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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 581(ﾜｯﾁｮｲ)
- 1 ：ＮＰＣさん：2017/05/05(金) 15:39:59.19 ID:XCfP5O3j0.net
- ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0（SW2.0）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
（タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します）
前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 580 [無断転載禁止]©2ch.net
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 2 ：ＮＰＣさん ：2017/05/05(金) 20:27:16.01 ID:Gx8tNCMS0.net
- >>1乙
- 3 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 01:13:29.13 ID:m/FuikxSa.net
- なしスレですごい回復役のいない4人パーティー来たが
3～4人パーティーだとどれくらいパターンあるんだろうか
個人的には鉄板でプリなんだが、フェアテでもいけるのか？
- 4 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 01:15:16.74 ID:/wlHQh7Z0.net
- 魔力があほみたいに高ければコンジャラーでもいけなくはなかった
- 5 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 01:39:25.75 ID:K58KFn6S0.net
- フェアテとか富豪プレイなら消耗品連打でもいけなくはないけど
プリーストや探索技能所持が居ないor極端に少ないとシナリオ組むのも敵を選ぶのもストレスだから
結局入れとくのが安定
- 6 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 01:59:46.90 ID:8wS5I4Ued.net
- 昔トカゲタンク、ルンフォスカップラー、ドワーフ弓シューのPT回したからあのくらいはまだ平気
- 7 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 02:26:00.37 ID:eteSOOyk0.net
- >>3
１．ファイター＆プリースト
２．グラップラー＆スカウト
３．マギテック＆シューター
４．フェアリーテイマー＆セージ
あたりが安定安心かな
- 8 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 02:32:48.11 ID:8wS5I4Ued.net
- トカゲやヴァルキリーやミノリンの薙ぎ払いまたはライダーファイター、シャドウスカップラー、ウサギフェアテ、人間プリセージ
これがド安定と思ってる
- 9 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 03:05:59.52 ID:Vl/UJMR40.net
- >>3
最低限
・二人以上の前衛要員がいる(騎獣こみでいい)
・拡大数ができる回復役(光フェアテかプリ)がいる(3人PTなら神官戦士でマルアクあり拡大数なしでも許容範囲)
・スカウトとセージが最低一人ずついる
鉄板構成の例では
3人PT
ファイター(ライダーorレンジャー)＋スカウトグラップラー＋プリセージ
ファイターライダー＋プリ＋魔法職（プリと魔法職でスカウトセージをとること)
スカウトグラップラー＋プリ＋魔法職（プリと魔法職でセージと前衛構築用のライダーをとること推奨)
プリファイター＋スカウトグラップラー＋魔法職セージ
あたりかな個人的に
種族だと前衛はリルドラ、シャドウ、ミノリン、ナイトメアなどのあまり遊びがない種族になりがち
後衛はわりとなんでもいい
スカウトとるキャラはできれば人間
- 10 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 03:07:20.31 ID:Vl/UJMR40.net
- ↑で鉄板構成以下にプリって書いたけど回復役ってしておいて
まあプリ2以上だれかもってないと戦闘中気絶されると困るのでプリおすすめなんだけどさ
- 11 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 03:31:12.42 ID:CRMMTMgI0.net
- 向こうえらいことになってるな…
俺がGMやるとして、回復役居なかったらいなかったでそれ前提の敵配置とかギミックやアイテム渡すしあんまり気にならないなぁ
ルーンフォークオンリーリプレイでも2Hマギシューやコンジャラー、アルケミストの回復でなんだかんだうまく行ってたしね
- 12 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 03:37:18.65 ID:K58KFn6S0.net
- まぁやりようはあるけど 事故防止というか安定的に一人位は回復役とか判定に強い人は居て欲しいよね
無くても回せるけど有る方がそういう気苦労自体は少ないし
- 13 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 03:54:13.90 ID:CRMMTMgI0.net
- >>12
俺の場合は判定も低かったら低かったでそれを基準値にするからあんまり苦に感じない…
まぁ実際に自分の卓のGMに聞いて見て二つ返事でOKもらえるならやればええねん
やって見てやっぱりキツイってんならその時また相談やらリビルドやらすればいいし
TRPGなんだしコミュニケーションとっていけばみんな笑顔や
- 14 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 04:01:56.69 ID:K58KFn6S0.net
- >>13
それはそうなんだけど 例えばスカウト1で先制ミスって回復無しで事故ったり
スカウト一人しかいないから中盤になったりしても判定目標値が一向に上がらないのもなぁって
参加者がそれでOKならたしかにそれでOKなんだけどね
個人的には中ボスとか、魔剣の迷宮みたいなキャンペーンの盛り場で強い敵や盛り上がるシーンを作ってあげたいから
それとなくもうちょっと技能取ってみて、と言ってしまうけど
- 15 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 04:07:40.25 ID:qGj42R5b0.net
- 正直ああいうオナニーPTはそりゃPLは楽しいかもしれんがGMからしたらうっかりしたら死なれるし
本当ぬるま湯のようなの続けるしかないんだろうな つらそう
- 16 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 04:14:30.10 ID:iSLE+cJja.net
- >>15
全員初心者らしいしPLもGMも勝手がわかってないんじゃないかね
多分しばらくしたらGMがキツイって言って相談からのPT再編って感じになると思う
逆にキツイと感じなければそのまま行くとこまで行くだろうし
まぁGMが言い出しにくい状況になるかもしれんし経験者なら極端に偏った編成は避けた方が無難ではあると思うけどね
- 17 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 07:34:21.89 ID:nPOAxpJKd.net
- ぬるま湯でGMが辛いことってなんだ？
というかそもそもGMはPTに対して適正な敵をぶつけると思うんだけどぬるま湯って表現がそもそもなくない？
- 18 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 07:41:08.01 ID:3oBjMd1BM.net
- ぬるま湯で面白くないのはPLだと思うが
- 19 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 10:09:59.42 ID:Y5rxR+jHr.net
- というより、シナリオの作り方やギミックの種類のセオリーないから混乱してるんでない？
キャンプイベント入れて回復させたり、消え行く街みたく判定をこなさないと終了できない戦闘とか色々あると思うんだが
- 20 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 12:34:36.25 ID:QtWsBilm0.net
- フェアテが富豪プレイって…
- 21 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 12:57:19.96 ID:lnCOIOs+a.net
- 召喚型だと魔晶石割りまくるから
後は流派で宝石割るんだっけ？
- 22 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 16:04:54.74 ID:CRMMTMgI0.net
- >>20
うちのフェアテもかなり金に余裕あるなぁ
フェアテって資金繰りに困るような職だっけ？
- 23 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 16:09:27.86 ID:hPJvapH8r.net
- >>22
魔力の矢をシュートアロー
ドゥナエーがPT全員に月舞できるように石
MP回復用の草
- 24 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 16:16:34.33 ID:CRMMTMgI0.net
- >>23
なるほど魔力の矢か、うちのフィーは使わないから気付かなかった
石や草に関しては他の魔法技能も似たり寄ったりだから資金繰りに困るほどじゃないんじゃないかな
- 25 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 16:27:15.12 ID:K58KFn6S0.net
- 宝石購入したりカトレア買ったり色々お金はかかるよ
サラもかかるのは同じだけど
- 26 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 16:31:00.86 ID:hPJvapH8r.net
- まあコンジャよりゃマシか
ゴーレムが一番の金食い虫だよ
- 27 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 16:59:11.56 ID:BFuN8+F40.net
- 金は食うかもしれんけど
性能が産廃のソーサラーよりコンジャの方が救われてるよね
- 28 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 17:01:09.10 ID:VA3SovI+0.net
- 二度とウォールウォーキングもタングもファミリアも使うなクズが
勿論タフパワーもだ
- 29 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 18:20:20.91 ID:sc2UJzTwa.net
- >>28
ファミリアは色々応用効くから予想外の不意打ちくらうかもしれんがウォールウォーキングやタングはGMがあらかじめ把握して注意しておくべき案件やろ…
- 30 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 18:39:18.68 ID:evggFb7b0.net
- ソーサラー産廃はいいすぎだな
火力と燃費の関係で戦闘での活躍度合いではどうしてもフェアテに劣るってだけで
- 31 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 19:02:39.28 ID:CRMMTMgI0.net
- コンジャ寄りのウィザードで普段補助、場合により攻撃や回復やってるけど楽しいです
探索パートでも戦闘パートでもできること多くて退屈しないよ
経験点結構使うからスカウトプリセージあたりの必須職業を他の人がとってくれてないと厳しいかもしれないけど
- 32 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 19:09:14.90 ID:H86gEGt00.net
- 4レベル以降は範囲魔法と使い魔あるから実際使ってて燃費重い印象はないかな
最速でAランクスタッフ購入でも目指してない限り
装備にそれほどお金かからないから5点魔晶石につぎ込めるし
- 33 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 19:13:17.94 ID:I8zDiwPS0.net
- GMやってて、数ある呪文の中でバニッシュが一番嫌い
ボスが逃げるという素敵な展開になった事があるからｗ
次に遺失魔法もとい、スリープクラウド
- 34 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 19:15:23.20 ID:VA3SovI+0.net
- ドランク「やあ」
- 35 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 19:22:40.34 ID:H86gEGt00.net
- >>34
そこそこ耐性持ちがいるし一発殴ればペナ付きでも起きるからまだ許す
ボスも取り巻きも残らず眠ってPCがバフを積みだした？諦めろ
- 36 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 19:27:11.84 ID:I8zDiwPS0.net
- 拡大数を持ってない限りドランクは1体だけだから大丈夫（震え
起きてもペナルティーがあるというのは嫌だが
- 37 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 19:29:40.73 ID:K58KFn6S0.net
- スタンクラウド
- 38 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 19:40:18.20 ID:VA3SovI+0.net
- >>35
むしろスリープ系なら○精神効果無効で防げるのにドランクだと○毒無効じゃないと防げない分厄介
そのせいでこの前時間が二時間も余った
- 39 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 20:04:40.72 ID:Ix4TDCFt0.net
- PCのつかうバニッシュがボスに通っちゃう？
じゃあこれからは敵ボスにフィアー使わせようぜ
- 40 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 20:08:50.31 ID:BFuN8+F40.net
- >>28
ウォールウォーキングもタングもシナリオで役立った事がないです
ファミリアで偵察とか尾行とかしようとしたけど敵はいつもテレポートの巻物や謎の抜け穴で脱出したりして無理でした
戦闘ではグラップラーとマギシューがさいつよで抵抗前提のソーサラー魔法はダメージ一桁（ボスのHP100オーバー）
自分がソーサラーやってた時はいつもこんな感じで心折れますた……
- 41 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 20:14:22.81 ID:Y5rxR+jHr.net
- バニッシュってサニティとかで無効に出来ないの？
防ぐんじゃなくて復帰させられるかどうかで脅威度をはかるべきでは
- 42 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 20:21:03.79 ID:VA3SovI+0.net
- >>41
バニッシュは対象が蛮族なら精神効果属性として扱われるね
ケンタか何か一緒に出してブレイブハートという手もあるけどメタ張りすぎるとプレイヤーがストレスフルになるだけだからね
- 43 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 20:22:34.21 ID:0pLetvwr0.net
- ソーサラーはむしろGMが取り巻きに1体出すと便利
バニッシュ、スリープ、ドランク、トランキライザー、スモークボム、ストーンウォール
ここらへんの魔法を全部消し去ってくれる
HP低め、魔力、精神抵抗は高め
低レベルのうちは戦闘特技なし、ある程度のレベルなら魔法拡大/数のみ習得
って感じにするといい妨害敵として活躍する
- 44 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 20:32:36.69 ID:Ix4TDCFt0.net
- 状態異常でボスが封殺される？
対策はどっちかだ
・魔物の精神抵抗あげて(欠片ルール、魔符などを導入、それでもたりなければレベルあげるかそもそもそういう効果無効の敵をだす)
・敵に同じことやらせる(敵の高い魔力からPCを封殺してお互い紳士協定で禁止させる)
- 45 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 20:43:49.07 ID:WS8eBaSb0.net
- 状態異常をうけたときHPを消費して即座に解除する特殊能力をつける（別ゲー感）
- 46 ：ＮＰＣさん ：2017/05/09(火) 23:48:42.02 ID:yp2+SRbT0.net
- 実際問題としてスリープだのの類は拡大数で敵全部にかける時点で相当消費でかいから
やった後やることなくなりかねないような中レベルくらいまでは
数出しときゃそんなに極度の危険魔法ってわけでもない
(初手全掛けで効果ないリスク警戒すりゃぶっぱなんてできんし)
以降はどうせ何してもバランスなんぞぶっ壊れていくから大味で諦める
- 47 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 04:58:43.01 ID:naPGt6fC0.net
- まぁ確かに、MPの半分ぐらいを消費して敵全体にスリープ撃つかと言われたら他の補助とか落としたい奴を攻撃する方が優先度高いよね
実際に状態異常で一網打尽にしたい時ってめちゃめちゃMPに余裕があって博打を打つ余裕があるか、逆に大ピンチで助かるために博打を打つかだと思うんだ
- 48 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 13:49:39.82 ID:gj8rkpwtr.net
- 状態異常で一網打尽って考えが理解できないんだが…
状態異常を主体とした戦術って、相手に建て直しのための行動をとらせて本来の戦術を邪魔するために使うものだろ？
復帰させるから無駄でストレスフルなんじゃなくて、かける甲斐がない状況でコントロールしようとするからストレスなんだと思うぞ
- 49 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 15:11:26.94 ID:naPGt6fC0.net
- >>48
相手の妨害のために状態異常打つのももちろん正攻法だと思うけど拡大で一気に勝負を決めれそうなら選択肢としては普通にありだと思う
抵抗低めの敵が4体ぐらいだったら初手で拡大スリープして抵抗された奴を集中攻撃すればあっさり勝ち確ってパターンもあるし
流石にボスを含めて状態異常で一網打尽狙うのはのはボスの抵抗が相当低く無いと悪手だと思うけど
- 50 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 15:16:33.21 ID:RVqwN48I0.net
- スリープで眠らせた後エンジェルリングと言う鬼畜な事してくるPLも居たな
それがある意味正しい使い方の一つではあるのだが
エラッタで壊れるようになってからコスパ悪くなって無くなったが
- 51 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 16:30:24.88 ID:gkkp/xzb0.net
- ダメージ受けない限り武装解除・変更だろうが拘束だろうが可能とか裁定すると
エンジェルリング使わんでも無力化余裕ですになっちゃうので
それはそういう裁定するのが問題
干渉は全部覚醒行動に含むとすれば一回の攻撃だけで終わるしバランス的には
その程度想定してると思われる
- 52 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 16:41:22.17 ID:QOQRg42O0.net
- ララバイで全員眠らせて縛ったら戦闘終了とか思ってたけどそうじゃないんだな
戦闘続行してもいいのか
- 53 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 16:45:18.61 ID:IQA3fz0ta.net
- 仮に直接干渉しなくてもバフ掛けまくるとか罠仕掛けまくるとか、無理ない範囲でも圧倒的優位を作り出せるしできるからほぼ勝ち確な気がするけどね
まぁGMによってはそういうのナシで、って言うかもしれんしそれもしゃあなしだと思うけど
俺は妥当な抵抗値の敵出してそれを一気に無効化されたらPCの運が良く、期待以上の活躍をしたと演出して賞賛しておくかな
経験上、圧勝して不満を漏らすひとは少ないしね
- 54 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 17:11:16.54 ID:Nxqv+lkxr.net
- 自分のPCに手番回らなかったって寂しい顔してる人ならいたな
ミドル戦闘では盾役としてめっちゃ攻撃弾いてたから不貞腐れる程じゃなかったが
- 55 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 17:25:25.67 ID:QOQRg42O0.net
- うちのところは闘技場シナリオで露骨に勝てない敵が出てきて味方が全試合ララバイでジ・エンドォ！で終わらせたらPLが1人拗ねた
初期作成で防護点5で体力40近いファイター4人はいやーキツいっす（素）
- 56 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 18:29:26.47 ID:at3h+wHjM.net
- デーモンルーラーでガチタンやってみたい
ダークヒーローみたいで超かっこよさそう
- 57 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 18:30:20.54 ID:Iad1fJN5a.net
- フロウライトデモルラ始まったな
- 58 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 19:06:01.49 ID:80PTNZ3G0.net
- デモルラは永続化をGMが許可したら場合なら強い気がする
- 59 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 19:25:25.02 ID:igy0x5J0a.net
- デモルラ技能レベルと同じかそれ以下の魔神しか連れ歩けない制約のせいで、
ちょっと格上の敵を相手にすると途端に肝心の魔神が使い物にならなくなるのが玉に瑕。
- 60 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 19:38:36.95 ID:ATV7jnIv0.net
- そのくせ頑張りすぎると容赦無く心臓持ってかれるしな
- 61 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 19:58:15.22 ID:cb4LBvIG0.net
- 心臓がない種族なら大丈夫ですか？
- 62 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 20:02:42.60 ID:cmgCk6zb0.net
- 今度の本にでてくる新種族は受肉？しているから心臓はあるのかな？
毒・病気無効、無呼吸、食事不要でも人族とか
人族の定義って・・・
- 63 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 20:03:26.70 ID:naPGt6fC0.net
- >>61
心臓に相当するものがぶち抜かれて死ぬらしい
- 64 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 20:06:57.23 ID:/v8Vh0B/0.net
- >>62
【フィアー】の効果を受けるアンデッドでない存在が人族
- 65 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 20:36:09.36 ID:RVqwN48I0.net
- 人型で、種族の大半が人族に対して殺し合いを挑まない種族かな＜定義
コボルトが困るけど
- 66 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 21:10:59.70 ID:2HdF5nx80.net
- >>64
「お前が蛮族でないか確かめてやろう。フィアー！」
「むっ平然としているな。死ね蛮族」
- 67 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 21:18:03.54 ID:rNx9DuqW0.net
- 理不尽過ぎる
- 68 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 21:19:00.79 ID:igy0x5J0a.net
- >>63
それもうわざわざ心臓にしなくても魂を持っていかれるとかでいいのではないだろうか……
……と思ったが、魂を持っていない種族もいたな。フィーとかルンフォとか。
- 69 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 22:28:31.55 ID:2SPpUVqy0.net
- やはり蛮族に化けられる恐れのないフロウライト先輩が信頼度は最強だな
- 70 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 22:39:08.17 ID:canV0DU/0.net
- BBだかにフロウライトに変身できるオーガいなかったっけ
- 71 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 22:44:53.62 ID:igy0x5J0a.net
- フロウライトに化ける一点特化みたいなオーガがそういえばいたな
- 72 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 22:46:10.92 ID:2HdF5nx80.net
- 一方着ぐるみで簡単に化けられるリルドラケンの信頼度は最低
- 73 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 23:16:17.57 ID:cmgCk6zb0.net
- ルーンうぉーかーずのイラスト見ていると、これでリルドラって騙されるのって・・・
て感じではあるけど機能としては変装に＋４ボーナスなんだよなぁ
しかも全身着ぐるみなのにスカウトの受身や軽業には何の妨げにもならないっていう
- 74 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 23:23:32.14 ID:RVqwN48I0.net
- 化けると言えば
ラミアの首飾り、ダークトロールとか、リルドラケンが使ったら
前者は大きさゆえに近寄られたり、後者は羽や尻尾でばれるよな
ラミアが使っても尻尾で
- 75 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 23:29:39.83 ID:cmgCk6zb0.net
- アインベフ（ドラゴン）がラミアの首飾り使って人間？の女性のフリができるのだから
大抵のムチャは通るんじゃなかろうか？
幻覚で隠しているだけだから近づこうとすると鱗の質感をもった壁のようなものに阻まれるけど
- 76 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 23:32:16.58 ID:RVqwN48I0.net
- ダークトロールで使って
お前のような婆が居るか！プレイ……は、出来ないんだよなｗ
キグルミとかと違って、変装ボーナスとかついてないから、見ただけでは判別がつかない感じかね？
- 77 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 23:33:45.61 ID:QqyCsjiG0.net
- 普通にスカウトで変装すればいいんじゃよ＞お前のような婆が居るか
実際やったとして、達成値が高ければごまかせるってことでいいんだろうか?
- 78 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 23:43:25.87 ID:mtZuHpdr0.net
- ベーテリプでは上記のアインベフの例を挙げた上で
体だけ変身して服や鎧は変わらずなタイプの首飾りもアリという話だったな
- 79 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 23:43:50.94 ID:cb4LBvIG0.net
- びっしり文字が書いてある壁の前でドラゴンがラミアの首飾りをつけたら
ドラゴン型に文字が読めなくなる怪奇現象が起こるわけか
- 80 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 23:44:09.38 ID:Dw0J+iNJ0.net
- どれだけ達成値が高くても3mの蛮族を人族の老婆に見せかけるとか
実現不可能なモノは却下する権利がGMにはあるはず
…と思ったが「じゃあ身長何mからなら不可能じゃなくなるんだ」とか面倒くさいことになるかな？
- 81 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 23:46:51.50 ID:9G+nyguU0.net
- 身長3mのリルドラケンだたｔらうーんまああるかなってなるだろ
- 82 ：ＮＰＣさん ：2017/05/10(水) 23:48:16.92 ID:cmgCk6zb0.net
- 前提があんまりにも無理があり過ぎる変装は「やる前から成功する見込みのない」（Ⅰ改102）
って理由で却下できてもいい気はする
- 83 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 00:01:11.50 ID:2sq6hF0l0.net
- そのへんのガキが超越戦士に石を投げて当たるかどうかは判定の余地があるでいいですか？
- 84 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 00:05:54.87 ID:BrFN28Ii0.net
- >>79
アインベフの初登場が自分の大きさを考慮して開けた場所にいたのだけど
見た目に違和感はなかったので人間サイズ部分以外は「透明の幻」になるっぽい
- 85 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 00:06:38.78 ID:tyOYQmv50.net
- 超越さんがよけなければ当たる
- 86 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 00:07:20.87 ID:0DOWJISs0.net
- ターバンを装備してれば超越グラップラー相手にもナイフが当たります
- 87 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 00:13:43.08 ID:2sq6hF0l0.net
- ターバンのガキは超越フェンサー
- 88 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 00:13:59.34 ID:BrFN28Ii0.net
- ６ゾロで石投げられたら超越さん側も６ゾロで避けないといけないんじゃなかったっけ？
- 89 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 00:17:05.70 ID:le89WBGl0.net
- ターバンのガキとかいう超越グラップラーに一方的に勝てる謎の存在
多分古代神
- 90 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 00:28:15.58 ID:OY0U8iZ20.net
- あっちのスレにいるとSAN値下がりそう
- 91 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 00:32:07.41 ID:le89WBGl0.net
- >>3の質問したの俺だけどあそこがまさかあんな魔境だとは思わなかった
正直友人まで貶された気がしてムキになってしまったところはある
あんな奴らが潜んでると分かってたらあんなところで質問なんてしなかったのに
- 92 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 00:35:35.02 ID:obbljwVg0.net
- ターバンは抵抗:必中だからな、まあそれは置いといて一つ質問
操霊魔法のレイスフォームって防護点とかはどうなる？
と言うより装備品、装飾品の恩恵受けれる？
- 93 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 00:43:45.89 ID:D2i06jGJ0.net
- レイスになった後、改めて装備すればいいんじゃね
下手なところで魔法解除すると装備無くなるけど
- 94 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 00:55:11.14 ID:0DOWJISs0.net
- 小説ではレイス化後に魔法使いがわざわざ装備を肉体から霊体に付け替えてる描写はなかったから
服やアクセサリーも霊体化する扱いでいいんじゃね？と類推する以外公式ソースが無いな……
装備品や持ち物は行使時にそっくりそのままレイス化した方が処理は楽
- 95 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 01:07:52.70 ID:D2i06jGJ0.net
- むしろ、そうすると消耗品とか別のアイテム生み出すアイテムとかの処理が面倒なことにならないか
あと肉体が持ってるアイテムと霊体化したアイテムの関係とか（どちらかが何らかの理由で失われたとき、残った方はどうなるのかとか）
- 96 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 01:19:46.85 ID:x76Ip2aM0.net
- ポリモルフで幻獣とかに変身した時の装飾品の扱いとかもどっかに公式の例あったりするのかね
マイザールもなんだかんだ言って自重してたしやっぱGMに丸投げの案件なのかね
- 97 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 01:26:19.75 ID:/1YtJLTl0.net
- 一応マイザールはカブトパレスにポリモルフしてたと思うけど、装飾品とかについて特に言及はなかったような
単に使う機会がなかっただけかもしれないけど、外れるなら回収とかの宣言がいるだろうし付いたままでいい気がする
- 98 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 01:30:20.73 ID:nG2bC5wMa.net
- 腕とか足とかのない生物に化けたとき等、明らかに装備できなくなるのはどうするかとかね
まぁGMに丸投げするしかないんじゃね？
- 99 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 01:33:31.84 ID:x76Ip2aM0.net
- まぁでもそれ言い出したら鎧着てても翼生えたり足が蹄になったりするエンハンサーも大概か
ルールに書いてないデメリットをあえて設ける必要もないのかね
- 100 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 02:19:35.49 ID:BrFN28Ii0.net
- ドレイク、バジが変身した後も耳の装飾品は装備可だから
実体のあるものだったら化けても耳装飾品はOKだとか？
- 101 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 02:22:43.77 ID:2YbbA1aca.net
- そういえばポリモルフでヨーウィに化けてモンスターの脳味噌啜って欲しい能力を集めまくるという
ちょっとアレなプレイを前に見たんだが、お前らGMだったら許可する？ しない？
- 102 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 02:27:06.42 ID:x76Ip2aM0.net
- >>101
倫理的にどうかは置いといてルール上問題はないんだよなぁ…
これを理由つけて不可にするのは難しいし、単純にGM権限で禁止するかGMがやめてほしいとぶっちゃけるのが一番だろうなぁ
流石に通してどうにかなる案件じゃないし俺だったらやめてほしいとぶっちゃけるかな
- 103 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 03:07:07.09 ID:tyOYQmv50.net
- 俺がGMだったら必要そうな能力を持つモンスター出さないうえで
ヨーウィ討伐部隊を編成する
のは極端にしても
モンスターに化けて行動するならそれなりの状況を考えるように言うかな
ぶっちゃけてやめるように言うときはほかのプレイヤーがつまらなそうにしてたとき
- 104 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 03:20:20.76 ID:obbljwVg0.net
- エルダーマンティコアにポリモルフ使われるのも大変だが
ノーブルドラゴンも一応レイスフォーム使えるのか、シュールだ
- 105 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 03:24:42.41 ID:j97GYDJM0.net
- そもそもポリモルフ自体がGM許可必須だからめんどいこととマンチ行為も論理的にアウトなのはだめっていう
- 106 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 03:25:12.52 ID:CINzZIsw0.net
- >>101
許可したくないな
倫理はさておいても戦闘特技や技能が増えるのは明らかに他のPCとのバランスが崩れる
☆人間化なんか目じゃないくらい煩雑な能力だから、ルール的に得られないとして問題ないだろうし
- 107 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 03:36:12.05 ID:x76Ip2aM0.net
- >>104
トリプルクラウンにレイスフォームしたまま肉体が実験に使われただったかでレイスのままのドラゴン出てきた気がする
シュールに感じるってことは意外性があるってことで、練りようによっては面白くなり得るんや
- 108 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 04:10:18.06 ID:AOR5GnSu0.net
- そういえば魔物とかがレイスフォームで変化した場合って肉体的な能力もそのまま引き継いじゃうのかな、
レイスの魔物データでは攻撃手段無しになってるけどレイスフォームにはそういった制限がかかるって記述は
ないし
- 109 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 04:12:14.47 ID:AOR5GnSu0.net
- あとレイスフォームの「技能や戦闘特技などはそのまま」って書いてある部分があるけどどこまでそのまま持ってきていいのかも気になる
- 110 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 04:16:31.21 ID:AOR5GnSu0.net
- >>76
ファンタジーなら体格めちゃくちゃな老婆って普通にいそうなんだけどな、千と千尋の湯バアバみたいなやつ
- 111 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 06:41:31.33 ID:AFfG79I/M.net
- 湯婆婆って種族なんなんだろうな
- 112 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 07:22:53.35 ID:KFvxK4Hha.net
- >>91
荒らしはおかえりください
- 113 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 08:38:11.96 ID:le89WBGl0.net
- >>109
何もかもそのままでいいんじゃないか
持って行ってなにかルール上不都合になることってある？
>>112
なぜ荒らしなのか
- 114 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 09:05:03.78 ID:9VICt+NQa.net
- >>112
なしスレに帰ろうな
- 115 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 09:06:13.60 ID:fQd3nSWIM.net
- このau、ﾜｯﾁｮｲ変えてる同一人物だこれ
- 116 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 09:24:08.61 ID:GufwaoSYr.net
- ポリモルフやレイスフォームは代用特技に使うイメージ
多分そのまま行動するバランスじゃなくて、タイミング：判定前 ってのに近いと思う
- 117 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 09:30:36.49 ID:GufwaoSYr.net
- その上で、シナリオのギミックにしたり ちょっと変わったボスにしたいとかで使用する魔法と考えてるけど
- 118 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 09:37:52.62 ID:fQd3nSWIM.net
- あのレベル帯の魔法は基本シナリオギミックだと思ってる
- 119 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 09:47:32.86 ID:Bb6Ge5Sy0.net
- ポリモルフはヤバい魔法筆頭ではないか……
一度は遭遇して、知識で抜かんと行かんのがややネックだが
- 120 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 10:12:21.91 ID:le89WBGl0.net
- ポリモルフなぁ
最終的にはGMが判断してくださいの一文がクソすぎる
何故そこで明確な区分を設けなかったのか
HPMPが減った状態でのポリモルフがどうなるかも分からんし
取り敢えず現状だとシティで特定の蛮族に変装したい時に使う感じになるのかな
蛮族への変装だけならフワフワ族のフードがあるけど
- 121 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 10:28:45.48 ID:kmM7kYmfa.net
- >>120
たぶんこれからどんな能力を持つ魔物が出るか分からない以上下手にその辺りを厳密にすると常に魔物の能力をpcも使えるようになったらということを考えて作らなきゃいけなくなって面倒だからgmに認める認めないの判断をぶん投げて自分たちが考えなくてもいいようにしようとか
- 122 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 10:33:35.82 ID:kmM7kYmfa.net
- そもそも不特定多数の魔物の中から自由に好きなの選んでその能力を得てもいいよってのを大した制限もなくPLに渡して大丈夫なわけはなかった気がする
- 123 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 10:59:42.56 ID:le89WBGl0.net
- >>121
ゲームをデザインしてプレイヤーに提供する立場としてお前それはどうやねんと思わなくもない
- 124 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 11:12:51.62 ID:mIzHL4Sm0.net
- 最近のシステムから変身とか幻覚の類がなくなったのってそういうことだよね
- 125 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 11:21:16.61 ID:kmM7kYmfa.net
- もっともポリモリフもアナザーフォーム見たいに一部の魔物の姿にしか変身できなくして能力も変化した姿に対応する何かを与えるってだけじゃダメだったんだろうか、それともそこで反省したから召異魔法に魔神版ポリモリフを実装しなかったのか
- 126 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 11:25:56.13 ID:kmM7kYmfa.net
- >>113
ルール的な不都合は多分無いと思う、ただ能力全部持ってっていいだと剣の加護を持ったアンデッドとかが出来ちゃうなあ、とかそんなことを考えてただけだよ
- 127 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 12:33:54.67 ID:adRWhPmfd.net
- ポリモルフの恐ろしさはシナリオボスがまもち抜かれると次のシナリオでそのボスから剣の欠片抜いた代わりに特技と魔法を上乗せしたやつにＰＣが変身できるようになることよなあ
- 128 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 12:46:31.81 ID:fQd3nSWIM.net
- GMとしても正当性のない禁止はしたくないし
かと言って禁呪指定するのも控えたいし
ハウスルールで何か1点だけ制限するのが一番かなあ
- 129 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 13:17:34.40 ID:BK8qDUCDr.net
- 自分の冒険者レベルを上回るレベルの魔物にはなれないとか？
- 130 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 13:38:38.03 ID:OY0U8iZ20.net
- 明言したら逆手に取られたら拒否できないからわざとGMに投げてるんだろ
- 131 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 14:07:47.10 ID:x76Ip2aM0.net
- まぁ明らかにヤバイ魔法だし後から追加データ増えることも考慮して曖昧なままにしといたんだろうなぁ
GM判断が必要とは言え非常に自由度の高い面白い魔法ととるか、GMにぶん投げた無責任な魔法ととるかは人それぞれだろうな
俺は前者だけどここの人は見たところ後者が多い感じだな
まぁ俺もPCに使わせるのは危険すぎるからNPC専用魔法にしたほうがよかったんじゃないかと思わなくもないけど
- 132 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 14:29:18.78 ID:cBEcSONu0.net
- おかしい性能なのは確実だが
そもそもバランスとか細かく気にしたりするなら
制御が困難な高レベルでプレイするか？とか
キャンペーンで何回もセッションをポリモルフ使えるようなレベルでやるのは
極度に負担が大きいからとか前提がいくつもあるんで
単発とかでパワープレイするならあんなもんでもいいんじゃね
- 133 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 17:30:11.47 ID:lH2XozxYK.net
- ウチで今やっているキャンペーンでは
ソーサラーＬＶ＋1(弱点見抜いていれば＋2)以下にしてる
あと特殊能力はＧＭと要打ち合わせ
といっても現在７～８ＬＶなので先は長いけど
- 134 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 17:58:27.42 ID:iAXiJ7CJ0.net
- 【エンサイクロペディア】ＳＳと合わせればレベル12のソーサラーでもドレイクデュークになれるからな
妥当なハウスルールだとは思う
- 135 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 18:03:54.38 ID:Bb6Ge5Sy0.net
- （まず第一にLv12でドレイクデュークに出会う事自体がシャレに……）
- 136 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 18:05:54.26 ID:lH2XozxYK.net
- そういえば変身時服がどうなるかもGM判断でしたっけ？
- 137 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 18:16:50.24 ID:S1dEsMiYM.net
- 変身したら服はビリビリになるだろ
- 138 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 18:19:31.12 ID:Bb6Ge5Sy0.net
- 変身する先にもよるが、GMならドラゴン形態のドレイクに変身？
装備全部落とした上で鎧は壊れたからね、っていうかな
人型でそれほど大きさが変化ない様な奴なら別
- 139 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 18:29:15.94 ID:iAXiJ7CJ0.net
- バルバロスブックの裁定に従うなら金属鎧を着たまま巨大化は不可
非金属鎧ならビリビリにって感じだった
- 140 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 18:34:27.82 ID:lH2XozxYK.net
- 服がどこか行くとかじゃなく「常識で判断」ですね皆様ありがとうございました
- 141 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 18:48:06.88 ID:G+2WsKVeM.net
- そうそう常識
デビルマンだと服復活してるね
- 142 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 19:32:44.97 ID:Vy1hbfG/x.net
- えっと、質問いいかな？
魔法誘導持ちマギテックが搭載なりタンデムなりでバイクに乗っている状態から
１、ワイヤーアンカーを乱戦状態の敵に撃つ。
２、HIT確認後即、バイク所有者のライダーが自陣後方側へ移動開始。
この時の敵前衛の扱い及び処理の仕方と、ワイヤーアンカーをほどきたい時の処理は一体どうなるのか知りたい。
- 143 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 19:39:18.82 ID:mDN9Dhg00.net
- そもそもワイヤーアンカーの術者の移動についてはルール上曖昧なのでは？
された側の規定はあるけど
- 144 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 20:26:29.38 ID:GufwaoSYr.net
- 移動じゃなくて巻き取りだろ？ 効果欄読む限り、自発的な移動は行えず ワイヤーの巻き取りによる座標の移動しか出来なくなると考えるけど
- 145 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 20:50:19.10 ID:Vy1hbfG/x.net
- 自発的な移動が行えないってどこの記述ですか？
- 146 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 20:54:35.36 ID:2QuYCsHhM.net
- 敵前衛が単部位ならバイクの移動に合わせて強制移動
複数部位ならバイク側が移動できない
になると思うけど
- 147 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 20:58:45.75 ID:Bb6Ge5Sy0.net
- 鞭の転倒ルールから代用して、筋力勝負で勝てば移動とかになるんじゃないかな
そういう特異な使い方をする事を前提にしてない魔法だよなｗ
- 148 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 21:01:48.18 ID:GufwaoSYr.net
- そも 術者が移動する場合が書いていないので、効果処理中(魔法継続中)は効果による移動しかできないと考えている
他は効果欄読めば答えかいてあるでしょ 乱戦中に撃ち込んでも 相手しか移動できないから意味ない行動で、術中におちたら対象は自分からワイヤーを外せないよ 効果を読む限りは
- 149 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 21:06:40.41 ID:Vy1hbfG/x.net
- 絡み武器から応用しての筋力勝負か。
いっそ敵に巻きつける場合は命中は魔力対回避で、回避ー２以外のいろいろの効果は絡みから持ってきてみても面白そうですね。
- 150 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 21:08:35.53 ID:Vy1hbfG/x.net
- >>148
巻き取る以外に壁の上部に打ち込んだ後、壁伝いに登る場合が書かれてるんですが、それは移動に含まれないんですか？
- 151 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 21:09:43.01 ID:Bb6Ge5Sy0.net
- 制限移動扱いでないかね……？
どうなんだろ
- 152 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 21:13:19.50 ID:KFvxK4Hha.net
- 壁伝いに登る場合についてはあれ巻き取ることによって壁伝いに登れるってことを説明しているのでは？
- 153 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 21:17:16.11 ID:Vy1hbfG/x.net
- >>152
壁伝いに登ることを説明した後に「また、巻き取ることができ～」という書き方なので、それだと文章の順序がおかしい。
壁伝いに登る（ワイヤーを使った状態で移動する）ことと巻き取ることは別に出来るという解釈は出来る。
- 154 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 21:25:18.97 ID:KFvxK4Hha.net
- >>153
主動作で１ラウンドに１０ｍのペースで巻き取れるが２回出てきたりするしSNE語は基本アレなんでなあ
巻き取らなくても壁伝いに登れるとも解釈できる
が、巻き取り以外の移動について一切触れていないってのが「効果中は移動できない」ってことを示しているんじゃなかろうか
- 155 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 21:44:14.43 ID:Vy1hbfG/x.net
- >>145 んー……なるほど。SNEの書き方がそもそもおかしいって言われりゃ反論できないわ。
- 156 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 21:49:29.35 ID:GufwaoSYr.net
- すまん 自陣後方って書いてるから、簡易戦闘の話だったんだな
それなら、強制的な移動効果でも前に進めないってルールがあるから 本格的に無意味だ
- 157 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 21:52:18.13 ID:Vy1hbfG/x.net
- >>156 違う違う、通常戦闘あるいは熟練戦闘の話で自陣後方っていうのは分かり易くしたいためだけに書いただけだよ。
- 158 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 21:55:28.03 ID:dSRMdgIe0.net
- 魔動機文明と末期の大破局について詳しく載ってるサプリってあります？
- 159 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 21:56:37.77 ID:Vy1hbfG/x.net
- そもそも簡易戦闘だと、前戦エリアが乱戦となり、そこに参加してない人は自陣後方エリアにいるわけだから、
書く必要もなく自陣後方から自軍後方に移動とかいう謎言語になるから簡易戦闘ではないことは伝わると思ってた。
- 160 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 22:00:37.49 ID:iAXiJ7CJ0.net
- >>158
魔動機文明についてはWTが比較的詳しい
大破局の末期については小説「剣をつぐもの」に詳しい
- 161 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 22:07:55.66 ID:dSRMdgIe0.net
- >>160
回答ありがとうございます
小説かぁ・・・
- 162 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 22:10:20.45 ID:Ewsxb3XS0.net
- >>142
何でそんなことをしようと思ったかによる
それで味方のピンチを救うとかなら知恵と工夫に免じて許可
乱用するようなら却下
- 163 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 22:12:06.82 ID:iAXiJ7CJ0.net
- >>161
ちなみに絶版なのでKindle推奨
- 164 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 22:12:46.36 ID:0DOWJISs0.net
- >>158
ザルツ博物誌がオススメ
大破局当時の状況や各都市がどんな対応を取ったかが書かれてたり
当時の遺物が他の地方に比べて多く残されてる
- 165 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 22:22:04.40 ID:dSRMdgIe0.net
- >>163>>164
ありがとうございます
ゴッドブックと併せてザルツ博物誌購入します
絶版の小説の方は博物誌で情報不足なら検討することにします
- 166 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 22:27:41.87 ID:Vy1hbfG/x.net
- >>162 端的に言ってしまえば自分がGMとして、敵を作るうえで「こういう動きから盾役PCと非力な魔導技師で1:1交換してプレッシャー掛けてみてェな」
って思ったのがきっかけ。
バイクで乱戦エリア作るまでに100M～200M位引き離して、
盾役が魔導技師倒してワイヤーアンカー解除してっていう工程を行うのに２R、物理的な距離で前線に復帰するまでに1R位稼いでもらって、その間に後衛PCたちのリソース削ろうぜっていう感じ。
で、それを否定するルールがあれば捻じ曲げるわけにはいかないかなと思ったんだけど、見当たらなかったから聞いてみた。
- 167 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 22:33:09.37 ID:2sq6hF0l0.net
- 大破局が何年ぐらい続いていたか程度は説明してほしい
- 168 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 22:34:51.45 ID:Ewsxb3XS0.net
- >>166
GMならやっちゃっていいんじゃないかな
- 169 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 22:54:09.56 ID:j97GYDJM0.net
- リソース削る…？死ぬのでは？
- 170 ：ＮＰＣさん ：2017/05/11(木) 22:59:33.80 ID:Bb6Ge5Sy0.net
- 面白そうではあるが、後衛を1～200ｍ遠方に引き剥がすとかなりキツイな
全力移動で2～4T掛かる距離だからな（汗
逃げる手段と言うか、耐える手段はあるが（ブリンクとか、ゴーレム召喚とか）
- 171 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 01:53:45.74 ID:gt2TjFq3p.net
- 公式が後々になって既存の設定を1から10まで説明しちゃったら、シナリオの幅を狭めかねないからね。公式が慎重になる理由は分からなくもない
特に現時点でキャンペーンやってる卓とかで設定の齟齬が出てくると、うーんてなるし。俺がGMやってる場合は
- 172 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 02:06:32.49 ID:nmjvyXDQ0.net
- 慎重なんだろか
- 173 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 03:11:28.46 ID:qWpY8urUM.net
- ヴォルクレア城という速攻で潰されたシナリオソースがあるらしい
- 174 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 05:35:39.90 ID:yqrRtFFnx.net
- >>168 >>169
サンクス
一応、「マギテだけ無駄に高いけど、戦闘自体が初めてで支援しか出来なくて、前衛が殴ればワンパンで沈む」
っていうコンセプトのマギテは他に「ライダーにバイク作り続ける系」とか「ハイブリットと合わせてフラッシュボムと他のボムを撃ちまくるボンバーマン」とかいろいろあるから、ＰＣとＰＬの力量と相談しながら考えるわ
- 175 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 07:56:34.72 ID:iGjwXDSq0.net
- 剣つぐは
「ヴォルクレア城とか蛮王とかの公式設定フックにキャンペーンするならこんな風にできるよ」
「ユリウス君とかの公式ＮＰＣ登場させるならここまで盛ってもいいんだよ」
のお手本サンプルだと思ってる
- 176 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 09:06:59.90 ID:+2irFqhO0.net
- >>173
どういう感じに潰れたんだっけ
レーゼルドーン大陸のこと書いてるルールブックや博物誌、結構少なかったけど……読み損ねてたらすまない
- 177 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 09:51:55.87 ID:UJnvphxcM.net
- ソードワールドだからか知らないけど
なんでこんなに射撃物理不遇なの
- 178 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 10:45:15.47 ID:jT+LZB91K.net
- >>177
射撃物理（弓系列）が不遇なのは、射撃魔法（ガン）を推しているからだと思う
まだ、接敵距離でも撃てる、乱戦状態でも要特技とは言え安心して撃ち込めるだけマシだと思うけど
- 179 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 11:15:10.70 ID:SfgF+rOh0.net
- >>176
SW2.0初期に出た剣つぐで大破局の真実や蛮王の正体、ユリウスの過去設定を大暴露
ヴォルクレア城は決戦の舞台で最終的に人族蛮族共通の不可侵地帯になった
- 180 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 11:36:59.70 ID:1W43wf4kr.net
- >>179
それだけならまだマシだ
問題はそれを正史としてザルツ博物誌の年表に載っけたこと
- 181 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 12:00:31.39 ID:+2irFqhO0.net
- >>179
ああ、リプレイか。そこら辺ノータッチだったから知らなかった。ありがとう
だけどリプレイの設定って公式扱いだったかな
- 182 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 12:07:00.45 ID:SfgF+rOh0.net
- >>180が補足してくれた通りザルツ博物誌で完全に設定に組み込まれた
それでなくともワールドデザイナーの北沢が自ら執筆した「公式小説」
ただのリプレイとはわけが違う
- 183 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 12:11:42.27 ID:I9B5HO1eK.net
- リプレイじゃなくて、小説ね
そんな長く続けるつもりはなかったんだろうなぁとは思うけど、公式がシナリオフックを速攻で潰していくスタイルは好きじゃないなぁ
- 184 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 12:45:26.17 ID:W1tlQiq5a.net
- あれ、蛮王の正体って判明してるん？
「すげえ力を付けたドレイクだったんじゃね？」みたいなことは書かれてたけど。
仲間内では「ドレイク同士で蠱毒をやって生き残った一番強い奴が蛮王」みたいな設定でやってたんだけど。
- 185 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 12:51:41.05 ID:tah4jnTA0.net
- ドラゴンスレイヤーズ2というリプレイがあってですね
- 186 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 12:52:33.26 ID:SfgF+rOh0.net
- 卓内でそういう設定ができてるなら、剣つぐや博物誌の記述、WTの魔剣のエピソードは無視して好きにしたらいいよ
多分剣つぐ読むとガッカリする
- 187 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 12:54:08.56 ID:1W43wf4kr.net
- その結果生き残ったのがシェザール様っていうことにしても一応整合性は保てそうか
ってか超越者リプで出てたんだシェザール様
- 188 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 12:55:50.41 ID:9fliPqov0.net
- 昔は蛮族を統べる超強い蛮族の王様＝シェザールだったけど
蛮王はいっぱいいることになった（皇帝から戦国大名ぐらいに格下げしたと思ってくれればいい)からシェザールは数いる蛮王の一人ってことになった
- 189 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 12:59:20.74 ID:/zQWi2zN0.net
- >>183
別に潰れてはいない、フックが変化しただけだな
どうせシナリオフックなんてとっかかりになるほんの少しのネタってだけだし
それに対して何か受け入れがたい感情抱くというのは
多分その展開が気に入らないんだと思う
- 190 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 13:00:07.36 ID:3DFRn4Uad.net
- 正直魔剣を取っ払った時の基本スペックならカーツくんの方が強そう
- 191 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 13:00:51.65 ID:9fliPqov0.net
- 当時はすっげー文句いわれてたような記憶がある
ていうか自分もあれ以来ザルツを舞台に遊ばなくなっちゃった
- 192 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 13:07:18.67 ID:SfgF+rOh0.net
- 魔動機文明を滅ぼした最強の蛮王が人族に恋しちゃう乙女で今は大地震防ぐために生まれ変わりの彼氏とともに城で眠ってますなんてどうシナリオに生かせと
チンピラバジリスクにセクハラされてるシーンが一番輝いてたな
- 193 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 13:15:41.17 ID:e9f7ohoR0.net
- >>188
確かに蛮王は複数存在したという風に設定が変更されたが
その中でも蛮王を統べる王（ドレイクロード）がいたらしいからシェザールは依然そのポジションのままだと思う
もちろんシェザールがロードじゃなくてデューク級という可能性もあるが北澤はそうしないだろうし
- 194 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 13:17:08.17 ID:/zQWi2zN0.net
- >>192
やろうと思えばその寝てるのをどうにかして地震起こして世界崩壊狙う奴がいるとか
なんぼでもあんじゃないか
まあ別に俺も展開が面白いと思ってるわけじゃないが
要するにフックを利用して世界観に没入したいんであれば
切り取る部分を取捨選択すればいいだけなんで
- 195 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 13:25:07.16 ID:cVDWlLBb0.net
- ユリウスの過去やら正体やらがバレて
何考えているのかわからない凄み？ミステリアスな部分がひっぺがれたのが
キャラクターとしての魅力が半減したようにも思える
卓ごとに世界が違うのだし、公式から取捨選択すればいい
っていうことには変わりないのだけどね
- 196 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 13:40:57.78 ID:7CdeI0RDa.net
- 剣継は読んでないが確か博物史にはヴァルクレア城付近が攻め落とされて人族の拠点にされてる事と「ヴァルクレア城には近づくな」っていうNPCがいることしか情報は乗ってないし蛮王のラブコメだの地震発生装置だのはさすがに公式もうやむやにしたんじゃないかなと思うんだけど
- 197 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 13:47:21.46 ID:7CdeI0RDa.net
- というか本当に剣を継ぐもので何があった！ヴァルクレア城が陥落とか蛮王が女性で人族とラブコメしただの大破局の天変地異は実は人族側が起こしてただのそれ関連の妙な情報ばっかりネットでひろったんだけど、
- 198 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 13:50:56.96 ID:pN+5eHeHM.net
- ここで聞くより自分で読んでみればいい
紙媒体は絶版だが中古で投げ売りされてるしKindle版もある
- 199 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 15:08:23.46 ID:+2irFqhO0.net
- >>182
ああ、そうなのか……見なかったことにしよう。無かったことにしよう
って出来ないのが辛いところだよね
公式設定と違うって面倒なことになりそうだし
- 200 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 15:23:42.27 ID:cVDWlLBb0.net
- 基本ルルブ→ザルツ博物誌の設定の間では2年ぐらいの差があったはず
（剣つぐの一連の騒ぎの前と後？）なので使わない設定は
2年前にさかのぼって見なかったことに・・・
- 201 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 15:28:41.01 ID:hhIvcVy80.net
- どうでもいいが地震を起こしたいだけなら範囲拡大クラックで十分じゃね、まあmp足らんだろうが
- 202 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 15:30:39.85 ID:hhIvcVy80.net
- ごめん、アースクエイク忘れてた
- 203 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 15:39:53.87 ID:uMnenXiw0.net
- 未だにウォーリーダーが前衛か後衛か解んないんだけど
後ろで他の魔法と使い分けるよりライダー取って旗槍振り回してた方がいいのかな？
- 204 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 15:47:28.01 ID:DxNRO/KR0.net
- >>199
最近公式で「未来に無限の可能性が存在するように、過去にも無限の可能性が存在する」とか
言い出したから気にしなくてもいいかもしれない
……あの設定自体も見なかったことにしたいものの1つかもしれないけど
- 205 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 15:51:04.63 ID:oX+7mn9id.net
- 戦旗槍ジャベリン相当のタクトを振って戦場指揮者気取りのユリスプリとかいう電波を受信した
- 206 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 15:58:20.36 ID:hhIvcVy80.net
- 技能自体は後衛向きかもしれん？鼓砲の効果は基本前衛をサポートするもので自分が効果を受けれない以上他が前衛やって自分が余った主動作で魔法とかでサポートするってのは理にかなった動きだろうし
- 207 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 16:03:14.98 ID:hhIvcVy80.net
- ところでウォーリーダーで気になったがリャグイサグの第三頭って解説だと役割が指揮官なのに鼓砲は使えないのな、
- 208 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 16:13:27.76 ID:DxNRO/KR0.net
- >>203
ウォーリーダーが前衛向きか後衛向きかはさておき
ただでさえ命中低いランスを戦旗槍に加工（命中-1）して使うのはお勧めしない
自分はシャドウで精神抵抗強化を仲間にって使い方なら前衛でもいいかもしれないけど
ダメージ増加や命中強化、防護点上昇は前衛なら自分にも欲しいから基本的に後衛魔法使い（マギシュー除く）向きかな？
- 209 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 16:16:29.04 ID:1W43wf4kr.net
- 軍師の知略使えば魔法使いの知力も活かせるし後衛向きだと思ふ
- 210 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 17:00:05.24 ID:hhIvcVy80.net
- デモンズクロウ、デモンズイベンション、強化魔力撃、軍師の知略、マナコート全部合わせたら知力ボーナスだけで戦闘に関する全判定
- 211 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 17:03:32.40 ID:hhIvcVy80.net
- しまった、>>210ミスで途中送信した
デモンズクロウ、デモンズイベンション、強化魔力撃、軍師の知略、マナコート全部合わせたら知力ボーナスだけで戦闘に関する全判定
全部出来るんだよね、知力ってすごいな
- 212 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 17:26:19.62 ID:UJnvphxcM.net
- 筋力でも見識とか探索とか魔物知識とか先制判定できるようにしよう
- 213 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 17:52:23.63 ID:hhIvcVy80.net
- やっぱリッチの知力ボーナス18ってやばいと思う、こいつ召異魔法とマルチアクションとバトルマスター
と先制値40なんてもってるから物理方面の脆さがイニチアシブブーストSSを使われた1ラウンド表以外だ
と飾りにしかなってないんじゃないか？
- 214 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 17:55:42.16 ID:hhIvcVy80.net
- >>212
そうゆう流派があってもおもしろそうだな、ソレイユとか蛮族とかがそんなの作らないだろうか
- 215 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 18:07:45.19 ID:UJnvphxcM.net
- >>214
現状無いに等しいエンハンサーにと思ったがエンハンサーは生命だっけ
- 216 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 18:09:51.06 ID:RkORvdiP0.net
- >>214
筋肉のつき方を見て相手の打撃点だけわかるとか限定的なものならともかく、筋力で見識や先制は理由付けが難しすぎやしないかね
- 217 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 18:22:13.66 ID:QWtpKDcBd.net
- スカウト＋筋力Bで街のチンピラ共や山賊崩れ共から情報収集(物理)しようぜ
- 218 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 18:30:02.06 ID:t3JELl2BM.net
- グラップラーと筋力ボーナスと輝く肉体で町のボディビルダー達から聞き込み判定だ！
- 219 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 18:48:34.41 ID:hhIvcVy80.net
- 別に筋肉で魔法使ったっていいじゃない
- 220 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 19:06:29.42 ID:PbUbrvr/a.net
- パワープレイ？＜筋肉で魔法
- 221 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 19:13:59.22 ID:NxtVQJfO0.net
- MPとはMUSCLE POWERの事だったんだよ
- 222 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 19:18:10.37 ID:hhIvcVy80.net
- 既にミノタウロスキャスターとかダークトロール系統とかは筋肉で魔法使ってたりしないかなとも思うけど
- 223 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 19:35:36.70 ID:eFTN9pXqp.net
- そもそも生命抵抗も精神抵抗も知力で代用できないのに戦闘時の判定全部知力でとかいうのは無理がある
- 224 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 19:44:18.34 ID:jpNbnWvS0.net
- >>211
デモルラの変異魔法はデモルラ技能が基準になるだけで
別に判定が知力基準になるわけじゃなかったと思う。エネミーはデータ簡略化の為に魔力基準で判定してくるけど
- 225 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 20:05:17.88 ID:e9f7ohoR0.net
- ところで今更なんだがデモンズクロウやビュート、ブレードとかの
「この武器で攻撃するときデモルラLv+器用度Bで命中力判定を行えるようになります」
「このとき追加ダメージはデモルラLv+筋力Bになります」 という記述
追加ダメージがデモルラLv+筋力Bになる「このとき」は命中力判定をデモルラで行ったときでいいの？
（＝ファイター技能とかで使用する場合は通常の武器と同じように扱う）
それとも「このとき」は召異魔法で出した武器を使って攻撃したとき全般を指すの？
- 226 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 20:30:18.98 ID:hhIvcVy80.net
- >>224
そうだった、完全に取り違えてた
>>225
そうだと思う
- 227 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 20:32:53.16 ID:hhIvcVy80.net
- >>226
ごめん文を全部読めてなかった、さっきのそうだと思うは「このとき追加ダメージはデモルラLv+筋力Bになります」というのは という記述
追加ダメージがデモルラLv+筋力Bになる「このとき」は命中力判定をデモルラで行ったときという意味にたいしてだよ
- 228 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 22:38:38.99 ID:zC9IROvA0.net
- >>225
「ファイター技能で振るときは通常の武器と同じように扱う」でＯＫ
- 229 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 22:44:39.89 ID:MqVzzeVy0.net
- >>212
直接打撃をもらった時に相手の全てが判るとかそういう
- 230 ：ＮＰＣさん ：2017/05/12(金) 23:07:53.10 ID:hhIvcVy80.net
- 最近でもないけど銃のダメージを筋力ボーナスで出すようになったな、どういう理屈なんだろうか
- 231 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 00:33:14.21 ID:eUJ9By8Xa.net
- リーサルディメンションはまだいいとして、
ソウルサクリファイスのPCとしての使い道がいまだに思いつかない。
- 232 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 01:14:24.10 ID:m1Q9sRgA0.net
- 正体を隠してるキャラクターに対して魔物知識判定がしたいといわれたらどうしてる？
知名度抜かれたら隠してるのに問答無用で正体バレちゃうのはちょっとおかしい気がするし
かといってこのキャラは魔物知識判定できませんといったら「なんで？」となるし
じゃあ偽のデータ渡すのはやっていいことなのか？と思ってしまう
それに付随して蛮族PCが弱点抜かれたら相手は「蛮族だと知った」としてRPさせるべきなんだろうか
その場に味方PTしかいないとは限らないし、弱点抜かれた時点で蛮族バレしてしまうとなると
戦闘が起こること自体をかなり警戒しないといけなくなってしまう気が
- 233 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 01:27:55.68 ID:D8gyVgI30.net
- >>232
スカウトの変装判定を基準に弱点隠蔽判定みたいなことをやる
PCが正体を見破れなかった場合は衛兵や騎士など適当な魔物データを教える（見破れないのだから仕方ない）
その場合、戦闘になって正体現したら改めて魔物知識判定させるが
蛮族PCをやる時点でその程度のリスクは織り込み済みでないと
弱点を抜かれた時点で正体もばれてるのだから状況次第では戦闘もやむなし
- 234 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 01:28:08.62 ID:P5DU1jysd.net
- 目標値秘匿して抜かれたら大体○○相当とか言っとく
PC達が戦おうとした時の為にかなり強めにするか、戦っても旨味が無いと思わせる
最終手段として｢今戦われたら困る｣とぶっちゃける
あと蛮族PCが弱点抜かれてもそれはあくまでデータの話として、本筋の話の流れとは別として扱う
- 235 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 01:42:31.83 ID:wM7winig0.net
- シナリオ集2巻での処理はこんな感じ
1．「外見の元となった人族の冒険者レベル+3」を基準値に魔物知識判定
2．魔物知識判定に成功したら「外見の元になった人族のデータ」を公開する（一般人とか傭兵相当とか）
3．戦闘中にオーガなどの正体を現した段階で改めて魔物知識をする
（蛮族が化けてるんじゃないか？とPCが強く疑っているなら真偽判定を降らせる）
- 236 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 01:51:53.59 ID:cIVgmyxu0.net
- >>231
リーサルディメンジョンは何故か空間じゃなくてキャラクターにかける魔法で
しかも望まない対象には即解除できるせいで、戦争とかで有象無象に対して使う分には最高レベルの殲滅魔法なのよね
バグだと思うけど、範囲100ｍに無差別のダメージ空間形成――ってエラッタ出ると今度は本気で使い道がなくなるが
- 237 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 02:09:04.58 ID:BW0CB8g2a.net
- >>236
ソウルサクリファイスを戦いで使って見たくて魔法制御とったものの、
とった後に魔法制御いらないってことに気づいた苦い思い出。
デモルラ魔法制御が必要な魔法少ないからなぁ……いらんものを取ってしまった。
- 238 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 02:09:27.06 ID:BW0CB8g2a.net
- ソウルサクリファイスじゃねえやリーサルディメンションだった。
- 239 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 02:16:00.23 ID:m1RU8IvD0.net
- デモルラ数拡大位しか要らないからなあ 後はせいぜい拡大距離位か
- 240 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 02:57:31.23 ID:odxrrrRF0.net
- >>231
ソウルサクリファイスは達成値40のパフェキャンで解除できるからそれでどうにか…無理か
てか「パフェキャンで解除する場合の目標値は40です」とあるけど
他のディスペルやワードブレイクでは解除できないと解釈するべきなのかねこれ？魔法の基本ルールからは外れる気がするけど
- 241 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 03:03:38.79 ID:rZpYVctGp.net
- PCとしても何もNPCになるって書いてあるだろ
強いて言うならこうラスボス倒した後に魔神化して仲間に殺して貰うロールが出来る
- 242 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 03:03:47.99 ID:BW0CB8g2a.net
- １．超越者クラスのデモルラを二人用意する
２．片方がソウルサクリファイスでドッペルになる
３．すかさずもう一方が、ドッペルをふんじばって、「自主性に任せる」で魔神の苗床に封入する
４．「可能な限りドッペル化前のキャラクターとして振る舞え」と命令を下す
これでうまく行けば真語魔法Lv15を無償で手に入れられるんじゃね？って考えたことはある。
- 243 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 03:36:21.87 ID:+8zSnWSf0.net
- ＞＞242
自分が召喚したならともかく元々存在する魔神をふんじばって封入する方法ってあったっけ？
デーモンルーラーで真語魔法レベル15がほしければ普通にドッペルゲンガーを召喚して封入す
ればよくね？
- 244 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 09:05:32.19 ID:+8zSnWSf0.net
- デモルラは魔法戦士を技能１つで出来るのが利点な気がしてきた、
- 245 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 09:23:29.65 ID:rZpYVctGp.net
- なお近寄れないもよう
- 246 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 09:51:56.10 ID:ZdYWmhFed.net
- HPとMPがね…
- 247 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 09:54:54.30 ID:wM7winig0.net
- 足さばきでだいたい解決
- 248 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 10:12:55.34 ID:BOJGSJQo0.net
- ライダーで遠隔指令取って搭載状態のまま騎獣を移動させて移動したら補助動作で搭載から降りることでお金とライダー１で足さばきを節約する
っていう和マンチめいたビルドの話がつい最近うちの鳥取でありました
- 249 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 10:32:12.72 ID:Gl/8+g/10.net
- 暫定FAQだと遠隔操作搭乗はアリなのよ
但し手番については何も書いてないから騎獣が動いた後自分がうごけるかどうかあ
- 250 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 12:17:58.83 ID:weCTFB0ur.net
- >>249
普通に騎獣の手番は騎手と連続してれば順番は問わないんじゃなかったっけ
- 251 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 12:35:40.84 ID:14Ic2/z60.net
- >>248
「搭載ライダーで色々と悪さ」は考えたのだけど
「搭載」の能力を発揮するためには【特殊能力解放】の騎芸が必須なので
ライダー５以上ないとできないっぽい
でも、そうなるとルミエルレガシィ125pの例にもある
ライダー技能５未満によるキャリッジけん引ていったいどういう扱いになるんだっていう・・・
仮に同乗者が２人増えるだけだと主動作で乗り降りする以外のことができないから
単なるお荷物なのだが
- 252 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 15:27:03.30 ID:M2EnE/qTM.net
- エンドレスメイズにとんでもない情報出てるって言うから読んでみたけど
当人と第三者から二重でぼかされてるし問題ないんじゃないのこれ
- 253 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 15:45:06.09 ID:cjMnFI440.net
- 自由に公式設定取り入れたり取り入れなかったり考えれる人には問題なんてないよ
公式設定は絶対って人以外には割りとどうでもいい感じの
- 254 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 16:28:59.70 ID:CBIvtyDea.net
- >>251
お金でブロッキングが買える
- 255 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 16:36:09.83 ID:+8zSnWSf0.net
- ＞＞252
確かに設定はGMが自由にしてもいいだろうけど、公式がこれで魂や転生、アンデッドや蛮族といったラクシアの根幹に関わる
引き出しを開けちゃったからこの設定に関してこれ以外の言及が公式側からなされなくなりそうでな、
- 256 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 16:39:01.07 ID:+8zSnWSf0.net
- あと今更気になったんだけどフォルトナコードで17レベルまでしか出さなかったのは妖精魔法で混沌クラス６をだせなかったからなんて落ちが頭をよぎったんだが
- 257 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 16:59:07.76 ID:cjMnFI440.net
- 妖精魔法の混沌最上位がもし追加されたらなんだったんだろ
カオスがつくのはわかるんだけど
- 258 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 17:36:57.12 ID:+8zSnWSf0.net
- ランク5の時点で必中威力100のカオスイクスプロージョンだしこれ以上のの攻撃魔法って多分作れないよね
- 259 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 17:39:28.96 ID:W/WxTw1N0.net
- 即死魔法だな！
- 260 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 17:44:30.40 ID:BOJGSJQo0.net
- 抵抗必中威力100
ダメージ与えたら弱点を追加
- 261 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 17:47:11.69 ID:+8zSnWSf0.net
- いっそ能力値を直接削るか？相手が固定値だとペナルティ修正が累積して一定以上たまると能力値が0になったのと同じ状態にするって感じになるだろうが
- 262 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 17:58:56.63 ID:cjMnFI440.net
- 自分のレベル以下は死亡 とかネトゲだとありがちだよね
でもレベル以下と戦う機会ってほとんどないやん！みたいな
- 263 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 18:09:19.00 ID:sN5tmSj9a.net
- >>255
レンドリフトで魂消す方法出たから大嘘だったんじゃね？
- 264 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 18:10:06.26 ID:14Ic2/z60.net
- 威力100振ったあともう一度50ぐらいを振るとか
痛撃ダメージ入れるとか
３ラウンドぐらい続く状態異常（継続ダメージとか）つけるとか
派手にするのはいいけど、条件的に超越PCよりも超越PC用の敵フェアテの方が先に使ってきそう
- 265 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 18:27:42.36 ID:lsJEE5KV0.net
- エターナルカオス
相手は死ぬ
- 266 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 18:39:37.35 ID:+8zSnWSf0.net
- >>263
それはそれでエンドレスメイジの裏表紙の「悪神と魂の心理に関わる物語を紐解く」って一文がとんでもない肩透かしになりそうな、、、この本の紹介文ってソーンダークが自分で書いたんだろうか
- 267 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 18:52:42.59 ID:7wIvQ7hNa.net
- >>263
出たっけ？
- 268 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 19:16:48.43 ID:+8zSnWSf0.net
- >>264
他の系統と違って妖精魔法だけレベル17以上のを使う敵がいないしけどやっぱ見せかけだけでも数字をあげると契約出きる数が増えちゃうから扱い難しいのかな
- 269 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 20:16:25.03 ID:3f2B/LO9a.net
- >>267
不死の宝珠
メティシエの加護は間違いなくあるし、神が知らないってことはない
ひたすら城を動かして魂消費すれば輪廻転生システム必要ない
- 270 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 21:43:47.46 ID:tq/dwNCvK.net
- 必中地水火風四回物理ダメとか
- 271 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 22:36:32.53 ID:RxLD+qzEr.net
- カオスイクスプロージョンは間違えて15にしてしまった18レベル魔法と言われても納得の強さ。
抵抗必中属性選択威力100とか馬鹿かと
- 272 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 22:37:36.59 ID:KQ8i1Uyu0.net
- でもカオス系は他の契約が犠牲になるし
- 273 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 23:04:01.05 ID:3f2B/LO9a.net
- 組み換え前提のフェアテビルドって想像できないけど利点あるの？
- 274 ：ＮＰＣさん ：2017/05/13(土) 23:38:35.28 ID:m1Q9sRgA0.net
- >>273
組み換え前提のフェアテビルドってのがよくわからないんだが、特定属性に特化せずに汎用性の高い特技取って状況に応じて組み替えるってやり方のこと？
個人的にはむしろそっちが一般的で特化型フェアリーテイマーの方が少ないイメージなんだがどうなんだろうか
- 275 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 00:29:07.82 ID:HFdLWlCm0.net
- むしろ特化フェアテってどんな構築だろ
金属鎧着て抵抗抜くのをあきらめバフとシュートアローに命を懸けるとか?
- 276 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 00:45:32.47 ID:MMOrFODH0.net
- カオス系狙いかそれ以外かって事かね
- 277 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 01:37:48.94 ID:umFbt0XAa.net
- あれ？俺少数派？
成長以外で組み換えとか一切考えてなかった
プリ倒れたりしたら考えるだろうけど
- 278 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 01:46:09.66 ID:MMOrFODH0.net
- 「組み換え前提のフェアテビルド」って言葉がよくわからん
絶対に組み替えない←それで良いなら良い
臨機応変に組み替える←わかる
組み替えないと活躍できない←どんな状況やねん
よくやるのは水辺に行くなら水氷中心に、山に行くなら土や風中心に…とかかな
- 279 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 04:43:02.07 ID:XZaIILaj0.net
- >>272
さすがに高レベルだとそう簡単には入れ換えられないよ、確か一日近く儀式してなきゃならんはず
- 280 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 06:18:17.59 ID:5wqRLC7t0.net
- レベル×2時間かかるからね
うちの鳥取だと炎/光メインの闇をサブに(ドゥナエー用)する構成が人気
基本的に単発しかしないからだろうけど
- 281 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 07:33:44.57 ID:UPqJlxcJ0.net
- ディルフラムに居る百目タイタン
最近あの人ってダクトロ系列じゃなくて変異したソレイユじゃないかなって思い始めて来た
ちんこから尻の穴の周りから足の指の間から腋まで目あるって悪夢以外の何物でもないな
- 282 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 10:22:38.15 ID:XZaIILaj0.net
- >>281
カースドランドの変異表に全身に目が生えるってのがあったきがするぞ
- 283 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 10:23:50.86 ID:5wqRLC7t0.net
- [エーテル病]あなたは全身に目がある
- 284 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 10:27:40.84 ID:DejRb34pK.net
- >>283
ノースティリスにお帰り下さい
- 285 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 10:37:13.05 ID:Ly2r7uXrd.net
- バルーンシードショットでポーションボールに入れたポーション類を味方に使うってルール的に問題ないよね？
- 286 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 10:45:16.60 ID:Et7/ISuRa.net
- >>285
ポーションボールは武器じゃないので無理
- 287 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 10:47:24.51 ID:Ly2r7uXrd.net
- 駄目かー
ありがと
- 288 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 11:14:44.67 ID:XZaIILaj0.net
- そういや蛮族っていろんな種族がいるけどノスフェラトゥやリャグといったごく一部を除けば全部作ったのはダルクレムなんだよな、これってダルクレムがなりふり構わず穢れを入れまくった結果なのかそれとも穢れをいれる際にそれぞれで違う魔改造をやったんだろうか
- 289 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 11:18:56.33 ID:XZaIILaj0.net
- >>283
カースドランドの変異とかミスとキャッスルの魔改造みたいなのまた出ないかな
- 290 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 12:17:24.14 ID:nB3bKZ3R0.net
- >>288
「鳥の力を付与した飛行部隊って強くね？」と作ったアードラーが欠陥だらけだったので
その反省を生かして、翼や骨格を改良したのがレイヴンやガルーダという説があったり
各サプリでの種族解説を見るに、方向性を定めた上で試行錯誤してる様子
- 291 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 12:30:59.17 ID:DIcQCg9N0.net
- >>290
鳥に人の手足生やして知能上げてみたら中途半端な使えんのが出来たので
普通に人に鳥の羽根生やしてガルーダ作りましたという伝承が
現在もアードラー達のコンプレックスになってるというのは笑った
アードラー達が人族が空飛ぶ事に異様に攻撃的な設定と合わせると更に
- 292 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 12:57:35.21 ID:tiOdoB690.net
- ダルクレムが眠りについてからも蛮族の魔法王が新たな種を作ろうとしてたみたいな記述があったような
ハイゴブリンとかはそんな感じじゃなかったっけ
- 293 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 15:02:44.17 ID:VI9Y1lbw0.net
- >>292
BBのP138あたりから読んでね！
- 294 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 17:36:42.85 ID:XZaIILaj0.net
- しかしダルクレムが作ったにしてはマーマンやラミアとかおとなしいのやバルカンみたいにダルクレムに反感持ってるのがいるのが気になる
- 295 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 17:46:24.16 ID:DejRb34pK.net
- >>294
改造？されたけど気にしませんとか、勝手に改造しやがって許さん！というのも居ると思う。
改造の過程でイグニスからの天啓を受けたとかも。
- 296 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 17:52:28.26 ID:4rQ2Y5YC0.net
- もう神々の時代の因縁に踊らされて、戦うのも馬鹿らしいって個体も増えてきたってことじゃね
マーマンとかはそもそも生活領域でバッティングしにくかったから、憎悪とか因縁も少ないだろうし
ラミアとかも、血腥い蛮族たちの間で一生工作員や戦闘するより、人化使って安穏と暮らした方が気が楽だろうし
バルカンはそもそも「ダルクレムが自分たちを創ったのもまたイグニスの導き～」ってカルトにドハマりしちゃっただけだから……
- 297 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 18:00:23.60 ID:n0tUsYH30.net
- やはりガネーシャさんが最高パオ
- 298 ：ＮＰＣさん：2017/05/14(日) 18:21:31.12 ID:+XhNlVmDX
- ＞＞297
バルバロスブックで脈絡も無く殺意の波動に目覚めだす危険な種族って書かれてるぞ
- 299 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 18:10:36.51 ID:Et7/ISuRa.net
- 同じ穢れとは思えないヤツもいるからキャラ作成のダイス目みたいな感じでキャラ作成ならぬ種族作成とかしているのかな？
穢れ2でぶっちぎりの強さだろ、ライカン
- 300 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 18:16:11.43 ID:+HX4d/gn0.net
- ゲーム的には穢れの増加による強化が見えないから穢れが多いほど強いという設定がピンとこない
穢れ点がボーナスになる一部のアイテムとか秘伝は種族としての強さとは言いにくいし
- 301 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 18:47:53.71 ID:4rQ2Y5YC0.net
- 穢れが多いほど無茶な強化や合成が出来たって感じじゃねーかなぁ
いわば穢れは接着剤というか潤滑油というか
- 302 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 18:49:33.94 ID:1G82XV3Q0.net
- シーン様マジ有能
- 303 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 18:50:26.41 ID:UrG9QX0Z0.net
- 穢れ2のライカン強いし
人族ではあるけど穢れ1のナイトメアが穢れ3ブロークンと同等か異貌が強いくらいだし
穢れの強さがよくわからない
- 304 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 18:53:46.98 ID:4rQ2Y5YC0.net
- あとラルヴァも弱体化考えなければクッソ強いな
まぁノスの設計上の問題みたいなもんで、コイツはイレギュラーみたいなもんだろうけど
- 305 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 18:57:59.36 ID:UrG9QX0Z0.net
- ラルヴァ、ライカン、ナイトメア、ダークドワーフ 辺りで
なんか蛮族の力と見た目も混じってるけど人or人っぽいPT作ったら強そう
- 306 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 19:04:28.24 ID:Et7/ISuRa.net
- ラルヴァは弱体化あるのでフルムーンが常飲できるまで辛いと思うよ
- 307 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 19:06:52.48 ID:H5b1sQGa0.net
- >>303
ダイスの期待値と生まれ表の値をまとめたサイト見てみるとやっぱり人族と蛮族には圧倒的な差があるぞ
ブロークンとナイトメアは合計能力値に10点差がついてる
- 308 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 19:07:09.25 ID:UrG9QX0Z0.net
- 一応ライカンも満月云々もあるし…
- 309 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 19:12:48.48 ID:UrG9QX0Z0.net
- >>307
ステータス的にはちょっとブロークンが強いけど
ブロークンの魔法弱点、限定龍化の使いにくさと メアの異貌、弱点無さ（土弱点とかにすれば）とかもあるし
穢れ2差がステータス10差って考えると微妙な気持ちにはなる
どっちも強いのは違いないけどさ
- 310 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 19:16:57.13 ID:Et7/ISuRa.net
- >>308
ライカンは昼間でもペナ1なのでまだ小さいってのと満月時にボーナス1で強くなるじゃない
後昼間でも一般人の前じゃなければ獣化できるし
一方でラルヴァは昼間はペナが2とかなり重い
魔法ならペナないがシュートアロー使わないと暗視以外の能力がムダになるし
- 311 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 19:20:26.42 ID:UrG9QX0Z0.net
- >>310
フルムーンポーション常飲できるまでつらい、というならどっちもそう変わらないんじゃないかな
獣化は勿論あるんだけど、フルムーン買うのが辛い低レベルならペナ1でも十分辛いし
どのレベルを想定しているか分からないけど、どっちもレベル上がれば強いのは変わらないし
- 312 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 19:28:29.80 ID:bqoxbGqtp.net
- >>300
ミストグレイブのポーションで汚れ度に応じてステータス変わるからあれみたいなのあるのかなって
- 313 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 19:35:13.22 ID:UrG9QX0Z0.net
- 穢の酒だか盃だか限界までつかったら少しはつよくなりそう？
- 314 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 19:35:24.64 ID:Et7/ISuRa.net
- そうかペナ1と2はそう変わらないならそうかもね
暗視以外の特徴のほとんどがメリットにならず、血でなんとかしようとすると同コンセプトで上位のダクドが来てないわーって思っていた
- 315 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 19:44:31.21 ID:UrG9QX0Z0.net
- 高レベルならともかく レベルが低い内なら1でも2でもペナルティが重いのは事実だし
上位が居るとか言い出したらキリがないし…
- 316 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 19:44:34.09 ID:4rQ2Y5YC0.net
- ラルヴァは親ノスに倣って魔術師やる分には悪くないんだけど
フレーバーテキスト除くと魔術師としてはエルフに軍配が上がっちゃうのがね
筋力高くてブレストアーマーとか超過で着やすいけど
何よりヴァンパイアで純後衛ってちょっとうーんな気分に……ｗ
- 317 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 19:53:05.60 ID:UrG9QX0Z0.net
- ヴァルキリーも後衛ってイメージがSWは多いらしいけど
ヴァルキリーやヴァンパイアは肉弾戦しかけてくるってイメージが固着しちゃう
- 318 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 19:54:51.64 ID:1G82XV3Q0.net
- 両手ききマギシューにして銀の弾丸を使う二丁拳銃ハーフ吸血鬼にすれば中二回路にギュンギュン来るんだけど
ラクシアだと銀弱点じゃないのよね
- 319 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 19:56:36.38 ID:5wqRLC7t0.net
- ヴァルはどっちでも行けるイメージだな
精神が高いからMPに恵まれてるしそれを練技にも魔法にも使える
種族特徴は開幕で前衛に適用させることも自分の騎獣に適用させて一緒に突っ込むこともできる
- 320 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 20:07:17.43 ID:VhcmmGXAd.net
- ヴァルキリーはマイルドなドワーフだし、くっころネタでキャッキャ出来るのも卓によってはオイシイし
ドワーフの前衛を見かけたら移動力確保するまでは簡易戦闘にしてあげてくれ…
- 321 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 20:15:00.39 ID:tiOdoB690.net
- くっころが実際の卓で使われる場合ってGMがあえてそういうイベント作ったとかでない限り他の仲間全滅してるとか一人だけ敵に囚われてるっていう絶望的にアカン状況なのでは…
- 322 ：ＮＰＣさん：2017/05/14(日) 20:27:23.49 ID:+XhNlVmDX
- >>300
ミストキャッスルの魔改造みたく穢れの増加が改造の結果でしかないって可能性もあるぞ
、バルバロステイルズの蛮族の解説には魔改造が一代だけとはいえ穢れによる変異の一端
っぽく書いてあるし
- 323 ：ＮＰＣさん：2017/05/14(日) 20:31:37.98 ID:+XhNlVmDX
- >>321
ミストキャッスルの以来を受ければ捕らわれて牢屋に放り込まれるとこからスタートできるぞ
- 324 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 20:18:14.78 ID:4rQ2Y5YC0.net
- >>318
ダンピール＝拳銃使いってイメージは結構強いと思うのに
ラルヴァはマギシュー適正悪いのが一層悲しみを誘うよね
忌むべき血が魔法ダメに適用不可、日光で命中回避-2、器用度並程度と……
シューターだと悪くないだけど、マギシュー強すぎてその経験点他に回しても全く勝てないという不遇職だしで
- 325 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 20:58:36.31 ID:Et7/ISuRa.net
- >>324
シュートアローなら！（既にシューターではない）
- 326 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 22:10:07.16 ID:sN8SIx9Z0.net
- >>285
>>286
スローイングあればできるでしょ
- 327 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 22:50:05.63 ID:+HX4d/gn0.net
- ポーションボールを飛ばす動作は投擲攻撃と同等に扱う（※）が
ポーションボール自体はカテゴリ〈投擲〉の武器ではないのでバルーンシードショットの対象外
※おそらく「通常移動後に可能」「形状：射撃」「誤射あり」の意
- 328 ：ＮＰＣさん ：2017/05/14(日) 23:04:11.58 ID:+HX4d/gn0.net
- ていうかポーションボールとスローワーベルトの説明文を読み返してたが色々酷いな
Pボールに薬を詰めるのは主動作と書いてあるのに投げるのが主動作なのか補助動作なのかは言及なしの常判案件
Tベルト側の解説には《精密射撃》なしでも誤射しないとあるがPボール側には誤射の有無について説明なし
ベルトの使用にPボール投擲と同じ《スローイングI》が必要かどうかも不明
《スローイングII》習得時にベルトの射程が20mになるかどうかも不明
雑すぎるだろ……
- 329 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 01:43:25.95 ID:whM6poml0.net
- ポーションボール側の説明文だけ見るとスローイングなしでポーション投擲できるように見えるし
スローイング側の説明文だけ見ると（「ポーションボールを購入しなければなりません」の文章さえなければ）ポーションボールなしでポーション投擲できるように見えるよな
なんとなくだけど「ポーション投擲」という行動を可能にするためのアイディアとして
「《スローイング》という特技」
「<ポーションボール>というアイテム」
の2種類のデータが出来てたのをどっちも捨てきれずに雑に合体させたような感じ
- 330 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 01:54:34.41 ID:gsXSd36h0.net
- >>329
それね、みんな引っかかるんだけど
ポーションボールの方にエラッタ入っていて、スローイング必須になってるんだ
- 331 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 02:45:12.04 ID:whM6poml0.net
- >>330
そういやそうだった
忘れてたよすまん
- 332 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 06:08:57.65 ID:pGqapfsa0.net
- ルーンフォークの前衛でPTかNPC内に蘇生できる技能持ちがいるなら、何度でも死亡できるメリットがあるのか
そこらへんルーンフォークのオンリーワンの特性でもあるけど、実際問題死亡のリスクの高い戦術が有効な時って無いよなぁ。大抵、PT全体が不利になる結果になりそうなのが残念
- 333 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 10:33:39.64 ID:zoDsTPl1M.net
- 1年の記憶喪失って穢1より辛いと思う
RP上では
- 334 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 10:39:01.69 ID:J1HrBVN60.net
- 技能を失う訳じゃないから
本人的には、いつの間にか魔法を覚えてたり、未知の言語（セージで習得）が読めるようになってたりするのかね？
- 335 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 11:09:45.95 ID:Nb1AuGKz0.net
- >>334
リプレイではそんな感じだったね
レベル帯にもよるけど、レベル5～7ぐらいの中堅パーティーだとしたら、1年分といったら現パーティーとの記憶大半失うぐらいの期間だろうし、人間関係再構築って辛いだろうなぁ
- 336 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 11:12:49.48 ID:rOJLAx/J0.net
- １年間の記憶なしとか処理がただひたすらに面倒くさいだけなのでは？
大型サプリとかで霧城とかカースドランドのただなかでそこに至るまでの記憶を失くすとか
普通に考えたら継続プレイに支障がでるレベルの問題だろうし
逆に「日記をつけてた」とかで回避可能ならノーペナルティも同然だし
- 337 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 11:17:00.28 ID:zoDsTPl1M.net
- 1年分の日記とか文献判定必要なレベル
- 338 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 11:24:51.95 ID:amVvx2T+d.net
- 一週間フレンズ。の藤宮さんとかちょっと参考になりそう
- 339 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 11:39:52.39 ID:J1HrBVN60.net
- 穢れって厳密に適用したら１年の記憶程度にはヤバいと思うけどな
即座に蘇生しても期待値以上で角が生えてきたりとか
蘇生出来る人間のいる場所まで1ヶ月掛かったりすると尚更（1発で穢れが4になる上に日常ペナがワンサカ）
それがチャラになると考えると……
- 340 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 12:23:30.93 ID:rpg63+Sra.net
- しかし、穢れ一点の差が生物としてどう不味いのかって具体的が少ない気がする
穢れへの嫌悪って単に蛮族やダークナイト穢れ持ちだったからという事実から来てるのか単に少しずつ見た目がアンデッドっぽくなってしまいには本当にアンデッドになるからヤバそうってだけなのか
- 341 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 12:37:40.01 ID:Nb1AuGKz0.net
- >>340
蛮族は穢れ取り込んでても生命活動には問題ないわけだし、あくまで生物として見るならさほど不味い部分はないと思う
ただ、人族としてみた場合はツノが生えたり指が長くなったりひどい場合には生肉しか食べられなくなったりと、蛮族やアンデッドみたいなバケモノになってしまうってのは忌避感と嫌悪感は相当なものだと思う
・穢れが生物に対して悪影響を与えることはあまりない
・穢れに対する嫌悪感は実害があるからではなく蛮族やアンデッドとの同一視や神の教えに反している、単に気味が悪いからなどの感情に起因するものである
ってのが俺の解釈かな
- 342 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 12:53:58.84 ID:jB/3DU5ZM.net
- 現実だってめちゃくちゃ汚れてても生命活動には大した問題ないけど忌避されるだろ
- 343 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 13:10:40.72 ID:J1HrBVN60.net
- AWやルルブ１に乗っているのを見る限り
神様（神殿）が禁止してるから穢れ持ちは良くない、来世以降に負債を残す
（蛮族ですら）アンデッド化は嫌（アンデッド化すると転生できなくなるのか？）
蛮族はどうせすぐに来世で暴れられるからアンデッド化してまで蘇生はしたくないって感じだが
明記されてないけど、守りの剣に拒絶されてる感が出るのもあるんじゃないかな？穢れ3以降
- 344 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 13:14:18.44 ID:pGqapfsa0.net
- 個人的にはセージ系の技能で既に魔物知識判定に成功してたものを、また判定しなきゃいけない
ぐらいのデメリットだと考えてるかな。ルーンフォークの記憶喪失。
これまでのセッションで重要な情報とかをまとめてメモに残しておけば、そこまでかさばらないはずだし
ただ記憶を頼りにした判定が多そうなセージには不向きだとは思う
問題は5回以上死亡するような状況があるかどうかだよ……死亡すら稀だというのに
- 345 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 13:35:56.88 ID:pIxqecskp.net
- 一般人間が改造怪人になってもあくまで生命活動に問題はないから生物に悪影響はないと言ってるようなものでは……？
- 346 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 15:37:15.88 ID:+oUxFw8ua.net
- >>343
蛮族がアンデット化を嫌うのはもっと切実にアンデット化した身内の脅威がやばいからじゃない？アンデットにとっては基本人族だろうと蛮族だろうと敵だし
案外本人はアンデット化してでも戦いたいと思ってるのかもね
- 347 ：ＮＰＣさん ：2017/05/15(月) 19:18:16.22 ID:Nb1AuGKz0.net
- >>345
生命活動に限って言えばさほど悪影響は無いと言えるのでは？
アンデッド化を除けば穢れが増えて悪影響があるのは自分がどうこうより周りが嫌悪感を露わにすることで、互いに敵意や嫌悪感がなければ天体戦士サンレッドみたいに人間に自然と怪人が混じってる世界になって居るはず
ところでドレイクは穢れが多いナイトの方がブロークンより凶暴らしいけどこれって蘇生で穢れが増えた人族にも適用されるんだろうか
それについて言及されたことなかった気がするが
- 348 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 00:51:03.65 ID:0gxHprn50.net
- >>294
実の所、蛮族の種はダルクレムに作られた以外の要因で誕生することも多い
①ダルクレム以外の神々が作った（ノス）
②神以外が作った（タロス）
③人間との交配の結果（ラルヴァ、ラミアもそうだと推測されている）
④突然変異、遺伝子異常（ウィークリング）
⑤原生生物が第２の神々の庇護を求める（ローン、タビットも蛮族になった可能性も示唆されている）
⑥人族のはずが何故か蛮族扱い（ラザロ）
バルカンもダルクレムが作ったと明言はされていなかった、と思う
- 349 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 01:28:45.02 ID:eg/3MZBM0.net
- ノスは加護与えてるだけで別に作ってる訳ではないのでは…
- 350 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 03:23:04.25 ID:JuBPkC/G0.net
- >>347
胡弓が壊れなければそんな世界になってたのかもね
あるいはダルクレムが戦争利用なんてしなければ幾分マシだったかも
穢れ表の悪い方の変化をみて、敵意や嫌悪感を覚えないのもどうかと思うけど
ドレイクの場合は魔剣を失うのが去勢みたいなものらしいからまた話が別
- 351 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 12:32:08.87 ID:XEPI3467a.net
- 腕と一体化した魔剣を持つドレイクがいるなら、
局部と一体化した魔剣を持つドレイクがいてもいいじゃないか。
そんな酔っぱらった思考で生み出された局部に剣を持つドレイク・バイカウントは、
冒険者との激闘の末に魔剣を叩き折られ、「剣なし」ならぬ「チンなし」のオカマドレイクとなって
次のセッションの時の俺のPCになったのだった……
- 352 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 12:48:45.20 ID:ZqIdfDNDM.net
- 限定竜化(意味深)
- 353 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 13:02:32.69 ID:a/3+r6eQ0.net
- >>351
発想は好き
局部の剣で激しく戦闘してる時の腰使いを想像すると笑いを禁じ得ない
笑いを堪えられなかった夥しい数の部下が粛清されたんだろうなぁ…
- 354 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 13:11:29.02 ID:Hw191lboM.net
- ファスアクヘイストで高速ピストンさせたい
- 355 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 13:24:54.51 ID:xCO+mTtq0.net
- >>351
まさにドレイクは自前の剣を破壊される時に死に等しい衝撃を受け
たとえ生き延びても死に等しい喪失感を味わうを体現してるな
失ったことを人に知られるのが致命的という部分含めて
- 356 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 13:33:43.54 ID:33QdC4FhM.net
- (×)ドレイク(ナイト)
- 357 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 15:28:43.97 ID:XEPI3467a.net
- 当時は考えたこともなかったのだが、
チンなしドレイクが限定竜化に使うための剣の欠片ってつまりバイアグラ……？
- 358 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 15:41:40.36 ID:iGh7x9WK0.net
- ドレイクと言えば、バジリスクとライバル関係らしいが
ドレイクと違ってバジリスクって情報開示されてない今、めっちゃドレイクに負けるよね
ドレイクデュークとかLv10以上離れるし
これからバジリスクの追い上げがあるのかな？
現状だと不死者にも勝ち目無いから
- 359 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 16:04:37.25 ID:33QdC4FhM.net
- 武家（ドレイク）と公家（バジリスク）ってイメージ
だからなんだって話だが
- 360 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 16:09:36.79 ID:+PlT5qJbr.net
- >>359
ナカーマ
俺もそんなイメージ
- 361 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 16:15:54.28 ID:/CFB72rA0.net
- 不死者は元々上位種族だったと思う、というか何だかんだでルルブの蛮族のデータの取りを飾ってたのはヴァンパイアだったし、単純にバジリスクが上位陣から転げ落ちただけかと
- 362 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 16:45:01.83 ID:eC4Wui4Gp.net
- 途中試行錯誤してるのはともかく、蛮族の根源自体は反ライフォス派の希望者に穢れぶちこんでるんだからあまりダルクレムのせいにするのも
- 363 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 17:13:50.07 ID:DSH/a2Xg0.net
- 語尾が「おじゃる」で人族の春画を集めて圧縮保存したマギスフィアを要求するバジリスク・・・
様々な種類の鉱石、宝石にするバジがいることが確認されたことで
タロスの原材料の作成に特殊なバジリスクが絡んでいるんではないかという妄想
- 364 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 18:16:44.82 ID:M/U9jxmi0.net
- >>358
サファイアバジリスクが18～19レベル
モーントバジリスクが22～23レベル
ドレイクデュークが26～27レベル
なんだが10以上離れてるというのは何の話？
- 365 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 19:16:53.97 ID:nTX9Q6wuM.net
- ワッチョイにこんなに変態が来るとは…
- 366 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 19:57:00.69 ID:iGh7x9WK0.net
- >>364
あっ
ドレイクだけ見てバジリスクの方（BTだけ見て）完璧に忘れてたorz
- 367 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 20:01:49.87 ID:w2dCILfa0.net
- >>353
20年くらい前に安永航一郎が通った道である
- 368 ：ＮＰＣさん ：2017/05/16(火) 20:11:30.81 ID:DSH/a2Xg0.net
- 競技人口が確実に減っていくほうのフェンシングじゃなくて増えていく方のフェンシングとか
いったい何を言っているのかわからない
- 369 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 01:28:30.20 ID:qllO2bzRa.net
- >>359
ドレイクが武家なのは間違いないんだが、公家に関しちゃノスのほうがそれっぽくない？
武士が生き残りをかけて群雄割拠やってるのを、
一歩引いたところから「アイツら1000年も経てばみんな死んでるからねー」って眺めてるヤツ。
- 370 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 01:29:52.84 ID:23RIrePK0.net
- 1000年以上生きてたらもう何にも興味なくしてそ
- 371 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 01:32:21.91 ID:CTgbhh0J0.net
- バジリスクは500 年しかいきられんぞ
- 372 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 02:10:26.06 ID:gD3/eslJ0.net
- 蛮生500年下天の内にくらぶれば
- 373 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 02:44:20.39 ID:qllO2bzRa.net
- >>370
ドレイクは1000年くらいで寿命で死ぬらしいけど、
天寿を全うできるドレイクって全体の何パーセントなんだろうね……
というかノスやらダークナイトを除いた寿命が存在する種族で、
かつ寿命で死ぬことができるヤツって蛮族全体でどれくらい存在するんだろうか。
蛮族って、老いて弱ってきたら嬉々として寝首を掻きに来るのがいっぱいいそうだし、
それこそ人族社会に逃げたコボルトとかじゃないと寿命で死ぬことなんて出来なさそうな気がする。
- 374 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 02:52:07.61 ID:GFokCdn/d.net
- そういや老いの神とかはいないのね、二剣ならいそうなもんだけど
- 375 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 03:19:55.84 ID:u4ohh8+q0.net
- >>374
老いって穏やかなイメージあるから1剣でも別に違和感ないなぁ
1剣だろうと2剣だろうとメティシエと致命的に相性悪そうだが
- 376 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 03:29:01.75 ID:ThhLHHvS0.net
- 老いて死ぬくらいなら戦って死ぬのが蛮族だし、
逆に言えば老いるまで生きてる時点でヤベー奴だからな
- 377 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 03:33:18.70 ID:qllO2bzRa.net
- メティシエ信者に限らず、できることなら歳はとりたくないってのが
人族・蛮族を問わない共通認識だろうからなあ……
種族違いのパートナーと一緒に歳を取りたいとか
そういう願いを持ったヤツからは信仰されるかもしれんが、
それにしたって「パートナーの寿命を伸ばしてずっと一緒にいたい」って方が多数だろうし、
信仰が集まらなくてすげえローカルなマイナー神になってそうだ。
- 378 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 07:49:18.03 ID:CTgbhh0J0.net
- >>373
バルバロスブックによると寿命自体はあるけど大概老衰は恥で戦死した者こそ誇らしいって感じだった
- 379 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 08:24:37.96 ID:aQOGSXGH0.net
- 逆に考えるのだ、老いとは成長と衰退であると
- 380 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 12:13:52.51 ID:fU6MAjBCd.net
- ダートロは肉体的ピーク迎えると神官寄りのスタイルに転向するってあるな
>>374
そういう老いとか、穏健な生と死の神々は真っ先にメティシエあたりに滅ぼされた印象
- 381 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 13:43:55.00 ID:u4ohh8+q0.net
- メティシエって不死への探求とかで周りから嫌われてはいても自分から積極的に攻撃するイメージないなぁ
今のノスがそうであるように、必要な分の生贄や実験対象は消耗品のように蛮族や人族から奪うけどあくまで不死への探求や実験がメインで抗争とかにはあんまり興味なさそうなイメージ
メティシエがメインで取り上げられたリプレイとかあったっけ？
- 382 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 13:51:29.75 ID:8DintWLAp.net
- 玄室作っておいて積極的に攻撃する気がないは無理がある
- 383 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 14:05:06.21 ID:u4ohh8+q0.net
- >>382
そんなものもありましたね(白目)
ひっさしぶりに読んだら清々しいまでの悪意と殺意に戦慄したわ
こんなとんでもない代物をどうやってシナリオに絡めろというんだ
- 384 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 14:21:24.66 ID:p5lCVxjv0.net
- >>383
AWに載ってる格言も「永遠の命を支えるのは、か弱き無限の魂である」「永遠を生きる者は、永遠に食らう者である」「美しき命を食らえ。さすれば、美しさは汝のもの」と、他者を襲うこと前提だし
それに人族を襲い続けないと生きられないって上位蛮族の中じゃノスだけだよね
- 385 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 15:08:49.53 ID:nmvEUaDe0.net
- でも生き物って基本的に命を食べて、自分の命を繋いでいるから、その点においては真理をついていると思うのでメティシエ信仰します
冗談はさておきNPCとして使うにあたって、マスタリング面で使い勝手の良い信仰ってなんだろう
- 386 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 15:11:18.35 ID:361V7F79r.net
- 使いやすいかはともかくとしてメティシエ狂信者のNPCのロールプレイは楽しい
とか言っといてなんだがメティシエ教徒がノスフェラトゥ復活を企んで暗躍するのを阻止するとか
単純でやりやすいと思うけど
- 387 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 15:15:04.40 ID:qf/sfDgs0.net
- 逆に使いにくいっつーのは
何を志向してるかわからんから目的の描写やPLから理解しにくいみたいなのなんで
そういう意味では欲望モロ出しの二剣連中なんかはだいたいやりやすいと思うぞ
- 388 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 15:19:05.27 ID:361V7F79r.net
- あとは変わり種としてユリスカロア信仰の野心的な騎士が戦争を引き起こそうとするのを止めるシナリオとか
- 389 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 15:23:40.31 ID:krAf9Vj/a.net
- >>384
食事や欲求を満たすために弱者を使い潰すのと気に食わない同格に食ってかかるとじゃあかなり大きな違いがあると思うぞ
- 390 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 15:33:49.82 ID:u4ohh8+q0.net
- >>384
人族を襲い続けないと生きられない上級蛮族
食事として必要
ヴァンパイア ラミア タロス
繁殖に必要
ミノタウロス ラミア フェイスレス サキュバス/インキュバス ライカンスロープ
調べたら結構いたよ
- 391 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 15:39:06.88 ID:XNMDyl7i0.net
- メティシエとザールギアス、テメリオは信者同士でも仲が超悪そう
- 392 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 15:45:12.81 ID:gD3/eslJ0.net
- むしろ二剣で仲良いのザバスとザールギアス、テメリオくらいな気が
- 393 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 17:01:41.80 ID:BK3iiEiGp.net
- 間違っちゃいないけどノスは一回吸ったら結構な期間吸わなくて平気みたいだからなあ
- 394 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 17:28:13.18 ID:uhmL9Lw1M.net
- テメリオ君って確かブラグザマスの事ナメてなかったっけ
- 395 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 17:38:47.05 ID:u4ohh8+q0.net
- >>394
関係図が「有用な神」だから舐めてるってほどじゃなくても無条件に崇拝してるわけじゃないってイメージやね
ご利益あるからありがたく奉ってるけどそうでないなら別に…って感じじゃないだろうか
蛮族的な信仰方法やね
- 396 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 17:42:22.68 ID:gD3/eslJ0.net
- >>394
WTだとお互い「こいつ使えるじゃん」ぐらいの認識だったから険悪ではないと思う
- 397 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 19:24:28.68 ID:y8/HMs2K0.net
- 豚切りだが
インビジブルビーストって人食うと思っていいの？
- 398 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 19:27:16.18 ID:H8Zuqmtl0.net
- インビジブルビーストに限らず、蛮族は全て人を喰う可能性があるのでは？
けものっぽいから、より人を喰いそうなイメージはあるが
- 399 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 19:28:52.05 ID:XNMDyl7i0.net
- そりゃまぁ、喰うんじゃないかな？
- 400 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 19:28:55.32 ID:y8/HMs2K0.net
- インビジブルビーストは人型なんですよ
- 401 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 19:29:54.88 ID:y8/HMs2K0.net
- 主食人間なのか
もっと食料らしい食料があればそっちがいいのかどうなのかなあと
- 402 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 19:32:11.47 ID:XNMDyl7i0.net
- 知能動物並みだろ？
で、餌（人間）があったら喰うと思う
腹減ってなければ（別の喰いやすい餌があれば）喰わないかもしれない
- 403 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 19:35:57.58 ID:y8/HMs2K0.net
- BBにあったなあと思って読んだら
素体で色んな種族を使うが精神性は蛮族になるって書いてあるな
人食ってそう
- 404 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 19:36:34.02 ID:y8/HMs2K0.net
- なんか自己解決してしまった
スレ汚し申し訳ない
- 405 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 19:40:21.58 ID:u4ohh8+q0.net
- 別に普通の蛮族も人間ばっか食ってるわけじゃないからボーアとかの家畜とか米とか野菜とかのバリエーションの中に人肉もあるって感じだろうな
まぁ蛮族のコミュニティで肉といったら人肉らしいからバリエーションに占める割合は結構でかそうだけど
- 406 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 19:41:43.44 ID:00q/fQo0a.net
- 獣より反撃能力が高いわざわざ人肉が肉の代名詞ってすごいな
- 407 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 19:56:43.72 ID:fMPwXjnYa.net
- >>406
戦士や冒険者相手にするならそりゃ大変かもしれんが食料確保にその辺の村や山道の一般人襲うぐらいなら獣より逃げ足遅いし牙も爪も持ってないし肉だけじゃなくて略奪品も手に入るしで一石二鳥よ
- 408 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 20:06:25.59 ID:p5lCVxjv0.net
- >>406
オックス(牛肉)3レベル
ヴァルチャー(鳥肉)4レベル
そこらの村人が突撃兵相当で2レベル
たぶん、ラクシアでは人間は反撃能力がだいぶ低い部類の獲物
しかも住んでる場所もわかりやすく、まとまった数がいる
- 409 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 20:13:58.72 ID:XNMDyl7i0.net
- >>406
視界に頼ってる人間なんかは、五感の鋭い動物に比べると狩り易い部類だと思う
特に冒険者以外の鍛えてない村人とか
データ的には、山賊Lv2が期待値で3回攻撃食らったら死ぬ、うち最初の一撃は不意打ちできそうだし
２～３匹が襲撃したら、聖騎士（Lv7）以上でない限り1人じゃ厳しそう
- 410 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 20:21:56.60 ID:oiGxz7a+0.net
- 正騎士（ﾎﾞｿｯ）
- 411 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 20:37:53.13 ID:01N6fT8O0.net
- 開拓記でも消え街でも「聖騎士」表記だったからSNE的にはそっちが正解の可能性
- 412 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 20:40:53.55 ID:oiGxz7a+0.net
- 聖戦士だとライフォスの神官戦士に限定されるしややこしい話だ
- 413 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 20:54:08.37 ID:1iQtClbB0.net
- いっそ、フェトルの聖闘士とか、ルーフェリアの海闘士とか宗派ごとに表記分けようぜ
- 414 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 21:38:29.28 ID:zXTIVu040.net
- 最近蛮族と妖魔の区分けがよくわからんのだが
ボガードゴブリンレッドキャップ以外は蛮族でええの？
- 415 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 21:42:42.60 ID:oiGxz7a+0.net
- コボルドは妖魔じゃなかった？
- 416 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 22:02:36.88 ID:01N6fT8O0.net
- 蛮族という大きな集合の中に妖魔という部分集合が存在する形なので妖魔だって蛮族
妖魔にくくられるのはゴブ、コボ、ボガ、レッドキャップ、グレムリンあたり
妖魔語を話せる種族になるともう少し増えるが妖魔と明言されたのは上の５種ぐらいだと思う
- 417 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 22:07:57.36 ID:zSonUsBOd.net
- 基本弱種族だがコボルド以外は強い個体が出ることもある
そして、個体数が多いためか人体改造されてる例が多い
- 418 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 22:18:04.53 ID:zXTIVu040.net
- なるほどなー でもなんで妖魔語喋れるやつちらほらおるんやろ
誰かに習ったのか 親玉みたいなかんじなんかね
- 419 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 22:18:38.54 ID:IBfc/w6O0.net
- 妖魔は何よりも増えやすいから
多少実験や捨て駒に使っても代わりはいくらでもいるから全く痛手にならないしな
やり過ぎて反感持たれても力を示せば従うし
ボガードが実験に使われやすいのは、戦闘能力は安定＋荒事以外は無能だから大して惜しくもないって感じなんだろう
- 420 ：ＮＰＣさん ：2017/05/17(水) 23:18:04.71 ID:qllO2bzRa.net
- >>413
ルーフェリアは海ではなく湖なので湖闘士では
- 421 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 00:16:54.36 ID:LNkWyADZ0.net
- BT見てたら、蛮族は狩猟採取以上の食料獲得手段はない
とか書いてある横にしれっと人間牧場の存在が書かれていたんだが
実は人間牧場は食料生産施設というわけじゃないのだろうか
それともSNE的には 農業＞狩猟採取＞畜産 みたいな事になっているのだろうか
- 422 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 00:27:26.19 ID:iZN7VsYVa.net
- 人間牧場（奴隷村）
- 423 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 00:30:47.00 ID:Ho6H7f7C0.net
- 柵だけ作ってほぼ放置状態を畜産と言ったら怒られるぞ
- 424 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 00:33:21.46 ID:c2x6rSij0.net
- 人間奴隷を上級（管理者）と下級（家畜）で階層分けして、
繁殖から何まで上級の奴隷に丸投げすれば、
蛮族が運営してるわけじゃない人間牧場って形で別に両立するんじゃね？
- 425 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 00:39:46.61 ID:zjuFVA7v0.net
- >>421
食肉のコストって時間と飼料の量に由来してんだけど
完全に食肉用としても2年くらいかかる牛とかでも
中世レベルだと平民はまず食えないような超高級食材扱いなんで
成熟するまで十数年の人間なんてそれはそれはすごい食材
食料というよりは特権階級御用達の娯楽としての美食用なんじゃねえかな
- 426 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 01:20:51.17 ID:nstXDyw50.net
- 吸血蛮族や蘇生表結果を見るに、穢れ持ちにとって食欲をそそるなにかか必須栄養素があるんだろう＞人肉
- 427 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 01:48:19.33 ID:ZiNLrDkR0.net
- 人肉を食用ってどう考えてもコスパ悪すぎだからな
- 428 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 02:03:05.52 ID:H79k2/ZA0.net
- 実際のところ人間牧場がある描写があるのは結構でかい規模の集落じゃないか？
ミストキャッスルとかヴォルクライア城とかフィルゲンのとことか
ある程度の規模に半放し飼いにできるなら食糧生産から身の回りの世話まで自分でできていうことをよく聞く分普通の家畜より管理しやすいという見方もできる
- 429 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 03:23:20.67 ID:2PQ/g9sYa.net
- >>424
たしかディルフラム博物史のサンプルシナリオにそんなのあったな
- 430 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 07:55:37.89 ID:CRQn3MTxM.net
- インビジブルビーストもライカンみたいに儀式途中でリムーブカースで助かるみたいなことあんのかな
- 431 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 10:46:18.40 ID:ko5TwoTKd.net
- 駿河屋にフェイダン中古入荷してるけど14kは手が出せないな…
- 432 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 11:21:44.01 ID:fdkwaJKl0.net
- 新刊（1年以内）なら図書館におねだりすれば買ってくれるんだけどな
図書館ももう少し頭を柔らかくしてくれると嬉しいのだが
- 433 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 11:29:44.26 ID:2q/tl0Qzp.net
- フェイダン都内だとあちこちにない？本当に絶版なのか
- 434 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 11:31:50.20 ID:bUDz3YZsr.net
- アマゾンで二万出して当分サプリもルルブも買えない俺に謝れ
- 435 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 11:33:27.98 ID:eClCVA2LM.net
- >>433
どこか教えておくれよ
- 436 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 12:04:31.05 ID:yfkrZQ3LM.net
- 未だに絡みのルールがよく分からね
命中したらダメージ与えた後に絡み付きの判定でいいのか？
- 437 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 12:10:00.81 ID:fdkwaJKl0.net
- >>436
まず何処を狙うかの宣言orランダム表
それから命中→絡み付き＆ダメージ
命中ヵ所によって-判定があるので
そう理解している
- 438 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 12:29:25.24 ID:f9xbcHKF0.net
- 俺も絡みはデモンズビュートを使った場合の処理がよくわからない
デモンズビュートで絡めた相手が引っ張り合いを試みた場合、ほかの絡み武器みたいに手放していいものなのか
引っ張り合いに負けて転倒した時ほかの絡み武器は自動で手放すけどデモンズビュートはそのままなのか
この辺りがよくわからない
- 439 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 12:29:44.28 ID:QIYw35PE0.net
- >>436
特定の箇所を狙うときは表の修正を加えた上で命中判定→（ダメージ）+絡み効果
特定の箇所を狙わないときは通常の命中判定→（ダメージ）+ランダムで絡み効果
- 440 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 12:41:51.88 ID:CRQn3MTxM.net
- >>438
常識判断なら尻尾だから無理だろうな
ビュートって補助で消せたっけ？クロウは無理だった気がするんだが
- 441 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 12:48:10.68 ID:yfkrZQ3LM.net
- んー、まあルルブEXも読んでなんとなく分かった
レベルが低い間は部位狙いしない方がよさそうだな
- 442 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 14:15:41.34 ID:vH8CmVfK0.net
- >>440
永続化してないならどっちも消せるよ
しかしこれ、よく見たらレザーリボンとかにある絡みを発生させないことを選択できるって文章がないから命中したら必ず絡みを発生させるんだな
手放せないことも合わせて引っ張り合いに勝てることが前提って、やっぱり敵向きの技能かな
- 443 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 14:30:29.03 ID:ko5TwoTKd.net
- 今度出張で東京行くんで売ってるところ教えろ下さいなんでもしますんで。
- 444 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 14:52:59.95 ID:RGA4HrtMd.net
- >>443
いま何でもするって(ry
冗談はさておき、
TRPGを扱ってる店(アナログゲーム屋や一部書店)なら、大抵扱ってるぞ。
有名どころだと「Role & Roll Station」や「Yello Submarine」で取り扱いがあるはず。書店だと秋葉原の「有隣堂」にも置いてあった気がする。
古いサプリ(フェイダン博物誌等)まで揃ってる保証はない点には注意な。
……ぶっちゃけ、ISBNコード等を控えて地元の書店で注文すしたり、ネット通販で買ったりした方がいい気もするけど……。
- 445 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 15:07:10.55 ID:srCZ4bnn0.net
- 展開が終了しているゲームならまだしも
現在進行形のゲームのサプリで14ｋって
定価3300円（税別）なのに
- 446 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 15:07:42.35 ID:bUDz3YZsr.net
- >>444
都内ならフェイダンあるっていう>>433に対し手のレスかと
- 447 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 15:40:22.38 ID:YI6B/Sr0a.net
- >>442
消しちゃうと「敵に絡ませたまま手放す」ってのができなくなっちゃうから、できないと書いてない以上俺なら触手はトカゲの尻尾みたいに切り離し可能と裁定するなぁ
「ルールに明記されてないから絡みを発生させない選択はできません」かつ「ルールに明記されてないけど手放すことはできません」だとPLに不利な裁定を優先してるみたいで反感を買いかねないし
- 448 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 15:51:56.81 ID:RGA4HrtMd.net
- >>446
ああ、そういうことですか。補足感謝。
レス離れてるならアンカー付けて欲しい……。
フェイダンはちょっと前に新宿のイエサブで見かけた気がするけど、もう売れちゃったかな－。
- 449 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 15:53:33.63 ID:+OgYcydU0.net
- メーカーに増刷するつもりがないなら現行のゲームでもプレミアつくことはある
- 450 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 16:10:08.69 ID:wrabfZxJH.net
- 札幌でフェイダン博物誌とユーレリア博物誌変えなかったお(´；ω；`)
- 451 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 16:25:30.46 ID:4tRXebPba.net
- 絶版系はむしろ田舎の本屋のほうがありそう
- 452 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 16:37:59.54 ID:bUDz3YZsr.net
- 剣つぐは遠出の度に田舎のブックオフに行って合計20件はハシゴして全巻揃えた
- 453 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 17:10:18.19 ID:LxzkPIt6a.net
- 横浜のイエサブにフツーに売ってるから絶版してるとか知らなかった……
買い直せないなら大切にせねば。
- 454 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 17:13:11.93 ID:mxScxylS0.net
- 嘘付け数ヶ月前ラウワン前の横浜イエサブ行ったらフェイダンなかったぞ
ムービルんとこはしらん
- 455 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 17:53:13.39 ID:Eyzb7t7cM.net
- フェイダンどこそこにあるは過去スレでも出たけど転売ヤーの嘘だぞ
- 456 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 18:12:05.95 ID:0mfOmyHwd.net
- 転売ヤーがその手の嘘をついてなんのメリットあるんだ？
直前に買ってから言う悪辣なのならともかく
- 457 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 18:16:17.19 ID:mxScxylS0.net
- こんな過疎趣味まで進出してくるなんてひどい奴だな転売ヤー
見つけ次第【ギアス】してやりたい
- 458 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 18:32:13.99 ID:gyv+Bw7SK.net
- >>456
他の転売ヤーに交通費を払わせる嫌がらせとかかな？
本当に欲しい人をも巻き込むけど。
- 459 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 20:30:04.14 ID:Y52UUcg1p.net
- ダクソとかは売ってたけどゴッドブック売ってなかった
文庫だから早売りなしかなこりゃ
- 460 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 21:36:04.01 ID:E/QRRayd0.net
- でもわりと売ってる所は売ってるよね
俺が田舎住んでるからだと思うけど TSUTAYAとかBOOKOFFに結構見かける
東京とか行ったことないけどやっぱ人多いとこはそういうプレミア品売ってないんやろか
- 461 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 22:31:00.49 ID:yVe64mRM0.net
- すみません、質問と言いますか相談をさせてください。
身内卓でＧＭをしておりまして、地下植物園をテーマにダンジョンを作ろうとして居るのですが、ヴィジュアルイメージが先行しすぎて肝心のデータが思い付きません。お知恵をお貸しくださいm(__)m
- 462 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 22:39:41.59 ID:fdkwaJKl0.net
- つたない知恵程度は貸しますが……何を困ってるので？
- 463 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 22:45:57.38 ID:6vqyocO70.net
- スペランカーというゲームがあってですね
- 464 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 23:21:59.20 ID:z7hOCX2p0.net
- エネミーデータで困ってるのか、ギミックで困ってるのか
舞台設定の説得力について困っているのかで全然違うから、にんともかんとも
- 465 ：ＮＰＣさん ：2017/05/18(木) 23:40:04.22 ID:zjuFVA7v0.net
- >>461
データが思い付かないというのは
単純にギミックとかはもうすでにあって、数値だけ無いのか
それともアイデアのゲーム的なギミックへの落とし込み型なのか
アイデアの段階からトラップやギミックが欲しいのか、どれの事なん？
- 466 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 00:02:36.69 ID:N/G2/6kV0.net
- ギミックに落とし込む段階で躓いています。
人食い花が蠢く床ですとか、触れた人を凍らせる薔薇ですとか、イメージはあるんですが……
データ面の助言ももちろんお願いしたいのですが
「こうするとソードワールド2.0らしい」というアイデアも有りましたら、アドバイスよろしくお願い致しますm(__)m
- 467 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 00:06:02.59 ID:1CMr8eZi0.net
- 罠系ならザルツだかフェイダン博物誌のトラップD系が参考になるが…持ってないと自作するしかないかな
一応トラップ系の記載あるサイトもあったきはするが
- 468 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 00:17:06.00 ID:DKxF+1gz0.net
- SW2.0らしいと言うのがいまいち自信は無いが
フロアボスに合わせるなら、ボスをキノコ（Lv11のファンガスとか）にしてフロア全体を胞子で覆って状態異常を引き起こすとか？
ダメージでも良いし、達成値を下げるでも良い、変わり種だと、火を使う行動（松明やファイヤーボール）を取ると粉じん爆発（敵味方問わず半径Aｍ爆発ダメージ）とか
- 469 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 00:18:46.90 ID:djv1JxxAr.net
- (あ、これやりたいアイデアだけでシナリオにならないタイプだ)
- 470 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 00:19:27.20 ID:f/VnlLGQ0.net
- 適当に植物系の魔物を当てはめて行けばいいのとちがう？
- 471 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 00:27:46.70 ID:J3b7H6Ng0.net
- BTとか持ってるならメインで使いたい植物魔物を決めて、そいつの特殊能力が活かせる舞台を整えてやるといい感じになると思うよ
遠距離から届く攻撃とかなら絡みやすいツタが密生してて移動力が落ちるとか擬態持ちなら後衛を捉えやすい配置にして危機感を煽るとか
- 472 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 00:30:35.02 ID:MJuC/OH40.net
- >>466
とりあえずPCにもなんか目的あってダンジョン潜るわけやが
それに沿って、シナリオ構造として考えるとよい
例えば逃げ込んだ犯罪者の捕縛とかなら、単に配置してあるギミックは
大半スルーされかねんから
こういう場合、逃げながらトラップ利用して攻撃してくるとかの
イベントにしたりするとロケーションが上手いこと反映されたりする(し、無駄にならん)
SW2ぽいダンジョンつうなら剣の迷宮にすりゃ一発
- 473 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 00:43:40.24 ID:LVb5jelAK.net
- 単純っぽいのはドロップ品回収シナリオかな？
植物系モンスターなら動かない物が多いから、情報収集してそこで狩る（刈る？）という。
ダンジョンならある程度のフロアを進むとモンスターが復活するというギミックが普通に使えるし。
- 474 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 00:51:58.35 ID:355pluwx0.net
- お前ら良くこんな小説書くために設定考えてる ただしまた一行も本文書いてないみたいな奴にかまえるな
- 475 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 01:15:16.01 ID:J3b7H6Ng0.net
- 別に構って俺に損があるわけでも無いし複数人でワイワイネタを持ち寄れば以降に自分が作るシナリオの参考にもなるしお得やん
- 476 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 01:27:17.42 ID:q5bnZBas0.net
- たしかにきっかけがどうだろうと、シナリオに関する議論ってのはかなり有意義な部類だよな
というわけで糞真面目に「触れた人を凍らせる薔薇」というのを使ったギミックを考えてみる
１、危険感知判定をさせて、失敗したら凍りバラと接触。成功すれば普通に凍バラ発見
２、凍バラ一輪との接触は水・氷属性の魔法ダメージ（2dぐらい）
３、その後、道中でメモかなんかで凍バラ専用除草剤の存在を示唆
４、さらに先へすすむと凍バラが大量にある通路がある、無理に進もうとすると即死級ダメージ（初期作成PCに対して30点ぐらい）
５、魔法や技能を駆使して強行突破orアイテムを入手して突破する
こんな感じかな、細かいところは詰める必要あるけど
- 477 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 01:42:30.67 ID:+ZIYVnRa0.net
- 普通に面白そうね
- 478 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 02:04:18.45 ID:355pluwx0.net
- 確かに一理あるな
でも「触れたら凍るなら手に持ってる剣で切りながら進みます」って言われたらギミックとして死んでしまう
- 479 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 02:08:53.65 ID:uWjd+/kid.net
- 氷ってるから高防護点の構造物扱いとか魔物データにしといて反撃されるようにするとか
後者は経験点で揉めそうではあるが
- 480 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 02:11:49.59 ID:1CMr8eZi0.net
- 炎系の魔法使いますとか言われてもいいように
なんか近くに炎上させると怒る野良エントレット置いておこう
- 481 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 02:12:55.79 ID:DODF05Ald.net
- 武器で破壊しながら進むなら、戦士系技能+器用で判定して目標値未満ならダメージ。とか
- 482 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 02:13:01.95 ID:zzo/40XW0.net
- 薔薇を伐採するのはおこらないの？そいつ
- 483 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 02:14:07.77 ID:IzgqP4Qxa.net
- >>478
たとえギミックとして死んだとしても突破の仕方はそれぞれだからいいんじゃね？
- 484 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 02:18:14.65 ID:1CMr8eZi0.net
- エントレットなら森とか壊そうとしなきゃ怒らないんじゃない？
必要な分だけ採取とか、蛮族を排除しに来たら怒らないけど
むやみに森を壊したり、大量に採取しようとすると怒りそうだけど
- 485 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 02:20:57.94 ID:Wr9MY4Nya.net
- 即死級ダメージの罠ってGMの「ボクが考えた解決方法でいくのだー」のゴリ押し感半端ねーな
- 486 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 02:23:25.65 ID:J3b7H6Ng0.net
- 突破される必要はあるが簡単すぎるとそれはそれで拍子抜けしちゃうから剣一本持ってればリソース消費もなしで完全攻略ってのは対策したほうがいいとは思うな
逆に炎系の魔法はバラの範囲の調節でリソース削りを調節できるし、群生してて多少燃やしてもキリがないと裁定してもいいしそこまで理屈をこねて対策する必要性は感じないかな？
- 487 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 02:25:12.74 ID:355pluwx0.net
- 長い間誰も通らなかったのか、あるいは触れた者は皆凍ってしまったのか。
通路一面に生え茂り育った薔薇の壁はそう易々と通れそうにない、って感じで構造物扱いはいいかもしれないね。
近接で攻撃すると手番の終了時に生命抵抗振って失敗すると1d6の魔法ダメージとか？
- 488 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 02:26:54.09 ID:355pluwx0.net
- ボクの考えた解決方法で行くかどうかはさておいて、
遠回りして除草剤取る or MPリソース消費して突っ切るか選べるならそれはそれで良いかもしれない
- 489 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 02:32:09.44 ID:1CMr8eZi0.net
- あれは？グラスランナーなら植物や虫関係の危機や察知ができるし
NPCとしてグラスランナーを出したりして遠回りしたほうが安全だが、みたいな
むしろそういうシーン以外でこの特殊能力使わなさそうだし
- 490 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 02:35:01.43 ID:IS4ihqEP0.net
- よし、バラの触手に絡まれて、感度3000倍粘液とかを注入されてる
助っ人NPC冒険者のグララン（筋ショタ）とかを出そうぜ
- 491 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 02:39:03.04 ID:W1iYtdIS0.net
- そういう要救助者NPCはもっと万人受けするキャラにしないと
男の娘エルフとか
- 492 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 02:59:49.76 ID:+ZIYVnRa0.net
- グラランのあの能力は何か使えそうで使えない微妙さだよな
というかどの程度のことが出来るのかもうちょっとだけでも詳しく書いてくれないと
- 493 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 03:04:00.09 ID:355pluwx0.net
- 植物ギミックや植物・昆虫系の敵に対して冒険者＋知力で説得判定が可能とか
- 494 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 03:26:24.77 ID:1CMr8eZi0.net
- でっかいカブトムシとかクワガタの敵倒すか懐かせて進もう カブト騎乗だ
- 495 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 03:30:35.52 ID:J3b7H6Ng0.net
- >>493
それは逆にグララン相手に植物or昆虫系魔物を使いづらくなるというデメリットの方がデカくなる気が…
不思議ちゃんが「うふふ、そうなのね小鳥さん！」って話してるのと同程度でいい気がするよ
具体的に利点が欲しかったら聞き込みの時にここを通った人物とかこの辺りでよく見る人物とかを聞いて見るとかかな
お願いとかを聞いてもらえると裁定するとグララン以外には絶対口を割らない見張りや密偵が爆誕するからやめた方が無難だと思う
- 496 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 03:41:35.23 ID:+ZIYVnRa0.net
- >[虫や植物との意思疎通] ： 会話ができるわけではなく、危険を知らせてくれたり、ざわめきを感じ取れる程度のものです。
ここから浮かぶ疑問点
・そのへんに飛んでる虫がグラランにわざわざ危険を知らせにくる理由ってあるのか…？
こちらから質問して身振りで答えを求めるってやりとりが出来るとすると
ラクシアの虫の知能がリアルの昆虫より上だと考えてもあまりに虫が人間的すぎるように感じるし…
・植物が「ざわめく」のってどういう時だ…？
近くに人族が居ようが蛮族が居ようが植物自身にとっての危険度は大差ないだろうから敵を察知するのにはあまり使えなさそう
よっぽどの大型魔物や山火事なんかの大規模災害なら察知できそう？
うーん…普段から虫に飴玉でもあげて飼いならしてるRPでもしてりゃいいんだろうか…
- 497 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 04:04:41.61 ID:gqL7n5AlM.net
- ざわ…
ざわ…
- 498 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 04:08:00.51 ID:Gn1jtrcC0.net
- >>490
筋ショタなあたりにセンスを感じる
めっさ分かる
- 499 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 04:27:56.56 ID:1CMr8eZi0.net
- FF9の序盤の檻みたいな植物MOBにグラスランナーを捕獲しよう
- 500 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 07:24:46.06 ID:N/G2/6kV0.net
- 反応遅くなり申し訳ありません。ご意見ありがとうございます。フェイダン博物試はたしか最寄りの図書館で貸出していたので、それを借りてきます。
- 501 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 07:25:13.42 ID:sFQLvFnIM.net
- なにそれいいなー
何処だよ
- 502 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 07:48:20.60 ID:sFQLvFnIM.net
- 質問なんだけど
道中の判定に失敗したら発生するシナリオに直接関係ないHP削りってウザいだけ？
- 503 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 07:58:31.28 ID:Gn1jtrcC0.net
- 俺は好き
- 504 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 08:20:44.99 ID:kSP0GWU9r.net
- スイスイ進みすぎても不自然だと思うし俺はアリ
もちろん君の鳥取に合わせたやり方がベスト
- 505 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 08:47:10.63 ID:WsrRobJXd.net
- 何度も引き延ばされなければ別にいいかな
- 506 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 11:11:51.43 ID:55GdeCQQp.net
- シナリオボスより道中の罠のが強かったな……ってよくあるよね
- 507 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 11:49:28.14 ID:lQ9kRhzg0.net
- >>496
> ・そのへんに飛んでる虫がグラランにわざわざ危険を知らせにくる理由ってあるのか…？
「会話は出来ない」のだから、虫たちが危険な事（天敵とか天災とか）から逃げてる時に感じ取れるとか
GMからヒントとして稀に使えることもある程度で、PLから自発的に使える状況はほぼないと思う
植物の方はそんな感じでいんじゃね
- 508 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 12:11:59.86 ID:ZZa6+O9NM.net
- ノスフェラトゥとドレイクの間に子供って産まれるのかな
- 509 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 12:50:25.15 ID:DKxF+1gz0.net
- >>501
図書館に頼めば在庫がある限り買ってくれる、基本何処でも
無くてもあるところから取り寄せるとかしてくれる（送料は此方持ちだし、貸出頻度によっては取り寄せれないが）
なので、最寄りの図書館に行って要望書を書こう
>>496
風が騒がしいな……
うーん、PLと言うかGMがやりにくい設定ですよねｗ
- 510 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 12:55:26.16 ID:SA6Bk1Z1M.net
- PLのメタ予測をPCにとか
- 511 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 14:18:35.66 ID:UKHKAK1ja.net
- >>508
生まれるとしたらドレイクラルヴァになるわけだけど、ソイルノスフェラトゥ化したら面白そうだな、憶測だらけだがこれが実現すれば他の蛮族の力を得たノスフェラトゥが出来るし
- 512 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 15:04:30.98 ID:J3b7H6Ng0.net
- ノスフェラトゥ化した時点で他の種族の特徴消えると思うんですが
というかfromUSAの時点でドレイクのノスフェラトゥ出てるよね
- 513 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 15:09:50.81 ID:LyPCQ+jSd.net
- 蛮族とノスの間に出来たラルヴァの穢れも不明だな
そんな蛮族ラルヴァとか、ハイマンとかグラランのラルヴァより希少だとは思うが
- 514 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 17:12:52.84 ID:qp6LCjJC0.net
- そもそも蛮族とノスが子供作れるって記述が無ければできないと考えていいんじゃないかな
- 515 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 17:49:43.89 ID:TDXSBXdha.net
- 卓で裁定するときはそれでいいけど世界観を考察するとなるとボガードと人間で子供が生まれるのも後出しで明らかになったし「ハーフは生まれない」という設定の後でラルヴァが出たりしてるから蛮族とノスでは子供が生まれないと断言はできないな
- 516 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 18:02:07.32 ID:3/iITJAY0.net
- >>515
いや、人間はルルブ2の頃から蛮族との混血が可能だったよ
それにひっくり返るかもしれないからと否定されると何も言えなくなるよ
- 517 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 18:09:42.28 ID:DKxF+1gz0.net
- まぁ、原則的にはハーフは存在しない（人間とエルフが子供を作ってもハーフエルフは存在しない）、子供は出来るけど種族は両親のどっちかな
例外はラルヴァのみ（後出し）の筈？
今の処
後から出たものが正しくなるというのがSNEの正式なコメントだから、後から覆る可能性はある
が、そんなもん気にしてたらセッションは出来ん
- 518 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 18:28:44.00 ID:Pkx7ESGh0.net
- ウィークリングは穢れの影響が少なくなって先祖がえり?してるだけでハーフじゃないんだっけ?
その割には人族と蛮族の間の子はウィークリングが多いらしいからハーフみたいなものなのでは?と言う気もする
- 519 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 18:41:51.52 ID:1CMr8eZi0.net
- 実際遊んでるとメアとかウィークリングの希少性とは何だったのかと思うようになる
レプラカーンとかフロウライトは遊んでても実際遭遇するのは滅多にないけど
- 520 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 19:00:28.73 ID:MJuC/OH40.net
- >>519
そういうこの設定どうなってるんじゃ？みたいなのは
こうなんじゃねえかなって理由まで考えるとシナリオネタになったりするし楽しいぞ
他人の設定否定したりする根拠にするとギスギスするから要注意だが
メタ的にはともかく、世界観的には冒険者なんかでそれなりに成功するのがレアなんで
そういう適性のある特殊種族が比率として多いとかじゃねえかな
一般社会には馴染みにくいし
- 521 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 19:08:55.97 ID:J3b7H6Ng0.net
- >>516
ひっくり返るかもしれないから否定してるわけじゃなくて不明瞭な部分について「記述が無いからナシでしょ」って意見に対して「記述には無いけどあるかもわからん」って言ってるだけじゃない？
- 522 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 19:21:27.57 ID:SA6Bk1Z1M.net
- 小数点以下の確率で生まれるぞ
- 523 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 19:25:04.71 ID:f/VnlLGQ0.net
- ファミ通かよ
- 524 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 19:25:34.14 ID:3/iITJAY0.net
- >>521
ルルブ2とIBに「人間だけは、様々な種族と子を成すことができます」って書いてあるよ
…そのすぐ後にラミアはあらゆる人族と混血可能って書いてあるけど
- 525 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 19:28:31.04 ID:Wr9MY4Nya.net
- メアはともかくリングはそんなに遭遇しないなあ
- 526 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 19:28:43.75 ID:f/VnlLGQ0.net
- ラミアは蛮族との間には子を作れないからセーフ
- 527 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 19:55:02.56 ID:qp6LCjJC0.net
- コンバージョン使えばワンチャンラミア×ラミアで子供作れる
- 528 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 20:32:08.63 ID:D3RH5USu0.net
- >>524
原則と例外だぞ
- 529 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 21:11:49.67 ID:IS4ihqEP0.net
- だが、ここに例外が存在する ってやつですな
- 530 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 21:36:15.04 ID:J2F3k60F0.net
- >>529
？？？「いるさっ ここにひとりな！！」
- 531 ：ＮＰＣさん ：2017/05/19(金) 22:51:09.78 ID:TEBbr59HK.net
- ヒューッ！
- 532 ：ＮＰＣさん ：2017/05/20(土) 12:13:59.72 ID:3IUbdNkEp.net
- センティアン中々強そうだなあ
というか三剣便利すぎでは
- 533 ：ＮＰＣさん ：2017/05/20(土) 14:15:40.03 ID:2XxkupqL0.net
- 残機の少なさでバランスとってるのかね
- 534 ：ＮＰＣさん ：2017/05/20(土) 14:30:33.63 ID:ETZ5pw5A0.net
- 第三の剣センティアンは生命1dだから…
- 535 ：ＮＰＣさん ：2017/05/21(日) 00:37:40.42 ID:2WA1EZwia.net
- 二剣は凄まじく使いにくそうだなw
- 536 ：ＮＰＣさん ：2017/05/21(日) 17:49:31.97 ID:PkhykfVj0.net
- 蛮族暴きの聖玉とかいうシティアド泣かせのアイテム
PTにライフォス神官いなきゃ平気と侮るなかれ
マンチ気味のPLだと怪しい奴をライフォス神殿に突き出して誰かに使ってもらうくらいの事をするかもしれない(戦々恐々
- 537 ：ＮＰＣさん ：2017/05/21(日) 18:16:45.46 ID:BtggA10R0.net
- 操られた人族なり魔神なり手はあると思うが
…手を尽くさなきゃいけなくなる辺りで十分泣かせてるか
- 538 ：ＮＰＣさん ：2017/05/21(日) 18:19:24.95 ID:PkhykfVj0.net
- 平準の指輪ってもしかして唯一生命と精神を上昇させられる装飾品か？
魔符と合わせて持てば色々捗りそう
- 539 ：ＮＰＣさん ：2017/05/21(日) 18:38:12.09 ID:BtggA10R0.net
- >>538
フロウライト辺りにハングリーシャツとセットで持たせておくと死ににくくなりそう
- 540 ：ＮＰＣさん ：2017/05/21(日) 18:42:06.98 ID:PkhykfVj0.net
- >>537
あとはゴッドブックを逆に利用する形で邪神の狂信者あたりかな
まあ前向きに考えるとしよう
- 541 ：ＮＰＣさん ：2017/05/21(日) 19:32:57.39 ID:0hbHHzA4a.net
- 蛮族暴きの聖玉は消費アイテムだし蛮族以外に使っても消えるしセフセフ
- 542 ：ＮＰＣさん ：2017/05/21(日) 19:42:56.02 ID:PkhykfVj0.net
- 性能とかコスパはさておき
【サーチ・バルバロス】の無能っぷりに対してこの有能っぷりは何なのと言いたい
- 543 ：ＮＰＣさん ：2017/05/21(日) 20:56:26.96 ID:yYILPlfB0.net
- >>536
ライフォス神殿まで連れていけたらサーチバルバロスでよくね？
- 544 ：ＮＰＣさん ：2017/05/21(日) 21:04:06.12 ID:PkhykfVj0.net
- >>543
そいつ以外の何かが引っかかる可能性もある
- 545 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 01:29:16.93 ID:XtMwwELA0.net
- >>544
んな神殿にスパイが紛れ込んでるかpcの中に蛮族がいなきゃ起こりえないシチュエーション想定してもな
- 546 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 01:37:13.30 ID:W4mquKwv0.net
- 対サーチバルバロス最強シェイプアニマルさん
- 547 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 01:38:27.77 ID:iGYfjNzAa.net
- デーモンルーラーの使うサーチデーモンほど役に立たないわけじゃないさ。
だってサーチデーモン使ったところで自分が使役してる魔神が絶対最初に引っかかるし……
- 548 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 01:40:30.62 ID:wS4XMA+F0.net
- サーチバルバロスって略すとサーバルかな
- 549 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 02:05:42.77 ID:+eb9QFtY0.net
- >>545
つ「神殿の前をたまたま通りがかった召使いコボルド」
- 550 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 03:01:19.77 ID:2hvq/8I20.net
- >>549
ライフォス神殿なら半径30mの空間くらい用意できるんじゃない？
学校のグラウンドくらいの広さがあればいいんだし、神官戦士の訓練場とかあるでしょ
PCのライフォス神官が個人で使うには使い勝手が悪いのはわかる
- 551 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 06:48:33.60 ID:9FjFbCPe0.net
- >>548
すごーい！
- 552 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 08:37:34.43 ID:eEf8SqY7a.net
- マルガハーリの流派とるときどんな構成にすべき？マギあげてショットガンとっても乱戦にほかの味方いたら当たるし
- 553 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 09:46:55.07 ID:Ac27AVxPr.net
- >>547
ホントだ
封入具に入ってる魔神は｢キャラクター｣とは別扱いで個別に感知できるとしないと使い物にならないなこれ
- 554 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 10:06:50.32 ID:WfrxFe3b0.net
- タンスに入っているインプを30ｍ以上離せば一応問題はなくなるが・・・
>>548
悪いセ（略）アンの急所をぱっかーんすると砕け散るのも一緒だな
- 555 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 10:19:03.63 ID:2hvq/8I20.net
- >>552
天地使いたいならファイター(フェンサー)=シューターで伸ばさなきゃだし、ショットガンの巻き込み心配するほどマギ伸ばせないんじゃない？
- 556 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 10:21:16.84 ID:wS4XMA+F0.net
- 最近神ゆかりのサプリ続いたり妖精郷バッドエンドになったし次のゲームブックサプリは魔動機文明時代の蛮族保護地域の楽園バーバリーパークで牙を抜かれた蛮族と緩く冒険する感じになったりして
- 557 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 10:24:55.11 ID:5vfUFXndr.net
- ミアキスレプラライカンコボルドとケモノ要素はまあまあ多いラクシア
- 558 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 10:30:48.06 ID:DnpQnOq/6.net
- >>555
確かに、、、普通に魔力撃フェンサーのが強そうかも
- 559 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 10:35:26.42 ID:wS4XMA+F0.net
- >>557
タビット「誠に遺憾である」
- 560 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 10:43:38.34 ID:wS4XMA+F0.net
- ネタ抜きに魔動機文明時代ならバルバロスから狂暴性抜く実験とかしてそうなんだよな
ルンフォや魔動天使なんかいて人族以外に人権はねえ！的な感じだし守りの剣や穢れの剣など穢れに関する研究も進んでそう
- 561 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 11:22:57.55 ID:5vfUFXndr.net
- >>559
ごめんなさい
- 562 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 11:45:37.70 ID:lpuJQx7g0.net
- >>560
研究の結果生まれたのが蛮族の王とか大破局だったりして
駆逐寸前の蛮族相手に、ほぼ全員がマギテック持ちっぽい文明が滅ぼされる位だから
- 563 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 13:17:45.27 ID:JCHnSESOa.net
- >>553
魔神の苗床や封入具に入っている魔神も感知できるという便利仕様なおかげで、
魔神を使役していない魔神使いにしか使い道がない産廃と化しているんだねえ……
例外的に魔法制御が効くとかにしてくれないとホント使い道がないんだよコレ。
- 564 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 15:05:14.43 ID:58j/nTSMp.net
- 必要な時なんてそうないんだから有事には送り返してから使えよ
- 565 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 15:29:14.53 ID:+eb9QFtY0.net
- >>563
よく考えるとこの魔法「射程：術者」だから
SNEは
「術者自身および術者の所持している封入具はこの魔法の効果の対象から任意に除外できますよ」というつもりなのかも
「射程：術者」の魔法において術者自身はともかく「術者の所持している物品」を効果対象から除外できるというルールは見たこと無いけど
SNE的には当然出来るつもりでいてもおかしくないような気もする
- 566 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 15:47:03.58 ID:+eb9QFtY0.net
- >>564
送り返しちゃったら新たに魔神を召還する儀式に一時間かかるんやで
あとそもそも自分が契約してる魔神を消す方法って永久開放して自分の手で戦闘で始末するしかないんじゃないっけ？
【ゲートアウト】を使うにしても永久開放した後の魔神にしか効かないし「抵抗：消滅」で魔神側に+4の精神抵抗ボーナスもつくから
探知魔法一つ使うためにかけられる手間ではない気がする
- 567 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 15:50:37.40 ID:JCHnSESOa.net
- 再召喚のために供物いるし……と思ったけど、
そういえば供物が消費されるとはどこにも書いてないんだった。
呼び出す → 使役する → 使わなくなったらぶっ殺す → 必要になったら呼び出すの畜生サイクルも
やろうと思えばできないわけではないんだな……
- 568 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 16:06:28.11 ID:+eb9QFtY0.net
- デモルラやったことないけどデモルラPCの魔神の契約更新って
これ律儀にルール通りやろうとするとかなりめんどくさいんじゃないか？
この手のPCの戦力強化って普通はシナリオが始まる前や終わった後のキャラ成長のタイミングか
シナリオが始まって冒険に出かける前の買い物とかのタイミングでやるもんだと思うけど
そんなときに
先制判定して魔物知識判定して命中判定振って回避判定振ってダメージ算出して倒して剥ぎ取りして…って一連の作業をやらなきゃいけないのか
- 569 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 16:09:49.06 ID:LOyoGJeSa.net
- >>567
書いてないけど、消費されるんじゃないかな？
じゃないと15超レギュでファイターを供物にデモルラがゲルダムさん召喚→戦利品&経験点ゲットだぜ！ループができてしまう
- 570 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 16:24:20.13 ID:58j/nTSMp.net
- >>566
どうせまともにやってたら格下した使役しないんだから殺せよ
- 571 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 16:25:31.85 ID:wS4XMA+F0.net
- >>568
別に律儀にやらなくてもPTいる状態で同レベルより下ならGM裁定で簡略化すればいいじゃん
どうしても律儀にやりたいならやればいいけど煩雑さで言うならダンジョンで部屋ごとに聞き耳罠感知危険感知する方が手間よ
- 572 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 16:33:47.26 ID:+eb9QFtY0.net
- >>570
勝つのが楽勝だからって「探知魔法一回使いたいからここで時間とって一回戦闘させて」ってなかなか言えんでしょ
- 573 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 16:40:14.46 ID:+eb9QFtY0.net
- >>571
まあシナリオ開始前やキャラ成長のタイミングで契約更新やるなら俺がGMでもそうするだろうけどね
ただこういうGM裁量で簡略化しなきゃ遊びにくいようなルール自体は問題あるよねって話
- 574 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 16:40:56.24 ID:58j/nTSMp.net
- >>572
あげ足とりたいだけなんだろうけど、わざわざ魔神探さなきゃいけないような状況で、
魔神使役してるんだけど送還してもいい？ダメなら倒すけどってGMに言えない卓なら抜けた方がよくない？
- 575 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 16:46:35.62 ID:+eb9QFtY0.net
- >>574
魔神を送還する方法はルール通りならあくまで「戦闘で倒すこと」のみなんだから
シナリオの真っ最中という、戦闘することでMPなどのリソースを消費するかどうかやそのぶん時間が経過するかどうか、
その場所で戦闘した結果どうなるかなどが問題になるタイミングで
魔神の送還がしたいけど戦闘はめんどくさいから何の手間もなく送還できました、はダメだと思うけどなあ
- 576 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 16:54:35.35 ID:58j/nTSMp.net
- いやだから倒せばええんちゃうの
一般的に使役してる魔神なんてLv2下かせいぜい同じレベルだけど1体倒すのにどれだけ時間かかるんだよ。俺がGMなら時間の無駄だから倒したでいいけど剥ぎ取りも経験値もなしなで済ますが
そもそも魔神使役してるの分かってて魔神探さなきゃいけないシナリオ出してくるGMが悪いよね
- 577 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 17:32:14.72 ID:V2SWUaVjd.net
- エネミーなら、苗床や特殊契約で魔神を別行動させるとか出来るんだがなぁ
ＰＣだと一時解放後、ハイドアナザーで出来なくはないが……
まぁ実用性はないわな
- 578 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 18:43:47.90 ID:kAaJOE490.net
- エラッタで「術者が契約している魔神や魔神の苗床、封入具は区別できます」の
一言が入れば問題ないのだけどなぁ
正確に位置と数がわかるような仕様でもない上に
魔神と契約してたら実質使い物になりませんとか
さすがにそんな想定ではないと思うのだけど
- 579 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 18:45:23.63 ID:OtFJsll5M.net
- 蛮族のライフォス神官がサーバル使っても同じだしそういうことなんじゃ？
- 580 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 19:09:46.67 ID:lpuJQx7g0.net
- >>579
サーチバルバロスは術者を除外できるぞ
- 581 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 19:12:28.95 ID:5vfUFXndr.net
- サーチデーモンで問題になってるのは
使役している魔神は術者とは別のキャラクターとして扱われる
という部分により除外不能
ってことだからね
- 582 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 19:29:30.96 ID:XtMwwELA0.net
- 魔神を使役しない善良なデモンズルーラーしか使っちゃいけませんってことかな？
- 583 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 19:35:44.65 ID:5vfUFXndr.net
- 自分の使役していた魔神が逃げ出したときとか？
- 584 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 19:52:58.60 ID:M2VazekuM.net
- 学問としてデモルラ取ってる人と>>583向け
- 585 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 20:36:04.00 ID:IeSJyL2V0.net
- ルーラーの契約書を術符みたいにして、魔神を調伏する陰陽師っぽいキャラとか
単純に魔神と魔神使い殺すマンな、対魔神の専門家みたいなキャラとか
……かと思ったが、魔神使わないルーラーとか他魔法技能の劣化もいいとこだし
他をメインにして１齧りが安定よね。アナザーフォームとかの強魔法の為に上げるのもコスパ悪いし
- 586 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 20:42:47.62 ID:XtMwwELA0.net
- >>585
ぶっちゃけデーモンルーラー技能ってGM側がシナリオソースにするためのものでは?
NPCにシナリオ上で使わせたら面白そうな魔法だったり戦闘中にあからさまに人外の
力で戦ってますってRPをさせれる魔法が多いし
- 587 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 21:53:00.40 ID:+O1UvmTIa.net
- >>560
魔導天使の方はどうだか知らんけどルンフォの方は「自律可能ならゴーレム作ってたらだんだん人間に似て来た」→「擬似的とはいえ魂あるんだし人権を与えよう！」って感じの流れじゃなかったっけ？
魔動機文明ってむしろ人権に関しては他の時代より重要視されてた気がするんだが
まぁ時代の傾向とは別に悪い研究者や狂った科学者はいるから人権無視の研究もあったんだろうけども
- 588 ：ＮＰＣさん ：2017/05/22(月) 21:58:10.81 ID:l1IC2hbI0.net
- 場所によっちゃ蛮族保護言われるくらいには平和ボケだったらしいしな
- 589 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 01:45:32.04 ID:3NlXZ7dXa.net
- 魔神を同時に二体以上解放すると暴走するし、
かといって自分と同じかそれ以下のレベルの魔神しか連れ歩けない制約のせいで一体だけじゃ頼りないし、
魔神任せはやめてPCが戦えばいいじゃんとなるがそれにしたってロクな攻撃魔法がないし、
デモンズ○○系の魔法で魔力撃ファイターやるのが一番だが、それにしたって防御面が紙なので当たったらほぼ即死。
しかしそれでも、儀式と供物で魔性の存在を呼び出して使役するという、
古式ゆかしい魔法使いの在り方を感じさせるデーモンルーラー技能にロマンを感じずにはいられないのだ……
- 590 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 01:50:59.72 ID:DLO6zMPx0.net
- 制御も誘導も不要と考えたら充分ありだろ攻撃魔法
- 591 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 02:25:57.01 ID:c3dAuKDA0.net
- デモルラは魔神の契約書が1Hアイテムじゃなくなったので
一時は使い物にならなくなってたブラッドブランデッド特化ビルドがまた出来るようになってるからそこまで頑張って
- 592 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 02:40:55.38 ID:+xEsb41S0.net
- >>591
魔法ダメージ増加系を乗せまくるやつだっけ？
- 593 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 02:42:02.17 ID:DLO6zMPx0.net
- 杖はマジで習熟しないと効果発揮しない癖に枠だけ取って何の役にもたたないの本当クソ
- 594 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 03:01:49.72 ID:mE7G4PK90.net
- デーモンルーラー技能は最早サプリに書いてあるルール無視して、ハウスルールで操霊魔法レベルの扱いにして曖昧な部分全て削り取ったほうがよさそうだな
- 595 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 03:13:18.01 ID:DLO6zMPx0.net
- 曖昧な部分なんてそうないと思うけど（ないとはいわない
- 596 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 03:16:20.19 ID:c3dAuKDA0.net
- >>592
そうそう
確定2点ダメージ+マナリング+リーチスタッフ+ナイトメアの種族特徴+リーンフォースA～SS
で敵1体につき7～10点の必中魔法ダメージ
ダブルキャストで行使すれば主動作1回につき14～20点
FA等で主動作を増やせれば最大40点
しかも与えたダメージの分だけデモルラのHPが回復するというおまけつき
- 597 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 03:18:41.48 ID:c3dAuKDA0.net
- しかもMP軽減とってれば消費MPは1点という燃費のよさ
- 598 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 03:29:57.54 ID:3NlXZ7dXa.net
- あれ、魔神の契約書って1Hアイテムじゃなくなったん？
ルミエルで1Hになってたよね？
- 599 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 03:33:37.62 ID:c3dAuKDA0.net
- >>598
公式サイトでエラッタ出てる
一時の1H表記は仕様変更だったのか誤植だったのかいまもって謎
- 600 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 03:36:27.16 ID:3NlXZ7dXa.net
- >>599
サンクス、確認できた。
しかしルールブックEXのほうのエラッタじゃナシから1Hに変わってんぞ……
どういうことなんだクソッタレ……
- 601 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 03:43:53.18 ID:c3dAuKDA0.net
- >>600
マジかマジだ
SNEホントに駄目だなこれ…
- 602 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 03:48:04.60 ID:DLO6zMPx0.net
- 日にち見たらEXが先でエラッタ当たったの大分後ってわかると思うんだけど
今更気付く遅さ程度にしか気になってない奴が何故文句垂れるんだろうか
- 603 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 03:55:49.79 ID:DLO6zMPx0.net
- EX 最終更新 2016.11.14 最新更新部分 赤字 契約書部分 黒字 →11月以前
LL 最終更新 2017.02.06 契約書部分 赤字
エラッタくらいまともにみれるようになって
- 604 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 04:05:05.85 ID:3NlXZ7dXa.net
- むしろ３ヶ月程度しか間が空いてないのに
整合性の全くとれないエラッタが出ているというのが問題なのであってな……
- 605 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 04:07:30.02 ID:UMGPo2BKa.net
- どうせこの無駄な攻撃性はなしスレから来たお客さんだろ
- 606 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 04:14:24.56 ID:DLO6zMPx0.net
- 具体的な更新日時の履歴まで覚えてないけどEXの発売日（2015.07.18）に買ったのがーになってるから
多分CG参照そのまま引用しちゃった即日エラッタで、1Hになったの自体はLL（2014.08.19）だからどっちにしろ1年以上は開いてるよ
- 607 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 04:20:31.49 ID:DLO6zMPx0.net
- 俺は実際攻撃的に書いてるから別になんと言われてもが構わんが、
本当にダメだなとか言う前にせめて最低限調べて確認してからイチャモンつける癖をつけて欲しい
- 608 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 04:40:12.51 ID:QIecNqrMa.net
- 朝からガイジがハッスルしてて笑う
上級者用になったなしスレにでも行ったほうがいいんじゃないか？
- 609 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 04:42:21.56 ID:cVTGEXjVx.net
- 修正パッチ当てたけどやっぱり前の方が良かったです！ なんていうのはよくある話だと思うし、
実際新しい方のパッチを参照すればいいだけなのに整合性ｶﾞｰっていうほうが無駄に攻撃的だとおもうけどなぁ
- 610 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 04:46:29.04 ID:mE7G4PK90.net
- もうエラッタよりハウスルールで決めたほうが早そうだな。誤字とかはともかく
卓中でこういう議論になっちゃうと面倒この上ない
- 611 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 04:51:54.27 ID:cVTGEXjVx.net
- まぁそんなことより、ファイアウォールと同座標に乱戦を形成するって出来るんかな？
これとドワーフみたいな炎無効のキャラを利用して、前衛フェアテ（非戦士技能）とか面白いかなーと思ったんだけど。
- 612 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 06:38:42.63 ID:nyGymg5ua.net
- >>609
再度パッチのエラッタをだね
- 613 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 07:03:29.15 ID:cVTGEXjVx.net
- コール・ゴッドの解釈を拡大して、適正レベル以上（小神なら１６レべ以上）であれば呼び出された神とも殴り合えることにして
神殺しシナリオ組みたいね。すっごく燃えそう。
- 614 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 07:28:45.91 ID:mcy0Ao8yd.net
- 呼び出せるのは自分の信仰してる神だけだぞ
- 615 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 08:05:25.63 ID:cVTGEXjVx.net
- >>614
？ だから敵が呼び出した神と殴り合うシナリオって面白そうだよねって話してるんだけど
- 616 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 08:07:06.53 ID:mcy0Ao8yd.net
- あぁそういう事ね
神を殺すために呼び出すんかと思ったわ
- 617 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 08:09:27.13 ID:gi1vQJ58M.net
- 急にエアプが増えたような…
- 618 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 08:11:17.57 ID:FL6s+98cM.net
- 木の精だろ
- 619 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 08:18:36.49 ID:97VbFkyb0.net
- ？敵で神出したいだけなら普通に出せばいいだけじゃねーの？
- 620 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 08:28:58.40 ID:cVTGEXjVx.net
- 普通ってなによ？
封印されたり現世放浪している所殴るのは普通で、
呼び出された神を叩くのは普通じゃないの？
- 621 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 08:59:49.17 ID:97VbFkyb0.net
- 謎の魔法拡大解釈よりはそっちのほうがましかな・・・
- 622 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 09:19:22.26 ID:+xEsb41S0.net
- >>620
神の倒し方じゃなくてコール・ゴッドの使い方が普通じゃないかな
というか、敵だって超越者に神呼ばないでしょ
- 623 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 10:54:52.38 ID:cVTGEXjVx.net
- むむむ。ダンス・オブ・ザ・デッドとコール・ゴッドのコンボでテメリオとガチバトルするシナリオとか面白いかなとか思ったんだがな。
- 624 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 11:05:22.51 ID:r5qGUGPf0.net
- 面白そうではあるが、マイナーだと60秒かけて10秒しか出てくれんからな
時間拡大で精々3～40秒だろMP的に
後、神様の設定（データ）を作るのがめんどそうｗ
データがある分フェアリーロードの方がやり易いかも？
- 625 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 11:17:23.07 ID:cVTGEXjVx.net
- あれ、１Rだっけ？
行使時間１Rの効果時間1分（６R)だと思ってたから、2倍でも充分戦闘足り得ると思ってたんだけど。
- 626 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 11:23:04.56 ID:r5qGUGPf0.net
- 効果説明には
準備6R掛かって、行使１Rと書いてるが
70秒かけて1分（6R）の召喚って事か、すまない読み誤ってたようだ
- 627 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 12:08:39.90 ID:FL6s+98cM.net
- 6ターンで帰るってどこぞのサガの神様だな
- 628 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 14:04:48.19 ID:rRrxnwwfM.net
- ラクシアに所謂ポータル的な転送装置存在したっけ？
短距離転移装置というか
- 629 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 14:09:35.39 ID:nyGymg5ua.net
- 設定だけならプロセルシア地方にあるよ
- 630 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 14:36:20.76 ID:4kMLwPDSd.net
- 何かのリプレイに出てなかった？カルディアだったかな
- 631 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 14:37:48.45 ID:If0yZbvHa.net
- 基本ルルブに魔動機文明時代の遺産として載っていたような気がする
今手元にないからうろ覚えだけど
- 632 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 15:07:47.56 ID:nDBf+4tka.net
- 初心者GMなのですまないんだが
ダルグブーリーの影渡りってPCの影から出てきた！ってして理不尽感ある？
いきなり後衛襲ってくる敵って怖そうだなーって思って
- 633 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 15:13:23.22 ID:zvlHYgZYp.net
- 脈絡なしのバックアタックで後衛死んだ日には誰も幸福にならないので、
やるならなるで危険感知とかで防げる余地は欲しい。やるなとは思わない。
- 634 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 16:19:02.56 ID:sIhpLcZt0.net
- なんか沢山影がある場所だとか、自分の影を消せるロケーションとかなら良い
そのまま敵先制戦闘開始とかならさよならバイバイ
- 635 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 17:35:29.09 ID:3Ze9Aagga.net
- なるほど、ありがとう
地下の遺跡で出そうかと思ってるから影まみれな状況だね
魔神使い+これを5Lv6人にぶつけようかと思ってるけど一回テストプレイしてみる
- 636 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 17:45:36.61 ID:sIhpLcZt0.net
- なんらかのギミックかなんかで影がある場所を1箇所にしてーとかできたら楽しい
きっとその前にゴリ押し始まるけど
- 637 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 18:11:07.89 ID:r5qGUGPf0.net
- 危険判定等、事前に回避手段を用意したら問題ないと思う
- 638 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 18:40:44.24 ID:rRrxnwwfM.net
- 影まみれだと敵の行動範囲広がらね？
影渡りの効果把握してないけど
- 639 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 21:14:11.10 ID:DNk9Q+xC0.net
- >>638
影渡りで一度に移動できる距離は20メートルが限度だし、ダルグブーリーに遠距離攻撃はないから
部屋中を逃げ回られることはないよ、もっとも移動妨害が不可能で連続攻撃持ちだから後衛を一気
に落としにかかってこられるとまずいけど
- 640 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 21:43:54.89 ID:GSAOK2E60.net
- ゴッドブック読むとすごくプリーストがやりたくなるな……
- 641 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 22:25:35.01 ID:pYLDYR9Y0.net
- PC全員プリ技能持ちのリプレイﾏﾀﾞｰ?
- 642 ：ＮＰＣさん ：2017/05/23(火) 22:26:47.12 ID:r5qGUGPf0.net
- 宗教性の違いでPT分裂の危機か（ぇ
- 643 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 00:13:01.35 ID:i3NU6+p1a.net
- お前ら全員プリーストな！
- 644 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 00:14:17.20 ID:/KbsEpul0.net
- 主人公ティダンプリでシーンプリとアステリアプリがいがみ合ってるところをライフォスプリに掻っ攫われるオチ
- 645 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 00:14:56.96 ID:hZhN4lI10.net
- 血まみれ伯爵にプリースト技能を与えるまでキルヒアに何があったのか
とりあえずエッケザッカ可愛い
- 646 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 00:16:30.85 ID:pgO6GuAC0.net
- だってあの人ユリスの父親だし……
- 647 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 00:27:02.89 ID:pSIkqpr10.net
- >>645
キルヒア「このもつれ合った紐を解けた者に声をかけよう」
伯爵「むん！」スパァッ
キルヒア「なるほどこれは意外だったが知恵者だな認めよう」
こんな感じじゃないかな
- 648 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 00:32:05.63 ID:TLTaDkkn0.net
- >>646
キルヒア神殿「認知しません！」
- 649 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 00:37:24.83 ID:Iy5Ym8xX0.net
- >>647
ゴルディアスの結び目かよ
- 650 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 00:44:02.07 ID:/KbsEpul0.net
- ライフォスもダルクレムもキルヒアも人を見る目が……
- 651 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 00:48:43.51 ID:mqDMwdfI0.net
- 神なんてMPよこすなら些細なこと気にしないって書いてあるじゃないですか
- 652 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 00:48:58.81 ID:pyFRhEWI0.net
- あのﾋｬｯﾊｰスタイルが何年にも渡る長い熟慮の果てに辿り着いた極致だとすれば
それは決して短絡的な暴力には当たらないと言えるのかもしれない（言えない）
- 653 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 00:52:20.86 ID:qq2NYqfs0.net
- 有能な部下
有用な神
って関係の神様も居るしなｗ
- 654 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 01:06:23.56 ID:ckDa5+7b0.net
- >>652
その考えは君、マキシム信者じゃな？
- 655 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 02:43:07.69 ID:5v296way0.net
- お前強いんだろ？戦えよ？
理屈とか正義とか信念とかどうでもいい。俺はお前とやりてぇ、それだけなんだよ！
的なロールばかりするからダルクレム一択なんだろうけど、何であんなに素敵な教義が第二の剣でPC使えなry……一番近いのでいうとグレンダールかな？
メタ的な意味でいうと何かと理由つけてどんなNPCとも敵対しやすいので、GMの都合を察して動きやすいんだよなぁ、ダルクレム思考
- 656 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 03:08:30.01 ID:pSIkqpr10.net
- 海風の神ヴァ＝セアンってル＝ロウドの友達で悪い神じゃなさそうだけどイグニス系なんだよね
人族と蛮族どっちでも信仰してもいいのかな？
センティアンの場合は穢れありの２剣の特徴で良いんだろうか
その場合人族社会では受け入れられるんだろうか
- 657 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 03:13:09.00 ID:x4gemkyT0.net
- 何かと理由をつけてどんかNPCにも喧嘩売るキャラは便利じゃなくて面倒というのでは…？
- 658 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 03:26:56.93 ID:5v296way0.net
- >>657
ああごめん。この場合、GMが敵対を想定しているNPCだから、エネミーって言った方が適切だったね
たまに戦うことを躊躇する理由、親しい関係だったり同情の余地があったりで進まないことあるけど、それがなくてシンプルに殴らないからからってことだね
分かりにくくてごめん
- 659 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 03:27:51.96 ID:5v296way0.net
- >>658
誤字
シンプルな理由ですぐに殴りにいけるから
- 660 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 03:28:03.77 ID:mqDMwdfI0.net
- 無駄に良い奴ぶって言いくるめ不戦ロールしてくる奴より妖怪首おいてけのロールしてくれたほうがやりやすいようなもんでしょ
- 661 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 06:23:29.94 ID:7oP4tQdW0.net
- 人肉食の疑念を植え付けるソーンダークの話を見てニャルラトデップっぽいと思いました
- 662 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 07:42:11.07 ID:Vfyc/mxfr.net
- フラクシスの即興詩考察も完全にクトゥルフじゃねーか
- 663 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 07:55:03.85 ID:RDoTE43w0.net
- クトゥルフっぽいといやイグナブやリャグなんか従えてたラーリスはどうなったんだ？
- 664 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 09:05:38.22 ID:OphxV0PR0.net
- >>658
でもダルクレム思考って、戦って欲しくないNPCに対しても問答無用で襲いかかるよね？
そもそも親しい間柄や同情の余地をわざわざ設定してるってことはそういうロールプレイをして欲しいってことだろうし
悩む様子を見せつつ、時間はかけずに戦う方向に進めたいっていうならマキシムがお勧め
- 665 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 10:03:50.80 ID:5v296way0.net
- >>664
そこは解釈というかやり方でしょう「いつかあんたとは本気でやりてぇな」で済ませておけばいいと思うぞ
そういうものか？迷いに迷って手が止まるよりは、どんな敵でもサクッと倒すPCの方がやりやすいと思っているんだが(GMから見ても)
- 666 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 14:09:31.52 ID:TdrThz7e0.net
- 別に解釈はよっぽど曲解でもしてない限りどうでもいいだろうが
逆に言えば他人がものすごくもにょるような解釈したらあかんねんな
基本ダルクレム思想って純粋な鍛練による成長とかじゃなく
不意討ち騙し討ちなんでもありで勝ったもんが強いで
しかも仲間を認めないから、PCとしちゃ明らかに使いづらいぞ
言ってるんはどっちかつうとグレンダール
- 667 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 14:21:45.19 ID:+MeHdd9g0.net
- そもそも信仰とPCの性格は別だろう
分かりやすい記号ではあるが
- 668 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 14:29:28.77 ID:mqDMwdfI0.net
- 不意打ち騙しうちなんでもアリ君定期的に湧くけど、
それどっちかというとユリスカロアだって毎回言われてる定期
そもそも力 is パワー思想で策を弄するのはパワーがない証拠だから推奨しないが、
パワーだけじゃ倒せない強敵相手なら負けるより策を弄してでも勝つべきだゾ がダルクレム
- 669 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 14:37:06.69 ID:TdrThz7e0.net
- >>668
てか公式で不意討ち云々書いてあるしなあ（AW）
- 670 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 14:41:20.31 ID:mqDMwdfI0.net
- >>669
意味が全然違うでしょ
RGBじゃ何故か消えてるけど「可能な限り正面から潰すのを好みます」ってあるでしょAWにも
力が正義で負けは死と同義である。
→だから正面から潰すけどそれでダメなら不意打ちでも騙し討でもやって勝て、と
→不意打ち騙し討ちなんでもありで勝ったもんが強い、は表現としてそれこそ恣意的な物を感じるが
- 671 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 14:51:57.93 ID:mqDMwdfI0.net
- 前提として「負ける事は死と同義」「卑怯な手を使うのは禁忌ではないが、それで得た勝利の価値は低い」のがダルクレム信仰だから、
確かになにやっても勝てばよかろうなのだなチンピラ思考も少なくはないだろうが、逆にトロールみたいなタイプもいるだろうし、
少なくとも「不意打ち騙しうちなんでもありで勝った方が強い」と「鍛錬で成長を目指す」だったら後者のが本来の教義に沿ってると思うよ
- 672 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 15:32:24.22 ID:OphxV0PR0.net
- >>665
手が止まるのは良くないとは思うよ
でも何でもかんでも殴り倒すだけっていうのもつまらないし
だからこそGMも単純に殴りづらい背景を用意するんだと思ってる
そういう時ダルクレム思考だと選択肢に幅がなくなるからどうかなって
まあ、単にシチュエーションにバリエーション付けたいだけで敵だからサクッとやっちゃってくれって人もいるだろうし、それを否定するつもりはないけど
- 673 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 19:04:10.63 ID:hZhN4lI10.net
- アーメスってどこから神格得たんだろ
リプレイで解説あった？
ワギル＝イシナニは何だか分からんが頭いいなあと思っていたが、相関図見たらユリスと同レベルだった
- 674 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 21:16:06.73 ID:S9N7C8k10.net
- >>673
他の第二の剣の神と関係ないっぽいし、神になれるような魔剣拾ったんじゃないだろか?
ロングソード+5みたいな代物もあるし
- 675 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 21:25:52.82 ID:9D7xf1N20.net
- >>673
割と神になれる条件が魔剣でOKだったり、神に引き上げたもらわないとダメだったり
それなりの功績や能力がないとNGだったり、かと思えばサーペントの魔法王みたいなパターンもいるし
エルダードラゴンが小神と同等の神格（信仰）あるとか割と謎めいてるからなぁ
神なら既に倒された第二の剣の神か、比較的穏当な教義からカオルルウプテあたりじゃね？
もしかしたら信仰が歪んだだけで、実は第一の剣の神が引き上げたのかもしれんが
- 676 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 21:56:28.43 ID:MA7BnecEd.net
- またライフォス無能説が生まれるのか
- 677 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 21:59:27.84 ID:Iy5Ym8xX0.net
- 一応「第二の剣・小神」と明記してあるからライフォスの罪は増えないはず
- 678 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 22:26:23.50 ID:BlPZ3+Su0.net
- ライフォスのライはLieから来てるんや
- 679 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 22:38:56.93 ID:pgO6GuAC0.net
- ライフォス無能説は、神本でエルピュセとダルクレムの逸話で、
第一剣・第二剣陣営双方の伝承としてのソースが出ちゃって、
いよいよいたたまれない感じになってきたな
- 680 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 22:48:00.53 ID:9D7xf1N20.net
- まぁ有能だったら物語が終わってしまうからね、シカタナイネ
無能とは言うが、あんな時代で国作るまでになって、挙句幻獣とかからも認められて
神になって力得ても良い気にならず、分け合えたりして善政敷いてただけで十分有能ではあるんだけどな
あれがダルクレムだった日には、弱肉強食ヒャッハーの秩序も糞もない修羅の国爆誕で、一般人は地獄だったろうし
（それともルミエル得たダルクレムは、調和補正で劇場版ジャイアンみたいなツンデレになるんだろうか？
- 681 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 22:48:05.67 ID:UfqxbZS/0.net
- >>673
夢に出てきた剣握ったら神になったみたいな事言ってなかったっけ?
- 682 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 23:19:19.41 ID:S9N7C8k10.net
- 1回2回の失敗で無能呼ばわりはやめて差し上げろ
アードラー作ったり、元カノが電波受信して寝込んだり、まんまと部下に寝首をかかれたり、
挙句の果てには虎の子イグニスを盗まれたダルクレムの立場がないだろ!
- 683 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 23:25:00.97 ID:OphxV0PR0.net
- >>680
ダルクレムみたいな奴がイグニス手に入れた時点でライフォスがどんなに有能でも無意味だしね
ちゃんと備えてたカルディアありのキルヒアとクスの迷宮をダルクレムはイグニスなしで力づくで突破できるわけだし
……パワーバランスおかしいよね、本当に
- 684 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 23:39:48.61 ID:/KbsEpul0.net
- >>682
器の小ささとか神でもないザールギアスとブラグサバスにいっぱい食わされるとかもあるぞよ
- 685 ：ＮＰＣさん ：2017/05/24(水) 23:51:54.87 ID:hZhN4lI10.net
- >>682
ダルクレムの相関図ひどすぎワロタ
逆に強さの証明と言えなくもないけど
- 686 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 00:45:07.92 ID:oN1sh85D0.net
- カルディアがリドル投げてるのと同じで
ifは色々あるだろうがそもそも三剣は自分のタイプに合うか認めるやつにしか神格与えないと思う
- 687 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 02:07:31.44 ID:R9Nig96s0.net
- 迷宮作ったぜ！突破できないだろ！
この迷宮外から殴ったら壊れたけど？
なダルクレムはクソマンチプレイヤー
- 688 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 06:39:11.62 ID:clMnXBg2M.net
- マンチというかその程度の壁なのが悪い
- 689 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 07:22:30.18 ID:y2GBelQB0.net
- 解こうと努力する伯爵をキルヒアが気に入ったのはそこが理由か
- 690 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 08:37:15.15 ID:clMnXBg2M.net
- 近接攻撃って記述読む限りキャラクターを対象に取らないといけないよね？
- 691 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 08:53:12.01 ID:R9Nig96s0.net
- その理屈だと構造物を破壊できなくなるな
- 692 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 08:54:55.19 ID:LbuEF+Ogd.net
- >>690
基本的にはそうだが、例外として構造物破壊ルールがある。
- 693 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 09:34:29.56 ID:pDMv5KAmr.net
- WTの狂王の刃の効果的に基本的にキャラクターを対象に取るね
- 694 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 10:13:16.41 ID:rwhPXtBDr.net
- >>692
それ、基本的にGMが採用するギミックのためのルールだから…つまり…あのシーンでダルちゃんはGMの加護を…？
- 695 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 16:47:05.90 ID:TzhybCak0.net
- クロノトリガーのロボみたいなガチロボ種族追加されないかなぁ・・
人間そっくりなのは正直触手が反応しないねん
- 696 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 17:20:40.55 ID:TocwbrVyd.net
- 今回のゴッドブック見て思った
胡弓の糸盗んだカラスってソーンダークの化身か何かじゃないのこれ
- 697 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 18:25:26.35 ID:CmmrNCTq0.net
- ソーンダークは早くも便利キャラとして定着した印象があるな
- 698 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 18:26:43.44 ID:IMbOjxw80.net
- ル=ロウドは結局謎が深まっただけだった
- 699 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 21:13:23.82 ID:y2GBelQB0.net
- ただでさえエターになりかかっていたFGソロプレイが一切やる気が無くなった
次点でソロぬるめのゲームブックってどれになるかな
- 700 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 22:00:34.35 ID:Kjrsvv+qa.net
- カルゾラル
- 701 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 22:03:24.05 ID:im3d9Q7o0.net
- 塔も好きなだけレベルあげて俺TUEEEできるから結構楽
- 702 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 22:29:59.71 ID:dHE8g3E5K.net
- プロセルシア秘史のボスが低レベルって前にIDなしで見た
持ってないから簡単かわからんけど
- 703 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 22:38:03.85 ID:mg1Cjea+a.net
- 強敵たちがヒロインのヘッドバッドで次々と沈んでいった思い出
- 704 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 22:38:45.30 ID:WKf0S76O0.net
- >>695
触手はさておき
純粋に魔動機械だとシステム的に色々問題が多すぎるからね
プリフェアテで回復できないとか、薬草ポーション無効とか、能力値成長とか、技能制限とか
- 705 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 22:40:59.50 ID:E7RUI7QU0.net
- >>704
それもまた一興
- 706 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 22:59:59.10 ID:7Lf4U2YRd.net
- PCダートロの限定再生みたいな能力があればワンチャンあるかね、自己修復とかそんな感じで
まあナマモノPCしか扱えないシステムだしなぁ
- 707 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 23:13:47.17 ID:F/nlSUUUK.net
- つフロウライト
つアースヒール
つリペアパッチ
- 708 ：ＮＰＣさん ：2017/05/25(木) 23:25:23.10 ID:y2GBelQB0.net
- >>700-702
カルゾラルとプロセルシアはマップ管理が面倒そうだからフォビドゥンタワーやってみる、ありがとう
- 709 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 01:33:29.27 ID:aSruwoN40.net
- >>687
神様の迷宮なんだからもう少しごり押しへの対策ぐらいしとけよ
- 710 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 01:37:31.50 ID:W1Xyzg8n0.net
- >>706
魔動ビークルが持ってるしいいかもね
と思ったけど、ビークルのデータ見てさらなる問題に気がついてしまった
魔動機械って、MP持ってない
- 711 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 02:26:02.10 ID:CIH6IgxH0.net
- 正直マギスフィアでさえよくわかんないまま掘り出したのを適当に使ってる体なのに
今のラクシアはなんでもかんでも電化製品出して魔動機文明ダカラーとか言って何故か十全に使えてるの本当クソだと思ってるので
ガチ機械のPC出てきたら流石に嫌だ
- 712 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 03:08:05.42 ID:A+n3yK+A0.net
- そこはマギスフィア同様に「掘り出されてよくわかんないまま使われてる機械人形」ならいいんじゃ
- 713 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 03:44:31.28 ID:Z8B5q0+j0.net
- 自分で改造できる義手データが欲しい
- 714 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 04:32:05.03 ID:mRPxVNAcK.net
- >>713
鋼○錬金術師？
- 715 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 05:33:15.22 ID:Z5wLWCFp0.net
- GMやっててアドリブシーン作ると、ついつい電子レンジとか冷蔵庫出してしまうしすまんの……全部魔導機ってことで片付けている
- 716 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 07:14:51.03 ID:7ROEcvK8d.net
- 氷冷式の冷蔵庫なら現代ラクシアにもありそう
- 717 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 10:26:02.27 ID:W1Xyzg8n0.net
- 家電くらいならいいんじゃない？
もともと専門知識なくてもだいたい使えるように作られてるだろうし
オーブンレンジの温め以外の使い方がわからないとかならともかく、冷蔵庫なんてなんの操作もないでしょ
- 718 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 10:52:02.94 ID:jlic9vVqM.net
- カバとペガサスっ価格一緒なんだな
- 719 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 13:40:21.25 ID:PuwZ4+tBd.net
- ル＝ロウドのプリーストってセイクリッドウェポン使っていいんだよね？！（震）
- 720 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 13:57:14.60 ID:jlic9vVqM.net
- うん
- 721 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 15:22:33.38 ID:6bNVd6qw0.net
- >>719
その代わりヴァイスウェポンは使えなくなるよ
なるよね？
- 722 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 15:32:01.18 ID:yZWj5AC4r.net
- セイクリッド系とヴァイス系を同時に使えるのはラーリスだけ
ルロウドはプリースト習得時にどっちか選ぶ
- 723 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 16:14:06.87 ID:hnhCaNkIM.net
- 平準の指輪って最高能力値と最低能力値ってあるけど生命力や精神力にも及ぶんだろうか
説明では能力値増強の指輪の変形らしいけど
器用度19、知力16、生命力30のキャラがいたとして平準の指輪装備したら
A 器用度18、知力18、生命力30
B 器用度19、知力18、生命力29
どっちかな
割ってボーナス使用できるのも同様だろうか
- 724 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 16:16:42.41 ID:hGBH63O1M.net
- 生命使えると思いたい
- 725 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 17:38:31.20 ID:b7D1PnDc0.net
- 生命精神についてはダメって記述が無いしBで良いと思うよ
- 726 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 18:08:46.06 ID:ThrHilii0.net
- でもその内しれっと「生命、精神を除く～」みたいエラッタが来そうな希ガス
>>714
GMに相談すればいいやん？ フレーバーで済ますのが無難だけど、乗ってくれたら何か拾ってくれるかもだし
もし追加データが公式で来ても、GMがダメって言えばどうせダメなんだし
- 727 ：ＮＰＣさん ：2017/05/26(金) 21:55:36.23 ID:dZOh2PXnp.net
- 能力増強の変形ってあるのに生命精神にかかると思うのはおかしい
- 728 ：ＮＰＣさん ：2017/05/27(土) 00:25:54.22 ID:aXfiuKLK0.net
- 逆に考えるんだ、変形してるから生命精神にも影響を及ぼせるのだと
実際問題フレーバー文章が効果に影響及ぼすとかややこしくなるだけなので無いでしょ、と思いたい
- 729 ：ＮＰＣさん ：2017/05/27(土) 09:31:41.44 ID:Wlz7kLbO0.net
- 常識的に考えてくださいって感じの、フレーバー文が多いのもSNEクォリティだけどね
- 730 ：ＮＰＣさん ：2017/05/27(土) 09:49:55.54 ID:/cLswTfCM.net
- 基本的に現実でできることやその特殊能力があれば現実でもできるってことは全てできるべきで
その辺の調整は各自に任せるっていうのは、まあその通りだと思う
- 731 ：ＮＰＣさん ：2017/05/27(土) 10:13:39.39 ID:lD0yzBx00.net
- SNE外の不幸なご都合により8月って、絵師か編集か誰か亡くなったのか？
ドラスレ3
- 732 ：ＮＰＣさん ：2017/05/27(土) 11:31:05.46 ID:lFe82NWQ0.net
- かわりの利かない人が短時間動けなくなったのなら
イラストレーターさんの家族にご不幸があったとかかもね
編集さんならほかの人が担当すればいいし
- 733 ：ＮＰＣさん ：2017/05/27(土) 14:29:43.65 ID:PmAKmTIg0.net
- 小神でクリティカルキャスト+ゴッドフィストすればC値8になる？
- 734 ：ＮＰＣさん ：2017/05/27(土) 16:00:22.28 ID:M20iGM6UM.net
- >>733
攻撃魔法だからOK
Ｃ8で遠慮なく回すが良い
- 735 ：ＮＰＣさん ：2017/05/27(土) 16:03:16.31 ID:/5lDRb0R0.net
- ガメル神がいるんだからクリティカル神もいていい
- 736 ：ＮＰＣさん ：2017/05/27(土) 16:24:15.71 ID:Wlz7kLbO0.net
- ゴッドフィストは射程10mで何故か射撃魔法だから使い難いのは御愛嬌
……こうしてみるとエセルフィンのゴッドハンマーの性能が如何におかしいかが分かるな
- 737 ：ＮＰＣさん ：2017/05/27(土) 17:23:26.52 ID:dvJK+LFq0.net
- 今フィジカルマスター技能を使ってスキュラのデータを作ってるんだが少し教えてほしい
改訂版ルールブックP.40『ランクの高い武器、防具を扱うときの注釈』について
「武器の場合、注釈などで追記されている特殊な効果も得られません。」と書かれているのだが、
防具については特殊な効果が得られるとみていいのだろうか？
具体的にはグラップラーで防具習熟A/非金属鎧をとって
リュンクスベストに＜魔法の鎧＋１＞強化で防護点5点にしたいのだがどうだろうか？
最終的にはフィジカルマスターのコア耐久増強と真ブラックベルトも付けてデータと同じく防護点8点にしたい
- 738 ：ＮＰＣさん ：2017/05/27(土) 17:53:38.85 ID:KCQu4atYd.net
- >>737
加工による効果は「武器・防具の持つ特殊な効果」ではないので、ランク超過でも問題なく適用される。
尚、ランク超過でも「非ランク効果」を受けられる場合がある。(「アルケミストワークス」以降に改定・追加された一部の武器・防具)
卓のレギュレーションにおける最新データを確認されたし。
- 739 ：ＮＰＣさん ：2017/05/27(土) 18:01:44.44 ID:XRdpLsUa0.net
- 「さらに武器の場合、特殊な効果を受けられません」って書いてあるから逆説的に防具なら特殊な効果を受けられるのか？ってことじゃね
どうなんだろう
- 740 ：ＮＰＣさん ：2017/05/27(土) 18:22:48.56 ID:UcmJnn9eF.net
- >>739
文面通り解釈するなら、そうね。
そもそもAW以降の追加・改定なしの状態で特殊効果の付いた防具があったか、記憶になかったりするのだが…。
んで、それとは別の問題として、加工による効果はそもそも「特殊な効果」に該当しないので武器だろうが防具だろうが適用されるよ、って話。
- 741 ：ＮＰＣさん ：2017/05/27(土) 18:38:06.85 ID:XRdpLsUa0.net
- ざっとみた感じ、スパイクシールドが習熟無しで片手武器として使えるくらい？
豆知識レベルだな
- 742 ：ＮＰＣさん ：2017/05/27(土) 19:22:19.19 ID:PmAKmTIg0.net
- Ⅲにイスカイアの魔導鎧かなんかあった気がするけど
ⅢとＡＷってどっち先だっけ
- 743 ：ＮＰＣさん ：2017/05/27(土) 19:26:28.47 ID:3IqL0pH50.net
- 「注釈などで追加されている特殊な効果」を「ランク効果」として記述することにしているのだから（AW94）
防具であってもランク効果は得られないかと
でも魔法の鎧＋１加工はランク効果ではないので防護点５は可能
ただ、フィジカルマスターのコア耐久増強は変身後に適用なので（BB325）
・・・と思ったらスキュラ（人族の上半身で変身状態）に使うのか！
>>742
Ⅲ→ミスキャ→AWの順だったはず
なのでミスキャの戦利品欄にはカード化した場合の分類がない
- 744 ：ＮＰＣさん ：2017/05/28(日) 07:55:36.36 ID:ljWSyQcB0.net
- ダクドワ戦士やってるんだけどもしかして何回か死んでアゴウ流覚えたら
黒炎+穢れ分のダメージで強くね？
そう思ったけどどうせ穢れるなら魔改造か変異喰らうのもいい気な気がしてきた
どんどん外見がヤバくなる予感
- 745 ：ＮＰＣさん ：2017/05/28(日) 08:51:12.82 ID:wfbTRSXi0.net
- [先天]あなたの肉体は刻々と変化する
*あなたの背中に羽が生えた*
*あなたの首は太くなった*
*あなたの皮膚は甲殻で覆われた*
*あなたの頭は巨大化した*
*あなたの目は増殖した*
- 746 ：ＮＰＣさん ：2017/05/28(日) 08:55:20.08 ID:IhOeuE5Rd.net
- >>737
根元から覆すような質問で悪いが、どうしてもPCデータじゃないとダメ？
魔物データに頑張って合わせようとしているが、最初から魔物データじゃダメなの？
- 747 ：ＮＰＣさん ：2017/05/28(日) 10:18:47.96 ID:sldP9D1P0.net
- >>737
フィジカルマスターで魔物データを再現するならフィジカルマスター8レベルで胴体の防護点8(コア耐久込みなら7)とかにすればいいんじゃない？
上半身人型とはいえBTとかの挿絵的に防具なんて身につけてないし
- 748 ：734 ：2017/05/28(日) 12:18:35.47 ID:M94TXnjh0.net
- レスありがとうございます
PCデータは浪漫（別に必要ではない）
ただ成長させながら妖精さんに触手プレイをしたかっただけなんだ
ちなみにミストグレイヴP.122のソニアさんは挿絵的に服を着ている（データは剣のかけら強化）
- 749 ：ＮＰＣさん ：2017/05/28(日) 13:22:25.66 ID:er6tMclYa.net
- 防具と服は違うと思うが…。
ソニアのはよくてクロスアーマーか防護点０の服だろ
- 750 ：ＮＰＣさん ：2017/05/29(月) 14:04:19.99 ID:HwVYLmTN0.net
- マリオネットについて質問
「逐次指示に従え」でゴーレムに補助動作で指示を出せるのは1R1回の対象1体までのはずだけど、マリオネットを宣言するとゴーレムの手番が独立=効果時間中は補助動作での指示が不要になるって解釈でいいのかな
IB38のコラムだと1Rに複数行動させてるのに補助動作での指示について全く触れられてないので困る
拡大で複数使役してる状態でマリオネット宣言した場合はどうなるんだこれ
- 751 ：ＮＰＣさん ：2017/05/29(月) 14:56:04.86 ID:A2Gv8WxN0.net
- >750
ＩＢとＥＸで《マリオネット》の効果が変わっておりまして
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/ex/2.htmlまたはＥＸp158
簡単に書くと「術者の手番以外のタイミングで行動指示を出せる」です
以下例
戦場に術者・ゴーレムＡ・ゴーレムＢがいるとします
ｎターン目 術者の手番で《マリオネット》を宣言しＡに行動指示する → Ａ行動する
ｎ＋１ターン目 術者の手番"前に"Ａに行動指示する → Ａ行動する
(術者の手番が回ってないため《マリオネット》の効果が残っており"術者の手番でない時に指示を出せる")
術者の手番で《マリオネット》を宣言しＢに行動指示する → Ｂ行動する
ｎ＋２ターン目以降 前ターンのＡＢ逆
で事実上の２体命令が下せる状態です
- 752 ：ＮＰＣさん ：2017/05/29(月) 15:31:04.34 ID:HwVYLmTN0.net
- >>751
EXでエラッタあったのねありがとう
確認したけど、これは術者の手番外で行動指示を出す場合は「術者が補助動作を使える状態でなければいけない」が、術者の手番には含まれないため本来の「補助動作で指示を与えられるのは1R1回1対象のみ」の制約には引っかからないという解釈になるのかな
複数使役の制限がないなら1R目でインスタントゴーレムを拡大で複数作って2R目でマリオネットつかうと数の暴力ができそうだな
- 753 ：ＮＰＣさん ：2017/05/29(月) 15:46:02.87 ID:okt5lue60.net
- >>752
ちょっと違う
持続切れ、任意解除の場合だから複数体作っても同時に指示できるわけじゃない
そもそもインスタントゴーレムは接触だから拡大数できないけど
- 754 ：ＮＰＣさん ：2017/05/29(月) 15:57:55.86 ID:HwVYLmTN0.net
- なるほど
時間切れや任意解除でゴーレムが術者の手番前にいなくなった場合に限り、新たな対象に指示を出し直すことができるってことね
ありがとう
- 755 ：ＮＰＣさん ：2017/05/29(月) 18:22:25.66 ID:Rs/j3uLj0.net
- ダブル・インディケイト使えば2体に指示出来るよ
- 756 ：ＮＰＣさん ：2017/05/29(月) 21:10:40.75 ID:0X1caoNA0.net
- >>754
微妙に理解が違うような…。
マリオネットは手番を独立させるだけなので、>>451みたいな例だと、厳密には「マリオネットを宣言したラウンドの命令で、次のラウンドぶんの命令も一括で行っている」んだ。
ゴーレムへの命令の更新は術者の手番で行うため、たとえば>>451の例でn+1ラウンド目の術者手番前にゴーレムBを行動させることはできない。
(この時点ではゴーレムBに命令は与えられていないため)
また、「キャラクターの手番は1ラウンドに1回」という原則があるので、>>451の例でn+1ラウンド目の術者手番後にゴーレムAを再度行動させることはできない。
(この時点でゴーレムAの手番は既に終了しているため)
この制限を回避するために>>451は2体のゴーレムを運用してるし、そうでなければ「任意解除→同じヤツを再召喚」といった操作が必要になる、というお話。
- 757 ：753 ：2017/05/29(月) 21:11:39.15 ID:0X1caoNA0.net
- >>451じゃねえ>>751だ。
置き換えて読んでください……。
- 758 ：753 ：2017/05/29(月) 21:20:29.58 ID:0X1caoNA0.net
- 補足。
厳密に運用すると「PLはnラウンド目のPCの手番で、敵の手番を挟んだ先のことも予想して、ゴーレムAに手番2回分の指示を出さなければならない」わけだが、
これについては「『逐次指示に従え』では高度な指示が可能」ということで、「(PLはゴーレムの手番時に指示を考えたが、)PCはそうなるように手番中に指示を行っていた」ことにして良いと思う。面倒だし。
きっと条件分岐とか駆使しまくってるのだろう。多分。
- 759 ：ＮＰＣさん ：2017/05/29(月) 22:10:12.06 ID:okt5lue60.net
- >>758
>>751のリンク
EXで命令のタイミングも独立したらしいよ
- 760 ：ＮＰＣさん ：2017/05/29(月) 22:14:55.71 ID:HwVYLmTN0.net
- >>756
さらに補足ありがとう
うーん、でも「マリオネットを宣言したラウンドの命令で、次のラウンドぶんの命令も一括で行う」ことが可能なら、時間切れや任意解除を待たずとも2体同時に運用できちゃわない？
つまり、ゴーレムAとBがいる状態で
1R目に術者がマリオネット宣言でゴーレムAに1～2R分の行動指示、ゴーレムAが行動
2R目に独立手番でゴーレムAが行動、術者がマリオネット宣言でゴーレムBに2～3R分の行動指示、ゴーレムBが行動
3R目に独立手番でゴーレムBが行動、術者がマリオネット宣言でゴーレムAに3～4R分の行動指示、ゴーレムAが行動
以下略
って運用ができることになるんじゃないかな？
- 761 ：ＮＰＣさん ：2017/05/29(月) 22:24:07.20 ID:wYTOSHlZ0.net
- SNE語が俺たちを惑わす
- 762 ：ＮＰＣさん ：2017/05/29(月) 23:25:20.65 ID:0X1caoNA0.net
- >>758
あ、ホントだ。指摘感謝。
現実的な運用(>>758)がルール上の根拠を持った形ね。
「明確化」となっているので、IBもEXと同じで良い、と。
>>760
実際できる。>>751がまさにその例。
EXの解釈だと根拠が微妙になる(PC手番前に命令しても、PC手番で命令権復活すんの？)のだが、
「召喚済みのゴーレムや妖精を任意解除・再召喚して実質2回行動させる」テクニックも変わらず有効っぽいのでOKだろう。
寧ろ文面通りなら「PC→A」→「B→PC→A」みたいな運用も可能な書き方だったりする。
もっとも、毎ラウンド《マリオネット》の宣言が必要になり、他の宣言特技が使えなくなる問題があるので、常時運用はあまり現実的ではないけど。
- 763 ：ＮＰＣさん ：2017/05/29(月) 23:52:49.80 ID:5xBhIkVN0.net
- 魔法制御もちや11LV以上の魔法使いになればある程度解決できそうではある
- 764 ：ＮＰＣさん ：2017/05/29(月) 23:55:14.71 ID:+xSeBK320.net
- 範囲魔法制御とか連続賦術とかの非宣言に重点を置いてみるのもアリか
妖精はまだいいがIBゴーレム×2体でやると確実に財布が死ぬという問題があるが
- 765 ：ＮＰＣさん ：2017/05/30(火) 00:05:59.30 ID:HJQHlVMj0.net
- >>762
なるほどー
IBのコラムでもEXの表記でも「指示は1R1回1対象のみ」の原則をSNEが忘れてるとしか思えない書き方だったから混乱してたけど、この解釈なら辻褄は合うね
「コラム:≪マリオネット≫は効果時間拡大？」どころじゃねーだろとは思うけどw
ダブル・インディケイトと合わせて4体運用もなかなかロマンがあるな
GMは嫌がるだろうけど
- 766 ：ＮＰＣさん ：2017/05/30(火) 00:08:58.39 ID:tACkhesv0.net
- >>762
時間切れ、任意解除からの再召喚テクニックは命令権が召喚魔法に含まれていて
マリオネットで出番前に召喚魔法Aの命令権で魔物Aに命令→PC手番に時間切れ、任意解除から召喚魔法Bを行使して魔物Bを召喚→召喚魔法Bの命令権で魔物Bに命令
ということなんじゃないかな？
こうでも解釈しないと複数体使役の場合じゃなくて、再召喚の場合に限って書いてる意味がわからないし
- 767 ：ＮＰＣさん ：2017/05/30(火) 00:15:12.82 ID:OYqaUnAE0.net
- 逐次命令は1ラウンドに1回だからそれは無理なんじゃぁ・・・と思いながら
IBなりEXなりを見ていたけど、ゴーレムの時間切れラウンドとはいえ
1ラウンドに２回命令しているといえば命令しているのか
味方陣営の番で自分の手番が回ってくる前の独立ゴーレム手番が例外ならば
逐次命令のところで説明されている
「２体のゴーレムを操ると２ラウンドに１回しか動かせないので移動速度半分」
っていうのが毎ラウンドマリオネット宣言すれば解消されることに？
- 768 ：ＮＰＣさん ：2017/05/30(火) 00:16:09.84 ID:W8+OXytzd.net
- >>761
SNEは特殊神聖魔法しか使えないアステリアみたいなもんやし
- 769 ：ＮＰＣさん ：2017/05/30(火) 00:28:58.06 ID:HJQHlVMj0.net
- そもそも疑問の発端は「指示は1R1回1対象のみ」のルールをちゃんと適用するとコラムに書いてある運用出来なくね？ってとこなんだよね
たとえ手番が独立してようが時間切れになるゴーレムに指示を出した時点でそのRの指示は出し終わってるわけだから新しく作るゴーレム動かせないじゃんって
SNEが出来るって書いてある以上出来るんだろうけどさ
- 770 ：ＮＰＣさん ：2017/05/30(火) 09:03:01.61 ID:sc5UbX0ba.net
- 何か作る度に一からルルブもサプリも全部読み直すって手間でもかけないと絶対にこういった抜けはなくならないと思うよ
- 771 ：ＮＰＣさん ：2017/05/30(火) 09:42:36.20 ID:tACkhesv0.net
- >>770
マリオネットの場合、IBに逐次指令再録されてるけどね
- 772 ：ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-zHg9)：2017/05/30(火) 17:07:51.14 ID:E7TfJaiLM.net
- サンダーバードがなんでクソなのか教えてください
- 773 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bbea-f8J6)：2017/05/30(火) 17:15:25.50 ID:aPl5Gl1F0.net
- 飛翔付きで高い回避と命中
魔法ダメージの雷鳴
他はなんだろ
サンダーバードとやりあったことないからわかんねぇや
- 774 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-0+SJ)：2017/05/30(火) 17:20:16.59 ID:o92e5pBUa.net
- 先制値もおかしかったはず
- 775 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bbea-f8J6)：2017/05/30(火) 17:24:51.65 ID:aPl5Gl1F0.net
- 先制値16ってなんだよ
ボスとして出るとしてPCの先制基準は高くてスカウト3敏捷B3で6くらい？
指輪割る前提なら2dで8出せば取れるが確かに高い
- 776 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-UE4W)：2017/05/30(火) 17:25:03.17 ID:bdE8fyNZ0.net
- レベル詐欺なところだろ
- 777 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-/6qz)：2017/05/30(火) 17:38:31.45 ID:YU7cA4V00.net
- あと雷鳴が毎ターンうてたきがする
- 778 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-2R/V)：2017/05/30(火) 17:46:54.93 ID:wO3RBYks0.net
- さらに生命抵抗と精神抵抗も高いからかな
- 779 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-UE4W)：2017/05/30(火) 17:50:56.12 ID:bdE8fyNZ0.net
- 全部、で終わる話だったな
- 780 ：ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-zHg9)：2017/05/30(火) 18:04:56.11 ID:E7TfJaiLM.net
- つまりサンダーバードがクソなんじゃなくてクソがサンダーバードなんですね
ありがとうございました
- 781 ：ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-dAmu)：2017/05/30(火) 18:51:22.82 ID:ihU6WLtId.net
- 4Lvの四人PTに属性変えた奴を変種扱いしてボスに出して、そいつにほどよく苦戦してた遠い思い出
雷撃を炎属性に変えて2Rに一回にしたり、羽から火の粉を飛ばして攻撃したり
代わりにクソクソ言われる要素の命中回避抵抗先制値辺りはそれぞれ1か2くらい下げてさ
こいつ作ってから公式エネミーの尖った部分を丸くしてオリモン化するのが大好きになったわ(隙あらば自分語り)
- 782 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bbea-f8J6)：2017/05/30(火) 20:06:04.62 ID:aPl5Gl1F0.net
- >>781
ドゥームをマイルドにせよ(一休さん風)
- 783 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-UE4W)：2017/05/30(火) 20:49:19.97 ID:bdE8fyNZ0.net
- 攻撃をガン扱いじゃなくするとか？
- 784 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-lYDY)：2017/05/30(火) 21:01:27.96 ID:GBupLTpZ0.net
- 結局マリオネットの２体使役は、
逐次指示の「指示は1R1回1対象のみ」ルールを適用すると不可能ってことでいいのかな？
ＳＮＥ語難しいな
- 785 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fbcd-waVG)：2017/05/30(火) 21:27:49.72 ID:C2WP/kJp0.net
- 使い魔を所持した状態でマリオネット、インスタントゴーレム、ダブルインディケイト、サモンフェアリー、遠隔指示、魔神の永久開放
これを一つの手番で行ったとき行動できるキャラクターを全て答えよ(配点2点)
- 786 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-EBFl)：2017/05/30(火) 21:32:16.12 ID:hznIgqIi0.net
- >>775
先制値といえば具体的な数値忘れたけどタイクーンライガーもおかしかった気がする
- 787 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab61-kS8n)：2017/05/30(火) 21:44:49.89 ID:sKJHwUJt0.net
- ヘルハウンドもレベル4にしちゃ先制値高いよなあ
レベル4最強のモンスターって誰だろ、ガーウィ？
- 788 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be3-ftIE)：2017/05/30(火) 22:00:52.18 ID:p7e7DS7y0.net
- 「指示は1R1回1対象」のルールをちゃんと適用するとコラムの運用(時間切れゴーレムを先に動かして新しいゴーレムも動かす)がもう無理
逆にコラムの運用が認められるなら、マリオネットは「指示は1R1回1対象」ルールの隙をつく(前Rに次R独立手番の指示をまとめて出す)ことができるということなので、今度は効果時間拡大どころか完全な二体運用が可能になる
と理解した
>>767の説も考えてみたけど、1Rに複数回指示を行なってることに変わりはないのでやっぱりコラムみたいな運用は出来ない思うし、出来るのならもっと広範に影響出ると思う
- 789 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be3-ftIE)：2017/05/30(火) 22:05:09.38 ID:p7e7DS7y0.net
- ミス>>767じゃなく>>766ね
- 790 ：ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-dAmu)：2017/05/30(火) 22:31:55.71 ID:YgEofvGyd.net
- Lv4最強ならガーウィとヘルハウンドでワンツーフィニッシュやろなぁ
あとはバリンガーやナンディンも多分イイ線行ってる
先制値といえばフォモールが何気にかなり高い
ポルターガイストやデュラハンロードも相当ヤバいな
- 791 ：ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-dAmu)：2017/05/30(火) 22:36:04.92 ID:YgEofvGyd.net
- ああ、あとダグニアのフロストバードがクッソ強いやん
Lv4版のサンダーバード
- 792 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-UE4W)：2017/05/30(火) 22:42:45.10 ID:bdE8fyNZ0.net
- アザビとかいう4LVの恥晒し
- 793 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-EBFl)：2017/05/30(火) 22:52:47.03 ID:hznIgqIi0.net
- たしかに出てきたのが後の方だからって理由もあるだろうけど同じレベルと思えないくらいアザービーストよりスポーンの方が強いよな
- 794 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-/6qz)：2017/05/30(火) 22:52:48.82 ID:YU7cA4V00.net
- 正直な話宣言特技枠つかって二体指示できるとなんか問題あるの派
- 795 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-EBFl)：2017/05/30(火) 22:55:33.27 ID:hznIgqIi0.net
- >>794
ぶっちゃけ1ラウンドに何体に指示できようが、指示をする対象を作るためにリソース割いてるしそいつが複数体同時に動くからといって目くじらたてる必要があるわけでもないよな
- 796 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be3-ftIE)：2017/05/30(火) 23:03:59.89 ID:p7e7DS7y0.net
- 色々アドバイスもらって腑に落ちたから改めてIBとEXの「逐次指示に従え」の説明読み直してたら、「指示が有効なのは指示が与えられたラウンドのみ」と明記されてるのに気づいてしまった…
これ>>756の解釈も無理ってことじゃん
もうわけわかんねw
コラムで2回指示出してるのどういう理屈なんだw
- 797 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f6d-0+SJ)：2017/05/30(火) 23:07:25.38 ID:OADx0xPA0.net
- キューゼルタスとかいう魔神を適当に出したら8Lvと思えないくらいサンドバッグだった
MP渡せるってドヤ顔されても誤射するしなんだこいつ
- 798 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-MCpo)：2017/05/30(火) 23:07:58.80 ID:TR4TTyOt0.net
- SNEのバランス感覚は毎度の如く謎めいてるからな
マリオネットで2体（インディケイトで3体）同時行動可能だとして列強ビルドの足元にも及ばないと思うし
そもそも高レベルのソサコン持ちがエネミーで多過ぎて、ゴーレム特化しても一瞬で全部奪われるわ、ディスペルされるわだし
データ的に考えると戦争などで凄まじい効果及ぼせるから無問題？なバードといいホント分からん
- 799 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-NZKg)：2017/05/30(火) 23:31:54.56 ID:+RTMhYLGa.net
- ここまでミスター恥さらしのレッサーオーガさんの話題ゼロ
- 800 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab61-kS8n)：2017/05/30(火) 23:36:12.12 ID:sKJHwUJt0.net
- レッサーオーガさんってレベル3や4あたりのパーティに雑魚として出すものだろ？
この辺りのレベルはボスの選出に苦しむわ
- 801 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b6f-ES78)：2017/05/30(火) 23:38:35.11 ID:mZoygw8K0.net
- レッサーオーガさんはシナリオ面で鬼畜だから……
- 802 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-2R/V)：2017/05/30(火) 23:52:53.50 ID:wO3RBYks0.net
- バジリスクはなぜ魔法拡大:数が無いんだ･･･
- 803 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ efea-/6qz)：2017/05/31(水) 00:04:27.28 ID:TtkJIhDO0.net
- >>785
あとプティとサモンアンデッドしたアンデッドも乗っけられそう
- 804 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ efea-/6qz)：2017/05/31(水) 00:19:23.82 ID:TtkJIhDO0.net
- 扱っている魔物の手番を独立させるだけでは弱いと思ったのか
バードの呪歌と同じ処理にしたのが混乱のもとか
ゴーレム類を使いづらくしているのは
1.0で「作ったゴーレムをダンジョンで先行させて地雷のように罠を発動させて処理」が
よっぽどトラウマだったのか・・
- 805 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-L5wk)：2017/05/31(水) 00:56:45.92 ID:mWt7dFXg0.net
- もうそろそろエネミーが使える呪文とPCが使える呪文を分けた方がいいと思うの
そもそんだけトラウマになるならゴーレムとかいう処理が重くなる要素を用意しなけりゃいいのに
- 806 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b61-PagL)：2017/05/31(水) 01:48:20.53 ID:AGgTnmdb0.net
- 正直煩雑でしかも理解すらしにくいようなルール入れたら
多少の小細工でギミック突破されない程度のことよりデメリット多いと思うがなあ
本末転倒っつうか
別に鉄砲玉作戦なんて対応方法なんぼでもあるし
- 807 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef81-z4xU)：2017/05/31(水) 09:17:00.28 ID:CHzdoQ2g0.net
- >>801
草食系で奥手の彼氏だったけど最近はちょっと乱暴だけど積極的に私を求めてくるようになってくれて嬉しいんです！
ってシナリオですねわかります
- 808 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Kfqe)：2017/05/31(水) 11:15:28.41 ID:MkqgqOgwd.net
- >>796
効果時間に関する「同じラウンド」は「手番開始から次の手番開始まで」に統一されたはずなので、ゴーレムの命令もこの解釈で良いんじゃないかな。
なので実運用としては
「同一ラウンド(術者の手番開始から、次の術者の手番開始まで)の間には1体のゴーレムにしか指示を出せない」
「1キャラ・1ラウンド・1手番の原則は当然適用」
「《マリオネット》宣言時は、ゴーレムの手番の順番を任意に変更でき、指示のタイミングもゴーレム行動時になる。その際でも、前述の制限は適用される」
みたいな感じになるのかな。
- 809 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-MJsu)：2017/05/31(水) 16:01:25.65 ID:hMCA9Yiya.net
- >>808
そうするとコラムの運用をするには前のラウンドというか味方の行動順のときにゴーレムを動かしていないことが必要になるな
でも、そうすると前の味方の行動順のときにゴーレムを動かしていたら、次の自分の手番の前にゴーレムを動かせないから、使用機会を増やす方の運用ができないんだよなあ
- 810 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be3-ftIE)：2017/05/31(水) 17:56:38.58 ID:JBJoWQaJ0.net
- >>808-809
>>ゴーレム使いデルメイは、オークハウンドを作成、使役中の操霊術師です。最初の手番、彼は【スパーク】を行使しつつ、《マリオネット》を宣言しました。
>>これにより、オークハウンドの手番はデルメイから独立します。このラウンドの残りにおいて、デルメイは、他の仲間が行動するのを待ってから、オークハウンドを行動させられます。
>>一度敵側に手番が渡ってから自陣に戻ってきた次のラウンド、デルメイの手番開始までは《マリオネット》の効果が持続している状態です。
>>ゆえに、このラウンドに、デルメイはオークハウンドを自分より前に行動させることができます。デルメイはそれを選択し、オークハウンドをまず行動させました。
>>751のURLのコラムから引用
1R目のオークハウンドの処理が「行動させられます」
2R目のオークハウンドの処理が「行動させることができます」「行動させました」
書き方がアレだから分かりにくいけど、1R目ゴーレム手番に「行動させられるけどさせない」という選択をとることで2R目ゴーレム手番に「行動させる」ことができるとも読めるね
矛盾は無くなるけど「実質1回、行動回数を増やすことができます(ただし前ラウンドに行動させてはいけません」ってことで…何の意味があるんだこれ
- 811 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Kfqe)：2017/05/31(水) 18:51:29.50 ID:MkqgqOgwd.net
- >>809
そこは「"術者にとっての1ラウンド"中に行われたゴーレムの行動」=「1回(1R)の指示で行われたこと」って解釈で是非。
……というか、そうでないと、敵手番での各種行動(回避や移動妨害)もできなくなってしまう。
(これらを「予め指示していた」という体でいくなら、コラムの運用でも同じ理屈が通じない理由はあるまい)
ちなみに、仮にオークハウンド以外に使役中ゴーレムがいても、「1Rに1体」の制限に抵触するので、
デルメイの手番前にはオークハウンド以外に指示は出せないと思う。
- 812 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be3-ftIE)：2017/05/31(水) 19:56:22.76 ID:JBJoWQaJ0.net
- 移動妨害は「逐次指示に従え」の説明だと、「1対象のみ」の別の制限として書き分けられてるよ
「複数のゴーレムを同時に動かすことはできない」という大前提があるから、その「1対象のみ」も自動的に指示を出して動かしたゴーレムってことになるけど
こちらは回数の制限がないので、1Rに何回も移動妨害する機会がある場合はその都度「移動妨害指示(ややこしいのでこう書く)」を出して移動妨害を行わせるって解釈になるんでないかな？
回避については記述がないけど、仰る通り「指示は出し1R1回1対象のみ」のルールを厳密に適用すると攻撃を指示したゴーレムは回避はできないってことになってしまうね
加えて「指示は細かく具体的に行う必要がある」ので、仮に攻撃を捨てて回避指示を出したとしても「誰某の何々という攻撃を回避する」くらい指定しないとダメってことになる
マリオネット以前に、基本的なゴーレム運用ルールに穴があるんだろうなあ
- 813 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-Kfqe)：2017/05/31(水) 20:16:19.53 ID:RhtZC9VW0.net
- いつまでやってるのその決着のつかないマリオネット談義
- 814 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be3-ftIE)：2017/05/31(水) 20:37:05.35 ID:JBJoWQaJ0.net
- 不快に思う人も出てきたみたいだし、そろそろこの話題は締め切らせてもらうよ
意見くれた人ありがとう
理屈上はマリオネット使えば完全な二体運用が可能って結論になるんだろうけど、GMにこの理屈を説明して了承得る手間暇考えたら実用はかなり厳しそうだなw
- 815 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef4b-zHg9)：2017/05/31(水) 20:37:43.06 ID:Jds+dBg10.net
- SNEが悪い
- 816 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb09-9J/J)：2017/05/31(水) 22:04:32.86 ID:9efzLV+B0.net
- SNEが悪いといえば黒井とか大井とか気づいたら辞めてるんだけど
今SNEに何起きてんの？
- 817 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-lYDY)：2017/05/31(水) 22:36:21.16 ID:TAKyuUao0.net
- 要塞少女とかいう大罪を世にはなった罪
- 818 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b11-lYDY)：2017/05/31(水) 22:44:00.34 ID:nuTqRqbg0.net
- リドル解いてる最中に目の前で屁こいて集中力を切れさせるＧＭとどっちが罪が重いだろうか
- 819 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-UE4W)：2017/05/31(水) 23:49:00.77 ID:hFnqDlwp0.net
- リドルのルール一つ伝え忘れて数十分無駄にさせてすまんな
- 820 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-nAfx)：2017/06/01(木) 02:26:26.37 ID:msgLoz/4a.net
- 要塞少女って大罪か？
おもろかったけど？
- 821 ：ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-8xny)：2017/06/01(木) 09:11:01.50 ID:pTVwxTlxM.net
- 装備品装飾品で出目操作系ってあったっけ？
- 822 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-mgXw)：2017/06/01(木) 09:33:32.02 ID:XMoKj5qcr.net
- 掃運槌ブラストフェイト
- 823 ：ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5P6y)：2017/06/01(木) 12:42:20.81 ID:pTVwxTlxM.net
- EX載ってる助かるな
持っててよかったEX
- 824 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a5ea-PQPf)：2017/06/01(木) 21:00:28.51 ID:bsBar0O60.net
- >>820
真新しくて普通に面白かったと思うけど何故か叩く連中が多いのよな
人それぞれと言えばそれまでだが
- 825 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-mgXw)：2017/06/01(木) 21:03:10.70 ID:5KBfc8Ac0.net
- デスマスター大井やめちったの？
- 826 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f523-k7rq)：2017/06/01(木) 21:09:32.92 ID:2NmAoHsL0.net
- 黒井龍? @KuroiDragon_SNE
【御挨拶】この度、訳あってグループSNEを離れることになりました。
在籍中、ユーザーの皆様方をはじめとした沢山の方にお世話になりました。誠にありがとうございました。
今後のことは不明ですが、またいずれ、どこかでお会いできた際には、どうぞ宜しくお願い致します。
ttps://twitter.com/KuroiDragon_SNE/status/782931857218211840
大井雄紀? @Yuki_Oi
【ご報告】このたびグループＳＮＥを抜けてフリーランスになりました。
とはいえ、作家業は続けるつもりでおりますので、またどこかでお目にかかれる日もあるかと思われます。
その時は何卒よろしくお願い申し上げます！
ttps://twitter.com/Yuki_Oi/status/859033483707940864
うーん…
- 827 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2923-rLqX)：2017/06/01(木) 21:12:11.84 ID:vfH1icRJ0.net
- >>824
個人的には、あのリプレイは吟遊っぽさがちょっと受け入れられなかったかな
プレイヤーの動向とか、実際のプレイ風景よりも、
GMが想定してたシナリオ展開とか、シナリオギミックとかの解説により過ぎてた感がどうも
- 828 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-mgXw)：2017/06/01(木) 21:13:50.93 ID:5KBfc8Ac0.net
- 要塞は読んでないからなんともいえんが
吟遊っぽさといえば聖戦士物語が色々とアレだった記憶
- 829 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f523-k7rq)：2017/06/01(木) 21:18:40.82 ID:2NmAoHsL0.net
- たのだん
拳魔
聖戦士
要塞
消え街
個人的にはこのへんが読んでてつらかった
- 830 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9509-zUMb)：2017/06/01(木) 21:22:02.72 ID:WdIjXyfJ0.net
- 商業展開に王道の軸がないんだよなぁ
さなえも今のみやびも、邪道の変化球じゃん
ベーテは裏街道をスピード違反する感じだし
辞めた大井はイロモノ
こあらだは陰キャ
統括のktzwはFF一本糞的な幼稚さ&レイド無能
やはりグロ川人をメインで
- 831 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-mgXw)：2017/06/01(木) 21:24:50.32 ID:5KBfc8Ac0.net
- 田中、清松「俺らは？」
- 832 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ede3-D9hA)：2017/06/01(木) 22:05:33.03 ID:0Op6nL650.net
- 要塞といえばリーンシェンク地方のガイドが欲しいんだけど拳魔と要塞どっちが詳しく載ってる？
- 833 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4561-1CPh)：2017/06/01(木) 22:12:11.81 ID:94w7P+Gp0.net
- 蛮族討伐シナリオを作っても北斗の拳みたいなシナリオにしかならない病を治したい
- 834 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae3-k7rq)：2017/06/01(木) 22:18:06.50 ID:3wwzhTMW0.net
- 要塞読んでも大破局を乗り越えて万近い魔動機が要塞担いで歩いてる謎地方でそっ閉じしたくなるから拳魔のがよい
- 835 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2923-rLqX)：2017/06/01(木) 22:20:39.93 ID:vfH1icRJ0.net
- 拳魔は拳魔で魔導機空中要塞とか出てきた上に、
魂穢れさせない蘇生術とか、世界観的にどうよな技術開発してなかったっけ
個人的には、あの地方自体を見なかったことにしたい
- 836 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ede3-D9hA)：2017/06/01(木) 22:27:44.97 ID:0Op6nL650.net
- 魔動機が盛んな地方ってことで気になってたんだかそこまでなのか…
一応欲しいのは地図とか都市ガイドなのでこの際リプレイの内容は脇に置いとく
- 837 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae3-k7rq)：2017/06/01(木) 22:33:04.09 ID:3wwzhTMW0.net
- なら要塞の巻末に載ってた気がする
- 838 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f523-k7rq)：2017/06/01(木) 22:37:33.19 ID:2NmAoHsL0.net
- 地方ガイドなら拳魔の３巻と要塞の上巻に載ってたと思う
しかしかなり重複があるので片方があれば十分
- 839 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ede3-D9hA)：2017/06/01(木) 22:39:53.77 ID:0Op6nL650.net
- ありがとう
とりあえず要塞買ってみる
- 840 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 25fb-9eia)：2017/06/01(木) 23:08:10.07 ID:6dFWbwjd0.net
- http://i.imgur.com/7hrHaKp.png
- 841 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d969-dZFj)：2017/06/01(木) 23:10:10.42 ID:+S/UZE450.net
- ﾃｽﾃｽ
- 842 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ed6f-Slft)：2017/06/02(金) 00:13:18.22 ID:pQ0V/H+S0.net
- >>840
よし！じゃないとテンポ悪いな
- 843 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f523-k7rq)：2017/06/02(金) 00:22:18.39 ID:+CJ/oAMv0.net
- なんかライフォスがシーン＆アステリアとやったみたいな台詞になってる
- 844 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5eea-SN6U)：2017/06/02(金) 01:02:48.30 ID:JlM0ZtsU0.net
- むしろ刃物を持ち出してきそうなのは結婚後/神様に引き上げられた後のシーンのような気がする
ソレイユの伝える神話だと結婚後は暴れん棒がおとなしくなったとなっているが
そこだけは嘘っぽい気がする
- 845 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 666f-9eia)：2017/06/02(金) 10:00:09.75 ID:Hrl78EC00.net
- 各種博物誌のデータってみんな使ってる？
その地方が舞台の時って買っといた方がいいものかね？
- 846 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-k7rq)：2017/06/02(金) 10:21:14.52 ID:h7f+jJtl0.net
- ザルツ博物誌のライトスティックが死ぬほど便利だからGMが「ザルツ舞台です」とか「特産品買っておいていいですよ」って言ったら必ず買う
あとは流派取得が許可されてる環境なら自分のスタイルと収録流派照らし合わせて好みの流派が収録されてる奴を買うのも良し
嗚呼フェイダン何故プレイミア
- 847 ：ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-oLI8)：2017/06/02(金) 10:38:20.20 ID:sdtsZpOGM.net
- 国会図書館へGO
- 848 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a64b-PQPf)：2017/06/02(金) 10:46:08.76 ID:gc6K6cjx0.net
- 国会図書館に行けばあるのか
遠いですorz
- 849 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-k7rq)：2017/06/02(金) 11:58:34.39 ID:h7f+jJtl0.net
- 結局買ってしまったんだがね
買ったはいいが忙しくて使う機会が無いのもご愛嬌
- 850 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a64b-PQPf)：2017/06/02(金) 12:06:01.56 ID:gc6K6cjx0.net
- プレミアついて高騰するならコッソリ再販すればいいのに
と思ってしまうのは駄目なんだろうな
- 851 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 66e3-SN6U)：2017/06/02(金) 12:39:07.22 ID:sfapJAjM0.net
- 儲けがみこめないっておもってるから再販しないんだよ
- 852 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-k7rq)：2017/06/02(金) 12:58:37.68 ID:h7f+jJtl0.net
- 話は変わるけど
PCデータの敵に対する魔物知識判定の目標値ってどう決まるかどこに記述ある？
- 853 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5eea-SN6U)：2017/06/02(金) 13:08:12.70 ID:JlM0ZtsU0.net
- 改Ⅲ227 NPCとの戦闘
- 854 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5eea-SN6U)：2017/06/02(金) 13:09:22.97 ID:JlM0ZtsU0.net
- 227は旧版のページだった 改Ⅲ251
- 855 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-k7rq)：2017/06/02(金) 13:11:10.07 ID:h7f+jJtl0.net
- ありがとう助かった
- 856 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2923-8PdT)：2017/06/02(金) 13:46:00.81 ID:HCe3oZJ60.net
- そういえばPCデータで作った蛮族の知名度の決め方ってあったっけ？
ルルブ3のやつは人族限定だよね？
- 857 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-IBMS)：2017/06/02(金) 13:57:00.60 ID:u1W3c82e0.net
- 人族限定とは書いてないけど、蛮族ＰＣをどうするかという記述もないな
ルルブⅡで魔物強化ルール（レベル＋１ごとに知名度＋１）があるから
元にした種族のモンスターデータ上の知名度/弱点値を基準に上げ下げするのはどう？
- 858 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-k7rq)：2017/06/02(金) 14:09:44.61 ID:h7f+jJtl0.net
- 蛮族PCは弱点隠蔽判定の達成値を弱点値としてそれを元にモンスターデータの知名度/弱点値の差から知名度決定してたなぁ
- 859 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fd11-SN6U)：2017/06/02(金) 21:09:41.95 ID:cDVuopQf0.net
- 四合一将の処理を見るに蛮族PCを魔物データ化する場合「冒険者レベル＋3」が知名度
「冒険者レベル＋知力B＋7」程度が弱点値という感じだな
- 860 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de81-YkZu)：2017/06/02(金) 22:29:09.80 ID:xrZn39Ba0.net
- >>840
さすがドワーフの元だけあってグレンダールが凄いまともだ
てかライフォス調和してやれよｗ
- 861 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dd06-JYMC)：2017/06/02(金) 23:40:14.53 ID:C/bDt6Xp0.net
- 姉貴に手を出した後に別の女にも唾つけるような奴に施す調和の精神はないだろ
- 862 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 25fb-k7rq)：2017/06/03(土) 08:45:32.98 ID:ueQopmZC0.net
- グレンさん株はゴッドブックで上がったね
- 863 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-wKAp)：2017/06/03(土) 11:39:57.01 ID:2IvFV0hcr.net
- 質問 セージ１知力B1のキャラがまもきちで6ゾロ出したらまもきちの目標値が仮に20あっても判定成功？
- 864 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a64b-PQPf)：2017/06/03(土) 11:42:10.60 ID:m9ZxGrld0.net
- 魔物知識の事か？
６ゾロは絶対成功なので弱点も抜くけど、GMによっては絶対成功以外無理なダイスは振らさないって人もいるね
- 865 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-YVK1)：2017/06/03(土) 11:42:48.29 ID:g5nSMt7Ud.net
- セージ無くても6ゾロ出したら成功だぞ
セージ持ってて6ゾロ出すと弱点まで抜ける
- 866 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de81-YkZu)：2017/06/03(土) 14:04:54.73 ID:lDABRBhN0.net
- ギアスってシャドウマナ耐性銀鱗の煌盾アンチマジックポーショントロールバイタルでダメージ防げるよね？結果的にダメージ0になったらギアス無視で行動出来るって事でいいんだよね？
あと恨み返しの指輪持ってたら術者にダメージ返せたっけ？
- 867 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 093c-iQoZ)：2017/06/03(土) 14:18:18.58 ID:cii1o9Rc0.net
- 前者はOK、後者は精神抵抗判定しないから無理かと
- 868 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 915b-zUMb)：2017/06/03(土) 14:20:08.72 ID:7m3qXJ++0.net
- 元からギアスはダメージさえ覚悟するなら割と無視して行動できるものだが
常時盾持って、常時トロールバイタルを付与出来るなら問題ないんじゃないの？
ダメージは０にしても演出の範疇でキャラクターは不快だろうけど
- 869 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a64b-PQPf)：2017/06/03(土) 14:23:35.42 ID:m9ZxGrld0.net
- ダメージは無理だと思うが
ギアスを食らうタイミングで精神抵抗で跳ね返す事は可能かも？
抵抗消滅だけど、その前に反射っぽいから、多分？
- 870 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de81-YkZu)：2017/06/03(土) 14:57:42.39 ID:lDABRBhN0.net
- あ、抵抗するのは最初の一回だけか
最近は魔法ダメージ軽減も増えたなーって思いながら考えてたけどやはり呪いダメージは難しいな
- 871 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de81-YkZu)：2017/06/03(土) 15:07:41.42 ID:lDABRBhN0.net
- 呪われながら行動するってかっこいいと思ったけどギアスは最低でも12レベル＋知力B１＋威力ダメージか…
- 872 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2923-rLqX)：2017/06/03(土) 15:09:29.61 ID:3c2f1O360.net
- ドラゴンレイド小説版でやってたけど、結局アレは2巻で終わりか
- 873 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-wgbE)：2017/06/03(土) 16:09:43.55 ID:/AN4q8n8a.net
- >>871
バグナード「我の偉大さがわかったか?」
- 874 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fd11-rLqX)：2017/06/03(土) 16:18:16.19 ID:6yWgQM8f0.net
- >>873
あなた長時間儀式が必要な魔法使用中とかどうやって耐えてたんですかね……？
- 875 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a64b-PQPf)：2017/06/03(土) 18:09:47.47 ID:m9ZxGrld0.net
- >>874
気合？
- 876 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de81-YkZu)：2017/06/03(土) 18:42:37.75 ID:lDABRBhN0.net
- >>874
残念ながら2.0だと吸血鬼はアンデッドじゃないのでギアス残りますね
- 877 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ea11-rLqX)：2017/06/03(土) 18:45:10.64 ID:hjs2hsev0.net
- というかギアス永続だから死んでも残るんじゃ…？
- 878 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de81-YkZu)：2017/06/03(土) 19:55:31.62 ID:lDABRBhN0.net
- って事は生きてる間に夜闇に隠れたらダメみたいなギアス食らってアンデッドになっても光を求める奴がいたりするのか
守りの剣の外に行くなってギアス食らったコボルドが死後も出られないのか…
- 879 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 252b-Slft)：2017/06/03(土) 21:26:30.76 ID:hAye8gBu0.net
- フォビドゥンタワーやろうとしたら戦闘ルールを間違えていてリビルド思案中
鷹の目って前提無しで使う方法無いよな？
お金使いきるのを推奨しておいて、酒場代やコーチ代要求とかテストプレイしてあるのかなこれ
- 880 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a69-zUMb)：2017/06/03(土) 21:38:14.00 ID:vMMuEOxA0.net
- >>878
アンデッドって光に弱点持ってたっけ？
- 881 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-nAfx)：2017/06/03(土) 21:53:02.99 ID:hFFu1wjda.net
- 大型ゲームブックサプリはテストプレイしてない
推奨レベルでプレイしてどうやって勝つんだｗっての多すぎるし
多分リプレイ感覚でサマすればいいでしょって思っているんじゃねーかな
- 882 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-k7rq)：2017/06/03(土) 21:55:34.72 ID:sZdOQi/b0.net
- >>880
光によるダメージ＜ギアスのダメージなら光の元に出るしか無かろう
- 883 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 915b-zUMb)：2017/06/03(土) 21:55:44.50 ID:7m3qXJ++0.net
- 寄り道しまくれるんだから倒せるまで寄り道すればいいとか考えてるんだろうな
そもそも寄り道するまでの道のりがきつい霧の地下とかもあるが
- 884 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-nAfx)：2017/06/03(土) 22:10:12.14 ID:hFFu1wjda.net
- 寄り道以前に1つ目のシナリオ時点で推奨じゃ勝てないのもあるからなあ
- 885 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a64b-PQPf)：2017/06/03(土) 22:10:29.60 ID:m9ZxGrld0.net
- >>880
一部、ブラッドサッカーとかはあるけど、アンデッドと言う括りではないよ
ギアスでは、生命維持に関する事は禁止出来ないとあるから、ブラッドサッカーも多分光の元にはいかないんじゃないかな
70秒太陽の元に居たら死ぬ＝生命維持に不可能レベルだと推測するが
- 886 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d969-dZFj)：2017/06/03(土) 22:10:30.38 ID:A+crGG4j0.net
- 人間の肉体のピークは20代だから30歳40歳になっても能力値あがるのはおかしいよね(´･ω･`)
- 887 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4597-rLqX)：2017/06/03(土) 22:15:27.87 ID:Wk4CsDjj0.net
- >>885
ランダム遭遇表でブラッドサッカーが出たら昼間の屋外だったので
GMは物陰からそいつが飛び出して登場と同時にその場で
のたうち周りはじめたと説明して戦闘なしでPC側の勝利と言ってきたことがあったな
- 888 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a64b-PQPf)：2017/06/03(土) 22:19:44.02 ID:m9ZxGrld0.net
- >>887
夜間にしか動かないって書いてるのに、何で日中の屋外で飛び出してきてんだｗ
GMが悪い……いや、面白いけどさｗ
吸血鬼っぽいのが出る館の冒険で、館ごと燃やしたことある身としてはアレだが
- 889 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-wKAp)：2017/06/04(日) 08:23:41.57 ID:Z9qHyP45r.net
- たまたま、掃除していたらネタ帳が出てきてBTの頃の2.0のデータで作ったハドラー親衛騎団＋マキシマムとマキシマム部下のモンスターデータがあった。
もし、最新アプリの環境で再現したらどうなるか
後、ダイ達もどんなデータになるだろうか
- 890 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-k7rq)：2017/06/04(日) 08:40:43.19 ID:Xiv6tq6H0.net
- マキシマムは間違いなくウォーリーダー持ちになるだろうな
ハイゴブリンメイデンとハイゴブリンファナティックを魔法生物にした感じになりそう
ダイのドルオーラもポップのメドローアも抵抗：必中感ある
閃華裂光拳は生物にしか効かない事を考えると毒属性？
ヒュンケルが《不屈》持ってるのは間違いない
- 891 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-wKAp)：2017/06/04(日) 10:24:37.40 ID:Z9qHyP45r.net
- マキシマム部下のポーンは部位１のミスリルゴーレムにしたが
- 892 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-k7rq)：2017/06/04(日) 10:57:32.15 ID:Xiv6tq6H0.net
- 卓でどんな登場したのかは気になるが
ＢＴ読んでてドゥーム系の●全身の能力について気になったことがあるんだけど
〆装填 っていずれかの部位が主動作で装填すれば全身装填されるってことなのか 装填されるのは主動作を費やした部位だけなのか(多分後者だとは思うけど)
そして▽防御膜展開の効果は部位ごとなのか(部位ごとに異なる防御膜を展開するのか、全身で１属性なのか)
ってどうなってる？
- 893 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-wKAp)：2017/06/04(日) 11:32:18.80 ID:Z9qHyP45r.net
- >892
>892
>892
魔剣の迷宮で鉢合わせ
魔剣の迷宮の魔剣を蛮族も狙っている
ハドラー役はドレイクで
ポーン○○ ナイト○○ ビショップ○○ ルーク○○ クイーン○○ と名乗ったら PLからハドラー親衛騎団かと言われた。
- 894 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f523-k7rq)：2017/06/04(日) 12:32:06.48 ID:RKYbb+Pb0.net
- 親衛騎団はタロスだろ……
- 895 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-mgXw)：2017/06/04(日) 12:33:51.13 ID:Xiv6tq6H0.net
- >>894
BTまでしか出てない環境って言ってたしそこはまあ
- 896 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a4c-+Ll5)：2017/06/04(日) 15:03:08.42 ID:M0b5sg8I0.net
- >>879
闘場の扉①がメインより上に置いてあるんだから行っておけということだろ
剥ぎ取りは出来ない代わりに直接ガメルくれるぞ
- 897 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-YVK1)：2017/06/04(日) 15:16:05.83 ID:+uVgiJq4d.net
- FTは参照性悪すぎ
どうやったらあんなクソみたいな本ができるんだよ
- 898 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-nAfx)：2017/06/04(日) 15:35:39.63 ID:kU6RwYbAa.net
- 大判ゲームブックは全部参照性悪いよ
- 899 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-Slft)：2017/06/04(日) 17:44:08.65 ID:CLyxBpn6a.net
- >>896
ガン対策してなくてなあ
まあやられる前にやれの精神でいっちょやってみる
- 900 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-i1uu)：2017/06/04(日) 18:15:19.41 ID:NS2x/L4xd.net
- >>899
個人的には、闘場は①より②が楽だと思う。
- 901 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a4c-+Ll5)：2017/06/04(日) 18:19:27.38 ID:M0b5sg8I0.net
- ガンなんぞ当たるわけない！
と油断していたら対人兵器で死にかけるお約束
- 902 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-CAhQ)：2017/06/04(日) 18:55:57.15 ID:bjDlVzaRa.net
- 闘2にお世話になった人は多いだろうな
頭を潰されると死ぬのは甘え
- 903 ：ＮＰＣさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-i1uu)：2017/06/04(日) 19:42:25.07 ID:1eEk2x/EF.net
- >>902
しかも攻撃障害が回避上昇だからね……。
強化マリョップラーの格好の餌食。
- 904 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fd11-CAhQ)：2017/06/04(日) 20:00:30.29 ID:ux30daij0.net
- 素の回避も低いからバフデバフ積めば強化魔力撃じゃなくても普通に当たるんだよな
しかも攻撃手段は単体への近接攻撃1回のみ
どうみても乱獲しろって書いてある
- 905 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-k7rq)：2017/06/04(日) 20:02:27.31 ID:Xiv6tq6H0.net
- 誰か>>892の〆装填と▽防御膜展開の質問頼む
自分の卓ではどう裁定してるかっていう話だけでもいいから
- 906 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fd11-rLqX)：2017/06/04(日) 20:39:37.49 ID:4uPk9lts0.net
- 装填はその部位ごと（後発サプリのマグニドゥームの記述を参考）
防御膜は全身に展開、範囲攻撃の場合全部のダメージ処理終了後に発生（部位ごととかだったら管理面倒）
- 907 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-mgXw)：2017/06/04(日) 21:09:41.32 ID:Xiv6tq6H0.net
- >>906
ありがとう助かった
- 908 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3511-h4bj)：2017/06/04(日) 22:54:50.97 ID:iK096obf0.net
- 正直久しぶりにSW2.0やったんだけど鎧貫ってこれおかしくない
必殺Ⅲを何だと思ってるの
- 909 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a64b-PQPf)：2017/06/04(日) 23:21:55.42 ID:5+VtTwSO0.net
- 自動習得だもんな
本来火力が低い……筈なんだけど、5～8Lvになったらファイターより火力出し始めるしな
流派特技も頭おかしいし？
- 910 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9509-zUMb)：2017/06/04(日) 23:25:43.06 ID:GrUUvlmq0.net
- 斬鉄剣の悲哀
- 911 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3511-xtVI)：2017/06/05(月) 00:11:33.79 ID:1+S3ys1C0.net
- 斬鉄拳
- 912 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a95-k/fV)：2017/06/05(月) 01:34:16.40 ID:aTStvSdq0.net
- SNEのバランス感覚が狂ってるのは前々からだから無問題（無問題とはいってない
それを言うなら即死魔法とかPCが使うには強力過ぎる洗脳系スキルを、未だNPC専用かイベント魔法ってしないのもそうだし
（多分ナンバリングだから何も考えずに旧版要素を引き継いだか、どういう理屈でNPCしか使えないのか設定に落とし込めないからに一票
- 913 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d954-cnmX)：2017/06/05(月) 01:36:09.53 ID:D9SmqtUu0.net
- 格言からティンと来て、何の気なしにユリスカロア様信仰のプリーストやったんだけど楽しかったよ
特殊神聖魔法強すぎやしません…?
- 914 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4561-1CPh)：2017/06/05(月) 02:04:26.71 ID:IaQXow6a0.net
- ユリちゃんは設定に反してプリーストの信仰率が高すぎる
- 915 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 915b-zUMb)：2017/06/05(月) 02:07:40.01 ID:gyPNuu0F0.net
- 駄女神は便利だけど、その分 他の神にある高レベル特殊神聖のえげつなさがない感じ
- 916 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-YVK1)：2017/06/05(月) 04:00:31.05 ID:ury2PWx2d.net
- ライトニングマーチとか十分エグいけどな
- 917 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-mgXw)：2017/06/05(月) 06:29:23.82 ID:vU3R9+EN0.net
- KILL HEREさんとドランクさんとラックさんの方がGMやってるときは怖い
- 918 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-nAfx)：2017/06/05(月) 07:02:39.48 ID:Rvo16EXwa.net
- >>912
旧版要素と関係ない魔法がヤバイんですが…。
- 919 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dd06-JYMC)：2017/06/05(月) 07:09:07.38 ID:CsJI6MgE0.net
- 敵が使う魔法とPCが使える魔法を共通にしてることに対してだろ
- 920 ：ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-88AO)：2017/06/05(月) 07:45:17.41 ID:AMTaN0dqK.net
- 能力値の上限を60までとか決まってもいいかもと思えてきた
好きにキャラクター作れーと言われてみんな能力値の設定に迷う…
- 921 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-s6aa)：2017/06/05(月) 11:15:24.69 ID:S+GLcAekd.net
- 初期作成とか低レベルなら必要な部分でB3確保出来りゃ十分なんだよなぁ
- 922 ：ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM49-L1vT)：2017/06/05(月) 18:16:44.64 ID:J4oU/CPMM.net
- >>919
蛮族側しか使えない魔法にヤバいのがあるんだけどw
- 923 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-k7rq)：2017/06/05(月) 18:20:03.24 ID:vU3R9+EN0.net
- >>922
蛮族ＰＣとか二剣信仰人族とか色々あるだろ
トループ・オブ・イグニスはさしてヤバくないし
- 924 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a6a-YVK1)：2017/06/05(月) 18:24:33.30 ID:6I22sFsv0.net
- ペリッシュ「せやな」
ダンスオブザデッド「せやな」
アンホーリーソイル「せやな」
ナルコレプシー「許された」
シングルアクション「一剣だからセーフ」
- 925 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae3-k7rq)：2017/06/05(月) 18:41:50.03 ID:Frd1VlkV0.net
- アンホーリーソイルもノスが使うからヤバいだけで別に一般が使ってもなんも良い魔法じゃないし
実際二剣の魔法そんな極めてやべぇの言う程ないよね
- 926 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-nAfx)：2017/06/05(月) 18:44:10.43 ID:Rvo16EXwa.net
- インスタント･ブランデット「許された」
- 927 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-k7rq)：2017/06/05(月) 19:27:53.88 ID:vU3R9+EN0.net
- ダンスオブザデッドもパフェキャンから即死がありうる
ペリッシュの-4は1ラウンドしか効かない上に毒属性無効には効かない
ナルコレプシーも弱じゃないとはいえ精神効果だからサニティなりカームなりで起こせる
余程ヤバい奴なんてないだろ
ピースドランクの方がヤバいわ
- 928 ：ＮＰＣさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-1CPh)：2017/06/05(月) 19:32:12.82 ID:O8m3k/AGM.net
- エンゲージが一番ヤバいだろ
合法的にセクハラし放題だぜ
- 929 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-k7rq)：2017/06/05(月) 19:34:38.78 ID:vU3R9+EN0.net
- エンゲージって蛮族もおｋなんだね
ザイアのオースと違って心が広い
- 930 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 09d4-rLqX)：2017/06/05(月) 20:14:43.16 ID:goKzXn+40.net
- 意外とアーメスの特殊神聖魔法が有能な件
- 931 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4561-1CPh)：2017/06/05(月) 21:10:45.72 ID:IaQXow6a0.net
- グレンダールレベル13は超究覇王電影弾という一発ネタを披露するのに必須
- 932 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a95-9eia)：2017/06/05(月) 21:29:40.24 ID:aTStvSdq0.net
- リルズプリはネタキャラにするのは簡単だけど、シリアスというか真っ当なキャラにするのが難しいのがね
博愛教義ってのだと、シーンの方がロール的にもマッチしてるしだし
かといってリルズの特徴である恋愛を強調すると、仲人や恋愛脳みたいなネタキャラになるしで
- 933 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f523-k7rq)：2017/06/05(月) 22:02:58.97 ID:x1TMKX1N0.net
- そういえばゴッドブックの神話では嫉妬してるのはシーンばっかりなのに
個別解説ではアステリアが嫉妬深いと書かれていてどっちが情報操作なのか気になる
- 934 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2923-rLqX)：2017/06/05(月) 22:13:11.25 ID:+1gdLuI50.net
- 神本の前のリルズのイメージは、リンダキューブのシナリオＡのヒューム＆アンだったけど、
神本の挿絵のりルズは、リンダキューブのシナリオBのリンダだった件
- 935 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4561-1CPh)：2017/06/05(月) 22:22:29.03 ID:IaQXow6a0.net
- そういえばリルズセンティアンって性別を両性具有でゴリ押せたりするのかな
男女専用装備を両方とも装備できますとか言えたりして
- 936 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 915b-zUMb)：2017/06/05(月) 22:27:13.73 ID:gyPNuu0F0.net
- 男性でもあり女性でもある両性具有は
男性では発揮できない女神のヴェールを使えません
- 937 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae3-k7rq)：2017/06/05(月) 22:30:52.27 ID:Frd1VlkV0.net
- なんでクソマンチはすぐ両方できるとかやりたがるのか
- 938 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4561-1CPh)：2017/06/05(月) 22:38:51.39 ID:IaQXow6a0.net
- ぐわぁぁぁぁぁ
- 939 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de81-YkZu)：2017/06/05(月) 22:55:18.42 ID:EDYOQSUl0.net
- リルズセンティアンって見ただけでセンティアンってわかりそうだな
男と女半分なんてリルズ以外ないわ
- 940 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 09d4-rLqX)：2017/06/05(月) 22:59:56.32 ID:goKzXn+40.net
- >>937
両方できるとか言わないとクソマンチって呼ばれないじゃん？
- 941 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b96c-k7rq)：2017/06/06(火) 00:54:44.25 ID:mwBMEy+q0.net
- ゴッドブックが初出の神様って誰がいるんだろう
- 942 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 66e3-SN6U)：2017/06/06(火) 02:24:05.80 ID:PfRO7xQq0.net
- 完全に初出の神いたっけ？
- 943 ：ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-D9hA)：2017/06/06(火) 03:48:31.10 ID:0LO6tGO5M.net
- 完全初出は居ないはず
データが初出なのはガメルと双子女神とワギルイシナニ
- 944 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9b-k7rq)：2017/06/06(火) 05:01:45.51 ID:de2KSQAv0.net
- >>932
以前キャンペーンでリルズプリした時は、絆を重視したロールプレイしてたな
別に恋愛面がリルズの教義のメインじゃないし
複数の勢力が争いあう舞台設定だったから、それぞれの落としどころを見つけ出して交渉するのにリルズの教義は使いやすかった
- 945 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-+9vH)：2017/06/06(火) 17:57:31.93 ID:8SyPEbK1a.net
- >>932
うちの卓のリルズプリさんは種族をラルヴァにして「人である内に愛し愛されて、出来れば恋人に殺されたい」ってどシリアスロールしてたよ。真っ当かはわからないけど切実さは伝わった
- 946 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5eea-rLqX)：2017/06/06(火) 20:02:02.22 ID:S53fQsfN0.net
- 第三の剣センティアンは死亡時に自分の身ひとつで離脱してしまうので
キーアイテムが必要なゲームブック系では詰む可能性が
- 947 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-Uql8)：2017/06/07(水) 10:59:14.16 ID:ykhHfcXua.net
- ゴッドブックどう？面白い？
- 948 ：ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-qb7w)：2017/06/07(水) 11:18:07.57 ID:yOWUvmzKM.net
- ダルクレムとかいうイノシシが超格好いいよ
- 949 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3d-jrof)：2017/06/07(水) 11:35:49.28 ID:TqBDwm6Zp.net
- PTに1人神官が必要って言われたんだけど、回復役なら妖精使いでも操霊術でもいけるし何でだろうとちょっと思った
HOがあるわけでもないしなぁ
- 950 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-mgXw)：2017/06/07(水) 11:50:45.16 ID:72rBHzAH0.net
- バニッシュで蛮族探ししろってことじゃね？
あるいはアウェイクポーションが尽きるレベルのデッドリーなバランス
- 951 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2923-8PdT)：2017/06/07(水) 12:16:11.99 ID:TfyoVU3m0.net
- >>949
回復目的だと操霊魔法は貧弱で妖精魔法はコストが多めだからやっぱり神聖魔法が便利だよ
それに状態異常の回復は神聖魔法でしか出来ないし、セイクリッドやバトルソングは支援としても便利で、特殊神聖魔法は代用が効かないものが多いし
やっぱり神聖魔法がないと結構ストレスになるよ
操霊魔法は2レベルあればいいとか、妖精魔法なら攻撃しろとか、そういうのかもしれないけど
- 952 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-mgXw)：2017/06/07(水) 12:18:17.79 ID:72rBHzAH0.net
- あるいはGMがプリースト抜きのパーティー全滅させたことがあってトラウマになってるのかもしれん
- 953 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dd06-JYMC)：2017/06/07(水) 12:21:39.73 ID:0rOPddXN0.net
- プリーストなんて居なくてもなんとかなるぞ
居れば便利なのは間違いないが居なくてもどうとでもなる
ポーションがぶ飲みしながら二刀流ヒールバレット打っていけ
- 954 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-Slft)：2017/06/07(水) 12:25:59.59 ID:Mhgy1M7Ua.net
- シナリオ面で必要かもしれないし、それだけだと何とも言えない
- 955 ：ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-X45u)：2017/06/07(水) 12:26:50.16 ID:wQH9SoLod.net
- GMが言ってるならバランスかトラウマか
あるいはシナリオ展開に必要なんだろう
大人しく従っとけ
- 956 ：ＮＰＣさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-1CPh)：2017/06/07(水) 12:36:20.15 ID:GRohfZRFM.net
- ゴッドブックのおかげで神官RPも捗るしな
双子女神の神官がやれる嬉しさ
- 957 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3d-jrof)：2017/06/07(水) 12:37:19.53 ID:TqBDwm6Zp.net
- 神官RPなくて良いならって感じだなぁ
苦手だし……
- 958 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bd61-4u94)：2017/06/07(水) 16:32:56.38 ID:c3WGPfyd0.net
- バランスはおいといて
やりたくねえなら他の人と相談して変わってもらえ
基本PCを介してアクションする以上、PCが合わないと無理してやっても楽しくねえしな
まあ別に神官で困るようなRP縛りなんてありゃしないとは思うが
- 959 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ea11-rLqX)：2017/06/07(水) 17:05:58.83 ID:dvFWZlZQ0.net
- そのキャラにどんな神が声かけてくるとか
どんな教義の拡大解釈で（GMに許される範囲で）やりたい放題するかとか考えるの楽しい
…卓にありつければいいのに
- 960 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ea11-rLqX)：2017/06/07(水) 17:07:21.89 ID:dvFWZlZQ0.net
- >>953
次スレの時期だったな
- 961 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2923-8PdT)：2017/06/07(水) 21:04:44.23 ID:TfyoVU3m0.net
- 神官は神官らしいPRがって話題になるけど
他の技能だって、ある程度設定上の縛りみたいなのはあるよね？
妖精魔法は自然の中の方が習得しやすいとか、真語操霊魔法は日陰者とか
そういうPRは問題にならないの？
- 962 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ed85-cnmX)：2017/06/07(水) 21:40:45.48 ID:Zrx6f4kw0.net
- 初めてオリジナルシナリオ作ろうと思うんだけど、これに気をつけた方がいいみたいな点ってあるかい
魔動機文明の遺跡調査で、初期作成よりちょっと経験点増したぐらいのパーティを予定している
- 963 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-k7rq)：2017/06/07(水) 21:47:40.12 ID:72rBHzAH0.net
- <ガン>の攻撃使う敵は極めて慎重に出すこと
ガーウィの銃撃でタンクが倒れて瓦解とかザラ
ドゥームなんてもってのほかだ
- 964 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fd11-CAhQ)：2017/06/07(水) 21:49:45.00 ID:ao+Jol480.net
- 作中で必要な言語（ダンジョン攻略に魔動機文明語の使用を考えている等）はキャラ作成前にしっかりアナウンスしておく
- 965 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dd06-JYMC)：2017/06/07(水) 22:17:40.67 ID:0rOPddXN0.net
- ちょっとの具合によるけど
参加者5人
初期経験点＋2000点で成長2回
初期資金3000のA3B2想定シナリオで
表ボス:ガーウィ
裏ボス:ドゥーム
で出したけどこっちのダイスが回りまくってようやく1人事故死したくらいだったしヘーキヘーキ（適当）
大丈夫だって安心しろよ
- 966 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 916f-rLqX)：2017/06/07(水) 22:24:56.91 ID:cE4dnHVE0.net
- 「正解のルート」を2つ以上用意する
プレイヤーからは2つ以上あったことはわからないのでそれでも問題なし
むしろ最初のオリジナルシナリオはGMの方が「詰んだ」パターンになるのがキツイ
焦ってうまくアドリブできなかったりするから
- 967 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4561-1CPh)：2017/06/07(水) 22:30:28.81 ID:mKLS+woG0.net
- ダグウィさんは実に丁度いいステータスしてますよ
- 968 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bd61-4u94)：2017/06/07(水) 22:30:39.65 ID:c3WGPfyd0.net
- >>962
>>966と似た話だが
判定に成功しないと(または自発的に特定のキーワードで行動しないと)
それ以上進めないようなポイントを作らない
成功したならいいが、失敗するとグダグダ地獄になる
- 969 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 356f-k6ws)：2017/06/08(木) 00:30:10.53 ID:CpSSOZ/K0.net
- 次スレまで減速しろよ
>>953は立てられないのか？
- 970 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 854f-nvtg)：2017/06/08(木) 07:01:48.56 ID:WleNMPTy0.net
- うっかりﾜｯﾁｮｲ付きで立てたスレが破棄されたけど、それ再利用しないか？
結構荒らしが立てまくったせいで乱立してるし。
- 971 ：ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-n0wg)：2017/06/08(木) 07:15:06.05 ID:4mhaB+AvM.net
- 【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 628 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1490767675/
これかえ？
- 972 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-huA5)：2017/06/08(木) 08:27:07.13 ID:9kRUzkwUa.net
- ついにスレ立て荒らしが出るようになったか
- 973 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-IpzR)：2017/06/08(木) 09:06:43.23 ID:gxJdelnja.net
- そういやIPが出るスレも放置されていたねぇ
- 974 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-6Dpq)：2017/06/08(木) 12:32:20.73 ID:fb3gDQmup.net
- IDワッチョイどっちも出ないスレなんて鍵かけず家の扉も開けたままいるようなもんだからな残当
- 975 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 854f-nvtg)：2017/06/09(金) 07:46:24.90 ID:oxLhqQQY0.net
- さすがにIP付きは破棄されて当然だろ。
まぁ2chはスレ削除以来はまず通らないから、立てたもん勝ちになってる有様だが。
- 976 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-6Dpq)：2017/06/09(金) 08:39:42.90 ID:bUJm6hCWp.net
- 大体再利用しようとかいうクソみたいな無駄な正しさ出そうとする奴が湧くから揉めるけど、
荒らしが悪くこちらに非はないんだから何百スレ立てられてようがその場で新しく正規の新スレ立てて移ればいいだけなんだが、
何故か何処の板でも必ずスレ乱立がどうのとか言いだすのが1人はいる謎
- 977 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e36a-Qf/c)：2017/06/09(金) 10:21:20.23 ID:0RFAOFdG0.net
- ID無しだと影分身しだすしね
- 978 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-huA5)：2017/06/09(金) 12:07:39.17 ID:cz347Bl7a.net
- 今回とかまさにそれが行われてるしな
ところでこっちの次スレは結局どうするん？
- 979 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d23-w6W2)：2017/06/09(金) 13:42:48.54 ID:hqMyY8ai0.net
- そもそもこっちの次って582なの？
- 980 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 356f-k6ws)：2017/06/09(金) 15:36:38.01 ID:YP3Bvlij0.net
- スレ番あって無いようなもんだしなあ
あるならそっち使ったほうがよくね？
- 981 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 854f-nvtg)：2017/06/10(土) 07:43:58.97 ID:K5Kgdwa00.net
- 破棄されたヤツは荒らしが立てたじゃなくて純粋にミスったヤツだしなぁ。
本スレのほうがマジでずっと荒らしが立て続け照る有様だけど。
- 982 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9511-yTT2)：2017/06/10(土) 08:04:38.20 ID:3hUxaL/w0.net
- 荒らしが純粋にミスった上級者用スレですね、わかります
- 983 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2311-dJnd)：2017/06/10(土) 22:04:06.61 ID:yMH4KTQM0.net
- 立ててきていいかな？
- 984 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4561-sCoW)：2017/06/10(土) 23:01:44.68 ID:vYV6KBsB0.net
- いいと思うぞ
- 985 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-OlK+)：2017/06/11(日) 00:05:30.19 ID:3d0WKcBh0.net
- いいんじゃないか？
- 986 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2311-sgON)：2017/06/11(日) 01:27:25.83 ID:W633Dvbo0.net
- ごめんスレ立てミスった
誰か頼む
- 987 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-OlK+)：2017/06/11(日) 01:34:06.84 ID:q6tgeHPi0.net
- 立てるゾ
- 988 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-OlK+)：2017/06/11(日) 01:41:29.55 ID:q6tgeHPi0.net
- そのままコピペしてる筈なんだがNGワードにひっかかるな 謎
- 989 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2311-sgON)：2017/06/11(日) 01:48:35.65 ID:W633Dvbo0.net
- >>988
関連サイト以降が引っ掛かってるみたい
- 990 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-OlK+)：2017/06/11(日) 01:55:29.69 ID:q6tgeHPi0.net
- 【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 582(ﾜｯﾁｮｲ) [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1497113494/
①>>2以降にも関連貼れなかった
②一行目ミスってワッチョイのみID末尾のみになってしまった
すまんアレだったら作り直して
- 991 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-kOr2)：2017/06/11(日) 02:51:25.36 ID:tVwePgoU0.net
- 正直ワッチョイのスレ立てルールめんどくせえよとしかおもえん
- 992 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3c1-q56v)：2017/06/11(日) 06:46:43.14 ID:jNJK8wrQ0.net
- >>990 乙乙
- 993 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9511-huA5)：2017/06/11(日) 08:06:32.02 ID:HzzxwXVq0.net
- >>990
乙
sw2.0な日々のURLが規制に引っ掛かってるぽいな
- 994 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db4b-n0wg)：2017/06/11(日) 08:23:02.62 ID:Ijrq/TVR0.net
- 一行目に入れるやつを二行入れてたてるようにするか
後テンプレに追加と
- 995 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b56a-vE5w)：2017/06/11(日) 11:19:35.52 ID:ni2C5T6U0.net
- >>990
乙～
「IDなし」とかのスレでも「短縮URLのせいか？」とか言っていたし
更には更新もされていない 外してもいいんじゃね？
- 996 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-kOr2)：2017/06/11(日) 16:14:35.16 ID:tVwePgoU0.net
- 俺もはずしていいとおもう
- 997 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-sgON)：2017/06/11(日) 17:00:44.97 ID:qO8AOqF4d.net
- 同じくいいと思う
- 998 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d506-uCXl)：2017/06/11(日) 17:17:53.50 ID:YoCbqmqS0.net
- ﾜｯﾁｮｲは必要に決まってんじゃん
影分身したいキチガイはなしスレに帰れ
- 999 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-sgON)：2017/06/11(日) 17:25:03.81 ID:qO8AOqF4d.net
- いやワッチョイのことじゃなくて2.0な日々のほうね
- 1000 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-Qf/c)：2017/06/11(日) 17:25:47.80 ID:PxU45aZod.net
- (暫定QAのURLの話だと思うんですけど)
- 1001 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d506-uCXl)：2017/06/11(日) 17:32:05.04 ID:YoCbqmqS0.net
- あっスマン
一応_仕込むと大丈夫みたいだし消さんでもええんちゃう？
- 1002 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-OlK+)：2017/06/11(日) 18:18:32.43 ID:q6tgeHPi0.net
- 埋め
- 1003 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-OlK+)：2017/06/11(日) 18:19:02.92 ID:q6tgeHPi0.net
- うmえ
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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