FEARゲーム好きは知能が低い　その２

1 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 20:17:02.45 ID:???.net

誰でも簡単に遊べるゲームを目指し、頭の不自由な人ばかりになってしまったFEARゲー
エースコンバットをフライトシムと勘違いしてる馬鹿がいるようにFEARゲーをTRPGと思ってる人がいます
そんな池沼ばかりのFEARゲームの問題点を語り合うスレです

前スレ
FEARゲーム好きは知能が低い
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1381541641/

2 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 20:25:03.56 ID:???.net

前スレ999
>まあジャームだからw
>頭が全く回らないんだよ。
>だから何度も何度も馬脚を現すっていうw
キュマイラシンドロームか

3 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 20:35:20.12 ID:???.net

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4 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 21:21:49.52 ID:???.net

>>1
その２とか立てんな低能

5 ：ＮＰＣさん：2014/01/23(木) 22:32:28.59 ID:???.net

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6 ：ＮＰＣさん：2014/01/24(金) 23:39:41.66 ID:???.net

プラチナルールです。
試験前のイライラから暴言をはいたり、妄想垂れ流したりして申し訳ない。
直接暴言をはいてしまった方、システムを貶すことで傷つけてしまったであろう関係者ないしユーザーには、深く謝罪します。


最後に、
TRPGが面白くなるかどうかは、皆に楽しむ意思があるかどうかだと思います。
皆様に参加者全員が楽しめる素晴らしきTRPGライフがあらんこと。

7 ：ＮＰＣさん：2014/01/25(土) 08:21:26.94 ID:???.net

なんでその程度の事で他人が傷つけられると思うのかｗ

僕ちゃんにはこんなに他人にダメージを与える能力があるんだ、って
逆方向のナイーブさというか

8 ：ＮＰＣさん：2014/01/26(日) 13:14:00.86 ID:???.net

あまりに情けなくてガックリ、くらいならしたよ。

9 ：ＮＰＣさん：2014/01/26(日) 21:54:29.53 ID:qBf9N+jS.net

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10 ：銀ピカ：2014/01/30(木) 09:17:04.74 ID:???.net

CMのあとも、まだまだ続くYO！

11 ：つんぼ出入りパワー：2014/01/30(木) 17:06:50.81 ID:???.net

何がFEARだよFERAしろオラァ！
（マガジン並みのギャグ

12 ：ＮＰＣさん：2014/01/30(木) 17:54:51.70 ID:???.net

しゃぶれだあ？

13 ：超神ドキューソ＠おとなブロイラー：2014/02/01(土) 13:05:44.76 ID:+gi4iUUz.net

前スレではついに話題に上らなかったけど、TRPGがTRPGたる要素って何だろうな。
いやほら、>>1が「FEARゲーをTRPGと思ってる人がいます」と言ってるから、はてTRPGに必要な要素って何だろうな、と。

ただ、どうも作品ごとにバラッバラな方向目指してる部分があるんで、共通した何かを抽出できない気がしてならない。

14 ：ＮＰＣさん：2014/02/01(土) 15:29:51.65 ID:???.net

同じ名前を共有してるからって
絶対に同じ要素をもってるか、って言うとなぁ

家族的類似性、って奴で
ある家族は、相互に少しずつ似ていて
全体として、なんとなくの「その家族っぽさ」を成立させてるけど
じゃあ、その家族全員が共有してる共通点があるのか？　という

15 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 07:54:00.26 ID:???.net

>>13
キャラクターだと思うよ
駒からキャラクターに変わったからTRPGなんだと思うし

16 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 12:41:17.35 ID:???.net

ゲーム内の「世界」がルールによって規定されるのではなく
架空の世界（および物語）によって（直接的に）規定される。
ルールはその世界を再現するためのツールとして存在する。

という遊戯を指している、と思う。

サイコロフィクションのように極めてルールが「強い」作品でも
“ゾーキング”とかGMによる様々な裁量が持ち込まれることで
『世界がルールを規定する』関係を維持しているのだ、と考えます。

17 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 12:50:52.89 ID:???.net

16補足。

私はこういう考え方なので、エンブリオマシンは戦闘がボードゲームでそれ以外がどうにかTRPG、
ダークブレイズは全くTRPGではない、と考えています。

FEARゲーはTRPGだよ、もちろん。
ただゲーム的なメカニズムを前面に押し出しているという印象。
（正直、これが主流で「正しい」と言われたら違和感あるな、というくらい）

18 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 12:56:47.39 ID:???.net

それなりの数の人がＴＲＰＧと呼ぶものが
「まったくＴＲＰＧではない」って結論になる時点で

それは「私にとってのＴＲＰＧの定義」ではあっても
ＴＲＰＧって言葉の意味、には弱いわなぁ

19 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 13:38:37.71 ID:???.net

ダークブレイズはTRPGじゃない、ねぇ
何故？

20 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 13:41:22.91 ID:???.net

いや、別に
先にあげた定義に当てはまらないからＴＲＰＧじゃない、自体はそんなに疑問はないだろ

それが何かの役に立つとは思えない、ってだけの話で

21 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 13:42:59.78 ID:???.net

っちゅーか>>16の定義がふわふわしすぎててわからん

22 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 14:36:05.66 ID:???.net

まあ「定義をすること自体」には、何の困難も無いんだが
あんまりフワフワしてて
「これはＴＲＰＧですか？」って、イチイチその定義を唱えた人に訊くしか確定の手段が無いような種類のものは
定義と呼べるのか、という「定義の定義」みたいにになっちゃうって、のはあるからなあ



まあ、極限的には
その人に訊いてイエスと答えたものがＴＲＰＧです、も定義っちゃ定義ではあるんだが

23 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 14:47:28.30 ID:???.net

『世界がルールを規定する』と言われても、「うん？結局どういうことなのよ？」ってなる
サイフィクがセーフでダークブレイズがアウトって線引きも理解できない

24 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 17:55:24.96 ID:???.net

TRPGとして売ってる物をTRPGではないと結論づけるような分類なら何か思考の過程が間違ってるとは思わないのだろか

25 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 18:13:06.08 ID:???.net

その場合は
そんなものをＴＲＰＧとして売っている人たちの思考の過程がどこか間違っている
じゃないのか

26 ：16：2014/02/03(月) 18:34:14.31 ID:???.net

「フワフワ」と言われるとちょっとつらいな。えーと。

『ゲーム内の「世界」がルールによって規定される』というのは、
ゲームの中で出来ることは全てルールで決まっている、ということです。
ボードゲームのように。

一方、『世界がルールを規定する』ってのはですね。
その世界でそのPCが出来そうなことはルールにあってもなくても出来る。
（そしてGMは適当なルール的処理をその場で決めたり、あるいは出来たかどうかを決めてしまう）
ということです。

27 ：16：2014/02/03(月) 18:38:35.64 ID:???.net

ダークブレイズで「戦車の砲弾を改造して、爆弾にする。これでダンジョンの壁を壊す」とか
言ったとしてもまず認められないでしょう。
また、PCとして演技することは出来ても、それがプレイ上何かの効果は持つことはない。

一方、サイコロフィクションは（リプレイを読む限り）プレイヤーが何か工夫を思いついて
それがGMに採用されたときには実際のプレイで何らかの効果を与えてますよね。

そういう点で大きく違うなあ、と思います。

28 ：16：2014/02/03(月) 18:44:27.52 ID:???.net

>>24-25
TRPGに非常に近い形式なので、作った側はTRPGに入れてるんだろうなあ、と思います。
あるいは「これはTRPGかどうか」とかこだわる必要性を感じていないのかも。

いくらかは商売上の都合じゃないかとも思うけど。

29 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 18:47:44.59 ID:???.net

サイフィクで
口プロでデータ的な効果でるのってかなり珍しいとおもうが……

30 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 18:54:28.70 ID:???.net

>>27
よーわからんのだが、その戦車の例で言うとだな
お前のとこの卓はサイコロフィクションで工夫を思いついたらランダムで部位損傷が起きるところを口プロレスでルールねじ曲げて心臓を一突きできるって解釈でいい？

31 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 18:56:29.90 ID:???.net

FEARのリプレイって結構な確率で「それいいな（くわっ」とかやってプレイヤーのアイデア採用して流れを有利にしてるけどなー

32 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 18:56:50.17 ID:???.net

>>27
何でリプレイを読んでルールを読まないの

33 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 19:27:19.72 ID:???.net

卓を囲んで、会話によって役割を演じながら遊べば、全てTRPG。

以上。

34 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 19:29:59.22 ID:???.net

>>16
素晴らしい。
当然そのルールでは海が青いこともルールで決まってるし、飛行機が空を飛べる理由もルールで決まってるし、子作りのルールもあって子孫を残すこともできるし、科学的な知識と材料と時間さえあれば手製の核爆弾も作れるんですよね？

35 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 19:35:25.73 ID:???.net

＞「世界」がルールによって規定されるのではなく
＞ルールはその世界を再現するためのツールとして存在する
＞という遊戯を指している
のがTRPGと定義されるなら、取った駒を自陣営の駒として使える将棋と使えないチェスもまた、ルールによって「世界」を再現していると考えられるので、この二者はTRPGだと結論づけられるわけであるな。

36 ：ＮＰＣさん：2014/02/03(月) 20:01:31.84 ID:???.net

>>26
要するに、ボクチンの優れた口プロレスで有利にならないFEARゲームはTRPGなんかじゃない！ってことか

37 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/02/04(火) 02:25:36.92 ID:HgmZGVQ4.net

>26
つーか、
『ゲーム内の「世界」がルールによって規定される』ってコトも含めて
参照されるコトもある上で、
『ゲームの「ルール」として規定される』ってだけのハナシじゃろソレ。

「ゲム中の背景世界設定が、ゲム中での運用を逸脱する」とかってのは
単なる脳内箱庭遊びであって、
ソレ自体はゲムとは乖離した別の趣味のハナシなんだからして。

38 ：ＮＰＣさん：2014/02/04(火) 07:15:48.36 ID:???.net

>>29
アレじゃね？
R&Rに載ってた九字印切ったらボーナス付くルール

口プロと言うか手プロ？

39 ：ＮＰＣさん：2014/02/04(火) 08:57:07.00 ID:???.net

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　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　祭りがはじまるよー！！
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40 ：ＮＰＣさん：2014/02/04(火) 09:44:16.28 ID:???.net

>>27
はぁ、ぶっちゃけＧＭ次第の部分でTRPGかどうかが決まると
いっとくけど、サイフィクだろうと演出の範囲内で収まる事でもない限り、ルールで出来ない事は基本出来ないからね？

41 ：ＮＰＣさん：2014/02/04(火) 12:32:04.36 ID:???.net

ＴＲＰＧかどうかは結局、ルールのテキストじゃなくて
参加者がどういう意識なのかによって決まる、と考えるなら

まあ一つの理屈にはなるんじゃね

42 ：ＮＰＣさん：2014/02/04(火) 16:52:48.73 ID:???.net

>>15で答え出てると思うけどなあ

43 ：銀ピカ：2014/02/05(水) 08:18:52.00 ID:???.net

>>26-27
ロプロっつーか。

PLのプレゼン能力によって成否が左右される、ってゆうのは、逆にボドげーに近付いていくと思うんだよね。
キャッチョコとか。

44 ：ＮＰＣさん：2014/02/05(水) 22:44:19.60 ID:???.net

「自動車」の必須構成要素は何じゃらほい？って問いかけられて
「エンジン積んで…」って言ったら「電気自動車は？」
「4つのタイヤで…」って言ったら「オート３輪は？」
「タイヤを回して…」って言ったら「無限軌道は？」
「道路を走る…」って言ったら「つまり自転車も自動車やな？」

どう言葉を並べたって何かツッコみどころが発生するような問答に
回答した16氏は勇者だと思う

45 ：ＮＰＣさん：2014/02/05(水) 23:12:21.66 ID:???.net

>>44
自動車の構成要素はそんなに多くないぞ
道交法上で区切って分類分けしないなら「原動機付き」「線路不要」「運転手が必要」くらいのもんでな

というかその例えで言うなら16が最初に「これは自動車じゃない」って電気自動車あたりでも指差すところからが始まりな？

46 ：ＮＰＣさん：2014/02/05(水) 23:19:52.70 ID:???.net

ああ、16は1じゃねぇのか、スマン

47 ：ＮＰＣさん：2014/02/06(木) 00:57:07.58 ID:???.net

その主張を援用すれば、TRPGの構成要素って
「複数人で遊ぶ」「卓を囲んで行う」「キャラクターを使用する」
ぐらいのもんだよね
つまり「人生ゲーム」「人狼」「Ａマホ」みんなTRPGってことだね
…って主張すれば逆方向のツッコみがくるだろうけどね

48 ：ＮＰＣさん：2014/02/06(木) 07:46:14.19 ID:???.net

ＡマホはTRPGだろってツッコミかね

49 ：ＮＰＣさん：2014/02/06(木) 09:16:17.36 ID:???.net

自動車のやつは辞書的な定義のようだが……
そこから敢えて人同士の対話などの要素（人生ゲームはここで外すことが可能？）抜いたのはなんか意図あんの？

50 ：ＮＰＣさん：2014/02/06(木) 09:25:52.03 ID:???.net

個人的には紙と鉛筆。つまりはステータスシートがないのが気になるわ

51 ：ＮＰＣさん：2014/02/06(木) 10:04:43.21 ID:???.net

その辺突き詰めるとオンセ全否定になる予感

52 ：ＮＰＣさん：2014/02/06(木) 10:50:21.54 ID:???.net

同じ役割を果たす代用品があるのは良いんじゃね
要素が抜けるわけでもなし

53 ：ＮＰＣさん：2014/02/06(木) 11:34:25.83 ID:???.net

構成要素を並べ立てても、それ自体って実体にはたどり着けねぇ
ってのは2000年は前から坊さんが言い続けてる話じゃしなあ

54 ：ＮＰＣさん：2014/02/06(木) 16:27:51.24 ID:???.net

>>49
「複数人で遊ぶ」という要素に含まれている、という考え＞対話

>>53
それは真理だろうけど、微妙なお年頃の場合、まず先人の教訓を
無視したり反抗したりするじゃん、生理的に
>1だって、10年たってもこのスレが残ってたら
羞恥の余り命を絶ってしまうかもしれん

55 ：ＮＰＣさん：2014/02/06(木) 18:05:44.77 ID:???.net

別に禅問答ってわけでもないがねぇ
物事の本質がどうこうまで大袈裟な話題に踏み込んでもないだろ？
ただのジャンルの定義の話題であってさ

>>54
ん？ってことはわざわざ要件を対話から複数人に拡大して人生ゲームをTRPGの枠にはめるべきという主張？

56 ：ＮＰＣさん：2014/02/06(木) 20:01:29.85 ID:???.net

ちうか「定義」と「本質」はどうやっても切り離せねぇから
ただのジャンルの定義をしようとすると
どうしても禅問答化するというか

57 ：超神ドキューソ＠おとなブロイラー：2014/02/06(木) 20:58:30.73 ID:vKXfT/+n.net

必要な要素ってのはマズい問いだったかもなぁ。
たださ、>>1が自信満々にメーカー側のカテゴライズにNoって言ってるのを見るに、どこかしら明確な境界があるんじゃないかなー、とか思ったんだよね。
それこそ、気付かない奴がアホに見えるほど明確な境界線が。

単なるメーカー側のカテゴライズだよって流しておけば、別に頭を抱えるような問題ではないんだけどさ。

58 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/02/06(木) 21:42:57.20 ID:KMsmv7Lz.net

>56
なのにｇｄｇｄ定義ゴッコ始めて目グルグルになんの好きだよねェみんな。
中毒かナンかなん？

59 ：ＮＰＣさん：2014/02/06(木) 23:20:43.25 ID:???.net

多分、定義ゴッコ自体が好きなんじゃなくて
出された定義づけや境界線にダメだしすることにのみ
興味と快感を覚えるんだよ

60 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/02/06(木) 23:36:20.46 ID:KMsmv7Lz.net

まァ確かに否定は「ネットで絶対に傷付きたくない人達」定番のホビーではあるけど、
その対象が実体とは乖離した概念そのものじゃあ、
別に誰も悔しがったりはしてくれなくね？

61 ：ＮＰＣさん：2014/02/06(木) 23:39:50.14 ID:???.net

だからスルーしとけばいいだけの話なのに
なんでお前ら次スレまで立ててgdgdやってんの？

62 ：ＮＰＣさん：2014/02/07(金) 01:07:56.59 ID:???.net

つうか「定義を定義する」とか言う遊びは
いくらでも無視できるからこそ楽しい遊びだからなぁ……ｗ

63 ：ＮＰＣさん：2014/02/07(金) 01:20:08.23 ID:???.net

>>58
実は結構真面目に
2000年以上昔からのアリストテレスせんせあたりからの呪いみたいなもんじゃないか
という気はしないでもないんよなぁ、定義万能論みたいな衝動って

64 ：ＮＰＣさん：2014/02/07(金) 01:33:08.93 ID:???.net

まあ、ある程度決め事してないとサクサクプレイできないですしお寿司。

65 ：ＮＰＣさん：2014/02/07(金) 02:19:59.39 ID:???.net

定義自体は共通認識だからな
辞書とかの類はよくその辺言語化されてるよ
敢えてそれに喧嘩うるから、ええと、なんだ
ルルブだけだとグレーゾーンの部分をあーでもないこーでもないしてる感じがして皆のっかったんだろ、たぶん

66 ：ＮＰＣさん：2014/02/07(金) 07:44:37.58 ID:???.net

>>61
定義大好きだからだろ

67 ：ＮＰＣさん：2014/02/07(金) 12:48:01.78 ID:???.net

まあ、厳密に言うと
（学術用語とかは別として）
辞書に載ってるのは
定義じゃなくて、その言葉の説明ではあるが

68 ：ＮＰＣさん：2014/02/07(金) 15:24:59.57 ID:???.net

ttp://dic.nicovideo.jp/a/trpg
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AFRPG

wikiによるとTRPGはホビージャパンの登録商標だそうなので、
ホビージャパン以外から販売されている書籍はTRPGではないという結論が出た。

69 ：ＮＰＣさん：2014/02/07(金) 15:30:33.64 ID:???.net

>>68
ソーリー
新聞・書籍のみの商標なので、書籍全般やオンラインコンテンツには適用されないっすね。
早とちりすまぬ

70 ：ＮＰＣさん：2014/02/07(金) 15:33:45.89 ID:???.net

ﾃｰﾌﾞﾙﾄｰｸRPGって和製英語だったのか・・・
どうりで英語の授業でネイティブの先生に通じないわけだ。
ダンジョン＆ドラゴンズでは、通じたので変だとは思っていたのだが。

71 ：ＮＰＣさん：2014/02/07(金) 15:43:44.53 ID:???.net

向こうだとRPGっつったらTRPGのこと、特にTRPGを指す場合はペーパー&ペンシルRPGだっけな
オンセがもっと流行ると、この呼び方が変わったりすんのかなー、かわんないかな

72 ：ダガー+《幻想犯し》：2014/02/07(金) 23:18:31.46 ID:jcEXUpT9.net

>63
形而上のムダな葛藤とか苦悩とかは、
人類が生み出した最古にして最大のホビーだとは思う。

>64
正確にゆうと、決め事っつうよりは「志向」だよねきっと。
だから教条的になってもナンも意味がないドコロかむしろ邪魔になる、
っつうどんなコミュニティの政治でもようあるジレンマ。

73 ：ＮＰＣさん：2014/02/07(金) 23:23:09.61 ID:???.net

今、うどんの話した？

74 ：ＮＰＣさん：2014/02/08(土) 08:09:27.90 ID:???.net

>>70
その先生に「D&Dみたいなゲームのことは英語では何て言うんですか？」って聞けばよかったのに

75 ：ＮＰＣさん：2014/02/08(土) 08:12:54.52 ID:???.net

つうか、おかあちゃんのファミコンみたいに
全部Ｄ＆Ｄで通じるんじゃねぇのかｗ

76 ：ＮＰＣさん：2014/02/08(土) 12:49:52.67 ID:???.net

RPGで通じるんじゃねーかな。RPGっつったらこっちならドラクエＦＦって程度にD&Dとかなんとか
でも、これも昔の話だから現代だとどうかは知らん

77 ：ＮＰＣさん：2014/02/08(土) 19:58:03.38 ID:???.net

>>73
正体見たり！香川県人！！

78 ：ＮＰＣさん：2014/02/08(土) 19:58:54.88 ID:???.net

>>77
いや、香川県にキレてる徳島かもしれん

79 ：ＮＰＣさん：2014/02/09(日) 02:57:01.10 ID:???.net

俺は福岡のうどんが好きだな

80 ：ＮＰＣさん：2014/02/09(日) 22:19:03.96 ID:???.net

>>74
日本語が達者な先生ならそうしたんだが、そもそも、D&D(ﾃﾞｨｰｱﾝﾄﾞﾃﾞｨｰ)では通じず。
発表内容から察した先生が、"Dungeons & Dragons?"って聞いてくれたので、"YES!"
って答えた次第。

81 ：ＮＰＣさん：2014/02/13(木) 22:06:55.12 ID:???.net

アンテナ低い先生だな
どうせオセアニア出身の汚い英語しゃべるアルバイトの講師だろ

82 ：ＮＰＣさん：2014/02/14(金) 23:57:37.56 ID:???.net

うどんか…

83 ：ＮＰＣさん：2014/02/16(日) 20:20:20.35 ID:???.net

>>81
オセアニアじゃD&D知らんだろ。

84 ：ＮＰＣさん：2016/02/04(木) 06:48:03.83 ID:???.net

知能が低いのは確かだ。
高レベルNPCが噛ませ犬にされてるのに初期作成のPCじゃ勝てるわけないってことを理解できない。

85 ：ＮＰＣさん：2016/02/11(木) 16:21:40.88 ID:???.net

ちょっと何いってるのか分らんので
なんか別の言い方でもう一度いいなおしてみてくれんか

86 ：ＮＰＣさん：2016/02/25(木) 09:02:48.41 ID:???.net

>>85
だから知能が低いからわからないんだよ。

87 ：銀ピカ：2016/03/12(土) 12:09:14.12 ID:???.net

逆に、知能の高いヒトタチって普段どんなTRPGやってんだろ。
やっぱグロサガとかメガテンの一番最初のとか、ルールがやたら難解なヤツ？

88 ：ＮＰＣさん：2016/03/12(土) 18:39:45.19 ID:???.net

知能高い人や意識高い人はナラティブじゃね？

89 ：銀ピカ：2016/03/13(日) 11:48:53.10 ID:???.net

イマイチ、そのナラティブっつーのがよく判らんのよなあ。
コトバがハートに響いてこないっつーか。

前に流行ったアフォーダンスってヤツなら、まあ何となく判ったんだけども。

要は口プロやリヤル言いくるめが極った鳥取が、TRPGやめてキャッチョコやるようになったってこと？

90 ：ダガー+統制権（未実装）：2016/03/13(日) 13:25:31.03 ID:grA3uunT.net

＞ナラティブ
元々あった要素を抽出しただけ感。
並ぶような要素（例えばデータ方向での攻略要素だとか）に
対応する名前がないのでコレ単体じゃあんま使い道ないなあ、ってカンジ。

＞アフォーダンス
環境から導かれる選択能力、みたいなニュアンスだっけ？
TRPGでゆうアフォーダンスってどんなん？

91 ：ＮＰＣさん：2016/03/13(日) 21:07:15.57 ID:???.net

>>84
そもそもが、かませにするようなNPCにデータくっつけるってどういう理由からなの？

92 ：ＮＰＣさん：2016/03/14(月) 00:26:38.30 ID:???.net

>>90
物語を創っていく遊び方、らしいな
ゲームで言えば鵺鏡がナラティブ指向らしい

でたとこサーガとかブラッドムーンとか
「大枠でボス倒せ、細かい理由や設定はお前らが自分で考えろ」
なんで、ナラティブだと理解している

FEARゲーだと、シナリオクラフトはナラティブなんじゃね？

93 ：ＮＰＣさん：2016/03/14(月) 00:33:22.69 ID:???.net

シナクラくらいテンプレがあるならともかく物語を作るって傾向が参加PLに依存し過ぎてて話題を共有し辛い感じがする

94 ：ＮＰＣさん：2016/05/18(水) 19:24:34.80 ID:???.net

FEARゲーって変にキャラクリに縛りがあるから
逆に知能が高くないと理想のキャラを作れないイメージ

95 ：ＮＰＣさん：2016/05/18(水) 20:07:15.48 ID:???.net

ＰＣ作成に縛りがないゲームなんてないと思うが
ＦＥＡＲに特有のヘンな縛りってどんなだ

96 ：ダガー+統制権（未実装）：2016/07/24(日) 01:03:02.54 ID:v5YRmJip.net

例えば
「○○は白兵戦士クラスで××は攻撃系魔術師クラスで……とゆう
　フレーバー的イメジと、ハンドアウトの推奨と、特技の相性なり考えつつ、
　最大3つまでのクラスを重ねてキャラを作ってくれ」とかは
あんま直感的ではないFEAR独特なカンジはあるかもな。

97 ：ＮＰＣさん：2016/07/25(月) 07:51:02.57 ID:???.net

そのためのサンプルじゃねえの？

98 ：ＮＰＣさん：2016/07/25(月) 08:37:29.55 ID:???.net

Ｄ＆Ｄ３Ｅあたりの
社会的な立ち居地のしっかりついた、大量のクラスから
性能とイメージをすり合わせて、理想のキャラを作るのに技術がいる、とかもそんな感じだからなあ

「データー量の多いマルチクラスのゲーム」っぽさ、とかな気もするが

99 ：ＮＰＣさん：2016/09/21(水) 15:38:39.47 ID:???.net

>>90
それを言ったらFEARゲーのほとんどのルールは元々あったものを抽出しただけだし。
それを斬新なオリジナル要素みたいな大げさなネーミングと演出でアホを釣ろうとする所が嫌われてる。

100 ：ＮＰＣさん：2016/09/21(水) 22:27:18.06 ID:???.net

一体何が「それを言ったら」なんだかわからん

あと、嫌われてるならいいんじゃないか？
アホと一緒の卓を囲む機会は減るわけだしな

101 ：ＮＰＣさん：2016/09/21(水) 22:39:36.67 ID:???.net

嫌ってる人って、やっぱなんか過大評価してるってのが良く分かるね

102 ：ダガー+無敵の友人ED先輩：2016/09/21(水) 23:01:41.47 ID:hfnEvVzM.net

＞斬新なオリジナル要素みたいな大げさなネーミングと演出
「プリプレイ」とか「クライマックスフェイズ」とかを指してるのか、
ソレとも《ダンスマカブル》とか《トール》とかを指してるのか……

どっちにしろ別に大袈裟なネーミングでもナンでもないし、
《ダンスマカブル》《トール》なんて一応の設定はあっても
演出としてはむしろPLに丸投げじゃね？

コレが仮に昔のSNEゲーだったなら、
《基本2ｄ6ダメジのゲムで+10ｄ6ダメジする》なんて、
一回世界が滅んだ後で天地開闢する演出があっても
不思議はないほどのインフレだよな常識的に考えても。

103 ：ＮＰＣさん：2016/09/22(木) 19:04:01.99 ID:???.net

ふと思ったんだが
もしかして自分が釣られたアホだと自覚したくないからアンチムーブしちゃうのか？

104 ：ＮＰＣさん：2016/09/23(金) 04:09:54.82 ID:???.net

こんなスレに前スレあるのが卓ゲ板なんだよなあ

105 ：ＮＰＣさん：2016/09/23(金) 04:41:58.87 ID:???.net

バカなアンチがいるスレなら内容関係なく伸びるのが卓ゲ板だろうに

106 ：ＮＰＣさん：2016/09/23(金) 14:26:09.54 ID:???.net

馬鹿なアンチと、それについついマジレスと称して構いまくるアホの群れ
まあいつもの光景やな

107 ：ダガー+無敵の友人ED先輩：2016/09/23(金) 21:12:45.67 ID:USh/v7GC.net

>>105
キモオタスレなんて3スレ目まで行ったモンなー。

まァツッコミドコロ満載なスレに突っ込みしに来た人同士の間で
しばしば良い流れになるコトがあるのも、ある意味卓ゲ板らしさではあるが。

108 ：ＮＰＣさん：2016/09/26(月) 21:35:37.08 ID:???.net

結局知能高い人はどんなシステムで遊ぶんだろう。誰でも簡単に遊べるゲームを目指した結果ダメになったらしいが
遊べない人間が出るシステムって単に不完全なのでは……
携帯慣れしてないかーちゃんのメールとか、池沼が口走ってるよくわからんうわ言を読み取れたところで別に頭いいことにはなるまいに

109 ：ＮＰＣさん：2016/09/29(木) 04:07:45.72 ID:???.net

そもそも知能高い奴はＴＲＰＧなんてやらない（暴論）

110 ：ダガー+イチャモン付け係：2016/10/09(日) 00:15:13.57 ID:dgsSj9fn.net

ある種のバカさが必須なのは確かだが、
かとゆって知能が低すぎるとそもそも成り立たない辺りは
TRPGの致命的な弱点ではあるかも知れず。

111 ：ＮＰＣさん：2016/10/09(日) 13:04:57.58 ID:???.net

まともな知性と社会性があればアラフォーになってもアニメごっこ続けないだろという意味で今のFEARゲーマーは蠱毒壺みたいなもの、
ほっといてやれ、タンツボをのぞき込む趣味でもあるなら別だが

112 ：ＮＰＣさん：2016/10/09(日) 21:09:30.47 ID:???.net

今時アニメごっこ呼ばわりとか塩基かと

113 ：ＮＰＣさん：2016/10/10(月) 09:03:15.73 ID:???.net

>>111
社会性も知恵もあるから道端で酒は飲まないのよ
TRPGも同じと思いますが

114 ：ＮＰＣさん：2016/10/21(金) 13:41:52.68 ID:???.net

まともな知性と社会性とやらがあるなら
そもそも、そんなどうでもいい他人の趣味をタンツボだとかどうとか言いださねぇからなぁ
知性と社会性の書けた人間の知性と社会性論にしかならんというか

115 ：ＮＰＣさん：2016/11/02(水) 11:58:20.55 ID:???.net

FEARゲームって知能が高過ぎて常人にはわからない拘りを持つ人が嫌いだよね

116 ：ＮＰＣさん：2016/11/02(水) 13:45:06.55 ID:???.net

？
ゲームが人を嫌うのか？

ちょっと文章見直す癖つけたほうがいいよ

117 ：ＮＰＣさん：2016/11/02(水) 14:02:50.92 ID:???.net

ゲームが人を嫌う？
どう読むとそうなるのかw

118 ：ＮＰＣさん：2016/11/02(水) 14:18:19.40 ID:???.net

明らかに起き得ない状況(ゲームが人を嫌う)を前提に文を読むとか
アタマの病院で診てもらう習慣つけたほうがいいよ

119 ：ＮＰＣさん：2016/11/02(水) 15:16:05.40 ID:???.net

FEARゲームって知能が嫌うんだよね

120 ：ＮＰＣさん：2016/11/05(土) 11:26:42.46 ID:???.net

むしろ、この文脈なら
「文脈とか無視して、こまかい打ち間違いとかを馬鹿にする」とかの方が
正常な反応のような気がするが……

他人にくだらないいやみを言い合う殴り合いの中で
相手が、ちゃんと自分の意を汲んで、共感してくれるのを前提に文を読むのは
それこそ
アタマの病院で診てもらう習慣つけたほうがいいのでは

121 ：ＮＰＣさん：2016/11/05(土) 21:06:14.01 ID:???.net

日本語ネイティブじゃない子に、そんな遠まわしな厭味は通じんじゃろ

122 ：ＮＰＣさん：2016/11/06(日) 13:26:40.10 ID:???.net

ソビエトロシアでは

123 ：ＮＰＣさん：2016/11/10(木) 02:33:39.79 ID:???.net

>>120
にほんごでおーけー

124 ：ＮＰＣさん：2017/01/02(月) 10:41:35.46 ID:???.net

うんこってスカトロ好きな人が好きだよね

訳：うんこはスカトロ好きな人を好む

125 ：ＮＰＣさん：2018/03/05(月) 02:22:23.96 ID:???.net

気持ち悪いおじさん

126 ：ＮＰＣさん：2018/03/07(水) 11:58:49.60 ID:SWK78/5H.net

いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

K4CYC

127 ：ＮＰＣさん：2018/04/29(日) 15:56:38.61 ID:???.net

ポカリンとは? (o・e・)

・アニメかみさまみならい　ヒミツのここたまのポカリンに愛着がある中年
・５ちゃんねるの全板で意味不明な単発の書き込みをしている（スレのラスト付近）
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドル女優ヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

128 ：ＮＰＣさん：2019/01/30(水) 15:17:43.63 ID:???.net

あげ

129 ：ＮＰＣさん：2020/04/26(日) 10:56:33 ID:???.net

FEARゲーに文句言ってるのははまりかけている前兆
気をつけろ

130 ：ＮＰＣさん：2020/04/26(日) 21:19:27 ID:???.net

（笑）

131 ：ＮＰＣさん：2020/11/13(金) 06:04:54.31 ID:???.net

こんなスレがその２まで行った頃が懐かしい