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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 570
- 1 ：ＮＰＣさん：2015/12/06(日) 18:34:11.58 ID:???.net
- ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0（SW2.0）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
（タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します）
前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 569
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1448366534/
■関連サイト
グループＳＮＥ
ttp://www.groupsne.co.jp/
グループＳＮＥ 製品情報 ソードワールド
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
ttps://ssl.fujimi-trpg-online.jp/contents/sw
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
ttp://t.co/AT2PcKVIAR
- 2 ：ＮＰＣさん：2015/12/06(日) 18:59:35.80 ID:???.net
- 某領住民「ひゃっはー！ このスレは俺達が頂いた！！ おらおら蛮族共、戦利品を出せえ！！」
- 3 ：ＮＰＣさん：2015/12/06(日) 20:08:24.13 ID:???.net
- モヒカンはすでに公式か
- 4 ：ＮＰＣさん：2015/12/07(月) 07:30:40.14 ID:???.net
- マスター「スレを立ててお疲れの所だが、
一つ頼まれてくれないか？」
だが疲れている貴女は、この依頼を断ってもいい。
その場合は鼻歌を歌いながら
>>14へ行け。
受けるのならば、マスターは依頼書を持って来るだろう>>14へ行け。
- 5 ：ＮＰＣさん：2015/12/07(月) 09:57:39.25 ID:???.net
- >>4
どっちにしろ死ぬのかよ
- 6 ：ＮＰＣさん：2015/12/07(月) 19:01:12.71 ID:???.net
- 取り合えず板が移転したので前スレのURL修正
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 569
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1448366534/
- 7 ：ＮＰＣさん：2015/12/08(火) 21:24:58.08 ID:???.net
- リルドラケンの首をくっつけたキメラか
人格はどうなってるんだ
- 8 ：ＮＰＣさん：2015/12/08(火) 21:26:03.15 ID:???.net
- 脊椎グッバイしてるからもう完全に物体だろう
- 9 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 00:06:01.37 ID:???.net
- (´ρ｀)
- 10 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 03:02:57.32 ID:???.net
- 超越者リプレイの２巻が２月に発売予定だという事は、１巻が出てすぐに２巻のセッションをしたって事かぁ
ＰＣは継続なんだろうなぁ
- 11 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 05:14:50.98 ID:???.net
- セイヴェルは超越者マギシューにしては割と自重してる印象があった
いや、ジェノバレとリピアクだけでも強いんだけど
- 12 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 06:06:38.68 ID:???.net
- サーペントシリーズの超越版を読んでみたいが、出ないのかなあ。
超越者２巻は、それはそれで楽しみではあるんだが
- 13 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 10:08:00.88 ID:???.net
- GM｢ふはは、ガルムが量産の暁にはマギシュー等あっという間に叩いてくれるわ｣
- 14 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 12:18:42.62 ID:???.net
- >>10
マギシューさんと竜騎士のタッグが別のメンバー加えて……とかじゃね？
- 15 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 12:29:30.62 ID:???.net
- 皇帝陛下はともかくミスティンねーちゃんいないとつまんなそう
代わりになるネームドNPCって誰かいたかなあ。いっそフィルゲンでもPC化するか？ｗ
- 16 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 12:54:02.29 ID:???.net
- 急に止まったと思ったら移転してたのか
- 17 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 15:06:47.58 ID:???.net
- まだルーゼルドーンリプのＰＣ明かされていないんだっけ？
そろそろＬＬ以降の環境でデモルラどう動かすかとかリプで提示してくれんかなぁ……
- 18 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 15:14:20.64 ID:gLqANKZy.net
- 全スレ>>988
FCの176頁だ。何でこんなところに書いたのかわからんが。
質問なんだが、
・バトルソングⅡの継続中にほかの神聖魔法を行使してよい
・マルチアクションの効果発揮条件が
・近接攻撃可能な対象がいる
・魔法行使可能である（=発声可能かつ制限移動）
だから、これはバトルソングⅡの継続中にマルアク可能という認識でいいのだろうか?
あと、WT見たらパフェキャンのデータが
「対象：半径6m/20（=キャラクター対象）」「抵抗：消滅」になっていた。
これは、パフェキャンに対し精神抵抗できるということだろうか?
- 19 ：>>18：2015/12/09(水) 15:17:11.61 ID:gLqANKZy.net
- バトルソングⅡ継続中の神聖魔法行使には発声不要だったな。スマン
- 20 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 15:41:46.16 ID:dkMVmBVy.net
- >>17
ドワ♀と悪夢♂の兄妹、あと人間魔法使いとソレイユだってしか明かされてないかな
- 21 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 16:33:06.19 ID:???.net
- >>18
バトルソングⅡに「歌ってる途中に近接攻撃ができる」効果でも無い限り無理じゃね？(※FCが今手元にないので確認できぬ、スマン)
ちなみに、普通のバトルソングでも、(バトルソング解除)→近接攻撃→バトルソングの順にやればマルアクすることはできるぞ。いったん解除するのでMPはその分嵩むが。
- 22 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 17:14:32.03 ID:???.net
- バトルソング中に他の神聖魔法つかえるよって書いてあるだけなのに
なんでそこに近接攻撃もできるとか勝手な解釈しちゃうのかちょっと理解にくるしむん
- 23 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 18:12:05.72 ID:cHma8GKp.net
- 多分、普段から「できないと書いてないからできる」って考えが根底にあるんだろうなあ
- 24 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 18:12:46.68 ID:???.net
- すまんあげちまった
- 25 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 18:49:43.29 ID:???.net
- 近接武器とガンを持った両手利きキャラがMAを宣言すれば
近接攻撃、射撃攻撃、魔法、と三種類の動作を一度にやれるって奴もいたな
MAは近接攻撃と魔法を同時に行えるとしか書いてないのに
- 26 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 18:54:32.63 ID:???.net
- >>18
前スレの988ってこれか
～～～～～
988 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2015/12/08(火) 20:15:48.39 ID:???
超越者用の騎芸の潜在覚醒って
適正レベルが下限13以上、上限15の騎獣のレベルを16にするんだよな
フォルトナコード見るとそうとしか読めないのに
リプレイでLv16ライダーのヒゲじいが、
騎獣のノーブルドラゴンのレベルが潜在覚醒でLv17になる
とか言っているのだが、どう解釈すればそうなるんかいの？
～～～～～
そしてFCの176頁（付録部分）を見てみると騎獣管理シートの説明に
＞「騎獣レベル」は基本的に騎手の「冒険者レベル」と同じになりますが、
＞騎手が騎芸【潜在覚醒】を習得している場合、「冒険者レベル＋１」となります。
とある
もしかしてリプレイの発言とこの解説は開発版の没データなのか？
- 27 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 19:12:03.13 ID:???.net
- >>25
つ、釣られないぞ……っ！
- 28 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 19:25:57.52 ID:???.net
- MA宣言したマルガハーリ剣士が片手の近接武器を素振りしつつ
もう片手のガンと魔法で攻撃できるとか超越者特技のデュアルアクション涙目
- 29 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 20:06:55.27 ID:???.net
- 釣られないぞｗ
- 30 ：前スレ988：2015/12/09(水) 20:47:07.32 ID:???.net
- >>18
サンクス、そこは見落としていた。
リプレイはそこに準じていたんだな。
しかし、騎芸の潜在覚醒の概要が
「適正レベルの最大値が１５レベルの騎獣の騎獣レベル＋１」
なんだろな。
"１５レベル以上"と書かなかった理由を問い詰めたい。
誰を問い詰めれば良いのか知らんが・・
- 31 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 21:08:27.81 ID:???.net
- しかしホント騎獣は扱い面倒ね
戦闘についていくのが困難なバランスだとなんのために
経験値割いてるのかって感じになるし
戦闘にまともについていけたらライダー以外のPCの立場が
なんだかなって感じになるし
- 32 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 21:15:38.15 ID:???.net
- 全員ライダーにしとけばいいんじゃね？
彫像形態だとバフ消えないって言っちゃったから圧倒的手数と火力で蹂躙やで
- 33 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 21:24:12.95 ID:???.net
- テンペストダイブ宣言して彫像化しておこう
- 34 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 21:37:40.09 ID:???.net
- 都合のいい暫定だけ採用するのな
- 35 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 21:46:40.16 ID:YksnM6rer
- そんなもんよ
- 36 ：ＮＰＣさん：2015/12/09(水) 22:33:18.65 ID:???.net
- もう暫定が更新されないぐらいでは誰も動揺しなくなったな
- 37 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 06:35:03.78 ID:???.net
- >>28
マルガハーリ全く関係なくてワラタ
- 38 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 06:39:36.75 ID:???.net
- MAといえばIBの内容を改めて読み直してみると
「近接攻撃を2回行ったり、魔法の行使を2回行ったりできません」
これ追加攻撃や両手利きの表記にぶつかるよな
MAの表記を額面通りにやると追加攻撃や両手利きで2回攻撃したらMAは使えないことになる
- 39 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 07:16:12.69 ID:???.net
- それはない
- 40 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 07:19:05.53 ID:???.net
- >>38
そこは素直に
「『MAの効果を以て』近接攻撃を2回行ったり、魔法の行使を2回行ったりできません」(※両手利き、追加攻撃、ダブルキャスト等、他の適切な特技でやれ)
と解してやろうや……。
- 41 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 07:25:53.00 ID:???.net
- 使えないと書いてないから使えます（ｷﾘｯ
- 42 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 07:37:05.75 ID:???.net
- このスレの住人的には「適用されないと書いてないから適用される」だな
- 43 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 07:42:48.16 ID:???.net
- 2回は出来ない（出来ないとは言っていない
- 44 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 07:42:59.96 ID:???.net
- 2回は出来ない（出来ないとは言っていない
- 45 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 07:43:09.32 ID:???.net
- 2回は出来ない（出来ないとは言っていない
- 46 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 07:57:13.11 ID:???.net
- 発狂した
- 47 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 08:03:14.51 ID:???.net
- MAの説明では近接攻撃を2回出来ないってかいてあるけど、両利きに関するルールはMAで触れてないからなー
- 48 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 08:50:53.18 ID:???.net
- お前らルルブをアメリカの憲法か何かにしたいのか
- 49 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 09:11:43.81 ID:???.net
- まあソードワールド2.0の法律にはまちがいないからな
- 50 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 09:41:39.21 ID:???.net
- なるべく誤解ないように記述するべきではあるが
実際問題としては誰にも認識齟齬が出ないような事は無理なんでしょうがないことではある
まあだからFAQとかルール追加し続ける(コンテンツが生き続ける)限り必須なんだけどな
- 51 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 09:51:27.71 ID:???.net
- 確かに法の隙間を解釈で埋めるのが法律家の役割だもんな
なお、SNEの場合は法ばかり増えていく模様
- 52 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 10:00:04.97 ID:???.net
- そもそもは、「魔法と攻撃で主動作が２回できる→主動作が２回できるなら魔法２回でもええやろ？」
と思われると思われていることがアレなんじゃないのｗ
- 53 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 10:09:16.54 ID:???.net
- 常識的に考えて下さいの範疇だろ…
主行動2回になるから2回殴り/魔法～みたいな悪意ある解釈を押し付けてくるやつが悪い
- 54 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 10:15:14.83 ID:???.net
- SNEに直接送られるような意見や質問にあるから、そういう書き方になるんだろうなあ、とは思う。
- 55 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 10:29:55.22 ID:???.net
- 内閣法制局に就職できるようなTRPG好きをSNEに就職させよう
- 56 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 11:42:12.37 ID:???.net
- ああ・・・、次はショパンだ・・・。
- 57 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 12:05:05.53 ID:/IQi7pss.net
- 魔法と攻撃が1回ずつだし、主動作は1回と明記されてたきが
- 58 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 12:09:07.34 ID:???.net
- 主動作が2回なら射撃も制限がなくなってしまうw
- 59 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 12:16:31.05 ID:???.net
- マルチアクション
･１回の主動作で近接攻撃と魔法が同時に使用可能
･魔法と近接攻撃の使う順番は好きに使える
･近接攻撃を2回は出来ない
･魔法攻撃を2回は出来ない
- 60 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 12:21:23.64 ID:???.net
- 日本語がおかしかった
･近接攻撃を2回行う事は出来ない
･魔法攻撃を2回行う事は出来ない
- 61 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 12:25:47.59 ID:???.net
- 魔法回復や魔法補助を2回行う事は出来ますか？
ってつっこまれるなその言い方だと
- 62 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 12:38:12.71 ID:???.net
- 超解釈する奴は敵NPCにもそれさせたら文句言うんだよなあ。自分だけが得する運用なんてあるはずないだろう。
- 63 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 12:47:24.76 ID:???.net
- ようやくダグ物誌の紹介が出たな。
前回と異なり今回の表紙は色調も渋く好み。
今回のキャンペーンは闘技場か、銭湯好きの受けは良さそう？
ＮＰＣ紹介が取り上げそうな面々に不安しかないのは俺だけ？
名のある魔物……そんなルールもあったなぁ（１回裏が来る事を祈りつつ
- 64 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 12:53:17.07 ID:???.net
- >>62
超解釈のねじ込みをされて、しかも全てＧＭだった自分が悪いように言われ周囲もそれに同調していたから、酷いトラウマになっている
向こうの嫌がらせでこちらとは連絡が取れない事にされたから、そのメンバーと一緒にプレイする機会はもう無いはずだし、こちらからもお断りさせていただくけれど
- 65 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 14:04:41.94 ID:???.net
- 超解釈 = ボクちゃんの解釈以外
- 66 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 14:48:29.06 ID:???.net
- 銭湯好き言うからなんか銭湯施設でもあるのかと思った
- 67 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 15:47:39.32 ID:???.net
- 持病や腰痛や呪いを癒すため地方に存在する秘湯を巡るキャンペーンと言う電波を受け取った
蛮族や動物をなぎ倒しお湯に浸かっていたら英雄になっていたキャンペーン
- 68 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 15:56:44.00 ID:???.net
- 湯元に魔剣が埋まってるパターン
- 69 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 16:40:51.57 ID:???.net
- 地面に刺すと付近50m以内の温泉からお湯を引く魔剣
- 70 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 17:19:53.07 ID:???.net
- ビームサーベルで風呂作った小隊のガンダム思い出した
- 71 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 18:15:11.89 ID:???.net
- 当然混浴だよな
- 72 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 18:28:07.61 ID:???.net
- 黒。（*´Д`）
- 73 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 18:29:48.74 ID:???.net
- 《マルチアクション》
概要
･１回の主動作として「装備した武器による近接攻撃」と「魔法の行使」を行えるようになります
（※）あくまで行える状態になるだけであり、それを行いたくないなら行わなくても構いません
・当然、それぞれの動作を行うための条件は満たしている必要があります
（※）近接攻撃を行える対象が必要ですし、魔法を行使するためには原則として制限移動しか行えません
・なんらかの理由で《マルチアクション》の効果を実行不可能な場合でも、宣言するだけなら可能です
詳細
・近接攻撃と魔法の行使を行う順番は宣言したキャラクターの任意です
・近接攻撃と魔法の対象は同一である必要はありません
・先に行った動作の結果を確認して、次の動作の対象を選んで構いません
・しかし近接攻撃と魔法で一続きの主動作であり、間に他の動作を挟むことはできません
・「装備した武器による近接攻撃」については、《両手利き》や《追加攻撃》、「連続攻撃」等による複数回攻撃は適用されます
・しかし《両手利き》の効果で近接攻撃と射撃攻撃を行うような場合、それは「装備した武器による近接攻撃」とは見なしません
補足
・実質主動作２回分だから近接攻撃２回とか魔法行使２回でもいいよね！とか言う奴は殺します
親切な俺がSNE語を使わず誤解の余地のない解説を書いてやったぞ
一部SNEの裁定とは異なるけどね！
- 74 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 19:19:58.84 ID:???.net
- 完璧な記述に一番必要なのはスペースだから完璧な記述のルールブックがもし発売されるとなると値段は何倍にもなるぞ
- 75 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 19:33:33.43 ID:???.net
- >>73
せんせー！
バトマスダブルキャストで主動作魔法を同時に2つ行使したら殺されちゃいますか－？
- 76 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 19:38:44.71 ID:???.net
- グレンダールがここに温泉を作ろう的なノリでちゃちゃっと作った魔剣を
突きさすと温泉がわくイメージ
- 77 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 19:48:46.63 ID:???.net
- 力の大部分が封印されていて水脈を温泉にする程度の能力になってるが
実は火山活動を制御する天災レベルの魔剣
- 78 ：改訂版：2015/12/10(木) 20:56:30.19 ID:???.net
- 《マルチアクション》
概要
･１回の主動作として「装備した武器による近接攻撃」と「魔法の行使」を行えるようになります
（※）あくまで行える状態になるだけであり、それを行いたくないなら行わなくても構いません
・当然、それぞれの動作を行うための条件は満たしている必要があります
（※）近接攻撃を行える対象が必要ですし、魔法を行使するためには原則として制限移動しか行えません
（※）なんらかの理由で《マルチアクション》の効果を実行不可能な場合でも、宣言するだけなら可能です
詳細
・近接攻撃と魔法の行使を行う順番は宣言したキャラクターの任意です
・近接攻撃と魔法の対象は同一である必要はありません
・先に行った動作の結果を確認して、次の動作の対象を選んで構いません
・しかし近接攻撃と魔法で一続きの主動作であり、間に他の動作を挟むことはできません
・「装備した武器による近接攻撃」については、《両手利き》や《追加攻撃》、《薙ぎ払い、》「連続攻撃」等による攻撃回数増加も適用されます
・しかし《両手利き》の効果で近接攻撃と射撃攻撃を行うような場合、それは「装備した武器による近接攻撃」とは見なしません
・「魔法の行使」については、《ダブルキャスト》を併用すればその効果に従って２回の魔法行使を行えます
（※）魔物の特殊能力の「高速詠唱」「超高速詠唱」等による魔法行使回数増加も同様に適用されます
補足
・実質主動作２回分だから近接攻撃２回とか魔法行使２回でもいいよね！とか言う奴は殺します
- 79 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 20:58:27.38 ID:???.net
- そのネタ飽きた
- 80 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:03:13.76 ID:???.net
- 誰かマリオネットの正しい効果と運用法をSNE語を使わず説明してください
- 81 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:08:02.70 ID:???.net
- >>80
1.まずEXを買う
2.記述内にある「ゴーレム」の単語を黒塗りにする
これで過足なく行ける。不足は出るが
- 82 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:10:41.01 ID:???.net
- 突き刺すと風呂付の1DKが出来る魔剣は魔動機文明にそこそこ作られたから、温泉沸かせる程度なら魔法文明時代でも作れたたんじゃない？
- 83 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:19:04.08 ID:???.net
- >>78
>・「装備した武器による近接攻撃」については、《両手利き》や《追加攻撃》、《薙ぎ払い、》「連続攻撃」等による攻撃回数増加も適用されます
>・しかし《両手利き》の効果で近接攻撃と射撃攻撃を行うような場合、それは「装備した武器による近接攻撃」とは見なしません
>・「魔法の行使」については、《ダブルキャスト》を併用すればその効果に従って２回の魔法行使を行えます
> （※）魔物の特殊能力の「高速詠唱」「超高速詠唱」等による魔法行使回数増加も同様に適用されます
これの引用元について詳しく
脳内解釈なら○ね
- 84 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:21:51.88 ID:???.net
- ぼくの かんがえた さいきょうのるーる
- 85 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:27:30.77 ID:???.net
- そもそも薙ぎ払いって攻撃回数増えなくね？
- 86 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:29:30.75 ID:???.net
- チンパンジーが精一杯考えてドヤ顔で張り付けたものにマジレスする男の人たちって・・・
- 87 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:30:48.40 ID:???.net
- チンパンジーはぼくのかんがえたさいきょうのるーるをドヤ顔で張り付けるような愚行はしない
チンパンジーに謝れ
- 88 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:31:06.80 ID:???.net
- ダメージ算出の回数は増える
- 89 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:32:02.42 ID:???.net
- 両手利きMAで近接射撃魔法が可能とか言ってる奴はネタじゃなくてマジなん？
- 90 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:35:14.54 ID:???.net
- >>89
知らんが多分無理
卓で決めろ
おれがGMなら禁止
- 91 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:36:00.69 ID:???.net
- マルガハーリの流派装備があれば天地鳴乱で４回殴れるとか言ってたタイプの人が
両手利きMAで近接射撃魔法が可能とか言ってると予想
- 92 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:37:29.98 ID:???.net
- そんなことよりビキニアーマーの話をしよう
- 93 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:41:02.11 ID:???.net
- 姫騎士にはプレートアーマーが似合う
ビキニアーマーは邪道
- 94 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:43:07.12 ID:???.net
- そういえばマルガハーリといえば、昨日>>28でマルガハーリでMAとか言ってたアホがいたな
別に普通のMA使う分にはかまわんがマルガハーリの意味がないし、マルガハーリの流派特技使うなら魔法は関係ないし
脳に障害を持つとああなるんだろうか
- 95 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:44:41.51 ID:???.net
- グラップラー装備可能な金属鎧だと面白いかな>ビキニアーマー
- 96 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:46:29.62 ID:???.net
- ビキニアーマーつけた格闘タイプのキャラってあんまり見ないな
どっちかというと女戦士系のイメージが強いわ
- 97 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:48:37.37 ID:???.net
- >>93
姫騎士にはプレートメイルはわかるが女剣闘士なら…？
- 98 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:48:46.12 ID:???.net
- 前スレからビキニアーマーネタが多いけど、ダグ博の紹介ページ見てもそれっぽいことが書いてないんだが
出所はもしかしてイラスト？
- 99 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:49:53.59 ID:???.net
- >>94
1H近接武器と1Hガンを持ってMAを習得してるキャラの例として
マルガハーリを挙げるのは特におかしくないと思うけどそっちが大丈夫？
- 100 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:50:55.56 ID:???.net
- >>99
恥の上塗りだからやめとけ
- 101 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:51:23.88 ID:???.net
- 盛り上がってまいりました
- 102 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:51:36.06 ID:???.net
- >>99
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 103 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:51:39.96 ID:???.net
- イラストからだな
格闘タイプのが余り見無いって言うよりもビキニアーマー自体が戦士装備って認識がまずあるからだと俺は思ってる
あと格闘家だと防具そのものを付けてないとか布の服や革鎧のような動きやすいのがもともとあるからじゃないかな
むしろビキニ「アーマー」じゃなくって「ビキニ」でいいんじゃね？的なものかもしれん
- 104 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:53:15.19 ID:???.net
- マジキチがいるからビキニアーマーの話題で流す大作戦
- 105 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:53:31.11 ID:???.net
- そんな君におすすめの1550Gもする水着があるのだが・・・
- 106 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:53:45.87 ID:???.net
- あと闘技場ルールでは防具が薄いとポイントがたくさん入るって事前情報から
- 107 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:54:31.16 ID:???.net
- >>106
ソレイユ「ガタッ」
- 108 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:55:00.23 ID:???.net
- 地下闘技場では女剣闘士の公開レイプショーとか行なわれてそうで許せない
- 109 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:56:44.46 ID:???.net
- そういやこの間何気にルルブ見てて気づいたけど、ソレイユって美男美女が多い種族なんだな
ソレイユの男ってガチムチのいかついイメージがあった・・・
- 110 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:57:33.38 ID:???.net
- >>97
ビキニアーマーが好きじゃないんよ
だから剣闘士ならと言われても普通の鎧を着せるかぼろ布を纏うか、いっそ裸に剥くかがいい
- 111 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:58:14.29 ID:???.net
- >>110
よかろう、ならば戦争だ
- 112 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 21:59:56.23 ID:???.net
- そういやバルナッドは闘技場が名物とかルルブでは一言も書かれてなかった気がする
- 113 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:00:09.08 ID:???.net
- 公開レイポなら封鎖領でやってるじゃん
- 114 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:01:11.93 ID:???.net
- 防御が薄いほうが観客受けするなら、全裸で戦わざるをえない
- 115 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:02:07.76 ID:???.net
- >>109
ガチムチの美男でええやん
- 116 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:02:31.28 ID:???.net
- お前の息子すげえな
近接武器にも射撃武器にもなるのか
- 117 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:04:42.24 ID:???.net
- お前らちょっとは自重しろよｗ
完全に下ネタじゃねーか
- 118 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:05:01.47 ID:???.net
- ナイフとデリンジャー切替可能だな
- 119 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:05:56.69 ID:???.net
- 防御が薄いほうが観客受けするなら、全裸だと最低評価になるかもしれない
- 120 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:06:24.64 ID:???.net
- 股間の武器は手を使わないから1H#または2H#なのか
それとも手を添える場合もあるから1H（人によっては2H）なのか
- 121 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:06:51.19 ID:???.net
- ナイフってさ、投擲できるよな・・・
- 122 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:07:52.19 ID:???.net
- 追加攻撃したりなぎ払いしたりできるのか
- 123 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:13:14.15 ID:???.net
- ユリス「ちょっと商売になりそうなのでマジ本気でビキニアーマーに加護かけます。」
- 124 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:13:36.01 ID:???.net
- 流石に格闘武器扱いのような気がする
- 125 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:15:50.98 ID:???.net
- 格闘／スピア
- 126 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:17:50.18 ID:???.net
- 戦旗槍に加工しようぜ
- 127 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:23:40.45 ID:???.net
- 流派：ヌードフェンシングか…
- 128 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:24:55.48 ID:???.net
- ラー・ゼン
- 129 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:30:09.33 ID:???.net
- 貝殻水着ってなんでなんな高いのかね
チェックしたらプレートメイルよりたけージャンｗ
- 130 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:31:38.93 ID:???.net
- 作るのめんどくさいし需要が少ないだろ普通
- 131 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:37:01.97 ID:???.net
- ここにアームフッカーがあるじゃろ？
- 132 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:39:48.85 ID:???.net
- 脱皮は武器の持ち替えの扱いでいいですか？
- 133 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:40:49.75 ID:???.net
- 人によっては補助動作さ
- 134 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 22:43:12.83 ID:???.net
- 主動作でやる人もいるみたいな言い方はやめて下さい
- 135 ：ＮＰＣさん：2015/12/10(木) 23:44:57.21 ID:???.net
- ヌーディの効果によると鎧を脱ぐのにかかる時間は鎧の防護点×10秒だったな
…ってあれ？これ防護点0のポイントガードとかはどういう扱いになるんだ？
最低1ラウンドは必要ってことでいいんだよな？
- 136 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 00:07:24.74 ID:???.net
- マナコートも謎
- 137 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 00:21:05.19 ID:???.net
- >>135
光の速さで脱ぐことになり衝撃波でラクシアが消滅する
- 138 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 00:33:04.86 ID:???.net
- ポイントガードは被服面積としては裸と同等という新解釈
- 139 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 00:34:28.53 ID:???.net
- クロスアウッ(補助動作)でええんとちゃう？
- 140 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 00:37:40.03 ID:???.net
- >>135
一体いつから―――ポイントガードが服だと錯覚していた？
上の流れから息子ガードという新説を上げてみる
- 141 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 00:42:16.91 ID:???.net
- ポイントガードのＰＯＩＮＴ
これをアナグラムするとＴＩＮＰＯ
つまりそういうことだ
- 142 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 00:44:55.12 ID:???.net
- つまり既にクロスアウッ!!(脱衣)完了説か
- 143 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 00:52:01.89 ID:???.net
- ということは同じ防護点0のコンバットメイドスーツも…？
- 144 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 09:18:34.92 ID:???.net
- ユリス「トーガが良いぞよｗ」
- 145 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 10:00:43.46 ID:???.net
- ビキニアーマー消火法…！
- 146 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 10:57:40.18 ID:???.net
- >>138
まぁ元々腕とかスネとか胸だけガードしてるだけで攻撃を逸らす目的の防具だから露出面積は広いわな
- 147 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 11:02:20.06 ID:???.net
- つまりビキニアーマーはすでにポイントガードとして存在した？
- 148 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 11:35:31.23 ID:???.net
- 2.0ももうだいぶ前から賞味期限切れだよ
これ以上ゲーム的なデータ増やして整合性云々でもめるより
適当にワールドガイド何冊か出して展開終了にしろ
- 149 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 11:49:38.66 ID:???.net
- >>148
売れてるんだからまだ続くだろうし
お前がTRPG終了したら？むしろ人生終了してもいいのよ？
- 150 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 12:05:36.69 ID:???.net
- お前らビキニアーマーについて新しい鎧が出る前提で話してるけど
既存の鎧をビキニアーマー化する加工ができるようになるのかもしれんぞ
- 151 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 12:12:18.31 ID:???.net
- イスカイアの魔導甲冑さんがアップをはじめました
- 152 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 13:00:45.96 ID:???.net
- インペリアル（ビキニ）
- 153 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 13:02:43.60 ID:???.net
- 防御点と回避値って何対何で考えてる？
- 154 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 13:43:45.19 ID:???.net
- 後衛メインなんで回避なんて6ゾロのみですよ。
適当にボーンベスト辺りが限界です。
- 155 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 15:19:41.66 ID:???.net
- ボーナス的な意味で言えば防護点2＝回避1
- 156 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 15:22:15.99 ID:???.net
- そもそもファイターなら回避諦めるかな
全力攻撃系使うし
- 157 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 15:23:20.66 ID:???.net
- ようわからんが
要するにラウンドあたりの軽減効果換算したら回避1点に比して防護どんくらいになるかとか言う話？
一発の被ダメージ上がるにしたがって変動するんでレベルで変わる
低レベルだと3やそこら、高レベルなら4とか場合によってはもっと行く
- 158 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 15:45:54.83 ID:???.net
- HPの考慮せずに回避と防護点だけで計算したら最も硬くなれるのって回避フェンサーなんだろうか
- 159 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 15:51:42.75 ID:???.net
- >>156
クラウゼ流一刀覇王剣「」
ヴァルト式戦場剣殺法「」
- 160 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 16:08:23.99 ID:???.net
- ゴミは座ってろ
- 161 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 16:15:11.51 ID:???.net
- ソレイユの薙ぎ払い非金属ファイタースカウトとか
全力を使わずある程度の回避力を確保するビルドもあるよ
流石にバトマスが手に入る頃には全力をとってるだろうけど
- 162 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 16:23:56.64 ID:???.net
- この手の話を聞くたびに回避フェンサーは生きていけないのに回避ファイターは生きていける不思議な環境なんだよなあこのスレで語られてるの
って感じ
- 163 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 17:08:14.44 ID:???.net
- 最終的には血まみれ伯爵が自分の血でまみれた結果しかないと思うなあ回避ファイター
- 164 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 17:08:53.69 ID:???.net
- ルールの問題点・疑問点一覧
・ライダーは騎獣の移動を先に行えない（移動の指示を出すために騎手の手番が先なので）
・二刀流を取っても双撃時は両手利きのペナを受ける
・フェンサーの投擲は筋力の半分の制限を受けない（採用するサプリの組み合わせによる）
・MGのかばう秘伝にはかばうを行う効果がない
・MGのバルカン秘伝には魔力撃のダメージ上昇がない
・バルーンシードショット（エンハンサー技能）で影矢が使える
・マジックアイテムを複数装備しても効果が重複する（ディフェンダー、暫定
・かばうで対象が変更されるのに連続攻撃がかばわれ側に飛ぶ
・同じ術者にパイルシューターが重複する
・パフェキャンの対象数の謎
・シュートアローは持ち物から飛ばせる
・回避力判定を放棄するとファンブル扱い
・1改訂版は後出し優先の対象外だが2改訂版と3改訂版は対象外ではない
・鷹の目がないとトランプルは一番前の敵で止まる（敵の向こうを目標にできないから）
・騎獣にも鷹の目が必要だが（騎獣の視覚のルールより）、鷹の目を持ってる
・騎獣への移動や攻撃の指示が補助動作なのか不明
・そもそもルルブ3改訂版とLLでライダー関連の記述に食い違いが複数ある
・ストライダーやバランスの効果を受けても通常移動したらマルアクの効果を受けられない
・かばわれてるキャラにポーションボールを投げるとかばうが発動する（かばう持ちに当たる）
・クリポンで作った武器が装備状態になるのか不明（マルアククリポン即殴りができるか不明）
・マルアクテレポ殴りはマルアクの条件（適正な目標が存在する）を満たすか不明
・精密無し制御ショットガンが誤射するか不明
・マリオネットで1Rに2体使役する方法がルール上成り立つのか不明
・バーサーカーエッジで2H武器を片手で持ったとき薙ぎ払えるか不明
・アムザ（ランク効果なし）と軽業のブーツを併用したとき転倒するか不明
- 165 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 17:16:29.18 ID:???.net
- >>162
回避ファイターはタフネス頑強でHPを上げられる
＆盾や回避修正0以上の鎧がフェンサーより硬い、という長所はある
回避フェンサーがガンガン食らって死ぬ環境なら回避ファイターも死ぬと思うけどね
最大の理由は高レベルでは回避ファイターのほうが火力が高くて他の前衛にあまり見劣りしないことと、
回避ファイターはフェン殺さんに叩かれないことだろう
- 166 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 17:23:13.45 ID:???.net
- そういや、リビルド反対派多いよな、なんで？
- 167 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 17:43:47.45 ID:???.net
- リビルド反対派ってそんな多いか？
そりゃ無制限にリビルド認めるような奴は少数だと思うが
どんなことがあっても、何がなんでもリビルドを認めない奴も少ないと思うぞ
>>162
死ぬかどうかは置いといて
ぶっちゃけ回避フェンサーが活躍できて回避ファイターが活躍できない状況のほうが稀だと思うぞ
- 168 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 18:33:24.11 ID:???.net
- 金曜になったけどそろそろ先週の暫定は来るだろうか
- 169 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 18:45:17.10 ID:???.net
- >>167
どっちも活躍できるならどっちやってもいいんじゃね
- 170 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 19:03:41.87 ID:PYXQkj8F.net
- 回避型で火力出したかったらグラップラーが1番苦労なかろうよ
貫き型とかなら防御系の特技入れやすいし
- 171 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 19:44:24.07 ID:???.net
- 回避ファイターとフェンサーは防護点と回避力の差で考えると物理ダメージに関してはそこまで差はないと思う
ファイターなら一発くらっても耐えられるけどその一発分を回避する可能性ある
問題は魔法で焼かれた時だろう
- 172 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 19:52:53.02 ID:???.net
- >>171
普通の組み方してる薙ぎ払いファイターやグラップラーと大きく差をつけて
安定して回避できるようにしたいならライダー技能が欲しくなるところだし
Bテーブルのフェンサーは騎獣も同時に強化しやすいという点でメリットがあるかと
ただまあそう言ってはみたけど、長期のキャンペーンor経験点盛ったところから
スタートした場合「結局ファイターで良かったね」ってことにはなるだろうな
- 173 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 20:09:41.44 ID:???.net
- >>150
実はSweetsに.................
- 174 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 20:39:34.67 ID:???.net
- 回避力確保しつつ打点も出すファイター…皇帝か
- 175 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 21:00:12.20 ID:???.net
- >>171
グラランフェンサーがさいつよってことですか。
避けれて精神抵抗高くて抵抗出来れば無効化できる無敵さんじゃないですか。
- 176 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 21:04:07.06 ID:???.net
- シャドウ「すっこんでろ」
- 177 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 21:04:57.10 ID:???.net
- >>176
おめーさんは抵抗半減でしっかりダメージ食らうだろ
- 178 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 21:14:00.94 ID:???.net
- グラランごときの精神力で安定して魔法抵抗できるならヌル環境だからなにでくんでもいいよ
- 179 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 21:21:16.01 ID:???.net
- 問題をすり替えるなよ
- 180 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 21:21:53.47 ID:???.net
- 半ばネタで書いているもののグラランより精神抵抗高いのってシャドウくらいしかいないのよね。
並ぶのがフロウライトか。
安定して抵抗は難しいけど精神抵抗上げる手段は少なくないし。魔符もある。
それよりブレス等特別高くない生命抵抗で食らう時が致命的。
あと筋力が残念なので火力にならないのも生存能力高くてもほぼ無駄。
- 181 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 21:26:10.80 ID:???.net
- ラトクレスさまの出番だな
- 182 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 21:29:04.59 ID:???.net
- グラランは投擲絡み挑発してれば十分に役立つからなあ
生命抵抗云々はそれ他全員そうだから全部のキャラが致命的なんで意味がないぞ
- 183 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 21:35:17.65 ID:???.net
- グラランに火力を求める方がアホだからその使い方でいいと思う。
足止めとデバフができてダメージ受けにくいなら非力のキャラには十分な仕事。無駄にHP高いキャラが魔法受け続けてもキュアスポンジになりかねないし。
- 184 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 21:39:14.80 ID:???.net
- やめよう
もうグラランがシャドウのほぼ下位互換なのは100回以上話しただろ！？
- 185 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 21:44:03.74 ID:???.net
- はぁ？劣化はシャドウの方だろ。
グラランの性能をまろやかにしたような種族がなに言ってんだよ。
グラランより筋力落としてから来いや
- 186 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 21:44:18.90 ID:???.net
- 投擲絡み挑発してればやくにたちますし
なんていうならフェンサーが産廃扱いされるわけないじゃん…
まあ個人的には前衛の話するとリルドラ以外は劣化だろ戦闘面ではとか言い出すけど
- 187 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 21:46:37.14 ID:???.net
- グラランフェンサーが役に立つのは魔法にも(抵抗すれば)耐えるからだと思う。
- 188 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 21:49:19.64 ID:???.net
- 前衛、リルドラ×２よりはリルドラ+シャドウのが安定しそう
- 189 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 22:01:58.92 ID:???.net
- お前らこのゲーム大好きやなｗ
- 190 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 22:06:03.56 ID:???.net
- 産廃っていっているのは実際にグラフェン運用したことが無いエアプレイ勢だろうからなー
回避力と魔法耐性が高くって前線維持も出来てアタッカーのサポートも出来るのは確実だし
ああ、でもパーティが3人とか4人の時にって言う場合は火力不足になるからやらないって言うのだったらその通りだって言うよ
- 191 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 22:12:28.92 ID:???.net
- もうちょっと上手く煽れ！！
- 192 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 22:23:27.25 ID:???.net
- 牙折りで与物理ダメージが-8されてるキャラに
補助動作でディスペルニードルを打ち込めばペナルティ消えていい？
牙折りの追加効果は「達成値：なし」だろうし
- 193 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 22:29:39.62 ID:???.net
- ディスペルニードルに戦闘特技の効果を打ち消して良いって書いてないんでだめ
- 194 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 22:38:37.39 ID:???.net
- たまにディスペルニードルを過信してるアホが出るよな
- 195 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 22:54:57.69 ID:WGcYSfWeF
- 戦闘特技の影響って独立した扱いで良いよね
あと転倒状態とか
- 196 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 23:25:11.55 ID:???.net
- 魔物が使う牙折りは戦闘特技じゃなくて魔物の特殊能力だから大丈夫のはず
- 197 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 23:28:40.09 ID:???.net
- 宣言特技効果が消せるかは結構悩みどころかね。更に稀な事例だとポリモルフで能力何処までコピーできるかとか
- 198 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 23:31:31.01 ID:???.net
- もしディスペルニードルで戦闘特技の効果が消せるなら
全力攻撃を宣言して攻撃したファイターの行動終了後に針を刺して
回避力判定へのペナルティだけ消すとかのマンチ技も可能になるな
- 199 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 23:42:13.49 ID:???.net
- ディフェンススタンスをディスペルとか、かっこいいが詐欺臭くはあるよなｗ
- 200 ：ＮＰＣさん：2015/12/11(金) 23:56:57.70 ID:???.net
- それ宣言する意味あるのか？>ディフェンススタンスをディスペル
- 201 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 00:16:54.57 ID:???.net
- 敵のディフェンススタンスを消すんだろ？
- 202 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 00:19:48.16 ID:???.net
- 効果は消せるがペナルティは消せないとか言われそう
- 203 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 00:34:11.37 ID:???.net
- パフェキャンでファナティシズム消えると回避-2も消えるんだっけ？
- 204 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 00:38:35.92 ID:???.net
- 美味しい話はありません
- 205 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 00:43:06.23 ID:???.net
- >>204
それは「明記されていないことによる恩恵」は無い、という意味であって、ファナティシズムはどっちも効果として書いてあるだろう
- 206 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 00:51:18.89 ID:???.net
- 消えないと考える根拠が無い
- 207 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 02:40:23.32 ID:???.net
- 話変わるけど超越キルヒア神官がコンプレーション使ってかけたファナティシズムって
超越成功の可能ありとみなしていいのかね
いやまあ判定するのがプリースト技能なんだから超越成功するのが確定でいいとは思うんだが
- 208 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 03:07:29.36 ID:???.net
- なんでファナなのかとか答え出てるならなんで聞くんだとか突っ込み所はあるが、その解釈で間違ってないと思うぞ
- 209 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 03:21:26.92 ID:???.net
- 味方にファナティシズムかけるついでに拡大して敵にもかけて回避下げワンチャンとかあるし、
そのついでで超越して抵抗突破する必要性が出てくるのかと
- 210 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 04:33:15.12 ID:???.net
- コンプレ、戦闘に関わる判定使えなくね
- 211 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 04:51:48.85 ID:???.net
- >>210
違う系統の魔法を神聖魔法として使えるようにする補助魔法だけど、
どうやったらそんな話になる？
- 212 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 04:53:24.52 ID:???.net
- 多分プレコグをインスピと勘違いしているんだろ
こんな早朝だから頭も寝ているんだろうさ
- 213 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 04:57:32.60 ID:???.net
- >>212も間違える辺りもう皆だめだな
- 214 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 07:09:01.50 ID:???.net
- >>190
>でもパーティが3人とか4人の時にって言う場合は火力不足になるからやらないって言うのだったらその通りだって言うよ
いや、実際グラフェンが弱いってのはこれだろ
状況やPT編成によってはいらない子、とは言わないが他の前衛にすればよかったってなる事はあるし
その状況とか編成ってのはそんなにレアケースじゃない
- 215 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 08:00:41.89 ID:???.net
- 敏捷高いは高いんだけど、筋力弱すぎて
ポイントバイですらまともに装備品揃えるの遅くなるから
実際は他より明確に回避高くなるってわけではない
火力は固定値の鬼になればまあ実用範囲にはどうにか収まる
消耗品の出費が地味に嵩むのが痛いが
総じて「なんとかなんない事もないけど労力に比してリターンはない」は越えらんない感じ
グララン自体に愛があるなら別にいいが、効率面で選択する理由は特にない
- 216 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 08:04:17.15 ID:???.net
- 一番やばいのはMPだよな……他の何よりもコレが一番つらい
魔法ダメージ-5、自分の魔力-10、MPそのまま、精霊召喚MP２倍
ぐらいのマイルド仕様だったらシャドウにたいしてもMPのアドバンテージができたんだが
- 217 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 08:15:41.64 ID:???.net
- ミストグレイブ買ったんだけど、エンディングの人間への復帰判定が2d+10で18+穢れ*2を出せとか
ノーミスでも10以上、1度でも蘇生するか30日以上経過したら6ゾロ以外戻れないって、このまま蛮族でいろよ言わせんな恥ずかしいってことかｗ
- 218 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 08:42:33.52 ID:???.net
- >>217
あんまり言うとネタバレになるが、ゲーム開始時に設定された目標をクリアして帰る頃には、別の方法で元に戻る方法が見つかるはずだ。
- 219 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 08:52:38.08 ID:???.net
- >>216
マイルドじゃないから癖が強くていいんだ
- 220 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 08:54:03.90 ID:???.net
- >>218
なるほどサンクス
- 221 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 09:19:51.14 ID:???.net
- >>217
リフレッシュ使えｗ
- 222 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 10:50:10.41 ID:???.net
- コールゴッドする以外に安全に脱出する手段あったっけ？
- 223 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 10:50:47.82 ID:???.net
- あ、CLと勘違いしたわ
すまん
- 224 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 11:56:08.81 ID:???.net
- >>221
リムーブカースが効くからリフレッシュはむしろ対象外じゃｗ
- 225 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 13:13:10.54 ID:???.net
- ならば運命を凌駕するしかないのか…！？
- 226 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 13:19:32.69 ID:???.net
- 蟹の影に隠れる言語こそが真の敵
- 227 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 14:07:57.34 ID:AQcHFesF.net
- リビルド反対ってのはリビルドが嫌いってよりルール外のことをあまり持ち込みたくないだけじゃないかな
例えば乱戦ルール吹っ飛ばしてエンゲージにするとかヘックスせんとうにするとか
- 228 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 14:09:05.04 ID:???.net
- リビルドだけじゃないけど他のゲームにあるけどこのゲームにないのをさも当然に持ち込もうってやつがいるんだよ
ゴールデンルールとか相当品ルールとか
- 229 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 14:16:54.45 ID:???.net
- 公式がリビルド券を販売すればいいのかｗ
- 230 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 14:17:29.01 ID:???.net
- いや、このゲームでもリビルドあるやん……
無条件に許されてるわけじゃないけど……
- 231 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 14:17:43.24 ID:???.net
- それぞれの卓でGMと相談して勝手にやれよ
- 232 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 14:21:04.38 ID:???.net
- ゴールデンルールなんて明文化しないだけで
ほぼどんなゲームでも当たり前の話だと思うが
- 233 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 14:34:32.57 ID:???.net
- 俺等「シルバニアファミリーでやろうぜ！」
んで集まった兎、犬、猫、ライカン
う～んライカンと猫でグラップラーがだぶったな
つうかライカンはモフ一族に入れていいんだろうか？
- 234 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 14:42:04.12 ID:???.net
- >>233
なんかライカンに全員食われそうだなｗ
- 235 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 16:54:28.96 ID:???.net
- >>233
兎がグラップラーのイメージが湧いてなんだったかなと思ったらサマーウォーズだった
- 236 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 16:55:40.84 ID:???.net
- ライカンはファイターでもいいだろ
- 237 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 17:38:58.90 ID:???.net
- そういや鳥取でファイターとグラップラー以外のライカンを見た覚えがない
- 238 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 18:00:34.32 ID:???.net
- そこであえて前衛コンジャラーはどうか？
- 239 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 18:44:29.39 ID:p32fMW1e.net
- 確かに、防護能力高いからありではあるな。
ただ問題は、ボス（正確には剣の欠片入り）には効かんということだ
- 240 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 18:48:45.70 ID:???.net
- ライカンを含むPTにはモブ敵にも１個ずつ欠片を入れる糞GMがいるよね
- 241 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 18:55:39.77 ID:???.net
- 「そんな批判されないように常に1個は入れます」
- 242 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 19:00:37.33 ID:???.net
- そこら辺はドワーフ問題と似てるな
ある程度は仕方ないけど、その種族OKしておいてメリット殺すシナリオばっかり組むGMって何したいんだろ
- 243 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 19:03:43.28 ID:???.net
- オルネッラのグレネードに爆殺されまくりながら、炎無効敵をほとんど出さなかった北澤を見習え
- 244 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 19:12:03.41 ID:???.net
- 北澤「天才かよ」
- 245 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 19:21:57.74 ID:???.net
- なぜか防弾加工してマギシューを殺すことはしないGMは多いけどね
- 246 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 19:24:03.49 ID:???.net
- 終盤サラマンダー出してたっけ
- 247 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 19:26:07.23 ID:???.net
- 現在のところ
フラウ氏族で最強なのはヴァンパイアメトセラフルール（レベル２６）
アンピュルシオン氏族で最強なのはマーシャ・グラトニカ（レベル２５）
最強のなんちゃら氏族で最強なのはヴァンパイアノワール（２３レベル）
どういうことですか？
- 248 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 19:41:23.17 ID:???.net
- 女蛮族はキルバルバロスですわｗ
- 249 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 19:51:29.72 ID:???.net
- メタな理由しかもたないメタ対応は禍根しか生まないからな
- 250 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 20:05:29.59 ID:???.net
- >>247
ヴァンパイアノワールは一応モブ。メトセラはわからない。マーシャは故人
- 251 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 20:34:26.77 ID:p32fMW1e.net
- >>240 >>241 >>242
ウィザーズトゥームの「剣の欠片による抵抗力の強化」のところに
「GMは全ての敵を剣の欠片一つで強化することを検討してください」って
書いてあったりするんだよなぁ・・・
- 252 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 21:13:07.35 ID:???.net
- >>251
それ、大前提として
「本書により強化された各種魔法系技能に対応し、バランスを調整する必要があると感じた場合」
GMとプレイヤーの相談の下、使うかどうかを決めてくださいっつー文章があるからな？
- 253 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 21:58:25.22 ID:???.net
- 欠片多く入れられると抵抗抜けなくなるからトレハン入れて欲しい
- 254 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 22:06:29.91 ID:???.net
- むしろ欠片盛り過ぎて中レベル当たりからまったく抵抗抜けないから導入されたのかとオモタ
- 255 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 22:15:17.11 ID:???.net
- そもそも剣のかけらと札どっちも採用してる時点でちょっと
- 256 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 22:21:28.15 ID:???.net
- 抜けたらそれはそれで旧版みたいな
魔法通ったら終わるゲームになるから抵抗させるのはしょうがない
まあそんなら致命的な行動不能みたいな効果あんまり入れんなって話なんだが
- 257 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 22:26:32.96 ID:???.net
- >>256
逆にPCが抵抗抜けないような相手が使う魔法に対して、PCはロクに抵抗できないとかよくあると言う
- 258 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 22:31:10.41 ID:???.net
- デモルラPCってなんか全然ビルド考察とか見ないんだけどどうすればいいの？
- 259 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 22:32:05.65 ID:???.net
- 弱いからやるな
- 260 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 22:36:18.38 ID:???.net
- 致命的なのは段階で効果変えたらいいのにとか思うよな
スリープで
抵抗-1～-2：行為判定-2
抵抗-3～-4：浅い眠り
抵抗-5～：深い眠り(HPダメージで起きる)
とかすれば敵の抵抗盛らなくても何とかなると思うんだがなぁ
- 261 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 22:36:59.13 ID:???.net
- LLで契約書が1H扱いになったから使い勝手悪くて微妙。
- 262 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 22:56:39.06 ID:???.net
- デバフ系が簡単に効いたらヤバいのは分かるけど、せめて威力表のある攻撃魔法の
抵抗が抜きやすくなる手段だけでもあればなあとは思う
マギシューだと命中は簡単に上げられるんだが
- 263 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 23:06:18.79 ID:???.net
- 宣言特技とかで、ダメージを与える魔法にだけ適用できる、達成値に+1~2ぐらいできるのがあっても良いよなあ
- 264 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 23:12:03.25 ID:???.net
- 魔法収束にダメージ魔法の行使達成値+2の効果をつけようぜ
- 265 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 23:12:37.40 ID:Vd7WcXlB.net
- 流派の採用状況にもよるけどルシェロイネ魔法収束でよくねえか
- 266 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 23:12:59.16 ID:???.net
- ルンマスまで1体しか攻撃できねーじゃん
- 267 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 23:13:28.32 ID:???.net
- ルシュロイネじゃねーか
- 268 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 23:14:42.18 ID:???.net
- 魔法収束で1体にした魔法を魔法拡大/数で拡大していいのか？
- 269 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 23:23:35.24 ID:2GA0ek9UJ
- ルンマス前提になるけどいいんじゃね
- 270 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 23:29:11.80 ID:2GA0ek9UJ
- デザインサイドに「敵対的な魔法は敵が使うもの」みたいな認識でもあるのかね
- 271 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 23:16:06.11 ID:???.net
- あ？範囲魔法は拡大数できねーよアホ
- 272 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 23:22:10.33 ID:???.net
- じゃあ>>266はどういう意味なのか
- 273 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 23:25:01.06 ID:p32fMW1e.net
- >>271
収束した時点で「対象：１体」だから拡大できるぞ
- 274 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 23:33:06.37 ID:???.net
- どうやらアホは俺だったようだ。
- 275 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 23:33:09.08 ID:???.net
- つまり不明ということか
- 276 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 23:34:41.29 ID:???.net
- あ、できるのね
>>271も>>273もサンクス
- 277 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 23:45:23.10 ID:???.net
- んで結局デモルラはどうすればいいんだよビルド
- 278 ：ＮＰＣさん：2015/12/12(土) 23:50:51.86 ID:???.net
- >>274
やーいアホめ
- 279 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 00:14:18.02 ID:c3gOAEvE.net
- >>255
札の枚数で敵が抵抗出来る回数を制御するってことじゃないの？
- 280 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 00:16:30.58 ID:???.net
- >>277
魔神が使用OKならレベル７から、魔神禁止だが×は気を付ければ可なら８からが勝負
×も駄目な場合、NPC専用と宣言したも同然なのでマナーとして取得しないこと
- 281 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 00:20:27.13 ID:NzJ/6tFs.net
- >>277
俺がＧＭなら、「他PC（PLじゃなく）の許可取った上で人目に気をつけさえすればいいよ」
「時と場合によっては名誉点減少、都市・国家出入り禁止もありえるよ」
って感じかな。
使っていいとは言っても、ラクシアじゃ犯罪だからそれは忘れてはいけないと思う。
- 282 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 01:01:11.80 ID:???.net
- 習得には制限はない
ミストグレイブやカースドランドのような特殊環境でもない限り
×魔法をPTメンバー以外の人前で使ったら犯罪者扱い
魔神召喚？もってのほかです
というのがうちの環境かな
- 283 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 01:23:27.53 ID:???.net
- デモルラは上手い人が使うと強いけどへぼいのが使うとお荷物でしかないからビルド迷うくらいならマジやめとけ
あと×魔法に頼らんと使いこなせないようじゃ使いこなせてないも同然だからやめとけ
- 284 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 01:59:51.30 ID:???.net
- 頼りきりとは言わないが×魔法が無いと痒いところに手が届かなくならないか？
- 285 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 07:35:57.48 ID:???.net
- だから「上手い人が使うと強い」んだろう
俺も使い所が分からんから、上手い人にコツとか教えてほしいけど
- 286 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 10:11:56.81 ID:???.net
- 暫定更新まだー？
- 287 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 10:31:04.53 ID:???.net
- レンドリフト帝国なら×魔法を堂々と使って構いませんか？
- 288 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 11:23:19.67 ID:???.net
- アンデッド連れ歩くのすらセーフなんだからそれだけで逮捕拘束されることはないんじゃない？
堂々と使ってたら白眼視はされそうだけど
- 289 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 11:33:37.82 ID:???.net
- >>288
アンデットの連れ歩きはマジでやばいとＷＴのコンジャラーの項に書いてあるぞ
- 290 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 11:40:18.89 ID:???.net
- >>289
いや>>287の言ってたレンドリフトの話ね
ベーテのリプレイでアンデッド連れ歩くPCが許可されていた実績があるから
- 291 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 11:46:26.16 ID:???.net
- 犯罪魔法や違法供物に制限が無ければそこそこ強いとは思う。
耐久面で心配だけど前衛型で魔力撃とか
アナザーフォームでPT強化とか。
強い魔神召喚するのもいいし。封入の度にダメージ受けるリスクはあるけど。
- 292 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 11:47:39.51 ID:???.net
- ×魔法って生贄いるんでしょ？
無法国家ならともかく、レンドリフトは一応法治国家みたいだし、
国民同士の殺し合いを防ぐためにその辺禁止にするんじゃないの？
アンデッドに関しては死体を再利用するという屁理屈を付けてみる
- 293 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 11:51:02.33 ID:???.net
- ×魔法自体に生贄は要らない。
体が魔神の様に変形したりするものが多い
- 294 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 12:00:51.87 ID:???.net
- レンドリフト帝国に司法機関らしきものがあるという説明は
今のところ皆無だと思うけど、本当に法治国家なんだろうか
- 295 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 12:04:29.42 ID:7YAoDxAY.net
- 描写はないけどジョージとかも居る訳だからそこら辺はあるんじゃないか一応
無印のファンドリア程度のかもしれんけど
- 296 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 12:29:34.70 ID:???.net
- 世界に誇る先進国日本でも法治国家というのはあくまで方便としてやってるわけだし
中世レベルのラクシアならレンドリフトに限らず、声デカい奴や力の強い奴の
不法行為や非人道的行為は基本見逃し安定でいいと思うがなあ
実際リプレイでも、デモルラPCに対してそんな四角四面な対応はしてないやろ？という
- 297 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 12:33:57.85 ID:???.net
- 実効性はある程度でも法が明文化されてれば法治国家認定はされるで
北朝鮮とかを「法治国家とは思えない！」みたいな言い方されるから定義勘違いされてるけど
- 298 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 12:41:18.71 ID:???.net
- レンドリフト憲法
第一条：強い者が正しい
という法治国家
- 299 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 12:44:31.32 ID:???.net
- 日本～北朝鮮ぐらいの法治国家を想定すればデモルラも公式ぐらいの運用で特に問題ないな
- 300 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 12:57:25.46 ID:???.net
- んなもん、卓で決めろで終わり
俺なら禁止
- 301 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 12:57:49.73 ID:???.net
- リプレイで特定PCいじめるって炎上待ったなしだろｗ
- 302 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 13:03:45.17 ID:???.net
- デモルラの×魔法は肉体変異と魔神使役自体はレンドリフトとかなら許されそう
苗床、敵兵の死体を非合法供物として捧げるのもレンドリフトなら許されそう
もっとも苗床は精神が魔神化するから、何か自分のあずかり知らぬところで問題起こしたら自分の責任になるだろうが
あと非合法バリバリやると悪目立ちするから帝国の反体制勢力とかに目をつけられて積極的に狙われるって感じだろうか
- 303 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 13:05:48.44 ID:???.net
- 苗床とかやってんだからその辺グレーだろ
俺なら禁止
- 304 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 13:07:51.29 ID:???.net
- まぁ苗床と非合法供物はＰＣが使う事考慮してないだろ
非合法供物魔神は処理が面倒な奴と強い奴ばっかだし、苗床は（術者の直接命令はともかく）制御困難なＮＰＣ生み出すもんだし
- 305 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 13:17:49.41 ID:???.net
- 苗床はアイテムじゃない分狙われやすいし、そいつ死亡したら暴走して心臓とか取りに行くからなぁ
あとうっかりそいつ1人に用事任せた結果、ご主人様に対する悪口言ってたやつがいたから半殺しにしました♪とかしてもおかしくない
苗床やるんならそこら辺しっかり確認して、不用意に扱ったら蛮族領とはいえ社会的に死ぬからな、っては念押しする
- 306 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 13:18:15.82 ID:???.net
- >>296
世界観的に見逃されるかどうかってのは置いておいて
悪役プレイでもするんでないかぎり
「非人道的行為」とまで呼ばれるような行為をPCが行って
地位のある奴や強い奴に文句は言えないから官憲も見ないふりなんて展開は
一緒に遊ぶGMや他のPLの理解が得られない可能性が高いんじゃないか？
- 307 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 13:25:44.91 ID:???.net
- デモルラは実力が同レベルであり人柄と死亡リスクの低減が保障されてるPCならぜんぜんアリだけど
NPCがNPCデモルラを信用して仲間にしようとすると
・実はイケニエを使っているかも知れない
・種植えられるかもしれない
・自分が信用することを選んだのはそもそもこいつの魔法のせいかもしれない
・デモルラが死ぬようなピンチで敵を増やしてくる
・デーモンて便利だよなと言っていた魔法文明がなぜか滅亡している
・そんなやつの仲間だと周りに思われる
等々、とにかくハードル高いよな
- 308 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 13:30:58.33 ID:???.net
- というか、フリーハンドでどんな外道行為も行うみたいなの
単純に本人だってすぐ飽きるしな
なんかキャンペーン的な展望あって許諾受けた上でその一環とか
でなきゃ単発ミニシナリオとか、せいぜいその程度でしょ無茶やって楽しいのって
- 309 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 14:48:50.84 ID:???.net
- デモルラの×スキルは他のTRPGで言う所のNPC専用スキルみたいなもんだろうなーとは思ってる
NPC専用だと幅が無くなるから少し緩くした表現にして卓で責任持って使えって感じで用意してるんじゃないかな
- 310 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 14:50:13.79 ID:???.net
- それならNPC専の方がよっぽどいいわ
- 311 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 14:53:46.36 ID:???.net
- >>310
卓で「NPC専用な」で終わり
- 312 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 14:56:28.99 ID:???.net
- 第二の剣と同じくらいの扱いにしてもっと強化してほしかった
- 313 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 16:23:43.11 ID:???.net
- 魔神召喚ならともかく体変形するぐらいならエンハンサーって言い貼れると思うの
つうか「こういう種族です！！」って言っても相手には確認手段無いし
別に堂々と街中歩いててもいいと思うの
- 314 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 16:38:07.90 ID:NzJ/6tFs.net
- >>313
エンハンも基本人前では肉体変化はしないぞ、非常時ならともかく。
あと、個人的な見解だがおそらくデモルラの肉体変化は
クトゥルフ的なおぞましさがあるんだと思う（エンハンはマッチョになったり猫目になったりする程度だし）
- 315 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 16:39:34.39 ID:???.net
- 変身魔法がある世界で見た目が怪しいからって疑うな！ は通じない気がする
- 316 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 16:44:05.75 ID:???.net
- >>313
こういうめんどくさいこと言い出す奴がいるから卓でNPC専用にした方がいいんだよなあ
ルール上×扱いなんだから甘んじて受けろよ
中途半端に余地を残しておくとどんどん拡大解釈が始まってしまう
- 317 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 16:48:09.37 ID:???.net
- >>313
人族として一般的に知られてない他の希少種族（フロウライト等）は
一般人に見られたら蛮族や魔法生物と勘違いされることもあると書いてあるくらいだから
「こういう種族です！」と主張しても
新種の蛮族である可能性は疑われるんじゃないか
- 318 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 16:53:46.51 ID:???.net
- 実際基本ルールでは街中で使うと犯罪になると書いてあるからな。GMの裁量次第だか実際難しいだろう
- 319 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 16:53:54.03 ID:???.net
- エンハンを一般人の前で使ったからって偏見を持たせたり
ましてや官憲に尋問させて疑いが晴れるまで釈明させるなんて事はプレイを停滞させるからやらんけど
デモルラで同じことやられたときにはルール上逮捕せざるを得ないのはリアリティ的に苦しいところではある
- 320 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 17:05:05.93 ID:???.net
- リアルリアリティは知らんが、「ルールでそうなってるから」はではいかんのか？
- 321 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 17:32:15.10 ID:???.net
- ルールでそうなってるからその世界のリアリティはそうなんだろう
ってならない時点でダメオリジナリティの発露なんだよ
そのツッコミ精神がエンターテイメントに昇華されることは皆無なんだよ
- 322 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 17:43:13.77 ID:???.net
- ルールでそうなっているから高空を飛ぶ飛行船から落下した人物は
飛べる手段を持っているPCがいようと助ける間もなく一瞬で地面に激突死するのがラクシアのリアリティだよな
- 323 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 17:47:45.76 ID:???.net
- 実際高所から落下した人物を救出できるかっていわれると結構至難の業だけどな
- 324 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 17:48:11.82 ID:???.net
- 当然だろ？落下速度なめんな
- 325 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 17:53:23.72 ID:???.net
- 分かった
オタクが普通の街を歩いてるとして
萌え絵のTシャツで歩いてるのがエンハンサー
性器丸出しで歩いてるのがデモルラ
- 326 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 17:58:59.22 ID:???.net
- >>294
祖神軍の下に護神軍（ザイア、警察）や雨神軍（フェトル、裁判）があるぞ
ソースはレンドリフトリプレイ
- 327 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 18:06:06.79 ID:???.net
- >>322
基本ルールだとそうなってるからゲームサプリだとシチュエーションごとに特殊ルール使ってるよね
- 328 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 18:08:04.47 ID:???.net
- リアルで落下速度より加速できる鳥や虫はいないからなぁ
スカイダイビングの動画だと落下中も自由に加減速してるように見えるけど
そもそも「高所からのPC落下に対する他PCによる救出判定」を公式明文化する必要があるかどうかってスタートラインで頭悪いんだけどな
- 329 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 18:10:04.44 ID:???.net
- >>301
ピナ「ドラゴンが常にピナの思い通りにならないなんて苛められてる！GM他PLが悪いんだから何してもおｋ！」
- 330 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 18:43:06.19 ID:???.net
- >>329
クリフ「姫騎士が常にさげすんだ目で見てくれないなんて虐められてる！GM他PLが悪いけどそれはそれでおk！」
- 331 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 18:48:00.39 ID:NzJ/6tFs.net
- >>331
バトエルデン「国家予算が思い通りにならないなんて虐められてる!GM他PL経理係が悪いから外遊してもおｋ！」
- 332 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 18:56:10.79 ID:???.net
- ルールにないことは各卓毎にGM判断だろjk
- 333 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 19:04:17.05 ID:???.net
- デモルラに関しては毎度みんな同じこと言ってるけどよく飽きないなw
- 334 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 21:20:14.98 ID:???.net
- デーモンルーラーはルールが少し煩雑でGMが把握してないことが少なくないからねぇ
色々と制限も出てくるし。
ほぼ制限を無くしてやりたい放題やらせるシナリオならデーモンルーラーさんもそれなりに活躍の場が出来るとは思うが。
- 335 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 21:43:50.65 ID:???.net
- ルルブ見てて気づいたんだけどフェトルの神官でコントロールウェザーで豪雨にしてコールライトニングしようとしたら豪雨が遮蔽扱いになって鷹の目ないと打てないという間抜けなことになる？
- 336 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 21:54:57.40 ID:???.net
- ……なるなあw
多分だけど
- 337 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 21:56:12.67 ID:???.net
- >>335
ルルブⅡの遮蔽の例「激しい雨」は
コール・ライトニングの強化条件の「豪雨」とイコールだろうなあこれは
しかし戦場全体を遮蔽状態にするとかコントロール・ウェザーって改めて恐ろしい技だな
- 338 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 21:57:48.00 ID:???.net
- 敵魔法使いは大抵近接しても強いから
PC側後衛が一方的に不利になりかねんなこれ
- 339 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 22:07:03.26 ID:???.net
- マギシューなら鷹の目持ってるだろうし、後衛がフェトル神官（鷹の目持ち）＋マギシューといった編成なら・・・・
- 340 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 22:07:39.90 ID:???.net
- 魔法や飛び道具を使うキャラが鷹の目を持ってないなんて意識が低すぎです
- 341 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 22:13:04.43 ID:a8GZwL5V.net
- >>340
さーせん
あえて制御も鷹の目も取らないウィザードやってました（他の奴も大概ネタキャラだったけど）
- 342 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 22:18:23.02 ID:???.net
- 敵の魔導師って鷹の目持ってないのが多いから、GMはフェトル神官にコントロールウェザーで暴れられると頭抱える羽目になるな
そして次回以降から何故かデフォで鷹の目がついてくる敵達
- 343 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 23:10:17.60 ID:???.net
- 豪雨って完全遮蔽じゃなかったっけ？鷹の目は不完全遮蔽しかぬけなかったような
- 344 ：ＮＰＣさん：2015/12/13(日) 23:59:24.39 ID:???.net
- 完全遮蔽ならやばいってもんじゃねえな……
- 345 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 00:22:45.38 ID:???.net
- 完全遮蔽とすると豪雨でコールライトニングって何だったのかって事態になる気が
- 346 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 00:32:12.87 ID:???.net
- 一応完全遮蔽の場合でも同座標なら使えなくもない
ルルブ2改定42ページだと激しい雨は鷹の目が有効な「完全に視界を遮らない遮蔽」だけど
- 347 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 00:56:12.33 ID:???.net
- まあ、コントロールウェザー使うレベルで鷹の目ないプリってそんないないだろうからそこまで問題にならなさそうだが問題は他の後衛が割食いかねんところか
- 348 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 01:20:25.31 ID:???.net
- >>347
湖の大司教「あん？」
血まみれ伯爵「鷹の目がなんだって？」
- 349 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 01:23:56.05 ID:???.net
- >>347
前衛職と組み合わせやすい上に鷹の目の前提の魔法誘導が他の後衛に比べて腐りやすいプリーストより、鷹の目取らない後衛って何って話だが
- 350 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 03:54:59.85 ID:???.net
- >>349
魔法制御コース＋拡大／数を取って次に・・・と考えると、ＭＰ軽減や武器習熟／杖を取る人も居るから
魔力強化や足さばきもあるし
- 351 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 04:28:04.78 ID:???.net
- >>349が自分の中の常識をさも全体の常識のように言っているのが
- 352 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 05:00:34.69 ID:???.net
- 鷹の目がないと成り立たない魔法って何って話
- 353 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 06:33:00.70 ID:???.net
- >>351
そもそも>>347が自分の中の常識をさも全体の常識のように語ってるからな
- 354 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 06:37:31.28 ID:???.net
- >>348
そういえばリプレイで鷹の目取ってるプリーストって全然いないな
なんかいたっけ
- 355 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 07:01:37.60 ID:???.net
- >>350
13レベル越えの世界で鷹の目取らないのもなかなかだな
卓にもよるだろうけど
- 356 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 07:58:14.98 ID:OBqiTfa1.net
- リプレイのプリってそんな鷹の目とらんもんだっけ
前衛と後衛の間に敵が割ってきたらどうするつもりなんだ…？
バトエルデンは前衛プリだから鷹の目なくてもいいしそもそも庇うメインだから撮ってる余裕ない
血まみれはお前回復セルフか前衛にしかせんやろ
- 357 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:05:04.46 ID:???.net
- 手持ちのリプレイをざっと見たところ鷹の目持ち自体がほとんどいないね
USAのウィスタリアが持ってたのは見た、プリじゃないが
- 358 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:06:53.52 ID:???.net
- プリは武器習熟系が無駄とは言わんが流石に回復量一点二点のために鷹の目けってまでとるもんじゃないだろ
確かに回復量一点二点で生死分ける場面もあるだろうけど鷹の目なくて回復できずに生死分ける場面の方が多いだろうし
まあ、前衛分断もバックアタックも全くないってヌルゲー環境や簡易戦闘とかなら話は別だけど
- 359 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:08:33.13 ID:???.net
- TRPGにヌルゲーとかいう感覚持ち込んじゃう奴いるんだな
- 360 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:17:30.08 ID:???.net
- 回復1、2点じゃなくてMP軽減目的じゃねえかなあ…
- 361 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:24:22.87 ID:???.net
- 数ヶ月前のスレでちょっと鷹の目が話題になった時も
遠距離攻撃系のＰＣなら鷹の目はいるだろ派と
そんなもん必要になるのは卓次第だから
そういうのが必要になる傾向のＧＭだと事前にわかってる卓以外じゃ
普通いらねえだろ派に分かれてた記憶がある
- 362 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:25:24.56 ID:???.net
- 自分の環境以外はヌルゲー来ました
- 363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:35:03.68 ID:???.net
- 簡易戦闘だとプリに鷹の目はほぼ無意味。
味方が乱戦エリアの向こう側に居る状態がほぼ無い
- 364 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:57:08.81 ID:???.net
- つうか前線の乱戦エリアと後衛の間に敵が割り込んでる状況が色々ヤバイ
- 365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 09:04:02.59 ID:???.net
- 前衛プリなんていっぱいいるのに、何故かマイノリティ扱いになってるのがウケる
- 366 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 09:06:51.63 ID:???.net
- 何故>>347はプリなら全員鷹の目持ってると言い切るのか
- 367 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 09:31:59.25 ID:???.net
- 鷹の目が有用なのはスモークボムで分断されたときくらいな気がする。
- 368 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 09:43:21.36 ID:???.net
- まあ無意味とは言わんけど有効な状況ってかなり限られるんじゃね
・PCが少なくて後衛支援の手数が足りない
・その上で敵との人数比でも少なくて複数正面作戦を余儀なくされる
これ以外で鷹の目必要なら単に動き失敗してるだけなんじゃねーかと
あとは遮蔽入るギミック戦闘くらいか
- 369 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:03:42.17 ID:???.net
- 後のほうになると影走りやらワープやら部位数やら
GMが前衛と後衛の間に遮蔽役を置きに来るのは結構カンタンなので
自分の回りだと専業プリで取る奴はいるな
- 370 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:06:50.04 ID:???.net
- >>347の発言の面白いところは何故かプリは鷹の目必須なのに他の後衛は取らないってところだな
環境的に鷹の目必須な状況だらけなら他の後衛もとるし、そうじゃないなら誰も取らない
おまけにプリはバトやんタイプや伯爵タイプみたいな前衛プリも多いのに
- 371 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:10:25.49 ID:???.net
- 基本的にプリに魔法誘導なくても困らないから枠２つ使ってまで取る価値があるのかっていうところ。
あると安心なのは間違いないけど。
- 372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:16:01.35 ID:???.net
- 前衛じゃなくても防護点高めだから後衛の中では前よりだし
バトルソングのために乱戦ギリギリにいることも珍しくない
ないと一番致命的なのはプリだけど、立ち回りでどうにかなりやすいのもプリだよな
- 373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:19:51.79 ID:???.net
- プリの鷹の目に関しては
･前衛プリもかなり多い（枠に余裕がない）
･純プリだと魔法誘導が微妙なので実質2枠が重い（魔法制御のついでにとったりというケースも少ない）
って理由があるのに何故他の後衛より取得率が高いと考えるのか
- 374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:24:28.25 ID:???.net
- >>372
ぶっちゃけうちの卓でもほとんど前にいるから鷹の目持ちプリはほとんど見たことないな
たまに純後衛が低レベルのプリ生やして鷹の目持ちプリ状態になるケースはあるが
- 375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:15:04.23 ID:OBqiTfa1.net
- すまん、ヌルゲーってのはちょっと言葉が悪すぎた
でも普通のバランスなら高レベルなら乱戦分断する手段豊富だから紳士協定でも結んでないと普通に分断起こるから鷹の目持たないってありうるの？って言いたかった
- 376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:16:28.68 ID:OBqiTfa1.net
- あと他の後衛が鷹の目とらないことだって普通にありうる
抵抗破るのが第一の場合とか別に乱戦越えた先の敵狙わない場合とか
- 377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:27:42.37 ID:???.net
- 全部既に論破されまくってた内容で草
- 378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:39:03.08 ID:???.net
- 論破した本人じゃないのに偉そうで草
- 379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:39:12.02 ID:???.net
- プレイ頻度的にやってもレベル9くらいまで、高くて11だから鷹の目取る印象はかなり低い
- 380 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:40:35.81 ID:???.net
- 元々コントロールウェザー取れるレベルでって言ったんだけどな
- 381 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:48:47.68 ID:???.net
- 高レベル前提でもさも取るのが当然みたいな書き方は反論されて仕方ないわ。
取る選択肢が視野に入る程度だわ。
- 382 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:49:04.41 ID:???.net
- そもそも前衛じゃないJRPG特有のHimechanヒーラービルド限定（プリなのに紙装甲、バトルソングとかもせず前線にでない）
かつ簡易戦闘は使わない
GMは遮蔽を使った絡め手は使ってくるがプリ以外の後衛は対策しない
だんだんギャグに思えてきた
- 383 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:49:44.24 ID:???.net
- プリのビルドには色々あるから、場合によっては戦闘特技枠がきつい
簡易なら高レベルでも（高レベルで簡易ってのもあれだが）分断はほぼない
熟練なら横にずれれば射線が通る事も多い、足さばきとれば制限で10m移動できるし（バトソン使用も兼ねて足さばきのほうが優先）
標準でも乱戦を一つにまとめるのは難しいことじゃない。というか分断できるような能力もってるなら後衛殴りに来るほうが多い
バックアタックをされても、それを受け止める前衛と自分との間に敵がいなければ問題ない
前衛に突撃できる程度の防御能力があれば、前に行けば鷹の目はだいたい不要。実際、プリは金属鎧と相性いいので防護点は高くなりやすい
魔法誘導を取らないビルドなら、鷹の目取るのに実質２枠必要
例え鷹の目が無くても1Rあれば（あるいはプリ以外の手番使って）その状況を打開できる場合も多い
こんなところだろうか
- 384 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:52:04.00 ID:???.net
- 高レベルで分断できる特殊能力あるなら
遮蔽して魔法届かせないようにするなんて迂遠なことしないでも1、2ラウンドで殴り殺せるんだが
完全後衛みたいな自衛できない奴普通に殴らない理由ってなんだ
- 385 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:03:35.05 ID:???.net
- 反論は反論でアホな流れになってるような
分断するならそれ込みの敵の強さにするわいな
正面から戦う前提の敵の強さで分断なんかしたらそんなもんそら全滅するわな
- 386 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:18:07.11 ID:???.net
- アホな流れになっているのはお前だ。的外れな意見で論点をずらそうとするなよ
要するに、乱戦突破できるような能力あるならわざわざ遮蔽になるようなことをしないで後衛殴るだろ？って話だよ
どっから敵の強さとか全滅とかの話が出てきたんだよ
- 387 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:39:43.07 ID:???.net
- 簡易だとまず遮蔽は出来ないし熟練なら高レベルでは鷹の目よりも足さばきの方が有効性高いから優先順位は必然低くなるよな
あと2枠使うなら武器習熟で杖取ってブラックロッド持つ方に使いたい
拡大することが多いプリはMP軽減1点はかなり大きい
- 388 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:45:40.44 ID:???.net
- 影走り・テレポート持ちのような高レベル、乱戦突破できるような多部位って
比較して低レベルでも純後衛だと無理やろ
なんとかできるとしても乱戦にちょっかい出してる余裕なんてどっちにしろないから
鷹の目あろうがなかろうが変わんないし
- 389 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:00:42.90 ID:???.net
- 高レベルすぎる話題だろうけど
ガルムが出てきた時点で純後衛は対処方法ないしな
- 390 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:01:01.57 ID:???.net
- 散々なこと言われてるけど鷹の目が産廃なわけではないんけどな。
プリには必須と言うほどのものじゃないから取るのが当然的雰囲気を出されると微妙。
- 391 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:19:31.67 ID:NhQyhRCZ.net
- 鷹の目があればトランプルできるだろ！（ラトクレス並感
- 392 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:57:43.70 ID:???.net
- 最も産廃な特技は？
- 393 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:01:31.71 ID:???.net
- ところでこれ鷹の目という特技自体の有用性の話題か
鷹の目プリという組み合わせの有用性の問題かどっちの話題？
- 394 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:23:56.97 ID:???.net
- >>392
囮攻撃かな…
- 395 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:31:55.31 ID:???.net
- 組み合わせだろ。
魔法誘導又は精密射撃が必須な技能とそうじゃない技能で特技枠の消費の問題があるし。
鷹の目自体は悪くない。
- 396 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:40:57.94 ID:???.net
- 魔法拡大/威力確実化かな？
2回振って高い方ならまだしも4以下のときに振り直せるだけだし。
- 397 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:45:12.26 ID:???.net
- MP軽減／ウィザード
- 398 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:00:50.55 ID:???.net
- 魔法拡大／範囲のクソっぷりもなかなか
大抵範囲魔法の範囲で事足りるし、最大拡大範囲決まってるからサーチバルバロスとかああいうの拡大できないし
- 399 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:46:44.09 ID:???.net
- 囮攻撃のルールなんか初めて読んだわ
きついな
- 400 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:54:56.10 ID:???.net
- >>396
クリティカルごとに振り直し権利が入るかどうか
- 401 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:55:19.48 ID:???.net
- 命中下げてダメージ少し上げて攻撃して外したら相手の回避にデバフだっけ？
要らない子だよなぁ
- 402 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:00:10.11 ID:???.net
- MP軽減/ウィザードはルルブ表記上はMP軽減/**なのでノーカン
魔法拡大/範囲はいい線いっているが、やはり威力確実化や囮攻撃に比べると一歩見劣りする
威力確実化と囮攻撃を比べると･･･個人的には囮攻撃を推すね
>>400
１回目、一度だけ、ってあるからできないだろう
- 403 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:01:05.38 ID:???.net
- 囮攻撃の目の付けどころはいいと思うんだ
これがレベルで強化されるようになると嬉しかったなぁ
威力確実化も軽減ウィザも大概アレだけど
取る余裕がない＆抵抗抜けないでクリティカルキャスト
sssp://o.8ch.net/1pnh.png
- 404 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:02:05.95 ID:???.net
- このsssp～pngってなんなの？
- 405 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:02:23.93 ID:???.net
- 投げっプラーという茨の道の先にさく一輪の花、踏みつけさんとか。
低レベルなら逆に使えるのか？
- 406 ：399：2015/12/14(月) 19:04:42.74 ID:???.net
- >>404
すまない
お絵かきロードボタン押してしまったみたいだ
- 407 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:11:19.21 ID:???.net
- 囮攻撃さんは敵に持たせて回避盾に嫌がらせする仕事があるし、
味方でもグラップラーがやれば回避-3付けられるよやったね
連続攻撃系の囮攻撃が一回毎に回避ペナ入るってことで良いのかは知らないが
- 408 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:15:14.51 ID:???.net
- 宣言特技は基本的に全部に乗るから毎回ペナ入っていいと思う。
- 409 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:15:54.29 ID:???.net
- ただ連続攻撃なら回避された時点で次の攻撃はない。
- 410 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:24:02.27 ID:???.net
- >>405
投げップラーは普通に活躍出来る。特に流派も使えばそれなりに強く見える。踏みつけは投げップラーなら当然取るべきもの。
投げれない相手でも鎧貫きで最低限の働きはできるし。筋力低いグラップラーなら選択肢に入る。
- 411 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:33:29.95 ID:???.net
- 投げップラーはドワーフ並みにメタ悩みする対象だと思う
- 412 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:36:09.94 ID:???.net
- ライダー相手に通れない通路の多いダンジョンを当てるとか？
- 413 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:37:47.99 ID:???.net
- 強化取ってりゃ7割くらいは対象に含まれるんで
意図的に外しにいかんなら一体くらいは投げられる奴いるはずだから、そこまで気にせんでもいいと思う
鎧抜きだってあるし
本気で対策するなら流派取らんとしても弱点補強として最適なテイルスイングくらいは取ってもいい
- 414 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:46:54.88 ID:???.net
- ただ強化Ⅱに置き換えられるまでがまた長い気もするんだよな
高レベルスタートなら問題ないんだけどさ
- 415 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:50:32.48 ID:bqOeDgmR.net
- 超高レベルフェアテでグレイテストフォーチュン+威力確実化で
カオスイクスプロージョンをぶん回すのはやったことがあるな
フォルトナコードで16レベル以上が解禁されたんで、魔法の数的ディスアドバンテージも多少マシになったし
- 416 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:53:16.75 ID:???.net
- それ結局投げ捨ててころばしスイングしたほうがいいんじゃって展開じゃ
- 417 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 20:03:40.57 ID:???.net
- >>415
C値-2したいなそれ。クリキャストだけじゃ無意味だから占瞳くらいしか下げれないのかな？
- 418 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 20:07:07.02 ID:???.net
- >>416
高レベルスタートならバーサーカーエッジ解禁で投げ踏み×２が可能というロマンがあるじゃないか
- 419 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 20:08:06.64 ID:???.net
- グレフォ+確実化は
「1d出目2=2d6結果4で振りなおす」にするのか
「1d出目4=2d6結果8で振りなおす」にするのかで全く脅威度が違うよな
- 420 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 20:15:08.22 ID:???.net
- >>419 流石に前者だろ。手元にるるぶ無いから細かい判断出せないけど。
- 421 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 20:15:50.54 ID:???.net
- >>419
1d*2にする効果だし、前者で見る人は多いんじゃないか？
- 422 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 20:16:04.63 ID:???.net
- 暫定更新まだー？
- 423 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 20:19:59.49 ID:???.net
- 上の応用で、
17レベルソーサラーでクリキャス+威力確実化+マナ・バースト+デュアルインパクト+グレフォ
MP燃費の悪さは相当だが、ロマンはある。 C8とC10でぐるんぐるんするぞ!
- 424 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 20:31:40.03 ID:???.net
- イモータルかかった超越ミスティックが新月に砕ける刀の幻夢を使いまくれば
クリティカルロマン組は喜びそうだな
ミスティックのHPマイナスが凄い値になりそうだけど
- 425 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 20:39:34.85 ID:???.net
- クク先生に頼もう
- 426 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 20:57:26.87 ID:???.net
- 《MP軽減/**》の**に入るのが
ソーサラーとかプリーストとかの技能名なのか
真語魔法とか魔動機術とかの魔法系統名なのか
いつも忘れてしまうんだけどお前らはちゃんと覚えてる？
- 427 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 21:22:37.92 ID:???.net
- 覚えてないお
- 428 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 22:09:54.29 ID:cvTM29s+J
- ウィザードありなのでカタカナ
- 429 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 22:07:18.69 ID:???.net
- >>426
憶えてないからＩＢのエラッタを読んだぜ
- 430 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 22:43:14.10 ID:???.net
- >>426
系統名ではなく技能名というエラッタのお陰でしっかり覚えた
- 431 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 22:46:05.41 ID:???.net
- >>425
目の前でぐるんぐるんクリ回すヤツ見たら胃に穴あきそうだなクク先生
- 432 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 22:56:12.27 ID:???.net
- 《MP軽減/ウィザード》みたいに非実在技能名を使うよりも
《MP軽減/深智魔法》と実在する系統名を使うべきだと思います！
- 433 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 23:31:02.31 ID:???.net
- 他の魔法系統についてはルルブ１に「魔法使い系技能」である旨の表記があるけど
デーモンルーラー技能については「魔法使い系技能」であると明記された部分がないように思える
いや常識的に考えれば魔法使い系技能でないはずはないんだけどさ
- 434 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 23:47:10.90 ID:???.net
- 魔法使い系技能であるとともに戦士系技能である可能性もあるわけかな
- 435 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 23:55:19.78 ID:???.net
- もっとおぞましい何かなんだろ
- 436 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 23:55:31.00 ID:???.net
- >>433
俺もSNEクオリティを疑って調べた記憶があるがCGのP81にこっそり書いてあった
- 437 ：ＮＰＣさん：2015/12/14(月) 23:58:38.53 ID:???.net
- >>436
フレーバー解説のとこじゃないですかーやだー
- 438 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 00:08:02.01 ID:???.net
- デーモンルーラー魔法の武器群は基準値をデモルラ技能に置き換えるだけで実は戦士系技能で振ってるっていう理論を思い出した
- 439 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 00:12:05.29 ID:???.net
- ジハドでデモルラ強化できるかとちょっと期待したじゃないすか！やだーー！
- 440 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 00:14:49.36 ID:???.net
- これだからデモルラ信者は
ないわー
- 441 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 00:18:53.98 ID:???.net
- 元々はな、「エンハンサー技能のバルーンシードショットに影矢が適用されるのは何故だ？」って話だったんだよ
- 442 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 06:53:34.71 ID:AY4MRXfu8
- 「アレは間違いじゃった、すまんすまん」とでも言っとけばいいのにね
- 443 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 07:10:55.12 ID:???.net
- バルーンシード影矢のパラドックスを知っているか？
ルールを遡ればシューター技能にしか適用されないのだからエラッタそのものが無効になるようにも思える
だがそれは違う
回答は消えない、上から書き足されていくだけ
回答不能な矛盾を抱えた時、公式はそれを放置する
- 444 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 08:58:43.57 ID:???.net
- 暫定は書き足しなの？チラ裏なの？
- 445 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 10:16:24.50 ID:???.net
- まだチラ裏
- 446 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 12:12:28.32 ID:???.net
- 47000点スタートのガルリンでライダー12、ウォリ6、プリ2、アルケミ2、レンジャー1でマンティコアさんと旅をしたい。
- 447 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 12:15:43.55 ID:???.net
- 先制が不安だな
ライダー11にしてウォリを上げよう（ゲス顔）
- 448 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 12:17:06.49 ID:???.net
- 実際、バルーンシード影矢みたいな明らかな公式ルールミスの裁定って卓ではどうしてる？
自分がGMだとして
- 449 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 12:18:10.82 ID:???.net
- オフセッションって基本的にダンジョンのマップ使うのかな？
印刷とかしなきゃならんよね。iPadでもいいかもしれないけど(miniだけど)
カタンやる仲間内で初めてセッションやってみようとしてるんだけど、マップは用意するべきか教えてください
- 450 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 12:25:02.83 ID:???.net
- >>448
明らかなミスは話し合った上却下
うちの卓では基本は暫定にしろリプレイにしろ参考にして決めてる
明らかなミスじゃない限り暫定やリプレイに準拠してるな
このスレだと一つミスみつけたら全て信じてはいけない扱いにしてる人も多いけど
- 451 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 12:32:42.51 ID:???.net
- >>447
2人だけの旅路なら、ウォリは無しでライダー12、スカウト5、プリ2、アルケミ2、レンジャー＆ファイター＆バード＆セージ1かねえ。
マンティコアさんのため、ライダーのレベルは下げられないし、自分で自分の身を守るくらいは必要だし。
ディフェンススタンス取っておけば、ファイター1Lvでもドレイクくらいの攻撃は回避できるだろうね。
- 452 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 12:47:42.70 ID:???.net
- ＰＴに入れるとしたら、ガルリンのライダー12、ウォリ6、プリ2、アルケミ2、バード1 として、
ライダーは12Lvホースとエルダーマンティコア、遠隔指示と魔法指示を入れとく。
ウォリは無敵、アルケミはパラミスとヴォーパル、バードで運命シェルなレジスタンスorモラルってとこかな。
特技は魔法拡大数、ディフェンススタンス、防御習熟×3、足さばきかな。
特技は何とりゃいいんだか。
- 453 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 14:11:18.23 ID:???.net
- そんだけ防護固めるなら庇えばいいんじゃね
- 454 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 14:13:40.23 ID:???.net
- ライダー12でファイター5Ｌｖだと超頑強は取れるんだっけ？
- 455 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 14:31:50.63 ID:???.net
- それだけじゃとれないね
- 456 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 14:47:37.21 ID:???.net
- >>449
ホワイトボード敷いて書いてる
- 457 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 17:51:10.99 ID:???.net
- うちの卓にナイトメアとラルヴァの兄妹いるんだけど
想像してみると両親まだ生きててもおかしくないよな
ティダンPC「よし！討伐だ！！」
- 458 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 18:35:21.54 ID:???.net
- うちのパーティのプリがラミアだけど今考えると回復役が蛮族って中々怖いな。
- 459 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 19:20:10.73 ID:???.net
- ラルヴァってどういう使い方すればいいのかわからない。
昼のペナが大きくて前衛はやりにくいし。
- 460 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 19:31:19.42 ID:???.net
- どうしてもやりたいなら、ペナルティ無くなるか軽減する特殊アイテムくらいあげるけどな。
それでも大して強くないし
- 461 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 19:37:13.15 ID:???.net
- 後衛純魔法使いでいいんじゃね？
適性がないというほどではないが決して強くもなく、種族特徴のデメリットが無意味になる代わりにメリットも無意味になる、というのが欠点といえば欠点。
- 462 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 19:43:38.16 ID:???.net
- 一応暗視あるけど純後衛は劣化エルフだしなぁ
エルフと違ってボーンベストとか着やすいけど
まあ劣化とはいえど普通に強いとは思う
- 463 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 19:44:18.92 ID:???.net
- ラルヴァは筋力ずば抜けて高くて他も高いから戦士適正たかそうに見えるけど
昼回避下がるのと生命力低いせいで実はかなり厳しいよねえ
素直に純後衛やっとくのが一番安定するんだよなあ
- 464 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 19:52:48.48 ID:???.net
- 中衛投擲フェンサーならスローイングで弱体化による命中不足を補え、忌むべき血で火力不足を補える
牙が無駄になるが良くも悪くもラルヴァの種族特徴の影響を多く受けられるビルドではないだろうか
- 465 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 19:56:16.26 ID:???.net
- えっ、ラルヴァに適したビルドの話だと思っていたけど
種族特徴の影響をより多く受けるビルドの話だったの？
- 466 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 20:06:54.59 ID:???.net
- 話題なんてちょっとずつ変わってもべつにいいじゃん
自分の意見を否定されたわけでもないのにさ
- 467 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 20:15:04.51 ID:???.net
- ラルヴァの構築の話だろ何いってだこいつ
そしてラルヴァはRPを楽しむもの
設定が濃すぎ
- 468 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 20:18:54.73 ID:???.net
- 泣いた赤鬼したくなる
- 469 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 20:24:32.60 ID:???.net
- ノスフェラトゥと人族の子どもって絶対にラルヴァになんのかな
- 470 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 20:24:38.69 ID:???.net
- 忌むべき血を最大限に生かしたいなら弓シューとかじゃないか
スイフトボウ使える環境ならゴリゴリHP減るけどかなりの火力が出る
まあ、結局魔力の矢使うようになってくると無意味になるんだが
リッパーがまともな性能になったせいで投擲の道は廃れたしな
- 471 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 20:40:03.38 ID:???.net
- ヒューレクロスボウシューターとかどうよ？
数、精密、狙撃から武器習熟に流れて序～中盤は狙撃でお茶を濁しつつ、最終的にはフェイタルガルドで魔力矢ぶっぱなすのが目標
- 472 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 20:41:41.79 ID:???.net
- 狙撃なんかで濁せるかよ！二回撃てやオラ！
- 473 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 20:41:57.75 ID:???.net
- 忌むべき血も高い筋力や知力も投げ捨ててまでやることか疑問だな
- 474 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 20:44:52.27 ID:???.net
- 吸着の矢で5点増やそうぜ
- 475 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 20:44:55.26 ID:???.net
- アルカードやりたくても出来ない残念種族
- 476 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 20:48:41.04 ID:???.net
- こいつは残念さというかRP面でヘタレさを楽しむ種族だと思う
あとはスカセージ適性が何気に超いい
- 477 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 20:53:08.75 ID:???.net
- フェイタルエッジの効果は近接攻撃限定です
常識で判断して下さい
- 478 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 20:59:08.91 ID:???.net
- 確認しなおしちまったじゃねーかw
- 479 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 21:01:35.33 ID:???.net
- ラルヴァPCってフルムーンポーション前提で魔法戦士じゃだめなの?
- 480 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 21:06:27.28 ID:???.net
- >>469
設定上はなる。
そういや、ノスフェラトゥは不死ゆえに子孫を残す必要が薄く、まして獣のような行為を通してとなれば、そもそも下等種族の人族と子を為そうとする者自体、相当な変態なんだよな。(※ノス的価値観で)
- 481 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 21:07:52.46 ID:???.net
- 特産品だからGMと呼吸が合ってないと
- 482 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 21:15:25.61 ID:???.net
- >>479
LLでポーションインジェクター追加されたことで一応使いやすくはなったかもなあ
- 483 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 21:23:41.15 ID:???.net
- 硬くて殴りにくい金属鎧プリでもやっとくべし
牙ァ？ 使いたかったらラミアやっとけえ！
- 484 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 21:31:06.81 ID:???.net
- しかし「獣のような行為」って、ノスになった人らは
一体どれほど変態的なスタイルで行為をいたしてたのだろう
- 485 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 21:32:13.91 ID:???.net
- キスすれば子供に出来る人らですんで
ふつーの正常位も獣扱いかと
- 486 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 21:32:25.88 ID:???.net
- ラミアは常時変身出来ないこと、変身中はMP,HP最大値－5であることをを除けばかなり強い。
どちらもラミアの首飾りで解決可能で日光ペナも無いから使い勝手いい
- 487 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 21:36:23.46 ID:???.net
- ノス「すでに不要な生殖器と性感帯が進化後も残ってしまってるのが
進化後の肉体の大きな欠点の一つであるな」
- 488 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 21:40:27.17 ID:???.net
- まあデフォ元人間な上
増え方もずっこんばっこんする連中が元だしな
ライカンの子供作れない方が謎だよな
- 489 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 21:47:34.99 ID:???.net
- 偉そうにしてる高レベルのノスたちって
肉体的には高齢童貞・高齢処女の疑いが強いのか
- 490 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 21:48:34.32 ID:???.net
- >>488
やっぱラルヴァ作っちゃうのは人格やら価値観やらが
元の人族の頃の物からの変化が小さい連中なのかね
- 491 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 22:03:25.53 ID:???.net
- ♀ノスに気に入られて強制種付けさせられた♂人間
- 492 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 22:06:46.30 ID:???.net
- ロリババアノスが逆レイプだって！？
- 493 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 22:30:45.05 ID:???.net
- ノスの中にはそういう積極的にラルヴァ生み出す異端派もいるかもしれない
なまじ人から変化した種族だから、そこんところの意識差が結構大きそうよね
ラルヴァ生んじゃったけど孫マジかわいいわぁｐｒｐｒって、他氏族に内緒でラルヴァ育てたりする奴がいてもおかしくない
- 494 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 22:53:50.91 ID:???.net
- ♀ノス「この子はねぇ、ティダン信者にしてヴァンパイアハンターにそだてるのうふふ」
- 495 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 23:03:55.55 ID:???.net
- 「退屈だったから暇つぶしでつくったけど娘超面白いかつくってよかった」
- 496 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 23:24:51.95 ID:???.net
- アンピュルシオンのアムール♂とかメチャクチャラルヴァ量産してそう
- 497 ：ＮＰＣさん：2015/12/15(火) 23:26:07.76 ID:MOTP41Wc.net
- >>495
アンブロッシュさん!アンブロッシュさんじゃないか!生きていたのか!
- 498 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 01:00:17.89 ID:???.net
- >>489
薔薇とか百合とか名乗ってる連中にそのような問いかけに意味あるのか？
- 499 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 07:31:46.94 ID:???.net
- >>498
閃いた
- 500 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 07:42:01.51 ID:???.net
- 百合スカロア様…！
- 501 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 10:45:49.77 ID:???.net
- ユリス「シーン×アステリア本の製作に入るわよ！
一人の男を取り合って争っているうちに相手のよさも分かるようになって…
これは儲かる！」
- 502 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 11:04:39.49 ID:???.net
- ユリ○スカ○ロア「信者は儲かる、これだから宗教はやめられないな」
- 503 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 13:40:03.54 ID:???.net
- 何せ神様本人が壺売りつけてくるから
- 504 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 13:42:52.28 ID:???.net
- そんなこといってる間に信者がほぼいなくなりました
- 505 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 13:45:21.12 ID:???.net
- 考えるだけよく考えたら、あとは汝のなしたいようになせばよい
が最強の教義だと思います
- 506 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 13:51:09.55 ID:???.net
- 魔神はノーサンキュー
- 507 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 13:52:00.75 ID:???.net
- サモンアザビで経験値稼ぎや！
- 508 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 14:25:14.49 ID:???.net
- マキシムだろｗｗ
＞考えるだけよく考えたら、あとは汝のなしたいようになせばよい
- 509 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 15:19:00.33 ID:???.net
- ファラリスなんだよなぁ
- 510 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 15:26:30.71 ID:TqPWO35r.net
- TRPGの初心者です
友人2～3人がPLとなって遊んでみようと思っているのですが、初心者用のシナリオでおすすめなものを教えてください！
それと魔法誘導について知りたいのですが、遮蔽物に隠れている敵に対して「射撃」魔法のみ撃てるようになるのか、
遮蔽物に隠れている敵に対して「射撃」として好きな魔法を撃ち込むことができるようになるのか教えてください
後者であれば、好きな時に魔法に「射撃」を付与できるようになる特技ってことなのかな？
- 511 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 15:41:44.50 ID:???.net
- 魔法誘導は乱戦エリア内に射撃魔法を撃っても誤射しないもの。
遮蔽物に隠れてる敵を魔法で攻撃するには鷹の目が必要。
- 512 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 15:48:32.70 ID:???.net
- ホントに未経験の初心者ならルールブックについてるサンプルシナリオを使えばいいと思うよ
ただしガーゴイルだけは適当な魔法生物（ロームパペットあたり）に置き換えて、というのがこのスレでおすすめされる初心者GM向けの話
- 513 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 16:00:11.14 ID:???.net
- ずっと言われてるけどシナリオはルルブⅠに載ってるサンプルが無難
魔法誘導は、後衛から前衛、あるいは前衛から後衛に撃つときにないと誤射する（対象ランダムになる
遮蔽を越えて撃つ（後衛から敵後衛のときは鷹の目っていう戦闘特技が必要
乱戦から乱戦に魔法撃つときはなくてもおけ
- 514 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 16:09:56.42 ID:???.net
- >>510
魔法誘導の記述は紛らわしいな
ホームページのQ&Aの常に効果がある戦闘特技のとこに載ってて
前半の「完全でない～使えるようになります」は無意味なんだ
- 515 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 16:21:31.24 ID:TqPWO35r.net
- ありがとう、PLの人達も未経験なのでサンプルシナリオ使ってみます
ただこれだけで二回三回もできないよなーと思ってフリーで提供されてるシナリオにおすすめなものがあるか聞きたかったんです
バリエーションもたせたかったけれど、それは自分でがんばって改変すべき？
魔法誘導に関してもありがとう、多分理解できました
後半の効果は正しくて、遮蔽物に隠れている敵には鷹の目を持っていなければどんな魔法も使えないってことでいいですよね
- 516 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 16:25:19.24 ID:???.net
- 障害物に隠れていたら(完全に視線が遮るタイプではない)なら鷹の目あったら通る
障害物に隠れていたら(完全に視線が遮るタイプ)なら鷹の目あろうが通りません
- 517 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 16:37:59.73 ID:???.net
- 起点指定の魔法なら乱戦エリア内に撃っても誤射しない。
というのを入れておかないとわからなさそう。
- 518 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 18:45:05.91 ID:???.net
- >>515
自分の時は2回目からは自作シナリオだったな
そのPL人数だと同レベルモンスにかけら数個入れればボスになるから作成頑張ってみてね
いきなりダンジョンをバルトゥーシナリオ並みに作り込まなくても楽しんでもらえるから安心して
質問されてみて見直すと
つくづく乱戦エリアや射撃/起点指定周りのルールが複雑なシステムだと思った
- 519 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 21:38:04.80 ID:???.net
- ルルブに載ってるシナリオはプレイヤーも読んじゃうんじゃない
と思うけどそうでもないのか
- 520 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 21:53:13.41 ID:gen8mqN7.net
- ID変わったけど504です
シナリオの作り方をググってみたら話の組み立て方については勉強になったけど、1番興味のあるダンジョン作りについはほぼ全く触れてなかった…
サンプルシナリオくらいの探索甲斐のあるダンジョンを考えたいんだけど、どんな風に組み立てるといいよっておすすめありますか？
…それともやっぱりダンジョンはめんどいから普通作らないのかなぁ？
- 521 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 22:16:29.57 ID:???.net
- ダンジョンの作り方は文庫のシナリオ集1にラノベスタイルで載ってるよ
昔からあるダンジョンの作り方なのでネットのどこかに同じようなのがあるかもしれないが
SW2.0用に書いてあるので買ってみれば
数百円だし
- 522 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 22:22:45.75 ID:???.net
- ファミコンやスーファミのダンジョンをパク・・参考にする。
分岐多すぎるとダレルから少なめに
- 523 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 22:39:29.72 ID:???.net
- >>520
D&Dをやれ。
- 524 ：ＮＰＣさん：2015/12/16(水) 22:41:54.66 ID:???.net
- シティシナリオの管理が大変（めんどくさい）だから
むしろコントロールしやすいダンジョンシナリオから始めろとどこでもいわれてるイメージがある
- 525 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 00:45:54.10 ID:Z8SVHrwa.net
- >>524 シティはなあ。避けては通れないんだけど、手間に対して効果が薄いというか・・・
よほど綿密にやんないとシナリオ進行自体無理になりかねない
その点ダンジョンは移動もコントロールしやすいし。
- 526 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 01:36:16.86 ID:???.net
- >>520
俺も>>522みたいな感じでTVゲームのRPGに出てきたものを参考にしてる
加えて言うとパーティメンバーそれぞれの得意分野を生かせる障害を
だいたい同じ数ずつ用意するようにするとPLのウケがいいと思う
筋力の高いキャラがいるなら重い物を持ち上げないと先に進めない とか
身軽なスカウトがいるなら大きな穴や川を向こう岸まで飛び越える とか
セージがいるなら文献を読み解くと隠されたアイテムの場所が分かる とかね
- 527 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 02:04:32.09 ID:???.net
- GM「この先の通路は真ん中で大きく崩れていて向こうまで渡れないよ」
リルドラ「じゃあ飛びまーす」
- 528 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 02:17:10.48 ID:???.net
- ダンジョンなんて適当に作ってプレイヤーつっ込めばいいだけだからな。
時間調整も各部屋でのイベント数増減するだけで楽に出来るからシナリオ考えるの面倒な時はダンジョンにする。
- 529 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 06:02:39.18 ID:???.net
- ダンジョンだとＰＣたちが横道に飛んでかなくて楽
シティだととくにイベント用意してないとこでＰＣたちがリソース使ってまで情報収集始めるし
徒労に終わるのもなんだ、と後で出す予定だった情報をアドリブで渡したら
ザコすっ飛ばして一気に黒幕までショートカットしちゃったりとか時々
- 530 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 07:48:40.24 ID:???.net
- ＳＷ２．０は確かにダンジョン周りのルールがあんま整備されてないのが難点やねえ
特に初心者だと探索周りと罠感知と危険感知の違いが分かりづらい
- 531 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 08:26:08.20 ID:???.net
- ｢扉に罠がないか罠感知で調べます｣
とか割りとよく見る光景
てか探索がオールインワンでザックリし過ぎてる割りに何故か他の判定は無意味に細分化して煩雑にしてるんだよな
この辺の感覚が未だに理解できない
- 532 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 08:42:56.92 ID:???.net
- てかある程度システマチックにできてるのって戦闘周りぐらいじゃないか
- 533 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 08:44:48.86 ID:???.net
- 前半シティアドベンチャー後半ダンジョンという構成のシナリオで
前半パートの最後の方でPC達が探してるNPCがやってくるという情報を得た場所に
PC達が先回りした時に後半の展開の布石として内部がダンジョン扱いになってる
建物がすぐ側にあると描写したら、PC達が問題のNPCはすでにやってきてて
情報にあった時間までこの建物の中にでも隠れて時間潰ししてるんじゃないかと
PL達が推測してスカウトが建物を探索するとか言い出したので
慌ててアドリブで問題のNPCはその建物の敷地の近くで時間潰ししてた事にして
即座に登場させて状況が整ってないのにダンジョンに突入するのを強引に防いだことがあるな
- 534 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 10:11:26.50 ID:???.net
- ルロウド神官「パストヒアリング」
新米GM「あああああああああああああああああ」
- 535 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 10:14:11.39 ID:???.net
- 確かに探索はオールインワンなのまずいよなあ
探索って大きく分けて「秘匿物看破」と「罠発見」の二種類があって両方処理は違うのに何故か同じ技能なのよねえ
人によっては知覚判定を探索で代用する人もいるよね
前者は隠匿技能で隠されたものを隠匿技能の達成値を目標値に判定するって処理
まあ、いわゆる探索判定はこれがメイン
後者は罠に設定された値を目標値にして判定するんだけど二回失敗すると罠が起動しちゃうって特殊処理と探索しないで罠を発動した場合罠感知に移行するって特殊処理があるんだよね
- 536 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 10:20:40.76 ID:???.net
- >>535
2回失敗で罠発動は解除判定じゃない？
- 537 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 10:40:53.65 ID:???.net
- 上の方で子供の話してて思ったけどバルバロスブラッドでドレイクとかになって生む子供って元の種族なのかドレイクなのか
っていうかバルバロスブラッドって寿命とかもどうなるんだろう
- 538 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 10:42:36.23 ID:???.net
- まあ細分化技能と詳細な対応表で細かく管理とか完全に最近の流れに逆行してるからな
実際判定なんかやってるうちに絶対すぐ陳腐化するので
煩雑さ切り落とす方が実プレイとしては利益が多いし
- 539 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 11:26:44.86 ID:???.net
- 尾行判定は隠密判定と
足跡追跡判定は探索判定と
罠設置判定は隠ぺい判定と
それぞれ一本化できると思う
あと軽業判定は幅跳び判定や登攀判定と微妙に使いどころがかぶってて使う場面が少ないし
病気知識判定・薬品学判定・構造解析判定・宝物鑑定判定は、大きく見ると全部見識判定の括りにも入れられるように見えてややこしい
- 540 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 12:28:19.25 ID:LxhhaS/p.net
- 戦闘がよくわからんので質問させてもらいます
行使判定は魔法版命中判定ってことでいいのかな？
命中判定の目標値は敵の回避判定+1(比べ合い)だけど、行使判定の目標値が何なのか教えてください
精神抵抗力判定の目標値もわからないから、これが魔法版回避判定なのかな？ここの比べ合い？
それと精神抵抗を振るタイミングと半減させる(抵抗処理をする)タイミングもどこなのかよくわからないので教えていただきたいです
- 541 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 12:35:19.58 ID:???.net
- 魔法の場合魔法によるから個々の魔法のデータを参照
あと＋1ってどこから湧いてきたのかわからんけど変んな覚え方しないほうがいい
- 542 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 12:40:48.83 ID:???.net
- あと対決の場合は目標値じゃなくて達成値の比べ合いになる
片方が固定値の場合確かに処理的には相手の回避固定値＋1を目標値とした判定に近いけどあくまで受動優先が働いてるだけ
- 543 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 13:22:49.10 ID:LxhhaS/p.net
- 物理の場合
命中vs回避
↓hit
ダメージロール(基本値：使用技能Lv+筋ボ)
魔法の場合
魔力vs精神抵抗
↓消滅以外
ダメージロール(基本値：魔力)
vsは比べ合いのことです
こんな感じってことですね！
ルールIの戦闘の章には物理の時だけしかチャートがなくて戸惑ってしまいました
魔法によってはダメージロールの部分が省略されて、睡眠が入ったりエスナがかかったりする場合もある感じですよね
ありがとうございます
あと誤射というものはあくまで魔法を放つ対象が範囲内でランダムになってしまうというものですよね？
形状貫通の、自分と対象の射線上にいる人達への1/2確率のhitは誤射とは言わないでokですか？
- 544 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 15:10:52.66 ID:???.net
- 回復魔法で行使判定に失敗すると消えちゃうのもあるな
- 545 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 16:57:13.77 ID:???.net
- >>544
行使1ゾロのことなら回復魔法に限らず魔法全般じゃないかな…
- 546 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 17:41:33.03 ID:???.net
- ピンゾロで台無しにならない判定とかあるんですかね……
- 547 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 17:44:02.15 ID:???.net
- >>540
・半減するタイミングは
①サイコロの出目に従って威力表を参照し結果を出す
↓
②術者の「魔力」（魔法技能レベル＋知力ボーナス）の数値を足し合わせる
術者が「知力ボーナスを上昇させる」「『魔力』を上昇させる」などと書かれた効果を受けていればここで足し合わせる
ここまでの結果を「算出ダメージ」と呼ぶ
↓
③抵抗で半減されていた場合はそれを半減させる（小数点以下は切り上げ）
↓
④ダメージを上昇させる効果を足す（例：魔物の「魔法ダメージ+○」の弱点、「与える魔法ダメージを上昇させる」と書かれた効果など）
ここまでの結果を「合算ダメージ」と呼ぶ
↓
⑤ダメージを減少させる効果を引く（例：魔法【プロテクション】【フィールドプロテクション】、受ける魔法ダメージを減少させる防具など）
ここまでの結果を「適用ダメージ」と呼ぶ
↓
⑥「適用ダメージ」の分だけ攻撃を受けたキャラのHPを減少させる
- 548 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 17:45:54.43 ID:???.net
- むしろピンゾロ目的に振る奴もいるから多少はね？
初期の50点は馬鹿にならないし、平目成功もありえるから積極的に振らせるスタイルな所もあるし
- 549 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 19:35:59.30 ID:???.net
- セージ1あれば66で弱点看破だしねー
- 550 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 20:21:02.37 ID:???.net
- 1レベルで超成功かよ
- 551 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 20:26:50.73 ID:???.net
- >>540
あと精神抵抗を振るタイミングは
相手が行使判定を振った直後だよ
- 552 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 20:29:53.90 ID:???.net
- お前ら優しいな
るるぶ嫁とかそんなレベルなのに
- 553 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 20:31:34.36 ID:???.net
- 長年やってるのに明確な記述が見つけられなくて困ってるんだけど
運命変転、ル=ロウドのラック、ドゥナエーの月の舞、指輪の破壊
それぞれについて使用を宣言出来るタイミングって明確に決まってたっけ？
達成値の比べあいで自分が能動側な場合
受動側の達成値を見てから使用を宣言することが出来るものって↑の中にはあったっけ？
- 554 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 20:38:29.56 ID:???.net
- 指輪については
アイテムに関するQ&A、そのほかのアイテム、I -01かな
- 555 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 20:57:04.58 ID:???.net
- >>554
すまん見落としてたｻﾝｸｽ
ルルブに「サイコロを振った直後に宣言できます」と書いてある指輪ですらこうなんだから
運命変転も同様のタイミングで使えるって事でいいのかなあ
- 556 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 21:39:19.68 ID:???.net
- 超越判定で振り足ししても達成値40止まりだったから指輪を割ったという場合は達成値41で超成功でいいよね？
- 557 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 21:50:28.00 ID:uWb9bl7cw
- いいんじゃないかな
- 558 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 21:50:09.46 ID:Z8SVHrwa.net
- >>556 いいんじゃないの?
- 559 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 22:03:21.29 ID:???.net
- 先制判定って全員振れる？
- 560 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 22:12:36.55 ID:mxQewBcm.net
- ようやくＲｎＲ今月号買ったけど、博物誌の先行情報何処にも載ってねえｗ
あいつら本当は売る気無いだろｗ
- 561 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 22:27:18.54 ID:???.net
- >>559
ふれるけど先制に自動成功はないから、目標値13以上は実質無意味
まあピンゾロは成り立つから、周りに和マンチ言われなきゃいいんでね
- 562 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 22:29:44.02 ID:???.net
- >>560
清松センセも案内流してないのよね
- 563 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 22:30:24.52 ID:???.net
- 内容によほど自信がないのかと逆に楽しみになってきた
- 564 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 22:51:55.59 ID:???.net
- そういやダグニア博物誌もううってるのにまったく話題にならねえな
年末だからかな？
- 565 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 23:22:09.23 ID:???.net
- >>561
先制や知識判定はリプレイでも皆駄目元でやってるからいいんじゃね？
- 566 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 23:32:58.55 ID:???.net
- >>565
魔物知識判定はルルブIに、同じ魔物に対して1セッション1回て書いてあったよ
- 567 ：ＮＰＣさん：2015/12/17(木) 23:47:30.15 ID:???.net
- お前は何を言ってるんだ
一人一回って意味だぞそれ
- 568 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 00:20:24.85 ID:???.net
- >>566これって魔物の個体ごとに1回なの？それとも種類ごとに一回なの？
- 569 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 02:05:11.21 ID:???.net
- >>568
種類ごと。まもちき失敗するとセッション中のそいつは複数個体いると全部アンノウンになる
- 570 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 02:16:52.01 ID:???.net
- >>569
そらねえだろ、糞GMじゃねえか
- 571 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 02:24:48.95 ID:???.net
- >>569-570
だからセージ技能は（である必要は無くなったけれど）誰かが高めにとる必要がある
逆に言えば、アンノウンな何かは、複数回失敗したのでない限り「その何か」と予測出来るという
一応、時間はかかるけれど再挑戦出来るルールもあった気がする
- 572 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 02:27:07.86 ID:???.net
- >>570
お前の環境だとライダーとセージ１人ずついるパーティがゴブリン×４ ボガード×１みたいな敵に出会ったら
戦闘前に魔物知識判定10回振るのか？
- 573 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 02:29:42.18 ID:???.net
- >>570
561だけどルルブ読んだら、「魔物知識判定は、一度のセッション中、同じ名称の魔物に対しては一度しか行いません(行えません)。」て書いてあったや
だから>>566はああ言ったんじゃないかな？
初セッション終えたばかりの初心者なので俺も気になる。一度しか行えないって一人一度でいいのかなぁ？
わかる人教えてください
- 574 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 02:36:46.37 ID:???.net
- >>570
何かおかしいか？
例えばゴブリン2匹出てきたら、Aは正体も分からないのにBは弱点まで抜けてるとかやってるの？
別にそれぞれが同種だと明言されてなければそこまでおかしなことにならないかもしれないけど、取り巻きとか増えると管理が死ぬほどめんどくさくないか？
- 575 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 02:40:50.15 ID:???.net
- >>573
一人一回という認識でOK
最初のうちは「初めてそいつに会ったときにだけ判定」すると思っておけばいいと思う
全員でまとまって行動してれば同じタイミングで一斉に判定する場合がほとんどだろ
- 576 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 02:42:22.30 ID:???.net
- >>575
サンキュー！
深夜なのにみんな親切でありがたい
- 577 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 02:51:00.81 ID:???.net
- 初心者だから優しいけど質問しすぎると途端にルルブ嫁カスとか言い出すから気をつけろよ
- 578 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 02:55:56.43 ID:???.net
- >>577
参照性が悪くてどこに載っているか分かりづらいルールもあるけどな
それがあまり使わないルールだとなかなか見つけられないという
- 579 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 03:11:57.00 ID:???.net
- とりあえずルルブとサプリとQ&Aとで言ってることが違うのだけは勘弁な
>>576
面子全員が初心者？
毎回匿名で散発的に質問することになるとお互いに無駄に疲弊すると思うから、理解できない点がたくさんあるなら身内の詳しい奴に聞くか、
適当なSNSでハンドル付きで質問した方がいいかもと教えたがりな俺としては思う
さすがにここでコテハンつけて質問したら叩かれるだろうから、Twitterの#sw2タグあたりか？
- 580 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 08:00:20.93 ID:???.net
- 先制は自動成功しないから成功の目ないならフルだけ無駄だけど一ゾロ経験点入る可能性あるし放棄ファンブル採用してるとひどい目にあう可能性あるから取り合えず振っとくのが無難かな
- 581 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 08:19:23.07 ID:???.net
- 自動成功はないけど自動失敗はある事を知らなかったず
- 582 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 08:40:21.80 ID:???.net
- そう言えば判定でダイス振らない場合は自動失敗ってなるのなら
ルルブ1の103ページの「自動成功と自動失敗」の項目に基づくと50点の経験値が入るって事で良いんだよな？
「自動失敗した時だけ、そのキャラクターは1回につき50点の経験点（⇒90頁）を即座に獲得できます。」原文そのまま
- 583 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 08:47:09.54 ID:???.net
- あれ？判定放棄の場合は自動失敗かつあればファンブルかつ経験点はなしという踏んだり蹴ったりじゃなかったっけか？
- 584 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 09:22:46.56 ID:???.net
- >>582
放棄ファンブルと占瞳の任意自動失敗は経験点入らないって書いてあるよ
- 585 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 11:16:27.48 ID:???.net
- >>539
俺PL「そこを軽業判定やって通過できませんか？」
GM「ええっと･･･。そうだな、特殊な判定ということで冒険者レベル+敏捷Bでどうぞ」
俺PL「いや、軽業判定ってありますから！」
GM「（ペラペラ）ほんとだ」
俺GM「○○○のあとをつけるなら尾行判定をお願いします」
PL「隠密ふりますね」
俺GM「いや、尾行判定ってありますから！」
PL「（ペラペラ）ほんとだ」
俺PL「スリ判定で気づかれないようにぶんどれませんか？」
GM「うーん、隠密判定は10分かかるからなぁ」
俺PL「いや、スリ判定ってありますから！」
GM「（ペラペラ）ほんとだ」
俺GM「それを知りたいなら構造解析判定でお願いします」
PL「見識判定ですよね？」
俺GM「いや、構造解析判定ってありますから！」
PL「（ペラペラ）ほんとだ」
といった事がたまにある
- 586 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 11:31:11.34 ID:???.net
- >>528
それは違う。
お前が下手なことは解った。
- 587 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 11:42:03.70 ID:???.net
- 俺はダンジョン製作が極端に苦手で一から自分で作ろうとしても
まるで頭が回らず作業が進まんので博物誌等の
ダンジョンデータを引用して自分のシナリオ上のダンジョンの設定と擦り合わせて
なんとか形だけは整えるってことしたりするな
- 588 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 12:12:50.49 ID:???.net
- コールゴッドの効果見てて思ったけどヴァンパイアって大神のコールゴッドを低リスクで使えるのかな
あいつら死んでも穢れずに復活出来るので
- 589 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 12:15:33.42 ID:???.net
- >>585
文面だけでみると周囲に嫌われてそう
- 590 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 12:20:22.34 ID:lusYEE2I.net
- 話の大枠が、依頼される→図書館で魔物の情報収集→数日移動→討伐
って感じの単調なストーリーでもつまんないって思われないかな？
周りも初心者だけど俺もシナリオなんて考えられん
- 591 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 12:54:28.42 ID:???.net
- 最初から凝った話にすると事故る
ほぼ一本道でもいいんだ
PLからもっと複雑なのが良いと言われたら次のセッションについて擦り合わせよう
セッションは参加者全員で成功させるものだから
- 592 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 12:57:58.99 ID:???.net
- 午前中、昼食の買い物のついでにTRPG関連の書籍を扱ってる本屋に
ダグニア博物誌を買いに寄ったら開店直後でまだ陳列されておらず
帰宅時間との兼ね合いで陳列されるのを待つ時間もなく
すごすごと帰るハメになった俺
- 593 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 13:01:53.44 ID:???.net
- >>586
ダンジョンは多少のギミックと最低限のボス戦を用意しておけば後は適当でもなんとでもなるんだわ。
戦闘回数や部屋の数を随時調整すれば終わりの時間に合わせやすいのですよ。
ぶっちゃけシナリオ用意無くて突発GMやらされてもダンジョンならなんとかできる。
- 594 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 13:13:16.27 ID:???.net
- >>593
それはあんたが即席でダンジョン組めるタイプだから可能なことだな
きっちり作りこまないと回せないタイプのGMにはとてもそんな真似はできない
- 595 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 13:21:05.38 ID:lusYEE2I.net
- >>590
あーそうだねありがとう
確かにPLにどんな感触か聞いてみるべきだね
参考になったサンクス
- 596 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 13:26:30.81 ID:???.net
- ダグニアガイド買った
かばう秘伝で受けたダメージ0ならそれ以降の攻撃もかばえるよ！
専用盾いるよ！Aランクからで同ランクの盾より弱いよ！
公式はかばうをどんだけ過大評価してんの…
- 597 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 13:29:54.65 ID:???.net
- >>596
前にも言われてたがリプレイのベーテあたりの反応を見るに
SNE側とこのスレの住人との間でのかばうの評価には物凄い温度差がある
- 598 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 13:32:48.21 ID:???.net
- 受けたダメージ0にできるような攻撃なら
かばうなんていらん格下やん…
- 599 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 13:35:06.51 ID:???.net
- 魔力撃変化秘伝！
与えるダメージを回復効果にする！(HPが回復するわけではない)
とかもあるよ
- 600 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 13:39:34.43 ID:???.net
- >>598
そのかばう必要の無い雑魚の攻撃に本当にかばいたいボスの為のかばうが無為に消費されるという事態を防ぐための正統強化じゃないか
- 601 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 13:48:42.33 ID:???.net
- かばう必要のない雑魚って言うけどな
インペリアルでさえ確定0にしようとしたらゴブリンがボーダーだぞ
無駄に消費されないわけないだろ
- 602 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 13:50:27.71 ID:???.net
- ナイトメア専用の角隠しサークレットとかデータ化されてる
これ装備してない奴はナイトメアってバレても文句いえないよねw
とかクソGMがいいだすこと間違いなし
- 603 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 13:59:27.23 ID:???.net
- >>601
盾に習熟したのに装備しない奴の話？
- 604 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 14:18:38.38 ID:???.net
- 同じ流派にディフェンススタンスすると防護点+4あるからバトマスで頑張ってください
- 605 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 14:21:57.89 ID:???.net
- >>599
どういうことかと思ったが
アンデッドの弱点がつけるのねｗ
ちゃんとダメージに魔力が足されるよね？
- 606 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 14:47:38.30 ID:???.net
- アンデッド限定ダメージ＋３か…微妙だな
- 607 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 14:50:08.11 ID:???.net
- で、ビキニアーマーはどうなった？
- 608 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 14:54:52.81 ID:???.net
- 盾習熟持ってないと仮定してもインペリアル（14）習熟（3）かばう3（2）で19点まで確定0だなw
ビートルでさらに+2
- 609 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 15:01:29.74 ID:???.net
- >>606
魔力撃の元々の効果に更に回復効果弱点ダメージならいいんだ、弱点看破とかも乗るだろうし
追加のペナルティにもよるけど、どうせ回避抵抗更に－１とかだろう
- 610 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 15:03:29.20 ID:???.net
- あくまでダメージ0で良いんならプロテクやらFプロやらも計算に入れて良いんだよな？
それならそれなりには出番ありそうだが
かばうのためにそこまですることか？とかも思ってきた
いや、防御魔法はどうせかけるけどさあ
- 611 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 15:12:49.36 ID:???.net
- かばう系の立ち回りしたいならシステム違うけどログホラとかFEARとかの系統の方がうまく出来る気がするな
ダメージは0じゃ(0とは言ってない)って言うことも出来る
- 612 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 15:17:48.83 ID:???.net
- 主なところ
流派含むＰＣ用データ、ダグニアガイド、闘技場ルール(俺は興味ないのでスルー)、モンスターデータの４つで構成
・ＰＣ用データ
武器種別ブロウガン(吹き矢)追加、B～Sランクまで、ダグニアの特産品(流派装備ではない)、フロウライト使用不可
射程10mで威力も全然ないが標準で命中+1、Sランクで命中+2の上 毒の吹き矢で命中-1や行使判定-1とかできる
さらに流派秘伝でガンかクロスボウ習熟してると同ランクのブロウガンも習熟するよというのがあるのでサブ武器扱いなのだろうか
流派は以下の通り(今まで1Pだったのに見開きで2P使ってるのでよっぽどページ稼ぎしたいんだなってとおもった)
聖戦士ローガン鉄壁の型：ダメージ0ならかばう効果がとぎれない秘伝やディフェンススタンスで防護点上げられるやつなどが秘伝、ライフォス信者でないと余分に名誉点がかかる
不死者討滅武技バニシングデス：不死者殺しの流派、訓練のためにコンジャラーにアンデッド作らせて戦わせてるとかいう噂がある
回復神聖魔法の抵抗消滅を抵抗半減にする《キュア＆デストロイ》、魔力撃の与えるダメージ種別が回復効果になる（神聖魔法の魔力限定）《エナジー＆ストライク》など
なげると一定範囲の対象を太陽光の下にいるものとして扱う太陽石が流派アイテムだが10秒だったり相手へのLV制限がきびしくて金食い虫なのでつかわないとおもう
ダルボン流下克戦闘術：伏せ状態でシックルつかって戦うアホ流派
ヴェルクンスト砦建築一党：ロケットハンマーで攻撃する流派 盾とハンマーを合体させる専用アイテムは結構かっこいいぞ！
- 613 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 15:19:02.04 ID:???.net
- 神速確勝ボルンの精髄：闘技場わかすための流派、回避系
バルナッド英雄庭流派・討神舞踏剣：闘技場わかすための流派その２武器もソードなのにＣ１１の威力そのままだったりする
秘伝の名前がすごく長くて《我が舞いは水の如く、全てを流して止まん！ 討神舞踏剣奥義・紅水流舞》などというもの
ただ紅水流舞は回避ペナ-3になるかわりに全力攻撃のダメージが+6/+14/+22なのでそこそこいける？
森の吹き矢使い達：ブロウガン流派
上でも書いたがガンかクロスボウ習熟してると同ランクブロウガンも習熟(追加ダメージもある)や射手の体術が前提の近接回避＋１など
ところでビキニアーマーってなんの話？この本にのってないとおもうけど
流派じゃない装備にシルバーベアークロー(防護点+1のS格闘武器)、角隠しのサークレット（異貌化できなくなる代わりに人間として認識される）など
- 614 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 15:22:06.76 ID:???.net
- >>608
流派盾装備してないとかばう効果がとぎれない秘伝使えない
SS流派盾が防護点+5なので 24から開始だな
- 615 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 15:37:06.49 ID:???.net
- ・ダグニアガイド
あんま語ることがないw
教皇は生死不明のままだしヴォルクライアはフラウ氏族のノスフェラトゥのままで～ヴァンパイアとか特に記述ないし
イレスアデルに女のダークナイトなのか男のドレイクバイカウントなのかも不明な謎の魔将クロノアがいるってことぐらいか
- 616 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 16:06:06.58 ID:???.net
- >>614
ブラックベルトにビートルスキンしてそれでもダメージが通るような相手ならもう雑魚でも何でもないなw
- 617 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 16:21:34.85 ID:???.net
- ソr……クロノアさんかよw
- 618 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 16:41:39.69 ID:???.net
- マジックアイテムなしだとナイトメアとバレる可能性があるのはいいんだけどさ、
ならどうやったら隠せて、バレるときの条件と判定についてちゃんと決めろと
判定するなら変装vs真偽判定だろうけど、ツノ隠すだけならプラス修正あるのか?とか
- 619 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 17:11:41.25 ID:???.net
- ボルンてアルケミストワークスに載ってたドワーフのプラーに負けた闘技場の英雄だっけ？
sssp://o.8ch.net/1tvx.png
- 620 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 17:15:28.20 ID:???.net
- ロケットハンマーってどうなんだ
おもしろそう？
- 621 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 17:30:26.95 ID:???.net
- 少し前にラルヴァの話題あったみたいだけどちょっと聞きたい
ラルヴァの外見種族ってどこまで認める？ 生殖可能な人族なら全員存在し得るってのは分かるけど
蛮族とかＰＣ不可能種族のラルヴァってあり？ なし？
- 622 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 17:40:52.41 ID:???.net
- はっきり言うと面倒くさいので
そういう外見にすることに何か明確な展望があって他の奴等も賛同するなら通す
ただやってみたいとかだけなら弾く
- 623 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 17:44:27.80 ID:???.net
- >>612
フロウライトは吹き矢使用不可ってなんの意味があるんだ…
呼吸が必要ないといっても声は出せるし吹奏楽器も吹けるのに吹き矢が使えないとか
- 624 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 17:57:18.44 ID:???.net
- >>619
まさにその人 カウンターに負けたからカウンターを回避できる秘伝をうみだした
>>620
武器にボマーカートリッジっていうのつけて爆発させるみたいな あんま強くない
>>621
フロウライト云々はもう一回調べたらそんな記述みつからなかったっから俺の誤読だとおもうすまんね
- 625 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 17:57:53.86 ID:???.net
- 最後>>621じゃなくて>>623だったわ すまん
- 626 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 17:58:56.17 ID:???.net
- >>621
キャンペーンシナリオの主題で何か面白い話に使えそうならアリ
（GMの想像力とシナリオ作成能力が必要）
そうでないなら>>622の言うように面倒くさいので不可とする（GMの思考リソースは有限だ）
片親が蛮族というのがありうるという記述（公式設定）は全くないしな
そもそもそういうのをやってみたがる奴の9割以上は思いつきみたいな「なんとなく」だから、
通しても普通のラルヴァと比べて話が面白くなるわけじゃなし
あと動機が思いつきだから却下しても当人は大きな不満は感じない
- 627 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 18:07:59.72 ID:???.net
- ラルヴァは母親の種族で瞳が赤く、肌が青白くなるんだよな
ドワーフの場合ラルヴァとばれなくてもダードワ扱いされそう
しかも炎身がないからごまかしようがない
- 628 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 18:58:05.49 ID:???.net
- >>623
フロウライトって吹奏楽器の演奏できるの？
当然無理だと思ってたんだけど、どの辺に記述があった？
- 629 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 18:59:25.21 ID:???.net
- 人間型ラルヴァだとナイトメアと一緒で運命変転は傍目から分からないからごまかしやすいけど
ドワーフの炎身とかリルドラケンの飛行とかは外見種族と固有能力が判別しやすいからごまかしにくい
リルドラの場合汎用性高いだけに、なんで飛ばないの？って聞かれると誤魔化しようがない
- 630 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 18:59:38.41 ID:???.net
- >>624
ああなんだ良かった
フロウライトでも吹き矢使えるのね
- 631 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:01:56.28 ID:???.net
- >>615
ルーの拳をケツに打ち込まれる謎の魔将が見える
- 632 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:03:18.05 ID:???.net
- ドワーフって外見にごまかせない特徴あったりせんので
見て(知識判定とかしないなら)ドワーフとわかるわけじゃないくさいから
背の低くて肌の青白い、目の赤いだけの人間とかで言い逃れできんじゃない
- 633 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:05:01.80 ID:???.net
- >>628
横レスだが、吹奏楽器の演奏はできるという記述もできないという記述も記憶にない
声が出せる（脊椎動物だと吐く息で声帯を振動させる）なら笛も吹けていいんじゃね、
と俺がGMなら裁定する
声が出せるし吹き矢や笛に制限が明記されてないのに
なんでエンハンサー技能がダメなのかのゲームデザイン上の目的が分からんが
- 634 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:05:28.22 ID:???.net
- >>626
思い付きではないけど、コボルドとバルカン、ダークトロール型のラルヴァは許可して欲しい所はある
モフモフやりつつ成長限界突破できるし、後者の2体の場合穢れ２だから、街に入れるようになるし
- 635 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:06:32.70 ID:???.net
- >>628
すまんCGのコラムを良く見たらフロウライトの発声は魔法的効果であって
空気を体の中から押し出しているというわけですらないんだな
フロウライトが吹奏楽器や吹き矢を使用できないというのもあながち変な解釈じゃないのかもしれん
でもルール上使用出来ないという明確な記述がない以上は
やっぱり出来るとしたほうがいいんじゃないか？他のPCに比べて明確に出来ないことが増えるわけだし
ルールの裏付けがないとPLに不満持たれそう
- 636 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:15:43.72 ID:???.net
- ブロウガンの武器解説(34p)にフロウライトのキャラクターは使用できませんってはっきり書いてあるから使えないよ
- 637 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:18:56.13 ID:???.net
- 発声が魔法的効果なら吹き矢と吹奏楽器も不可かもなあ
FAQやエラッタでそういう裁定が出ても驚かない
（FAQやエラッタですぐに対応があったら驚きだが）
今のところはGM判断だけど>>635の後半は同意
- 638 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:24:02.38 ID:???.net
- フロウライト最近踏んだり蹴ったりだな
今までスフィノレ取れない以上魔法使いで抵抗ぶち抜くの難しかったし、ポーションもエンハンもなくてリカバリ大変だから前衛微妙だったし
そしてスフィノレとケンタレッグの改訂で、取れないフロウライトはまもちき、先制どっちも他種族より遅れを取る事になったし
フロウライトは泣いていい
- 639 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:28:21.89 ID:???.net
- まぁ鉱物人間だから泣くことも出来ないんだけどな
- 640 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:28:24.22 ID:???.net
- 実際問題としてブロウガンかなり微妙な武器だしフロウライトがシューターなんてやらねーだろお前ら
- 641 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:29:37.92 ID:???.net
- フロウライトは色んな所で制限とかデメリットばっかり書かれててなぁ
専用装備とか作ればいいのに
- 642 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:33:08.14 ID:???.net
- リルドラケンのラルヴァって飛行できないし、鱗も防護点増えない飾りなんだよね
完全にリルトカゲンじゃねーか
- 643 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:33:25.20 ID:???.net
- 練技が使えなくて前衛として見劣りするのは後衛用種族だと思えばいいとして、
他の後衛用種族と比べて総合的に同程度の性能かというとなぁ……
魔法系の生まれで知力が期待値で20くらいにはしといたほうがよかったんじゃね
- 644 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:40:41.37 ID:???.net
- >>642
はっきり言ってリルドラケンの種族特徴は外見由来だから
特徴が機能しないのもビジュアル的におかしな感じだし
機能するのもルール的におかしいから
リルドラケンのラルヴァなどという物をPCでやろうなどというのは
GMひいてはシステムへの嫌がらせにしか思えん
- 645 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:46:29.46 ID:???.net
- 風の翼は魔法的なサムシングです
- 646 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:50:31.29 ID:???.net
- タビットのラルヴァ「耳なんて飾りです」
- 647 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:50:37.43 ID:???.net
- >>634
穢れない人族と蛮族で穢れ二点が産まれるのに蛮族×蛮族で二点としては産まれんだろう……と裁定するな
穢れが低いバルカンとかやりたいなら、ジャガスラみたいな魔剣で穢れが消されたPCとかに調整するから
ラルヴァ型とかワケわからんこと言ってGMを困らせるんじゃないぞ
- 648 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:52:15.68 ID:???.net
- >>644
ヒント:グレイスオブルミエル
- 649 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:53:19.11 ID:???.net
- 人型生物が飛行しようとするととんでもない胸筋いるって聞いたことはある
リルドラケンは十分胸筋ありそうな種族ではあるけど、翼は確かに小さすぎるかもしれない
- 650 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:55:27.41 ID:???.net
- >>644
完全な外見由来じゃないから時間制限があるのでは
- 651 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:56:20.04 ID:???.net
- エアプ多すぎんよ～
とりあえずルルブ読めとしか
- 652 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 19:59:31.08 ID:???.net
- 人間以外のラルヴァやる時は元種族とのギャップとか、
元種族ならもってるであろう種族特徴やらのコンプレックスとか、ちぐはぐな存在によるRPが楽しんじゃないか
ハイマンのラルヴァって考えてみたけど気味悪いくらい真っ白だったりするのかな、肌
- 653 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 20:05:06.13 ID:???.net
- ラルヴァは人間が交われる範囲内が妥当じゃね
リルドラが赤く輝く目とかちょっと、かっこいいと思ってしまったけど
父親がド変態の中のド変態になるが
- 654 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 20:08:36.92 ID:???.net
- リルドラはリルドラとしか子供造れない（らしい）から、その場合リルドラノスとリルドラの子になるんじゃね？
メアが母親だと多分外見はナイトメアになるだろうし
- 655 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 20:09:34.09 ID:???.net
- もとからエンハン5を後衛取るなんつったら超高レベルだし
普通はそこまで差が出る部分ではないはずだが
まあそこ考慮しても特に強いわけでもないけど
- 656 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 20:10:08.77 ID:???.net
- 発声が魔法的効果といえども他人に聞こえてる以上は空気を振るわせてるわけで
吹き矢は無理でも吹奏楽は行けそうな無理そうな
もうめんどくせえな
- 657 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 20:13:47.81 ID:???.net
- >>649
加護的なサムシングだから仕方ないね
>>651
土俵に立たず知ったような口を効くこういう性格の奴が一番卓囲みたくないタイプだわ
- 658 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 20:15:45.34 ID:???.net
- 吹奏楽器ってメリット全くないよね。歌唱効果も使えないし
キャラによってはオカリナとか吹いたり格好よく決めたいのに、下位互換というか選択肢狭まって損しかない仕様何とかならないの？
- 659 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 20:42:22.16 ID:???.net
- >>658
仮に吹奏楽器になにかメリットがあったとしても
結局呪歌だぞ？
- 660 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 21:13:58.80 ID:???.net
- >>659
気にするな、意味のあることは言ってない
文句をつけたいだけなんだから
- 661 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 21:21:14.42 ID:???.net
- デメリットしかない選択肢があるのに文句をつけちゃいかんのか
- 662 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 21:24:36.48 ID:???.net
- ライカンノスフェラトゥは一応フェイダンに居るらしいけどな
アレもどうも特異な存在らしいので、基本は無しでいいんじゃないか
- 663 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 21:27:26.79 ID:???.net
- デメリットしか無いってのが嫌ならフレーバーアイテムとか発狂もんだな
データ的にはお金を失うデメリットだけでメリット皆無だし
- 664 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 21:28:09.24 ID:???.net
- リプレイに表向きにはリルドラノスフェラトゥで通してる
ドレイクノスフェラトゥがいたような
- 665 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 21:35:23.43 ID:???.net
- ローガン流、バフか回復のマルアクならデメリットは小さくできるか。ライフォス神官でないと聖印が余計になるが
- 666 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 21:36:46.59 ID:???.net
- ヴァンパイアドラッヘは剣なしドレイクがノスになった奴だったっけかな
あとまあカースドランドを蛮族PCで遊んだら蛮族からノスになる可能性もあるか
変異の治療法が存在しないのと同じでバグっぽい気がしなくもないが
- 667 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 21:43:39.22 ID:???.net
- ノスフェラトゥは基本穢れ受けれればなりえるんじゃなかったっけ
そう考えるとフロウライトもノス化できるのか……血が吸えないからそのまま砕ける未来になりそうだが
- 668 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 21:55:09.39 ID:???.net
- >>641
専用装備あるじゃん非売品だけど
- 669 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 22:13:37.40 ID:???.net
- べつにノス化させる「血の接吻」が吸血に準じる行動だとは書いてないけど、イメージ的に吸血してそうだし吸血出来ないフロウライトはノス化無理な気はする
- 670 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 22:27:06.28 ID:???.net
- 腐敗神の衣のことかと思った
- 671 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 22:32:20.68 ID:???.net
- 血の接吻は口からノス成分の高い血液を流し込むイメージだった
- 672 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 22:43:18.17 ID:???.net
- フロウライトがノス化すると体内を親のノスの血が循環し
それが血管が浮き上がっているように見えるとか
- 673 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 23:37:04.33 ID:???.net
- フロウライトさんはコンジャラーやったら強いんだからな。
レベル5～7帯はボーンアニマル無双で下手な前衛より前衛火力出すんだからな
- 674 ：ＮＰＣさん：2015/12/18(金) 23:42:45.45 ID:???.net
- 前衛コンジャの最適解はフローライトだった……？
- 675 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 00:01:01.72 ID:???.net
- ポーマスでポーション飲めれば最強の前衛コンジャだったな
- 676 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 04:51:14.86 ID:???.net
- レベル5 ボーンアニマル命中力10(17)の高命中力からの連続攻撃II
レベル6 インテンスコントロールでゴーレムのダメージ命中+2被ダメ-2
レベル7 ダブルインディケイドでボーンアニマル2体同時操作
レベル7はストーンサーバント使いたいけど2体使うとなると資金難、攻撃回数も下がりダメージは1しか増えないので当たるならボーンアニマルの方がダメージは出る。
- 677 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 07:10:19.78 ID:???.net
- そういや結局
※戦車競走レース図は、12月18日（金）にTRPG ONLINE上で公開予定です。
となってたのが公開されることはなかったな
皆がフツーにやっていること、これはもう田中＝サンだけを責めるわけにはいかないね
- 678 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 11:50:31.05 ID:???.net
- もう暫定の更新が無いのを弁解もしなくなったしな
- 679 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 11:52:35.68 ID:???.net
- 別に待ってもいないしな
暫定から公式回答扱いになる日はいつなんだろうね。
- 680 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 12:05:21.72 ID:dv1uVafVS
- 実際、そっちのほうが大事だしね
- 681 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 12:25:17.67 ID:???.net
- ゴーレムは高レベル帯で置物しか居ないのが最大の難点だよね
- 682 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 12:34:43.10 ID:???.net
- ソーサラー囓って、無いよりマシの置物をインスタントで壁にすれば良いんじゃないですかね。
- 683 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 12:36:06.25 ID:???.net
- 高レベル帯なら使い捨て庇うにする手も無くはないけどインスタントゴーレムで作る出番も勿体無いか。
- 684 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 13:14:16.54 ID:???.net
- もはやフロウライトの話しじゃなくなってるな
- 685 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 13:25:36.96 ID:???.net
- ドレインタッチ、アシッドクラウドまでの繋ぎとしては完璧な強化だったと思うよ
- 686 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 13:26:46.47 ID:???.net
- フロウライトさんがコンジャ向けなのは抵抗抜く必要性が低く拡大数で支援蒔くのに有り余るMPが役に立つっていう点。
GMが認めれば拡大時間で長時間稼働ゴーレムを寝る前に作成できたり
ダブルインディケイドで毎Rゴーレム2体同時操作とかほぼフロウライトさん専用技。
プリーストにも向くけどアウェイクポーションが利かないのでアウェイクン役としてサブプリをPT内に用意する必要が出るのでコンジャに比べると少し適正は劣る。
- 687 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 13:31:38.60 ID:???.net
- ゴーレム使いのコンジャラー居ると大体回復役がコンジャラーになりがち
プリじゃゴーレム回復出来ないからゴーレム回復するついでに他PCも回復って感じに。
- 688 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 13:43:09.64 ID:???.net
- フロウライトさんが大量にMPあるからコンジャラー向けって
お前戦闘終わった後のMPどうすんだよw
- 689 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 13:48:29.32 ID:???.net
- 必要ならトランスファーマナポイントがあるだろ。
普通に草が使えたとしてもフロウライトの枯渇したMPを草で回復って何回草炊けばいいんだよ。そんなに時間と金かけるなら寝ろよ。
- 690 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 13:53:19.77 ID:???.net
- 世の中には魔香水というべんりなものがだな
って思ったけどトランスファーマナポイントのこと忘れてたからそっちプリに魔香水がぶ飲みトランスファーでいいや
お前ら魔香水代だせよな！
- 691 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 13:54:12.98 ID:???.net
- 大司教！香水は振りかけるものですぞ！
- 692 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 13:59:20.20 ID:???.net
- レベル5以上ならMP融通して貰えるのか、回復効率落ちるけど大した問題なさそう。
- 693 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 13:59:43.26 ID:???.net
- 魔香水バンバン使うプリが戦後回復でMP充填してくれる想定なら
ポーション使える種族がはじめから戦闘で魔香水毎ラウンド使いつつ支援蒔いたらいいんじゃ
知力高けりゃ抵抗抜きだって期待できるで
- 694 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 14:04:05.30 ID:???.net
- 抵抗抜くの面倒じゃん。
欠片入りボスなんて普通抵抗抜けないぜ。
スフィノレ取る経験点使ってまで抵抗頑張って抜くなんてかったるいじゃん。
それならセージとコンジャだけ伸ばして適当にバフ撒いたりゴーレム動かしてる方が楽よ。
- 695 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 14:09:45.43 ID:???.net
- GM「ゴーレムが面倒なのは俺だよ！！」
- 696 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 14:14:08.96 ID:???.net
- >>693
魔香水使うのはレンジャーだと思うんだけどわざわざ後衛に掛けながら戦うの？
プリースト自らレンジャー取るの？
- 697 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 14:15:47.36 ID:???.net
- ポーマス前提かよ。
お前ら想定レベルがズレてる気がする。
- 698 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 14:18:08.98 ID:???.net
- 後衛がレンジャー9取る余裕がある経験点とか遊んでみたい。
- 699 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 14:23:56.27 ID:???.net
- 想定してるレンジャーのレベルが全然違いそうで笑える
- 700 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 14:27:51.60 ID:???.net
- 実際戦後回復で魔香水全快まで突っ込めるレベル帯ってどんくらいだ？
- 701 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 15:03:14.84 ID:???.net
- レベル2桁前提の話が当たり前な奴はエアプ勢だと思ってる。
ロマンだの最終目標を語るならまだしも。
- 702 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 15:19:56.76 ID:???.net
- レンジャー9で13~15点回復だろうから50点使ったとして4本くらい。2400ガメル。但し魔香水は作製が容易だから準備とGM次第では半額になる。
レンジャー9をたしなみできるパーティーじゃないときついんじゃ？
- 703 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 15:51:52.31 ID:???.net
- >>701
お前そんな劣悪な経験点しか貰えてないの？5～6でも成功1000失敗500的な？
- 704 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 15:54:41.23 ID:???.net
- また経験点盛らない環境見下しマン出た
- 705 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 15:54:53.11 ID:???.net
- むしろ草使えない分で余計にMP管理に気を使わなきゃならんのがフロウライトなんだよな
逆に後顧の憂いが皆無の状態でばんばんリソース吐き出せるのがフロウライトの強みになるが、意外とそういう状況ってでてこない、ってかそういう状況でMPバカ食いすることで格別有利になるという手段があんまりないというか
- 706 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 16:08:47.18 ID:???.net
- >>704
てか自分の想定する環境以外のプレイ環境に否定的な人多いよねここ
- 707 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 16:10:14.32 ID:???.net
- 自分以外の環境は全部エアプマン
- 708 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 16:30:22.29 ID:???.net
- 何処にでもいるし自分がそうなる可能性もあるからしかないね
しかしユーレリアもそうだけど、流派の毒にも薬にもならない感酷すぎるわ()
- 709 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 17:07:09.40 ID:???.net
- 不毛な争いするためにあえて経験点想定しないで意見ぶつけ合ってんのよねこれ
- 710 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 17:17:36.04 ID:???.net
- ここが変だよ俺以外
- 711 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 18:11:19.53 ID:???.net
- やっとダグニア博物誌発売か・・・
長かったような長かったような
- 712 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 18:15:01.77 ID:???.net
- ダグニアガイド買ったけど特に語ることがないなこれ・・・
ダグニアで遊びたい人向けというか
- 713 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 18:17:54.83 ID:???.net
- そんなこと言いつつ数日後には超絶記述が見つかって阿鼻叫喚だと期待してる
- 714 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 18:18:15.97 ID:???.net
- >>703が言ってるのって基本経験の事だよな？
俺はずっと全レベル帯で基本経験点って成功1000、失敗500だと思っていたのだが
どこからにレベルが高くなっていったら基本経験点を増やせみたいな記述があったのだろうか
- 715 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 18:18:25.23 ID:???.net
- >>709
⊂⊃
.. (ヽ､ ノ),
.. ＿ノ⌒ヽ､ミ（ ） 彡 ,ﾉ⌒ヽ､
`ｰ,へく,' ）彡⌒ミﾞ （ ､,` ヘ ｰ'
ノﾉ, , ヽ （ (´･ω･`)ﾉノ ＼ またカミの話してる
'ノﾉノﾉ(| |)八ヽ)八）) ）
(γ /
し/
- 716 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 18:31:28.28 ID:???.net
- >>714
基礎＋魔物＋αのαが充実してんならそれで良いんじゃね
論点そこじゃねーし
まさか忠実に守ってる奴がいると思わんくて、書き方悪かった、すまんな
- 717 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 18:39:47.78 ID:???.net
- ダグニア博物誌が21日月曜に到着予定というkonozamaだけど大して期待できそうにないからいいのか・・・
- 718 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 19:04:18.56 ID:???.net
- 博物誌入荷していなかったorzリプレイはあったｗ
- 719 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 19:11:59.86 ID:???.net
- レーゼルドーンリプレイは動画のパクリ（キリッ）
- 720 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 20:23:44.17 ID:???.net
- レーゼルドーンリプレイ、幼女３部作と時間龍のどっち寄りだった？
>>712
博物誌、そんな出来だったんだね。
- 721 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 21:01:39.20 ID:???.net
- いきなりなんだけどNPCキャラのデータ確認ってセージでできたっけ
ルール上じゃ魔物にしか知識判定できないんかな
- 722 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 21:04:41.13 ID:???.net
- 出来るよ
冒険者レベル+3が目標値だっけ？
そこはちょっと自信ないけど結構楽に出来ちゃうはず
- 723 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 21:21:36.12 ID:???.net
- 戦闘外での気絶してる敵へのとどめって判定とかいるかな？
- 724 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 21:22:26.93 ID:???.net
- 知名度が高くて効果がわからない魔剣をとりあえずNPCに装備してもらって
まもちきで魔剣の特殊能力込みの魔物データを確認するというテクニック
- 725 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 21:27:52.79 ID:???.net
- 魔物データベースでやるなら
別途数字設定されるだろ
- 726 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 21:30:41.85 ID:???.net
- >>724
テクニックっていうかセコい技って感じする
自販機の下を漁ると小銭が手にはいる！みたいな
- 727 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 21:36:29.99 ID:???.net
- >>722
そんな低いんだ…
たぶんルルブに書いてるんだよね？
ありがとう
- 728 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 21:37:44.45 ID:???.net
- >>722
目標値でレベルが分かるという弊害がね・・
- 729 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 21:39:06.05 ID:???.net
- >>725
そういえば人族の魔物って知名度は
モンスターレベル＋３に設定されてるんだよな
- 730 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 21:47:16.51 ID:???.net
- >>727
ただしわかるのは種族技能レベル、知名度のない装備品だけ
場所はルルブ3のモンスターデータの前のページだったはず
- 731 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 22:23:29.52 ID:dv1uVafVS
- なんというか
欲しい情報がどこにあるのかが分かり難い、ね
- 732 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 22:04:05.88 ID:???.net
- >>720
ちょっと毛色違いそう
あと部隊は西側の砂漠地帯
- 733 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 22:19:46.14 ID:???.net
- フィルゲンの魔剣とかエレメントルーラーとか装備者より知名度が高いのに
魔物データ中に効果が説明してある（まもちきで効果を読める）武器がある事は訴えたい
- 734 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 22:27:13.31 ID:???.net
- そういうルールというよりは単なるＧＭの都合か見落としだろうな
- 735 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 22:54:38.88 ID:dv1uVafVS
- タチの悪いPL陣からはゲーム中「魔剣のオマケ」扱いされるわけだな
- 736 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 23:26:25.57 ID:???.net
- テクニックとセコイの差ってどこにあるんだろう
個人的にはＴＲＰＧでセコイ技は禁止にすべきだと思うが
逆に禁止にするのはどうかって技ならテクニックだと思う
>>724の言ってるような事とか
あと、騎獣を対象にオースとかどうなんだろうね
- 737 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 23:28:47.05 ID:???.net
- どうもこうも公式にありと言われてるよ
てかなんでそれそんな嫌がる奴多いんだ？
- 738 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 23:34:41.21 ID:PrWx1Czp.net
- >>737 どこで言われてる?うちの鳥取だと否定的意見が多数だが
- 739 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 23:41:16.61 ID:???.net
- Ｑ III -02プリースト技能レベルが３のザイアの神官が、ライダー技能を１レベル習得して騎獣に騎乗した場合、
騎獣を守ると宣言して【オース】を行使することはできますか？
また、自分ではなく仲間の騎獣に対しても有効ですか？
A III -02はい、可能です。
自らの騎獣でも仲間の騎獣でも、守る対象として扱え、【オース】を行使できます。
公式ぐらい見ろや
と思ったけどごめん、めっちゃ見つけにくかった
- 740 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 23:41:54.66 ID:???.net
- ヴァ＝セアンの特殊神聖魔法強くね？コントロールシップだけは使い勝手悪いが
ライディングロードと併用が基本だろうけど何か面白い船ってあったっけ？
- 741 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 23:44:06.18 ID:???.net
- ヴァ＝セアンってなに？
- 742 ：ＮＰＣさん：2015/12/19(土) 23:56:27.63 ID:???.net
- 海風の神ヴァ＝セアン
ニコ生セッションの舞台の小神
あんまり真面目に見ていなかったから特殊神聖魔法は覚えてない
- 743 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 00:15:04.15 ID:???.net
- >>739
それ今のライダー技能だと騎獣が3レベル扱いになってオースできなくね？
- 744 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 00:35:51.34 ID:???.net
- そういやそうか？
あれ、格下の騎獣乗ったらどうなるんだっけか？
- 745 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 00:46:58.53 ID:???.net
- >>742
俺も中身見てないからどんな裁定だったのかは知らない
2：風力と風向きが正確に分かる、変化も分かる。ダンジョンなどではチート級の能力
4：物理ダメージと防護点を２減らす、普通に強い。液体出すので応用も効きそう
7：対象を固定する。相手によっては即死魔法
10：ドンブラ粉、裁定によっては生き埋め祭り。厳しくてもダンジョン殺し
13：船を自由に動かせる
- 746 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 00:48:26.76 ID:???.net
- ＞ 4：物理ダメージと防護点を２減らす、普通に強い。液体出すので応用も効きそう
液体って何・・・？
- 747 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 00:53:54.71 ID:???.net
- >>746
対象に海水に似た液体ぶっかける
- 748 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 01:01:42.34 ID:???.net
- 安定のさなえクオリティだな
- 749 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 01:03:33.77 ID:???.net
- 冒険者が体液をかける事案が発生
- 750 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 01:14:59.99 ID:???.net
- >>744
というより格下の騎獣に乗るしかない
ホース4を冒険者レベル6で使うのが事実上の最速だが、ちょっと柔らかすぎるかも
- 751 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 01:29:36.66 ID:???.net
- ダグニア博物誌買ったけど設定的にはイマイチ目新しいものがないな
皆が知っていることをまとめた感じとでもいうか
でもP115あたりに載ってる人族剣闘士の能力を決める表は普通の卓にも流用できそうでいいと思った
皆防護点は低いから軽戦士みたいなのしか再現できないが2～13レベルまでの人族エネミーを手軽に作れる
鎧貫きグラップラーの表が置き換えで全力攻撃Ⅱを習得できるようになってるのは意味わからんけど
- 752 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 02:26:34.90 ID:???.net
- 特殊神聖魔法「泥だ沼だ」か・・・
- 753 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 06:05:25.24 ID:???.net
- >>739
改訂後のライダー技能だとこれ無理になってるね
改訂前ライダー技能なら可能、改定後は騎獣が冒険者技能Lvより-2より下のレベルにしか対応してない騎獣に限る
- 754 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 11:54:13.49 ID:???.net
- 無理にはなってないだろ
ライダーファイターザイアプリ2とかなら普通におきる
- 755 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 12:44:09.42 ID:???.net
- ？
- 756 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 12:44:48.26 ID:???.net
- なんのこったよ
- 757 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 13:05:30.26 ID:???.net
- きっとバトエルデンくらいの環境の鳥取なんじゃね
- 758 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 13:07:25.33 ID:???.net
- GMが認めるならキャラクター扱いじゃない対象にもオースできるから
例えばユリスカロアの壷を守るという誓いでもいいかもしれない
- 759 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 13:47:34.43 ID:???.net
- 改訂でルールが変わった騎獣と違って
妖精はオース対象として非常に使い勝手がいいよね
- 760 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 13:53:17.83 ID:???.net
- >>757
特に環境を指定せずに語る場合は高レベルかつ
戦闘はNAGOYAという環境前提になるのがこのスレだからね
そして個別の環境を指定した場合はそれはお前のとこの
独自環境だから好きにせいと切り捨て対象となる
- 761 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 14:32:34.05 ID:???.net
- いやそういう問題ですらなく
>>754
は何を言ってるの？
- 762 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 14:41:42.23 ID:???.net
- 俺もわかんね
改訂騎獣ルール忘れた上で>>753の下の一行まるまる読み飛ばしたんじゃね
- 763 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 14:47:22.80 ID:???.net
- 騎獣にオースは以前のルールでも気にしなかった俺でも
妖精にオースはなんか微妙に思える
いや実卓じゃ普通にOKするけどね
- 764 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 14:50:01.65 ID:???.net
- >>762
>>753を読んで尚書かれてる事の意味を理解できない
読解力である可能性
- 765 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 14:52:28.48 ID:???.net
- もうやめて！744のライフはゼロよ！
- 766 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 15:02:52.86 ID:???.net
- >>763
まあ3R後には消えるものを守るとか言われても…ってなるのは分かる気もするｗ
ただ思うんだけど世界観的には妖精召喚の効果時間終了って
「実体化が解けてこの世界への影響力を失うだけ」
みたいな扱いと考えたほうが妥当じゃない？
召喚のたびに人格まるごと生まれては消えてしてる存在だとすると高レベル召喚妖精の威厳とかキャラクター性とか演出しづらいし
で、魔物の攻撃でHPを0以下にされた場合には存在自体が消滅すると考えれば「守る」という行為は成り立つ気がする
（「破壊された場合も実体化が解けるだけ」という解釈をした場合は成り立たないけど）
それでも騎獣と同じく「守るつもりならわざわざ戦場に連れてくるなよ」ってツッコミの余地は残るけどなｗ
- 767 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 15:04:19.14 ID:???.net
- 本部にオースを行使されて激怒する勇次郎
- 768 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 15:05:42.49 ID:???.net
- サモンてどっかから連れてきて効果が切れたらそのどっかに戻るんじゃねえの
- 769 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 15:12:29.71 ID:???.net
- >>767
なるほど本部に2レベル下扱いされたのか
そらブチ切れるわな
- 770 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 15:18:57.22 ID:???.net
- 宝石がゲート的な役割みたいな設定なかったっけ
少なくともその場のマナ錬成して新しい存在作り出してる魔法ではないと思う
ただ毎回同じ存在だと限定するとMP切れた妖精再召喚する場合ちょっと不都合が・・・クーシーとか結構MP使わせるからな
- 771 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 15:50:01.56 ID:???.net
- WTでは宝石が「門」だと書かれてる
ラクシアの妖精はフォーセリアの精霊と違って異世界の住人じゃないけど
まあ適当に惑星ラクシアのどっかから召喚してるんだろう
- 772 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 15:54:16.80 ID:???.net
- 勇次郎 グラップラー20
本部 グラップラー６ フェンサー４ シューター３
ソーサラー５ コンジャラー５ マギテック２
レンジャー３ スカウト４ セージ８
本部理論だと本部が合計40レベルで勇次郎より強い、みたいな
- 773 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 16:30:46.52 ID:???.net
- 一番高いのがグラップラーではなくセージなのか……
- 774 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 16:34:19.87 ID:???.net
- 解説王やから
- 775 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 16:36:46.75 ID:???.net
- PT内で了解取れて超越環境でもなければ誰かが2レベル下維持はアリっちゃアリ
経験点エンハンやアルケミに回して献身使える騎獣に乗ってればアタッカーならなんとか成立すると思われる
- 776 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 16:40:26.74 ID:???.net
- ウィザードやりたいやつがいるからオース考えるかとかだとアリだと思うけど、オースの為に2レベル下は維持する方はちょっと嫌かなぁ
- 777 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 17:12:29.74 ID:???.net
- フェザーエッジのためにヒューレ取ったやつに
オースのためにザイア取ったのを難色示されてモニョった思い出
などと言っている俺自体が「よく考えれば何でもアリだろｗｗｗ」と繰り返して
どっかの剣神様のプリに難色を示された思い出
- 778 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 17:43:09.28 ID:???.net
- そりゃ教義欄のどこにも教義が書いてない教義不明のヒューレと
神々一厳格な教義のザイアでは扱いも別ってもんですよ
- 779 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 17:58:44.14 ID:???.net
- 言われて気付いたがヒューレの「神格と教義」欄は当人のエピソードだけで教義が書かれてないのな
- 780 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 18:03:07.05 ID:???.net
- 宗教的側面ゼロなんだろうな
教義というよりは生き様で認定されるタイプの、ある意味ラクシアらしい神様
- 781 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 18:19:34.32 ID:???.net
- 神ではなくて英雄に近いんだろうな
ギリシャ神話みたいな
- 782 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 18:22:56.84 ID:???.net
- ヒューレ「弱い人々を守るためにがんばれよ。そしたら支援してやる」
- 783 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 18:36:37.57 ID:???.net
- 生前はただの一般人であったと思われるルーフェリアの教義って
たぶん死後にそれっぽいものを後付されたんだろうな
- 784 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 18:46:15.05 ID:???.net
- 多分バトやんが頑張って考えたんだろうｗ
- 785 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 19:11:20.99 ID:???.net
- バト「自己犠牲の神なんて人気出るわけないよな。よし、湖があるから水の神にしようぜ！」
みたいな
- 786 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 19:20:07.67 ID:???.net
- バトやんエルフやから、水の神にして自分好みに育てたかったんやね。
- 787 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 19:22:53.70 ID:???.net
- そら妹もブチ切れますわ
- 788 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 19:44:46.81 ID:IecdxhxPm
- ゴッドメーカー
- 789 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 19:38:13.12 ID:???.net
- ダグニア面白そうだから舞台にしたいんだが聖戦士って読んだ方が良いのかな
なんかデカイ事件がリプレイであったっぽいんだがなんか評価悪いんだよなこれ
- 790 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 19:41:28.12 ID:???.net
- >>789
前半３巻と後半３巻があって前半のうち最初の２巻は
感じの悪いマスタリングをしてると感じた人が多く
またＰＣにも人を選ぶＲＰをしてるキャラがいる
ただ２つのパーティーで進行する後半３巻の方はかなり好評
- 791 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:02:26.26 ID:???.net
- サンクス、前半我慢する気で買ってみるわ
USAも途中からクリフ気にならなくなったしな
- 792 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:15:12.88 ID:IecdxhxPm
- そういえば
博物誌で出た情報を踏まえた該当地域メインのリプレイってあるのかな？
- 793 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:09:15.22 ID:???.net
- 最近になって気づいたけど、蛮族とはいえ人間と同レベルの知能を持った生物や、邪教や魔神使いの同種族を、躊躇なく倒すことのできる冒険者って何なんだろうなぁと
ファンタジーのTRPGに現代の考えを持ってくるのはアレなんだろうけど、物語に入り込めば込むほど、敵を殺すことに罪の意識を感じてしまう
- 794 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:10:37.72 ID:???.net
- 評判悪いのはなんというかそういう裏的な奴だからな
ストーリーとかそういうのは特に問題ない
いやさあ実際あのメンツであんだけ回せるのは流石に大した物だと思うのよ
あの愚痴ったれさえなければ良GMにしか見えねえのによう
- 795 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:10:48.33 ID:???.net
- っていうロールプレイで盛り上がれば、ええんやで（ﾆｯｺﾘ
- 796 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:14:38.65 ID:???.net
- >>793
そういうのはやっぱ教育の賜物さね
肌の色違うだけで人間扱いしないなんて事があるのは皆知ってるだろう
- 797 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:20:01.49 ID:???.net
- 種族単位で生存競争してる世界なのに、陰謀企てたり襲ってきたりする敵を殺すのは可哀想だっていうのは優しさというより狂人に近い気がする
- 798 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:22:12.36 ID:???.net
- それ気づいたというより変な思想が芽生えたって感じじゃないかなぁ
- 799 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:22:36.91 ID:???.net
- ファンタジーじゃなくとも
そういう治安不安定な環境なら躊躇なくやるんじゃない
ていうか実際現在進行形でもやってるしな…
殺し合いしない環境やそれによる価値観って方がすごい努力を払われて維持されてるんだ
- 800 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:23:39.21 ID:???.net
- ちょいと質問なんだが、16レベルに成長させるときって、
・戦士系技能→16レベル以上専用の特技を含めた特技を習得できる
・魔法使い系技能→既存技能＋16レベル以上の魔法1つ習得できる
という解釈でいいのかな？
なんか、これだと魔法使い系技能が有利のような気がするのだが
- 801 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:24:27.47 ID:???.net
- 人間同士でも殺し合いしてる訳だし、相手が蛮族ならむしろ殺しやすそうだけど。
それをいうなら蛮族ＰＣと一緒にいるＰＣの方が異常に感じる。
- 802 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:24:43.20 ID:???.net
- 何の罪もないまちの人を苗床にして踏みにじりましたけど、
同じ人間なんだから話せば分かりあえるはずです！
- 803 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:28:14.64 ID:???.net
- まあ、冒険者は色んな意味でそういう価値観に囚われにくい人たちなんでしょ
よっぽどでなければ便利なものは使うし、差別されるような人でも個人的に仲良く出来るならする
- 804 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:30:13.35 ID:???.net
- >>800
魔法使い用の超越戦闘特技がないんですよ！！
- 805 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:41:33.79 ID:???.net
- 現在進行形で人族と蛮族が戦争してる世界観だからな
仕方ないっちゃ仕方ないが
その辺の問題は「ゴブリンのジレンマ」って言われて昔から議論されてるし
最近のシステムはそうならないようにせっけいされてるのがおおいけど
今の時代になってまた問題になるってことはその点においてはSW2．0は設計が甘かったのかもしれないなあ
- 806 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:45:05.59 ID:???.net
- 「ゴブリンのジレンマを無くすべく、共存不可能な敵として蛮族という概念を作りました！」
という話だと思ってたのに公式でも普通に共存ありになってて困る
- 807 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:45:33.16 ID:???.net
- そういうの好きな奴いるんでねえの
蛮族PCとかそうでもないと出さねえよ
- 808 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:50:06.27 ID:???.net
- うちの卓では共存不可能というスタンスで蛮族ＰＣはなしになってるな。
例外はラルヴァぐらい。
そんな訳で剣をつぐものも同人誌扱いw
- 809 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:50:34.24 ID:???.net
- つうか昔から議論され尽くされてきたしこのスレでも度々問題になるたびに荒れるのに
またぶり返すとかほんと現実の人間同士でも分かり合えない分かりあおうとしないのに
「蛮族とだって分かり合えます！」とかいわれても乾いた笑いしか出ないなあ
- 810 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:51:25.79 ID:???.net
- >>793
わかるよ
悪い事してたり襲ってきた蛮族を倒すのは正当防衛の範囲だからいいとして
何もしてない蛮族をこちらから先制攻撃しかけて倒すのは果たして許されるのか とかね
戦意を失って降伏した蛮族をどうするか とかね
上手いGMならそういう問題意識を持たなくて済むように人族の骨を首飾りにしてぶら下げてる描写とかしたり
敵に降伏させなかったりしてくれるだろうからあんまり心配しすぎることもないと思うけど
- 811 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:51:36.46 ID:???.net
- 蛮族が共存不可能の分かり合えない敵だと魔神やアンデッドとあんまかわんないじゃん
- 812 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 20:51:39.50 ID:???.net
- >>804
16レベルでも15レベル以下の既存特技取っていいんでしょ？
- 813 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 21:06:39.83 ID:???.net
- 超越魔法は「その魔法使いLvが15を超えたとき」
超越特技は「冒険者Lvが15を越えたとき」
じゃなかったっけ
- 814 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 21:09:16.67 ID:???.net
- >>811
それに何の問題が？
社会性のあるモンスターか破壊行為のみ行う災害としてのモンスターくらいの違いありゃ
シナリオで困ることなんてないし
- 815 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 21:11:46.31 ID:???.net
- >>811
変わんなくてええやん
- 816 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 21:13:17.58 ID:???.net
- まぁゴブリン問題は昔から荒れる元とされてきたし
ある程度で終わらせときなさい君達
どっちも俺の言ってるのが正しいって胸を張れるからタチが悪い
- 817 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 21:13:19.35 ID:???.net
- ここでフォールンの存在意義も問い直そう
- 818 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 21:14:55.83 ID:???.net
- >>811
共存不可って、どっちも使役可能じゃねーか
- 819 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 21:16:26.30 ID:???.net
- 問題なのは問題起こすPLであって問題が起きやすい問題のせいではないという問題が云々
- 820 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 21:17:56.80 ID:???.net
- >>817
超越者リプで使えたじゃん？
- 821 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 21:18:17.46 ID:???.net
- >>800
超越しなくても戦士系技能はレベルが上がるだけなので戦士系は不利ですね！
アホかな？
- 822 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 21:18:48.38 ID:???.net
- 個人的には人蛮融和シナリオも悪くないと思うけど
参加者の合意が相当綿密にとれてないと卓を割りかねないからなあ
- 823 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 21:18:56.75 ID:???.net
- フォールンさんはやっぱSW2.0は蛮族と戦ってなんぼだよなって事に改めて気づかせてくれたじゃないですか
- 824 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 21:27:05.64 ID:???.net
- 戦士系の超越特技もファイター/グラップラー/フェンサー/シューターとあって
それぞれの技能レベルが15を超えることが前提になってるから、
その点は超越魔法と同じだと思う
だから、
①ファイター他戦士系技能＝特技枠増加、専用特技を習得可能
②ソーサラー他魔法使い系技能＝特技枠増加、増加分の特技と超越魔法を1つ習得可能
③練技や賦術を覚えるその他技能＝特技枠増加、増加分の特技と超越特技を1つ習得可能
④スカウト他何も覚えない技能＝特技枠増加、増加分の特技のみ習得可能
と解釈したのだが、これだと②③が特技の他に魔法なり特殊能力なりを追加で
習得することになるから、ひょっとしたら間違っているのかな、と思ったんだ
- 825 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 21:28:45.06 ID:???.net
- >>824
それであってる
フェアリーテイマーはさらに色々ある中から選べるから、おトク感はある
- 826 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 21:28:49.08 ID:???.net
- >>821
そういえばそうだな、すまなかったね
- 827 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 21:31:36.49 ID:???.net
- うちのＧＭもキャンペーンで仲間に蛮族ＮＰＣ出してて「おいら、悪い蛮族じゃないよ！」とかやってるがな
別にＧＭがやりたいなら受け入れるのにやぶさかじゃないが、特例的にオースの対象にも出来るようにしてほしい
仲間と認識してるのにオースの対象にできないって微妙だわ
まあ、人族以上に神様は融通が利かないってのもそれはそれで納得できるから、そっち方向で納得してるが
ザイアの神官としてはそのＮＰＣがいるおかげで、本来ならいたであろうオースの対象に出来そうなＮＰＣがいないのが
やっぱ不満と言えば不満ではある
そしてしかたないからオース用にライダー取ろうかなあみたくなっちゃう
- 828 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 21:40:11.03 ID:???.net
- >>827
それは分かるなあ
＞特例的にオースの対象にも出来るようにしてほしい
- 829 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 21:42:04.09 ID:???.net
- >>817
フォールンは蛮族と違ってメタ張れる装備が流通してない、魔法も使用できないのが大きい。
バニッシュで後衛が狂戦士化して完封されることも、セイクリで前衛の攻防大幅アップすることもない。
なおかつ、フォールンソウルが手違いで宿ったという理由だけで既存の魔物をGMが改造する口実が出来たのも良い
ただ、手違いで宿ったケースを除けば必ずドラゴン（っぽい魔物）がいないと始まらないので
どこかでドラゴンを出す必要に駆られるのが欠点。7レベル前後はワイバーンしかいないし。
- 830 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 22:34:17.57 ID:IecdxhxPm
- ワニでいいじゃん
- 831 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 23:25:48.24 ID:???.net
- ダグニア地方誌買ったけど…
NPCとのコネ取る為に必要な名誉点が記入されて無いような気がする…
以前までのはユーレリア地方誌で何とか補完されたのに
- 832 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 23:39:29.12 ID:???.net
- ルミエルレガシィにあるからそれ見ろってことじゃね？
ない人のは参考にして決めたらどうかな。
- 833 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 23:45:13.92 ID:???.net
- 7レベルまではダムドとイリゲーターで繋いでね
- 834 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 23:58:43.03 ID:???.net
- ダグニア博物誌のエリーゼママの表情に何とも言えないエロスを感じる。裏で何か企んでそうな感じもよい。
- 835 ：ＮＰＣさん：2015/12/20(日) 23:58:44.27 ID:???.net
- 少なくとも蛮族は、種類によっては人間の一般人以上の知能を持っているわけだし、共存不可能というわけではなかろう
ただ個人では分かり合えるけど、全体で和解するのはそこはかとなく難しい
それこそ人族と蛮族の戦いなんて、神々の代理戦争みたいな感じだし、その流れに反発するのは今のPCでは力不足かもなー
- 836 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 00:05:52.90 ID:???.net
- オース蛮族できない問題はベーテリプレイでザイア神官戦士が悩んでたな
そういう葛藤が良いストーリーになってたから、それらを活かすのです
- 837 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 00:05:53.90 ID:???.net
- ヴォルクライアさんを見る限りこの地方に限っては融和最大の障害はセフィリアかもしれん
それでも蛮族側の長が「共存を模索」とか言ってるあたり他の地方より目はあるな
- 838 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 00:06:52.42 ID:???.net
- 共存（奴隷制をやめるとは言ってない）
- 839 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 00:14:06.33 ID:???.net
- 下手に人蛮融和して平和平和な世界になっちゃうと
外から別の剣が飛んできて世界滅亡
とかありえるかもよラクシア
- 840 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 00:15:47.10 ID:???.net
- やっぱ剣投げ込み星人ってクソだわ
寝よ
- 841 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 00:16:25.38 ID:???.net
- 蛮族が人を喰うのが本能なのか、それとも生産しない事による代替なのかで大分違うと思うんだけどその辺明記されてたっけ？
- 842 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 00:17:50.47 ID:???.net
- エリーゼママンはともかく、ダグニア地方誌で
一番萌えた絵はP68の剣闘士の娘がやられてる
ところの絵だなw
『この次の瞬間はもうビキニアーマー脱げてる
だろ』と妄想掻き立てられるのがイイw
かんくろう絵師はGJ
- 843 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 00:18:32.97 ID:???.net
- 何故、平和な世界になると剣が飛んでくるの？
まさかGANTZみたいに宇宙の彼方から争いを誘発している、大いなる存在とかいるのかな？
ならば、それこそ人族と蛮族が手を取り合ってその脅威と戦うしかないんじゃないか
今のままだと、ラクシアはいつでも滅ぼされるよと言われているようなものだし
- 844 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 00:18:53.82 ID:???.net
- あの絵は笑ったな
あのページだけゲームの趣旨が変わってるわ
- 845 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 00:22:48.37 ID:???.net
- ひ弱な人族では世界を救うなんて無理だから大人しく食糧になって貢献するといいよ。
- 846 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 00:48:42.64 ID:???.net
- 歓声の盛り上がり方が、なおのこと面白い、ストリップ的な
ミストキャッスルなんか見てると、どう考えても本能的な感じだけど
鉄板に投げ出して人間丸焦げにして盛り上がって食べるの楽しむとかだし
- 847 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 01:35:40.12 ID:???.net
- 蛮族全体が人族と共存可能な協調性があったら共存する前に人族が滅ぼされると思う
共存可能な個体が居るのは構わないけど
蛮族は個が強くても協調性が薄いから人族に勝てないでいるんじゃなかったっけ？
- 848 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 01:44:33.89 ID:???.net
- 種族的に強くて協調性があるならそれもう新人類でいいんじゃないかな？
- 849 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 02:02:42.25 ID:???.net
- 博物誌とりあえず一通り読み終えた
流派は特に目新しいものがないのでユーレリアみたいにその地方やるのでなければ無用っぽい
但し地方自体の設定は分かりやすいしシナリオフックも多くて面白いからいつか使ってみたい
問題は闘技場ルールなんだが・・・なんだこれ、見なかったことにしたいんだが
- 850 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 02:30:43.29 ID:???.net
- 人族と蛮族が融和したら
今度は国同士で争えばいいんじゃね？
- 851 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 02:38:58.69 ID:???.net
- そして時は流れ現代に
- 852 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 02:49:16.64 ID:???.net
- 人族と蛮族が融和したら、
次はコミュニケーションすらも不可能なシリコンの体を持った宇宙人が、
ラクシアにやってくるかもしれない
- 853 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 03:22:23.99 ID:???.net
- まあなんつーか少数の帰化とか移民なら許容できるが、民族として共存はしたくない的な？
- 854 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 03:36:15.16 ID:???.net
- 自然発生のアンデッドが幅効かせ始めたら人蛮融和するかもとか思ったけどこれポストアポカリプスな世界しか見えないな
- 855 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 06:56:08.20 ID:???.net
- >>806
今でも蛮族の99％以上は共存不可能な価値観だぞ
（人族陣営でプレイする）蛮族PCは蛮族社会の中では異端・少数派な連中だ
公式リプレイで一部の蛮族と取引したり共存したりしてるけどそれも同様
そのへんを「蛮族全体と共存あり」と誤解してないか
>>811
人族の大多数にとってはあんまり変わんないよ
どっちも人族の生存自体に関わる脅威だ
- 856 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 07:11:17.42 ID:???.net
- >>841
人食いに関してはBTかどっかに文章あったけどどこだっけな
妖魔でも人肉食が必須ではないし特に人肉大好きというわけでもないようだ
（そういう個体もいるだろうけど）
敵を殺したついでに食料ゲットもしてる感じなんだろうなと
上位蛮族だとあんまり食べない（個体の好みにもよる）
- 857 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 07:32:13.62 ID:???.net
- 老若男女選ばず取れたてを食べちゃう妖魔と違って
部下に調理任せて皿に乗る量を食べてるから目立たないだけで貴族種も人肉大好きだよ
霧街謝肉祭とか上位蛮族様に出すメインディッシュ用の奴隷は厳選してるし
晴れの日の一番のご馳走はやっぱり人肉
- 858 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 07:55:27.64 ID:???.net
- 家畜のように育てなくていいし猛獣みたく強くない上に数も多くて弱くて美味しくておまけに副産物の提供してくれる身近な食材ってことで人間食うのがポピュラーなだけじゃないかな
- 859 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 07:58:28.13 ID:???.net
- 共存不可能ってより人族と蛮族の価値観が違いすぎるからなあ
人族サイドの最高の融和策が魔動機時代のディストピア系小説によく出る未開人保護区みたいなのだし
蛮族側の最高の融和策がミストキャッスルだからなあ
とてもじゃないが積極的にわかりあおうって気にはなれない
- 860 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 08:00:51.80 ID:???.net
- >>845みたいな蛮族と共存しようがないのは分かるだろうに、
なんで公式が共存ありになってるとか優しいゴブリン問題が起きるとか心配してるんだ？
- 861 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 08:25:32.30 ID:???.net
- コボルドが許される風潮が分からん
- 862 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 08:29:26.02 ID:???.net
- モフモフは正義だからな。
- 863 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 10:37:52.90 ID:???.net
- >>861
大部分の妖魔種(というかほとんどの蛮族)は残忍で労働嫌いでバカ
コボルドは従順で働き者で頭もいい
受け入れやすいのも当たり前
そんなコボルドが受け入れられるまでもそれなりに年月かかってるしな
- 864 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 11:04:51.92 ID:???.net
- >>861
飼い犬は受け入れられるだろ
でも野犬は受け入れられんだろ
こういう事だ
- 865 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 11:14:55.55 ID:???.net
- 大体みやびのせい
- 866 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 11:18:34.73 ID:???.net
- 胃袋掴まれちゃったからね
しょうがないね
- 867 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 11:34:32.55 ID:???.net
- 毒盛り放題だな
- 868 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 11:54:29.25 ID:???.net
- 可愛げの欠片も無いコボルドニンジャはUSAリプレイであっさり成敗されてたな
- 869 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 12:31:02.50 ID:???.net
- >>854
実際コールゴッドで現象生命体になったノスが毎晩人族蛮族区別なく捕食を繰り返すせいで人族と蛮族がかなり親密に共存してる地域が公式にあるな
- 870 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 13:26:17.60 ID:???.net
- うーん、文化の違いであって長い目で見れば生命体としては人族と蛮族ってさほど変わらないんじゃないかな？
知能も「人間並み」やそれ以上の種族もいるわけで、脳の構造自体が変わってくるわけではないし
穢れなんてものも生命活動という点から見ると不自由ではなく（むしろアゴウ流の禍打ちから見るに＋に働く場合もある）
人族か蛮族の考え方さえ変わればなんとでもなりそう
まぁそれが難しいんだけどね
手っ取り早いのは蛮族ＰＣが成り上がって、蛮族全体に人族との共存する文化を根付かせることかもな
あとはカースドランドみたく、共同戦線を張ることでなし崩し的に共存の道を歩むかもしれん
蛮族が人間の肉を食うということに関しても、人間よりも他の家畜のほうが栄養があるし
文化的な障害を乗り越えれば問題なさげ？
そもそも人間なんて食っても恨み買うだけで美味しくもなんともなさそうなんだけどな・・・文化的側面が強いかもなー
- 871 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 13:39:32.55 ID:???.net
- 人肉食が文化的なものだとは全く思わんが
つーか人の生き血をすするラミアとかいるだろうに
- 872 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 13:48:48.97 ID:???.net
- >>870
「他の物を食べればいいじゃない、野蛮よ？」
って上から言われてはいそうですかってなるわけでもなし
人蛮融合策ではレンドリフトがあるけど
「要らない人間から食べることにしたよ、安心してくれ」
っていう形に近いから、これも普通ﾉｰｻﾝｷｭｰだよな
- 873 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 13:54:29.70 ID:???.net
- 融和するにしても蛮族と人族の文化どっちに合わせるかが問題なんだよなあ
仮に人族に合わすとしても蛮族に生産性はないし数も人族より圧倒的に多いから奴隷にするくらいしかないし
現に魔動機時代に保護政策が持ち上がったけど良しとしない蛮族に反撃にあって大破局は起こってるし
蛮族に合わすとなるとミストキャッスルになるのは前述通り
- 874 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 13:56:32.34 ID:???.net
- それに蛮族は力こそが正義。弱い奴は搾取されるだけってのが美徳だし当たり前だと思ってるからそのことを否定して人族に合わせさせようなんて下手したら融和じゃなくて民族浄化だぞ
- 875 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 13:59:01.15 ID:???.net
- 蛮族PCが成り上がったとしても欠片も共存できる未来が見えないんですがそれは
- 876 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 14:00:29.17 ID:???.net
- やっぱ蛮族って悪い奴じゃん！
- 877 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 14:07:07.34 ID:???.net
- 蛮族PCだってラミアとか除けば基本変人やら蛮族社会からの落伍者前提だしなあ
- 878 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 14:08:21.50 ID:???.net
- >>870
＞そもそも人間なんて食っても恨み買うだけで美味しくもなんともなさそうなんだけどな・・・文化的側面が強いかもなー
多くの蛮族にとってごちそうとなっているんだぞ
蛮族の味覚では美味しいもんだってことだろ
わかってんのか？
- 879 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 14:12:45.54 ID:???.net
- >>870
手っ取り早く現実世界に当てはめてこれができるんだったらきっと可能だぜ
キリ○ト教徒「なあなあ、イス○ム教徒ー。うちの神様の教えの方が文化的でイカスから宗旨替えしねー？」
イス○ム教徒「おっけー、んじゃ今までの生活改めてそっちに合せるわーよろしくー」
俺の中じゃまず無理と思っているんだがな
- 880 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 14:14:56.69 ID:???.net
- 人間に魅いられた奴がいる程度に蛮族にもいるってだけで
蛮族が、魅いられた奴見て、なんだ人族穢れてんじゃん、共存できるねっていう位酔狂だわな
- 881 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 14:15:29.65 ID:???.net
- どっちかというと資本主義と共産主義の方が近いような気がする。
- 882 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 14:18:10.44 ID:???.net
- レンドリフトって実力の無い人族は食べられちゃうわけだから
基本人族のほうがカリカリしてそう
「人族ってなんか余裕無いよな」
「普通にしてりゃ喰われやしないのに何であんなにガッつくのかねぇ」
みたいな
- 883 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 14:25:17.07 ID:???.net
- 他の蛮族社会から見るとレンドリフトって
活きの良くて強い人族を食べようともしないで有難がってる
キモい集団ってことになるのかな
- 884 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 14:27:01.46 ID:???.net
- 実力主義だから、蛮族文化的で正しいだろう
蛮族より上の能力を持った人族だから喰わないってだけで
ダークナイトを喰おうとしないって感覚と同じじゃね？
- 885 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 14:36:49.05 ID:???.net
- でも政治部門とかまでいくと他から見たら意味不明じゃないかな
ライフォスの神官とか、いやそこは食っとけよ達成感パなくてうまいぞ？みたいな
- 886 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 14:58:34.85 ID:???.net
- 融和するならやっぱミストキャッスルが一番理想型だよなあ、なんだかんだ言って
人族特有の物々交換もあるし蛮族特有の実力社会もあるし力のある人族なら名誉蛮族として高い地位につけるし
力無くても力のある蛮族の食料として名誉ある死を遂げられるしで
事実人間牧場の食料もごちそうになれることよろこんでたわけだし
- 887 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 15:02:11.01 ID:???.net
- そもそも人間って美味いものなのか・・・
少なくとも肉の部分そんなに多くないし、進んで食べるメリットなさそうだが
- 888 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 15:10:12.20 ID:???.net
- >>886
その上と下の例外を除けば、基本みんなスラムで定期的な人族狩りに怯えながら暮らすんやで
- 889 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 15:30:51.14 ID:jiKhgCHe.net
- すいません、モンスターのアイテムドロップってとどめを刺した人にロール&獲得させればいいですか？
それとも代表にロールしてもらって戦闘後話し合って分配？全員が一つずつ獲得？
- 890 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 15:43:17.78 ID:???.net
- >>889
適当にPT内で話し合って誰が剥ぎ取るか決めてくださいな。10分かかるから魔香草使う人とは別にするのが効率良かったりする。
サカロス神官やレベル5以上のセージスカウトが居るなら出目+出来るから彼らがやる方が良いものが手に入りやすい。
- 891 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 15:51:52.12 ID:jiKhgCHe.net
- >>890
ありがとうございます
- 892 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 17:01:30.06 ID:???.net
- ノスフェラトゥが基本人族が変貌する存在でありながら
蛮族連中は普通に自分たちの支配者側の種族として認めてるのも
それだけ圧倒的な実力を誇る存在だからなわけだしな
- 893 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 17:18:55.29 ID:???.net
- >>887
人間にとっては美味しくない
蛮族の味覚では美味しい（ごちそうと言われるレベル）
ソードワールドの世界ではこうなっている
メリットが無いとかどうやったら思えるんだか
- 894 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 17:35:05.44 ID:???.net
- 自己管理自分でやる家畜と考えたら超楽やん
そもそも建設的、創造的な仕事できんので畜産なんか当然が如く無理だろうし
- 895 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 17:43:38.61 ID:???.net
- >>855
「ゴブリンのジレンマを無くすべく、共存不可能な敵として蛮族という概念を作りました！
でも一部の友好的蛮族に対してはジレンマが発生します！」
になってるだろって話
- 896 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 17:54:55.03 ID:???.net
- そもそも融和するとしてもゴブリンとかみたく数が多い上に生産性皆無で仲良くなってもとても養えない連中はどうするか
リャグやフォルミカみたく人間どころか他の蛮族とすら価値観が違う連中はどうするか
ノスフェラトゥとかライカンスロープみたく人族を餌にしたり媒介しないと繁殖できない連中はどうするのかとかもあるしなあ
人族と都合よく付き合える連中とだけは仲良くします！
なんて言ったらえらばれなかったれんちゅうは住みづらくなるし今度は人族と仲良くなった蛮族VS他の蛮族の構図のなるだけだからなあ
- 897 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 18:03:14.85 ID:???.net
- タロスに関してIB以外の設定が出たリプレイとかある？
具体的にはルーンフォークと同じように、
・プリースト技能を取得できない
・穢れが増えない（アンデッドにならない）
みたいな事実って存在するっけ？
- 898 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 18:27:31.81 ID:???.net
- >>897
穢れが増えないという旨はIBになかったか？
プリについてはPC種族でもないし特に明言はされてなかったと思う
常識的に考えれば無理でいいとは思うけど
- 899 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 18:34:47.15 ID:???.net
- 明文化されたものは存在しないけど、まあ無理でいいんじゃないかな＞タロスプリ
しかしこれまでの博物誌の流派と違ってダグニアの流派ってなんとも微妙だな
ボルン流派の1d＋3で回避できる秘伝は回避特化型ならまあ有難いのかもしれないが
- 900 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 18:39:47.08 ID:???.net
- >>895
まあこの辺は検証してみたらそうでもないんだけど
リプレイ等でのコボルドマスコット化やら
蛮族PCという要素の導入やらで
公式がジレンマ導入したがってるというイメージを
抱く人を生んでしまってるというやつなのよね
- 901 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 18:41:57.09 ID:???.net
- >>895
共存できそうな蛮族（蛮族PCとか）はごくごく一部にすぎない
ゴブリンのジレンマを扱う話をやりたければそういうシナリオを作ればいいし、
そういうのをやる気がなければ共存できそうな例外的蛮族を出さなければ済む
問題ない
- 902 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 18:46:30.28 ID:???.net
- ジレンマになりそうなら、蛮族を全く出さないという荒っぽいパターンもあるしな
他にも敵となるモンスターは居るし
- 903 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 18:48:10.20 ID:???.net
- フォールン「うむ」
- 904 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 18:48:28.71 ID:???.net
- バニシュデスの流派さんが活躍しやすいように敵がアンデッドメインのキャンペーンやってみるとか
アンデッドいっぱい出てくる場所って結構あるし案外ありだと思うの
- 905 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 18:52:43.16 ID:???.net
- そういえば昔の知り合いにモンスター相手のシナリオ好きでないとかで
自分がGMの時は敵は人間キャラ(PC用種族)しか使わない人がいたな
ボスも基本PCと同じ作り方した上でHPだけ盛るやり方だった
- 906 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 19:00:47.24 ID:???.net
- 味方にライカンスロープいるのにバニッシュやっちゃった経験あるわ。
やる前は全然気づかなかったけどGMがニヤニヤしてたのが凄いムカつく。
PT内の誰か気づいてくれれば良かったのにライカンスロープが蛮族ってことを完璧に忘れてた。
- 907 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 19:18:12.08 ID:???.net
- 博物誌によるとセフィリアに枢機卿が100人いるらしいけど多すぎだろそれ
- 908 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 19:20:43.17 ID:???.net
- まだ基本ルール３冊買ってきただけの初心者ですが質問です
アイテムの中にガーターベルトとかいうのがあるんですが、これは何かの役に立つんでしょうか？
たぶん、色物アイテムかと思うのですが通常服の一部ではなく、アイテム部位を使用するので気になります
一度装備させたらアイデンティティ化して外せなくなりそうですし、せめて将来的に
魔法のガーターベルトとかがとれる可能性とかがあるなら、まだかまわないんですが
- 909 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 19:35:18.71 ID:0CJGOEYTE
- まったく役には立ちません
魔法のガーターベルトが欲しいのであれば「それらしく」自作するといいでしょう
- 910 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 19:27:12.07 ID:???.net
- >>908
効果が書いてなければゲーム的には役に立たない
（特殊効果のない）指輪とかチョーカーとかブーツとか、
装飾品欄を埋めるけどゲーム的効果のないアイテムは他にも色々あるだろ
単なるおしゃれだ
- 911 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 19:33:01.13 ID:???.net
- >>908
現代日本じゃ変な見られ方をされがちなガーターベルトだが、太股丈のストッキングやタイツがずり落ちないようにする実用的なアイテムなんだぜ？
それはさておき、
ガーターベルト自体は特に意味の無いフレーバーアイテムだ。他の衣類系アイテム同様、装備したければすればいい。
一応、ガーターベルトはアイテム名が「○○ベルト」なので、名誉アイテム「多機能ガーターベルト」が作れるが、実用性は他の効果付き「多機能○○ベルト」より劣る。
- 912 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 19:35:37.35 ID:???.net
- かつらの人は、帽子かぶって眼鏡かけてると
風邪を引いてもマスクを出来ない厳しいルール
- 913 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 19:38:33.72 ID:???.net
- その発想は無かった>多機能ガーターベルト
- 914 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 19:39:26.63 ID:???.net
- ダグニア博物誌の表紙の金髪はロイなんちゃらってリプレイキャラなの？
あと博物誌内のP57のデルフィーナと次ページのエリザベートって顔が同じだけど
姉妹とか同一人物とかリプレイでそういう設定出てくるのかしら
- 915 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 19:39:50.33 ID:???.net
- >>911
ありがとうございます
なるほど、名誉アイテムルールで効果のあるものを作れるのですね
ググってもそういうアドバイスになりそうな情報見つけられなかったので助かりました
- 916 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 19:48:22.36 ID:???.net
- >>912
っ【その他】
- 917 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 19:51:12.47 ID:???.net
- かつら（頭）
帽子（頭）
眼鏡（顔）
マスク（顔）
だからレプラカーンでもない限りその他枠も埋まってるってことだろ
- 918 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 19:52:35.92 ID:???.net
- ディスプレイサーガジェット「任せろ」
- 919 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 19:58:28.75 ID:???.net
- まあ、厳しいルールだからこそ
おしゃれにも意味があるって考え方も出来るしな
ＧＭとしてもロールプレイ的な効果をつけてあげやすい
- 920 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 19:59:29.12 ID:???.net
- ハゲを極めるとデスレイだせる
- 921 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 20:04:40.95 ID:???.net
- >>919
うちのマギシューは基本ルール時代は
フレーバーアイテムとしてポンチョを着用してたが
サプリ導入後はオプションの関係で
その手のフレーバーアイテムをのきなみ外すハメになったな
ついでに体の周囲にいくつものフローティングスフィア(大)が浮いてる
ファンネル野郎状態なビジュアルに
- 922 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 20:07:56.26 ID:???.net
- ていうかヅラとかガーターベルトみたいなフレーバー装飾品は
装備の枠を使わず好きなだけ付けられるでいいだろ
- 923 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 20:11:44.07 ID:???.net
- そういうこと言いだしたら鎧来てたら服着れないわけだしな
そのポンチョも別に着てる扱いでよかったと思うぞ、最初のフレーバー付のための購入でしかないんだし
- 924 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 20:16:35.80 ID:???.net
- ttp://www.groupsne.co.jp/user/interview/2008/09/02.html
装飾品のフレーバーアイテムが多いのはさなえのアイデアだそうだ
外見のカスタマイズをできるようにと
- 925 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 20:34:28.63 ID:???.net
- かっこよさが上がる・・・？
- 926 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 20:44:06.04 ID:???.net
- まあ縛る意味はほとんどねえしなあ、専用化効果は重複しないし
別にマジックアイテムの外見好きに変えるのでもいいけどさ
- 927 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 20:46:34.99 ID:???.net
- 異形の面相当のヅラ
- 928 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 21:07:50.09 ID:???.net
- ここらへんはＧＭ次第だろうなあ
ＧＭとしてそういうのをゲームに反映させる気持ちが無いなら
効果のないフレーバーアイテムは、いくばくかのお金を支払うだけで良いようにして
逆にそういう風にしないのであれば、そういう外見に凝ってる部分をセッション中で生かしてあげるようにしてやればいい
個人的には「あまり意味ないから」でルール変更しだしたらキリがないので
ＧＭが後者のような配慮をしてくれる方が望ましいと思うな
そういうのに凝りたがるプレイヤーとしても、その方が嬉しいだろうし
- 929 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 21:11:10.55 ID:???.net
- 異形の面相当の素顔
- 930 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 21:24:48.86 ID:0CJGOEYTE
- その……すまない
- 931 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 21:16:08.83 ID:???.net
- これが俺の本体の蛮族顔だ！
- 932 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 21:19:39.64 ID:???.net
- システム、ルールなんて単なるツールなので
都合のいいようにいじっちまえ派だな、俺は
まあ実際のところ卓全員の同意のもと、プレイスタイルに合わない部分に変更が行われるので
際限なく変更が行われるとかはまずありえんし
- 933 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 21:45:27.32 ID:0CJGOEYTE
- >>924
聞き手が江川さんでちょっと泣いた
- 934 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 22:01:07.42 ID:???.net
- >897
るーんうぉーかーズ
ルーンフォークの研究において参考になったとか
炎の筐体を正しく開けたら従順に従うとか
そんなにいっぱいは書いていないけども。
- 935 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 22:04:05.86 ID:???.net
- そりゃ卓全員の同意がすんなり得られるなら変更すりゃいいのは当たり前だけどさ
たいていの場合は、全員が同じルールに興味持ってることなんてないから確認作業からの相談や議論になるし
それが起きないようなルールはそもそも取るにたらないルールだったりするんじゃね
- 936 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 22:22:57.65 ID:???.net
- キャラの信仰って 種族に合わせたほうがいいのかな？
具体的にはドワーフはグレンダールとか シャドウはシーンとか ソレイユはティダンとか
- 937 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 22:24:13.81 ID:???.net
- ステロタイプのNPCならそれでいいんじゃない？
PCのって言うなら別に好きにすればいいよ
- 938 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 22:28:16.70 ID:???.net
- >>937
なるほど ＰＣかＮＰＣかで使い分ければいいのかサンクス
- 939 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 22:33:21.06 ID:???.net
- そういやダグニア博物誌にソレイユのソの字もなかった気がするんだけど太陽王国ェ・・・
- 940 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 22:34:11.77 ID:???.net
- イングリッドやらイラストリアルも全然無かったな。
イラストリアルのその後とか知りたかったのに
- 941 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 23:10:44.18 ID:???.net
- ギルツークの光を一貫してギルツァークの光と書いていたのが気になる
- 942 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 23:37:32.47 ID:???.net
- 服や下着を所持してないと裸なのか
っちゅーてなあ
- 943 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 23:53:36.35 ID:???.net
- >>941
ギルツァークはカーンの竜っすね.................
- 944 ：ＮＰＣさん：2015/12/21(月) 23:58:55.85 ID:???.net
- 女性ＰＣやる時は服とか装飾品はフレーバーで買い込むなあ。
シティアドベンチャーでマスターに拾ってもらえた事もあるし、
データの生かし方は書かれている効果以外にも色々卓で考えるのも
面白いかも。
- 945 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 00:06:00.05 ID:???.net
- フロウライトやるときは一応ロングマントとかブーツ、マスク等装備するようにしてるな。効果のある装飾品装備優先するけど。
- 946 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 02:22:57.97 ID:???.net
- データ的に効果がないアイテムって全部無料の扱いだと思ってたぜ・・・
てか、データ的な有利不利がなければ別にPC間の性能差や不平等は生まれないし、相当品ルールも普通にアリだと思っているが違うのかねぇ
- 947 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 02:52:50.44 ID:???.net
- 相当品なんてルールで定める必要あんの？
GMに都度許可貰ってオリジナルアイテム作るんじゃいかんの？
- 948 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 02:55:32.89 ID:???.net
- 滅びのサーペント相当の刀を装備します
- 949 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 04:29:58.88 ID:???.net
- フレーバーアイテムの価値観の違いかな？
- 950 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 07:52:01.72 ID:???.net
- 購入価格に増額して良いものとしてもよいちぇルールブックに書いてあるしなあ
- 951 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 08:53:33.12 ID:???.net
- フレーバーアイテムのルールは、フレーバーアイテムのためなら死んでもいい人による
自己満足デザインに陥ってる感じがしてあまり好きじゃない
そもそもそういう人はルールなんてなくても、勝手に楽しむんだしルールいらないんだよ
「フレーバーアイテムとか嫌いじゃないけど、なんか虚しいんだよな」って人が楽しめるようにしてこその
ルール化じゃないかと思うんだがな
結局女王のコルセットとか、戦闘で役立つ効果のある物出したりしてるし、最初からそんな風に考えて欲しかった
- 952 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 09:31:03.52 ID:???.net
- 2.0の場合ルール通りだとただのフレーバーアイテムでも
実際に装備品欄を使用する仕様なのが
実効果の無いアイテムはただのフレーバーで済ませて欲しい派の
不満呼んでる面があるからな
- 953 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 09:51:02.36 ID:???.net
- フレーバーアイテムのためなら死んでもいい人は
（文字どおり、それのせいでアイテムひとつ装備できなくてそれが原因で死んでも悔いがない人は）
例え装備欄が埋まっても平気なんだろうけどな
むしろ、装備欄埋めてデメリットくらってまでも拘ってるんだぜ？って感じでむしろ得意気だったり？
まあ、私の事なんですが
- 954 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 10:40:41.31 ID:???.net
- ダグニア使うとしたらどんなストーリーがいいかな
ダノス海の移動要塞とかセフィリアの政変とか不死殺しの東部開拓史とかやれることいっぱいあってまとまらないわ
- 955 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 10:49:19.18 ID:???.net
- まず尺とレベルで決まるから
全員にどんくらい継続する気があるかわからんと風呂敷広げても畳めんで終わるぞ
- 956 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 10:54:12.44 ID:???.net
- >>954
バルナッド視点からのイスマエル暗殺にしようぜ
- 957 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 11:55:12.71 ID:???.net
- アンデット化したロイ王子を人に戻すキャンペーン
- 958 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 12:01:05.01 ID:???.net
- イグニダイトガンって威力上がらないよね？
- 959 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 12:05:42.40 ID:???.net
- グラスノ王国が東進拡大するキャンペーンにしよう。
- 960 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 12:41:43.23 ID:???.net
- ダグニア博物誌読んでイエスマルのこと考えたら
なんか聖者よろしくドッペルに成り代われてるって展開が浮かんだ
- 961 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 13:15:34.87 ID:???.net
- >>960
ロードス島伝説だったか？＜聖者
単に死亡後にこっそり蘇生し、バレてしまうような外見的特徴が付いてしまって表舞台に出られないだけだと思っていたけれど
- 962 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 13:22:33.70 ID:???.net
- 魔神って割りと本能全開なイメージあるけど、大望の為に徒党組んだり目先の利益を我慢したりとかするのかしら？
- 963 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 13:23:33.99 ID:???.net
- >>957
術者の命令を素直に聞きそう
- 964 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 13:26:26.10 ID:???.net
- 魔神はエイリアンで欲望に忠実だけど、知性はあるからな
ダブクロのジャームみたいなもんで、倫理で止まらないが目的の為に我慢したり戦略練るのは普通にするんじゃね
- 965 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 13:31:24.75 ID:???.net
- >>898,886
穢れは増えないのか、さんくす
後者はトループオブイグニスとかジハドの効果範囲に含まれた場合の扱いがよく分からなくてな
>>934
未読だった、探してみるわ
- 966 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 13:50:03.67 ID:???.net
- >>964
ああ、すまん、言い方が悪かった
目の前の獲物を如何にして捕食するかとか、この場の危機をどう切り抜けるかなんかの対応力や柔軟性に富むというぐらいの｢知性のある獣｣くらいのイメージなのか、
人間牧場的なものを作るために国一つ乗っ取ってみようとか、更なる力を得るために魔動機なんかを利用してみよう見たいな、ある種の文化的な発想まで頭が回るのかってことなんだ
ドッペル辺りは成り済ましの間にそういった思想が芽生えてもいいかな？とは思うけど、他の連中はどうなのかな？って思って
- 967 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 14:14:47.40 ID:???.net
- >>966
知性としては問題ないと思う
価値観としてそういう行為に価値を見出さない可能性のがむしろある気はするが、
どうせラーリス思考だし何しても驚かないかな
アレクラスト基準でいいのなら、ロードス島伝説読めばイメージはわくと思うぞ
あとスレ立てよろ
- 968 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 16:09:14.97 ID:COrE+Dob.net
- http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1450768050/l50
これて、いいのかな？
- 969 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 18:24:59.29 ID:???.net
- セフィリアの枢機卿が100人（上位枢機卿なるものが10人）
バルナッドの評議員が77人（最高評議員なるものが11人）
この無駄な増員はなんなんだろう
バルナッドはルルブの通り評議員11人でよかったじゃんていうか
説明を読むと自由惑星同盟の最高評議会のパクリとしか思えん
- 970 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 20:04:17.03 ID:???.net
- 何も考えてないんだろ(白目)
- 971 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 20:05:29.36 ID:???.net
- >>969
多分そういう立場の人物の枠が多い方が
依頼人用としても敵役用としてもその他の用途にしても
適当にえらいさんNPCを用意しやすいって思ったんでないかな？
- 972 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 20:25:24.15 ID:???.net
- DMOのリプレイではレーゼルドーン大陸の灼熱の砂漠が
魔法文明時代から灼熱の砂漠だったみたいになってるけど
あれって大破局でいきなり発生した設定じゃなかったの？
それとも魔動機文明で緑化工事が進んでたのが
大破局でまた砂漠に戻ったの？
- 973 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 20:32:27.02 ID:???.net
- そういえばバニシングの魔力撃秘伝、魔力撃強化についての記述が落ちてるな
- 974 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 20:42:02.93 ID:???.net
- アルメナスの技術の粋を集めて作られたライトセーバーが欲しい。
- 975 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 20:54:45.98 ID:???.net
- 光の剣ぐらいオリ魔剣でだせよ
- 976 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 20:55:48.03 ID:???.net
- 15000人の都市で77議席か、この割合が妥当か判らんけど。
８万都市のラスベードは議席幾つあったっけ？
- 977 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 20:56:19.66 ID:???.net
- >>972
砂漠の国が滅びた時砂漠に戻ったとは書いてないから
大破局でそういうのが剥げた結果砂漠に戻ったという解釈をしてみる
それより地図を見るかぎり竜槍山脈に向かったらヴァルクレア城のすぐ近くに出ちゃうことの方が気になった
- 978 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 21:01:20.81 ID:???.net
- 魔力撃強化は普通と同じ補正がかかるってことでいいのかねアレ
対アンデッド限定はパッと見微妙に思えたけどマリョップラーがニルデスト流と
合わせて取ると活躍の場広くて良さそうだな
知覚五感の奴は毒や秘伝で盲目狙えるし、知覚魔法の奴のうちアンデッドの多くには大ダメージ狙える
- 979 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 21:08:23.09 ID:???.net
- DMOリプは魔法文明滅亡の原因がさらっと魔神の反乱で確定してるのも見どころ
- 980 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 21:13:06.58 ID:???.net
- >>974
つクリエイト・ウェポン（オプション付き）
- 981 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 21:24:34.02 ID:???.net
- アデカンクリスタルを探しに行くクエストが必要
- 982 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 21:29:41.67 ID:???.net
- >>982
人工クリスタルで作ってもいいのよ
- 983 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 21:30:34.31 ID:???.net
- エクソシストはガンも使う
使うけどガン対応の秘伝があるとは言ってない
・・・騙された
- 984 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 21:44:04.68 ID:???.net
- 誰かミスター闘技場がネームドモンスターじゃない理由を説明して下さい
- 985 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 21:58:36.79 ID:???.net
- >>983
センス＆パニッシュで我慢しとけ
宣言特技扱いだから銃が一番相性が良い
- 986 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 23:06:21.10 ID:???.net
- >>984
君こそが明日のミスター闘技場だという期待をこめているんだよ
- 987 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 23:24:07.50 ID:???.net
- >>973
一般の説明のほうに宣言特技の強化は特記が無い限り全部有効と書いてある、わざわざ魔力撃を例えに使ってな
- 988 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 23:38:13.64 ID:???.net
- 《ブロウガンの習熟A》の前提が《武器習熟A/クロスボウorガン》ってどういう理屈なのかしら？
ダグニアの猟師ってボウシューターに何か恨みでもあるの？
- 989 ：ＮＰＣさん：2015/12/22(火) 23:41:49.63 ID:???.net
- バルーンシードショットって何だったんだろうか
- 990 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 00:16:25.38 ID:p6ev+UNk.net
- オリジナルの魔剣出す時に何か設定って考えたりする？ウチでは魔剣を作る魔剣が出てきてそれで作りまくってるってことになってるけど
- 991 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 00:19:06.12 ID:???.net
- 最終的にその魔剣の暴走を止めるのが目的のキャンペーンだな、いいじゃん
- 992 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 00:20:17.00 ID:???.net
- だいたい伝説の誰かが使ってた魔剣とか神がつくったとかにしてる
- 993 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 00:46:12.43 ID:???.net
- 魔改造しまくったドラゴンスレイヤーが本当の魔剣になったとかやった覚えはある
- 994 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 00:49:17.45 ID:???.net
- >>991
魔剣になんて負けん！
設定みんな考えるんだ。
データ渡して後は勝手に考えて貰ってるなうちは。
- 995 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 00:51:39.27 ID:???.net
- >>993
最初は別の手段で倒されたドラゴンの死体に剣を突き刺すのだったか？
その後で突き刺した人間の名前を刻むという
- 996 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 02:24:29.12 ID:???.net
- >>987
ほんとだ
それじゃあなんで今までの魔力撃派生秘伝はわざわざ強化について明記してたんだ……
- 997 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 03:32:32.21 ID:???.net
- >>996
それは魔力撃強化が「命中にボーナス、抵抗が-2になる」までが効果表記だから
どちらかにでも例外があれば全部書かざるを得ない。実際フェイダンのライロックでも魔光壁には特記があるが呪怨刃はそのまま
- 998 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 04:45:42.77 ID:???.net
- >>990
ものによるかなぁ。魔剣もぴんきりだし。広義の定義で言えば魔剣なんて割りとありふれた存在だし
別にポンっていきなりでてもそんなに不思議じゃないんじゃないだろうか
それに魔法文明とかに作られた魔剣のエピソード、それも語り継ぐほどではない程度の魔剣のものなんて
PC達が知ることができるとは思えないし知る必要があるとも思えないし
でも、ストーリーに関わる魔剣ならさすがに色々設定はつけてるね
っていうか、世界観の根幹に関わるはずなんだけど、魔剣の設定自体なんかフワッとしてるんだよな
- 999 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 06:35:50.05 ID:4TPihum9G
- フワッと魔剣
使用者と周囲の認識能力に干渉し、あまり深く考えないようにしてしまいます
- 1000 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 08:06:49.94 ID:???.net
- どこだか忘れたけど特別な注記がない限り秘伝の元特技に強化が乗る場合そのまま乗るってないっけか
だからミストグレイブのテンペストダイブするとダメージは騎獣のあがるけど命中は術者のが増える
- 1001 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 09:25:54.59 ID:???.net
- >>997
まじだ
完璧に俺の読み込み不足だった、すまない
- 1002 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 11:18:58.40 ID:???.net
- ディフェンススタンス中は抵抗と生死判定を除く行為判定が-4されるらしいけど
これって行動判定に分類されない幻視型占瞳の達成値も当然ペナルティ受けるの？
- 1003 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 11:34:07.09 ID:???.net
- >>1002
行為判定だから当然ペナルティ受ける
- 1004 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 11:46:51.55 ID:???.net
- 行動判定ではない
しかし行為判定であるとも言ってない！！！！
というSNE可能性が
- 1005 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 11:48:43.92 ID:???.net
- ディフェンススタンス中に敵の増援が来たらまもちき判定-4
そんなもんなのか
- 1006 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 11:51:08.28 ID:???.net
- 守りに集中してるからしゃーない
- 1007 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 11:51:56.75 ID:???.net
- >>1005
目の前の敵への防御に専念しているから増援のステータスを仔細に観察できなかったとかそんな理由で
- 1008 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 15:09:16.91 ID:???.net
- >>998
ふわっと族のせいか
- 1009 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 15:12:49.13 ID:???.net
- ふわっと族みたいな面白いネタもあるのに今一話題にならないDMOリプレイ
関係ないけど新蛮族のクレセントテールがセイントテールに見えて困るのは普通だよね
- 1010 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 16:03:38.31 ID:???.net
- 俺、クレセントテールになります
- 1011 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 16:15:20.18 ID:???.net
- 人間に変身できる蛮族なんて多くいるのに優先的に狩られた不遇属性
- 1012 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 16:19:59.37 ID:???.net
- 剥ぐとお金になるし残りのガラはウェイトレスにできるし捨てるところの無い優秀種族
- 1013 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 18:41:14.45 ID:???.net
- >1010
属性力(けもみみけもしっぽ属性)で変身できる魔剣(変身前は装身具状態)か！
- 1014 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 22:44:58.20 ID:???.net
- 1000なら年内にリニューアルQ&A正式版がオープン
- 1015 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 22:52:12.26 ID:???.net
- 1000ならビキニアーマー実装
- 1016 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 23:07:36.80 ID:???.net
- 1000ならダルクレムコールゴッド
- 1017 ：ＮＰＣさん：2015/12/23(水) 23:09:33.18 ID:???.net
- 1000なら 次は狐っ娘種族とか出る
- 1018 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1019 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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