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グランクレスト総合10
- 1 ：ＮＰＣさん：2016/11/18(金) 17:28:11.48 ID:???.net
- 公式サイト
http://grancrest.jp/
富士見公式
https://ssl.fujimi-trpg-online.jp/contents/gc
https://ssl.fujimi-trpg-online.jp/freepage/291
前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1448267742/l50
- 2 ：ＮＰＣさん：2016/11/18(金) 18:35:48.21 ID:???.net
- >1
乙
- 3 ：ＮＰＣさん：2016/11/19(土) 08:43:37.10 ID:???.net
- >>1
乙！いつの間に前スレ1000までいってたのね…
- 4 ：ＮＰＣさん：2016/11/19(土) 09:41:02.17 ID:???.net
- 1乙
- 5 ：ＮＰＣさん：2016/11/19(土) 19:04:15.94 ID:???.net
- >>1
乙乙
- 6 ：ＮＰＣさん：2016/11/19(土) 23:39:10.91 ID:8g5z6616.net
- 乙。
ちょっと質問。
「大講堂の惨劇」はいつ起こったのか？
セッションのためにタイムラインを整理しているが…
第一卷にはあまりはっきりしていない気がする
- 7 ：ＮＰＣさん：2016/11/20(日) 00:47:53.83 ID:???.net
- 大陸歴2012年
その三ヶ月後にシルーカがテオと契約
- 8 ：ＮＰＣさん：2016/11/20(日) 09:58:52.87 ID:hDJ36d+U.net
- 違うよ。大講堂の惨劇から１ヶ月半くらいじゃない？
事件からひと月後、シルカが転部届けを出しにいったのが、ちょうと学長室にヴィラールが訪ねていたので、無理やり卒業させられた。
10日後、アルトゥークに向っていた最中、シルカがテオと出逢った。
でも具体的に何ヶ月何日かわからない。
- 9 ：ＮＰＣさん：2016/11/21(月) 13:00:10.02 ID:???.net
- 大講堂の惨劇
↓一ヵ月後
好色伯、シルーカを指名
↓10日後
シルーカ、テオと出会い契約
↓141日後
マルグレットの25歳の誕生日
↓43日後
2013年3月1日 ヴィラールがマルグレットとの契約を終える
逆算任せた
- 10 ：ＮＰＣさん：2016/11/21(月) 17:12:32.82 ID:o0pd7Aab.net
- ありがとうございます！
助かりました！
- 11 ：ＮＰＣさん：2016/11/24(木) 20:00:46.25 ID:RXdluhDE.net
- 小説は重版決定…TRPGのほうも少なくともアップデートしてほしい
- 12 ：ＮＰＣさん：2016/11/25(金) 13:02:10.77 ID:???.net
- TRPGは重版かかったことあったっけ？
- 13 ：ＮＰＣさん：2016/11/26(土) 18:05:14.74 ID:+TcPC1bo.net
- "少なくともアップデートして"ほしい
- 14 ：ＮＰＣさん：2016/11/26(土) 18:20:46.87 ID:???.net
- アニメの絵柄に合わせて、基本ルルブ収録のアレクシス様のアップデートはよ。
- 15 ：ＮＰＣさん：2016/11/26(土) 18:52:17.82 ID:???.net
- 戦記の方だけ知ってる人にルルブのアレクシス様の画像だけ見せてもアレクシス様だと認識できなさそう
- 16 ：ＮＰＣさん：2016/11/26(土) 19:29:06.58 ID:???.net
- あぁ、それで小説最新刊でアレクシス無双があったのか
- 17 ：ＮＰＣさん：2016/11/28(月) 14:39:05.79 ID:???.net
- もうどこにもないグランクレストの為に！
- 18 ：ＮＰＣさん：2016/11/28(月) 22:47:40.91 ID:???.net
- その元ネタのアルシャードももうどこにもいないよ
- 19 ：ＮＰＣさん：2016/11/29(火) 01:57:51.51 ID:???.net
- ２ｄ６で判定するゲームはじきに全て滅び去るであろう…
- 20 ：ＮＰＣさん：2016/11/29(火) 02:15:01.55 ID:???.net
- 平気で30年続いてるバトルテックが何か言いたそうです。
- 21 ：ＮＰＣさん：2016/11/29(火) 09:34:29.26 ID:???.net
- 日本じゃ、もう展開出来ないだろうけどね>バトルテック
- 22 ：ＮＰＣさん：2016/11/29(火) 09:58:56.56 ID:???.net
- グラクレは2D6じゃなくてｎD6だから生き残るな！
- 23 ：ＮＰＣさん：2016/11/29(火) 10:39:49.20 ID:???.net
- もう死んでるようなもんやん
- 24 ：ＮＰＣさん：2016/11/29(火) 18:33:57.03 ID:???.net
- 瀕死的な何か
- 25 ：ＮＰＣさん：2016/11/29(火) 19:03:43.65 ID:???.net
- もう瀕死レベル2ぐらいかな
- 26 ：ＮＰＣさん：2016/12/01(木) 18:42:24.41 ID:???.net
- 睡眠ルールがしっかりしてるんだ
休息をきちんととれば回復するさ
- 27 ：ＮＰＣさん：2016/12/03(土) 09:58:27.53 ID:S2s+CJZZ.net
- SWは？
- 28 ：ＮＰＣさん：2016/12/10(土) 02:17:03.78 ID:???.net
- 幻想詩連合の諸侯は積極的に戦い始めると死亡フラグが立つからアレクシス様が心配だ
- 29 ：ＮＰＣさん：2016/12/10(土) 22:10:37.43 ID:???.net
- 質問です。
メディカルマスタリーを持っているＰＣが、エクストラポーションを使って回復を行う際はＨＰとＭＰの回復ダイスを別個に振ることになるのでしょうか？それともエクストラポーションでの回復量を求めてメディカルマスタリーで増加した分を足すことになるのでしょうか？
- 30 ：ＮＰＣさん：2016/12/10(土) 22:28:35.71 ID:???.net
- エクストラポーションを先に出してからメディカル分を加算じゃないかな
- 31 ：ＮＰＣさん：2016/12/25(日) 15:44:11.09 ID:???.net
- アニメを機に版上げとか起きないかな…
- 32 ：ＮＰＣさん：2016/12/25(日) 17:04:24.73 ID:???.net
- d20版が出ます（嘘
- 33 ：ＮＰＣさん：2016/12/25(日) 18:43:02.07 ID:???.net
- Ｄ２０メタへとワースみたいなものか…
もっと駄目になりそうだ
- 34 ：ＮＰＣさん：2016/12/25(日) 19:06:27.34 ID:???.net
- …………それはありそうだ
まぁシステムをどれにしても汎用じゃ、ダメだろ
- 35 ：ＮＰＣさん：2016/12/27(火) 14:51:36.18 ID:???.net
- 肝心の王子と水野がソシャゲ行っちゃってるんだから何もできないでしょ
- 36 ：ＮＰＣさん：2016/12/27(火) 15:38:32.35 ID:???.net
- Twitterアイコンがグラクレからソシャゲのキャラに変わったのが象徴的やね
- 37 ：ＮＰＣさん：2016/12/27(火) 19:26:13.26 ID:???.net
- そのソシャゲも風前の灯火なのがなんともはや…
- 38 ：ＮＰＣさん：2016/12/27(火) 19:28:53.31 ID:???.net
- あのソシャゲダメだったんだ？
- 39 ：ＮＰＣさん：2016/12/28(水) 02:33:12.38 ID:???.net
- まあ大概のソシャゲはダメというか少数の成功者の陰で生まれてはひっそりと死んでいくものなので、某ケイオスドラゴンはダメなほうに突き抜けてたが
- 40 ：ＮＰＣさん：2016/12/28(水) 02:37:06.88 ID:???.net
- そう言うもんか
今、遊んでるゲームは盛況みたいだから考えもしなかったな
ただ、中途半端に企画投げて放置してるんだから他所に行っても同じなんだろうなとは思った
- 41 ：ＮＰＣさん：2016/12/28(水) 15:38:38.99 ID:???.net
- グランクレスト検定準一級
問 海洋王エーリクの父親である先代ノルド王の名前を答えよ
- 42 ：ＮＰＣさん：2017/01/20(金) 11:27:20.22 ID:zBWQo5jc.net
- すみません、初心者質問です
FAQなどを見ていると乗騎にアイテムを積めるらしいですが、ルルブの何処に最大積載重量やそこら辺のルールが有るか教えて頂きたく……
- 43 ：ＮＰＣさん：2017/01/20(金) 13:11:49.16 ID:???.net
- （他のゲームで遊んだ方がいいのではないだろうか？）
- 44 ：ＮＰＣさん：2017/01/20(金) 18:43:23.90 ID:Zb5librH.net
- 乗騎による荷物の運搬は『アドバンスフォース』P.148に載っている。
乗用馬は50、二輪馬車は100、四輪馬車は200までの重量のアイテムを運搬できる。人間を乗せる場合は、人間の重量は装備の有無にかかわらず20として扱うこと。
- 45 ：ＮＰＣさん：2017/01/20(金) 19:31:43.79 ID:zBWQo5jc.net
- >>44
回答ありがとうございました
- 46 ：ＮＰＣさん：2017/01/20(金) 23:11:32.12 ID:???.net
- 初心者には辛いゲームだからなぁ
- 47 ：ＮＰＣさん：2017/01/22(日) 15:47:51.01 ID:???.net
- せっかくのアニメ化だ
俺たちで盛り上げずにどうするんだ
かつてクトゥルフがまさかのブームで復活したんだし、こっちも死体に火をつけようぜ！
- 48 ：ＮＰＣさん：2017/01/22(日) 15:58:46.89 ID:???.net
- グランクレストは生きてるからウィッカーマンになるだけだろ
- 49 ：ＮＰＣさん：2017/01/23(月) 06:58:26.40 ID:???.net
- 死体に火を着けたら火葬になって灰しか残らんぞ
- 50 ：ＮＰＣさん：2017/01/23(月) 07:27:40.53 ID:qgJEZ96z.net
- 別に死んでいないし、遊んでいる人もちゃんといる。
嫌いなら他のケームに変えてもいい。
あれこれ言って水を差すばかり…礼儀正しい質問者に対して失礼だと思わないのか？
- 51 ：ＮＰＣさん：2017/01/23(月) 07:43:29.03 ID:???.net
- 小説→漫画のアニメ化であってTRPG展開は終わってる
- 52 ：ＮＰＣさん：2017/01/23(月) 08:24:32.14 ID:???.net
- ちなみにラノベ板の水野スレはロードスネタばかりでグランクレストには殆ど触れていない模様
アニメの話が出た時に少しだけ、しかも卓ゲ板から行ったのが書き込んだだけ
KADOKAWAの某担当の勇み足なんじゃないか？>アニメ化
- 53 ：ＮＰＣさん：2017/01/23(月) 09:42:59.53 ID:???.net
- 水野小説はそれなりに巻も重ねてるし…
今やってるコミック版リウイのほうが面白いけど
- 54 ：ＮＰＣさん：2017/01/23(月) 11:13:18.31 ID:???.net
- 勇み足ってことはないだろアニメって企画からだと２年とかかかったりするからな
完成するまでに死に体になってることもあるさ
ソシャゲアニメが始まったのにアニメ開始前にソシャゲ本体が死んだとかもあるんだぞ
- 55 ：ＮＰＣさん：2017/01/23(月) 14:44:44.69 ID:???.net
- アルシャードもナイトウィザードも日本語ガープスもトーグもルーンクエストも死んでない
- 56 ：ＮＰＣさん：2017/01/23(月) 15:40:59.03 ID:???.net
- >>55
死者を掘り起こすな
眠らせてやれ
- 57 ：ＮＰＣさん：2017/01/23(月) 16:14:42.46 ID:???.net
- ここはネクロマンサーが暗躍するインターネットですね
- 58 ：ＮＰＣさん：2017/01/24(火) 16:46:50.68 ID:???.net
- 生命魔法の闇魔法師でネクロマンサーっぽいのとかいけそう
闇魔法師データでサプリ一冊まだ行けるで
- 59 ：ＮＰＣさん：2017/01/24(火) 19:54:56.61 ID:???.net
- そういや小説には闇君主とかも出てたっけ
この辺データ追加はもうないんだろうな……
考えてみたら、2016年ってゲームの方の動きって丸1年何もなかった？
- 60 ：ＮＰＣさん：2017/01/24(火) 20:29:53.51 ID:???.net
- （このゲームの闇魔法師って邪悪な魔法を使うとかじゃなくてエーラムに反する違法魔法師の総称じゃ……）
って思ったけど狼リプで洗脳使いとかやばそうなの召喚しようとしてたのいたな
いや特殊な術じゃなくてやろうと思えば普通の魔法師でもできるんだろうけど
- 61 ：ＮＰＣさん：2017/01/25(水) 06:11:06.33 ID:???.net
- >>59
ダウンロードシナリオが追加されなかったっけ？
- 62 ：ＮＰＣさん：2017/01/26(木) 05:52:47.05 ID:???.net
- （魔法師なぞ混沌を操り世界を背後から支配しようとする邪悪に過ぎん…）
- 63 ：ＮＰＣさん：2017/01/26(木) 16:16:25.61 ID:???.net
- 再始動したらしいワースがそんな考えだっけ?
- 64 ：ＮＰＣさん：2017/01/27(金) 19:33:33.13 ID:???.net
- ダウンロードシナリオの評判を見ないんだが実際どうなの？ 遊べるの？
- 65 ：ＮＰＣさん：2017/01/28(土) 00:17:33.02 ID:EgFI7RfE.net
- 「翼にかける絆」はいいと思うけど、「傾城の妖狐」は最悪だ。人の知性を侮るくらい酷いものだ。
「約束の地平線」も悪くない。
他のシナリオはまだ使っていないため、実際どうなのかわからない。
- 66 ：ＮＰＣさん：2017/01/28(土) 01:51:54.77 ID:???.net
- 当たりが見つかれば運が良いと思え
大体は外れというかストーリーが薄いならいいけどシーンの繋がりがわからないのもある
- 67 ：ＮＰＣさん：2017/01/28(土) 18:50:34.35 ID:a7YuVYNy.net
- https://goo.gl/RJtxwh
これ本当？？
すごいショック。。
- 68 ：ＮＰＣさん：2017/02/18(土) 14:30:31.75 ID:???.net
- そうだね
- 69 ：ＮＰＣさん：2017/02/22(水) 10:46:37.56 ID:???.net
- ややスレチ気味だけどアニメ化ってどうなってんの
- 70 ：ＮＰＣさん：2017/02/22(水) 22:56:14.89 ID:???.net
- 他に語るところ無いなら、今のところスレチというほどでもないけど
ドラマガ見てもアニメ化企画が発表されただけで時期とかの具体的な話はまだ
- 71 ：ＮＰＣさん：2017/02/23(木) 12:56:49.15 ID:???.net
- ヤングアニマルのコミックは、ラシード降したところだから１巻の中身が後４話くらいで終わりそう
- 72 ：ＮＰＣさん：2017/03/02(木) 13:23:48.80 ID:???.net
- コミックス１巻表紙、無理に胸強調しすぎてコレジャナイ感が…
- 73 ：ＮＰＣさん：2017/03/02(木) 13:44:20.03 ID:???.net
- 俺も同感
中の漫画はかなり良いだけにな・・・
シルーカの残念おっぱい強調してどうすんだ
もっとファンタジーらしい構図とかあっただろうに
- 74 ：ＮＰＣさん：2017/03/02(木) 14:04:36.94 ID:???.net
- こう言うとなんだが元エロ漫画家の悪いとこが出たなあ感
- 75 ：ＮＰＣさん：2017/03/02(木) 15:14:16.55 ID:???.net
- ヤングアニマルですし
- 76 ：ＮＰＣさん：2017/03/02(木) 15:33:27.10 ID:???.net
- ※アルトゥーク伯視点です
- 77 ：ＮＰＣさん：2017/03/02(木) 15:52:31.17 ID:???.net
- >>74-75
そんなんだから2〜3流のままなんだろうねぇ
- 78 ：ＮＰＣさん：2017/03/02(木) 22:08:15.66 ID:???.net
- コミカライズ自体が二流の仕事ですし
- 79 ：ＮＰＣさん：2017/03/03(金) 10:00:36.83 ID:???.net
- コミカライズは2流の仕事ってのはとんだ偏見だ
上手い人のコミカライズは、興味を持たせて原作の売り上げを伸ばしたり、設定を原作側が逆輸入したりする
- 80 ：ＮＰＣさん：2017/03/03(金) 10:36:55.94 ID:Of5uSa2X.net
- ヤングアニマルだから、しかたないな
- 81 ：ＮＰＣさん：2017/03/03(金) 10:43:07.27 ID:Of5uSa2X.net
- 原作の美点をなくしたちょっとエロな二流漫画。
- 82 ：ＮＰＣさん：2017/03/03(金) 11:59:06.96 ID:???.net
- ノベライズも二流の仕事
- 83 ：ＮＰＣさん：2017/03/04(土) 14:48:11.23 ID:???.net
- コミカライズは雑誌掲載しかされていないブルーオオカブトネタを入れていたことに好感が湧いた
でも、それだけ
- 84 ：ＮＰＣさん：2017/03/04(土) 22:51:54.13 ID:???.net
- システムを一新でもしないと立て直しは無理な気がする
- 85 ：ＮＰＣさん：2017/03/04(土) 23:21:06.47 ID:???.net
- 重いしエネミーデータつくるのしんどいバランス調整きつい
GMやりたくないゲームだわ
- 86 ：ＮＰＣさん：2017/03/05(日) 11:25:18.76 ID:???.net
- FEARゲーとD&D3.x系みたいなオールドスタイルのデータゲーの悪いとこどりみたいなシステムだからなあ
- 87 ：ＮＰＣさん：2017/03/05(日) 11:31:55.85 ID:???.net
- これまでの沈黙がアニメ合わせで何かやる準備中なのか他の事やっててもうやる気がないのか・・・
圧倒的に前者臭いがなｗ
- 88 ：ＮＰＣさん：2017/03/05(日) 11:40:30.02 ID:???.net
- >>87
前者ならいいじゃん
- 89 ：ＮＰＣさん：2017/03/05(日) 23:59:48.61 ID:???.net
- むしろ後者じゃないと言えるのが楽天的だなと思った
- 90 ：ＮＰＣさん：2017/03/09(木) 18:02:26.12 ID:6BE8JMnB.net
- すみません、質問です。
「対象：2体」の攻撃について、たとえばオルガノンのミサイルで同一エネミーを選択し、そのダメージを2倍にすることは可能ですか？
ルールブックとＦＡＱに説明がなさそうですけど……
- 91 ：ＮＰＣさん：2017/03/09(木) 18:23:22.89 ID:???.net
- >>90
それがアリなら、例えば敵が十体かたまってる時に範囲攻撃で
対象にとれる十体のうち一体しか選択しない代わりにダメージ十倍！
とかがアリになっちゃうぜ
対象の選択ルールってのは攻撃手順の解説を見てもあくまで「どの対象にその効果を及ぼすか、及ぼさないか」のオンオフでしかない
書かれてもない解釈が入り込む余地はそこにはないよ
- 92 ：ＮＰＣさん：2017/03/09(木) 19:08:59.27 ID:6BE8JMnB.net
- ご意見、ありがとうございます。
実はプレイヤーの暴走を心配して、あらかじめ色々考えました。
これはありかなと思って、ちょっと自信がないのです。
本当にありがとうございます。
- 93 ：ＮＰＣさん：2017/03/10(金) 02:07:32.88 ID:???.net
- 連続的に小ダメージバラまく攻撃みたいな感じであれば人数当たりで反比例したダメージでも説明つくかもだけど
ちょっと違うかもしれないけど聖闘士星矢のペガサス流星拳とペガサス彗星拳みたいな関係で一点集中させる必要あるし
でも単発的な爆発だど、ダメージを凝縮させる手段が別に無い限りは2倍ダメージに説得力持たせるの難しいと思うな
- 94 ：ＮＰＣさん：2017/03/10(金) 08:53:23.26 ID:???.net
- GMだってんなら毅然とした態度で「うん無理」で却下しときゃええやろ
ゴネて屁理屈こねようが「今回はこの裁定でお願いします」とだけ返事しとけ
グレーゾーンごり押しして暴走するPLってのは、大概GMの自信の無さを嗅ぎ取ってくるんだよ
- 95 ：ＮＰＣさん：2017/03/10(金) 10:16:43.74 ID:???.net
- そんなごり押ししてくるのとは遊ばなきゃいいんじゃね？
流石にそんな基本的なルールも守れないのとは遊べないだろ
- 96 ：ＮＰＣさん：2017/03/10(金) 11:44:25.03 ID:???.net
- >>93
まあ、説明つくかどうかに関係なく一括でナシにしないと危険だと思う
例えば、物理法則で考えると有効射程ギリギリを撃つのと至近距離を撃つのじゃ威力は違ってしかるべきだけど
だからってそれを主張して自分有利にしようとする奴のゴネをいちいち聞いてちゃ卓がもたん
- 97 ：ＮＰＣさん：2017/03/10(金) 11:53:42.38 ID:???.net
- 理屈が通れば例外処理OKにしちゃったが最後口上手くて押し強い奴が有利もぎ取る地獄開始だからなぁ
- 98 ：ＮＰＣさん：2017/03/10(金) 13:26:44.25 ID:???.net
- というか、「対象：n体」は「n体のキャラクターに効果を発揮する」だけであって、
その効果を「n回」発生させるわけじゃないぞ。
- 99 ：ＮＰＣさん：2017/03/10(金) 19:28:13.06 ID:???.net
- どっかの偉業特技だかCL制限特技だかで特別に表記されてるやつで対象：2体の代わりに1体に2回攻撃してもいいってのはあったけど逆に言えばそういう表記がないんなら駄目じゃね
- 100 ：ＮＰＣさん：2017/03/13(月) 08:50:50.01 ID:???.net
- 例外というか、もはや別物というか
- 101 ：ＮＰＣさん：2017/03/19(日) 11:37:17.44 ID:???.net
- このゲームって行動値をマイナスまで落とせたっけ？（装備品とかの関係で）
0以下には出来ませんって表記なかった気がするから不安なんだが……
- 102 ：ＮＰＣさん：2017/03/19(日) 23:32:23.78 ID:???.net
- 2014年版のFAQには「行動値0以上、移動力1以上を確保しろ」と書いてある……が
なぜか最新版では消えてるなぁ
- 103 ：ＮＰＣさん：2017/03/21(火) 02:38:17.93 ID:???.net
- この流れだと答えてもらえるか微妙だが、誰か教えてほしい。
メインサブに何も装備してなくて素手の場合、ライカンの《野生の爪牙》って両方の素手を変更してもいいのかな？
サンプルはメインだけなんだが、FAQをみたら両方っぽい回答なんで解らなくなっちゃって。
- 104 ：ＮＰＣさん：2017/03/21(火) 07:51:02.53 ID:???.net
- 両方変更でいいよ
サンプルは素手をひとつしか書いてないだけだね
- 105 ：ＮＰＣさん：2017/03/21(火) 20:25:48.44 ID:???.net
- デーモンと違って二刀流使えないから意味ないかと一瞬思ったが、
ガード値が合計で【反射】*2になるからガードする場合だいぶ変わってくるのな
- 106 ：ＮＰＣさん：2017/03/22(水) 01:10:11.42 ID:???.net
- 103で質問させてもらった者です。
回答ありがとうございました。
両方を変化させてよいのねー
ガード値もありがたいんだけど、レベルを重ねたら命中もありがたいのですよー
遠慮なくライカンをたのしみます。
わふー
- 107 ：ＮＰＣさん：2017/04/03(月) 22:19:26.28 ID:???.net
- 誰も反応してなかったけど、小説版のエイプリルフールネタとか投下されてたんだな
- 108 ：ＮＰＣさん：2017/04/03(月) 22:57:07.69 ID:???.net
- 小説はスレチだしな
- 109 ：ＮＰＣさん：2017/04/04(火) 09:59:22.29 ID:???.net
- 多分、水野スレでもスルーされてるんじゃない？
新刊出てもあそこはスルーだったし
- 110 ：ＮＰＣさん：2017/04/05(水) 02:37:05.80 ID:???.net
- 水野スレは、ほぼロードス以外話題にならないようなもんで逆にグランクレストの小説版はこっちに誘導されるぐらいだ
該当スレ無しという点では、小説版を元にしたアニメと同様このスレで引き取らないと行き場が無い
- 111 ：ＮＰＣさん：2017/04/05(水) 04:34:18.27 ID:???.net
- まあ総合ってあるしいいんじゃないかな
- 112 ：ＮＰＣさん：2017/04/05(水) 14:53:44.08 ID:???.net
- >>110
それも酷い話だな
個人的にはロードス好きな奴等はマナーが悪い印象があるな
他のスレを占拠し始めたり
- 113 ：ＮＰＣさん：2017/04/05(水) 15:36:59.32 ID:???.net
- 今、見てきたらＴＲＰＧの話を延々としてた
あれはマナー悪いとかの次元じゃないな
- 114 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 16:50:31.54 ID:???.net
- アニメ化に合わせて版上げとかするんだろか
- 115 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 17:18:51.95 ID:???.net
- 無いんじゃない
システムを根本的に変えないと軽くならないだろうし
- 116 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 12:37:20.95 ID:???.net
- グラクレがこけたからリプレイ付きルールにシフトしたんじゃないか？
- 117 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 18:10:28.77 ID:???.net
- まるでコケなければそのまま文庫ルールが続いて出てたみたいな言い方になっとるぞ
あの版型はリプレイの棚が取れなくなったのと、今までの文庫に近いお手軽な価格帯での販路を求めての試みじゃろ
- 118 ：ＮＰＣさん：2017/05/06(土) 00:22:08.16 ID:g3h4AJJo.net
- グランクレストはもう死に体なの？ 今から始めるのはタイミング逃してる？
- 119 ：ＮＰＣさん：2017/05/06(土) 00:30:04.05 ID:???.net
- ルールブックやサプリはまだ手に入るけど、サポート自体は期待出来ないと思う
後は面子次第じゃないかな
- 120 ：ＮＰＣさん：2017/05/06(土) 09:12:33.54 ID:???.net
- ここ数年のファンタジーモノで国を運営するって態のシステムは限られてるし
そういうのが好みなら行けるんじゃないか？
- 121 ：ＮＰＣさん：2017/05/06(土) 09:26:32.41 ID:???.net
- サプリの量的にはむしろ程よい分量なのでメンツさえ揃うなら遊ぶにはいい具合だよ
- 122 ：ＮＰＣさん：2017/05/06(土) 10:31:23.04 ID:???.net
- 央華封神やゲヘナなんかは今遊んでも楽しいし
GM・PL共に経験者でさえあればサポートなくてもさほど困らないんだよな
グランクレストもそういう立ち位置になりそうな気がする
- 123 ：ＮＰＣさん：2017/05/06(土) 10:34:29.57 ID:???.net
- ならちょっと買ってみようかな。ありがとう。
国造り系はやったことないから楽しみッスわ。
- 124 ：ＮＰＣさん：2017/05/07(日) 19:55:27.80 ID:???.net
- え、国家運営のルールなんてあったっけ……
- 125 ：ＮＰＣさん：2017/05/07(日) 21:46:16.20 ID:???.net
- 無かったと思うよ>国家運営
- 126 ：ＮＰＣさん：2017/05/08(月) 13:28:30.92 ID:???.net
- まあ0からでっち上げなきゃなんないのがほとんどなんで
関連がなんぼかあるって意味では比較的そういうのやりやすくはある
設定からしてそういうの想定だし
- 127 ：ＮＰＣさん：2017/05/09(火) 20:35:57.29 ID:???.net
- でもグランクレストやるなら
アリアンとかもっと楽なゲームをやるのは確か
グラクレはGMをやろうとするやつがいない
- 128 ：ＮＰＣさん：2017/05/09(火) 21:16:48.71 ID:???.net
- システム重すぎでGMの負担大きいのがいけないのか
- 129 ：ＮＰＣさん：2017/05/09(火) 21:37:21.20 ID:???.net
- シナリオ作ろうとしたけど、舞台の国をマップ上のどの辺に置こうか、
各勢力との関係どうすっかを考えようとした途中で力尽きた
- 130 ：ＮＰＣさん：2017/05/09(火) 21:46:57.38 ID:???.net
- 公式の国家設定や地図は敢えて無視で、
「かつて大国に仕えた先代ロードが武功を認められ辺境伯に封じられて二十年余、
田舎ながら穏やかな日々が過ぎゆく中、誰も想像しなかった脅威が蠢動していた…」
程度のフリで、
突如領地を継がなきゃならなくなった若いロードとその臣下達のあれやこれやから始めてみるのもアリでないかな
別に「立派な戦史を織り上げなきゃならないゲーム」って訳じゃなし
- 131 ：ＮＰＣさん：2017/05/09(火) 22:21:10.78 ID:???.net
- >>128
エネミーのバランス、カウントとかの国成長のバランス
データの多さ、基準がないから全然わからない
- 132 ：ＮＰＣさん：2017/05/10(水) 01:23:01.25 ID:???.net
- 国成長はバランスというより話の規模の問題で決まる
小規模な紛争の話にしたいならせいぜい1000〜1500ぐらいずつ増やすし
侯爵とかになるぐらいスケールさせるなら5000とか10000とか平気で投げる
- 133 ：ＮＰＣさん：2017/05/10(水) 21:31:50.71 ID:???.net
- >>132
結局GMの匙加減なんだな……。しんどいな
- 134 ：ＮＰＣさん：2017/05/10(水) 23:56:19.92 ID:???.net
- なんていうかサプリでの追加もＰＬ用でＧＭ支援がなかったんだよな
ＧＭがいなければ卓は立たないんだよ
- 135 ：ＮＰＣさん：2017/05/11(木) 13:23:36.14 ID:???.net
- そんな際立って困難かなあ
スキル自由取得の類いのゲームって大半が
PTに合わせてバランス調整するしかないようなのだと思うが
- 136 ：ＮＰＣさん：2017/05/11(木) 15:30:27.98 ID:???.net
- エネミーデータとかが少なくて基準もまともに与えられてない
かなり難易度高いよ
- 137 ：ＮＰＣさん：2017/05/11(木) 16:53:57.83 ID:???.net
- >>135
大体システム的に似通ってるアリアンやログホラは
エネミーやシナリオの支援はあるんだよな
こっちで追加されたのは低レベルだけ大量に用意されたけどって感じだ
- 138 ：ＮＰＣさん：2017/05/12(金) 19:54:34.61 ID:???.net
- 各自が考えたエネミーデータを持ち寄って遊んでみるとかできるわけでもないし
能力低めの劣化プレイヤーキャラをエネミー役ででっち上げるのが関の山かな
- 139 ：ＮＰＣさん：2017/05/17(水) 12:01:26.93 ID:???.net
- 際立って困難だよ。キャンペーンGMしたから確か。
- 140 ：ＮＰＣさん：2017/05/25(木) 21:23:43.38 ID:???.net
- グランクレストアニメ化で、TRPGももう一度勢いづかないかな
- 141 ：ＮＰＣさん：2017/05/25(木) 21:56:53.52 ID:???.net
- 魔法戦士リウイで(ry
- 142 ：ＮＰＣさん：2017/05/26(金) 06:11:55.70 ID:???.net
- アニメ化もそんなに盛り上がっている訳でなく、下手するとナイト&マジックの方がツイートを見掛けると言う………
- 143 ：ＮＰＣさん：2017/05/26(金) 17:56:12.06 ID:???.net
- グランクレスト流行れと言っている人がＴＬに居るけど、さわいでるのがＧＭ１、ＰＬ数人じゃ無理じゃないかな…
- 144 ：ＮＰＣさん：2017/05/28(日) 23:09:01.38 ID:???.net
- ぶっちゃけ戦記がアニメ化されても面白くなりそうにないんだよな。
凡百のアニメに飲まれて、ひっそりと爆死して消えそうで。
- 145 ：ＮＰＣさん：2017/05/28(日) 23:15:11.48 ID:???.net
- Lv5までならエネコンで賄える
Lv10からはHPを増量しないと1行動持たない
Lv15から全部自作しないと相手にならない。
あんな弱い混沌投影体ごときに負けた二大勢力の長なんなの？
Lv1縛り大陸統一プレイでもしてたの？
- 146 ：ＮＰＣさん：2017/05/28(日) 23:18:57.17 ID:???.net
- むしろ原作に対してシステム自体が対応出来なかったんじゃないの？
小説が先に出てるのにそれに合わせてシステムを組めなかったデザイナーの敗北
- 147 ：ＮＰＣさん：2017/05/28(日) 23:21:09.73 ID:???.net
- 原作？
- 148 ：ＮＰＣさん：2017/05/28(日) 23:22:27.98 ID:???.net
- グランクレスト戦記のことやろ。
- 149 ：ＮＰＣさん：2017/05/28(日) 23:23:39.90 ID:???.net
- アニメ化するならリリース直後かサプリ合わせでやればよかったんだよなぁ
今更やられても困る。俺たちにどんな盛り上がりを期待してんだよ
- 150 ：ＮＰＣさん：2017/05/28(日) 23:24:02.68 ID:???.net
- レッドドラゴンの悪夢が抜けてないんでしょ
- 151 ：ＮＰＣさん：2017/05/28(日) 23:28:05.53 ID:???.net
- アニメって企画から2年くらいかかったりもするからな
- 152 ：ＮＰＣさん：2017/05/28(日) 23:28:39.22 ID:???.net
- >>148
あれは小説作品であって原作ではないだろ
- 153 ：ＮＰＣさん：2017/05/28(日) 23:29:56.89 ID:???.net
- 時間かかるのはしょうがないとして問題はアニメ化に合わせたTRPG側の起爆剤が用意されてないって事だよな
版上げどころかサプリすら期待できないし
- 154 ：ＮＰＣさん：2017/05/28(日) 23:39:04.08 ID:???.net
- ソシャゲアニメが放映時には死んでるみたいなもんだし
- 155 ：ＮＰＣさん：2017/05/28(日) 23:56:36.40 ID:???.net
- 予め死が約束されたアニメか、悲しいなぁ……
- 156 ：ＮＰＣさん：2017/05/28(日) 23:58:34.77 ID:???.net
- >>152
おいおい、アニメになるのも同じ戦記だろ
アニメでどうこう言うなら原作で間違いないだろ
- 157 ：ＮＰＣさん：2017/05/29(月) 00:07:14.50 ID:???.net
- バランスがひどいゲームだったよな。
メイジはウィザードの下位互換しか出来なくなったし
アーティストと投影体は産廃クラスが量産されたし
サプリ出てから国はぶっ壊れ国策乱発しだして
伝説とかいう帯に短し襷に長しシステム出て来るし
公式サイトのスペシャルは結局何だったのかわからねーし
何が王道だよ。期待させて結果がこれかよ、畜生。
- 158 ：ＮＰＣさん：2017/05/29(月) 01:05:25.22 ID:???.net
- ほんと、バランスは擁護できない。
やっぱ矢野にやらせちゃダメだな
- 159 ：ＮＰＣさん：2017/05/29(月) 01:40:29.65 ID:???.net
- CL30未満ならウィザードの下位互換になったのはメイジじゃなくて他クラスの戦闘系、特に単体メインのスタイルだぞ
後衛メイジ同士だと魔法レベルの差はどこまでもついて回って、他スタイルのメイジをウィザードに置き換えられない事が多い
単体アタッカーはウィザードが火力で上回ったうえで4Sqカバーをはじめ達成値操作振り直し属性変更バリア回復etcばら撒いてくるからどうしようもないけど
- 160 ：ＮＰＣさん：2017/05/29(月) 02:09:43.33 ID:???.net
- >>154
つまり…アニメが盛り上がってゲームがもう一度作られる？
- 161 ：ＮＰＣさん：2017/05/29(月) 02:32:21.72 ID:???.net
- そうなんだよね
ウィザードがくったのは他のメイジっていうかアーティストと投影体なんだよね(殴りヒーラーもくったといえばそうだが)
- 162 ：ＮＰＣさん：2017/05/29(月) 02:43:51.70 ID:???.net
- >>160
盛り上がる要素がある？
水野スレでは新刊が出てもロードスの話をしてるのに
- 163 ：ＮＰＣさん：2017/05/29(月) 02:50:36.90 ID:???.net
- 水野のネームバリュー効果でアニメ化できただけ御の字と思おう
でなけりゃとっくに忘れ去られてる
- 164 ：ＮＰＣさん：2017/05/29(月) 06:45:52.71 ID:???.net
- >>158
それに関しては矢野だけじゃなくてバレルロールもだろ。
敵データが少ないのは富士見のせいかもしらんが。
- 165 ：ＮＰＣさん：2017/05/29(月) 13:43:38.39 ID:???.net
- sw2.0「は？」
アリアンロッド「出版社のせいにするのやめてもらっていいですか？」
- 166 ：ＮＰＣさん：2017/05/29(月) 14:04:31.92 ID:???.net
- 公式サイトが更新出来ないのは誰の所為？
- 167 ：ＮＰＣさん：2017/05/30(火) 21:57:01.54 ID:???.net
- ニコ生
TRPGの話は数分程度でスルー、関連商品の紹介も画像もなし、4コママンガ以下の扱い
ゲーム化プロジェクト進行中
公式サイトと公式ツイッターアカウントオープン
- 168 ：ＮＰＣさん：2017/05/30(火) 21:59:27.75 ID:???.net
- ゲーム化、小説のTRPG化でもすんの？（錯乱）
それとも今の時流からしてソシャゲ……ケイオスドラゴン、SW2.0……ううっ頭がいたい
- 169 ：ＮＰＣさん：2017/05/30(火) 22:16:34.91 ID:???.net
- バンダイナムコがやるみたいだからソシャゲではなさそう＞ゲーム
公式サイトのスタッフ見る限りではＴＲＰＧどころかバレルロールと矢野は切り捨てだな
- 170 ：ＮＰＣさん：2017/05/30(火) 22:19:14.61 ID:???.net
- シリーズ構成脚本担当が小太刀右京と愉快な仲間たちだったらアニメ化失敗間違いなしだからとりあえずセーフ
- 171 ：ＮＰＣさん：2017/05/30(火) 22:22:56.05 ID:???.net
- 脚本はここらしい
ttp://writeworks.co.jp/staff/index.html
- 172 ：ＮＰＣさん：2017/05/30(火) 22:23:08.84 ID:???.net
- さすがにあの豚は関係ないっしょ
- 173 ：ＮＰＣさん：2017/05/30(火) 22:26:51.64 ID:???.net
- シリーズ構成は公式サイトが誤植で矢野がだそうだ
- 174 ：ＮＰＣさん：2017/05/30(火) 22:28:28.73 ID:???.net
- まぁどっちにしろＴＲＰＧはハブだな
- 175 ：ＮＰＣさん：2017/05/30(火) 22:30:22.11 ID:???.net
- ＞ シリーズ構成：水野良・矢野さとし
＞ キャラクターデザイン：矢向俊策
矢野さとしとか、矢向俊策とかいう謎の人物は誤植かｗ
- 176 ：ＮＰＣさん：2017/05/30(火) 22:33:21.43 ID:fxjJL0Df.net
- 矢野さとしと言う人が音響監督にいるらしいから間違えたんじゃね？
- 177 ：ＮＰＣさん：2017/05/30(火) 23:14:26.37 ID:???.net
- どっちにしろＴＲＰＧは終了だろ
- 178 ：ＮＰＣさん：2017/05/31(水) 02:59:18.49 ID:???.net
- 物語シリーズの脚本家を二人かかえてるのか。
バレルロールとゆかいな仲間たちではないなら、まあ大丈夫かも。
- 179 ：ＮＰＣさん：2017/05/31(水) 21:12:35.04 ID:???.net
- むしろシリーズ構成に矢野って、役に立つのだろうか？
- 180 ：ＮＰＣさん：2017/05/31(水) 21:44:59.51 ID:???.net
- >>179
何の役にも立たないと思うよ
作家としての能力のなさは過去に出した小説で証明済み
- 181 ：ＮＰＣさん：2017/05/31(水) 23:34:33.55 ID:???.net
- 構成やっているのを見た事ないから未知数じゃないかなぁ？
ハッタリよりマシなら儲けものだとは思うけど、残念ながら大差ないんじゃないかと予想
- 182 ：ＮＰＣさん：2017/06/04(日) 16:35:11.29 ID:???.net
- 小説版ダブルクロスとか、半ば黒歴史化してるし、
小説家としての力量は残念だからなぁ……
- 183 ：ＮＰＣさん：2017/06/05(月) 04:33:39.13 ID:???.net
- ダブルクロス自体、中二病ムーブなロールプレイやキャラビルドが出来る作品だし実際にＤロイスで再現出来たりするし
それに小説版のダブルクロスは小説だけで完結するから、個人的には普通のラノベレベルだったとは思う
アリアンロッドサガの小説こそ個人的にはなかった事にしたいレベルかな
リプレイキャラの前日譚の癖に自分のキャラに設定盛りすぎなのは………
- 184 ：ＮＰＣさん：2017/06/05(月) 09:32:22.70 ID:???.net
- 個人的には嫌いじゃなかったが、と前置きしておいて
ダブルクロスがライトノベルっぽいことし易いシステムだからっていうのもあるんだけど
ライトノベルっぽいライトノベルでしかなかった、というかなんというか。一味足りない感じだったな小説版
3巻で終わっちゃったから色々伏線っぽいのも回収できてないし
- 185 ：ＮＰＣさん：2017/06/05(月) 10:24:14.92 ID:???.net
- DX3途中で遊ぶの止めちゃって
最新のサポート環境は知らんのだが
ウロボロスがゲーム実装時に蓋開けてみたらシンドローム自体がコピー系という
ラノベにゃ有りがちだがバランス面ではしょっぱくせざるを得ない代物だったしなぁ
アリアンについては概ね183と同意見
- 186 ：ＮＰＣさん：2017/06/05(月) 21:24:26.89 ID:???.net
- ウロボロスはゲームバランスの点では非常に良く出来てる
コピー系クラス同士で、ウィザードなんかと比べたら同じデザイナーのゲームとは思えない
- 187 ：ＮＰＣさん：2017/06/06(火) 09:04:39.28 ID:???.net
- 単品良作出すより複数一定水準以上維持し続ける方が断然難しいだろ
常に良作を量産できるなら作る人も遊ぶ人も苦労は無いんだが
- 188 ：ＮＰＣさん：2017/06/06(火) 11:44:42.90 ID:???.net
- バレルロールに所属しているライターも一発は当ててるけど続かなかったなぁ
- 189 ：ＮＰＣさん：2017/06/06(火) 12:37:48.33 ID:???.net
- FEARの悪いとこだけ真似ちゃったカンジ
- 190 ：ＮＰＣさん：2017/06/06(火) 14:21:04.39 ID:???.net
- ウィザードのバランスの悪さは《エスコートフェンサー》あたりを筆頭に、実際に使わなくても一見してわかるレベルだからなあ
他のクラスが特技枠いくつも割いたりCL5以上のシーン1特技とかでようやく実現するのを、特技枠1つ割くだけで当たり前に実現しちゃうから
- 191 ：ＮＰＣさん：2017/06/08(木) 18:56:34.51 ID:???.net
- ウィザードは単純コピー系ならまだ「強クラス」で収まってたけど
わざわざウィザード単品でくっそ強い特技追加してきたからぶっ壊れなんだよなぁ・・・・
- 192 ：ＮＰＣさん：2017/06/20(火) 17:27:45.76 ID:70MvNK7zd
- 質問なのですが、ロードで相手に毒を与える方法はありませんか？
- 193 ：ＮＰＣさん：2017/06/29(木) 01:01:26.08 ID:???.net
- ニコ生なにか新しい情報あった？
- 194 ：ＮＰＣさん：2017/06/29(木) 02:45:56.97 ID:???.net
- キャストとＰＶ公開だけらしいよ
別口でＢＢＴの追加データにグランクレストっぽいのが入ったとか出てたから完全にＴＲＰＧはダメなんじゃない？
- 195 ：ＮＰＣさん：2017/07/02(日) 14:37:37.76 ID:???.net
- ttp://grancrest-anime.jp/#staffcast
まるでグランクレストがロードスの続編みたいな書き方で笑う
- 196 ：ＮＰＣさん：2017/07/02(日) 15:57:03.64 ID:???.net
- >>195
これもそうだしPVの方はもっと露骨にグランクレストが1000万部売れてるかのような誤解を招く改行の仕方でひどいな
- 197 ：ＮＰＣさん：2017/07/02(日) 16:05:39.52 ID:???.net
- グランクレストとロードスが「戦記シリーズ」という一連のシリーズであるとは知らなかったゼ
- 198 ：ＮＰＣさん：2017/07/02(日) 20:29:42.03 ID:???.net
- 少なくともアニメはそう言う売り方をするつもりなんだろうね
何か酷いけど
- 199 ：ＮＰＣさん：2017/07/03(月) 07:07:19.24 ID:???.net
- ゲームもそうだがどんな層を相手に商売したいんだろうねw
- 200 ：ＮＰＣさん：2017/07/03(月) 07:42:20.97 ID:???.net
- 少なくともスレに来るのは対象ではないんだろう
水野スレや公式サイト見る限りでは現状を知らない昔のロードス読者だろうね
- 201 ：ＮＰＣさん：2017/07/03(月) 20:39:19.54 ID:???.net
- いやまあ、戦記1巻のタイトルからして虹の魔女で、
灰色の魔女と対になる感じは狙ってたとは思うけど
そらならそうと、当初からそういうマーケティングしとけよ……
戦記1巻の発売からもうすぐ4年だけど、「戦記シリーズ」とか初めて見たわ
- 202 ：ＮＰＣさん：2017/07/04(火) 00:34:28.20 ID:???.net
- ＴＲＰＧ関係が余程上手く行かなかったんじゃないの？>マーケティング
基本ルールが一度も品切れにならないくらいには
- 203 ：ＮＰＣさん：2017/07/04(火) 08:14:31.52 ID:???.net
- ルルブと一緒にファルドリアの方出してればもうちょっと売れてたと思う
- 204 ：ＮＰＣさん：2017/07/04(火) 11:21:26.39 ID:???.net
- それだけが原因ではないけどスタートリプレイがなぁ……
他のリプレイはいい感じの結構あったが
- 205 ：ＮＰＣさん：2017/07/04(火) 11:43:37.09 ID:???.net
- ルールブック含めて初動が悪過ぎでしょ
最初に小説を三本展開してるのに基本ルールではそれらを再現不可
リプレイも最初がルールブック無視の高レベルリプレイでデータはフィードバック出来ない特殊なものばかり
多面展開してるのにそれぞれが全く連携してないんじゃ買うのは少ないよ
- 206 ：ＮＰＣさん：2017/07/04(火) 17:06:00.03 ID:???.net
- 小説と言えば会社を跨いでシェアワールド展開しようとしてコケたっぽいのがな
戦記しかのこらなかったのが残念
- 207 ：ＮＰＣさん：2017/07/04(火) 17:13:28.25 ID:???.net
- >>206
一方Twitterではグランクレスト大戦から派生した謎の二次創作シェアワールドが発生していた
- 208 ：ＮＰＣさん：2017/07/04(火) 17:14:24.80 ID:???.net
- 初耳だ
- 209 ：ＮＰＣさん：2017/07/04(火) 17:54:06.12 ID:???.net
- >>207
聞いた事がないけどなにそれ？
- 210 ：ＮＰＣさん：2017/07/04(火) 23:06:59.30 ID:???.net
- ツイッターで探せば見つかるで
- 211 ：ＮＰＣさん：2017/07/04(火) 23:41:41.35 ID:???.net
- うちの子案件なら要らんぞ
- 212 ：ＮＰＣさん：2017/07/05(水) 00:45:10.78 ID:???.net
- グランクレスト大戦は前に公式がツイッターと連携してぶち上げた企画だよ
ゾンビサバイバルってツイッターゲームのグランクレスト版でうちの子勢の遊び場になってる
ルルブも公式も全く関係ないから見るだけ無駄だけど検索で引っかかってくるのが邪魔
- 213 ：ＮＰＣさん：2017/07/05(水) 01:02:24.61 ID:???.net
- 邪魔も何もそのグランクレスト大戦が消えたところで
グランクレストTRPGが生き返るわけでもないしTRPGが話題にもならないんだから
- 214 ：ＮＰＣさん：2017/07/05(水) 07:31:59.28 ID:???.net
- 公式が生き返ることはないだろうが遊んでる人はちょこちょこいるんで、検索かければ話してる人らはおるで
- 215 ：ＮＰＣさん：2017/07/05(水) 11:16:18.03 ID:???.net
- 大戦てのは何がしたかったんだろうね
- 216 ：ＮＰＣさん：2017/07/05(水) 12:44:00.56 ID:???.net
- そら宣伝やろ、成功してないだけで
- 217 ：ＮＰＣさん：2017/07/05(水) 13:51:21.93 ID:???.net
- 大戦自体はそこそこ盛り上がってたけど、あれにハマった人もTRPGユーザーにはならずに
大戦の診断をそのまま流用して非公式ゲームを延々続けられるという斜め下の結果になった
- 218 ：ＮＰＣさん：2017/07/05(水) 13:58:05.44 ID:???.net
- そりゃTRPGに導線引いてすらいないんだから残念でもなく当然
- 219 ：ＮＰＣさん：2017/07/05(水) 14:05:42.31 ID:???.net
- まぁ下地になる背景世界がユーザー丸投げじゃＴＲＰＧには来ないよな
二次創作には行ったとしても
- 220 ：ＮＰＣさん：2017/07/05(水) 21:48:29.01 ID:???.net
- >>205
それ以前にルルブよりも高い有料体験版の時点で…
- 221 ：ＮＰＣさん：2017/07/06(木) 00:30:04.46 ID:???.net
- >>206
他の小説版はアデプトとメイジオブリージュだっけ
わりと好きなだけに続かないのが残念
- 222 ：ＮＰＣさん：2017/07/06(木) 01:12:34.31 ID:???.net
- むしろ戦記よりもアデプトの方が個人的には面白かった
- 223 ：ＮＰＣさん：2017/07/06(木) 08:09:27.89 ID:???.net
- アデプトは普通に今時のラノベって感じでグランクレストである必要を特に感じなかった
- 224 ：ＮＰＣさん：2017/07/06(木) 09:03:54.34 ID:???.net
- そりゃ主人公がアーティストでロードじゃないからだろ
むしろ小説でグランクレストらしさって何さ
- 225 ：ＮＰＣさん：2017/07/06(木) 10:02:21.97 ID:???.net
- いやそこは別に＞主人公が邪紋使い
公式シナリオでも君主が主人公じゃないの普通にあるし、戦記自体シルーカが実質主人公な部分が多いでしょ
- 226 ：ＮＰＣさん：2017/07/06(木) 10:02:46.12 ID:???.net
- 主人公っていうかPC1な＞公式シナリオ
- 227 ：ＮＰＣさん：2017/07/06(木) 12:18:23.96 ID:???.net
- シェアワールドだから色々あっても良いと思うがね
まぁ基礎になる部分があやふやだからの現状てのはあると思うけど
- 228 ：ＮＰＣさん：2017/07/26(水) 13:28:14.63 ID:go5a12PQ.net
- こっちは初プレイなのに負けイベントでキャラ殺しにくるGMはクソだよな？
護衛対象が死んだらBADENDなのに100ダメージ以上の範囲攻撃を毎ターンはなつし庇ったらこっちが死ぬというクソセッション
因みに俺のHP135のレイヤードラゴンが死んだ
こんな奴とはやらない方がいいよね？
長文失礼しました
- 229 ：ＮＰＣさん：2017/07/26(水) 14:18:36.61 ID:???.net
- しらねーけど初プレイなのになんでいきなり高レベルを？
- 230 ：ＮＰＣさん：2017/07/26(水) 14:43:47.95 ID:uQT4+9Xj.net
- 他にもやってる人がいて合わせるためにです
LV4スタートでやりました
- 231 ：ＮＰＣさん：2017/07/26(水) 15:40:09.52 ID:???.net
- 困だと思うならゲサロの困スレに報告すれば？
細かく報告する必要があるだろうけど
- 232 ：ＮＰＣさん：2017/07/26(水) 15:44:13.19 ID:???.net
- こんなトコに書き込むより「つまんなかったんだけど」ってそのメンツと腹割って話し合った方がええで？
単にそいつらも慣れてなくて、配慮の足らんガキって可能性もあるし
お互いに気をつければ次はうまくいく可能性もあるかもしれん（うまくいくとは言ってない
それでもなお、人数合わせの道具扱いしてくる様だったら抜ければ良いさ
- 233 ：ＮＰＣさん：2017/07/26(水) 17:31:50.56 ID:5gJV1JLf.net
- 皆さん返事していただきありがとうございます
とりあえず彼奴がGMのセッションはやりたく無い
- 234 ：ＮＰＣさん：2017/07/26(水) 18:08:42.41 ID:???.net
- 基本的に低いレベルのキャラに合わせるべき（未経験が居るなら１レベルから）で高レベルに合わせるのは悪手ではあるわな
特にこのゲームは割りとデータヘビーな部分があるから余計にね
- 235 ：ＮＰＣさん：2017/07/26(水) 19:14:28.15 ID:???.net
- 4レベルにもなればクラス間格差も出てくるしな。
ドラゴンはカバー役としての適正がかなり低いからそこは相性が悪かったと思う。
壁に特化した他クラス(パラディンとか、ウィザード(笑)とか)を基準に「キツイ負荷」だと思ったんじゃない？
- 236 ：ＮＰＣさん：2017/07/26(水) 19:26:02.46 ID:???.net
- 4レベルで100点も飛ぶゲームかな…って俺ならなるしな
- 237 ：ＮＰＣさん：2017/07/26(水) 20:28:51.24 ID:???.net
- 4レベルで護衛対象ありで100点範囲毎ターンは壊れてるな
単体ならそこまででもないし、1発こっきりなら範囲でもぎりぎりかな、ダメージ属性とかバリアがどれ位あるかとかにもよるけど
- 238 ：ＮＰＣさん：2017/08/28(月) 02:42:07.87 ID:???.net
- 何も会話無くなって一月か、寂しいのぅ…見てる人がいる知らないが折角だし質問を１つ
ライカンやデーモンの素手変更特技で武器作成する場合って、武器自体の攻撃力を伸ばす手段は何があるだろう？
スキルLV上げれば強化されるけど、それ以外だと武器攻撃力じゃなくダメージ強化が多くて。食い千切り強化とかにならないんだ
- 239 ：ＮＰＣさん：2017/08/28(月) 04:40:09.00 ID:???.net
- 伝家の宝刀素手
- 240 ：ＮＰＣさん：2017/08/28(月) 14:48:43.02 ID:???.net
- 基本のシステムが実は追加ルールを加えていく拡張に向いてないてのはあるんじゃないかな
グランクレストだけでなくアリアンロッドとそのクローン全般に言える事だけど
- 241 ：ＮＰＣさん：2017/08/28(月) 15:28:06.69 ID:???.net
- アリアンロッドのクローンって剣街以外にあるっけ？
- 242 ：ＮＰＣさん：2017/08/28(月) 16:33:05.51 ID:???.net
- 今の所は、公式なのは剣街くらいかな
非公式ならグランクレストも入るだろうけど
- 243 ：ＮＰＣさん：2017/08/28(月) 16:41:23.01 ID:???.net
- グランクレストはクローンってより
売れたシステム要素片っ端から突っ込んで合体事故起こしたキメラな気がする
- 244 ：ＮＰＣさん：2017/08/28(月) 17:25:58.98 ID:???.net
- >>243
根幹部分はアリアンロッドクローンよ
そこに色々と他所からかき集めたルールやデータを貼り付けた代物
基本が出た時にも言われてるけどね
- 245 ：ＮＰＣさん：2017/08/28(月) 18:45:24.24 ID:???.net
- ログホラもアリアンクローンに見えるな
- 246 ：ＮＰＣさん：2017/08/28(月) 18:53:14.28 ID:???.net
- >>245
あっちはD&D4版が根幹
判定のダイスをd20からd6に変えただけとはよく言われてる
- 247 ：ＮＰＣさん：2017/08/28(月) 19:45:32.91 ID:???.net
- >>239
伝家の宝具？あれって素手以外じゃないっけか
- 248 ：ＮＰＣさん：2017/08/30(水) 18:53:33.62 ID:???.net
- もう完全に墓標と化してきたな
- 249 ：ＮＰＣさん：2017/08/31(木) 20:22:57.23 ID:???.net
- アニメ化はこれからなのに
- 250 ：ＮＰＣさん：2017/08/31(木) 20:29:12.49 ID:???.net
- アニメ関係で一切触れられてなくて無かったことに
- 251 ：ＮＰＣさん：2017/08/31(木) 23:19:34.75 ID:k5JCWkM+.net
- すごくどうでもいいことではあるんだが
http://www.fujimishobo.co.jp/sp/201407grancrest/
このページのキャラ紹介が蛇門になってるんだが蛇紋でないんか・・・？
本の方は読んでないから設定がわからん
- 252 ：ＮＰＣさん：2017/09/01(金) 10:22:12.31 ID:???.net
- 蛇でも門でもなく邪紋やね
- 253 ：ＮＰＣさん：2017/09/03(日) 23:20:11.99 ID:???.net
- TRPGフェスでもアニメ化に合わせた新展開の情報はなかったようだし
メディアミックスからは完全に除外されてるっぽいね・・・
- 254 ：ＮＰＣさん：2017/09/06(水) 00:29:17.61 ID:???.net
- 1月からアニメ化で、それとは別にゲーム化企画進行中らしいが
ここで言うゲーム化がパソコンとかコンシュマーゲーム機とかで出る、いわゆるビデオゲームのことなら
TRPGは忘れられた存在になっていくのか
- 255 ：ＮＰＣさん：2017/09/06(水) 01:38:14.73 ID:???.net
- >>254
バンダイナムコが初回に出てゲーム化の話をしてるんだから非電源な訳無いだろ
しかもTRPGに関するコメントは全て無視
明らかに「無かった事」にされてるがな
忘れられるとかの生易しい状況じゃない
- 256 ：ＮＰＣさん：2017/09/06(水) 07:05:13.92 ID:???.net
- あの更新しないポータルサイトなんで残してるんだろう
- 257 ：ＮＰＣさん：2017/09/06(水) 17:10:16.24 ID:???.net
- アニメ版のシリーズ構成に、矢野がクレジットされてるのが
TRPG版の名残といえば名残かな
実作業にはどの程度関わってるんだろうな
アカシックリコードも爆死したし、小太刀並とはいなくても、矢野さんも最早地雷枠なような
- 258 ：ＮＰＣさん：2017/09/06(水) 19:58:17.61 ID:???.net
- 赤竜「なかま、ナカマ」
- 259 ：ＮＰＣさん：2017/09/07(木) 11:26:17.22 ID:???.net
- ノーモアレッドドラゴン（D&Dがよくわかる本より）
- 260 ：ＮＰＣさん：2017/09/08(金) 17:14:29.48 ID:???.net
- >>238
上級込みのエーテル地ならガッツリ素手攻撃力上げられるよ。エーテル側に食いちぎりみたいな素手攻撃力参照の特技もある
特技の枠の関係でメインエーテルサブライカンになるのと、割と尖ったビルドになるのがちょっと難点かな
あと一行目の牙むく諸力はいろんな意味で使いにくい
- 261 ：ＮＰＣさん：2017/09/26(火) 06:32:13.30 ID:???.net
- ちょっと動きがあった模様
ボードゲームとか
- 262 ：ＮＰＣさん：2017/09/26(火) 16:22:27.44 ID:???.net
- 出せなかったレッドドラゴンでも使い回すのか？
- 263 ：ＮＰＣさん：2017/09/26(火) 16:53:59.79 ID:???.net
- Twitterで見かけた話>ボドゲ
ニコ生があったから出所はそこかな？
相変わらず、見に来る人が居ないのか情報が少ないけど
- 264 ：ＮＰＣさん：2017/09/26(火) 17:03:51.51 ID:???.net
- 富士見のニコ生は進行ぐだぐだだし酷くて見てられないから
- 265 ：ＮＰＣさん：2017/09/26(火) 19:12:18.78 ID:???.net
- Twitterでも言ってるのが居たけど根本的にシステムを変えないと遊ぶのは辛いわな
後、サンプルになる国とかね
- 266 ：ＮＰＣさん：2017/09/26(火) 19:19:15.57 ID:???.net
- あとメインになる地域が公式でもううまっちゃってるのがな
全部無視してオリジナル領主とかだよぉ！は手間だし
- 267 ：ＮＰＣさん：2017/09/26(火) 19:25:03.04 ID:???.net
- 基本的に国盗り合戦を設定の固まっているボードゲームなら兎も角、TRPGでやるは厳しいわな
正直、ボードゲームでも厳しいだろうけど
- 268 ：ＮＰＣさん：2017/09/26(火) 19:29:34.13 ID:???.net
- ボドゲ化はいいんだがゲームデザインは誰でどこから発売されるのかな
バレルロールだったら死産確定で早くもお葬式コースなんだが
- 269 ：ＮＰＣさん：2017/09/26(火) 19:36:08.01 ID:???.net
- 製作は芝村だってさ
グランクレスト ボードゲームでTwitterで検索すると出て来る
- 270 ：ＮＰＣさん：2017/09/26(火) 21:13:20.34 ID:???.net
- うわ、最悪
あいつバレルロールともずぶずぶの仲だから、小太刀とかも後から湧いてくるんじゃないか？
- 271 ：ＮＰＣさん：2017/09/26(火) 22:41:56.84 ID:???.net
- 小太刀嫌いなのはいいけどなんでこのゲームであそんでるの？
- 272 ：ＮＰＣさん：2017/09/27(水) 00:35:23.05 ID:???.net
- アンチほど熱心はファンはいない、というアレかもしれない
>>266
逆に言えば典型的な導入に使えるシチュエーションは用意されてるんだから、そのまま遊んでもいいのでは
公式キャラには手を付けない主義なのかもしれないけどさ
- 273 ：ＮＰＣさん：2017/09/27(水) 07:31:58.01 ID:???.net
- 設定や状況うまってるからなぁ
活躍の余地がない、とは言わないけど狭いというか
- 274 ：ＮＰＣさん：2017/09/27(水) 08:50:09.45 ID:???.net
- 生き苦しさみたいなのはあるんじゃない？
他のTRPGのワールドとは違っての公式のNPCや設定が使い難い所があるし、かと言って自作するには国から作るので負担が大きい
- 275 ：ＮＰＣさん：2017/09/27(水) 11:55:20.73 ID:???.net
- 一番使いやすいはずの中央が戦記とライブリプレイで潰されてるからなあ
戦記はともかく初手リプレイでTRPG的好立地潰すの意味不明すぎる
- 276 ：ＮＰＣさん：2017/09/27(水) 16:59:32.06 ID:???.net
- >>275
あれも作家の先生を接待するために一番良い舞台を用意しましたってことなんだろうな
- 277 ：ＮＰＣさん：2017/09/27(水) 18:00:50.21 ID:???.net
- あれ
公式展開やリプレイに縛られず、あなたの卓での独自の物語を〜〜
みたいな定番の文句ってついてなかったっけ？
まあ、公式の国紹介とかに
「ここと同盟をすると○○な利益がある」「ここを攻め滅ぼすと△△なことが起こる」
みたいな分かりやすい解説がないから、独自にやりたくても大胆に動かしづらい
転じて、どっか空白地帯で卓独自の展開やってる方が気楽だから、公式設定の国紹介が無用の産物に
てなる
- 278 ：ＮＰＣさん：2017/09/27(水) 18:30:32.77 ID:???.net
- ルールブックの地図に国名つきで載せておいてあなたの卓で自由に〜なんて言ってもただのお題目だわなー
- 279 ：ＮＰＣさん：2017/09/27(水) 18:56:08.48 ID:???.net
- そこまで考えていないが正解な気はする
アリアンロッドサガがある程度は売れてたから上手くいくと思ったんじゃない？
適当にやっても売れるだろって
- 280 ：ＮＰＣさん：2017/09/27(水) 19:49:28.32 ID:???.net
- ジッサイにシナリオ集でも出して運用例見せてれば、
一般GMもそれ参考に出来たと思うんだがなー
- 281 ：ＮＰＣさん：2017/09/27(水) 20:08:54.69 ID:???.net
- プレイヤーの国をどこに・どんな形で作るかについての
サポートが足りてなかった感じは強いな
- 282 ：ＮＰＣさん：2017/09/27(水) 20:44:06.79 ID:???.net
- GMのためのサポートが一切ないから
ゴミのような天下繚乱用のコピペ記事とあるけど
エネミーや、カウント周りに対する運用フォローが一切無い
- 283 ：ＮＰＣさん：2017/09/28(木) 09:51:57.63 ID:???.net
- TRPGの窓口にしたかったらしいがこんなもの初心者にはやらせられんで
- 284 ：ＮＰＣさん：2017/09/28(木) 21:25:33.84 ID:???.net
- ここ数年で解ったのは既存のゲームデザイナー、特にTRPG関係の古株はことごとく老害化が激しいって事だな
- 285 ：ＮＰＣさん：2017/09/28(木) 21:45:15.45 ID:???.net
- 誤爆
- 286 ：ＮＰＣさん：2017/09/28(木) 22:47:05.16 ID:???.net
- >>284なら誤爆じゃねえよ
矢野を初めとするバレルロールやFEAR、芝村とか大体が老害と化してるだろうが
- 287 ：ＮＰＣさん：2017/09/28(木) 22:51:20.02 ID:???.net
- わざわざグランクレストのスレでする話じゃないって事だろ
ゲーム外の話で荒れるくらいなら過疎過疎のほうがマシ
- 288 ：ＮＰＣさん：2017/09/28(木) 22:55:55.03 ID:???.net
- 割りとどうでも良いけどメインデザイナーが見捨てた状態だからTRPGとしては先行きはないかな
そもそも主導してたのは誰なんだろ？
水野良？
それとも富士見の編集？
- 289 ：ＮＰＣさん：2017/09/30(土) 13:21:10.41 ID:???.net
- そういや、ボードゲーム版もこのスレ管轄なんかな？
卓ゲ板的にはOKで、総合スレ銘打ってるけど
ボドゲ版の芝村って、一体どこから湧いてきた名前だと思ったけど、
調べてみたらラブライブのボドゲ版なんかも作ってたんだな
ぐぐろうとしたら「ラブライブ ボードゲーム 黒歴史」なんてサジェストされたけど
- 290 ：ＮＰＣさん：2017/10/02(月) 18:16:01.79 ID:???.net
- >>289
ここでやるのが無難じゃないかね
ボドゲ総合だと追い出されそうだし
- 291 ：ＮＰＣさん：2017/10/02(月) 21:10:33.06 ID:???.net
- ラノベ板から追い出された前科もあったしな
難民量産するばかりの話題性薄いメディア展開
- 292 ：ＮＰＣさん：2017/10/02(月) 21:39:29.86 ID:???.net
- そもそも継続して語るほどのボドゲになるかも不明だし
ちょっとレビューされて終わりになる未来も見える
- 293 ：ＮＰＣさん：2017/10/05(木) 07:51:57.68 ID:???.net
- それ以前にボドゲはこれから作るみたいだから期待しない方が良さそうだね
ソースはTwitter
- 294 ：ＮＰＣさん：2017/10/16(月) 01:44:09.34 ID:rIByR1ry.net
- 【第43回】ファンタジア文庫放送局 ファンタジア文庫大感謝祭2017を100倍楽しむ方法の陣
2017/10/16(月) 開場:20:57 開演:21:00
/lv307577861
- 295 ：ＮＰＣさん：2017/10/26(木) 08:50:32.88 ID:???.net
- ９巻でテオが皇帝になって両陣営統一して
真の敵だった魔法師協会と戦うとこまでいっちゃったから
やっぱTRPG版のことはもう考えてない展開だな
- 296 ：ＮＰＣさん：2017/10/26(木) 10:30:06.77 ID:???.net
- やっぱ魔法もクレストも消滅させちゃう展開になるんかなあ・・・
そういう神秘を滅ぼす展開やだなあ・・・
- 297 ：ＮＰＣさん：2017/10/26(木) 10:58:43.65 ID:???.net
- え、魔法師教会って真の敵って事になったのか！？
そっかー、やっぱりそうなっちゃうよなー
- 298 ：ＮＰＣさん：2017/10/26(木) 15:55:20.51 ID:KiMQR7mYh
- 戦記全然読んでないけどそんな事になってたのか。
混沌消えて魔法使えなくなるから威厳なくなって困るのはるのは
協会だし、ある程度予測できてたっていうか。
密林でロード大集合ってレビューあったけど全部の国の名前公開されたの？
- 299 ：ＮＰＣさん：2017/10/26(木) 16:21:32.24 ID:???.net
- 小説を追うのは止めてたけど、あの流れならそうなるか
やれやれだな
- 300 ：ＮＰＣさん：2017/10/26(木) 18:30:54.78 ID:???.net
- 正確には魔法師協会の中には親ロード派もいたが
そいつらはリウイの終盤みたいにサクサク殺された
- 301 ：ＮＰＣさん：2017/10/26(木) 22:32:48.66 ID:???.net
- ていうか狂信者の巣窟である聖印教会だっけ？アッチ敵にしろよ・・・
グランクレスト完成の名のもと、聖印無理やりにでもかき集めてる上に
魔法使いや混沌から生まれた魔法的存在を弾圧してるなんて
パブリックエネミーにピッタリやないけ
- 302 ：ＮＰＣさん：2017/10/26(木) 22:35:06.17 ID:???.net
- そっちはもう解決し終わってるはず
源流のプリシラ派を後押しすることで裏に魔法師協会が居る主流派をどうにかした
- 303 ：ＮＰＣさん：2017/10/26(木) 22:44:13.76 ID:???.net
- >>302
そうなんだ。教えてくれてありがとう。
ファンタジー世界から魔法やら妖精やら神々やらファンタジー要素を追放する展開
嫌いなんだよなあ・・・ファンタジーの意味ないじゃん。
- 304 ：ＮＰＣさん：2017/10/26(木) 23:05:34.23 ID:???.net
- TRPG版で投影体PCとか出してる以上、
さすがに混沌完全排除の流れにはならないと思うけど
どうなんだろうな
- 305 ：ＮＰＣさん：2017/10/26(木) 23:23:21.61 ID:???.net
- 最初からグランクレストを完成させて混沌を駆逐するのが最終目的にしてたから話を終わらせるつもりならそうなるわな
残念な事に水野は終わらせるつもりなんだろ
- 306 ：ＮＰＣさん：2017/10/26(木) 23:41:55.84 ID:???.net
- アニメ化するのもあるから風呂敷を畳みに掛かってるんじゃないかな
TRPGは完全に黒歴史化してるっぽいしリウイみたいにフックを潰して終わらせるじゃない
- 307 ：ＮＰＣさん：2017/10/27(金) 00:13:11.85 ID:???.net
- 混沌を身体に刻む邪紋使いって死なないと混沌取り出せないんじゃ
混沌全て集める過程で邪紋使い全部始末とかならないかって思った
- 308 ：ＮＰＣさん：2017/10/27(金) 00:20:08.31 ID:???.net
- TRPGについては完全に「そんなものはありませんでした」って扱いだな
- 309 ：ＮＰＣさん：2017/10/27(金) 00:24:21.15 ID:???.net
- 折角なんでもありの楽しい世界だってのに・・・
つかこの会社ホントいい加減だな
- 310 ：ＮＰＣさん：2017/10/27(金) 00:33:22.88 ID:???.net
- いいかげんも何も売れなかったからだろう
売れなかったのは出来が悪かったからで
- 311 ：ＮＰＣさん：2017/10/27(金) 02:55:34.59 ID:???.net
- というよりも最初からわかってただろ
水野の小説でワールド進んで小説完結したら畳むだろうことは
- 312 ：ＮＰＣさん：2017/10/27(金) 06:44:09.07 ID:???.net
- ロードスで通った道だしな
- 313 ：ＮＰＣさん：2017/10/27(金) 09:41:01.02 ID:???.net
- TRPGありませんでした扱いって最新刊読んでないのか
わざわざリプレイキャラ出して活躍させてんだぜ
- 314 ：ＮＰＣさん：2017/10/27(金) 14:08:01.10 ID:???.net
- >>313
ありませんでしたってのは以前の生放送での扱いでしょ
リプレイのキャラに関しては前からやってる話だと思うぞ
だから余計に嫌われてるんだけど
- 315 ：ＮＰＣさん：2017/10/27(金) 14:11:54.38 ID:???.net
- ×余計に嫌われてる
○俺が嫌い
こうだろ
- 316 ：ＮＰＣさん：2017/10/27(金) 14:49:18.12 ID:???.net
- 小説側から見てもアニメ側から見てもTRPGの存在が何のプラスにもなっていないどころか
完全に不良債権化してるから切り捨てられるのは仕方ない
TRPGの設定や展開に配慮して本編の展開を縛るだけの価値があるかといったら・・・
TRPGが売れてて人気があるならまだしもね・・・
- 317 ：ＮＰＣさん：2017/10/27(金) 16:30:32.85 ID:???.net
- >>315
リプレイのキャラと言っても作家とかイラストレーター集めたリプレイのキャラはかなり嫌われてたと思ったけど？
ちなみにリプレイは田中天のしか読んでないからそっちは詳しく知らないけどね
- 318 ：ＮＰＣさん：2017/10/28(土) 00:44:06.91 ID:???.net
- TRPGだとPL側に大上段に構えた目的を与えられてたのは上手く行かないっぽいな
グランクレストだけの話ではないけれど
その目的を果たしたら終わってしまうから向いてないと言う感じ
- 319 ：ＮＰＣさん：2017/10/28(土) 09:39:27.63 ID:???.net
- 水野以外の小説も死んでるのでTRPGだけじゃなくてシェアードワールド企画全体がポシャったんだろう
- 320 ：ＮＰＣさん：2017/10/28(土) 13:08:23.95 ID:???.net
- 水野の小説じゃなければ漫画化やアニメ化もないだろうし
グランクレスト全体としては概ね企画倒れだな
- 321 ：ＮＰＣさん：2017/10/28(土) 20:50:22.35 ID:???.net
- 漫画版の2巻ってもう出てるのか
- 322 ：ＮＰＣさん：2017/10/29(日) 09:08:34.06 ID:???.net
- 結局グランクレストという企画は、「水野先生にごはんを食べさせてあげましょう」でしかなかったのかな
- 323 ：ＮＰＣさん：2017/10/29(日) 16:02:11.11 ID:???.net
- 水野先生をかついでそのご威光でみんなでごはんを食べましょうという企画だったんじゃないかな
企画倒れだっただけで
- 324 ：ＮＰＣさん：2017/10/29(日) 16:03:27.62 ID:???.net
- なお、水野先生の小説版が発売された一週間後ぐらいに
サービス終了が発表されたソシャゲがあってだな……
- 325 ：ＮＰＣさん：2017/10/29(日) 16:03:47.16 ID:???.net
- 逆に、水野先生にごはん食べさせてもらおうじゃないのか？ｗ
- 326 ：ＮＰＣさん：2017/10/29(日) 16:19:16.65 ID:???.net
- >>325
水野の会社に入った矢野はじっさいに水野先生にごはんを食べさせてもらう立場になれたので大成功だね
- 327 ：ＮＰＣさん：2017/11/21(火) 13:28:50.42 ID:???.net
- なんだかんだ、水野は稼げてるんだからすげーよ。
- 328 ：ＮＰＣさん：2017/11/21(火) 17:47:17.40 ID:???.net
- アニメ見る？
- 329 ：ＮＰＣさん：2017/11/21(火) 17:52:34.52 ID:???.net
- 俺は見る
久々の２クールアニメで魔法ありのファンタジー戦記ものだし
- 330 ：ＮＰＣさん：2017/11/22(水) 21:09:25.15 ID:???.net
- ラストまでいくのかな
- 331 ：ＮＰＣさん：2017/11/23(木) 00:51:55.51 ID:???.net
- アニメに人気が出たとしても黒歴史扱いの時点でな
- 332 ：ＮＰＣさん：2017/11/23(木) 12:36:30.58 ID:???.net
- 今月の４コマ漫画でも「ゲームにもなるそうですよ」とか言われてて
本気でなかったことになってるんだなとシミジミ思った
ソシャゲかなにかになることを言ってるんだろうけど、ゲーム自体は既にあったというのにｗ
- 333 ：ＮＰＣさん：2017/11/23(木) 14:19:20.98 ID:???.net
- >>332
上でも出てるがバンダイナムコがメインに絡んでソフト開発中＆ボドゲも開発中
TRPGは鬼子扱いと言うか、あらゆる意味でなかった事に………
余程、TRPGの被害が大きかったとしか思えないわな
- 334 ：ＮＰＣさん：2017/11/24(金) 15:37:02.01 ID:???.net
- そりゃ有名人いっぱいゲストに呼んだりオリジナル曲やPV作らせたり
誰得コラボ企画で大量に予算を垂れ流したのにこのざまじゃなぁ・・・
何処かのゲームデザイナー様はtwitterで予算が足りないとか言い訳してたが
- 335 ：ＮＰＣさん：2017/11/26(日) 22:03:15.13 ID:???.net
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 336 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 07:35:52.03 ID:???.net
- >>334
足りないのは予算じゃなくてゲームデザイナー様の能力だろうに
- 337 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 08:35:15.98 ID:???.net
- 基本構造から組まないとダメなのに他のシステムを流用して来たのがまず失敗だったんじゃないから
- 338 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 08:47:37.41 ID:???.net
- システムが色んな所からパクリ捲ったキメラで
軽くするために何の調整もされてないから
- 339 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 09:37:53.37 ID:???.net
- なんでこんなシステムになったんだろうなこれ
- 340 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 09:56:02.09 ID:???.net
- どこまで本当か判らないけど矢野がプライベートで遊んでいた魔改造したアリアンロッドの流用とか言う話は聞いたな>グランクレストのシステム
- 341 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 17:59:46.29 ID:???.net
- 最初から水野の小説→アニメが本命でTRPGには期待してなかったと思う
- 342 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 18:07:03.38 ID:???.net
- 矢野が遊んでたルールをバレルロールが改造して商品化っていうのは多分ないわーw
- 343 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 18:23:49.10 ID:???.net
- >>342
建前上は矢野がメインデザイナーよ
バレルロールでは無くね
- 344 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 18:26:34.81 ID:???.net
- >>341
アニメは今年になってから吹き上がった話でしかも主導はバンダイナムコ
むしろTRPGがダメダメだったから水野辺りが売り込んだんじゃないの？
関わってるのは水野と矢野だけだしさ
- 345 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 19:19:03.89 ID:???.net
- >>341
最初から期待してなかったらあんな人と予算かけてメディアミックス展開が大ヒットする前提の企画でやらないでしょ
TRPGが期待外れでメディアミックス展開が一度こけたけど水野の小説だけは売れたから
小説のアニメ化を中心にメディアミックス展開をもう一度仕切り直そうって流れでしょ
- 346 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 22:09:01.56 ID:???.net
- シリーズ始まってから4年以上経って、戦記以外のメディア展開が軒並み爆死して、
一部除いて忘れ去られた頃のアニメ化が当初予定通りとは思えないわ……
戦記1巻の発売が2013年の8月で、TRPG版の発売がそれから遅れて12月末に発売して、
当初の頃は、戦記以外の小説もちょこちょこ出てたんだよなぁ
- 347 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 22:19:26.64 ID:???.net
- アニメの企画は２〜３年くらい普通にかかるから
アニメやること自体は予定通りでもおかしくない
企画が遅れたりしたかもしれないし、その間に水野小説以外が死んだだけだし
- 348 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 22:49:33.34 ID:???.net
- >>347
生放送の第一回見てないのが丸わかりだな
アニメは見切り発車も良いところだぞ
- 349 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 22:51:16.70 ID:???.net
- 大体、アニメ化の話が最初からあったら宣伝に使わないはずがないんだよな
- 350 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 23:02:37.28 ID:???.net
- アニメが成功して本編以外の小説息吹き返してほしいわ
何でも転移（混沌による複製）してくるなんて色々出来て美味しいやろ
もったいないわ
- 351 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 23:09:45.86 ID:???.net
- 出版社でも変えないと無理だろうな
水野以外は全滅
しかも上の書き込みを見るに水野の本編でも混沌殲滅で話を進めてるようだし
- 352 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 23:14:23.51 ID:???.net
- >>348
うん、見てないというか富士見の生放送なんてｇｄｇｄだし
- 353 ：ＮＰＣさん：2017/11/27(月) 23:25:18.56 ID:???.net
- >>352
なら自分の無知を恨め
- 354 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 16:30:05.80 ID:???.net
- まあもうちょっとわかりやすいシステムだったらなと思うね。
ラノベ層に遡及して新規拡大っていうのを狙ってたのだとしたら、ちょっと重いんだよなぁ。
- 355 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 16:55:02.50 ID:???.net
- 他の会社（元勤めてたとしても）のシステムをパクってる時点で期待してはいけなかったのかもね
- 356 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 17:39:16.31 ID:???.net
- ヒット作のアイデアをあちこちから持ってきて全部盛ればもっとすごい作品が出来るって
シロウトの発想だよなーとは・・・・
- 357 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 18:12:48.55 ID:???.net
- 自分でシステム作れないのは素人そのものかな…
- 358 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 19:11:05.40 ID:???.net
- 群雄割拠ってのは世界の大枠を作った後にその世界の一部でやれば良いのにそれをメインにしたらダメと言う良い前例になったかも？
ある程度は世界が平和でないとTRPGには向かんわな
- 359 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 19:15:57.28 ID:???.net
- え？そこが問題なの？
- 360 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 19:34:37.91 ID:???.net
- 知らね
パクりでない部分って群雄割拠の戦国時代ぐらいじゃね？
- 361 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 20:15:51.51 ID:???.net
- 群雄割拠でも別によくね？
- 362 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 20:26:07.10 ID:???.net
- 現在進行形で群雄割拠だとワールドガイドとかNPCデータとか役に立たなくなるんだよね
この辺はFEARのアリアンロッドサガでもそうだったけどね
そっちのシナリオも酷かったんだけど、それはスレ違いか
- 363 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 20:31:42.42 ID:???.net
- プレイヤーが使いやすい空白地帯がないどころか一番使いやすい場所を同時発売の接待リプレイで埋めるとかいう暴挙はクソだったが
群雄割拠でも別にNPCデータもワールドガイドも普通に使えるよ
- 364 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 20:50:30.21 ID:???.net
- >>363
そうかな？
サプリで掲載してたデータがリプレイで潰されたり
買ったシナリオの展開をリプレイで台無しにされたりとかあるで
サガの方だけど
- 365 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 20:58:11.20 ID:???.net
- >>364
なんでARAの話を・・・？
- 366 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 20:59:43.30 ID:???.net
- 別にリプレイはリプレイ鳥取は鳥取でいいだろ？
プレイヤーが突っ込んで来たら「うるせえ俺がＧＭだ」って突っぱねろよ。
それが出来ないならそもそもそいつらとは遊ばん方がええ
- 367 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 21:04:22.65 ID:???.net
- >>364
それはリプレイの展開の仕方が問題なんであって、
群雄割拠設定それ自体とは何の関係もないね
ファルドリアみたいなリプレイならワールドガイドにもNPCデータにも何の影響もないわけだし
- 368 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 21:09:50.78 ID:???.net
- 公式は公式、鳥取は鳥取って理屈も分かるけど、
それでもこのゲームは、土地が全部埋まっちゃってるってのは強く感じるな
- 369 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 21:13:46.67 ID:???.net
- リプレイPCや小説キャラがリアルタイムで情勢を動かしてるところで「主役はあなたのPCです」と言ってもなあ
- 370 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 21:14:40.75 ID:???.net
- めんどくさいやつだなあ
- 371 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 21:19:36.94 ID:???.net
- 現在進行形でキナ臭い情勢はそれはそれでいいんだわ
ただ情勢を公式で動かしまくって出されていた情報を潰されると「公式の情報は要らなくね？」って感じになるんだわ
特に国が消えるなんてのをやられるとキャンペーンだと大幅な修正をしなきゃならなくなったりするしね
- 372 ：369：2017/11/28(火) 21:21:01.61 ID:???.net
- >>370
>>368と>>369は俺じゃないよ
- 373 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 21:28:17.09 ID:???.net
- アリアンサガの方の酷さは２Ｅのキャンペーンで
ユーザーが公式に明確に踏み台にされたってことだからな
むしろ無印の方のキャンペーンは独立地域になってる分遊びやすい
- 374 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 21:47:36.21 ID:???.net
- ワールドガイドとかで出された情報をそれこそ発売された次の月のサプリやリプレイで覆され易いのよね>群雄割拠で戦争中
情勢が一進一退で止まっているような状況なら逆に使い易いかもだけど
- 375 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 21:49:54.43 ID:???.net
- >>374
アリアンサガのサプリの最短寿命は20日だったな…
- 376 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 21:51:54.47 ID:???.net
- ベルリールは絶許だけど、さすがにスレ違いじゃないかな
- 377 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 21:59:37.85 ID:???.net
- >>376
戦争状態の悪い例と言う事で赦してたも
それはそれとしてグランクレストの方はリプレイでやらかしてるのが痛い&サプリが以下略
- 378 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 22:03:47.72 ID:???.net
- ロスベルクはラスボスがショボイ以外は島から脱出して取り返すまでのキャンペーンとして成立してたな
- 379 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 23:12:49.75 ID:???.net
- ただただ、出した情報を次のサプリやリプレイで潰すのが問題なんであって
別に群雄割拠じゃなくてもそれは時折起こるし群雄割拠でもちゃんと気を遣えばそんなことにはならない
- 380 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 23:20:44.45 ID:???.net
- >>379
群雄割拠だからと公式が潰してる節があるのがな
- 381 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 23:27:05.40 ID:???.net
- 群雄割拠だからと潰したがる公式がいるから群雄割拠が悪いって
包丁で人殺すヤツがいるから包丁が悪いみたいな理屈だな
- 382 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 23:32:42.76 ID:???.net
- >>381
そんなアメリカのライフル協会みたいな事を言われてもな…
- 383 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 23:41:01.67 ID:???.net
- 群雄割拠設定に親を殺されて憎くて憎くてしょうがないんだなって感じ
- 384 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 23:42:42.43 ID:???.net
- ジャンルそのものを否定されたらそりゃなにいってんだこいつ以外にはいいようがないよなあw
- 385 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 23:45:36.82 ID:???.net
- 納得してないのは一人じゃないしグランクレストを否定している訳ではないんだがな
戦争とか要らなくね？と言う話だしさ
- 386 ：ＮＰＣさん：2017/11/28(火) 23:58:40.19 ID:???.net
- 群雄割拠自体が悪いわけじゃないけど、
ARAサガがやらかした失敗を、後追いでそのままやらかしたって
感じもあるからなんともなぁ・・・
- 387 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 00:04:41.04 ID:???.net
- 作ってる側は失敗だと思ってなかったんじゃね？
- 388 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 00:08:41.71 ID:???.net
- 国データとマスコンが最大の特色なんでグランクレストから戦争取ったら何も残らないし今頃スレも残ってないよ
- 389 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 00:22:48.83 ID:???.net
- 一応、魔境なんてのがあったようですがね
戦争抜きでも世界設定的には魔術師協会とか色々と面白そうなネタも多かったのに小説やリプレイで潰してるのがね
- 390 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 00:25:44.88 ID:???.net
- ジャンルはファンタジーだと思うけど、どこぞのアニメのサイトみたいに戦記繋がりで主張してみる？
- 391 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 00:33:25.21 ID:???.net
- 国ルールはアリアンのギルドを面倒にしただけだし
マスコンもデータを増やして面倒にしただけで普通の戦闘と大差ないし
魔境ルールは神我狩のパクリの上に劣化だし
最大の特色には違いないが他と差別化出来ているかといったら・・・・
- 392 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 00:37:50.14 ID:???.net
- ルールブック1の導入
「ようこそ、戦乱の大陸へ」「戦乱の大地」「大陸各地で群雄が割拠し覇権を巡って争う時代、すなわち大乱世」
「キミもまた、乱世に夢をかける者のひとり」
戦争とか要らなくねっていうならなんでこのゲーム買ったの？ っていうレベルなんだけど
魔法師協会とか君主に爵位与えて管理しつつ各国に戦力と技術供給してる集団とか最初から戦争向けの設定でしかないが
- 393 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 00:44:37.84 ID:???.net
- >>392
小説からとかリプレイからとか色々あるんじゃない？>買った理由
田中天のリプレイ読んで興味を持ったけど戦争とかは特にしたいとは思わないな
- 394 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 00:46:24.56 ID:???.net
- 戦争がいらないってより
マスコンと国ルールが重くなっただけで面倒で面白くない
- 395 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 00:47:30.96 ID:???.net
- 魔術師協会なんて土着の魔法使いを迫害して国の中心部に配下を送り込む悪の組織と言うイメージ
- 396 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 00:51:41.91 ID:???.net
- >>394
正直オレもそうおもう
乱世をいきるっていう設定そのものは好きだけどその要素はゲームとして重すぎる
- 397 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 00:57:11.11 ID:???.net
- >>390
＞ジャンルはファンタジーだと思うけど、どこぞのアニメのサイトみたいに戦記繋がりで主張してみる？
ジャンルはファンタジー戦記です
ルールブック1 裏表紙
世界観設定・水野良、ルールデザイン、矢野俊作で贈るファンタジー戦記RPG「グランクレスト」始動!!
ファンタジー【戦記】RPG「グランクレスト」
戦記
戦記（せんき）とは戦争記録およびそれを題材にした創作のこと。
- 398 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 01:01:10.73 ID:???.net
- >>397
嫌みのつもりで書いたけど伝わらないみたいだね
そんなんじゃロードスとグランクレストが続き物にしてるアニメ公式と変わらんぞ
- 399 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 01:03:52.21 ID:???.net
- ＨＰ，ＭＰ，天運、混沌レベル，士気，部隊データ
一体いくつ管理させていくつデータが変動するんだよって事だよな…
- 400 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 01:05:13.28 ID:???.net
- >>398
いやアニメ化の話なんて微塵もないころから最初の最初から戦記名乗ってるゲームに戦争要らないとか言ってるヤツが頭おかしいだけだが
出来の良し悪しはともかく基本コンセプトからしてファンタジーで戦争するためのゲームなんで、
戦争のないファンタジーRPGなら他にいくらでもあるんでそれやったらとしか言えないよ
- 401 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 01:09:19.94 ID:???.net
- >>400
最初のリプレイから戦記を名乗ってるけど戦争は欠片もシステム的には絡んで居ないロードスと言う島がありましたね
作者同じで
- 402 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 01:10:39.66 ID:???.net
- 豚さんの臭いがしますね
- 403 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 01:16:21.76 ID:???.net
- >>401
はあ、元は普通のファンタジーRPGを戦記モノに流用したリプレイでシステム的に戦争が絡んでないことと
「ファンタジー戦記RPG」が戦争を主題にしたゲームであることと何の関係があるのですか？
- 404 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 01:20:27.83 ID:???.net
- 戦記モノなのに戦争を表現するためのルールやデータの出来がすこぶる悪いという話ならわかるが、
戦争要らないっていうなら最初から別のゲームをやってくださいという話でしかない
マルチジャンルホラーRPGインセインやってホラー要らないとか言われましても、その……
- 405 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 01:22:54.03 ID:???.net
- コンセプトである戦乱の世を生きるRPGって部分は変えちゃいけないところだろう
単純にシステム化がうまくいってなかったってだけで
- 406 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 01:28:06.20 ID:???.net
- むしろ個人戦闘なんてオミットして、マスコンルールだけにしときゃよかったんだよ。
- 407 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 01:29:22.63 ID:???.net
- >>406
流石にそれはSLGやってろよ
- 408 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 01:32:03.25 ID:???.net
- >>405
マスコンルールなくても戦乱の世を生きるてのは出来そうなのがなんともな
戦争ルールで上手く機能してるのはSLG以外で聞いた事がないしな
- 409 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 01:35:00.49 ID:???.net
- 戦乱の世が舞台だけど大局的な戦闘には関わらない市井の小市民とか末端の一兵卒で遊ぶRPGがやりたいってこと？
- 410 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 01:38:14.41 ID:???.net
- 戦争なんてFS判定で良かった気がする
- 411 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 01:44:26.36 ID:???.net
- 要素、要素は面白いんだけどシステム的にはアレな出来だからシステムデザイナーの責任なんじゃないかな
データもそうか
- 412 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 01:54:22.91 ID:???.net
- テストプレイちゃんとやったのかもちょっと怪しい面あるからなー
サンプルシナリオの雑さとか
- 413 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 01:54:36.81 ID:???.net
- 国データはカウントとアカデミーサポートの設定・ルールが悪い
アカデミー様に認めていただいたカウントという通貨を使ってアカデミー様から提供してもらう物資・技術が国データの9割では
さすがに国を経営している感じはしない
- 414 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 02:29:59.41 ID:???.net
- アニメやったらシナリオ集かモンスター集でも出してくんねーかなー、と
夢と希望に満ちた書き込みを一つ
- 415 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 04:54:43.94 ID:???.net
- >>414
絶対に無いから安心しろ
完全に黒歴史だ
ボドゲ版のデザイナーが矢野でもバレルロールでも無い時点で察しろ
- 416 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 07:30:31.12 ID:???.net
- 魔法関係がアカデミーだから
知識系のキャラクターが結局アカデミー様からの出向みたいな感じで他人っぽい
- 417 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 09:33:46.66 ID:???.net
- アカデミー設定のせいでマジックアイテムが国経営ルール前提なのがどうにも
- 418 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 15:13:00.23 ID:???.net
- 国のリソースをアカデミーに握られてるからアカデミーに逆らえないし
君主として国を運営しているというよりアカデミーの手下をやらされてるようなもんだしな
- 419 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 15:30:31.61 ID:???.net
- いやまあ実際その通りでしょ
- 420 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 16:10:00.18 ID:???.net
- たしか魔境ルール追加されたルルブ2に力造クレジットされてたっけ
バレルロールの伝でそこだけ参加してポイかな
- 421 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 16:32:18.69 ID:???.net
- パッケージングされていた元ネタの神我狩より
分割して要素毎で組み合わせて使ってくれみたいな余計なお世話が
参照性を下げて不便にしてるんだよなアレ
- 422 ：ＮＰＣさん：2017/11/29(水) 22:52:29.79 ID:???.net
- >>416
小説版だと魔法関係はアカデミー以外にも、地方独自に発展した文化があるな
- 423 ：ＮＰＣさん：2017/12/03(日) 22:02:33.09 ID:???.net
- >>414
シナリオもエネミーもWebサポートにあるじゃない
- 424 ：ＮＰＣさん：2017/12/03(日) 22:28:37.34 ID:???.net
- >>423
目が疲れるんだよ・・・
- 425 ：ＮＰＣさん：2017/12/03(日) 22:41:22.09 ID:???.net
- シナリオも単発ばかりでしかも繋げられないのが多いしな
- 426 ：ＮＰＣさん：2017/12/09(土) 14:40:52.75 ID:???.net
- いつもの事だがレベルが上がるにつれてエネミーレベルがアテにならないから困る。
- 427 ：ＮＰＣさん：2017/12/09(土) 17:03:25.95 ID:???.net
- D&D以外でその手の指標が宛になるのは知らないな
グランクレストだけでなく
- 428 ：ＮＰＣさん：2017/12/09(土) 19:20:48.18 ID:???.net
- Ｄ＆Ｄ参考にしたログホラも結構指標として機能はしてる
遭遇の設計をきちんとできるやつなら
- 429 ：ＮＰＣさん：2017/12/09(土) 19:24:23.72 ID:???.net
- ログホラは遊んだ事がなかったな
そう言うのが普通に機能してるゲームは良いね
GMし易い
- 430 ：ＮＰＣさん：2017/12/09(土) 19:28:40.09 ID:???.net
- >>429
https://lhrpg.com/wednesday20140924.html
この辺だけでも参考になるな
- 431 ：ＮＰＣさん：2017/12/09(土) 20:29:45.08 ID:???.net
- ログホラはウェブでサプリ出したり精力的だしまだ更新続いてるんだが……
いかんせん、脱税（納税忘れ？）のタイミングが悪かった
遊んでみたいけど鳥取で卓立たねぇ
- 432 ：ＮＰＣさん：2017/12/09(土) 21:03:43.10 ID:???.net
- 入金されてた口座を数年放置して隠してもなかったという
脱税というよりめんどくさがってた感じだったからなぁ
- 433 ：ＮＰＣさん：2017/12/09(土) 21:47:23.17 ID:???.net
- グランクレストのスレで言う事じゃないかも知れないけどログホラは運がなかったな
時期はそんなに変わらないのに色々と向こうの方がサポートが良かったのに残念だ
- 434 ：ＮＰＣさん：2017/12/09(土) 22:59:30.31 ID:???.net
- ログホラも追加データ込だとPCかなりインフレしてるし、PCの組み方やパーティの噛み合わせで戦力差開きまくるからいうほどアテにはならない
全く基準のないグランクレストよりはマシだけど、パーティの耐久力か火力見ての調整はどのみち必須
- 435 ：ＮＰＣさん：2017/12/09(土) 23:05:49.90 ID:???.net
- ログホラはあれ単独ＰＣ毎に対してのベースでＰＴシナジー入れてないしな
地形で遭遇を工夫しないと弱いと公式でも言ってたはず
あとは弱いと思えばＰＬが難易度をあげていけだったか
- 436 ：ＮＰＣさん：2017/12/09(土) 23:08:07.08 ID:???.net
- ネトゲ……シナジー……固定PT……うう、頭が痛い
- 437 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 00:46:35.42 ID:???.net
- レベルを指標として機能させることを最初から放棄してるグラクレと比べたら
指標として機能するように作られているシステムというだけで全然違うし相手を批判しても空しいだけだ
>まず最初に問題になるのが、「PCを何レベルのエネミーに挑ませればいいのかわからない」というものだろう
>結論から言ってしまうと、これに明確な答えはない。（中略）
>だが、もし目安をつけるとするならば、「1シーンに登場させるエネミーレベルの合計を、PC全員のレベル合計+α以下」にすることだろう。
>αの部分は、その戦闘が途中のザコ戦なのか、最後のボス戦なのかによって変化させるとよい。（ルールブック1P346）
- 438 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 01:27:16.13 ID:???.net
- 遭遇の説明も何とかの型とか適当だったな
あれGFの天下繚乱の記事のコピペだった記憶があるから
かなり手抜きガイドだったけど
- 439 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 09:45:05.70 ID:???.net
- エアプなのか知らんけどログホラもエネミーランクなんて指標としてあまり機能はしてはいないぞ
このテのゲームでそんなモン機能するわけないから批判でもなんでもないし
- 440 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 10:11:25.88 ID:???.net
- エアプと言うよりは環境の違いだろ
うちは指標を守って普通に遊べてたしマンチ気味でなければ指標は充分に役に立つわな
- 441 ：438：2017/12/10(日) 10:12:22.34 ID:???.net
- 書いてからなんだがログホラスレでやるべき話だな
- 442 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 10:24:55.08 ID:???.net
- そもそもエネミーランクとエネミーの実際の強さの関係が一致してないから、PCのデータ以前の問題
マンチとか環境とか関係なくエネミーランクは機能してないよ
- 443 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 10:37:09.59 ID:???.net
- だいたいこういうの批判したがる奴はあらゆる環境で100%機能しない限り無意味とかそういう極論に走るよな
0%か100%の二択しか存在しない
- 444 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 10:42:39.16 ID:???.net
- たまたま偶然うちの卓では機能してたって話ならグランクレストでも
途中の戦闘はPCレベル合計の公式エネミー、ボス戦では多少水増しした公式エネミーでうまくいったセッションもいくつかあるよ
マンチ気味とかレッテル貼りしないと行けない時点で大差ない
- 445 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 10:45:16.96 ID:???.net
- 「俺様の卓がスタンダードでそれよりPCが強い卓はマンチ」とか言い出すジャイアンよりは極論の方がなんぼかマシ
- 446 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 10:47:07.33 ID:???.net
- マンチ基準にしたらグラクレだろうが他のシステムだろうが標準的なバランスが通用しないのは当たり前じゃん
- 447 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 10:50:43.11 ID:???.net
- PCのデータが強かろうが弱かろうが
ER2のスケルトンが強すぎるからER3のゴブリンに変えて難易度下げるとかがまかり通るデータバランスなので
マンチとか以前にエネミーランクなんて機能してないです
エネミーランクが機能するためには「エネミーランクを上げたら難易度が上がる」というのが最低限満たされている必要がある
- 448 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 10:57:22.86 ID:???.net
- 他のシステムのバランスをいくら叩いたところで
バランスを最初から放棄してることの弁護にはならないと思うんですけど（名推理）
- 449 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 11:12:30.09 ID:???.net
- マンチとか標準とか100%の主観でログホラだけはエネミーランクが機能してると強弁する信者がいたから否定しただけ
具体的なデータで否定されたら論点ずらし
エネミーレベルがアテにならないのはログホラもそうだよ
PCの強さに合わせてデータ調整が必要という点でも、そもそもPCの強弱以前にエネミーの強さとERが比例してないという点でも
- 450 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 11:15:07.15 ID:???.net
- >具体的なデータで否定されたら論点ずらし
具体的なデータ…??
- 451 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 11:18:47.94 ID:???.net
- >>450
ER2のスケルトンとER3のゴブリンを例に出したぞ
特技の効果と数値まで知りたければ
ログ・ホライズンTRPG ルールブック [キミも、冒険者になれる！] 1,400円+税/株式会社KADOKAWA
を買ってネ
- 452 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 11:25:19.77 ID:???.net
- >PCの強さに合わせてデータ調整が必要
それは別にどのシステムでも当たり前の事だが
調整のための基準があるのとないのとではバランスの取り易さやGMの負担も違ってくるものだろう
機能する派もしない派もどっちも主張が極論すぎる
- 453 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 11:30:56.34 ID:???.net
- >>452
グランクレストでも「1シーンに登場させるエネミーレベルの合計を、PC全員のレベル合計+α以下」で遊べばいいんじゃないスか
公式エネミー自体はそれなりに数用意されてるからPCのレベル合計になるようにエネミー選んで、
弱そうだったら数増やしたり強化したり、強そうだったら数減らしたり弱体化したらいい
- 454 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 11:37:10.14 ID:???.net
- >強弁する信者
自己紹介乙
- 455 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 11:42:49.04 ID:???.net
- 「どのシステムでもエネミーランクはあまりアテにならない」と言ってるだけで
特定のシステムを持ち上げたりはしてないけど何の信者なんですかねえ
つかログホラを公式データでそれなりの頻度で遊んでれば、特にGMしてれば
同ランクでもエネミーの強さがだいぶ違うとかERと強さ逆転してる取り合わせがあるとか知ってるはずなんだけど……
- 456 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 11:49:00.11 ID:???.net
- 453みたいなのは単に文句をつけたいだけなのはよく判るね
ログホラ公式はエネミーの計算式や自作の指針を出してるから自作もし易いと言うだけの話を糞味噌一緒にして誤魔化しているんだから
- 457 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 11:50:03.16 ID:???.net
- それよりも続けるならログホラスレに行けよ
- 458 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:00:09.43 ID:???.net
- >「どのシステムでもエネミーランクはあまりアテにならない」と言ってるだけで
そんなこと言ってたか？
機能してない大差ない極論の方がマシってひたすら一人で極論連投して全否定して強弁してるだけにしか見えなかったわ
- 459 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:06:11.03 ID:???.net
- >>458
＞極論連投して全否定
"あまり"機能はしてはいない
"いうほど"アテにはならない
"全く基準のないグランクレストよりはマシだけど"
日本語読めない人って大変ですね
- 460 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:11:47.56 ID:???.net
- >>455
特定のシステムを持ち上げたりはしてないが叩きまくってるから狂信者じゃなくて狂アンチだな
いい加減スレ違いだから他所でやってくれ
- 461 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:16:23.48 ID:???.net
- >>460
逆
ログホラ狂信者のグラクレアンチがログホラ持ち出してグランクレスト叩いて、
少しでもログホラ否定されたら発狂してるだけ
ログホラ でも あまり機能してないから、
他のシステムも含めて、ログホラもよく遊んでるユーザーの感想として
ログホラ 【でも】 いうほど機能してないから、その旨書いたらログホラ信者が
ログホラはグランクレストと違って機能シテルンダームキーってなってる
- 462 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:18:48.12 ID:???.net
- 原作はともかく、TRPG版のログホラに信者とかいるんか……？
専用スレも過疎過疎じゃん
- 463 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:20:18.73 ID:???.net
- どっかで見たけど「〇〇は自作シナリオでないとダメ」みたいな人は居るからな
どっかの公式シナリオで余程嫌な目に遭ったんだろうけど、それはそのシナリオがダメなだけで袈裟まで憎んではダメなんだけどね
- 464 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:21:52.82 ID:???.net
- >>461
関係ない人間から見たらどっちも同じ穴のムジナだろ
長文の同類乙
- 465 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:23:05.69 ID:???.net
- 自分が発狂してムキになってる自覚ないんだなこの人・・・
全部ブーメランやん・・・
- 466 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:30:30.26 ID:???.net
- >>465
既知害てのはそんなもんよ
- 467 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:31:23.02 ID:???.net
- あまりにブーメランすぎる
- 468 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:36:14.32 ID:???.net
- アニメ化のお陰でスレが賑わったのかと期待したじゃないか
- 469 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:37:31.16 ID:???.net
- スレが伸びる時は大抵がアレな人が暴れた時よ
特に他公家板は
- 470 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:37:58.89 ID:???.net
- TRPGとアニメは今のところ無関係の企画だからなぁ……
リプレイキャラが背景のモブ程度にでも出てきたら御の字って感じだろうけど、
一番出てくる可能性がありそうなのが作家リプの連中ってのがなんとも
- 471 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:53:56.65 ID:???.net
- ログホラはD&Dを参考にしてるだろうって言ったけど
実際ログホラエネミー参考にはできるけどそのままは使えないな
運用するとボス級のHPがインフレに耐えれなくて足りなくなるし
ただ全リソースをぶっこむボスがインフレに耐えれないのはどのシステムでも一緒だろうしなぁ
- 472 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:54:21.18 ID:???.net
- そういやバンダイナムコのゲームってどうなったんだろ？
検索しても出てきやしない
- 473 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:55:29.19 ID:???.net
- 既に荒れネタ以外で盛り上がる板じゃなくなってる過疎板だからな
情報収集の役には立たないし新規はそれぞれ別に散ってて気にも留めない場所
話題が平気で20年は遡る老害の集まりだ
- 474 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:55:40.42 ID:???.net
- 例の基地害はまだ続けるつもりなのか……
- 475 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:57:42.69 ID:???.net
- そういや、ログホラの方の冒険者窓口だのPDFサプリだのの展開の充実っぷりに、
「予算ないと何もできないんです、アンケください」が口癖の豚ザマァとか言われてた覚えがあるな
顔真っ赤な子は、ログホラ関連で貶されてた当時の記憶がフラッシュバックしちゃったのかな？
- 476 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 12:59:34.97 ID:???.net
- それこそ専用スレに行けよ
- 477 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 13:10:07.86 ID:???.net
- よしわかった
メイジの服装について語ろう。かっちり着込んだ制服の子っていいと思うんだ
- 478 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 13:23:07.66 ID:???.net
- >>477
ttps://twitter.com/doseiyu/status/939013003835465728
シルーカのコスプレの話でもする？
- 479 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 13:32:55.10 ID:???.net
- >>471
基地外くんが止まらないからつっこむけどエネミーデータを調整するルールあるじゃん
具体的なデータを出せっていうから出したからもう黙ってね
ttps://lhrpg.com/lhz/i?id=2727
- 480 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 13:51:18.07 ID:???.net
- 「PCが火力高いからエネミーHPもっとこ」ってグランクレスト含めてどのゲームでもやると思うけど
こういうデータがあると強化幅をSTR*30刻みとかに縛られてむしろ不便そう
- 481 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 13:59:10.72 ID:???.net
- >>478
その声優さんがコスプレして似合うならいいんじゃね？
卓ゲ関係ないけど
- 482 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 14:01:18.47 ID:???.net
- グランクレストにも《生命増強》あるじゃん
- 483 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 14:09:23.90 ID:???.net
- エネミーを自作する時点でシステムとしては不完全と言ってみる
- 484 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 14:25:41.74 ID:???.net
- つまり完全なシステムは存在しないってことだな
- 485 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 14:27:10.67 ID:???.net
- >>475
グランクレストの方が予算あっただろ
- 486 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 14:29:35.61 ID:???.net
- >>479
調整ルールがそのまま使えないって言ってるのに
なんで出されないといけないんだ？
- 487 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 14:35:48.51 ID:???.net
- そいつホンモノの基地外みたいだから相手にせんでええぞ
- 488 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 14:39:20.66 ID:???.net
- スケルトンとゴブリンは別にスケルトンの方が強すぎるとかそういうわけでもないな
基本的なデータはゴブリンの方が高いし
あとは戦場やPCデータによって強弱は変わるだろうね
- 489 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 14:44:18.95 ID:???.net
- >>480
盛る時の目安だと思っておけばいいんじゃないの
このエネミーは《生命増強》を持ってるから通常版よりHPが高いとPLに示すことで
数値を盛っても理不尽だと思わせない効果もあるし
- 490 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 14:52:31.55 ID:???.net
- >>480
ゲームマスターの目に見えるリソース使ってるから
公平感があるように錯覚できるな
- 491 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 14:57:21.77 ID:???.net
- >>488
さすがにこれはエアプ
- 492 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 15:10:45.97 ID:???.net
- >>491
データちゃんと読んだ方が良いよ
- 493 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 15:16:28.62 ID:???.net
- >>492
エアプじゃなくてデータ読んだ上で何度も遊んでれば十中八九のケースでスケルトンの方が強いのがわかるね
ログホラのモブがどういうデザインのエネミーかしらんのだね
- 494 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 15:18:27.14 ID:???.net
- >>493
データも読めないのに強弱語れるとはすごいなあ
言った通り基本データはゴブリンの方が高くて後はPCデータや戦場で変わるんだけどね
- 495 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 15:21:02.37 ID:???.net
- >>494
エアプじゃなければログホラのモブにおいては基本ステの微差より特技の効果の差の方がずっとデカいのがわかる
少なくとも公式に公開されてる戦場の9割以上でスケルトンの方が強いだろうな
- 496 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 15:21:43.71 ID:???.net
- いつまでやってんだこれ
- 497 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 15:24:13.19 ID:???.net
- 基地外が飽きるまで
- 498 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 15:25:10.48 ID:???.net
- >>495
その特技がPCデータや戦場によって強弱が変わるんだけどね
- 499 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 15:25:17.57 ID:???.net
- いいかげん基地外に構うのやめろよ
スケルトンとゴブリンのどっちが強いかなんてどうでもいいし関係ないだろスレタイ見直せ
- 500 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 15:32:22.81 ID:???.net
- >>498
ゴブリンの方の12職中1職にしか意味ない上に特定条件でしか機能しない特定職いじめのピンポイントメタ特技みたいな
相性問題を除くと、大半のケースでスケルトンが強いですね
ゴブリンに弱くてスケルトンに強くなるようなパーティを意図して組んでいなければ
大半のパーティでスケルトンの方が脅威となる、とだけ
具体的な数値と、PCの自動取得特技の効果、ログホラの追加効果の適用ルールなんかを交えた話をログホラスレでやってもいいけど
- 501 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 15:52:42.73 ID:???.net
- 「ログホラスレでやってもいいけど」じゃねぇよ馬鹿野郎
だめだこいつ
- 502 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 16:15:07.32 ID:???.net
- せめてグランクレストのモンスターの話にすれば良いのに
- 503 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 16:16:23.97 ID:???.net
- グランクレストに語るほど印象に残るモンスターがいるのか？
- 504 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 16:17:04.95 ID:???.net
- 命中判定4D+115のスキュラとか
- 505 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 18:20:50.25 ID:???.net
- 印象に残るモンスター？
GMが出してきた「PCより圧倒的に射程長くて、威力も高くて、防御力も取れる限界まで軽減特技とってる君主」かな……（遠い目
本当に何考えてあんなクソエネミーだしてきたんだろう……
- 506 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 19:02:47.35 ID:???.net
- 死んでるゲームの信者同士がケンカしてる…
- 507 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 19:04:42.17 ID:???.net
- わざわざ死んでるとか言うスレに来て言う事かね？
- 508 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 21:17:20.53 ID:???.net
- いや死んでるものは死んでるだろ
- 509 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 21:22:36.48 ID:???.net
- 意味が解ってないみたいだな
死体蹴りしに来るのは楽しいか？
- 510 ：ＮＰＣさん：2017/12/10(日) 21:25:04.27 ID:???.net
- 楽しい！
- 511 ：ＮＰＣさん：2017/12/11(月) 09:09:46.36 ID:???.net
- >>505
GMが自作してるモンスターは評価し辛いと言うか、困スレ案件じゃないか？
- 512 ：ＮＰＣさん：2017/12/13(水) 22:03:25.49 ID:???.net
- PCのLV10になったらもう公式エネミーで相手出来る様な奴いないんじゃがどうすりゃいいのコレ
- 513 ：ＮＰＣさん：2017/12/13(水) 22:42:15.78 ID:???.net
- 諦めて自作するか、他のゲームをやる
- 514 ：ＮＰＣさん：2017/12/15(金) 03:25:11.47 ID:???.net
- わらわらと人海戦術
数の暴力
- 515 ：ＮＰＣさん：2017/12/16(土) 00:20:33.64 ID:???.net
- 乱世に生きる英雄譚
戦場にあって、雑兵とは違う存在感を持った豪傑たち
なぜ天羅を参考にしなかったのか？
- 516 ：ＮＰＣさん：2017/12/16(土) 00:24:08.13 ID:???.net
- 何十年前の化石だよ
- 517 ：ＮＰＣさん：2017/12/16(土) 14:12:07.90 ID:???.net
- わりと普通に雑兵に英雄が討ち取られたりする水野世界のリアリズムと思いっきり相反しそうだが
- 518 ：ＮＰＣさん：2017/12/16(土) 14:17:22.27 ID:???.net
- 雑兵であるPCが英雄の敵NPCを討つなら別に珍しくもないがな
どっちにしろ天羅は個人の物語を重視してるから国の管理やらには向かないと思うけど
- 519 ：ＮＰＣさん：2017/12/17(日) 00:40:16.00 ID:???.net
- 迷宮ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑみたいに施設を建てていくとか、国家経営をもう少しがっつりｼｽﾃﾑ化してくれても面白かったかもしれない。
- 520 ：ＮＰＣさん：2017/12/17(日) 01:12:36.90 ID:???.net
- 国家運営は迷宮キングダムの方が上なんだもんな
グランクレストの方が後発なのに
- 521 ：ＮＰＣさん：2017/12/17(日) 09:58:20.46 ID:???.net
- 文庫でしかも規定のページ数に収めるために、あれくらいにしたんだと推察
- 522 ：ＮＰＣさん：2017/12/17(日) 15:45:43.24 ID:???.net
- アリアンロッドのギルドスキルをベースに小手先弄った程度のシステムでしかないし
どうせパクってくるんだったら迷宮キングダムからパクってくれば良かったってのは俺も思ったわ
- 523 ：ＮＰＣさん：2017/12/17(日) 18:01:22.81 ID:???.net
- 結局、矢野もバレルロールもFEARのゲーム以外は録に遊んでなかったと言う事じゃない？
海外の未訳のを遊べとは言わんけど日本語で読める似たようなジャンルの作品も読んで無かった訳だ
- 524 ：ＮＰＣさん：2017/12/17(日) 21:16:35.82 ID:???.net
- >>521
それならサプリで本格的な国家運営ルールが追加されそうなのに全然なかったから
本来ならもっとスゴイルールを作れるはずが文庫のページ制限でわざとあれぐらいにした説はないわ
- 525 ：ＮＰＣさん：2017/12/18(月) 17:03:41.83 ID:???.net
- FEAR以外からパクったらなあなあでは済まんだろうからな
- 526 ：ＮＰＣさん：2017/12/18(月) 17:06:55.82 ID:???.net
- 文句をつけられない別ジャンルからパクって環境に合わせて改変するだけの頭がなかったんでね？
- 527 ：ＮＰＣさん：2017/12/18(月) 17:31:14.70 ID:???.net
- アリアンってシステム的に拡張性は無いんだなとは思った
転用したグランクレストや剣街は大惨敗だし
- 528 ：ＮＰＣさん：2017/12/18(月) 21:58:06.27 ID:???.net
- 拡張性というかバランス取りで成立してるので
ただでさえアリアンで取れてないのにアリアン以上に積んだら崩れる
- 529 ：ＮＰＣさん：2017/12/19(火) 17:07:53.67 ID:???.net
- >>523
プロなら発売されたゲームはすべて買って当然と豪語してたり
未訳のゲームを原語で遊んでいる事を自慢していた人が制作スタッフにいたはずなんですがね・・・・
- 530 ：ＮＰＣさん：2017/12/19(火) 19:53:02.55 ID:???.net
- そんな人いたっけ？
- 531 ：ＮＰＣさん：2017/12/19(火) 19:58:45.04 ID:???.net
- >>530
小太刀右京っていうバレルロール代表
- 532 ：ＮＰＣさん：2017/12/20(水) 20:55:54.25 ID:???.net
- バレルロールが居なければ少しはマシだったのかと言うとそれも微妙な気はする
- 533 ：ＮＰＣさん：2017/12/20(水) 22:16:42.98 ID:???.net
- 戦犯が誰かを語ったところで何が変わるわけでもないやるせなさ
- 534 ：ＮＰＣさん：2017/12/28(木) 18:22:26.16 ID:???.net
- grancrest.jp/こっちのサイト封鎖されたわ
- 535 ：ＮＰＣさん：2017/12/28(木) 18:34:37.48 ID:???.net
- >>534
封鎖？
閉鎖ではなく？
ともあれ、完全に「なかった事」にされる訳か
- 536 ：ＮＰＣさん：2017/12/28(木) 18:41:27.18 ID:???.net
- ケイオスドラゴンに続いて「なかったこと」にされるTRPG絡みのタイトルか…
- 537 ：ＮＰＣさん：2017/12/28(木) 18:43:53.42 ID:???.net
- 今、行ってみたけど富士見オンラインのは普通に大丈夫だったよ
どこの話？>閉鎖
- 538 ：ＮＰＣさん：2017/12/28(木) 18:51:30.68 ID:???.net
- ほんとだ、富士見に転送されるね
>>537
公式サイトだよ
クラスの紹介とか関連商品の紹介が載ってたサイト
http://grancrest.jp/ にあったんだけど、別のところに転送されちゃう
ずっと前から更新止まってて上級ルールブックが紹介されてないぐらいの場所だったし
公式シナリオとかエラッタは全部富士見の方に移行されてるから特に困ることはないけど
- 539 ：ＮＰＣさん：2017/12/28(木) 21:03:07.59 ID:???.net
- >>537
閉鎖だったわ
公式ページに載ってたメールアドレスで要望送れないって富士見に問い合わせたら
すぐに閉鎖されてびっくりだわ
- 540 ：ＮＰＣさん：2017/12/28(木) 21:09:06.46 ID:???.net
- >>539
そりゃなるだろ
恐らくページはそのままで運用してた部署が無くなっていたんだろ
だから慌ててサイトを閉じて内容物を富士見オンラインに移したんだろう
- 541 ：ＮＰＣさん：2017/12/29(金) 04:10:14.52 ID:???.net
- こっちのリンクは残ってる辺りぜんぜん連携取れてねえな
http://www.fujimishobo.co.jp/sp/201407grancrest/
- 542 ：ＮＰＣさん：2017/12/29(金) 10:49:14.75 ID:???.net
- 連携が取れてるならそもそもこの時期まで放置したまま残ってないので……
- 543 ：ＮＰＣさん：2018/01/02(火) 23:15:37.56 ID:???.net
- 教皇の名前周りとかTRPGのほうの設定を全力で無視しにいってる辺り存在を否定されてるんやなって
- 544 ：ＮＰＣさん：2018/01/02(火) 23:22:22.81 ID:???.net
- 今更じゃないかね
最初の生放送から解っていた事じゃないか
- 545 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 00:41:45.52 ID:???.net
- アニメだめだこりゃ
- 546 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 00:42:30.61 ID:???.net
- 今期のスマホ太郎枠
- 547 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 00:43:13.54 ID:???.net
- 原作知らんけど期待！みたいな空気だったアニメスレが
放映後一斉にお通夜状態になってるな…
- 548 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 00:45:25.10 ID:???.net
- ああ、もう1話放送終わったんか
録画忘れてた
- 549 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 00:46:18.46 ID:???.net
- まあ普通かなとしか
- 550 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 00:50:16.36 ID:???.net
- そりゃ放送前からあの状態じゃ期待するだけ無駄よ
- 551 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 00:53:42.07 ID:???.net
- 逆にアニメが大ヒットするほうがお前らいやじゃないの？
- 552 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 01:00:54.73 ID:???.net
- いや別に
大ヒットすりゃTRPG作り直す可能性も0.1%くらい出るかもしらんが
ハズレりゃ完全にゼロだし
- 553 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 02:20:05.76 ID:???.net
- Twitterでグランクレストを薦めてるアカウントが居るけど、全く遊んだ事がなさそうでもにょる
- 554 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 03:22:26.64 ID:???.net
- >>546
その枠にはデスマ次郎が既に座っている
- 555 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 04:07:27.13 ID:???.net
- オーバーロードと同期だしケイオスドラゴンの再来でいいか
- 556 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 04:34:44.98 ID:???.net
- 水野も矢野も学習しないよな
- 557 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 10:41:25.19 ID:???.net
- グランクレストって面白いの？
ソードワールドとどっちが上？
- 558 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 10:55:37.60 ID:???.net
- 今はクトゥルフとどっちが上？って煽るんですよ、おじいちゃん
- 559 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 10:57:43.84 ID:???.net
- グランクレストのスレで言うのもなんだけど、どっちもシステムとしては古いタイプなので遊ぶならある程度の覚悟は必要
単発ならサイトにあるシナリオをやるくらいにしておくなら楽しめるかもね
キャンペーンは色々と足りないので地獄
- 560 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 11:06:30.38 ID:???.net
- かなり原作未読者置いてけぼりなとこのある作りのアニメで
映像的に華があるわけでもないから成功はキツいだろうなあこれ
- 561 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 12:09:55.26 ID:???.net
- >>557
ソードワールド
- 562 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 12:12:19.57 ID:???.net
- 正直比較するのもおこがましいレベル
- 563 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 12:15:23.38 ID:???.net
- アニメ始まったから、来てみた
セッションした事ないんだけど、公式のサマリとか充実しててびっくりした
アレだけでもやってみようかなって気になった
- 564 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 12:50:39.44 ID:???.net
- やるのは止めないが覚悟だけはしておけ
- 565 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 13:13:36.98 ID:???.net
- TRPG再展開の目も潰えた以上、今から始めて得があるゲームじゃないしなあ
- 566 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 13:34:26.47 ID:???.net
- システム回りはよく知らないんですが、さして面白みはない感じなんですかね？
世界観は、いきなり君主出来るのが面白そうに見えましたが
- 567 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 13:39:48.64 ID:???.net
- なかなか戦記もののシステムは見かけないからそれを保証してくれる世界観は好きなんだけど
いかんせん既存のシステムにデータ盛り盛りしてるだけのキメラ感満載でリソース管理やら処理がすこぶるめんどくさい
- 568 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 13:47:57.95 ID:???.net
- システムは重い、解り難い（ルールブックの作りが酷い）、手間が掛かる（設定とかはGMに丸投げ）の三重苦
上でも出てるが単発ならなんとかなるかな？くらい
- 569 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 13:56:30.24 ID:???.net
- >>566
出来がいいとは言わないけど、世界観が好みならまあ普通に楽しめる範囲だよ、キャンペーンも十分できる
継続的に遊んでるプレイグループもちらほらある
ユーザー少ないし展開も止まってるから今から新しく人を集めるのは苦労するだろうけど
- 570 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 14:20:29.53 ID:???.net
- キャンペーンやるには自作部分が多いけどな
- 571 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 14:33:03.70 ID:???.net
- そして自作するなら旧SWやD&D5Eのような軽いシステムに戦記物ハウスルール乗っけた方が取り回しいいというね
- 572 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 14:53:21.47 ID:???.net
- 以前の関係者っぽい人達が余った在庫を何とかする為にTwitterにお勧めを上げ始めたのがちょっと浅ましいなと思ってしまった
その辺は逆に叩かれ始めてるみたいでもあるけど
- 573 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 15:05:05.97 ID:???.net
- >>572
在庫をどうにかというよりは他の関係者への義理アピールじゃないかな
- 574 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 15:23:37.24 ID:???.net
- >>573
いや結局は自分のリプレイとかに繋げてるから義理とかじゃないと思うわ
- 575 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 15:43:02.95 ID:???.net
- 今便乗して展開が止まって久しいグランクレストTRPG関連商品を宣伝すること自体が買う側の利益を考えてない、
情弱を騙して在庫処分したいって不誠実さの表明だしな、正月だし福袋とでも思えばいいんですかね
- 576 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 16:08:31.36 ID:???.net
- 話が中途半端なところで止まってるリプレイがあるとかならわかるけど、
ほぼ完結してるコンテンツについて展開止まってるから買うのは不利益っていう感覚がよくわからんな
AR2EとかSW2.0とかDX3rdとかみたいに後から後からいつまでもダラダラサプリ出され続ける方がイヤだわ
- 577 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 16:23:28.09 ID:???.net
- >>576
展開が完全に止まってるのを選ぶなら絶版ゲームを遊べばとは思う
わな
サプリが出続けてるのはユーザーの要望があるのと作る意欲をデザイナーが持っていると言う事だから悪くはないと思うよ
ちなみに君の上げた３タイトルは展開がほぼ止まってるのと版上げが宣言されてるのは伝えておくよ
- 578 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 16:31:56.73 ID:???.net
- >>572
さすがにそれくらい許してやれよｗ
当時大型プロジェクトみたいに喧伝してた富士見に
声かけられてリプレイとか書いた周辺の人らにしてみれば
アニメ化してもTRPGの展開止まったままってのはハシゴ外されたようなもんだろうし
- 579 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 16:37:12.49 ID:???.net
- 前から思ってたけどここもうただのアンチスレだよな
- 580 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 16:39:35.09 ID:???.net
- >>578
いや、正直に言えば「今更？今更なの？」と言う感情が出たのは否めないけどね
記憶の箱に閉まって変な商売気は出さないで本業に専念して欲しいわ
- 581 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 16:42:26.09 ID:???.net
- >>577
直近1ヶ月以内に最新サプリ出してるAR2Eを展開ほぼ止まってる扱いする人にしてみれば
そりゃあほとんどすべてのTRPGは展開止まってるわなー
- 582 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 16:47:11.25 ID:???.net
- DX3rdもここ数年は年1〜2冊ペースで、昨年半ばにサプリ出したばっかだしあと半年ぐらいは沈黙してないと展開止まってる扱いは無理でしょ
どこの世界から来た人？
- 583 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 16:47:36.44 ID:???.net
- >>581
パーフェクトガイドは既存のスキルを纏めただけの手抜きサプリだからな
労力は使ってなさそう
- 584 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 16:51:42.07 ID:???.net
- >>582
サプリはそんなもんでもリプレイは頻繁に出てたでしょ
それがリプレイは完全にでなくなってるんだから止まってるのと変わらんよ
- 585 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 16:51:46.02 ID:???.net
- >>581
最新サプリつっても、過去サプリの再録のパーフェクトスキルガイドだろ？
データ調整もあんま入ってないと聞くし
あれを新規サプリのカウントから除外するってのも、分からんでもない意見よ
その前だとエキスパンションブックだから、16年末になるし
- 586 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 16:54:26.56 ID:???.net
- もう完全に病気だな
- 587 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 16:57:45.34 ID:???.net
- ダブクロ→リプレイ展開が完全に死亡
アリアン→スキルの纏めたサプリが新刊
新規サプリは一年前
SW2.0→今年版上げ予定の為か新規のリプレイ及びサプリの予定は未発表
こんなもんか
- 588 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 16:59:56.46 ID:???.net
- リプレイが止まってるのは富士見の文庫リプレイ全般の話で全然この3タイトルに限った話じゃないし
止まってるのは「リプレイ」であってDX3rdじゃないね
あとパーフェクトスキルガイド自体は普通に需要あって発売されたサプリだと思うよ
改訂12とパーフェクトスキルガイドで立てられてる卓結構見かけるし
2Eの発売当初から全てのサプリを買い揃え続けてるユーザーばかりじゃないし、自己中心的な思考から抜け出しましょう
- 589 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:02:37.09 ID:???.net
- >今年版上げ予定の為か新規のリプレイ及びサプリの予定は未発表
イスカイア博物誌「は？」
- 590 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:05:12.43 ID:???.net
- ところでここ、何のスレだっけ？
- 591 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:07:57.61 ID:???.net
- TRPGの未来を憂うスレだろ？
- 592 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:09:20.68 ID:???.net
- >>588
需要云々以前に再販すれば良かったのでは？>スキルガイド
実際は新作が能力的に作れないからの手抜き
リプレイが無ければダブクロの魅力は無いよね
- 593 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:11:38.67 ID:???.net
- >>590
グランクレストの話題をふって
とは言え展開が止まってると言うよりも死んでるからな
- 594 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:14:45.77 ID:???.net
- >>592
2冊合本で2冊買うより安くなってるしかなりプレイヤー側の得になってるんだけれど
- 595 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:15:59.94 ID:???.net
- グランクレストのスレで他のゲームの悪口いいまーす
文句あるならグランクレストの話題どうぞー
頭おかしいのか？
- 596 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:18:02.31 ID:???.net
- >>592
昔のサプリ再版するよりPSGみたいな形で出した方が売れるからね
比較的最近入ったユーザーにとってはそのほうが旧サプリを買い揃えるより安くつくので手が出しやすいし、
大量のサプリをとっかえひっかえするのが面倒臭いっていうものぐさユーザーも買う
＞リプレイが無ければダブクロの魅力は無いよね
君個人にとってはそうだろうねとしか
あと、出てないのは「文庫リプレイ」で、最近はサプリとかにリプレイがついてるよ
- 597 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:18:50.69 ID:???.net
- >>592
じゃあリプレイに魅力がなかったグランクレストには価値もないね
- 598 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:19:17.66 ID:???.net
- >>594
後発プレイヤー向けのお買い得サプリが出たとはいえ、
結局システム全体の新規データ類の追加が1年停滞しちゃってることには代わりないよね？
- 599 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:20:06.10 ID:???.net
- シリーズ化するかは分からんけど2.0のイスカイアはリプレイ予定出てたはず
- 600 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:20:21.34 ID:???.net
- はしゃいでツイート連発する水野と比べると矢野の宣伝のやる気なさが味わい深い
この出来だとどうせアニメ当たらないだろうなーって諦観が垣間見えるかのようだ
- 601 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:23:41.68 ID:???.net
- >>598
つまり二年半展開が止まってるグランクレストは
もっと価値がないと
- 602 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:28:35.52 ID:???.net
- うるせえ！ 予算が音ゲーコラボに消える絶望がお前らに分かるか！
- 603 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:30:13.92 ID:???.net
- >>602
ちゃんとＰＶにも金はかけたし
ＴＲＰＧが売れなくて転けたのが悪いんじゃないかな
導入リプレイの失敗とＧＭ支援が全然なかったというくらいでシナリオが作りづらかったこと
- 604 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:31:02.33 ID:???.net
- ブーメランでもっと酷い状況なのに
なんで他のゲームに喧嘩売るんだろうなこいつ
- 605 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:31:39.30 ID:???.net
- 誰得謎コラボは、ARA2E（コラボカフェ、ソシャゲコラボ、剣街コラボ）や
DX3ｒｄ（コラボカフェ）もやってたし、
一人だけ不幸面するのは良くないと思うよ（迫真）
- 606 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:33:26.01 ID:???.net
- お前ら>>563のやる気を削ぐのに全力注ぎすぎだ
- 607 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:36:38.76 ID:???.net
- >>606
手を出して不幸になるよりはマシかな…なんて涙が出てきた
- 608 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:40:42.31 ID:???.net
- いやー、なんだかんだでデータ量はそこそこあるし、
運用が糞重いの点に目をつぶれば、悪いシステムじゃないとは思うよ？
ただまあ、将来性は絶望的だし、既に複数人が持ってる鳥取とかなら
まだしも、今からルルブやサプリ買い揃えて始めるってのは
正直お勧めはし難いかな……amazonでも品薄みたいだし
- 609 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:44:06.93 ID:???.net
- これやるよりはアリアンやった方がシステム的にも似てるし遊びやすい事も事実だしな…
サポートの量的にも
- 610 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:47:03.27 ID:???.net
- 上でも出てるけど他の軽めのシステムを薦めた方がお節介だとは思うが親切かもな
わざわざ苦行をする事はないだろう
- 611 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:54:43.43 ID:???.net
- そこまで強烈に止めるほどではないけどおすすめしないっていうだけだよな
バランスもそんなによくないし
- 612 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:58:33.79 ID:???.net
- むしろ褒める要素が………………ごめん
- 613 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 17:59:03.09 ID:???.net
- 普通にファンタジー世界で冒険したくてグランクレスト選ぼうとしたらそら全力で止めるけど、
今グランクレストに関心持つ人ってのは戦記から入って来る層で、世界観が好きでTRPGにも興味持つんだろうから、
冒険者ベースのファンタジーTRPGではあまり代替にならないと思うよ
- 614 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 18:01:18.17 ID:???.net
- とは言えアニメの再現が出来るかと言えば、かなり微妙
- 615 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 18:01:25.00 ID:???.net
- ARA2Eのコラボなんか言わないとコラボメニューが出て来ないっていう全く新規の導線にならない仕様で何がしたかったんだか、
あの時期は富士見のTRPG部門に素性のよくないコンサルだかが入りこんで安くない銭せしめてたんだろうなあ
- 616 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 18:02:46.43 ID:???.net
- >>615
矢野とかハッタリか>よくないコンサル
- 617 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 18:30:16.15 ID:???.net
- 流石にあいつらに飲食店とのコネはないだろう、飼い主は同じなのかもしれないが
- 618 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 18:33:42.42 ID:???.net
- 上で出てた変なコラボで重なってそうなのはその二人くらいかなと思っただけ
- 619 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 18:39:52.53 ID:???.net
- 変なコラボはあそこに上がってないアマデウスもやってるから
- 620 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 18:46:39.54 ID:???.net
- まぁ婚活副編集長辺りじゃない>変なコンサル
- 621 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 18:55:21.60 ID:???.net
- ARAと剣街とのコラボだけは、コラボ先からの持ち込みな可能性があるけどな
あそこのゲーム、前にシノビガミとコラボったことあるし
- 622 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 19:08:24.82 ID:???.net
- 情報アップデート何時から止まってるんだこのスレ？
- 623 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 19:32:13.85 ID:???.net
- 変なコラボで予算浪費は婚活編集
作家集めてスタッフが作家専用データを作る接待リプレイはレッドドラゴンの影響持ち込んだハッタリ
どいつもこいつも戦犯だらけで蓋あけてみたら原作小説担当の水野が一番まともだったという・・・・
- 624 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 20:17:58.82 ID:???.net
- それで水野がバンダイナムコに持ち込んでアニメ化な訳だ
- 625 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 21:01:03.48 ID:???.net
- 黎明期の先行者利益でネームバリューを得た無能だと揶揄されがちだが
ほんとうのクズどもと比較するのは失礼過ぎたということだな
- 626 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 22:07:54.66 ID:???.net
- **4,445部 グランクレスト戦記 9
原作も最新刊の売り上げがわりとやばい
水野じゃなかったら切られてるレベル
- 627 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 22:17:47.86 ID:???.net
- アニメのPVで出る部数がロードスの方だけなのはそういうことか…
- 628 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 22:31:57.66 ID:???.net
- いっそロードスもう一度アニメ化した方が売れるんじゃないか？(召しませから目を逸らしつつ
- 629 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 22:35:28.57 ID:???.net
- 原作つきなのにアニメ公式アカのフォロワーがたった6000人台だし
（同日に始まった原作なしアニメは５桁行ってる）
残った読者はせいぜい5000人かそこらってとこだろうか
これを２クールってアニメ会社に同情する案件だなあ
- 630 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 22:47:42.41 ID:???.net
- まともな宣材もなしに事前生放送をするようなところだし
最初から死んでたとしか。企画自体は立ちあげと同じ頃だろうから止められなかったんだろうし
- 631 ：ＮＰＣさん：2018/01/06(土) 23:15:47.98 ID:???.net
- >>629
確かワースブレイドの放送に負けてたのでは？>初回
- 632 ：ＮＰＣさん：2018/01/07(日) 06:20:04.19 ID:???.net
- グランクレストは、ＴＲＰＧとしてはもう死に体なの？
なんで、アニメにしたんだ？
- 633 ：ＮＰＣさん：2018/01/07(日) 06:42:44.16 ID:???.net
- まず、アニメ化を主導したのはKADOKAWAではなくバンダイナムコ>ニコ生第一回放送でバンダイナムコ主導と話してる
その際にバンダイナムコがグランクレスト戦記をゲーム化すると言う話も出てた
ちなみにコメントでは度々、TRPGの事を書き込むのが居たが徹底的に無視
その時点と言うよりは生配信中にアニメの公式サイトを開設
配信を流してる時点で決まってたのはどうやら主演の二人だけらしく、配信中に内容の紹介はほぼ無くラーメンの話とラーメンクイズをし始める
まぁ酷かったよ
- 634 ：ＮＰＣさん：2018/01/07(日) 08:49:24.53 ID:???.net
- >>631
ワースブレイドってアニメあったの？
- 635 ：ＮＰＣさん：2018/01/07(日) 08:54:44.48 ID:???.net
- >>634
PVを最近作って配信してるよ
ワースブレイドではなくビヨンドだけどね
その関係で声優司会でニコ生をやってたはず
ワースそのものをやり直すんだそうな
- 636 ：ＮＰＣさん：2018/01/07(日) 10:00:27.49 ID:???.net
- 小説も出たしボードゲーム作成中だよね ＞聖刻
>>632
アニメ化決定から実際の放映までは数年かかるらしいので、こういう事もある
当初の予定ではもうちょっと人気が出てるはずだったんだろう
- 637 ：ＮＰＣさん：2018/01/07(日) 11:28:25.06 ID:???.net
- >>636
あ〜アニメ化に年数は掛かってないらしい>グラクレ
居酒屋の飲みで決まったような事を配信一回目でポロリしてたぞ
TRPG関係者も水野と矢野だけっぽいし
- 638 ：ＮＰＣさん：2018/01/08(月) 20:21:04.87 ID:???.net
- あの格好を破廉恥と思えないせいでヒロインの心情を理解できないファンタジーラノベの弊害
- 639 ：ＮＰＣさん：2018/01/08(月) 20:23:58.54 ID:???.net
- 文化の違いだ
- 640 ：ＮＰＣさん：2018/01/09(火) 00:11:25.31 ID:???.net
- >>638
どの格好？
ヒロインなら中の人が同じ格好してたぞ
- 641 ：ＮＰＣさん：2018/01/09(火) 00:24:59.21 ID:???.net
- 今時のファンタジーに慣れちゃうとへそ出しぐらいじゃ破廉恥と思えないということだろう
俺もそう思う
- 642 ：ＮＰＣさん：2018/01/09(火) 00:52:34.07 ID:???.net
- ファンタジーラノベよりもブラゲ関係の方が破廉恥
- 643 ：ＮＰＣさん：2018/01/09(火) 01:25:27.74 ID:???.net
- Web広告でも、全裸とか最中の画像とかデフォだからなぁ……
- 644 ：ＮＰＣさん：2018/01/09(火) 09:48:05.07 ID:???.net
- へそ空き横乳見え食い込みレオタードになぜか手足の先はごつい装飾、くらいがスタンダードだからなあｗ
- 645 ：ＮＰＣさん：2018/01/09(火) 17:50:41.88 ID:???.net
- 原作小説だけでなく、リプレイも電子書籍は半額なのな
ちょっと読んでみようかな
- 646 ：ＮＰＣさん：2018/01/09(火) 18:00:15.44 ID:???.net
- >>645
田中天の以外は半額でも高いかもね
- 647 ：ＮＰＣさん：2018/01/09(火) 18:13:05.90 ID:???.net
- >>644
大昔の女剣闘士みたいだな
早々に動けなくと見せ物としてつまらんから、ガッチリ手足は保護してあるアレ
- 648 ：ＮＰＣさん：2018/01/09(火) 19:20:35.18 ID:???.net
- >>636は>>352かな?
それとも似た者同士か?
- 649 ：ＮＰＣさん：2018/01/09(火) 19:23:18.29 ID:???.net
- >>648
もし同じ奴なら学習しないか荒らし目的だろ
- 650 ：ＮＰＣさん：2018/01/09(火) 19:35:34.83 ID:???.net
- そういやグランクレストのアニメ化を記念してロードス島戦記を重版てのがTwitterで流れてたな
完全に富士見は無視らしい
- 651 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 14:47:57.57 ID:???.net
- 友人たち集めてセッションしてみたら普通に面白かったんでこのスレの空気に困惑だわ…
何で…？
- 652 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 14:55:02.94 ID:???.net
- スレ住民は贅沢だからね
上をみて色々言っちゃうのさ……
手放しで絶賛できるシステムではないしね。卓が楽しいかどうかは別だから面白かったっていうのの否定ではなく
- 653 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 14:57:48.75 ID:???.net
- >>652
まあシステムが重いって意見には賛同せざるを得ないけどね。キャラ作も大変だった
でもファンタジーの戦記物として作られてるTRPGってこれしかないからもっと遊んでいきたいわ
- 654 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 14:58:56.35 ID:???.net
- >>651
妙なアンチが住み着いてるから気にしないのが吉よ
新規展開の望みはないからどのみちスレはお通夜だけど
- 655 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 15:13:56.89 ID:???.net
- システムのアンチ的な意見としてはデータが多くて重くて面倒
バランスの取り方がＧＭに一切提示されてないで
ＧＭの負担が大きくてＧＭをやりたがるやつが出てこないだけで
遊んで詰まらないわけじゃないしＰＬだけならやりたい
- 656 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 15:29:54.28 ID:???.net
- 上でも出てるけど単発なら楽しめる
これがキャンペーンだとGMの負担が一気に増える
そして、このゲームはコンセプト的にはキャンペーン向き
色々と足りなくなるのはこれからよ
- 657 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 15:47:41.90 ID:???.net
- 極端なカバー役やったりとかする人いなければあまり困らなくはある
いるとバランス困るんだけどさ
- 658 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 15:52:01.82 ID:???.net
- データまわりが得意なGMさえいれば普通に楽しめるね
ルールブック2のバルレア、ブレトランド、コートウェルズ、ランフォードのセッティング使ってそれぞれ5話ぐらいのキャンペーン遊べたし
自分で1から戦記物用の背景設定とか世界情勢考えてPLにもわかるようなドキュメント作るのは
人によっては戦闘データを手探りででっちあげるより労力が大きい
- 659 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 15:56:00.67 ID:???.net
- キャラの背景とか必要なのが足りなかったり、世界情勢が小説依存で整理されてなかったりかな
- 660 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 15:56:02.41 ID:???.net
- グラクレに限らないんだけどTRPGやってるとエネミーデータが足りなすぎて自作しなきゃいけないのめんどくさいなっておもう
- 661 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 15:56:54.06 ID:???.net
- キャンペーンシナリオ集を出して、きちんと例を示すのをやっておけばまだ…
- 662 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 15:58:43.87 ID:???.net
- エネミーが足りなくなる一番の原因が
ＰＣのインフレとエネミーのインフレが比例して無くて
エネミーのレベルがどんどん飾りとなるシステムが多いから
- 663 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 16:00:24.70 ID:???.net
- >>661
そういやキャンペーンシナリオみたいなのって結局配布したの？
- 664 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 16:02:32.98 ID:???.net
- >>663
ＪＧＣで配ってたやつは出たけど、ただの戦闘の連戦で参考にならない
- 665 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 16:07:19.33 ID:???.net
- >>663
背景設定もあまりなく、ほぼ戦闘するだけのヤツが2個と、
多少ストーリーがあるのが1個配布されてるよ
- 666 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 16:16:45.15 ID:???.net
- まだダンジョン主体のアリアンやD&Dの方がキャンペーンシナリオになってると言う印象
- 667 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 16:24:21.83 ID:???.net
- アリアンのキャンペだとエリディンルのが戦記っぽくて，アルディオンはなぜか冒険探索ものという
- 668 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 16:52:33.64 ID:???.net
- マスコンルールがあるじゃん！
- 669 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 17:04:24.64 ID:???.net
- ああ、部隊がアイテム扱いのあのルールね……
- 670 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 17:06:19.45 ID:???.net
- アリアンにも似たようなのがあった気がする>マスコン
D&D5版は公式に拘らなければ幾らでもあるかな
- 671 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 17:37:59.91 ID:???.net
- D&Dのキャンペーン?
赤い手や邪悪寺院の話でもする?
ティアマトシナリオは駄目だけど…
- 672 ：ＮＰＣさん：2018/01/10(水) 17:44:01.80 ID:???.net
- >>671
軍隊と戦うと言う意味では赤い手が有名かな
ティアマトシナリオって5版の奴かな？
とりあえずグランクレストの参考になる奴を頼む
- 673 ：ＮＰＣさん：2018/01/12(金) 23:37:17.61 ID:???.net
- デザイナーの矢野が「D&D5版遊びました」とかTwitterで上げてるくらいだから、まぁ仕方ない
- 674 ：ＮＰＣさん：2018/01/13(土) 03:51:13.98 ID:???.net
- それは別にいいやろ
- 675 ：ＮＰＣさん：2018/01/13(土) 08:04:39.34 ID:???.net
- むしろTRPG関係者がプレイしてなかったら問題じゃねぇかな
- 676 ：ＮＰＣさん：2018/01/13(土) 09:19:44.53 ID:sKIf7HqJD
- 匈歌ハトリがTRPGやる人らしいのに最近までやった事無かったらしい時点でお察し
- 677 ：ＮＰＣさん：2018/01/13(土) 08:58:23.44 ID:???.net
- キャンペーンやってみたいんだけどいいシナリオ落ちてないものかな
- 678 ：ＮＰＣさん：2018/01/13(土) 09:31:59.03 ID:???.net
- >>675
FEARの社員は遊んでないイメージ>D&D5版
- 679 ：ＮＰＣさん：2018/01/15(月) 23:49:11.44 ID:???.net
- 話題になるようなクソさってわけでもない方向で単に出来が悪いなアニメ
このままコンテンツごとフェードアウトコースが確定しつつある感が
- 680 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 00:06:21.58 ID:???.net
- >>679
知ってるか？
水野良（ロードス島戦記）ファンはあんな代物を有り難がる連中なんだぜ
- 681 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 01:19:08.89 ID:???.net
- あんな代物って言われても
そこまで出来が悪いわけではないだろ
- 682 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 01:31:34.66 ID:???.net
- >>681
本気で言ってる？
- 683 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 01:42:02.32 ID:???.net
- というよりもなんで作品スレなのにこのゲームくそ！この製作者くそ！っていう住人ばかり住み着いてるのかわからんわ
ここがクソだけど好きだよとかですらなくて新人が質問とかにきてもこんなクソゲー遊ぶなとかいうしね
- 684 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 01:46:32.75 ID:???.net
- 少数のアンチの声がデカいだけじゃね？
- 685 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 01:54:35.57 ID:???.net
- 少数のアンチしか残ってない廃墟のスレで言うことかね
面白かったら肯定的なファンが居着いてたんじゃないの？
- 686 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 02:00:12.26 ID:???.net
- そもそもラノベ板の水野スレでさえ、こんなのあったんだ？とか言われる始末なので>グランクレストアニメ
- 687 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 02:02:49.45 ID:???.net
- >>683
好きな部分を何故説かないのかと小一時間
スレの文句を言う前に作品を褒めてみろよ
俺は無理
- 688 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 02:32:03.82 ID:???.net
- >>682
はあ、そうですが
いちいち突っかかってくんな
- 689 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 02:33:00.26 ID:???.net
- というかこんな空気のスレがID非表示って相当珍奇よね
一人で散々擁護もアンチもできちゃうんだから
- 690 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 02:54:28.53 ID:???.net
- >>689
そりゃワッチョイもIDも入れようとすると暴れるのが居るからな
それにワッチョイ入れて立てようと言うのが居ない時点で解るだろ
- 691 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 02:55:41.07 ID:???.net
- >>688
そりゃ馬鹿げた事を書けば突っ込まれるわ
- 692 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 02:59:16.10 ID:???.net
- >>691
はあ、もういいよ気持ち悪い
- 693 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 03:06:36.84 ID:???.net
- ワッチョイを入れて立てようという人間がいないのは面倒だからだろうな
ID入れただけで発狂しそうなアンチ連中に絡まれるのが嫌なんだろうよ
- 694 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 03:10:38.17 ID:???.net
- >>692
中学生かよ
- 695 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 03:12:56.69 ID:???.net
- >>693
真面なスレならワッチョイ入れてる
実際にそれで正常に運航してるスレはある
もっとも、ここの場合はFEARスレみたいに過疎る可能性の方が高い
- 696 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 03:15:27.59 ID:???.net
- ワッチョイ無理やり入れるとワッチョイ無しが平行してスレたってワッチョイありがただ単に過疎るだけになるのは目に見えてる
- 697 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 03:21:35.98 ID:???.net
- せめてIDは入れるべきだと思うがな
- 698 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 03:28:58.03 ID:???.net
- >>696
そうでもないぞ
ワッチョイ有りが過疎るのはパターンがある
ここやFEARスレみたいに住人がネガティブになってるのが理由としては一番デカイ
割りと上がり調子の所はワッチョイのある方が伸びが良い
>>697
IDだけでも入れられるが手間的にはワッチョイとコマンドが一文字違うだけだぞ
手間を考えるとワッチョイ入れる方がマシ
- 699 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 03:33:12.38 ID:???.net
- とは言え、このゲーム自体に未来がない（展開の予定が立たない）ので次スレを立てる意味があるかは疑問かな
下手するとワーススレの方がまだ未来はありそうだ
- 700 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 03:50:30.89 ID:???.net
- >>698
2.0スレ…
- 701 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 06:00:22.80 ID:???.net
- >>698
メタガスレ…？
- 702 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 08:16:59.44 ID:???.net
- んで、実際アニメってどんなできなのよ？俺は嫌いとかクソとかそういうんじゃなく
既存の作品だとどれくらいの出来？
- 703 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 10:38:25.48 ID:???.net
- 定番のラノベアニメって感じ
原作でも感じた淡白さがさらに強くなったのと説明不足で色々辛い
- 704 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 10:43:52.68 ID:???.net
- 参考までに質を評価する傾向にある（ギャグとか萌えが低め）海外のネット投票だと
今期１話放映済み22作品中16位だった
なろうアニメはもちろんポプテピピックにすら負けてるんで相当酷評
- 705 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 10:49:33.71 ID:???.net
- ニコ生を一回でも観てたらアニメに期待なんか出来ないのは解るだろうに……
作り手にやる気が全然ないんだから
- 706 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 10:56:00.36 ID:???.net
- アニメスレの方では漫画版ってよく出来てたんだな…って評価になってたな
- 707 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 11:23:11.80 ID:???.net
- アニメスレのほうだと評価はそこまで落ちてないと思うが
少なくとも頭ごなしには叩かれていない
- 708 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 14:56:18.35 ID:Iqzw6lJyC
- シルーカの広げてた地図が英語だったのにはあえて突っ込まない
名称不明だった国が2つだけだけど判っただけで満足した俺もいる
- 709 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 14:53:17.21 ID:???.net
- そもそも原作が割りと話し的に盛り上がらない辺りだからな>アニメ1〜2話
言い方悪いけど話が動き始めるのはキャラが無茶苦茶し始めてからだし
- 710 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 15:45:54.89 ID:???.net
- とりあえず専門用語が全部日本語表記(ロードではなく領主など)発音なのが辛いなって思いました
- 711 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 15:59:18.79 ID:???.net
- 割りと独特というか、独自用語や設定あるから説明少ないのはつらそうだなぁ
- 712 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 16:08:19.42 ID:???.net
- というか２クールで１０巻分やるってのが狂ってるよ
１クールでだいたいラノベ３巻ぶんが適正って言われるのに
まともなテンポと説明量にできるはずがない
- 713 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 16:11:52.62 ID:???.net
- 超駆け足だと今期は既に封神演義が上を行ってるので………
- 714 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 16:27:04.79 ID:???.net
- 封神は以前にもアニメをやってるし、原作（コミックにあらず）も有名だからな
一緒にしたらアカン
- 715 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 17:12:11.86 ID:???.net
- 評判は封神演義のほうがずっと下だけどね
- 716 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 17:14:26.72 ID:???.net
- まあさすがに単行本1巻と1/3ぐらいを1話で飛ばした封神演義と比較されたらそりゃな…
- 717 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 17:16:26.43 ID:???.net
- どうせ比べるなら似たようなファンタジー……止めておこう
- 718 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 17:23:37.02 ID:???.net
- ・剣と魔法の世界
・国起こし
・強力な家臣団
……おーばー
- 719 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 18:09:48.81 ID:???.net
- オーバーは異世界転生でしょう
- 720 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 19:20:26.55 ID:???.net
- アニメは、用語解説が不足気味で、駆け足な説明台詞になってるっていう、
よくある原作読者向けっぽい作りになっちゃってる点をのぞけば
そんなに印象は悪くないかな
ただ、今後の展開は色々不安ではある
なんか2クールで原作全部やるって話だけど、2話でラシックを従属させたとこまでだし
このペースだと1巻の内容に5〜7話かかりそうなもんだけど……後半どうやって巻くつもりなんだろうか
- 721 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 19:53:59.06 ID:???.net
- ナイト＆マジック方式で……
- 722 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 20:12:08.91 ID:???.net
- >>720
原作を全部やるって言うか原作と同時に終わるらしい
嘘だと言ってくれないかな…
- 723 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 20:24:48.76 ID:???.net
- 近年のラノベアニメだと東京レイブンズが2クールで9巻までやったけど、やっぱり1話で1巻分無理やり消化したりしてて恐ろしく駆け足だったな
グランクレストの場合シルーカの養父や公子2人の過去話とかを全部省いて一部の脇役キャラを掘り下げなければなんとか行ける……か？
- 724 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 21:04:05.24 ID:???.net
- ＞同時完結
貼られてた部数見るに売り上げ相当落ちてるっぽいから
それをウリにしつつアニメ効果のあるうちになんとか売りたいんだろうな
- 725 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 21:16:48.06 ID:???.net
- 原作の展開も中々アレな感じだし売り上げ落ちるのは不思議じゃないわな
- 726 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 21:48:59.07 ID:???.net
- TRPGのグランクレストやるぶんにはむしろ読まない方がいいまであるからな
- 727 ：ＮＰＣさん：2018/01/16(火) 22:01:59.98 ID:???.net
- むしろ基本の設定だけ使って国や何かはオリジナルの方が使い易いかもね
- 728 ：ＮＰＣさん：2018/01/18(木) 14:30:20.50 ID:???.net
- アトラタン大陸自体がテオとルシーカの遊び場だし
TRPG民はさっさとオレラタン大陸に移住してのんびりやる方がまし。
- 729 ：ＮＰＣさん：2018/01/18(木) 15:00:41.94 ID:???.net
- 説明不足とか以前にそういうのを抜きにして見たってキャラに魅力があるように見えないし戦闘がお粗末で説得力が無い
- 730 ：ＮＰＣさん：2018/01/18(木) 22:56:20.33 ID:???.net
- 多少原作と構成入れ替えてでも、派手な大規模戦闘シーンとかいれて、
そもそもこうなったあらましを回想する呈で原作初期の流れに戻す
てなよく見る構成は、ありがちだけどやっぱ客引きの効果があるんだと分かった
初期作成キャラのちまちました地味戦闘とか、小物の親玉を脅して追放とかなんもカタルシス無い
- 731 ：ＮＰＣさん：2018/01/18(木) 23:19:48.82 ID:???.net
- 高圧縮って言われてる原作1巻だけど、アニメ化にあたって
濃縮還元されたのを見ると、ちょっと薄く感じちゃったな
実況で「FEの初期マップみたい」とか言われてたし、
2話の戦闘は実際そのくらいの規模なんだろうけど
ただ、この先の戦闘が規模増すのに応じて派手になるかっつーと、それも疑問なのがなぁ
予算以上に、尺がギチギチだから、どうあっても戦闘周りは圧迫されるだろうし
- 732 ：ＮＰＣさん：2018/01/18(木) 23:53:01.67 ID:???.net
- 正直アニメの演出にセンスがあんまり感じられなかったしなあ
上手いスタッフなら小規模戦闘でも魅せられるんだろうけどさ
駆け足でキャラの心理描写とかほぼないから主役格でも印象薄いし
何を楽しむアニメなのかよくわからんという評価に反論しづらい
- 733 ：ＮＰＣさん：2018/02/19(月) 19:39:00.43 ID:???.net
- 電子書籍化するそうだがアニメ化しても在庫が捌けないのと富士見からの手切れ金代わりなのかなと思ってしまった
天下繚乱みたいに
- 734 ：ＮＰＣさん：2018/02/19(月) 19:41:01.36 ID:???.net
- 電子書籍化＝手切れ金
て…
- 735 ：ＮＰＣさん：2018/02/19(月) 19:51:32.84 ID:???.net
- 電子になれば出版社は物理的な在庫を処分しても文句を言われないのは天下繚乱でわかってるわな
- 736 ：ＮＰＣさん：2018/02/22(木) 17:38:44.59 ID:???.net
- ブックウォーカーのアカウントが酷いな
何が「ついにTRPGに！」だよ
紙の方は存在抹消かよ
- 737 ：ＮＰＣさん：2018/02/22(木) 17:54:15.20 ID:???.net
- そういうことにしたいのかまったく商品知識がないのか
- 738 ：ＮＰＣさん：2018/02/22(木) 18:00:51.52 ID:???.net
- そうとう憎まれてるか、疎まれてるのかね？
普通、何年も売ってるタイトルなんだから
ついに電子化ならね
- 739 ：ＮＰＣさん：2018/02/26(月) 10:09:39.44 ID:???.net
- 「数年前に泣かず飛ばずだったゲームの電子化」ではなく「アニメ合わせの新作ゲーム」として売りたい気持ちはまあ分かる
- 740 ：ＮＰＣさん：2018/02/26(月) 11:05:29.06 ID:???.net
- 嘘ついてまでてのは情けないな
JAROに連絡したらどうなるかな？
- 741 ：ＮＰＣさん：2018/02/26(月) 22:03:26.40 ID:???.net
- アニメ合わせでサプリの一つも出せばいいのに
- 742 ：ＮＰＣさん：2018/02/26(月) 22:12:22.95 ID:???.net
- サプリ出せるほど売れてたらアニメで無視されないと思う
- 743 ：ＮＰＣさん：2018/02/26(月) 22:44:19.38 ID:???.net
- ttps://twitter.com/grancrest_game/status/968098060906545152
TRPGじゃなさそうだけどね
- 744 ：ＮＰＣさん：2018/02/26(月) 23:59:35.24 ID:ME6lkTmAn
- 「遂にTRPGに！」ってテオ様押し上げてグランクレスト作るなら
上級ルールブックのエラッタくださぁい
- 745 ：ＮＰＣさん：2018/02/27(火) 02:41:53.56 ID:???.net
- リウイでも公式世界とシナリオフックを食い荒らした末にソードワールド完結させてたよな
- 746 ：ＮＰＣさん：2018/02/27(火) 02:50:15.81 ID:???.net
- グラクレの場合は公式発表の最初から小説で世界の時間や状況進めていくって言ってから始めた話だからリウイと一緒にされてもなあ
そんな世界嫌なら最初から遊ばなきゃよかったんだよとしか言えない
- 747 ：ＮＰＣさん：2018/02/28(水) 20:48:10.55 ID:???.net
- そもそもシナリオフックに出来るようなネタが原作に無いのは致命的かと
- 748 ：ＮＰＣさん：2018/02/28(水) 23:20:59.93 ID:???.net
- 逆にTRPGの方が原作（シェアワールド設定）寄りという見方もあったがな
先に原作と言えるシェアワールド設定だけあったが、他がポシャった為に
黒歴史のシェアワールド設定無かったことにして小説を原作にしたいのだろう
- 749 ：ＮＰＣさん：2018/03/05(月) 11:55:27.25 ID:???.net
- 予約数から出た円盤の売り上げ予想数字、笑い物にする煽りスレが立つほど低いらしいんで
アニメが何かの間違いでヒットして…ってワンチャンも完全に消えたっぽいな
水野のツイートもあからさまにやる気が無くなってるし
- 750 ：ＮＰＣさん：2018/03/05(月) 12:08:13.77 ID:???.net
- あの内容でヒットしたら、それこそ奇跡じゃないかな>アニメ
お世辞にも面白いとは言えない
- 751 ：ＮＰＣさん：2018/03/05(月) 14:08:07.01 ID:???.net
- 残当としか
- 752 ：ＮＰＣさん：2018/03/05(月) 18:59:03.80 ID:9fdbNaxj8
- 今日ニコ生で発表するゲームってのは芝村のボドゲとは違うのか？
全然情報が無いしこれもなんかポシャりそう
- 753 ：ＮＰＣさん：2018/03/05(月) 20:54:11.89 ID:???.net
- マリーネ様のアレでアニメ版のスレは伸び始めたけど、
なんか見るからにイナゴっぽいのの群れでなんだかなーって感じが
なんかもう、NTRセックス以外に見どころのなかったアニメ程度に
記憶に残ればまだマシって感じが……
- 754 ：ＮＰＣさん：2018/03/05(月) 21:40:50.95 ID:???.net
- あれで面白がってる人が買うかっていうとまぁ買わんわな
アニメスレ見てみたが熱心な原作信者と思しき人が
否定的意見に人格攻撃までしながら２ケタ連投続けてるのが悲しい
- 755 ：ＮＰＣさん：2018/03/05(月) 21:43:06.78 ID:???.net
- アニメではカットされてて、原作にしかないシーンについて
知ってる前提で語ったり、ネタバレ全開のあいつか…
- 756 ：ＮＰＣさん：2018/03/05(月) 22:01:51.15 ID:???.net
- ｃｈで擁護するとか無駄だってわからんのかねぇ
- 757 ：ＮＰＣさん：2018/03/06(火) 10:45:46.53 ID:5hHLKNvh.net
- ttps://pbs.twimg.com/media/DXhnbRGVoAA1xCi.jpg
バンダイナムコがやりたいのは結局はロードスであってグランクレストはどうでもいいのではないだろうか？
- 758 ：ＮＰＣさん：2018/03/06(火) 10:52:33.10 ID:???.net
- どっちもやりたくない上でまだ人を呼べそうなロードスも使ってるだけだと思う
- 759 ：ＮＰＣさん：2018/03/06(火) 20:29:28.96 ID:???.net
- 普通、こういう予約特典って
主人公ズの別コスチューム版とか、原作の人気脇キャラとか、
外伝主人公とか、その辺が来るもんだよな？
それをパーンとディードとか……
- 760 ：ＮＰＣさん：2018/03/07(水) 00:56:17.24 ID:???.net
- ソシャゲの方はオリキャラ募集で一部の厨がうちのこ応募したいと騒いでるだけか
- 761 ：ＮＰＣさん：2018/03/07(水) 10:12:36.56 ID:SWK78/5H.net
- いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
3JQ0G
- 762 ：ＮＰＣさん：2018/03/13(火) 23:48:21.01 ID:???.net
- 原作のエピソード結構見れるならps4 のゲーム買おうかな
あの手のSRPG割と好きだし個人的には出来が相当悪くなければ楽しめる気がする
- 763 ：ＮＰＣさん：2018/03/21(水) 13:47:27.99 ID:???.net
- 小説版終わったんだね。
読んでないけど。
- 764 ：ＮＰＣさん：2018/03/31(土) 18:10:39.34 ID:???.net
- 久々にやってみようってなったのだけど
特技の射程を伸ばす効果で射程：武器の特技攻撃の射程伸びるの？とか
対象：単体の特技攻撃で対象2体の武器つかったら2体に攻撃できる？とかがわからんかった
具体的に言うとオルガノンで<真体顕現>してから<わが姿は敵を撃つで>射程1〜4の対象：2体のミサイル使ったら
射程は1〜4？1〜5？ 対象は単体？2体？
できればルールブックのこの辺に記述あるよとかおしえてくれるとすごい助かる
- 765 ：ＮＰＣさん：2018/04/10(火) 17:49:46.33 ID:3sODjT/q.net
- 2018/04/10(火) 開場:18:30 開演:19:0
「ロードス島戦記」1話〜13話一挙放送／30周年記念
lv311502813?ref=qtimetable&zroute=index
- 766 ：ＮＰＣさん：2018/04/10(火) 19:20:35.92 ID:???.net
- >>765
何故、ここに貼るんだ？
貼るならロードススレに貼れよ
- 767 ：ＮＰＣさん：2018/04/10(火) 19:34:02.56 ID:???.net
- >>764
射程についてはFAQで「伸びる」と回答されてる
それとルルブ１のP252に「アイテムと特技で矛盾が発生したら有利な方を選択」とあるので
対象も２体になっていいんじゃないかな
- 768 ：ＮＰＣさん：2018/04/10(火) 23:29:29.98 ID:???.net
- ありがとうございます
- 769 ：ＮＰＣさん：2018/05/12(土) 19:20:22.30 ID:???.net
- これＣＳゲームで出るんだな
TRPG風か！と期待したが国取りシミュレーションだったわ
- 770 ：ＮＰＣさん：2018/05/13(日) 10:47:41.33 ID:???.net
- TRPG版は無かったことになってるからな
アニメにTRPG版の片鱗が残るとしたら、来週あたりで
メディニア・ファーガルド組が出るかもしれない程度
- 771 ：ＮＰＣさん：2018/05/13(日) 11:00:14.92 ID:???.net
- ラノベ板の方でエピソード自体が削られてるから出ないだろうと言われてたな
- 772 ：ＮＰＣさん：2018/05/13(日) 11:02:02.53 ID:???.net
- いきなりあいつら出てこられても寒いだけだろう
背景モブに混ざってる程度で十分
- 773 ：ＮＰＣさん：2018/05/13(日) 11:57:50.11 ID:???.net
- 原作（戦記の小説）のラストってテオが皇帝になって混沌が消え去るの？
だとしたらＴＲＰＧ者にとっては嬉しくない展開だね
公式設定に則るとＮＰＣが主役でルルブにあってもＰＣは皇帝になることはないって言われてるようなものだもんな
まぁパラレルにしてしまえばいいんだろうけど、ある意味水野（ＳＮＥ）らしいな
- 774 ：ＮＰＣさん：2018/05/13(日) 14:17:32.01 ID:???.net
- いつもの水野良じゃん
- 775 ：ＮＰＣさん：2018/05/13(日) 19:05:19.56 ID:???.net
- >>773
そういう問題って、公式リプレイや小説が出ている作品全般の問題で、
水野だけが悪いわけじゃないだろ
パラレル設定もリプレイと小説では異なる世界ってやっているやつもよくあるし
- 776 ：ＮＰＣさん：2018/05/13(日) 19:33:46.51 ID:???.net
- デカイ問題を作って置いて、それが片付いたらどうなるかを考えてないと大概はエタる
TRPGでそれをやってダメになった公式は幾つかあるね
- 777 ：ＮＰＣさん：2018/05/13(日) 20:45:40.29 ID:???.net
- タイムラインを進める想定をしてない世界観が多いからね
- 778 ：ＮＰＣさん：2018/05/14(月) 08:14:02.85 ID:???.net
- 結局は行き当たりばったりでやって計画性が欠片も無いのが悪いんじゃないかな
何も考えないで「世界の敵」とか「最終目標」を設定すると近視眼的な範囲のモチベーションは持てるけど長期的な話になるとグダグダになるよな
グランクレストだけの話ではないけど
- 779 ：ＮＰＣさん：2018/05/14(月) 08:21:41.81 ID:???.net
- ソードワールド・フォーセリアってその点は優秀だったんだな
何度世界滅亡の危機にあっていることやら
- 780 ：ＮＰＣさん：2018/05/14(月) 08:46:42.40 ID:???.net
- >>779
初期にはアトン退治を出して、それが終わったら世界終了と言う時点で>>778の典型
しかもPCではないキャラクターによってだからダメなTRPG世界の元祖と言えるかもね
- 781 ：ＮＰＣさん：2018/05/14(月) 08:59:52.32 ID:???.net
- ワールドデザイナーがグランクレストとフォーセリアは一緒だから仕方ない
そう言う意味では最終目標が設定されているTRPGって背景世界は使い捨て前提なのかも知れない
- 782 ：ＮＰＣさん：2018/05/14(月) 11:27:21.69 ID:???.net
- 使い捨て前提で展開してたんだとしたら、TRPG版が現時点で無かったことになってるのはむしろ計画通りなのか
- 783 ：ＮＰＣさん：2018/05/14(月) 18:54:59.59 ID:???.net
- ログホラでリプレイ組普通に出てきたの思い出した
- 784 ：ＮＰＣさん：2018/05/14(月) 19:02:25.31 ID:???.net
- あっちはモブ扱いではなく声優もついてたな>ログホラ
割りと出番もあったし
- 785 ：ＮＰＣさん：2018/05/15(火) 21:00:58.53 ID:ODSnk+a6.net
- 電撃オンライン?認証済みアカウント @dengekionline
「水野良先生＆鬼頭明里さん出演。ゲーム『グランクレスト戦記』最新情報見せちゃいます生」まもなく配信開始！
https://youtu.be/e6aeyVez9Lg
- 786 ：ＮＰＣさん：2018/05/16(水) 21:30:42.27 ID:???.net
- >>780
お前、後発組なのに知ったかして恥をかくタイプだな
- 787 ：ＮＰＣさん：2018/05/16(水) 23:07:14.21 ID:???.net
- また来たの？
- 788 ：ＮＰＣさん：2018/05/16(水) 23:56:55.87 ID:???.net
- にわかくん、フレアホーン・ラドクリフのゲームブック企画って知ってる。
- 789 ：ＮＰＣさん：2018/05/17(木) 00:19:59.19 ID:???.net
- グランクレストのスレでロードスを語る荒らしね
- 790 ：ＮＰＣさん：2018/05/17(木) 00:20:55.46 ID:???.net
- スレ違いの上に潰れた企画の話をされてもな
- 791 ：ＮＰＣさん：2018/05/18(金) 14:57:13.79 ID:pZSYA0o+.net
- これの面白さ無限大
https://goo.gl/Tpas8G
- 792 ：ＮＰＣさん：2018/05/20(日) 18:00:30.47 ID:???.net
- >>781
どっちも使い捨てじゃないと思うけど
フォーセリアは終末という概念があるから、
アトンを倒しても剣の時代の終末のものが発生したってこととかできるし、
クリスタニアから終末の眷属が大陸のほうに来たとかしたっていいわけだし
グランクレストのほうも未来の誰かが世界を終わらせないために第二にパンドラになって再び混沌の時代が作られたとかできるし
- 793 ：ＮＰＣさん：2018/05/20(日) 19:26:15.19 ID:???.net
- 冒険の舞台としての話だからズレてないか？
特にグランクレストは混沌由来のものは全部ダメになるから平和な世界にはなるだろうが冒険の舞台としてはもう使い物にならない
- 794 ：ＮＰＣさん：2018/05/20(日) 19:34:45.98 ID:???.net
- 小説読んでないけどグランクレスト完成して混沌滅んだの？
- 795 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 07:16:47.04 ID:???.net
- 滅んだ
残りカスがところどころあるらしいが基本的に混沌も聖印もすべて消えた
- 796 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 07:33:01.55 ID:???.net
- お、おう
完膚なきまでに世界完結したじゃん…
- 797 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 09:20:26.92 ID:???.net
- グランクレストだけの話ではないけど、大上段に構えた御題目が用意された世界はそれが片付いてしまうとTRPGの世界としては使えないからな
長く使える世界にするにはそう言うのは無い方が良いわな
特に世界を救えとかの類いはデザイナーが救った後の事を考えてなくて無理に続けようとすると破綻する
- 798 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 09:27:48.67 ID:???.net
- アルシャードのことかな？
- 799 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 11:34:41.28 ID:???.net
- それも含めてだね
リプレイで目的達成させて終了したのに版上げで大した変化が出せずに大不評
小説で終わらせたグランクレストと途中までは似てるけど話としては終わったグランクレストの方がマシかも知れない
こっちは純粋に続かなければだけど
- 800 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 12:34:13.47 ID:???.net
- >>797
もっと露骨な言い方をすると「PCという個人トラブルシューターが必要とされ続ける世界」＝「永遠に紛争が尽きない世界」
だから、悪は倒れて平和が訪れましためでたしめでたし、の王道エンディングと絶望的に相性が悪い
作る側はこのへんの構造に自覚的でないとストーリー的な山場越えたら消化試合になる
- 801 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 12:53:11.34 ID:???.net
- 実際、CRPGと違ってTRPGには巨悪は必要ないんだよな
あっちは明確な終わりがないと成立が難しいけど、TRPGは逆に終わりが定義されてるのは展開の終着点に成る訳だしね
- 802 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 13:28:03.29 ID:???.net
- 明確な終わりがないTRPGっていうのは売れれば延々と展開続けていける媒体なんだけど、
リプレイみたいな「お話」を主軸にしていくとその範囲で問題解決してエンディングに入らないと駄目なので
いきおい本筋にも終わりを定義してしまう、みたいなねじれ構造が存在したんじゃないかと思う
- 803 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 14:41:23.15 ID:???.net
- 別に短いエリアだけ切り取ってそこに巨悪を仕込めばいいんじゃね？
ソードワールド内のロードスみたいに
- 804 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 15:03:39.87 ID:???.net
- >>802
そもそもリプレイ自体が売り手から「売れない」とか言われてるぐらいだから主軸にしたのが間違いだったんじゃない？
あくまでリプレイはサブで扱うものなんだよ
- 805 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 15:05:00.75 ID:???.net
- >>803
ロードスに冒険者全体の目的になる巨悪なんて居たか？
- 806 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 15:29:07.45 ID:???.net
- >>804
リプレイが売れないっていうのはここ5年ぐらいの流れなんで……
それ以前はルルブを安く売ってリプレイで回収するSW戦略が主軸よ、日本のTRPG業界
- 807 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 15:33:26.30 ID:???.net
- シコリティ高め https://goo.gl/8ee3Fn
- 808 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 15:56:27.31 ID:???.net
- >>806
結局、成り立たなくなってる時点で失敗だったんでしょ>リプレイ戦略
しかも悪い意味でその先駆けになったのはグランクレストだろうしさ
それは置いといても長期的にやってみてダメだったと言う結果が出たのが現在とも言える
- 809 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 16:01:35.30 ID:???.net
- >>808
なんか勘違いしてるみたいだけど、リプレイ戦略は別に失敗だったわけじゃない
パラダイムが変わってグループSNEを中心に形成されてきたリプレイを主軸とした戦略が衰退しただけ
あと、グランクレストという個別タイトルが衰退の先駆けとなったわけではなく、
リプレイを主軸とした戦略の最後尾にいた作品の一つがたまたまグランクレストだっただけ
- 810 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 16:20:58.56 ID:???.net
- 最後尾に居たと言うのが既に勘違いだろ
レッドドラゴンみたいなやり方を普通のTRPGに持ってきたのがグランクレストでそのリプレイのやり方を大なり小なり取り入れたリプレイが軒並み死んだ訳だしね
リプレイが死んだ遠因であり、ある意味で止めを刺したのがグランクレスト高レベルリプレイを始めとする一群のリプレイ
- 811 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 16:21:25.44 ID:???.net
- >>808
まあラノベバブルに寄生した隙間商品だったしな
- 812 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 16:45:14.24 ID:???.net
- リプレイや小説はあくまで手法であって、世界の最終目標の話には直接は関係ないけどね
むしろグランクレストや無印ソードワールド、アルシャードなんかはPCの手の届かない所で世界の全てが公式の手によって全て終わってピリオドが打たれたのが問題なんだろう
そして世界の問題が解決した世界は過去を舞台にするしかなく、しかも最重要な課題を解決するのはもう決まっているのでそれまでのモチベーションは保てない
- 813 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 16:46:44.02 ID:???.net
- 海外でもそう言うのはあるな
俺の知ってるのはドラゴンランスくらいだけど
- 814 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 16:49:00.05 ID:???.net
- 逆に長く続いてるシステムは展開が変わってもPCの動き回る余地を残してるな
- 815 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 16:54:38.70 ID:???.net
- SNEやFEARのリプレイ商法の衰退は「その展開手法が前提としていたラノベ棚の確保」が
なろう系とか別ジャンルに押されていった時点でどうしようもなかったというか
ラノベのついでに買われていたのでリプレイである事はべつに商品訴求に役立ってなかったってだけの話よな
- 816 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 17:35:13.97 ID:???.net
- リプレイは所詮は代替え品や副読本みたいなもんでメインに据える物ではなかったと言う感じかな
それが売れたもんだからメインに据えて爆死したのが今のFEARかな
- 817 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 17:39:33.38 ID:???.net
- 上で出てきたタイトルは背景世界の目標を達成した故に続きを作り難い、もしくは続編を作った所為で再起不能のダメージが入ったのだな
- 818 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 18:05:20.80 ID:???.net
- FEARあたりの作り手はCRPGからネタを引っ張ってきたというか安易にパクったから背景世界を使い捨てにすることの高コストさを見誤っていた感
- 819 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 19:14:46.30 ID:???.net
- グランクレストはシステムデザイナーもワールドデザイナーもリプレイ関係で売れたからリプレイ自体を過信し過ぎた感じかな？
後、ゴッタ煮した奴が一番の戦犯だろうけど
- 820 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 19:23:11.10 ID:???.net
- グランクレストのリプレイの失敗に限っていえばレッドドラゴンの悪影響が原因だろう
スタッフ陣はあの路線を流行らせたくて仕掛けていたようだが
エントリーリプレイが作家リプではなく戦狼リプだったら違っていたと思うぞ
- 821 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 19:44:03.25 ID:???.net
- それは同意だが実際にはそうはならなかったし、出た後もそれに続けるのもなかった
似た形式（GM名前出して、PLは出さない）は柳田リプレイがあるけどキャラの方向性が趣味に走り過ぎて評判は良くなかった気がする
高レベルリプレイの悪影響が酷すぎたのかも知れないけどね
- 822 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 21:34:59.80 ID:???.net
- 悪影響というか、二匹目のドジョウを狙おうとして
泣かず飛ばずだったって感じが……
バレルロール共とかスタッフとして共通してるし、悪影響も糞もって面もあるし
- 823 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 21:55:03.80 ID:???.net
- 別のリプレイでもグランクレスト方式だのレッドドラゴン方式だのと自慢してたしなぁ・・・・
- 824 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 23:09:59.74 ID:???.net
- ごった煮は最初から「何が居てもいい世界にするために混沌てものを設定した」って書いてあったがね。
- 825 ：ＮＰＣさん：2018/05/21(月) 23:21:38.82 ID:???.net
- そこがアレに言いようにされた原因かと
そして方向性が出せずに劣化FEARになった部分でもある
- 826 ：ＮＰＣさん：2018/05/22(火) 11:09:58.51 ID:???.net
- あのごった煮なんでも再現路線はねぇ…
ユーザーに艦むすになって遊びたいニーズがあったとは思えないし
あったとしても艦これTRPGがあるのに…
- 827 ：ＮＰＣさん：2018/05/22(火) 12:26:04.55 ID:???.net
- ごった煮再現路線嫌いならなんでこのゲーム遊んでたんだ？
- 828 ：ＮＰＣさん：2018/05/22(火) 13:20:28.42 ID:???.net
- 普通にファンタジー戦記物として遊んでただけなんだがそれの何が問題だと？
- 829 ：ＮＰＣさん：2018/05/22(火) 13:30:23.77 ID:???.net
- 表向きの御題目はファンタジー戦記物で場合によってはヒロイックファンタジーも出来るよだったのが突然のオルガノンだからな
しかも小説とリプレイ先行でルールブック発売時にはどちらも出来ないと言う
- 830 ：ＮＰＣさん：2018/05/22(火) 13:59:36.44 ID:???.net
- そもそも最初の発表の段階でなんでもありの投影体については語られていた気がする
- 831 ：ＮＰＣさん：2018/05/22(火) 14:44:17.05 ID:???.net
- 投影体の第一号（小説）が女子高生で至極真っ当なキャラだったけどな
TRPGに使うと大問題の能力持ちだったけど
- 832 ：ＮＰＣさん：2018/05/22(火) 19:38:44.13 ID:???.net
- アデプトの女子高生の能力って、
キャンセル系能力の無差別・戦場規模で無差別のやつだっけ
似たような能力は、後発サプリでゲーム実装されてた気がするけど
小説よりは大分スケールダウンしてたような気がするな
アデプトの主役男の邪紋って、結局ゲーム実装されたんだっけ？
武器作成系だった気がするけど
- 833 ：ＮＰＣさん：2018/05/22(火) 21:28:15.44 ID:???.net
- 魔剣を作り出す能力だっけ？
主人公と傭兵団団長の共通した能力
下手なリプレイよりも余程面白かったけど、なろうブームとか見ると少し早かったのかね
- 834 ：ＮＰＣさん：2018/05/22(火) 22:34:09.68 ID:???.net
- >>832
アームズとしてルルブ2で実装されてる
- 835 ：ＮＰＣさん：2018/05/23(水) 20:44:56.39 ID:???.net
- >>834
何か以前にアームズじゃないと否定してたのが居たような？
続巻が出てたら別だけど、出たのは流石に遅すぎだよな
- 836 ：ＮＰＣさん：2018/05/26(土) 00:45:14.65 ID:???.net
- 作家リプのキャラがアニメに出たらしいね
- 837 ：ＮＰＣさん：2018/05/29(火) 22:45:47.76 ID:???.net
- >>826
艦これ再現とかに関しては言い出したの水野本人らしいからなあ
小説でも出た地球人、ディード再現でエルフまで決まってて投影体残り一つを
矢野は無難に戦国時代武士とかでいいんじゃないかと提案したら
それじゃインパクト弱いわ流行りもんでいこうや〜という流れだとトークショーで語ってた
- 838 ：ＮＰＣさん：2018/05/29(火) 23:05:42.37 ID:???.net
- それは何かの記事でも見た気はする
ただ、今だから言えるんだけど明らかに失敗だったよな
あの辺の流行りものを入れるスタンスそのものが劣化FEARと言われる由縁よな
- 839 ：ＮＰＣさん：2018/05/30(水) 00:03:10.99 ID:???.net
- どうかねえ、15レベルリプレイをお出ししてきた後で初心者向けのポータルを目指してたって言い出す連中のことだし
水野が言ったってことにすれば批判できないだろうって浅知恵じゃねえの
- 840 ：ＮＰＣさん：2018/05/30(水) 00:20:28.70 ID:???.net
- その辺を疑いだしたらキリがないからね
仮にそうだとしてもシステムデザイナーとワールドデザイナーが連携出来なかったと言う事でしかも御飾りと言う話になるわな
今さら誰が戦犯とか言っても意味ないしね
- 841 ：ＮＰＣさん：2018/05/30(水) 00:22:55.29 ID:???.net
- そもそもロードスの時点で小説とリプレイの普及度でダブルスコアで圧勝していたはずが
重いシステムと拡張性のない舞台でソードワールドに実際にはダブルスコアで完敗してたから
全然変わってないというからしいというか
- 842 ：ＮＰＣさん：2018/05/30(水) 00:55:11.20 ID:???.net
- 当時のロードスってロードス島コンパニオン？
言うほど重いシステムだったっけか？
- 843 ：ＮＰＣさん：2018/05/30(水) 01:42:30.98 ID:???.net
- ロードスの話題はスレ違い
システムとしては軽いかも知れんけど拡張性も何もあったもんじゃなかったな
- 844 ：ＮＰＣさん：2018/05/30(水) 13:28:16.73 ID:???.net
- >>839
その発言確か水野本人いたトークショーでのものだし
他にもアベンジャーズ流行りだからパラディンでキャプテンアメリカやれてアーティストでもアメコミヒーロー色々やれるように〜とか
水野はそもそもミーハー元ネタ発言多い人やで
- 845 ：ＮＰＣさん：2018/05/30(水) 15:20:57.07 ID:???.net
- デザイナー間の力関係に差が大きすぎるから大御所の妄言も流せなかった悲劇かもしれない
- 846 ：ＮＰＣさん：2018/05/30(水) 15:46:41.85 ID:???.net
- 失敗したのは他にも諸々あるからどうにもならんけどな
指揮官の居ない文字通りの烏合の衆だっただけの話
- 847 ：ＮＰＣさん：2018/05/30(水) 15:57:14.55 ID:???.net
- 作家自身が自分のコンテンツに受け手が何を求めてるのか解ってないことはよくある
自分で構成切りなおしたアニメ版も正直アレな出来で爆死っぽいし
- 848 ：ＮＰＣさん：2018/05/30(水) 20:21:46.84 ID:???.net
- >デザイナー間の力関係に差が大きすぎるから大御所の妄言も流せなかった悲劇かもしれない
水野先生にいわれた通りにやっただけで俺は悪くないで責任回避するのがいかにも小太刀くさい
そこをうまく調整するのが仕事だろうに
おれじゃない
あいつがやった
しらない
すんだこと
- 849 ：ＮＰＣさん：2018/05/30(水) 20:30:56.11 ID:???.net
- 一応のシステムデザイナーは矢野だろ
どっちにしろ大差ないけど
- 850 ：ＮＰＣさん：2018/05/30(水) 23:51:54.28 ID:???.net
- 「一応の」っていわれるぐらい存在感ないし水野とバレルロールの間に立って企画をまとめる能力なかったんだろうな
- 851 ：ＮＰＣさん：2018/05/31(木) 01:50:51.37 ID:???.net
- 実際魅力的なのは世界観だけと言っても過言ではないしな……
- 852 ：ＮＰＣさん：2018/05/31(木) 08:41:18.08 ID:???.net
- アニメは結局ダメだったの？
- 853 ：ＮＰＣさん：2018/05/31(木) 11:19:27.79 ID:???.net
- 及第点を50点とすると補習とかしたくない教師がちょこちょこおまけして50点くれるくらいのデキ
- 854 ：ＮＰＣさん：2018/05/31(木) 11:43:23.15 ID:???.net
- そこまでいくか？
どう見ても百点満点中の三十点でしかも加点は声優が主と言うダメアニメじゃね？
- 855 ：ＮＰＣさん：2018/05/31(木) 11:49:15.61 ID:???.net
- 俺は60点ぐらいはつけてもいいかなって
- 856 ：ＮＰＣさん：2018/05/31(木) 12:34:38.63 ID:???.net
- グラクレストのアニメ化として見るなら及第点（70点）
カットは多いが必要の部分はそれなりに描写されている
作画はこれまで崩れたことがなく安定している
アクレクシス覚醒回が突然劇画になったりするが狙ってやってるのもわかる
あと全編通してモブ兵士がCGコピペなのでやる気が感じられないｗ
ネームドキャラは意外と動かしている
声優は特に良くもなければ悪くもない
個人的にはアイシェラが同じセリフしか言わんのに下手に聞こえる
広報は論外レベルで悪い
アマゾンプライムもネトフリもなくて配信サイトは各回課金必要って誰も見ねーのも当たり前
- 857 ：ＮＰＣさん：2018/05/31(木) 13:08:51.10 ID:???.net
- ニコニコの一挙で見る分にはそれなりに面白かったよ。
続きも見ようってくらいには
- 858 ：ＮＰＣさん：2018/05/31(木) 13:28:04.15 ID:???.net
- いやー、流石に養護できないアニメだった
- 859 ：ＮＰＣさん：2018/05/31(木) 15:55:55.44 ID:???.net
- 放映日の公式アカの最新画像ツイートすら20〜30RTとかな時点でまあお察し
水野も矢野も途中から目に見えて言及が減ってるし
- 860 ：ＮＰＣさん：2018/05/31(木) 18:39:27.64 ID:???.net
- 原作読者以外置いてけぼりのダイジェスト戦記アニメ
完全に原作読者向けで一見さんお断りのアニメ自体は珍しくもないが
原作小説の部数が普通の作家なら打ち切られるレベルに落ちてるのに
まったく販促になってないアニメやってどうするんだという疑問は
- 861 ：ＮＰＣさん：2018/05/31(木) 21:04:14.14 ID:???.net
- アニメ版の脚本はほんとひでーと思うわ
悪い意味で原作のベタ移植なせいで、
アニメの各話単位で見ると毎回中途半端なところでぶつ切りになってるくせに、
原作各巻単位で見るとえっらい駆け足でダイジェスト展開になってて、テンポが滅茶苦茶だし、
原作だと地の文章やシルーカの心理描写で補足されてた情景描写や設定補足なんかごっそり削られてるから、
アニメ初見からしたら分かりにくく、原作派からするとダイジェスト化しすぎててなんじゃこりゃ状態
原作ガーガー言うのは好きじゃないけど、ここまで脚本的に原作の完全下位互換みたいなことに
なってる作品もあんまりないんじゃ？アニメの構成誰だよ、原作エアプかよ（棒）
- 862 ：ＮＰＣさん：2018/05/31(木) 22:07:55.86 ID:???.net
- 最近の原作有りアニメはアニメ用に解りやすく変えるって事しないからな
Beatlessも銀英伝も原作に忠実なのは良いがただの原作ファン用アニメだわ
石黒銀英伝も十二国記も原作ファンはくっそ文句言ってたけど、アニメだけ見る人からしてみれば名作
- 863 ：ＮＰＣさん：2018/05/31(木) 23:36:00.05 ID:???.net
- >アニメの構成誰だよ、原作エアプかよ（棒）
アニメの戦犯は間違いなく構成なんだがシリーズ構成水野＆矢野っていうね…
- 864 ：ＮＰＣさん：2018/05/31(木) 23:56:47.09 ID:???.net
- アニメ向けにストーリーに手入れたら文句言われ、原作準拠のままでも文句を言われ
脚本構成って大変だな
- 865 ：ＮＰＣさん：2018/06/01(金) 00:39:28.76 ID:???.net
- まぁ、グランクレストのアニメに関してはあの原作量を２クールでやろうと思った方がおかしいわ
物語動きすぎ！
- 866 ：ＮＰＣさん：2018/06/01(金) 00:53:39.70 ID:???.net
- つーか原作からしてダイジェストで元祖のロードスのOVAも超ダイジェストじゃなかったっけ？
ロードスは絵が素晴らしいからアニメっつーより動く挿絵ってイメージだけど
- 867 ：ＮＰＣさん：2018/06/01(金) 01:08:51.44 ID:???.net
- 原作がダイジェストてのは流石に本末転倒の表現だな
原作から見てアニメがダイジェストなら判るが
ロードスはダイジェストと言うよりはオリジナルと言うか、火竜の話以外はほとんど原作のエピソードは無かった気がするな
- 868 ：ＮＰＣさん：2018/06/01(金) 01:16:53.43 ID:???.net
- そうか？一巻の時点で話の流れが速いとか固有名詞が多いとか戦闘があっさりとかって評価だったような気がするけど。
元々小説家としての水野良の文体そのものが起伏が乏しく平易という印象。
分かりやすく読者の想像の余地が多い、ともいえるけど
- 869 ：ＮＰＣさん：2018/06/01(金) 01:19:36.75 ID:???.net
- つーても、戦記は5巻あたりから
テオに大陸統一させるって最終目標ありきで、
だいぶぶっ飛ばし展開が目立つ感じになったし
あれはダイジェストと言われてもしょうがないんじゃ…・
- 870 ：ＮＰＣさん：2018/06/01(金) 01:39:18.33 ID:???.net
- ダイジェストてのは元の話があってこその話だからね
単に話を早く進めてるのはダイジェストではないと思うぞ
後半戦がはしょり過ぎなのは判るけど、あれをダイジェストと呼んだら元の話が別にあるように見える
- 871 ：ＮＰＣさん：2018/06/01(金) 01:45:15.87 ID:???.net
- それは読んでる数や比較する対象の差じゃない？
多分元から水野良の手法がTRPGのシナリオ作りだから
先に事件やストーリーありきのプロットがあり。
それにキャラを当てはめて進行して書いているんだと思う（少なくとも２０世紀の時はそうだった）
つまりダイジェストより荒いあらすじの細部をどれだけ書き込むか、デコるかという手法で
盛り方が薄く進行させれば結果としてダイジェストみたいな小説だなあ、となる
- 872 ：ＮＰＣさん：2018/06/01(金) 01:49:53.00 ID:???.net
- どっちの意見でも共通してるのは話が筋しかなくて肉付きが薄いと言う話か
アニメがその原作のダイジェスト版みたいなもんなら言葉に拘っているだけなのよね
- 873 ：ＮＰＣさん：2018/06/01(金) 16:29:15.66 ID:k4ALsFtT.net
- >>862
比較対象にすべきなのは銀英伝や十二国記じゃなくて封神演義じゃないかな
- 874 ：ＮＰＣさん：2018/06/01(金) 18:08:08.19 ID:???.net
- ナツコで阿鼻叫喚になってるあれが比較対象か…
- 875 ：ＮＰＣさん：2018/06/01(金) 21:30:20.01 ID:CCkOLyUpa
- 富士見ドラゴンブック編集部 @dragonbook_game
【グランクレスト】アニメはクライマックスへと絶賛進行中の「グランクレスト戦記」。そちらを応援すべく、『グランクレストRPG』のFAQとアップデートを更新しました。引き続き応援よろしくお願いします！
長かった…………………
- 876 ：ＮＰＣさん：2018/06/02(土) 18:17:37.80 ID:???.net
- エラッタFAQが何年ぶりかに更新されてたから久々に見に来たが何も話題になってないのか・・・
- 877 ：ＮＰＣさん：2018/06/02(土) 20:27:04.27 ID:???.net
- 得体の知れない敵にそれでも折れない主人公！いいじゃないか！RPGの最終章みたいに盛り上がってきた！
- 878 ：ＮＰＣさん：2018/06/03(日) 15:38:32.32 ID:???.net
- >876
そもそも、卓ゲ板はとっくに人がいなくなった廃墟状態だからね
システム関連の話題もクソもない
- 879 ：ＮＰＣさん：2018/06/03(日) 16:22:53.28 ID:???.net
- もう何の話かも解らなくなってきたな
- 880 ：ＮＰＣさん：2018/06/03(日) 16:26:33.26 ID:???.net
- 廃墟かどうかはスレ次第
人のそれなりに居るスレもあるから一概には言えない
- 881 ：ＮＰＣさん：2018/06/03(日) 17:57:31.85 ID:???.net
- >>852
70点ぐらいかな
１クール終わるまでに公式でも地図がなかったりするは大きな減点だと思う
原作を知っているとなるとそれに−10点かな
尺の問題なのだろうけど原作でのエピソードを削りまくっているし
- 882 ：ＮＰＣさん：2018/06/03(日) 19:17:18.40 ID:???.net
- むしろ原作知らないほうがきつくない？
国・組織の状況や配置等の重要情報わからんでしょ
- 883 ：ＮＰＣさん：2018/06/03(日) 19:31:24.19 ID:???.net
- >>881
原作知らない人はそのまったく説明なしなうえにエピソード削りまくった展開な1クールめで脱落して0点だと思うぞ
- 884 ：ＮＰＣさん：2018/06/03(日) 21:44:56.51 ID:???.net
- 公式RTの減り方や円盤の予約数順位見てても脱落者続出アニメなのは間違いないしな
アニメ終了後に出さないといけないコンシューマゲーム版スタッフは頭抱えてるだろうな
- 885 ：ＮＰＣさん：2018/06/03(日) 22:55:28.84 ID:???.net
- 頭かかえて出した答えがディードパンとパーンなのかねぇ…
- 886 ：ＮＰＣさん：2018/06/03(日) 22:58:12.67 ID:???.net
- それは最初からじゃね？
てかグランクレスト自体ロードス何周年とかの添え物扱いやろ
- 887 ：ＮＰＣさん：2018/06/04(月) 01:52:03.88 ID:???.net
- 単に売れなかったからロードスに託つけて売ろうとしてるだけでしょ
- 888 ：ＮＰＣさん：2018/06/05(火) 11:10:23.17 ID:???.net
- 海外（アメリカ）での評価は例のミルザーマリーネ回で地に落ちたらしい
まあアラブ人が白人女性手篭めにする絵面だから当然か
- 889 ：ＮＰＣさん：2018/06/05(火) 19:48:34.44 ID:???.net
- 結局、あのNTRはストーリー的にも大した意味がなかったのがな……
アレクシスが気にせず受け入れるっていう悪い意味での予定調和も、話の陳腐さを印象付けてるし
アニメ化の際に削るべきだったんじゃないかって気はする
- 890 ：ＮＰＣさん：2018/06/05(火) 20:24:19.50 ID:???.net
- 寝返ってほしければ一発ヤラせろっていう下世話なだけのエピだもんなー
でもNTRネタだけ瞬間的に盛り上がったことからするとアレなかったらなにひとつ話題にならない空気アニメになっただけのような
- 891 ：ＮＰＣさん：2018/06/05(火) 20:48:41.71 ID:???.net
- 円盤１巻売上400枚だってさ
あらゆる意味で終了って感じだな
- 892 ：ＮＰＣさん：2018/06/05(火) 21:17:20.59 ID:???.net
- ケイオスドラゴンの1.5倍じゃないかｗ
- 893 ：ＮＰＣさん：2018/06/05(火) 21:22:56.82 ID:???.net
- 水野新作の数倍売れたと考えるとナイトウィザードはすごかったんだなｗ
- 894 ：ＮＰＣさん：2018/06/05(火) 21:37:53.96 ID:???.net
- ある意味で当然の結果だわな
求めていた人間は本当に一握りだっただけの話
- 895 ：ＮＰＣさん：2018/06/05(火) 21:48:17.27 ID:???.net
- NWは原作知らなくても何をどう楽しめばいい話かわかる佳作だったけどこれはなぁ…
>>890
結局NTRで騒いでた連中は買わないってのがよくわかる数字だな
- 896 ：ＮＰＣさん：2018/06/05(火) 22:03:26.36 ID:???.net
- そらあアラビアンファックのために買わんだろ
- 897 ：ＮＰＣさん：2018/06/05(火) 22:13:45.22 ID:???.net
- 正直、アニメでそんなのを見せられてもな
剣と魔法物ならグリムガルでも観てた方が百倍マシ
- 898 ：ＮＰＣさん：2018/06/05(火) 22:51:33.76 ID:???.net
- NTRっていわれてるが王侯貴族は政略結婚当たり前なんだからNTRじゃないだろと擁護しようと思ったが
一発ヤっただけで婚姻したわけじゃないからただのNTRつーか枕営業だった
- 899 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 07:00:44.80 ID:???.net
- アニメスレもすっかり勢いが落ちて、ミルザーとNTR関連の
気持ち悪い自連レス連投奴しかいなくなった感じだな
- 900 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 17:33:38.67 ID:???.net
- まだ始まってないソシャゲ版のスタッフが一番胃が痛いっていうかもう始めたくないくらいだと思う
- 901 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 18:01:22.96 ID:???.net
- ソシャゲなんて３ヶ月保つかも怪しいし、スタッフなんかは始めから諦めてるだろ
最近は半年で閉めるのも珍しくない
- 902 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 18:06:53.32 ID:???.net
- ソシャゲはどこがケツ持ちするんだっけ？
ケイオスドラゴンのセガみたいに公式プレスリリースで「想定を下回る売上しか出なかった」扱いされた例もあるわけだが
- 903 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 18:10:15.63 ID:???.net
- ソシャゲってまだでてなかったんだね･･･
地道にリプレイや漫画化あたりで信頼回復を努めていけばよかったものの
- 904 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 18:38:30.25 ID:???.net
- >>903
リプレイは死んでる状態だから信頼回復以前の問題だろ
コミックはまだ続いてるのか？
- 905 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 18:40:11.92 ID:???.net
- むしろグランクレストが文庫リプレイに止めを刺したようなもんだしな
色々終わってる
- 906 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 18:56:20.46 ID:???.net
- アニメとの連動企画はもはや卓ゲーでチマチマ稼ぐ気は最初からなかったでしょ
電源ゲーもソシャゲもロードスの水野の〜って売り方だし信頼回復とかより新規に売ろうとしてる
まあ結局何一つ残らずアニメと共にメディアミックス総爆死って気配が濃厚になってきたけど
- 907 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 18:58:35.84 ID:???.net
- だからこそ死んでるリプレイから信頼回復を、と言うことだよ
まあ>>906みたいな方針が実情だったんだろうけど
- 908 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 19:14:25.36 ID:???.net
- 爆死濃厚だけど、とりあえず世に出ることは確定っぽい
家ゲ版やソシャゲ版はともかく、ボドゲ版ってどうなってるんだっけ？
あれこそケイオスドラゴンの二の舞なんでは……
- 909 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 19:15:46.59 ID:???.net
- 順当にケイオスドラゴンと同じルートを辿ってるな
まぁ円盤はケイオスの1.5倍売れたんだからソシャゲも1.5倍ぐらいはいけるんじゃない？
- 910 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 19:20:16.74 ID:???.net
- さすがにリプレイ全体の問題までグラクレのせいにするのは無理がある
なろう系が台頭して文庫ラノベが売れなくなったアオリでラノベの末端ジャンルのリプレイも売れなくなっただけで、時代の流れでしかない
とどめを刺したというなら、時期的にもアリアンの婚活とか異世界転生のなろうブームの便乗を狙った路線の失敗だろう
- 911 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 19:21:34.27 ID:???.net
- 今のご時世に珍しく２クールもの枠とってこれだから損失はたぶん１クールのケイオスより数段ヤバい
- 912 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 19:24:17.89 ID:???.net
- 水野担いでロードスの夢もう一度って連中は定期的に湧くけどなんでいい加減懲りないんだろうな
一昔前に出たコンシューマゲーもちょっと前のソシャゲも全部ダメだったのに
- 913 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 19:27:54.33 ID:???.net
- まがりなりにも一度は当てたツテが水野しかないからじゃね？
- 914 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 19:33:23.27 ID:???.net
- なんでこんな企画通っちゃったんだろうな
原作不足のところに、水野のネームバリューが合わさって通っちゃったって感じなんだろうけど
原作10巻を2クールって計画の時点で明らかにペースがヤバいし、
正直、原作の後半の話の出来があんまよくないし、
原作そのままでアニメ化したとしてもアニメ映えするようなシーンもそう多くなかったってのにな
その上で、アニメ映えしそうだった混沌渦やオイゲン男爵・ルクレール伯の最期ら辺を
削ちゃったら、もう受ける道理がないだろうと
- 915 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 19:42:02.83 ID:???.net
- >>907
そもそも出させてすら貰えない状況でそれは無理だろ
今じゃリプレイ自体がダメコンテンツ扱いなんだし
- 916 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 19:44:07.24 ID:???.net
- 原作の売り上げも結構右肩下がりだったけど
アニメは普通２年以上前に企画開始ってことは
まだ比較的調子良かった頃に通っちゃった企画なんだろうね
>>914
水野自身に構成やらせたのがトドメだったと思う
明らかに変な取捨選択でも原作者様だから逆らえない
- 917 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 19:45:54.14 ID:???.net
- >>912
簡単な話で学生時代にロードスで夢見た年代の連中が会社のそこそこ企画を選べる役職に入ってるからだよ
グランクレストのアニメ化もバンダイナムコの偉い人が推してたらしいし
- 918 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 19:52:49.69 ID:???.net
- >>917
失敗の責任取って淘汰とかされないんだろうなあ
- 919 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 19:56:44.64 ID:???.net
- アニメ1個の失敗でどうこうされるわけないだろｗ
今回はCSゲーとソシャゲもあるからけっこうアレかもしれないけどさ
- 920 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 19:59:19.90 ID:???.net
- 一連の企画には、ケイオスドラゴンっていう、うってつけの比較対象もいるから……
ただでさえスタッフも共通してる二番煎じ企画で、
悪名高いアレを下回るような売上を叩き出したら、さすがに責任者の首が飛ぶのでは
- 921 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 20:03:35.08 ID:???.net
- 富士見のドラゴンブックからは見限られてる気はする>関係者
今度はドラゴンブックが自分達でファンタジー小説のレーベルを立ち上げるらしいし
- 922 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 20:18:43.18 ID:???.net
- >>916
グランクレストは初回のニコ生見る限りでは二年も掛けてないぞ
- 923 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 21:13:46.06 ID:???.net
- 地味に2年続いてるロードスオンライン、出来がいいとは口が裂けても言わないが
- 924 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 22:16:30.48 ID:???.net
- >>920
上でも出てるが、あれより１クール多くやってるので
アニメが１話につき1000万以上かかることを考えると
現状のちょっと上回ってる程度じゃ結果的にあれ以下だぞ
- 925 ：ＮＰＣさん：2018/06/06(水) 23:13:09.18 ID:???.net
- そう考えると2クールって最悪の選択だなー
最後までやるには全然足らないし
- 926 ：ＮＰＣさん：2018/06/08(金) 14:17:31.56 ID:???.net
- 一番くじって…
凄く余りそうだなぁ
- 927 ：ＮＰＣさん：2018/06/08(金) 14:22:42.10 ID:???.net
- 声優のファンは買うのでは？
- 928 ：ＮＰＣさん：2018/06/08(金) 16:14:47.72 ID:???.net
- 円盤買わないのに？
- 929 ：ＮＰＣさん：2018/06/08(金) 16:24:45.24 ID:???.net
- 円盤なんて買うのは一握りじゃない？
特に出来の悪いのは
- 930 ：ＮＰＣさん：2018/06/08(金) 16:28:48.68 ID:???.net
- 声優だって色んな作品に出てるんだから極少数の狂信者以外は出来の悪い作品のまで買わんよ
人気声優集めても関連商品含め爆死の作品なんて腐るほどあるし
- 931 ：ＮＰＣさん：2018/06/08(金) 16:51:54.93 ID:???.net
- ただ一番くじてのはその狂信者が買い漁る代物てのはあるわな
普通の人間は買わんわな
グランクレストの声優にそこまで狂信的なのが居るかは疑問だが
- 932 ：ＮＰＣさん：2018/06/08(金) 20:45:28.53 ID:???.net
- >>916
水野は名義貸しに近い立ち位置で、実務は水野の会社の社員になった矢野だろう
- 933 ：ＮＰＣさん：2018/06/08(金) 22:49:21.10 ID:???.net
- >>932
それ言い訳にもならんよ
- 934 ：sage：2018/06/09(土) 00:24:56.11 ID:IKXYzdKm.net
- というかグランクレスト原作がTRPG版と比べると偉く地味なのがなあ。
ミルザーとか設定を考えれば、神話の英雄並の実力で数千程度の敵なら剣の一振りで殲滅出来ます位に
強くてもいい筈なのに、あの様だし。
最後の敵の魔術協会も、ひょっとしてこいつ等全軍よりも、魔神王一人の方が遥かに強いんじゃないか？
とか思える程にショボかったし。
- 935 ：ＮＰＣさん：2018/06/09(土) 00:31:26.38 ID:???.net
- 原作が地味と言うよりは原作とTRPGの解離が激しいんじゃない？
最初のリプレイからして高レベル・専用データだったし、原作対応のデータブックもかなり後回し
チグハグ過ぎるよ
- 936 ：ＮＰＣさん：2018/06/09(土) 00:37:35.68 ID:???.net
- 小説ラストでの混沌消滅で投影体全消滅は、
TRPG版の投影体PCのことを意識してたとは思えねーんだよな
- 937 ：ＮＰＣさん：2018/06/09(土) 00:54:58.48 ID:???.net
- このゲームは原作通りに進めちゃいけないタイプのゲームでしょ
どうせ完結したんだし、舞台設定だけ利用してあとは放っておけばいい
- 938 ：ＮＰＣさん：2018/06/09(土) 00:58:07.13 ID:???.net
- そりゃそうだけど、その辺を意識した上でも、
小説版（正史）世界線にうちの子がいたら、結局消滅エンドなのかー
みたいなもんやり感はどうしたって残るぞ
- 939 ：ＮＰＣさん：2018/06/09(土) 01:01:13.81 ID:???.net
- アルシャードもそうだったけどTRPGには最終目的みたいなグランドフィナーレは要らんのよね
しかし投影体は厳密な意味では生き物ではないとは言え、意識がある存在を大量消去か
- 940 ：ＮＰＣさん：2018/06/09(土) 01:17:46.48 ID:???.net
- 水野は必ず「世界の命運を握る主人公とその周辺」にしたがるせいで
グランドフィナーレと同時に世界観がそこで打ち切られる展開ばっか
- 941 ：ＮＰＣさん：2018/06/10(日) 13:08:51.57 ID:???.net
- >>932
アニメの構成に関してはこういう意図でここはこうした〜とか
水野があれこれツイートしてたし水野の仕事では
もし矢野が勝手にやって抑えられなかったのなら（力関係上ないだろうけど）
それはそれで社員のコントロールできない水野の責任だし
- 942 ：ＮＰＣさん：2018/06/10(日) 19:24:04.69 ID:???.net
- >>934
ミルザーの設定っていってもテオと会った時は子爵だよ？
隔絶した強さを持っているわけないじゃないか
デーモンロードはいまだ誰も倒したことがない扱いなんだから、
デーモンロードのほうが強くて当たり前じゃん
ただ一つある倒されたってのも自滅でレイヤーを生み出すためだし
- 943 ：ＮＰＣさん：2018/06/23(土) 05:16:47.76 ID:???.net
- 最後に公式にちゃぶ台返されたんだけど
このゲームって何すればいいの？
いや最初から目的は語られてたけど全部原作にやられて原作の後がどーにもできなくなってる
- 944 ：ＮＰＣさん：2018/06/23(土) 08:30:42.49 ID:???.net
- リウイでもやってるし水野先生は昔からそういう人ですよねとしか
TRPGユーザーのことなど眼中にないのだろう
- 945 ：ＮＰＣさん：2018/06/23(土) 08:43:44.35 ID:???.net
- テオが皇帝になって皇帝聖印生み出して混沌なくなっておしまい？
だとしたら世界としてはめでたしめでたしだけど、ゲームとしては下の下策だね
混沌は消えたといっても、この後また混沌が発生するんじゃないの？
そうなら結局問題は解決してないことになるけど
- 946 ：ＮＰＣさん：2018/06/23(土) 11:34:18.08 ID:???.net
- TRPGやるには別大陸の物語として始めるのも手
もしくは過去の時系列で始めるとか
そこまでしてこのTRPGをやる奴はいるかどうか分からんが
- 947 ：ＮＰＣさん：2018/06/23(土) 12:58:07.64 ID:???.net
- 別大陸でもグランクレストが発現してたらダメなんじゃない？
遊ぶとしたら公式は完全に無視してオリジナルで遊ぶしかないのでは？
- 948 ：ＮＰＣさん：2018/06/23(土) 13:05:29.06 ID:???.net
- ＞公式は完全に無視してオリジナルで遊ぶしかないのでは？
そんなのTRPGでは当たり前の大前提なんだけど何故か昔から公式嫌いの公式厨っているんだよな
- 949 ：ＮＰＣさん：2018/06/23(土) 13:46:41.03 ID:???.net
- 当たり前の大前提とか言い出して一般化するのは流石にどうかと
グランクレストとロードス、クリスタニアとかの水野良関連のが異常なだけだろ
- 950 ：ＮＰＣさん：2018/06/23(土) 13:52:23.58 ID:???.net
- PC君主が新勢力を立ち上げて皇帝聖印の完成を目指すとか、
投影体PC入りのPT構成とか、決して珍しいプレイスタイルではなかったと思うけど
小説のラストはその辺完全否定だぞ？
さすがに、各鳥取で進行してたシナリオと、公式展開がここまで共存が難しい例も
他にそんなにないと思うけど
- 951 ：ＮＰＣさん：2018/06/23(土) 19:33:48.07 ID:uVVbjXES6
- 公式に近い『アトラタンを歩く』でも「隣の卓の設定だと思って」とかあるし
AFにも「テオのフラッグは実は複数あったんだよ！って事にして良いよ」ってあるから
結構ガバガバだからお前はお前のアトラタン史を作れ、爆死したPS4のゲームのようにな…
- 952 ：ＮＰＣさん：2018/06/23(土) 19:10:53.95 ID:???.net
- ぶっちゃけた話
公式で出されたものがＰＣ間が分裂してもおかしくないレベルの代物でどうにもできないものだからな
扱いきれない
- 953 ：ＮＰＣさん：2018/06/23(土) 20:02:55.16 ID:???.net
- まぁ、ある意味ではガンダムみたいに世代が変わっても永遠に戦い続ける世界じゃないとTRPGには向かないかもね
「〇〇を達成したら世界は平和になる」系の御題目がある世界はTRPG向けじゃないと言うのをアルシャードやグランクレストが教えてくれた訳だしね
- 954 ：ＮＰＣさん：2018/06/23(土) 20:12:19.46 ID:???.net
- ロード、メイジ、アーティストの基本ルール３クラスは力を失いパンピー化で済むけど、
投影体は無力化どころか消滅なんだよね？
なんと言うか、泣けるね
- 955 ：ＮＰＣさん：2018/06/23(土) 22:05:14.89 ID:???.net
- 行き付くところまで逝ったアーティストの成れの果てはどうなるんだろ
「鳥になりたい」っつって本当にただの鳥になって飛び去っちゃったヒトとか
他にも地形の一部になってたり物理法則そのものと融合してたり、色々いるはずよね
- 956 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 02:29:41.92 ID:???.net
- アルシャードはホントひどかったな
版上げ前のビッグイベントなら、大ラグナロク阻止で済まして置けばいいのに
全部中途半端にリセットとか馬鹿な事しやがって
このゲームの場合は原作を参考資料程度にとどめて、
データブック（4巻終了直後？）の時点をスタートとして好き勝手やるしかないね
同盟も連合も盟約も全部自陣営でぶっ潰せばいい
- 957 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 03:11:25.24 ID:???.net
- 結局、ワールドとしての結末と言うか、グランドフィナーレを用意するのは良いけど、短絡的にそう言うのを出すだけで後を考えて無さすぎなんだよな
アルシャードなんて、その典型だしグランクレストは最初からTRPGと小説がまるで噛み合ってないのもあって後の展開なんて考えもしてないんじゃないか？
- 958 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 12:18:26.01 ID:???.net
- > 小説家になろうで公開されている2巻以降のアデプトのプロット
> https://ncode.syosetu.com/n2481em/
これ見ると、皇帝聖印完成で投影体消滅って展開は、企画全体の初期からあった設定っぽいな
アデプトって、TPRG版より出版先だったし、当時に投影体をプレイアブル化する
予定があったかは不明だけど、プレイアブル化した時点でこの設定は引っ込める必要あったんじゃないかな
グランクレストが完成した後に世界がどうなるかって、TRPG版の方でなんか具体的な言及あったっけ？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
- 959 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 13:55:47.96 ID:???.net
- エルフ（投影体）のが集落があり、現地人と子供を作ることすら可能なぐらい根付いているし、
完全消滅ってのはあまりにも無体な気がするねえ
- 960 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 14:01:34.76 ID:???.net
- ある意味で大量虐殺だな>投影体
- 961 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 19:37:30.67 ID:???.net
- ある意味
「人間」のためだけの平和だね
- 962 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 19:46:49.91 ID:???.net
- 判ってやってるんだから質悪いよな>デザイナー側
そう言う意味では主人公とか最悪だな
- 963 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 20:43:46.63 ID:???.net
- >>945
混沌は人為的に混沌爆発を起こさないと無理なはず
>>959
あの世界ではグランクレストを作って混沌災害をなくすのが多くの民の望みなのだから、
最初から覚悟の上じゃないの？
そういう覚悟ができてないのはテオらが皇帝軍を作った時にエーラム側について参戦したり、
その後の地方平定時に反抗したんじゃないかな？
- 964 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 20:55:12.73 ID:???.net
- それ以前に水野が投影体の事を忘れてた、もしくは人扱いしてないから気にしてない可能性
- 965 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 20:58:52.09 ID:???.net
- エピローグで、投影体の猫が消滅する話とかやってるから、忘れてたはないな
- 966 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 21:09:37.21 ID:???.net
- 多分、作者がそこまで考えてないだけじゃない？>虐殺
猫は覚えていてもTRPGにしか出番が無い種族としてのエルフが投影体とか忘れてる可能性、いや端から欠片も考えてないとかありそう
- 967 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 21:12:34.17 ID:???.net
- グランクレストと言っても結局は聖印なのよな？
いつかどこかで次世代への継承に失敗したら元の木阿弥になるのでは
そうならないよう手は尽くすだろうけど、不測の事態は起こり得るし
- 968 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 21:16:38.82 ID:???.net
- グランクレストを作る過程で多くの人を死なせているんだから、
投影体だけ別ってかんがえないだけでしょ
友好的な投影体を消し去っても混沌がない世界を選んだだけで
そういうのを気にするぐらいならディミトリエやパンドラの理念に屈しているだろう
特に本物の奇跡ともいえる聖杯の継承までしているし
- 969 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 21:24:47.23 ID:???.net
- 善悪関係無く数多の種族、生き物を混沌を無くすと言う大義名分の元にテオが虐殺したのは変わらんわな
単に作者がそう言う視点で見せなかっただけの話で
人の酷い宿業のパロディ
- 970 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 21:27:53.79 ID:???.net
- ある意味でサイコパスではあるけど、単に作者がそこまで考えてないだけと言う気はするな
スナック感覚でキャラクター殺したり、陣営変えたり、イベント起こしたりしてるイメージあるしな
- 971 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 21:36:21.61 ID:???.net
- 覚悟の上と言っても主役が葛藤も弱みも見せないならそれは覚悟の上と言うには軽すぎるんだよな
作者がスナック感覚で虐殺してると言うのもアレな話ではあるけど
- 972 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 21:54:40.39 ID:???.net
- 小説のメインキャラクターに投影体はいないんだっけか？
ダブルヒロイン制にして片方は投影体、くらいの事はしてよかった感
葛藤と覚悟を提示するには手っ取り早いし
- 973 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 21:57:23.32 ID:???.net
- >>972
戦記はヒロインが召喚してた長靴を履いたネコくらいじゃない？>投影体
別の作者の奴だとヒロインが投影体と言うのはあったけど
- 974 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 23:16:16.26 ID:???.net
- 投影体もあるけどアーティストもどうなるかわからないな
どっちにしろあの後をまともに遊べるシステムにはなってないけど
- 975 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 23:19:26.43 ID:???.net
- 小説後はゲームとして遊べる環境じゃないんだろう
名実共に終わったシステムになるだけだ
- 976 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 23:23:32.62 ID:???.net
- TRPGの舞台設定まで崩壊させるような「原作終了後」って他に何かめぼしいのあったっけ
アルシャードは分かるけど
- 977 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 23:27:13.54 ID:???.net
- そもそもPCに世界をどうにかする目標が設定されてるTRPGがあんまり無いんじゃない？
あっても不人気と言うかマイナー過ぎて知られていないとか？
- 978 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 23:29:12.14 ID:???.net
- >>976
無印ソードワールドのアトンとかかね？
最後がどうなったか知らないけど
- 979 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 23:37:57.91 ID:???.net
- アトンは究極目標だけど、あれ倒したからってアレクラストがなんか変わるってわけでもないし
魔法使えなくなるとか、そういうのないでしょ
- 980 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 23:43:47.54 ID:???.net
- >>979
使えるけどそれまで許容されてた社会から排斥されるし魔女狩りで殺される有様だぜ
- 981 ：ＮＰＣさん：2018/06/24(日) 23:46:57.24 ID:???.net
- アトン騒動も割といろんな出来事＝リプレイや小説終わった後だったしなあ
- 982 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 00:02:23.58 ID:???.net
- ＞アレクラスト
主要国家や重要NPCが軒並み吹っ飛んで、公式が提示してた設定がほぼ全て無価値化して
そんで「後は好きにしろ」って言い放たれた形じゃなかったっけか
- 983 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 00:02:51.64 ID:???.net
- スレ違いだけど、アトンの話で国が幾つか滅んで消えたとかキャラが死んだとかロードススレでやってたな
本当かは知らんけど
- 984 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 01:33:40.01 ID:???.net
- どっかでオランが滅んだとか見たねぇ
- 985 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 01:53:01.19 ID:???.net
- 混沌も魔法も投影体もない世界で、対軍存在イエティ率いる猿の軍団との戦争が続くんだろう
- 986 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 02:15:33.61 ID:???.net
- 「デザインした俺自身の手で世界観終わらせる。有象無象のプレイヤーごときの文句は無視」は水野の悪癖
- 987 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 02:31:10.76 ID:???.net
- 水野だけじゃなく、きくたけを始めとしたFEARのデザイナーもそうじゃね？
一昔前のメインシステムであるアルシャードやアリアンロッド・サガ、ナイトウィザードとか
公式中心で世界確変を好き勝手やってたし
- 988 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 02:43:48.11 ID:???.net
- 割りとデザイナーはそう言うのが居るんじゃない？
バルナ・クロニカなんてのも連載のコラムで相当酷い幕引きだったらしいし
- 989 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 02:56:03.86 ID:???.net
- 自分が望む遊び方がされてないから強制縛りの誰得ルール追加したなんてのもいたな
- 990 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 09:37:37.09 ID:???.net
- いつかはサポートを終えなければならない以上、結末やグランドフィナーレを出して世界観を終わらせるのは許容せざるを得ない
テレビゲームのエンディングと同じだ
「サポートを終えた後（エンディング後）のことなど考えてられない、それより新作だ」てのがデザイナーの本心かもしれない
- 991 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 10:03:25.44 ID:???.net
- TRPGはテレビゲームじゃないんですよ
プレイヤーが誰もいなくなった時がグランドフィナーレであって作り手側がやるのは只の打ち切り
- 992 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 12:42:19.07 ID:???.net
- もともとTRPGはついでみたいなものだろうし、シェアードワールド展開が死んでからは殆どなかったことにされてたし
- 993 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 13:24:50.14 ID:???.net
- そう言うのは本末転倒と言う
元々、ついでではなく作り手が下手を打ってTRPGが売れずに展開が打ち切られたが正しい
ワールドデザイナーの知名度でそこそこ小説は売れたにしても中身の無い箱だけでは売り物にならない典型例
- 994 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 15:37:27.56 ID:???.net
- >>988
バルナクロニカのアレは次元が違う
今までお前らがモンスターと思い込んで狩ってたのは実は可哀想な障害者で
神に選ばれたPCって基本設定も嘘や妄想でしたっていうある意味TRPG史上最悪のひっくり返し
売れなくて展開打ち切りになった作者の悪意が叩きつけられるような嫌な事件だった
- 995 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 16:05:54.60 ID:???.net
- >>987
ARAサガは好き勝手するとまずいから
リプレイでオリジナル地域を作ってやった
が正しい
- 996 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 19:31:04.78 ID:???.net
- 良く引き合いに出されてるアルシャードも、ガイア・フォルテッシモは、
新版に版上げする前提で、世界観に一端幕引きして仕切り直したんだから、
ゲーム展開を永遠に終わらせちゃったグランクレストとは似て非なる話なんじゃないかな
セイヴァーも、ゲームバランス的には格段に遊びやすくなってた良版上げだと思ったんだけどね…
ところで次スレどうする？
殆ど反省会ムードだろうけど、一応まだ次スレ立てるぐらいの話題はあると思うけど、
>>990か、駄目なら一旦アニメスレにでも退避する？
- 997 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 19:39:05.61 ID:???.net
- >>995
そもそもサガ自体が王子や天がプライベートでやってた戦記キャンペーンに触発されて始まったようなもんだったはず
- 998 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 19:50:25.26 ID:???.net
- サガは天は著者とプレイヤーのどちらでも参加してなかったんだな
- 999 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 20:14:03.75 ID:???.net
- >>996
アルシャードに関しては仕切り直しが仕切り直しになってないと言うか、グランドフィナーレを迎えたのにあまりにも世界が変わらなかったのが原因かと
奈落は依然としてそこにある危機のままだし
後の事を考えてない（考えていても浅はか）と言う意味ではグランクレストより酷いかも知れない
- 1000 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 20:59:29.78 ID:???.net
- ALSはじゅんいっちゃんが居なくなってしまったのが原因、版上げ云々は的外れやな
- 1001 ：ＮＰＣさん：2018/06/25(月) 23:21:32.87 ID:???.net
- 居ても変わらんだろ
結局、「何も変わらなかった」と言うのが人が離れた原因
精々、皇帝の代替わりと訳の解らん敵の追加で誤魔化せるもんじゃない
- 1002 ：ＮＰＣさん：2018/06/26(火) 00:55:13.71 ID:???.net
- アルシャードの駄目だったところは存在しない前提とか前版より状況が悪くなって版上げの為だけになったリプレイとかもあるかなとか思ったけど
「じゅんいっちゃん〜」でセイヴァーからの新期の言う事をまともに聴こうとしなかった古参(信者?)も原因じゃないかな?
- 1003 ：ＮＰＣさん：2018/06/26(火) 12:45:03.18 ID:???.net
- グランクレストという別ゲーの、スレ落ち間際のレス使ってまでするような話かこれ？
アルシャードスレでやれよ
- 1004 ：ＮＰＣさん：2018/06/26(火) 13:55:05.45 ID:???.net
- グランクレスト含めて最終目標があるTRPGって黎明期のCRPGから抜け出せてないのかもね
結局、「魔王を倒して世界は平和になりました」から根本的には変わらないと言う感じ
- 1005 ：ＮＰＣさん：2018/06/26(火) 14:17:51.83 ID:???.net
- ルリルラの話するけ？
- 1006 ：ＮＰＣさん：2018/06/26(火) 16:03:14.21 ID:???.net
- >>1004
作り手の感覚がそこで止まってるんだと思う
- 1007 ：ＮＰＣさん：2018/06/26(火) 18:24:41.23 ID:???.net
- >>1003
次スレがなくスレ落ちを心配するなら自分で次スレを立てて良いのよ?
自分は次スレはなくていいし話がしたければ水野スレとかで良いやと思ってスレ埋め気分で書き込んでいた
- 1008 ：ＮＰＣさん：2018/06/26(火) 19:07:28.19 ID:???.net
- グランクレスト総合11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1530007604/
挑戦してみたら立てられたのでどぞ
- 1009 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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