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ローズトゥロード　その６

1 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 03:37:54 ID:9U7OupiC.net
幻想的な雰囲気を持つユルセルーム世界を舞台にしたTRPG「ローズ・トゥ・ロード」シリーズを語りましょう。

前スレ：
ローズトゥロード　その５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142238117/

＊「ローズ・トゥ・ロード」新版（通称「ローズR」）はエンターブレイン刊
＊上記の新版とは別の新たな「ローズ・トゥ・ロード」がエンターブレインから2010年3月27日に発売の予定です。

2 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 03:39:06 ID:9U7OupiC.net
■過去ログ
ローズトゥロード　その2（実質４スレ目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054261412/
ローズトゥロード（３スレ目）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046206598/
ローズトゥロード（２スレ目）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024748632/
ビヨンド・ローズ・トゥ・ロード
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/964497342/

3 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 04:01:05 ID:???.net
■お役立ちサイト
司史生の架空世界研究所（ファー・ローズ・トゥ・ロードのデザイナー氏）
ttp://www4.plala.or.jp/kaseiken/
FR.HTM:ユルセルーム研究所
ttp://homepage1.nifty.com/RINZO/FR.HTM
Roads to Lord Plaza
ttp://homepage1.nifty.com/urabetti/trpg/RtoL/index.htm

■Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89

4 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 04:05:29 ID:???.net
■2010年3月27日発売予定
エンターブレイン『ローズ・トゥ・ロード』
IDBNコード 978-4-04-726422-9　本体価格3800円
B5版272ページ　ゲームデザイン：門倉直人　カバーイラスト：木野田永志

5 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 04:43:43 ID:???.net
>>前スレ987
せんせー、自社のゲームをさんざんプレイしないゲームデザイナーってどうかと思います－。
あとそもそも、リプレイの書きやすさがシステムの評価基準になるというのもエンドユーザーには理解できませんし、
さらに言えばきくたけが自社のゲームをさんざんプレイしないと書けないと発言したソースもありませーん。

6 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 04:46:56 ID:???.net
■附則
・犬とFEAR厨立ち入るべからず

7 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 05:58:37 ID:???.net
幽魔・ロストロイヤル・ライカンスロープ

ユルセルーム語でなんていうかワカリマセン
引き続き情報モトム

8 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 07:59:42 ID:???.net
>>5
特にFEAR社の場合は制作スタッフ以外にリプレイ書かせて、初めて見る人にわかりにくいところが無いか、
チェックする事もしている、って明言してるよね。
DX２のきくたけリプとか、BoAのきくたけリプとか世界観をよく読み込ん出る人だとやれなそうなきくたけ節が
炸裂している。Bローズリプの頃から基本的にやり口が変わらないよな、きくたけ。

あと、そのBローズがよくわかる本が非常に優秀なサマリーで元のルールブックがいらないと言われてたのは、
逆に言うとサマリーが無いと理解しにくいルールだったからよくわかる本が必要だったってことで、
よくわかる本が無くても理解できる昨今のゲームに対して劣っているって証拠になるんじゃないかな？

9 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 10:50:19 ID:???.net
そこらへんのアレは放置した方がいいんじゃないでしょうか。

つーかさ、言い返すためにこのスレでわざわざRtoLを貶めてどうしますか。
それじゃ自演で荒らしてるみたいですよ？

10 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 10:57:54 ID:???.net
いや、Bローズがプレイアビリティの高いゲームだって評価は当時から無いと思うけど。
だからこそ、Fローズに移行したわけで。

今度のはプレイアビリティ的にはどうなんだろう。
いくら世界観が良くても、プレイしにくいシステムは話題にもなれないのが昨今だからなー。

11 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 11:19:21 ID:???.net
まあ確かに……

でもBローズの読みづらさは「昨今のゲーム」じゃなくて「当時のゲーム」と対比すべきｗ

12 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 11:39:28 ID:???.net
新ローズ出るんだ。うれしいなあ。
英語表記でなくて、ユルセルーム表記メインだとうれしいなあ。

BローズはFローズのプレイに役立つ資料ですよ。

13 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 11:49:14 ID:???.net
基本が簡素なルールでないとサマリーにまとめることはできないんだから
よく分かる本という形でまとめられるのは理解しやすいルールの証拠になるんじゃないかな？

あと『読み込んでる人だとやれなそうな』と言う判断は明らかにおかしい。
TRPGである以上ＧＭによって内容が変わるのは当たり前。
きくたけの書き方が変わってるわけでもないんだからどっちも読み込んでいるというのが
常識的な判断だ。

14 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 11:55:14 ID:???.net
せっかくでるのだから新作の話しようよ

15 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 12:04:34 ID:???.net
わんわん

16 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 12:09:35 ID:???.net
で、結局新作の呼称はローズ２０１０なのか？

17 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 12:18:25 ID:???.net
>>13
最新のFEARのゲームはどれもルールブックにサマリーがついていると思うけど？
サマリーにまとめられるのが理解しやすいゲームならFEARのゲームはどれも理解しやすいということだよね。

18 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 12:21:58 ID:???.net
>>16
なんかサイバーパンクっぽい感じで違和感あるなｗ
でもRuneQuest’90sとかもあるしなぁ

>>17
いい加減消えてくれ

19 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 12:25:08 ID:???.net
大体、Bローズだって分かりにくいところは基本ルールじゃねえっつーの。
個人的には「魔法の効果時間とかどう決めるのか」とかが一番難しいとこだったと思う。

新作は魔法、どうするんかのう。

20 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 13:41:45 ID:???.net
>新作は魔法、どうするんかのう。

つうか魔法以外の要素は事実上存在しないよ。
アムンマルバンダをやるゲームなので。

21 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 13:47:01 ID:???.net
>>20
なんでこのタイミングで断言できるの？　関係者？

22 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 13:50:27 ID:???.net
わんわん

23 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 15:21:09 ID:???.net
新ローズになってからしばらく離れてたので聞いた事の無い言葉だったんだが、
アムンマルバンダって今作のキーワードはだいぶ前から出てたのね。
なんかざっと見た感じだと、PCたちがアムンマルバンダを通じてまだおぼろげなユルセルームに形を与え、
世界の一部となっていくような流れになるのかのう。

24 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 22:30:00 ID:???.net
マスター要らないってのはそゆことでしょうな。
知らんけど。

25 ：ＮＰＣさん：2010/03/20(土) 11:13:10 ID:???.net
いよいよ来週発売。

26 ：ＮＰＣさん：2010/03/20(土) 12:07:30 ID:???.net
>マスター要らない
JGCでプレイされたのと基本ラインが変わらないのであれば
あれは、ラスボスはPLがみんなで話し合って創るゲームだったんで
他の部分もサポートするランダマイザとか入れれば
マスター要らんくなるかも、とは思う

27 ：ＮＰＣさん：2010/03/20(土) 12:11:46 ID:???.net
>>26
＞ラスボスはPLがみんなで話し合って創るゲーム

シナリオクラフトですね、わかります。

28 ：ＮＰＣさん：2010/03/20(土) 14:24:11 ID:???.net
スタイリッシュですね、ぱくりです。

29 ：ＮＰＣさん：2010/03/20(土) 19:21:09 ID:???.net
りゅうたまですね。
いやまぁ変わってるかもしれないけど。

つーかさぁ、Ｒ＆Ｒ以外で情報ないのか？

30 ：ＮＰＣさん：2010/03/20(土) 23:45:53 ID:???.net
みんなでストーリーテリング、って遊び方の発展系かな。
まあそれこそシナリオクラフトという実例がもう出てしまっているんだけど
門倉直人のやり方なら何が違うのかって点で興味をそそられるな。

31 ：ＮＰＣさん：2010/03/21(日) 12:08:35 ID:???.net
アマゾンに製品版のカバー出た。
タイトル結局まんまかよ。

32 ：ＮＰＣさん：2010/03/21(日) 21:29:39 ID:???.net
俺の中では毎回微妙に変わる印象なんだがｗ
商標の関係かね

「The Roads to the Lord　ローズ　トゥ　ロード」（ツクダボビー）
「Roads to Lord　ローズトゥロード」（エンブレ）
「Roads to Lord　ローズ・トゥ・ロード」（新作）

33 ：ＮＰＣさん：2010/03/21(日) 22:53:12 ID:???.net
後世には2010年版と呼ばれそうだ。

34 ：ＮＰＣさん：2010/03/22(月) 03:29:47 ID:???.net
今度は四王国時代から過去に向かって展開していくのかなｗ

35 ：ＮＰＣさん：2010/03/22(月) 07:54:49 ID:???.net
なんでユルセルームは２０００年以上の歴史があるのにちっとも文明が発展する
気配が無いのだ？

36 ：ＮＰＣさん：2010/03/22(月) 07:58:17 ID:???.net
2000年あれば発展するのが当たり前というものでもあるまい

37 ：ＮＰＣさん：2010/03/22(月) 08:22:25 ID:???.net
あの大陸旧エンダルノウム境に東と西って
何百年もほとんど交流がないに等しい気がするんだが気のせいか
よく文化的同一性保っていられるなと思うんだが

38 ：ＮＰＣさん：2010/03/22(月) 13:05:57 ID:???.net
同一じゃないよ

39 ：ＮＰＣさん：2010/03/22(月) 13:10:28 ID:???.net
その同一じゃない部分というのは分化したことによって発生したの？

40 ：ＮＰＣさん：2010/03/22(月) 13:43:58 ID:???.net
そりゃ、元々風習の違いはあっただろ
そんでも、ストラディウムが人間中心の考えに偏りだすのは大戦以降だ

41 ：ＮＰＣさん：2010/03/22(月) 14:05:26 ID:???.net
どっちかっていうと、2000年でユルセルームの文明までに辿り着いてるのが凄いと思うのだが


42 ：ＮＰＣさん：2010/03/22(月) 19:43:25 ID:???.net
ぶっちゃけFの時代が機械化科学化されたユルセルームなんてことになってたら萎えるどころじゃないな

43 ：ＮＰＣさん：2010/03/22(月) 21:43:16 ID:???.net
ほら、定期的に忘却リセットがかかるから。

まあ戦略兵器がちゅどーんと発動してクレーター湖ができちゃう世界でもあるが。

44 ：ＮＰＣさん：2010/03/23(火) 02:44:06 ID:???.net
王の道を築いた文明からすれば退化してるんだよな

45 ：ＮＰＣさん：2010/03/23(火) 06:05:44 ID:???.net
四王国時代は　東ローマ帝国（非ビザンティン）＋平安日本

だと思ってるのだが大体あってるか？

46 ：ＮＰＣさん：2010/03/23(火) 06:06:20 ID:???.net
昔のクリエイターで、「ユルセルームは独立した架空世界であり、実在の国家への過度な見立てはやめておけ」と書いてあった。

47 ：ＮＰＣさん：2010/03/23(火) 10:06:32 ID:???.net
クリエイターって「シミュレイター」か「オペレーター」のことだよね？

48 ：ＮＰＣさん：2010/03/23(火) 11:25:55 ID:???.net
自分が知らないからといって、間違いと決めつけるのはいかがなものか

49 ：ＮＰＣさん：2010/03/23(火) 11:47:30 ID:???.net
>>46
それにしちゃストラディウムとかあまりにもローマ臭が強いが

クリエイターってことはN91以降か
当時のフォロー記事っていうともうFかな
誌名変更初期はBもあったんだっけ。それともPCゲームの方か
もう記憶が曖昧だ

50 ：ＮＰＣさん：2010/03/23(火) 11:57:12 ID:???.net
遊ぶ人の数だけのユルセルームがあっていいでしょ
そういう世界なんだし

51 ：ＮＰＣさん：2010/03/23(火) 23:06:08 ID:???.net
>>47
「オペレーター」って「オペレーション」のことだよね？

52 ：ＮＰＣさん：2010/03/24(水) 11:55:17 ID:???.net
>>49
>それにしちゃストラディウムとかあまりにもローマ臭が強いが

ミナス・ティリスじゃね？

53 ：ＮＰＣさん：2010/03/25(木) 22:41:17 ID:???.net
フラゲ報告ねーの？

54 ：ＮＰＣさん：2010/03/25(木) 23:21:16 ID:???.net
同日発売のエンギアサプリはフラゲ報告があるのでこちらもあるとは思うんだが

どなたかレポしてくれないかなあ
地方民は入手が遅れるので寂しい限り

55 ：ＮＰＣさん：2010/03/26(金) 15:24:18 ID:???.net
>>43
なんかマトリックスみたいだ。
案外ユルセルームって電脳世界だったりして。

56 ：ＮＰＣさん：2010/03/26(金) 15:30:53 ID:???.net
そういやユルセルームって人間の強さにリミッターがかからない時期があったんだっけ？

57 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 00:22:18 ID:???.net
とりあえず、Ｒ＆Ｒステーションには入荷しているらしい。

58 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 00:35:23 ID:???.net
パラパラ読んだだけだがパッと見では理解不能な表が延々続いてた

59 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 02:48:17 ID:???.net
遭遇表か？　あれ見ると最初戸惑うよな。

60 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 08:21:41 ID:???.net
今度のローズは「言葉から物語を作っていく」みたいなことが裏表紙に書いてあった。

そのための表だろうから、遭遇表みたいな具体的なものではないと思う。

61 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 09:17:38 ID:eJ5LPVQi.net
で、魔法システムは具体的にどーなっとるんですか？

62 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 09:28:47 ID:???.net
昨日売ってるのは見たし、少し中も覗いたが、買ってないので……

「1人でも物語を作って遊べる」というのは凄く興味をそそられるけど
正直言ってユルセルームも門倉さんのノリも合わないと思ってるんで
3800円の本を買うのはちょっと勇気が要りますわ。

「魔法使いディノン」がしんどかったんよねー。

63 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 09:43:24 ID:???.net
>>62
とりあえず立ち読みした分は俺の近所の本屋に送ってくれよ！ｗ

64 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 15:16:27 ID:???.net
買った
こりゃ大変だｗ

とりあえずまだ流し読みだが
RPGはこういうので、こうあるべきで、このような目的でこのようにデザインされなければならない
という固定観念が強い人ほど、TRPGとしてもゲームそのものとしてもこれを認めたがらないだろうなｗ

65 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 19:25:09 ID:???.net
まとめてみるか。

ゲーム進行はＰＣが行う。（［語り｣と呼ばれる）
ただし複数人でプレイする場合、ＮＰＣはゲーム進行させているＰＣの右となりの人がやる。

判定ルールとして［言葉決め]があり、これでお題を作る。
［お題］を決めることでゲーム進行させていく。

66 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 20:24:45 ID:???.net
乱暴に言えばワンス・アポン・ア・タイムをＴＲＰＧで、かつユルセルームでやろうとした
みたいな感じになるのかなあ
ＴＲＰＧで倍、ユルセルームでさらに倍、て感じで難解というか難しくなってる気がｗ

67 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 20:39:35 ID:???.net
＞乱暴に言えばワンス・アポン・ア・タイムをＴＲＰＧで～
そう言われると思い出すのは「ＣＬＡＭＰ学園ＲＰＧ」なのだけど、
Ｗローズではどんな風に処理してるんだろう？

その手のシステムは、結局「ＣＬＡＭＰ学園ＲＰＧ」みたく
「想像力を元にアドリブ」という処理以上に踏み込むのが難しいんじゃないかと思うので、
どうゲームシステムにしているのか興味がある

68 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 21:21:38 ID:???.net
とりあえず>>67で出てきてるけど、今回のシステムの正式名称は"The Wander Roads to Lord"（Wローズ）みたいね
ひとまず読んでみようと思うけど、イラストが全くといっていいほど無ぇw

69 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 22:15:23 ID:???.net
新版出たと言うからスレ覗こうと思ったら
スレタイが「ローズ・トゥ・ロード」じゃないから
検索に引っかからなくて捜しちゃったよ

70 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 22:15:57 ID:???.net
買った。

なんだこりゃw

とりあえずキャラクター作成。
プレイヤーは旅の魔法使い。
踏みかためるもの（アムンマルバンダ）にして逍遥舞人。

キャラクターは「魂の故郷（出身地）」「総合ステータス」「顔ステータス（全７種）」
「体ステータス（全６種）」で構成される。続いて「通り名」を決定。クステを決定。
これで強運時と弱運時が決まる。

これらの要素となる「言葉」は本を指差して決める。命名は「指差し法」。本当に指差す。
「言葉」の抜き出しは別にルールブックにこだわらない。まったくべつの本を使用してもよい。
「指差し法」はトランプとダイスで代用する方法もある。

とりあえずざっとキャラクターを作ると、

凪の海の沈黙海にふとあらわれた波頭のごとき雰囲気を宿す“聖別を与えるもの”ローズ、
彼女の魂の故郷はどこかの船の上、その眼差しはまるで両手に巻きつくかのようで、
声音は諸氏を賛美するよう、しかし仕草にはどこか毒がある。
そのものは魔神の瞳（グスレスク）を宿すものであった。

とかできる。

もちろんイメージは決定した「言葉」から膨らませている。

肝心のゲームは読み込み中だけど、これはプレイしてみないと感覚がつかめないかも。
魔法システム、戦闘システムを含め、従来のＴＲＰＧにあるシステムと呼べるものはきっとない。
風景（言葉）を抽出して、それを参加したPLで膨らませて物語を作る。
それがイメージとしては１番近いのかなあ？
キライじゃないけど、従来のＴＲＰＧっていう固定観念は捨てた方がいいかもね。

71 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 22:20:51 ID:???.net
乙
なんかプレイするのにすげー精神力使いそうだ

72 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 22:33:26 ID:???.net
なんか一昔前のムー読者の前世サークルみたいなゲームなんだな……

73 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 22:39:40 ID:???.net
>なんだこりゃw
ｗｗｗ

今、解析中で前半を読んだところだけど

１）プレイに必要なもの
　『本』
　「今日は宮沢賢治の本でセッションやろう」
　とか言って集まってやると面白いかも

２）判定？
　キャラクターが何かやろうとしたら、その成功率はいくつ？
　という処理をするんじゃなくて

　＜１＞好きに語る
　＜２＞その話は何か物足りないなあと物言いを付ける
　＜３＞ランダムで抽出した「言葉」を物語に追加して
　　　お話としてまとめればＯＫ。この話にさらに物言いを付けるのは不可

という感じかな。

ＪＧＣでやったのと基本路線は変わってなくて

・キャラメイクが簡略化された（前は１３個全部最初から作っていた）
・抽象マップ上でランダマイザでイベント生成というのが新たに加わった

というところが、正式版で追加されたと思われる。

74 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 22:48:55 ID:???.net
とりあえず、サンプルシナリオである「風便り」の流れを追ってみたがワケワカメだw
まずはトランプ買ってきて実際プレイしてみないとだめかなこりゃ

75 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 23:02:15 ID:???.net
元祖のD&Dですら進化し続けているというのに、
こんな化石みたいなゲームが発売されるとは……
口プロレスだと収集つかなくなるから
客観的な判定方法を組み込んだのがTRPGなのに

76 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 23:04:54 ID:???.net
サイン会で殆ど人が来なくて寂しそうだったよｗ

77 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 23:06:41 ID:???.net
一応、Wローズは大旗戦争終了以降の時代も扱えるみたいね
てか、年表の書き方からすると大旗戦争後がメインなのか？

>>75
さっさと巣にお帰り

78 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 23:18:53 ID:???.net
>>75
見てないでしょｗ

化石とペルフルオロジカルボン酸フルオリドくらい違うよ

79 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 23:35:42 ID:???.net
>>75
口プロレスっていう意見を肯定的意見として参考にするとして、
Wローズは状況を競い合うではなくて、風景（情景）を作るだから、
そもそもプロレスが成立しないんじゃないかなあ？
PCがもつ要素は13種類に限定されていて、口を出すほど有利になるわけでもない。
対決状況では判定に数字のランダマイザ（トランプ）も使うしね。

80 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 23:38:59 ID:???.net
>>79
そもそもルールを読んでないので分かりようが無いorシステムの基本コンセプトすら理解していない
のどっちかだから、相手にするだけ無駄ってもんだ

81 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 23:49:24 ID:???.net
Aマホみたいなもん？

82 ：ＮＰＣさん：2010/03/27(土) 23:52:38 ID:???.net
サイン会とかあったん？
行きたかった～

83 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 00:01:32 ID:???.net
>>81
キャラメイクが作文なあたりHWじゃね？

84 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 01:23:42 ID:???.net
とりあえずキャラメイクとプロローグまで。

ＰＣは「重要な人」のシュジン・コウ。性別は女で年齢は１５。
クステは魔神の瞳。魂の故郷は「ナーハン」。
総合の真の風景は「ムリな渡し舟と関所」。顔と身体は
「チェーンメイルの前の胸」「すごい大歓声の声色」「明日のセオリーなる仕草」。
弱点言葉は「あなた」と「知恵」。
将軍の家に生まれ、いずれ軍人になるシュジン・コウ。
しかし彼女にはまだその時は来ていない。

そんなわけでほのぼのとした日常を過ごしてたら不思議な歌を聴き、
気がつくと親父の天敵である山賊たちの住まいに。
そこで丘小人と出会ったシュジン・コウは山賊に見つかる前にはやく逃げたいと思いつつ
彼の言葉に耳を傾け、瞳に五番目の風景である「整った神様」が宿っているのに気がつく。
そして同時に「瞳」の魔法を使えるようになったことも分かったのだった。
（ローズガーデンはすぐ左に「ケンカの基本思考」、すぐ上に「映画の主人公」、すぐ右に「一番多い」。）

丘小人はアムンマルバンダについて解説し、混沌の呪縛に襲われている
荒磯の岩礁があることを話す。そこは今、「聞こえない岩礁」となっているらしい。
それを聞いた時、シュジン・コウは町にいた時、ふらっと立ち寄った店に不思議な生物が
いたことに気づいた。あれはこの異常と何か関係あるのだろうか。
丘人は言いたいことを言うと消えていった。
そしてシュジン・コウはまた、盗賊達への恐れがぶり返し早く別のところへ行きたいと
思ったのだった……。

ちょっとプレイした感じ、基本の言葉決め／二語連結は普通のTRPGの判定より難しい感じ。
合わせて買った私立RPGハイスクールを使ったけど、「文から単語を抜き出す」のは
やってみると結構難しい。どっからどこまでが一単語かとか国語力無いとわかりづらいね。
そっから更に文章を作るのも大変だ。
ルルブはわりと見にくいかも。プロローグ見て最初どこの場所へいるのか分からず、
まず冒険シート選ぶってことに後で気づいた。リプレイに沿った感じでルールの解説が
されてるからなぁ……。きちんと項目分けしてくれれば良かったのに。

85 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 01:33:47 ID:???.net
なんかシュールだなw
それがローズらしいといえばらしいけど

86 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 05:51:31 ID:???.net
で、けっきょくクソゲー？

87 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 06:35:47 ID:???.net
遊ぶ奴次第だろ

88 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 07:06:09 ID:???.net
遊ぶやつを選びはすると思うね。
>>７５みたいに「D＆Dの系譜しかTRPGとして認めない！」って主義者にとってはクソゲーだろうし、
ユルセルームの幻想的な雰囲気を愛する人には良ゲーじゃなかろうか。

89 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 07:59:19 ID:???.net
>>88
そんな「主義者」がいるなら「これはTRPGじゃねえ」という判断で
存在自体を無視すると思う。

大体、D&Dからの流れを知ってたら
「判定のためにルールを組み込んだのがTRPG」とか言うわけねえし。

90 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 08:36:52 ID:???.net
>>84
充分(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧできた俺は届くのがまちどおしい。

地方はこういうときつらいね・・・

91 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 09:08:42 ID:???.net
で、みんな本は何を使うかね？
俺はジョー・Ｒ・ランズテールのハップ＆レナードシリーズにしようと思う

92 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 10:35:42 ID:???.net
誰でも考えるだろうが、クトゥルフ神話（大瀧啓裕訳）。

93 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 11:01:07 ID:???.net
ヤマパフェ♡

94 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 11:46:27 ID:???.net
小林正親先生の本（笑）

95 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 12:02:50 ID:???.net
「恋空」とか、台無し感が凄くてひと回りして面白いかもしれない。

96 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 12:08:40 ID:???.net
なんかレス読んでてすげえ面白そうに感じるんですけどｗ

97 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 12:30:50 ID:???.net
読んでてちょっと思ったんだけど、
これってローズ独自の単語や存在さえ除外すれば、現代が舞台で不思議な話とか、
平気でできるステムへも転用できそうだな
言葉のもとになるのはルールブックじゃなくてもいいんだろ?

98 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 12:37:30 ID:???.net
>>97
クリ○ゾンでも可能ですよ

>>96
カルテットなのに面白そうだと思うなんて悔しいっ！！（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ）

99 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 14:20:01 ID:???.net
なんかユルセルームの歴史とか固有名詞とか載ってたみたいなんで
あの世界でないとダメかと思ったけど違うのかな？

他の背景やノリでやれるんなら欲しいが……

100 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 14:54:35 ID:???.net
買ってないからよくわからないが、現代的な小説とか、
それこそ「数週間分の新聞」でもできるんじゃないの？
各個人が別々の本を持ち込む事ですら禁止されているとも思えないが。

101 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 15:08:18 ID:???.net
>>99
>>100

それがローズらしいは抜きにして、
参加者が意識的に目的とする舞台や物語の「言葉」を選択して、お話を作れば不可能ではないと思うよ。
「魂の故郷」と「クステ」の存在はちょっと面倒だけど、
それこそ固有名詞だけそれっぽいものにすればいいわけだし。
プレイの導入にいるのは「丘小人」の存在だけなので、それも変更してしまえばOKだと思う。
ルールブックの言葉決め表は、むしろユルセルームの固有名詞以外ものの方が多い。
童話みたいな話ができるんじゃない?
まあ、ＴＲＰＧなんだから色々な遊び方があってもいいよね。

102 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 16:44:00 ID:???.net
さっきアマゾンから届いた。
イラスト全然ねえ・・・。

103 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 16:52:17 ID:???.net
新版もう序文からして一見さんお断り雰囲気バリバリなんすけど

104 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 16:56:35 ID:???.net
つーか初心者歓迎な時があったの？

105 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 17:44:58 ID:???.net
こんな家畜の餌同然のゲームに初心者歓迎なんてあるかよｗｗｗ
初心豚歓迎の間違いだろｗｗｗ

106 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 17:53:26 ID:???.net
表紙に「ワンダーローズトゥロード」っていれてくれよ・・・

107 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 18:45:43 ID:???.net
Bの時にはもう経験者専用みたいな感じだったなあ。

もっとも無印の時は他に無かったわけで、初心者も経験者も何もなかったはずだね。

108 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 23:00:29 ID:???.net
これはやばい。
本から魔法が出てくるみたいだ。
気の合う奴らと風読み無し3人位でやるのが楽しいな。

>>106
ワンダーの文字はどこかに開放されちゃったから透色なんだ。

109 ：ＮＰＣさん：2010/03/28(日) 23:26:20 ID:???.net
＞一見さんお断り

ばるばる子とカルパニ公式設定とかﾌｻﾞｹﾝﾅですよねー

110 ：ＮＰＣさん：2010/03/29(月) 00:37:02 ID:???.net
Fはかなり敷居下げした印象あったけどなぁ。
FローズのFはFujinamiのF……。

111 ：ＮＰＣさん：2010/03/29(月) 05:41:04 ID:???.net
今作、本を使って冒険するってとこが「はてしない物語」意識してるな。
セッションやる時実際「はて物」使ってみるか・・・


112 ：ＮＰＣさん：2010/03/29(月) 13:28:22 ID:???.net
>>110
そりゃBと比べれば下がってたが、他と比べたらまだまだ高かったろ
とくに箱絵とか箱絵とか箱絵とか

113 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 00:37:14 ID:???.net
奥付より
Ｗローズ 製作チーム
門倉直人
鈴木銀一郎 司史生 紘野一樹 井上鮭 梨里守
吉野広行㈱セブンギア 百木幸七郎
藤浪智之 小林正親


あぁ勢揃いだなぁ

114 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 02:02:44 ID:???.net
>>113
藤浪智之と小林正親は奥付に名前だけな。ソースはtwitterな。
さすがに今回のローズはチームじゃなくて門倉先生の作品だろう。


115 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 03:54:11 ID:???.net
え、小林は３年前のＪＧＣで「新しいローズを作っている」と言ってたのに、今回のには関係ないの？

116 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 11:45:10 ID:???.net
製作が始まったら、おろされたんだろ>小林

117 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 12:02:25 ID:???.net
Wローズ買ったがルールがわからん……
ソロプレイを順にやってくとルールがわかるんだろうか……

118 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 12:33:18 ID:???.net
デザイナーズノートを読めば、各々のスタッフの担当ヵ所が細かに書かれているよ

119 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 19:52:40 ID:???.net
> Wローズのルールブックには、52728語を収録した「言葉決め表／ユルセルーム編」が収録されているが、

すまん。
この「52728語」の真偽だけ答えてくれ。


120 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 20:45:02 ID:???.net
トランプ三枚引いて、２・３枚目は数字だけ見る表がある。
それぞれ、６語記載されてるから、52×13×13×6で
５２７２８語あるのは事実。ただ、重複もあるようだ。

121 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 20:47:04 ID:???.net
重複あったら「５２７２８語」には及ばない気がするんだが……

122 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 20:50:25 ID:???.net
なら回答は「偽」で

123 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 21:05:03 ID:???.net
>>117
エンターブレインコンに参加してきたけど何か質問ある？
ルール見てるだけだと難解だったけど、
通しでやってみたら結構スムーズにできそうだった。

124 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 21:07:19 ID:???.net
コンベンションで遊ぶには、キャラメイク用チャートとか
プレイヤー用ルールサマリーが必要だな。
頑張って作ってみる。

125 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 21:17:08 ID:???.net
言葉決めカードでも作ろうと思ったが、8788枚も必要なのか。
名刺シートに印刷したら、５万円近くかかるのか。
ちょっと考えもんだな。


126 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 21:33:16 ID:???.net
>>123
カンタンにプレイの流れとか描いてもらえると嬉しいッす

127 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 21:36:07 ID:???.net
>>125
ウォーハンマー(フィギュアのほう)のPDF印刷しようとして断念したときのことを思い出した

128 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 21:52:44 ID:???.net
>>126
キャラ作成
↓
舞台となる場所を冒険シートの中から選ぶ
トランプを引いて、初期地点と最終目的地を決める
↓
事件の前兆となる「虫の知らせ」と最終目的地で事件を解決するため必要な「信託の風景」を決める
↓
最終目的地まで行く。途中で信託の風景とかＰＣ強化用に真の風景とか集める。
↓
最終目的地でラスボスと戦闘。ボスに信託の風景をぶちこむ。
↓
クリア。ＰＣの持ってる真の風景のうち一つを「透色」に変更する。


大体こんな感じ。

129 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 21:55:31 ID:???.net
>>128
どうもサンクス♡

130 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 21:59:49 ID:???.net
>>124
期待してます。

131 ：ＮＰＣさん：2010/03/30(火) 23:52:17 ID:???.net
>>126
コンベの時は目的地とゴール、呪縛がかかった場所の名前、
塞ぐものの正体、神託の魔法風景の単語までは固定。あとはランダム。
プレイヤー4人で風読みが別にいたけど、存在が出てきた時はプレイヤーの
左隣の人が風読みやったりして色々なパターンで遊べた。

慣れないうちはある程度ランダムじゃない物が
入っている方がやりやすいと思う。
特に神託の魔法風景は最初は簡単な方がいいと思った。

後日風読み１人プレイヤー１人のさしで遊んだけど、魔法の素材となる
言葉が少なくて風景魔法集めがちょっとダレたから、
風読み無しというか風読み交代制に変更した。


132 ：ＮＰＣさん：2010/03/31(水) 00:06:24 ID:???.net
プレイの流れ。

・キャラメイク後、各ＰＬ描写付きでキャラ紹介。

・付属の初プレイ用シナリオのプロローグ。混沌の呪縛発生は2マス先、

・いきなり夜：最初の夢で風景魔法ゲット。各ＰＣのローズガーデンに入れた。

・昼：昼からスタート。この辺は人数で調整してもよさそう。
　　　最初の地点が待ちだったので各ＰＣが情報収集。
　　　色々な存在と遭遇し、それと関わったりスルーしたり。

・夕：全員で移動してねとの風読みのリクエストにより隣のコマへ。
　　　反発的存在に風景魔法を飛ばして撃退。

・夜：虫の知らせとその意味をＰＣが順番に発表。
　　　昼間スルーした非反発的存在がキーだと気付く。
　　　神託の風景を当てるミニゲーム。
　　　人数が多いと回答数が多く答えがわかりやすくなる。
　　　最初の人はヒント３つ、次は６つと、後半程答えやすかった。

　　　神託の風景魔法「春の日」を作る為に変異混成。
　　　真ん中の「の」は助詞なので作らなくてＯＫらしく、春と日のみ。
　
　　　つづく。まとまらなくてすまん。　

133 ：ＮＰＣさん：2010/03/31(水) 00:17:03 ID:???.net
各ＰＣのローズガーデンにあった「ヒント来ちゃった」「目」
　　　「追放者」をバラしてつないで「春の日」完成。
　　　残りの言葉もラスボス対策として適当に共有ローズガーデンに放り込む。

　・朝：前日スルーした存在が重要なキャラだった事が判明した為、
　　　　ついて来ていそうという流れで各ＰＣは「真の風景」を使った
　　　　描写をしてその場を捜索。発見。
　・昼：問題の場所へ移動。原因のステータス３つを風景魔法で押さえ、
　　　　最後に総合ステータスへ神託の風景を放った。
　　　　相手は魔法に抵抗できないが、打ち返して来るし、毎ターン頭に
　　　　回復の試みをしてくる。
　　　　原因を撃破。
　・エピローグ：風読みが元に戻った場所について描写。
　　　　　　　　各ＰＣはその場所にふさわしい「真の風景」を
　　　　　　　　開放し、そこがどうなったかを語る。
　　　　　　　　風読みが最後に話をまとめる。おわり。　

134 ：ＮＰＣさん：2010/03/31(水) 00:22:47 ID:???.net
あとルルブ見た時は使い方がわからなかった
「たぐりの魔法」も使われてた。

一番左の列に書いてある言葉が魔法をかけられる対象になる。
その対象があれば、それにたぐりの魔法をかけると、
右側にあるどれかに変質させることができる。
その言葉があれば使えるのではなく、その言葉が魔法の対象となる。

強力ではあるが、たぐりの魔法表の当たり外れが
激しいのでなかなか使うチャンスが来ない。
使えそうな場面があれば積極的に使った方が盛り上がると思った。

135 ：ＮＰＣさん：2010/03/31(水) 07:49:51 ID:???.net
ふぐりの魔法に見えた

136 ：ＮＰＣさん：2010/03/31(水) 11:05:44 ID:???.net
やっぱり一度ソロプレイをするのがいいのかな

137 ：ＮＰＣさん：2010/04/01(木) 00:34:03 ID:???.net
>>133
俺には、「ヒント来ちゃった」「目」「追放者」をバラしてつないでも
「日」はともかく、「春」には出来ないんだが、どうやったの？

138 ：ＮＰＣさん：2010/04/01(木) 00:35:46 ID:???.net
このゲーム、コンベでプレイするのに、どんだけ準備すればいいんだ

139 ：ＮＰＣさん：2010/04/01(木) 10:07:14 ID:???.net
>>138
コンベでやるのはやめといたほうが・・・カジュアルでメンバ決めうちのほうが無難。
でもあんまり準備はいらないと思うぞ。

俺はルルブばらして、言葉決め表と各種表類を独立させておいて、
「旅人のできること」を人数分コピーしておいたが。

140 ：ＮＰＣさん：2010/04/01(木) 13:57:41 ID:???.net
地元の書店行ったらローズ無くて、世界樹の迷宮が５～６冊あって理不尽さに身がよじれそうになった

141 ：ＮＰＣさん：2010/04/01(木) 16:46:04 ID:???.net
ああ、ローズが早くも売り切れで、世界樹はまだ売れ残ってたのか

142 ：ＮＰＣさん：2010/04/01(木) 18:32:51 ID:???.net
ポジティブシンキングｗ

143 ：ＮＰＣさん：2010/04/01(木) 20:25:39 ID:???.net
同じ数仕入れられたという前提条件は誰も付与していないな

144 ：ＮＰＣさん：2010/04/01(木) 21:19:20 ID:???.net
>>137
「目」を「日」と「一」に分ける。
「来」を「小」と「人」と「ニ」に分ける。

「一」「ニ」「人」「日」を組み合わせて「春」だったと思う。


145 ：ＮＰＣさん：2010/04/01(木) 21:25:50 ID:???.net
ああ、妖奇士やればいいのか。

「この漢字は（中略）罪人の首を跳ねる斧だ！」

146 ：ＮＰＣさん：2010/04/02(金) 13:09:52 ID:???.net
ローズを分解して

口＋－＋ー＋人

ーを90度回転して│にする

口＋│＋―＋人

これを組み合わせると　困　

147 ：ＮＰＣさん：2010/04/02(金) 13:33:42 ID:???.net
ドット単位に分解して構築し直せばどんな文字にでもできるなｗ

148 ：ＮＰＣさん：2010/04/03(土) 01:16:50 ID:???.net
ttp://d.hatena.ne.jp/blue_jmn/20100402#p1

FEAR厨乙

149 ：ＮＰＣさん：2010/04/03(土) 02:00:55 ID:???.net
>148

これはこれでアリな感想だと思う

150 ：ＮＰＣさん：2010/04/03(土) 02:04:08 ID:???.net
内容はともかくFEAR厨じゃないだろｗ

151 ：ＮＰＣさん：2010/04/03(土) 07:09:32 ID:???.net
>>148
>>64>>66がジョセフ・ジョースターすぎて困る

152 ：ＮＰＣさん：2010/04/03(土) 10:30:34 ID:???.net
なんというか端々に言い訳を挟んで自分の正当性を留保しつつ、
結局言ってることは流行のシステム万歳ってところがねぇ…

153 ：ＮＰＣさん：2010/04/03(土) 17:41:37 ID:???.net
オモロスレでやれよ

154 ：ＮＰＣさん：2010/04/03(土) 18:21:18 ID:???.net
>>150
まあ前スレ最後あたりでﾑｷﾞｬｵｰしてた可哀想な子と雰囲気は似てると思う

155 ：ＮＰＣさん：2010/04/03(土) 23:12:25 ID:???.net
何でもかわいそうなFEAR厨に見える子か……
それこそダードかオモロスレでやれよ

156 ：ＮＰＣさん：2010/04/03(土) 23:45:40 ID:???.net
煽りはおいておいて、
門倉氏はそもそもRPGをやろうとは思っていないんだから、
上の批評は的外れつうか無いものねだりだとは思うね

言葉を拾ってきて、そこから妄想をふくらませて、
卓なりソロなりで適当につないでいったらいろいろとお話ができてくる
てのをめざしてるんだから

すききらいがはっきりわかれるのはあたりまえ。
上のれびゅわーはあわなかったというだけ

157 ：ＮＰＣさん：2010/04/04(日) 00:12:02 ID:???.net
>>156
RPGやろうとしてないならRPGとして出してるのがおかしいだろw

158 ：ＮＰＣさん：2010/04/04(日) 00:19:03 ID:???.net
>>157
そんなのしらん

159 ：ＮＰＣさん：2010/04/04(日) 00:40:43 ID:???.net
司さんも件のレビュワーが大嫌いと言いそうな思想の人だしなー
自分の好きなタイトルだからって中身が自分の感性とフィットするとは限らないってことかね

160 ：ＮＰＣさん：2010/04/04(日) 08:20:51 ID:???.net
とりあえず可哀相な煽りの子はおいておいて、
件のレビュワーがなにか、あるいは誰かを大嫌いだって一向に構わんさ。
俺も件のレビュワーみたいな考えの奴は大嫌いだからな。

しかしこのレビュー見るだに64の的確さに笑う。

161 ：ＮＰＣさん：2010/04/04(日) 08:39:58 ID:???.net
それで住み分けできるんならいいんだけどね
最近はわざわざちょっかい掛けてくるからやっかいだ

162 ：ＮＰＣさん：2010/04/06(火) 06:16:41 ID:???.net
つまりPLには
「シンケンジャーを見てきて下さい！」　と言えばいいんですね（ｷﾘｯ

163 ：ＮＰＣさん：2010/04/06(火) 12:08:46 ID:???.net
>>162
???

春先はばかが湧いて困るな。

164 ：ＮＰＣさん：2010/04/09(金) 22:41:07 ID:???.net
「シンケンジャー」は、「漢字」から実体を作り出す魔法のような
能力があったんだよ
「馬」と空間に書いて、白馬を引っ張り出してくるような

もちろん、Ｗローズとはズレてる

老いた白馬に、「天空の太陽」という風景を瞳に上書きして、
熱き魂を秘めているかのように引き出してやる……ってのが
Ｗローズの魔法だ

165 ：ＮＰＣさん：2010/04/10(土) 12:25:14 ID:???.net
wikiに未だワンダーが描き加えられてないのはルール説明が難解だから？

166 ：ＮＰＣさん：2010/04/10(土) 12:31:14 ID:???.net
書きたいのに書けないのかそんなことに興味が無いのか
どちらかは知らんけどなｗ

167 ：ＮＰＣさん：2010/04/10(土) 17:26:19 ID:ShB0e9hX.net
書こうと思ったが、新しいチャプターの出し方がわからんのでパスしてほったらかし。
あと、何て書けば良いんだろう？
（新装版（Wonderローズ））
って書こうかしら


168 ：ＮＰＣさん：2010/04/10(土) 19:18:22 ID:???.net
2010年版ローズトゥロード（Wonderローズ）でいいんじゃね？
あとタイトルの紛らわしさも突っ込んで書いてくれると嬉しいな

169 ：ＮＰＣさん：2010/04/10(土) 20:04:08 ID:???.net
Wonderローズなんて略称は公式にはない

170 ：ＮＰＣさん：2010/04/10(土) 20:56:04 ID:???.net
「不思議」のワンダーじゃないからねぇ。

二重に意味を持たせてるかも知れないけど。

171 ：ＮＰＣさん：2010/04/11(日) 00:14:54 ID:???.net
一応6ページに"The Wander Roads to Lord"が正式名称だと書いてあるな。
まあ表紙に正式名称いれないで帯に書く神経は理解できないし、
その辺を考慮に入れると、実は製作者側も正式名称なんかどうでもいいと
思ってるのかもしれんし、別に好きにしていいのかもねｗ

172 ：ＮＰＣさん：2010/04/11(日) 00:22:35 ID:???.net
なげーしロゴが必然的に大きくなるから
妖精さんが下に追いやられるだろ。てかｗｉｋｉだと、新版が二つあるんだなｗ

173 ：ＮＰＣさん：2010/04/11(日) 03:14:07 ID:???.net
前の版が公式とは無関係に分類の都合でRローズって呼ばれてたんだから、
新版をWローズと呼んでも別に問題ないと思うがなぁ。

174 ：ＮＰＣさん：2010/04/11(日) 07:45:14 ID:???.net
書名：ローズ・トゥ・ロード
正式名称：The Wander Roads to Lord
略称：Wローズ、ワンダーローズ

↑以外はありえない。
（新装版（Wonderローズ）） なんて編集しようとする>>167はお引き取り願いたい。

175 ：ＮＰＣさん：2010/04/11(日) 12:12:51 ID:???.net
>>174
はいすみませんでした。誰でもwiki編集出来るんだから間違ってたら訂正して下さいませ。

176 ：ＮＰＣさん：2010/04/11(日) 15:56:27 ID:???.net
ルルブでも壊してろよFEAR厨

177 ：ＮＰＣさん：2010/04/11(日) 21:22:05 ID:???.net
質問です。
Wローズをプレイしようといわれて
何でも良いから本もってこいとか言われたのですが
これって文学、漫画、ラノベ、ドキュメンタリーetcなんでもOKなんですか？
それともある程度参加者でたとえば「泣ける物語」とかで
事前に示し合わせたほうが良いのかな？

178 ：ＮＰＣさん：2010/04/11(日) 21:29:53 ID:???.net
ファンタジーとＳＦとみさくらなんこつが混ざった方が楽しそうだと思うな

179 ：ＮＰＣさん：2010/04/11(日) 21:42:19 ID:???.net
まあ雰囲気ぶちこわす悪意があれば簡単にぶちこわせるよな

180 ：ＮＰＣさん：2010/04/11(日) 22:47:58 ID:???.net
嫌味とかじゃなくて、こんなとこで聞くより、他のメンツなりGMなりに聞いた方が有意義だと思うよ。

181 ：ＮＰＣさん：2010/04/11(日) 23:39:23 ID:???.net
変化はさほど大きくないから何でもいいんだけどな。
いちおうルルブでは漫画とか参考書類は非推奨だけど。

182 ：ＮＰＣさん：2010/04/12(月) 11:26:49 ID:???.net
>>177
プレイ後報告希望です！

183 ：ＮＰＣさん：2010/04/13(火) 12:54:32 ID:???.net
カルテットスレでWローズ発見
プレイ報告して下さった方乙です。

184 ：ＮＰＣさん：2010/04/13(火) 16:17:50 ID:???.net
早速>>148の同類が食いついてて笑った

185 ：ＮＰＣさん：2010/04/14(水) 11:13:54 ID:???.net
感想なんて人それぞれですよ

186 ：カルテットスレの243：2010/04/15(木) 15:17:30 ID:???.net
>183
ども
手帳スレにサマリーも書いてみたので、使えそうならどうぞ。

187 ：ＮＰＣさん：2010/04/15(木) 21:56:16 ID:???.net
出ることすら知らなかったけど
本屋で偶然見て衝動買い
物凄く風変わりな出来なのが分かっても
特に後悔はないものの
・正式名称あるなら表紙に書けや
・存在「ビーイング」にやたら違和感
　ここまで造語なんだから作っても良かったし
　普通に「そんざい」で良かったような気も
・ローズ詳しくないと楽しめなそうだが
　流石にそんな友人多くないぞ
今のとこまだあんまり読み込んでないんでこんなもん

188 ：ＮＰＣさん：2010/04/16(金) 11:26:57 ID:???.net
アムンマルパンダやロースガーデンに笑った俺は勝ち組w

189 ：ＮＰＣさん：2010/04/16(金) 12:21:33 ID:???.net
否定語＋否定語の「非反発的存在」の言い回しに？？？だった。

キャラメイクだけでもかなり悩めて楽しい。
一語目「夕暮れに閉じる門」、に「不思議」を足そうとしたんだが、悩み過ぎて眠たくなって寝ちゃったよ。
「不思議な夕暮れに閉じる門」、「夕暮れに閉じる不思議な門」
どっちにしようかな…
ゲーム的には大してかわらないんだろうけど。

190 ：ＮＰＣさん：2010/04/16(金) 12:47:56 ID:???.net
「夕暮れに不思議と閉じる門」でさらに眠くなるといいよ。

191 ：ＮＰＣさん：2010/04/16(金) 13:24:14 ID:???.net
それは「夕暮れに閉じる不思議な門」だな

192 ：ＮＰＣさん：2010/04/16(金) 15:41:54 ID:???.net
「夕暮れに閉じる門の不思議」で。

193 ：ＮＰＣさん：2010/04/16(金) 19:39:42 ID:???.net
うちの卓だとキャラメイクは不評だった。
「ＰＬが何できるのか分からないからワクワク感がない」
「自由にパーソナルデータを決められないし周りとの関係を作るのも出来ない」というのが理由。

194 ：ＮＰＣさん：2010/04/16(金) 19:50:56 ID:???.net
ちゃんと本は持ってこさせたかい？

195 ：ＮＰＣさん：2010/04/17(土) 00:30:19 ID:???.net
>>193
その辺の解釈は全部ＰＬに委ねられてるんで
むしろ腕の見せどころと思ったがなぁ

196 ：ＮＰＣさん：2010/04/17(土) 11:53:37 ID:???.net
ﾛｰｽﾞwikiを編集してくれた人乙。

ところで、Wﾛｰｽﾞの時代背景は、新ﾛｰｽﾞ（あるいは旧ﾛｰｽﾞ）より以前の時代であっているんですよね？
フェリアの街が水没してないし。

って事で時代背景だけ修正させて頂きまする。

197 ：ＮＰＣさん：2010/04/17(土) 14:52:40 ID:???.net
年表はp84-85にあるよ。

198 ：ＮＰＣさん：2010/04/17(土) 14:56:28 ID:???.net
記録に残る最古のアムンマルバンダ、と表記されているだけたからなぁ

199 ：ＮＰＣさん：2010/04/17(土) 17:10:37 ID:???.net
混沌の呪縛が出てきたのは大旗戦争の後だよ。
だから舞台は大旗戦争後。中古中期でもいいとは思うけどね。

200 ：ＮＰＣさん：2010/04/17(土) 17:34:54 ID:???.net
うわぉ
間違いを、さもそれっぽく書いてしまったーよ

PCは＜アムンマルバンダ＞となり、混沌の呪縛で不安に揺れる地を「自らの旅で通じ安堵」させていく魔法使い達となる。
背景となる時代は詳しく明言されていないが、本書付属地図にヒュノー魔大島、フェリア（ファライゾン地域）の存在確認等がされているのを見ると、ユルセルーム新古後期から四王国時代までと推測される。
但し、本書ユルセルーム年表の大旗戦争（Ｆローズ時代）終結後に、「この頃より『混沌の呪縛』の発生地が増えている等と不気味な噂が目立ち始める」等と記されている。

すまないが、もうどうでもいいやー

201 ：ＮＰＣさん：2010/04/17(土) 18:18:19 ID:???.net
あ、大暗黒期の「大いなる忘却の呪縛」時代にも混沌の呪縛来てる。
だからこの三時代のどれかがいいんだろうな。
（まあユルセルームなら消えたはずの街が一晩だけ復活しようが不思議ではないと思うが…）

202 ：>>200：2010/04/17(土) 18:33:21 ID:???.net
あ。ごめん
地図では『旧エンダルノウム』があるから、統一王朝が絶えた時代～フェリア水没までの時代が背景だな。うん。



…新ローズ（或いは旧ローズ）と大して変わらないじゃねーか！！
もしや前作の地図を使い回してるだけなんじゃないか？
まぁ「いつかのどこかに」だから、>>201が書いてる様に「混沌の呪縛」がある（あった）時代ならそれが冒険の背景なんかなー。

でもやっぱ時代背景を詳しく知りたい。

203 ：ＮＰＣさん：2010/04/17(土) 21:13:34 ID:???.net
詳しく知りたければ遊んでみてください
そこで作り出されたなにかを経験することが、即ちユルセルームを知ることです

というのが少なくとも作ってる側のスタンスな気がするなあ
詳しく知りたいのでオフィシャルが情報を提供してください、というのは
なにか違うと思っているんじゃなかろうか
事実を羅列して提示すればするほどユルセルームからは遠ざかるよ、みたいな

それがユーザー側に受け入れられるかどうかは別問題として

204 ：ＮＰＣさん：2010/04/17(土) 21:27:43 ID:???.net
「もの語り遊戯」と言いながら、実際は世界（観）も紡がなきゃならん作りではあるな。
コンセプト通りって言えばその通りだし、自由度って観点では正しいんだろうけど。
ルール・世界（観）・ゲームの目的のどれか一つぐらいは明確じゃないとプレイしづらいのは確か。
Wローズは3つ全部ふわっとしてるからなぁ。

>>203
それ絡みで、サポートとかサプリ（どっちもあるとすればだが）の方向性をどうすんのかなぁってのはある。
情報増やせば増やすほどイメージを限定していくことになるし。

205 ：ＮＰＣさん：2010/04/17(土) 21:58:52 ID:???.net
>>203
三つの時代のどれかならそれぞれの世界設定を追加するだけでいいんでない。

206 ：ＮＰＣさん：2010/04/18(日) 00:49:48 ID:???.net
遊び手の創意工夫次第でどの時代でもいけそうではあるけど
個人的には大旗戦争後の時代をオフィシャルなもので見せてほしい

207 ：ＮＰＣさん：2010/04/18(日) 02:51:45 ID:???.net
>>205
それが過ぎると
「○○の何ページに××という記述があったからそれはできない！矛盾している！」
的な縛りになってしまっていろんなものが広がらないとか、
結局情報全部読んで覚えている人でないとできないゲームなのかと思われたり
それで初心者が手を出しにくくなるだろうとか
そういった弊害いろいろあるんじゃね？みたいなことを考えてそうな気がする
最後のは死ぬほど手遅れだがｗ

もともとローズってどのシリーズでもあまり基本ルールのワールドガイドに対しては
世界観や歴史の詳述ということはやってないよね
ルールそのものから世界観を見せるとか新しい地域を紹介するという形ではやってるけど
いわゆる教科書型の世界設定の追加って、魔族やなんかの紹介で断片的なところに散ってるくらいで
あとは新しい時代の記述を今までの記述と同じ程度の詳しさで足す程度

初代のラムザス／ナーハンだけが例外だけど、結局あれの
「詳しい世界観を！」とたくさんの要望があってサプリ作っていざ出してみたら
今度は「詳しすぎてなにもできない！」と非難囂々
という事件がその後の方向性を決定づけてしまったのかなｗ
あれは司史生氏の発言だっけ

208 ：ＮＰＣさん：2010/04/18(日) 09:56:17 ID:???.net
逆言うと、ユルセルーム使わなくてもいいんだけどね
新聞持ってきて、現代社会を舞台にしても構わないんだし

風景が透色で埋ったら、世界に溶けるのではなく「旅人を引退」で
いいんだし

魔法使いが街にやってきて、事件が終わったら次の町へ去っていきました、
という話なら、いくらでもあるだろう

209 ：ＮＰＣさん：2010/04/18(日) 13:09:15 ID:???.net
水晶譚やら『少年王が王座に着いた説もある』やら、大旗戦争の影で活躍した人やら…ルールブックに記述しているのに、
詳細は不明
だと、もやもやするワケですよ。
デザイナーサイドが作った物語があるんだから、それを知りたい。

210 ：ＮＰＣさん：2010/04/18(日) 13:17:35 ID:???.net
ソングシーカーやストレンジソングじゃダメなん？

211 ：ＮＰＣさん：2010/04/18(日) 18:55:54 ID:???.net
>>209
その水晶譚云々にしてからが後の時代のリプレイじゃガザルの扱い自体全然違うようなもんで

書いてあることより卓でのプレイが正しい、といくらオフィシャルが主張したところで
「ルールブックに書いてあるから！」的な意識は頭から抜けないだろうし
だったらさいしょから最低限の記述で細部は自由にやってよ、ということじゃないかと

というかそのマルカツとか忘れ得ぬ炎とかも結局それぞれのローカル卓で
行われたプレイと重みとしては同じですよ、ってことなんではないかな

ただ、知りたいという気持ちはよくわかるｗ
どっかで当時の記事とか、エミュで動く忘れ得ぬ炎とか復刻してくれればいいのにね

212 ：ＮＰＣさん：2010/04/18(日) 22:55:53 ID:???.net
ホシホタルの夜祭とかは今でも読めるんかな

もし投下してもいいっつーのなら「グンドの物語」ここに投下してもいいけど。
マズいか。

213 ：ＮＰＣさん：2010/04/18(日) 23:15:26 ID:???.net
そういや忘れえぬ炎ってゲームとしてダメすぎなんだっけ

214 ：ＮＰＣさん：2010/04/18(日) 23:32:55 ID:???.net
>>213
バグか仕様か分からんけど、内容云々以前の問題で起動することすら不可能だったというのは聞いたことがあるw

215 ：ＮＰＣさん：2010/04/18(日) 23:51:38 ID:???.net
>>212
ほい。
ttp://homepage1.nifty.com/urabetti/trpg/RtoL/story/hoshi.htm

神託の魔法風景は〈思い出す〉と〈闇を照らす〉かな。

216 ：ＮＰＣさん：2010/04/19(月) 09:22:30 ID:???.net
>>212
もう直接の権利者いないと思うぞあれ
なんなら門倉氏に（出版社とか司氏や小林あたりの関係者経由で）直接許諾問い合わせてみたら？
ホシホタルとかそれで許可もらって公開してるはずだし

217 ：ＮＰＣさん：2010/04/19(月) 12:35:20 ID:???.net
>>214
いや、そこまでひどくないぞw
せいぜい１０回中１回くらいだ、起動しないのはw

まあ、バグひどいし、バランス悪いし、操作性悪いし、長文読みづらいし、
ゲーム進行放任というか放置というか誘導ほとんどないし、重要イベントでフリーズするし、
残念と言うしかないできであったがw

あっ、俺は好きだよこのゲーム。
バグフィックスパッチ当てればクリア可能だし、一応。

218 ：ＮＰＣさん：2010/04/19(月) 17:25:14 ID:???.net
windowsで遊ぶ方法ある？

219 ：ＮＰＣさん：2010/04/19(月) 18:19:35 ID:???.net
>>217
CD版を所持していて、これ遊ぶためにいまだに98マシンも取っておいてあるのに
パッチがなくてどうにもならん俺が通りかかったんだが是非どっかにパッチ上げてくれ

220 ：ＮＰＣさん：2010/04/19(月) 20:17:41 ID:???.net
リメイクして移植してくれないかな忘れえぬ炎
ぜひ全貌が知りたい

221 ：ＮＰＣさん：2010/04/19(月) 21:05:41 ID:???.net
移植が難しいなら、小説化とかどうでしょうか、門倉先生！

Ｗローズのサプリメント（と言う扱い）で
『大旗戦争（Fローズ）』資料再録＋門倉氏による『忘れえぬ炎』各主人公視点の
小説とかリプレイを掲載して全貌がわかる本とか出ないものか

222 ：ＮＰＣさん：2010/04/19(月) 21:32:28 ID:???.net
大旗戦争記載事項と、実際の忘れえぬ炎の主人公達の落差といったら……

223 ：ＮＰＣさん：2010/04/19(月) 21:50:26 ID:???.net
いろいろシステムを変容させていくのはアリだと思うけど……。
懐古なんだろうけど、今までにあったいろんな物語、シナリオ、設定
そういったものを完全に絶版としてナシにしてしまうのは、もったいないというか。

できることなら、これまでの資産をどうにか有効に活用できるような
そういうライブラリでもあればいいんだが。
>>220みたいな意見はもっともだと思うんだ。

224 ：ＮＰＣさん：2010/04/19(月) 23:32:10 ID:???.net
当時からのファンはともかく今世紀になってローズを知ったような人は、
初代、Bの世界、Fの世界どれも触れるのは簡単じゃないという意味でも
何かしら補完できるものがあればいいよな。
旧SWと2.0みたいに全くの別物ってんじゃなくて同じユルセルームの繋がった歴史の中のものなんだし。

225 ：ＮＰＣさん：2010/04/19(月) 23:49:00 ID:???.net
オフィシャル←→各鳥取
の関係について、やっぱりオフィシャルと受け手側の認識に大きな差がある気がするなあ

オフィシャル側は今までの資産なんかこれからプレイする人にはかえって邪魔くらいに考えてそう
「ここに書いてあることが全て。あとはプレイで紡がれた物語が真実です。過去の話なんか別の鳥取のプレイと同じですよー」
くらいの勢いで

226 ：ＮＰＣさん：2010/04/20(火) 00:41:11 ID:???.net
大旗戦争の無駄な細かさとか好きだった
今出されても役には立たなさそうだけど

227 ：ＮＰＣさん：2010/04/20(火) 06:43:42 ID:???.net
>>225
んなこたーないだろうけど遊演体もない今、今さらローズが売れることもないし
エンブレの方は今までの資産をあえて出そうとは思わんだろう。

228 ：ＮＰＣさん：2010/04/20(火) 07:19:08 ID:???.net
>>219
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up5205.zip.html

>>218
エミュしかないだろうね

229 ：219：2010/04/20(火) 08:14:11 ID:???.net
>>228
泣くほどありがとう

230 ：ＮＰＣさん：2010/04/20(火) 12:19:11 ID:???.net
Wﾛｰｽﾞには致命的な誤植はないのかな
今のところパンダとロースぐらい？

231 ：ＮＰＣさん：2010/04/20(火) 20:35:00 ID:???.net
今回に付いては誤植があっても気づきにくいかも

232 ：ＮＰＣさん：2010/04/22(木) 16:52:58 ID:???.net
すべて転倒


誤植というとこれがすべて。

233 ：ＮＰＣさん：2010/04/22(木) 17:50:42 ID:???.net
キャラ作ってソロプレイを途中までした。

通り名：角なき民族
クステ：大龍の瞳
魂の古郷：いつかの/どこかの街角
【真の風景】
総合ステータス：＜夕暮れに閉じる不思議な門＞
更に真の風景3つを、顔ステータス・体ステータスに割り振る
＜大地を金縛る眼差し＞、＜敵役を作る口＞、＜魔術師が誤解する腰つき＞

てな感じで作ってった。で、プロローグ。

生まれる前に見た夢：輝く王冠だった頭飾り（だが何処にあるのか分からない）
旅立つ直前に見た夢：座するレス＝エン＝ユーン（はるか後方）

舞台は、ランダムに撰んで「ヴァロン砂漠」
今私はタキットの集落にいる。

そこに急に踊りながら現れた丘小人が言う
「お前、魔法伝い。俺分かる。お前、一般人より風景が多い。」

おお！漲るぞこの力
真の風景　＜多くの火炎のような仕草＞をゲット
たぐりの魔法：人形

234 ：ＮＰＣさん：2010/04/22(木) 17:51:23 ID:???.net
続けて丘小人が言う
「ヴァロン砂漠で、混沌の呪縛でた。【塩の井戸】が【酒の井戸】になった。
お前旅して解決しろ。」

なんで？

「お前【虫の知らせ】感じた。そこにヒントある。どんな虫の知らせだ？教えろ」

そういえば一昨日、私が持っているギターの【紫色の弦】が【半減】したんだ。しかも急に。
それが気になって気になって…

「…それ、どう関係有る？」

[隠された真実表]を使用。…【外れた富くじ】

多分それは、【外れた富くじ】に関係すると、ふと感じたし。

「そうか。じゃぁ旅に出て解決の物語を紡ぎ出せ」
と言いながら丘小人は周りの風景に溶けていった。

取り敢えず周りを散策してみると、[反発的存在]と出会った。それは…
【言う】【旗】…悪口を言う旗だろうか？もう少し詳しく観察してみる。
【魔法】で【古代神聖語】を喋れるようになったっぽい。


以上。反発的存在にどう対応したらいいのか分からず中断。
これからどうしていったらいいんですか？

235 ：ＮＰＣさん：2010/04/22(木) 22:29:32 ID:???.net
振り（？）直せ

236 ：243：2010/04/23(金) 09:03:16 ID:???.net
「存在表」があったと思うけど。

【言う】のあと、「存在表」を振るのだと思います。

237 ：ＮＰＣさん：2010/04/23(金) 11:09:23 ID:???.net
>>235 そこを何とか、やり直しは無しの方向でひとつお願いします
>>236
242頁の発見遭遇表の中から【旗】が出たんですよ。
で、言葉決め１語で【捨、言、所、断固、忘れ得ぬ、巨龍】の中から、
反発的に似合う【言】を選びました。
順序的には合ってますよね？

238 ：ＮＰＣさん：2010/04/23(金) 12:45:48 ID:???.net
>>234
好きに妄想もとい「語って」いけばいいと思うが。

今までの情報や自分のステータスとか参考にしながら、
　　なぜのこの存在は反発的なのか
　　この存在はどんな反発的態度や反発的行動をとるのか
　　その存在にPCはどのような行動をとるのか
を好きに語ればいい。

要は、ほかのTRPGでGMでランダム遭遇表を振った時のGMとPLのやることを一人で
やるのと変わらない。

今後の展開を考えて、情報や言葉やアイテムの入手とかうまく語れればなお良いと思う。

あんまり無茶な展開だと、複数プレイヤーの場合は物言いが入って、
言葉決めで展開委に修正が入るが、一人プレイならとりあえず好き勝手やって
一回最後までプレイしたら？




239 ：ＮＰＣさん：2010/04/23(金) 18:44:51 ID:???.net
>>238　有難う御座います
>>今までの情報や自分のステータスとか参考にしながら、
>>　なぜのこの存在は反発的なのか
>>　この存在はどんな反発的態度や反発的行動をとるのか
>>　その存在にPCはどのような行動をとるのか

ここら辺を妄想してやってみます。

240 ：ＮＰＣさん：2010/04/23(金) 22:08:54 ID:???.net
>>237
面倒ならp187の庶民のデータでもいいよ。発見遭遇表の右下参照。

面倒を惜しまないなら……。
『言えない旗』（否定もできる）なら傷つき折れた古い旗があり、
ここで何かあったことは分かるが、旗は何も語ってくれないのだと想像できる。
ひょっとしたら乾いた血がべっとりとこびりついていて、キミに恐怖を与えるかもしれない。
だとすると

命中２－４　気づき２－４　表：「なし」　真：「言えない〈何も分からない〉」　言葉
命中６－８　気づき６－８　表：「血がこびりついた〈おぞましく醜い〉」　真：「綺麗な」　旗

こんなとこかね。
古代神聖語を話せるようにしたなら（言葉の表を「古代神聖語」に）、
旗は昔聞いたおとぎ話に出てくる国の紋章と同じ紋章が書かれていると気づくかもしれない。
それを知ったらこんな怖いものから逃げてもいいし、
気づきで回復（水で洗ってあげたりしたんだろう）させても良い。

241 ：ＮＰＣさん：2010/04/23(金) 23:37:24 ID:???.net
>>240
なるほど！
>>乾いた血がべっとりとこびりついていて、キミに恐怖を与えるかもしれない。

こういう反発的でも良いのか！
反発＝能動的に何かを仕出かしてくる
そんな風に思っていましたが、雰囲気的な反発でもアリっすよね…目から鱗が落ちました。
ありがとうございます。

242 ：ＮＰＣさん：2010/04/24(土) 12:47:09 ID:???.net
何かソロプレイみてると面白そうに思えてくる不思議！

243 ：ＮＰＣさん：2010/04/24(土) 18:07:22 ID:???.net
>>242ややこしいけど面白いよ。ソロで出来るから有り難い。
来週あたり友達と２人で遊びたいので、必死にルールをいま覚えてる段階だが、それがモチベーションにもなっている。

【風便り】（なぞなぞ）いきまーす。誰か答えてちょ
『怪鳥の○○』
・その歌は、「ララ」（正解となる言葉を全て『ラ』に置き換えた）
・その手触りは「さわさわ」する
・その季節は晩秋からずーっと続く。

これなーんだ？

244 ：ＮＰＣさん：2010/04/24(土) 19:01:45 ID:???.net
季節は”時”（それはあるいは何らかの時に喩えることができる）
でいいんだよね？
「晩秋からずーっと続く」だと三つ目からずっと先まで伸びるもの……
でいいのかな。

分からん……単純な季節なら『雪』になるんだけど……
さわさわがなければ『老い』なんだけどな～……
ここは『雪』にしておこう。

245 ：243：2010/04/24(土) 20:04:51 ID:???.net
>>244
素早い解答ありがとう！答えは『ひげ』です。
『時』の質問を失敗したなぁ。晩秋じゃなくて早秋の方がよかったか…
もしくは、質問自体を『そのたたずまいは、威厳に満ちた』とかにしたら良かったか。
風便り、むずいな。

取り敢えず、混沌の呪縛を打ち払う『神託の魔法風景』は
【怪鳥の髭】【雪】となりました。
この２つの言葉を、（共有）ローズガーデンの中にある言葉から作らないとならないので、
様々な風景をローズガーデンに取り込む為に旅を続けます。

>>244協力ありがとう！

246 ：ＮＰＣさん：2010/04/24(土) 20:35:40 ID:???.net
あーなるほど……。
単純に人間で考えて男だとは思いつかなかった。
時だと性別は表現しにくいんだな。

247 ：ＮＰＣさん：2010/04/24(土) 20:37:42 ID:???.net
髭は若くても生えるしなぁ

248 ：ＮＰＣさん：2010/04/24(土) 22:58:45 ID:???.net
女にだって髭は生えるｗ

249 ：ＮＰＣさん：2010/04/25(日) 02:23:30 ID:???.net
手触りが、「もじゃもじゃ」だと解ったかも。解らないかもだが。
ラーメンマンみたいな髭なら、
「ひょろん」とした音色
で、それが住む所は「ナマズの家」
その天気は「流れ星が描いた軌跡が映える夜空」…これアリかな？w

250 ：ＮＰＣさん：2010/04/25(日) 08:24:10 ID:???.net
オンリーコン、今日やってるみたいなんだがどんな感じなんだか。
誰か報告頼む。
しかし参加者9人で締め切りって少な過ぎだろう。

251 ：ＮＰＣさん：2010/04/25(日) 11:23:33 ID:???.net
オンリーコンって、うらべっちさんのヤツ？
個人主催なら仕方ないかと…

252 ：234：2010/04/27(火) 20:38:05 ID:???.net
>>240氏をヒントに物語を進めてみた。

反発的存在：何かを【言い】たがっている【旗】
ロール：旅を邪魔するもの等
汎用存在リストに【旗】のステータスは載ってないので、ルールに則り「言葉決め2語」で真の風景と魔法風景をそれぞれ決める。
真の風景：[魔法によって古代神聖語]を帯びた雰囲気
魔法風景：＜協力しても強くなれない＞

現在所持している私の魔法は「座するレス＝エン＝ユーン」のみ。（レスエンユーンとは神様が最初に作った魔神？）
この言葉では相手と戦えない。よって、逃げることにする。
（この言葉を相手にぶつけたら「座するレス＝エン＝ユーンのような旗」になってしまい更に恐ろしい存在になってしまうｗ）

語り：集落を出ると、行く手に怪しげなの旗がぶっきらぼうに立っているのを見つけた。
その旗には見たことの無い文字が書かれている。読めないが、この旅を止めるよう促すそんなヤバイ雰囲気だけは確かに感じる。
私は恐ろしくなってそれに近寄ることも出来ず、足早にその場から逃げ出した。


1日目夕方
移動：岩石の瓦礫
イベント：非反発的存在と出会う。
発見遭遇表：【春の花】、言葉決めは【市場】

語り：私は逃げに逃げた。ふと気づくとそこは瓦礫が散乱する寂しげな場所。一息つこうとその瓦礫に腰を降とす。
岩石の角っこに小さな花が沢山咲いていた。砂漠に咲く花を一輪手に取り匂いを嗅ぐ。
花の名前は知らないけど、何処かの市場でみたことがある。こんな殺風景な場所に少しだけ親近感が湧いた。

253 ：234：2010/04/27(火) 20:41:31 ID:???.net
1日目夜
虫の知らせとクエストを結びつける作業
虫の知らせ：【紫色の弦】が【半減】
クエスト：塩の井戸が【酒】の井戸になった
隠された真実表：【外れた富くじ】

…相変わらずサッパリ繋がらないｗ
重要人物表も使ってみた：【熱心な研究家】

語り：最近この地域に何かの研究でやってきたマジメな男。どうやらその男、富くじが外れた腹いせに
塩の井戸を、酒の出る井戸に変えたらしいとの噂。駄目だコイツ早く何とかしないと。
そして弦が切れた私のギター。これは昔、家で勉強を教えてくれていた学者さんが、誕生日にくれたギターだ。
もしやその学者の先生が？！

うーん情けない物語だ。

風便り：
>>243-245【怪鳥の髭】【雪】
語り：雪舞う大空に立派な髭持つ怪鳥が羽ばたいている。一瞬そんな幻覚を見た。

夢を見る：風景魔法の獲得（言葉決め2語）
【島長】の【制限】
語り：島長が何もかも思うようにいかず、制限されている。そんな夢を見た。

変異混成（３回いじれる）
・座するレスエンユーン
・島長の制限
↓
・座する
・レスエンユーン
・島
・鳥の制限（長の制限から変異混成）

254 ：234：2010/04/27(火) 20:44:20 ID:???.net
2日目朝
移動：オタサムの塔
イベント：非反発的存在と出会う
発見遭遇表：【海軍士官】、言葉決めは【調べる】
ステータス：指揮官の存在リストを使用。[きらめく]鎧、[鋭い]槍、[誇り高い]瞳、[名誉を守る]雰囲気
ロール：情報提供に交換条件等がある者（言葉決めで詳しく決める）

【衛兵】を【追憶】すると、【輝国ファライゾン】に【生息】（するもの）の情報を教えてくれる。

交流すると得られる魔法風景：
【言葉決め1語】で【言葉決め2語】のような時、風景言葉を1つget（好きな1単語）
【兵】（の前）　で　【芽】を【持つ】　ような時、[髭]get

語り：謎めいた石の塔（オタサムの塔というらしい）に近づくと誰かがいた。
私に気づいたその人は、立て掛けてあった鋭い槍を素早く手に構える「何者か！」
私はムッとして、大地を金縛るような鋭い瞳で彼を睨み付ける。（[鋭い]と[大地を金縛る]が響き合う）
数秒後、フと彼が笑う。「いやすまない、調べ事が分からず少し気が立っていたようだ。許してくれ」

彼はファライゾン海軍士官で、この地方出身だった部下の墓参りに来たものの、墓が見つからないとの事だった。
「ここら辺に奴の墓がある筈なんだが…」
意気投合した私も一緒に墓を探し、ようやく見つける事が出来た。

私は持っていた花を捧げ、墓の影に植えることにした。
「次に来る時までに、芽が出て花咲き賑やかになればいいな。目立って墓が見つけやすくなる」
彼は笑いながらその自慢の髭を揺らした。その寂しげな笑顔と髭が印象深く残った。

追悼の後、ファライゾンの事を教えてくれた。
少し前まで、呪われた富くじがファライゾンで出回っていた。
必ず当選し多額の賞金が手に入るのだが、代償として大事な物がくだらない物に変わるという呪いだ。
もしや…

255 ：234：2010/04/27(火) 20:54:36 ID:???.net
すみません。長くなるので書くのやめます。
以下気づいたこと
・ローｽﾞｶﾞｰﾃﾞﾝに入れる魔法風景は、攻撃的な言葉にした方が良い。だって反発的存在に立ち向かえない。

・ＰＣｽﾃｰﾀｽはマジメな言葉が良い。［魔術師が誤解する腰つき］は物語にやり難い。

・言葉決めで出した言葉に、かなり振り回されました。ソロだからかな？

256 ：ＮＰＣさん：2010/04/27(火) 21:48:19 ID:???.net
別に攻撃的な言葉である必要はないんじゃね？
むしろ穏やかな言葉にした方が後腐れが無い

257 ：ＮＰＣさん：2010/04/28(水) 15:52:27 ID:???.net
>>256
>>穏やかな言葉にした方が後腐れが無い
全くもってその通りでした。どうやら俺の妄想力は荒んでいるようです。

質問です。
放った魔法風景は無くなるんでしょうか？
例えば、狼と敵対するとする。

私が持っている魔法風景は、
[座する]、[レスエンユーン]の2つのみ

狼の真の風景は（ルールブック192頁）、
[ごわごわした]＜毛皮＞
[鋭敏な]＜鼻＞
[鋭い]＜牙＞
[血に飢えている]＜雰囲気＞

撃退しようとしたら、魔法風景が足らない。
かといって同じ魔法風景ばっかり放ってたら面白くない。
[座する]＜毛皮＞（逆立った毛が落ち着いた）
[座する＜鼻＞（ヒクヒクと何かを嗅ごうとしている鼻はもう落ち着いている）
[座する]＜牙＞（折れて使い物にならない）
で、最後に
[座する]＜雰囲気＞（従順にお座りしている）

まぁ、語りは無理矢理できるけど。



258 ：ＮＰＣさん：2010/04/28(水) 16:45:55 ID:???.net
使った風景言葉はなくなるのかどうか、俺も気になってたんだけど、
風景魔法として使った言葉は旅夢の影シートに書き込まれるとあるので、たぶんなくなるんだと思う。

259 ：ＮＰＣさん：2010/04/28(水) 17:42:50 ID:???.net
>>258
なる程、旅夢の影読み直します。ありがとうございます。放った魔法風景は無くなるんですよね。
となると、魔法風景が足りなくなるなぁ
変異混成回数をふやしてみようかな…

260 ：ぱくいち：2010/04/30(金) 15:05:22 ID:Eyx2etne.net
ＰＣ／手駒のステータスには、負のイメージも避けた方が無難でしょうね。
【｛不安｝｛蠢く｝眼差し】って、風景を苦労して混沌の呪縛から解放して
人々を不安にさせて、どうする。
しかもソロプレイを始めて、何日も経ってから気が付くとは、なんとも間抜け。

もちろん、私の事ですが。（苦笑）



まあ、アムンマルバンダとしての不具合も”ずらし”の１つと考え、
このまま直さないでおくつもりですが、ゲーム的に良いのかな。
木妖の設定なので、他が「透色」になりつつ、眼差しだけ放てずに
永遠に放浪し続ける事になりそうなのですが。

261 ：ＮＰＣさん：2010/04/30(金) 18:46:16 ID:???.net
きみは永遠にさすらっても良いし
誰も不安に思ってくれなくて困っているどこぞのおもちゃ箱に
風景を放ってあげても良い。

262 ：ぱくいち：2010/05/01(土) 08:16:51 ID:doAdZG+k.net
おお、なるほど！
開かずの間みたいに限定された場所とか
アイテムに放つ事もありえますね。
そして怪談として子供たちに怖がられながらも楽しまれると。

ありがとうございます。

263 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 19:51:35 ID:???.net
test

264 ：ＮＰＣさん：2010/05/17(月) 23:22:59 ID:???.net
門倉氏公認のＷローズwikiができたっぽい。
存在リストがシート化されて掲載されている。
ttp://wikiwiki.jp/wrtol/?FrontPage

265 ：ＮＰＣさん：2010/05/18(火) 16:57:12 ID:???.net
>230
誤植発見したので追加

p.16,17 魂の故郷と風景言葉表
・スペードAクラブA（黒のクイーン）――魔大島ヒュノー　＞　正：スペードQクラブQ
・クラブ7（クラブの6）――大草原ラムザス　＞　正：（クラブの7）

p.24 クステ表・5-6：鷺の瞳　＞　正：鷲の瞳


266 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 06:17:05 ID:???.net
【農学】輪状に芝が色濃く生え、その後キノコが生える「フェアリーリング（妖精の輪）現象」　農作物の収穫量増やす効果／静岡大
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1274280610/

ローズ関係？のニュース

267 ：ＮＰＣさん：2010/05/22(土) 11:24:19 ID:Sns2v8ft.net
規制解除いやっほーぅ
>>264　情報サンクステ
>>265　サンキュウ

268 ：ＮＰＣさん：2010/06/07(月) 11:19:29 ID:fMQmkUja.net
５月２２日から書き込みがないのを見ると、人気のないゲームなのかな？
私の作ったキャラも晒すね：
通り名：食いしん坊のフェンリュリライ
女性・３０歳ほど
クステ：闇（デュン）
魂の故郷：西方の旅路
激しく照りつける太陽のような雰囲気
石の気持ちのような眼差し（←ここがイメージがよく湧かなかった）
背を向けた顔のような仕草
隠れた鬼族のような手・腕
★サンプルキャラの「暖炉の騎士」のようにキャラメイクだけしてみたよ。
しかし、ルールがよく分からないて解読中。
一つだけ教えて欲しいんだけど、ヒーイングリストにある[命中]ってどんな時使うの？
教えて君でごめん（汗）

269 ：sage：2010/06/08(火) 01:46:49 ID:UoXr++lG.net
>>268
[命中]はビーイングとの深い交流が行われるときに使う。
p41から具体例が書かれているよ。

270 ：ＮＰＣさん：2010/06/08(火) 01:51:20 ID:???.net
間違ってあげてしまった。すまんです。

271 ：ＮＰＣさん：2010/06/08(火) 11:03:23 ID:???.net
>>269
わざわざ構って君の私に教えてくれてありがとう。
[旅]をしてきたらまたこのスレで報告するね。

272 ：ＮＰＣさん：2010/06/17(木) 23:18:38 ID:???.net
>>268
> 石の気持ちのような眼差し（←ここがイメージがよく湧かなかった）
堅い意志を宿した眼差しとかどうかな

273 ：ＮＰＣさん：2010/06/21(月) 23:52:05 ID:???.net
W以前のローズってオクか中古でしか入手できないの？

274 ：ＮＰＣさん：2010/06/22(火) 00:11:56 ID:???.net
Fローズのサプリメントのユルセルーム博物誌をヤフオクで見た気がする


275 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 15:00:33 ID:???.net
>>273古本屋・オクを利用するしかないんじゃないかなぁ。

因みに俺は
Ｆローズ
基本＆スィーラの芝居小屋：まんだらけで中古（但しカードが中途半端に欠けていた・その説明無しｗ）
剣と魔法：ヤフオクで発見したものの断念
月歌物語：古本ネット通販
ユルセルーム博物誌：古本ネット通販
大旗戦争：イエサブ古本
リプレイ：イエサブ古本

新ローズ(2002年版)
基本：たまたま４年前に本屋で新品の新ローズが残ってた。
ザストレンジソング：今月に古本サイトで見つけたが間に合わなかった。
タトゥーノ：アークライト通販にまだ残ってた
マスターｽｸﾘｰﾝ：同じくアークライト通販


276 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 20:54:18 ID:GRvYiuuK.net
>>275
まんだらけ酷すぎワロタ
そっか、梅田まんだらけのサイトに載ってたFﾛｰｽﾞは貴方が買ったのか

277 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 22:27:35 ID:???.net
うーん、やっぱ中古か
ありがとー

278 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 22:29:19 ID:???.net
基本のカードは大旗戦争からおこせば何とかなるが、剣と魔法のカードはどうにもならんのだよなぁ

279 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 23:38:19 ID:???.net
ユルセルーム博物誌と大旗戦争を
引越しのドサクサで失くしちまった十年前の俺（号泣
お蔭で手元にあるのは実家に放置していた基本～月歌までになっちまった


280 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 10:42:33 ID:???.net
秋葉原のYSにＦローズが一通りそろってたぞ。
剣と魔法（カード未切取）も売っていた。

281 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 22:49:09 ID:???.net
値段はー？


282 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 12:34:20 ID:???.net
「剣と魔法」のカードは、カードだけ無いのなら、
　・Ｂ－ローズから流用する。
　・スィーラの芝居小屋のシールを適当なカードに貼る。
で対応できるんじゃないのかな。

剣と魔法のカードにはイメージの意味が書いてあるけど、それは本誌にある説明を渡したら良いのかとは思う。
残念ながら両方とも絶版で入手困難であるが・・・。

283 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 18:10:21 ID:PdQcJeLc.net
たった今、剣と魔法、売れてしまいました

284 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 00:15:58 ID:???.net
2版前のﾛｰｽﾞ作品が未だに人気があるってすげぇな。
まぁ、人気ってのは言い過ぎた。

Wﾛｰｽﾞはどうなんだろ？

285 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 08:15:47 ID:???.net
このスレで読む限りでは Wローズは相当に特殊なデザインの TRPG みたいだな


286 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 00:12:53 ID:???.net
TRPGじゃなくて別ジャンルのゲームだって言われるくらいだからな。

287 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 13:13:49 ID:???.net
TRPG が紹介され始めた当時には、
ボードシミュレーションゲーマーから、
「TRPG はどうやって遊ぶゲームなのか、ルールからはサッパリ見当がつかない」
なんて言われてたものだけど、そんな感じなのかもな。


288 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 00:46:18 ID:???.net
今頃になってローズトゥロード2010版買ってみた。

混沌によって不安定になった世界を踏み固め確かなものとする旅人というのを感覚的に掴もうとしたら
仮面ライダーディケイドになった。

うんごめん神崎スレに帰るから許してください

289 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 01:30:59 ID:???.net
>>288
さあ、セッションをはじめようか

290 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 23:39:06 ID:kStFEv6x.net
やっぱみんななんじゃこりゃよくわからないと思いつつプレイしてるんだなw

291 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 00:21:51 ID:???.net
スタッフがそう思い込みたいのはわからんでもないが
うちにはＦローズが４セット、剣と魔法が３冊あるんで別にＷローズをやる必要は……

292 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 14:21:43 ID:???.net
でもWローズには人を集めて時間を合わせる必要がないという最大の利点があるので
一度二度ソロプレイで遊ばれてはいると思う

293 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 14:44:12 ID:???.net
>>292
自分はとてもそんなつもりにならなかったかなあ。
ソロプレイだったらコンシューマＲＰＧのほうがはるかに満足感あるし。

294 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 18:41:23 ID:???.net
Fは人数いないと厳しい
おまけに単発セッションじゃ魅力の1/5も味わえない
ので自分の環境では実プレイほとんど不可能

295 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 22:30:42 ID:p3PFbc+o.net
>>293
自分で物語を作る、しかも即興で、という点では
コンシューマRPGとは比べられる者じゃないと思う。
ゲーマーよりも、元・物書き志望みたいな人間（自分w）には
すごくうれしいシステムではないかと。

296 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 23:24:20 ID:???.net
>>295
まあシナリオクラフトが普及した今さほど珍しくもないんだけどな。

297 ：ＮＰＣさん：2010/07/30(金) 05:48:36 ID:???.net
シナリオクラフトとは全然違うだろあれｗ
なんかこう、比べるためのとっかかりすらないくらい違うぞ

298 ：ＮＰＣさん：2010/07/30(金) 07:23:27 ID:???.net
ていうかそもそもTRPGですらないような気がするこのシステム。
「物語遊戯」としかいいようが無いのでは。

299 ：ＮＰＣさん：2010/07/30(金) 21:58:19 ID:???.net
言葉決めうんぬんよりも
語りでつじつま合わせる方が大変w

300 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 11:32:19 ID:???.net
単行本一本分のリプレイが欲しい
スピコピ読んで遊び方が分からなかったのはこのゲームくらいだ

301 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 13:47:26 ID:???.net
うらべのリプ出てなかったっけ。
あとR&Rでリプ始まったみたいよ。

302 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 10:12:56 ID:n2BWOhWB.net
>>301
あれまだキャラメイクしかしてないよ＞R＆Rリプ
実際のプレイルールの運用例をもっと知りたい。

303 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 12:11:04 ID:???.net
じゃあ、うらべリプを買え

304 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 12:33:36 ID:???.net
うらべのリプってなに？

305 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 09:08:13 ID:???.net
セクスィー部長も相当に強力な風景魔法を放ってくるよねw
最近はスランプみたいだがw

306 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 00:43:59 ID:TWnEF5F5.net
規制で書き込めねぇ…
うらべリプってなんじゃらほい？
と思って調べた。
同人誌っぽいぞ。まだ売ってるんだろうか？盆休みにイエサブ覗いてみる。

307 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 03:39:12 ID:???.net
うーん、個人的にはうらべのリプレイは独自ルールの採用や使いづらいルールの省略なんかが多すぎて、ルールの運用例としてはイマイチだったな。
そうしたくなる気持ちはわかるんだが。
逆を言えば、自分で遊びやすく変えるときの参考にはなるかもしれない。

308 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 22:36:17 ID:???.net
遊びやすく変えるも何も、本来のルールの運用が
そもそもきちんと書かれてないじゃないか今のルールブック。
>>257あたりで書かれてた、
使ってしまった風景魔法はローズガーデンから無くなるのか、とか。

309 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 03:01:17 ID:???.net
>>307
軽く運用例リストたのんます

310 ：ＮＰＣさん：2010/08/11(水) 12:50:24 ID:???.net
>>308
使った風景魔法は旅夢の影に落ちる（ルルブP52）。

どこに何が書いてあるのか異様にわかり辛いから、
ルルブに参照ページを直接書き込んでるよ。

311 ：ＮＰＣさん：2010/08/12(木) 14:19:59 ID:???.net
索引もあきれるくらいわかりにくいよね。
１項目に対して１０個くらいページ数が書かれててもう笑うしかない。
普通は一番に参照すべきページを太字で書いてたりするもんだが。

312 ：ＮＰＣさん：2010/08/13(金) 13:18:26 ID:???.net
開いてもページが破れないのはいいけどな。

今月のR&Rリプ読んだ。
まだ風景魔法とか使ってないのな。
3ページ短い。

313 ：ＮＰＣさん：2010/08/13(金) 19:07:26 ID:???.net
>>312
その思いの丈をアンケートにぶつけるんだ。

314 ：ＮＰＣさん：2010/08/13(金) 19:14:54 ID:???.net
>>313
まかせろ
つまんないから連載早く終われ、って書いて送ったぜ

315 ：ＮＰＣさん：2010/08/13(金) 20:31:33 ID:???.net
まだつまんないか面白いか判断できる量じゃないな。

316 ：ＮＰＣさん：2010/08/14(土) 11:28:35 ID:???.net
そんな悠長なことを言ってるう゛ぁいか

317 ：ＮＰＣさん：2010/08/14(土) 21:55:22 ID:???.net
リプレイ書いてる長月りらさんが
ツイッターで「言葉決め／二語連結」募集してるけど、
１単語じゃなくて１文節を組み合わせてって書いてるからか
なんかちょっとおかしなことになってる人が。
「血の気が失せる蹄の音」なんて４語も入ってるやん。

318 ：ＮＰＣさん：2010/08/14(土) 23:37:57 ID:???.net
>>317
ルルブ見る限りじゃP10「好きな一語（一文）」とあるから、
一単語ずつじゃなくてもいいんじゃないだろうか。
その例文も長くなったらなったで「音」が「蹄の音」に
限られてしまって響き合いに不利になる場合もありそうだし。

Wローズwikiかツイッター長月に直接聞いてみるとか。

319 ：ＮＰＣさん：2010/08/15(日) 00:11:19 ID:???.net
>315
俺は判断できたけどな。
要らない。

320 ：ＮＰＣさん：2010/08/15(日) 03:46:04 ID:???.net
そうかそうか
つかぬことを聞くが、お前なんのためにこのスレいるんだ？

321 ：ＮＰＣさん：2010/08/18(水) 00:36:09 ID:???.net
もともと宣伝スレじゃないだろ。
それとお前、カレー屋でウンコ出されても喜んで食うタイプだな。

322 ：ＮＰＣさん：2010/08/18(水) 10:13:19 ID:???.net
いや、そんなにローズ嫌いならなんでローズスレ見るんだろうと不思議でな
ウンコの話にわざわざ嘴突っ込みたがるのは食糞趣味でもあるせいかと思って

323 ：ＮＰＣさん：2010/08/18(水) 12:25:45 ID:???.net
糞記事の話がいつの間にかローズ嫌いって事にｗ
身内だけで賞賛しあってて、楽しいかい？

324 ：ＮＰＣさん：2010/08/18(水) 16:13:38 ID:???.net
なんだか他人には見えないものが見えている人がいるな。
幻想世界の住人ということでローズらしいと言えばローズらしい。

325 ：ＮＰＣさん：2010/08/18(水) 17:08:04 ID:???.net
その記事は読み飛ばしていましたが（汗）、スレで盛り上げるのは有意義ですね！

326 ：ＮＰＣさん：2010/08/18(水) 17:44:17 ID:???.net
聳え立つクソのように盛り上がってるよな

327 ：ＮＰＣさん：2010/08/19(木) 00:48:42 ID:???.net
過疎ってるスレにわざわざアンチレス書き込む頭のおかしい人がいるのが卓ゲ板クオリティ何だから仕方ないね

328 ：ＮＰＣさん：2010/08/19(木) 19:45:34 ID:???.net
長月批判は許さないよ！

329 ：ＮＰＣさん：2010/08/19(木) 20:09:49 ID:???.net
>>327
指摘されるとこうやって信者のフリして馬鹿なこと言い出すしな

330 ：ＮＰＣさん：2010/08/19(木) 20:57:55 ID:???.net
だよな。本当の信者ならば、もっと謙虚に傾ける耳を持っているはず。

331 ：ＮＰＣさん：2010/08/20(金) 06:22:51 ID:???.net
やれやれ
スレ荒らすだけが楽しみか
なにやってんだか

332 ：ＮＰＣさん：2010/08/20(金) 17:59:25 ID:???.net
今から大阪なんばイエサブ行ってきます。うらべリプ買うんだ…

333 ：ＮＰＣさん：2010/08/20(金) 18:21:53 ID:???.net
売ってなかった…
何処で買えばいいんだ？通販してるのでしょうか

334 ：ＮＰＣさん：2010/08/20(金) 19:04:05 ID:/N7uOFbY.net
http://www.youtube.com/user/0u8i4u7485dddf

335 ：ＮＰＣさん：2010/08/21(土) 06:47:04 ID:???.net
JGCって、Wローズなんも無いのかな。

336 ：ＮＰＣさん：2010/08/21(土) 19:29:21 ID:???.net
関係業界人がブラザーしかおらんしな

337 ：ＮＰＣさん：2010/09/03(金) 06:42:39 ID:???.net
オクに基本セットとサプリ一式出てるな
剣と魔法も
いくらまで上がるのやら

338 ：ＮＰＣさん：2010/09/03(金) 06:47:45 ID:???.net
出品者乙

339 ：ＮＰＣさん：2010/09/09(木) 07:22:59 ID:???.net
>>311
HTMLってしってる？　便利なんだぜとデベロッパーに伝えてあげて。

340 ：ＮＰＣさん：2010/09/19(日) 12:15:52 ID:???.net
m

341 ：ＮＰＣさん：2010/09/19(日) 12:20:42 ID:???.net
ミンディたんとえっちしたいお

342 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 11:39:01 ID:???.net
“骨の商人”グドルにお願いしたら良い。

343 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 01:41:37 ID:???.net
穴が小さすぎて入らなかったってオチか、すっぽり入って自分の粗チンさに
自己嫌悪するってオチになりそうだなww

344 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 12:29:55 ID:???.net
男の娘だったので絶望する、かと思ったが、
「死んでからヤる」という結果がそれらしいか。

345 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 10:42:16 ID:QZavjcVW.net
クソつまんねー
こんなのに、4000円も金出すんじゃなかった。
ほんとガッカリだ。

346 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 11:08:44 ID:???.net
02年版のことかね

347 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 11:10:14 ID:???.net
>>345
kwsk

348 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 13:42:57 ID:???.net
>>346
まあまてBとか初代かもしれないじゃないか
あの二つは4000円台だ。Fは5000円だけど

349 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 18:17:00 ID:???.net
更に言うならばGMにもよるしな。

大旗戦争を4000円で買ったならば…言い返す言葉もありません。俺は遊んだ事ないけど。

350 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 11:01:48 ID:???.net
Ｗじゃね？　3800円。

351 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 16:34:04 ID:???.net
誰がそんなマジレスしろとお前に命じたんだ

352 ：ＮＰＣさん：2010/10/11(月) 08:37:03 ID:lg9xliVu.net
あげ

353 ：ＮＰＣさん：2010/10/11(月) 12:13:06 ID:???.net
Wローズっていうとさ
半人前なストラディウム人青年と世界の全てを知識として内包する妖精の少年が
王の道の涙を拭う二色のハンカチになる話だろ？

354 ：ＮＰＣさん：2010/10/11(月) 14:31:04 ID:???.net
それはローズW。
Wローズはストラディウムを守っていた兵士１号がヒュノー遠征をしている間、
留守をあずかることになった２号だったが、
１号の怪我がなおり復帰した結果、１号と２号の兵士が揃ってしまった状態。

355 ：ＮＰＣさん：2010/10/11(月) 15:16:19 ID:???.net
ではV3はきくたけがリプレイを書いているやつなのか【流石に色々混ざりすぎている】

356 ：ＮＰＣさん：2010/10/11(月) 15:41:19 ID:???.net
久々にスレが伸びているなと思って
覗いてみたら、オマエラｗ

357 ：ＮＰＣさん：2010/10/13(水) 19:15:58 ID:???.net
超逍遥舞人記　ローズＷ
～エンドレス・アムンマルバンダ～
というのもあるはずだ

オペレーション・ボーキャクノジュ・バクを阻止しようと、5人の逍遥舞人が云々

358 ：ＮＰＣさん：2010/10/17(日) 00:41:14 ID:???.net
見事なスレスト

359 ：ＮＰＣさん：2010/10/17(日) 03:31:56 ID:???.net
なんか、もう。だめなんだな。

360 ：ＮＰＣさん：2010/10/17(日) 03:53:35 ID:???.net
ああ
だからもう君がここを見る必要はないぞ

361 ：ＮＰＣさん：2010/10/17(日) 13:23:39 ID:???.net
最近になってようやっとオクで剣と魔法おとしたりユルセルーム博物誌買ったりした俺はこれからなんだが

362 ：ＮＰＣさん：2010/10/17(日) 22:07:11 ID:???.net
F楽しいよ！

363 ：ＮＰＣさん：2010/10/18(月) 01:02:08 ID:???.net
Fの話題をもってくる人。

364 ：ＮＰＣさん：2010/10/18(月) 01:20:48 ID:???.net
ツクダ版楽しいよ！

365 ：ＮＰＣさん：2010/10/18(月) 05:29:06 ID:???.net
メタルフィギュアが飲みやすいやつだな

366 ：ＮＰＣさん：2010/10/18(月) 05:32:55 ID:???.net
ツクダ版とローズRの違いってなに？

367 ：ＮＰＣさん：2010/10/18(月) 05:52:56 ID:???.net
ヘックス移動がないよ！
命中が%タイルじゃないよ！
魔法が違うよ！
他にもいっぱい違って説明するの面倒だよ！

368 ：ＮＰＣさん：2010/10/20(水) 23:10:27 ID:???.net
>>316 剣と魔法Getおめでとう。

369 ：ＮＰＣさん：2010/10/24(日) 13:40:42 ID:ujdNRzoB.net
大旗戦争と博物誌ブックオフで売ってたけどもしかしてこれ買いだった？一つ２０００円だったのでスルーしたのだが

370 ：ＮＰＣさん：2010/10/24(日) 16:00:00 ID:???.net
＞大旗戦争
設定＆Ｆのルール簡易版が欲しいならお勧め。

＞博物誌
ユルセルーム世界に生きるものを網羅したいなら
これ以上に充実したものは現状ない。激お薦め
特に藤井英俊先生のイカレタ魔族絵が欲しいならマストBuy

371 ：ＮＰＣさん：2010/11/07(日) 14:22:06 ID:???.net
Wローズのエラッタってどこに載ってんだろ。

探してもRローズのしか出ない。

372 ：ＮＰＣさん：2010/11/07(日) 21:53:06 ID:???.net
ワンダー・ローズ・トゥ・ロードwikiを参照。
http://wikiwiki.jp/wrtol/

373 ：ＮＰＣさん：2011/01/03(月) 11:39:51 ID:RM7svmj8.net
これ、なにがおもしろいの?

374 ：ＮＰＣさん：2011/01/03(月) 11:46:42 ID:???.net
即興で物語を作るゲームというだけで面白そうじゃない？
上手く回せるかというとちょい自信ないが。

375 ：ＮＰＣさん：2011/01/03(月) 13:35:36 ID:???.net
発想は面白いが練りこみ不足なのは否めないよな。
ユルセルームじゃなくてもっとエブリディマジック的な世界設定で
本のサイズもR&Rの新書のヤツでよかった気がするし

376 ：ＮＰＣさん：2011/01/03(月) 14:27:55 ID:???.net
言葉決め表で水増ししてるだけだからな。
ワールドやモンスターのテキストはＢローズの使い回しだし。
これくらいなら、ＢかＦを再販してくれれば・・・

377 ：ＮＰＣさん：2011/01/03(月) 17:02:51 ID:???.net
表がでかいのは悪いことじゃないよ。

しかしそここそが十分に練って欲しいところなんだけどな……

378 ：ＮＰＣさん：2011/01/24(月) 12:36:58 ID:???.net
グンドの物語公開記念age

379 ：ＮＰＣさん：2011/01/24(月) 13:38:19 ID:???.net
やはりいいなぁ
これだなぁ

380 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 04:17:46.92 ID:???.net
クソつまんね。
考えたやつ、よっぽどのバカなんだろうな

381 ：ＮＰＣさん：2011/10/08(土) 01:42:06.07 ID:???.net
p58のたぐりの魔法の例って、風景を変えて自殺を止めているけど、
接続時間は日没か日の出だから、効力が消えるとあらためて自殺するんだろうか

382 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:13:17.42 ID:???.net
新版をプレイ出来てる人は教えてくれ
画期的なアイデアだとは思うが
全員がかなりのクリエイターじゃないと回らなさそうな気がするんだが
心配しすぎでやればそれなりに回るものなんだろうか？

383 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 02:11:19.48 ID:???.net
ソロでしか遊べてないけど、プレイレポートを見る限りでは
意外に回るがグダグダが基本
風読みありプレイなら、全員が手馴れている必要はないと思う

384 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 15:24:06.60 ID:???.net
遅くなったがありがとう

プレイレポートあるんだね
ていうかソロで出来るのか、これw

385 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 10:01:07.17 ID:???.net
>>384
俺はソロでしか遊んだ事がない
つか、遊びながらシナリオ作るゲームと思ったりもしている
話し作るのが好きな人ならソロプレイでも楽しめるよ

386 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 20:28:02.15 ID:ALJ8NsRk.net
「忘れえぬ炎」入手したが、これってパッチ必須なのか・・・
何処かにないかな・・


387 ：ＮＰＣさん：2012/05/24(木) 11:31:53.03 ID:???.net
ツクダローズ買ったがRより面白いなｗ

388 ：ＮＰＣさん：2012/05/25(金) 06:45:06.13 ID:???.net
マップ戦闘が準備面倒なわりに面白くないけどな。
あとレベル上がると戦闘のバランス崩壊するけどな。

389 ：ＮＰＣさん：2012/05/26(土) 16:24:44.86 ID:???.net
Rローズは全てが崩壊してるけどなｗ

390 ：ＮＰＣさん：2012/05/26(土) 23:17:09.21 ID:???.net
少なくとも数値の差を％に換算する判定と上方ロールが
無意味に混在してる旧版よりは、統一されて見通しよくなってる部分もあるけどね

単に時代の差でしょ
旧版がそのままRの時代に出てたら、やっぱり「すべてが崩壊している」と評価されてただろうよ

391 ：ＮＰＣさん：2012/05/26(土) 23:27:43.79 ID:???.net
すべって崩壊…

392 ：ＮＰＣさん：2012/05/26(土) 23:49:37.51 ID:???.net
>>390
統一？？
Rも％ロールとRRじゃなかったっけ？

無意味なのはRの反応票の方と思うがな
無茶苦茶じゃんあれ

393 ：ＮＰＣさん：2012/05/27(日) 00:07:41.84 ID:???.net
>>390
Rの戦闘ルールが旧版より良い？？
何かの冗談か？

394 ：ＮＰＣさん：2012/05/27(日) 00:16:10.84 ID:???.net
>>390はレーティング票使うSW2.0は無意味で糞と言いたいのだろう

395 ：ＮＰＣさん：2012/05/27(日) 00:32:38.98 ID:???.net
意味のない馬やロバが整理されてると思わんがねｗ

396 ：ＮＰＣさん：2012/05/27(日) 02:10:30.16 ID:???.net
「能力値÷４マイナス１」をRR（判定）値として用いれば何とかゲームになるでR

397 ：ＮＰＣさん：2012/05/27(日) 02:40:41.67 ID:???.net
>>390
ところで君は旧版知ってんのかね
数値の差って具体的になんだよ
偉く広い範囲でそんな判定を行うように書いているが


398 ：ＮＰＣさん：2012/05/27(日) 03:57:18.89 ID:???.net
というわけで、ファー・ローズが最強。
欲しいけど、売ってないな…

399 ：ＮＰＣさん：2012/05/27(日) 04:12:15.77 ID:???.net
Ｆローズ欲しいね
ついでにＢローズも欲しい・・・

400 ：ＮＰＣさん：2012/05/28(月) 23:16:53.96 ID:???.net
>>393
少なくともヘクスボード広げなくていいとこは旧版より良いよ
あの意味のないヘクス戦闘の方がいいという主張の方がなんの冗談かと思うけど

>>397
命中判定の表見たことないのん？
能力値（＆技能）判定と根本からして違う方式だけど

401 ：ＮＰＣさん：2012/05/29(火) 03:44:14.19 ID:???.net
＞旧版ヘクスボード戦闘
ルールブックに「ボードを使わない戦闘」のオプションがある。
ウチの鳥取では早々にそちらでプレイするようになった。
個人的には、マジックカードで一喜一憂するしたり、細かい所はこじつけて処理するシステムと
ボード戦闘は相性悪いと思う。
ただ、別のグループと遊んだことや話をした経験だと、
結構楽しくボード戦闘してる連中は当時も存在してはいたみたいだな。

＞ローズＲ
旧版の方をすごく持ち上げるつもりはないが、
誤字は旧版より目立つ（しかもアイテム価格のような重要な箇所）し、
戦闘ルールのシークエンスは直感的でないし、
コミュニケーションの反応表は、ページが多いだけでの引き延ばし感ばかりで、
なんでこんな結果に導かれるか疑問なものがやたら多い。
面白そうなスキルがたくさん用意されているのに、初期キャラクターはスキルとれない、
などなど、なんというか残念な内容だった。
リプレイやその後のサポートと合わせると評価出来るし、俺も大好きなんだが、
基本ルールブック単体としてというとなあ・・・

402 ：ＮＰＣさん：2012/05/29(火) 12:13:01.59 ID:???.net
ああ、うちも早々にボード戦闘不採用になったわ

とはいえ「基本ルールブック単体」の簡略化ルール
（攻撃相手指定するだけのあとの要素はクソも味噌も一緒に全部切り捨てる馬鹿なオプション）
はさらに使えないから適当にハウスルール作ってたけどな

ナーハン／ラムザスでようやく多少マシな（使えないのは変わんけど）
簡略化ルール掲載されてたが、これは「基本ルールブック単体」の話じゃないしな

403 ：ＮＰＣさん：2012/05/29(火) 18:21:35.94 ID:???.net
マップないと後ろからの攻撃できんし、射程も意味ないんじゃ？

ボードの組立てにくさはわかるが、意味がないとは思わないけどな。

Dxの差求めるのも手間と思わないし


404 ：ＮＰＣさん：2012/05/29(火) 23:00:42.93 ID:???.net
R否定するとキチガイみたいになる奴いるけどブラザー信者か？ｗ

405 ：ＮＰＣさん：2012/05/30(水) 02:30:44.85 ID:???.net
みんな門倉信者なんだし、小さいこと言うなよ

406 ：ＮＰＣさん：2012/05/30(水) 11:42:23.28 ID:???.net
ブラザー信者は図星だったか

そもそもの切っ掛けが昔のローズのほうが面白いって感想。
なのに、昔のはどーのこーのって気持ち悪い

407 ：ＮＰＣさん：2012/05/30(水) 14:05:02.97 ID:???.net
だとしたら念のために書いておくと、
ブラザー小林は、ローズＲの基本ルールには関わってないよ！

むしろ、戦馬より高いロバや無意味な反応表に満ちたゲームで、
あれだけのリプレイを書いたローズＲ時代の功労者であると俺は書いておこう

408 ：ＮＰＣさん：2012/05/31(木) 11:10:08.08 ID:???.net
なんだ
マジでブラザー信者だったのか
ブラザーの評判落とすから過剰な反応は治したほうがいいよ
一番迷惑してるのブラザーだし

409 ：288：2012/05/31(木) 15:40:10.88 ID:???.net
>>406
君が言ってることがよくわからん

410 ：ＮＰＣさん：2012/05/31(木) 17:42:28.06 ID:???.net
>>288 さんだ！
その後のＷローズ（ローズ2010年版）での冒険がどうなったかお聞きしたい

411 ：ＮＰＣさん：2012/06/02(土) 01:08:00.62 ID:???.net
>>409
わからんから信者なんだろ
バルナで遊んでろや

412 ：ＮＰＣさん：2012/06/02(土) 18:59:52.04 ID:???.net
Wローズって、プレイサマリーとか、
こうやってプレイするんだよっていう解説ありませんか？
ルルブを最初から読んだけど、
実際どうやってプレイするのか全然分からん…

413 ：ＮＰＣさん：2012/06/03(日) 16:16:53.42 ID:???.net
>>412
ソロプレイするのが一番早いかと。
自分も一度ソロプレイをしてどういうゲームかわかったし。

414 ：ＮＰＣさん：2012/06/11(月) 03:15:21.10 ID:???.net
むしろRローズの方がわからんわw

415 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 01:07:52.68 ID:RqWM/C59.net
Bローズなつかしす

416 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 12:16:55.72 ID:h3427F5g.net
無料で配布する可能性があるらしいぜ！

そうなったらプレイするからよろしくな！！

417 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 19:22:33.60 ID:???.net
無料化ってＪコミのことを言ってるかも知れないけど、ローズトゥロードみたいにオリジナルのカードが遊ぶのに必要なシステムでどうするんだろうかね？

カードの画像ファイルをPDFで付ける位かな？
遊ぶ前にカードを作らないかんのが手間だよね。

418 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 05:41:44.46 ID:???.net
Fローズ配布してほしい…

419 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 21:39:11.69 ID:???.net
復刻したとして、いくらくらいまでなら出す？

420 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 07:22:00.77 ID:???.net
当時の価格くらいまでは。ボックスだから5000円くらい？

421 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 08:31:48.35 ID:???.net
>>417
俺は手間とは思わない。
早くやりたいぜ。

422 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 12:00:34.51 ID:???.net
サプリも全部出すなら欲しいけど
F単品だけ出ても買う気はしないな
ツクダ復刻なら買うけど

423 ：ＮＰＣさん：2012/08/04(土) 02:11:22.87 ID:???.net
Wローズの時代はF以降になる？
いつの時代でもいいのかな？

424 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 01:52:28.07 ID:???.net
時代設定は自由……というか、適当にやるスタンスか

425 ：ＮＰＣさん：2012/08/16(木) 00:12:33.10 ID:???.net
いつでもいいんじゃない？
地方の混沌鎮めても歴史に残らないだろうし
混沌を鎮めたことさえ気付かれないこともあると思う

426 ：ＮＰＣさん：2012/10/02(火) 02:29:48.87 ID:???.net
長文でスマンが「忘れえぬ炎」のことを思い出して検索をかけたらこのスレに辿り着いたので書かせてくれ
「忘れえぬ炎」は酷いゲームだった
バグだらけで話が進めば進むほどエンカウント率がアホみたいに上がっていくし、戦闘がもうイカれてる
そのイカれ具合を説明すると、戦闘で鬼1匹とエンカウントしたとして、こちらのパーティーが2人だとする
最初のキャラが攻撃をミスり、2番目のキャラが100ダメージを与え、鬼のターンになり2番目のキャラに攻撃するが外れる
次のターンで1番目のキャラが40ダメージを与え鬼を倒し戦闘終了
しばらくMAPを歩いて再び鬼1匹とエンカウント、最初のキャラが攻撃をするとミスり、2番目のキャラが100ダメージを与え・・・以下繰り返し
この次に鬼とエンカウントしてもまったく同じ結果を繰り返す
これだけでも頭がおかしくなりそうだが、中盤辺りから敵のＨＰをどんなに上回ったダメージを与えても1撃で倒せなくなる
キャラの特技でＨＰ調べてみると200だった敵のＨＰが1600になってるw
後、とあるキャラ専用アイテムが回数無制限の必中全体即死技だったりするが、これもバクで途中からは1回で倒せなくなる
超絶クソゲながらも雰囲気が良かっただけに、結末を知りたくて狂いそうになりながら進めていたが、話的に終盤だと思うダンジョンで必ず喰らう強制終了を回避出来ずクリアを断念
未完成のまま販売したんだろうが、これより酷いゲームには出会ったことがない
何でこんな物買ってしまったんだろうと後悔したがあの頃憧れだったんだよなぁ、ＰＣのファンタジーゲーってさ・・・
パッケージから感じる良ファンタジーの匂いに引き寄せられ掴まされた当時の俺の無念の心の内を今吐き出すことが出来て多少スッキリした
これでもう2度と語ることもあるまい

427 ：ＮＰＣさん：2012/10/03(水) 00:49:36.57 ID:???.net
忘れえぬ炎、ヴィンデストのオープニングでもうダメだった。

428 ：ＮＰＣさん：2012/10/06(土) 01:37:28.15 ID:???.net
忘れえぬ炎、雰囲気だけは本当に良かったな
それ以外が酷すぎて数年がかりでこれかよと笑う気力もなくなる代物だけど

429 ：ＮＰＣさん：2012/10/07(日) 19:42:42.26 ID:???.net
忘れえぬ炎上って感じやな（ドヤ顔

430 ：ＮＰＣさん：2012/10/08(月) 01:01:32.63 ID:???.net
炎上するほど話題になったわけでもなく・・・

431 ：ＮＰＣさん：2012/11/18(日) 20:34:21.37 ID:???.net
雰囲気が凄く良すぎて、
雰囲気を生かしたシナリオ作りが困難なのがローズ。ｗ
雰囲気無視するなら他のシステムで、ってなるのがなぁ。（苦笑）

432 ：ＮＰＣさん：2013/03/02(土) 21:29:06.56 ID:???.net
先日Ｗローズ買ったから試しにソロプレイやっているんだけど、凡用存在の命中・気づきの数値と魔法風景の決め方ってどこかに記載されてる？
読み方が悪いのか、何度読み返しても記述が見つからないんだけど、適当に決めちゃっていいモノ？

433 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 03:07:32.88 ID:???.net
33ページの左下。違う？

434 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 21:22:22.81 ID:???.net
>>433
ありがとう！それだった！自分は色々誤解して読んでたみたい。あのページ改めて３回くらい読み直したらようやく理解できたww
これで進められるよー。

435 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 03:10:39.67 ID:???.net
＞３回くらい読み直したらようやく理解できたww

一方ローズＲは・・・ｹﾞﾎｶﾞﾎ

436 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 14:11:41.82 ID:???.net
初代よりマシ

437 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 12:21:54.95 ID:???.net
若かったな・・・

438 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 15:38:10.18 ID:???.net
今だにビーローズをメインでやっているけど
Fローズより好きなんだよね
ただ　今のローズどうなっているかしらないけどね
ビーローズの2冊の解説本のお陰でかなりルール度返しでやってたけど
皆はルール尊守でやっていますか？

439 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 18:58:31.29 ID:???.net
どんな度返しをやりました？

440 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 23:52:28.29 ID:???.net
Wでルール遵守とか意味があるのかさえもうよくわからん

441 ：438：2013/03/07(木) 09:27:55.28 ID:???.net
ロール無しで人種やクステ等を選べるよにして
ステの振り直しは存在力を消費して振り直すなどルール変更してやっていました
昔はガチでやっていましたからね

>>440
ｗやRはやったこと無いので（ルールブック自体持っていない）なんとも言えない

442 ：ＮＰＣさん：2013/03/10(日) 20:36:55.89 ID:???.net
Ｂローズは能力値管理が大変で挫折した苦い思い出が。
ダメージを受ける旅に優柔不断な性格で、
どの能力値を減らすかで悩んでしまって。

443 ：ＮＰＣさん：2013/03/11(月) 16:33:45.52 ID:???.net
基本戦闘力系以外のステから削ってましたね
でも恒久損傷とかは防がないといけないのでそこで迷ってた

でも人の魔数13って結構出るよね

444 ：ＮＰＣさん：2013/03/11(月) 22:16:51.96 ID:???.net
>ロール無しで人種やクステ等を選べるよにして

Rも長期キャンペ前提でもなけりゃ、
神官・戦士・平民・放浪・木妖・山小人・丘小人・巨人から選択
にしといた方が説明時間大幅カットできるよな

445 ：ＮＰＣさん：2013/03/14(木) 09:44:12.65 ID:???.net
今更な事だけど　Bローズで魔法で攻撃する場合ダメージってどうやって決めてた？
そこら辺のさじ加減が難しすぎて　強すぎると無双だし弱すぎると補助系しか使わなくなるし
でも魔法使いって職がないからそれでいいのかな？

446 ：NPCさん：2013/03/17(日) 21:01:43.54 ID:???.net
＞４４５
変異混成術師の夜に記載されてた魔法を参考にしてダメージ決めてたな。
それでもダメージ強すぎる感じはしてたけど。

447 ：ＮＰＣさん：2013/03/18(月) 11:11:07.71 ID:???.net
TRPG歴はそこそこ長いのですが、Roads to Lordは全く知らない初心者です。
25年前からRoads to Lordには興味はあったんですが、他のTRPGで手一杯で中々手を出せず、
やっと他のTRPGのキャンペーンが全部落ち着き、これからThe Wonder Roads to Lordを買って始めようと思います。
卓の人数は自分がGMで、PL毎回2～4人、2年程度の中～長期キャンペーンにしようと思います。
全員、TRPG歴は結構あるのですが、Roads to Lordは名前と、「有名作である事」くらいしか知らない面子です。

The Wonder Roads to Lordをやる上で、注意点とか、プレイのコツとか、PLやGMが陥りやすい罠とか、
これを押さえておくと楽しめるとかありましたら、ご教示お願いします。

448 ：ＮＰＣさん：2013/03/19(火) 11:16:48.91 ID:???.net
>>447
自分の経験からで良いなら

各々が一度ソロプレイで物語を完結させる
これ以上のコツは無いと思われるｗ

刑事コロンボみたいに結末から始めて、そこに至る辻褄合わせをしていくとかもやりやすいかもしれません
こういうゲームなんだとわかってもらうことがコツだと思いますｗ

449 ：ＮＰＣさん：2013/03/20(水) 03:32:08.48 ID:???.net
>>447
>TRPG歴はそこそこ長い
>25年前から興味はあった
TRPG歴25年ってことかよｗ
25年もTRPGやってんならコツとか聞く前に自分で試行錯誤しろよｗ

450 ：ＮＰＣさん：2013/03/20(水) 07:34:14.34 ID:???.net
25年も人生過ごしてきたら昔ほど試行錯誤に割ける残り時間はないってことくらい気付けよ

451 ：ＮＰＣさん：2013/03/20(水) 12:40:31.03 ID:???.net
なぜWローズなのかを聞きたいところだけどなｗ

452 ：ＮＰＣさん：2013/03/21(木) 20:28:31.18 ID:???.net
買ってソロプレイやるのが一番早いよな
TRPGへの適正というより、妄言力とかすり合わせの能力の方が必要なゲームだと思う
もしくはユルセルームへの愛か

453 ：ＮＰＣさん：2013/03/23(土) 22:01:56.55 ID:???.net
>PLやGMが陥りやすい罠とか

全てが罠だ！！

454 ：ＮＰＣさん：2013/03/24(日) 22:52:28.80 ID:???.net
>>452
>もしくはユルセルームへの愛か

愛ってかユルセルームの基礎知識は要るゲームだよね
ルルブのみを使うならばだけど
イニアの白い花とか単語渡されても知らないと厳しいだろうし

455 ：ＮＰＣさん：2013/03/25(月) 05:28:40.42 ID:???.net
そこでグインワールド・ルール導入ですよ！

456 ：ＮＰＣさん：2013/04/02(火) 09:03:17.10 ID:???.net
結局>>447は釣りだったのか？

457 ：ＮＰＣさん：2013/04/02(火) 12:59:51.61 ID:???.net
質問に茶々しか入らないようなスレに事後報告するようなお人好しがいたら見てみたいわ

458 ：ＮＰＣさん：2013/04/05(金) 14:54:54.27 ID:???.net
>>457
茶々が（「しか」でなく「が」）入った程度で無視決め込むなら質問すんなよ
いい歳こいたおっさんのくせによ

459 ：ＮＰＣさん：2013/04/05(金) 16:29:02.62 ID:???.net
茶々は可愛い。淀殿はダメ

460 ：銀ピカ：2013/04/06(土) 10:58:36.99 ID:???.net
チャパー！

461 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 22:50:08.34 ID:???.net
>>459
秀吉兄貴オッスオッス

462 ：ＮＰＣさん：2013/04/08(月) 02:17:41.70 ID:???.net
>>458
いいおっさんがそんな小学生みたいな悪態つくなって
みっともないから

463 ：ＮＰＣさん：2013/04/08(月) 15:13:07.66 ID:???.net
>>462
常識のなさをこれ以上晒すのはよそうぜおっさん
25年も遊んでるってことは40超えてるんだろｗ

464 ：ＮＰＣさん：2013/04/08(月) 20:24:16.07 ID:???.net
まあ、ちゃんとした回答が来るまで茶々や煽りは無視するのが２ｃｈでの正しい質問の仕方だな
正解といえる

465 ：ＮＰＣさん：2013/04/09(火) 01:46:30.91 ID:???.net
ちゃんとした回答してあるよ
まずはソロプレイをしてみるのが最もWローズがどういうゲームか掴みやすい

自分の中で答えがあって、それ以外がアドバイスと認めないなら質問なんかしなければいい


アドバイスに耳を傾ける気もない方がよほど茶々入れだよ

466 ：ＮＰＣさん：2013/04/10(水) 05:14:40.07 ID:???.net
アドバイスとやら受け入れたからって
わざわざ報告する義理なんかどこにもなかろうになぁ
子供かよ

467 ：ＮＰＣさん：2013/04/10(水) 10:24:09.83 ID:aiWCCbYA.net
>>466
ﾌﾟ
オッサンが一番ガキだよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
老害ちゃんですか？（藁

468 ：ＮＰＣさん：2013/04/10(水) 11:16:11.77 ID:???.net
こういう老害は「25年もプレイされてるんですか。凄いですねー。」って言わないと機嫌悪くなるのよ
わざわざ糞長い経歴書くなら自分で考えろって意見も当然の事
新しく始めるゲームだから初心者と思って質問するなら経歴なんぞ関係ない

きっと、「それだけの経歴のベテランさんなら苦もなく遊べますよ。いや、是非、どのように遊ぶのかご教授お願いいたします。」って回答が欲しかったのみえみえ
さっさと失せろ老害

469 ：ＮＰＣさん：2013/04/10(水) 11:19:28.32 ID:???.net
興味はあったけど買ってない
Wローズで長期キャンペーン
ローズは名前だけのゲーム

どう考えても釣りですなｗ

470 ：ＮＰＣさん：2013/04/10(水) 13:17:41.50 ID:???.net
>>469
>ローズは名前だけのゲーム
釣りはおまえだろ
質問者は「名前と有名作である事しか知らない」とは言っているが「名前だけのゲームだ」などと言ってないぞ
「名前だけは知っていた」と告白するのと「名前だけのゲームだ」と豪語するのでは大違いだぞ

471 ：ＮＰＣさん：2013/04/10(水) 13:19:38.56 ID:???.net
どうやら悪意と曲解と疑心暗鬼でしか物事が見れない本物の老害が混ざっているようですね(＾ｐ＾)

472 ：ＮＰＣさん：2013/04/10(水) 18:02:49.43 ID:???.net
老害まじうぜー
そんなに良い人に思われたいのかよ
25年も興味があって手に取ってないのは興味がないのと同じだろうにｗ

473 ：ＮＰＣさん：2013/04/10(水) 20:59:55.62 ID:???.net
あらそえ～もっとあらそえ～～

474 ：ＮＰＣさん：2013/04/17(水) 17:14:16.65 ID:???.net
もうRローズ一式揃えるのは困難かな
今更ながらローズおもしれえと思っちまった

475 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 16:11:39.63 ID:???.net
来年で30周年
記念にツクダからFまでを再販しないもんだろうか

476 ：ＮＰＣさん：2013/04/20(土) 01:30:37.04 ID:???.net
Rローズは誤植まみれの基本しか持ってないけど、軽くプレイするだけなら割と楽しめてるよ。

今はサプリも入手困難だし、Wは癖があって難しいしねぇ。

477 ：ＮＰＣさん：2013/04/20(土) 08:29:32.13 ID:???.net
Wは途中から作業ゲーになりうるしな
あの中弛みを上手く処理出来れば

478 ：ＮＰＣさん：2013/05/01(水) 20:56:28.66 ID:???.net
Ｒローズを説明する時に

「この妖精族ってのはエルフじゃないからね耳も尖ってないし
まあ外見から言えばプリキュアじゃね？
あと魔法潜在力ってのはキュアラビーズの相当品だと思って間違いない」

て言ったらＤＡＩＮＡＳＩ？

479 ：ＮＰＣさん：2013/05/02(木) 18:53:32.52 ID:???.net
ファンタジーに飢えて尼の高レビューに釣られてW購入したけど
神託の風景言葉探し＆作りの作業感が強いね

キャラ作成とか結構燃えたりするんだけど

480 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 03:16:08.39 ID:???.net
>>479
4人くらいであーでもないこーでもないって相談しながらやると
作業感が大幅に軽減されて「新時代のTRPG」を実感できるよ

481 ：ＮＰＣさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
自分はこそーりSS作成システムとして使ってるが面白い
動画で人気でないのが不思議だ
これほどソロプレイのリプレイ起こしに向いたシステムなのに

ソロプレイ投稿場所とかあったら楽しいだろうな

482 ：ＮＰＣさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
>>479
FEARでいうところのミドルの部分が作業的になるのは頷けたんだ
でも、クライマックスがなんていうか……

483 ：ＮＰＣさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
>>482
なんていうか……
教えてほしい、まだ誰ともプレイしていない
複数人の実プレイするならミドルの風便りをばっさり切った方がいいのじゃないかと思っている
制作者が最も大事にしている所が風頼りである気がするけれど

このルルブ、説明がなかなか端的に記されてなくて分かりづらいかな

484 ：ＮＰＣさん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
>>483
風便りは別に無くてもいいんじゃないの？
普通にシナリオを作ってもいいんじゃねって書いてるくらいだし

人を説得するためのキーワード探しや、真犯人を見つけるための証拠探しなんかでもいいと思う
解決する事件の背後に混沌が関与してるでもいいし、全く混沌が関与していないでも良いと思う
例えば、サンプルシナリオで突如亀を殺し始めたのは

・娘が湖で死んだ。その娘の愛して止まなかった亀を娘に捧げる目的で亀を乱獲。
娘が死んだ事で混沌に囚われているのなら心に巣食う混沌を鎮める事で事件の解決なんてことにしてもいい
混沌を留まらせるキーワードを得られるシナリオにすれば良いと思う
混沌なんか関係なしに、悲しみの果てに行っているのなら、単に説得シナリオにしてもいいし
混沌そのものが娘の無念が呼び寄せたでもいい

むしろ、風頼りっていうのは、上記のような様々な物語を産み出す切っ掛けでしかないわけで
それをGMがPLに与えてもいいし、ルルブどおりに行ってもいいと思う

485 ：ＮＰＣさん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
>>484
まあ何してもいいんだよね、うん…

486 ：ＮＰＣさん：2014/01/06(月) 23:39:44.83 ID:???.net
酷い過疎だ

>>484
同意してみる

酷い過疎だ

487 ：ＮＰＣさん：2014/01/10(金) 01:04:08.26 ID:???.net
振れそうな話題、振れそうな話題……
Wローズのwikiが地味に生存報告してるとか、そのくらいしかないな


混沌の呪縛：
虫の知らせ：
神託の魔法風景：

上記の三つを言葉決めで埋めてくれる人が出てきたら、語り入れてソロプレイしてみる
複数人居た場合はトランプで各項目を選択で

488 ：ＮＰＣさん：2014/03/10(月) 22:13:26.31 ID:???.net
そろそろ３０周年ですね。

489 ：ＮＰＣさん：2014/10/04(土) 20:09:36.12 ID:???.net
ビヨンド・ローズ・トゥ・ロード（Ｂローズ）の
魔数に似てるとかは言われているな
きくたけ（というかスタジオ世界館）のびよんど本でも
魔数というルールを面白がってる様子が書かれてた気がする

490 ：ＮＰＣさん：2014/11/21(金) 11:12:38.13 ID:???.net
やってみたいけど売って無い

491 ：ＮＰＣさん：2014/11/21(金) 11:40:41.08 ID:???.net
Bローズで種族ごとの傾向を表現するためにあった振り足しルールを、
セブン＝フォートレスでは個人の幸運度を表現するために使った印象
その時によって変化するとか、不運も突き抜けることがあるとか、
クリティカルルールはより極端になってる気はする

492 ：ＮＰＣさん：2016/04/29(金) 16:28:54.19 ID:???.net
過疎が酷いな
やっぱりブラザーが係わるとダメになるんだろうな…

493 ：ＮＰＣさん：2016/06/15(水) 03:42:51.70 ID:???.net
Ｗローズが出てから、もう五年だからな
五年といえば、初代ローズからＢローズの間と同じだ
新版がまた出て欲しいな

個人的にＷローズは難しかったが
門倉先生が次なる挑戦をするなら、ローズ者としては喜んで買うよ

494 ：ＮＰＣさん：2016/06/28(火) 21:01:38.32 ID:???.net
今更Wローズに興味持ったけどもう売ってねぇ…
再版はないだろうなぁ

495 ：ＮＰＣさん：2016/06/30(木) 21:10:11.47 ID:???.net
Jコミで無料公開するって話は結局潰れたのかね

496 ：ＮＰＣさん：2016/07/06(水) 21:14:53.74 ID:???.net
>>495
あそこは現物がないと公開出来ないはず
多分、調達に失敗したんじゃないか？

497 ：ＮＰＣさん：2016/09/29(木) 11:31:08.71 ID:???.net
>>494
アホみたなプレ値付いてるしなあ。遊演体は無理だろうし、ホビージャパン辺りで再販してくれんかね。

498 ：ＮＰＣさん：2016/09/30(金) 03:08:28.98 ID:???.net
最初のローズみたいなので良いから出ないかな
多分、Ｂ以降の魔法システムは普通の人間にはやり難いんだと思うんだよね
門倉さんも昔はＨＪの社員だったなら話は通らないのかね？

499 ：ＮＰＣさん：2017/02/28(火) 20:21:44.54 ID:???.net
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

500 ：ＮＰＣさん：2017/11/10(金) 04:44:29.19 ID:???.net
とけねこ先生が新版希望してるけど門倉先生はどうしてるのかね？
ＷはどうにもTRPGと言う感じはしなかったけど、なんと言うかもう少しTRPGとして遊べるものを出して貰えないかな

501 ：ＮＰＣさん：2018/03/07(水) 10:50:05.26 ID:SWK78/5H.net
いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

ELC3Z

502 ：ＮＰＣさん：2018/03/11(日) 22:02:35.05 ID:SRkZBylb.net
それよりも、ファー・ローズ・トゥ・ロードを再販して欲しいよ。
特にサプリメントの「剣と魔法」。
復刊ドットコムで再販の交渉するって言ったのが2002年。
それから16年経った今も進展無し。どうなってんのこれ？　
いくら関わって無いからって、門倉やる気あんのかね？

出来る事なら剣と魔法に出た武術とその技全部を教えて欲しい。
効果と説明も含めて…orz

503 ：ＮＰＣさん：2018/03/11(日) 23:57:19.76 ID:???.net
データだけなら著作権的にはセーフか？

※奥義のデータは
必要なマジックイメージ／必要な感情／効果時間／効果

●波斬剣（ヴァクヴァセヴァ）
使用条件：大刀または小刀を両手で用いる。防具の必要体力値の合計が5以下
基本特典：使用宣言した時霊感RRで相手に勝てばクステにかかわらずゾロ目でクリティカル発生
奥義
・水円の構：円＋馬／恐れ1D6／1戦闘／揺れ動く場所や足場の悪い場所でも不利な修正なしに白兵戦を行える
・逆浪の合：円＋馬＋火炎／怒り1D6／1防御／相手が攻撃のダイスを振る前に宣言し、相手がゾロ目を出したらファンブルになる
・水鳥の構：円＋馬＋火炎＋五芒星／喜び1D6／1戦闘／揺れ動く場所や足場の悪い場所で行う全ての戦闘に＋5の修正
・風涛の衝：円＋馬＋火炎＋五芒星＋稲妻／怒り1D6／1攻撃／自分の攻撃時に使用し、命中判定が成功したら消費した感情値に等しい追加打撃
・撃波の合：円＋馬＋火炎＋五芒星＋稲妻＋車輪／無名の感情1D6／1戦闘／白兵戦において、敵と自分の達成値を交換できる

…全部やるのはめんどくさいな

504 ：ＮＰＣさん：2018/03/12(月) 00:42:36.36 ID:???.net
エサイセヴァ、メルエユライド、デュアフェルトーグが無双だった

505 ：ＮＰＣさん：2018/03/12(月) 21:29:50.66 ID:IoxQS9lA.net
503です。
使用条件、基本特典、奥義名、効果があれば大丈夫です。
実はＦローズを持っていたのですが、
実家の癇癪持ちの弟が私物の一切合財を廃棄してくれたもんで…。

中古でも今は入手しづらいので辛いです…。

皆さまに負担を強いて本当に申し訳無いと思ってますm(_ _)m

506 ：ＮＰＣさん：2018/03/12(月) 23:02:32.46 ID:???.net
●終始剣（エサイセヴァ）
使用条件：剣・刀類を用いること
基本特典：使用宣言したら達成値に+5修正。さらに最初の一撃のみ命中すれば自動的にクリティカル
奥義
・夢酔剣：眠り＋蝶／慈しみ1D6／1攻撃／攻撃に成功したら相手を傷つけることなく気絶させることができる
・無明剣：眠り(逆)＋蝶(逆)＋三角形／哀れみ1D6／1攻撃／目標とする感情の上限値を難易度として霊感でRR。成功したら相手の感情共有を一つ断ち切る
・疾風剣：眠り＋蝶＋三角形＋火炎／怒り1D6／1攻撃／1ラウンドの間に『運動』m直進して進路上の全ての敵を攻撃できる。
　　　　　　命中判定に失敗するまで何人でもそのラウンドに攻撃でき、また成功は全てクリティカルになる
・活殺剣：眠り＋蝶＋三角形＋火炎＋馬／哀れみ1D6／1攻撃／最初の一撃が成功した場合、クリティカル表から結果を任意に選ぶことができる
・虚空剣：眠り＋蝶＋三角形＋火炎＋馬＋鳥／怒り1D6／1攻撃／『霊感』m以内の全ての敵に対して霊感対抗RRを行い、成功すれば最初の一撃のみクリティカルになる

虚空剣がどう機能するのかよくわからん

507 ：ＮＰＣさん：2018/03/12(月) 23:28:51.53 ID:IoxQS9lA.net
説明を見るに、虚空剣は自分の気で周囲の敵を倒す、「抜かずして斬る」技と解釈できます

508 ：ＮＰＣさん：2018/03/13(火) 01:00:36.50 ID:???.net
ここらへんは電子書籍でもいいから流通させてほしいよねえ。

509 ：ＮＰＣさん：2018/03/13(火) 01:36:37.88 ID:tLYfdsPP.net
その為には原本を提供しなきゃいけないから、持ってる人は手放したくないと思う

510 ：ＮＰＣさん：2018/03/13(火) 19:35:28.02 ID:tLYfdsPP.net
503です。
波斬剣と終始剣の記述、本当にありがとうございます。
わがままを言う形になりますが、優先して知りたいのは

炎旗盾、雷槍術、夢想弓、暗夜刀、鷲撃刀、破砕棒、龍戦拳

になります。
創作の参考にしたいと言うのが大きな理由ですが、
本来はどれも魅力的な武術なので絞りに絞った形なのに、ほぼ全部選んでる…orz

511 ：ＮＰＣさん：2018/03/13(火) 22:26:21.86 ID:???.net
●夢想弓（メルエ・ユライド）
使用条件：弓類を用いること。投石器などは除く
基本特典：視界内の目標に使用宣言した場合、霊感対抗RR（標的が霊感を持たない場合難易度15の一般RR）成功で自動的に命中し、防御効果を無視して打撃判定
奥義
・脚乱（きゃくらん）：三角＋鳥／悲しみ1D6／1攻撃／命中したら通常の打撃に加え標的は術者の指定した能力値1種類によるRRを丸一日間行えなくなる
・鳴弦（めいげん）：三角＋鳥＋百合／慈しみ1D6／1攻撃／幽魔族、不死の怪物、怨霊などに対し、霊感の対抗RRに成功すれば矢をつがえず弦を鳴らすだけで2D6打撃与える
・飛羽（ひう）：三角＋鳥＋馬／無名の感情1D6／1攻撃／一度視認した目標であれば、それが射撃範囲内にいるなら物陰に隠れたりしていても自動的に追尾して命中する
・心貫（しんがん）：三角＋鳥＋馬＋火炎／怒り1D6／1攻撃／命中は自動的にクリティカルになる
・帰一（きいつ）：三角＋鳥＋馬＋火炎＋円／無名の感情1D6／1攻撃／目標を発見していなくても、射撃範囲内でさえあれば自動的に命中してクリティカルになる

創作の参考ね…フレイバーは全カットしているがそれでも良ければ

512 ：ＮＰＣさん：2018/03/13(火) 22:54:23.09 ID:tLYfdsPP.net
503です。
現状書いて頂いている形式でも十分です。
フレイバーと言うか、そのあらましまで書いていると時間も手間もかかるでしょうし、
そのまま創作に使っても無理が出るのは目に見えてますから…（汗）

513 ：ＮＰＣさん：2018/03/15(木) 01:14:31.91 ID:???.net
とりあえず順番に。

●馬曲刀（ハサニセード）
使用条件：〈馬術〉の技能を持っていて馬に乗っている事
基本特典：使用宣言したら馬で疾走しながら弓や槍などの両手武器を使える。乗馬しながらの攻撃に不利な修正を受けない
・裸乗り：馬＋五芒星／喜び1D6／1戦闘／馬上に立って身を晒すので相手の命中判定に＋5されるが、術者は両手武器を用いた他の武術を使用することができる
・蹄がけ：馬＋五芒星＋犬／喜び1D6／1戦闘／乗騎も自分の攻撃力で同時に攻撃できる。また乗騎のモラルを無視できる
・鞍隠れ：馬＋五芒星＋犬＋蝶／恐れ1D6／1戦闘／馬の陰に身を隠すことにより相手の命中判定に－10
・影乗り：馬＋五芒星＋犬＋蝶＋円／怒り1D6／1戦闘／乗騎の任意の能力値一つを術者の能力の代用として使える。打撃を受けた時乗騎に肩代わりさせられる
・車駆け：馬＋五芒星＋犬＋蝶＋円＋三角形／喜び1D6／1ラウンド／乗騎の任意の能力値一つを術者の能力に加算できる。打撃を乗騎に負わせることはできない


●闇斧（デュンカーヴェ）
使用条件：斧類・槌類を用いる事
基本特典：使用宣言したら常に体力による対抗RRで命中判定を行える（投擲攻撃の場合でも）
・組み打ち：三角形＋山(逆)／喜び1D6／1戦闘／格闘戦で斧類・槌類の打撃を相手に与えることができる
・聞き足：三角形＋山(逆)＋鳥／恐れ1D6／1戦闘／振動感知。暗闇、森、霧の中など視界の利かない場所で命中判定に＋5
・気合い投げ：三角形＋山(逆)＋鳥＋馬／喜び1D6／1攻撃／通常なら投擲できない斧・槌類を『体力』mまで投げることができる
・背骨打ち：三角形＋山(逆)＋鳥＋馬＋火炎／怒り1D6／1攻撃／命中したら通常に加えて術者の体力に等しい追加打撃
・火の粉走り：三角形＋山(逆)＋鳥＋馬＋火炎＋車／憎しみ1D6／1攻撃／かまいたち。前方『体力』mまでの直線上にいる全ての敵に武器による打撃を与えることができる

514 ：ＮＰＣさん：2018/03/15(木) 01:20:02.76 ID:???.net
●鞭撃術（ヴァナスウ）
使用条件：鞭類を用いる事
基本特典：使用宣言した場合、鞭を用いて運動の対抗RRに成功すれば相手を絡めることができる。
敵は体力による対抗RRに成功することによって振りほどかなければ絡められた部分が締め上げられ、さらに鞭の使用者が望めば引き寄せることができる。
・蛇絡め：三角形(逆)＋鎖／憎しみ1D6／1攻撃／相手を絡めた状態にして行動阻害。ただし自分も鞭と片方の手が塞がる。
　　　　相手は毎ラウンド体力による対抗RRをし、成功するまで運動によるRRを行えない
・巻上げ：三角形＋鎖＋馬／憎しみ1D6／1攻撃／感覚の対抗RRを行い、成功すれば敵が手にしている武器や所持しているアイテムを奪うことができる。
・痺れ技：三角形(逆)＋鎖＋馬＋木の枝(逆)／怒り1D6／1攻撃／絡められた敵は体力による対抗RRを行い、成功しなければ追加1D6打撃を受け1ラウンド麻痺して行動できなくなる
・飛び蛇：三角形(逆)＋鎖＋馬＋木の枝(逆)＋鳥／怒り1D6／1攻撃／鞭を投げ（術者の『感覚』mまでの距離）離れた敵に絡みつかせる。敵は霊感による対抗RRに成功しなければ行動がとれない
・蛇の牙：三角形(逆)＋鎖＋馬＋木の枝(逆)＋鳥＋火炎／憎しみ1D6／1攻撃／絡められた敵は体力による対抗RRに成功しなければ以後毎ラウンド生命値に1D6の打撃を受ける

蛇の牙のダメージはいつまで持続するんですかね？

515 ：ＮＰＣさん：2018/03/15(木) 01:59:53.82 ID:Bw2VjxsI.net
>>蛇の牙のダメージ
ＧＭの裁量にもよりますが、多分、毎ラウンドで体力による対抗RRを行うのではないかと…

516 ：ＮＰＣさん：2018/03/15(木) 02:15:22.58 ID:Bw2VjxsI.net
とはいえ、書かれていない以上は相手の息の根を止めるまでだとは思います。
何しろ、蛇の牙は鞭撃術の最大奥義ですからね。

517 ：ＮＰＣさん：2018/03/16(金) 00:59:33.66 ID:???.net
●月光刀（メルラウム）
使用条件：剣類・刀類を用いる事、両手にそれぞれ武器を持っている事
基本特典：使用を宣言した場合、霊感の対抗RRで勝てば両手の剣を両方同時に命中させることができる
・半月の構え：円＋馬／恐れ1D6／1防御／防御のための対抗RRに＋5修正
・新月の構え：円＋馬＋山／悲しみ1D6／1戦闘／背後から攻撃された場合の不利な修正を無効化できる
・影月の構え：円＋馬＋山(逆)＋稲妻／憎しみ1D6／1戦闘／二体の敵に左右の剣で別々に攻撃でき、複数の敵と戦う場合の不利な修正を受けない
・残月の構え：円＋馬＋山(逆)＋稲妻＋三角／怒り1D6／1防御／防御のための運動による対抗RRに成功したらどちらか一方の武器で即座に打撃を与えることができる
・円月の構え：円＋馬＋山(逆)＋稲妻＋三角＋火炎／無名の感情1D6／1攻撃／隣接する全ての敵に対して霊感で対抗RRを行い成功した相手に両方の剣の打撃を与える


●暗夜刀（ダイノバウ）
使用条件：短刀または銀短刀を用いる事
基本特典：使用を宣言した場合、命中判定を2回続けて行い、両方に成功すれば生命値に直接打撃を与えることができる。
　　　　　これは「内懐にとびこむ」攻撃を表現している。判定の一方でも失敗したら打撃は与えられない
・鎧通し：五芒星(逆)＋火炎／怒り1D6／1攻撃／白兵戦で感覚対抗RRで勝てば防御力を無視して打撃を与えられる
・蔭足：五芒星(逆)＋火炎＋三角(逆)／無名の感情1D6／使用してから1攻撃を行うまで／相手の『感覚』対自分の『霊感』で対抗RRを行い、
　　　　成功すれば全く気付かれずに接近できる。次のラウンドでは最初の攻撃が成功するだけで相手の生命値に打撃を与えることができる
・闇投げ：五芒星(逆)＋火炎＋三角(逆)＋鳥／喜び1D6／1攻撃／短刀を敵の弱点に投げる攻撃。
　　　　術者の『運動』m以内の敵に対して感覚による対抗RRを行い、成功すれば敵の生命値に直接打撃を与える
・走り火：五芒星(逆)＋火炎＋三角(逆)＋鳥＋木の枝(逆)／憎しみ1D6／1攻撃／敵に対して運動の対抗RRを行い成功すれば敵の生命値に1D6打撃。
・冥府返し：五芒星(逆)＋火炎＋三角(逆)＋鳥＋木の枝(逆)＋稲妻／無名の感情1D6／1攻撃／霊感による対抗RRを行い、成功すれば相手が即死、失敗すれば自分が即死する

518 ：ＮＰＣさん：2018/03/17(土) 00:33:35.38 ID:???.net
●炎旗盾（ドゥアフェルトーグ）
使用条件：鉄片鎧（ジステル）を着用するか、特殊な垂れ（ハルム）を鎧の左肩に装着し、盾を用いないこと
基本特典：炎旗盾の使用を宣言して白兵戦を行う場合、防御の対抗RRで勝った時、防御が成功するだけでなく相手に打撃を与えることができる
奥義
・槍戟返変(そうげきへんぺん)：火炎＋山／無名の感情1D6／1防御／白兵戦の場合、防御のRRの達成値が相手より高ければ相手の攻撃力による打撃を相手に与える
・飛矢相殺(ひしそうさい)：火炎＋山＋鳥／怒り1D6／1防御／射撃戦闘の場合、感覚対抗RRで勝てば以後その敵の放つあらゆる投射攻撃（矢・石・火炎など）はクリティカルでない限り自分に効果を持たない
・破魔相克(はまそうこく)：火炎＋山＋鳥＋稲妻／喜び1D6／1防御／霊感による対抗RRに成功すれば相手のいかなる魔法攻撃も即座に敵に返すことができる
・破邪顕正(はじゃけんせい)：火炎＋山＋鳥＋稲妻＋鎖／怒り1D6／1攻撃／視認距離内の相手に対して霊感の対抗RRを行い、成功したら達成値の差だけ打撃を与えられる
・花翼方陣(かよくほうじん)：火炎＋山＋鳥＋稲妻＋鎖＋花輪／無名の感情1D6／1戦闘／同じ奥義を習得した兵士同士で方陣を組む。
　　　　　敵に打撃を与えることも移動することもできないが、魔法を含むあらゆる攻撃に対して方陣を組んでいる人数の二乗に等しい防御力を得る

519 ：ＮＰＣさん：2018/03/17(土) 19:52:56.96 ID:???.net
●龍戦拳（ムイラップ）
使用条件：戦拳を着用するか、または素手である事
基本特典：格闘戦で使用を宣言した場合、素手による打撃が通常の2倍（体力が5未満の場合は1D6）となる。
　　　　　戦拳を着用している場合その攻撃力を格闘戦による打撃に加えることができる
・隼鷹拳(しゅんようけん)：三角形＋馬／喜び1D6／1戦闘／格闘戦の場合、敵の体力に対して自分の運動で対抗RRを試みることができる
・幻蝶拳(げんちょうけん)：五芒星＋馬＋蝶／怒り1D6／1攻撃／戦拳による白兵戦で格闘戦の打撃を加算することができる
・虎爪拳(こそうけん)：五芒星＋馬＋蝶＋車／怒り1D6／1戦闘／武器を所持していなくても素手による打撃を用いて白兵戦を行うことができる
・蛇刺拳(じゃしけん)：五芒星＋馬＋蝶＋車＋木の枝(逆)／憎しみ1D6／1攻撃／格闘戦でソロ目が出たらクステに関係なくクリティカルを発生させることができる
・飛龍拳(ひりゅうけん)：五芒星＋馬＋蝶＋車＋木の枝(逆)＋鳥／憎しみ1D6／1攻撃／『感覚』m以内の敵に対して霊感による対抗RRを行い、成功すれば格闘戦による打撃を与えることができる


●鷲撃刀（ナルスィバウ）
使用条件：剣類・刀類を用いる事。天井の低い場所、沼地のように足場の悪い場所では使用できない
基本特典：白兵戦で使用を宣言した場合、攻撃時に相手の任意の能力値を指定してそれと自分の運動で対抗RRすることで攻撃することができる
・飛燕刀(ひえんとう)：鳥＋火炎／恐れ1D6／1防御／敵の白兵戦攻撃時、相手の運動に対して任意の能力値で対抗RRを行って良い
・鴎翼刀(おうよくとう)：鳥＋火炎＋稲妻／喜び1D6／1攻撃／敵を飛び越えて背後から攻撃できる（背後からの攻撃による＋10修正を達成値に適用できる）
・隼疾刀(しゅんしつとう)：鳥＋火炎＋稲妻＋円(逆)／怒り1D6／1攻撃(2ラウンドかかる)／1ラウンド直進し2ラウンド目に跳躍しながら攻撃。打撃が2倍になる
・鳳舞刀(ほうぶとう)：鳥＋火炎＋稲妻＋円(逆)＋蝶／無名の感情1D6／1追加攻撃／1D6の感情消費につき1回の追加攻撃を同時に行える。攻撃対象は同一でなくても良い
・鷲雷刀(しゅうらいとう)：鳥＋火炎＋稲妻＋円(逆)＋蝶＋車／怒り1D6／1攻撃／3m以内にいる全ての相手に武器と同じ打撃を与える

520 ：ＮＰＣさん：2018/03/17(土) 22:54:35.42 ID:rcGlXGp3.net
これで残るは――雷槍術、破砕棒、火鎚術の３つですね……。
こうして掲載して下さり、感謝の念にたえません。

521 ：ＮＰＣさん：2018/03/18(日) 02:27:14.37 ID:???.net
>>508
マンガ図書館Ζ辺りかね？>公開
Twitterの呟きで最近の遊演隊（だっけ？）の集まりだかイベントに来てたらしいけど

522 ：ＮＰＣさん：2018/03/18(日) 10:52:27.50 ID:???.net
●雷槍術（ザルバドゥルス）
使用条件：矛類・槍類を用いる事
基本特典：使用を宣言したら、運動による行動順位決定及び白兵戦命中判定に＋5修正。ただし体力による行動順位決定及び白兵戦命中判定には－5修正
・疾雷槍：稲妻＋火炎／怒り1D6／1攻撃(最大5ラウンドを要する)／攻撃前にNラウンド直進し続けることで白兵戦の打撃をND6増加させることができる。最大5D6
・騎雷槍：稲妻＋火炎＋馬／喜び1D6／1攻撃／〈馬術〉技能を持ち軍用馬かラムザス馬に乗った状態で攻撃した場合、命中時に乗騎の攻撃力を加算できる
・盾雷槍：稲妻＋火炎＋馬＋車輪／恐れ1D6／1防御／術者が石・矢・投槍等で攻撃された場合、感覚による対抗RRに体力の数値を加算できる
・旋雷槍：稲妻＋火炎＋馬＋車輪＋四角／怒り1D6／1攻撃／隣接する全ての敵に対して運動の対抗RRによる命中判定を行い、命中した全ての相手に同時に打撃を与える
・電雷槍：稲妻＋火炎＋馬＋車輪＋四角＋鳥／無名の感情1D6／1攻撃／1ラウンドに『霊感』mの距離を疾走し、直線状に位置する全ての相手に自動的に打撃を与える

疾雷槍ですが、最大の5D6修正を付ける場合を想定すると、攻撃ラウンドも含めて「最大6ラウンドを要する」が正しいと思われます

523 ：ＮＰＣさん：2018/03/18(日) 10:58:50.01 ID:???.net
●火槌術（ドゥアヴァーン）
使用条件：槌類を用いる事
基本特典：使用を宣言したら命中時の打撃判定と打通効果がそれぞれ1D6ずつ加算される
・尖撃槌：四角形＋山／怒り1D6／1攻撃／敵の防御効果を無視することができる
・破甲槌：四角形＋山(逆)＋火炎／憎しみ1D6／1攻撃／命中したら、攻撃力から防御力を引いた最終打撃数に等しい値だけ相手の防御力を低下させる。防御力0になった防具は破壊される
・衝倒槌：四角形＋山(逆)＋火炎＋三角形(逆)／怒り1D6／1攻撃／頭部への攻撃。命中判定でゾロ目が出たらクステに関わらず敵を気絶させることができる
・震地槌：四角形＋山(逆)＋火炎＋三角形(逆)＋車輪／憎しみ1D6／1攻撃／大地に一撃。術者から3m以内に立つ全ての者は術者の体力に対する運動の対抗RRを行って失敗したら転倒する
・波衝槌：四角形＋山(逆)＋火炎＋三角形(逆)＋車輪＋馬／怒り1D6／1攻撃／大地や壁を一撃。術者から『体力』m以内の地面・壁・天井に接する全ての者は槌に等しい打撃を受ける

波衝槌の説明、「槌に等しい打撃」というのが原文ママなわけですが、槌の『打撃力』分の打撃と言うことですかね。


●波砕棒（アウラプノーク）
使用条件：錫杖または棒類を用いる事
基本特典：使用を宣言したら棒の打撃力を防御時のRRの修正として加えることができる
・流し受け：五芒星＋鎖／恐れ1D6／1防御／防御の際の対抗RRに『感覚』を加えることができる
・回し突き：五芒星＋鎖＋稲妻／喜び1D6／1攻撃／攻撃に＋5の修正
・刃弾き：五芒星＋鎖＋稲妻＋馬／喜び1D6／1攻撃／白兵戦でソロ目が出た場合、クステに関係なく相手の武器を弾き飛ばすことができる
・逆払い：五芒星(逆)＋鎖＋稲妻＋馬＋車輪／恐れ1D6／1攻撃／ゾロ目が出た場合、クステに関係なく相手にファンブルを発生させることができる
・仕舞突き：五芒星(逆)＋鎖＋稲妻＋馬＋車輪＋山(逆)／怒り1D6／1攻撃／命中したら打撃を1D6倍できる

524 ：ＮＰＣさん：2018/03/18(日) 11:06:36.65 ID:???.net
これで全部かな
普通に自分の目で見て自分の手で打ってるので、もしかしたら間違いがあるかもしれない
一応書き込む前に二、三度見直してはいるけど

525 ：ＮＰＣさん：2018/03/18(日) 11:19:30.98 ID:xrIUX4hx.net
503です。
本当にありがとうございます。
そしてお疲れさまでした。

波衝槌の「槌に等しい打撃」という説明は、槌の『打撃力』分の打撃で間違いないと思います。

526 ：ＮＰＣさん：2018/03/31(土) 16:34:38.75 ID:hPY/VerA.net
ジャンク品だったけど、まさかのＦローズ入手！
サプリメント「スィーラの芝居小屋」とのセット販売だったのでちょっとだけ得しました。
野太刀、大槍、大剣が手書きで追加されてましたけどねｗ

527 ：ＮＰＣさん：2019/03/20(水) 06:10:36.98 ID:???.net
保守

528 ：ＮＰＣさん：2019/03/24(日) 15:34:50.67 ID:???.net
保守しなくてもこの板なら消えないけどね
>>980越えても落ちないくらいだし
しかしR&Rでもやらなくなっているようだし、門倉さんは生きているんだろうか？

529 ：ＮＰＣさん：2019/04/26(金) 17:32:22.68 ID:???.net
しかし今は昔のシステムのリバイバルブームみたいなもんなんだから
新版とか出す予定は立たないのかね？

530 ：ＮＰＣさん：2019/05/19(日) 08:23:47.42 ID:???.net
門倉直人って、今は何をやってるんだろ？

531 ：ＮＰＣさん：2020/08/08(土) 20:27:11 ID:fbvPjQy2.net
新品がほしいよ、再版してくれー。

532 ：ＮＰＣさん：2020/08/09(日) 17:29:14 ID:???.net
>>530
最近、幻想迷宮書店のインタビューに答えていたので生きてはいるみたい

>>531
この状態だと再版よりは新版を希望した方がマシかもね
もっともやる人間が居ないだろうけど
後、同人なら新作作ってる人は居るみたい

533 ：ＮＰＣさん：2020/08/09(日) 19:20:33 ID:Alb/HOOx.net
>>532
さらに洗練された新版を出すとしたら10年ぶりという節目でもあるし、コロナ禍きっかけでボードゲーム人気が高まってることもあるし、今だよね。

門倉氏本人その辺、どう思ってるんだろうなぁ。

534 ：ＮＰＣさん：2020/08/10(月) 00:34:03 ID:???.net
随分と前にR&Rの記事か何かで大病を患ってとか見たけど、案外と透析とか受けてるのかもね
状態によっては仕事出来ないだろうしね

535 ：ＮＰＣさん：2020/08/10(月) 01:05:15 ID:8CFL5XU7.net
まじか、こりゃ門倉氏、高齢かな。
再起が叶わないなら著作権をセンスのある人や会社に買い取らせて作品が死なないようにしてほしいとこだが…

536 ：ＮＰＣさん：2020/08/14(金) 15:59:11 ID:???.net
今のTRPGデザイナーでローズ・トゥ・ロードと同じセンスのある人なんて居ないでしょ
居れば、とっくに何かしら代替になる感じで出しているだろうしね
新版を出した時も何か変な方向に動いてしまって今の有様
良くも悪くもオンリーワンだったと言う事じゃないかね

537 ：ＮＰＣさん：2021/10/23(土) 20:02:10.04 ID:tzwVui0P.net
忘れえぬ炎　入手したけど、魔法のレシピとか何処かにありませんかね？

538 ：ＮＰＣさん：2022/11/09(水) 14:16:18.53 ID:???.net
Twitterで少しだけ魔法を作れるTRPGと言うので話題に出てたけど当時の関係者ももう業界にはいないんだろうな

539 ：ＮＰＣさん：2022/11/10(木) 03:40:22.48 ID:???.net
そもそも出版の機会が無いだろ今

540 ：ＮＰＣさん：2022/11/10(木) 08:38:29.02 ID:???.net
そうでもないんじゃない？
電子書籍のみで翻訳ルールブック出してたり、kickstarterで資金集めて紙の書籍で出したりとかやってる所あるぜ
あくまで著作権者が出す気があればの話だけど

541 ：ＮＰＣさん：2022/11/26(土) 22:42:24.35 ID:???.net
門倉さんは今は何してるのかね？
一時期は割りとマイナーなサイトで書評とか書いてたみたいだけど

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