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ビーストバインド 14
- 1 ：ＮＰＣさん：2015/09/09(水) 08:52:57.26 ID:???.net
- 半魔となって物語を紡ぐ、ゴシックロマンホラーTRPG『ビーストバインド』を語るスレッドです。
旧版の話題もこちらでどうぞ。
公式
http://www.fear.co.jp/bbt/
前スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1432184047/
- 2 ：銀ピカ：2015/09/10(木) 11:58:20.82 ID:???.net
- >>1乙！
■関連リンク
重信康ことしげちー（公開用）のtwitter。
ttps://twitter.com/k_shigenobu
- 3 ：ＮＰＣさん：2015/09/10(木) 21:28:12.02 ID:???.net
- >>1
おつ
- 4 ：ＮＰＣさん：2015/09/10(木) 21:33:47.13 ID:???.net
- >>1乙
- 5 ：ＮＰＣさん：2015/09/13(日) 23:11:37.51 ID:???.net
- >>1乙
あかん、イメージ優先でキャラ組んだら自動取得が片方死んだ。
戦闘能力は申し分無いんだがねえ。
- 6 ：ＮＰＣさん：2015/09/14(月) 01:19:23.24 ID:???.net
- 具体的に何？
- 7 ：ＮＰＣさん：2015/09/14(月) 01:56:01.71 ID:???.net
- クライシス星人／幹部。大罪は罪なる果実。
幹部のオーラが完全な死に特技だし、この組合わせだと肉体で情報収集する手段も無いんだよなぁ。
- 8 ：ＮＰＣさん：2015/09/14(月) 02:32:56.27 ID:???.net
- いちおつー
社会が得意なルーツってマルチしづらく感じるのは自分だけだろうか…
なんかかたよってんのかなあ
- 9 ：ＮＰＣさん：2015/09/14(月) 02:39:22.08 ID:???.net
- 世の中にはエターナルチャンピオン忍者だっているんだしへーきへーき
- 10 ：ＮＰＣさん：2015/09/14(月) 03:25:29.52 ID:???.net
- その忍者、実戦で当てたら判定勝ちな必殺技の持ち主じゃなかろうなｗ
- 11 ：ＮＰＣさん：2015/09/14(月) 09:21:22.89 ID:???.net
- >>7
幹部って元々正体現したら自動取得が弱くなるルーツじゃんいけるだろ
情報収集は技術も人並みにあるはずだからアクセスコードでも持っておけばいい
- 12 ：ＮＰＣさん：2015/09/14(月) 20:40:02.83 ID:???.net
- その恐怖の正体のほうが幹部のオーラより問題なんだよな
使えば確実に自動アーツ、専用武器、専用防具が弱体化するっていう
- 13 ：ＮＰＣさん：2015/09/14(月) 21:06:07.75 ID:???.net
- あれは開き直って直でぶん殴るキャラになれってことだと思うが
智謀知略を巡らす幹部が正体表すと社会性なくなって直接暴力に訴えるってテンプレやん
- 14 ：ＮＰＣさん：2015/09/14(月) 21:30:55.84 ID:???.net
- 専用装備系の社会Ｂ効果はどうせ１点しか変わらないから誤差レベルじゃね、最低でもダメージ２Ｄ６上がるからおつりがくるし
- 15 ：ＮＰＣさん：2015/09/14(月) 23:20:19.22 ID:???.net
- 前スレの話題で思ったんだけど、データ的に特に強いルーツやブラッドってあるん？
- 16 ：ＮＰＣさん：2015/09/14(月) 23:32:08.64 ID:???.net
- 能力値上がる系って、強そうに見えて数値的にはそうでもないんかな
判定に使うのでなければ、２点ダメージが上がる特技のレベル上げるのとあんまり変わらないのかしら
- 17 ：ＮＰＣさん：2015/09/14(月) 23:33:46.81 ID:???.net
- ダメージが全てっつーんならそうなんじゃね？
- 18 ：ＮＰＣさん：2015/09/14(月) 23:36:38.46 ID:???.net
- 判定とダメージ以外に何かあったっけ？
アーマー値も２点上げても１点しか変わらないし…
もちろん判定に使うなら１上がるのも大きいと思うんだけど
- 19 ：ＮＰＣさん：2015/09/15(火) 03:27:43.60 ID:???.net
- それこそルーツによって能力ボーナスの重なる回数はまるで違うからなぁ、一概には言えんよ。
個人的に、あくまで強いと思ったやつね。
ストレンジャー。とにかく万能。くせが強い物も多いけどコピーや能力上昇と欲しい物がブラッドで揃う。ものによってはルーツでさらに増える。
おすすめのアーツは世界変転。お手軽にダメージを３０点増やせる。
- 20 ：銀ピカ：2015/09/15(火) 13:33:13.44 ID:???.net
- >>12
んあー、別に無理して《恐怖の正体》取得らなくても良いのでは？
ダークカルテル共通アーツには《精神強化処置》みたいな能力値を上げれるのも、《発動！ 恐怖の作戦》みたいなダメジ増やせるのもそろってるし。
大丈夫、いけるいける（無責任）。
>>7
"悪の組織で幹部を務めているスペース戦闘民族"を表すのに、クライシス星人であるっつー点に特にコダワリがなければ、宇宙人／幹部にするっつーのも……？
ところで（今でもまだ見てるか判らんが）前スレであった、純粋な科学技術のみで作られたロボットって、封印兵器の超神機兵でまからんか喃。
オルフィレウスの永久運動機関と差分機関で動いてるっつーし、こいつはすごいぜ！
- 21 ：ＮＰＣさん：2015/09/15(火) 14:10:17.95 ID:???.net
- >>20
覚えててくれたのか
それ書き込んだの俺だけど、超神機兵は良い感じだわ
- 22 ：ＮＰＣさん：2015/09/15(火) 20:31:16.93 ID:???.net
- データ的に特に強い、かどうかは知らんがグラップラーは成長の方向性が分かりやすい、っていうかとにかくマッチョになっていけば何でも出来るから好き
情報収集は超暴力でなんとかして自衛したいときは怪物の反撃の白兵ドッジや超暴力の肉体ドッジでアタッカーでも割となんとかなる
イレギュラーのブラッド共通が便利だから成長も割と幅あるし
- 23 ：ＮＰＣさん：2015/09/16(水) 00:18:22.80 ID:???.net
- グラップラーはあえて肉体が高くないイレギュラーのルーツってところも好きだな
肉体の高いやつとマルチしたり、アーツで上げたり、肉体は使わず素手強化にかぶせたり…
意外に表現の幅が広いのが面白い
- 24 ：ＮＰＣさん：2015/09/16(水) 23:42:04.15 ID:???.net
- ダークカルテルでBF団的なキャラをやろうと思ったら
データ的にはダークカルテルのブラッド取らないほうがいい事に気づいた
ダークカルテル系の組織に所属しているが、他のブラッドは
ハンドアウトに反しなければ、別にOKだよね？
- 25 ：ＮＰＣさん：2015/09/16(水) 23:43:24.79 ID:???.net
- サプリでも別に組織に属してるやつが必ずダークカルテル取ってる必要ないって書いてるよ。
- 26 ：ＮＰＣさん：2015/09/17(木) 01:29:47.80 ID:???.net
- ダークカルテルはストーブドラゴンさんがとにかく洗脳しろ！という割には、
エキストラ支配アーツがないんだよな……
- 27 ：ＮＰＣさん：2015/09/17(木) 03:02:16.02 ID:???.net
- ＢＦ団っぽいキャラってどんなんだろ
ロボットを使うキャラならフルメタルで相性いいと思うけど、
超能力者でイレギュラーだから相性悪いってことなのかな
忍者とかもいるからな、ＢＦ団…
- 28 ：ＮＰＣさん：2015/09/18(金) 01:38:02.04 ID:???.net
- アーツ見てて気づいたんだけど、竜って重力を操れるのか
何か元ネタがあるんだろうか
- 29 ：ＮＰＣさん：2015/09/18(金) 02:22:45.66 ID:???.net
- 創竜伝か？
- 30 ：ＮＰＣさん：2015/09/18(金) 02:47:45.73 ID:???.net
- むしろ超重力に潰されたイメージの方が強い
- 31 ：ＮＰＣさん：2015/09/18(金) 03:55:36.81 ID:???.net
- 創竜伝だろうね多分
旧約アーキタイプのイラストもそれっぽい美青年だし
- 32 ：ＮＰＣさん：2015/09/18(金) 15:01:08.83 ID:???.net
- おお、なるほど創竜伝だったんだ
そういえばちゃんと読んだことなかったなー
- 33 ：ＮＰＣさん：2015/09/18(金) 15:22:11.67 ID:???.net
- 特定の種別やルーツにダメージ増えるとか判定が有利になるとか、
そういうアーツって召喚獣の《種族相性》以外に何かなかったっけ？
探し方が悪いんか見つからない
- 34 ：ＮＰＣさん：2015/09/18(金) 16:10:35.90 ID:???.net
- 出先なんで名称が曖昧だが。
ダンピール、都市伝説、着装者にあったよ。
特にダンピールにはどんな種別にも乗せることが出来るアーツがある。
- 35 ：ＮＰＣさん：2015/09/18(金) 16:11:45.47 ID:???.net
- >>33
基本ルルブのセレスチャルの神撃とか？
- 36 ：ＮＰＣさん：2015/09/18(金) 16:13:19.40 ID:???.net
- ダンピールの自動取得と対巨大アーツ
アーツじゃないけど基本ルルブの魔法
死神のドミニオンズ追加各種
世界律:排斥
ルルブ手元にないけど思い付いただけでも結構あったが
- 37 ：ＮＰＣさん：2015/09/18(金) 18:22:46.29 ID:???.net
- 魔狩人にも人間以外の種別を持つキャラクターにだけ有効なアーツがあるな
- 38 ：ＮＰＣさん：2015/09/18(金) 20:38:17.58 ID:???.net
- これだけあるのに探し方が悪くてみつからないって言われると、
何かこちらが意味を取り違えているのではという気になってくるなｗ
- 39 ：ＮＰＣさん：2015/09/18(金) 20:45:37.24 ID:???.net
- アーツの射程が至近だと、射程がシーンになった武器持ってても至近にしか使えないのかな？
射程：武器じゃないとシーンにはできないのかな
- 40 ：ＮＰＣさん：2015/09/18(金) 21:11:24.19 ID:???.net
- 種別人間以外指定なら退魔僧にもあるし、死神もディケイド時点で普通に持ってるな
- 41 ：ＮＰＣさん：2015/09/19(土) 12:18:15.28 ID:???.net
- >>39
その認識で正しい、と思う。
逆に武器の射程が至近でもアーツの射程がシーンなら白兵を遠くに飛ばせる（《オールレンジ》ぐらいだけど）。
- 42 ：ＮＰＣさん：2015/09/19(土) 13:11:12.38 ID:???.net
- >>41
やっぱりそうかー、ありがとう
FAQで対象：範囲と単体はどっちかを選べたから、射程はどうなんかなと思ったんだ
- 43 ：ＮＰＣさん：2015/09/19(土) 19:56:57.38 ID:???.net
- ルール的にクラードって複数人である必要ってあったっけ？
戦闘員の自動習得取得すると、強制で複数人キャラになってしまう？
一人戦闘員PCはマスター判断が必要な案件かな？
- 44 ：ＮＰＣさん：2015/09/19(土) 21:09:29.22 ID:???.net
- >>43
GMが決めるってのはその通りだが
ダークトルーパーはルール的にクラードとして扱われるってだけでクラードそのものになるわけじゃない
- 45 ：ＮＰＣさん：2015/09/19(土) 21:17:14.97 ID:???.net
- 《ダークトルーパー》って種別:魔獣だからロードみたいに、
普段は一人で魔獣化するとどこからともなく戦闘員仲間が涌いてくるアーツじゃないの?
強制で複数人キャラなんてイメージはなかったな。
個人的には演出で普段からいっぱいいるとか魔獣化しても１人とかはアリアリだと思うけど、
まあまずGMに確認取れってのは当然かな。
- 46 ：ＮＰＣさん：2015/09/19(土) 21:23:41.32 ID:???.net
- >>45
魔獣化した後も1人でいたいというイメージだったんだけど
一般的な戦闘員像とは異なるのかなと思って
あとBBTだとクラードってHP＝残りの人数では無かったよね？
トーキョーN◎VAのトループと違って
こっちは人数とHPに関係は特にないよね？
- 47 ：ＮＰＣさん：2015/09/19(土) 21:30:04.80 ID:???.net
- >>46
クラードの定義はルルブ見なよ。
あと演出が一般的だろうと特殊だろうと、
卓で却下されたら当然なしだし、認められたなら使えばいいってだけなので。
- 48 ：ＮＰＣさん：2015/09/20(日) 20:35:40.11 ID:???.net
- そのてのことを2chで聞こうとされると「スレではこういう回答だった！」って使われるのを警戒してそっけない回答にならざるを得ないし実際GMに聞け以外にないんだよね
>>39
に便乗だけど、メジャーのアーツが至近で、マイナーとかで射程を遠隔にするアーツを使ってた場合は遠隔にできるんだっけ？
- 49 ：ＮＰＣさん：2015/09/20(日) 20:39:33.74 ID:???.net
- >>48
ＦＥＡＲにメールしろ、ではなかろうか
- 50 ：ＮＰＣさん：2015/09/20(日) 21:30:15.06 ID:???.net
- >>49
明確なテキストあったかな？と思ったけど、ないならそれこそ自分のいった通りにするしかないわなありがとう
- 51 ：ＮＰＣさん：2015/09/21(月) 20:04:48.92 ID:???.net
- クラード扱いになるのってなんかメリットはあったっけ？
デメリットは思いつくけど、利点はあるんだっけ？
- 52 ：ＮＰＣさん：2015/09/21(月) 20:06:30.85 ID:???.net
- クラードにダメージが増す武器やアーツ、クラードを無条件で倒すアーツとかはあってもメリットは特に無いような。
- 53 ：ＮＰＣさん：2015/09/21(月) 20:38:17.88 ID:???.net
- 号令！集団戦法が軍団武器装備してなくても使える
- 54 ：ＮＰＣさん：2015/09/22(火) 03:08:10.01 ID:???.net
- SOFのシールド適性ってひょっとしてまだカバリエしか使えない？
- 55 ：ＮＰＣさん：2015/09/22(火) 03:09:15.54 ID:???.net
- すまん、メタガスレと誤爆した
- 56 ：銀ピカ：2015/09/23(水) 13:20:03.83 ID:???.net
- >>46
っつーか、《ダークトルーパー》の効果で同僚はワラワラ集まってくるけど、
キャラとしての個性（とエゴ）を持ってるのはオマエひとりってことでイイんじゃあねーの？
ところで、戦闘員が怪人とマルチすると、再生怪人軍団みたいナコトになるのかしら。
>>8
ハナシは変わるが、社会を生かしたマルチキャラっつーのを考えていたはずなのに、いつの間にかゴリラの《超類人猿》を活用できる組み合わせを探している自分がいた。
な、何を言ってるかわからねーと思うが……。
っつーか、ゴリラはずるい！
何とマルチしてもみんなゴリラが食っちゃう！
- 57 ：ＮＰＣさん：2015/09/23(水) 22:32:52.55 ID:???.net
- マルチしたときの強さで言うとオークもなかなかのもんじゃないかな…
あっ、ゴリラオークとかすごい強そう
- 58 ：ＮＰＣさん：2015/09/23(水) 22:34:35.69 ID:???.net
- 何とマルチしてもゴリラの個性にしかならないのは凄いな。ゴリラを塗りつぶせるルーツってなんかある？
- 59 ：ＮＰＣさん：2015/09/23(水) 22:35:51.23 ID:???.net
- 彷徨う少女？
バスケットの中にゴリラが！
- 60 ：ＮＰＣさん：2015/09/23(水) 22:38:35.48 ID:???.net
- グレートゴリラとクライシス星人で完璧な原作再現
- 61 ：ＮＰＣさん：2015/09/23(水) 23:21:04.85 ID:???.net
- >>60
実際これが一番グレゴリの灰汁を消せてると思う
- 62 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 01:21:51.45 ID:???.net
- 元々筋肉isパワーみたいなのと混ぜればいいのかな
グラップラー、造られた怪物あたりの
- 63 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 01:22:44.64 ID:???.net
- グラップラーと混ぜるとただの夜叉猿だよな
- 64 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 02:22:48.17 ID:???.net
- 真・異種格闘大戦かもしれぬ
- 65 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 06:59:03.50 ID:???.net
- 寄生体はわりとどのルーツの濃さも薄めてくれる。
- 66 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 07:05:46.42 ID:???.net
- >>62
元ネタからしてサル(ゴリラ)、ってのがポイントだと思う
- 67 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 07:51:52.42 ID:???.net
- オークとマルチしたら板外でブタゴリラと言われ続けたPCだっているんですよ！
- 68 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 19:00:10.90 ID:???.net
- ゴリラスライム。
ゴリラレリック。
ゴリラ継承者。
ゴリラ黄道十二宮の天使。
ダメだ、ゴリラをまったく薄められない。
- 69 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 19:02:38.20 ID:???.net
- >>67
オーク分もゴリラ分も完全に薄まっててワロタw
- 70 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 19:07:55.59 ID:???.net
- ゴリラアイドル
これで完璧だ！
- 71 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 19:11:55.41 ID:???.net
- いっそマルチできるだけ多くして相対的に量を薄めるしかないのでは？
鬼人狼バステト半魚人熊人魔蜂族ケンタウロスゴリラ天狗ワースネークブラックコートマジシャンロード機動警察退魔僧風水師比良坂流メディア巫女魔狩人
- 72 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 19:13:55.73 ID:???.net
- ゴリラ増殖体ゴリラ邪神ゴリラキラーエリートゴリラギアライダーも駄目だな。ゴリラ濃すぎ。
- 73 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 20:05:42.22 ID:???.net
- >>71
なんとかして死神を入れて最後をももえで締めたくなる文字列だな
- 74 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 20:21:44.38 ID:???.net
- >>72
ゴリラギアライダーだとサティスファクションな感じだな
- 75 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 20:45:39.67 ID:???.net
- ゴリラ転校生。
なんだろう、人の姿があるのは分かってるのに、詰め襟着たゴリラが黒板の前で自己紹介してる絵面が脳裏に。
- 76 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 21:22:19.85 ID:???.net
- なぜだろう俺も学ラン詰め襟でメガネかけたゴリラが自己紹介してる絵しか思い浮かばない
- 77 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 21:25:05.39 ID:???.net
- どうあっても番学キャラにしか思えない
- 78 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 22:21:44.20 ID:???.net
- 不良然としたクラードに取り囲まれていて、たまにフレディ・マーキュリーも混ざってる画が…
- 79 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 22:25:36.38 ID:???.net
- クロマティ高校はBBTに先駆けていたのか
- 80 ：ＮＰＣさん：2015/09/24(木) 22:27:27.33 ID:???.net
- なんかゴリラ転校生は凄い優等生なイメージ。
- 81 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 00:15:59.48 ID:???.net
- 赤木剛憲かもしれない
- 82 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 01:37:12.98 ID:???.net
- そういやアスリートはもってこんのかな
グラップラーとかハーミットとかで言い張れなくはないだろうけど
- 83 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 02:41:26.38 ID:???.net
- さすがにアスリートは魔物じゃないだろｗ
魔物の力を使って記録を出してるやつとかはいそうだけど
で、無意識に力を使ってる学生がメルキセデクに目をつけられて…みたいなシナリオになる
- 84 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 04:56:24.71 ID:???.net
- >>56
真面目な話、最もゴリラ成分を消せるのは雪の精の《雪男》だと思う
これならだいぶゴリラ感薄くなるでしょ？
>>83
アイドルが魔物の世界だから、アスリートもありだと思うけど
問題なのは、どういうアーツで何をするルーツなのかよくわからんって事かなと
カオスフレアのアスリートは感動する試合で、ボスにダメージを与えられる世界観的な
根拠があったからいいけど、BBT世界だとそうもいかなそうだし
- 85 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 05:23:06.06 ID:???.net
- フィクション性の高い内容のアイドルはまだいいけど、
身体能力が具体的に数値化されてるアスリートだとリアルすぎて魔物っぽくない気がするんだよね
そもそも世界記録を出してる人間よりすごい力を発揮できるであろう存在が魔物なんだから、
アスリート程度が魔物になってほしくないというのもあるかな…
世界記録を遥かに超える力が出せるなら、それはアスリートというより超人とかそういう枠組みだろうし
- 86 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 05:36:30.38 ID:???.net
- オークとゴリラってネタで出したけどすごく相性がいいな…
自動取得が完全に補間しあってるし、特技もダメージアップの方向で噛み合う
肉体属性のデーモン装備とか出ないかな
- 87 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 05:55:41.38 ID:???.net
- >>84
雪男だと完全に雪男みたいになるが
そもそも雪男自体がゴリラっぽいという…
- 88 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 07:33:58.51 ID:???.net
- 甲子園には魔物がすむというし、あるいはこれはドミニオンかもしれぬ
ならばそこを目指し切磋琢磨する球児たちが半魔でないはずがない
そしてそれは他のさまざまな競技に励むものたちにも当てはまる
- 89 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 08:10:04.29 ID:???.net
- それよりグラップラー以外で武術使いが欲しい、何度も出てるけど
- 90 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 09:43:23.95 ID:???.net
- 魔狩人じゃダメなの?
バトルロジックとか不断の努力とかあるんだし
- 91 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 12:36:16.16 ID:???.net
- まあ、欲張ると色々欲しくなるよなぁ。
技術としての剣技を扱うルーツとか。
キラーエリートか。
ところで、アスリートはテニヌ方面だとどうだろうか？
異能者／転校生でスクールウエポンをオメガエフェクトしてもいいが。
- 92 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 15:30:59.13 ID:???.net
- >>89
一応魂潰掌や秘孔術を使う退魔僧がいるぞ
- 93 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 17:11:12.94 ID:???.net
- >>91
剣士が欲しいのはわかるなあ
基本ルルブだと銘刀が技術武器なのに、種別人間のイレギュラーやハーミットに技術キャラがいないし、
銘刀を技術のままうまく使えるのがサイボーグや宇宙人になっちゃってるんだよねｗ
サンプルの侍もサイボーグ・伝説の英雄だし…
今はキラエリはもちろん、忍や魔狩人もいるけど、もうちょっとストレートに刀を使えるキャラが欲しい
- 94 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 18:30:41.42 ID:???.net
- 魔剣が恨めしそうにそっち見てる
- 95 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 19:19:55.96 ID:???.net
- 忍者いるから侍は可能性は低いがありそう
刀も増えてるし
既存のブラッドやルーツで再現してもいいけどそのものがあればってんでルーツ増えてってるのがBBTだしな
- 96 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 19:43:47.39 ID:???.net
- 某型月の佐々木小次郎がモチーフの武器はあるけど、確かにルーツとしてのサムライってないな
- 97 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 20:15:34.89 ID:???.net
- >>88
だとすると転校生とか？
つか仮にマラソン選手みたいなキャラがいたとして
戦闘中はどんな感じの行動するイメージなの？
テニヌおイナズマイレブン的な感じで、敵に魔球叩き込むキャラならいいけど
陸上競技選手とか、どう戦うのかイメージし難くくない？
- 98 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 20:18:30.20 ID:???.net
- >>94
普通の刀を使い、技量だけで戦いたいってことなんだろ
俺も昔、そういうルーツ欲しかったし
前にも書いたけど、俺は自動習得のアーツを無駄にする覚悟で
グラッブラーで刀使い作ったけどね
- 99 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 20:27:49.99 ID:???.net
- 魔剣・グラップラー・忍とイレギュラーでそれっぽいルーツは割といっぱいいっぱいな感じ
かといってはーミットはどうかと思うし
- 100 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 21:13:57.15 ID:???.net
- >>98
＞技量だけで戦いたい
まあさんざん言われてるけど魔狩人ってまさしくこれでは
＞アスリート関係
まんまズバリのルーツもいいけどニンジャスレイヤーの野球回みたいに
全然関係ない吸血鬼やゴリラやギアライダーのやつらを「なんでスポーツで勝負ってことになってんの??」状態に放り込みたいw
ドミニオンの概念とDエゴの存在は偉大じゃぜえ…
- 101 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 21:22:27.32 ID:???.net
- >>100
まあ今は魔狩人があるよね
エゴを「剣術を極めたい」とかにしたら、それっぽいだろうし
ところで亀レスだけどゴリラは、守護者使い、召喚獣、トイロボとかで
普通の人間のエキストラを連れたらゴリラ感は薄くなるかなと
- 102 ：ＮＰＣさん：2015/09/25(金) 21:39:10.95 ID:???.net
- ビーストコンボイの玩具が自力で動いて喋る絵面が＞ゴリラトイロボ
- 103 ：ＮＰＣさん：2015/09/26(土) 03:43:51.05 ID:???.net
- >>101
守護者使い/グレートゴリラってゴレイヌさんしか
- 104 ：ＮＰＣさん：2015/09/26(土) 04:10:30.02 ID:???.net
- 「サイボーグ／ゴリラでメスゴリラやります」
- 105 ：ＮＰＣさん：2015/09/26(土) 10:50:35.60 ID:???.net
- ｻｯﾃｨｰｽﾌｧｸｼｮﾝ
- 106 ：ＮＰＣさん：2015/09/26(土) 12:34:46.93 ID:???.net
- >>103
ゴリラのスタンド出すスタンド使いでもOKよ
- 107 ：ＮＰＣさん：2015/09/26(土) 14:28:01.34 ID:???.net
- ゴリラがスタンド使いなら原作にもいたな
ちょっと違う種類だけど
- 108 ：ＮＰＣさん：2015/09/26(土) 14:43:27.60 ID:???.net
- あれはオランウータンだったな。ちなみに名前はフォーエバー。
- 109 ：ＮＰＣさん：2015/09/26(土) 15:26:31.80 ID:???.net
- アレはグレートゴリラと魔艦とかで再現するべきか
- 110 ：ＮＰＣさん：2015/09/26(土) 16:04:27.40 ID:???.net
- 艦船砲撃で攻撃するわけじゃないからなストレングス
守護者+固有異空辺りの方が近い気がする
- 111 ：ＮＰＣさん：2015/09/26(土) 17:16:40.88 ID:???.net
- 魔剣使いの乗り物を魔器に指定しているタイプだろ
と思ったが、BBTだと乗り物の魔器出来なくなってる？
- 112 ：ＮＰＣさん：2015/09/26(土) 17:53:18.55 ID:???.net
- >>111
いや、武器と乗り物から指定する……はず。
- 113 ：ＮＰＣさん：2015/09/26(土) 18:33:04.29 ID:???.net
- >>112
合ってる
- 114 ：ＮＰＣさん：2015/09/26(土) 19:01:05.44 ID:???.net
- おお、完璧に見落としてたよ
- 115 ：ＮＰＣさん：2015/09/26(土) 23:37:04.57 ID:???.net
- >>111
“魔機”って呼称が紛らわしかったからやめたんでないかね
- 116 ：ＮＰＣさん：2015/09/27(日) 00:09:11.45 ID:???.net
- それだったら魔宝も魔法と紛らわしいから修正してもよさそうだが
- 117 ：ＮＰＣさん：2015/09/27(日) 20:33:52.94 ID:???.net
- 魔剣と魔銃が別だった時期もあったことに比べたら些細なことではないかね
- 118 ：銀ピカ：2015/09/28(月) 10:38:56.87 ID:???.net
- 魔導書ってのもあったっスねえ。
BBTの《魔書》とはちょっと違ってて、
《栞》（ある場面をセーブしておいて、あとでその場面だけをやり直せる）とか、《戯画》（その場面を漫画のようにしてしまい、考えてることをフキダシとして読んだり、煽りや脚注、次号予告なんかも視ることができる）とか、
ワリと変なワザがそろっていた印象。
>>97
転校生（ストレンジャー）なら、共通アーツの《●●のルール》《異界の侵蝕》辺り、ルーツから《輝きのメモリアル》《友情の炎》なんかがソレっぽいかもだぜ。＞マラソン選手
ミドルでは《スクールハプニング》で"走り込んでいたら何故だか情報が集まった"と言い張り、戦闘では《超論破》を"スポーツの一体感と説得力"と力説してみる、とか？
- 119 ：ＮＰＣさん：2015/09/28(月) 21:49:02.69 ID:???.net
- 狭い業界内での「アイドル」ってことでいいのではないかと＞マラソン選手
- 120 ：ＮＰＣさん：2015/09/28(月) 21:51:56.05 ID:???.net
- カオスフレアのアスリート並にPLの技量が必要そうだな
- 121 ：ＮＰＣさん：2015/09/28(月) 22:35:17.22 ID:???.net
- あんまりスポーツをすること自体にこだわるよりは、難しく考えずに、
スポーツ選手がスポーツの道具や技法で戦ってるイメージでいいんじゃないか
私立ジャスティス学園に出てくる、五輪高等学校みたいな感じで
- 122 ：ＮＰＣさん：2015/09/28(月) 22:49:12.12 ID:???.net
- テニヌとかはグラップラーあたりでいけそう。
- 123 ：ＮＰＣさん：2015/09/28(月) 23:00:51.12 ID:???.net
- スクールウェポン・・・
- 124 ：ＮＰＣさん：2015/09/28(月) 23:04:02.93 ID:???.net
- >>121
直接ボスにボールぶつけていいならテニスの王子様とか
イナズマイレブンみたいにしたらいいしね
向こうのアスリートは、敵と全く関係ないところでスポーツ始めて
その結果としてボスにダメージが入るという謎のシステムだからね
>>122
あれはもはや、イレギュラーのオメガエフェクトなんじゃないかな
あるいは魔剣使いでテニスラケットとボール指定しているとかね
- 125 ：ＮＰＣさん：2015/09/28(月) 23:11:01.89 ID:???.net
- うーん、でもアスリートが上手になりたいエゴを極めても
破壊とか殺人の力になるかっていうとあんまりピンと来ないなあ
グラップラーと違ってボールで魔物や地球を破壊したいって思うようなヤツは
さすがに異端すぎてイメージしづらいというか
- 126 ：ＮＰＣさん：2015/09/28(月) 23:17:19.04 ID:???.net
- まあ積極的にボールとかバットで殺傷行為するキャラにアスリート面されるのはちょっと嫌だよなｗ
スクールウェポンでそういう戦法の転校生やるとかにとどめるのが無難じゃないかねえ
- 127 ：ＮＰＣさん：2015/09/28(月) 23:27:16.67 ID:???.net
- >>125
むしろキラーエリートなら納得できるんだがｗ
普通にサッカー部やってたら、ある日突然殺意に目覚めてしまったとか
- 128 ：ＮＰＣさん：2015/09/28(月) 23:30:29.89 ID:???.net
- キラーエリートにスポーツや芸術などを殺人技にまで高めた、みたいなアーツを追加するのがスマートかな
- 129 ：ＮＰＣさん：2015/09/28(月) 23:36:55.62 ID:???.net
- 持ちキャラでキラーエリートで美食を極めたいってエゴのキャラ造ったな。魔物料理を極めたいやつ。
- 130 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 00:09:34.09 ID:???.net
- 野球部だった俺はある日、気づいてしまった
バットは人を殴るためにあると
そんな感じのキラーエリートはありかも知れないな
>>126
魔球で相手を殺すようなやつにスポーツマンシップとか無さそうだもんな
>>125
誰よりも早くなりたいというエゴで魔物になるとか、ロマンだけど
戦闘中何するんだよって気はする
特命転校生に高速で相手に体当たりするアスリートのアーキタイプがいたけど
アレもスポーツマンシップ的にどうなんだよ？っては気はするし
- 131 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 00:19:19.41 ID:???.net
- アスリートなんて妄想ルーツはどうでもいいんだが
「嘘をつけない」「甘えたい」「初恋がしたい」「インテリアを片付けたい」
なんてエゴ抱えながら戦闘に参加して殴る蹴る殺す魔物いっぱいいるんだが
- 132 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 00:50:10.82 ID:???.net
- >>131
別にそういうエゴを持つ魔物を否定しているわけじゃなくて
アスリートの場合、その行為のパワーソースをエゴに直結させないのなら
それこそ技術体系としての殺人スポーツを学ぶルーツとかにしないと
「魔物と戦えるレベルのスポーツ」の根拠を世界観上成立させにくいって話だと思うよ
あとはそういうスポーツがある世界の宇宙人とか現実改変能力者とか
- 133 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 00:57:01.75 ID:???.net
- まあ夜の側に踏み込んだ技術や知識なり、
異常なエゴかのどっちか（ないし両方）がないと人間が半魔レベルまでいくのはちょっとな
- 134 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 04:04:32.09 ID:???.net
- アイドルは殺人歌唱とか戦闘舞踊とか学んでいたのか…
- 135 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 07:55:41.06 ID:???.net
- メディア…
- 136 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 10:17:23.83 ID:???.net
- アイドルは種別：概念に到達してるので…
- 137 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 10:48:15.78 ID:???.net
- >>135
メディアスクラムと偏向報道で殺してやるぜ！みたいな？
- 138 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 10:50:40.01 ID:???.net
- まあメディアはある意味社会的な殺害技術だと思うｗ
迫害状態こえー
- 139 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 12:51:44.54 ID:???.net
- 別に「誰よりも速く走りたい」ってエゴで
結果的にソニックブームおこせるとか光速で体当たりできるとかしても誰も困らんとは思うけどね
- 140 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 13:26:06.17 ID:???.net
- 積極的に殺しにいかんでもディフェンダーやサポーターやってもいいわけだしなぁ
- 141 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 13:34:05.31 ID:???.net
- 転校生辺りでそういうエゴ持ったスポーツマンキャラって設定で
攻撃の演出を>>139にして卓に持ち込んだら>>130に説教されちゃうんだろうか
- 142 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 16:53:34.12 ID:???.net
- でもあれだな、野球するルーツできたとして、
ブラッドがイレギュラーだったら気分的に使いづらくね？
- 143 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 17:08:04.80 ID:???.net
- そもそも現時点ではそんなもの無いんだからなんとも
- 144 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 17:09:45.78 ID:???.net
- スポーツを題材にしたキャラは、ナード特有のスポーツマンシップへの妙な傾倒やジョックスへのヘイトが入り交じってぐだぐだになるんだよなあ
- 145 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 17:20:01.24 ID:???.net
- >>134
アイドルは唯一の例外みたいなポジションだし
>>141
いや、そんなことはないよ
ハンドアウトにそっているのなら、他人のキャラを否定しないよ
- 146 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 17:27:32.16 ID:???.net
- アスリートというルーツ(注:妄想)は戦闘中何していいか俺が思いつかないから却下とか
もうお前ら二人だけでファミレスででもやってくれって感じ
- 147 ：ＮＰＣさん：2015/09/29(火) 23:13:26.21 ID:???.net
- スポーツ系キャラは俺だったら伝説の英雄かな
プレッシャーあたりを英雄宝具にしたい
- 148 ：ＮＰＣさん：2015/09/30(水) 00:32:46.67 ID:???.net
- アスリートで伝説のアイドルでソニックブームというと大運動会が思い浮かぶ。
- 149 ：ＮＰＣさん：2015/09/30(水) 16:08:03.07 ID:WfIAJxup.net
- ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
- 150 ：ＮＰＣさん：2015/10/01(木) 00:11:18.73 ID:???.net
- ルーツ：アスリートについて真面目に考えたら、代償：愛で〈予告ホームラン〉を宣言してPLかNPC一名を完全回復するとか、そういう逸話がアーツになるのかな？
何か書いてて英雄で事足りてるような気がしてきたぞ。
- 151 ：ＮＰＣさん：2015/10/01(木) 02:07:09.61 ID:???.net
- ブラッドはレジェンドなんだろうか？それともストレンジャー？
- 152 ：ＮＰＣさん：2015/10/01(木) 02:14:59.87 ID:???.net
- 他の候補はイレギュラーかハーミットだろうね。
別名、とりあえず困ったらルーツのブッ込み先になるブラッドカルテット。
いや、ルーツ・アスリート。ブラッド・コズミックホラーとか言われても困るが。
- 153 ：ＮＰＣさん：2015/10/01(木) 07:09:09.36 ID:???.net
- トレーニングによる肉体改造にて強化されるとかなんとかでフルメタルと言う可能性も！
- 154 ：銀ピカ：2015/10/02(金) 14:49:52.09 ID:???.net
- そーいや昔の版だと、エリートスポーツ選手なんかは強化人間枠だった喃。
「ある種の目的のために特化された教育や訓練を受けた者」っつーと、今ではサイボーグなんかが相当するんじゃろか。
こう、野球で例えるならオズマ的な。
>>128
なに、その、早川健（快傑ズバット）と勝負でもしてそうな殺し屋連中w
- 155 ：ＮＰＣさん：2015/10/02(金) 22:56:01.51 ID:???.net
- 話題変えて悪いけど、セッションの時間軸ってどうしてる？
ずっと2010年でやってる？
キャンペーンの最後にＰＣのエンディングでうっかり「その数年後…」とかぶちあげちゃって
さらにその後の話を思いついたはいいんだけど2015年でやっていいものがちょっと悩んでる
別に気にするこっちゃねーよっていわれるとそれまでなんだけど
- 156 ：ＮＰＣさん：2015/10/02(金) 23:05:05.12 ID:???.net
- 別に2018年でも2056年でも気にしないな。
- 157 ：ＮＰＣさん：2015/10/02(金) 23:15:35.89 ID:???.net
- 2056年だとさすがに技術が進歩しすぎている可能性が多少あるんじゃね？
- 158 ：ＮＰＣさん：2015/10/02(金) 23:22:46.17 ID:???.net
- 既にメイドロボが普及してアクティブギアが闊歩してる世界だぞ。
- 159 ：ＮＰＣさん：2015/10/02(金) 23:41:43.37 ID:???.net
- 高校生のPCとか、月影高校NPCと絆結んでるPCは卒業されて困ることもあるだろうから
そういうのがいる場合は基本的に年単位で時間は進めないかな
まあ卓メンツに確認取って問題なければ気にしなくていいのでは？
もしかしたらツバサ大総統が育つと困るって人もいるかもしれんしなｗ
- 160 ：ＮＰＣさん：2015/10/02(金) 23:45:31.57 ID:???.net
- ２０５０年代とかだと人間が基本電脳化してて「種別：機械」になってるイメージがｗ
- 161 ：ＮＰＣさん：2015/10/02(金) 23:50:38.61 ID:???.net
- >>159
キャラ設定とか変えずに年代だけ変えるイメージで言ってた。
- 162 ：ＮＰＣさん：2015/10/03(土) 01:45:06.46 ID:???.net
- サザエさんとかドラえもんとかそんなカンジのアレ
- 163 ：ＮＰＣさん：2015/10/03(土) 13:31:59.99 ID:???.net
- そういやメイドロボってものすごく高価な設定だと思い込んでたけど
フルメタルの解説ページ読んだら、富裕層なら買えるくらいには安いんだな
高級車くらいの値段なのかね？
なんか一億円位するイメージだった
- 164 ：ＮＰＣさん：2015/10/03(土) 19:16:17.74 ID:???.net
- 富裕層って言葉がどの程度の認識かによると思うけどそれは
- 165 ：ＮＰＣさん：2015/10/03(土) 19:30:04.54 ID:???.net
- 159ページを読むと「裕福な家庭や趣味人の家で活動しているのを見ることができる」
って書き方だから
持ってる人が日本で100人もいないとか、そんなレベルにレアではないという印象
少なくとも「ヒルズ族レベルの金持ちじゃないと買えないぜ」ってほどではないのかなと思ってる
もちろん俺の勝手なイメージだから、間違っているかもしれないし
この考えを押し付けたりもしないけど
- 166 ：ＮＰＣさん：2015/10/03(土) 19:39:36.32 ID:???.net
- あれだ「ソシャゲに突っ込むよりは安い」レベルなんだ
課金兵的に考えて
- 167 ：ＮＰＣさん：2015/10/03(土) 20:13:06.12 ID:???.net
- １００〜２００万くらいで買えるイメージかねぇ個人的には
- 168 ：ＮＰＣさん：2015/10/03(土) 20:16:56.93 ID:???.net
- 車と一緒で型落ち品ならそんぐらいで買えないこともなくて
最新モデルとか容姿にこだわった高級品とかは数千万以上とかのイメージだった
- 169 ：ＮＰＣさん：2015/10/03(土) 20:20:46.47 ID:???.net
- シナリオ都合PL都合によって天涯孤独の貧乏学生PC1やシナリオヒロインが所持してたりするのはお約束
- 170 ：ＮＰＣさん：2015/10/03(土) 22:06:34.44 ID:???.net
- ＞168
おれもおれも。
椎名高志のマンガ『（有）椎名百貨店』に出てくるミソッカス90Fをイメージソースにしてるわ。
- 171 ：ＮＰＣさん：2015/10/03(土) 22:37:05.11 ID:???.net
- そういやアクティブギアも工事現場で使われているって書いてあるから
重機並の値段なんだろうけど、一応企業なら買えるというくらいの値段なんだろうね
ブルドーザーやショベルカーが数百万から1000万超えるくらいだし
もうちょっと汎用性高そうなアクティブギアはこれよりちょっと高いくらいなのかね
- 172 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 00:02:56.97 ID:???.net
- アクティブギアはパトレイバー的なイメージだろうから、
大量生産されて重機なみの値段になってるんじゃないかな、と個人的には思ってたな
もちろん特化した重機はそれはそれで需要があるだろうし
- 173 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 11:49:07.46 ID:???.net
- 技能習熟の容易さ考えても重機にアドバンテージあるだろうな
魔艦の次は俺タワーってのもアリか
- 174 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 12:22:49.56 ID:???.net
- 穢れたバベルの塔が建つのか
- 175 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 13:05:50.40 ID:???.net
- マスタースレーブ式とかが確立されてるならぶっちぎりでギアの方が使いやすいんじゃね？
- 176 ：銀ピカ：2015/10/04(日) 13:17:17.10 ID:???.net
- この流れで何故か思い出したのが、建設巨人イエオン。
>>155
リプレイが参考になるかは判らんが、レヴィヤたんは10万13歳から動いてなかった喃。
地球ドミニオンがたまに巻き戻してんのかもw
ちなみに、BBTの現在が西暦何年に相当するかは"決定されていない"（34ページ）のだそーな。
>>159
やっぱツバサさんも将来、「初めて会った頃はあんなことやってたよねー」とか話ふると、枕に顔うずめてジタバタするようになるんだろうか。
- 177 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 14:02:32.52 ID:???.net
- >>176
そもそも天界と魔界ドミニオンは時間が地球ドミニオンと違うから、大御所は年齢？になってるんだぜ
レヴィアたんは吹いてるだけなのか、マジで10万年前に出てきたのかは知らんが…
10万年前だとすでにホモサピエンスは発生してたし、あの有翼恐竜どもの布教が始まっててもおかしくない年代だから別に不自然な年齢でもない
- 178 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 14:14:19.37 ID:???.net
- リプレイはゾンビ事件のエンディングでこの後姉妹艦と戦うって書かれてるから
刊行順と違って作中時系列はドミニオンオブザデッド→魔王再誕っぽいしなー
- 179 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 15:42:45.45 ID:???.net
- 旧約のとき、ルルブのパーソナリティーに妊娠してる母親が載ってるけど
一年後発売されたサプリには生まれましたどころか既にその子供が学生としてパーソナリティーに載ってるという
冷静に考えるとここで既に10年以上経過してることに
- 180 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 15:52:19.43 ID:???.net
- >>179
阿波可忍のことなら、人間としての年齢は明示されてないので、年齢経過を判断するのもちょっと違うと思う。
学生服を着た魔剣の人間体、なので。
- 181 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 20:09:02.95 ID:???.net
- 新約で竜胆アカネちゃんが自称14歳の中学生
BBTでは高校生で年齢が717歳(自称17歳か？)になっているので
新約からBBTで3年くらいは経過しているのではなかろうか
雑談だけど「あんまり未来にするとwindowsのバージョンがえらい事になってるかもな」
「いやビーストバインド世界にはそもそもウインドウズ無いし」って話をしたことを思い出した
- 182 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 20:28:57.44 ID:???.net
- あれ、BB世界ってウインドウズないの？
なんか代わりのOSがでてきたとか？
- 183 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 20:48:23.93 ID:???.net
- BB世界だと、メルキセデクがマイクロソフトの立ち位置だからwindowsは無いと思う
ここのOSがシェア80％って設定だし
まあメルキセデクがwindows作ってるよって設定にするのは自由だけど
ここのヘルツ前社長がビル・ゲイツのオマージュだし
- 184 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 21:02:58.07 ID:???.net
- ああ、なるほどねー
数％ぐらいの少数派が別のところで作られてるwindows使ってるとかも面白そうだなｗ
- 185 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 21:06:22.80 ID:???.net
- 多分エトランゼとか超古代文明とかは独自のOS使ってるんだろうな。タイムトラベラーかWindows1000とか使ってたり。
- 186 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 21:21:51.13 ID:???.net
- Melchizedek Windows
MZ Windows ですね
- 187 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 21:37:38.66 ID:???.net
- エトランゼはアップルに決まってんだろ
- 188 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 21:39:57.29 ID:???.net
- インデペンデンスデイだと宇宙人がWindowsだったっけか。
- 189 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 21:57:43.37 ID:???.net
- >>180
後の設定を見るに、魔剣に憑りつかれた人鞘と呼んだ方が適切な気も
……地球の守護者が代替わりした影響で根本的に設定が変わったのかもしらんが
- 190 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 22:23:51.90 ID:???.net
- しげちーにオーバーライドされたしなｗ
- 191 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 23:09:19.46 ID:???.net
- むしろカワシマン的な旧約設定をリファインした感じに思えるけどな、BBTは
龍と天使が両方セレスチャルで、龍が魚を祖とする恐竜爬虫類両生類生まれだけど、恐竜の中の鳥だけは天使として天界ドミニオン勢力に独立してるとか、あとは比良坂流古神道の復活とかも、かなり冒企ゲーに共通するカワシマン設定を新約より色濃く残してる感じだし
- 192 ：ＮＰＣさん：2015/10/04(日) 23:18:55.35 ID:???.net
- >>180
>>189
旧約時点で異能者だから人間のほうが基本じゃね。
- 193 ：ＮＰＣさん：2015/10/05(月) 10:36:12.20 ID:???.net
- >>191
いや、旧約のワールドデザインは海法なんだから、比良坂流古神道は海法由来だろ
そもそもシノビガミの比良坂流とビタ一関係ねえし
- 194 ：ＮＰＣさん：2015/10/05(月) 11:14:12.77 ID:???.net
- >>193
あれ、感違いしてたか
カワシマンだとずっと思ってたわ
ただ、今は別物でも比良坂の元ネタは同じだろ、海法が大元だとしても
- 195 ：ＮＰＣさん：2015/10/05(月) 11:17:04.47 ID:???.net
- 黄泉比良坂から取られるからか、比良坂なんとかってのは結構あるよね
>恐竜の中の鳥だけは天使として天界ドミニオン勢力に独立
えっ、こんな設定あったの
BBTから入った自分は見たことない気がする…
- 196 ：ＮＰＣさん：2015/10/05(月) 11:22:08.19 ID:???.net
- >>194
いやビーストバインドの比良坂流は逆宇宙レイザースそのまんまだから違うと思う
カワシマンが名前だけパチったんじゃねえの？
>>195
自分もまるで記憶にねえ
出典がわかると助かる
- 197 ：ＮＰＣさん：2015/10/05(月) 13:49:04.04 ID:???.net
- カワシマンは旧約でゲーム・コンセプトとイラスト、本文デザイン担当でスタッフリストに入ってるけど
執筆担当としては書いてない
システムデザインは藤浪だし後書きでは海法が「魔獣の絆」世界観担当ってハッキリ名乗ってる
原案出したのは間違いないだろうけ比良坂がどうとかそんなことにまで関わってるかどうか疑問だ
大体比良坂流古神道と比良坂機関って名前と架空神道ってとこ以外共通点ないじゃん
- 198 ：ＮＰＣさん：2015/10/05(月) 13:59:26.73 ID:???.net
- そもそも比良坂流古神道の復活はＢＢＮＴのサプリが初出だしなあ。
- 199 ：ＮＰＣさん：2015/10/06(火) 15:07:58.08 ID:???.net
- 大罪の復讐するは我にありがキメラだって話はよくされてたけど、
固有異空の方も能力・才能が無いとされてたキャラのキメラだなｗ
- 200 ：ＮＰＣさん：2015/10/13(火) 23:03:50.24 ID:???.net
- ここで聞いていいものかわからないけど質問を。
最近になって旧約BBに触れる機会があって興味が出てきたんだ。
シナリオ作成やマスタリングの参考にするためにネットで公開されている
旧約リプレイを探してるんだけど何かオススメないかな。
- 201 ：ＮＰＣさん：2015/10/14(水) 11:20:54.98 ID:???.net
- >>200
横浜無電源研究所……と言いたかったが数年ぶりに見に行ったらリプレイだけごっそり見れなくなっていたorz
ニコニコのリプレイ風卓m@s動画になってしまうが早坂Pや戯言Pの作品は個人的にオススメ
- 202 ：ＮＰＣさん：2015/10/14(水) 12:06:40.14 ID:???.net
- 自演で宣伝ごくろうさん
- 203 ：ＮＰＣさん：2015/10/14(水) 12:09:12.83 ID:???.net
- 横からだけど旧約の動画もあるんだな
自分も見てみよう
- 204 ：ＮＰＣさん：2015/10/14(水) 13:21:30.69 ID:???.net
- >202と卓を囲む仲でなくて本当によかった
- 205 ：ＮＰＣさん：2015/10/14(水) 13:27:54.74 ID:???.net
- >>204
フフフ… それはどうかな？
- 206 ：ＮＰＣさん：2015/10/14(水) 13:40:41.23 ID:???.net
- >>205
ふざけるな、俺は仲間を信頼している！
俺の仲間に、こんなことを言うヤツは一人もいねぇ！
- 207 ：ＮＰＣさん：2015/10/14(水) 13:45:26.29 ID:???.net
- そうだそうだ！他人をdisる人間をdisるレスしかしてない>>204さんの仲間に他人をdisる奴なんかいるわけがないだろ！
- 208 ：ＮＰＣさん：2015/10/14(水) 14:19:25.13 ID:???.net
- みんな！私のために争うのはやめて！
- 209 ：ＮＰＣさん：2015/10/14(水) 15:57:15.72 ID:???.net
- >>207
2chはこういう発言で揚げ足取ったつもりになる人が多い
かわいそう
- 210 ：200：2015/10/14(水) 22:39:54.49 ID:???.net
- >>201
ありがとう。とりあえず横浜某の人の動画とサイト（の主にシナリオフック）を
見てきた。こういう雰囲気のシナリオも作れるのかって参考になった。
動画は解説が丁寧だったから旧約初プレイの人への説明の参考にさせてもらうよ
- 211 ：ＮＰＣさん：2015/10/15(木) 01:17:50.42 ID:???.net
- この流れ……電脳魔術師のエゴのロールプレイか。
- 212 ：ＮＰＣさん：2015/10/15(木) 11:52:32.89 ID:???.net
- コズミックホラーでアタッカーをやるならどのルーツがいいかな？
- 213 ：ＮＰＣさん：2015/10/16(金) 08:39:57.68 ID:???.net
- アドヴェント発売前なら分霊一択だったけど、
追加の特技入った今なら彷徨以外どれでもいけるし、
やりたいのやればいいよ
- 214 ：ＮＰＣさん：2015/10/28(水) 20:03:46.78 ID:???.net
- GFの追加データ情報でたか
>今回は、人が魔物に対抗する手段の中でもっとも有力な“魔術”と呼ばれる力を持つ者。
>その中でも特殊な「凄皇流」と呼ばれる影の武術流派について解説。
>また、それら追加魔獣アーツを掲載している。
影の武術流派ってことは、剣術とか弓術使いキャラの需要に応えるものかな？
- 215 ：ＮＰＣさん：2015/10/28(水) 20:12:53.27 ID:???.net
- 魔術って事はハーミットかな
なんか魔狩人と微妙に被る
- 216 ：ＮＰＣさん：2015/10/28(水) 20:38:22.44 ID:???.net
- 忍者がイレギュラーだから、影の流派ならイレギュラーの可能性もあるかなと
武術自体はグラッブラーなわけだし
マジシャンがハーミットだから多分ハーミットだと思うけどさ
つか「凄皇流」って何て読むんだろう？
- 217 ：ＮＰＣさん：2015/10/28(水) 20:40:12.33 ID:???.net
- すさのおりゅう？
- 218 ：ＮＰＣさん：2015/10/28(水) 20:41:39.89 ID:???.net
- 魔術で武術なんだから、仙術氣功闘法とか対仙術仙術とかそっち系かね
格闘オンリーか武器使いも含むかはさておき
- 219 ：ＮＰＣさん：2015/10/28(水) 20:48:59.93 ID:???.net
- 永井豪リスペクトなのか？
- 220 ：ＮＰＣさん：2015/10/28(水) 20:58:01.85 ID:???.net
- 人が魔物に対抗する手段
だからストレンジャーの可能性は低そうだなー
ところでヴォイドって今後ルーツが増える可能性はあるのかね？
- 221 ：ＮＰＣさん：2015/10/28(水) 21:03:23.51 ID:???.net
- 性質的に死神以外無理では？って思ったけど虚無の力を受けた〜とか理屈こねればいけなくもないか。
- 222 ：ＮＰＣさん：2015/10/28(水) 23:42:40.50 ID:???.net
- それ死神とのマルチでよくない？
- 223 ：ＮＰＣさん：2015/10/28(水) 23:44:39.39 ID:???.net
- 死神以外でヴォイドで出そうと思えばそれくらいしかなくないか？マルチでよくね？ってのは他のブラッドにもあるし。
- 224 ：ＮＰＣさん：2015/10/29(木) 01:36:17.20 ID:???.net
- それくらいしかなくないか？っていわれても、
そもそもヴォイドの追加ルーツって時点であなたの妄想なんだから…
- 225 ：ＮＰＣさん：2015/10/29(木) 10:28:16.79 ID:???.net
- >>216
＞武術自体はグラップラー
これはちょっと語弊がないか
グラップラーの解説読めば分かるけど人間の肉体は最強ってのをエゴとして極めたのがグラップラーで
技術は二の次、格闘家と同じくらいただ腕力が強いってだけでもなった奴もいるって書いてあるよ
武術使う奴がグラップラーであることはあっても武術＝グラップラーではない
- 226 ：ＮＰＣさん：2015/10/29(木) 11:21:53.77 ID:???.net
- 元ネタ的に花山薫みたいな武術の素養ゼロでも武術に勝っちゃうようなキャラのイメージも多分に含むしな、グラップラーは
- 227 ：ＮＰＣさん：2015/10/29(木) 11:32:58.18 ID:???.net
- 普通に読むなら「せいおうりゅう」
無理すれば「すさのおりゅう」かね。
やっぱ魔剣以外の武器使いに需要はあるよなぁ。
- 228 ：ＮＰＣさん：2015/10/29(木) 12:02:25.38 ID:???.net
- 読み方はせいおうりゅうで合ってる、ハーミットで得意は技術
日本神話の神から伝わった朝廷守護の対魔古武術で源頼光とか菅原道真も使い手だったそうな
初期選択で格闘術（素手）か剣術（素手以外全般）か選んでそれぞれ専用のアーツと共用のアーツがある
ダメージ属性だけ加護になるので設定通り吸血鬼に強い、戦国・幕末期にペルソナネットワークに大打撃を与えたらしい
《九拾式：酒呑縛》とか《凄皇流剣術決戦奥義：八千矛》とかアーツ名が中二全開でイカす
各スタイルクラス専用の純血アーツがあるのも特徴（アマテラス・ツクヨミ・スサノオに対応）
- 229 ：ＮＰＣさん：2015/10/29(木) 12:11:15.63 ID:???.net
- >>228
お、もうどっかで売ってたの？
- 230 ：ＮＰＣさん：2015/10/29(木) 12:14:26.76 ID:???.net
- R&Rステーションには昨日から売ってたよ
- 231 ：ＮＰＣさん：2015/10/29(木) 12:16:12.58 ID:???.net
- そうなんだ、ありがとう
……横浜にまたRRステ帰ってこないかなぁ
- 232 ：ＮＰＣさん：2015/10/29(木) 13:18:32.25 ID:???.net
- >>228
KOFだこれー！？
- 233 ：ＮＰＣさん：2015/10/29(木) 13:45:25.28 ID:???.net
- 古来から続く伝奇系武術は確かに需要有りそうなわりに今までなかった感じだな
魔狩人とはまた方向性違うわけだし
最近は巫女、継承者、凄皇流、と菊地、夢枕系列の懐かしい感じの伝奇ネタが続いてて実に俺得
- 234 ：ＮＰＣさん：2015/10/29(木) 19:54:38.72 ID:???.net
- 忍者みたいに流派は好きにして良いよ系じゃなくて
特定の固有名詞の流派に属するルーツなんだね
- 235 ：ＮＰＣさん：2015/10/29(木) 19:55:47.99 ID:???.net
- つかルーツ名が「凄皇流」なの？
- 236 ：ＮＰＣさん：2015/10/29(木) 20:07:59.23 ID:???.net
- 比良坂流みたいに似たような技を使うやつらも含むパターンかもしれん。
- 237 ：ＮＰＣさん：2015/10/29(木) 21:33:42.20 ID:???.net
- 見えないんだけど変なの湧いてる？
- 238 ：ＮＰＣさん：2015/10/29(木) 21:33:56.62 ID:???.net
- ごめん、誤爆
- 239 ：ＮＰＣさん：2015/10/30(金) 08:52:00.92 ID:???.net
- このスレでも前に話されてた正統派剣士っぽいルーツがきたのか
- 240 ：ＮＰＣさん：2015/10/30(金) 14:23:38.98 ID:???.net
- 格ゲー要素バリバリなのを正統派剣士と言っていいか微妙だが
そういう要望を元に作ったのは確からしい
流派設定とか濃い部分が邪魔だったら魔狩人とかでも出来るのは変わらんわけだしいい追加だね
- 241 ：ＮＰＣさん：2015/10/30(金) 14:26:48.44 ID:???.net
- 「正統派」という言葉が指す者は千差万別だからなあ。
突然腸をえぐり目玉が飛び出すえげつない古流剣術が追加されても困るだろ
- 242 ：ＮＰＣさん：2015/10/30(金) 14:34:16.64 ID:???.net
- 肥溜めの糞に剣を浸して破傷風にするとかか
確かにちょっと使いにくいな
- 243 ：ＮＰＣさん：2015/10/30(金) 15:23:43.49 ID:???.net
- まあ、あくまで今までは現代の侍やろうと思ったら、まず魔剣が来て違和感。って話だったしな。
あー、どんなキャラ作ろうか今から楽しみだ。
- 244 ：ＮＰＣさん：2015/10/30(金) 20:15:50.32 ID:???.net
- 今読んでるけど、今回は特に諸々の言いきりがすごいなｗ
グレートゴリラのテキストに匹敵する勢いだｗ
- 245 ：銀ピカ：2015/10/31(土) 11:40:58.85 ID:???.net
- これは、ゴリラの武術家を作れとゆう公式からの教示……ッ！？
っつーか今回の追加ルーツも良いなあ。
こないだ仕事帰りに寄ったアニメイトにはまだ入荷してなかったけど、早く見てみたいぞ！
>>228
こんだけ狩られまくってるのに、吸血鬼の側は対人間用に何か開発したりしないのかしらん。
貴族の余裕とか吹かしてられる状況じゃあネーっすよ！
- 246 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 21:50:28.55 ID:???.net
- いやまあ人間は対吸血鬼用の何かを必死で身につけないと相手にすらならんけど
吸血鬼はそんなことしなくても９９％の人間を基礎スペックで圧倒してるからなあ
そもそもペルソナネットワークは人間社会と割と折り合いつけちゃってるし
- 247 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 21:53:48.01 ID:???.net
- そもそもドラクルと違って血族は白兵系ではないしな。
- 248 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 22:06:21.18 ID:???.net
- 現代の凄皇流は没落して権力からも離れて表に出てこなくなって久しいから、
逆に権力との癒着に成功してる血族とかがわざわざ警戒するような存在でもないと思うぞ
（もちろんシナリオレベルでPCに「せ、凄皇流！？バカな！？」とかやられるのはまた別だろうけど）
- 249 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 22:52:31.58 ID:???.net
- 対魔古武術なんだから、別に吸血鬼相手限定で強いってわけじゃないよね？
(まだ読んで無いので、誤解していたらごめん)
地球土着の魔物の中で最大勢力で
人間にも感染？したり、餌としているから最大の脅威とみなしたのかね？
デーモンとかだって人間には有害だろうけど、奴らの拠点は魔界だしね
日本だと鬼も人間の敵なんだろうけど、組織だってはいないからね
天狗がそこそこ組織だってるから、割と危険か？
>>240
刀に炎を宿すとか、一般的な剣士では無いからね
- 250 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 22:56:52.49 ID:???.net
- アーツの取得の仕方によっては、常識的な範囲(炎とか出さない)で
剣術が強いだけの剣士キャラは作れるのかね？
241の言うように、正統派とか常識的が人によって違うんだろうけど
斬撃で真空波だして遠距離攻撃する、ってくらいでも
一般人的には十分バケモノなレベルなわけで
- 251 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:01:07.26 ID:???.net
- それこそ演出で片付けるなり、そういうの取得しない縛りするとかで
いい加減に折り合いつけろよって話になるんじゃね？
- 252 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:01:34.51 ID:???.net
- >>249
対種別吸血で強くなるアーツは１つくらいなので別に限定ってわけじゃない
成立当時に渡来人に混じった吸血鬼が日本を脅かしてたから敵視してた感じで、普通に鬼とかとも戦ってる
- 253 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:03:55.67 ID:???.net
- >>249
ラウンド中「種別：回復」のアーツで回復させなくするアーツがあるんだけど、そのアーツは「種別：吸血」にだけシーン中効果
- 254 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:05:13.38 ID:???.net
- あくまで人間の技術の範囲で戦いたいなら《バトルロジック》とか《ウェポンマスタリー》なり使えばいいじゃん
なんでか剣士剣士言ってる人は毎回無視するけど
- 255 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:09:18.29 ID:???.net
- >>250
データ的には剣術の初期取得は加護属性にしてダメージと行動値が上がる
「浄化の力を帯びさせて加護属性にする」が君ん中で「常識的」とやらから外れるアウトならアウトなんじゃね
- 256 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:15:22.59 ID:???.net
- PCとして他の半魔と同等の、ドミネーターとかと正面からやり合えるデータ持ってる時点で
一般時から見て十分非常識的なバケモノだと思うんだがｗ
炎も真空波も出さずにそれができるならむしろ余計にｗ
- 257 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:21:38.10 ID:???.net
- 炎も真空波も出さないただの人間が技術で立ち回るルーツなら何度も言われてるが魔狩人が既にあるしなあ…
- 258 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:28:37.01 ID:???.net
- >>257
魔狩人さんは最近加わった新参だから、「何度も言われてる」
って言うと多少語弊があるんじゃね？
データ的にはきついけど、グラップラーでやる
キラーエリートでやる、ブラッド選択に悩むけど254の言うようにハーミットでやる
このあたりは何度も言われてるって言うレベルかも知れないが
- 259 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:31:09.99 ID:???.net
- >>258
少なくともこのスレだけで>>90>>100>>101辺りで言われてるぐらいには頻出
- 260 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:32:06.84 ID:???.net
- 素早く位置取りしつつ高速斬撃で戦う、くらいの演出のキャラも普通に作れるとは思うよ
それでもダメ、加護属性になる時点でダメってんなら諦めろとしか言えんが
- 261 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:33:43.10 ID:???.net
- というかPCは全員半魔なので「人間が魔物と戦う」ってのはこのゲームの
コンセプトに適してなくね？って気はするんだが
種別：人間だとしても奈落パワー貰ってる半魔なのは事実だし
キャラ設定で「奈落関係ない」ってのは通すかどうか微妙なラインだし
俺がGMなら認めないけど、俺の心が狭いのか？
- 262 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:36:26.34 ID:???.net
- >>261
そんな話は当たり前以前の常識の話だから誰もわざわざ言わないだけです
- 263 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:36:34.66 ID:???.net
- 魔獣化できる以上、ただの人間では無いしね
- 264 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:38:38.81 ID:???.net
- ヴィジランテさんのこともたまには思い出してあげてください…
これも一応、人間の技術だけで戦うブラッドのはずなのに
- 265 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:40:26.94 ID:???.net
- >>264
あの人どっちかっていうと〈感情〉派だからじゃね?
キラーエリートといっしょでマルチしやすいようにかあんまり能力値が絡まない作りになってるけど
- 266 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:43:42.60 ID:???.net
- いやまあ能力値としての【技術】が一般的な意味の技術と別にイコールではないんではないかな
マジシャンの魔術だって体系化された技術なわけで
- 267 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:47:35.20 ID:???.net
- まあ、たぶん>>250の人は「常人の使う範疇の剣術で魔物と渡り合う」みたいなとこに萌えてるんだとは思う
気持ちはわからんでもないが、
個人的にはそこにこだわりすぎるとロボゲーで生身でロボと渡り合いたい問題みたいなのを起こしかねんとも思う
- 268 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:48:46.60 ID:???.net
- だからそういうのは既に魔狩人なりバトルロジックなりで実装されてるって何度も(r
- 269 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:54:37.62 ID:???.net
- >>268
そのものずばり剣士とかサムライみたいなルーツや具体的に剣術（常識的な）を表すアーツ群が欲しいんだと思うよ
- 270 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:58:05.90 ID:???.net
- 要するにグラップラーの武器使いバージョンが欲しいって話じゃろ
- 271 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 23:58:41.70 ID:???.net
- >>250がそこにこだわって暴れてるっていうなら分かるんだが、
魔物じゃないとこにこだわってる「はず」そういうアーツ郡が欲しい「はず」って勝手に相手をエスパーして暴れてるのはそれを叩いてる側やん
俺個人は魔狩人なり淒皇流なりでいいだろ派だけどな
- 272 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 00:17:30.60 ID:???.net
- さりげなくBBT世界のイザナミが死せる者軍団率いる邪神だったのが今回の記事のサプライズだったぜ
- 273 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 00:19:49.79 ID:???.net
- ゴメン俺250だけど
このスレでなんどか、そういう要望が出てるから
ソイツらが納得するようなモノなのか気になっただけなんだ
俺自身は自分でそういうのをやりたいわけじゃない
ここの議論に終止符が打たられることに期待しただけなんだ
荒れてしまって申し訳ない
- 274 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 00:23:43.78 ID:???.net
- パワーソースが奈落パワーでは嫌って意見は俺の鳥取ではたまに聞く
主にフルメタルやエトランゼあたりから言われる
普通のロボに乗りたいギアライダーとかが要望出して来る
俺としてはルールを破らないのなら、フレーバーとしての非奈落動力も認めてる
「奈落動力じゃないから、奈落落ちしないよ」とか言い出したら却下するけどさ
- 275 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 00:23:51.87 ID:???.net
- 要望をエスパー推測された>>250もまたよかれと思って他人の要望をエスパー推測していたという皮肉なオチであったか…
- 276 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 00:27:29.84 ID:???.net
- ヴィジランで思い出したけど、このルーツ覆面的なので正体隠すの必須だと勘違いしてた
読み直したら《正義のコスチューム》には顔を隠さなきゃいけないという制限も
正体を隠す効果も無かった
カオスフレアと混ざってたのかもしれない
- 277 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 00:28:27.01 ID:???.net
- ロボの動力機関が設定上奈落じゃないこと自体は別にいいんでは？
そこに上乗せされる力というか、パイロットの側がエゴ＝奈落と無関係なのはアウトだろうけど
- 278 ：250：2015/11/01(日) 00:32:39.11 ID:???.net
- >>275
よかれて思ってとはちょっと違うんだよ
単に同じ議論するのが無駄かなと思っただけ
ちなみに俺はヴィジランテで良いと思ってる派
- 279 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 00:42:53.13 ID:???.net
- フレーバーとしてのというか作中世界で認識されてる動力源が奈落以外ってのは
たとえば継承者の封印兵器も蒸気機関とかガソリンエンジンだったりするらしいから問題ないはず
本質的には魔物みんなエゴから奈落エネルギー引き出してるって部分はもちろん変えようはないけど
- 280 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 00:47:24.48 ID:???.net
- 奈落から力を貰ってるって設定は、PL視点では知ってるけど
PC視点では案外知らないんじゃなかったっけ？
- 281 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 01:05:43.14 ID:???.net
- 大半は知らないんじゃないかな
お前らの努力とか信仰とか実は大して意味ないよ！って突きつけられるようなもんだし
- 282 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 08:37:34.39 ID:???.net
- 選択肢が増えたのはいいことだわな。
魔剣でサムライを作ると、強い剣士じゃなくて、強い剣を持ってる人のイメージが強くなるし。俺的に。
本当に奈落が一切関係無い。って言い始めると、レネゲイドが無関係のオーヴァードとかＡＬ粒子無しのガーディアンとかみたいなこと言ってる困ったちゃんと同じだと気付いてほしいよな。
- 283 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 09:56:18.04 ID:???.net
- >>281
いやいや努力や信仰をがんばったおかげで奈落にたどりつけたんだから、別に意味ないわけじゃないよ
奈落はパワーソースってだけで、得た技術や肉体的な能力が無駄になるわけじゃないしね
- 284 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 10:09:12.52 ID:???.net
- >>272
古事記で逃げるイザナギに黄泉醜女けしかけるからなあ…＞死せるもの軍団率いる邪神イザナミ
まあ元から邪神だったのか、死んだ時／イザナギが裏切った時に邪神になったのかはわからないけど
- 285 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 10:15:59.48 ID:???.net
- 「おめーの信仰、エゴだから」って言われるのを嫌がる宗教家は少なくないだろねー
"人助けがしたい"とか"正義を為したい"なんかでも同様
あと、努力は無駄じゃないにせよ誤差の範疇になる事はある感（グラップラーとか）
- 286 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 11:10:48.50 ID:???.net
- まあなにごともエゴとして突き詰めると知らんうちに超時空エネルギーに接触しちゃって人外になっちゃうよってのは
まあ一種のコズミックホラーみたいなもんでヘタに知ったら発狂もんの真実だわな
- 287 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 11:20:59.53 ID:???.net
- グラップラー辺りの中には
自分の強さがそういう技術の賜物だと信じてることがエゴの強さに繋がってるタイプ（それこそ板垣ワールドの武術家キャラとかにいそうな感じ）のも沢山いるだろうから
それが奈落なるもの由来であると信じてしまったら魔物やめちゃうんじゃないだろうか
まぁそう簡単に崩れるエゴではないと思うけど
凄皇流が思った以上に格ゲーで吹いた。得意戦闘スタイル：永久コンボて。
アークフェーンド持たせて膝突きながら小パンをこすり続ける拳王様やりたい
- 288 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 11:25:49.86 ID:???.net
- 密林の入荷待ちなんで持ってる人が羨ましいな。
- 289 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 11:28:32.69 ID:???.net
- アキバとか近いから買ってきても良いんだけど会員なんだよね・・・
- 290 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 12:50:30.00 ID:???.net
- >>287
魔物は辞めたいから辞めれるようなもんじゃねえよ
むしろ「人間になりたい」ってエゴが入って余計人間性落ちてもおかしくない
奇跡奇跡言われてる昇華(アセント)を何だと思ってるんだ
- 291 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 12:53:04.66 ID:???.net
- 「PC含む魔獣は奈落からパワーを得ている」は事実だけど
別に「すべての能力の動力が奈落である」ではないし「すべてのアーツは奈落を利用している」でもないはず
282が例に出したダブルクロスのエフェクトは基本的に全部レネゲイト使ってる筈だけど
BBTは「身体能力を奈落パワーで強化されているが、技術は自前」でもいいはずだし
「パイロットの技能を奈落パワーで強化されているが、ロボットの動力は電気」もアリでしょ
>>283
天界側の天使とかブラックコートとかは信じたくは無い事実だろうな
>>287
そういや設定的には魔物ってエゴが弱まったら素質を失うのかね？
- 292 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 12:58:01.77 ID:???.net
- >>290
でも強烈なエゴによって奈落から力を引き出している、らしいから
エゴが弱くなったら、力は失いそうな気がする
あるいは挫折した時点でエゴに飲まれて異形化とか
ルール的な話では無いけどさ
- 293 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 13:14:11.09 ID:???.net
- >>290
辞めたいからやめるんじゃなくてパワーソースが消えちゃうって話だろうよ
- 294 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 15:27:20.73 ID:???.net
- 昔は能力値=エゴの数値だったからな。エゴが弱まる=力が弱まるは確か。
じゃあ血を吸いたいエゴ持ちのニュービー君が僕は人間の血なんか吸いたくないんだーロールを続けてれば
エゴが弱まるかっていうとそうではないわけで。(むしろルール的には罪がもらえるw)
個人的には、絆パワーじゃなく本人が辞めたいと思う程度で弱まる程度のエゴの時点では、
そもそも奈落引き寄せて魔物化に到らないんじゃないかと思うが。
- 295 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 15:39:40.84 ID:???.net
- >>280
半魔含めて魔物は基本的に奈落落ちを避けようとする、異形化を恐れてるって設定はあるよ
- 296 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 15:48:27.83 ID:???.net
- >>294
辞めたいと思ってエゴを弱くする、っていう話は誰もしてないと思う
というかそのニュービー君の場合、血を吸いたくないに相当する別種のエゴ（吸血鬼になりたくない、とか）が生えるだけだと思うんだけど
- 297 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 15:53:43.23 ID:???.net
- 相手と同じこと言ってるけどお前の言い方が気にくわないって難癖つけあってるようにしか見えん
- 298 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 16:02:34.26 ID:???.net
- 「俺は強い」ってエゴで魔物になったグラップラーがある時
「実は俺ってそんなに強くなくね？」って気づいて心折れちゃったら
エゴは維持できないのかなぁとかそんか話
もちろんフレーバーとか設定の雑談であって
ルール的にはエゴは無くならないんだけどさ
- 299 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 16:30:51.45 ID:???.net
- そいつの場合強くなりたいとかのエゴが生えてくるんでは？ 少なくても奈落の門開くほど強さにこだわりあるんだし。
- 300 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 16:36:39.32 ID:???.net
- 「強さへの疑問」っていう新しいエゴが生えて、それを追う生き方に変わるだけだと思う
- 301 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 17:24:29.16 ID:???.net
- ルールの話でなく世界観の話なら「俺は強い」ってエゴを肥大化すれば実際に強くなるわけで
一度二度の敗北くらいで冷静に俺は実は強くはないんじゃって思えるんならそもそもそれはエゴなのか?って思うしなあ
- 302 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 19:15:20.78 ID:???.net
- >>301
エゴが強ければ強いほど負けた時の反動も大きそうだけどなあ
程度問題なら一度二度じゃなくて百度負けたらどうなる、みたいな話もある
- 303 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 19:20:38.71 ID:???.net
- >>302
「俺は強い！だから何度負けようと最後には俺が勝つ！」って感じになるんだろうそういう場合
- 304 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 19:31:42.94 ID:???.net
- 俺はエゴが折れたり消えたりした奴は、異形化するみたいな
設定にしているけど、これは個人の設定だな
- 305 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 19:38:34.08 ID:???.net
- 最初のリプレイで「魔物のエゴを奪う」ってネタやってたよなー
根源的な行動原理を失って腑抜けになったり、実体を持たないタイプだと消滅しちゃったりとか大惨事になってた
- 306 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 20:51:27.83 ID:???.net
- エゴは永久不変のものじゃなくて、変わったりなくなったりするものだろう
ぶっちゃけリビルドしたり羽使ったりすると変わるみたいな身も蓋も無いルールという世界の法則が
- 307 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 20:59:58.01 ID:???.net
- >>306
そもそも>>298はルールじゃなくフレーバーや設定の話って言ってるし
羽根はルールの中でも例外中の例外だし
リビルドってパーソナルデータを変更することは推奨しないって書いてあるんですけど
- 308 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 21:04:01.96 ID:???.net
- 心が折れてエゴがなくなるとかエゴがなくなって半魔や魔物じゃなくなるって普通にシナリオフックとしてスゲー良さそうなのにな
- 309 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 21:08:11.72 ID:???.net
- >>307
えーと、>>298はルール的に変わらないことを前提にしてフレーバーの話としているけど、
実際はルール的にも例外措置とはいえ変更できるので変わるものだろう…という理屈なんだけど
自分で言っててややこしいな
- 310 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 21:26:41.53 ID:???.net
- >>308
そういうシナリオやるのは別にかまわないんでないの?
GMは常に正しいんだから。
- 311 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 21:34:33.89 ID:???.net
- 極論言えばGM判断は常にルルブに優越なんだから
絶対命中エゴ抹消ビーム！はい君エゴ全部無くなって真人間ねってGMが言うのも自由だからな
それが楽しいかどうかは別にして
- 312 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 21:53:47.57 ID:???.net
- 「復讐する」というエゴの持ち主が、目的を達成してたので
エゴを失い魔物の力を失ったという設定でPCを引退させる
って言ってきたら普通に認めるわ
- 313 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 22:05:20.64 ID:???.net
- >>306
初期エゴや初期絆はリビルドするまでもなく変更可能なんだけど……
- 314 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 02:12:56.60 ID:???.net
- >>312
何年も経ってから再び引き戻されそうだな
- 315 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 07:10:45.06 ID:???.net
- アイゼンファルケンさんを見ると、一度得た力は羽根の力を借りでもしないと手放せないんじゃないかと思う
- 316 ：銀ピカ：2015/11/02(月) 09:33:04.60 ID:???.net
- >>312
シナリオギミック的なハナシなんだけど、
フラグを達成することで敵ボスのエゴを（愛で）絆に戻して弱体化させれるっつーシナリオを昔やったことあるわ。
ひかり、あったかいです（^q^）
>>283
グラップラーの《試し割り》とか、そんなカンジよね。
>>272
そーいや、吸血鬼の始祖説もあるスサノオさんは、お母さんが大好きすぎて根の国（ドミニオンズ137ページのとは別？）の支配者にまでなっちゃったっつーハナシなんだけど、
今回の凄皇流とは何か関係でもあるんじゃろか。
- 317 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 20:13:08.21 ID:???.net
- 買ったけど、思った以上に格ゲーだった。
フレーバーが伝奇物っぽく対空技を書いてて吹いたわ。
- 318 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 21:12:56.36 ID:???.net
- しかもそれっぽい日本神話の由来を書いて「旧事本紀１１巻にあるとおりである」ってあるけど
これ１０巻までしか実在しないというｗ
- 319 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 22:15:51.05 ID:???.net
- 種族が魔物の奴は、生まれた瞬間から魔物なんだよね
エゴが弱そうでも関係ない
- 320 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 22:32:33.09 ID:???.net
- 強いエゴを持った魂が魔物として生まれるんやな
- 321 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 22:40:48.37 ID:???.net
- 強いエゴとか弱いエゴというのもよくわかんないよな
何をもってして強弱が決まるのか
その辺決めるとゲームとしてはややこしいのであれだが
- 322 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 23:12:38.36 ID:???.net
- それこそ想いの強さとか、個人の資質だろう。
働いてる人間の九割が持っているあろう。
「働きたくない」「サボりたい」なエゴで魔物に目覚める奴もいるだろうし。
逆に、「殺したい」「世界を支配したい」みたいなエゴを持ってても目覚めない奴は目覚めないだろうし。
- 323 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 07:40:17.16 ID:???.net
- そういや種族的には魔物なんだけど、エゴを持たないせいで
魔獣じゃない鬼とか人狼っているのかね？
- 324 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 09:38:29.19 ID:???.net
- いない
- 325 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 10:28:47.09 ID:???.net
- どんな魔物であれ、そいつがそういう存在なのは「自分はこういう魔物なのだ」ってエゴに由来するもんだからなー
本来あらゆる魔物は不老不死だけど、人狼は「自分たちには寿命がある」と強烈に信じてるから寿命で死ぬ、とかそういう
その辺を成立させられない程エゴが弱いヤツはそもそも生まれてこられない感
- 326 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 10:30:07.20 ID:???.net
- じゃあ人狼が自分は死なないとか死にたくないとか強烈に思えば不老になるんだろうか。
- 327 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 10:33:59.32 ID:???.net
- エゴがドミネーター級ならなるんじゃないの
種族関係なく
- 328 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 10:59:04.66 ID:???.net
- ルール的に老衰とか決まってるわけじゃないんで別に年齢3000歳の人狼ですとかPCが吹くのは自由だし
- 329 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 11:00:53.04 ID:???.net
- まあただ思い込みの激しい異常者とか欲望の強い人間はごまんといるだろうけど
全員魔物やドミネーターになってるかっていうとそうでもないだろうから、
一種の才能の違いというか奈落に至れるエゴにまで昇華できるかどうかの個人差みたいなもんはあるんだろうなあ
- 330 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 11:25:19.42 ID:???.net
- BBTの魔獣に不老不死設定なんてってあったっけ？
- 331 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 11:34:12.66 ID:???.net
- >>330
ディケイドの６ページにある
- 332 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 11:58:58.13 ID:???.net
- NT以降かりそめの死が他のゲームでいう戦闘不能と同じ扱いになってるから忘れがちだけど
あらゆる魔物はかりそめの「死」から復活できるってのがそもそも不死の証明なんだよな
異形が半魔に限らず魔物全般に嫌がられるのって心を失う以上にかりそめの死じゃなく即真の死に至るからってルルブにも書いてあるし(31p)
- 333 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 12:32:58.36 ID:???.net
- 考えてみれば、脳天を吹っ飛ばされても、１シナリオ５回（罪４解放１）くらい復活出来たらそりゃ不死扱いしていいわな。
ただの人間視点なら。
多分、エゴが弱い人狼の血を引いてる奴は、魔物は魔物だがほとんど人間と同じ扱い。だろうな。自覚も無いだろうし。
- 334 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 13:13:22.46 ID:???.net
- 人間と同じ扱いっつーかエキストラですね、でいいじゃん
- 335 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 13:14:54.13 ID:???.net
- PC自体初期作成でもかなり強い部類だしな。
- 336 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 13:18:20.64 ID:QeH9YaCv.net
- >>333
いわゆる"先祖返り"系の魔物はそういう例なのかもなぁ
代々エゴが弱い個体が続いた結果、自分たちが魔物だってのを忘れちゃった一族とか
- 337 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 13:27:49.19 ID:???.net
- 人狼ならエゴが弱くなったらただの狼か人間になっちゃうんだろうな
それがある日目覚めて魔物や半魔になったりするのか
そうだとするとグラップラーなんかも普通に結婚して幸せな生活をしてたら魔物じゃなくなってて、
ある日事件に巻き込まれたのをきっかけに再び魔物化…とかもありそうな気がしてきた
- 338 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 13:28:37.95 ID:???.net
- >>333
かりそめの死はほっとけばシーン終了時に治るし、
シナリオ中に絶対罪が4点になるわけでもない。
- 339 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 13:30:21.79 ID:???.net
- >>337
お前はまずルルブ読め
そんな簡単に魔物が人間に戻ったりするもんじゃねえよ
- 340 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 13:43:05.23 ID:???.net
- なんか勘違いしてる人がいるみたいだが個体としての強弱とエゴの強さは=じゃないぞ。
=になってる奴もいるってだけで
(奈落を引き出せるくらいの)エゴを持ってるから魔物という分類になるんであって
エゴが弱くなったから人間になるなんてことはない。人間並の能力しかない魔物ってのはいるだろうけどそれでも人間ではない。
人狼として生まれたならエゴが強い弱い関係なく奈落を引き出すだけのエゴを持ってる魔物であって人間でも狼でもない。
人間になりたいなら昇華しかない。
- 341 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 14:01:02.24 ID:???.net
- 普通に結婚して幸せな生活送っただけでエゴが消えて魔物じゃなくなるんなら魔物なんてとっくにいなくなってるよねw
半魔っていう存在がバカみたいになるしw
戦いたいってエゴを嫁という絆で抑えながら生活してるっていう話ならただの普通の半魔なんだけど
- 342 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 19:00:02.80 ID:???.net
- エゴって何だよ（哲学）
- 343 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 19:18:25.68 ID:???.net
- >>337
グラップラーが結婚して幸せな生活を手に入れたら、「今の生活を守る」ってエゴを持つだけだと思う
- 344 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 19:22:58.66 ID:???.net
- ところでイレギュラーとハーミットで不老って社会生活大変じゃね？
- 345 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 19:37:36.47 ID:???.net
- >>344
だから人間社会で暮らそうとする「魔物」は「半魔」という変わり者扱いされるわけで。
普通の「魔物」は人間とは一緒に暮らさないわけでしょ
- 346 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 19:40:45.13 ID:???.net
- ルールの111ページにイレギュラーは基本的に半魔である
って書いてあるから、このブラッドに関しては純粋な魔物の方が少数派なんじゃね？
- 347 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 19:44:00.01 ID:???.net
- 地球ドミニオン以外で人間と共存してる魔物って半魔に含むっけ？
- 348 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 20:11:44.66 ID:???.net
- >>344
まずDCD見てから書き込めよ
寿命があると自分を規定してれば寿命を持つなんだから老化すると思ってたら老化するだろ
元人間ならそこを乗り越えるの難しいだろうし(思い込めばその通りになるって程楽なものではないだろうし)
まあ老化するのも魔術を極めて俺は不老を得た！ってやるのも演出の範囲だろうが
- 349 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 20:19:48.20 ID:???.net
- なんか基本ルルブの30〜37pくらい読んでから書き込んでってレベルの人が最近目立つ
- 350 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 21:34:48.39 ID:???.net
- >>344
アカネとかカトリーヌとか人の姿成長してるし
人の姿は歳相応にババアだけど魔獣化すると全盛期の若い姿に変わる霊能者ハーミットとかいたって別にいいじゃない
- 351 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 23:37:33.42 ID:???.net
- サプリ持ってないから、正体暴露のルールがわからないんだけど
キャラＡの人間の姿を知っているキャラＢが、魔獣化した状態のキャラＡと
接触した場合、正体がＡであると見抜く方法はあるの？
というか魔獣化に正体を隠す効果ってあるんだっけ？
- 352 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 10:33:42.37 ID:???.net
- GM判断次第。いやガチで
ドミニオンズの正体判明チャートは魔獣化を目撃された状態を想定してるが他の状況で使ってもよいって書かれてる
魔獣化してなくても変異が第３段階まで行ってたら一目で人外ってわかるって基本ルルブにも書いてあるし
ちなみにルール的にはどっちが正体かっていったら魔獣化のほう
- 353 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 10:36:36.73 ID:???.net
- あの世界だと魔獣化したのばれた、やべーって思ってたら相手も魔獣だったとかあるんだろうな。月影学園の生徒とか特に。
- 354 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 12:46:45.61 ID:???.net
- >>353
それオープニングフェイズでPC１か２がシナリオヒロイン相手にやるやつだな
- 355 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 12:50:50.10 ID:???.net
- むしろPC２をPCヒロイン枠にしてOPでそれをやるってのも
お互い普通の人間だと思ってたのが互いに魔獣だって気がつくみたいな
- 356 ：銀ピカ：2015/11/04(水) 13:50:26.50 ID:???.net
- NWで柊と千早がやってたな、ソレ。
>>346
"純粋"の意味にもよるが、まずイレギュラーである時点でBB史観的には完全に魔物。
その中でもあえて一般人社会で暮らしてる（暮らしたい）のが半魔。
"基本的には"ってのはアレだ。
「もう普通人の社会とは隔絶して、無人島に異能者だけの国を作ろうーぜ」って活動するのは少数派なんだろう、たぶん。
>>344
キミはその設定を利用して、愛する者といつか別れなければならなくなる哀しさを表現してもよい。
あと、カヴァーを変えるのは比較的自由なんで、表向きは死んだか隠居しただかってことにしておいて、子供や弟子や後輩だと名乗ってもよい。
- 357 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 15:09:34.78 ID:???.net
- >>356
いや千早って誰だよ、くれはの間違いだよなそれ
- 358 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 16:03:11.56 ID:???.net
- >>356
イレギュラーが作ったイレギュラーばっかのドミニオンってアメコミ世界なんじゃないかと考えたことがあるな
ヴィジランテとかもいるし
たぶん住人はハーミットやフルメタル含めてヒーローとヴィランに分かれて延々と戦ってる世界
- 359 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 16:18:17.79 ID:???.net
- >>358
ヴィランに虐げられて、ヒーローに助けられる存在
そんなポジションの一般市民も必要だね
ヒーローには守るべき対象が必要だし、悪役には被害者が必要
- 360 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 19:23:02.56 ID:???.net
- >>357
エコボラ部部長の望月チハヤかもしれないだろ！
まあ、マイナーだわな。
- 361 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 22:30:41.27 ID:???.net
- >>359
魔物をみんな知ってるから暴露表がいらないのではと思ったけど正体バレの危険はあるか
バットマンがブルースウェインだとばれたら迫害状態になりそう
- 362 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 22:52:47.67 ID:???.net
- 魔物と人間が普通に共存してるドミニオンで人間と絆結んで人間に混じって暮らしてる場合って半魔なのか？
- 363 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 23:11:09.68 ID:???.net
- >>362
347あたりでも話題に出たね(スルーされたけど)
- 364 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 23:35:03.94 ID:???.net
- 普通に半魔だと思う
たとえば共存世界の半魔が地球に来ても、急に人間を無差別に食い荒らす魔物になったりはしないでしょ
逆に共存世界にいる魔物でも、山の中にこもって人間と関わらない魔物は半魔とは言えないだろうし
人間（の世界）との関わり方で半魔かどうかは決まるんじゃないかな
- 365 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 23:44:31.98 ID:???.net
- ドミニオンの詳細によるんじゃね？
ルルブの36ページによると、たまに里に降りてくる土地神は半魔じゃないらしいから
その共存してるドミニオンの状況で変わるかなと
- 366 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 00:41:48.05 ID:???.net
- 半魔って「魔物と人の狭間でどっちつかずに生きる半端者」に対しての蔑称じゃなかったっけ
>>362の言うようなドミニオンだと半魔に当たるカテゴリ自体が存在しないんじゃ？
- 367 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 01:38:50.78 ID:???.net
- >>365
人に混じって暮らしてるのが前提なんだからその例は当たらないんじゃないか
- 368 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 01:46:11.15 ID:???.net
- >>366
そういうドミニオンでも人間がいて、堕ちれば異形化する魔物がいるわけだから、
カテゴリとしての人間と魔物とそれと区別する半魔っていうのは発生するんじゃね
人里離れてこっそり暮らしてるのは半魔じゃないだろうし
- 369 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 07:54:50.75 ID:???.net
- >>368
いや、人間と魔物が共存できてるドミニオンなら
普通に「人間」と「魔物」と呼ばれるだけで半端者としての「半魔」自体がいないんじゃないかって言ったつもりだが…
- 370 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 08:09:44.77 ID:???.net
- ルール的な「半魔」は存在するだろうよ
そのドミニオンで「半魔」を何と呼ぶかは、卓次第だろ
- 371 ：銀ピカ：2015/11/05(木) 09:10:03.16 ID:???.net
- マスミちゃんが作った新宿かな？
>>369
「半魔」とゆうコトバ自体は残ってるんじゃあないか喃。
単に「人間街で暮らすのが好きな魔獣」程度の意味で。
共存っつっても、人間も魔獣もみな同じ地域に住んでるワケではないし、協力できる部分はそうして、相容れない部分は互いに避け合い、
ケンカすることなくドミニオン内で共に栄えましょうってハナシであって、たとえば半魚人なら深海で、竜なら山奥で、普段は交流することなく暮らしてるってだけでも、
充分に共存といえるんじゃあないのかなあ。
21エモンにたとえるなら、地球人と宇宙人は同じ宇宙で共存してるけど、宇宙人みんなが地球に滞在しているわけではない、みたいな。
もっとも、そんな世界なら前述の通り、「半魔」には侮蔑語としてのニュアンスがなくなってるだろうナ。
- 372 ：銀ピカ：2015/11/05(木) 09:28:25.24 ID:???.net
- >>359
何、そのキングダムカムw
>>358
トップ10ってアメコミが丁度そんなカンジ。
スーパーヒーローとスーパーヴィランだけがいる世界で、互いに加害者になったり被害者になったり取り締まる者になったりする。
っつーか、ヴィランであっても人権があるんで、ヒーローが訴訟されたりもする。
>>360
そうそう、それそれ、望月チハヤw
オレサマ、GMモード（登場キャラやナレーターが突然ハナシぶっちぎって、メタ的な視点で裏話とか始め出すやつ。オプションでカット可能）含めてアレ大好きなんだけど、
そこ含めて世間一般での評価がツライ作品なのよなあ。
むりやりBBと関係ある方向に持ってくなら、取り込まれたドミニオン内での配役に従いつつ、時には流れにツッコミを入れたりするみたいな？
- 373 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 09:30:59.27 ID:???.net
- 旧版だとルール的にも明確だったんだけどね、血と肉が1d6多い魔物というｗ
- 374 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 10:49:57.82 ID:???.net
- ていうか旧版でもトリニティでもデータ的には半魔と魔物は同じだったような？
単に人間社会に対してのスタンスの違いというだけで
- 375 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 11:20:33.31 ID:???.net
- 基本ルルブ読む限りだと地球ドミニオンで人間に混じってることが前提として書かれてるように見える＞半魔
- 376 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 11:23:11.42 ID:???.net
- ドミニオンズで影の英国にも半魔いるって書いてるぞ。
- 377 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 11:35:03.27 ID:???.net
- 半魔と魔物の境がわかりにくいと言ったらアイドルとか
ようするにオンとオフで全然違ったり、学生や他の仕事しながらアイドルやってれば半魔でいいのかな？
- 378 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 11:40:01.65 ID:???.net
- 解説に書いてある通り
- 379 ：銀ピカ：2015/11/05(木) 11:40:58.82 ID:???.net
- いや、まあ、人間（とその文化）と魔物がいれば、半魔がいるのはおかしくないんじゃあないのかw
基本ルルブの記述は、基本ルールの範囲では地球（池袋）ドミニオンを扱うっつー点に絞ってるだけで。
>>377
アイドルだけど、プライベートも大事にしたい。
正体隠して学生生活をエンジョイしたいとか、働きたくない寝っ転がってアニメ視たり菓子食ったりだけしていたい、とか？
- 380 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 11:48:39.59 ID:???.net
- シナリオ解決のために奔走してくれれば半魔。
- 381 ：銀ピカ：2015/11/05(木) 11:51:43.43 ID:???.net
- ぶっちゃけ、「正体バレなんて知ったことか！ オレサマは最初から魔物パワー丸出しで、魔物らしく好き勝手に振る舞わせてもらうぜェェェーッ！」
ってのを防ぐための半魔設定だし喃w
- 382 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 11:54:00.86 ID:???.net
- なんとなく新ビバまでと三ビバからの、半魔の(公式での)意味合いが変わってる気がしなくもない
ちゃんと読み返したワケではないからあくまで“なんとなく”だけど
- 383 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 11:56:47.70 ID:???.net
- 説明できないけど俺の中ではなんとなく変わってるように見えるんだよ！って言われも
あっそうですか、としか
- 384 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 12:31:33.09 ID:???.net
- 公式的にははっきり分かれてた人と魔が混じり合うようになったのはミレニアム以降だろ
- 385 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 13:20:29.61 ID:???.net
- >>376
あれは共存してるんじゃなくて吸血鬼が一方的に支配してるだけだから話が違う気がする
ドラキュラ配下の吸血鬼は半魔ではないわけだし
- 386 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 13:35:33.47 ID:???.net
- だから吸血鬼という魔物が人間を一方的に支配してる世界でも
人間側に立って人間と一緒に暮らしてる半魔はいるよって話でしょ
地球ドミニオンのペルソナネットワークだって基本は半魔じゃなくて魔物の組織だぞ
- 387 ：銀ピカ：2015/11/05(木) 13:53:12.25 ID:???.net
- 用語集より――
（旧約81ページ）
PCたちはこう呼ばれる存在である。
能力や性質は魔物と変わりないが、人間と関わろうとする「変わった」魔物である。
自動人形や造られた怪物などの「半端な魔物」も含まれる。
（新約28ページ）
PCのこと。
魔物でありながら、人間に共感したり、興味をもってるおかしな、もしくは半端な魔物。
あるいは人間の枠を越えた力（アーツ）を持ってしまった人間のこと。
氏育ちではなく生き方といった方がいいだろう。
（トリニティ27ページ）
魔物でありながら、人間と交わって生きようとする者、あるいは人を超え魔の域に踏み込んでしまった人間。
どちらの世界にとっても半端者である。
PCたちはみな、半魔となる。
（世界設定の変遷を経て）元人間の魔物って要素も入ってはきたけれど、最初から一貫して「境界線を踏み越えた変わり者」って哲学ではあるような？
- 388 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 15:50:26.77 ID:???.net
- >>386
話の流れ的に人間と魔物が共存してるドミニオンの話だから、
影の英国は共存ドミニオンじゃないから違う話なんじゃねってツッコミよ
公式にある共存ドミニオンといえば鳴沢学園かな
ノウンマンと半魔が一緒に暮らしてるわけだから
- 389 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 17:18:14.50 ID:???.net
- やっぱり月影高校とかは。
Ａ子「私、Ｂ君のことが好きかも」（大天使）
Ｂ君「最近、Ａ子を見るとドキドキするんだ」（魔界の侯爵）
Ｃ子「Ａ子め、私のＢ君に色目を使いやがって」（ヒラ天使）
みたいなカオスな人間関係が繰り広げられてるのだろうか。
- 390 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 18:11:37.58 ID:???.net
- >>372
邪神像史に残る泥人形を付属させたことは許されざるよ
- 391 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 20:01:52.61 ID:???.net
- >>371
地球ドミニオンの深海で暮らす半漁人は半魔じゃないらしいよ
>>374
BBTだと魔物には人間性が存在しないから、そのあたりが半魔との差か
- 392 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 20:22:49.37 ID:???.net
- ルール的な人間性はあるんでないの。ないとアーツ使えんし。
- 393 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 20:33:46.48 ID:???.net
- そもそも魔物の人間性が0になったら異形のはずだが
- 394 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 20:38:34.85 ID:???.net
- 面倒だからPC以外の人間性は普通いちいち管理しないだけでは
ここに限らずTRPGとしての利便性とかが絡むルール仕様と世界設定は必ずしも厳密にイコールじゃないと思うよ
- 395 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 20:39:26.66 ID:???.net
- >>391は半漁とか書いてるし>>371も読みとれてないし
魔物に人間性がないってどこに書いてあるのかわからんので何を言いたいのか良くわからん
- 396 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 20:42:10.76 ID:???.net
- >>392〜395
ルールの28ページの人間性の項目によると
これって半魔にしか無いんじゃないの？
って気がしてた
確かに魔物には人間性が存在しないという記述は無いね
- 397 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 21:17:11.14 ID:???.net
- 391ドミニオンに住んでる半漁人とかいう謎の魔物には人間性はないんだよきっと
- 398 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 21:31:39.63 ID:???.net
- 旧約だと、「人間社会での生活を確立している」というデータを持つことで
明確に人間・半魔・魔物が分かれてたんだけどねー。
当時のパワーソースは、「自身のエゴ」だけではなく、「ドミニオンという
他人のエゴ」や「人間社会（やそこに属する組織）」もパワーソースだった
のに、わかりにくいとか「個人で魔物に対抗できるのは変だ」っていう声の
せいか、なかったコトにされたのが凄く悔しい。
- 399 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 21:43:39.39 ID:???.net
- 気持ちはわからんでもないがＮＴでじゅんいっちゃん自ら一緒くたにする宣言しちゃったからしゃあない
- 400 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 21:43:54.24 ID:???.net
- 半魔には人間性があるっては書いてあるけど
異形やドミネーターには無いって書いてはいない気がするね
- 401 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 21:55:40.83 ID:???.net
- DXの浸蝕率みたいな明確な作中判断基準として存在するわけでもないからな、人間性
人間性失った異形がボス敵を担当するゲームってわけでもないし
逆に言うとそこをわかりやすく再構築したのがDXなんだろうけど
- 402 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 22:02:25.25 ID:???.net
- 旧ビバには、人間性が0以下になったら異形になるか悪魔(ドミネーター)になるかの判定があったから、
あの頃は異形や悪魔には人間性はないんだろうって思えたんだけど
- 403 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 22:09:27.48 ID:???.net
- NPCのアーツのコストとかどうしてる？
あと人間性20以下で解禁のアーツの使用条件とかさ
俺はめんどくさいからボスは人間性0であるという仮定で運用しているけど
- 404 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 22:27:39.40 ID:???.net
- 設定上たいてい異形とかドミネーターだし、めんどいんで考えない
DXの侵蝕率もそうだけど、ハナから堕ちる事を恐れてない存在には全く痛くも痒くもないコストを管理する意味もないし
- 405 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 22:28:10.83 ID:???.net
- >>403
ルール的にはPCだけが人間性持ってる
それと世界観的な意味での人間性はまた別だろってだけの話
- 406 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 22:34:25.78 ID:???.net
- 半魔のゲストがシーンに出てきたのでこいつの人間性下げますとか
そういうシナリオギミックならともかく普段からやりたくは絶対ねえなw
旧約でNPCスタンドアローンの罪とか愛とかを厳密に管理してたGMならできるかもしれんが
- 407 ：銀ピカ：2015/11/06(金) 12:40:25.00 ID:???.net
- ルルブの索引で「人間性」について引いた場合。
28ページは"ルール関連用語"としての人間性、
98ページは"能力値"としてキャラクターシートに記入される初期人間性、
191ページは"ルールシステム"としてPLが管理するPCの人間性。
だから、PCの半魔にしか人間性が存在しないっつーんじゃあなくて、ルルブの記述がPL向けの視点で書かれているから、人間性（ルール）はPCの半魔を主な対象として設定されている「ように見える」んじゃあないかって思いました。
>>405
・PCの人間性が0未満の状態でエンディングフェイズまでいくと、奈落堕ちして（大体は）異形化する。
・魔物のほとんどは異形化を恐れている。
だから、フツーにNPCの魔物も"人間性（それがPCの持つ[人間性]と同じものかは知らんが）"がなくなると異形になるもんだと類推しておったわ。
あと、半魔でない魔物も異形化を避けるために仲間同士で絆を結んでいる（吸血鬼ならブラッドマスターとチャイルドとの間で、支配や従属といったカタチの絆で縛りあう）、みたいな記述を見た記憶が。
- 408 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 12:56:41.44 ID:???.net
- 用語集の人間性は「半魔の人間としての心」みたいに書いてあるから
半魔じゃない奴には、なさそうに見えるんだよね
- 409 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 13:02:01.81 ID:???.net
- まあルール用語じゃない一般的な意味での人間性（人間らしさ）ってことなら
ドミネーターとかにも普通にあるだろうからなあ
親バカなヴァルス大王とか、敵でも有能なホームズには好意的なドラキュラ伯爵とか
- 410 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 13:06:39.49 ID:???.net
- 半魔でも異形でもない普通の魔物も人間性に相当するものはあるんだろ。無くなると異形だし。
- 411 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 13:09:21.53 ID:???.net
- ルルブの書き方がそもそも半魔＝PCだから
魔物と半魔の差というよりPCとNPCの差ってだけではないのか
要は>>394でいいんじゃねーの
- 412 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 13:10:18.38 ID:???.net
- まれにドミネーターは絆持てないって勘違いしてる人は見たな
たぶんジャームとごっちゃになってるんだろうけど
- 413 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 13:13:23.98 ID:???.net
- そもそもドミネーターだと明記されてる奴らがルルブやサブリで絆持ってるのに。
- 414 ：銀ピカ：2015/11/06(金) 13:43:15.74 ID:???.net
- >>412
それたぶん旧約版ときのルールが記憶に残ってるんだと思う。
悪魔（旧約版でのドミネーター）は絆を持てなかったのよ。
あと旧約版のルルブで、半魔と（NPCの）魔物には〔人間性〕がある、異形と悪魔には〔人間性〕がない、という旨の記述を見つけた（91ページ）。
まあ、BBTでもまだ通用するかどうかは知らんがw
- 415 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 13:53:38.26 ID:???.net
- NPCの人間性を管理しないのは別にいいんだけど
この場合、人間性が一定値以下でしか使えないアーツはどうしてるの？
>>414
ドミネーターは「愛」を使えないってどこかで見た気がするけど
コレも旧約と混ざってる？
- 416 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 13:55:01.15 ID:???.net
- >>414
その記述のせいでガチ運用すると面倒で敵わんかった
人間性減ることでアーマーとダメージ増えるし
とどめ刺さないと人間性削って復活してくるしとどめ自体にも罪と愛がいるからな(真の死でなければとりあえず1点でいいとはいえ)
ついでにNPCスタンドアローンは罪と愛も持てるんできっちりやると面倒ってレベルではない
まあ倒したゲストに絆植え付けて復活とかその逆をされるとか独自の魅力があったことは否定できないけども
- 417 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 13:57:31.21 ID:???.net
- >>415
ここで聞いたってGMの好きにしろ以外の答えは出ないでしょ
ぶっちゃけ使わせたいなら使わせとけとしか思わんが
ハッキリさせたいなら公式にメールしなさい
- 418 ：銀ピカ：2015/11/06(金) 14:22:57.07 ID:???.net
- >>416
なんで、倒すべき悪役はぜんぶ異形で運用していたオレw
>>415
確かに旧約の悪魔は（絆を持てないから）愛が使えなかったが、
BBTのNPCはドミネーターかどうかに関わらず、基本的に愛と罪を使えないのよん（220ページ）。
もろちん、GMがあえて愛と罪を使うギミックを持ったNPCエネミーを設定するのは自由だが。
- 419 ：銀ピカ：2015/11/06(金) 14:31:52.57 ID:???.net
- おっと、悪魔の愛についてちょっとウソついた。
正確には、絆を持てないから愛が使えなかった（そのため、ドミニオンの住人を生贄にして、愛や罪、人間性コストの代用にするルールがあった）、だ。
メカ腹召してお詫び申し上げる次第。
- 420 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 15:40:51.71 ID:???.net
- 伊豆平成２号なんて誰も覚えてないだろうに
- 421 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 19:41:49.66 ID:???.net
- 何かGFでブレングリード流のような草薙流のような古武術が追加されたな。
白兵寄りのハーミットだからけっこう嬉しい。
- 422 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 19:52:49.12 ID:???.net
- いいなあ、次のサプリはいつごろ出るのかなあｗ
- 423 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 20:39:22.66 ID:???.net
- >>421
ここ数日流れ早いけど>>214くらいからずっとその話題だった
- 424 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 22:26:40.71 ID:???.net
- >>423
あ、そうなんだ。こういうのは尼頼りなもんで届いたのが嬉しくてつい……
目を通したが名称は妖怪の名前＋退治法か神様の名前で、純血アーツがアタッカーやサポーターで三種類に分かれてて、読むだけでけっこう面白い。
あと111P下のアーツ二つのタイミングがダメージロール直後ってのが格ゲーの追い討ちっぽいね。
- 425 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 22:30:08.98 ID:???.net
- この●●式の数字って何か元ネタがあるのだろうか
- 426 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 22:32:00.13 ID:???.net
- 正直サプリよりリプレイの頻度を上げてほしいなって
あ、でも追加大罪ならちょっとほしいかも
- 427 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 22:43:07.71 ID:???.net
- リプレイは次のやつがJGCで情報出てたとこのスレで聞いたなあ
まだ他の媒体では発表されてないけど
ところでディアボリック・ディテクティブって新サプリと同時に出たリプレイなのに、
全く新サプリの追加要素を使ってないんだなｗ 珍しいリプレイだ
- 428 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 22:47:06.97 ID:???.net
- >>424
ガードされた後に追加入力で投げ技が入るのがすげえ格ゲーっぽいよなｗ
- 429 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 22:55:54.24 ID:???.net
- >>427
まじで！？
ありがとう、情報と発売を全裸待機しよう……
- 430 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 23:06:19.12 ID:???.net
- >>427
むしろ今まで(魔王、海魔)がサプリ発売も決まってない時期に
GF掲載しかされてないデータを使ってるっていうそれ以上に例外的な内容だったし
- 431 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 23:06:24.13 ID:???.net
- JGCトークショーで出た情報だと、
すがの、海法、鋼屋のゲスト大罪トリオ＋じゅんいっちゃんがプレイヤーで
すがのPCがニュービーの吸血鬼モノ、大罪データ使用って話だったはず
- 432 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 23:14:31.18 ID:???.net
- >>431
ありがとう！
情報ひとつもらえたからパンツ穿けるぜ
- 433 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 23:16:14.78 ID:???.net
- >>430
そういえばドミニオンズと海魔は二年くらい空いてるのか…
一応邪神使ってるからなんかセットリプレイっぽく感じていた新参であった
というか、GF掲載データ使ってるのはディアボリもそうだね BBTリプレイの伝統っぽい
- 434 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 23:21:05.07 ID:???.net
- >>433
何を見てるのか知らんが罪館は使ってない
- 435 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 23:23:24.31 ID:???.net
- >>434
契約者はGF掲載データでしょ？
- 436 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 23:24:13.34 ID:???.net
- >>435
214p
- 437 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 23:25:57.53 ID:???.net
- >>435
リプレイに載ってるんですけど…
- 438 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 23:31:27.84 ID:???.net
- >>436-437
いやそれは知ってるけど…
>>430の「GF掲載しかされてないデータを使ってる」を勘違いしてたかな
てっきり海魔はリプレイが出る前の時点ではGFにしか掲載されてなかったオークのことかと思ったんだ
それ以外の追加アーツの話だったのかな
- 439 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 23:37:46.15 ID:???.net
- 海魔で使ってるGFデータってのはアドヴェントに載ってる《夢幻のビジョン》他のことやな
初出がGF18-1(2013年8月)海魔発行が2014年6月アドヴェント発行が2015年8月
GF初出は同じだけどオークや契約者はそのリプレイに丸ごと収録されてるんだからGF掲載データとは言わんだろうね
- 440 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 23:40:59.47 ID:???.net
- >>439
おお、なるほど ありがとう
その辺はアドヴェントの追加じゃなくてGFが初出だったのね
自分がGF買い始めた時は知られざる魔獣シリーズが始まってたから知らなかったよ
- 441 ：ＮＰＣさん：2015/11/07(土) 09:02:54.42 ID:???.net
- 海魔なら、確か《我を呼ぶ声あり》も使って無かったっけ？
そういえばＧＦの追加ルーツ、またハーミットか。と思ったが、ＧＦでのハーミットのルーツは初めてなんだな。
- 442 ：ＮＰＣさん：2015/11/07(土) 09:50:46.78 ID:???.net
- 巫女
- 443 ：ＮＰＣさん：2015/11/07(土) 10:27:54.51 ID:???.net
- そうだった、巫女さんがいたわ。
帰還者のインパクトが強くて忘れていたよ。
そういや、ＧＦでルーツ追加されてないのは。
そもそも増えないヴォイド、新しすぎるダークカルテルを抜かせば、ヴァンパイア、セレスチャルだけか。
- 444 ：ＮＰＣさん：2015/11/07(土) 10:54:48.91 ID:???.net
- セレスチャルは森の乙女がいる
- 445 ：ＮＰＣさん：2015/11/07(土) 15:37:40.66 ID:???.net
- 帰還者ってそんなインパクト強かったの？
コピー系ってのが理由かな
- 446 ：ＮＰＣさん：2015/11/07(土) 23:53:59.13 ID:???.net
- 帰還者は異世界から帰って来た存在、というだけでも
インパクト強かった気がするよ
ようやくGF誌買ったけど、これアレだな
サムライスピリッツやる感じなんだな
そういやGF誌追加分で2ページ分純粋なアーツあるのって初めて？
今までは1ページ以下か、アーツと装備で2ページだった気がする
契約者は一応アーツだけで2ページだったけど、代償に個数割いているから除外で
- 447 ：ＮＰＣさん：2015/11/08(日) 00:55:37.64 ID:???.net
- >>446
妖怪の仕業で忘れてしまったのかい
手元にあるのではとりあえずこれだけだった
- 448 ：ＮＰＣさん：2015/11/08(日) 04:42:15.27 ID:???.net
- >>446
戦闘スタイルチャートに永久コンボと当て身投げがあるし、サムスピに限らずSNKの格ゲー全般じゃないかな。
純血特技が天照(鏡)と月読(勾玉)と須佐之男(剣)で、効果を並べたらKOF97の三種の神器EDの連携っぽいし。
- 449 ：ＮＰＣさん：2015/11/08(日) 08:04:41.93 ID:???.net
- イラストの左も、女体化した草薙京みたいだしな。
- 450 ：ＮＰＣさん：2015/11/08(日) 09:40:27.14 ID:???.net
- >>449
右はいおりんだろうかと思ったけどあんまし似てなかった
- 451 ：ＮＰＣさん：2015/11/08(日) 09:55:44.78 ID:???.net
- 女化した京って京子じゃ
- 452 ：銀ピカ：2015/11/08(日) 11:14:01.86 ID:???.net
- >>446
帰還者は合法（ルール）的にベトナム帰還兵を表現できるようになるので、映画好きなオレサマ大歓喜。
鏡の前で自分に悪態ついちゃいますよ！ 頭もモヒカンにしちゃいますよ！ カヴァー：高校生だけど。
>>427
＞新サプリの追加要素
つまり、使われていれば、ゴリラが名探偵に？
- 453 ：ＮＰＣさん：2015/11/08(日) 12:34:09.58 ID:???.net
- >>450
強いて言うなら月華の剣士の刹那じゃねぇかなぁ
- 454 ：ＮＰＣさん：2015/11/08(日) 18:03:51.83 ID:???.net
- いおりんはエゴや変異に入ってるな
- 455 ：ＮＰＣさん：2015/11/08(日) 18:41:55.64 ID:???.net
- 凄皇流はハーミットなのに純血以外全部種別:魔獣なのが新鮮だった
- 456 ：ＮＰＣさん：2015/11/08(日) 19:49:10.08 ID:???.net
- >>455
そりゃまあ表の武術大会には出れんわな
- 457 ：ＮＰＣさん：2015/11/09(月) 10:59:00.87 ID:???.net
- 凄皇流剣術、チェーンソーどころか拳銃やガトリングまで指定出来るんだがそれでいいのかw
まあ白兵限定アーツは使えなくなるが
- 458 ：ＮＰＣさん：2015/11/09(月) 11:48:05.60 ID:???.net
- ○○式という技系統もってガトリングガンぶっぱなす格ゲーキャラはいるから問題ない
- 459 ：ＮＰＣさん：2015/11/09(月) 12:21:20.64 ID:???.net
- なるへそ、表の武術大会に出られないことの表現なのね＞「種別：魔獣」
- 460 ：ＮＰＣさん：2015/11/09(月) 12:23:24.47 ID:???.net
- 池袋の夜とか種別人間の武術系魔物限定のトーナメントとかやってるかもな。
- 461 ：ＮＰＣさん：2015/11/09(月) 12:41:23.95 ID:???.net
- >>457
ガドリングと刀をそれぞれ持つと両方に効果があるから白兵技使うときだけ使いわければいいよ。
- 462 ：ＮＰＣさん：2015/11/09(月) 14:17:00.70 ID:???.net
- その手の射撃武器併用系も格ゲーの定番っちゃ定番だからなあ
刀とショットガンとか、格闘技とブーメランとか
- 463 ：ＮＰＣさん：2015/11/09(月) 14:49:25.51 ID:???.net
- 種別:魔法でも武器術になるから、波動拳で戦うなら百足討使わなくても遠隔攻撃しやすいな。
逆に、百足討使えば射程:遠隔の武器を同エンゲージでも使える。
とりあえずトイロボとマルチして、電脳空間でアイスフロスト撃つキャラ作るか
- 464 ：ＮＰＣさん：2015/11/09(月) 15:49:38.81 ID:???.net
- 俺は継承者とマルチして、凄皇流格闘術のモーションデータを取り入れたロボであばれるぜ
- 465 ：ＮＰＣさん：2015/11/09(月) 22:16:42.92 ID:???.net
- 真面目にデータ的な相性考えたら、白兵が高くてある程度加護があるクラスなら大体噛み合うから、汎用性あるな。
ハーミットだから人間性もちょい高めだし、いいデータだ。
- 466 ：ＮＰＣさん：2015/11/09(月) 22:19:12.03 ID:???.net
- 加護要らないぞ
- 467 ：ＮＰＣさん：2015/11/09(月) 22:39:06.76 ID:???.net
- 必要なのは技術だよね。加護になるのは属性だけ。
- 468 ：ＮＰＣさん：2015/11/09(月) 23:01:31.08 ID:???.net
- うん、技術だ、ごめん間違えた。
- 469 ：ＮＰＣさん：2015/11/09(月) 23:22:55.43 ID:???.net
- むしろ技術すら一部のアーツ以外いらない
人狼・素手白兵キャラでも安心
- 470 ：ＮＰＣさん：2015/11/10(火) 03:29:46.57 ID:???.net
- なんとなく能力値B特技の影が薄くなってきた気がする
- 471 ：ＮＰＣさん：2015/11/10(火) 09:08:05.17 ID:???.net
- お前がそう思うんならそうなんだろ
お前ん中ではな
- 472 ：ＮＰＣさん：2015/11/10(火) 13:05:08.21 ID:???.net
- >>471
急にどうした
- 473 ：ＮＰＣさん：2015/11/10(火) 17:23:52.23 ID:???.net
- 実際特に影が薄いとも思わないなぁ
- 474 ：ＮＰＣさん：2015/11/10(火) 20:10:46.44 ID:???.net
- 能力値Bアーツが目立たないというより、それ以外のアーツが多くなったような気がするのかな
マルチを意識してか、能力値と関係なく作用するアーツが増えた気がする
実際に数えたわけじゃないのでイメージだけど
- 475 ：銀ピカ：2015/11/11(水) 11:29:49.98 ID:???.net
- イメジでゆうなら、ブラッドがプライマリかセカンダリかで効果の変わるアーツも見なくなった印象。
数えたワケじゃあないから実際は知らんけど。
>>471
《エゴを阻む者》とか《世界の破壊者》とか見るたび、そのセリフを思い出すわ。
やはり魔物は滅ぼし尽さにゃあならんと判った。
- 476 ：ＮＰＣさん：2015/11/11(水) 11:31:49.35 ID:???.net
- 今回はサプリ多いな。サプリの間隔が空いてもいいんでシリーズが長く続いて欲しいもんだ。
- 477 ：ＮＰＣさん：2015/11/11(水) 12:41:02.94 ID:???.net
- >>475
ドミニオンズのセレスチャルシナリオであったような
- 478 ：ＮＰＣさん：2015/11/11(水) 12:42:10.28 ID:???.net
- シナリオじゃねぇよアーツだよ
- 479 ：ＮＰＣさん：2015/11/11(水) 12:44:13.31 ID:???.net
- サプリやサポートの間隔が空きすぎるとユーザーに忘れ去られてしまうしなー
リプレイ含めて比較的短期間に出してくれる今の状況は有難い
現代伝奇ものを普通に遊べる数少ないシステムだし、このまま続いて欲しいもんだ
- 480 ：ＮＰＣさん：2015/11/11(水) 12:45:09.16 ID:???.net
- なんでわざわざ中途半端にドミニオンズ
アドヴェントにもあるのに
- 481 ：ＮＰＣさん：2015/11/11(水) 12:45:49.62 ID:???.net
- 《光あれ》のことかな？
- 482 ：ＮＰＣさん：2015/11/11(水) 12:47:08.11 ID:???.net
- この手のサプリはシナリオフックとか続けようと思えば続けられるしな。GFの方はドミニオン解説が好きだったんでまたやってほしい。
- 483 ：ＮＰＣさん：2015/11/11(水) 12:48:19.07 ID:???.net
- そもそもサプリの間隔が空いたほうが長続きするわけがないしな
間隔が空かずにどんどん出たほうがいい
- 484 ：ＮＰＣさん：2015/11/11(水) 13:07:19.07 ID:???.net
- >>480
記憶にあったのがドミニオンズだったんで
- 485 ：ＮＰＣさん：2015/11/11(水) 13:32:03.95 ID:???.net
- >>479
FEARの現代異能もの、一昔前は出すぎってくらいだったけど
今は展開止まっちゃったシステムが結構多くなってしまったしな
BBTには頑張って欲しい
- 486 ：ＮＰＣさん：2015/11/11(水) 15:00:27.41 ID:???.net
- >>482
それってGFの何号？
- 487 ：ＮＰＣさん：2015/11/11(水) 17:16:06.17 ID:???.net
- >>486
何号に載ってたってレベルじゃなくNTのころにトリニティが発表される直前まで毎回連載してたんだよ
- 488 ：ＮＰＣさん：2015/11/11(水) 19:09:28.92 ID:???.net
- 今はナイトウィザード、ダブクロ、ＢＢＴか。
ガーデンオーダーは育つかねぇ。
- 489 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 12:40:57.38 ID:???.net
- これ、書籍リプレイにデータとかついていたっけ？
検索したけど、いまいちわからんので、教えてくれると助かります。
- 490 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 12:56:20.87 ID:???.net
- どういう風に検索したらわからなかったのかがわからんけど（Amazonの商品説明にすら書いてあるのに…）、
最初のリプレイにはシナリオ、残りのリプレイにはシナリオとルーツひとつずつがついてるよ
あと追加装備とかボツ探偵紹介が載ってるのもある
- 491 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 13:12:37.38 ID:???.net
- 著者による詳しい内容紹介がツイッターだけで行われてるから、知らない人は情報収集しづらいんだよな
togetterにまとめてくれてる人もいるけど、検索が弱いから見つけづらいし
ブログのありがたさを改めて感じる
- 492 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 15:14:59.62 ID:???.net
- ボツ探偵紹介を読んで、改めて小林泰三の超弦探偵Σの偉大さを感じた
- 493 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 15:56:41.00 ID:???.net
- 地球上の魔獣組織の最大手ってペルソナネットなんだっけ？
- 494 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 18:21:07.66 ID:???.net
- >>493
明言はされてないが恐らく。
他の組織は、中々国を越えないからな。
ペルソナも内ゲバがすごいけど。
- 495 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 18:52:01.90 ID:???.net
- リンドブルムはどうだろ。
- 496 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 20:49:08.67 ID:???.net
- 正体不明すぎてノーカン扱いなんじゃねーかなぁ
詳細な情報を掴めない、ってのが特性だから致し方なし
- 497 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 20:54:57.12 ID:???.net
- >>495
あいつら一枚岩では無いというか、ひとつのまとまった組織では無い感じだし
その点ではペルソナネットに軍配が上がるんじゃね？
- 498 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 21:14:23.76 ID:???.net
- メルキセデクとかノア・クルセイダーズも世界規模じゃないっけ？
って思ったけど天使やデーモン自体は少ないんだっけ？
- 499 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 21:55:18.92 ID:???.net
- 初心者でごめん。
何冊かGF買って追加されたルーツ読んでるんだけど、これっていつか新しいサプリメントとかで纏めて収録されたりするものなの？
いつか出るであろうサプリメント待った方がいいのかな？
- 500 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 22:00:17.95 ID:???.net
- 待てるんだったらそれでいいんじゃね？
まあ必ずしもまとまるとは限らんが
- 501 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 22:08:54.57 ID:???.net
- >>499
19の4までのはすでに再録されてる
19の5より後のもそのうち再録されると思うけど
ただ今新しいサプリでたばっかりだし、1年以上は先になると予測する
>>498
天使とデーモンは地球上にはそんなたくさんはいないんじゃないかな
天界と魔界には大量にいるんだろうけど
メルキセデクにどの程度入り込んでいるのかはよくわからん
- 502 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 22:12:03.41 ID:???.net
- ノアクルセイダーズは上層部や非公式部門には一杯いるだろうけど組織全体なら少ないだろうな。魔界のベルゼバブの勢力含めれば別だけど。後ノアクルセイダーズって言えばプレイグは洒落にならない驚異になってそう。
- 503 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 22:29:15.89 ID:???.net
- >>499
再録までに二年近くかかったデータもあるんで待つなら気長に待つ覚悟が必要
今までを見る限りサプリが出さえすれば再録は基本されると思うけど、
サプリが出ない（あるいは先に版上げが来る）可能性もゼロじゃないしな
- 504 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 22:30:47.88 ID:???.net
- >>503
サプリが出ないの発展形で「会社がなくなる」ってのが常に可能性としてあるからね
- 505 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 23:11:31.01 ID:???.net
- みんなありがとう。情報仕入れながら我慢出来ない時だけ時々買う方向で行くよ。
- 506 ：ＮＰＣさん：2015/11/16(月) 23:15:24.40 ID:???.net
- GF何号に何が載ってるか位は教えても大丈夫だろうし
気になるルーツのものだけ買うのもアリかなと思う
- 507 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 01:30:44.54 ID:???.net
- そもそも何載ってるかはデザイナー自らツイッターで発表してるからな
あとはこのスレ見ればわかる
- 508 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 01:38:00.40 ID:???.net
- でもまじめにゲームが続いてほしいなら雑誌買ってアンケ送るといいと思うぞ
- 509 ：銀ピカ：2015/11/17(火) 11:53:09.54 ID:???.net
- >>493-494
宇宙人も“仔”にできるワケだし、ヘタすりゃあ宇宙規模、全ドミニオン規模で広がってる可能性もあるワケか。
いやだなあ、ペルソナネットが陰で牛耳る銀河連邦……。
>>498
ペルソナネットの構成員も吸血鬼（魔獣）だけじゃあなくて、何らかの見返りを求めて吸血鬼に協力する人間（ノウンマン）も含んでんじゃあないかって思うんだけど、
ルルブやサプリの書きかただと完全に吸血鬼しかいないっぽいんだよなあ。
それとも、協力する人間はいるけど、あんな連中メンバーではありませんのだ、ってことなんじゃろか。
- 510 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 12:17:08.17 ID:???.net
- ニュービーだと正式なメンバーとは見なされない、って話だしなぁ
吸血鬼同士でもそうなんだから人間じゃあ……
- 511 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 12:26:39.89 ID:???.net
- 多分、個人的に使える血袋とか恋人は持ってるんだろうが、ネットワークのメンバーには数えないだろうな。
- 512 ：銀ピカ：2015/11/17(火) 12:35:33.77 ID:???.net
- 魔術結社における、内陣・外陣みたいな区分もないのかー。
お高くとまりやがって、ぐぬぬ。
- 513 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 12:44:52.87 ID:???.net
- 魂の行方チャートを見るに他種族がデーモンになることもあるけど、
るるぶのどっかにあったように“増えやすさ”では吸血鬼は他を圧倒しているのだわよな
- 514 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 12:53:11.28 ID:???.net
- 最近はレジェンドとかも増えやすさでは負けてないかも知れんぞ。都市伝説とかお伽噺の住人とか特に。まあ吸血鬼とかと違って制御出来ない増え方だろうけど。
- 515 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 13:02:58.47 ID:???.net
- あとまあレジェンド系は増えたところで組織的な行動はほぼしなさそうだからなあ
都市伝説とか基本それぞれ好き勝手に単独で動くだけだろうし
- 516 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 13:10:18.17 ID:???.net
- 多分ナチス関係とかとんでもない数のレジェンド生まれてるだろうな。ヒトラーとかどんだけいるんどろうと。創作界隈でナチスやそれが元ネタの悪の秘密結社とか星の数だし。
- 517 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 13:22:52.78 ID:???.net
- きっと首領クラス同士に協調性なんてないから
本家と元祖と正調と王道が相争って自滅するだけだからへーきへーき
- 518 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 13:30:16.80 ID:???.net
- その代わり倒しても倒しても倒しても次から次へと生まれそうだが。後史実に近いのはともかく麻雀で世界征服使用としてるのとか宇宙から来たと思い込んでるのとか行動パターンが読めなくて退魔機関が困惑しそうだな。
- 519 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 14:04:05.85 ID:???.net
- レジェンド相手なら行動が読めないのは毎回だと思うｗ
その代わり原典さえ特定できれば特性も弱点もわかるからな
- 520 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 14:22:01.45 ID:???.net
- >>495-497
リンドブルムとギーベリを含めたらかなり大きくなりそう
あとリンドヴルムは一枚岩じゃないんじゃなくて、一部を潰されても他が活動できるってだけだぞ
- 521 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 14:41:57.71 ID:???.net
- >>519
あの古典が原典だからこういう特性だな！みたいに油断してたら
そこから派生した近年の漫画アニメやらゲームやらの方から生まれた同名のレジェンドで
全然想定外の攻撃してきて大ピンチ、みたいなこともありそうだ
現代の魔狩人ってオタクカルチャー全般とかにも精通する必要ありそうだなあ
- 522 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 14:45:21.85 ID:???.net
- 死霊科とか確実にその手のデータベースとか持ってるだろうな。
- 523 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 14:47:57.42 ID:???.net
- アニメゲーム知識にまで造詣が深くなってゆく駱駝センパイ
- 524 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 14:50:09.71 ID:???.net
- 「擬人化系や女体化偉人系は油断するな、一見弱そうな外見でもムチャクチャな兵器や能力持ってる可能性大」
「信長はどのタイプも多すぎて判別困難、慎重に情報収集して対処せよ」
みたいにノウハウが蓄積されてそう
- 525 ：銀ピカ：2015/11/17(火) 14:53:07.03 ID:???.net
- レジェンドが（サブカルの影響なんかで）ぽこじゃか増えていくのは判るんだけど、スピリットとかはどーなんだろ。
コミケの妖精とか、新たに生まれてきたりするんじゃろか。
- 526 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 14:56:17.50 ID:???.net
- あの世界のイスラエルはナチス関係話題にするの嫌だろうな。悪役にすればするほどナチス系レジェンドが生まれてくるから。多分ヒトラーとか名前聞いただけでうんざりだろう。
- 527 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 14:57:52.58 ID:???.net
- 魔狩人「なろうのＳＳから発生ってなんだよ！」
とかあるんだろうなぁ。
- 528 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 15:01:55.96 ID:???.net
- 魔狩人の伝説の英雄信長が町中で暴れる都市伝説信長をお伽噺の住人信長と共に倒してその事件を担当するのが死霊科の転生者信長とかありそう。
- 529 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 15:03:52.82 ID:???.net
- ＭＭＭ・ノアクル「よし、出版社動かして版権の取り締まりやろうか。
ついでに１０人くらい見せしめにして潰せば派生物も少しは和らぐだろう」
世界的企業ならこれぐらいやるべし（白目）
- 530 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 15:12:22.82 ID:???.net
- それやると地下に潜ったクリエイターの入手困難な同人誌から生まれたレジェンドとかが増えて
おおっぴらに世に出回らせてた方が原典をチェックしやすくてまだマシとかいう結果になりそうｗ
- 531 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 15:15:09.18 ID:???.net
- 「規制のせいで手に入らなくなった●●」（実は最初から存在しない）とかいかにも“物語”の核になりそうだしなあｗ
- 532 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 15:19:12.46 ID:???.net
- あの世界の表現規制派とかまじでレジェンドに襲撃されそうだな。
- 533 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 15:40:15.26 ID:???.net
- >>531
表現規制とは関係ないが、レジェンドでファンタゴールデンアップルの精とか生まれてそうだなw
- 534 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 17:17:15.09 ID:???.net
- かみありって漫画思い出すな、古今東西の神様が神有月に島根に大量出没してて
その出没した神様がらみの揉め事も起きるんでそれに対処する機関もあるんだけど
一番頭がいたいのがゲームや漫画アニメの影響で出てくる「流行り神」たちで
対処機関の重役である清明が流行り神の設定把握のためにラノベやゲーム漬けにさせられてるってのがあった
ちなみにゲーム出身の流行り神への必殺技は親（制作会社）への通報
- 535 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 17:58:50.67 ID:???.net
- 百鬼一馬や長沢課長が真面目な顔でラノベやら漫画やら読んでるところ想像したら吹いた。やっぱコミケの時期に死霊科やJABFが厳戒体制だったりするんだろうな。
- 536 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 18:14:47.34 ID:???.net
- かみありはわりと参考文献としておすすめの部類だな、基本的にアンノウンマンの居ない世界だけど
- 537 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 19:23:17.57 ID:???.net
- カトリーヌ「このベルとか、お父様がモチーフなのにぽんこつなのね」
メタトロン「このＦＥＡＲとかいう会社のＴＲＰＧ、私が全部悪役なんだが」
なんか変にハマると、ネット掲示板にまで顔を出し、お互いを同志認定する宿敵とかいるんだろうな。
- 538 ：ＮＰＣさん：2015/11/17(火) 22:56:15.63 ID:???.net
- >>509
元ネタはヴァンパイアザマスカレードなんだろうから
人間の配下は存在するんだろうけど
奴らの視点では人間は餌とか道具であって組織のメンバーでは無いんだろうね
>>520
リンドブルムは特定のボスがいるわけじゃなくて支部ごとに
別の組織レベルみたいな感じで、横のつながりとか薄そうだし
その点でペルソナネットに遅れを取ると思ってる
>>521
大罪のアークフィーンドだね
- 539 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 12:15:26.16 ID:???.net
- >>537
NOVAがあるやん＞悪役じゃないメタトロン
- 540 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 12:19:05.96 ID:???.net
- あの世界のお盆って本当に先祖が帰ってきてたりして。
- 541 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 13:00:48.69 ID:???.net
- 逆に生まれたての半魔が街を闊歩してしまったので、
急遽その半魔をモチーフにした漫画を作って
「さっそくコスプレイヤーさんが！」みたいな記事をオタブログに掲載するという
火消し記事専門なメディアの半魔もいるんだろうな…
- 542 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 13:24:46.01 ID:???.net
- 半魔って単独でバレるぐらいなら地球ドミニオンの修正力で忘れられるんじゃ
- 543 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 15:21:01.38 ID:???.net
- >>538
一番上の文章に「謎めいた大首領に支配され」って書いてあるよ
確かに組織自体は支部ごとに独立性の高い形を取ってはいそうだけど、
世界の一挙転覆を狙ってる組織がバラバラに個別の計画を進めるだけってことはないと思うなあ
ひとつの大計画（目的は世界征服）に対してそれぞれの支部が個別に必要な作戦を行ってる形じゃないかね
そもそもペルソナネットワークこそ横の繋がり自体が敵対関係になることも多そうだし、
一つの目的に対して邁進する組織でもないからそこは弱そうに思える
まあこの辺はシナリオ次第だけど
- 544 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 15:28:33.01 ID:???.net
- >>543
あ、一番上の文章っていうのはアドヴェントのリンドヴルムの項目の話ね…
何についてコメントしてるのかわかりづらいレスだった
- 545 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 15:30:35.19 ID:???.net
- ほとんどの長老が皇帝の存在をお伽噺と思ってるって事はベルソナネットワーク自体のボスや本部はないのかな。
- 546 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 15:53:32.49 ID:???.net
- >>545
どこかにあるかもしれないし、実はないかもしれない、つまりシナリオ次第なんじゃないかな
何人かの長老が結託して、実際には存在しない「皇帝」を演じていたというネタも面白そう
ふとこの流れで存在しないはずの「父の中の父」がレジェンドとして顕現した！ というPCを思いついた
ルーツは都市伝説と血族かなー
- 547 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 16:28:38.34 ID:???.net
- >>546
総会中にメタトロンの軍勢に襲われてるから中央評議会みたいなものがあるのかもな。少なくてもベルソナネットワークという一つの組織があるんだから。
- 548 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 16:31:42.75 ID:???.net
- ペルソナネットワークは組織の方向としてはギルドとか国連とかそういう横の繋がりだろ
声の大きい奴はいても鶴の一声飛ばせる奴がいるわけではない。「ネットワーク」なんだし
規模は大きいし組織力もあるけど全員で纏まった行動を一丸となって取れるものではないというか
まあいつまで経っても老害が引退しなくて新人は数十年単位で新人という超年功序列の縦繋がりがあるわけだが
リンドヴルムは大首領→幹部→怪人→戦闘員ていう厳然とした縦型組織(こっちはようは普通の会社)だけど
それぞれの支部でそれぞれ方針は違うっていう
まあリンドヴルムはぶっちゃけショッカー(2号が日本で戦ってる間は1号は欧州支部と戦ってるんだよ！ってあれ)だから
- 549 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 17:09:11.56 ID:???.net
- ショッカーよりバダンの印象があるなぁ
- 550 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 17:40:46.43 ID:???.net
- ショッカーとゲルショッカーとバダンとゴルゴムが
勝手に独自に活動してるイメージだった
ダブルクロスのファルスハーツ的な感じで
つか大首領がいるの知らなかった
- 551 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 18:34:17.27 ID:???.net
- 少なくともどの支部もリンドヴルムを名乗ってて大首領がいるってのは明示されてるんだから
>>550はちょっと違うだろうね
とはいえ大首領を倒しても新しい大首領が出てくるって辺りは昭和ライダーの代が替わって
悪の組織も別の組織になってもやっぱりボスは声が同じ大首領ってのが意識されてるとは思うけど
なお>>550の例のうちゴルゴムは大首領が関わってないのでこれはBBT的に言うなら
明らかに別のダークカルテルってことになるだろうな
- 552 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 18:54:39.88 ID:???.net
- 仮面ライダーディケイドで、既存の組織は全部大ショッカーの大首領の配下だった
的な感じにならなかったっけ？
- 553 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 19:03:24.12 ID:???.net
- あれはリンドヴルムもシバルバーもナチスも実は大リンドヴルムの下部組織なんだよ!って状態だから。
- 554 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 19:23:58.89 ID:???.net
- 今月マガでやってるのって完全に公式設定だっけ？大首領とかツクヨミとか。
- 555 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 19:45:28.51 ID:???.net
- 俺としてはペルソナネットも天界も魔界も銀河連邦もアザトースも
全て大首領の掌の上だったのだ！
でも納得するけどな
- 556 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 22:00:14.42 ID:???.net
- 大ショッカーって、ゴルゴムやクライシスをオーバーライドしたって認識なんだろうなぁ。
- 557 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 23:40:02.66 ID:???.net
- 大ショッカーって昭和悪の組織だけでなく
アンノウンとグロンギとオルフェノクとかどう考えても他と協調できないする気がない面々ですら、
敵役ってカテゴリだけで同列に協調してるいわゆる劇場版設定の最たるもんだからな
>>553>>555みたいなセッティングのセッションをGMが繰り出してきたら超燃えるし
>>556みたいな理屈づけはどんどんやってくれだけども
基本設定としてリンドブルム単体がそういう組織なのかって言われるとそれは違うだろと言いたい
- 558 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 23:47:23.63 ID:???.net
- BBT的にはオルフェノクはプレイグだしね
リンドヴルムって公式NPCいなくね？って思って読み返したら
預言の書がいたね
完全に忘れてた
シバルバー、プレイグ、トゥーレ騎士団は公式NPCいないよね
- 559 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 23:54:01.81 ID:???.net
- トゥーレは背景的にやばすぎてむりじゃね？
- 560 ：ＮＰＣさん：2015/11/18(水) 23:59:42.31 ID:???.net
- ステレオタイプな見方に出てきてる人ぐらいかな
次回のサプリにしれっと載ってるかもしれぬ
- 561 ：ＮＰＣさん：2015/11/19(木) 00:05:24.58 ID:???.net
- ルドルフさんまだいるよ
顔載って無くなったけど、ちゃんと載ってる
- 562 ：ＮＰＣさん：2015/11/19(木) 00:39:56.35 ID:???.net
- ダブルクロスで顔付きで出てたから大丈夫だろ、ナチ関連。
悪の組織が来たが、同じサプリでヒーローが増えたのは嬉しいな。
- 563 ：ＮＰＣさん：2015/11/19(木) 01:37:52.22 ID:???.net
- ふとドミニオン『採掘場にある横穴だらけの謎の洞窟』というのを思い付いた。
一つ前の話題かもだがドミニオン『BO〇K・〇FF』とかも。
- 564 ：ＮＰＣさん：2015/11/19(木) 02:17:02.60 ID:???.net
- >>563
そのドミニオン、レジェンドだらけじゃないですかやだー
「御伽噺の住人」と「器物妖怪」とが主な住人？
- 565 ：ＮＰＣさん：2015/11/19(木) 13:57:22.44 ID:???.net
- 正義のヒーローっぽいルーツのあるブラッドは今やイレギュラー、エトランゼ、ストレンジャー、ハーミット、フルメタル、レジェンドと割とよりどりみどりだな
- 566 ：489：2015/11/19(木) 14:13:06.58 ID:???.net
- 遅くなったけど、リプレイの質問に答えてくれた方、ありがとうございます。
2、3冊目を探してみるか。
- 567 ：ＮＰＣさん：2015/11/19(木) 15:19:56.03 ID:???.net
- >>562
ヒーローが増えたってなんの事だ？ と思ったがヴィジランテのことだと気が付いた
ロールシャッハやバットマン的基地外をやるルーツと認識してて、ヒーローって観点が全く無かったわw
- 568 ：ＮＰＣさん：2015/11/19(木) 15:37:18.87 ID:???.net
- >>567
着装者もサプリには初収録だし、メタモーファーもあるぜ
魔狩人とかもヴィジランテ同様のダークヒーロー的なルーツではあるｗ
- 569 ：ＮＰＣさん：2015/11/19(木) 16:27:53.87 ID:???.net
- たしかに着装者はまんまファイズだなぁ
トランスフォーマーはヒーローなのか一応
マルチルーツでダンピールドラクル魔狩人とかDっぽいな
なんか急にネイバー着装者とかやりたくなったので、GM依頼してくるわ
- 570 ：ＮＰＣさん：2015/11/20(金) 00:29:03.60 ID:???.net
- いまやってるやつは幽霊／着装者なのかな…と思うけど微妙な組み合わせか
- 571 ：ＮＰＣさん：2015/11/20(金) 00:31:22.18 ID:???.net
- 設定聞いた限りでは伝説の英雄っぽくも
- 572 ：ＮＰＣさん：2015/11/20(金) 02:10:36.82 ID:???.net
- 死せる者で古代戦士でもいけるか
偉人パワーがあんまり関係なくなった上で、むしろ仮面ライダーゾンビになってしまうがｗ
- 573 ：ＮＰＣさん：2015/11/20(金) 03:26:22.01 ID:???.net
- ゴーストドライバーは純粋な機械的なアレではない様に思えるし、守護者憑依とかの方がそれっぽい気もする
使用特技ごとにテクスチャ違いの守護者を呼び出す許可をGMからもらわんといけないけど
- 574 ：銀ピカ：2015/11/20(金) 08:34:19.82 ID:???.net
- 《フォームチェンジ》や《マシンアシスト》の演出で乗り切るトカー？
あと召喚獣。
- 575 ：ＮＰＣさん：2015/11/20(金) 21:26:46.12 ID:???.net
- GFようやく買えた
イラストの京と楓がオレのＳＮＫ魂を揺さぶるｗ
- 576 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 00:43:56.40 ID:???.net
- 魔界戦艦って飛行状態になれるよね？
- 577 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 00:47:09.20 ID:???.net
- 「アーツや他のアイテムの効果によって飛行状態になることができない」
なんて記述はないから、飛行状態になるアーツかアイテムがあればなれるだろ
- 578 ：銀ピカ：2015/11/21(土) 09:56:15.09 ID:???.net
- 代わりに、（特に断り書きがない限り）陸上での使用にも不利な影響を受けることはない、ってね。
>>577
そーいや、魔艦関係の装備で飛行状態になれるアイテムがないのな。
まあ、デーモンなら《悪魔の翼》取得るだけで済むから別にイイんだが。
>>575
オレも買えた！
うはは、こいつは楽しい。
飛び道具で牽制できるとか、対空技で回避できるとか、オレはこーゆうものを求めてたんだよ！
「素手以外の武器」とか条件も大ざっぱなんで、特殊潜航雷撃艇や艦首大型ドリルみたいなもんでも剣術使えるのがベネ（良し）。
- 579 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 18:05:24.35 ID:???.net
- というか共通アーツで《飛行能力》があるんで継承者とかアイテムコピってくる子達も安心
- 580 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 19:56:39.35 ID:???.net
- 良かった、これで空飛ぶ航空戦艦が作れる
- 581 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 21:54:43.75 ID:???.net
- てゆーか半魚人や《水に潜むもの》だって飛行状態になれるんだから、なれない理由はないよね
- 582 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 23:31:01.47 ID:???.net
- 器物妖怪でカナヅチの付喪神になっても泳げるな
いや、泳がないことが美徳だけど
- 583 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 23:39:56.43 ID:???.net
- 関係無い話なんだが、某ゲームをやりながら「こいつらのエゴってなんだろう」と考えていたんだが。
【エゴ・遊びの道を極める】が群を抜いて酷かった。
酷すぎてルーツがまるで分からんレベルで。
- 584 ：ＮＰＣさん：2015/11/21(土) 23:42:24.84 ID:???.net
- そこは「ただの例えだろ！ 俺は泳げるっつーの！」ってのが定番になるんじゃないのか
- 585 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 01:30:24.71 ID:???.net
- >>583
絆が真宮寺さくらに対するのだけで、後は【エゴ：セガサターンを売る】とかで埋まってるもんな……ｗ
- 586 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 02:04:44.01 ID:???.net
- 何だこの痛い自演
- 587 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 02:53:01.68 ID:???.net
- >>579
共通アーツでイメージに寄与できることがこのゲームは割と多いよなー
再現に困ったら共通アーツをとりあえず見てみるという手が使える
あと、変な組み合わせのルーツにしたとき、もう一点能力値を上げたい時は共通アーツさまに頼るｗ
- 588 ：銀ピカ：2015/11/22(日) 09:17:09.20 ID:???.net
- 《弱点》って、なーんかコスパ悪く感じるのよなあ。
気のせい？
>>581
何故か脳裡に、飛び上がって降ってくるクプクプや、空中を泳ぐゲッソーの姿がw
>>583
ルーツはフツーに伝説の英雄でイイんでね？
《エターナルチャンピオン》であり《悲劇の英雄》。そして今、《伝説ふたたび》……。
- 589 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 09:22:13.42 ID:???.net
- インセインでSCPネタのサプリが出るらしいから
こっちでもなんかやるか
って思ったけど、案外難しいな
レジェンドの都市伝説ともちょっと違うし
>>578
プレッシャー選んでワンパンマンのキングさんを作りたい
- 590 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 10:22:09.47 ID:???.net
- >>588
初期はさておき、今じゃあ能力値ブーストするアーツは他にあるしなー
ルールで保証された弱点を持てるって点にどれだけロマンを見出すかが評価の分かれ目かと
- 591 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 10:30:39.20 ID:???.net
- 弱点よかドミニオンの条件付き能力+のほうが使いやすい
- 592 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 12:05:22.78 ID:???.net
- どっちか片方しか取れないわけじゃなし、必要なら両方取るだけかな
- 593 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 12:05:50.37 ID:???.net
- まぁこのゲーム言うてFEARゲーよろしくPCの性能見てボス作るゲームだしな
最適解組んでもロマン組してもGM次第でいくらでも調整されるし、下位互換とか、○○に比べてイマイチ〜っていってたらきりがない
共通アーツで能力ブーストできるって点と、やっぱり魔物として弱点を持てるって表現する時に使いたいところ
祟り神の類だから神格なのに加護弱点とか、契約の代償で直接攻撃（肉体・技術）に弱いとか
- 594 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 12:26:13.97 ID:???.net
- よろしくも何もFEARゲーだよ
- 595 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 12:31:32.11 ID:???.net
- よろしくの意味を間違えて覚えてるだけなんじゃないかな
俺だってそういう単語は極稀にある
- 596 ：銀ピカ：2015/11/22(日) 13:24:47.07 ID:???.net
- セプテンバー よろしく
来月から よろしく
>>593
弱体化・制限系テクスチャのアーツなら、《封印処置》みたいなヤツのほうが好きかなあ。
ノー！ ユーダメ！ ゴリラパワーキンジラレタチカラ！
- 597 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 13:44:08.21 ID:???.net
- しかしホント、何でゴリラだったんだろうな
ネイバーにしても他にも色々あっただろうに
- 598 ：銀ピカ：2015/11/22(日) 13:46:52.80 ID:???.net
- 逆に考えるんだ。
すべてはゴリラを出すための布石だったのだと。
これが人類と猿との最終戦争サルマゲドン、アポゴリプスの始まりであったのだと……！！
- 599 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 13:53:05.72 ID:???.net
- なんでも何もゴリラはネタになるし実際話題になってたじゃん
他の真面目なネイバーは追加されても大して話題にならないのに
- 600 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 13:56:26.76 ID:???.net
- ネイバーの中でもグレートゴリラだけは文明に親和性高いな。天狗に比べても機械文明への適応度高いし移住が目的になる辺りガイアはどうでもいいんだろうか。
- 601 ：銀ピカ：2015/11/22(日) 14:00:09.16 ID:???.net
- 実際、ゴリラ出すと支持率が上がるって聞くしね。
>>599
待て、ゴリラだって真面目だw
ところで、ネイバーが繁殖するには人間と混血する必要があるって設定（147ページ）、今でもまだ有効なんじゃろか。
- 602 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 14:00:16.17 ID:???.net
- ドミニオンズ時点でクォートに布石はあったし冗談混じりだけどアドヴェント出るずっと前に
しげちーがゴリラをルーツに追加しようとしては他スタッフに止められてるとか呟いてたし
しげちーが作ったTwitterのグラクレ大戦でもゴリラネタは盛り上がってた
内輪ネタ以外でもそれこそバイオゴリラbotとか時事ネタの下地も十分出来てたわけで
なんでゴリラ?ってほど意外では全然ないよな。「ゴリラ!?ゴリラナンデ!?」ってフリで盛り上がるのはともかく
- 603 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 14:02:12.79 ID:???.net
- それ数が少ないからでは？ 人間と折り合いつけてる天狗とかはあんまり関係無さそうだが。
- 604 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 14:05:12.48 ID:???.net
- >>600
デーモンやセレスチャルだって一枚板じゃないんだ
ネイバーだってガイアに従うやつ、見捨てるやつ色々いていいじゃないか
- 605 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 14:11:14.21 ID:???.net
- ネタ抜きでも機械兵器（技術ベース武器）と相性いいネイバーは需要あったんじゃないかな
獣人でそういう属性の種族って他にあんまり思いつかないし
- 606 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 14:11:34.82 ID:???.net
- 147pのあの記述は人間と混血しなきゃ子供産めない、じゃなくて
自分達だけでまとまった集団が作れないから人間と混血しないと子孫残すのが難しいのが現状、だろうな
- 607 ：銀ピカ：2015/11/22(日) 14:17:10.31 ID:???.net
- 半魚人が自前で社会を維持できるのも、ネイバーの中では例外的に多数だから（ディケイド95ページ）ってことだしなあ。
でも例外的って書かれることは、他のネイバーの多くは少数派なんだろーし、実際のところ今はどーなってんでしょ。
魔蜂族の婚活事情とか。
- 608 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 14:27:01.64 ID:???.net
- 魔蜂族なんて集団意識があって魔界に住んでるなんて半魚人以上の例外の塊を持ってこられても
まあそれはそれとして血が濃くなって子供が産まれなくなった少数異族が嫁さん婿さん探しに都会に出てくるってシチュは
伝奇モノの定番エピソードで好きだなあ
- 609 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 16:46:01.00 ID:???.net
- 実際、俺の周りでもアドヴェントの三大見所は。
ダークカルテル
大罪
グレートゴリラだったしなぁ。
やっぱゴリラはズルい。
- 610 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 17:59:54.98 ID:???.net
- しかしデータ見ると優遇されすぎじゃね？ ってぐらい強いよな、グレートゴリラ
- 611 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 18:05:38.00 ID:???.net
- そうか?どの辺が?他と大して差があるようには見えんけど
- 612 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 18:12:36.53 ID:???.net
- グレートゴリラの強みはどうマルチしてもゴリラの個性にしかならないところだと思う。
- 613 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 18:29:13.33 ID:???.net
- 熊人とかも強いと思うけどなあ
純血にすると実にパワーイズパワーな大暴れができそう
ゴリラよりも熊が好きな自分的に大ヒット
- 614 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 19:42:56.33 ID:???.net
- ＞グレートゴリラ
＋【肉体】×３の怒りのメガトンパンチは一見すげぇ強いけど、マイナーメジャー使用素手限定で所詮シーン１回なので
サポートフォームの乗ったロイヤルブラッド２回分が合計＋【社会】×３＋２Ｄ６であることを思うと
そこまで強すぎるダメージ効率というわけでもないと気付く、コストも重いし（もちろん普通に強いとは思う）
前者は仕様上単体攻撃から拡大するのが手間だけど、後者は仲間のシーン攻撃とかにも乗せられるし
あと２０制限だから結局クライマックスの一回しか使えないとかも普通にあるしね
- 615 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 19:53:22.46 ID:???.net
- ガード不能効果を忘れてんで
強いは強いけど特に優遇されすぎとも思わないってのは全面同意
- 616 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 21:11:48.02 ID:???.net
- ロイヤルブラッドなんて強アーツ持ってこられたら大半の奴霞むがな
- 617 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 21:36:01.26 ID:???.net
- ロイヤルブラッドって強アーツなのか?
ぶっちゃけ罪無しで大ダメージ飛ばすだけならどんなルーツでもある程度出来るどんぶりゲームだからなあ。
ゴリラにしろロイヤルブラッドにしろよくわからん。
- 618 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 21:48:09.79 ID:???.net
- >>616
最新サプリで優遇されすぎてるルーツだけど基本ルルブの強アーツ(?)持ち出されたらそら霞むとか言われても
基準がさっぱり
《ロイヤルブラッド》がDXスレの《サイレンの魔女》くらい満場一致で強すぎ扱いなら分かるけど
そんな流れ見たことないし
- 619 ：ＮＰＣさん：2015/11/22(日) 23:42:38.37 ID:???.net
- 便利なアーツ、鉄板で使いやすいアーツとかはあっても飛び抜けた強アーツみたいなのはあんまり思いつかないな
シーン攻撃とかは基本、制限厳しくて連発できないし
- 620 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 00:34:39.81 ID:???.net
- 始末書や宇宙の果てに運び去るこそが真の強アーツだ…みたいな考え方もあるかもしれない
- 621 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 02:29:52.04 ID:???.net
- あぁ、《さらば転校生》は紛れもない強アーツだったな……
- 622 ：ＮＰＣさん：2015/11/23(月) 03:00:01.92 ID:???.net
- さらば転校生は記憶と痕跡を消去できるのが強みだな
シナリオ中に敵対した組織とかに対してもPCの秘密を維持できる
潜入捜査を得意とする転校生らしいアーツだ
- 623 ：ＮＰＣさん：2015/11/24(火) 10:12:27.91 ID:???.net
- 高経験点環境での化狐が別格に強いが他は大差ないなぁ
妖狐の尾を複数のアーツに乗せてガード不可シーン攻撃とか舐めてる
- 624 ：ＮＰＣさん：2015/11/24(火) 10:56:56.52 ID:???.net
- 他のアーツでは代替が難しい効果、という意味なら彷徨える少女は強いアーツが多い気がする
制限の緩いかりそめの死回復とか、対象との血縁関係を獲得するとか
- 625 ：ＮＰＣさん：2015/11/24(火) 11:53:56.07 ID:???.net
- >>623
妖狐の尾ってレベル上げても１点ずつしか効果が上がらないし、複数乗せても３回くらいじゃないか？
１レベル＋３と考えればそこまで有利って気もしないけど…
それだけ経験点使えるなら他のルーツも色々できるようになるだろうし
- 626 ：ＮＰＣさん：2015/11/24(火) 12:25:29.36 ID:???.net
- エラッタ確認してない説
メインプロセスに使うアーツに全部乗るアーツ自体が強めってのはその通りだと思うけど
別格とまでは
- 627 ：ＮＰＣさん：2015/11/24(火) 18:07:36.63 ID:???.net
- まぁレベルアーツは人間性の方がヤバい高経験点環境じゃそれだけでありがたいのはたしかっちゃたしかだけど
- 628 ：ＮＰＣさん：2015/11/27(金) 23:34:12.82 ID:???.net
- 妖獣とかレベルアーツのかたまりだから強そう
でも初期作成だとどんなキャラにすると強いかよくわからないんだよなー
- 629 ：ＮＰＣさん：2015/11/28(土) 16:28:54.11 ID:???.net
- BBT世界ってゼウスやオーディンとかが住むドミニオンってあるんだっけ？
レジェンドの伝説の英雄とかじゃなくて神格の方ね
- 630 ：ＮＰＣさん：2015/11/28(土) 19:43:29.58 ID:???.net
- ルルブやサプリは買いたくないけど情報だけは欲しい
- 631 ：ＮＰＣさん：2015/11/29(日) 00:13:20.25 ID:???.net
- じゃあGF買えばいい
- 632 ：ＮＰＣさん：2015/11/29(日) 09:56:07.58 ID:???.net
- >>629
たぶんBBTには記述がなかったような
この辺をやるなら神格なんだろうけど、もうちょっと細かくルーツ可してほしくもあるな
神格だと支援キャラ向けの特技が多いというのもあるし
- 633 ：銀ピカ：2015/11/29(日) 12:58:10.03 ID:???.net
- えっと、ほら、神サマだからさあ、直接チカラを振るうのは、その、いろいろとマズイんだよ、条約とかあるし。
判れよ！（逆ギレ）
>>629
有りや無しやでゆうなら、公式で明言された記憶はないかなあ。
でも、オリュンポスドミニオンとかアスガルトドミニオンとか、存在っても何らおかしくはないと思うけどナ。
>>632
神格のアーツは自動取得だけにして、あとは《畏怖》や《神撃》、または《地の災厄》《天の審判》などのブラッド共通アーツとか、スタイルアーツにつぎ込むっつー手も。
【根本的に解決してねえ】
っつーか、その辺の有名どころってたいてードミネーターだろうし、アーツに関しちゃあワリと融通きくんじゃあないのか喃。
PCで使いたいっつーならアレだ、デーモンの魔神辺り混ぜるとか？
- 634 ：ＮＰＣさん：2015/11/29(日) 12:59:40.53 ID:???.net
- いや普通にアタッカー神格十分強いけどな
まあ神格の強さというよりセレスチャル共通のアーツが何の役割するにしても役立つアーツが揃ってるというべきだけど
フレーバーの話だとしてもライトニングボルト神器で神撃、破壊神に天罰のせます辺りでゼウスらしさって十分出てると俺なんかは思うけども
- 635 ：ＮＰＣさん：2015/11/29(日) 13:09:13.22 ID:???.net
- >>633
ゼウスとか主神クラスはドミネーターの可能性高そうだけど
ギリシャ神話のティーターンの下っ端神格とかさ
- 636 ：ＮＰＣさん：2015/11/29(日) 13:45:32.61 ID:???.net
- 具体的にどんなものが欲しいとは言えないけど今あるものは俺のイメージと違うから
公式は俺が満足するものを追加しろって2ちゃんで言うとかツッコミどころしかない
- 637 ：ＮＰＣさん：2015/11/29(日) 13:53:33.54 ID:???.net
- ブラッドアーツやスタイルアーツや共通アーツも見てくと結構イメージ通りに仕上がってくれるよね
ところでこれこれこういうアーツがほしいってのは気軽にメールしていいものなのかしらん？
- 638 ：ＮＰＣさん：2015/11/29(日) 14:03:28.02 ID:???.net
- >>637
要望感想はいつでも受け付けてるらしいぜ
凄皇流とかも剣術使い的なものが欲しいという要望があったから元々温めてたアイデアと合わせる形で
新たに追加したってしげちーが言ってる
- 639 ：ＮＰＣさん：2015/11/29(日) 14:07:17.82 ID:???.net
- >>638
ありがとう
いつも送るのは間違いの指摘ばかりだし、たまにはそう言うのもメールしてみるかな
- 640 ：ＮＰＣさん：2015/11/29(日) 18:03:10.64 ID:???.net
- オーディンは逸話的に。
セレスチャル（神格）／ハーミット（マジシャン）なイメージ。
- 641 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 14:53:33.76 ID:???.net
- >>636
このスレで具体的にこういうのがほしいって書いても、
あれで再現これで再現という求めていないアドバイスか、
あれで再現これで再現できるのにわかってないのだな愚かだというDisにさらされるだけだからなあ
で、具体的に書かなかったらこうやって、
「具体的にどんなものが欲しいとは言えないけど今あるものは俺のイメージと違うから
公式は俺が満足するものを追加しろ」
って全く誰も言ってないことを妄想されるので割とどうしようもなかったのだった
- 642 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 14:55:42.91 ID:???.net
- >>641
まずどういう返事が欲しいか書くといいんではなかろうか
- 643 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 15:08:16.68 ID:???.net
- >>642
いえ>>636がむかついてついカッとなって書き込んでしまったのです ごめんなさい
Disや妄想でなければとくにこういう反応がほしいっていうのはないです
- 644 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 17:14:10.93 ID:???.net
- つまり具体的にどんな反応が欲しいかはいえないけど俺が満足する反応を寄越せってことだよな
- 645 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 17:24:42.12 ID:???.net
- 具体的にやりたいことも、公式にメールしろって言われるしな
ところで凄皇流でも不満なので他の剣士ルーツを公式に言うのは
アリなんだと思う？
俺は凄皇流である程度満足してしまったから別にいいんだけどさ
- 646 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 19:14:09.78 ID:???.net
- ＞このスレで具体的にこういうのがほしいって書いても、
＞あれで再現これで再現という求めていないアドバイスか、
＞あれで再現これで再現できるのにわかってないのだな愚かだというDisにさらされるだけだからなあ
Disはともかく
自分から話振っておいてレスが付くとそんなアドバイス求めてませんとか
根本的にコミュニケーションが向いてないんじゃないか？
つか具体的な要望があるならそれこそ公式にメールでもしろよ
俺らに言われてもどうにもならんわ
- 647 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 19:27:49.85 ID:???.net
- 藁人形論法ってやつになってませんかね？
- 648 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 19:30:19.89 ID:???.net
- ＞あれで再現これで再現という求めていないアドバイス
結局どんなレスが欲しかったんだい？
単に同調して欲しかっただけ？
それともここに書き込めば誰かがオリジナルデータを作って晒してくれるとでも期待してた？
- 649 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 19:40:07.02 ID:???.net
- まあ、現状あるデータだけで済ますことしかできないんで、
これは仕方がない事だと思うぞ。＞あれで再現これで再現
- 650 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 20:00:13.85 ID:???.net
- 何様のつもりだよ
- 651 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 20:03:58.31 ID:???.net
- >650が誰にレスしてるのか全く分からないんだが
- 652 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 20:05:21.91 ID:???.net
- 人間性の低いスレ
- 653 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 20:41:26.16 ID:???.net
- >>645
別に構わないんじゃね？
世界観との食い合わせは悪いと思うけど、だからって絶対に採用されないとは限らんし
- 654 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 21:15:49.19 ID:???.net
- まあ出た当初は言わなかったけど変な設定ついてくるから嫌
- 655 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 21:32:40.81 ID:???.net
- >>651
>>647も誰宛なのかよく分からない
- 656 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 23:28:12.72 ID:???.net
- >>644
てかしてもらいたい反応を答えてそれをしてもらって嬉しいと思うか
してもらいたい反応を聞くこと自体がバカバカしいと思わないか
- 657 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 23:43:49.96 ID:???.net
- >>654
設定をつけないならハーミットじゃなくてイレギュラーのルーツになりそうだな
- 658 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 23:47:26.60 ID:???.net
- 魔狩人が悲しい顔で見てる
- 659 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 23:51:55.33 ID:???.net
- 独学で同等の技術を身につけたって設定もアリなんだし
それ使えば良いかなと
- 660 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 23:56:31.38 ID:???.net
- >>656
そんなバカげた反応されたくないんだったら、
ネガティブな反応や見当違いな反応しかこないとかアホな独り言言ってんなよってこったよ。
- 661 ：ＮＰＣさん：2015/11/30(月) 23:59:29.88 ID:???.net
- >>660
バカげた反応だということはわかってるようでよかった
>>644はどう見ても見当違いでアホだったからな
- 662 ：ＮＰＣさん：2015/12/01(火) 00:06:26.71 ID:???.net
- >>658
なんで魔狩人？
魔物知識とか弱点分析とか剣士っぽくないのに
- 663 ：ＮＰＣさん：2015/12/01(火) 00:07:59.37 ID:???.net
- まあ、お前さんがよっぽど悔しかったのはよくわかったよ。
- 664 ：ＮＰＣさん：2015/12/01(火) 00:10:07.20 ID:???.net
- >>662
設定がないならイレギュラーになるって言われたから特に設定の無い魔狩人を挙げただけですが
- 665 ：ＮＰＣさん：2015/12/01(火) 00:13:08.28 ID:???.net
- >>662
魔狩人が剣士っぽくないのかどうかは剣士にこだわりがないから分からんけど
魔物の弱点を研究して戦う剣士がいても別にいいんじゃねって思う
- 666 ：ＮＰＣさん：2015/12/01(火) 00:15:47.33 ID:???.net
- >>664
いや設定がないからイレギュラーじゃなくて、
剣士で設定がないならイレギュラーかなと思ったんだよ
グラップラーや忍者みたいに
- 667 ：ＮＰＣさん：2015/12/01(火) 00:17:20.84 ID:???.net
- ロードとかマジシャンも別に設定ないよな
- 668 ：ＮＰＣさん：2015/12/01(火) 01:40:17.57 ID:???.net
- 変な設定が付かせたくないなら、そもそも井上ゲーなんてやるなと。
あと、きくたけゲーとハッタリゲー。
向こうでダブルクロス辺りやってなさい。
- 669 ：ＮＰＣさん：2015/12/01(火) 02:07:41.13 ID:???.net
- カオスフレアの方が変な設定はひどいような…
- 670 ：ＮＰＣさん：2015/12/01(火) 03:45:54.53 ID:???.net
- 単に技術を研鑽した結果魔物を殺せるようになった天才剣士ならキラーエリートでいんでないの？
>>668
ウィルスに感染したら重力を操れたり超天才になったり目からビームを撃てる、
ウィルスは器物だろうが概念だろうが何でも感染する、も相当妙だと思うがなあ（笑）
- 671 ：ＮＰＣさん：2015/12/01(火) 04:22:05.95 ID:???.net
- >>668
(人名)ゲーの定義次第だけど、
AL2とかじゅんいっちゃんの設定ベースにしながらもきくたけゲーだし、
エンギアも2ndは山村ゲーという別物になっていて、
BBTもしげちーゲーでありつつ、
ニュービーの設定経緯やGFを見る限りハッタリゲーでもあるような
- 672 ：ＮＰＣさん：2015/12/01(火) 10:36:02.68 ID:???.net
- >>665
>>670
いやまあ雪の精を妖精でやってもいいし、スライムを眷属でやってもいいし、
怪人を作られた怪物でやってもいいわけだけど、それはそれとして剣士がほしいという話なんじゃないかね
- 673 ：ＮＰＣさん：2015/12/01(火) 13:04:54.13 ID:???.net
- だからその、剣士がほしいって人が
すでに都市伝説みたいな状況になっているのに、
なんでそれを想定する必要あるの？
- 674 ：ＮＰＣさん：2015/12/02(水) 00:39:02.45 ID:???.net
- 都市伝説みたいな状況ってなんだ？
- 675 ：ＮＰＣさん：2015/12/02(水) 00:55:51.85 ID:???.net
- このスレで剣士欲しがってた一人は自分で
その俺は645に書いたように妥協込みで納得してる
なので「他に剣士を求めてる人」が実在するのかわからん状況になってる
それが都市伝説状態って事じゃないかな？
他の人からこの主張をしてたのが何人いるのかわからんわけだし
- 676 ：ＮＰＣさん：2015/12/02(水) 02:59:11.84 ID:???.net
- >674はルーツの都市伝説だと思ってるに一票
- 677 ：銀ピカ：2015/12/02(水) 13:11:34.57 ID:???.net
- 今の凄皇流でもまだ不満、オレは特に設定のついてないプレーンな剣士がやりたいんだいっ！
ってなら、ハーミットのマジシャンなんかどーか喃。
人類の持つあらゆる技術も信仰も、突き詰めれば源流は魔術の領域にまで遡れるっつーし、
《呪文詠唱》からの《弾幕魔術》を「雄叫びを上げながら同時連続斬撃」と表現しても可。
問題は、それっぽい武器がバルザイの偃月刀くらいしかないってことじゃな。
>>668
ジンサンげーなら、ALGでファイター一本縛りがイチバン幸せになれそうな気がするな。
小太刀げーなら天下繚乱の青龍とか朱雀。
ついでにカヴァーも「通りすがりの剣士」とかそーゆうのでひとつ。
>>645
凄皇流で大胸マンゾクしてるけど、しいていうなら乗り物で扱う《凄皇流騎乗術》みてーなもんが欲しいかにゃーと。
バイクや建築重機で魔物退治したいのだ。
- 678 ：ＮＰＣさん：2015/12/02(水) 15:51:20.79 ID:???.net
- まあなんだ、このゲームの相当品力は魔艦すらなかったころのレヴィアたんで充分すぎるほど顕れてるからな…
- 679 ：ＮＰＣさん：2015/12/02(水) 15:52:31.21 ID:???.net
- おっとレヴィヤたんだった
- 680 ：ＮＰＣさん：2015/12/02(水) 23:18:24.12 ID:???.net
- >>676
トワイライトガンスモークのサムライもいいぞ
特技の内容的にはなにひとつサイバー要素のない近接戦士だ
なんの話だっけ
- 681 ：ＮＰＣさん：2015/12/02(水) 23:34:12.18 ID:???.net
- つっても、ファイターだけ、青龍だけ（正確には基本クラスだけ）は演出的な個性がなくなるから非推奨って言われてるんだがな。
次の追加ルーツは何かが来るかな。
正直思い付かないぜ。
- 682 ：ＮＰＣさん：2015/12/02(水) 23:52:40.05 ID:???.net
- ヴァンパイア以外でまだきてないのは最近追加されたダークカルテルくらいかな
主人公と似た（あるいは全然似てない）見た目のライバルキャラをやれるやつとか
- 683 ：ＮＰＣさん：2015/12/03(木) 00:06:50.92 ID:???.net
- 天下のプレイングガイドだとイメージに合うクラスがないなら基本クラスだけの構成でってのはむしろ推奨してよ
- 684 ：ＮＰＣさん：2015/12/03(木) 00:11:44.68 ID:???.net
- BBTで言えばスタイルクラスの特技をメインでとるようなものかな
- 685 ：ＮＰＣさん：2015/12/03(木) 00:20:09.99 ID:???.net
- エネミーアーツしかないエネミーだと思う
- 686 ：ＮＰＣさん：2015/12/03(木) 00:27:09.36 ID:???.net
- >>685
そりゃエネミーだろ
- 687 ：銀ピカ：2015/12/03(木) 13:35:57.61 ID:???.net
- っつーか、ルルブに載ってる大抵のエネミーはエネミーアーツ（とドミニオンアーツ）しか持ってなくねえかw
>>678
NT時代のレヴィヤたんなんて、魔界潜水艦は魔獣化したときに浮上してくるっつー演出だけだったからなあ。
もはや乗り物ですらないっつーw
>>681
逆じゃあなかったっけ。
基本クラスを持たないサブクラスだけっつーのが非推奨、だったような記憶ががが。
>>683
世界で最初のALSリプレイに出てきたPC1も、ファイター3レベルでサブクラスなしの仕様だった喃。
- 688 ：ＮＰＣさん：2015/12/03(木) 15:37:32.31 ID:???.net
- 今更だけど、このスタイルとブラッドとルーツの三層構造っていいな
１ページで新クラス（ルーツ）を追加できるし、ルーツのイメージだけひっぱってきて、
スタイルとブラッドのアーツだけでかためることもできるし
- 689 ：ＮＰＣさん：2015/12/03(木) 21:17:33.98 ID:???.net
- しげちーはカイザーの弟子だからな
カオスフレアの系統だよ
- 690 ：ＮＰＣさん：2015/12/04(金) 00:26:54.23 ID:???.net
- 新約の時はブラッドを二つ選ぶだけだったんだっけ
- 691 ：銀ピカ：2015/12/05(土) 11:38:27.30 ID:???.net
- 「だけ」なんてゆうなよう。
旧約んときなんか、系統アーキタイプひとつしかなかったんだぞ。
（いちおー、アーキ2種類を組み合わせる「ハイブリッド」なる哲学もあったが。）
- 692 ：ＮＰＣさん：2015/12/05(土) 11:47:43.64 ID:???.net
- リビングマントルール使わんと経験点はベースアーキ以外のものから取るという事で倍だったやん
だから似たような感じのアーキタイプの量産が進みまくっておった喃
角松が一向に消えなかった公式掲示板を思い出すぜ……
- 693 ：銀ピカ：2015/12/05(土) 12:01:06.76 ID:???.net
- 公式は、お正月ドミニオンに乗っ取られてしまったんだよ……。
門松はパワーソースで。
- 694 ：ＮＰＣさん：2015/12/05(土) 16:03:20.54 ID:???.net
- つまりBB4では４つめの何かを選ぶことになる！
なんだ４つめって
- 695 ：ＮＰＣさん：2015/12/05(土) 16:51:06.24 ID:???.net
- カヴァーからもアーツを取得できるようになるとか？
- 696 ：ＮＰＣさん：2015/12/05(土) 17:29:19.18 ID:???.net
- カヴァーみたいなデータに関係なく気楽に選べる部分にまでデータが付随するのは微妙じゃね
データ的にあんまり噛み合ないから警官にする意味が薄いなぁ、とかになっても困りますやん
- 697 ：ＮＰＣさん：2015/12/05(土) 21:05:39.57 ID:???.net
- ダブルクロスのエンブレムみたいに所属とか？
微妙だな。
あ、コンパクト大罪みたいにエゴからアーツを引っ張る？
やっぱ微妙だ。
キャラ立てのフレーバーにデータが付随すると、滅んだ一族や人口生命がたくさんいたエリンディルみたいになっちまう。
- 698 ：ＮＰＣさん：2015/12/05(土) 22:19:30.93 ID:???.net
- てかスタイル＋ブラッド＋ルーツ（＋大罪）ってすでに十分データ構造が多重なんだからこれ以上増やす必要ないのでは
煩雑になるし初心者の敷居も上がる
- 699 ：ＮＰＣさん：2015/12/06(日) 21:24:23.36 ID:???.net
- ダブクロ辺りはデータバリバリ増えてるけどアレ選択ルールばっかりだしなぁ
基本の構造をこれ以上弄るのはちょっと
- 700 ：ＮＰＣさん：2015/12/06(日) 23:12:30.09 ID:???.net
- ぶった切って
来週数年ぶりにビバをやるんだけど、このゲームのGMをやる上での注意点、PLに注意してもらわないといけない点ってどんな辺りだろう？
- 701 ：ＮＰＣさん：2015/12/07(月) 00:16:16.05 ID:???.net
- BBTで何度GMやっても、慣れてないPLが一発で理解できないギミックといえば
レコードシートの絆＆エゴ欄かな
絆がエゴに変化するから縦一列に並べてね、と説明しても
両欄を上から埋めていっちゃう人は出てくる
面倒でも、余りのレコシーでも使って、実際に絆がエゴに変化するとき
どうすればいいのか書き込んで実演したほうが良いと思う
１回でもやり方見れば、普通は分かってもらえるはずだから
- 702 ：ＮＰＣさん：2015/12/07(月) 03:37:25.92 ID:???.net
- 確かに初期エゴの左側埋めちゃうのは、慣れてないとやりがちだな
同じく、絆取得と同時に愛を得られるってのもつい忘れがちだわ
- 703 ：ＮＰＣさん：2015/12/07(月) 07:38:51.75 ID:???.net
- PLも久し振りの連中だけど、その辺は分かってる……と思いたい
- 704 ：銀ピカ：2015/12/07(月) 10:36:36.12 ID:???.net
- 左上から書いていく文化に慣れちゃってるから、どーしても間違えるのよね。
そーいやBBTもNTも、一貫して左に記入するのが絆、右がエゴってことになってるけど、旧約からの踏襲なんじゃよな。
なにか魔術的な理由でも？
>>695-696
NT時代は情報技能ひとつ付属してきたのよな。
高校生なら〈情報：噂話〉、大学生なら〈情報：ネットワーク〉みたいに。
今にして思うと、このふたつを分けるのもだいぶ時代を感じるけれども。
- 705 ：ＮＰＣさん：2015/12/07(月) 11:43:39.33 ID:???.net
- 単に五十音順だったり＞左に人、右に魔
- 706 ：ＮＰＣさん：2015/12/07(月) 13:23:10.01 ID:???.net
- >>704
ブレカナに自動取得のソーシャル技能が出たなそういえば
- 707 ：ＮＰＣさん：2015/12/07(月) 23:52:51.31 ID:BstjrZLg.net
- >>704
いや、BBTは横書きで絆からエゴに変化するんだから、
左から右に流れるのは当然じゃないのか
初代やNTは知らないけどさ
職業で技能が付属というとデモンパラサイトを思い出す
いま思うとBBTっぽいゲームだった…
今ならグランクレストかな
- 708 ：ＮＰＣさん：2015/12/08(火) 00:03:38.33 ID:???.net
- 旧ビバこそ職業にデータが付随してたんだけどなー
- 709 ：ＮＰＣさん：2015/12/08(火) 00:40:34.22 ID:???.net
- 今のイレギュラーやハーミットは職業データだったんだっけ
- 710 ：ＮＰＣさん：2015/12/08(火) 00:44:28.95 ID:???.net
- あの頃は人間と魔物で別れてたからな
NTでボーダーレスになって一括で扱うようになった
- 711 ：ＮＰＣさん：2015/12/08(火) 00:48:33.27 ID:???.net
- 魔剣使いと忍者は旧約でも魔物データじゃなかったっけ
あとストレンジャーだけどマッドサイエンティストと電脳魔術師も
- 712 ：銀ピカ：2015/12/09(水) 12:01:59.12 ID:???.net
- そいつら最初っから魔物アーキだったからなあ。
正確には、人間アーキ（の一部）が魔物用のデータとして後の版で実装された、ってなカンジか？
法王庁第十三課→ブラックコート、ピタゴラス教団→マジシャン、みたいな。
>>707
エゴひとつ、絆4つ持って始まるじゃろ？
最初に初期エゴを書いちゃうと、うっかりその左の欄から初期絆を書いてっちゃう間違いするよねー、とゆうハナシ。
いま気づいたけど、最初に絆から書かせて、エゴは一番下の欄を使わせればよかったのか？
- 713 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:42:04.03 ID:???.net
- >>704
恐らく、新約聖書の。
「私の左目は神の愛を見つめています。しかし、恐ろしいことに右の瞳は罪深い悪魔の誘惑を凝視してしまうのです」
という記述が元だろうと思う。
という嘘が浮かんだ。
ので、書こうとしたらエラーが起こって、今の今まで書き込めなかったでゴザる。
- 714 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 22:55:29.95 ID:???.net
- >>713
信じかけたよ
- 715 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 23:03:45.61 ID:???.net
- 神の愛ってフレーズがこのゲームだと割とエゴっぽく感じる…
- 716 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 09:21:34.21 ID:???.net
- >>715
セレスチャルで愛の神とかやるなら愛したいとか愛を広めたいとかのエゴだろうな
それとは別に、非人格神として愛(アガペー)を認識する事はあると思う
あれってこの世の二大原理であり対立概念である虚無と罪とは独立に存在する第三極だし
ところでアセンションってはっきり書かれてないけど、やっぱ愛がらみなんだろうか
- 717 ：銀ピカ：2015/12/16(水) 13:28:17.06 ID:???.net
- まあ、公式パーソナリティーズで愛の担当枠がハニエルさんだしなあ。
あんましカンケーないけど、どぎめぎインリョクちゃんがVITAにキマシタっけね……。
>>713
天才あらわる！
実際、右サイドを善、左サイドを悪とする魔術哲学は古今東西にあるんだけど（※）、その説だと無理なく納得できるな！
（※イチバン有名なのは、マタイ25章32節からの「羊飼いが羊と山羊とを分けるように」人々をより分け、右に置いた羊さんチームには祝福を授け、左に置いた山羊さんチームには呪いをかけるエピソードか）
そーいや旧約版だとこのことから、キャラクターシートはPLと同じ方を向いている一心同体の存在ではなく、あえて対面形式におかれることによって、エゴや絆で翻弄され得る（PLが必ずしも制御し切れるわけではない）、
PLとはやや離れた存在であるという点を表現しているのではないか、っつー考察がされてたことがあった喃。
>>716
37ページによると、「エゴが奈落への門を開くように、絆もまた何か巨大なエネルギーへの門を開いているのではないか」って書かれてたり、
欄外に「昇華は愛の起こす奇跡やシナリオギミックを解説するためのもの」ってあるんで、実際そーなんじゃあないかと。
- 718 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 20:59:37.40 ID:???.net
- 今更なんだが、デュラララ！ を少し読んだ。
ビーストバインドをイメージして、トリニティのイメージになったってのをすごい納得したよ。
ロードのロールプレイの参考になった。
- 719 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 00:50:28.31 ID:???.net
- 基本ルルブのサンプルキャラ三人くらいデュラってるもんなー
- 720 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 22:47:00.18 ID:???.net
- GF誌の予告ページがきたね
>デーモンと人間が融合した存在、悪魔合体者“アマルガム”
直球で半魔らしい半魔、文字通りの半魔だ！
デビルマンだけでなく、メガテンとかの要素もありそう
そして思念を実体化する装置を載せたロボットで大暴れしそう
- 721 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 22:55:24.60 ID:???.net
- ブラッドはデーモンだよな
コレでデーモンじゃなかったら逆に驚くレベルだわ
- 722 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 23:04:56.06 ID:???.net
- 十中八九デーモンだろうけど、ストレンジャーの可能性もあるかも？
人間が混じっててもイレギュラーやハーミットにはならないだろうし
ハッ、そうかダークカルテル…？
- 723 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 23:46:21.13 ID:???.net
- 寄生体と会わせてデモンパラサイトにできる！
- 724 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 00:01:08.45 ID:???.net
- 裏切りの刻印（ダブルクロス）みたとき、相当品の悪魔寄生体ですって言い張ろうかと思ってたなｗ
- 725 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 00:03:59.54 ID:???.net
- イレギュラーやハーミットとのマルチ前提のデーモンのルーツとかの可能性はあるかも
あるいは自動取得アーツで種別：人間も追加されるタイプとか
>>722
ダークカルテルって今後何かルーツが追加されるとしたら何があるだろう？
「首領」は「幹部」の範疇もしくはドミネーターっぽい気がするし
「博士」はマッドサイエンティストと被りそうな気がする
現状だと幹部とマッサイのマルチで博士やれるだろうし
>>723
アマルガム単体でもそれっぽいのできるのかもしれないね
焼き肉食って回復するアーツとかあるのかも
- 726 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 00:09:14.71 ID:???.net
- >>725
わかった！ 秘密基地だよ！
秘密基地をやれるようになるルーツだよ！
- 727 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 00:26:12.03 ID:???.net
- 秘密基地か
それは予想外すぎる
ダークカルテルのアイテムには悪のアジトはあるんだけど
でも、現状「建築物」をやるルーツは無いんだよね？
魔剣の魔宝で悪のアジトを指定したらいいのか
- 728 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 00:42:34.74 ID:???.net
- ディケイドには住宅／住処っていう一班装備もあるしね
ヴァンパイア装備の大魔城でもいいな
これと固有異空あたりを組み合わせて、アレナ展開と同時に建築物が出てくる…という演出
そんな話をしていたら、重信さんのツイッターでアマルガムの解説がはじまっていた
メトセラがかっこいいな…
- 729 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 00:49:51.41 ID:???.net
- ＞エヴィルアローにエヴィルカッター
これギリギリアウトだろｗ
- 730 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 00:57:50.42 ID:???.net
- やっぱデビルマンか
別に融合先が人間限定では無いっぽいから
種別：人間が付く効果は無さそうだな
- 731 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 00:58:42.72 ID:???.net
- げげー、禁断の（他人の）キャラロストアーツ！
どんな仕様なんだろう
食べた相手のアーツを使えるとかだろうか
あるいは能力値やアーツの効果が上がる系か…明後日のGFコンが楽しみだ
- 732 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 00:59:54.77 ID:???.net
- 他人のキャラロストして強くなる斬新だな
他のシステムでも見かけた記憶がほとんど無いな
自キャラロストで仲間を強化はありそうだが、自分が食う側なのはレアだな
- 733 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 01:00:54.97 ID:???.net
- >>729
まあ旧アルシャードのデーモン装備にもアロー、カッター、ビーム、イヤーがあったんで…
- 734 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 01:07:26.47 ID:???.net
- >>730
いやー、まだわからないぞ
むしろ純血特技に種別人間が付く効果があるとか
マルチせずに大罪の「内なる真魔」を使える可能性に期待したい
- 735 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 00:58:41.66 ID:???.net
- ボンボンでやってた闘神デビルマンネタを拾ってエビルバレードとかないかなー……誰も知らんか。
- 736 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 01:09:45.65 ID:???.net
- デビルマンバリーなんて知らない
- 737 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 01:12:39.84 ID:???.net
- そういや原作デビルマンって３つのうちどれに当たるんだろうね
儀式で降臨させたって意味では「グリモア」ぽいけど、設定的には「メトセラ」もありそうだし
- 738 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 01:56:08.95 ID:???.net
- >>727
レジェンドの都市伝説で「呪われた洋館」ってキャラは見たことあるな
- 739 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 04:56:18.58 ID:???.net
- ディアスポラが折り目正しい居候
メトセラが地上げ屋
グリモアは無責任で放任主義な親の気まぐれで始まった悪夢の共同生活('80)
って感じかな？
- 740 ：銀ピカ：2015/12/23(水) 10:09:55.71 ID:???.net
- ここにきてド直球追加で逆にビックリしたw
でも（実写）映画は何年も前だし、るいてんてーのリマジネシヨン漫画も終わっちゃったし、なんで今になって。
009とのコラボで再ブーム到来？
>>739
そーいや何で、ディアスポラ（旧約聖書の記述に由来）、メトセラ（旧約聖書の登場人物）ときて、グリモア（フランス語で魔術書）なんじゃろ。
サバトとかじゃあ政治的にマズかったんすかね。
>>720
捕食と聞いて、アバチュー思い出したw
しかし、融合捕食から増殖体さんの魔界起源説が出てきたな……。
>>719
テーマは愛ですから！
友愛、博愛、人類愛……。
人、ラブ！ オレは人間が好きだ！ 愛してる！
- 741 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 12:13:53.19 ID:???.net
- まあ、デビルマンほど有名な半魔もそうはいないよな。
普通の人は仮面ライダーを半「魔」って、あまり認識しないだろうし。
>>740
異能者・超肉体持ち「殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す」
- 742 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 13:20:36.97 ID:???.net
- デーモンもなんだかんだでルーツ増えてくなー
今一番ルーツが多いのはネイバーなんだっけか?
- 743 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 21:26:49.33 ID:???.net
- ネイバーはアドヴェントで６つ増えて10個だから、たぶんそうじゃないかな？
それはさておき年忘れコンでGF買ってきたぜ
得意能力は肉体だけど、コピールーツ・能力値上昇ルーツがあるのでマルチもやりやすそう
魔物っぽくない、人間的なデーモンをやりたい人には特にオススメできるルーツだね
わかりやすいアーツも多いし、半魔らしい半魔だから初心者にもおすすめできそう
ひょっとして次のサプリでサンプル化するんじゃないかな？ ってくらい
- 744 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 21:31:49.44 ID:???.net
- >>743
買ってきたのか
純血だとどんな感じになりそうなの？
他の存在と合体しているって設定上マルチがメインぽいけど
純血でもOKなんかな？
上でも言われてるように純血でも種別：人間持ちになったりするん？
コピーアーツがあるなら、コピー元のブラッドの種別獲得できるとかそんな感じか？
- 745 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 21:44:47.71 ID:???.net
- >>743
アーツをルーツって書いてしまったｗ
>>744
もちろん純血でもOK その場合は悪魔と人間の融合体、ってだけ
他ブラッドとマルチしたらそのブラッドと悪魔の融合体だね
コピーしなくても種別：人間は自動でつくよ
- 746 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 22:02:48.52 ID:???.net
- ん？例えばアマルガムとサイボーグのマルチだと
種別が魔界、人間、機械の3個になる感じ？
可能ならアーツ数と専用装備の数教えて貰える？
1ページずつ？
- 747 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 22:05:39.55 ID:???.net
- 新BBTリプレイが出るそうな
今日井上純一から表紙イラスト届いたと言ってた
PC1はPLはすがのたすくでオッパイの大きい(強調)少女で吸血鬼になりたてのニュービー
PC2はPL鋼屋ジン、その先輩ヴァンパイアで呪われた果実でパワーアップ
PC3はPL海法のアイドルプロデューサー
田中天のように巻末に僕の考えた(ロクでもない)アイドルリストが載る予定
PC4はPL井上純一でカール・グスタフ・ユング(本人)
伝説の存在とかではなく本人
そしてヴァンパイアのパーソナリティーとか追加データも掲載
- 748 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 22:10:23.32 ID:???.net
- >>746
そうそう、そんな感じ
ルーツと装備で１ページずつだよ
>>747
メタガもそうだったけど、後ろの方だとニュービーPCの胸の大きさがわからなかったんだよなー！
もっと近くで見たかったぜ…！
- 749 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 22:14:57.63 ID:???.net
- >>748
ルール的には必ず人間が付くわけか
天使に取り憑いた悪魔みたいなのは難しいのかな
>>747
ユング本人ってルーツなんだろ？
マッサイか？
- 750 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 22:17:54.79 ID:KMVrXnMi.net
- >>749
あっごめん今確認したらウソついてた！
ちゃんと読んでなかった…すまない
デーモン以外のブラッドと混ぜてない場合、人間が付く形だったよ
上の例だと機械と悪魔しかつかないね
- 751 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 22:18:54.38 ID:???.net
- >>742
上位五位を順に並べると、ネイバーが10、ハーミットが9、イレギュラーが8、ストレンジャーとフルメタルが7
追加入れると、ハーミットが11(もしくは12)、ネイバーが10、ストレンジャーとフルメタルがイレギュラーに並んで8、の順に変わる
- 752 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 22:26:14.85 ID:???.net
- まとめるとアマルガムは
・所持ブラッドがデーモンのみなら「種別：魔界／人間」
・マルチブラッドなら「種別：魔界／マルチしたブラッドの種別」
・《多重融合体》で他ブラッドのアーツをコピーするとそのブラッドの種別が付加
なのでまあイメージ通りの種別になると思う
- 753 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 22:41:06.26 ID:???.net
- ユング本人と言われると死せる者(社会的な意味で)か幽霊？
あとはタイムトラベラーで時間跳躍してきたとか。
リプレイの発売はいつになるんだろう。早いといいなあ
- 754 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 22:41:31.29 ID:???.net
- ＞ひょっとして次のサプリでサンプル化するんじゃないかな？ ってくらい
というかまあBBNTの時のサンプルPC1（デビルマンっぽい高校生）再現用ルーツでもあるって話なので
- 755 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 22:42:43.61 ID:???.net
- 史実のユングって魔術師説とかあるんだっけ？
リプレイはプロデューサーもルーツ不明か
個人的にはロードでエリートクラードのアイドルユニットとか使って欲しい
- 756 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 22:45:58.42 ID:???.net
- >>753
伝説の住人ではないとの事だが、転生者はワンチャンあるかも？
メタ読みすると、PC1、2が吸血鬼だから実はユングは吸血鬼になって生きていた設定とか
- 757 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 23:04:00.51 ID:???.net
- >>740
グリモアのネーミングは、るいてんてーのデビルマンＧ（グリモワール）からだと思う
あれはまさに魔術師に召喚されてデビルマン化する話なので
- 758 ：ＮＰＣさん：2015/12/24(木) 01:14:11.09 ID:???.net
- どうしよう、上の話が中途半端に混ざって。
胸の大きいユング本人ってイメージが…………ギアライダーかな？
- 759 ：ＮＰＣさん：2015/12/24(木) 01:47:26.90 ID:???.net
- ジャコビニ流星アタックとか最近の若い子は知らんでしょ
- 760 ：ＮＰＣさん：2015/12/24(木) 11:50:46.24 ID:???.net
- >>754
そうそう、夜闇の着装者みたいにリメイク復活するかもと思ったんだ
>>756
そういえばBBTではニュートンも吸血鬼になって生きてたな…
偉人が普通に生きてたシリーズをやるなら吸血鬼はやりやすいだろうなー
- 761 ：ＮＰＣさん：2015/12/25(金) 00:38:48.15 ID:???.net
- ところでアマルガムの解説に「厚生省の一部過激派」ってさらっと書いてあるけど、
ジオブリーダーズのハウンドみたいな部隊が存在するんだろうか
日本はいったいいくつの対魔部隊をかかえているのだろう…
- 762 ：ＮＰＣさん：2015/12/25(金) 03:54:35.33 ID:???.net
- 縦割り行政の弊害だなｗ
- 763 ：ＮＰＣさん：2015/12/25(金) 09:44:19.27 ID:???.net
- 乗っ取られたり、一網打尽にされるのを防ぐための当然の措置です（乗っ取られてないとは言ってない）
- 764 ：ＮＰＣさん：2015/12/25(金) 10:24:41.35 ID:???.net
- 外務省はエトランゼ、文部科学省はフルメタル、農林水産省はネイバーやコズミックホラーと戦ってるにちがいない
- 765 ：ＮＰＣさん：2015/12/25(金) 12:27:00.85 ID:???.net
- 環境省は、きっと地上版SEALSみたいのを抱えてる
- 766 ：ＮＰＣさん：2015/12/25(金) 13:11:28.13 ID:???.net
- ブラック企業を実力行使で制圧する労働基準監察官とかかな
- 767 ：ＮＰＣさん：2015/12/25(金) 16:10:53.60 ID:???.net
- >>761
デビルマンの悪魔特捜隊じゃないかしら
- 768 ：ＮＰＣさん：2015/12/25(金) 16:34:46.95 ID:???.net
- あと今ちょうどやってるコンレボじゃね
あれの超人課は厚生省の外郭団体なので
- 769 ：ＮＰＣさん：2015/12/25(金) 21:25:31.54 ID:???.net
- そういえばダークカルテルのプレイグはWHOや国境なき医師団とかとも戦ってるんだよな
（WHOが実力行使する部隊を持ってると書いてあるわけじゃないけど）
災害の原因が魔物で、そいつをなんとかする必要があるとなれば、対魔専門部隊が増えるのも当然なのだろうか
- 770 ：ＮＰＣさん：2015/12/25(金) 23:32:48.35 ID:???.net
- そのSEALSは厚生省(当時)と関係ないんだっけか
Suidoukyoku
EiseiAnzenka
LifelineSetsueibuだから各自治体の管轄？
- 771 ：ＮＰＣさん：2015/12/25(金) 23:38:28.26 ID:???.net
- 確か東京都水道局だったと思う
- 772 ：ＮＰＣさん：2015/12/25(金) 23:41:22.42 ID:???.net
- SEALSは死霊課みたいに全国どこへでもってわけじゃないのかな
- 773 ：ＮＰＣさん：2015/12/25(金) 23:45:33.67 ID:???.net
- そだよ
あくまでも東京地下(池袋アンダーグラウンド)だけが持ち場
- 774 ：ＮＰＣさん：2015/12/30(水) 17:33:31.12 ID:???.net
- いまだに警察庁死霊課をたまに警視庁と間違ってしまう
- 775 ：ＮＰＣさん：2015/12/30(水) 17:36:08.11 ID:???.net
- 今更だが東京都内の魔獣の数が、俺の想像よりはるかに多かった
アマルガムが2000以上いるなら、他のブラッド全部合わせたら1万を超えるよね
- 776 ：ＮＰＣさん：2015/12/30(水) 18:08:42.53 ID:???.net
- 俺も最初は多いなと思ったけどよくよく考えたら
都民人口が１３５０万人くらいいるんで魔獣が仮に１３０００くらいいても千人に一人の割合
都内の高校生が３０万人だから単純計算で高校生魔獣はたった３００人（本当はもっと偏りはあるだろうけど）
都内学校数が４３１だから１つの高校になかなか２人以上いないってことになるので、
まあそんなもんというかこれより少なかったらそれはそれでやりにくいって気もする
- 777 ：ＮＰＣさん：2015/12/30(水) 18:18:45.58 ID:???.net
- 個人的には千人に一人魔獣でも多いなってイメージだわ
一万分の一くらいだと思ってた
- 778 ：ＮＰＣさん：2015/12/30(水) 18:23:03.56 ID:???.net
- まあそのへんは個人の好みだろうけど、「半魚人の隠れ里」とか「妖怪の運動会」とかやると、
あっという間に100や200は埋まるだろうからなあ（笑）
- 779 ：ＮＰＣさん：2015/12/30(水) 18:28:16.42 ID:???.net
- 平常時ならともかく今の東京（池袋）にはあらゆるドミニオンから羽根目当てで集まってきてるから１万でも少ないかな
地下に潜伏してる数含めてだから戸籍や人の顔持ってない奴も多いだろうし
- 780 ：ＮＰＣさん：2015/12/30(水) 18:37:47.58 ID:???.net
- まあコミケでさえ50万人、オリンピックで1000万人とか外からやって来るわけだから
願いが叶う万能アイテム目当ての魔獣の潜伏数はえらいことになってるだろうなあ
外国からは勿論、展開とか魔界みたいな大型ドミニオンだと地球の総人口より個体数多いだろうし
- 781 ：ＮＰＣさん：2015/12/30(水) 18:41:35.52 ID:???.net
- ああ、東京都に魔獣が集まってるから人口比率が世界的に見て高い
ならなんとなく納得できるわ
ぶっちゃけ魔獣の数とか価値観とか認識の差だろうしね
公式で地球ドミニオンの魔獣の人数関連が言及されたのって
今回が初めてだっけ？
- 782 ：ＮＰＣさん：2015/12/30(水) 18:50:10.71 ID:???.net
- つか今回言及されたのは東京地下に潜伏してるアマルガムの数の死霊課視点での予測だけなんで、
魔物の人口比とかの参考にはあんまりならんと思う
地下ってたぶんアンダーグラウンドのことだろうし
- 783 ：ＮＰＣさん：2015/12/30(水) 18:53:02.87 ID:???.net
- >>782
東京「都下」では？
- 784 ：ＮＰＣさん：2015/12/30(水) 19:33:38.94 ID:???.net
- >>774
今の今の今の今まで警視庁だと思ってた……
- 785 ：ＮＰＣさん：2015/12/30(水) 19:37:45.20 ID:???.net
- ようやくGF誌買ってきたわ
ルール的にはメトセラもグリモアも差が無いんだな
てっきり自動習得で分けるんだと思ってたわ
- 786 ：ＮＰＣさん：2015/12/30(水) 19:39:04.80 ID:???.net
- >>784
NTで警視庁になってたのが、トリニティで警察庁に戻ったんじゃなかったか
- 787 ：ＮＰＣさん：2015/12/30(水) 20:41:47.16 ID:???.net
- ヴァンパイアやネイバーの血を引いてる未覚醒の魔物もいるだろうし、フルメタルは人口に数えない魔物もいるからなぁ。
- 788 ：ＮＰＣさん：2015/12/30(水) 20:49:03.88 ID:???.net
- レジェンドとか夢はみとか概念ぽいのには割りと高評価だよなフルメタル。
- 789 ：ＮＰＣさん：2015/12/30(水) 21:06:29.71 ID:???.net
- 警察庁だと事件の現場には来なさそうだけど
そもそも死霊科は表だって捜査しないんだよね？
- 790 ：ＮＰＣさん：2015/12/30(水) 21:57:46.37 ID:???.net
- >>789
基本ルルブ５６ページの死霊課のところ読め
- 791 ：ＮＰＣさん：2015/12/31(木) 17:28:03.70 ID:???.net
- >>788
機械という、現実世界に存在できる明確な“実体”を所持していることに対する憧憬、とかそういうのが混じってるのかな、と妄想してみる。
- 792 ：ＮＰＣさん：2016/01/02(土) 13:55:01.26 ID:???.net
- リプレイで３人も死霊課刑事PCが出てるのに表立って捜査しないわけもないなｗ
- 793 ：ＮＰＣさん：2016/01/02(土) 14:36:51.55 ID:???.net
- 年末年始のBBT世界とか凄そうだな。ブラックコートのクリスマスとかひらさかの正月とか。
- 794 ：ＮＰＣさん：2016/01/02(土) 15:00:26.21 ID:???.net
- 羽根がばらまかれてからもう５年も経ったんだなー
- 795 ：銀ピカ：2016/01/04(月) 13:38:18.40 ID:???.net
- >>747
おっぱい万歳！ おっぱい万歳！ すがのんのおっぱい万歳！
よぉし、このPC1は巨乳にしてやる。おまえたちの好きにしろッ！ さっすが〜、すがの様は話がわかるッ！
これですよこれ！ これこそ正しいヴァンピレラのイメージ！ こういう役こそ吸血鬼のキャラクターです！ ハハハハハハ！
良いねえ、やっぱ吸血鬼女は巨乳に限る！ えんどーちんは男の娘か何かだったんだ。
>>757
禿げ上がるほど納得したッ！
>>779
ぶっちゃけ、政府関連でイチバン気になるのは法務省の入国管理局。
幻朧城塞には天界と魔界の大使館があるっつーハナシだけど、池袋自体はどーなんだっけ。
ユースとかレヴィヤたんって、まさか不法入国じゃあねーだろうなあ……。
>>788
最も新しい物語で、かつ人間に望まれて生まれてきた存在だから、とか？
- 796 ：ＮＰＣさん：2016/01/04(月) 14:08:39.88 ID:???.net
- >>795
ショゴスとか確実につくられし怪物だろうし、宇宙人連中は人類史より前からいろいろ作ってるだろうし、一番新しいってのはちょいとな
望まれた存在ってのは同意だけど
- 797 ：銀ピカ：2016/01/04(月) 14:52:37.40 ID:???.net
- そーいや10万歳超の萌え幼女もフルメタル枠だったなw
- 798 ：ＮＰＣさん：2016/01/04(月) 17:31:26.51 ID:???.net
- それぞれが人間に依存してる魔物だからじゃないかな。
人間の営みから発生するスピリット。
人間の物語から生まれるレジェンド。
使い手である人間を求めるフルメタル。
- 799 ：ＮＰＣさん：2016/01/04(月) 19:23:18.51 ID:???.net
- 人の使い手が必要な魔剣がいるイレギュラー
生きるために人間が必須なヴァンパイア
そもそもが人間のハーミット
- 800 ：ＮＰＣさん：2016/01/04(月) 19:36:45.01 ID:???.net
- >>799
スピリットやレジェンド（とフルメタル）達からすれば、ヴァンパイア含めて人間扱いなんだろう。
- 801 ：ＮＰＣさん：2016/01/05(火) 14:09:39.00 ID:???.net
- ちょっと毛色の違うご主人様もおられますで片付けてたしなw
- 802 ：銀ピカ：2016/01/16(土) 12:47:13.89 ID:???.net
- 武川慎せんせー（NPCのイラスト描いてる御仁）のマンガ買ってきたー。
＞生きるために人間が必須なヴァンパイア
そーいやBBTの吸血鬼って、どーしても人間の血を吸わないとダメなん？
同族同士でﾁｭｯﾁｭしあうとか、ほかの魔物を餌食にするとか、抜け道はないんか喃。
知性を持った天然痘ウィルスとか、抽象数理数列（姿は数式で表される）とかの血じゃあ、やっぱ口に合わなかったり？
- 803 ：ＮＰＣさん：2016/01/16(土) 12:51:28.69 ID:???.net
- ルールで決まってないんだから、例えば自動人形のオイルでないと腹が膨れない吸血鬼なんてのだっているだろう
- 804 ：銀ピカ：2016/01/16(土) 12:56:30.90 ID:???.net
- オイル直飲みでイイじゃんwとか思うけど、
やっぱその辺ひっくるめてエゴなんだろうなあ。
- 805 ：ＮＰＣさん：2016/01/16(土) 17:06:40.59 ID:???.net
- サイボーグな吸血鬼とかだと血とオイル両方いるねんとかは普通に有りそう
- 806 ：ＮＰＣさん：2016/01/17(日) 00:12:03.00 ID:???.net
- うちの吸血鬼は、助手の造られた怪物（愛しき血袋）の血以外は飲まないってエゴ持ちだし、設定次第だろうな。
- 807 ：ＮＰＣさん：2016/01/19(火) 15:33:55.89 ID:???.net
- リプレイに断食してる吸血鬼とかも出てるから、ホントに設定次第だよなｗ
エゴを満たすというのが重要なのであって、その行為自体に意味があるわけではないというのは非常に便利だ
- 808 ：銀ピカ：2016/01/22(金) 09:58:30.40 ID:???.net
- データ的に表現したけりゃあ、>>806みたいにアイテムやアーツに頼るっつー手もあるしな（しかも選択肢は豊富だ）。
パーフェクトだ、しげちー。
>>807
そーいや揚羽神父ってさあ、ブラックコート日本方面支部長なんて偉い役職についちゃったけど、今でもまだ隠れてﾁｭｰﾁｭｰやってたりすんのか喃。
「支部長は本部から若くて可愛いエージェントが回ってくるたびに、空き部屋に連れ込んで何かやってる」
とか、ウワサが立っちゃうとワリとマズイ立場な気がすんだが。
- 809 ：ＮＰＣさん：2016/01/23(土) 15:59:10.31 ID:???.net
- >>808
我慢しようと思えばできるキャラだとは思うけど、吸ってるとしたら輸血パックとかじゃないかな？
ブラックコートならその辺入手するの楽そう
でも裏でこっそり色々やってる設定も捨てがたいものがある
- 810 ：ＮＰＣさん：2016/01/23(土) 19:38:06.75 ID:???.net
- 神父が吸血鬼ってのは秘密なんやで（※上層部は知ってる）
むしろペルソナネットワークから回してもらうんじゃねーかなぁ
長老クラスは事情を知ってるらしいし、レイクと会談したついでにとか
- 811 ：ＮＰＣさん：2016/01/23(土) 19:43:11.38 ID:???.net
- 血袋とか許容しそうにないが。少なくても自分が使うのは許容しないとおもう。
- 812 ：ＮＰＣさん：2016/01/23(土) 20:58:17.30 ID:???.net
- そういや旧ビバの頃から一応ペルソナネットワーク所属でもあるんだっけか
ルーツも血族だし
- 813 ：ＮＰＣさん：2016/01/23(土) 22:02:46.94 ID:???.net
- 二重スパイの吸血神父だからね
アーキタイプそのまま使った結果とも言うけど
- 814 ：ＮＰＣさん：2016/01/23(土) 22:04:31.70 ID:???.net
- 一応吸血鬼だから籍だけ置いてるってことでは？
- 815 ：ＮＰＣさん：2016/01/24(日) 00:51:48.80 ID:???.net
- ペルソナから情報提供を受けるかわりにブラックガサ入れの日付を教えたりしてるんじゃない
さしあたってはメタトロンへの復讐のほうが優先だろうし
- 816 ：ＮＰＣさん：2016/01/31(日) 17:24:32.68 ID:lxVhShOe.net
- とりおん
とりおん
とりおん
とりおん
- 817 ：ＮＰＣさん：2016/02/02(火) 00:30:25.46 ID:???.net
- ルーツ名的に執行者と継承者でウルトラマンネクサスができるのでは！？
と思って冷静に考えたらできるのはダークザギなことに気づいた
- 818 ：銀ピカ：2016/02/03(水) 12:20:20.02 ID:???.net
- 継承者のバヤイ、過去の大戦で悲劇をまき散らした呪われし超兵器、ってのが基本路線だから喃（もろちん、相当品扱いにして気ニシナイっつーのもアリだが）。
オレがGMならルーツは執行者だけにしておいて、宿主を替えていくのはカヴァーの変更でどうって訊いてみるかにゃー。
何なら出自やエゴのリビルドだって認めちゃうし。
>>10
いちおー、転化したあとそのままペルソナネットワークに居残って、吸血鬼のフリをしながら13課の任務を果たしてるっつーワケだから、本人的には人間側なんだと思う。旧約の時点では、まだ（半魔だから当然といえばそうなんだが）。
でもエゴに振り回されて組織を私物化しだすとか、まったくありえないってわけでもないのよなー。
ところで揚羽神父。
大昔に考察されてたんだけど、15歳で神職の道に進み、20歳で13課に抜擢、25歳で吸血鬼化。時は流れてBBTの時点で45歳。
「今」が具体的に西暦何年かっつーのは特に決められていないけれど、仮にルルブ発売時の2010年だとすると、吸血鬼にされたのが1990年。
この頃トランシルヴァニアの近辺で何があったかっつーと、ちょうどルーマニア革命でチャウシェスク政権が崩壊しているのよな（正確には1989年12月）。
穴がないわけじゃあないけど、面白い符合だと思いました。いや面白がったら不謹慎か。
- 819 ：ＮＰＣさん：2016/02/03(水) 23:10:11.54 ID:???.net
- 継承していくなら、絆かエゴだけはそのままなのがそれっぽいかもしれない
- 820 ：銀ピカ：2016/02/05(金) 08:31:19.93 ID:???.net
- 能力と同時に絆やエゴも継承するっつーと、触手／タッチのダタイバオ（癒しの奇跡のチカラ）思い出すな。
ナイトワールドじゃあグレーケンに会ってすぐ絆結びだしてたしw
- 821 ：銀ピカ：2016/02/05(金) 08:36:53.69 ID:???.net
- 邂逅マトリクスとかあったよねー。
GMが「このNPCにはこう感じてもらいたい」っつーのと、PLの「いや自分はこう考えたい」っつースリ合わせを、チャート表の上で行なう儀式。
- 822 ：ＮＰＣさん：2016/02/07(日) 09:51:46.08 ID:???.net
- ネクサスなら執行者と転生者の組み合わせがいいかも
…と思いついたら歴代ウルトラマンのルーツを考えるのが止まらなくなってしまった
タイムトラベラーとかグラップラーとかアマルガムとかいるからな…
>>821
どこに繋がった話題かわからないけど、ROCチャートみたいなもの？
- 823 ：ＮＰＣさん：2016/02/07(日) 13:48:36.82 ID:???.net
- >>822
ROCチャートとは全然違うかな
- 824 ：ＮＰＣさん：2016/02/08(月) 00:15:52.81 ID:???.net
- ヴァルキリーやりたいんだけどどのクラスがよいかな
- 825 ：ＮＰＣさん：2016/02/08(月) 00:40:21.16 ID:???.net
- 天使/死神とかどうかな？
BBTの天使は唯一神の御使いだから微妙かもしれないけど。
神格に差し替えたり、死神純血にしてもいいかもしれない。
- 826 ：ＮＰＣさん：2016/02/08(月) 00:42:09.72 ID:???.net
- 原典の北欧神話のやつなら普通に神格でいいんじゃね？妖精とか夢蝕み混ぜる手もあるだろうけど
アルシャードのヴァルキリーなら自動人形とのマルチで
- 827 ：ＮＰＣさん：2016/02/08(月) 01:22:13.50 ID:???.net
- 迷ったら御伽話の住人とか
たぶん設定的にはドミネーターであるオーディンの使徒なんだろうが
PCだと出来ないね
wiki読んだら半神って書いてあったから神格は有りだろうね
- 828 ：ＮＰＣさん：2016/02/08(月) 03:09:36.94 ID:???.net
- 元ネタ的にたしか幻想さんがヴァルキリー亜種なんだよなぁ、ほぼ原型ないけど
- 829 ：ＮＰＣさん：2016/02/08(月) 12:15:21.32 ID:???.net
- >>827
「設定上はドミネーターだけどシナリオ中は半魔としてふるまう」すら許されてるんだぜ
- 830 ：銀ピカ：2016/02/08(月) 12:43:48.76 ID:???.net
- 旧約時代は死神／降りた天使で表現してたなあ。
ちょうど鳥取でヴァルキリープロファイルが流行っとった頃か喃。ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ
>>827
ドミネーター化したレジェンドは「神話」と呼ばれる存在になるってどっかにあったしな。
ところで、デーモンなんかもアリじゃあないかな。
《偽りの仮面》で侍女に化け、《簒奪者》で幸運を奪い、《運命歪曲》で死すべき定めにねじ曲げてやるのだ。
あるいは、「オーディンやヴァルキリーの伝説とは、実は超古代の北欧人が天狗を見間違えたものだったんだよ！」とか。
なんか、アイツら狼や鴉をお供につれて現れるっつーし、天狗は人をさらっていくっつーし。
>>822
スマン、それ誤爆なんだ。
- 831 ：ＮＰＣさん：2016/02/08(月) 13:05:08.69 ID:???.net
- 確かヴァルキュリアって北欧神話でも話によってオーディンの娘だったり天使的な存在だったりするから何でも良いと思う。
- 832 ：ＮＰＣさん：2016/02/08(月) 14:28:34.39 ID:???.net
- 一番最初に思い浮かんだのはギアライダーだった……
- 833 ：ＮＰＣさん：2016/02/08(月) 14:30:07.67 ID:???.net
- リヴァイアサンが潜水艦な世界だしな・・・
- 834 ：ＮＰＣさん：2016/02/08(月) 14:38:37.57 ID:???.net
- エッダのヴァルキリーと、ワーグナーのニーベルングの指輪の影響でイメージが固まった以降のヴァルキリーで
それぞれ別の存在（別ドミニオン）でもおかしくないしなあ
- 835 ：ＮＰＣさん：2016/02/09(火) 02:41:38.68 ID:???.net
- 割と天狗はありかもな。
天下繚乱だと、ヴァルキリーは鴉天狗だし。
- 836 ：銀ピカ：2016/02/09(火) 09:08:47.77 ID:???.net
- 問題は、「天狗は日本土着の魔物であり、海外では確認されていない」とゆう記述を見つけてしまった点だな。
（まあ、大昔は北欧にも住んでたけど、ラグナロクで絶滅するか、絶滅寸前になって閉鎖型ドミニオンに隠棲してしまったんだよ！ みたいな抜け道がないでもないが）
他に空を飛んで人間を誘拐する魔物っつったら……そう、宇宙人だ！
好戦的な宇宙人が人間をさらっていって、宇宙コロシアムで戦わせていたのがエインヘリヤル伝説の真相だったんだよ！ ぜってー>>824マンが望んだ回答じゃあねえと思うけど！
>>834
"ワルキューレ"って表記にすると、オレ的には namco ドミニオンのアレ一択。
>>832
ヴァルキュリアCなんて、じょ、冗談じゃ……（爆散
- 837 ：ＮＰＣさん：2016/02/09(火) 09:13:16.39 ID:???.net
- >>832
セカンダリにアイドルを入れて「私の歌を聴けー！」するのか
- 838 ：ＮＰＣさん：2016/02/09(火) 11:52:05.87 ID:???.net
- >>836
自動人形に心魂機関は(設定として)入ってないとしてもいいよって環境もあるし、天狗でもいいんじゃね？
- 839 ：ＮＰＣさん：2016/02/09(火) 19:44:19.48 ID:???.net
- そりゃあ卓が認めれば何でも有りよ
つーか銀ピカもそういう趣旨の発言してるはずだが
ところで「北欧神話ドミニオンは日本にあったんだよ！」とすれば色々解決するという寝言
- 840 ：ＮＰＣさん：2016/02/09(火) 19:46:06.45 ID:???.net
- ゲーム系のレジェンドで普通にありそうだな。
- 841 ：ＮＰＣさん：2016/02/10(水) 00:58:07.40 ID:???.net
- >>839
日本列島世界縮図説的に見ると、山口か島根、広島あたりだな…
- 842 ：銀ピカ：2016/02/10(水) 09:17:28.28 ID:???.net
- >>838
ヴァルキリー＝天狗説を否定したワケじゃあないよん（もしも気分を害してしまわれたならお詫び申し上げる次第）。
まあ、最終的に決定するのは>>824マンだしな。
しかし、近縁種かも知れない（が確証のない）とされるサンダーバードとか鴉魔女とか、あとハルピュイアとか、
全部そのうち新ルーツとして実装されかねないのが最近のしげちーやこだちーの恐ろしいところじゃぜ……。
>>839
＞北欧神話ドミニオンは日本にあったんだよ！
目からウロコだ！ 天才あらわる！
>>841
仁義なきラグナロクとゆう言葉が脳裡に。
- 843 ：ＮＰＣさん：2016/02/10(水) 09:25:51.19 ID:???.net
- 翼が生えてる魔物が天使的な存在と思われるとか普通にありそうだな。確認されてないのは閉鎖型のドミニオンに隠れすんでるってことで。
- 844 ：ＮＰＣさん：2016/02/10(水) 11:48:42.67 ID:???.net
- あ、今ならヴァルキリーは魔剣でもいいかもな。
百合百合しながらおっぱい揺らして武器に変化すればいいんじゃない？
- 845 ：ＮＰＣさん：2016/02/10(水) 16:08:57.98 ID:???.net
- 百合に限らずバディの片割れが武器に変じて戦うってのは時折見かけるけど
それがヴァルキリーってのは時事ネタにしてもマト外しすぎでは・・・
- 846 ：ＮＰＣさん：2016/02/10(水) 22:03:08.72 ID:???.net
- >>842
広島ヤクザ奥出院組とかそういう……
疑う余地すらないほど明らかにバリバリの武闘派（確信
- 847 ：銀ピカ：2016/02/11(木) 09:03:25.13 ID:???.net
- ああ、インテリヤクザなロキの叔父貴が若頭のバルドルを謀殺して、内部抗争になっちゃうとかそーゆう……。
>>843
妖魔夜行でも、セイレーンが天使と間違われて攻撃されかけてたな。
ハナシはまったく変わるけど、あの辺の翼が生えてる連中って卵生なんじゃろか。
カモノハシは哺乳類で卵生だけど翼は持ってないし、翼のある哺乳類で卵生の生き物って何がいたっけ。
>>844-845
よし、じゃあ人間（？）のパートナーのほうをヴァルキリーの鎧に変えよう。
- 848 ：ＮＰＣさん：2016/02/11(木) 12:44:19.85 ID:???.net
- >>847
間違って攻撃されそうになったのはニューエンジェルだよ
セイレーンは天女と間違えて捕獲されて生体実験の核にされたんだよ
- 849 ：NPCさん：2016/02/12(金) 18:11:04.12 ID:???.net
- 取り急いではデーモンでバルキリーやりますわ。
魔界乗騎もありますし。
- 850 ：ＮＰＣさん：2016/02/12(金) 18:27:51.99 ID:???.net
- PC1-5までヴァルキリーでシナリオ作れそうな勢い
- 851 ：ＮＰＣさん：2016/02/12(金) 19:05:27.87 ID:???.net
- あのキャラはこう作れないか？
てバリエーションが多いゲームだからな。
鳥取で信長を作るなら？ とか話してたらバリエーション豊かで笑ったよ。
- 852 ：ＮＰＣさん：2016/02/12(金) 19:33:02.81 ID:???.net
- 何にでも適応できるだろうな信長は。コミケとかレジェンド製造施設だろうし。
- 853 ：ＮＰＣさん：2016/02/12(金) 21:34:04.79 ID:???.net
- ダークカルテルの追加ルーツが2つもだって……？
- 854 ：ＮＰＣさん：2016/02/13(土) 06:57:52.92 ID:???.net
- ギアライダーのヴァルキリー
- 855 ：ＮＰＣさん：2016/02/13(土) 15:50:51.32 ID:???.net
- 半魔専用のアパートなんか作ったら殲滅されるらしいけどペルソナとか絶対息のかかったマンションやアパート持ってるよな。組織的な背景がなければってことかもしれんけど。
- 856 ：ＮＰＣさん：2016/02/13(土) 21:25:42.84 ID:???.net
- ていうか第二高浜荘……
- 857 ：ＮＰＣさん：2016/02/13(土) 21:33:34.37 ID:???.net
- 第二高浜荘ってドミネーター？がアンノウンマンっぽいんだけどどうなってるんだあそこ
- 858 ：ＮＰＣさん：2016/02/13(土) 22:06:18.16 ID:???.net
- >>855
そもそも何の話？＞殲滅
- 859 ：ＮＰＣさん：2016/02/13(土) 22:18:50.43 ID:???.net
- >>858
アドヴェントのP12の第二高浜荘の説明でそんなアパートがあるならとうの昔に官憲に殲滅されていそうなものだがって書いてる。
- 860 ：ＮＰＣさん：2016/02/13(土) 22:19:52.40 ID:???.net
- 「殲滅されそうなものだが」と「殲滅される」にはえらい違いがあるような気がするぞ
- 861 ：ＮＰＣさん：2016/02/13(土) 22:20:29.48 ID:???.net
- 足洗屋敷の住人たち。では実際に査察が来て潰されかけてたな
- 862 ：ＮＰＣさん：2016/02/13(土) 22:25:11.05 ID:???.net
- >>853
博士と首領と予想するぜ
博士はマッサイで良いだろって気がするが
妖精と雪の精が独立してるくらいだし、博士は充分あり得る気がしてる
だが2ルーツ増えると、ページ的に装備の追加はなさそうだし
博士は厳しいか？
- 863 ：ＮＰＣさん：2016/02/13(土) 22:46:22.16 ID:???.net
- 組織を裏切って追われるもの、みたいな主人公っぽい枠とかかなー
- 864 ：ＮＰＣさん：2016/02/13(土) 22:50:09.27 ID:???.net
- 首領はさすがにドミネーターなんじゃないかって気がするが
- 865 ：ＮＰＣさん：2016/02/13(土) 22:54:57.22 ID:???.net
- >>863
それデータ的に表現するの難しそうかなと思ってるんだよね
すでに組織を抜けているキャラだと、ダークカルテル共通のアーツが使いにくく気がする
そのあたりはフレーバーで何とか出来なくもないんだけどさ
>>864
俺もドミネーターだと思ってるけど、他に候補が思いつかなくてな
カオスフレアにヴァイスフレア首領が増えたし、こっでも何とかならないかなと
ただ首領だと《お許しを、大首領！》がすごくシュールな光景になっちゃうけど
組織に潜入しているスパイとかどうだろ？
- 866 ：ＮＰＣさん：2016/02/14(日) 00:51:06.16 ID:???.net
- 逃亡者(仮)はニュービーを作ったスタッフならこなしそう
自動取得で魔獣化後の強化と暴露状態への重たいペナルティを得る
ブラッド共通アーツの〜強化の性能を上げる特技や、かつて人間だったころを懐かしんで人間性の減少をへらしたり
正義側の博士にアイテムや治療を用立ててもらう特技などがあり
数字特技で人間時代の絆の対象がさらわれ悪の組織と決闘することを誓ったりする
なお名探偵とのマルチでのみ《見た目は子ども、頭脳は大人》が取れる
- 867 ：ＮＰＣさん：2016/02/14(日) 01:04:50.70 ID:???.net
- 殲滅されそうになったら戦うに決まってるし
一緒くたに殲滅されそうになったアンノウンマンのNPCを守ろうとして正体バレちゃうに決まってるし
うわあい、そういう展開大好き！
- 868 ：ＮＰＣさん：2016/02/14(日) 07:33:16.27 ID:???.net
- 他の組織系ルーツとマルチしても、いろいろ面白い感じになるかも
865で言ってる潜入してるスパイとかはこれで表現できるか？
- 869 ：ＮＰＣさん：2016/02/14(日) 12:24:29.69 ID:???.net
- スパイは転校生とのマルチで考えた事がある
- 870 ：ＮＰＣさん：2016/02/14(日) 21:46:04.10 ID:???.net
- ダークカルテルの追加はBF団の十傑集みたいなのが欲しいかなと
現状の幹部は指揮官よりだから、戦闘特化のエージェントが欲しい
今だと幹部+異能者、忍者、ギアライダー、風水師あたりで再現する感じだけど
スパイも「ダークカルテルに潜入している他組織のスパイ」は難しいかも知れないが
ダークカルテルが他に派遣しているスパイってのはアリじゃない？
007とか峰不二子とかそんな感じのアーツがあるとか
- 871 ：ＮＰＣさん：2016/02/14(日) 23:21:33.17 ID:???.net
- 確かに戦闘向き幹部は欲しいかも。マルチしろと言われたらそれまでだが。
あと悪の組織に必要なのはなんだろう。
あえて、昨今の悪の組織に所属てない（というか組織が無い）怪人とか？
- 872 ：ＮＰＣさん：2016/02/15(月) 00:07:45.44 ID:???.net
- 半魔自体が既に怪人みたいなもんじゃないのか・・・？
- 873 ：ＮＰＣさん：2016/02/15(月) 08:59:13.62 ID:???.net
- >>872
そこを気にしだすとルーツとしての怪人の存在意義とは一体、みたいな話になっちゃうから
でも組織が無い怪人はダークカルテルである必要が無いかなとは思う。怪人になった後で組織が滅亡してしまった、というパターンならアリかも？
戦闘向き幹部…四天王とかいうルーツ名で突っ込んできてもおかしくないな…
- 874 ：ＮＰＣさん：2016/02/15(月) 11:09:03.19 ID:???.net
- 「ふっ、奴は四天王の中でも最強……。真面目に考えなくてもヤベェ！？」
- 875 ：銀ピカ：2016/02/15(月) 11:28:16.97 ID:???.net
- 四天王はワリとアリかもだぜ！
っつーかぶっちゃけ、無個性であることに意味がある戦闘員、ある種の記号化された存在である怪人の枠が埋まってる以上、
あとはもう幹部クラスのバリエーションを増やしていく方向しか思いつかなかったり……。
それこそドクターとか女幹部、武闘派、智将みたいな。
>>870
あと、肉体的には人間でありながら、悪の組織に協力している人類の裏切り者とか？
問題は、悪徳政治家とか腐敗した警察署長、内通して利益を得ている企業エリートに需要があるかどうかだが。
>>855-857
逆に考えるんだ。
戦後にぽこじゃか建てられた普通の半魔専用アパートはとっくに殲滅されきっていて、今でも生き残っているのは「手を出すだけヤバイ」相当な厄物件だけなのだ、と。
っつーか、第二高浜荘の大家さんはヤクザと知り合いで間接的に庇護下にあるし、本人もアンノウンマンでありながらドミネーターっつー特殊な存在だと考えられているって書いてあるな（12〜13ページ）。
ハナシはまったく変わるけど、この高浜荘のイラストのニャル子さん（？）って全裸だよな……。
- 876 ：ＮＰＣさん：2016/02/15(月) 12:00:40.88 ID:???.net
- 《四天王を舐めるなー！》ってアーツがありそう
- 877 ：NPCさん：2016/02/15(月) 12:26:02.99 ID:???.net
- 〈◯◯は一番の小物〉かなあ
- 878 ：ＮＰＣさん：2016/02/15(月) 12:26:57.77 ID:???.net
- 《奴は我々の中でも一番の小物》はあるんじゃないかな
- 879 ：ＮＰＣさん：2016/02/15(月) 12:35:50.27 ID:???.net
- 四天王なのに5人いるアーツとか
- 880 ：ＮＰＣさん：2016/02/15(月) 16:50:30.90 ID:???.net
- 《四天王の中でも唯一の○○の使い手》とかそんな？
- 881 ：ＮＰＣさん：2016/02/15(月) 21:02:55.17 ID:???.net
- ルーツの説明文に。
設定上の名称は自由にしてもよい、また人数が四人よりも多くても少なくてもよい。
と書かれる予感。
- 882 ：ＮＰＣさん：2016/02/16(火) 00:36:41.98 ID:???.net
- 怪人は種別：人間以外がつくから、単純にダークカルテル純血で
人間のまま戦える戦闘タイプが欲しいかも
幹部と被ってるけど、参謀(BF団の孔明的な)とかあるかもしれない
- 883 ：銀ピカ：2016/02/16(火) 08:34:32.26 ID:???.net
- ＞ダークカルテル純血で人間のまま戦える戦闘タイプ
小説版仮面ライダーのアポロ（真人類）みたいな……と思ったけどアレ、
どっちかっつーとイレギュラーの系統かしらん。
- 884 ：ＮＰＣさん：2016/02/16(火) 21:01:52.13 ID:???.net
- イレギュラーの《アナザーワン》とかで《異能：ラッキースター》取得したら、
常時ファンブル無効化能力はやっぱり解放状態じゃないと使えない？
- 885 ：銀ピカ：2016/02/17(水) 12:02:57.67 ID:???.net
- >>884
オレサマがGMだったら、そう裁定するか喃。
ちなみに、《異能：超肉体》のような常時アーツ、《異能：ワールドルーラー》の対規格外ワールドルーラー能力なんかも同様。
いちおーエラッタとFAQには目を通しといたが、もしも見落としてたらスマヌ。
- 886 ：ＮＰＣさん：2016/02/18(木) 23:38:11.68 ID:???.net
- >『ビーストバインド トリニティ リプレイ＆データブック 吸血魔街〜ヴァンパイア・インクィジション〜』
> 株式会社ＫＡＤＯＫＡＷＡより、２０１６年３月３０日発売。
思ったより早かったな
- 887 ：ＮＰＣさん：2016/02/19(金) 00:08:58.58 ID:???.net
- おおー……おお？
＆データブック？
- 888 ：ＮＰＣさん：2016/02/19(金) 00:19:43.80 ID:???.net
- 前回も名探偵入れてたじゃん
- 889 ：ＮＰＣさん：2016/02/19(金) 00:20:19.81 ID:???.net
- 間違えた契約者だｗ
- 890 ：ＮＰＣさん：2016/02/19(金) 01:38:27.83 ID:???.net
- 年忘れコンの話ではヴァンパイアの追加データがあるって話だったなあ
この調子でスピリットにもぜひ追加を…自分がほしいだけだけど
- 891 ：ＮＰＣさん：2016/02/19(金) 01:45:24.24 ID:???.net
- いやしかし、これまでのリプレイにはついていないデータブックを謳っているからには実は半分以上がデータなのではないか
たとえば…GF誌掲載ルーツがぜんぶ載ってる
そして新ルーツと追加アーツだけが載ったサプリが夏に出る
なんだ夢か
- 892 ：ＮＰＣさん：2016/02/19(金) 01:46:17.10 ID:???.net
- アンケート出そうぜ、俺も出す
- 893 ：ＮＰＣさん：2016/02/19(金) 07:45:44.47 ID:???.net
- えーと、大罪ルールを使用したおっぱいの大きなフロイトが出るリプレイだっけ？
- 894 ：ＮＰＣさん：2016/02/19(金) 13:25:21.67 ID:???.net
- ユングじゃなかったっけ？
- 895 ：ＮＰＣさん：2016/02/19(金) 13:30:58.60 ID:???.net
- なんかジャコビニ流星アタックしそう
- 896 ：ＮＰＣさん：2016/02/19(金) 20:25:07.21 ID:???.net
- どれだけすがの先生の…じゃない、PCのおっぱいが大きいのかわくわくしますね
- 897 ：ＮＰＣさん：2016/02/19(金) 21:42:04.87 ID:???.net
- すがの先生のおｐｐ
- 898 ：ＮＰＣさん：2016/02/20(土) 00:37:06.30 ID:???.net
- すがのんって貧キャラ多いよな。
- 899 ：ＮＰＣさん：2016/02/20(土) 14:37:26.68 ID:???.net
- 貧というかロリ・・・
- 900 ：ＮＰＣさん：2016/02/22(月) 15:49:04.53 ID:???.net
- 今回も別に背が高い美女ってわけではなさそうだしな…
ロリ巨乳というレベルかどうかはわからんけど
- 901 ：ＮＰＣさん：2016/02/23(火) 21:17:30.21 ID:???.net
- アウトサイダーと偽ヒーローか
- 902 ：ＮＰＣさん：2016/02/23(火) 22:37:32.38 ID:???.net
- お、FEAR公式サイトで情報出たのね
偽ヒーローはすごいわかりやすいけど、アウトサイダーってどんなのだろう
名前的に組織内に取り込まれてない感じのキャラ…シャドームーンみたいなんかなー…
- 903 ：ＮＰＣさん：2016/02/23(火) 22:43:38.18 ID:???.net
- シャドームーンも偽ライダーみたいなもんじゃないの
因果関係が逆だけど
- 904 ：ＮＰＣさん：2016/02/23(火) 22:48:05.70 ID:???.net
- >>アウトサイダー
このスレでも予想されてた、脱走者系じゃね？
俺は真面目に四天王を予想してたから、外してしまった
- 905 ：ＮＰＣさん：2016/02/23(火) 23:00:04.14 ID:???.net
- ルーツ：幹部は四天王とは別物ですと言われても困る
- 906 ：ＮＰＣさん：2016/02/23(火) 23:03:11.28 ID:???.net
- 妖精と雪の精とかあるし、そのあたりはありそうな気はするんだが
- 907 ：ＮＰＣさん：2016/02/23(火) 23:08:05.24 ID:???.net
- じゃあ九大天王や三巨頭は幹部で、四天王はそうじゃない、はムリがある気がする・・・
そもそも特撮作品で四天王、って出てくるの稀だしな・・・
- 908 ：ＮＰＣさん：2016/02/23(火) 23:50:29.63 ID:???.net
- お、重信さんのツイッターで告知されてる！
アウトサイダーは大体>>902が当たってた（自分の中で）
こういう人が突然出てくる悪の組織の政治は大変だな…
- 909 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 00:06:31.63 ID:???.net
- ハカイダーとかアポロガイストとかバイオハンターシルバとか狼鬼とかをやるルーツか
- 910 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 00:14:03.38 ID:???.net
- ゴセイジャーのブレドランとかは最初から最後まで登場してるタイプの珍しいアウトサイダーかな
- 911 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 03:18:00.75 ID:???.net
- ゴーカイジャーのバスコとかもアウトサイダーぽいな
- 912 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 12:38:43.44 ID:???.net
- そういや最近の特撮って偽ヒーロー的なのいるの？
- 913 ：銀ピカ：2016/02/24(水) 13:17:53.20 ID:???.net
- アウトサイダーは意外と盲点だったなあ。
つまりダークグラスパーさんみたいなヤツか。
「よく裏切ってヒーローの6人目になったりする」って解説が腹筋にくるw
偽ヒーローは《本物に劣ると誰が決めた？》を見てライダーになりたかった戦闘員が脳裡に。
そーいやTORGのDr.メビウスも偽ヒーローやってた時期があったっけ。
ハナシはまったく変わるけど、しげちーtwitter見てたら視界の端に「貞子vs伽椰子」なる単語が飛び込んできて、いったい何が始まるんですと思った。
>>912
ダークカブトとかリュウガとか？
T2ガイアメモリは……ちょっと違うか（っつーかどれも最近じゃあねえ）。
- 914 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 13:24:42.66 ID:???.net
- ゴルドドライブは？
- 915 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 13:31:33.05 ID:???.net
- 偽ヒーローで真っ先に思い浮かんだのは偽騎士ガンダム(ゴブリンザク)
こう言う、組織に所属してない場合は別ルーツになるのかな
- 916 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 13:49:57.56 ID:???.net
- >>913
あの映画似たようなのがすでに2.3本出てるシリーズモノなんだぜ
- 917 ：銀ピカ：2016/02/24(水) 13:55:17.83 ID:???.net
- しかし偽ヒーローっつーと、セルビオスさん（犬養雅子）VS 偽セルビオスとかあったりすんのか。
どっちに肩入れすればイイのか、ちょっと困っちゃうなあ。
- 918 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 13:57:32.15 ID:???.net
- 決着寸前に罪上乗せした範囲攻撃で両方倒すってのは？
- 919 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 15:59:12.34 ID:???.net
- しかし、偽ヒーローって特定の個人を相手にするのが前提の存在なのに、
相手も悪の組織だったり、キャンペーンの途中で倒しちゃったりしたらどうするんだろうなｗ
《あの●●がどうして！？》とかおもいっきり個人を狙い撃ちしてるぽいアーツだし
その辺は全然気にせず偽ヒーローといえど一個魔物としてふるまっちゃいますよー、なのか、
何かアーツによる不思議なギミックが存在するのか…今からたのしみだぜ
- 920 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 16:03:03.43 ID:???.net
- メタルマンとか存在自体が偽なパチモンヒーローやればいいんじゃね？
オリジナルと戦わずに偽物感出せる
- 921 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 16:03:33.65 ID:???.net
- 本当にもうしわけないとかか。
- 922 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 16:04:25.34 ID:???.net
- >>918
両方倒した後に両方絆の力で救ってあげればいいよね（比良坂流古神道のかまえ）
- 923 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 20:07:51.01 ID:???.net
- >>913
リュウガは忘れてたな
あの作品だとオルタナティブゼロの方が最初に浮かんだが
アレは別に偽物ってわけでもないしな
そもそも組織に属してるキャラじゃなかったし
(これはリュウガやダークカブトもか？)
とりあえずアウトサイダーはツバサ団でオッサンキャラをやりやすくなってありがたい
- 924 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 21:42:27.54 ID:???.net
- 神崎のデータから作った疑似ライダーだから一種の偽者でいいんじゃね？
平行世界の同一存在とか実はこっちがオリジナルとかでも偽ヒーローで表現していいって話だし
- 925 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 22:24:43.08 ID:???.net
- オルタナティブ勢はライダーたちと、神崎士郎に続いた第三陣だから、番組ポジション的にはアウトサイダーでもあるな
あまりかっこよく退場しなかったのが当時残念だった
アウトサイダーってラスボスか味方になりそこねると、適当なところで死んでしまう印象がある…
- 926 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 22:27:53.13 ID:???.net
- >>925
龍騎屈指のヤンデレ危険人物に絡んだのが不幸だったな。
- 927 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 22:33:23.86 ID:???.net
- アウトサイダーは大抵膠着しつつある勢力状況を引っ掻き回す番組のテコ入れ役だから、
役目が終わると話の収束には邪魔だからね
- 928 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 22:53:31.99 ID:???.net
- >>925
オルタさんは別に悪の組織に所属はして無いから
そもそもダークカルテルじゃないって可能性はあるかもしれん
アウトサイダーは一応組織には属しているっぽいし
- 929 ：ＮＰＣさん：2016/02/24(水) 23:43:30.39 ID:???.net
- 戦隊史上初のアウトサイダーなバンリキ魔王もさんざん好き放題暴れた割に最後はやたらとあっけなく退場したからな
- 930 ：ＮＰＣさん：2016/02/25(木) 00:03:10.68 ID:???.net
- >>928
組織という意味ではそうなんだけど、平成ライダーのアウトサイダー的な枠って新ライダーが担当することも多い気がするんだよね
謎の強大な存在として出てきて、話が進むと仲間になり、終盤ではしばしばパッとしないこともあるという…ｗ
偽ヒーローとのマルチで表現できる存在かもしれない
- 931 ：ＮＰＣさん：2016/02/25(木) 00:44:11.61 ID:???.net
- 俺の価値観では「ブラシ：ダークカルテルは組織に属し、その恩恵を受ける者」
ってイメージだから、フリーランスのダークカルテルには違和感がある
もちろんアドヴェント43ページにあるように
組織から脱走したキャラがアリなのは知ってる
でも、個人的にはブラッドがヴァンパイアなのに吸血鬼じゃない奴
ってくらいに気になる
そういや、ダークカルテルはサンプルはリンド
推奨はツバサ団、トゥーレ騎士団は禁止
ってなってるがシバルバーやプレイグのキャラ作った人いる？
シバルバーもわりとヤバイ気が知るんだが
- 932 ：ＮＰＣさん：2016/02/25(木) 15:01:47.49 ID:???.net
- >>931
いくら「俺の」とか「個人的に」をつけても『この人は他人の解釈やキャラクターに文句をつけたい人なんだな』と思われるだけだぜ
「自分がやるなら」にしておこう
- 933 ：ＮＰＣさん：2016/02/25(木) 15:14:29.69 ID:???.net
- 別に処理できるならトゥーレ騎士団やっても構わんと思うよ。そもそもその中だとツバサ団以外ではまだましな部類だしねトゥーレ騎士団は。ただPCは半魔だって前提があるから組織に忠誠持ってるのはやりにくいけど。
- 934 ：ＮＰＣさん：2016/02/25(木) 19:44:38.00 ID:???.net
- >>933
ツバサ団は別に組織に忠誠誓ってても大丈夫じゃない？
- 935 ：ＮＰＣさん：2016/02/25(木) 20:11:48.75 ID:???.net
- >>934
だからツバサ団以外の悪の組織らしい悪の組織に忠誠誓ってるのは難しいってこと。それやるにはサプリにあるみたいなパートタイムで半魔やってるとか脱走したとかしないと。ダークカルテル選んだ時点で偽悪的なロールプレイしたがる人は多いだろうし。
- 936 ：ＮＰＣさん：2016/02/25(木) 20:12:57.39 ID:???.net
- >>932
自分がマスターの時はレギュで禁止にするかなって程度
PL参加の時は同じ卓に「吸血鬼じゃないヴァンパイア」がいても、文句は言わないよ
- 937 ：ＮＰＣさん：2016/02/25(木) 23:10:36.49 ID:???.net
- え、自分が違和感あるからってだけで、
GM権限でルルブでこうするといいよって書いてあることをやっちゃダメにするの
嫌なGMだなあ…
- 938 ：ＮＰＣさん：2016/02/25(木) 23:44:08.44 ID:???.net
- 特定のブラッド嫌いだから禁止って言うのとたいして変わらない程度じゃない？
まあ、コレも反感持たれる可能性はあるだろうし
- 939 ：ＮＰＣさん：2016/02/26(金) 00:09:11.02 ID:???.net
- 今回のシナリオには合わないからやめてくれというなら分かるが、俺が嫌だからやめろと言うのは…
- 940 ：ＮＰＣさん：2016/02/26(金) 00:11:06.78 ID:???.net
- それも嫌だな…
たとえば、「このシナリオはこのブラッド・ルーツで、こういう設定でやってね」とHOで指定するとかならいいんだよ
そういう権限がGMにはあるし、ついでにPLにもそれを選択する・しない自由がある
でも「GMが嫌いだから」「GMが個人的に違和感があるから」でブラッドや設定を禁止されるのは気持ちがよくない
（もちろん一般的に他者を不快にさせない設定という前提で）
GMの感覚や好き嫌いを理由にされるのはつらいものがあるってことかな…
あと>>931と>>936で例に出してる「吸血鬼じゃないヴァンパイア」はPL参加でもつっこんでいいと思うｗ
少なくとも、自分ならどういう意図のどういうキャラなのか説明を求めるくらいはするかな
- 941 ：ＮＰＣさん：2016/02/26(金) 00:22:47.25 ID:???.net
- 吸血鬼伝説のレジェンドとかそういうの？ 吸血鬼じゃないヴァンパイアって。
- 942 ：ＮＰＣさん：2016/02/26(金) 00:23:46.13 ID:???.net
- もちろん「俺が嫌いだから禁止」って明言したら角が立つだろう
だからまあ「今回のシナリオ的に○○禁止で」くらいにしとく方が無難かなと
俺は旧約時代の印象から、地獄の道化師は禁止にしたい感じなんだが
まあ、コレも偏見なんだろうな
- 943 ：ＮＰＣさん：2016/02/26(金) 00:23:55.87 ID:???.net
- >>941
>>931を見るんだ
「ブラッドがヴァンパイアなのに吸血鬼じゃない奴」だよ
- 944 ：ＮＰＣさん：2016/02/26(金) 01:01:48.25 ID:???.net
- ブラシじゃなくて？
- 945 ：ＮＰＣさん：2016/02/26(金) 02:47:28.18 ID:???.net
- ダンピールとか血を吸う鬼と言いがたい存在でもおかしくないしなぁ
- 946 ：ＮＰＣさん：2016/02/26(金) 02:52:35.58 ID:???.net
- 自分にとってはこれくらいだ、というたとえ話に対してこういう設定ならおかしくないって話しても意味ないぞ
- 947 ：銀ピカ：2016/02/26(金) 13:54:13.49 ID:???.net
- まあ、"本質的に魔獣は一種一体の存在であり、同じ魔獣は存在しないとすら言える"ともあるし、
たとえブラッドやルーツが同じであっても形質が共通しているとは限らず、ネイバーのように同族と捉えられる魔物ですら実情はガワが似ているもの同士を強引に括っているだけなのかもだぜ。
あんましカンケーないけどこの"一種一体"って哲学、もしかして旧約版のスタンドアローン（PCや特に重要なNPCなどの、完全なデータを持つキャラクター）を意識しているんじゃろか。
>>931
フリーランスのダークカルテルから連想して、怪人や戦闘員の派遣会社をやってるダークカルテルとか思いついたw
そーいや快傑ズバットのダッカーが繰り出してくる面白殺し屋枠ってのは、ダークカルテルに雇われたキラエリってことになんのか喃。
- 948 ：ＮＰＣさん：2016/02/26(金) 17:09:50.13 ID:???.net
- 傭兵や外部協力者も含むらしいからアウトサイダーでもいいんじゃない？あるいはキラエリとのマルチでも
- 949 ：ＮＰＣさん：2016/02/26(金) 18:40:18.95 ID:???.net
- まあ結局どこに主眼を置くかの話でしかないからなあ
- 950 ：ＮＰＣさん：2016/02/26(金) 21:28:24.14 ID:???.net
- >>947
同じネイバーでもキャラによって獣耳が生えるだけだったり、顔と手足が動物になったり、
完全に動物になったりとその辺は（アーツにもよるけど）自由だしな
- 951 ：ＮＰＣさん：2016/02/27(土) 04:02:07.44 ID:???.net
- 逆に犬や猫のPCをやるときにネイバーである必要もないしな
- 952 ：ＮＰＣさん：2016/02/27(土) 17:07:22.59 ID:???.net
- アウトサイダーのエゴ表に「脳の血液を交換したい」があって笑った
- 953 ：ＮＰＣさん：2016/02/27(土) 20:35:41.36 ID:???.net
- >>951
ネイバーでやるのが最も自然で周囲も納得しやすいとは思うけど
別に必須では無いよね
都市伝説の人面犬、猫頭の宇宙人とかでも問題ないし
>>952
フラゲしたのかい？
1ルーツにつきアーツ8個でアイテムの追加無しでOK？
設定の方でカルテル用の組織増えたりしてる？
- 954 ：ＮＰＣさん：2016/02/27(土) 22:18:43.99 ID:???.net
- いつもと同じページ数だから８アーツずつでアイテム無しだよ
アウトサイダーはアーツで専用の強い銃（選んだ特定の種別に特効ダメージ）取れる
設定の方で組織自体が増えたりはしてない
ダークカルテルにとって「正義のヒーロー」が厄介なのは正義とか自由というわけのわからんエゴのために戦うんで
買収も脅迫も通用しないからでもあるって解説が面白かった
- 955 ：ＮＰＣさん：2016/02/27(土) 22:59:51.82 ID:???.net
- そういや単独で正義のヒーローっぽいルーツって言うと
現状ヴィジランテがトップに来るんだろうか
執行者と機動警察はどちらかと言うと治安組織だし
- 956 ：ＮＰＣさん：2016/02/27(土) 23:13:49.57 ID:???.net
- ルーツ自体にその傾向があるって点ではヴィジランテが筆頭だろうね
もちろんどんなルーツでもエゴが正義の味方でありたい系ならなり得るけど
- 957 ：NPCさん：2016/02/27(土) 23:14:47.61 ID:???.net
- 着装者もヒーローっぽい
- 958 ：ＮＰＣさん：2016/02/28(日) 01:51:04.70 ID:???.net
- >>953
フラゲってか発売日の26日にはもうR＆Rとかでは普通に売ってたぜ
あと猫犬PCならスピリットの妖獣・召喚獣を忘れてもらっては困る！
正義のヒーローについては「去年はメタモーファーで今年は死霊使いだ」に笑った
- 959 ：ＮＰＣさん：2016/02/28(日) 02:08:20.29 ID:???.net
- ぶっちゃけ「犬型の死神です」とか「猫に羽が生えた悪魔です」とかも別にアリなんだよな
シナリオに絡むことさえできれば一部の種別人間以外人形である必要とか特にないし
- 960 ：ＮＰＣさん：2016/02/28(日) 02:10:24.05 ID:???.net
- 偽ヒーローはコピー系の極致って感じだな
装備も能力もアーツもみんなコピーできるし、オリジナルを超えうるポテンシャルもあるけど、
ファンブル値上昇の不安定さを抱え、コピーしないとマイナーメジャーで使えるアーツがないという…
そんな何もかもが偽者の偽ヒーローでも、純血アーツが《本物に劣ると誰が決めた？》なのが熱い
アーツ構成にドラマを感じるいいルーツだ
- 961 ：ＮＰＣさん：2016/02/28(日) 02:23:38.85 ID:???.net
- 種別人間も人型じゃなきゃいけないってルールは特になかった気がするが
ぶっちゃけ種別人間でも魔獣化したらアンノウマンはビビるわけだし
人型じゃなきゃダメなのは、彷徨う少女くらいじゃないか
>>958
俺はアイドルで動物タレントってのを思いついてた
>>960
まだ買えてないから聞きたいんだけど
偽ヒーローは「特定のヒーローの偽物」って設定が基本的にはつく感じなのかな？
- 962 ：ＮＰＣさん：2016/02/28(日) 02:34:39.34 ID:???.net
- アーツで設定を強制されたりはしないけど、基本的にはそうだね＞「特定のヒーローの偽物」
ヒーローあっての存在だから組織内の立場は微妙とか、そもそもヒーロー倒しちゃったら自分はどうするんだとか、
同タイプの怪人がヒーローになったらつまり組織に残った自分は偽ヒーロー…とか、葛藤の種が尽きない設定になっているｗ
- 963 ：ＮＰＣさん：2016/02/28(日) 13:39:46.20 ID:???.net
- ニュービーとか継承者にもそういうとこあるけど、最近は固有のドラマ性を生み出しやすいというか
その部分でエゴとかを差別化しやすいルーツが新規追加されやすい傾向にあるのかも
- 964 ：ＮＰＣさん：2016/02/28(日) 14:04:21.40 ID:???.net
- 確かに絶対人型である必要は無いが、大体のＧＭは人型であること前提で組んでるであろうことには気を付けろよ。
- 965 ：ＮＰＣさん：2016/02/28(日) 14:46:03.46 ID:???.net
- >>964
半魔として人間の方の姿が人型なら、魔獣形態は別になんでもよくない？
- 966 ：ＮＰＣさん：2016/02/28(日) 21:13:51.41 ID:???.net
- 偽ヒーローに《あの●●がどうして！？》ってアーツがあるらしいけど
BBTの世界っていわゆる「ヒーロー」が世間一般で認知されてるんだっけ？
今回のGF誌はまだ買えてないんだけど、そのあたりの補足は何かある？
- 967 ：ＮＰＣさん：2016/02/28(日) 21:34:26.69 ID:???.net
- そのアーツは対象に化けて普段やらないようなことをすることで信用を落として迫害状態にするアーツなので
別に対ヒーロー（対自分のオリジナル）限定の演出とかそういうのではないよ
特にそのへんの補足とかはない
- 968 ：ＮＰＣさん：2016/02/29(月) 08:34:16.75 ID:???.net
- 世間(いわゆる一般世界)では知られてなくてもドミニオン内では周知のケースもあるな
- 969 ：ＮＰＣさん：2016/02/29(月) 15:52:47.53 ID:???.net
- 仮面ライダーフォーゼの最初のほうであったみたいに、動画サイトにヒーローが戦ってる姿が投稿されてるのを、
知ってる人は知っている（そして真偽はわからない）程度の認知度とかならBBT的にもアリな気がするな
- 970 ：ＮＰＣさん：2016/02/29(月) 16:00:37.78 ID:???.net
- あ、そういえばリプレイ＆データブックの情報もGFのカラーページに載ってたよ
井上先生の表紙はまだラフだったけど、すがのんPCのおっぱいは大きかった（そしてロリではなかった）
他のPCも…なんというか…アレだ…ヤバい このカタギがいない感
データブックの名前通り、追加ルールやデータにも比重が置かれているそうで楽しみ
そして次スレはすまないが次の人が立ててくれ
- 971 ：ＮＰＣさん：2016/02/29(月) 16:18:01.33 ID:???.net
- ヴィジランテで格闘技で犯罪者を締め上げる覆面のヒーロー
みたいな奴は一般に知れ渡ってても良いかなと思う
ようは魔獣の存在が世間にバレなきゃ問題無いわけだし
- 972 ：ＮＰＣさん：2016/02/29(月) 19:40:38.94 ID:???.net
- どのみち魔獣化してたら「あれはアカン」と即バレやで
見ちゃった本人は必死にヤバさを訴えるけど誰も信じない、みたいなのも定番だけどさ
そして謎の覆面ヒーローという伝説だけが残ってそのうち実体化する
- 973 ：ＮＰＣさん：2016/02/29(月) 20:03:04.86 ID:???.net
- 早く手に入る人は羨ましいな。密林に早く入荷したらいいな。
- 974 ：ＮＰＣさん：2016/02/29(月) 22:58:51.06 ID:???.net
- 動画や写真では魔物の恐怖は伝わらないくらいだから、広まりづらくはあるんだろうな
メディアへの暴露や正体暴露判定まで行くと別だけど
- 975 ：ＮＰＣさん：2016/02/29(月) 23:07:58.55 ID:???.net
- 魔狩人が動画サイトやSNSで情報交換してるらしいから
動画越しならアンノウマンが魔獣見ても大丈夫っぽいのか
- 976 ：ＮＰＣさん：2016/02/29(月) 23:13:38.38 ID:???.net
- 地獄の道化師のドミネーターだか異形だかが正体暴露しても効果無かったらしいな。
- 977 ：ＮＰＣさん：2016/02/29(月) 23:18:25.66 ID:???.net
- 基本ルルブのP32だな ドミネーターだとやばいらしい
たぶん、ゲーム的には災厄級Dアーツで動画を見た人間を恐怖させるとかで表現されるんだろう
- 978 ：ＮＰＣさん：2016/03/01(火) 00:04:56.42 ID:???.net
- >>975
別システムの話になるが、ブラッドムーンには
「魔獣は一般人には不可視であり、魔獣の行動とそれによって生まれる損害は思い込みによって他の事象であると理解する」
っていう設定がある。魔獣が暴れ回って建物が壊れた場合、それは竜巻などの天災が原因だったということになったり。
BBT的には動画サイトがひとつのドミニオンであり、世界律によってアンノウンマンには動画に映り込んだ魔獣はなにか別のモノに見える…とかになるだろうか。
- 979 ：ＮＰＣさん：2016/03/01(火) 00:40:27.39 ID:???.net
- 勝手に思いこんでくれるなら旧約魔獣の絆はもっと遊びやすいゲームだったと思う
- 980 ：ＮＰＣさん：2016/03/01(火) 01:13:54.47 ID:???.net
- アレ異常に関しては地球ドミニオンが再オーバーライドだかかけるからある程度は隠匿されるみたいなのはなかったっけか？
個人レベルの記憶には残るけど社会的な影響は事態が解決したら出にくいっついう感じの
- 981 ：銀ピカ：2016/03/01(火) 11:11:33.00 ID:???.net
- ちょうど33ページには、"昼の側と夜の側がふれあわないという世界律があって、真実をアンノウンマンから隠す行動を容易にしている"みたいな説が書かれてるな。
あとシナリオレベルのハナシではだいたい、アレナやドミニオンの中で決着がつくタイプが多いんで、元凶となる魔物やドミネーターさえ何とかしてしまえれば、元の世界にはあまり影響が残らないってのがあるのかもだ。
>>948
そんなワケで、ねんがんのGF誌を手に入れたぞー。
《格の違いを知るがいい》《生死を賭けたデスマッチ》のイメジがすっかりアレにw
ところで今回追加されたアウトサイダーって、>>882マンの「単純にダークカルテル純血で人間のまま戦える戦闘タイプ」っつー要件を満たせないかな。
- 982 ：ＮＰＣさん：2016/03/01(火) 13:51:02.78 ID:???.net
- >>981
でもボスドミネーターによる被害って、大抵現実のほうで出てから話がはじまらない？
公式にも建物が不思議パワーで壊れたりするシナリオあるし
てところでそろそろ次スレ立てるね
- 983 ：ＮＰＣさん：2016/03/01(火) 13:59:46.35 ID:???.net
- 最新情報が公開されがちな重信先生のツイッターアカウントもテンプレにいれてみました
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1456808300/
- 984 ：ＮＰＣさん：2016/03/01(火) 14:11:53.85 ID:???.net
- 乙やで
- 985 ：銀ピカ：2016/03/01(火) 14:40:29.33 ID:???.net
- >>983
（ハァハァ）でかした！
>>982
現実に影響が出てPCが介入する発端になることもあるけど、"今の社会が存続することを望む不特定多数の人々"によって（シナリオの）外の世界には真実が隠蔽される……とは33ページにあるな。
あと、ダークカルテルの活動はオーバーライドされた状況で起こるから、事件が終われば夢のように忘れ去られて、当事者以外には魔物ですら認識されない、とか。
あー、それと池袋限定だけど、あんましアレな状況になったらメフィストが何かするんじゃあなかったかな。
もろちん慈善事業ってワケじゃあなくて、こう、いろいろ対価を払わされたり（地下闘技場で戦わされるとか）、相手のチカラを食ってパワーアップしちゃったりするんだけど。
- 986 ：ＮＰＣさん：2016/03/01(火) 16:26:55.24 ID:???.net
- >>事件が終われば夢のように忘れ去られて
コレを実現するアーツがダークカルテルにあるのかと思ってたけど
現状、無いんだよね？
旧約時代はレジェンドに映像記録も抹消するアーツがあったよね
- 987 ：ＮＰＣさん：2016/03/01(火) 16:37:35.31 ID:???.net
- それはどっちかっつーとドミニオンアーツの領域じゃないかな
それができるドミネーターがそれぞれのダークカルテルを動かしているんだろう
PCレベルで簡単に実現できると便利すぎるというか
- 988 ：ＮＰＣさん：2016/03/01(火) 18:04:12.65 ID:???.net
- そのアーツ使えばいいから人目を気にせず暴れまくるぜーってされても困るしな
- 989 ：ＮＰＣさん：2016/03/01(火) 20:49:48.79 ID:???.net
- PCが悪事を働くことは想定されてないだろうから、
ダークカルテルが行った悪事を消すのはドミニオンアーツとかになるのかねー
逆に、《さらば転校生》みたいに都合の悪いことは全部消せるアーツを、
PCが使えるアーツとしてダークカルテルが持つのはふさわしくないのかもしれない
何か証拠を残して、調査の結果悪行をつきとめたヒーローと戦ってもらわないと困るしｗ
- 990 ：ＮＰＣさん：2016/03/01(火) 21:43:11.00 ID:???.net
- 旧約では、うっかり暴走して暴走表の結果、真の姿のまま街中を走り回ったあげく自衛隊出動
でシナリオ崩壊なんて事も稀によくあった
そんなんでもゲラゲラ笑いながら遊べてはいたけど、それは身内だからこそ
普通はシナリオ崩壊したら困るんだ
だからこそ、簡易ドミニオンであるアレナとか、遊びやすくする工夫が次々追加されていったんだ
今、この時代に旧約やりたいかといったら、俺はPLでもちょっと尻込みする
GMやれというなら断固拒否する
- 991 ：ＮＰＣさん：2016/03/02(水) 00:39:04.72 ID:???.net
- >>981
確かにアウトサイダーって仲間になることも多いから、
他の幹部怪人と違って中身が人間ってパターンもあるなあ
- 992 ：ＮＰＣさん：2016/03/02(水) 03:43:14.73 ID:???.net
- ライダーマンとか経緯をみるとまんま純人間アウトサイダーな気がする
- 993 ：ＮＰＣさん：2016/03/02(水) 04:16:14.42 ID:???.net
- ってことは純血アーツの効果でダメージを０にして死んでしまったのか…（生きてたけど）
- 994 ：ＮＰＣさん：2016/03/02(水) 15:18:37.25 ID:???.net
- 「そういう系統のキャラ」をアウトサイダーって名前でくくってくれたのが地味に助かる
なんというかTRPG関係ない部分でも脳内分類がわかりやすくなったｗ
- 995 ：ＮＰＣさん：2016/03/02(水) 16:02:31.96 ID:???.net
- そういうのあるよなー＞TRPG関係なくわかりやすくなる
ガキの頃は噛ませ役とか「要らねーから主人公の活躍はよ」としか思わんかったけど
うわーだめだーとやられてくれる奴が居ないと、敵の強さが引き立たない＝主人公の凄さも引き立たない
てなるんよなー
- 996 ：ＮＰＣさん：2016/03/02(水) 23:29:46.15 ID:???.net
- それっぽさを再現するために元ネタから抽出加工された要素だから、
逆にゲーム側から元ネタを理解しやすくなるというのは当然なのかもなあ
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