガンさばきは「当てるまでには何発も要する」クセに、
一たび当てると「相手の拳銃のみを弾く」神業を見せるからなぁw
後にスラッグ弾っていう無難な後付設定が加わったけど
そういやN◎VAでは<花吹雪>っていう、
フルオート射撃やショットガンの対象を[範囲]→[範囲(選択)]に変える特技があるね

>>57
西部警察・大門・ショットガンでぐぐればだいたいの事情はわかる

66 :NPCさん:2009/08/07(金) 17:50:59 ID:???.net
>>63
大門のどこが現実的なんだ?

67 :NPCさん:2009/08/07(金) 19:01:21 ID:???.net
西部警察の話してところに
「現実的な話を語っているんだけど(キリッ!!」
はイケメンすぎる

68 :NPCさん:2009/08/07(金) 20:57:08 ID:???.net
自分で立てたピントハズレのスレでも
自分の知識外のネタが出てきて幅にされる

相変わらずマンモスあわれなやつだな

69 :NPCさん:2009/08/07(金) 21:07:24 ID:???.net
西部警察が「現実的」だとか思っているのか
カッコイイな

70 :NPCさん:2009/08/07(金) 22:05:51 ID:???.net
ひょっとして大門のあのショットガンの弾って特注のフレシェット弾だったのかな
なんてね

71 :NPCさん:2009/08/08(土) 22:38:58 ID:TBHcVvI0.net
こんなの見つけた。

552 :法の下の名無し:2009/07/26(日) 21:26:25 ID:xBovM6TV
ちょっと前、首相官邸に意見を送ったんですよ。
内容は、「nyなどの監視の為、盗聴法のようなアクセス法を作るべき」ってもの。
ちゃんと「ご意見ありがとうございました。関係省庁に」云々という返事をもらいました。
ところで、現在の京都府警なんかは、どうやってnyなどの犯罪者タイーホしてるの?
不正アクセスとかだったら、現行法的に問題じゃね?

みんなの卓では、どう処理してる?

72 :NPCさん:2009/08/08(土) 22:52:19 ID:???.net
とりあえずp2pの流出をPCが食い止めるシナリオが想像できん

73 :NPCさん:2009/08/08(土) 23:01:55 ID:???.net
「p2pの流出を食い止めるために人類を絶滅させようとする奈落と戦う」

74 :NPCさん:2009/08/08(土) 23:13:30 ID:???.net
そのシナリオで警察の不正アクセスがどう関係するんだ

75 :NPCさん:2009/08/08(土) 23:18:43 ID:???.net
デジタル化した禁忌の魔道書が、p2pで流出したとか。

76 :NPCさん:2009/08/09(日) 02:05:57 ID:MNbs4toE.net
警視庁資料課が悪魔召喚プログラムの拡大を防ぐ話?

77 :混物:2009/08/09(日) 02:20:48 ID:/cFpXl/j.net
とっくに著作権なんか切れてるでしょ。
著名な魔道書は大概がパブリックドメインです。

ただし、写し終わるまで正気を保っていけないので、
同一性保持権を侵害してしまう恐れがあります。

78 :NPCさん:2009/08/09(日) 07:56:56 ID:???.net
魔道書流出を何とかする理由が、著作権のわけないだろ

79 :NPCさん:2009/08/09(日) 08:12:41 ID:???.net
既に人t死が出てる様な明白な事件ならともかく、
予防や先手を打って警察や他の公的機関が動く以上、現状の状況をなんらかの違法行為や動く機関の管轄カテゴリとしてこじつけなければならない、
ってのは、一昔から現代怪奇物でちょくちょく見る設定じゃね?
ジオブリの厚生省とか、蠅声の農林水産省とか

80 :NPCさん:2009/08/09(日) 08:33:09 ID:???.net
なら著作権が切れてるといって諦めずに別の理由こじつけるだろ

81 :NPCさん:2009/08/09(日) 08:54:58 ID:???.net
死霊編纂課とやらのお仕事なんじゃないの?

82 :NPCさん:2009/08/09(日) 09:02:56 ID:???.net
>>80
だからこじつけるにしても何らかの犯罪に絡まないと動きにくいんだよ
その魔導書絡みで殺人あったとか誘拐あったとかなら別だが
「事件が起こるかも」だけでは駄目
別団体から要請でもない限り

83 :NPCさん:2009/08/09(日) 09:07:55 ID:???.net
「そういう事件を解決する」という設定のある部署が、
そんな事で二の足を踏むとは思えないけど。
そもそも、魔道書の著作権云々以前にp2pなんだから
他の所から攻められるだろう。


そもそも「動きにくい」ってどこに対する建前を用意するつもりだ。

84 :混物:2009/08/09(日) 09:46:02 ID:???.net
公式に魔道書が法的に禁止されている世界設定にするか否か、
ってとこを決めないと話がかみ合わないね。

どっち前提でも成立するけど。
魔道書が公的機関に認知されている世界なら正規の部署として
(一般人には極秘かもしれない)警察内にそういうのの担当があってもいいし、
さもなければ、個人として知りえた警察組織の人が、何らかの違法行為に絡めて
「別件」で流出をなんとか食い止める話にすることになる。

85 :NPCさん:2009/08/09(日) 09:49:25 ID:???.net
それ以前にP2Pで魔道書なんて配布したら読んだヤツ発狂しまくりだろw

86 :NPCさん:2009/08/09(日) 10:52:38 ID:???.net
誰が落とすんだ

87 :NPCさん:2009/08/09(日) 11:12:38 ID:???.net
食屍鬼の書 P2Pで普及

日本中グールだらけワロタw

88 :NPCさん:2009/08/09(日) 12:38:56 ID:???.net
エロゲでネクロノミコンとは幼女だと言うこと言うことを学んだので
p2pで落としたのだが
一行にモニターから出てきてくれないのだが
もしかしてツンデレ幼女なのかもしれないが、いやしかし

89 :NPCさん:2009/08/09(日) 12:52:53 ID:???.net
PSゲーでネクロノミコンがミクだと聞いて解凍してみたが、ボーカロイドが出てこない。


90 :ダガー+我コソハ浪漫派也:2009/08/09(日) 13:56:19 ID:3NUaiNXx.net
ちゃんと背表紙に成年向けマークがないとね。

91 :アマいもん:2009/08/09(日) 15:57:59 ID:???.net
>>75
作家の木原浩勝センセによると、怪談を集めたフォルダのあるパソコンって、けっこーな割合でHDクラッシュしたりするそーな。
まして実際にパゥワーを持ったホンモノの魔道書なんか。

>>81
魔的危険物は覚醒剤や核兵器と同じく、単純所持禁止だから喃。
読むのはもちろん、製造するのも、手に取って触れるだけでも違法、とゆー意味ではエロ同人誌と同じレベル。

>>82
X-FILEのモルダーも、事件が起きてから過去の未解決事件のファイルと引き合わせて、捜査に乗り出してたし喃。
もっとも、「事件が起こるかも」だけで動いて、しょっちゅー上司のスキナーに怒られた気もするががが。

92 :NPCさん:2009/08/09(日) 19:10:51 ID:???.net
つうかモルダーみたいなのを税金で飼っていて、アメリカ人は文句を言わないのがスゴイよな。
日本だったらマスコミに即、叩かれるだろう。

「政府、オカルト関係部署に年間3億円の冗費を支出!」

93 :NPCさん:2009/08/09(日) 19:18:44 ID:???.net
なに、町村センセが総理になれば対侵略宇宙人対策に宇宙自衛隊配備余裕っすよ。

94 :アマいもん:2009/08/09(日) 19:40:08 ID:???.net
>>92
テリーマンはETやスターウォーズがノンフィクションだと思ってたり、クリンゴン星が実在すると信じてるから喃。

つかマルクすると、X-FILE課は超窓際で、あそこに配属されるのはほとんどイジメみたいなもん。

95 :NPCさん:2009/08/10(月) 00:10:58 ID:???.net
問題的には、デルタグリーンのほうが政府の統制下を離れてる分ヤバイと思うんだがw
連中、民間人を平気で切り捨てるしなw

96 :げす:2009/08/10(月) 00:54:02 ID:hTHJ+RLA.net

「奴等の名前はモルダーとスカリー」ってオープニングを語り出したら、
「お前 X-FILE 知らないだろ」って真顔で言われたっす。

きちんと研究して望んだ SF だったんすけどね……。

97 :NPCさん:2009/08/10(月) 07:44:11 ID:???.net
本編見たらモルダーって捜査官としてはかなり優秀な部類な訳で
X-ファイル課って一応表むきは「未解決事件の資料管理」が仕事じゃなかったっけ?
中身にまでは発表しないでいいんだし、そんなに騒がれないような

98 :NPCさん:2009/08/10(月) 09:19:48 ID:???.net
現実的なスナイパーライフルの話がいつのまにか西部警察の話に摩り替わっている件

99 :NPCさん:2009/08/10(月) 09:51:25 ID:???.net
>>1にはまったくそんなことが書かれてないのに現実の警察の話をするスレだと思ってる池沼がいる件。

100 :NPCさん:2009/08/10(月) 11:16:33 ID:???.net
>>98
このスレでスナイパーと言う言葉を使ってるのは>>57のレスだけだよ。
>>52を受けて>>54-55は西部警察の話をしてるし。

どこに現実的なスナイパーライフルの話が?
自分の理解力の無さを他人のせいにするのは良くないぞ。

101 :NPCさん:2009/08/10(月) 11:47:00 ID:???.net
>>71-72
懐かしい話を思い出した。
はっきりいってあのときの京都府警の47氏逮捕は不当逮捕。
あの逮捕理由ではP2Pの研究をしている学者や大学教授まで犯罪幇助扱いで逮捕されてしまうとして
多くの学者や大学教授が京都府警を猛反発&猛批判した。

>>72
P2Pを食い止めことばかりにこだわると中国の言論統制システム金盾(Great Fire Wall:ネット版万里の長城(巨大なファイヤーウォール))
になってしまう。
 (だがそういうネタをシナリオにしても面白いと思う。「表現の自由・言論の自由を奪う組織との戦い」のようなテーマで。)

それよりも、サイバーテロをいかにしてPCが食い止めるかというシナリオ。
シャドウランではおなじみ。映画『MATRIX』なシナリオも面白い。

102 :NPCさん:2009/08/10(月) 11:47:57 ID:???.net
ここでMinistry of Truth(真理省)とエシュロンが登場する

103 :NPCさん:2009/08/10(月) 12:28:10 ID:???.net
>>98
西部警察の話がそもそも読み間違いから発生してる。
西部警察の話題の前後に現実的なスナイパーライフルの話はない。

>>57>>63が「長距離狙撃はショットガンでは無理」という
「現実的な話」とやらを持ち出してるが、そこでもスナイパーライフルは出てないし
そもそも、そのレス先が西部警察の話。

104 :NPCさん:2009/08/10(月) 12:34:24 ID:???.net
湯煙スナイパー「どうやら俺の出番だな」
ところで現実的なスナイパーライフルって今はM4の改造したやつとかじゃなかったっけ
もうボルトアクションはあんまり使ってないだろ


105 :NPCさん:2009/08/10(月) 13:23:52 ID:???.net
綺麗な顔が吹っ飛ばされる展開ですか?

106 :NPCさん:2009/08/10(月) 14:06:12 ID:???.net
ふと思ったんだが、殆どの現代物TRPGだと警察の中に特殊な事件を扱う部署があるよな。
仮に化け物が起こした殺人事件があったとして、その事件は表向き未解決事件として処理されてるのかな?
未解決の殺人事件がポコポコ起こると治安って悪化するんじゃねーかと思ったんだが。

107 :NPCさん:2009/08/10(月) 14:20:29 ID:???.net
そのゲームの設定によるんじゃないか?
最初から化け物が関わってると分かってるなら事件そのものが公にならないようにする気がする。

108 :NPCさん:2009/08/10(月) 15:01:35 ID:???.net
>>104
参考までに教えて欲しいんだが、どこの国のどんな組織の話?
狙撃目的だと今でもボルトアクションが主流って資料ならあるんだが・・・

あと記憶が確かなら、M4って(狙撃には不向きな)5.56o弾の銃じゃなかったっけ?

109 :NPCさん:2009/08/10(月) 16:48:01 ID:???.net
>>106
未解決事件だけでなく、霊感ない人には事故にしか見えない霊障ってパターンも退魔ものではあるね

110 :NPCさん:2009/08/10(月) 16:59:47 ID:???.net
>>106
表向きは普通の殺人事件として処理してるんじゃないかな。

111 :NPCさん:2009/08/10(月) 18:51:36 ID:???.net
狙撃銃は、

<オート>

・重い
・構造が複雑
・2ndチャンスを狙える
・高い
・精度がやや劣る

<ボルト>

・軽い
・構造がシンプル
・1発必中
・安い
・精度最高

な感じで。




112 :NPCさん:2009/08/11(火) 08:28:30 ID:???.net
>>111
オート=重い/ボルト=軽い・・・は参考資料が偏り過ぎだろ。

ちなみにアサルトライフルのバリエーションだったり、
精度よりも携行し易さを優先して設計された一部の軍用狙撃銃を除き、
狙撃用途の銃は重い。

113 :NPCさん:2009/08/11(火) 08:32:11 ID:???.net
部品数が段違いなんだから、当然ボルトのほうが軽くなる。
グラスファイバー製なら、なおさら差が出る。

114 :NPCさん:2009/08/11(火) 08:54:22 ID:???.net
>>113
まあ普通はそう思うよね。
ゲーム的にはそんな住み分けに設定しとけば良さげ。

115 :NPCさん:2009/08/11(火) 09:13:15 ID:???.net
111が一般的な狙撃銃としてイメージしてるボルトアクションは元は狩猟用のM700とかなのだと思う。
だとすると113の言い分の通りとなる。

もっとも狙撃専用銃として設計されたボルトアクションは確かに重い(112は正しい)のだけれど。
もちろん狙撃専用銃として設計されたオートだって同じくらいに重い。

116 :NPCさん:2009/08/11(火) 09:21:27 ID:???.net
つ「参考資料が偏り過ぎだろ」

117 :NPCさん:2009/08/11(火) 09:29:36 ID:???.net
<オート>

Heckler Koch MSG-90 sniper rifle-----6.4kg
FN FNAR sniper rifle ---------------4.08 kg / 9lbs FNAR-L, 4.54 kg / 10 lbs FNAR-H

<ボルト>

FN Special Police Rifle - SPR -------4.9 kg - 7.5 kg depending on version
Remington model 700 Police --------4.08kg empty without telescope


みたいに、個々の差はあるってことやね。




118 :NPCさん:2009/08/11(火) 10:19:26 ID:???.net
>>94
>
> つかマルクすると
お前はマルクス主義者(共産主義者)か! 赤い旗を振り回しているのか!

119 :NPCさん:2009/08/11(火) 10:20:39 ID:???.net
ハゲてるよ

120 :NPCさん:2009/08/11(火) 11:14:15 ID:???.net
マルクス主義⇒共産主義⇒秘密警察本部設置
秘密警察本部内部で共産党の悪口を言った者を虐待・拷問する


【マルクする】とはどういう意味?
共産党の悪口を言った者を虐待・拷問すること。

121 :NPCさん:2009/08/11(火) 11:24:19 ID:???.net
>>117
だな。
111や113はボルトアクションの方がオートより当然軽くなると考えているみたいだけど。

122 :NPCさん:2009/08/11(火) 11:30:35 ID:???.net
まあここはゲームの話をするところだからいいけど実銃を前提の話をするところで>>111>>113みたいなこといったら笑われるかスルーされるよな。

123 :NPCさん:2009/08/11(火) 11:39:01 ID:???.net
111氏は許してやれよ。「な感じで」て〆てるんだから。
113氏はガチっぽいから笑ってやっていいだろうけど。

124 :NPCさん:2009/08/11(火) 12:21:06 ID:???.net
銃の話はスレ違いだが・・・

WA2000(独)みたいな専用設計されたオートは確かに重いけど、ボルトアクションでもSSG-3000やSR100(独)、L96(英)だって大差ない重さだし、
オートでも専用設計されたわけじゃないSG-1やSL-9等はボルトアクションのM40(米)やR93(独)、FR-F2やUltimaRatio(仏)等よりもむしろ軽い
なんてことは銃ヲタじゃなくても「ちょっと調べればわかる」コトだものな

狙撃用オートとして有名なPSG-1が特別に重いせいでイメージが偏り易いのかねえ?

125 :NPCさん:2009/08/11(火) 12:30:24 ID:???.net
SVDとSV-98が記憶の上位にありwオートの方が軽いだろjkと思ってた俺が通りますよ。

126 :NPCさん:2009/08/11(火) 12:36:08 ID:???.net
>>124
専用設計されたオートだってSR-25みたいに軽いのもあるしね。

127 :NPCさん:2009/08/11(火) 14:59:14 ID:???.net
そもそもの話が西部警察とは思えない展開だな(笑)
工業やら素材のレベルが格段に進化しているからボルトアクションは廃れていくんじゃないかなぁ
あとスカパーでやってる兵器紹介番組見たら楽しいね
近未来SFの銃まんまな奴らが結構あったし
最新試作ショットガンでグレネード撃てるしな
しかも弾が羽広げて回転して弾道安定→あらかじめ爆発地点パソで入力してたら回転数で距離量って爆発とかスゲーし
ガワはM4なんだけど発射機構がユニットになってて玩具みたいに簡単に7.62_に交換出来るとかもあったしな
近未来モノやるならこの辺も観たらいいかも

128 :NPCさん:2009/08/11(火) 17:05:13 ID:???.net
こんばんは蛸さん

129 :NPCさん:2009/08/11(火) 18:23:56 ID:???.net
そもそも
警察官ってショットガン使っていいのか?

130 :NPCさん:2009/08/11(火) 18:52:27 ID:???.net
>>129
アメリカはドアの鍵潰したり車の前撃って発進出来なくするとかゴム弾で容疑者を撃って拘束するとで使うね
主な使い方ってその辺じゃない?
西部警察は…まあ………スゲー奴らだからいいんだよ!!
口径デカイリボルバとか使ってなかったか部下も


131 :NPCさん:2009/08/11(火) 19:20:08 ID:???.net
>>129
ルールブックを見ないと判らんね。
システムによっては「警察官の誓い」を破ったことにより、元警察官になるかもしれない。

いや、そんなシステム知らないけど。

132 :NPCさん:2009/08/11(火) 20:02:33 ID:FAThlknK.net
>>129
少なくとも女神転生なら有りだ、殆どの相手には人権無いから。
デモパラも有り、なにせASSまで持ち出すんだからショットガンくらい有りじゃないかな。
シャドウラン?HMGだって撃ってくるんだから有りだろ、もっとも撃たれるのは俺だが。
N◎VA?携帯許可が有れば対戦車ミサイルだって余裕!むしろ戦車そのものだって持ち出せます!戦車に乗るよりポン刀振り回した方が強いのは二人だけの秘密だ!

133 :NPCさん:2009/08/12(水) 00:42:29 ID:???.net
>>132
超遠から攻撃できる射撃のがやっぱ強いよ。

134 :NPCさん:2009/08/12(水) 01:36:14 ID:???.net
つかカゼ、アラシって強スタイルよ。

135 :アマいもん:2009/08/12(水) 01:54:15 ID:???.net
>>97
優秀なくせに喜々として窓際の仕事してるから、スプーキー(変熊)って呼ばれてんだっけ?
あとモルダーはさり気なくアッチコッチにコネ持ってたりする。
陰の政府の中にも、こっそりとモルダーに便宜を図ってるヤツもいたり(もちろん、それもまた陰謀の一環なのだが)。

>>106
困ったら、「自殺」で。
ttp://aromablack5310.blog77.fc2.com/blog-entry-4646.html

>>118
闘いよりー昼寝が好きー。

>>129
ショットガン刑事(デカ)思い出した。

136 :NPCさん:2009/08/12(水) 02:15:32 ID:???.net
>>131
そこで、
Protect&Serve(未訳)
ですよw

137 :NPCさん:2009/08/12(水) 02:58:15 ID:???.net
>>130
普通にM29とか使ってるみたいだな…
まああの警察には何故かアサルトライフルまで置いてあるからいいんじゃないのか

138 :NPCさん:2009/08/12(水) 03:33:16 ID:???.net
そういや、アレに
「街中で暴れ回る戦車に立ち向かう」とか言うエピソードがあったようなw

今の感覚だと「刑事ドラマ」って語感からだと出てこない話だよなぁww

139 :NPCさん:2009/08/12(水) 03:49:28 ID:???.net
第一話、二話なw

正確には、重装甲車(装輪戦車?)だがw

140 :NPCさん:2009/08/12(水) 10:02:32 ID:???.net
あれ、主砲は機関砲クラスじゃなかったか?>西部警察の重装甲車

まあどっちにしろ警察が相手にする代物じゃないなw

141 :NPCさん:2009/08/12(水) 14:09:24 ID:???.net
昔「マッドポリス」っつードラマがあってな…
最終回は自衛隊と富士山の裾野でドンパチたやってました
主人公メンバーが悪役俳優という素晴らしい話だった


142 :NPCさん:2009/08/12(水) 14:55:58 ID:???.net
主砲、120mm級だったよw
135mmか105mmか忘れたけどw

143 :NPCさん:2009/08/12(水) 17:21:41 ID:???.net
そりゃ自衛隊でも駄目かもしれないな。
やっぱ西部署の面々でないと。
あ、港署の最凶コンビでもいけそうだな。

144 :NPCさん:2009/08/12(水) 19:08:04 ID:???.net
ドーベルマン刑事は何かというと在日米軍と対立してたな
少年ジャンプでレイプシーンでまくりだったしなぁ
米軍「ユー クレイジーネ!!(馬鹿にした笑い)」
ドーベルマン「どっちがでぃぃぃぃ!!!!(怒)」
…どっちもだよとか思った


145 :気がついたら腕時計が日時計になっていた:2009/08/12(水) 20:43:53 ID:cKse+SbM.net
武器がシンプルだけど核爆弾すら相手にする特捜の格好良さたるや!

146 :NPCさん:2009/08/13(木) 04:20:46 ID:???.net
そこで、ドーベルMk2のワイルドウェイですよw
マイナーすぎ?q

147 :NPCさん:2009/08/14(金) 23:35:43 ID:???.net
西部警察TRPGを創るスレはここですか?

148 :NPCさん:2009/08/15(土) 12:55:54 ID:???.net
ワイルド7で我慢してください


149 :NPCさん:2009/08/15(土) 15:05:02 ID:???.net
>>147
RPG福袋’94に収録されてますよ。
タイトルは「太陽の警察」だけど。

150 :NPCさん:2009/08/15(土) 17:29:21 ID:???.net
GURPSスレのスラッグ弾の話はなつかしかった

151 :NPCさん:2009/08/15(土) 17:30:13 ID:???.net
>>127
それってガープス・サイバーパンクに載ってたジェットガンや

152 :NPCさん:2009/08/15(土) 17:31:16 ID:???.net
>>130
ゴム弾とかつかってる州は限られてるだろ
いまだにその場で射殺ってケースが多い

犯人を殺さないで捕獲する手段は理想的だがさ

153 :NPCさん:2009/08/15(土) 18:02:25 ID:???.net
アメリカのパトカーって、スラムとかで囲まれたりしたら、ショットガンを
取り出してガチャッとやるだけで皆逃げていくって聞いた事が。

154 :NPCさん:2009/08/15(土) 18:39:07 ID:???.net
つか、ゴム弾でも死ぬけどなw
ゴム弾が体内に入り込まないってのは、創作物によるイメージから発展した都市伝説なw

155 :NPCさん:2009/08/15(土) 18:49:28 ID:???.net
貫通しないのは砂弾だっけ?

156 :NPCさん:2009/08/15(土) 18:51:29 ID:???.net
いや、貫通しないでも死ぬからw
胴体に当たると、衝撃で内臓壊すし。

ただ、砂弾ってなんだ?w

157 :NPCさん:2009/08/15(土) 18:54:42 ID:???.net
着弾の衝撃で崩れる固めた砂の弾というノンリーサルウェポン。

158 :NPCさん:2009/08/15(土) 18:55:43 ID:???.net
スムーズボアに岩塩つめてケツに向かって撃つって話しがったな。
撃たれたやつは、しばらくの間、座ったりうんこするたび撃たれたことを思い出したそうだw

159 :NPCさん:2009/08/15(土) 18:57:19 ID:???.net
軽い弾ならそれほどエネルギーを乗せないから、大丈夫なのかも。

160 :NPCさん:2009/08/15(土) 20:16:41 ID:???.net
ゴム弾で死ぬ事はあるだろうが基本は非殺傷弾として販売している訳で
殺傷弾として扱わないなら事故だよな>死ぬ


161 :TulkaaVirteniTupahanSaakaaSuojahanSanani:2009/08/16(日) 00:17:07 ID:LRcnOO6D.net
シロマサ先生はバシバシゴム弾撃たせてたね!もう撃つことないだろうけどさ!

162 :ダガー+我コソハ浪漫派也:2009/08/16(日) 00:19:00 ID:Cs9Wl7nt.net
あの世界の兵器体系はシロマサ先生のマイブームでコロコロ変わるからなァ(笑)

163 :NPCさん:2009/08/16(日) 00:24:24 ID:???.net
まあ「殺すつもりで規定外の使い方をした」ならともかく
ちゃんと使った場合に、あんまり死ぬ率が高かったら設計二失敗してるわな、そりゃw

164 :NPCさん:2009/08/16(日) 00:50:48 ID:???.net
>>149
RPG福袋ってそんなにすごいの?
マニア専用のプレミアがつきそうなコレクター商品ってわけでもなく?

165 :NPCさん:2009/08/16(日) 00:52:32 ID:???.net
>>154
アメリカのある州の警察ではそう簡単に死なないゴム弾を使ってた記憶が
さらに嫌なにおいがするガスで犯罪者をその場から追い出して捕まえるという
殺さずに済む手法として普及させているらしい

166 :NPCさん:2009/08/16(日) 14:42:57 ID:???.net
http://aromablack5310.blog77.fc2.com/blog-entry-4646.html

大阪の警察はこんなにいい加減

TRPGのネタになるなこれは

167 :NPCさん:2009/08/16(日) 14:45:34 ID:???.net
>>166の内容

"口や首に粘着テープを何重にも巻かれ、足も縛られ、首を拘束バンドで絞められ死亡"の社長、自殺と断定…大阪府警
2009年04月10日 (金) | Edit |
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/04/09(木) 10:16:27 ID:???0
★大阪・西淀川の社長変死は自殺

・大阪市西淀川区の工場で首や両足を縛られ死亡していた男性社長(61)について、大阪府警西淀川署は8日、社長自ら結束バ
ンドで首を絞めたことによる自殺だったと断定した。同署によると、社長に外傷はなく、両手には何も巻かれていなかった。また、
争った形跡はなく、現金も残っていたという。
 http://www.sankei-kansai.com/2009/04/09/20090409-008436.php

※元ニュース
・6日午前8時55分ごろ、大阪市西淀川区佃5の金属部品会社の工場2階の一室で、同社社長、秦哲夫さん(61)=兵庫県西宮
市甲子園口5=が倒れているのを従業員が見つけ、110番通報した。大阪府警西淀川署員が駆けつけると、秦さんは、首から口に
かけて粘着テープが複数回巻かれ、首、両足首、両ひざを荷造りなどに使う結束バンド(幅約1センチ)で縛られ、うつぶせで死亡
していた。同署は事件と自殺の両面で調べている。






大阪に住むと警察とつるんだ犯罪者に殺され
自殺に見せかけられて終わる

168 :NPCさん:2009/08/16(日) 15:12:26 ID:???.net
オオサカではよくあること

むしろ警察自体が犯罪組織

169 :NPCさん:2009/08/19(水) 22:34:51 ID:???.net
リアルサタスペかよwww流石は大阪www

170 :NPCさん:2009/08/20(木) 09:56:45 ID:???.net
よく見ろ、オオサカであって大阪じゃないぞw

171 :NPCさん:2009/08/20(木) 19:21:24 ID:???.net
オオサカというとあれか、日本が舞台で日本の有名俳優も複数出演してるため、
日本では重要視されてるが、映画を作った当の監督にはどうでもいい作品
みたいに扱われてる映画の舞台か。

172 :NPCさん:2009/08/21(金) 08:39:17 ID:???.net
ああ石松がすげぇ嬉しそうに健さんに殺されてるあの映画か

173 :NPCさん:2009/08/21(金) 19:09:51 ID:???.net
だって捜査めんどくさいんだもーん
放置しちゃうと未解決事件にカウントされちゃうから
自殺にしとかないと査定に響くもーん

174 :NPCさん:2009/08/22(土) 09:44:05 ID:???.net
あるTRPG(現代舞台)で拉致監禁、窃盗、強姦などと犯罪バリバリやるバカなPLがいた
本人いわく、「小学生だから何やっても大丈夫」
お前は死ねよ

175 :NPCさん:2009/08/22(土) 10:14:18 ID:???.net
「お前は法では裁けない、だから俺が裁く」ってワイルド7みたいな警察出して射殺ですよ

176 :NPCさん:2009/08/22(土) 12:27:29 ID:???.net
>>175
そwれwだw

177 :NPCさん:2009/08/22(土) 20:43:49 ID:???.net
>>174

ねーーーーーーーーーーーーよw
そんなヤツ、卓から追い出せたwwwwwww
それを傍観する他のPLとGMも異常だw

178 :NPCさん:2009/08/23(日) 06:50:17 ID:???.net
>>174
なんだそのダーティハリーに出てきそうな悪党はw
「俺がもう6発撃ったか、まだ5発か。
実を言うと、こちらもつい夢中になって忘れちまったんだ。」
と山田康雄調に言ってやれ。



179 :NPCさん:2009/08/23(日) 19:34:21 ID:???.net
1のスコーピオンかw

当時、まさかああいうヤツが現実に日本で見られるようになるとは思わなかったよw


180 :NPCさん:2009/08/23(日) 23:01:54 ID:???.net
つーか昔からいたけど、昔の日本は身内に手に負えないDQNが出るとおおごとにせず仲間うちでこっそり抹殺するシステムがあったんだよ。
五人組とか。

181 :NPCさん:2009/08/23(日) 23:03:46 ID:???.net
いいシステムだったのに、なぜ廃れたw

182 :NPCさん:2009/08/23(日) 23:13:48 ID:???.net
そのシステムに必要な信頼関係と責任を支えられなくなったからだよ。
実のところ警察機構の堕落とそう変わらない。

183 :NPCさん:2009/08/23(日) 23:15:31 ID:???.net
地域コミュニティの衰退とかね、なるほど。
団塊しねですね、わかります。

184 :NPCさん:2009/08/24(月) 01:59:20 ID:???.net
ここまでに、「交番のウラは闇」と「ケーサツの横はドブ」が全然出てこんな。
故中野豪画伯が、草葉の陰で泣いてるぞ。

185 :NPCさん:2009/08/24(月) 03:14:20 ID:???.net
>>183
そもそも良い面ばかり見るのもどうかと思うがな。
私刑による抑止力が働いているような社会ってのは
21世紀の日本からすれば話にならないほど旧態依然とした村社会で
その原因が根も葉もない噂だろうが単なる迷信だろうが逃れる余地はない。

186 :NPCさん:2009/08/24(月) 03:25:01 ID:???.net
>>185

>その原因が根も葉もない噂だろうが単なる迷信だろうが逃れる余地はない。

いや、現在も逃れる余地は無いんだがw
地域コミュニティってのは、「あいつんとこのボウズはこういうやつだよ」のように、相互にプライバシーがあまりない社会でもある。
部外者(外国人など)にはきつい社会だが、そこで生まれ、そこで育ったものにはかなり治安・生活面では優れた社会だよ。
何せ、鍵をかけずに眠れる社会だったからなw

在日には、辛いんだろうかね?w

187 :NPCさん:2009/08/24(月) 11:32:57 ID:???.net
>>186
鍵かけたら怪しまれて粛清されるのが昔の日本だが(笑)
つーか欧米だろうがアジアだろうが下層は鍵なんかなかっただろ昔は
棒つっかえやらだし
噂だけで直接暴力で殺される昔と今を同じに考えてるって馬鹿じゃね?
どっかで噂だけで集団リンチで袋だたきにして殺された奴いるのか?
しかもそいつら公の場で罪にならなかったのか?
昔はならなかったんだぞ


188 :NPCさん:2009/08/24(月) 11:36:18 ID:???.net
>>174
小学生でも捕まるが…
実際麻薬所持で引っ張られたのが近所にいたが


189 :NPCさん:2009/08/24(月) 14:24:02 ID:???.net
>>186-187
悪いけど、どっち側の言葉にも重みが感じられない。

190 :NPCさん:2009/08/24(月) 17:39:08 ID:???.net
こんなスレで何言ってるんだ?>重み
みんなテキトーな事言ってるに決まってんだろ(笑)

191 :NPCさん:2009/08/24(月) 17:50:07 ID:???.net
>>174
そいつの足首に手錠をかけて爆発寸前の車に結びつける。
後は切れ味悪そうな鋸を残して去っていく。
そんな警察官PCがいてもいいんじゃないかとW



192 :NPCさん:2009/08/24(月) 18:25:48 ID:???.net
>>191
ああいいなあ。爆弾くっつけたりして
「上手い具合に解除できたらお前は助かる」とか言って立ち去りたい。
もちろんラストは立ち去るPCのバックで大爆発だがなw

193 :NPCさん:2009/08/24(月) 19:40:08 ID:???.net
少年の重み主張にワロタw

194 :NPCさん:2009/08/24(月) 20:40:06 ID:???.net
>>191
マッドマックス〜
昔RPGやってた頃はその辺りの影響でアウトローな警官役をやるのが好きだったw
和洋問わず最近の刑事モノは妙にリアリティにこだわってるのかプレイの参考にしたいような
カッコイイ警官がいない気がする


195 :NPCさん:2009/08/24(月) 20:54:01 ID:???.net
グレートホース閣下にご降臨願おうじゃないかw

196 :ダガー+我コソハ浪漫派也:2009/08/24(月) 21:38:38 ID:UsBb5uAv.net
ドーベルマン刑事(漫画)とかムダに狂ってて好きだったなァ。
このクサレ外道がァーッ!(ドゴーン

197 :NPCさん:2009/08/24(月) 21:44:33 ID:???.net
ダガー兄貴がアナル拡張済刑事としてご降臨されますたw

198 :NPCさん:2009/08/24(月) 23:03:15 ID:???.net
>>197
浪漫派…って…

そうか、そういう意味だったんか… w

199 :NPCさん:2009/08/24(月) 23:24:43 ID:???.net
>>194
映画ではキアヌの刑事モノ結構良かったよ
28ブロック(数字曖昧)とかもなかなかに渋い
小説は新宿鮫シリーズがいいかんじ
漫画は…あんまないか
色々探せばリアリティとハードボイルドの両立してる奴は結構あると思うが>刑事モノ
テレビのサスペンスでも極たまーに傑作あるからなぁ


200 :アマいもん:2009/08/24(月) 23:32:19 ID:???.net
>>199
地雷震なんてどーよ。>漫画

201 :NPCさん:2009/08/24(月) 23:34:03 ID:???.net
地雷震は、イイ……。

202 :NPCさん:2009/08/24(月) 23:37:18 ID:???.net
>>200
最初付近しか読んでなかったが(アフタヌーン買わなくなって)雰囲気あるよねアレ
ネカフェで読んでみようかな…

203 :NPCさん:2009/08/24(月) 23:49:12 ID:???.net
>>202

後半すごいことになるが、それがイイ。

204 :NPCさん:2009/08/31(月) 18:21:26 ID:???.net
>>174
もしかしてこれか?
http://pip11.blog49.fc2.com/?mode=m&no=64
http://pip11.blog49.fc2.com/?mode=m&no=67

205 :NPCさん:2009/09/04(金) 14:28:08 ID:???.net
>>204
こんな馬鹿が気軽に犯罪して後で泣きみるんですね^^


206 :NPCさん:2009/09/05(土) 23:31:00 ID:???.net
つか死刑でええよ


207 :NPCさん:2009/09/08(火) 00:02:03 ID:???.net
ただのマンチキンだろ

208 :NPCさん:2009/09/10(木) 07:37:23 ID:???.net
小学生とかの場合は保護者責任になるんでは

209 :NPCさん:2009/09/11(金) 00:48:07 ID:???.net
小学生が死刑になる国もありますw

210 :NPCさん:2009/09/11(金) 05:41:19 ID:???.net
南アフリカの警察署は、民間警備会社(日本でいえばセコム)のシールがはってある。

211 :NPCさん:2009/09/12(土) 02:19:27 ID:???.net
イスラム圏だと、レイプされた少女が死刑になります

212 :NPCさん:2009/09/12(土) 23:55:21 ID:???.net
>>211
ヒンズーもじゃね?

213 :NPCさん:2010/03/16(火) 21:38:37 ID:cnjxQjPb.net
ただの知識自慢スレになっていたか……

214 :NPCさん:2010/03/16(火) 21:40:30 ID:???.net
いいえ、ただの過疎スレです

215 :NPCさん:2010/03/16(火) 21:49:49 ID:???.net
つーか、200も埋まったことを褒めてやれ

216 :NPCさん:2010/03/26(金) 22:44:35 ID:2xgQFGQw.net
「軍隊じゃなくて自衛隊 ポリスなのにフォース」

・Wiki サイバーフォース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B9

知ってる人は語ってください。

217 :NPCさん:2010/04/03(土) 01:34:23 ID:vMv/aT/Y.net
警察法
> 第64条 都道府県警察の警察官は、この法律に特別の定がある場合を除く外、
> 当該都道府県警察の管轄区域内において職権を行うものとする。

とあるんだけれども、サイバーフォースは管轄区より外にいけるの?

218 :NPCさん:2010/04/09(金) 23:05:09 ID:???.net
そこでサイバーコップですよ

テルミー明日を テルミー愛を
君だけが欲しい


219 :NPCさん:2010/04/10(土) 02:05:35 ID:???.net
サイババコップ
どんなのかは、各人の想像にお任せします。

220 :NPCさん:2010/04/10(土) 07:36:08 ID:???.net
シャクティパットで癒やす

221 :NPCさん:2010/04/10(土) 16:27:19 ID:???.net
さいばぁふぉ〜す と聞いて

222 :NPCさん:2010/04/25(日) 20:14:51 ID:ogvW1sHm.net
フォースって軍隊って意味?

223 :NPCさん:2010/04/25(日) 23:11:32 ID:???.net
理力

224 :ダガー+何だったっけ:2010/04/25(日) 23:24:06 ID:CfXgY4co.net
デモンパで定年まじかのAAS乗り刑事をやってみたが
気が付くと飛び交う大火力でパトカー爆発炎上!地獄特捜・悪魔処刑課!とかな
木曜洋画劇場みたいなムーブをしてたでゴザるの巻

225 :宇宙戦艦救済号 ◆j.Ypl7DW.o :2010/04/29(木) 05:38:30 ID:???.net
オカルト対策軍隊に頼めよ。

226 :NPCさん:2010/04/29(木) 19:44:41 ID:WVrOHLhn.net
tes

227 :NPCさん:2010/04/30(金) 00:46:54 ID:???.net
一人か少人数の古参警官や凄腕軍人が戦う分には大して強くないが
軍隊と戦うと突然強くなるのが現代モンスターの特徴

228 :取鳥族ジャーヘッド:2010/05/02(日) 10:11:42 ID:???.net
>>227
対モブ特技持ってるんだから仕方ない>現代モンスター

229 :NPCさん:2010/05/04(火) 19:48:45 ID:MzWziPmf.net
PCが警察官の場合、本庁の捜査課なり所轄の刑事課所属がほとんどで、
(もしくはそのゲーム内世界で設定されてる特殊な部署)交番勤務の巡査とか
交機の白バイ隊員とかはあまりいないな。

230 :NPCさん:2010/05/04(火) 22:08:16 ID:???.net
>>229
ある程度自由に動ける立場じゃないとやりにくからな。
会社勤めのサラリーマンで平日は動けないPCとか困るでしょ?

231 :NPCさん:2010/05/05(水) 01:32:17 ID:???.net
クトゥルフだと面白そうなんだけどなあ>交番勤務

232 :量産型超神ドキューソ:2010/05/06(木) 00:09:45 ID:fXNbdvO6.net
管轄外の事件だと仕事として絡みにくいし、「現在進行中の事件を趣味で捜査」というわけにもなぁ。

233 :NPCさん:2010/05/26(水) 19:24:36 ID:xjMHgXvz.net
2chって、持ち主が確か……だけれども、刑法1条の規定により、サイバーフォースもくるの?

234 :NPCさん:2010/06/30(水) 19:58:12 ID:???.net
>>231
駐在として派遣された村が名状しがたい住民の巣窟だった! 
とかは小説のネタでありそうな気がする

白バイ隊員は管轄は広域だし、機動力もあるし、基本単独行動だからPCとしても割と自由に
使えそうな気もする
まあ、仕事は交通業務なんだけどな

235 :NPCさん:2010/06/30(水) 22:51:40 ID:???.net
わ、ワイルド7

236 :NPCさん:2010/08/24(火) 19:49:50 ID:aIsvFjqu.net
ワイルド7は、令状(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%9C%E6%9F%BB%E4%BB%A4%E7%8A%B6)なしにガサ入れできるの?

237 :NPCさん:2010/08/24(火) 21:37:47 ID:???.net
ゴリ押しは出来るな。
一般の規則や法令を厳守はしない連中だから。

238 :NPCさん:2010/08/26(木) 21:23:54 ID:???.net
CoCとワイルド7の融合か
結構何とかなりそうだ

239 :NPCさん:2010/08/26(木) 21:28:36 ID:???.net
出来上がるのはデルタグリーンじゃないか?

240 :NPCさん:2010/08/29(日) 07:02:25 ID:jXg7dKID.net
犬狼伝説なんか面白そうだが。
複数の警察組織が対立し、暗闘を繰り広げている。

241 :NPCさん:2010/09/05(日) 14:57:30 ID:SHRwTYwd.net
強化装甲とMG34で武装した政府直属の武装組織。

人は彼らをティンダロスと呼んだ。

242 :NPCさん:2010/09/28(火) 13:42:33 ID:???.net
複数の警察組織間どころか、同じ組織内部でも派閥争いで暗闘してるしなあれw

243 :NPCさん:2010/11/21(日) 21:40:40 ID:O+gmA5xz.net
サイバーパンクって、企業に勤めてないと守ってもらえないとかいう、焼肉定食な社会が背景だよね。サイバーパンクの警察って何してるの?

244 :超神ドキューソ@CD:2010/11/21(日) 23:07:16 ID:rPRa3PhH.net
>>243
そりゃあ街の治安を守ってるに決まってるじゃないか。
エグゼクやクロマクどもの巣の治安の良さを見れば、イヌ共がちゃんと仕事してるのがわかるだろ?

245 :NPCさん:2010/11/22(月) 12:52:33 ID:???.net
>>243
賄賂受け取ったり不正を見逃したりと大忙しだってのな。

246 :NPCさん:2010/12/06(月) 20:51:23 ID:57SSkPzN.net
ネットにおいては、どんな事をしている事が多いの?
一般人の協力者をつのる、現代の日本や中国みたいなの?

247 :NPCさん:2010/12/06(月) 21:45:51 ID:???.net
♪休みたいけど休むとクビになっちゃうよララ〜ラ〜ララララ♪

248 :NPCさん:2010/12/06(月) 22:31:07 ID:???.net
>>60
誰も大門の話なんかしておらんよ。
みんなショットガンと警察の話にしか興味ないから。
無理に大門の話なんかしなくてもいいんだよ。

249 :NPCさん:2010/12/06(月) 22:34:45 ID:???.net
はいはいhagehage

250 :NPCさん:2010/12/07(火) 18:42:57 ID:S+Ajokkp.net
246の言っている現代日本におけるネット社会での一般人協力者って、こういうのだよね?

【急募】サイバーパトロールのボランティア(千葉県警)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1287741807/

251 :NPCさん:2010/12/07(火) 20:48:06 ID:???.net
なんかこの話に誘導したかった人に見える

252 :NPCさん:2010/12/10(金) 04:46:01 ID:???.net
遅レスですまんけど

>>243
日本だと警察機能が1組織に集約されちゃってるんで連想しづらいところもあるんだけど
国、地方、ご近所、所属団体でそれぞれ別の治安組織があるところってそれなりにあるわけで
サイバーパンクな“未来”でもその形態が継続してても不思議じゃないのぜ

253 :NPCさん:2010/12/12(日) 19:00:59 ID:???.net
>>250
サイバートロールに見えた

254 :NPCさん:2010/12/13(月) 21:12:56 ID:???.net
>>252
ほとんどのTRPGの生産国である米国自体そうだからな

255 :NPCさん:2010/12/25(土) 20:25:36 ID:???.net
警官ってモテるの? それとも警官も婚活しないとダメなの?
ゲームの中の話ね。現実は何となくわかるからいいです。

256 :NPCさん:2010/12/25(土) 20:35:49 ID:???.net
>>254
でもデカい事件起こすとFBIが・・・・・・

257 :NPCさん:2010/12/25(土) 20:44:09 ID:???.net
>>256
スモールビジネスでコツコツやるんだ
そして足が付いたら隣の州に逃げ込む
そうやって逃げ延びてる奴はゴマンといる国なんだぜ


258 :NPCさん:2010/12/25(土) 20:44:52 ID:???.net
カルフォルニアで医療用大麻売っても合法だがアメリカの法律では違法って言う理由でFBIにしょっぴかれたヤツいたからな

259 :NPCさん:2010/12/26(日) 13:32:12 ID:???.net
>> 255
モテモテだ。
積極的にモーション掛けなくちゃならんこともあるし、逃げられることも多いけど。

260 :NPCさん:2010/12/26(日) 13:55:14 ID:???.net
>>255
オレはN◎VAのイヌだ、自慢の〈バッチ〉+〈社会:警察〉を〈交渉〉に組み合わせれば女はみんなイチコロさ


261 :NPCさん:2010/12/26(日) 22:34:47 ID:???.net
ファンタジーでは街の警備兵は嫌われ者ナンバーワンだが

262 :NPCさん:2010/12/27(月) 02:04:08 ID:???.net
街の警備兵はモテモテイナフ

263 :NPCさん:2010/12/27(月) 18:12:41 ID:???.net
宿無しの流れ者とか治安維持の敵みたいなもんだしなー

264 :NPCさん:2010/12/27(月) 19:08:25 ID:???.net
ゲームで「警察音楽隊」って出てきたことあったっけ?
また、警察音楽隊が得意とするドリル演奏については?

・参考文献:Wiki

265 :NPCさん:2010/12/27(月) 19:55:56 ID:???.net
何なんだろうこいつは
ニュース厨か?

266 :p4009-ipad310kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp:2010/12/27(月) 19:59:54 ID:???.net
何故か答えたくない理由でもあるのかなー?
あと検索してみると、面白い事がわかるね。

267 :NPCさん:2010/12/27(月) 21:59:55 ID:???.net
いろんなスレで見かけるような……

まあ、まともにネタが振れない
コミニュケーションになんか障害のある人なんだろ……

268 :NPCさん:2010/12/27(月) 22:40:16 ID:???.net
一時期卓ゲ板を荒らしてたニュース厨=姫路粘着っマジキチ

269 :NPCさん:2010/12/28(火) 02:17:30 ID:???.net
警察の部隊がドリルを得意とする、か。胸熱

270 :NPCさん:2011/01/11(火) 08:58:58 ID:???.net
ゲームの中でなら、警察官は法律破っても逮捕されないの?
雑魚敵を殺すという殺人罪とかしてそうだけど……。

271 :NPCさん:2011/01/11(火) 12:20:29 ID:???.net
>>270
病院に行って薬貰ってきなさい

272 :NPCさん:2011/01/11(火) 13:24:24 ID:???.net
敵データとしての現代の警官があるのってメガテンとサタスペくらいかね

273 :NPCさん:2011/01/11(火) 21:29:08 ID:X8hrX4CH.net
『バイオレンス』にはないの?

274 :NPCさん:2011/01/11(火) 21:34:25 ID:???.net
>>272
ダブルクロスやアルシャードガイア、ビーストバインドあたりにも警官隊のデータがあったような。

275 :ニコニコラシカ:2011/01/11(火) 21:34:40 ID:6+dYsL8O.net
TORGにあった気がするね!敵だったかな!?PCだったかもしれない!まあ同じようなモノだな!

276 :NPCさん:2011/01/11(火) 23:21:22 ID:???.net
なんでおまえらはシャドウランをディスりますか

277 :NPCさん:2011/01/11(火) 23:27:03 ID:???.net
公務員じゃない警官の男の人って…

278 :NPCさん:2011/01/11(火) 23:38:16 ID:???.net
ロボコップ

279 :NPCさん:2011/01/11(火) 23:50:45 ID:???.net
>>277
民警じゃだめですか?

280 :NPCさん:2011/01/12(水) 08:57:06 ID:???.net
N◎VAにもあったよ

281 :NPCさん:2011/01/12(水) 08:59:37 ID:???.net
つか、お題は「現代の警官」じゃないのか?

282 :NPCさん:2011/01/12(水) 10:03:58 ID:???.net
だったらDXやメガテンは「少し近未来」が舞台なんで除外されるんじゃね?

283 :NPCさん:2011/01/12(水) 19:59:56 ID:???.net
それ言い出すとサタスペもIF歴史だから現代から外れるしなぁ…

284 :NPCさん:2011/01/12(水) 22:22:30 ID:???.net
ワープスか

285 :NPCさん:2011/01/13(木) 10:17:41 ID:???.net
IFでもない現代世界を舞台にしたRPGってほとんどないような。
ナイトウィザードだってIF世界だろ。

286 :NPCさん:2011/01/13(木) 14:12:24 ID:???.net
ブルーローズとか?

287 :NPCさん:2011/01/13(木) 14:17:40 ID:???.net
モンスターホラーショウは違ったか?

288 :NPCさん:2011/01/13(木) 14:20:07 ID:???.net
ヴァイオレンスは?

289 :NPCさん:2011/01/13(木) 20:02:02 ID:???.net
>>285
NWとかなら俺らの知ってる現代世界+α的な雰囲気あるけど、サタスペは風景が全然違うからなぁ。

290 :ダガー+混沌と邪悪の化身でやんす:2011/01/13(木) 21:05:38 ID:cvLv54Dt.net
シトロエンに乗って亜侠をベレッタで必殺する警官は確かに日本の風景じゃないな!

291 :NPCさん:2011/01/13(木) 21:11:33 ID:???.net
ヘリコプターにのって現れてショットガンで犯人の拳銃を撃ち落とすのが日本の警察じゃないの?

292 :NPCさん:2011/01/14(金) 11:59:32 ID:???.net
>>291
西部署の管轄内ならな

293 :NPCさん:2011/01/14(金) 21:11:00 ID:???.net
女みたいだと言われて

294 :ダガー+混沌と邪悪の化身でやんす:2011/01/14(金) 22:47:07 ID:KYrtw+Pn.net
耳が動くんだよな。
あと乳首が立つコトで真犯人が解る女刑事とか。

>291
どちらかとゆうとボンネットからマシンガンが4門も生えてるスーパーZがどうかと思う。
あの首都警特機隊ですら装甲車に銃架を付けるのが精一杯だったとゆうのに。
西部警察を上回る過剰武装はロス市警のブルーサンダーと
箱舟にカチ込みした時の特車二課くらいじゃね。

日本の警察スゲエな!

295 :NPCさん:2011/01/14(金) 23:01:29 ID:???.net
愛と死と憎悪が渦巻くメカニカルタウンで非情の犯罪捜査に挑んでるからな

296 :NPCさん:2011/01/14(金) 23:05:48 ID:???.net
>>294
警視庁捜査第8班は?

297 :NPCさん:2011/01/14(金) 23:52:29 ID:???.net
ソルブレインは空中母艦まで持ってた気がするが
アレはどっちかと言うとレスキュー部隊だっけか

298 :NPCさん:2011/02/12(土) 13:22:03 ID:???.net
そういやアメリカの治安維持システムってようけわかんねー。

そもそも自治体のあり方からして、欧州を模倣した日本とは違うわけだが。

299 :NPCさん:2011/02/17(木) 01:36:00 ID:???.net
海賊に免状与えて「うちの国のお墨付きやるから襲うのは敵国だけにしとけよ」という私掠船システムと
腕っ節強い奴に保安官バッジ与えるのは似たような感じ。

300 :NPCさん:2011/02/17(木) 05:38:14 ID:???.net
岡っ引きが民間人なのと同じだなぁ

301 :NPCさん:2011/02/21(月) 12:34:52.43 ID:???.net
んで、腕っ節が強かったり犯罪のこと良く知ってたりする民間人ってよーするに[元|現役]犯罪者だよね、とゆーw

302 :NPCさん:2011/03/03(木) 21:02:57.72 ID:???.net
では犯罪のことよく知ってそうな人たちに質問w

自衛隊
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1286983121/

警察官
http://mimizun.com/log/2ch/police/1040458144/

……これらのスレって、書き込むだけで犯罪になるの?

303 :NPCさん:2011/03/03(木) 21:16:58.62 ID:???.net
>>302
薬はちゃんと飲んでいるのか?

304 :NPCさん:2011/06/26(日) 23:46:14.09 ID:???.net
オークとかゴブリンのすみかにも、警官的存在はいるんだろうか。
邪悪なぶん治安維持の必要があるような、
上には絶対服従なので必要ないような。

305 :NPCさん:2011/06/27(月) 18:59:53.48 ID:???.net
ゴブリンが洞窟の前に門番を立てる世界なら
ゴブリン的重要施設の前にゴブリン王が仲間に対して門番を立てることもあろうし
そういうのがいるなら警察的存在と言えなくもないような気もする

306 :ダガー+ウェン=あー…:2011/06/28(火) 02:41:58.36 ID:wgUY/O3c.net
サタスペはむしろ警官がゴブリン的存在。

307 :NPCさん:2011/06/28(火) 15:42:45.04 ID:???.net
>>306
国営犯罪組織じゃねーかよ

308 :NPCさん:2011/06/28(火) 16:11:53.61 ID:???.net
サタスペで親方日の丸の警官なんて京都にしかいないんじゃないかね
西日本も東日本も日本国とは別の国だし

309 :NPCさん:2011/06/28(火) 22:26:09.96 ID:???.net
>>304-305
中国みたいになんじゃね?

310 :NPCさん:2011/06/28(火) 22:39:46.37 ID:???.net
ゴブリン13億人とかファンタジー世界終了のお知らせじゃね?

311 :NPCさん:2011/06/29(水) 02:14:30.13 ID:???.net
ダンジョンで道に迷った冒険者を、親切にドラゴンの間に案内する
ゴブリンおまわりさんとかいいかも。
・・・普通にゴラムか。

312 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/08/27(土) 04:43:20.54 ID:???.net
オークとかゴブリンは本能に従って生きてるよ!?♪。
それでレベルが足らなくてドラゴンに負けてゲームオーバーに鳴るわけですよねー!?♪。

313 :NPCさん:2011/09/01(木) 11:33:11.87 ID:???.net
「ゴブさん、北門区でコボルドが殺害されました。
ホシはチェインメイル姿の戦士風、凶器はソードのようなもので一突き」

314 :反射クソレヌ(;◇д゜゜》屋:2011/09/13(火) 23:58:26.83 ID:tzfrwTRN.net
オーガーが警官やっているとどこからともなくクソ警官!と罵声を
浴びせられ、罵声をあげた者に逃げられ、腹いせに近くの若者が
警棒ででボコボコにされるファンタジー世界が大好きです。余裕!

315 :NPCさん:2011/09/15(木) 14:09:39.72 ID:???.net
「ゴブさん。聞き込みではホシは全員10レベル以上の6人パーティーで」
「よくやった。よし、解散!」

316 :NPCさん:2011/09/17(土) 13:24:14.78 ID:???.net
くそったれ、エルフのキャリア野郎、俺らのヤマかっさらいやがってよ。

しょうがねえっすよ、バックに教会と貴族ついてるんスから。

・・・そういや、ガイシャのドワーフの女、なんかスゲーアイテム手に入れたってコキまくってたな。これありゃ大金手に入るって。
そんなのホラッすよ。見つかってねえんすから・・・あっ!ナルホド。

・・・給料日前に一稼ぎ出来そうだな。

317 :NPCさん:2011/09/17(土) 23:03:39.90 ID:???.net
ダンジョンでほえろキャンペーンができそうだな

318 :NPCさん:2011/09/18(日) 22:21:58.75 ID:???.net
冒険者の町連鎖殺人事件。ダンジョンに潜みし、死のトラップ。
消えた美人エルフとレアアイテムに秘められた殺意。

319 :宇宙最強絶対無敵井戸魔神 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/09/19(月) 07:31:44.98 ID:???.net
僕はインターネットで就職活動しているよねー!?♪。

320 :NPCさん:2011/09/21(水) 01:00:44.34 ID:83Yz1CQP.net
そういえば「銃と魔法」って小説でエルフからゴブリンまで幅広く刑事をやってたな。
ゴブリンは寿命が短いから出世する前に退職とか、エルフは寿命が長いから、退職する前に殉職するとか。

321 :NPCさん:2011/09/21(水) 02:19:28.82 ID:???.net
>>320
80年代アメリカ警察ドラマとファンタジーを上手く組み合わせた秀作だと思うな、アノ作品は。

322 :!ninja:2011/09/21(水) 04:35:47.13 ID:???.net
魔導恐怖斬!?♪。

323 :電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) 【37.1m】 :2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net ?PLT(12080)
もう語らないのか

324 :NPCさん:2018/03/07(水) 11:28:49.87 ID:SWK78/5H.net
いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

URHYQ

325 :NPCさん:2018/07/20(金) 14:41:59.73 ID:???.net
URHYQ

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