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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 629
- 1 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 00:18:54.99 ID:???.net
- ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0（SW2.0）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
（タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します）
前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 628
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■関連サイト
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
グループＳＮＥ 製品情報 ソードワールド
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
https://ssl.fujimi-trpg-online.jp/contents/sw
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://t.co/AT2PcKVIAR 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 2 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 00:30:02.64 ID:???.net
- >>1
乙
- 3 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 00:30:29.48 ID:???.net
- >>1
乙
- 4 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 02:37:09.09 ID:???.net
- >>1乙
ソラのうんこをやろう
- 5 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 05:51:38.99 ID:???.net
- 一度踏みつけやってみたい
- 6 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 06:43:32.93 ID:???.net
- コボルトって穢れ取り込んだ犬だったりするのかな
- 7 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 08:02:17.06 ID:???.net
- 犬自体そもそも穢れてるでしょ
- 8 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 08:29:40.75 ID:MBJ84QE3.net
- 確かに
- 9 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 09:14:18.47 ID:???.net
- ポリモルフで人族の体になってる蛮族からラミアが血を吸ったらちゃんと食事になるんだろうか
- 10 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 09:39:12.92 ID:???.net
- 踏みつけ時やとび蹴り時にダメージ増加する足武器とかあったらいいのに
- 11 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 11:22:40.16 ID:???.net
- 太陽と月と地球の血が合わさった剣のかけら純度100％の剣と言うのを見たことあるけど
剣のかけら100％ってほぼカルディアなのでは無い？
- 12 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 11:36:50.68 ID:???.net
- お前らの書き込みって考察でもなんでもなくてただの難癖ばかりだな
- 13 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 12:06:49.80 ID:???.net
- ここはルルブすら持ってない動画勢とルルブがあるけどプレイしたことないエアプ勢とフルサプリ高レベル単発戦闘オンリー卓しかやらない連中の三勢力しかいないからまともな考察なんて上がるわけないだろ
- 14 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 12:13:13.64 ID:???.net
- ルルブなしでここに来る行動力あるならルルブ買えよ
- 15 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 12:20:20.60 ID:???.net
- プレイグループ内でサプリを分担購入して
その時々のGM担当者の元にサプリが集まるプレイしてるから
手元にサプリ類がある時とない時でレスの精度にかなり差が出るな俺
- 16 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 12:31:56.43 ID:???.net
- 博物誌は持ってない
- 17 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 12:38:09.43 ID:???.net
- 流派のページだけある（）
- 18 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 13:44:37.12 ID:???.net
- マルガハーリって必要な特技多くて面倒そうだな
- 19 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 13:46:30.04 ID:???.net
- 博物誌ならあるぜ
ルールは単行本で済ます
- 20 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 14:06:22.33 ID:???.net
- 単行本ってリプレイのこと言ってんだろか
リプレイ見て魔法や探索含めたルールを把握できる奴はエスパーと言わざるを得んな
- 21 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 14:21:22.23 ID:???.net
- 文庫のことじゃないかな
- 22 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 14:57:05.93 ID:???.net
- 霧街に連れてこられて奴隷の首輪つけられたミアキスって
ネコ化したら首輪外れるの？
- 23 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 15:20:35.59 ID:???.net
- 外れない
- 24 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 15:21:43.68 ID:???.net
- シェイプアニマルって装備装飾品外れたっけ？
- 25 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 15:29:04.38 ID:???.net
- マーマンウィークリングの泡化は装飾品ごと変身だから無理か
- 26 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 16:29:49.07 ID:???.net
- >>22
ルール的に装備品が外れるとされてても特別な首輪とかなんとかで外せなくするべき部分だな
- 27 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 16:39:05.69 ID:???.net
- マギスフィアを攻撃対象にできるってオンセで言われたんだけどできるんですか？
- 28 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 16:41:12.40 ID:???.net
- あとバトルソングの効果ってワードブレイクで消せますか
- 29 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 17:06:54.83 ID:???.net
- 装備品を狙えるルールなんかねーよ
- 30 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 17:25:04.80 ID:???.net
- >>27
ルール上はできない。
>>28
消せる。根拠は以下のQ&A。
----------
Ｑ II -05 戦闘特技《ワードブレイク》の対象は「魔法ひとつ」とありますが、これは【レイジング・アース】の「半径○ｍの空間」など、空間そのものに効果を発揮している魔法も解除できますか？
Ａ II -05 はい、可能です。
- 31 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 17:25:56.29 ID:???.net
- あくまでエネミー扱いで
自律型マギスフィアとかいう部位持ちだったりとか
装飾品を狙い撃ちできる特殊能力でもなければ無理だな
- 32 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 19:06:16.63 ID:???.net
- 拳と魔封で特殊装備が部位扱いっていうのがあったなぁ
あっさりと壊されてたが
- 33 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 19:15:58.43 ID:???.net
- マギスフィア（小）のついたフレイマーＴＫを
アームフッカーで叩き落とせば「マギスフィアを狙った」ことにはなるかもしれないが
どう考えても言い訳くさいｗ
- 34 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 19:24:26.34 ID:???.net
- 「聖印加工の武器」ってなぜか公式には出てこないけど
仮に採用したとしても糞PLに悪用されることはないよね？
- 35 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 20:21:46.31 ID:???.net
- >>32
拳はグラップラーなんだろうけど魔封は何のこと？
- 36 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 20:23:39.13 ID:???.net
- >>35
リプレイ小説のタイトルだぞ
- 37 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 20:27:27.32 ID:???.net
- ワードブレイクは「１R１回のみ補助動作で発動」で良かったやろ
って今でも思っている
- 38 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 20:33:39.48 ID:???.net
- >>35
マホトーン
- 39 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 20:35:38.07 ID:???.net
- SNE「え？ 永続効果とか魔法鍵とかに対して、NPCが対処出来るようにするための特技だったんだけど……」
- 40 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 21:02:53.55 ID:???.net
- ワードブレイクをワードブレイクIにして
補助動作で使えるワードブレイクIIに置き換えられることにしよう
- 41 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 21:24:17.54 ID:???.net
- 純魔法使い向けの技能なのに接触じゃないと使えない謎
- 42 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 21:31:03.30 ID:???.net
- ワードブレイクは魔物専用特技でよかった気がしなくもないが
魔物が舐めプ以外でワードブレイクを活用してる場面も思い浮かばない
- 43 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 21:34:34.15 ID:???.net
- ドラゴン胴体のワードブレイクは使ったことがあるな
ＰＣのワードブレイクは非戦闘時用の便利特技だと思ってる
- 44 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 21:43:24.57 ID:???.net
- 色々考えたけど実用的なのは味方にかかった致命的なデバフを解除するのに使うくらいか?
呪い属性の効果を消せる手段って結構レアだし
- 45 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 21:51:35.73 ID:???.net
- 実際、モンスターやＮＰＣ専用でもよかった気がする
これ、魔法ではないけど判定の再挑戦
（行為判定にかかる時間がどんどん長くなっていくやつ）は
行使判定と同じく伸びなくていいんだよね？
- 46 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 22:05:30.35 ID:???.net
- 呪い属性って消せたっけ？
と、思ったけどＩＢ前/後とも特に書いていないな
- 47 ：ＮＰＣさん：2017/04/13(木) 23:18:32.96 ID:???.net
- >>45
多分10秒から伸びない、むしろそれが一番のメリットだと思う
あとリソースも使わんし、音も発生しないから潜入時にも便利だったり、6ゾロ出るまでひらすら解除とかも出来る
某幻想殺しみたく、命中基準で攻撃と同時ににワードブレイクする流派とかあればPCにもワンチャンあるんだけどな
- 48 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 01:10:43.81 ID:???.net
- 某幻想殺しは 相手の魔法攻撃に対して命中判定で勝てばカウンターで無効化できる
- 49 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 01:57:03.96 ID:???.net
- 某幻想殺しさんの最大の武器は某幻想殺しじゃなくてゾンビ並のタフさ
異論は認める
- 50 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 05:12:21.04 ID:???.net
- ／|∧_∧|
||. (･ω･`|
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
- 51 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 05:53:27.30 ID:???.net
- >>48
不撓のバックルの対魔法バージョンだと思うと装備でできることに特技枠使うのかとなるなあ
- 52 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 08:37:04.34 ID:???.net
- >>51
命中のほうが上げやすいし上がりやすいし
- 53 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 14:15:22.50 ID:???.net
- まもちきで魔物データで魔物の魔剣データ見れるなら一本化して判定の種類減らした方が初心者に優しくない？
使わない判定が多すぎる
- 54 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 14:35:11.63 ID:???.net
- >>53
＞まもちきで魔物データで魔物の魔剣データ見れるなら一本化して
ごめん 何言っているか分からない
- 55 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 15:10:43.84 ID:???.net
- >>54
宝物鑑定のことじゃない？
ルルブ1の判定の説明文だと10分かかるから戦闘中に魔剣の能力が不明になるんだけど
今の所魔剣を持っている魔物のデータには魔物の能力扱いで魔剣の能力が載ってるから魔物知識判定で詳細がわかるようになってるっていう
使っているところを見れば能力に見当がつくけど
置いてあるだけだと調べないとわからないって感じかな？
- 56 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 15:17:15.72 ID:???.net
- >>54
アイテムデータのある魔剣持ちの魔物にまもちきして魔剣の能力までわかるなら鑑定系一括にして天候とか要らない判定も廃止した方が楽だろ
- 57 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 15:34:25.92 ID:???.net
- その辺はGM裁量でやればいいとこだろ
俺みたいに地図とか構造とか罠作成とかあんまり使わない判定を活かすのが好きな奴もいるし、省略しすぎて何でもかんでも一括ってのは味気ない
- 58 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 17:32:13.23 ID:???.net
- このスレにはお前らＧＭ無しで遊んでんのか？ってのよくいるな
- 59 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 17:41:53.84 ID:???.net
- >>58
ルールミス絶対許さないマンと
絶対ルールから外れたプレイをしたくないマン
この2種類がいるだけだと思うぞ
- 60 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 17:42:29.34 ID:???.net
- その戦闘に関係ないデータを魔剣が持ってたらわざわざ魔物知識判定で教えてはやらないな俺なら
そもそも魔物知識データじゃ何ランクの魔剣で威力いくつで必要筋力いくつとかもわかんねーけどな
- 61 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 17:42:35.07 ID:???.net
- 実際やると あーめんどくさいから適当に簡略化しようぜ でおわる
- 62 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 17:52:53.26 ID:???.net
- 持つだけでデメリットがある武器も存在するのに「持たせてデータ見ようぜ」なんてよく気軽に言えるなあと感心する
- 63 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 18:08:06.68 ID:???.net
- >>62
いやそういう話じゃないだろ…
敵の持ってる魔剣のデータをPLに渡す際に戦闘中だから無理ってことにするんじゃなくて魔物の能力の一部という扱いで情報を公開するって話であって
目の前のよくわからない剣を誰かが持てば宝物判定じゃなくて魔物判定で識別できる！みたいなマンチ臭い話ではないだろ
- 64 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 18:23:24.73 ID:???.net
- >>54
GMやる時に『○○技能＋能力値ボーナスで振ってみて』という指示を出したら
「それ何判定だよいったい」
とPLに言われても具体的な判定名を即答できず困ったことがけっこうある
けっきょくやる事は同じなのに判定の名称の種類多すぎだろと思うこともしばしば
- 65 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 18:24:23.26 ID:???.net
- >>63
>>53,56で減らすように言われている判定には宝物鑑定も含まれているんじゃない？
結局どう減らすかわからないから邪推でしかないけど持たせてデータ見るしかできないこともあるんじゃないかな
- 66 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 18:27:27.28 ID:???.net
- >>64
それ判定名を教えてたら「何の判定をさせたのか」隠したい時に困るだろ
むしろ教えたらダメな案件だと思うが
- 67 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 19:06:06.80 ID:???.net
- GMが適切だと判断すれば別にルルブに無い判定を要求しても問題ないと思うが
ルルブに無い判定は拒否するようなPLだったんだろうか
- 68 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 19:07:25.72 ID:???.net
- 罠感知判定と危険感知判定の違いとか
- 69 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 19:15:06.65 ID:???.net
- 特定の判定にボーナスの入るアイテムでも持っていたとか
ひらめき眼鏡みたいな
- 70 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 19:44:38.52 ID:???.net
- もしかして宝物鑑定判定に失敗した武器って
カテゴリもランクも必要筋力も謎の物体になってしまうの？
装備できるかできないは別として
- 71 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 19:47:59.83 ID:???.net
- >>67
多分各判定の名称と効果を細かく把握せず
なんとなくその場で使えそうな技能と能力値で
適当に判定させてるスタイルにいらつくタイプなんでない？
俺ならそんないい加減なマスタリングしねーのにこいつはって感じの
- 72 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 19:52:18.51 ID:???.net
- >>51
魔力撃の弱点が一つ減らない？
- 73 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 19:57:32.70 ID:???.net
- その場その場で適当な技能レベルと能力値ボーナスで判定でっち上げられるのはSWの良いところだと思うけどなあ
- 74 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 20:14:31.73 ID:???.net
- じゃあエンハンサー技能で何か判定をでっちあげてみろよ
- 75 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 20:17:47.55 ID:???.net
- エンハンサー技能+生命力ボーナスで出産判定とか…
- 76 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 20:24:17.41 ID:???.net
- ジョジョネタ盛り込む時に大活躍だな
- 77 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 20:39:00.44 ID:???.net
- エンハンサーは呼吸を使った技能だから、大声判定、とか…
ちなみにバードやウォーリーダーでも可能とする
- 78 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 20:45:32.23 ID:???.net
- あんまり関係ない話だけど
呪歌や鼓咆に挑発攻撃つけさせろ
- 79 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 20:56:59.36 ID:???.net
- 補助動作にそんな効果つけさせてたまるかw
- 80 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 20:59:37.77 ID:???.net
- これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
4月11日 22時39分頃
放送経過時間
2時間頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？
- 81 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 21:22:46.33 ID:???.net
- エンハンサーは判定強化に使えるのがいくつかあっただろ
- 82 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 22:10:51.24 ID:???.net
- 呼吸関連だったら水中や空気の薄い場所でどれぐらい行動できるかとかかなー
別に無理やり使う必要もないと思うけど、魔法的なギミックに対してセージじゃなくても魔法使い技能+知力で識別したり魔導機関連の装置をいじるのにマギテック+器用とか知力とかで判定するのはリプレイとかでもやってた気がするから否定されるようなもんではないと思うぞ
- 83 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 22:22:19.87 ID:???.net
- マギテック技能＋筋力で応急修理判定
バード技能＋敏捷度でヘドバン判定
ライダー技能＋筋力で虐待判定
シューター技能＋生命力で射精判定
フィジカルマスター技能＋器用度で睾丸動かし判定
- 84 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 23:16:54.96 ID:???.net
- >>74
「エンハンサーLv+知力B」で敵のトンデモ特殊能力のデータが開示される「知っているのか！雷電」判定とか？
……うん、自分でも無理があると思ってる。
- 85 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 23:45:06.81 ID:???.net
- それは普通の魔物知識じゃ?＞知っているのか!
- 86 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 23:45:39.82 ID:???.net
- 応急修理判定はまともだ
- 87 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 23:47:38.60 ID:???.net
- 血まみれ伯爵と超越竜騎士伯爵が一騎討ちしたら超越の圧勝かな？
- 88 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 23:52:39.00 ID:???.net
- >>86
筋力Bだぞ!?
- 89 ：ＮＰＣさん：2017/04/14(金) 23:59:26.52 ID:???.net
- 知力Bじゃないのかよ〜
- 90 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 00:01:35.90 ID:???.net
- 器用Bかもしれん
- 91 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 00:10:46.78 ID:???.net
- >>87
先制判定はカーンが圧倒的に優勢、騎乗前提なら騎手の手番でほぼ確実に決まる
騎獣なしだと半々。討ち漏らすとカーンは回復手段が無いので敗色濃厚になる
- 92 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 00:35:42.41 ID:???.net
- 壊れた魔動機は叩けば直る
- 93 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 00:54:43.42 ID:???.net
- >>91
伯爵ってイニブSS使ったことなかったっけか
- 94 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 01:40:55.10 ID:???.net
- ファイターorフェンサー+器用度ボーナスでチャンバラ判定とかはやった事ある
基準値に近い数字を出すほど拮抗した殺陣を演じれたとかそんなんで
- 95 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 01:47:58.69 ID:???.net
- おじゃるをドラゴンゴッドスレイヤーして引きずり降ろせるかどうかの戦い
- 96 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 01:49:32.65 ID:???.net
- 冒険者Lv+精神で警戒判定とかはやったことあるな
探索判定の成功で進行度増やしていく系のダンジョンとかでエンカウント管理に使った感じ
スカウト以外が暇しないようにってのが本命だけど
- 97 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 03:41:28.45 ID:???.net
- 攻撃力と防御力が比べ物にならないゲームなのでどっちが勝つ(pvpで)みたいな質問は先手とって倒した方が勝つよぐらいにしかならんのだよなあ
- 98 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 03:47:44.30 ID:???.net
- 個別イニシアチブにすると多少軽減されるけど
それでも先手ゲーだし、スカウトやウォリが個人レベルで必修化しちゃうのがね
何より個別イニシアだけをそのまま導入すると歪なバランスになるし、既存戦闘のセオリーが完全に崩壊するしな
- 99 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 03:56:32.80 ID:???.net
- 基本的に自分の出番に補助動作でバフデバフかけまくるゲームなので防御型でも先手とられると根本的にきついのだよね
- 100 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 07:16:51.27 ID:???.net
- >>99
だから主動作かつ術者にのみ有効なバフ魔法の使いにくいこと
- 101 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 08:26:36.16 ID:???.net
- 敏捷度順行動と取得技能数制限と種族による技能制限つけてほしい
- 102 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 08:58:39.05 ID:???.net
- 敏捷順だよなあやっぱり
ファストアクションは最初の人だけ発動すればよろし
- 103 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 09:00:24.32 ID:???.net
- >>101
いいね
技能も１キャラで最大３つまでとかあるといいよね
- 104 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 09:18:35.07 ID:???.net
- その場合は色々と調整されそうだなｗ
- 105 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 09:28:20.81 ID:???.net
- RPの為に技能設定読むと気軽にBテーブル取れなくなる
冒険者はそれくらい容易にできる天才だってならそれでいいんだけど
- 106 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 09:34:18.42 ID:???.net
- 例えば１５歳であらゆる技能を極めてたりするってのも不自然と言えば不自然だしな
そういう制限あってもいいかもね ソロプレイはやり辛くなるけど
- 107 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 09:37:07.38 ID:???.net
- そのシステム金属鎧不遇すぎね？
- 108 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 09:48:19.98 ID:???.net
- スカウトとレンジャー統合して
５トレジャーハント ７不屈 ９ポーマス
でいいよ敏捷度順やるなら FAとディレイアクションは削除で
- 109 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 09:53:21.44 ID:???.net
- 統合はいらんわ
- 110 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 10:03:27.91 ID:???.net
- スカウトレンジャーは両方習得による特技とかあってもいいと思う
魔力強化みたいに
- 111 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 10:06:55.35 ID:???.net
- 根本的な部分は版上げか3に期待するしかないね
- 112 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 10:29:40.99 ID:???.net
- 敏捷度順にすると、不意打ち判定を積極的に狙ってくるぞ
- 113 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 11:16:45.03 ID:???.net
- どこも欠けてない複数部位の敵1人が行動するだけでPT半壊するからなぁ
高レベルになるとエネミーはそのまま出せんわ
- 114 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 11:41:28.60 ID:???.net
- 個別イニシアチブだけををそのまま導入しちゃうと
・通常なら先手からの魔法や範囲攻撃で楽勝のザコ戦だけど、PC魔法使いは大抵遅いので適正レベルが行方不明に
・前衛が敵より遅いと、後衛ごと乱戦形成されて後衛が蹂躙される
・エネミーはグループイニシアチブ、基本PCが先手取る事を前提としたステなので見直さないとヤバ過ぎる敵がチラホラ
（先手で弱らせたり、何かしら動きを封じないとタンクすら殴り殺す高レベルトロールとかオバカとか）
という感じでバランスが破綻するし、かといってエネミー全部見直しなんて現実的じゃないしなぁ
- 115 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 11:48:14.95 ID:???.net
- エネミー敏捷は回避補正を基準に出せばいい
（回避ー魔物レベル）×６
敵遅い！
- 116 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 13:05:44.61 ID:???.net
- 個別イニシアティブ導入の場合スカウト技能やウォーリーダー技能の
先制判定に有効という特性は削除で代わりに冒険者レベル＋敏捷で
どのＰＣでも先制値を出せるという形にする必要があると思うの
- 117 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 13:44:23.24 ID:???.net
- >>115
エレファントの場合 Lv6回避7⇒敏捷B1
移動力20なのに敏捷B1という訳の分からない事になるな
- 118 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 14:00:39.62 ID:???.net
- Lv10なのに先制平目(7)の邪教の高司祭先輩の悪口はやめるんだ！
- 119 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 14:12:40.69 ID:???.net
- 命中回避行使加工特殊効果判定以外は、冒険者判定でいいかもなｗ
- 120 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 14:21:30.53 ID:???.net
- 筋肉を比べ合う時は何判定ですか？
- 121 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 14:24:53.97 ID:???.net
- >>116
それが一番有力だとは思うんだけど
スカウトとる価値が結構下がるってのが問題かな
ｌｖ７まではほとんど探索判定できるだけってなるし 個別イニだとFAの扱いもどうするかってのもある
単純に敵陣営のすべてより先制したら発動でもいいとは思うが
- 122 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 14:46:52.31 ID:???.net
- Lv9までほとんど探索判定できるだけのレンジャーさんと同レベルに落ちるだけだからヘーキヘーキ
- 123 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 14:53:32.90 ID:???.net
- 薬草使えるじゃないですかヤダー
不屈だって便利だろ特に個別イニなら後衛だって不屈はおいしい
- 124 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 14:55:00.92 ID:???.net
- PCデータから魔物データ化やその逆するといまだとスキルがすごいことになるからな。。。
- 125 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 15:01:51.70 ID:???.net
- スカウトは味方の分の先制まで出せるみたいな
技能的に
- 126 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 15:58:56.94 ID:???.net
- まあ個別イニシとか妄想ルール改定すぎるしな
- 127 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 16:25:22.40 ID:???.net
- だいたい乱戦が悪い
- 128 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 16:40:48.32 ID:???.net
- オフセだと特に困らないんだけどな
遮蔽とかも定規で線引けば一発だし
- 129 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 16:57:31.41 ID:???.net
- 今の先手必勝を変えるには
1.手番の前に各陣営が補助動作使える時間を設ける
2.先手側のバフ系補助動作は攻撃の後にする
3.後手になった時ダメージ軽減したり威力が上がる効果の特技なりアイテムを出す
これでだいたい何とかなりそうなのになんでいじらないんだろ
- 130 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 17:03:00.37 ID:???.net
- もうベーテリプみたいに先手を取ろうが多数の敵がかばう宣言した状態で始めればいいんじゃね
- 131 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 17:23:55.79 ID:???.net
- なんでいじらないんだろうって
そもそも先手必勝をかえようなんて思ってないからでしょ
つか販売10年近くてサプリでどんどん重ねあげてきたもの崩すぐらいなら新規につくるって話
- 132 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 17:26:53.41 ID:???.net
- SW2.0に版上げした時に変えたんだから今のがベストだと思ったんじゃね
- 133 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 18:03:47.38 ID:???.net
- 個別で行動順を決めるのは旧ソドワとか他のTRPGの要素だからなぁ
防護点を劇的に高める手段が出てこない限り
中盤は置き換えかばう持ちファイターが必須な戦闘スタイルになる
ちなみに最終的にほぼ全員敏捷B盛ってFAしてくる戦闘集団になってGMが泣く
- 134 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 18:20:00.95 ID:???.net
- 先制制圧ゲームを変えようと思ったら、先制のやり方変えるよりPCタフにしたほうがよさそうだけど
- 135 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 18:33:34.73 ID:???.net
- かばうはファイターで自動習得でいいと思うんですよ
- 136 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 18:42:10.78 ID:???.net
- 対象が術者の補助動作はかばう2と同じタイミングで使えるようにしよう
Let's ブリンク!
- 137 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 18:46:11.39 ID:???.net
- シューターと魔力ップラーが死ぬ未来
- 138 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 19:05:57.76 ID:???.net
- 先制ゲーになるのは、一旦後手に回ると回復などの立て直しで手数が足りずにジリ貧になるからだな
補助動作でキュア・ウーンズできるようにしたりすると、一気に改善するような気もするけど強すぎるか
この辺はアリアンロッドのプロテクションとかが仕組みとしてはうまかった気がする
- 139 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 19:14:57.89 ID:???.net
- プロテクションのうざったさでアリアンからSW2.0に移った身からするとそれはねーよwとしかおもえん
- 140 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 19:28:02.45 ID:???.net
- 正直これ以上めんどくさくしないで欲しい
特に高レベル帯
- 141 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 19:34:16.60 ID:???.net
- そろそろ完全版出してSW3.0に移ってほしい
- 142 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 19:36:43.15 ID:???.net
- アリアンのプロテクションとか戦闘長引かせるだけでうざいとしか思わないけどな
- 143 ：138：2017/04/15(土) 19:54:56.35 ID:???.net
- 不評だったのかアリアンのプロテ。
主動作が空いて自由に動けるところが良かったのに。
じゃ回復+自由に魔法の使える魔力の下がらないダブルキャストとかどうか
- 144 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 20:01:11.67 ID:???.net
- レベルが上がればほぼのすべての攻撃に対してつかうからテンポが鬼のように悪くなるのだ
- 145 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 20:06:05.03 ID:???.net
- 戦闘長引いて同じ作業繰り返しになるとつらいわ
- 146 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 20:15:40.75 ID:???.net
- そういう出番を細分化させるのがやりたいなら素直にアリアンやる
- 147 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 20:18:43.50 ID:???.net
- アリアンはエネミーガイドとか一部サプリがもう手に入り難いのがな
経験点ごとのＰＣの能力とエネミーバランス云々に関してはどっちもどっちだが
- 148 ：138：2017/04/15(土) 20:42:34.72 ID:???.net
- つまり煩雑や長期戦になるくらいなら先制ゲーの方がマシなのか
じゃあいかにプレイヤーに先制を取らせるかの方が重要か
実プレイではそういうノウハウの方が重宝しそうだな
- 149 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 20:47:06.75 ID:???.net
- アリアンはナイトを上級クラスにしてるのがなんか気に入らなかった
ソドワみたいなナイトの扱い方が好き
- 150 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 20:52:18.56 ID:???.net
- っていうか高レベル帯だと現状でもかなり煩雑だし
戦闘にテコ入れするにしてもかばうの強化くらいでいいよ
- 151 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 20:57:38.71 ID:???.net
- プリやる分にはアリアンの方が主動作が回復にならずにいいことはいい
高レベルになると毎回プロテクでめっちゃ煩雑だけど
- 152 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 20:59:45.36 ID:???.net
- 鉄板どころだとクリティカルレイかパラミス、魔晶石管理、後は１R毎・３R毎の練技使用か？
ここに宣言特技と補助動作で出来る特殊行動（魔法か攻撃）が追加されますよと
- 153 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 21:20:41.91 ID:???.net
- ×主動作で回復しなくて済む
〇主動作の回復が使い物にならないくらい弱い
これがアリアンじゃん
- 154 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 21:41:39.54 ID:???.net
- PCをタフにするならいい案があるぞ
フォーセリアのころにあったダメージをレベル点軽減するという方法だ
- 155 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 21:43:25.97 ID:???.net
- FEAR勢は巣へ帰れよ本当タチ悪いな
- 156 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 21:54:06.41 ID:???.net
- ソドワのグループイニシアで先制強すぎ問題、かといって導入するとバランス崩壊でうーんって話だし
FEAR版ソドワなアリアンの例を出すのは別に間違ってないんじゃね？ 他に話題スルーして延々続くならともかく
- 157 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 22:07:12.42 ID:???.net
- ソードワールドと絡めて議論してるなら別にいいんじゃないか
ソードワールドと関係ない話続けてるようならスレ違いだが
- 158 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 22:11:27.52 ID:???.net
- 冒険者レベル分軽減は実は効果的だったんかな、後衛も硬くなるし
- 159 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 22:13:35.02 ID:???.net
- ムリアンロッド
- 160 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 22:18:53.14 ID:???.net
- >>158
あれは防御側もキーナンバーだったからこそだと思うわ
2.0でやったら必ずレベル+防護点分軽減されるようになって
グラップラーとかクリティカルしないとはじかれるんじゃね
- 161 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 22:22:14.61 ID:???.net
- ガチタンクが魔法以外抜けなくなるから防護点向上系を減らさないとヤバイな
- 162 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 22:34:21.60 ID:???.net
- 前衛技能Lv＝打撃点・命中率 冒険者Lv=防護点・回避率
ならHPが上昇しない限り 一度バランスをとればずっといい調整のままだね！
- 163 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 22:41:21.75 ID:???.net
- 防護点をそのまま威力表に当てはめた値+冒険者レベルで軽減
これだな
ついでに防御ファンブルも乗っけよう
- 164 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 22:41:43.58 ID:???.net
- いい考えがある
お前ら無印SWであそんでもうここには書き込まないっていうのはおすすめだぞ
- 165 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 22:44:33.61 ID:???.net
- >>162
まさにその設計思想だったのが初代だよな
現実には１ゾロ素通しの威力がどんどん上がり続けるわけだが
初代のバランスに、冒険者レベルを生命点に加算するシステム入れれば丁度いいのかな
逆にタフになりすぎる危険もあるが
- 166 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 22:48:19.70 ID:???.net
- 1ゾロ素通しが悪いのであって、それ以外は問題なかったと思うんだがなあ
1ゾロ素通し＝高レベルだと生命力低いやつ（＝エルフ）は死ぬってなるだけだったし
- 167 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 22:56:02.76 ID:???.net
- 攻撃力と防御力の平衡状態を作らないで放牧した結果
SW2.0は全員横伸ばしで魔法剣士になる（タフネスをとる）か 先制殲滅するかのどっちかになるからな
無印とは違う形にしたかったんだろうけれど
PLが辿りつく出口がアレなだけだったのか アレになるのは必然なのか
- 168 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 23:33:46.45 ID:???.net
- いっそ防具習熟を自動習得にしちゃえば
- 169 ：ＮＰＣさん：2017/04/15(土) 23:45:07.67 ID:???.net
- 回避を冒＋敏Ｂでできる替わりにフェンサー強化
- 170 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 00:01:15.82 ID:???.net
- BBによるとPCライカンスロープの種族特徴で＜牙＞＜爪＞攻撃可能になってたけど
確か爪ってIBでミアキスと同時に実装された武器だよね？
ライカンも爪を使えるっていう追加ルールはいつ明示されたん？
もしかして気付く奴だけ気付けっていう不親切設計？
まあ爪なんてあっても特に有利になるわけではないんだが
- 171 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 00:06:14.32 ID:???.net
- >>160
必筋+ランク効果をキーにして7振った値が防護点の基本なんだぜ
- 172 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 00:06:40.17 ID:???.net
- 逆に考えるんだ、先手必勝のバランスならいっそ先制判定無くして常にPC→敵の順で行動するようにすればいいと
実際GMやっててPCたちが先制失敗したとき割とどうすべきか悩む
- 173 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 00:40:27.68 ID:???.net
- 普通に殺しにかかればええやん
対応できん編成にするのが悪い
- 174 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 01:36:53.98 ID:???.net
- 冒険者レベル分硬くなったら単純にクリティカルが超強くなるだけでは？
- 175 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 02:06:07.48 ID:???.net
- >>173
マジでこういう精神でGMやってるやついるん？
まぁPC側が先制するのを基準にするのは普通だと思うけど、敵の編成ってPLがあらかじめ想定するんじゃなくてPCの編成で面白く戦闘できるようにGMが考えるもんじゃないのか
全滅するのはPLが悪いって考えでGMやってる人の卓って本当に楽しめてるんだろうか
- 176 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 05:12:20.58 ID:???.net
- いやいや、そもそも運で失敗する可能性のある判定に成功する前提でバランス取るなよ。
- 177 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 09:28:19.59 ID:???.net
- >>176
このゲーム中盤以降は先制で数減らすのが基本になってくるから、先制取れないのを想定して敵を配置すると先制攻撃で半壊してまともな戦闘にならないと思うぞ
もちろんできる限りはどっちの状況にも対応できる配置にするのが理想だが、先制はされること前提で考えておくべきだと思う
- 178 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 10:00:31.87 ID:???.net
- 先制取れなくても勝利の目がある……ってしちゃうと先制取った時エネミーが蹂躙されかねないのがな
彼我距離長くして、先制取っても後衛に乱戦引き込めない、即攻撃は出来なくするとか色々手はなくはないけど
あんまりやり過ぎるとスカウトの先制頑張らなくても別にいいやん……と割を喰いやすいしなぁ
- 179 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 10:11:54.80 ID:???.net
- ロードス島コンパニオン：全体イニ、ソードワールド：個別イニだから、
先祖帰りしたと言えるけど、コンパニオンは１人１回アクションだけで
今みたいに補助動作で何個も宣言とか、複数回攻撃がなかったから先制即殲滅にならなかったのかねえ
- 180 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 10:30:09.19 ID:???.net
- 先制取れるか取れないか以前にこのゲーム適正な取り巻き適正なボスの強さでもちょっと工夫するだけで簡単に全滅や死人出しもできるからなあ
システムの欠陥ってより公式エネミーや追加技能の類のバランスどりが大味すぎる方が問題な気がする
例えば多部位の高耐久のボスを壁にしてその後ろに高火力エネミーを配置してボスでPCの前衛抑えて高火力エネミーで後衛を蹂躙
回復も支援もできなくなった後にゆっくり前衛を処理
全滅は無理でも後衛を再起不能にできるとかも簡単だからなあ
結局んところSNEがバランスどりをユーザーサイドに丸投げした結果なきがする
- 181 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 10:33:18.44 ID:???.net
- 追加攻撃両手利き連続攻撃の発動は1ラウンド1回とかにした方がいいんじゃないかなぁ
行動回数が加算じゃなくて乗算で増えてくとか明らかにおかしいだろうし
おかげでザンガルズとか14回行動とかわけわからんことになってるし
- 182 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 10:59:26.26 ID:???.net
- そこまで高経験値じゃなくても
フェンリル+飛び蹴り+FA(両手+追加)=8回攻撃
って何
確かに10秒ならそれくらいできそうだけど
- 183 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 11:19:39.84 ID:???.net
- 全部の攻撃が全部当たるなら１０秒でできそうだけど
イメージ図としてはつばぜり合いとかけん制をかわし交わされしながら攻撃が当たるってイメージだろうからなぁ
やっぱそれで１０秒でそれだけやるってのは速い（コナミ
- 184 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 11:28:11.39 ID:???.net
- そもそもファストアクションを自動にするのが悪いよ
枠でよかった
- 185 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 11:29:04.02 ID:???.net
- 先制即殲滅が問題視されてるけどほぼどんなPTだって先制とること前提だよな
- 186 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 11:30:31.49 ID:???.net
- 防御よりにしてるから先手とられて殴られても平気！
とかにならないからな
- 187 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 11:37:53.97 ID:???.net
- なるときはなる
- 188 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 11:38:20.96 ID:???.net
- フェンリルバイトとFAの時点で十分高レベルだろｗ
- 189 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 11:47:21.96 ID:???.net
- >>185
先制即殲滅しないとヤバイからそういう風にPT向けているだけだろ
- 190 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 11:50:56.97 ID:???.net
- ザンガルズなんかそれこそ先手でワンキル前提だろうしなぁ
行動させたら終わりっていうか
- 191 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 11:52:32.73 ID:???.net
- >>182
エンハンサー10グラップラー9スカウト7が高経験値じゃないって君の環境レベル高すぎじゃないですかね…
- 192 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 11:56:11.92 ID:???.net
- 超越環境でなくてもと言いたかったんです
- 193 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 11:56:31.12 ID:???.net
- 先制前提だから人間スカウトが安定とかそういうことになっているんじゃないの
- 194 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 11:59:24.24 ID:???.net
- マギテック5+シューターだけで2回範囲攻撃
これにスカウト7足すと4回範囲攻撃
ヤリスギ―
- 195 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 12:05:46.32 ID:???.net
- 前やった単発卓で経験点2万くらいだったかな
マギシューが4回攻撃で殆どの高レベル単体持って行ってたわ
- 196 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 12:19:19.43 ID:???.net
- 経験点2万点だとスカウト7取るとシューター6マギテック2ぐらいまでしか取れないな
無理ってほどじゃないけど経験点3万点ぐらいだったんじゃないかな
- 197 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 12:21:39.49 ID:???.net
- >>196
すまん、初期点抜き
- 198 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 12:26:40.71 ID:???.net
- >>197
初期点追加してもそう変わらんけどｗ
- 199 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 12:27:24.52 ID:???.net
- ファストアクションを前提フェンサー７レベルとかの非自動習得特技にすれば
マギシューの脅威が下がるしスカフェンにも光が見えてくる
- 200 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 12:33:24.14 ID:???.net
- >>198
こんな感じだった希ガス
http://charasheet.vampire-blood.net/1187797
- 201 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 12:42:32.77 ID:???.net
- >>178
先手取れなくても勝てる敵は先手で蹂躙されるって言っても
先手必勝バランスでも1R表で蹂躙してるんだから同じじゃない？
- 202 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 12:47:30.51 ID:???.net
- D&Dとかの別ゲーでは先制殲滅ゲーじゃないのはどうやっているんだろう
- 203 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 12:54:48.33 ID:???.net
- D&Dを含めて大多数のゲームは個別イニシアティブだからアンブッシュ(不意打ち)でない限りは全員が相手全員からイニシとって総攻撃ってには普通ならんからなあ
例えば他の六門はグループイニシだけど「対抗」っていう相手の行動に合わせて行動することができるから後攻が完全不利じゃない
寧ろ後攻でパワーアップするスキルとかもあるから戦術的に後攻狙ってくパーティとかもあるくらいだからなあ
- 204 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 12:56:58.40 ID:???.net
- そもそも他のゲームは相手に１ターン猶予与えただけで全滅確定するほど火力インフレしてないか
火力インフレしててもしのげる切り札(ダメージ無効とか行動打ち消し)とかが充実してたりするからなあ
- 205 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 13:00:59.50 ID:???.net
- このゲームは反撃とか防御系も一旦宣言を入れないといけないから、先制攻撃はほぼノーガードで受けざるを得ないんだよネェ
- 206 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 13:03:11.66 ID:???.net
- 一番必要な時期に加護やギルドスキル辺りの救済策の無いゲームだから仕方ない
- 207 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 13:05:55.97 ID:???.net
- 六門やD&Dは日本で廃れていることからするとみんな先制殲滅ゲーが好きなんじゃね？
なろう系の転生無双とかも根っこは同じだろうし
- 208 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 13:35:10.98 ID:???.net
- 防御系の割り込み宣言が上位かばうしかない
先制やマモチキには割り込み練技・賊術可能
明らかに公式が先制殲滅ゲーへ舵を切っています本当にありがとうございました
- 209 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 13:37:37.35 ID:???.net
- なんだかんだ言ってるけど今のままでもそれほど不満はない
- 210 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 13:39:28.16 ID:???.net
- 人間以外でメインスカウトやりずらいからそこが不満かな
とはいえ旧版の回復待機プリも不満だが
- 211 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 13:46:03.33 ID:???.net
- 戦闘さっくり終るから今のままでいいかな
- 212 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 14:30:41.01 ID:???.net
- 何で敵のHP盛って攻撃力下げないんだろう(オリモンGM感)
- 213 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 14:35:22.95 ID:???.net
- 単発の攻撃力ではなく、多部位による回数だと思うんだが
- 214 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 14:36:50.89 ID:???.net
- まあ、ユーザーサイドが先制殲滅ゲーでもいいってなら別に問題でもないかな
ただ、前も言ったが公式がユーザーサイドにバランス丸投げだから慣れたやつしかうまいバランスが取れなくて
ＰＬ専GM専の二極化招いてるのはどこでもありがちな問題じゃないかな
- 215 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 14:38:51.45 ID:???.net
- おっ、そうだな(同じくオリモンGM並感)
1Rで最大半分以上削るけど回復すればOK、ただし欠片を大量にぶち込んでて終わった時には神経とリソースをごりっと削ってるってくらいのバランスが好き
- 216 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 14:43:12.56 ID:???.net
- オリモンはGMのセンスに依存するから勘弁してほしい
- 217 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 14:45:42.81 ID:???.net
- バランス崩れたなと思ったら即席で戦闘中イベント作ってHP調整する
- 218 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 15:01:42.28 ID:???.net
- 全滅したら即解散って雰囲気で実際に蘇生とか全滅後の処理とかやったこと無いけど全滅からのキャンペーン再開とかやってる人いる？
- 219 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 15:05:33.69 ID:???.net
- >>218
GMかPLから希望が出ない限り続行は考えなくていいんじゃないの？
卓に寄るでしょ そこらへんの判断は
- 220 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 15:08:29.25 ID:???.net
- 光15とプリ17とついでにコンジャ16がいた超越単発ではGM頭抱えてて笑ったわ。
なおPC陣も火力不足により敵を倒しきれず→全快の繰り返しで泥仕合の模様。PLも頭抱えた。
- 221 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 15:14:23.45 ID:???.net
- そういう時も即席イベントでなんとかするのだ
- 222 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 15:20:12.75 ID:???.net
- むしろ全滅後誰かに蘇生されて匿われるとか囚われるとか
そこから話展開できるし面白いと思ってしまった
- 223 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 15:23:19.78 ID:???.net
- 下半身がアンドロスコーピオンに！
- 224 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 15:26:33.04 ID:???.net
- アンドロさんなら遺跡で全滅した時に助けてくれる可能性があるかもしれない
その後無事に帰れる保障はないけど
- 225 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 15:35:16.12 ID:???.net
- 敵の収容施設から脱出しよう･･･FEDAとかシャイニングフォース世代じゃないとピンとこないか
- 226 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 17:24:59.21 ID:???.net
- SW2.0やってみたいんだけど、ルルブだけ持ってる、何の紹介もない
完全新規がセッション探すならどこがいいですか？
DaydreamやTRPG.NET探してもなくて…
- 227 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 17:30:10.27 ID:???.net
- twitterで探してみては？
自分はSWは完全身内だけど COCはそうやって始めた
- 228 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 17:34:35.11 ID:???.net
- モンスターは普通共通データだから会って直ぐPCが適切な対処
これは普通の狩りと同じ
逆にPCは種の標準を逸脱してるんだから、敵は最適解で行動できなくて問題ない
GMが手心を加えても問題ないな
…前例の無いPCすら知名度判定で詳細データが分かる不思議能力マモチキに目を瞑ればｗ
- 229 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 17:41:32.26 ID:???.net
- ミスト・・・フェアリーガーデン買ってソロプレイ
- 230 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 18:06:27.56 ID:???.net
- 伝聞から思い出す魔物知識判定と
実際に観察して実力を見抜く判定って厳密には分けるべきだよな
まあそれをやっても無駄に重くなるデメリットの方が大だが
- 231 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 18:13:06.53 ID:???.net
- ライダーが伝聞、セージが観察？
- 232 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 18:15:17.63 ID:???.net
- 気になるなら伝聞は見識、観察は魔物知識って分けりゃいいじゃん
- 233 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 18:19:19.08 ID:???.net
- 忘れがちだけど魔物知識は1シナリオ一回しかできないからなあ
伝聞でさせると当然弱点は抜けない(弱点は効果は一緒だが個体によって違う)し当然実物見るよりペナもらうだろうから
リスクが高いんだよなあ
- 234 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 18:30:16.04 ID:???.net
- 「伝聞では弱点は抜けない」←これ特殊処理だからな
- 235 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 18:31:17.11 ID:???.net
- >>233
伝聞で弱点が抜けないのは改定前のルルブ2サンプルシナリオのハウスルール
改定後には消えてるし
- 236 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 18:32:02.65 ID:???.net
- サーペントで一般に無い情報の知識判定を無理って判定してたな
マモチキもそうすればGMは合法的に手抜きできるのか
- 237 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 18:42:16.86 ID:???.net
- １シナリオ一回じゃないだろ
まもちき再挑戦の時間短縮するアイテムとかあるんだから
- 238 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 18:49:53.88 ID:???.net
- なんでそんなアイテムがあるんだよ
まもちきは１セッションにつき１回までっていうルールをSNEが忘れてるのか
- 239 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 19:09:37.52 ID:???.net
- 改定やエラッタ、公式リプレイでの裁定
正直ルールがメチャクチャです
- 240 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 19:23:52.46 ID:???.net
- >>237
集中の鉢巻？
あれはセージと知力基準の判定全般に対して半減だけど
再判定を行う場合半減できるってだけだから、再判定できない魔物知識をやり直せるような効果はないよ
- 241 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 20:22:48.02 ID:???.net
- >>230
それやっても冒険者レベル＋数点で抜けるんですが
- 242 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 21:02:24.73 ID:???.net
- そういや暫定Q&AってSNEからも完全に忘れられてるよな……
- 243 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 22:29:02.95 ID:???.net
- 前衛と後衛だけじゃなく中衛もほしかったなあ
- 244 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 22:30:40.63 ID:???.net
- 絡み投擲フェンサーではダメかい？
- 245 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 22:37:15.52 ID:???.net
- フェンサーかグラでフェアテ辺り伸ばしつつカード投げつければいいじゃん
- 246 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 22:51:38.17 ID:???.net
- グラが中衛とかイミフ
- 247 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 23:06:37.35 ID:???.net
- 別にイミフではないだろ 魔法技能持ってるなら様子見で開幕突撃しないケースもあるだろうし
- 248 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 23:07:44.88 ID:???.net
- 中衛の定義って何？
回避力判定が可能で前線にいなければ中衛？
- 249 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 23:22:11.66 ID:???.net
- グラップラーが中衛はイミフ じゃないのか
どんだけ前衛が余っているPTなんだよ
＞中衛の定義
前衛と後衛との中間にいて攻守を受け持つ者
俺は「前衛乱戦を乱戦突破してきた敵に対してぶつかる後衛＝中衛」だと思っている
単に遮蔽として立っていて射撃攻撃やカードや魔法を使っていても中衛か
中衛になるには？防護点か回避力があればええねん 別に生命力モリモリでライフで受けてもいいし
- 250 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 23:23:37.13 ID:???.net
- 中衛っていうと
・投擲
・射手の体術取得シューター
・金属鎧来たプリ
とかかな
- 251 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 23:24:24.37 ID:???.net
- 開幕突撃しないなら中衛（キリッ
- 252 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 23:24:27.28 ID:???.net
- つまり>>244は中衛
- 253 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 23:27:48.26 ID:???.net
- >>250
デモルラも入れておけ
ｌｖ７以上のデモルラは万能中衛だ
- 254 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 23:29:14.09 ID:???.net
- 絡み投擲フェンサーするならファイターでタフネスとった方が安定するんじゃ
- 255 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 23:29:42.24 ID:???.net
- 回避か防護があれば の定義だとグラも中衛に入ってしまうけどな
するかしないか、じゃなくて出来るか出来ないかの話なら
- 256 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 23:31:55.52 ID:???.net
- >>255
グラで中衛としてまともな回避を確保するとサブ技能の抵抗抜く前提の魔法レベルが足りなくないか？
- 257 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 23:35:34.46 ID:???.net
- >>254
そんなタフなら前衛やれって
- 258 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 23:38:29.82 ID:???.net
- >>256
やった事はないから分からんけど やる事次第じゃない？
攻撃をってなると厳しいだろうけどそれだけじゃないし 連続賦術しかり
- 259 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 23:40:13.88 ID:???.net
- グラで中衛できる！ってこだわってる人はどういう想定しているんだろうか
魔法技能とアルケミストで支援できる！
っていってもそれならファイターでやればいいんじゃ？って話なような
- 260 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 23:42:34.62 ID:???.net
- こだわってるんじゃなくて 噛み合ってないだけ
前衛以外もできるよって話と前衛やれよって話が殴り合ってる
- 261 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 23:43:28.64 ID:???.net
- 前衛できる奴なら そりゃ適当に補助かじれば中衛できるのは当たり前
敵が必中物理攻撃持ちで前に出ると死ねる場合以外
中衛やるなら前に出ろって言われる 言われない？
- 262 ：ＮＰＣさん：2017/04/16(日) 23:47:55.02 ID:???.net
- 中衛欲しいよな に対する回答だよね
わざわざする 置く必要があまり無い
- 263 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 00:04:02.08 ID:???.net
- >>243->>247を見てから そういうレスしてくれよー
前衛以外もできるよって話は何処から出てきたんだよー
- 264 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 00:05:45.19 ID:???.net
- どのみち試したことのないビルドを否定から入るのもなんだし 考察してみたらいいんじゃね
暇潰れるぞ
- 265 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 00:09:26.97 ID:???.net
- 関係ないけど先頭に立つ前衛キャラがウォーリーダーをやると
自分が効果を受けられなくて損をするというのは釈然としない
いや軍師技能だから前衛が取るもんじゃないんだろうけどさ
- 266 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 00:15:23.44 ID:???.net
- >>265
後衛でも損するだけど・・・？
- 267 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 00:18:17.95 ID:???.net
- ゲーム的には損するけどRP面では得すると思うがな
ウォーリーダーが最前線でかばうファイターとか絵面良いし
- 268 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 00:47:37.69 ID:???.net
- データ的利点ばっかり見てもなぁ……やりたいキャラやるのが一番よ
勿論最低限の性能確保せずにバード特化したりフェンサー一本伸ばしして、バランス取れやGM！って喚くのはマナー違反だけど
というか最適解したらGM側も「当たり前だよなぁ？」って感じで敵強くしたり対策してくるのが普通だし
- 269 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 01:02:09.30 ID:???.net
- 簡易戦闘だとあれだけど二正面作戦とかしていると中衛は欲しいよ
特に取り巻きを多数出してくるGMだと
- 270 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 01:04:56.32 ID:???.net
- 最適解なんてやられたらGMも困る。
周囲のPLと同程度に成長させてほしい。
周囲がABなら縦優先にしてほしい(ABとかBB(フェンサー除く)なんてやられたらもう1個B取得を要求するが)し、AABBとかならRP目的のサブとか取っても構わないかと。
- 271 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 01:36:30.91 ID:???.net
- 別に最適解でもそうじゃなくてもGMはそれに合わせて調整するからいいよ
PT内で手持ち無沙汰な奴がいたり明らかに前衛足りないとかでもない限りね
- 272 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 02:17:56.91 ID:???.net
- 中衛グラは最適じゃなくてもいいじゃないか（キリッ
- 273 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 02:27:43.93 ID:???.net
- >>270
最適解を超えた何かを要求してくるゲームブックは本当何なんだろうな
- 274 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 03:27:09.92 ID:???.net
- ゲームブックは厳しいの初期だけじゃん
- 275 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 12:25:37.80 ID:???.net
- 初期以外も横伸ばししないとだめとかかるけどね
- 276 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 13:21:20.83 ID:???.net
- ゲームマスタリーマガジン創刊号はSW2.0大特集みたいだぞ
シナリオや小説や世界のが載るらしい
イベントでのみ販売の創刊準備号もSW2.0のシナリオが載るらしい
- 277 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 13:29:06.59 ID:???.net
- あれってFEARのGF誌みたいな立ち位置の雑誌ってことで良いのかね
- 278 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 13:37:35.94 ID:???.net
- シナリオ載るなら準備号もほしいけどゲームマーケット行けないから買えないなあ
- 279 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 14:10:56.09 ID:???.net
- 5/14俺東京いるじゃん！
六ゾロ出た気分
- 280 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 14:23:49.22 ID:???.net
- 誰かかわりに買ってきてくれ
- 281 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 14:27:00.79 ID:???.net
- 六尺兄貴ｗ
- 282 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 18:36:09.84 ID:???.net
- 日本全体で毎号3000冊ぐらいは売れるんだろうか
- 283 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 18:43:32.28 ID:???.net
- 何号で潰れるかにしか興味がない
- 284 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 19:07:26.57 ID:???.net
- シナリオとかコラムは雑誌掲載後にまとめて文庫かサプリにしてほしい
SW2.0以外がメインなのにシナリオだけ載ってるとかそういうのまでは買ってられないし
- 285 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 19:09:01.92 ID:???.net
- SNEはもうR&Rからは撤退するのか？
- 286 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 19:18:12.39 ID:???.net
- サプリまで揃えるヘビユザ層は漏れなく買いそう
- 287 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 19:19:39.81 ID:???.net
- マガジンは毎月出るんかね？
- 288 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 19:47:47.90 ID:???.net
- FEARみたいにタイトルたくさん抱えてるわけでもあるまいに
定期刊行できるほどネタあるのかね
SW2.0とT&Tと今度出るデモンズソウルと他に何かあったっけ
- 289 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 19:51:23.36 ID:???.net
- ボドゲも多いし復活したモンコレもあるやん
- 290 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 19:54:00.04 ID:???.net
- そのうちベーテの料理コーナーやみやびのネコ日記、北澤の子育てコーナーとか出来るんだぜ
- 291 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 20:23:33.19 ID:???.net
- そういえば今月ってレントリフトリプの最終巻が出るんだな
実在するのか分からんが英国人編集とやらの滑り具合はどうにかならないものか
- 292 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:03:11.64 ID:???.net
- >>291
正直、あの編集ニーズが全然読めてないよね
かといってそこまで魅力的なコンテンツ企画できないし
本人も面白い人なんだろうけどたいした力量なさそう
今なにやら創刊する雑誌で、2.0のどんな要素が読みたいかアンケートで
一位がその他なのにﾜﾛﾀ
リプレイより上って深刻だぞｗ
おまえらもう創作力ないから設定だけ書いてろっていうのに等しいからな
- 293 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:05:40.57 ID:???.net
- アンケートがまだどうなるかわからないけどリプレイはもういいって思ってる人が多いかもね
- 294 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:10:17.81 ID:???.net
- つか新人の実験練習場
もしくは思いつき企画扱いするのはやめるべき
粗製濫造になってる
- 295 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:11:21.51 ID:???.net
- リプレイは多すぎて何がなにやら状態だし
人に聞かれたらとりあえずバウムガルトとガレリアダンジョンズを薦めてるが
面白かったし何より一冊で終わるのが良い
- 296 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:12:06.54 ID:???.net
- もう編集が口出しておかしな企画モノばかり出すのはやめてほしい
要塞とかタイムスリップ？みたいなのとか何も面白くない
- 297 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:14:24.49 ID:???.net
- 東方とアイマスの卓ゲ動画のために設定だけ提供してくれれば結構です
- 298 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:15:00.26 ID:???.net
- リプレイを長々と続けられるのも嫌だし何これ的な企画モノもいらん
- 299 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:16:34.81 ID:???.net
- 真っ先にニコ動のそういうの駆逐してほしい
- 300 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:21:11.80 ID:???.net
- 駆逐とは？
- 301 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:25:27.07 ID:???.net
- ・サプリメント
・設定集（博物誌etc）
・シナリオ集（のような何か）
・ただのリプレイ
・ミニサプリのリプレイ
売れないんだろうけれど 公式がまともなシナリオ集を出していないTRPGってよくあるの？
- 302 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:27:44.80 ID:???.net
- ていうか2.0はシナリオ出してるほうですよ？
- 303 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:27:49.55 ID:???.net
- 小説は読んでみたいんだが、ミスター北澤以外のが欲しいところなんだよなあ
なろうなりカクヨムなり（角川系だしカクヨムの方がいいのか？）で作品発表して
読者受けの良かったものを書籍化とかそういうのは無理なのかな
面白ければ公式じゃなくてこのスレの誰かがやってくれてもいいけど
- 304 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:30:22.42 ID:???.net
- 作家集団だしそういう所から拾うより自分達で書きたがるんじゃないのか
しかしリプレイより売れないから結局出せない、と
- 305 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:32:24.38 ID:???.net
- 俺はコンセプトのあるリプレイ好きなんだがなぁ、ルーンウォーカーズとかトリプルクラウンとか普段無い感じで新鮮だったし
巻数も少ないよりそれなりの多い方が好き
とはいえシナリオ集は確かに欲しいなぁ
多くの人にとって購入優先度はリプレイよりもシナリオ集の方が高いだろう
- 306 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:38:43.00 ID:???.net
- ベーテのレンドリフトとかもだけど リプレイにのみ地図とか細かい設定載ってるのだけ
全部まとめてくれればそれでいい
- 307 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:42:15.20 ID:???.net
- リプレイにせよ小説にせよ先ずはweb連載で色々やってみて、その上でtwitterで
アンケート取って好評なものは長期化させたり書籍にしたり、といった手順を踏めば
思わぬ掘り出し物が出てきたりするかもしれない
掴みのインパクト狙いばっかりになっちゃいそうな気がしないでもないが
- 308 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:42:36.94 ID:???.net
- シナリオ作ると必ずダンジョン徘徊モンスターとか特定の条件で襲ってくるモンスター入れちゃう
事前情報で戦闘が回避できる代わりにそのシナリオのボスよりレベルが高い奴
- 309 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:42:57.40 ID:???.net
- ドラゴンレイドとともにktzwは表舞台から去って統括に専念すべきかもねｗ
かといって、ベーテはどこまでいってもイロモノ脇役属性だし
みやびはセブンスずっこけてから迷走しっぱなしだし
さなえはよくも悪くもさなえでしかないしユーレリアなんだあれたまには真面目にやれないのか
残ってるのは清松御大と川人のダーク路線くらい
- 310 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:45:46.28 ID:???.net
- もういっそ ニコニコ連載中の人を取り込もう
え？片道勇者TRPGと同じことしてどうすんだよって？
・・・どうすんだよ？
- 311 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:48:21.82 ID:???.net
- 竜伯爵はリプレイ全体の中で見ればつまらなくはないんだけどなあ
悶絶油地獄でさえ通すの苦労したエピソードがある以上、ダークな内容なんて
求めたってしょうがないだろって感じもするし
キャラ構成的にいつもの初期作成リプとさして変わらないっていうのが
肩透かし感あったのは否めないが
- 312 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:50:41.91 ID:???.net
- あの人はオナマス黒沢の人みたいに
既存のネタをお約束で仕込んで盛り上げたり笑わせるタイプだから
連想や引用を許さないオリジナルだと
途端に輝かなくなる気がする
- 313 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:54:54.09 ID:???.net
- 既存のシナリオ集が売れてれば出してるにきまってるだろw
売れてないから出さないか
ゲームブックサプリとして出したほうが売れるから出さないかのどっちかなんだろうけど
- 314 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 21:56:59.83 ID:???.net
- シナリオ集と言ってもドラゴンレイドビギンズみたいなのはいらないです
- 315 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 22:05:48.89 ID:???.net
- シナリオ集は文庫で出して
- 316 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 22:06:16.34 ID:???.net
- >>311
あれはGMとPLの双方が下手を打って相乗効果で大惨事になってる例なんだが
問題があるのはどちらか片方だけと考える読者もいて
PLが悪い派・GMが悪い派・どっちも悪い派で三つ巴の言い争いになって揉めたりしたな
- 317 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 22:11:09.51 ID:???.net
- 動画製作者とかを取り込むのはなぁ…見てる分には面白いから嫌いじゃないけど
CoCのゆっくり妖夢の作者みたいにやばいの取り込んでしまう可能性が
- 318 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 22:14:17.02 ID:???.net
- 売れないじゃなくてそもそもソドワ無印のようなシナリオが沢山載ったシナリオ集を公式はまだ出してないよな？
「リプレイがシナリオです」とか言われたら もう公式に期待したくなくなっちまうよｗ
- 319 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 22:15:03.95 ID:???.net
- 一緒にTRPG動画を作りませんか
謝礼はありませんがイラスト100枚ほどお願い出来る方求ム
- 320 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 22:15:21.58 ID:???.net
- モーロック地方（アノン地方でもビオ地方でも可）の設定公開！
この設定を使ってニコニコに卓ゲ動画を投稿しよう！
優秀な動画は公式設定として採用します！！！！
とかやったら盛り上がりそうなのが凄く嫌
- 321 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 22:15:38.99 ID:???.net
- エンドレスメイズは良かった
ああいう既存のキャンペーンにサクッと差し込める軽いシナリオをもっと出してくれ
重いのはもうたくさん
- 322 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 22:17:22.09 ID:???.net
- 夏サプリの代わりに基本ルルブだけで出来るシナリオ集出せばいいんじゃね
レベル帯に合わせて最低20本は載せろ
- 323 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 23:27:28.70 ID:???.net
- ここの連中は求めるだけで買わないからな
- 324 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 23:27:52.22 ID:???.net
- >>318
はあ？出しましたが？
くそうざいハルヒもどきの寸劇があるいやつが
- 325 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 23:32:35.47 ID:???.net
- １、２、沢山…どころか
１、沢山…なのか
- 326 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 23:35:32.66 ID:Kr+Es+B3.net
- PL初心者が近寄って殴るだけの戦士PCをやるように
GM初心者用にダンジョンに潜って罠を探したり魔物を倒したりするような簡単なシナリオ集があるといいな
- 327 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 23:40:00.43 ID:???.net
- ちょっと書き込んだシナリオフック的なのが欲しいな
ＦＣのキャンペーンフックをより深く書き込んだくらいの
- 328 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 23:40:03.72 ID:???.net
- >>322
そんなうれねーものつくるわけねーw
R&Rのバックナンバーにはシナリオ何回も掲載されてるから購入されたらどうですか？
ぜってーしないだろうけど
- 329 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 23:45:20.16 ID:???.net
- よく考えてみると新雑誌にシナリオサポートするのでは？
いやきっとここでシナリオ集よこせ！って言ってるやつは買わないだろうけど
- 330 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 23:45:40.99 ID:???.net
- >>328
他作品邪魔なので、排除してくれたら買うよ
- 331 ：ＮＰＣさん：2017/04/17(月) 23:56:25.82 ID:???.net
- 初心者でも書いてある通りに読んでるだけでGMができる本があった方が新規増えるのに
- 332 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 00:14:12.63 ID:???.net
- R&Rにシナリオとか新サプリの紹介リプレイが載ってるのは知ってるが
他の記事に興味がないとコストパフォーマンスが悪すぎて買う気になれない
- 333 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 00:15:19.91 ID:???.net
- >>331
最近内輪のオンセで初心者GMの練習に付き合ってるけど
探索せずにパッと見で判る情報を伝えないとか
魔物が出たときにどんな特徴の奴が何体何種出てきたか伝えないとかいうレベルで躓くので
そういう本あったら便利だな
- 334 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 00:27:08.27 ID:???.net
- まあ自分でシナリオ書けないわけじゃないしなぁ
雑誌参照するのは取り回しが悪いかなって思っただけで
>>328
いや普通に夏サプリとして宣伝して出せば少なくとも他の夏サプリと同じくらいには売れると思うんだが…
- 335 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 00:29:09.44 ID:???.net
- シナリオ集にどんだけの夢持っててるんだよ
構造的に売れるものじゃねーんだよ
1つのプレイグループに一つあればいいものなんだぞ
- 336 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 00:30:34.13 ID:???.net
- TRPGで最初に引っかかる問題なんだよな
TRPGやろう！仲間集めた！GMは誰がやる？俺？無理、分からん
GMやるためにシステムに慣れるためにPLをするためにGMがいるっていう
- 337 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 00:31:08.19 ID:???.net
- それをどうにかするためのものがゲームブックサプリだから…
- 338 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 00:33:46.33 ID:???.net
- フェイダン博物誌のトラップダンジョンは結構良かったけど高騰してるんだよなー
- 339 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 00:34:40.79 ID:???.net
- というわけで１〜３でできるミスキャ買いましたとも
結局テキストオンセでルール把握してるふりで飛び込んで覚えたけどな
- 340 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 00:37:45.76 ID:???.net
- SNEが新しく出す奴にシナリオ載せるって書いてたよ
あれもそれなりのお値段するけどね
ロール&ロールに載ってるいくつかの低レベル帯の田中のシナリオが
簡易キャンペーンとしても使えるのでGM慣れてない人にはおススメかと
海賊が集まる大きな海上アジトとか面白そうな場所も出てくるし
（途中寄るだけなので細かい設定はないけど）
簡易戦闘で前面以外から同時に攻めらたときの処理とかもある
（6方向から次々と上陸してくるモンスターと戦うシナリオがある）
- 341 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 00:38:32.08 ID:???.net
- 結局フェイダンは再販しないのかね
最近だとユーレリアやミスキャ、カースドまで高騰し始めてるようだが
- 342 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 00:43:24.49 ID:???.net
- コアな層はもう買ってるからな＞フェイダン
電書で出せばいいんだろうけどリプレイ以外のルール系は電書で出すの
嫌みたいだね
- 343 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 00:46:32.14 ID:???.net
- 電子書籍あったら便利だろうな
ただ２度買うには高いし、電子のみは読みづらいし
- 344 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 00:52:17.92 ID:???.net
- ニコニコで人気のある動画ってほぼ脳内卓で、よく考えなくてもチートな武器やキャラ固有スキル、理想の出目が出ないと盛り上がらない最強魔物みたいのがでてくるのばっかだからなぁ
その動画内だけの卓内設定として見てれば面白いんだけどそれを公式の一部として出されたら本来のバランスとかけ離れすぎてて 何だこれ…ってなるのが目に見えてるなぁ
- 345 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 01:07:11.58 ID:???.net
- 数年前に始めてシナリオの引き出しが無かった頃はニコ動のリプレイ参考にしながら作ってたわ
文庫のシナリオ集買おうと思ったら品切れだったんだもんよ
ギミックやバランスを考えたりオリ要素を取り込むかの取捨選択やら何やらでかなりしんどかった記憶がある
- 346 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 01:12:34.67 ID:???.net
- 俺がマンモスに乗って登校していた時代は
クロちゃんのRPGがよくわかる本くらいしかノウハウ本がなかったので
あれを参考にシナリオ作った思い出
その2年後くらいにソードワールドという言葉が出てきたのじゃ
富士見書房というエロ出版社が出した雑誌に載っておってのう
ばあさんや、飯はまだかのう
- 347 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 01:14:37.33 ID:???.net
- 極端な事を言うと 面倒くさいから 最初から「使える」シナリオが欲しいのよ
別ゲーのシナリオを引っ張ってきてSW2.0のルールと敵に合わせれば
それで完成するし手間も少なくて済むけど
それでもシナリオブレイカーな抜け道がないかとか確認するのが面倒くさいのよ
- 348 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 01:18:21.14 ID:???.net
- 夏サプリ＝シナリオ集だと思うんだけど違うのかな
- 349 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 01:22:29.53 ID:???.net
- だってあれ特殊なルールがある環境にPCが放り込まれてそこから脱出するために
リアル時間で何日もかけてプレイするような内容ばっかりでしょ？
普通のセッションには使えないじゃん
- 350 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 01:22:46.53 ID:???.net
- 市販シナリオも抜け道はそれなりにあるよ
指定外の行動をPLがとったらもう元には戻らないこともあるし
PLはシナリオの指定にない行動なんていくらでもする
ダンジョン内にいるミノタウロスをダンジョンに入らないで
外に出して戦ったリプレイあるでしょ
2.0から入った人は知らないかもしれないが
閉鎖空間シナリオですらこんなだからな
- 351 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 01:26:01.15 ID:???.net
- 抜け道がないかどうかはPCの構成によるところが多いから
そこ考えた方がいいんじゃね？
水路で塞がってるのにエルフがいるとか
飛び越せない溝があるけどリルドラいるとか
パストアヒアリング持ってる可能性を無視している市販シナリオざらだろ
- 352 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 01:28:58.37 ID:???.net
- そら創作（脳内）なんだから面白おかしく読みたくなるように作ってるし強い敵や武器がでてくるのは当たり前なんだけどな
- 353 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 01:30:34.72 ID:???.net
- GMなんて恥かきながら上達するもんだから数こなせばいいだけ
同じシナリオをメンツ変えてやって鍛えればいい
- 354 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 01:31:41.51 ID:???.net
- 実卓：やっていて面白い（面白かった）・とりあえず動画化してみた
仮想卓：見ていて面白い作品・TRPG小説の動画版
- 355 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 01:32:29.26 ID:???.net
- 人と関わるゲームなんてどれも大体そうだしな オンゲでもそこは同じだし
恥ずかしい難しい入りづらいって言ってたらなんもできん
- 356 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 01:51:28.19 ID:???.net
- あんまり話題にのぼらないけど個人的にはツアーリオスが
慣れないGMの練習用にいいんじゃないかと思う
肉付けは必要だけど大まかな展開指針はあるし
ダンジョンもついてるし
- 357 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 02:34:52.32 ID:???.net
- >>350
まぁ2.0のリプレイでもダンジョンとして作った屋敷をウォールウォーキングですっ飛ばされたりボスが言いくるめられて戦闘回避とかあるし、TRPGの性質上全く穴のないシナリオなんて期待してないけど
SWのシステムを想定して作られたシナリオとそうでないシナリオでは穴の数やでかさが全然違うと思うぞ
- 358 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 02:41:58.08 ID:???.net
- あたりまえとしか
- 359 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 04:50:57.29 ID:???.net
- ここに何年も入り浸ってる常連なら当然知ってるだろうが
無印ＳＷ１のシナリオ集を使えばいいだろ
戦闘ルールは変わってるしモンスターデータは差し替え必須だが
シナリオフックには使えるだろ
新書のサポートブックも文庫のシナリオ集も
- 360 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 07:23:23.14 ID:???.net
- 旧SWと2.0だと世界観やシステムの違いが予想以上に大きいからなあ
実際かなり手を加えないといけないってことが大半だなあ
使うにしてもシナリオソースとして使うくらいがちょうどいい気もする
- 361 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 08:18:14.72 ID:???.net
- 同人の方ではリプレイ売れずシナリオ集が売れてるけどね
公式の方でもリプレイの売り上げ落ちてるって話だし
R&Rなんかもシナリオ掲載の号は未掲載の号より売れてるらしいよ
- 362 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 08:39:43.97 ID:???.net
- 未経験者でオンセから入りたいって奴は俺が募集してるオンセ卓にこいよ
- 363 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 09:22:53.51 ID:???.net
- >>362
どこでだよ
- 364 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 09:27:10.68 ID:???.net
- 釣りに決まってんだろ、触んなよそんな奴
- 365 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 10:45:20.95 ID:???.net
- オンセ専用の簡易ルール出してほしいぜ
- 366 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 12:25:38.06 ID:???.net
- 何のために簡易戦闘あるんだよ
戦闘簡易化したらあとはルールじゃなくてシナリオを簡易にするしかないじゃん
- 367 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 12:30:23.30 ID:???.net
- オンセ用のシナリオは物足りないぐらいシンプルな作りでいいよ
少しでも手の込んだことしようとすると物凄くプレイ時間かかる
- 368 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 12:37:15.63 ID:???.net
- オンセで時間がかかるのはテキストオンリーセッションとかいうレガシーなやり方のときだけでしょ
- 369 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 12:40:45.30 ID:???.net
- え？何？ルミエル？
- 370 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 12:41:21.96 ID:???.net
- テキセは進行遅いって聞くけど
個々人のテキスト入力速度の問題じゃないの？
- 371 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 12:42:53.77 ID:???.net
- 入力速度というかレス待ちの時間が長い
- 372 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 12:45:21.50 ID:???.net
- 一番時間かかるのはGMの対応待だな
- 373 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 12:46:58.54 ID:???.net
- オンセやるなら音声通話も併用したほうがいいよ
テキストのみだと面白くない
- 374 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 12:49:03.44 ID:???.net
- RPしにくいからテキセの方がいいや
- 375 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 12:54:42.05 ID:???.net
- テキセは発言中か表示されるだけで時間が倍変わるよな
- 376 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 13:10:43.13 ID:???.net
- ＧＭやＰＬ同士が、発言待ってる時間もといお見合い時間は結構ばかになんないからな
末尾に／とか＿とか；とか入れて「ここで発言区切ります」みたいなことを全員やってもらえると助かるんだけどね
- 377 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 13:43:48.94 ID:???.net
- オンセのしかもテキストベースでやる場合はFEARじゃないからとか言わずに素直にシーン制でやるのも手だな
GMが場面説明する→ＰＬの行動を聞く→処理する→次のシーンって具合に
- 378 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 13:44:16.52 ID:???.net
- 末尾-は文章の途中-
末尾;は文章の終わり-
そしてそれ以外を書いてどっちやねんとなる;
- 379 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 13:47:03.99 ID:???.net
- なんで句読点じゃないんだ
- 380 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 14:41:41.66 ID:???.net
- 確かにテキストだけだとつまらんよな
- 381 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 15:07:11.55 ID:???.net
- テキセはRPしにくいってオフセだとどうやってんだろ
- 382 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 15:55:01.86 ID:???.net
- RPのジャンルが違うよ テキセのRPはPCになりきって喋る人多いけど
ボイセとかオフセは〜って感じ だけで済ませてしまう事多いし
- 383 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 17:06:23.67 ID:???.net
- >>381
逆になってるぞ
- 384 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 17:08:57.05 ID:???.net
- まぁ面子にもよるだろうけどRP自体はなりきって発言できるテキセの方がやりやすいよね
でも手間も時間もかかるし文章じゃイマイチニュアンスが伝わらない場合もあるからやっぱボイセの方が好きかな
- 385 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 17:15:30.53 ID:???.net
- 変わったキャラとか性別の違うキャラあそびてえなーってなったらテキセのがやりやすいし
普通のキャラやるときはボイセで
- 386 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 17:16:46.11 ID:???.net
- ボイセは誰が喋ってるかとか分からんから嫌い
- 387 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 18:29:20.89 ID:???.net
- オフセが一番楽しいけどオンセなら音声通話も併用じゃないと面白くないわ
テキストだけだとわいわいやってる感も薄いし何も面白くない
どちらにせよオンセ募集するなら通話有りか無しかは必ず明記しておくべき
- 388 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 18:30:03.39 ID:???.net
- >>380
だよな
- 389 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 18:34:31.53 ID:???.net
- 顔が見えない相手と話すのが嫌
- 390 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 19:45:03.50 ID:???.net
- 俺もワイワイ感が好きでTRPGやってるとこあるからボイセだな
とはいえ初対面の人と会話するのに抵抗がないわけじゃないし、結局どっちが優れてるとかじゃなくて好みの問題だよね
- 391 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 19:47:14.05 ID:???.net
- 俺もオンセはボイセの方がやってて楽しいと思えるけどテキセが好きとか家の事情でボイセは無理って場合もあるだろうしな
- 392 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 19:56:06.74 ID:???.net
- ボイセとテキセって同じメンツで遊んでも結構雰囲気変わるから面白い
ボイセだと気恥ずかしさからルーニー的な行動とりがちなやつがテキセだと熱いRP見せてくれたり
たまに変えてみるのもいいよ
- 393 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 21:29:44.99 ID:???.net
- >>392
それな。RPの入門としては正直楽だった
そしてテキセの利点としてはログを漁りやすいことかな
- 394 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 22:01:56.43 ID:???.net
- ほんとな 元から文章として残ってるからリプレイとして残したり読み返したりが楽だし
ふんわりとした理解でもなんとか遊べるのとなりきって遊ぶ点では良いスタイルだわ
問題は寝落ちしたやつが居ても起こせない事
- 395 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 22:14:14.05 ID:???.net
- こういうところに書き込みしてる人にはテキセの方が合ってる
- 396 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 22:51:30.70 ID:???.net
- 知らない人結構いるけどどどんとふには目覚ましアラーム機能がある
- 397 ：ＮＰＣさん：2017/04/18(火) 22:53:43.69 ID:???.net
- でも相手がヘッドフォンしてるかとかわからんからな
ボイセは確実にしてるかセット置いてるけど
- 398 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 09:07:09.75 ID:???.net
- こたつ＋布団＋座椅子でオンセやって寝落ちしたことある
- 399 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 09:46:27.99 ID:???.net
- 完全に寝る態勢じゃねーか
- 400 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 09:56:21.27 ID:???.net
- >>399
冬の間だと布団の上にこたつ置いて座椅子に座るとＰＣ使いやすいから致し方なし
- 401 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 10:08:48.92 ID:???.net
- 最近CG買って、デモンズゲート犯罪じゃないんだと思ったらエラッタか
そりゃそうだけど
- 402 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 10:49:38.47 ID:???.net
- おいでませ蛮族領へ
デモルラに関する禁忌がオールクリアになって
快適な魔神使い生活
- 403 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 12:13:00.86 ID:???.net
- いまこそリャグをPC解禁する時だな
フォルミカもくれ
- 404 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 12:34:02.22 ID:???.net
- センティアンってバルカンドレイクバジリスクみたいに身体に聖印ついてたりするんだろうか
- 405 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 12:53:00.20 ID:???.net
- デモルラはフルスペックだと強すぎて×制限されると弱すぎるピーキーさがきつい(GMにとって)
後フルスペックでも火力はグラップラーに到底及ばんし耐久力はファイターの足元にも及ばないしで
五番目のPCとしてはいいが人数少ない場合はどうしてもスペック不足になりやすい
- 406 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 12:56:21.79 ID:???.net
- >デモルラはフルスペックだと強すぎて
>フルスペックでも(中略)どうしてもスペック不足になりやすい
矛盾してない？
- 407 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 12:57:52.13 ID:???.net
- デモルラは万能ではあるけど強すぎるなんて思ったことはないなあ
- 408 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 12:58:05.95 ID:???.net
- 思いっきりしてるね
- 409 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 13:03:27.36 ID:???.net
- コスパで前衛デモルラ上回れるビルドとかそうないと思う
- 410 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 13:10:37.28 ID:???.net
- デモルラは制限無視すると厄介
打撃の火力はないから魔力撃必須だしガス欠も早い
魔法攻撃は威力低い 威力上げるなら拡大距離が必要という
正直よく分からん
- 411 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 13:11:10.23 ID:???.net
- まあ一番のコスパはレベル１だけ取り逃げパターンなんだけどなデモルラ
- 412 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 13:48:29.12 ID:???.net
- >>402
強けりゃ誰も文句言えないという話であって蛮族領でも魔神使ってりゃ嫌な顔されるだろうし上司とか居れば苦言を呈されることもあると思うぞ
アンデッドとほぼ同じ扱いなんじゃないか
- 413 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 13:57:31.48 ID:???.net
- ×文句言われない
○文句言えない
だな、実際は
デモルラ本人が強ければ誰も文句言えなくなるが誰かの下に働いてる場合や他にライバルがいる場合は
魔神に頼るチキン野郎とか魔神という得体の知れないものを使う不気味な奴って思われかねない
- 414 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 14:04:32.19 ID:???.net
- 魔神って穢れ0？
- 415 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 14:55:13.26 ID:???.net
- 0だよ
ピュアソウル
- 416 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 16:49:22.28 ID:???.net
- 守りの剣の効かないし、厄介な連中ではある
- 417 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 17:07:27.95 ID:???.net
- しかもオーガよりはるかに高い精度で人間に変身できる奴や暗殺に適した奴とかもいるからなあ
×魔法が×魔法たる所以の一つが×魔法使ったデモルラを魔神と勘違いする人が出ると
人々が疑心暗鬼になって収集がつかなくなるってのもあるからなあ
- 418 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 17:25:45.84 ID:???.net
- 召異魔法について質問
MHP30・MMP30のルンフォがいます
残HP10・残MP4でライフチェンジを行使し、HP30/50・MP0/10にします
次R
補助動作でライフチェンジを取り消し、HP変換でHP1・MP29
にするのは可能？
可能だと思うんだけど
- 419 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 17:43:11.06 ID:???.net
- ライフチェンジが何か分からない……
デモルラのライフエクスチェンジの事かと思ったけれど
HP10MP4⇒自分にライフエクスチェンジ⇒HP15MP0 となるはずだし
最大値上昇系の効果が打ち消された場合 HP・MPの現在値は据え置き（最大値以上の数値は切り捨て）になる原則のはずだし
これ もう 分かんねぇな？
- 420 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 17:47:45.51 ID:???.net
- >>419
エクスチェンジでした
そして累積でした
無理でした
- 421 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 19:17:26.61 ID:???.net
- >>403
リャグ解禁されたらタビットと一緒にグラップラーやって投げたり投げられたりしたいな
- 422 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 20:39:24.02 ID:???.net
- >>412
でも今のところ蛮族領域唯一博物誌がでてる
ディルフラムは魔神もアンデッドもOKじゃないのか？
- 423 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 20:47:40.65 ID:???.net
- 蛮族が魔神を嫌う理由ってあるのか？
少なくとも生け贄にされる心配はないが
- 424 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 21:09:27.15 ID:???.net
- 少なくとも蛮族領でもラーリス信仰は異端（違法ではない）とされ畏れられている以上
その眷属である魔神はあんまり歓迎されないでしょ。魔術で使役してる状態ならともかく
勿論力こそすべてな社会だから、デーモンルーラーやラーリス神官でも能力があるなら受け入れられるし
蛮族に忠誠（大嘘）誓ってる魔神なら兵士や幹部クラスに登用されても不思議じゃない
- 425 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 21:23:14.49 ID:???.net
- 元十三魔将の中で最弱さんは公式初のデーモンルーラーかつ15レベルだからな
こいつがデーモンルーラー技能を復活させたつーことになってたが
今はどうなってるのか
- 426 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 21:27:39.72 ID:???.net
- ゲームサプリやリプの蛮族領描写見るに
蛮族に対しても敵対的で（＆相手を騙そうとするから）危険って認識があるくらいで
アンデッドやデーモン使うだけならそれほど問題ない蛮族領が大半って感じじゃないかな
バルバロスロワイアルの十三魔将マテウスとかいたし
- 427 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 21:32:34.44 ID:???.net
- 召異魔法ってマテウスが編み出した秘法みたいな扱いだったのに
いつの間にか普通に流通してた魔法系統って事になったよな
- 428 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 21:38:58.22 ID:???.net
- 魔法文明時代に確立された体系だから別にマテウスの専売特許という訳ではなかったぞ
各地で発掘した文献に倣った結果の収斂進化という話もあるが
- 429 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 21:45:46.72 ID:???.net
- 魔法文明後は、他の魔法技能より念入りに弾圧、迫害され（魔神召喚特化の魔法技能なんで当然だけど
細々、内密に家やギルドの秘奥としてた所も大破局で滅茶苦茶になり
大破局からの絶賛復興中だってのに、他魔法技能と同じくらい復元出来たのが逆に不思議ではあるな
- 430 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 22:16:10.21 ID:???.net
- 現代ラクシアは「大破局の地殻変動で多くの古代魔法文明遺跡が地上に顔を出している」とのことで
秘奥書が出てきたり知識持ってるハイマンや魔物とかが大量放出されてるから
魔動機文明時代より研究が進んでる分野もあるぞ
- 431 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 22:20:52.48 ID:???.net
- マテウスさん今思えば弱い部類の十三魔将なのによく魔神使ってブイブイ言わせてたな
ノス達や竜公女クラスが他にも複数いるみたいだから
どこで乱起こしてもカーツにたどり着く前に殺されそう
- 432 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 22:52:35.46 ID:???.net
- そりゃ13魔将はカーツ君に面白いと思わせないと駄目だし。
芸人と格闘家では求めるものが違い過ぎる
- 433 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 22:54:03.35 ID:???.net
- とはいえドッペルゲンガーを使役するか転生するかすれば、幹部クラスの能力を丸々コピー出来たり秘密盗んだりできるし
上位〜魔神将クラスを召喚⇒契約せずディルフラムに放つだけでも大混乱だろうから、やり方次第ではあるな
- 434 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 23:01:07.25 ID:???.net
- たまに思うんだけど
ドッペルゲンガーのコピーできる技能・魔法って魔物データの時どうするのかな
超越者の解説で思ったが技能と魔物データの特殊能力は似て非なる物なんだよね
- 435 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 23:07:19.32 ID:???.net
- 丸々複写する能力なんだからゲーム的には魔物データでも
コピー元となったキャラクターと同じ処理、でいいんでない？
- 436 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 23:10:48.35 ID:???.net
- そういえばマテウスさん、ソウルサクリファイスして、俺は人間（蛮族）を辞めるぞー！したけど
魂はやっぱり輪廻から外れて魔界行きなんだろうか
サーペントリプ見る限り、ソウルサクリファイスはβ版だとNPC化しないマンチご用達みたいな感じらしかったが
- 437 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 23:19:56.44 ID:???.net
- 魔法が名前通りなら魂は魔神に捧げられたんじゃない？
魔神の姿で死んだから、二度と戻ってこれない感じかな
蘇生を試みる奴もいないだろうけど
- 438 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 23:38:17.83 ID:???.net
- 魔神として死ぬ前にパフェキャンで戻してやればワンチャンあったかもしれんが
多分輪廻からサヨナラバイバイだろう
- 439 ：ＮＰＣさん：2017/04/19(水) 23:54:21.68 ID:???.net
- >>433
あそこレベル20の双頭竜が蛮族の争いに加担とかするらしいし
（それですら小競り合い・・・300年間別に大きな争いはないという土地なので）
魔神将つってもゲルダム程度だと大混乱とはいかないと思う
逆にドッペルをうまく使った方が混乱を招きやすそうだな
- 440 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 00:04:03.61 ID:???.net
- 「手番渡したら終わり」なくせにレベルは自分より低い極悪上位魔神ザンガルズさんに続き
四天禍魔神将の登場で、むしろ将軍というより部隊長的なポジションになりつつあるゲルダムさんの明日はどっちだ
- 441 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 00:09:43.46 ID:???.net
- 四天禍＝将軍、宰相、近衛騎士団長
魔神将＝近衛騎士
今はこれくらいのイメージだわ
- 442 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 00:17:28.52 ID:???.net
- 魔神将が将らしいことをしてるイメージ皆無なのはどうしてだろう
- 443 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 02:30:48.46 ID:???.net
- 部下の魔神達もほぼフリーダム教徒だから、統制の取れた軍隊とはかけ離れていそうなんだよな
将って言っても、超強い暴徒の集団の首領格、みたいなイメージになるとでもいうか
- 444 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 02:55:20.42 ID:???.net
- >>443
そもそも蛮族全体で見ても統率の取れた軍隊なんてフォルミカか超カリスマリーダーが率いる一団ぐらいで他は良く見積もっても荒くれ傭兵集団ってレベルですし
- 445 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 06:43:31.87 ID:???.net
- ザンガルスつえ〜な
- 446 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 10:14:58.32 ID:???.net
- でも蛮族は典型的軍閥政治じゃないか？
将軍イコール政治的首長みたいな
- 447 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 11:06:07.49 ID:???.net
- フォモールが指揮能力の高さだけで一目置かれるくらいだからなあ
通常の蛮族の軍勢は統率取れてないが故に人族でも突き入る隙がある感じだろうなあ
- 448 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 11:21:25.94 ID:???.net
- 通常ってのがどの程度かによるが
ドレイク等の上位蛮族が訓練指揮すると殺戮集団に変わるらしいから
トップが6レベル未満みたいな雑魚集団だけの話になってしまわないか
- 449 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 11:24:47.60 ID:???.net
- アンドロスコーピオンはこいつらだけで編成すれば凄い統率力だが
他の蛮族とはメンタルがちがいすぎて連携が苦手というあたり
上半身は人間だけど中身はフォルミカに近いなと思う
- 450 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 12:38:27.48 ID:???.net
- 忘れがちだけどドレイクは絶滅危惧種でほとんど見かけることはないし
見るとしたら冒険者案件で軍勢を率いてることはなかったりもし率いてるならルーフェリアみたく国家あげての戦争レベルになるなあ
バジリスクは性質上自ら戦場に立つことはないから統率された蛮族と戦うってことは人族領域じゃ実際ほとんどないといっていいレベルなんだよなあ
- 451 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 16:13:55.68 ID:???.net
- リーダーの元で統率が取れてるといっても一部の例外を除いたら人族の軍隊みたいに足並み揃えて互いに助け合って協力する、みたいなものじゃなくて
勝手に突っ込まない、合図に従って進軍、退却をするって程度でしょう
個々の戦闘能力で明らかに劣る人族が蛮族に対抗できるのは団結力が云々って記述がどっかにあったぞ
- 452 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 16:23:32.04 ID:???.net
- そういえばドレイクって絶滅危惧種だったな…
バジリスクはどうだっけ？
よくライバル扱いされてるけど、実は個体差は圧倒的にバジリスクの方が多かったりするんだろうか
- 453 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 16:32:47.17 ID:???.net
- >>452
人族から見て同程度の危険度だからライバル扱いされてる…ってわけでもなく実際にお互いいがみ合ってるっぽい描写があるし、個体数や個体差も同程度と考えるのが自然なんじゃないかね
- 454 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 17:14:34.68 ID:???.net
- ドレイクとバジリスクどっちのほうが好き？（PC種族として
- 455 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 17:38:00.90 ID:???.net
- ドレイク
バジリスクはその・・弱い
- 456 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 17:47:10.30 ID:???.net
- バジ
毒血好き
- 457 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 18:07:24.80 ID:???.net
- バジリンの視線をどうにかして敵に叩き込みたいんじゃがどうすればよいかのう
- 458 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 18:18:48.48 ID:???.net
- 補助でできるし使いやすいと思うが？？
- 459 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 18:26:26.53 ID:???.net
- 初期のMP5点は重い
- 460 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 18:26:57.92 ID:???.net
- 精神は上げようがないから必ず最初に24確保する
Bテーブル極振り
- 461 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 18:28:11.82 ID:???.net
- ウィークリングの方か
魔力撃フェンサーとか？
- 462 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 18:57:18.56 ID:???.net
- タマフダツエのハングドマン＋安らぎをもたらすで相手の抵抗を必中下げとかかな
ついでに抵抗下がったところに、騎獣にブレス吐かせたり召喚した妖精に魔法攻撃してもらう
フェアテは技能的にもかみ合わせがいいし、ライダーだとBB伸ばしだから冒険者レベルを伸ばしやすい
書いてて途中で気づいたけどハングドマン占いで敵の器用回避下げた方が早いわこれ
- 463 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 19:19:21.55 ID:???.net
- ボス級を問答無用で殺すのにろまんがあるんだろ
エルダーマンティコアとかつかってさあ
- 464 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 19:21:15.93 ID:???.net
- BTって追加騎獣やゴーレムについての記述があるわけじゃないのね
シナリオ作成用だな
- 465 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 19:22:29.27 ID:???.net
- バジリスクウィークリングウィザードなんだけどパーティー内にいるフィーに知力精神力どころか生命力まで負けてる…おまけに弱点付き
唯一勝ってるのが筋力て、ウィザードでどう活かせちゅうねん
まぁロールプレイしたくて選んだ手前文句言えた義理ではないんだけど、後から出て来た真バジリスクの邪眼を見るとせめてMP消費か1ラウンドおき制限のどっちか削減して欲しくなる
- 466 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 19:24:11.36 ID:???.net
- でも守りの剣があると真バジは使えないでしょ？
- 467 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 19:25:57.91 ID:???.net
- >>451
その程度のは妖魔のリーダー格の場合だな
徒党を組んでるのは強いのに弱いのが従ってるだけだけど
ドレイク、バジリスク、ノスフェラトゥといった支配者クラスの蛮族が
集団を組織すると人族以上の頭脳により集団を効率的に運用するメリットを理解し
高度な軍事訓練を施され、蛮族は優秀な殺戮集団になる
とか言われてるぞ
（多分この説明は軍勢が数十〜数千人の場合だな）
このエリート格でも他と協力しないからまず万の軍勢にはならない、とも言われてるけど
万を超える様なのは支配者層の中でもさらにカリスマ的な蛮族の王クラスだろうな
- 468 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 19:31:02.66 ID:???.net
- >>421
それなんていう鳥獣戯画？
- 469 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 19:35:40.34 ID:???.net
- ドレイクとバジはそのままのが出て来ちゃったら
剣なしとウィークリングの立場が・・・
ある程度フィジカルマスターに経験値つっこまないといけないのが
成長が遅くなる足かせにはなっているか
- 470 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 19:42:42.90 ID:???.net
- まあどっちも守りの剣の中に入れるっていう大きな利点あるしな
- 471 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 19:54:46.71 ID:???.net
- ベーテリプ買った人は感想よろ
- 472 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 20:27:30.37 ID:???.net
- リプレイスレいけ
- 473 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 21:48:28.41 ID:???.net
- 2.0マニアッククイズ
羽の生えた犬のような姿をした幻獣の名前を述べよ
- 474 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 21:50:40.07 ID:???.net
- ケルブだろ？神聖魔法と操霊魔法使えるやつ
- 475 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 21:58:05.55 ID:???.net
- 瞬殺だった
なぜかBTでスルーされてIBでもスルーされてるけど
みんな忘れないであげてね
- 476 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 22:05:59.12 ID:???.net
- スケルトンがレベル1のあとレベル4まで飛んでしかもアーチャーなのが気にくわない
もっとホネホネさせろオリジナルスケルトンでシナリオ埋め尽くすぞ
- 477 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 22:06:24.35 ID:???.net
- BT129にいるが……。
- 478 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 22:14:52.13 ID:???.net
- >>475
ディボルクス「……」
- 479 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 22:16:28.97 ID:???.net
- アナコンダとシーサーペントの間にもう一種蛇がほしい
- 480 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 22:16:35.02 ID:???.net
- >>478
「幻獣」だっつってんだろ！
- 481 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 22:16:38.71 ID:???.net
- >>442
魔神将の将は
カーネル・サンダースのカーネルと同じくらいの意味だから
- 482 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 22:16:40.79 ID:???.net
- 作ればいいか ごめん
- 483 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 22:25:37.48 ID:???.net
- 適当な魔物に骨の身体突っ込んどくだけでバリエーション増やせるし
スポーンやアザービーストみたいな「これは平均的な個体データです」案件
- 484 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 22:35:04.75 ID:???.net
- 大破局の前後で人族領から蛮族領に変わったテラスティア大陸の土地って意外に少ないのな
大陸地図のレベルで「蛮族領」と明記されてるのは元々そうだったカルゾラル高原を除けばディルフラムとダノス海だけ
リーンシェンクの南部も蛮族領らしいけど、あとは広範囲に渡って蛮族に土地を奪われてるケースは少ない
実はほとんどの地方ではなんだかんだで蛮族勢力を撃退してるわけで魔動機文明と人族の底力すげー
むしろ、そんな中あれだけの版図を得たディルフラムが異様ですらある
- 485 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 22:37:46.23 ID:???.net
- レーゼルドーン大陸人は情けないな
- 486 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 22:37:50.50 ID:???.net
- >>481
魔神将に比べると魔将は選考基準適当なわりに
きちんと将軍やってる奴が多いな
- 487 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 22:40:06.60 ID:???.net
- 魔将
神将
魔神将
もっとネーミングに凝ってほしい
- 488 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 22:43:16.26 ID:???.net
- ドレイクやバジが絶滅危惧種ってどこ情報？
- 489 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 22:48:42.80 ID:???.net
- >>487
シンプルな方が好きな人は捻った呼び名を厨二病と呼んで貶すから公式のバランスが気に食わなかったら凝ったネーミングは二つ名あたりで頑張りなさい
- 490 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 22:49:47.97 ID:???.net
- >>488
俺も気になってた
希少種とは書かれてるけど絶滅危惧種なんて記述あったっけ？
- 491 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 22:51:16.22 ID:???.net
- 蛮族全体としてみると個体数が少ないだけであって現代では絶滅危惧種という訳ではない
そしてドレイクの個体数については百子竜が頑張ってくれるので未来は明るい
- 492 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 22:51:23.36 ID:???.net
- >>484
ディルフラムの初代蛮王が蛮王の中でも弱い部類であろうマーキス蛮王という…
まぁ実質的に最強だったカーツくんを筆頭にイランヌクーレ、マーシャ
カフィバルガ、神クラスのノスフェラトゥとか
ディルフラムは他地方で言えば蛮王連合って感じだから戦力には困らんかったんだろ
実際は大破局後今よりさらに広くてアイヤール40領強分すらディルフラムだったからな
- 493 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 23:25:30.60 ID:???.net
- >>490
IBの種族紹介のところかな？73ページ
魔動機文明時代にはほぼ絶滅寸前に追い込まれていたってある
とはいえ少なくとも300年前のことだし、現代ではディルフラムをはじめ、安全に子育てできる環境が確保できてるから数も増えてるんじゃない？
- 494 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 23:26:31.23 ID:???.net
- ドレイクナイトの５人に１人がバロンになって
バロンの５人に１人がバイカウントになって
バイカウントの５人に１人がカウントになって
カウントの５人に１人がマーキスになって
マーキスの５人に１人がデュークになって……
という比率だとするとデューク１に対してナイト600ぐらいになるけど
実際はもっと競争率が高いだろうから末端も広がるし
デュークの傘下にはドレイクだけで数千人いそう
- 495 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 23:27:50.33 ID:???.net
- 秋田リプとか普通にドレイクを雑魚・前座として出してたから希少種（笑）って印象しかないわ
- 496 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 23:29:49.82 ID:???.net
- バロンに到達するのは無印（ナイト）ドレイクが数十人に一人くらいの割合とか聞いた気が
だからその比率はもうちょっと違うだろうな
- 497 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 23:32:33.08 ID:???.net
- 登場数からするとカウントが100体いてもマーキス１体もいなさそうな気が
- 498 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 23:39:59.51 ID:???.net
- |||を壁の高さとするなら
ナイト ||||||||||||||||||| バロン ||| バイカウント |||||| カウント ||||||||||||||||||||||||| マーキス ||||||||| デューク
ナイトからバロンになるのは難しいけど
バロンになってしまえばカウントまでは比較的容易に到達できる説
マーキスになるのはさらにきついけどマーキスになれるような奴ならデュークにもなりやすい説
- 499 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 23:40:40.45 ID:???.net
- >>491
金竜伯だけでも直属、間接含めて1000人くらい
ドレイクがいそう
- 500 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 23:43:14.84 ID:???.net
- でもゲーム的には素ドレイクは先制値が高いだけのクソザコナメクジなんだよなぁ…
- 501 ：ＮＰＣさん：2017/04/20(木) 23:53:07.70 ID:???.net
- >>498
カフィバルガがカーツより圧倒的に雑魚なのは確定だけど
マーシャ（25レベル）やイランヌクーレ（25レベル以上）
ノスフェラトゥ（神に匹敵）を率いていたのは確かだから
最強格のマーキスはデュークと大して実力が変わらないんでしょ
（まぁノス達はカフィバルガではなくカーツに従ってた可能性があるけど）
- 502 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 00:01:21.01 ID:???.net
- フェイダン博物誌が書かれた当時だって大破局を起こした蛮王＝ドレイクロードという構想ぐらいはあっただろうに
なんで初代ディルフラム王は素直にデュークにしなかったんだろう…
- 503 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 00:12:19.69 ID:???.net
- むしろFCでデュークが微妙な位置に来たのがなぁ…
強力なマーキス＝数ある蛮王の一人（アセムフルが蛮王の玉座なので）とは
既に決めていたとは思うけど
あと当時法則からするとマーキス（竜）＝エルダードラゴン＝25レベルで考えてただろうし
25レベルで何でもありの領域とまで言ってるので特殊能力てんこ盛りみたいな
感じをイメージしてたんじゃないの
- 504 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 01:08:38.15 ID:???.net
- デュークはあくまで既に滅びた（卓でオリジナルで出す枠）ってことで
マーキスが最強(LV25)って初期はSNEも考えてたんじゃね？
- 505 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 01:11:08.84 ID:???.net
- Lv25を何でもアリにした割に、その後インフレしまくってるのがな
今の環境でカーツ君のスペックがネームドノワール程度（Lv24~25）だと「いくらなんでも弱過ぎない？」ってなるだろうし
- 506 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 02:29:29.50 ID:???.net
- ゲームの幅を増やすのにレベル上限上げるしか出来ないSNEは本当に無能
- 507 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 02:50:11.19 ID:???.net
- そうはいうけどもう10年経つゲームだしな
そろそろ版あげしたら？レベル
- 508 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 06:46:02.58 ID:???.net
- >>505
おそらく、当初考えられてたのはカーツ、カフィバルガ、マーシャ全員Lv25で
特殊能力差で強さが違ったと思うんだけど
ヴァンパイアはネームドノワールが最強だったからな
そこで考えられたのが中間層のヴァンパイアと最上位のノスフェラトゥという位階新設
- 509 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 08:52:59.27 ID:???.net
- くっ殺系の蛮族って交易共通語なのかな汎用蛮族語なのかな
- 510 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 09:00:59.84 ID:???.net
- >>484
後はレンドリフトが一応人蛮共存を挙げてるけど
実質的には蛮族領と言っていいと思う
- 511 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 09:05:52.85 ID:???.net
- 早く蛮族根絶やしキャンペーン始めてほしい
- 512 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 09:44:04.24 ID:???.net
- >>506
流派やら新職やら新神やらでてるしレベル上限上がったのなんて最近だし流石にそれは言い掛かりすぎる
魔物レベルの上限のこと言ってるならレベル25以降のレベルなんて強さの指標にもならん飾りだし
- 513 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 09:45:18.65 ID:???.net
- >>509
くっ殺系の魔物ってなんやねん
ゴブリンとかボガードのこと言ってるなら妖魔語だぞ
- 514 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 10:01:23.47 ID:???.net
- >>513
女騎士が蛮族の言葉話せる設定、蛮族が人族の言葉話せる設定
どっちが自然かなって
- 515 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 10:10:04.54 ID:???.net
- >>514
ラクシアならどっちでもさほど不自然ではないかなぁ
強いて言えばゴブリンやボガードが交易共通語を習得してない場合も多いだろうから汎用蛮族語かな
普段から蛮族相手に戦ってる女騎士なら汎用蛮族語習得してても違和感ないし
- 516 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 10:14:08.28 ID:???.net
- >>515
やっぱりそっちの方が自然よな
- 517 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 10:15:23.15 ID:???.net
- きっしょ
- 518 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 10:39:01.79 ID:???.net
- >>517
くっ殺とかはきしょいかもしれんが内容自体は人族が蛮族に捕まった場合どの言語で意思疎通を図るかだから割とまともだぞ
- 519 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 12:01:44.57 ID:???.net
- 求道者参加のドラゴンスレイヤーズリプレイが出るのね楽しみだ
- 520 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 12:40:06.32 ID:???.net
- まーた、変なのに餌くれてやるのか
- 521 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 12:42:59.34 ID:???.net
- 1パーティに超越求道者混合ってバランスとりづらそう
- 522 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 12:44:06.51 ID:???.net
- (基本的に)言語が通じない種族相手にくっころシュチュエーションなんてなるわけないじゃん
そもそも人間が妖魔のオスメスなんてわからんのと一緒でゴブリンやボガードだって人間のオスメスなんてわからないんじゃないかな(もしくは気にしない)
- 523 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 12:44:24.47 ID:???.net
- 求道者がいるから攻撃がぬるくなるだろうなきっと
- 524 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 12:46:22.62 ID:???.net
- >>510
大破局前後って言ってるからレンドリフト含めてないんじゃね？
レンドリフト攻め立てた蛮王と今の皇帝はなんの繋がりもないだろうし
- 525 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 12:49:37.39 ID:???.net
- だからラクシアでのくっころ担当はミノさんだと
- 526 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 12:49:37.64 ID:???.net
- 求道者と超越者混成とか、無理だろ
どっちか統一じゃないと
- 527 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 12:50:56.90 ID:???.net
- 求道組と超越組で対決させてほしい
- 528 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 12:53:47.41 ID:???.net
- 道教みたいなのあるん？
- 529 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 14:11:59.34 ID:???.net
- >>522
ボガードと人族の混血？はちょいちょい見られるって旨の記述がどこかのサプリにあったからくっ殺は多分普通にある得る
ゼブンスクロニクルでも蛮族との混血は恐怖や憎悪よりも哀れみの目で見られるみたいな記述あったし、あそこの地方情勢が特殊なのを置いといても蛮族が人族の女を襲うのはさほど珍しいことでもないんだろう
- 530 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 14:18:05.48 ID:???.net
- 混血つかハーフはいない世界観ではなかったのか？
- 531 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 14:32:48.60 ID:???.net
- >>528
エンハンサー技能の由来が道教に近いかも。
- 532 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 14:33:54.35 ID:???.net
- >>530
混血やハーフはいるよ、特徴が混じったりせず片親の種族になるというだけで
うろ覚えで悪いがサプリでも混血としか書かれてなかった気がするんだ
- 533 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 14:35:13.05 ID:???.net
- エンハンサーとかグラップラーのコラム読むと東洋思想と似てる部分があると思う
求道なのかどうかはわからんけど
- 534 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 14:41:45.97 ID:fBS3N9sp.net
- あ、セブンスクロニクルの方はラルヴァだから特例ね
あと蛮族と人族の間にできた子はウィークリングになりやすいらしいからウィークリングも似たような扱いかもしれん
- 535 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 14:42:10.92 ID:???.net
- すまんがボガードの混血なんてどこにある？
ルルブ2の時点だとドレイクとかバジリスクみたいなごく一部の蛮族と人族と繁殖する連中以外は
理論上可能と言われてるけど実例はないみたいなこと書いてあった記憶だが
- 536 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 14:47:46.95 ID:???.net
- ボガードはペット連れてることもあるらしいし意外と人間的だったりしてｗ
- 537 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 14:51:12.63 ID:???.net
- ボガードも多兄弟とか普通にいそうだしなｗ
- 538 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 14:54:43.63 ID:???.net
- 現実世界でも我が子虐待してぶち殺す男にも嫁がいたりするし
そういうのに比べたらボガード男の方がマシだったりするかもなｗ
- 539 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 15:06:57.14 ID:???.net
- アンセルムみたいないい蛮族もいるしボガードにも優しいのいるかもね
- 540 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 15:13:50.88 ID:???.net
- >>535
家に着いたから探した
イグニスブレイズp88の右下にちょろっとだけ記述があるな
他にはオーガやサテュロスの例がある
あと男や女しか存在しない蛮族は人族との間に子供を成すよ
ミノタウロスやラミア、スキュラ、ルサルカとかだね
- 541 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 15:15:24.27 ID:???.net
- >>536
レンドリフトでは人族とボガードが肩組んで酔っ払ってたりするし敵対してなければある程度は話が通じると思うある程度は
- 542 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 15:45:19.43 ID:???.net
- クトゥルフTRPGスレに誤爆してしまったドジっ子が居るようだな
- 543 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 15:45:59.19 ID:???.net
- 農奴化が確定してないボガードの部下と騎獣達の助命嘆願は厄介
- 544 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 15:47:26.81 ID:???.net
- 日本の女ってどんな男とでも付き合えるからボガードとか余裕でしょ
- 545 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 15:56:10.04 ID:???.net
- >>542
(クトゥルフTRPGスレじゃなくてネタバレスレだった)
- 546 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 16:07:13.70 ID:???.net
- ドジっ子が「混血がいるかいないかとくっころが起こるかは関係ない」って言ってるけど、ボガードとの混血が居るってことは人族に欲情したボガードが居るってわけで
シエナクェラス地方は最近まで戦場だったから蛮族との混血は哀れみの目で見られる(うろ覚え)って情報と合わせたら蛮族による婦女暴行はそれなりに起こってるってことだろう
宿敵に欲情なんてしないっていうのも現実の戦争見たら完全に的外れだし
- 547 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 16:10:33.27 ID:???.net
- オタって婦女暴行とか好きだよなラノベもそういうの多いし
- 548 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 16:11:48.84 ID:???.net
- 男は誰でもだよ
- 549 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 16:13:20.26 ID:???.net
- 男だけどエロは好きでも婦女暴行は嫌いだわ気分悪いとしか思わん
- 550 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 16:14:00.98 ID:???.net
- >>548
きっしょ
- 551 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 16:20:50.63 ID:???.net
- >>547
別に好きだからしてるわけじゃ無いのよ…？
世界観的に妥当かどうかって話になってるから議論してるだけで
個人的な感想を言わせてもらうなら胸糞悪いし設定があっても実際のセッションではとても使う気起きんわ
- 552 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 16:21:08.03 ID:???.net
- >>538
実はボガードって育メンなんだよな
あの生き様で子育てをおろそかにしてたらあっという間に絶滅するからだろうけど
- 553 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 17:36:00.86 ID:???.net
- >>552
まあ集落単位で子供を集めて育てて戦闘訓練させたり
盗賊行為で生計を立てさせたりして兵隊として鍛えるというやり方だけどな
- 554 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 18:31:51.73 ID:???.net
- ボガードの見た目って結構個体差があるんだろうか
BBだとナハは目がギョロッとして額が突き出てエイリアンじみた感じだけど後ろのゲマツは人間とほぼ見分けつかないし、フェイダン博物誌のネームドボガードも肌の色以外は人族にしか見えない
ゲマツやフェイダンネームドを見た限りだと人間とボガードの違いって人間とシャドウの違いと同じぐらいなんじゃないかと思えてくる
ゴブリンやオークだとパッとイメージできるけどボガードってあんまり決まったイメージが無いよね
- 555 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 18:35:58.56 ID:???.net
- スタートセットのはスキンヘッドで肌が浅黒い(緑？)人間て感じだったな。
人族の各種族がそうであるように、割と外見の振れ幅がでかいのかもしれんな。
- 556 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 18:42:41.60 ID:???.net
- ボガードの元ネタとは結構異なってるしね
- 557 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 19:43:13.59 ID:???.net
- 初期の頃ってボスとしてボガード使うよね
- 558 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 19:48:17.30 ID:???.net
- ボガード*1+ウルフかゴブリンを前衛人数分
これぐらいでいいんだよ初期作成のボスなんて
- 559 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 19:56:50.35 ID:???.net
- 初期はボガードとゴブリンシスター、前衛x2の数のゴブリンをボスにしたな。
でもボガードとゴブリンって仲は……、ってBBに有ったわ
- 560 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:00:18.75 ID:???.net
- ボガードの次の段階のボスってどれ使ってる？
- 561 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:04:29.47 ID:???.net
- レッサーオーガ？
- 562 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:08:03.50 ID:???.net
- ボガードは能力低いくせに火力だけ高すぎてなんか好きじゃない
楽勝か事故かってイメージ
- 563 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:11:27.56 ID:???.net
- キクロプスとかデスソード辺りを使ったりする
- 564 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:11:51.33 ID:???.net
- やっぱヒポグリフって神だわ
- 565 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:13:31.34 ID:???.net
- ボガードの次の次ぐらいでドレイク？キャンペーンでその辺りまで遊んでみたい
- 566 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:21:55.66 ID:???.net
- ボガードの外見的特徴には下顎から大きな牙が伸びてるというのがあったんだが
誰も覚えてないから黒歴史
- 567 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:23:59.25 ID:???.net
- リザードマンとか山賊の首領あたりもボガードの次あたりには向いていると思う
- 568 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:24:55.17 ID:???.net
- お前らボガード好きだなｗ
- 569 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:25:10.78 ID:???.net
- メデューサとかもメジャーどころだし使ってみたい
- 570 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:25:52.61 ID:???.net
- SW2.0で初めてボガードって知った口なんだけど他のゲームにも出てる？
- 571 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:26:02.60 ID:???.net
- たまにいる連続攻撃できないボガードってなんなの
- 572 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:29:36.91 ID:???.net
- >>570
餓狼伝説とか
…ごめん、カルドセプト系列とか
- 573 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:30:28.67 ID:???.net
- 古いけどソーサリアンにもボガード出てたよ
- 574 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:33:13.07 ID:???.net
- 初期ボスでボガードよく出すけどプレイヤー側が負けることって無いよな
- 575 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:39:05.40 ID:???.net
- 環境次第だけど2体いると無視できない確率で事故る
お前の話だぞ、ミスグレ
- 576 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:39:20.90 ID:???.net
- オフ卓で武器に有り金突っ込んだ初心者が殺されてるのはみたことあるよ
- 577 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:44:24.27 ID:???.net
- 初心者なのにサンプルじゃないだと・・・
- 578 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 20:46:30.37 ID:???.net
- 自由に作ってみてーって初心者歓迎卓でいう人たまにいるからね
真の初心者に自由にやってみてっていう程怖いものはないのに
- 579 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 21:05:05.06 ID:???.net
- 連続攻撃がヤバい
前衛でも一気に殺されかねない
- 580 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 21:09:37.88 ID:???.net
- フロストワイバーンってボスとして出すならどれくらいのレベルのパーティが適当かな
- 581 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 21:10:44.99 ID:???.net
- デスソードさんは神的に良いボスだから
- 582 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 21:14:26.97 ID:???.net
- そもそもフロストワイバーンはボス向きじゃない、火力がイカれてる
5〜6LvのPTにザコとして出すのがいい
- 583 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 21:17:47.64 ID:???.net
- うーむ
となると雪山のシナリオのボスをどいつにするか迷うな
- 584 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 21:20:56.76 ID:???.net
- 出没する地形別に魔物を分類するアプリとか欲しい
- 585 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 21:25:55.38 ID:???.net
- >>583
7〜8レベルなら蛮族のイエティ、魔法で事故ることを無視すれば妖精のフラウってところか
- 586 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 21:34:22.12 ID:???.net
- ミストキャッスルで門とじられてボガード出てきた時あせったなー
- 587 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 21:35:35.22 ID:???.net
- 雪山ならユーレリア博物誌に雪原用モンスターデータあるけど
ウィンターゴブリンとかみたいなのをレベル上げておいたらいかんのか？
- 588 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 21:50:19.48 ID:???.net
- ウィンターゴブリンｗ
- 589 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 21:59:12.66 ID:???.net
- >>586
あいつってレベル上がっても強化されないから
発生が遅くなると子分のほうが強くなるんだけど
- 590 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 22:07:55.53 ID:???.net
- ボガードは「ブリガンディー+盾」か「バランスウエポン系列」か「ビートルスキン」がないと余裕で気絶できるやろ？
- 591 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 22:21:22.17 ID:???.net
- >>583
イエティみたいな水・氷無効を持たせたり、既存魔物のブレスや特殊能力を氷形に変更して
寒冷地帯に適応した亜種、って感じのオリジナル魔物作ればどうとでもなると思う
バルカンとかああ種族的に炎！って魔物とかだと厳しいが
それならそれで、イグニス信仰を棄てて属性反転した、裏切り者の一族とか理由付ければいいし
- 592 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 22:34:18.25 ID:???.net
- ボガードが出てくるようなレベルでブリガンディはパーティ全体の協力がないと辛い
バランスウェポンは抵抗消滅でビートルスキンは猫鹿を優先させるととりづらい
つまりボガードを出せば余裕で気絶できる
- 593 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 22:34:38.71 ID:???.net
- この話題で思い出した
ユーレリア博物誌にウィンターゴブリン、スプリングデッド、スノーライオンと
雪原や雪山で遭遇する追加モンスターがいくつか載ってるんだが
解説によるとこいつらの生息地ってルデア山脈とかギーン山脈だけで
なぜか名前がいかにもな「雪の巨神山脈」にはいないっぽいんだよな
SNE的には深い考えがあるのだろうか（反語）
- 594 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 22:40:35.13 ID:???.net
- ウィンターゴブリンやスノーライオンがいるんだし
ウィンタートロールとかウィンターマンモスとか適当に捏造しよう
- 595 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 22:51:47.66 ID:???.net
- フロストジャイアントというSNEからもデータ化したのを忘れられてそうな巨人がいるけど
こいつってイエティと同じ身長5m程度なんだよな…ってイエティが予想外にでけえ！
- 596 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 22:57:35.16 ID:???.net
- でか！
- 597 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 22:57:52.48 ID:???.net
- でかいな
- 598 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 23:00:26.75 ID:???.net
- 洞窟とかににげたらおいかけてこれなさそう
- 599 ：ＮＰＣさん：2017/04/21(金) 23:04:50.66 ID:???.net
- 5mとかサラッと書かれてるけど、一般的な住宅の二階天井、オスのアフリカゾウの1.5倍の高さって相当だよな
- 600 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 00:11:41.92 ID:???.net
- ボガードは割といろんなRPGに出てくるだろ
ファンタジーRPGかじってる人ならＳＷ2．０で知ったって人は少ないんじゃないかなく
- 601 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 01:49:23.93 ID:???.net
- ６月にドラゴンスレイヤーズの３巻目が出るらしいけど、
メンバーが入れ替わって蛮族の超越者＆求道者ＰＣが出るってほんと？
- 602 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 03:21:28.81 ID:???.net
- 他のゲームでボガードはよーでんわ
- 603 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 03:23:46.49 ID:???.net
- >>595
うちのプレイグループにイエティが掲載されてるのは
蛮族の欄なのにも関わらずなぜかこれを蛮族と認識してなかったのがいて
山中に生息する幻獣扱いで出してきたGMがいた
そしてセッション後にPLに指摘されてから気づいてたりした
- 604 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 03:29:16.40 ID:???.net
- >>600
ファンタジー系のRPG好きだけどボガードはなじみが薄いなぁ
2、3例を挙げてもらえるかね
- 605 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 05:36:07.86 ID:???.net
- >>601
ベ−テくんが自著のあとがきで書いてますので
確定でよいかと
- 606 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 07:42:35.59 ID:???.net
- >>604
D&D、ウィザードリィ、MtGとかにも出てるしメガテンにも出てくる
俺が知ったのはカプコンが出したD&Dのベルトスクロールのやつだが
- 607 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 08:16:34.09 ID:???.net
- それちょうどやらない人はやらないって作品のチョイスなんだよなぁ…
- 608 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 08:17:18.89 ID:???.net
- 言ってしまえば 古い
- 609 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 08:25:07.82 ID:???.net
- すごい有名作品ばっかなんだが…すまないが俺の世代だとちょっと馴染みがないな…
その辺で取り上げられてて最近のゲームではあまり見ないとなると、ボガードの知名度の認識はだいぶ世代差がありそうだなぁ
- 610 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 08:48:26.38 ID:???.net
- ＧＭが一話ボスのデスソードの両手剣がメインウェポンとかかっこいいやろ
と思ってもＰＬはモール二刀流で太鼓の達人を目指すため太鼓流派を求めるようなすれ違いは続くよ
- 611 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 08:52:48.04 ID:???.net
- >>610
ヒューレ神官ならソード使えよって言いたくなる
ソード指定じゃないのはわかってるけど
勉強苦手なキルヒア神官とか酒の飲めないサカロス神官みたいな違和感を感じてしまう
- 612 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 08:53:05.90 ID:???.net
- ボガート、ボーグルが出て来るゲームはあるけどあれボガードとは別物だぞ 元ネタは同じかもしれんが
- 613 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 08:57:13.33 ID:???.net
- コボとゴブとボガの３点セットは使いやすい
- 614 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 08:58:42.99 ID:???.net
- >>613
その辺りの初期勢にもう少し種類増やしてほしいよなオークとか
- 615 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 09:01:02.22 ID:???.net
- 初期帯にはグレムリンとレッドキャップもいるけどあまり使わないよね
- 616 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 09:03:12.40 ID:???.net
- グレムリンは使いにくい
- 617 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 09:24:59.26 ID:???.net
- キルヒア神官なのプレコグやコンプレーションのためにとって前線で両手剣振るう奴もいるんだからヒューレ神官も見習って欲しいな
まあ、マジレスするとカジュアルならまだしも公式リプレイで教えを真っ向から反するようなキャラやるのは流石にやめて欲しかったが
- 618 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 09:27:33.20 ID:???.net
- ザイアとかRPできる気しないからやらない
ダルクレムが一番RPしやすい
- 619 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 09:36:53.84 ID:???.net
- コボゴブボガにグレムリンとレッドキャップの５人で組ませて初期ＰＴにあてたら白熱した戦いできるんじゃない？
- 620 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 09:37:13.56 ID:???.net
- オーク(木製ゴーレム)は既にいるだろ
- 621 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 09:40:54.64 ID:???.net
- レッドキャップの性質を見るとこいつら劣化ボガードって感じの種族なのな
- 622 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 10:26:34.07 ID:???.net
- >>619
ペットのボーアも付けたせるしな
- 623 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 10:28:59.13 ID:???.net
- ボーアって名前だけで猪だと思ってたんだが
結構スタイリッシュな動物だったんだな
- 624 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 11:05:28.76 ID:???.net
- >>619
全身タイツ装備だなw
魔動機文明時代のバーサタイルボックスを発掘したバジリスクあたりが面白がって作りそう
- 625 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 12:59:50.61 ID:???.net
- ゴブシスとかボガコマとかコボシュー使ってバランスよく組めば初期組ＰＴ負かせるるぞ
- 626 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 13:14:33.92 ID:???.net
- 負かしてどうする
- 627 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 13:21:44.50 ID:???.net
- ボガード頂点組では間に合わなくなったらオーガ頂点組でフェイスレスなんか使えばいいかね？
- 628 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 13:22:07.93 ID:???.net
- >>624
PCドレイクが竜化して対応しようとするとドゥームを狩りだしてくるのか
- 629 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 13:23:40.18 ID:???.net
- >>625
そういうバランスよく組まれたのと頭使って戦うの楽しいよね
- 630 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 13:29:14.17 ID:???.net
- >>629
手強い構成に対応するのは楽しいかもしれんがPLに勝てるようにとか考えてるGMの時点で困GM予備軍だぞ
というかバランス良くも何も初期パーティーなんてゴブシス数体出すだけで壊滅するよ
- 631 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 13:31:08.26 ID:???.net
- >>611
とはいえ、理由付けさえ出来ればいいと思うんよね
例えばヒューレに憧れてるけど「信仰の念はあれど武術の才はなかった」って後衛純プリとか格好よくない？
GMと相談するなりで、スタッフを相当品で儀礼用の剣とかにして、出で立ちは剣士っぽくするとか
最悪なのがデータ重視で、不良神官どころか全くRP指針考えてないことなのは間違いないが
- 632 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 13:32:29.38 ID:???.net
- 神官のRPなんてまったく気にしてないから別段どうでもよくねとしかおもってないわ
- 633 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 13:34:45.85 ID:???.net
- バランスよく組んだのを一人で動かすのきついから一度に出す敵はせいぜい２種類ぐらいにしてるわ
- 634 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 13:56:08.55 ID:???.net
- データ重視でフェトル信仰してすまんな……教義どころか自分が神官なの最近まで忘れてた
あれはサンポンって技能なんだきっと
まぁRPの指針も何も、PTの利益になる行動だけしてたら別に何も言われないとは思うけどね
- 635 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 14:04:01.87 ID:???.net
- 負かせるぞ、言われてもPCを倒すよりＰＣに勝たせる方が実際は難しいんだよなあ
そんなことドヤ顏で自慢されても反応に困るなあ
- 636 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 14:14:42.27 ID:???.net
- 3R以上持たせてPCに勝たせるようにバランス調整しても、大抵事故るのよな
最近は調整の為に戦闘を複数回用意して、適宜雑魚数調整で対応してるわ
- 637 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 14:15:30.76 ID:???.net
- 蛮族側はそういうバランスよく組むなんて考えないだろうけどな
- 638 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 14:19:34.91 ID:???.net
- 2ターン目で倒されれば十分じゃないか？
- 639 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 14:33:48.35 ID:???.net
- 最近はLV高くないモンスターのHP増やせばいいってことにきづいた
- 640 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 15:08:06.21 ID:???.net
- トレジャードロップの目安を無視してHPガン積み作戦は
楽だけれど単調な戦闘を長引かせるだけの諸刃のヤイバー
- 641 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 15:14:32.62 ID:???.net
- 事故回避のために敵のHP上げて攻撃力を抑えると「このぶんなら多分死なないなー」となって緊張感のないただ冗長なだけの戦闘になりかねないからな、難しい
- 642 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 16:05:38.19 ID:???.net
- >>603
つか蛮族とか言われても違和感あるからな
巨人系もそうだが
- 643 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 16:10:59.17 ID:???.net
- コボゴブボガにグレムリンとレッドキャップ加えたバランス組の
一段階上のバランス組教えて
- 644 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 16:24:22.18 ID:???.net
- レッサーオーガ、ボガソー、リザードマン、ディープグレムリン
前衛後衛2体ずつに分かれてバランスもいい
3、4LvのPTの中ボスにどうぞ
- 645 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 18:04:38.94 ID:???.net
- ソードワールド全く知らない人4人にキャラシ作成から戦闘までやったら2時間でゴブリン1体すら倒せなかった
- 646 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 18:22:54.84 ID:???.net
- そのためのサンプルキャラ
- 647 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 18:33:30.76 ID:???.net
- 戦闘まで辿り着けるならまだマシ
SW2.0じゃないけど今人気の某TRPGやったときは何をすればいいのかわからないとなって途中終了になった
- 648 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 18:48:07.13 ID:???.net
- そりゃ初心者は何するのに何の判定すればいいかわからないから
最初のうちはこっちからなんの判定だとか何がどこにあるとか１から１０まで説明しないとね
- 649 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 19:12:34.68 ID:???.net
- キャラシ作成から戦闘までで2時間なら俺より早いな
キャラシのルール確認で30分
バトマスやルンマス習得以降まで考えてキャラ作っていたら3時間は余裕で掛かったしｗ
戦闘は戦闘を開始するまでに何するかの把握に30分掛かった
- 650 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 19:21:22.71 ID:???.net
- >>647
>今人気の某TRPG
今人気のTRPGなんてSW2.0以外にナイサー
- 651 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 19:26:53.98 ID:???.net
- TRPGって最初は何すればいいのかわからんよな
- 652 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 19:38:47.71 ID:???.net
- 初心者向けリプレイ本でも前日に貸してみるとか
・・・TRPGに対する期待値がヘンに上昇されるのも困るか
後から「あれは商業用で色々と編集が」とか言っても遅いだろうし
- 653 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 19:42:16.41 ID:???.net
- 初回はスタートセットでいいんじゃないか?
キャラ作成10分、シナリオ40分と片付け10分の計1時間で終わるぞ
片付け用に輪ゴム必須だからそこは注意
- 654 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 19:49:09.21 ID:???.net
- 初心者向けリプレイとして貸した結果、GMすると…
秋田リプレイ育ち：PCの元恋人、恋人、家族などを出して（そして救出不可能）で顰蹙
ベーテリプレイ育ち：デスシナリオだけど面白いので好評
どうしてこうなった！？
- 655 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 19:57:14.95 ID:???.net
- 自分以外によるバフなし、という条件で
攻撃１回あたりで最大ダメージを出してくる公式魔物って誰になる？
複数回攻撃の合計値じゃなくてダメージ算出１回あたりの最大値
あと絶望の破壊神みたいな相手に応じて強さが変わるのも別として
- 656 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 20:01:12.30 ID:???.net
- ベーテは面白いんだけど 戦闘ロケーションとかが割りかし特殊すぎてよくわからんのじゃないだろうか
- 657 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 20:30:07.14 ID:???.net
- >>655
フォビドゥンタワーにデータが載ってるヴァンパイアヴァイオレットオリジン（コウモリ形態）じゃないかな
バフなし＆剣の欠片なし（入れるともっと威力が上がる）の条件下でも100点超のダメージを叩き出せる
- 658 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 20:32:01.21 ID:???.net
- >>655
クアルグナイルが錬技つかって強化魔力撃して2d+70が一番高いんじゃない？
こいつこの火力で4回なぐってくるのかあたまおかしいな
- 659 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 20:32:40.24 ID:???.net
- オリジンのほうが高かったかすまん
- 660 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 20:36:35.12 ID:???.net
- メトセラフルールと比べると大人しめに見えるだけで、オリジン女史も十分以上にヤバいなw
- 661 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 20:42:19.44 ID:???.net
- 無限エンプーサ以上にヤバいのってどいつだよ
- 662 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 21:01:35.68 ID:???.net
- >>661
ヤバいの質が違うけど先制と魔力がアホみたいに高いリッチとか
あとネームドならディルフラムのイニブーSS使ってくるやつ
- 663 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 21:11:17.23 ID:???.net
- 敵の火力がタンクですら運良くて瀕死、その他は即死レベル
手数や使用魔法、エネミー無限量産と、PCのように手番渡したりバフ盛られたらまず勝ち目ないんだよな
でもPC側の先制取得が高レベルでは必須、そこからの範囲攻撃で削るのがデフォになってる以上仕方ないんよね
- 664 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 21:33:21.45 ID:???.net
- 今気づいたけど魔物データだと希望の鋼『鱗』じゃなくて鋼『麟』になってるのな（初号機も）
リプレイ本文や解説ではちゃんと鱗になってるのになんで名前だけ間違うのだ
- 665 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 21:34:04.96 ID:???.net
- 火力がタンク？
- 666 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 21:44:22.93 ID:???.net
- PCタンクですら即死する敵火力ってことだろ・・・
読解力やばすぎ
- 667 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 21:48:26.15 ID:???.net
- 文章下手すぎ
- 668 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 21:49:41.44 ID:???.net
- 一瞬迷うけど読める
- 669 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 21:52:31.36 ID:???.net
- わかりづらいことにかわりない
- 670 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 22:15:37.45 ID:???.net
- ちょっと質問
このスレで話題になってたグラップラーの鎧抜きを使って5lvキャラでセッションして
きたんだが、ぶっちゃけこれカード破産する未来しか見えないんだが他の人は
毎手番クリティカルレイ使わずにボスだけ使うとかしてるのか？
- 671 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 22:23:44.06 ID:???.net
- アルケミストでコスパいいのはAランクまでだからザコに使うとしたらそれくらい
クリレイは普段はAまでで十分な成果出せるから、それ以上は基本金がだだ余りする環境じゃないと使わん
- 672 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 22:24:14.25 ID:???.net
- なぜ他人からクリレイされるとかサンポンもらえばええやん
- 673 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 22:25:50.22 ID:???.net
- >>670
＞カード破産する未来しか見えない
前提を確認したいのでいくつか質問
Bカードを使ってる？ AやSをバンバン使ったらそりゃ金欠になるわ
GMが強敵出してきている癖に報酬を通常（ルルブの目安通りに）出してきていない？ 消耗品を使って戦うPTの場合「目安」の1.5倍が目安です
防護点の高い敵はグラップラーは相性が悪い事を理解してくれ
防護点の高い敵は魔法使いや全力・魔力撃使いの前衛に任せろ
クリティカルレイは一回しか乗らない 武器の威力が低いグラップラーと相性が悪い
手数で攻めるグラップラーならヴォーパルウエポンを使え
- 674 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 22:32:04.53 ID:???.net
- 鎧抜きっていうと鎧で抜いてるみたいで困る
- 675 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 22:36:08.91 ID:???.net
- >>672今日のパーティーだとクリレイを使える人もサンダーウェポンも無かったんだ……
>>673そうか2d6の期待値でクリティカルしないんでスルーしてたけど、
このレベル帯だとまだB使う事を考えないと駄目なのか。
＞防護点の高い敵はグラップラーは相性が悪い事を理解してくれ
うんそれは判ってたんだけど、鎧抜きで変わるのかを見てみたかったんで
やってみたんだが、やっぱ厳しいんだな……やっぱ鎧抜きの自動取得は
微妙だな、別のに変える選択肢も取れる様にSNE要望だすわ。
- 676 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 22:36:19.23 ID:???.net
- セージが弱点を見抜いたとか言うと見て抜いてるのか？
- 677 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 22:38:41.26 ID:???.net
- パワーリストでクリレイB使うだけで出目8以上で回る
雑魚ならこれぐらいでもいいんじゃない
- 678 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 22:45:15.79 ID:???.net
- 鎧貫きの性能で文句あるとかすごいよなってなる
- 679 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 22:49:43.52 ID:???.net
- ？？？？？？「要らないならくれ！」
- 680 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 22:52:13.56 ID:???.net
- 鎧貫きした場合、“ノーリスク”で「敵の防護点×クリティカル率」ダメージが上がるって理解している？
回避力（敏捷B）が十分あるグラップラーはGMが泣くレベルだし
防護点の高い敵を出さないと「もうこいつ一人でよくね？」って状態になる
防護点が高い敵には無力って弱点も 味方がサンポン・ソニポンすればどったんばったん大騒ぎで解決やぞ？
- 681 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 22:52:14.75 ID:???.net
- 見抜きでぐぐるとマジでそういう意味なのです
- 682 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:01:30.38 ID:???.net
- 細かいことだけど"ダメージ"ではなく"ダメージの期待値"ね
ダメージが上がると言っちゃうと固定値のように誤解されるかも
- 683 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:03:21.41 ID:???.net
- 鎧貫きがあるから武器がパワーリスト一択なのが悲しい
- 684 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:05:15.22 ID:???.net
- オリジナル魔剣を出しても良いのよ
- 685 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:09:50.14 ID:???.net
- クリティカルすると防護点を無視できるオリジナル魔剣だそうぜ！
- 686 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:18:44.50 ID:???.net
- あれ？
- 687 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:19:56.20 ID:???.net
- 命中だったわ 勘違い勘違い
- 688 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:37:59.91 ID:???.net
- かばうファイターした事ないけど かばうファイターには鎧貫きをくれてやりたい
けどバトマス習得したらディフェンススタンス取って使わなくなるんだろうなぁ
- 689 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:39:12.60 ID:???.net
- >>679君が持つと他の前衛技能の立場が……なくならないから良いかｗ
>>680 オプション付きクリエイトウェポンのファイアーグローブ「ほう？」
オプション付きクリエイトウェポンの猫きっく「我々を見ても同じ事が言えるのかね？」
100%防御点を無視した三回攻撃と約60%の確立で防御点で減算されて
無効化の危機のある三回攻撃ならどっちが良いかなんて比べるまでも無いだろ。
- 690 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:39:52.40 ID:???.net
- 鎧抜きいらないならフェンサーにくれよ
- 691 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:41:34.00 ID:???.net
- そうだフェンサーによこせ
- 692 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:43:16.02 ID:???.net
- クリポンを禁止していない卓ってあるの？と聞きたい
- 693 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:43:37.17 ID:???.net
- 必殺攻撃に鎧貫きの効果を
- 694 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:43:48.64 ID:???.net
- 威力1だけどC値7の猫の爪を出そうぜ
- 695 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:46:11.68 ID:???.net
- パワーリストさんは鎧貫きとの相性が良すぎる
必筋5って筋力がそこそこのキャラなら習熟なしでも使えるし
- 696 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:47:14.19 ID:???.net
- バトマスかばうファイターがディフェンススタンスって何？
精神抵抗力を上げるの？
- 697 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:51:17.52 ID:???.net
- >>692むしろクリポン禁止にしたらグラップラー取る人なんていなくならない？
- 698 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:51:38.01 ID:???.net
- 風雨に耐える柳樹の構えか不倒なる守りの構えか
- 699 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:53:35.65 ID:???.net
- フォルミカマザーをボスに据えたアリだー！シナリオやりたい
- 700 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:53:39.48 ID:???.net
- >>675
武器はもちろんパワーリストだよな？
それで期待値が〜とかってただ単に君の出目が悪いだけじゃねーか？
- 701 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:57:23.60 ID:???.net
- いやパワリスでも期待値の7(クリレイB込で8)じゃクリティカルしないだろ
- 702 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:58:52.39 ID:???.net
- >>699
ホットスタートでなｗ
荷物運送依頼でも終えて村の宿で休んでいる所からスタート
アリの巣的な迷宮を踏破して終わり 討伐に参加しなければ村が滅亡するBADエンドで
- 703 ：ＮＰＣさん：2017/04/22(土) 23:59:57.96 ID:???.net
- >>700エル知ってるか？1回目はクリティカルレイA使うので威力の出目7でも抜ける
けど、それ以降は何にも補助なしで9以上じゃないと鎧抜きは使えないんだぜ？
後、キャンペーンだとカード破産する未来が見えるのがなんとも……
- 704 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:00:55.27 ID:???.net
- >>697
むしろ鎧貫があるのにクリポンなんか使わない
- 705 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:04:36.21 ID:???.net
- >>703
9以上じゃないととか言ってるけど贅沢な注文ばかりだなｗ
そんなに効率＆俺強えプレイしたいのかよ
- 706 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:07:36.64 ID:???.net
- グラップラーって装備に金がかからないだろ
グラップラーがカード破産する卓って 報酬が少なすぎね？
- 707 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:10:59.99 ID:???.net
- >>703
何にも補助なしで9以上で使えるんでしょ？
グラップラーのカード代より、ファイターの装備代やプリの魔晶石代の方が嵩んでるから問題ない
破産するならたぶんGMの報酬設定が厳しすぎる
- 708 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:11:41.41 ID:???.net
- >>705そこは考え方の違いだね、>>689でも書いたけど、100%防御点を抜ける三回攻撃
と1回目約50%で防御点抜けて、以降は40%の三回攻撃ならどっちが良いかって話なんで……
後、キャンペーンGMやってる身からすれば防御点抜けるなら100%抜いてくれる方がHP計算が楽です。ｗ
- 709 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:14:08.83 ID:???.net
- グラップラーメインでマギ６に出来る時点で結構な高レベル卓だが、みんなの想定レベルどれくらいなんだろ？
- 710 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:17:05.27 ID:???.net
- クリポンと言い出したバカ以外は>>670の5lvを想定しているだろうね
- 711 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:24:42.55 ID:???.net
- 何故煽るのか
- 712 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:24:51.02 ID:???.net
- >>710クリポンと言いだしたバカ>>689と>>670は同一人物なんだ……すまない、本当にすまない……
- 713 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:29:12.02 ID:???.net
- >>712
こっちは Lv5グラップラーって前提で考えているのに
いきなりクリポンとか訳の分からない事を言わないでくれｗ
- 714 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:30:10.38 ID:???.net
- >>712
何レベル想定してるの？
15超とか言われると、そりゃ経験点払っただけ強くなるとしか言えないけど
- 715 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:30:27.10 ID:???.net
- >>712
想定外すぎてしばらく笑っちまったわｗ
自分から前提崩すのやめちくりー
- 716 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:33:20.10 ID:???.net
- >>713いや〜自分がやってるキャンペーンのレベル帯が、クリポンの為に6lvマギテック
に経験点使うのってアリだよねってレベル帯なんでうっかりしてたんだ、許して欲しい。
- 717 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:35:59.68 ID:???.net
- これはサーペント病ですね
- 718 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:36:44.53 ID:???.net
- 質問者がバカでアホでよいか？
- 719 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:37:30.75 ID:???.net
- グラップラー（おそらく+スカウト）がLv5の時に
（おそらく純）マギテックがLv6とな……？ 誰か説明してくれ
- 720 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:38:05.34 ID:???.net
- >>716
クリポンのためにマギ6取れるレベルでカード破産するの？
グラップラーなら装備揃って買う物なくなってる頃だと思うんだけど？
- 721 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:39:51.23 ID:???.net
- >>712
なんだキチガイか
今日はもう帰っていいけど二度とここには来るなよ
- 722 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:41:43.58 ID:???.net
- 他人からカードもウェポン系も貰えずカード破産するし鎧抜きが微妙ってどういう状態の卓なんだ
想像できない
- 723 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:43:14.86 ID:???.net
- >>722
もう触れてやんなよ質問者はキチガイなんだから
- 724 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:49:01.79 ID:???.net
- まず
ファイアーグローブをクリポンで作っても三回攻撃はできない（必要筋力を上下させたオーダーメイド武器はクリエイトウェポンできないから）
猫きっく、ぱんちは流派装備なのでクリエイトウェポンできない
めんどいのマルアククリポン即装備で攻撃が可能かはおいといてもがばがば意見だな
- 725 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:51:03.50 ID:???.net
- 作製時期が現代じゃない武器のオーダーメイドってありだと思う？
デスサイズの必要筋力を+3したいんだけど魔法文明時代作なのが気になる
- 726 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:53:35.13 ID:???.net
- すでに魔法の武器をオーダーメイド加工できない
世界観どうこうの前にルール的に無理です
- 727 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 00:55:23.64 ID:???.net
- 魔法の武器はオーダーメイド出来ない定期
GMが必筋21のデスサイズ出すとかなら問題ない
- 728 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 01:03:57.42 ID:???.net
- >>726 >>727
ありがとう、不勉強ですみません
- 729 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 01:18:29.97 ID:???.net
- 公式FAQわかりづらいと思うけどみてあげてやれよな！
- 730 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 05:23:27.75 ID:???.net
- Ｑ＆ＡはためになるけどQ&A見ないとわからない内容(加工順番とか)と
明らかに間違ってる内容(シューター技能限定の影矢をバルーンシードで使うとか)を放置してるのはなんとかして欲しいよなあ
- 731 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 14:21:48.75 ID:???.net
- キャンペーンやりたい
- 732 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 14:25:27.77 ID:???.net
- 募集してくるといい キャンペーンがきちんと野良で終わるのか知らないけど
- 733 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 14:35:24.58 ID:???.net
- オンセ募集の場合ばっくれるプレイヤーのなんと多いことか
- 734 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 14:44:40.67 ID:???.net
- 20回ほどのキャンペーン重ねてるオンセ仲間がいるが
どのサプリよりもこの仲間が貴重ですハイ
- 735 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 14:51:07.19 ID:???.net
- オンセ募集でオフでやる仲間がいないとか時間が合わないとか言ってる奴いるけど
そういう奴の大半が言い訳してるだけでただ単に人とコミュニケーション上手く取れないだけって場合多いと思う
- 736 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 15:01:23.77 ID:???.net
- それでもオンセでは上手くやれてるならいいんじゃねーの
俺はオフしかやった事ないが
- 737 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 15:02:46.27 ID:???.net
- いや上手くやれてるならいいけどばっくれる奴が本当多いんだってば
- 738 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 15:07:25.94 ID:???.net
- 野良はなあ
単発ならまだしもキャンペーンだと大体途中でグダグダになるな
- 739 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 15:09:09.71 ID:???.net
- 野良だとセッション後にお疲れ様とかそういう挨拶すら出来ない奴も多いからな
- 740 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 15:10:28.48 ID:???.net
- 野良で遊ぶからそうなる
- 741 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 15:24:38.61 ID:???.net
- 1回2回用事とかで延期とかが挟まると なんかもういいやってなっちゃうしな
- 742 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 17:09:02.05 ID:???.net
- >>730
亀だがQ&Aを見ないとわからない加工順番って何？
- 743 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 17:14:46.02 ID:???.net
- オーダーメイド→魔法の武器化とかだろ
もっとこまかいところあったと思うけど妖精の武器化とかどうでもいいのだし
- 744 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 17:16:41.49 ID:???.net
- イグニダイトとかマナタイトとかをどうでもいいと申すか
- 745 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 17:20:58.37 ID:???.net
- オーダーメイドは魔法の武器に施せない
この一点だけわかっていればQ&Aいらなくね？
- 746 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 17:21:40.39 ID:???.net
- イグニタイト加工は魔法の武器にもできるよって書いてあるからどうでもいいかな・・・
- 747 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 17:29:46.27 ID:???.net
- 他のタイトは内の？イグニスだけ？
- 748 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 17:31:45.83 ID:???.net
- ルミエライト、カルディアイト、フォルトゥナイトは現在見つかっておりません
もしかしたら剣のかけらこそがカルディアイトと呼ばれるべき物なのかもしれませんが
- 749 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 17:38:20.51 ID:???.net
- そういうことなのね
- 750 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 17:49:30.66 ID:???.net
- 適当言ったところで納得したリアクションされるとどうすればいいのか困るな
- 751 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 17:53:58.41 ID:???.net
- じゃあ適当言わなければいいのでは？
- 752 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 18:10:47.39 ID:???.net
- >>750
偽トリビア系のギャグは「出典:民明書房」的な嘘だよアピール入れないと信じちゃう人が居るので、今後は注意した方が良いねｗ
- 753 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 18:11:39.06 ID:???.net
- マナタイト「解せぬ」
- 754 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 18:26:53.85 ID:???.net
- オーダーメイド or 専用化(この２つの順番はどちらでもいい)
↓
魔法武器＋１加工
↓
イグ二タイト加工
の順でないと全部乗せ加工ができないだったか
＋２加工は確かこの全部乗せにも更に追加できたような気もするが
- 755 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 18:42:54.70 ID:???.net
- 専用化の位置が違う
- 756 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 18:55:31.35 ID:???.net
- 持っているものを後で専用化すると思うんだが
- 757 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 18:57:57.78 ID:???.net
- マナタイト今見ると魔法の鎧加工した後につけていいのかよくわかんなかったし・・・
- 758 ：ＮＰＣさん：2017/04/23(日) 21:01:54.77 ID:???.net
- 記述ページっつーかサプリがバラバラだから
公式でまとめてくれるのはありがたいことやろ
サプリ内の記述からどうやってもそうならないだろ！って内容もあるみたいだけど
- 759 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 17:20:39.33 ID:???.net
- 馬参考にしてウォーボーアやレジェンドボーアとか出してもいいかな？
ドワライダーPCがボーア好きなんだけどこれミストキャッスルにしかデータ無いのかな？
なるべく希望には応えてあげたいGM心
- 760 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 17:28:59.01 ID:???.net
- 名前や容姿がボーアで性能は通常のホースって事にすれば良くね
わざわざデータ作るなら止めません
- 761 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 17:58:44.41 ID:???.net
- ルミエルにボーアのデータのってるじゃん
- 762 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 17:59:39.04 ID:???.net
- オックスにボーアって名前つければいい
- 763 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 18:00:33.45 ID:???.net
- 好きにすればいい
オリジナルデータの作成がんばれよ
- 764 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 18:02:16.73 ID:???.net
- そのまま名前で上位種を出すと最終的にはディバインボーアか？
神々しいボーアはちょっと違和感あるなあｗ
- 765 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 18:12:32.82 ID:???.net
- 神の祝福やらなんやかんやされてグリンブルステイでしょ(適当)
- 766 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 18:23:26.43 ID:???.net
- グリンブルスティはディバインボーアのさらに上位か
レベルも13までと14からでちょうどつながるだろうし
- 767 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 19:12:07.50 ID:???.net
- 見かけも触った感じもボーアとしか思えない、タクタイルイリュージョンボーア（中身はディバインホースとか）
をちょっと割り増し価格でレンタルしてあげるなんてのはどうよ
- 768 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 19:20:13.53 ID:???.net
- GMが許せるならデータは馬とかと同じで扱いだけ凄いボーアってことにすればいいと思うよ
オリジナリティー欲しいとしてもGMオリジナル性能とかにすると予期せぬトラブルが発生して難儀する可能性があるからデータ弄るならちょっと特徴つけるぐらいにしといた方が無難だと思う
が、オリジナルボーアが大暴れして敵を蹂躙or全然役に立たなくてポンコツ扱い を笑いながらプレイできるメンバーならそれも一興ではある
- 769 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 19:25:23.58 ID:???.net
- ただひたすら数値を上げ続けるのも蛮族っぽくて良いと思うの
- 770 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 19:38:43.67 ID:???.net
- >>769
HPや移動力を弄るのはありだと思うけど回避や命中はちょっと数値弄るだけで致命的にバランス崩れる可能性あるから危険な気がする
敵の魔物やそのシナリオ限りのNPCなら失敗してもその回限りでなんとでもなるけどPCの一部である騎獣の調整ミスると後々まで響いてくるし、かといって安易に再調整するのもPCの反感を買いかねない
- 771 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 19:41:07.07 ID:???.net
- 戦闘は1人2人気絶者出て魔法使いのMP切らしてパーティ半壊するくらいが丁度いい派
歯ごたえとストレスは紙一重だから気をつけなきゃいけないけど
フロストワイバーンくんすこすこのすこ
- 772 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 19:44:46.33 ID:???.net
- >>770
特別に作ったから強すぎるかも
そうなったら調整させてな
でおｋ
- 773 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 22:06:12.40 ID:???.net
- ホース系列の数値の上昇率をそっくりそのまま使えばそこまでバランスが崩れたりはしないだろう
- 774 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 23:39:30.99 ID:???.net
- ディバインヒポポタマスはよ
- 775 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 23:50:01.01 ID:???.net
- ディバインデモリッシャーはよ
- 776 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 23:52:11.85 ID:???.net
- ディバインケルピーはよ
- 777 ：ＮＰＣさん：2017/04/24(月) 23:56:25.43 ID:???.net
- ディバインドラゴンは何レベルから騎乗できるようになりますか
- 778 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 00:43:53.75 ID:???.net
- レッサーとかノーブルとかいるダルルォ！？
- 779 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 00:57:09.79 ID:???.net
- 戦闘用のラクダとか欲しい 砂地とか熱に対してはホースより優位に立てるような
- 780 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 01:16:01.88 ID:???.net
- 決死のハチマキとかいう神アイテムをすこれ
- 781 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 01:47:03.02 ID:???.net
- ディバイン・クルセイダーズください
- 782 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 02:51:36.96 ID:???.net
- >>757
SSランクの値段が設定されてるんだから問題ないはず
あれらは全部マジックアイテム
- 783 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 05:29:08.27 ID:???.net
- サーベルタイガー騎獣化あくしろよ
- 784 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 06:35:58.50 ID:???.net
- 週1で集まってミスキャやってるんだが
2名が不確定でPCをどうしようか迷う
確定4名の誰かに任せるにも皆初心者だし(GM俺含む)
参加させたりさせなかったりすると平均レベルに影響がでるんだよなあ
- 785 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 06:43:14.21 ID:???.net
- >>784
経験点(1ゾロ分を除く)と成長回数をパーティー内で統一すればよろしいのでは。
お休み中に経験点精算・成長があった場合は記録だけしておいて、次回参加時セッション開始前に処理。
- 786 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 06:49:50.92 ID:???.net
- >784
持ちまわりとかメンツ変更とかする場合でも、
同じキャンペーンに参加してるなら合計経験点（＆報酬）は揃えた方がいいぞ
休み回のミッション報酬のガメルと★はちゃんと記録しておこう
- 787 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 06:53:11.44 ID:???.net
- >>785
>>786
人数が変わると平均冒険者レベルが変わって敵の強さも変わるんだ
経験点は統一
- 788 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 06:53:27.43 ID:???.net
- 消耗品がない分、お休みしたほうが強い
- 789 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 07:45:06.66 ID:???.net
- >>787
敵はその時の人数・その時の平均レベルに応じて出せばいいじゃん
- 790 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 07:52:38.48 ID:???.net
- >>789
4人 2,2,2,3 平均2.5未満
5人 2,2,3,3,2 平均2.5未満
4人 2,2,3,3 平均2.5以上
という問題が
ミストキャッスルってボスになるとこれが原因で酷い目に遭いかねんのよ
- 791 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 08:42:43.90 ID:???.net
- お前がGMなら調整すればいいだけじゃないですかね
- 792 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 09:20:33.39 ID:???.net
- ミストキャッスルに限らずゲームブックを不特定人数で遊ぶならPTLVあわせないと死ぬぞっていうだけじゃないですかね
- 793 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 10:04:22.80 ID:???.net
- ただお休みは一ゾロ分が入らない
- 794 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 10:10:13.95 ID:???.net
- >>793
ゲームブックでも悲観するほど差が出るの？
ゲームブックなら全員横伸ばしでしょ？
- 795 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 12:08:21.31 ID:???.net
- ゲームブックには冒険者レベルをあげる時は周囲と相談しましょうみたいに書いてあるはず
で、それを無視して上げる時期ずらしているならそんなメンツならひどい目にあって当然なんじゃね
- 796 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 12:39:38.48 ID:???.net
- 挙げられてる例だと2レベルと3レベルだし最序盤ならその程度のレベル差は生じるだろ…そこまで叩くほどのことでも無い
とはいえ、ミストキャッスルは戦闘の難易度めちゃ高いからボスで酷い目に合うってのは仕方ないと割り切った方がいいと思うがな
酷い目に合わせるのが辛いなら敵のランクを平均レベルより若干下げるとかして随時調整が必要だと思う
- 797 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 12:48:30.32 ID:???.net
- まあ上位蛮族遭遇表振ることになったらレベル合わせていようがだいたい死ぬし
- 798 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 14:25:35.51 ID:???.net
- ゲームブックは序盤がきつくて後はガバガバになるんだから
警告されているのにそれを無視している最序盤でひどい目に会いたくない！
ってそもそもおかしくない？
警告読んでないのなら別問題だけど
- 799 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 15:21:40.79 ID:???.net
- 最初の2シナリオくらいはぬるいくらいでいいのに
なんで最初のシナリオをあんなのにするのかね
といつも思う
レベル上がってできることが増えてからきつくすればいいのに
- 800 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 15:24:54.55 ID:???.net
- >>784
今更ながら読み直したら分かりづらい内容だったな
既にミスキャをやってるんだが、毎回来れる人来れない人がいるから平均レベルの調整が難しいってこと
- 801 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 15:28:37.51 ID:???.net
- なんでって掴みで厳しくしないとデッドリーだってことがわからないじゃん
- 802 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 15:29:49.05 ID:???.net
- >800
だからお前がGMなんだから不安ならルール捻じ曲げて低い方で調節するとかしろよ
それが嫌なら全滅させればいいと思うし
- 803 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 15:55:33.88 ID:???.net
- >>802
GMも初心者と書いてあるんだからもう少し優しく言ってやれよ
- 804 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 16:07:27.81 ID:???.net
- とりあえず技能レベルくらいはキャラシを情報交換してPL間で調整させれば？
平均レベルで出す敵を決めるからなるべく横伸ばししろって警告しておけばあとは全部PL側の責任やろ
- 805 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 16:45:01.65 ID:???.net
- きつくしているのはソロクリアさせないようになんだろうけど
和マンチはソロクリアするためにあらゆる穴をついてくるからな
- 806 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 16:46:16.19 ID:???.net
- >>803
今まで出たアドバイスガン無視しているし自分（＝GM氏）に都合の良い回答くるまで管巻いているだけだと思うが
- 807 ：784：2017/04/25(火) 16:57:40.67 ID:???.net
- もう2キャラ操作させればいいかなあって
- 808 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 17:29:24.26 ID:???.net
- ほら結局意見なんて聞いちゃいないじゃん
- 809 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 18:02:17.88 ID:???.net
- そもそも週一開催でプレイ、定期に不確定を混ぜなくていいじゃん
予定がちゃんと取れない人入れて中途半端になるなら定期に来れる人卓と不確定人用突発卓とか分ければ
- 810 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 18:02:55.61 ID:???.net
- 初心者に突発卓作れよとかのほう無茶だわ
- 811 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 18:12:47.04 ID:???.net
- TRPG初心者なのかSW初心者なのかにもよるし シナリオなんて公開してるの腐るほど落ちてるし
扱いきれない面子揃えて遊ぼうとするよりは余程健全だとは思わんでもないな
- 812 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 18:13:20.86 ID:???.net
- 多分ウチのサークルと同じ状況だわ
784に近い(ＧＭリレーＰＣ3〜6人メンバー不定)環境で
エターナル〜プロセルシアを一通りやった。
攻略に関しては皆の意見でほぼ全て言われた通り
- 813 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 18:14:39.40 ID:???.net
- GM権限で、全員冒険者レベルを同じにするよう命令すれば良い。
参加者中1人でも先行したり遅れたりしたら、罰として即死トラップだ！(※エセルフィン脳)
……いや、前半は割と本気よ？
- 814 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 18:20:36.67 ID:???.net
- 初心者には少し強めに強制したり指示だす位で丁度いい
- 815 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 19:03:41.16 ID:???.net
- いや優しく言えるならそうしたほうがいいだろ。なんかブラック企業の論理みたいで怖いわ……
- 816 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 19:13:28.08 ID:???.net
- ダメなとこ指摘したりおかしなとこを否定するのは必要だと思うけど間違ってるからって頭ごなしに叩いたり暴言吐いて攻撃するのは話が別だよな
- 817 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 19:27:02.13 ID:???.net
- 強めってのは語気のことじゃなくて強制力のことだろう
「レベルは足並み揃えた方が良いよ」
じゃなくて
「レベルは絶対に足並み揃えてね」
って言った方が初心者には効果的だよって意味かと
- 818 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 19:32:11.12 ID:???.net
- >>817
そのレスじゃなくてもうちょい上の方のレスに対していってるんだと思うぞ
- 819 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 19:34:07.73 ID:???.net
- 間違ってるからって頭ごなしに叩いたり暴言吐く流れは今のところなかったな
- 820 ：784：2017/04/25(火) 19:34:50.42 ID:???.net
- 来れるかどうかの人のキャラは希望にそいつつ脳死運用できるビルドにしたな
- 821 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 19:38:02.28 ID:???.net
- >>818
前半は1文目は>>817と大体同じ趣旨だし、
2文目は「※エセルフィン脳」「"前半は"本気(註:つまり本気じゃない)」って言ってるしジョークの類だろ。
ジョークが全く面白くない点を除けば何ら問題は無い。
- 822 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 20:18:55.33 ID:???.net
- 暴言とか叩くとかは>>815単体に対するレスで今ここで起こってることのこと言ってるわけじゃないと思うし
ちょっと上ってのは>>802>>803>>806あたりの流れのことでエセルフィンレスのことでも無いと思うぞ
今の流れだと会話が錯綜しててわかりにくい状態だな
- 823 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 20:21:01.31 ID:???.net
- 脳死運用ってことはメンバーが参加できないときにも勝手にPC動かしてるのか？
普通のシナリオならともかく、デッドリーかつ魔改造される可能性もあるミスキャではあまり良い手ではないな
- 824 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 20:32:02.62 ID:???.net
- 参加者がそれでいいってんならいいんじゃないの
- 825 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 20:39:52.46 ID:???.net
- >>824
自分のキャラがえらい目に会うかもしれないってのは了承しても、来て見たら頭が増えてたとか花が生えて鎧が着れない、しかもその経緯を自分はよく知らない状態でRPってのは間違いなく困惑するだろうし
それが誰かの判断ミスに起因してたりすれば了承済みとはいえ不満も出かねないから俺も危険な采配だと思うなぁ
- 826 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 20:41:30.24 ID:???.net
- 初心者なら魔改造されることとか知らないんじゃね
784自身も初心者と言ってるし、説明してるとも思えん
正直その卓環境でミスキャ選んだのが間違いとしか
- 827 ：784：2017/04/25(火) 21:17:55.33 ID:???.net
- 一応説明はしてる
覚えてるかどうか走ｍは知らんがな
- 828 ：784：2017/04/25(火) 21:18:25.26 ID:???.net
- 覚えてるかどうかは知らんがな
- 829 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 21:48:49.82 ID:???.net
- 自分で立候補なのか やらされたのか知らないけど
一応な説明とか覚えてるか知らんとか 投げやりならやんなよ
- 830 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 21:51:26.57 ID:sH1v36IT.net
- 知らんがなで済ませていい部分じゃないと思うがな
平均レベル云々の話もそうだが、そのあたりの調整をするのはGMの仕事だぞ
- 831 ：784：2017/04/25(火) 22:01:12.31 ID:???.net
- 立候補というか自分主導やな
説明というのは全滅後の蘇生の一つとして最初に言ってる
ただ人の記憶なんて分かりませんし
平均レベルも敵の強さが変わる旨は伝えてるし
- 832 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 22:01:14.26 ID:???.net
- そもそも、GMもゲームを楽しみたい仲間の一人なんだから
プレイヤー専はあまり負担を増やしたり責任なすりつけないであげてください。
望んでGMをしてるわけじゃない人や、GMする熱意はあるけど上手くない人は少なからずいるのよ。
ミストキャッスルの場合、「（本来の目的を達成しつつ）脱出を目的に攻略するシナリオ」なので
出てくる敵全てを倒すような攻略をしたい卓なら、別のゲームブックを使うことをおすすめ。カルゾラルとかその辺。
- 833 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 22:01:33.18 ID:???.net
- >>828
もう一回くらい周知しときなよ
- 834 ：784：2017/04/25(火) 22:02:06.62 ID:???.net
- >>833
そやな
もう一度言っとこう
- 835 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 22:05:23.02 ID:???.net
- 人の記憶なんてわかりませんし って分かってるなら何度も話題に出すなり確認しろよ
なんで開き直ってるんだ
- 836 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 22:06:02.83 ID:???.net
- >>834
うん、それでリスク回避はひとつ出来るから
皆が初心者なら何事も逐一丁寧に(説明など)進めていく位がちょうどいいよ
- 837 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 22:11:16.14 ID:???.net
- GM出来ないわけじゃないがPLに回る方が好きだわ
俺がGMの場合は最初に｢これはこういう風にしてもらえないと俺の能力じゃ回せないからそうしてもらえると助かる｣
っていうような事を説明して兜を脱いでるわ
特別その事に文句言われた事は無いし、仮に言われたとしても｢じゃあテメーがやれよ｣って返せるしな
- 838 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 22:19:24.07 ID:???.net
- >>832
べつにプレイヤー専じゃないけどこの投げやりな感じは苦言を呈されても仕方ないと思うゾ
- 839 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 22:19:52.13 ID:???.net
- そらそうだ まぁそれでもやれる時はやってくれるなら有り難い話だ
望んでやってる訳じゃないとか熱意はあるけど上手くないとか屁理屈こねるよりは
砕けてるし好感あるわ
- 840 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 22:30:22.27 ID:???.net
- 正直なところ>>784には
おめえにはＧＭむいてねえからやるなよカス
以外になんかいうことあるのかなっておもってます
- 841 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 22:34:07.41 ID:???.net
- まぁ釣りでしょ 真面目に相談やアドバイス欲しいならID付きなりいく
- 842 ：784：2017/04/25(火) 22:41:20.84 ID:???.net
- 超今更だけど
来てないPLのPCを不参加にするか他にPL預けるか迷ってる
という内容でここまでの話になると思わなかった
- 843 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 22:42:33.66 ID:???.net
- 自分からボロだしてるからそこまでの話になってるだけな
- 844 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 22:48:06.09 ID:???.net
- 人の話聞かない
情報を出さない、出しても小出しにする
話してるくせになぜか投げやり
こんなやつと遊びたくないですわ
- 845 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 22:57:54.02 ID:???.net
- >>842
せめて「不参加PCの扱い」か「平均レベルの調整」かどっちで悩んでるのかくらいはっきりしろよ
全く違う質問だろうに
>>784>>800>>842で質問の内容コロコロ変わってるじゃねーか
あえて両方に答えると、前者は「魔改造の危険があるので拠点で雑用でもさせとけ」、後者は「PTの状況を見てGMが加減しろ」だ
- 846 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:00:58.86 ID:???.net
- 戦闘の難易度なんてGMが自由に決めちゃっていいと思うし、低レベルPCにあわせちゃえばいいと思う
- 847 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:06:10.55 ID:???.net
- ていうかなんでそんな不安定な面子とGMでミスキャしたいの
他のGMかPLが不在のPC使っても問題ないゲームブックかシナリオじゃだめなの
- 848 ：784：2017/04/25(火) 23:06:55.87 ID:???.net
- >>845
不参加は最初からいなかったものとして扱うってつもりで書いてた
拠点で留守番ってのもあったか
>>846
まあ確かにGM采配で厳しそうだったらそうしてもいいよな
どうしてもルールがあるとそれに拘りそうになってしまう
そもそも途中でいたりいなかったりがルール外だもんな
- 849 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:07:53.99 ID:???.net
- ミストキャッスルは最初に出たゲームブックだから「最初にやるならこれからはじめよう！」と思って開始したのかもしれない
実際、独自のシステムが一番シンプルなのも間違いないが、シナリオ自体が面倒くさい
実際に中身を買った人に聞いたりしないとわからないから、一度選択しちゃったのは仕方ないと思われ
- 850 ：784：2017/04/25(火) 23:08:05.94 ID:???.net
- >>847
不安定でも参加させてあげたいじゃん？
見てるだけって面白くないだろうし
- 851 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:11:25.89 ID:???.net
- >>来てないPLのPCを不参加にするか他にPL預けるか迷ってる
>>不参加は最初からいなかったものとして扱うってつもりで書いてた
どっちやねん
- 852 ：784：2017/04/25(火) 23:11:29.02 ID:???.net
- ミスキャは魔剣が呼ぶ迷宮とどっちがいいか聞いて決めた
- 853 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:15:08.07 ID:???.net
- 仕事とかでなかなか集まれないとか、よくある悩みみたいだよね
- 854 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:16:07.31 ID:???.net
- 初心者にどっちがいいって聞いて分かる訳じゃないし むしろ運営するシナリオ位GMで決めてあげろよ
不安定でも参加させてあげたいなら尚更そういう予定をお前が組めよ
理想は大事だけど実際面白くしてあげれないからココでそうやってうだうだやってるんだろうが
- 855 ：784：2017/04/25(火) 23:16:43.37 ID:???.net
- >>851
あれ？矛盾してるかな
不参加
PCをいないものとして平均レベルの計算から外す、戦闘にはでない
問題：外した場合平均レベルは上がってしまい敵が強くなる
他PLに預ける
平均レベルの計算に入れる、戦闘に出る
問題：そのPLが2キャラ操作できるか不安
このスレでの総意なら不参加でも平均レベルを上げないかな
- 856 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:20:15.87 ID:???.net
- 率直に言って君の環境でミスキャは厳しいから今からでも魔剣が呼ぶ迷宮に変えたほうが良い
一度ミスキャを通しで読んだなら、これがメンバー固定で長期間に渡って遊ぶものだということは分かるだろう？
メンバーがコロコロ変わるならそれに応じた遊び方が別にある
- 857 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:20:35.57 ID:???.net
- 話聞かない上に都合の良いレスだけつまんでスレの総意とかやめてくれませんか
- 858 ：784：2017/04/25(火) 23:22:09.77 ID:???.net
- >>854
書(描)いてある内容の説明見せて、どっちの方がいい？
そりゃ面白そうなのはミスキャだから出来レースだったとは思うが
まあ次回PL不参加が出た時は誰かに任せて見て、無理そうだったら拠点留守番させてレベル維持しつつサイコロの振り方で一人減らすよ
- 859 ：784：2017/04/25(火) 23:26:07.84 ID:???.net
- >>857
読み直してきたけど
GMで調節しろ、が主だと思うんだが
- 860 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:26:30.84 ID:???.net
- 初心者に内容見せてどっちがいい？って聞いて内容理解できると思うのがすごい
せめてある程度読んで説明するくらいしろ 後いい加減鬱陶しい
- 861 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:28:01.98 ID:???.net
- ミスキャやめろとお前にGM向いてないが主の間違いじゃね
- 862 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:28:23.83 ID:???.net
- >>855
「不参加は最初からいなかったものとして扱う」なら不参加PCの扱いで悩む必要ないだろうが
「他PLに預ける」なんて選択肢を用意してる時点で「いなかったものとして」扱ってないだろ
- 863 ：784：2017/04/25(火) 23:29:45.26 ID:???.net
- >>860
流石にミスキャの裏表紙の見ればどんな話かは分かるでしょ
いい加減ウザいだろうなあと自覚してるしそろそろNPCに戻るよ
ありがとう
- 864 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:30:48.88 ID:???.net
- 大事なのはどんな話か じゃなくて「お前らが遊べるか遊べないか」だろ
- 865 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:32:33.45 ID:???.net
- ここで話題をセンティアンに移そう
- 866 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:33:16.16 ID:???.net
- 全員集まらなくて困るという話はよく聞く話だし、悩むのは当然だと思う
- 867 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:33:40.35 ID:???.net
- 生来の聖印所持だと想像
- 868 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:36:55.46 ID:???.net
- ゲームブック型サプリはキーアイテムの所持とか情報の有無で
攻略可不可が左右されるから人数が欠けがちな卓だと辛い
- 869 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:39:06.69 ID:???.net
- 全員集まらないなら尚更長期型のシナリオブックは不向きだよな
- 870 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:39:52.22 ID:???.net
- そこでエンドレスメイズですよ
- 871 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:41:27.90 ID:???.net
- 確定4人って書いてあるしできはするだろう
残りも同じように楽しめるかは別として
- 872 ：ＮＰＣさん：2017/04/25(火) 23:47:20.91 ID:???.net
- バウムガルトやろうぜ
- 873 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 00:13:13.97 ID:???.net
- 第４の剣によって受肉したフォルトナ由来のセンティアンが満を持して登場
- 874 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 00:32:54.33 ID:???.net
- センティアンの情報ってどこにあるのよ
新刊案内のあれだけ？
- 875 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 01:26:15.29 ID:???.net
- >>870
迷宮内で全滅で帰ってこれないんですね。わかります
- 876 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 06:52:23.81 ID:nTUCvsQw.net
- https://goo.gl/Y4tSAe
これは嘘でしょ？
本当なら落ち込むわ。。
- 877 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 10:15:08.92 ID:???.net
- ゲームブックなんか欲しいからお勧め教えて
多分ソロ
- 878 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 10:32:55.16 ID:???.net
- >>877
初めてならフェアリーガーデン
- 879 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 10:56:46.45 ID:???.net
- ソロなのにソロにならないカルゾラル
- 880 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 11:54:22.85 ID:???.net
- カースドランドとかもお助けNPC付いてくるからソロにはならんぞ
- 881 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 12:54:57.26 ID:???.net
- 上でいろいろ言われてるが、ソロで遊ぶならミスキャは楽で良いぞ
- 882 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 13:04:07.78 ID:???.net
- カースドランドはルルブ3冊だけじゃ遊べないから注意な
- 883 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 13:29:44.99 ID:???.net
- ゲームブックのソロプレイって横並びPC一人とPC複数使用とどっちが楽？
と言うか後者はソロプレイじゃなくて一人遊びって意味になるかもしれんが
- 884 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 14:23:51.71 ID:???.net
- >>883
そりゃ後者の方が断然楽よ
手数が増えて連携できるし、モンスター経験点も増える
レベル調整で揉める事もないし、３人態勢なら１人だけレベル先行できて有利
- 885 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 14:35:51.56 ID:???.net
- >>883
俺がGM、相方がPLでミストキャッスルソロやったときは前衛技能+回復技能+スカウト+セージの最低4つを横伸ばしする必要があったから悲惨だったな…横伸ばししてても勝ち目のないような敵が序盤のランダム遭遇で出てくるし
遊びで無残に殺される奴隷を見て見ぬ振りせざるを得なかったり、恩師が襲われてる場面で隠れて見ているしかなかったり
蛮族の街で苦労しながら生きるRPが好きならいいけどカッコよく敵を倒して気持ちいいゲームをしたいなら数人でPT組むことをお勧めするよ
- 886 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 14:51:58.72 ID:???.net
- 三色の天幕で装備剥がされてその後ゴブリンに殺されて心折れかけた
- 887 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 15:00:47.58 ID:???.net
- 楽っていうのが難易度に関してのことなら後者の方が圧倒的に楽
手間に関してなら前者の方が楽だが難易度は高くなる
- 888 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 15:08:23.03 ID:???.net
- 赤い天幕は入り口に警告くらい掲げてもあげてもいいと思うんですよザバールさん
- 889 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 15:33:52.11 ID:???.net
- ザーバルちゃん酷い
- 890 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 15:35:18.67 ID:???.net
- 魔神だからなｗ
- 891 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 15:43:17.06 ID:???.net
- >>888
引っ掛かった阿呆から装備剥いで中古品として横流ししてるのだろうから、警告なんてするワケがないと思われる。
- 892 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 16:18:05.79 ID:???.net
- >>891
うちの場合ひっぺがされた中にザバール宛の手紙だかがあって気まずいことになったなぁ
- 893 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 16:23:55.57 ID:???.net
- どうなんのそれ
- 894 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 16:30:08.01 ID:???.net
- ザバール「うち一見さんには厳しいんで」
- 895 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 16:59:23.95 ID:???.net
- >>893
GMとしてもどうすんだこれって感じだったから双子が気まずそうに装備返しにきたって処理をした
- 896 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 20:58:48.71 ID:???.net
- ミストグレイヴでの真ヤー様の影の薄さはなんなの
まあミスキャの偽ヤー様もそんなに目立ってはなかったかもしれんが
- 897 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 23:49:38.34 ID:???.net
- >>896
前座だからだろ、どっちにしろ
- 898 ：ＮＰＣさん：2017/04/26(水) 23:59:56.79 ID:???.net
- ミストグレイヴのヤー様はNPC一覧に名前すらないんだよな…
ミスキャ参照するにしてももうちょっと書くことあるだろうに
- 899 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 00:47:07.44 ID:???.net
- 真ヤーさんもゲーム的には影薄くないんだけどな…一定時間経ったらやってくる
デスフラグはインパクト十分だったぞ
- 900 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 01:04:15.29 ID:???.net
- ミストグレイヴさん
カニさんのところから先に進まないよ、ずるしないで進むと
でっどりーやねえ
真やーさんなんて見たことないので問題ない
- 901 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 01:05:38.46 ID:???.net
- R&Rの漫画ですら蟹で詰まってたのワラタ
- 902 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 01:58:23.00 ID:???.net
- SNE「低レベルの冒険者があっさり死ぬって世界観的にリアルでいいでしょ？（ﾄﾞﾔｧ」
いやマジでこう思っているか、高難易度だから！で全滅上等でバランス投げ捨ててるのかどっちかだと思う
- 903 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 02:23:26.78 ID:???.net
- カニはまだいい
ただし直後の消耗してるところに出てくる人数分ボガード、テメーはダメだ
- 904 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 02:49:32.62 ID:???.net
- PT組めれば割とどうにでもなるんだけど、ソロは本当にきついよなあ
- 905 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 02:59:12.44 ID:???.net
- ぶっちゃけソロなんかやるからじゃんとしかおもえんし
- 906 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 04:31:55.69 ID:???.net
- ＳＮＥ「誰もが冒険者レベルに合わせた敵にだけ会って順調に成長する分けないじゃないですかー。
あ、このＮＰＣは○○だから若いし常に護衛がいてあまり危険に遭遇しないけど16レベルね」
なんだ、ただの同人中二ラノベ脳か
- 907 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 04:40:36.14 ID:???.net
- 仲間がいる状態の簡易戦闘ルールだとディフェンススタンスは良特技になるよね
例えばミストグレイヴの場合だとボガード複数体やカニ相手でも問題なく回避できるし
- 908 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 07:57:07.71 ID:???.net
- てかNPCに超越者多すぎじゃね？
設定無視してユリウスくんはレベル7ぐらいだと言っても「公式じゃ〜」と言われて面倒……
- 909 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 08:00:12.11 ID:???.net
- 過去だから
- 910 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 08:27:20.64 ID:???.net
- 既存の公式ＮＰＣをデータ化するとこういう弊害はあるんだよなあ
まあ、普通のＰＬはこの卓では公式とは違うデータですとかいえば理解するけど
アホな奴は公式ガー公式ガーって言ったり挙げ句の果てにユリウスくんが出張れば僕ら要らないですよねとか拗ね出すから手に負えん
- 911 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 08:53:03.24 ID:???.net
- 真ヤハさまはラスボスだろ！いい加減にしろ！
- 912 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 08:59:40.52 ID:???.net
- ユリウス君は睨み合いするライバルや強敵がいない（少ない）のが問題じゃね？
真ヤー様かノワール（剣）なんだろうけど、ミストグレイヴクリア済みだとそれもいないし
衰えたマーキスだったラーデルハイトも死亡してるし
「敵にあいつがいるから不用意に動けないんです」ができないのが問題
フェイダンとかあれだけ超英雄や超越者いても
世界の危機クラスや大陸の危機クラスの敵がいまくるから
不用意に動けませんで通用するし
- 913 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 09:24:13.25 ID:???.net
- 剣継ぐ無視してヴァルクレア城はクリアされていないって設定にして
カフィバルガかクァルグナイル、ほどの強力なドレイクがいて
ドレイクカウント10体くらい配下にいて、ヤー様もこいつの配下にすぎず
ユリウスくんがそんな雑魚にかまけていたら不意を突かれて負ける
ってことにすりゃいいのよ
- 914 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 09:40:14.30 ID:???.net
- 正直ヴァルクレア城って微妙に遠くて使いづらい…使いづらくない？
漆黒の砂漠以外の砂漠も使いたいのに灼熱の砂漠の右にヴァルクレア城だとこれまた遠い上にラスボスクラスの居城に近すぎて使いづらい
- 915 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 10:05:33.96 ID:???.net
- 灼熱の砂漠は公式で開拓村ができるくらいになってるから別にいいじゃん
ヴァルクレア城はルルブではラスボス級ドレイクいたけど
今じゃいないことになってるだろうし
- 916 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 10:37:50.64 ID:???.net
- 都合悪けりゃ地方の無い所にオリジナル地方作った方が楽だよ
灼熱のゲヘナ風味地方とか
- 917 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 11:33:57.06 ID:???.net
- >>908
ユリウスと夢見以外の超越公式NPCはおらんよね？
- 918 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 13:32:26.15 ID:???.net
- 皇帝アベルカインとかもじゃね？
FCのデータ上だと竜騎士王やリシュー子爵（フェンディル王国最強）とかもだけど
- 919 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 13:58:49.09 ID:???.net
- ユリス『チラッ』
- 920 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 14:11:44.91 ID:???.net
- 超越ってことは人間扱いだけどいいのかｗ
- 921 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 14:20:30.35 ID:???.net
- リプレイは何一つ読んでないんだけど堕女神ユリスシリーズがちょっと読んでみたい
- 922 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 16:01:42.57 ID:???.net
- そんなに面白くないけどやれやれ系主人公とハルヒ系ヒロインが好きならどうぞ
- 923 ：ＮＰＣさん：2017/04/27(木) 16:20:24.06 ID:???.net
- 大好きです
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