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FEAR GF 総合スレッド 92th SEASON
- 1 ：ＮＰＣさん ：2020/09/21(月) 18:17:09.66 ID:l1PL8EQV0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:51
TRPG製作会社「（有）FarEastAmusementResearch（F.E.A.R）」と
そのブランド「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、ゲーマーズ・フィールド、
「ふぃあ通」などについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970が立ててください。
FEAR公式
http://www.fear.co.jp/
FEAR GF 総合スレッド 91th SEASON
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1594897644/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：ＮＰＣさん ：2020/09/21(月) 18:21:09.77 ID:14dwlPVwa.net
- ２GET？
１乙
- 3 ：ＮＰＣさん ：2020/09/21(月) 18:41:27.55 ID:OEVnTC5n0.net
- スレ立て乙
天下繚乱の新版はトロフィー理論とポリコレに汚染されてないか様子見のほうがよさそう
- 4 ：ＮＰＣさん ：2020/09/21(月) 18:44:37.05 ID:r/csShPV0.net
- 作者がなんか変な思想にでもかぶれたのかその作品？
- 5 ：ＮＰＣさん ：2020/09/21(月) 18:54:53.55 ID:Fic+PmGO0.net
- 変な思想にかぶれてた作者がかなり前から本性出してるだけだ
- 6 ：ＮＰＣさん ：2020/09/21(月) 19:22:18.15 ID:ouh4EOr20.net
- 近年の小太刀右京って、Twitter上のアレな言動は置いておくにしても
担当作品についてケイオスドラゴン前後くらいから不評しか聞かないし
メタガなんかは変な思想の導入で明確に死んだからな
- 7 ：ＮＰＣさん ：2020/09/21(月) 19:42:24.02 ID:r/csShPV0.net
- メタガってなんかやらかしたっけ？
- 8 ：ＮＰＣさん ：2020/09/21(月) 19:43:54.66 ID:mZ729M7l0.net
- トロフィーはともかくポリコレでなんかあったっけ？
- 9 ：ＮＰＣさん ：2020/09/21(月) 19:52:55.52 ID:mzqCR1Wfr.net
- 天下繚乱のサポート記事はロール&ロールに移籍するのかね
もしかしたら前スレでゲーマーズフィールドでサポート終了したと言われたゲームのサポートのいくつかは
他にもロール&ロールに引き取られるのかもな
- 10 ：ＮＰＣさん ：2020/09/21(月) 19:53:26.03 ID:ouh4EOr20.net
- 伝聞だけど、フルメタ完全版にLGBTがどうこうのコラムがあったとは聞くな
Twitter上で意識高い系言動や、エゴサからポリコレ棒振り回すような真似を繰り返してる奴だし
その辺も警戒されてるんじゃないかと
- 11 ：ＮＰＣさん ：2020/09/21(月) 20:31:29.09 ID:tSPCDZR2a.net
- >>1
オツー
メタガのポリコレって言うと最後のサプリのサードワールドウォーに載っているキャンペーンシナリオでPC1に許嫁(女性)がいる設定の話かねぇ?
- 12 ：ＮＰＣさん ：2020/09/21(月) 20:57:51.26 ID:ESxL54RGK.net
- >>1
こちらでも乙です
しかし、Twitterが天下繚乱で賑わってるのを見るに期待してる人が多いのね
新紀元社から出し直しでGFから撤退だとスレとは関係無くなるのかね？
- 13 ：ＮＰＣさん ：2020/09/21(月) 21:02:52.59 ID:Px3Gx4o+0.net
- 元々FEARのゲームじゃないからな
R&RレーベルのFEARゲーも基本的にはGFじゃ取り扱わないし、そうなるのが自然だろう
- 14 ：ＮＰＣさん ：2020/09/21(月) 21:05:21.41 ID:r/csShPV0.net
- 羨ましい。推してる記事全部終わってしまったし。
- 15 ：ＮＰＣさん ：2020/09/22(火) 02:27:00.11 ID:kw8+5QfG0.net
- メタガのポリコレしぐさといえばサプリにアイドルのRPについてのコラムのせて（そのコラムもアニメのアイドル知識しかなくて大分アレだったけど）
勝手にヒートアップして枕営業だの性的なRPは止めろとか突然自分からセンシティブ要素ぶち込んだあげく
それを叩かれたら海外のルルブでは皆載せてるとか言い出してたとかかな
- 16 ：ＮＰＣさん ：2020/09/22(火) 04:04:43.89 ID:ESX81ckma.net
- >>12
以前から専用スレもSRSスレもあるし、話題にしてた記憶なかったわ
- 17 ：ＮＰＣさん ：2020/09/22(火) 15:38:49.50 ID:q8PbqOQBF.net
- しかし以前に動画で言ってた絶版TRPGの復刊は天下繚乱のことだったのかね？
もしかしたら別口かもしれないから、まだまだ隠し玉があるのかもしれないな
天下繚乱の件も発表まで誰も想像もしていなかったんだし
- 18 ：ＮＰＣさん ：2020/09/22(火) 19:32:35.73 ID:CQhSZzWN0.net
- SRSの版上げで成功したのは無印アルシャード→ffくらいだからなあ
- 19 ：ＮＰＣさん ：2020/09/22(火) 20:47:08.46 ID:B8nJymTN0.net
- >>18
そのアルシャードすらセイヴァーで頓挫したしな
じゅんいっちゃんが去って世界観再構築出来なくなったの痛いわな
システムやデータのバランス自体は、ヘイムダル無駄に多すぎ以外は概ね改善してたのに
- 20 ：ＮＰＣさん ：2020/09/22(火) 20:54:12.52 ID:+yRhFhJ00.net
- セイヴァーがダメだったのは、単に旧作の焼き直しでしかなかったからだろ
何で世界が刷新されて、また奈落と戦わにゃならんのよって
- 21 ：ＮＰＣさん ：2020/09/22(火) 20:59:59.61 ID:tjnmwLoG0.net
- ワームスカル「……」
- 22 ：ＮＰＣさん ：2020/09/22(火) 21:08:06.33 ID:Tcpxoklcr.net
- ワームスカルは上手く使えば新世界の目玉になったかもだが、何も判らんままAL2自体がオワコンになっちまったからなぁ
PCには公開されない秘匿情報があるのは当然だが、PLさえ知らん謎ってのはTRPGとしては無意味なんだよ
どんな存在か判らんからGMとしてシナリオにも組み込めんし
コピペコラムと手抜きボスデータばっかで三年も続けるよりもっとワールドガイダンスに力入れるべきだったな
- 23 ：ＮＰＣさん ：2020/09/22(火) 21:43:26.58 ID:8JYEKKnL0.net
- 闇の太母とかシャドウガイアとか新しい敵は出してただろ
どいつもこいつも魅力なくて使ったことないが
- 24 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 00:42:31.43 ID:/Al4XHTxa.net
- >>20
この主張たびたび見かけるけど
アルシャ−ドの新版にアルシャ−ドであることを捨てろとか意味不明すぎる
- 25 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 00:53:44.37 ID:VcK0OCVUK.net
- 別に奈落と戦う事がアルシャードの全てではないのでは？
- 26 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 01:24:01.56 ID:ncBhSLrPa.net
- >>25
何のどの辺を見てそう思ったの？
- 27 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 01:50:13.67 ID:QIDKFbf/a.net
- >>19こういう信者を見ると小太刀とは違う意味で井上も切って欲しい…
- 28 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 01:58:32.03 ID:VcK0OCVUK.net
- >>26
アスガルドに至って願いを叶えるのが本懐で奈落はその障害とタイムリミットに過ぎないと思うんだが？
- 29 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 08:34:22.20 ID:5Xyae9Yod.net
- あの頃のじゅんいちはしんだもういない。
承認要求や自己顕示欲を満たすために創作活動していた類の人はそれが満たされるとクリエイターとしてはお終いになる気がする。
- 30 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 09:17:34.35 ID:KlqjfxXSa.net
- 実子を社会人にするプロデューサーに転職しちゃったけど
そのネタでクリエーターとしてやってるから、ただの方向転換だよ
- 31 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 10:03:01.72 ID:DWDwEqgwr.net
- まあ井上の有無はともかく会社全体でワールド構成力がガタ落ちしてるのは確かなんだよな
挙げ句の果てが、もう良い悪い以前にどんな世界かまともな解説すらなく投げ出したナイトメアや拳禅みたいなのまで出すし…
昔は社長のゲームは独特の世界観が魅力とか言われてたがここまで急激に劣化するのみると、実際ゲーム作ってたのは辞めた社員で、それを社長の名前で出しただけなんじゃね？とまで疑いたくなる
- 32 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 10:28:37.52 ID:e2+j30+60.net
- 個人制作じゃなくて会社なんだからある意味そりゃそうだろう
プロデュース能力とクリエイティブ能力は別だしね
- 33 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 10:48:32.28 ID:Y88HBxk60.net
- >>31
ゲームの劣化とか以前に、昔みたいなわくわく感がなくなったかなぁ。
次はなにをしでかんすだろうという感じが昔はあった。
このへんこそ辞めた社員に依存してた部分なんかなって。
- 34 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 11:24:55.60 ID:bsISWRJM0.net
- 大丈夫？
自分の加齢も考えた？
- 35 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 12:33:10.33 ID:VcK0OCVUK.net
- 加齢とか以前の問題だろうね
ブレカナとかも世界観を作ってたと言う人が亡くなってから急に失速した感じだしね
- 36 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 13:04:18.55 ID:5CVF0fMo0.net
- >>34
そういう自分は今のFEARゲーに昔ほどわくわくしてるか？
そもそも最盛期に比べて大幅に活動規模縮小してるんだから誰が見たって期待感は減少してるでしょうよ
- 37 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 13:33:42.14 ID:zV/7yW1+0.net
- 過去の作品の努力は別に否定しないけど
出涸らしに過度の期待するのは間違ってると思う
- 38 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 14:00:07.98 ID:e2+j30+60.net
- オンセだから比較的年代関係ないが、fearゲーやってる若者は周囲にはいないな
- 39 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 14:42:51.29 ID:KlqjfxXSa.net
- >>31
TNMは後付けでワールド追加されたぞ
ダブルクロスでいうところのワールド(セッション・キャンペーン内での舞台)なので
TNMっていうゲーム世界自体があるわけではないけど
- 40 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 15:04:46.07 ID:Y88HBxk60.net
- >>34
実際に年食ったって部分もあると思う。
ただ今は、いつもと代わり映えしない本を出してるだけって感じが強くて。
なんか今はバカをやらなくなったというか・・・わかるかしら。
- 41 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 16:07:11.16 ID:jEVg+jr+0.net
- 無垢な時に得た感動を経験を積んでから同じような体験しようと思うと相当強い刺激が必要になるからね
それだけのパンチ力は今のFEARには無いのだろう…
- 42 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 18:49:53.51 ID:y2SCuIKB0.net
- むしろ今のFEARゲーのほうがわくわくしてるわ
どこまで駄作になるか楽しみで仕方ない
- 43 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 18:52:11.99 ID:RczsAjyw0.net
- 歪んでるなあ
- 44 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 21:43:25.82 ID:Y88HBxk60.net
- きくたけとか矢野、アリアンやDXを使ってなんかTRPG以外の企画作らんのかね。
今のFEARには何かブレイクスルーが必要だ。
- 45 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 21:45:19.76 ID:RczsAjyw0.net
- ではナイトウィザードのアニメもっかいやってNW4th同時発売で
ゲーム部分の担当は重信マンな
- 46 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 21:52:26.57 ID:8bRGkzou0.net
- ナイトウィザード作画良かったし声優も当時としては豪華だったんだけど
TRPG全く知らないお客さんへの訴求力はなかったよね
あれでナイトウィザード始めましたって子は少しはいたのは覚えてるんだけど
- 47 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 22:04:22.44 ID:RczsAjyw0.net
- 当時のNW/S=Fスレを見てた人なら分かるけど、凄い状態だったよ
つか、あれで入ってくる新規がいなかったらルルブが1stの5倍も売れたりしないわ
- 48 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 22:07:53.71 ID:VcK0OCVUK.net
- >>44
TRPGの方にだって金を明らかに掛けてないのにそれ以外なんて、とても無理だろ
種銭も無いのに新しい事は出来んよ
しかも二人とも完全に社外の人間なんだし
- 49 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 22:11:18.73 ID:Y88HBxk60.net
- DVDのオーディオコメンタリーも笑ったな。
アニメ編とTRPG編、1話につき2種類入れるというやり過ぎ感ｗ
TRPG編はアニメのシナリオを無理矢理TRPGシナリオに当てはめて解説してて面白かった記憶。
最終回が近づくにつれ、なんかひどいトークになっていったがｗ
- 50 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 22:11:30.84 ID:zV/7yW1+0.net
- 何か新しいこと始めようとしてもたぶんFEARだけじゃ動けないでしょ
近年はリプレイすら企画通せなかったのに夢見てもな
- 51 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 22:17:26.40 ID:Y88HBxk60.net
- >>48
FEARに金がないから外部で企画通して、その会社の制作費ででかいことやるって考えはできないかね。
二人とも社外だけど企画がうまくいけば、作業費に加えて版権料が入るんじゃないか？
釣られて本の売り上げも上がれば、その印税も入るだろうし。
- 52 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 22:20:41.41 ID:8bRGkzou0.net
- ナイトウィザードでご新規様だったのか元からFEARゲやってた人なのかは分からないけど5倍の売上は凄いね
ちなみにDVD全巻新規で揃えて全員応募のDVDも買ったよ
付属のブックレットのリプレイが結構面白かった覚えがある
今のFEARは自分で新しいことやる以上に組んでくれるビジネスパートナーがいないんじゃないかな
新しく何かやるにも魅力的な企画もないし今更リプレイ絡みでもないし
- 53 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 22:26:25.69 ID:VcK0OCVUK.net
- >>51
それが出来るなら事務所の敷地を減らす前にやってるだろ
FEARに金を出す最大手であろうKADOKAWAが一時期に比べるとTRPGの数を出さなくなってるのを見てもね
そんなに都合の良い話がある訳無いわな
- 54 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 22:30:40.56 ID:8bRGkzou0.net
- ナイトウィザードのアニメ化も現在のKADOKAWA（エンターブレイン）の協力あってこそだったしね
KADOKAWAあんまり景気よくないとかこの間の騒動の時ツイッターで見たけど本当かね
そもそも主要取引先であるKADOKAWAすっ飛ばして他と仕事するとややこしいことになりそう
まあオクトパストラベラーとかそういう仕事もあるけど本業のTRPGとなかなか結びつかんよね
- 55 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 22:32:46.55 ID:Y88HBxk60.net
- >>53
うん、今のFEARができるとは思ってない。
だからきくたけや矢野が動いてくれないかなって。
二人とも今、どこで仕事してんのかな。
- 56 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 22:37:34.61 ID:8bRGkzou0.net
- >>55
矢野はシナリオ専門会社立ち上げ
Vtuberとかの仕事請け負ったり矢野は漫画の原作やったりとかかな
きくたけは中国のVtuber関連のお仕事を主に
あとは裏方仕事を何本かやってるってツイッターで書いてた
どっちもTRPGとは距離取ってる感じだねー
- 57 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 22:53:13.54 ID:Y88HBxk60.net
- なら、そこでできたツテでアリアンやDXの企画をぜひ。
- 58 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 23:10:59.17 ID:d4CVUSNB0.net
- >>54
出版社の殆どが景気は悪いと言う話
>>55
流石に今の二人が何をしてるか知らないで話してるのは無いわ
本業が忙しいだろう（特に矢野氏）し、今更TRPG絡みの仕事はやらんのじゃないか？
>>57
夢見過ぎ
- 59 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 23:20:31.51 ID:zV/7yW1+0.net
- 今ならKADOKAWAを押せば通せなくはなさそうけど
やる気が感じられない微妙なライン
- 60 ：ＮＰＣさん ：2020/09/23(水) 23:35:00.77 ID:Y88HBxk60.net
- >>58
いや、きくたけのvtuber企画は知ってるよ。
すごくきくたけっぽいシナリオで面白かったわ。
リドルの妖精ネタも使ってたしｗ
言いたかったのは、他には何やってるのかってことで。
- 61 ：ＮＰＣさん ：2020/09/24(木) 01:18:50.68 ID:k/VkcCgU0.net
- >>59
矢野さんとKADOKAWAというと、グランクレストが爆死済だからどうなんだろうな
今となっては古い話だけど、ARA小説版とかDX小説版も鳴かず飛ばずだった気が
- 62 ：ＮＰＣさん ：2020/09/24(木) 14:18:32.93 ID:VHgN0G/0a.net
- きくたけ、稲葉、田中天の関わってた大きな企画が正式に潰れたと発表されたな
https://twitter.com/blackstella_jp/status/1308959188685524993
(deleted an unsolicited ad)
- 63 ：ＮＰＣさん ：2020/09/24(木) 18:58:01.38 ID:8IKR6WIJ0.net
- ソシャゲは初期投資で1〜10億かかるのが普通になってるから
儲からなさそうと判断して撤退は仕方ない
ランニングコストも過疎ゲーでも月数千万近くかかるし
それだけ赤字出ても一年は続けないと文句言われるし
というかグランクレストみたいに豪華クリエイター用意しても
ゲーム性やら色んなものが駄目ならすぐ終わるしね
- 64 ：ＮＰＣさん ：2020/09/24(木) 19:01:21.88 ID:8IKR6WIJ0.net
- グランクレストちゃうケイオスドラゴンやった
- 65 ：ＮＰＣさん ：2020/09/24(木) 19:06:15.22 ID:xMdb3haF0.net
- >>62
開発元のフジゲームズってあれか、あの目玉のグループか…
- 66 ：ＮＰＣさん ：2020/09/24(木) 19:17:04.06 ID:k/VkcCgU0.net
- https://twitter.com/tanoakira_open/status/1309049355870101504?s=20
＞本日お付き合いのある印刷会社さんからお話を聞けました。
この書き出しから、珍しく営業の仕事したのかと思いったけど
政治ツイートのための取材が主だったっぽいな……
自社名義で出版してる以上、無関係ではないだろうが
この前の規約関係の騒ぎの時スルーだったのに、こういう話題には食いつくんか
(deleted an unsolicited ad)
- 67 ：ＮＰＣさん ：2020/09/24(木) 20:01:28.73 ID:j8q/UIBA0.net
- もう小太刀スレあたりにでも合流するか
- 68 ：ＮＰＣさん ：2020/09/24(木) 20:29:17.01 ID:UfCpCFb/M.net
- >>67
荒らしたいならもっと上手くやれよ
- 69 ：ＮＰＣさん ：2020/09/24(木) 21:48:53.56 ID:8IKR6WIJ0.net
- たのの政治ツイートにかけるあの情熱は何なんだ？
仕事よりも夢中なのはもう分かっているがそれなら別の職に就くべきだろう
- 70 ：ＮＰＣさん ：2020/09/25(金) 01:39:44.14 ID:IaQNbb2or.net
- >>69
それを仕事に出来るほどの知識もスキルもない、下手の横好きなのを本人も自覚してるからツイッターでイキってるんだよ
野球好きなオッサンが、俺が監督ならあの試合勝ってたとか言うのと同じ
- 71 ：ＮＰＣさん ：2020/09/25(金) 15:16:18.41 ID:K+3SBca0a.net
- Twitterの正しい使い方じゃん
宣伝部長でなければ
- 72 ：ＮＰＣさん ：2020/09/25(金) 17:16:31.18 ID:NFF/2RId0.net
- 時々FEAR関係のつぶやきするけどフォローするより
ミュートしとくほうがいいからな
- 73 ：ＮＰＣさん ：2020/09/25(金) 22:31:09.07 ID:TYdbpYfh0.net
- ■要注意人物 嘘 誇張 詐欺
●イラストレーター47AgDragon(しるどら)
@47AgD
経歴詐称営業活動は法律スレスレの問題行動に注意
反社会勢力との繋がり
シャーベットソフト代表本条と組んで業界志望の素人を騙す2Dクリエイター友の会勧誘金儲詐欺
学生時代のサークルメンバーがアダルトＰＣメーカーに引き抜かれた事に味をしめ
権利関係の圧力で強引にメーカーに入社
危機感を覚えたメーカー側が直ぐに窓際待遇を与え自主退社させる
ニトロ＋での職務経歴は偽装開発に不参加
ふゆの春秋氏 脱退事件
友の会、主催者の実態が外に対しても明らかになって 友の会への批判が多くなってきた頃
心労で本業に支障が出るという理由で運営協力に入っていたふゆの春秋氏が
今まで運営からもらった報酬を全額寄付して友の会を脱退。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1397700227/
※刑事事件弁護士ナビ
詐欺(財産を得る目的で詐称した場合)
経歴詐称行為が、相手から金銭等を得る目的で行われた場合には、詐欺罪が成立する可能性があります。
- 74 ：ＮＰＣさん ：2020/09/26(土) 18:42:59.36 ID:bS6kUxOBH.net
- そういや、このすばTRPGに動きがあるという話もあったが、あれってやっぱりフルメタみたく完全版を出すのかね？まだ続報は無いかな
- 75 ：ＮＰＣさん ：2020/09/26(土) 19:29:32.95 ID:l7P6+qIjr.net
- >>74
このすばTRPG自体は手堅い作りだし、システム元もアリアン最新版の2Eだからバージョンアップはないんじゃないかな
おそらく追加サプリかシナリオ集だと思う
ぶっちゃけ近年のFEARとしては奇跡といっていいまともなバランスのデータだし、判上げしてもあれ以上のもの作るのはもう無理かと…
- 76 ：ＮＰＣさん ：2020/09/30(水) 22:00:01.08 ID:dbJYALMXa.net
- ルーインブレカーズ、が新作タイトルか。果たして10月に間に合うのか。
- 77 ：ＮＰＣさん ：2020/09/30(水) 22:19:13.95 ID:QZnTVCOw0.net
- むしろ10月に間に合わせた方がひどい事になると思うが、８末の発表時点でほぼなにも決まってないって言ってたし……
- 78 ：ＮＰＣさん ：2020/09/30(水) 22:36:22.49 ID:88c7048A0.net
- 今のＦＥＡＲの場合、公開を遅らせてるとかじゃなくガチで発売日前まで何もしてないで〆切直前に大慌てで出すだけ出すのばっかだしな……
昔はそんな杜撰なスケジュールでも若手やバイトをこき使って何とかそれなりの形に出来上がってたんだが
- 79 ：ＮＰＣさん ：2020/10/01(木) 04:19:17.67 ID:RQakar+10.net
- 部下を使い潰してその働きを全部自分の手柄にすることで周囲から有能だと評価されるブラック上司って
ありがちなんだが結局FEARも社長も典型的なそれだったんだなって
耄碌したというよりは搾取できる若い才能がいなくなって素の実力が晒されただけじゃないかと
- 80 ：ＮＰＣさん ：2020/10/01(木) 08:05:53.74 ID:3Ich6Fi/d.net
- せやな、せやな。
- 81 ：ＮＰＣさん ：2020/10/01(木) 12:31:03.74 ID:1zWE9vtd0.net
- 批判したくなる気持ちは分かるが
自分の妄想を「これが真実だ！」と思い込むのは、ただのアブナイ人だぞ
- 82 ：ＮＰＣさん ：2020/10/01(木) 15:12:58.38 ID:tVt8IbgH0.net
- ロール&ロール誌の最新号にも広告は掲載されたし、遠藤もTwitterで内容紹介してるし、出るには出るでしょ。ルーインブレイカーズ
今年中に出るのはあとマーヒーのサプリとこのすばの動きで〆かな
それから来年でモノトーンミュージアムは１０周年だから何か企画があるという話が動画であった
- 83 ：ＮＰＣさん ：2020/10/01(木) 15:58:40.14 ID:tIoFOeD8r.net
- まあ社長はNOVAのシステム丸コピペしたナイトメアですらあの様だった時点で馬脚表した感ある
それが本人の耄碌なのか、他人にパラサイトしてただけだったのかは想像するしかないが
- 84 ：ＮＰＣさん ：2020/10/01(木) 21:36:11.12 ID:qmkH5SnM0.net
- この前の騒動を見るに、元からの気性＋耄碌＋ストッパー役やサポート役だった人員がいなくなった結果＋α……
ぐらいの複合要因じゃないかな
他の作品はまだしも、ナイトメアについては採算も品質も投げっぱなした
社長の思い出づくり企画だったんじゃないかって気すらする
- 85 ：ＮＰＣさん ：2020/10/02(金) 01:41:36.34 ID:Gv3dwgwR0.net
- 長年の問題の原因がたった一つなんてことは普通あり得んから
元からそうだったのと耄碌したのとパラサイトの全部に同意かな
- 86 ：ＮＰＣさん ：2020/10/02(金) 08:43:52.76 ID:ssaxQa3jd.net
- そやな、そやな
- 87 ：ＮＰＣさん ：2020/10/02(金) 09:50:34.57 ID:mNg10N5na.net
- エコーチェンバーしてるねぇ
- 88 ：ＮＰＣさん ：2020/10/02(金) 10:40:45.27 ID:2zgo+CAz0.net
- そこでナイトメアの優れた点や社長采配の正しさみたいな話をしないでスレの流れに難癖付けるだけならただの荒らしなんだよなあ
- 89 ：ＮＰＣさん ：2020/10/02(金) 12:16:34.47 ID:HpkZA9uJK.net
- ナイトメアの事をよく知らんのだが良い所ってあるの？
ネットではほぼ悪評しか聞かないんだが
- 90 ：ＮＰＣさん ：2020/10/02(金) 12:21:04.76 ID:iEH5fLdt0.net
- 話ズレて悪いけどダブルクロスってあれ続いてるって言うのかね？BBTと違って作品ほとんど関係ない記事になって長いけど。
- 91 ：ＮＰＣさん ：2020/10/02(金) 14:57:18.74 ID:Lsgbzwhda.net
- > ナイトメアの優れた点
自分たちでワールド作れるグループなら安く遊べる
あとN◎VAと違って歴史とかないから公式のワールドやウザイ古参が邪魔な人にはオススメ
頑張ってひねり出したがこんなとこかな
- 92 ：ＮＰＣさん ：2020/10/02(金) 16:26:11.18 ID:HXtCUQpEx.net
- >>90
延期はされたがサプリが出るから続いているでしょ
- 93 ：ＮＰＣさん ：2020/10/02(金) 17:19:40.86 ID:HpkZA9uJK.net
- >>91
いや、まぁそれって新規のTRPGなら大体は言える話であってナイトメア特有とは言えない気がする
そこまでしないと良かった探しも出来ないのは理解出来たけど
- 94 ：ＮＰＣさん ：2020/10/02(金) 17:46:09.48 ID:SLtOjGcza.net
- >>93
実績のあるN◎VAのシステムでワールドだけまっさらなのが強みなので新規システムとは話が違う
データ部分の洗練度は新作としてはかなり高いというか基本で社会戦削った分N◎VAよりまとまりいいまである
- 95 ：ＮＰＣさん ：2020/10/02(金) 18:42:55.46 ID:Jm10hnqba.net
- まぁxで社会戦削れなかったのも既存の流れとかあったんだろうな
- 96 ：ＮＰＣさん ：2020/10/02(金) 20:30:16.39 ID:NWEKNy8ha.net
- ナイトメアになってゲームバランスがめちゃくちゃ手堅くなったのは純粋な利点だな
N◎VAと違って一般技能同士がデフォでは組み合わせられなくなって
何でもかんでも知覚や運動を組み合わせたら達成値伸びるってのが無い
ダメージ＋能力値も重ねられないし、強化のアイテムも高級化されたので
サポート能力を持ったキャラとの連携が重要になった
- 97 ：ＮＰＣさん ：2020/10/02(金) 20:59:09.85 ID:goHd5JGg0.net
- >>94
世界観やデータ的に足りない部分を全部自分達で自作できる鳥取ならオリジナル世界で遊ぶ素地にするにはいいかもとは思った事ある
かつてのSRSの風のスティグマみたいなもんか
- 98 ：ＮＰＣさん ：2020/10/02(金) 21:09:38.25 ID:inkNCBaS0.net
- 風熊はいいぞ
- 99 ：ＮＰＣさん ：2020/10/03(土) 06:07:18.06 ID:e//sXnGJa.net
- >>96
ダメージアップや組み合わせ関係はＮ◎ＶＡでもスキルディクショナリで大分整理されたな
ただＮ◎ＶＡだと組み合わせ関係はあんまり制限かけられるとそれはそれで不満だが
- 100 ：ＮＰＣさん ：2020/10/03(土) 15:25:21.92 ID:mi0xvxTEa.net
- >>97
そういう世界観の例示＋世界観維持のための制限をルール化した
ワールド制の追加が最新サプリであったので、そういう遊び方はむしろ推奨されていると思う
（ただ、ダブルクロスの方のワールド制っていうより、特殊部隊って前提が多いせいで
文庫版ガープスのサイオニクスであった超能力レスキュー隊を思い出すんだよな…）
冒険者じゃなくパン屋やりますを防ぐっていうのはTRPGにおいて大事だけど
パン屋でも冒険に参加できるN◎VAには逆行する感じがして
そこは新旧でハッキリと遊び方を変えてきたなっていう印象が強まった
- 101 ：ＮＰＣさん ：2020/10/04(日) 15:34:44.36 ID:Ix5EhnJI0.net
- GF別冊にルーインズブレイカーの記事が載ってたがOPコミックがまんまはめふらすぎてワロタ
システムはGO継承らしいしゴミゲー確定
- 102 ：ＮＰＣさん ：2020/10/04(日) 21:58:26.44 ID:k4WxtX+Cd.net
- ふぃあ通の公開収録参加者0人とかw
- 103 ：ＮＰＣさん ：2020/10/04(日) 22:37:06.90 ID:UPKGJ57i0.net
- ガーデンオーダーって凡作だっけ？
- 104 ：ＮＰＣさん ：2020/10/05(月) 00:19:22.00 ID:Qdkc/QhM0.net
- そういうことにしたいんやろ
- 105 ：ＮＰＣさん ：2020/10/05(月) 02:35:07.08 ID:UXw2jsUWa.net
- カルテットスレに私怨持ち込むの、みっともないわ
- 106 ：ＮＰＣさん ：2020/10/05(月) 08:35:57.75 ID:A6XCR0Smr.net
- ガーデンオーダー自体は傑作ではないがそこそこ遊べてサプリ後から出る程度には売れてるからまあそれなり
そのシステム流用したゲームはことごとく滑ってるから不安だが…
- 107 ：ＮＰＣさん ：2020/10/05(月) 13:57:39.81 ID:b3isaaGb0.net
- >>102
今のご時世にわざわざ集まりに行く人は居ないだろ
- 108 ：ＮＰＣさん ：2020/10/05(月) 14:21:30.91 ID:1VVhrxJk0.net
- >>107
人気声優の公開収録ならこんなご時世でもたくさん人来るんやで…
- 109 ：ＮＰＣさん ：2020/10/05(月) 14:41:46.66 ID:r9D09Lze0.net
- >>106
同じシステムを使っているのって遠藤のゲームしかないような
- 110 ：ＮＰＣさん ：2020/10/05(月) 14:50:35.64 ID:1VVhrxJk0.net
- GOのシステム使ってるのって悪名高いAKGとハイスクールシリーズだっけ
そして新作ルーインズブレイカー
物の見事に遠藤のゲームばっかり
- 111 ：ＮＰＣさん ：2020/10/05(月) 14:56:00.87 ID:blId97l/a.net
- ハイスクール系って新規システムじゃなかったんだ…
- 112 ：ＮＰＣさん ：2020/10/05(月) 15:01:06.52 ID:6B/i7Mxg0.net
- GOもCoCブームにうまく乗っかっただけのシステムだしな
柳の下に何匹もドジョウはいないだろう
- 113 ：ＮＰＣさん ：2020/10/05(月) 15:07:43.56 ID:IjYTlCNga.net
- スクリームハイスクールなんてもう信者しかあそんでないだろ
- 114 ：ＮＰＣさん ：2020/10/05(月) 15:17:08.45 ID:FbUrixoH0.net
- GOはサプリ出てて割と続いてるからまあ売れてる方なのかなって思うけど
ルールもリプレイもワールドもシナリオもくっそつまらねえFEARゲの中で一番の駄作だよ
特に上級のキャンペーンシナリオと付随する秘匿設定は本気で誰得
- 115 ：ＮＰＣさん ：2020/10/05(月) 15:21:07.10 ID:1VVhrxJk0.net
- そんなGOと世界観を共有していることを匂わせるAKG…！
GOはうまく売れたけど流用システムゲーが失敗した所を見る限り
一発ネタで終始しておいた方がよかったのかもね
- 116 ：ＮＰＣさん ：2020/10/05(月) 16:02:09.91 ID:r9D09Lze0.net
- >>102
１０月３１日のやつなら当日参加する客ばっかなんじゃないかね
- 117 ：ＮＰＣさん ：2020/10/05(月) 17:44:19.65 ID:v9bZDPgld.net
- >>116
あー、確かに通常のイベントじゃないから人がいないから中止とは
ならないしありえますね
- 118 ：ＮＰＣさん ：2020/10/06(火) 06:15:05.50 ID:1ZHK3Y7i0.net
- それはそれで常識の無いのが集まりそうな予感
- 119 ：ＮＰＣさん ：2020/10/06(火) 11:30:35.14 ID:vpaaojZ60.net
- >>102
そんな募集してたのもしらなかったわｗ
ふぃあ通って動画のほう？
ラジオと動画、同じ名前でややこしいわ。
- 120 ：ＮＰＣさん ：2020/10/06(火) 13:54:48.44 ID:uwelgIrPx.net
- >>119
動画の方。きくたけはもう外部の人間だから個人的にはそのうち動画の方だけになると予想してる
- 121 ：ＮＰＣさん ：2020/10/06(火) 17:15:05.43 ID:eUba3yb30.net
- とりあえずメタガの第三次と戦争犬再販してくれ。アマゾンで狂った値段付いてて草も生えない
- 122 ：ＮＰＣさん ：2020/10/06(火) 17:19:20.93 ID:ZmBbZXTo0.net
- >>121
電子版でいいんじゃない？
- 123 ：ＮＰＣさん ：2020/10/06(火) 18:17:45.73 ID:eUba3yb30.net
- >>122
俺タブレットも薄型ノートも持ってないし
- 124 ：ＮＰＣさん ：2020/10/06(火) 18:38:46.46 ID:xY7yHIbFa.net
- プレイ環境改善が先なのでは
- 125 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 08:41:22.05 ID:g2g6HtfL0.net
- 在庫を持たなくて良いと言う観点で考えると刷り直しするよりは電子の方が出版社的には有難いんだろうな
在庫を持たなくても出版してると言う権利も主張する事が出来るんだろうし
- 126 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 09:30:36.72 ID:Tl4BFROv0.net
- もう紙媒体で持ってないのその二冊だけだからそういう意味でも欲しい
- 127 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 11:08:43.37 ID:uxOPU2Q+0.net
- 狂った値段ていうから見に行ったら2万くらいじゃん
- 128 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 11:11:04.31 ID:g2g6HtfL0.net
- 定価から考えても二万は狂ってる値段だと思うぞ
- 129 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 11:11:26.14 ID:uxOPU2Q+0.net
- まあfireタブレットをamazonセールで買って電子版買えば総額1万くらいで済むよ
- 130 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 11:45:56.45 ID:wcdem57Fd.net
- >>127
それはお前さんの金銭感覚が狂ってる
- 131 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 13:27:12.93 ID:PS7/Kxjl0.net
- DX3を全巻揃えるのにマケプレで買ったら数十万コースになる恐怖
一冊三万とか五万とか出せるか
あれこそ電書で出してほしい筆頭なんだが
- 132 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 13:34:06.81 ID:iKuw8fmqa.net
- DX3関連はだいたい電子書籍化してたと思うけど、まだ電子書籍になってないのって何があったっけ？
- 133 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 13:35:49.30 ID:GidgzKSUM.net
- 旧版とか絶版システム、しかも大判本で2万なら別にそんなもんでしょ
5万10万オーバーとかだと狂ってると思うけど
- 134 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 13:53:28.21 ID:PS7/Kxjl0.net
- >>132
全然最近調べてなかったから電書なってたの知らなかったわ
電書化進む前はヤバいような値付けで売られてて「誰が全部買えるねん！」と思ってたわ
- 135 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 13:55:35.26 ID:PS7/Kxjl0.net
- ちなみに電子書籍版でない紙の本は相変わらず強気の値付けが行われている模様
レネゲイズアージ2万とかふざけてんのか
- 136 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 16:16:49.23 ID:g2g6HtfL0.net
- >>133
絶対に再刊行されない類の翻訳本とかなら兎も角、国産のしかも電子書籍でも手に入るのでそれは狂気以外の何物でもないと思うぞ
最近は古いのは電子化されたり、無料公開されてるのが多い
- 137 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 17:30:29.24 ID:8E9cEmKqa.net
- DX2でハートレスメモリーが40万〜100万って値段で密林に並んでいて「おいおい」ってツッコんでいたのを先月ツイッターで見たなぁ
あんな値段の買わなくても図書館とかで見られそうだけど
- 138 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 17:32:33.21 ID:cR6SENRua.net
- まじかよ40万で売れるなら普通に売るわ
- 139 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 17:49:43.96 ID:3LGLjtnq0.net
- 少なくとも国会図書館にはあるね
雑誌とかだとたまに抜けてる号があったりするけど、基本的には国会図書館にすべての国内の書籍はあることになってる
- 140 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 18:31:42.37 ID:fiDoy+PI0.net
- ただし、D&D5eやWHRPG4版などは「書籍」という商品分類ではないので収蔵されていない
ここ要注意
- 141 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 18:43:29.69 ID:3LGLjtnq0.net
- >>140
マジで…！？あれ書籍扱いじゃないの？
- 142 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 18:48:28.87 ID:pvK3Y1UT0.net
- 実は玩具扱い
なので店によって値引きされてる
『D&D第5版』日本語版につきまして、書店様からお問い合わせをいただきつつありますが、
今回の商品は書籍でなく玩具となりますので、書店様ではご購入いただけません。
ボードゲーム・TCGなどを販売されているホビーショップ様にてご注文をお願いします。
ttps://twitter.com/HJ_DnD/status/911118655236145153
(deleted an unsolicited ad)
- 143 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 18:52:10.29 ID:3LGLjtnq0.net
- >>142
全く知らなかった ありがとう
スレチになっちゃうからこの話はもうやめるね
- 144 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 21:54:57.22 ID:PS7/Kxjl0.net
- 鳩メモ全然使わなかった美品だから五十万で売れるかな
買い手絶対につかないと思うけど
つーか3万とかでDXシリーズ出品してる奴は売る気あるのか？
コレクション披露してるだけじゃないのか？
- 145 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 21:59:38.40 ID:PS7/Kxjl0.net
- しのとうこの直筆イラストとサイン入りのラディカルドライブは
値上がりするのか汚損扱いで値下がりするのか
- 146 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 22:05:03.05 ID:PS7/Kxjl0.net
- …今見てきたら鳩メモ33万でマケプレに出てた
ライブボックスは13000円
その他のサプリは軒並み6000〜1万円ほど
売る気ないだろ？
- 147 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 22:13:04.57 ID:PS7/Kxjl0.net
- 鳩メモ100万で売ってる業者は何考えてるんだろうね
しかも意外にも評価が4000件以上付いてるマケプレ常連業者みたいだし
- 148 ：ＮＰＣさん ：2020/10/07(水) 22:27:21.18 ID:PS7/Kxjl0.net
- でもヤフオクでも鳩メモ20000とか30000で売れてるわ…怖い
- 149 ：ＮＰＣさん ：2020/10/08(木) 12:36:54.48 ID:Uq5W7+db0.net
- そこまでの価値があるのかね？
自分は絶対に買わんけど
正直、判らん
- 150 ：ＮＰＣさん ：2020/10/08(木) 12:59:20.75 ID:PTtXoSv40.net
- >>149
鳥取でほとんどの奴が買ったけどデータ目当てでやってないが
・2ndの終わりで3rdに続く話
・五話くらいの程ほどに長いキャンペーン
それくらいじゃないかな
正直2万3万出して買うような品ではないとは思う
定価なら3rd用にデータ改造して遊ぶにはいいと思うけど
- 151 ：ＮＰＣさん ：2020/10/08(木) 13:21:00.75 ID:iHWDS2XCM.net
- 半年前ぐらいにハートレスメモリーを\10,000以下、ライブボックス\3,000以下で買ったわ。お得かね？
その他の2nd時代のルルブサプリは約1年前に全部\1,000で買えたし。
- 152 ：ＮＰＣさん ：2020/10/08(木) 13:28:48.78 ID:PTtXoSv40.net
- ライブボックスは明らかに得
天の小説とかに価値を見いだせる人ならいいんじゃないかな
ハートレスメモリーは…やっぱ高いがそれでも今の相場顧みたら安いかも
改造すれば3rdで遊ぶことも出来るし
2ndのルルブサプリはほとんど産廃になってるからどうだろうね
3rdがサプリ類充実したせいで2ndのサプリでしか楽しめないってのがなくなっちゃったし
ブレイクアップのキャンペーン遊ぶ程度かな？
- 153 ：ＮＰＣさん ：2020/10/09(金) 01:45:00.25 ID:PXMSBdvz0.net
- ハートレスメモリーは確かにかなり面白いキャンペーンシナリオだったけど
そのせいでプレミアがついたとは考えにくいな
- 154 ：ＮＰＣさん ：2020/10/09(金) 05:33:08.61 ID:TOnwHWt80.net
- 糞テンバイヤーの相場なんてどうでもいいわ
- 155 ：ＮＰＣさん ：2020/10/09(金) 07:27:31.05 ID:2cN40Fd+a.net
- やにお先生が取り上げたからでしょ
Twitterだけの印章だと偉そうなおっさんにしか見えないぞやにお。
- 156 ：ＮＰＣさん ：2020/10/09(金) 07:37:18.15 ID:v7IBhOdA0.net
- やにおマンなんてTwitterではただのめしばな刑事タチバナ憑依おじさんやん……
- 157 ：ＮＰＣさん ：2020/10/09(金) 08:05:31.00 ID:LQAWpy3i0.net
- 失礼な！モバマスおじさんでもあるぞ！
- 158 ：ＮＰＣさん ：2020/10/09(金) 08:11:00.89 ID:5lNPYA7ma.net
- 実況TL埋めおじさんだと思ってたわ
- 159 ：ＮＰＣさん ：2020/10/09(金) 09:15:46.15 ID:tBLAdra50.net
- この前のTRPGとハラスメントについてのnoteの印象で言ってるんだろうけど
やにおの偉そうなおっさんと言えそうなムーブなんて数年に一度見るくらいだな
普段はアイマス＆Vチューバーだいすきおじさんって印象だし
（モバマスだけじゃなくてミリオンも多いぞ）
- 160 ：ＮＰＣさん ：2020/10/09(金) 15:51:55.91 ID:C6IZZPgxa.net
- >>159
見に行ったらさっそく電子チケットについて偉そうなおじさんムーヴしてて草
(内容には同意だけど)
- 161 ：ＮＰＣさん ：2020/10/09(金) 16:36:35.68 ID:tBLAdra50.net
- 「電子チケットがわかりづらいから改善してほしい」みたいな意見を指して「偉そうなおじさんムーヴ」って言ってるのなら
アッ根本的に言語感覚が自分とは違ってる方でしたかスンマセンとしか言いようがないかな・・・
- 162 ：ＮＰＣさん ：2020/10/09(金) 16:52:47.31 ID:C6IZZPgxa.net
- >なんで配信イベントでユーザがそんな手間かけなきゃいけないんだ、というお気持ちになった。
感じ方は人それぞれかね
- 163 ：ＮＰＣさん ：2020/10/09(金) 18:43:54.08 ID:BrQp324Ta.net
- 鈴吹社長からして過去の栄光にしがみついてるエラソーなおぢさんにしか見えない
ルルブ未所持問題にたいする発言とかデザイナー陣も寝耳に水だったっぽい二次創作規制の話とかね
- 164 ：ＮＰＣさん ：2020/10/09(金) 18:46:45.36 ID:ded9rxSu0.net
- 栄光って何かあったっけ？
- 165 ：ＮＰＣさん ：2020/10/09(金) 18:51:34.00 ID:TOnwHWt80.net
- >>164
最盛期のＦＥＡＲは国産のＴＲＰＧ業界ではトップかその次くらいの勢いあったからな
今となっては質も量も見る影もないが……
- 166 ：ＮＰＣさん ：2020/10/09(金) 19:51:29.76 ID:4jXsHbcy0.net
- シーン制とかハンドアウトとか定着させたのは一応栄光なんじゃね？
PL経験点システムも発案は社長だっけ？
- 167 ：ＮＰＣさん ：2020/10/09(金) 20:37:42.19 ID:b6m8U7zU0.net
- アルシャードガイアの頃が最盛期。老害もいてSRSが斜陽になってったけど
- 168 ：ＮＰＣさん ：2020/10/09(金) 20:50:52.49 ID:sjmKJyWb0.net
- 2006〜2011年くらいが最盛期という認識
明確に傾いたのは2014年以降
- 169 ：ＮＰＣさん ：2020/10/09(金) 21:02:40.32 ID:sjmKJyWb0.net
- 2001 DX1st
2002 NW1st、S=FV3、ALS
2003 DX2nd、NOVA-D
2004 AR1E、BBNT
2005 ALF
2006 ALG
2007 NW2nd、NWアニメ化
2008 SFM、ARAサガ開始
2009 DX3rd
2010 BBT
2011 AR2E
2012 AL2
2013 MGR、NOVA-AX
2014 AL2展開終了、NW3rd
2016 AR2E改訂版、MGR勲章問題
- 170 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 07:59:51.21 ID:j7INes70a.net
- せんしゃｐさんすごいな、FEARゲー真剣部かよ
- 171 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 13:42:08.66 ID:W0DVB1clH.net
- >>168
アリアンロッド・サガが終了した後あたりだな
サガの後のきくたけはヒットを飛ばせなくなったしなぁ
- 172 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 14:31:27.33 ID:xw9FkI3Jr.net
- きくたけと遠藤がまず耄碌して行って、それがどんどん社内に広がり、遂に社長まで…って感じが
遠藤と林は小太刀に深く関わりすぎておかしくなったのかもしれんが
- 173 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 15:26:53.98 ID:6i+JDUcS0.net
- サガは途中辺りから既にgdgdだったろ （まあ大長編キャンペなんて割とあんなもんではあるけれども）
菊池が悪いとか社長が悪いとかでなく、根本的な問題として長く続け過ぎなんだが
逆に空砦の方は、キャンペ開始時点での構想を全部やれた訳じゃなさそうだが
長さとしては、あんくらいで十分だとも思った
- 174 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 15:36:41.77 ID:wTQMkWLb0.net
- >>172
どちらかと言うと若いスタッフが続々と辞め始めた頃じゃないか？＞時期
耄碌と言うのもそう言った人達が居なくなって露呈しただけな気はする
- 175 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 15:43:05.64 ID:hQ28DInv0.net
- >>174
ただ、辞めた若手が独立してから何か大仕事をしたとも聞かないし、やっぱり、きくたけとかの不調じゃないかな
サガの完結後もいろいろリプレイは出したけど、サガの代わりになるようなヒットは飛ばせなかったんだし
- 176 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 15:47:19.45 ID:hQ28DInv0.net
- やっぱり、きくたけが時代に合わなくなったのが全てだったんじゃないかな。電脳世界やアーシアンで足掻いたのかも知れないが
- 177 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 15:48:25.49 ID:n8Xlg1f5d.net
- ブラック労働をなにかいいことでもあるかのように自慢気だった時点で狂ってたかと
- 178 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 16:03:27.19 ID:yGZIDGkJ0.net
- サガの統一後は本当につまんなくなったしな…主軸となる無印が酷かったし
- 179 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 16:09:28.19 ID:6i+JDUcS0.net
- >>176
リプレイのヒットはまず、大前提としてシステム自体の人気が無きゃ成立しない
（システムは叩かれまくってるのにリプレイだけが大人気で馬鹿売れ、なんてのは有り得ない）
その点でNW3は端から論外
そして人気システムだろうと、リプレイを書けば必ずヒットするというもんでもない
普通、「嫌われず手に取って貰えれば成功」くらいだよ
そういう意味では別に、空気と呼ばれようとセカンドウインドくらいで構わないのだ 変に奇を衒って印象悪くする方が不味い
- 180 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 16:14:06.74 ID:hQ28DInv0.net
- そういや俺も邪神の御子を倒せば終わりな予定調和の無印の後半よりデスマやゲッタウェイの方が面白かったかな
- 181 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 16:17:45.73 ID:wTQMkWLb0.net
- >>175
業界に残っているかはまた別の話でしょ
他の業界で目立たなくても普通に成功するレベルの人間が居なくなって水準以下になったと言う感じかも知れんし
他業種の話でこちらが気付いてないだけも知れない
それにTRPGでもスマッシュヒットくらいは飛ばしてる人も居るでしょ
デッドラインヒーローズとかはそれなりに売れてたみたいよ
- 182 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 16:19:30.00 ID:hQ28DInv0.net
- >>179
セカンドウィンドは本当の意味でプレイの例示という地味なリプレイだったしな。でも、今思えばリプレイとしては正しかったのかもしれないか
- 183 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 16:22:29.80 ID:hQ28DInv0.net
- >>181
サプリメントを出すには至ってないけどね。デッドラインヒーローズ。ユーザーコンテンツ募集してるのは見かけたけど
- 184 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 16:22:39.81 ID:G6fGNzK+a.net
- >>175
大仕事自体はしてるよ
この前打ち切りになったソシャゲの企画だってそうだけど
成果が出たものが少なくて、せいぜい矢野の銀河アリスくらいなだけで
ぶっちゃけ、ゲームに限っていうならしげちーという職人が支えてた頃が黄金期じゃないか？
- 185 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 16:27:51.80 ID:hQ28DInv0.net
- >>183についてだが、学園マッドネス以降の話。シナリオ集は二冊出てるようだな
- 186 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 16:32:12.42 ID:wTQMkWLb0.net
- >>183
知らないだけだろ
KADOKAWAからサプリは一冊出てる
https://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000033674568&Action_id=121&Sza_id=G4
後はコミケで複数の公式同人サプリを出してそれなりに売れてるらしい
システムが共通で背景世界を少し変えたのもKADOKAWAから出してる
https://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000033870011&Action_id=121&Sza_id=C0
- 187 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 16:34:24.52 ID:yGZIDGkJ0.net
- >>179
セカンドウインドは薄くて高いだったからなそれで印象が悪い
- 188 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 16:35:01.79 ID:G6fGNzK+a.net
- 急に宣伝始まったな
- 189 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 16:37:18.16 ID:wTQMkWLb0.net
- 要は耄碌とか劣化とかの問題ではなく
人が居なくなって隠されていたものが露呈したと言うだけの話よ
- 190 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 16:40:31.53 ID:vGZs+Orwa.net
- アリアンロッドの没落にゆきの影響はある？
それともアリアンロッドが没落したからゆきのような奴が目立つようになっただけ？
- 191 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 16:56:02.39 ID:wlzT1eCB0.net
- ゆきは15年ぐらい前には既にアリアンロッド好きの変な人として関西では有名だった
個人的にはサガ展開の過程でユーザーが殆ど使わないレベル帯のサプリ連発が良くなかった気がするから、
彼の影響については無いんじゃないか？
- 192 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 17:02:57.11 ID:z3DhM2Zg0.net
- アリアンロッドの衰退は、単にシステム自体の寿命って感じも
旧版から出て長い上、サガ終了以降の新規獲得企画も軒並み失敗してる感じだし
そこから順当にいったらこんなもんなんでは
Vtuberがプレイする企画なんかが立ち上がる都度、
例のアレが噛み付いて邪魔するのはさすがに想定外な感じはあるけど
- 193 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 17:07:28.08 ID:sl8A7egk0.net
- 角川も評判よくないし
- 194 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 17:09:50.40 ID:wTQMkWLb0.net
- ARAはシステム自体が古いってのも問題の一つな気はする
版上げしても上手い具合にシステムがリセット出来ていないとか古参ユーザーの老害化とか
後、リプレイ頼みだった所為もあるのでリプレイがダメになったのも大きい
- 195 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 17:23:28.77 ID:6i+JDUcS0.net
- CL9以下のレベル帯では遊び易くて今でも十分良いシステムだと思う
ただ、上級クラス以降のバランスについては褒められない
- 196 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 17:25:24.94 ID:6i+JDUcS0.net
- それと、言うほどリプレイ頼みなシステムでも無いだろう
むしろリプレイはストーリーを追ってく様な形式が多く （菊池はまあいつもそうだが）
それに対して、システムはあくまで「ダンジョンハックやるぞオラァ！」な方向性だし （これはSFMでも同様）
- 197 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 17:37:23.10 ID:wTQMkWLb0.net
- ARAはリプレイがかなりの部分の集客を担ってたと思うけどね
ARAのリプレイが凋落してから陰り始めたイメージが強い
この辺は個人的な認識ではあるけどね
サガ辺りの展開もまずはリプレイありきで作られていた感じだと思うぞ
- 198 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 17:37:35.24 ID:G6fGNzK+a.net
- >>193
個人的な意見として、そっちのほうが重いんだよな…
導線のリプレイ封じる→原作ゲーム不振→過去実績で予算付かない→無理スケジュールでも出す ということじゃないかと
あと、DX2ndなんていまさら増刷するわけないから中古価格釣り上げられてるし
BBTも価格こそ3倍程度までしか上がってないものの、Twitter見てると需要自体は高い
電書限定でも出しておけば元取れるやろ、KADOKAWAでなんとかしてくれ
- 199 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 17:47:08.87 ID:bnS2LWxh0.net
- DX2なんて中古価格釣り上げたところで買う奴いるか？
そこが結構謎なんだよな
- 200 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 17:55:45.65 ID:wTQMkWLb0.net
- そもそもDX2ndにそこまで需要があるとは思えないし、今は3rdあるから必要が無いのでは？
- 201 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 18:00:06.67 ID:6i+JDUcS0.net
- ルルブじゃなくてハトメモの話でしょ
- 202 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 18:01:07.50 ID:z3DhM2Zg0.net
- ハトメモって何のことかと思ったら、ハートレスメモリーのことか
- 203 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 18:05:33.60 ID:bnS2LWxh0.net
- ダブルクロス The 2nd Edition…基本ルルブ。DX2で遊ぶ気なきゃいらない。日常の世界観も3rdとはかなり違うためそのままでは使いづらい
ブレイクアップ…キャンペーンシナリオ集。あんまり面白いとは言われないシナリオ集。人数もそこそこいるので使いづらい
アルターライン…ステージ集。バロール初収録で2ndで遊ぶには必須。でも3rd環境整ってるなら無用の長物
コントラストサイド…リプの載ってる追加データ集。2nd環境で意地でも遊びたい人向け。3rd（略
アウトランド…ステージ集。パーソナリティとステージがたくさん載ってるだけの正に無用の長物。3r（略
ラディカルドライブ…追加Dロイスがたくさん。シナリオクラフトもあるので2nd環境で遊びたい人なら必携
ハートレスメモリー…頭の悪い価格の付いているアレ。キャンペーンシナリオ集で2nd→3rdの謎の一部が解ける一冊。とはいえ無理にやる必要もない
ライブボックス…発売時の売り文句が「公式同人誌」だった気がする。リプレイとか何か色々載ってるけど資料的な価値はあんまりない
こう考えると3rd環境にパーソナリティとかを当てはめるとかでもないと2ndで必要と言えるものは一冊もない気が
- 204 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 18:24:19.58 ID:G6fGNzK+a.net
- キミの個人的な感想発表のために一覧作られても面白いだけなんだが…
- 205 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 18:31:32.67 ID:PMTLl8l+0.net
- ワールド面では2nd時代にあったけど3rdでなくなった記述とかあるし
ブレイクアップやハートレスメモリーは世界設定の深い所まで食い込んでくるから資料的価値はあるやろ
レネゲイズアージで解説されてるから読まなくても遊べるが詳しく知りたいマニヤ向けに
- 206 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 18:33:17.68 ID:wTQMkWLb0.net
- それはそれで良し？＞面白いだけ
KADOKAWA何とかしてくれと言ってもコロナ以降はKADOKAWAのTRPGの発表数自体がかなり減ってるから難しいわな
ログホラスレの件見てるとFEARの信用自体がガタ落ちの可能性も高いし
- 207 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 18:43:13.61 ID:Fc1EaXuB0.net
- アリアンのリプレイはシステム云々より同じゲーム、ほぼ同じメンバーでたくさん出し過ぎたのが失敗の原因だと思う
後になる程ＧＭもＰＬもネタ切れして、つまらない楽屋落ちや寒い身内ネタでどんどん劣化して行ったし
まあその中でも２Ｅ最終盤の異世界転生ネタはこれを商業ベースで発売したのは正気を疑うとまでかつてのファンにまで呆れられた駄作しかなかったが
- 208 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 18:51:46.79 ID:bnS2LWxh0.net
- 以前ここで見たFEARの結構まずいところって
GF大賞受賞作がFEARから出ずにクラファンとかで資金募って
他から出すって奴が出てきてるってとこかな
新しいアイデアが出てきてもFEARはご遠慮願いたいという若手クリエイターが増えてるのはちょっとね
- 209 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 18:54:11.51 ID:wiggCJcyH.net
- >>207
アーシアン自体のデータはしっかりしてるからそこは良かったな
そのあたりはゆーらのおかげだったのかもしれん
- 210 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 19:01:09.11 ID:DbRsNM6Ur.net
- しかし、パーフェクトガイドが出揃ったのにリプレイを出せないのはもったいないな。起死回生のリプレイ企画でもあれば良いのに
- 211 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 19:03:48.97 ID:xw9FkI3Jr.net
- むしろアーシアン自体はアリアンキャラに異世界転移キャラが混ざっても手軽に遊べるような無難なデータと設定だったのに、
頭おかしいリプレイと後発サプリであそこまで最悪な状況に落としたのが逆に凄いわ
- 212 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 21:48:12.50 ID:yKtrpjcu0.net
- パーフェクトリプレイっていう今までの集大成本を出せばいいんじゃない？
- 213 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 22:10:15.35 ID:rXkRw3Rv0.net
- >>206
コロナよりもずっと前にKADOKAWAから商品出なくなってたからコロナ関係ないと思うが
てか冒険窓口の件とあわせるとろくに仕事しないでダメ出ししてただけで（しかもダメ出しした企画は採用された）
発売日が年単位で遅れる事態になったのがKADOKAWAにばれて切られるぐらい信用失ってるから
KADOKAWA何とかしてくれはムリじゃない？
- 214 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 22:42:13.67 ID:G6fGNzK+a.net
- >>213
ログホラ興味なくてほとんど知らんのが口出すのもどうなんだって話ではあるけど
そもそも冒険窓口の話って持っていく先としてもう一つ二つ上が担当するとこじゃね？
FEARじゃなくて直で出版に持っていったらこじれなかったと思うんだけど
- 215 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 22:44:24.81 ID:5dtfUFuw0.net
- もともと、嘘か本当か分からん話を妄想で補ってるだけやしな
- 216 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 23:29:29.91 ID:wTQMkWLb0.net
- >>214
元々は七面体工房の人がログホラの件らしい事で「１年一切返答なしで放置され〜」とTwitterで呟いて、それを見た人がFEARがログホラから斬られた件じゃないか？と書き込んだのよ
それと冒険者窓口は別にどことも拗れたと言う話は無いはずだから何か、別の話と勘違いしてないか？
冒険者窓口はむしろ稀なくらいの成功例だと思う
- 217 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 23:30:39.61 ID:wTQMkWLb0.net
- 「斬られた」じゃない、「切られた原因じゃないか」だったわ
- 218 ：ＮＰＣさん ：2020/10/11(日) 23:52:01.56 ID:g2s3NtvN0.net
- >>211
改定基本ルールブックのアーシアンには狂喜乱舞した
自分の中でアリアンが真に始まったな、と思った
アーシアンサプリの記述内容には愕然とした
もうアリアンはやらなくていい、と思った
その後、実際にアリアンは一切プレイせずに今に至る
通りすがりにすまんな
- 219 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 00:07:28.21 ID:Mnw4vUDW0.net
- アーシアンは導入してるけどあのサプリの設定は一切使ってないな…
- 220 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 10:00:50.48 ID:J1an2rSW0.net
- 駿河屋で8千円で戦犬買えたわ
- 221 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 11:32:04.65 ID:5z7T8zaGK.net
- 電子だと1/3くらいじゃなかったっけ？
- 222 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 11:36:26.54 ID:F2oU9orV0.net
- >>218
基本ルルブにこんなもの載せるなってくらい邪魔だったな
サプリでやれとしか思わなかった
サプリの設定記述も酷かったけど
- 223 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 12:55:25.84 ID:p4kHDR6g0.net
- >>220
https://bookwalker.jp/de5573301e-cd53-4ac3-9348-037558ffc3f6/
今なら電子書籍が2860円（税込み）で買えて、更に半額還元セール中
高い買い物だったね
- 224 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 15:39:33.53 ID:ZFUf+49Xp.net
- なんかやたらと電子で買えって言ってくるけど俺は紙のが欲しいんだってば。せめて紙媒体の値段で言えって
倍程度で済んで良かったよ
- 225 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 15:56:16.87 ID:J27op+rqr.net
- 横から見てても流石に>>223は不愉快で気分悪いわ
- 226 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 16:28:35.30 ID:p4kHDR6g0.net
- 無駄金だなと思ってないなら不愉快にもならんと思うが？
- 227 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 16:52:02.11 ID:DJ6gRlV3d.net
- 悔しがってもらえなくて残念だったね。
- 228 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 16:52:26.38 ID:p4kHDR6g0.net
- 更に言うなら中古で買う事は製作者に全く利益が入らないんだから意味が無いわな
高かろうが安かろうがそこは変わらない
場末の掲示板だろうと「中古で買いました」なんてのは自慢どころか恥を自ら晒して行くようなもんだろ
権利者には一銭も落としたくないけどゲームはしたいので中古で買いましたとか公言するようなもんよ
- 229 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 17:04:35.95 ID:F2oU9orV0.net
- >>228
小太刀オツ
なら重版でもしろよ
- 230 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 17:12:34.79 ID:5z7T8zaGK.net
- 横だが重版する程は売れないから電子書籍で売っているのでは？
正規版としてはあるんだから電子で買えば良いんじゃね？
転売屋かも知れんけど
- 231 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 17:43:45.27 ID:UPbXS9QI0.net
- ノートかでっかいタブレットがなければオフセで実用にならないってだけでも
ルルブやサプリ的には同列とは言えない気がする
- 232 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 17:54:36.84 ID:5z7T8zaGK.net
- 今のご時世だとオフセよりはオンセだろうな
オフセ止めてオンセに切り換えてる話も良く聞くし
- 233 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 18:20:26.47 ID:g7PSB83ia.net
- レコードシートにサインとかオンセじゃかったるいよな
- 234 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 18:30:32.85 ID:gp18u1lc0.net
- 俺みたいに発売日に何でも全部買っておく教に入信しておけばそういう悩みから開放される
- 235 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 19:34:03.78 ID:C/UhQ7hEa.net
- 二次創作ガイドライン改定、今回はちゃんとツイッターでも告知してるぞ
https://twitter.com/FEAR_TRPG/status/1315575830567776256
(deleted an unsolicited ad)
- 236 ：ＮＰＣさん ：2020/10/12(月) 23:38:23.39 ID:+KDAwBR60.net
- 結局過度な営利性とか曖昧な表現でボカしてるのしょーもない
本来縛るべきは引用度合いによる知的財産の保護だろうに
考え方が嫌儲と一緒
- 237 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 00:13:52.60 ID:SerUCq9w0.net
- ところでこの定義だと同人SRSどうなるんだよとしか思わないな…
- 238 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 00:15:32.02 ID:c0wrISKa0.net
- ライセンス云々については一切言及がないし、先月段階で引っ込めてた人達が正解だったな。
安全側に振らざるをえない以上、無料配布以外の電子版は認められないものとして考えるべきだろう。
- 239 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 00:45:45.33 ID:Sk1q6gTY0.net
- 規約すら信用できないってのは結構致命的だったな。
- 240 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 05:46:02.11 ID:dS1angrva.net
- 矢野さんとかも寝耳に水だったみたいだからエンターブレインや富士見だっていきなり言われても困るよな
- 241 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 10:42:36.50 ID:bZWytRzx0.net
- 杜撰さが完全に中華のそれ
- 242 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 11:03:20.65 ID:p+Y+3FUAM.net
- 正式版までのつなぎだしこんなもんじゃないか？
- 243 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 12:14:48.51 ID:uuUWEDaj0.net
- 最初にこれを出して公式アカウントで告知していれば騒動にはならなかった気はする
- 244 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 13:53:28.18 ID:r50gnbp90.net
- 普段のルールの扱いが、ろくに校正してない誤植だらけのを出して後でエラッタ出せばいいだろですませてるから
規約というルールの扱いもいい加減なんだろうなと思ってしまうわ
- 245 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 14:08:40.31 ID:Sk1q6gTY0.net
- これもう配布ＯＫと言われても信用できない
- 246 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 14:11:30.67 ID:MAaPnskt0.net
- 結局、シナリオ公開停止してたところで再公開したところもないしな
一度離れた心を取り戻すのはたいへんだ
- 247 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 14:15:02.82 ID:Sk1q6gTY0.net
- だって規約変えたのに変えてないとか言われたら何を信じたらいいのか
- 248 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 14:38:27.68 ID:VPMKWRgV0.net
- ふわっとした表現の規約だから、俺の思う同人活動と違うから、お前のは商業活動な！とやられる可能性もあるからな
- 249 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 15:30:36.58 ID:fP75Op/OH.net
- FEARの2次創作活動の定義
「ファン活動の一環として、有体物、無体物にかかわらず、弊社著作物（他者の著作物の権利を利用した作品は除く）から取得した知見を利用し、自身の思想、または感情を創作的に表現した非営利を目的とした二次著作物の創作を行う活動」
法律家に相談せずに作ってるだろうな、これ。
二次著作物の定義とも噛み合ってないよ。
- 250 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 15:34:44.59 ID:0lc3beSRd.net
- >>248
ふわっとした規約が機能するのは相手側に常識があると信じられてる場合なんだよな。キン肉マンやFEARみたいにそこに疑問符付いたらアウト
- 251 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 15:41:39.81 ID:ad0lpSvnd.net
- SNEみたいに俺らは好きにやっていいと思ってるし何なら応援してもいいけど、
最終的に判断すんのは出版社なんでって責任を豪速球で出版社に投げる手は自社出版のFEARには使えんからなあ
- 252 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 15:48:03.69 ID:0lc3beSRd.net
- FEARはせめて法律家にきちんと相談してから判断して欲しいよ。元社員ばっかり釈明に回ってたりとかアホかよ。あの時も思ったが売れれば儲かる漫画やアニメの同人と人口の少ないTRPGの同人を同格と思ってないか。
- 253 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 15:51:26.00 ID:e6rragpEr.net
- しかも小太刀やたのみたいなちょっと頭おかしいクレーマーが身内にいる団体だからな
会社側の裁量に委ねるとか無理だわ…
- 254 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 16:00:48.61 ID:dsIh/xtv0.net
- このすばTRPG用のシナリオとして売って「このシナリオをアリアンロッドで遊ぶためのガイダンス」とか添えれば問題なくいけそうだな
- 255 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 16:03:19.17 ID:0lc3beSRd.net
- 多分大多数は規約を注視するよりも面倒がって他者の作品に移住するだろうな
- 256 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 16:03:44.48 ID:0lc3beSRd.net
- ×他者
〇他社
だすまぬ
- 257 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 16:21:51.22 ID:uuUWEDaj0.net
- >>251
SNEも今は独自出版してるみたいだけど大丈夫なんか？
それとも翻訳物メインだから大元の規約になるんかな？
>>254
その場合はこのすばの方の規約になるけど大丈夫なのか？
- 258 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 18:20:56.77 ID:KvPYRQQRd.net
- 何が何でも燃え上がらせたいんやろ？
- 259 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 19:12:57.28 ID:24fHYZgDa.net
- >>249
取得した「知見」ってアイディアにまで権利を主張してるんだなこの規約
- 260 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 19:35:06.84 ID:fFKZKp4M0.net
- 元々著作権の範囲外まで権利主張してる規約だった気がするし、FEARに法律に詳しい人いないうえに専門家に相談してないよなあ
- 261 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 19:43:24.73 ID:Sk1q6gTY0.net
- 元々ルルブに参考になる他者の作品とか載っけてる会社なのにアイデアにまで権利主張するのか。思い出補正で好意的に見過ぎてた。
- 262 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 19:48:30.61 ID:MMIewQmY0.net
- >>261
参考文献に載せる程度ならまだしも、内容が漫画やアニメをあからさまにパクりまくってゲームにしてた会社が権利主張しだすのはな……
お前ら一度鏡見ろよと
- 263 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 20:38:11.49 ID:r50gnbp90.net
- 法律の専門家を雇ったり相談するような予算もなさそうだししゃーない（しゃーなくない）
>>262
そのくせ正式に版権取った作品が手抜きゲーだらけなのは謎
正式な原作のTRPG化作品なら後ろめたいこと何一つなく堂々と売り出せるのに
- 264 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 20:41:05.25 ID:qa8/sjB5K.net
- ボトムズTRPGだったかのデザイナーが名前こそ出さなかったけど「原作物は金にならないのに何故やるの？」みたいな嫌み言われたとかあったな
どっかの社長らしいけど
- 265 ：ＮＰＣさん ：2020/10/13(火) 21:12:14.22 ID:qTtEdwOY0.net
- 完全にチャイナ
- 266 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 00:51:16.62 ID:LFNNhvR/0.net
- 法律的にムチャクチャなのはわかっててやってるのかもしれん。
著作権法を厳密に適用すると、同人シナリオは、システムのルールブックの著作権を侵害してるとは、どうやっても認められない。
公式NPC使ってたり、ルルブのデータそのまま転載してたりしない限りはな。
- 267 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 00:59:09.50 ID:DIpEIDgb0.net
- 法律的な妥当性や他社の類似の規約との比較は知らんが
他所の一次創作のパクりの再現データは常習犯な上
最近は他社作品の露骨な後追いも目立つのに
「弊社著作物から首都kうした知見〜」の文言は単純に印象悪いな
- 268 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 01:13:53.16 ID:4yr5V+vW0.net
- 結局FEARはキン肉マンと同じことをしますという宣言だから
FEAR作品に手を出す方が馬鹿なんだよな
シナリオ発表しただけで訴える事ができるんだぞこれ
- 269 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 06:14:05.13 ID:F2zFAkOG0.net
- 出資者のケツ穴舐めに躊躇ないのが小太刀だしTRPGでの小太刀しぐさなんて
大概鈴吹の本音スピーカーしてただけじゃねえのココまでキチガイだとさ
- 270 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 07:02:20.14 ID:LFNNhvR/0.net
- そもそも「二次的著作物」は「翻訳，編曲，若しくは変形，又は脚色，映画化，その他翻案」したもののことを言うので、
「FEARの作品で得た知見を使用した二次的著作物」なんて意味不明な定義は成立しない。
二次的著作物ならば絶対に知見を使用してるに決まってるんだから。
あの定義の言いたいことは「うちの会社の著作から得たアイデアを使ったらそれはうちの作品の二次的著作物だからな！」という
著作権法の理念すら無視した極めて傲慢で無法な主張でしかない。
訴えたところで裁判で認められるような規約ではないけど、
まあ会社相手に法廷で争わされること自体が十分に嫌がらせになるからな。
結論としてFEARの作品には触れないほうがいいってことになるわな。
- 271 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 08:01:09.38 ID:plxhcNDX0.net
- 「知見を得た」ら何であれ権利を主張されかねないので知見を得てしまわないようにまず一次媒体の閲覧を控えなきゃいけない
- 272 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 08:17:18.03 ID:Z42jmT7i0.net
- >>267としか思えん他所の二次創作みたいな商品ばっか作ってるくせに
むしろ自分らがパクリ常習故にパクられを恐れる後ろめたさの裏返しなのか
- 273 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 08:21:39.36 ID:DIpEIDgb0.net
- 数年前から終末期の個人企業感はあったけど、規約まわりの騒動で印象悪化が加速してるな
- 274 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 10:35:59.73 ID:MEM5abKK0.net
- この後やる予定のケイオシアムを参考にしたライセンス制度とやらも
同人活動したけりゃ金払ってライセンス取れと言うまえに
FEARが許可取らずに無料で知見を使用して勝手に参考文献あつかいしてる
一次創作の権利元にライセンス料を支払うべきでは
同人から金取らないといけないほど資金繰りがピンチなのかと勘繰ってしまうわ
- 275 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 10:40:35.38 ID:3bAQC0CN0.net
- キン肉マンと同じで過去作まで嫌いにはならんけど今後着いて行くことは無いだろうなって確信した。本当に近々潰れそう。
- 276 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 11:09:15.94 ID:KYhNTlR+a.net
- というかいまだに炎上にガソリンぶちまけた「文面変えたが規約変更はしてない」発言への説明が無いからなぁ
- 277 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 11:20:46.98 ID:TIXOnksC0.net
- ここまで右肩下がりに駄目になってると、逆に全盛期の頃は凄く有能な裏方が再配してて、
そのおかげで上手く回ってたんじゃないかとまで邪推したくなる
そのくらいこの１０年であらゆる分野が真っ逆さまに没落してるし
- 278 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 11:22:50.07 ID:2J2k+MBV0.net
- 長年この会社で副社長を勤めていたきくたけが実はとても優秀だった可能性が
- 279 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 11:31:46.18 ID:+3nJhd2ha.net
- 今回の規約も、これが一発目に出たものだったらまだフォローの余地とか
長い目で見守ろうかって気持ちにもなったけど
最初の炎上後の後出し三発目ぐらいだよな
さすがにもう無理じゃね、駄目じゃね？
弁護士の監督とかも受けてない社長のゴリ押しくさいし
前の炎上の後にこんなん出ちゃうのは、社内のストッパーも自浄作用も何もなくなってそう
ゲームルールやデータがガバガバなのも大概なのに
規約までガバいのは勘弁してくれ
- 280 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 11:38:00.84 ID:0tb6cblD0.net
- >>278
NWでやらかしてるからそれは無いと思う
いや、サガでも十分やらかしてるか
何より、前回の騒ぎの時も静観してたみたいだから前の職場には既に興味も無いのかも知れない
- 281 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 12:01:45.91 ID:EVV1/gUsd.net
- >>280
きくたけが有能か無能かはともかく
あの件で退職してる王子や
外部のすがのさんがふれるほうが
本来おかしいからね
いやそもそも社長の個人アカでの
お気持ち表明がまずおかしいけど
- 282 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 12:12:25.36 ID:2J2k+MBV0.net
- あの時の王子とすがのんの文字からでも伝わる狼狽っぷりは
本当に外部の人間なのかって思うくらい凄かったね
第一報を出したのが退社済みの王子ってのがね…内部の人間じゃないのかよって
- 283 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 12:33:43.19 ID:+3nJhd2ha.net
- ソース無しの邪推でしかないけど
きくたけの静観はやめる前に揉めたのが原因とかもありそう
社長はパワハラ気質で耄碌気味
営業部長はツイ廃で業務時間中や平日深夜にも政治ツイート
真偽不明だけどログホラの暴露話なんかもあり
製品の品質は年々低下の一途
外部に漏れてるネタだけでも
副社長だった立場からしたら揉めそうなネタ山盛りだし
何があっても不思議じゃないわ
- 284 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 12:50:53.25 ID:r0YnzB8KK.net
- 社内の人間が社長以外黙りで何故か辞めた人間が釈明開始でかなり異常だったな
その後の外部デザイナーがぞろぞろと釈明し出したのを見て、どっかのアニメを思い出したわ
- 285 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 13:11:20.48 ID:3bAQC0CN0.net
- 正直あれはこの会社長くないなってなったわ。
- 286 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 13:17:04.50 ID:LKUJEappd.net
- 社長も自分の意見を言うだけじゃなく
混乱させてしまい申し訳ございませんでした
とかそういう一言挟んでおけばまだ印象も変わったのに
- 287 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 13:46:05.75 ID:nxwZNvOu0.net
- >>278 >>280
誤解されやすい人だけど基本的に優秀なんだろうね。
きくたけがいなけりゃＦＥＡＲの隆盛はなかったろうし。
ＮＷ３も、すべてきくたけが悪いっていう風潮があるけどそれも疑問なんだよなぁ。
ラジオで社長が「制作は完全に分業制」みたいに言ってたしな。
>>283は実際にありそう。
- 288 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 13:49:31.06 ID:Eujte0WKd.net
- まったく関係ないけど>>267見て首都高と空目した
のに頭の中に流れた曲は何故かデイトナUSA
- 289 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 14:38:23.93 ID:HiO+J+ql0.net
- そもそもみんなデザイナーであって経営の専門家なんかいないんだろうし
- 290 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 14:40:54.85 ID:0tb6cblD0.net
- 規約読んでるのか知らんけど、「規約が定まったから」とDXの同人シナリオ公開始めた所が出たね
度胸があるのか無知なのか判断出来んけど
- 291 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 14:48:16.17 ID:gm7NmQyDd.net
- 最悪売上ハネられてもいいから活動したいって気持ちじゃないの
それで摘発→聞いてないのコンボがあったらアホだけど
そうじゃないのにそこへ噛み付くのは違くない
- 292 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 14:54:29.04 ID:0tb6cblD0.net
- 噛み付く気は無いけど、あの規約読んで公開しようと思うのは想像の埒外だなと思った
色々な人が居るもんだ
- 293 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 15:11:53.89 ID:TabjUaR0a.net
- 経理とかマネージャーとか本来そういう専門の人がやる事を分担してやってたけど、その面で有能だった人が抜けちゃって今のこのザマになってるって邪推
- 294 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 18:13:53.77 ID:A32QG16Hr.net
- リアルでなろう的追放みたいなことが起きてそうで草
- 295 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 18:33:43.60 ID:Dx0FbmJO0.net
- そもそもFEARからきくたけが抜けてるのがまず何があったんだよレベルの事態なわけで
- 296 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 18:41:54.32 ID:VvEqt+Rhd.net
- ゲスパーすると、会社組織で副社長ってポストはいなくても困らん。
他の役職者を辞めさせたり降格させたりできなかった場合にヒラに降格させられるのは仕方ない。
小企業で管理職としての手当を削ればそれなりに財務は楽になるだろうからな。
んでそれを良しとしないなら辞めるだろうよ。
- 297 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 19:21:31.09 ID:TIXOnksC0.net
- >>296
それ言い出したら出来はともかく仕事自体は色々やってたきくたけより、
四六時中遊び呆けて仕事もしない営業部長を真っ先に降格または首にすべきじゃねぇかな
社長はそのあたり悪い意味で身内に甘いよ？
- 298 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 20:06:44.32 ID:Ux75uVMBp.net
- 朝鮮人にすっかり毒されたな
- 299 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 20:45:55.90 ID:DIpEIDgb0.net
- ここまで来ると、社長以外の正社員が何人残ってるのかも気になる
実は何年も前に辞めてた矢野さん、きくたけみたいなパターンで
たの辺りもとっくにフリーになってるのなら、政治ツイート野放しも
前の炎上時の黙りも、社長が野放しで暴走してるっぽいのも
纏めて説明がついちゃいそう
- 300 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 21:04:31.86 ID:Qa+2gVMP0.net
- あー、その発想はなかったな ＞たのが既にフリーになってる
- 301 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 21:20:16.39 ID:TabjUaR0a.net
- 自社所属と世間的には思われてるけど実は自社所属じゃない奴が害悪政治ツイッタラーやってるのに何の対策もせずに放っておくのもそれはそれであたおか
- 302 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 21:35:57.57 ID:r0YnzB8KK.net
- 会社辞めた人間は副社長でも告知無しだから本人が告知するか、仕事で名前が出ない限りは外部の人間には判らんわな
案外と最近見なくなったメンバーとかも実は退社してるとかはありそう
- 303 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 22:45:42.98 ID:C9ckaCqt0.net
- 規約の件で外部の矢野やすがのが必死でフォローしてたのは異常事態だったが
自分の作品が巻き添え食らってる立場で利害関係があるからわからんでもない
しかしきくたけも退社したとはいえ自分の作品があるのは矢野すがのと同じ立場なのに
あの件完全スルーだったのは円満退社じゃなくて完全に関係が切れてしまったのではと邪推出来なくもない
NW3も社長が発売前倒しを強行したのも原因の一つだし
きくたけ的には不本意だったり関係が悪化した原因だったのかも
- 304 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 22:52:46.94 ID:plxhcNDX0.net
- 逆に天みたく退社してはじめてサイゲームスの社員だったとわかった、みたいなのもあるしなぁライター業界は
- 305 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 23:07:09.98 ID:Qa+2gVMP0.net
- >自分の作品があるのは矢野すがのと同じ立場なのに
ARAはどっちかっつーと久保田ゲーだし
NW/S=Fの展開はもう終わってるから、大分違うかと
- 306 ：ＮＰＣさん ：2020/10/14(水) 23:42:39.54 ID:T/q95cEf0.net
- お前らTwitterの中にしか世界がないんだな……
- 307 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 11:17:44.56 ID:cFbKYfeL0.net
- 天が社員だったのはサイゲシナリオライターの講演会に出てたから前々から予測はついてたぞ
あの会社技能職は雇って抱え込むし
- 308 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 11:21:03.42 ID:k6UYX6LHK.net
- 案外と会社を辞めたのをネットで口外しないように言ってるんじゃない？
- 309 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 11:28:52.55 ID:s98MGX/w0.net
- >>306
ふぃあ通すら聴いていない人が妄想で語り合うスレだからな
- 310 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 11:31:25.82 ID:CgD/yhFJd.net
- >>306
ネットで公開されてない情報は想像するしかないって話なのになに真逆なこと言ってんだ
- 311 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 12:48:27.36 ID:J9wWbY5Q0.net
- >>295
確かにそれはちょっと知りたい。
>>303の「きくたけは不本意だった」はありうるな。
想像だが、面白いと思えないものを出したくない人ってイメージはある。
でも仕事詰め込まれすぎて鬱憤溜まってるとこにＮＷ３でどーかんと爆発したみたいな。
- 312 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 13:06:59.67 ID:zqxeUtNN0.net
- 会社辞めた原因なんて、本人が語らない限りは闇のなかでしょうし想像するしかないわな
ただ今回のバタバタを考えるとどれくらいの人間が会社に残ってるんだろうなと言うのは考えてしまう
- 313 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 13:13:21.48 ID:NqZ3EoCXa.net
- NW3が過去作とストーリーや設定面で断絶してるのも
今から思うと一悶着あったのかもな
異世界転生や悪役令嬢なんかの流行ネタを他所からパクってくるのと同じ気軽さで
FTE以外の世界や古代神戦争なんか古臭くて受けないと切り捨てたとか
あり得そうな話な気がするわ
- 314 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 14:29:09.58 ID:MkSb5V4s0.net
- >>300
たのあきらは編集の磯田暁生と同一人物だからそれは無いんじゃないかな
- 315 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 14:31:35.53 ID:MkSb5V4s0.net
- >>311
NW３の頃のきくたけは詰め込まれるほど仕事は無かったように思ったけど
- 316 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 14:35:03.36 ID:MkSb5V4s0.net
- >>313
セブンフォートレスがサポート終了だから異世界設定も不要という判断だったんじゃないかと思う
ただ、ひと悶着あったとしたらアリアンロッドの方でだったんじゃないかと個人的には邪推してる
- 317 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 14:48:27.47 ID:MkSb5V4s0.net
- >>312
ゆーら、たの、濱田、遠藤、丹藤、かわたな、大畑、チャージ、石田ヒロユキは間違いなく残っているんじゃないの
あと、逆に殺意様の友達の緑谷さんは辞めてるんじゃないかと思う。リプレイが出ないと存在意義が……
- 318 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 15:29:08.21 ID:zqxeUtNN0.net
- >>317
ちょっと調べたけど丹藤さん、Twitterの公開アカウント凍結されてるのね
https://twitter.com/taketando1
他のTwitterやってる人も数か月以上書き込みなしとか割りといる
そもそも、その名前ではやってない人も居るのね
(deleted an unsolicited ad)
- 319 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 15:59:19.47 ID:MkSb5V4s0.net
- >>318
少し前に見た時は呟きが長いこと止まっていたように思っていたが、何があったんだろう。丹藤さん……
- 320 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 16:03:46.82 ID:zqxeUtNN0.net
- ちなみにその後に作られたのか同じ名前のアカウントはあったけど呟きは無し
非公開のはあるのでそちらが本垢っぽいね
- 321 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 16:26:46.00 ID:lcmuK53Ca.net
- ここの関係者は非公開用と公開用使い分けてるしわざわざ「公開用」とか明記してる人もいるやん
>>318
凍結自体はつい最近大統領選挙がらみなのか、一斉誤凍結祭りあったからそこに巻き込まれたんじゃねぇかな？使ってなくて放置してたら気づかないだろうし
自分から異議申し立てしないと基本Twitterの凍結は解除されないだろうし
- 322 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 16:56:32.74 ID:J9wWbY5Q0.net
- >>315
いやいや、同時期に新規の文庫を2シリーズ開始（アリアンとNW3）してる。
たぶんＮＷ３と作業時期まるかぶりで、しかも３か月に２冊ずつというわけのわからないペースで続けてる。
その途中に、ＮＷ３とアリアンのサプリ系もやってる。
頭おかしいと思って見てた。
- 323 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 17:13:24.84 ID:AZzQJ0RZ0.net
- 何はともあれ動画一つ作れなくなってしまったな
- 324 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 17:26:50.72 ID:zqxeUtNN0.net
- とじゃ言え、規約が公開されたからboothでシナリオ公開すると言うのも増えてるから動画もどう動くか判らないんじゃない？
正直、理解には苦しむけど
- 325 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 19:04:07.40 ID:bRdri3uB0.net
- 法的に有効かどうかは別にして、あの規約だと二次創作どころかFEARのものを扱ったあらゆるものがグレーゾーンになるのにな
- 326 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 19:30:21.41 ID:87uR8gXD0.net
- 過度な営利生でなければ良いから気にするほどでもないと思うんだけどねぇ
- 327 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 19:31:52.25 ID:dk0w/y0MH.net
- もともと応援の気持ちでやってたもんなんだよ
規約より、応援する気がなくなったのが一番でかいわ
- 328 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 19:40:03.93 ID:xwEsidA40.net
- ライセンスは爆死の未来しか見えない。集英社とかなら同人ライセンスも成立するかもしれんがTRPGの一会社がやるのはのぼせ上がり過ぎ。
- 329 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 19:41:33.24 ID:bRdri3uB0.net
- 文言追加を規約変更じゃないと言い張る会社の「過度な」がどの程度のものかわかない
- 330 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 19:56:28.39 ID:k6UYX6LHK.net
- 規約の意味とか考えない人なんじゃない？
もしくは規約通りにしてますよと言えば大丈夫と思っているか
- 331 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 20:09:53.37 ID:NqZ3EoCXa.net
- 中身のあんまりのアレさに、どうせ厳密に運用できるわけないと見切りをつけた人は少しはいそう
- 332 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 20:21:33.83 ID:N1QRFeSyd.net
- 法的云々の前に、疑義を生じさせないくらい定義が明確な文章が書けるなら、
あんなエラッタ塗れのルールブックは出版しねぇんだよなぁ。
- 333 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 20:33:31.06 ID:FZjF4ray0.net
- GM視点とPL視点の差に似てるなとなんとなく思った
GM側はPLがGMの意を汲んで素直に動いてくれるだろうと思っていてもPL側からは全然そうは見えない状況みたいな
- 334 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 20:50:44.75 ID:xwEsidA40.net
- ライセンス実現しても契約書の内容でもサイレント改訂やりそう。権利者様だぞ！って
- 335 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 21:13:56.26 ID:D+dR6uC00.net
- 新作予告されてるのって、DXのクトゥルフサプリと悪役令嬢RPGだっけ？
とりあえずその辺が楽しみだ
過度の営利云々や、知見の利用云々も、その2作品がやらかしてる範囲内ならセーフだろう、知らねーが多分
- 336 ：ＮＰＣさん ：2020/10/15(木) 21:27:22.77 ID:GywJEHisa.net
- >>335
あと年末にＮ◎ＶＡのアウトフィットを纏めたサプリが予定されてる
- 337 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 00:24:15.15 ID:wg2yPcUl0.net
- >>326
その「過度の営利性」のラインがさっぱりわからず、大半のユーザーは電子販売もセーフだと思って規約守りながらの販売のつもりでいたら
「いや今までもずっとアウトのつもりで規約書いてたし今回明文化しただけでもとからそういう規約だったから規約改変でもないぞ」
という社長直々のお言葉を賜った訳でなぁ
- 338 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 00:44:03.04 ID:jNXY4LPj0.net
- >>337
オマケに著作権法無視して知見にまで著作権主張と。
- 339 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 06:20:40.10 ID:D2ul/+JxH.net
- >>336
マーヒーの新サプリもあるんだってね
- 340 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 07:57:12.72 ID:4+f9+y+20.net
- これじゃあ遊ぶのも無理だな
- 341 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 08:23:48.95 ID:YxfRsiora.net
- 遊んだ結果なにかしらの知見を得てしまったら今後一切の活動がFEARの二次創作だからな
- 342 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 08:47:41.84 ID:jNXY4LPj0.net
- 本気でそれやったらFEARが訴えられるな
- 343 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 10:40:16.95 ID:HBlq3gaZ0.net
- シナリオ作成したらいけないから遊べないよな
- 344 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 11:16:30.16 ID:SPZp5WMw0.net
- この書き方だと仮に別システムで悪役令嬢シナリオ作って販売したとしても「それはうちの悪役令嬢RPG から知見を得ているから禁止」と起源主張されかねないってことだよな
社長もいい加減ガバガバのまま見切り発車せずちゃんと文面煮詰めてから出してくれよ
- 345 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 11:45:28.50 ID:5hD/PBq50.net
- 社長は「FEAR製品にインスピレーションを受けたものの販売禁止は説明するまでもない自明の事だし、わざわざ文章化するまでもなくユーザーは理解してるだろう？」とか考えてそう。
いわゆる脳内当て。
- 346 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 12:02:57.81 ID:3BkXOVQh0.net
- ログホラの関係者や元社員から結構ヤバめの話がTwitterに放流されてるからそれが実際面で露呈したのが今回の規約の話と言う気はする
- 347 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 13:50:48.59 ID:FbUo141U0.net
- 著作権警察活動に熱心な小太刀も法律知識ガバガバで
プロの肩書きと法律を印籠みたいに出せば何も知らない素人を一方的殴って服従させられるぐらいの
浅い考えでやってる感じだったしなぁ
- 348 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 14:28:57.71 ID:7RYZEDxya.net
- 今回の件にだんまりでTwitter漫画の方に御執心だからないまの小太刀とやにおは
- 349 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 15:05:35.39 ID:6FSdJGyea.net
- まぁパワハラ社長が暴走してユーザーから総スカン食らってる状況だから
関係者としては肯定的にも否定的にも触れ難いは分からんでもない
ガイドライン内に分かりやすい誤字が残ってたり
他の社員は誤字チェックレベルの社内共有もしてない
社長が一人でやらかした案件っぽいし
触れられるのは、二度と仕事しないことを決めた元関係者くらいでは
- 350 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 16:00:08.91 ID:3BkXOVQh0.net
- >電子データによる販売は、現在のところ認めておりません。
>なお、商業目的の販売をする場合は、別の許諾を受ける必要があります。
>この場合、商業目的販売のための条件について話し合うために、別途ご連絡をお願いします。
これを読んで電子書籍の同人誌の販売を再開すると言う事は「連絡が来てからで大丈夫」と思っているのか、「連絡が来て上手く行けば「公式に認められた」となる」のを考えているのか辺りかね？
謎だわ
これだと最初の連絡が「あなたの行為を規約に違反しておりますのでしかるべき措置を〜」とか言われかねないと自分なら思うけど
- 351 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 16:04:42.34 ID:dgLOUmO80.net
- 文面ガバガバなので実効性はないと判断した可能性
- 352 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 16:34:49.24 ID:3BkXOVQh0.net
- 上のを書いた後に思ったんだけど……
現状は
・電子版同人誌はガイドライン違反
・FEARとしては以前からそう言う認識だった（規約は改訂ではなく明文化）
・電子版同人誌に関しては今後、年単位の有料ライセンスを出す予定（今は存在しない）
ここからはあくまで想像でしかないんだけど
これを考えると本当にこの有料ライセンスが発行されるとしたらライセンス料の請求はライセンスが始まった頃じゃなくて電子版同人誌の販売を始めた頃まで遡るんじゃないかな？
例えば5年前から電子版同人誌を販売していた場合、遡って5年分のライセンス料＋次の一年のライセンス料で6年分請求されるとか？
そうしないと「以前からガイドラインに違反していましたよね？」となるとか
- 353 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 16:36:07.54 ID:8vaXpskKd.net
- それ法的にどうなの？
現状無いライセンスを遡って請求するとか
- 354 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 16:51:07.49 ID:6FSdJGyea.net
- 過去分のライセンス料の直接の遡及請求はしないけど
過去分のライセンス料（割引込）を支払わない限り
新規ライセンス発行不可
ぐらいなら法的にはグレーゾーン止まりな気はする
- 355 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 16:52:30.45 ID:8vaXpskKd.net
- そうか。まあ仮に本当にライセンスやっても応募はろくに無いだろうな。契約もサイレント改訂しそうだし。
- 356 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 17:08:25.39 ID:7lQGoeTjK.net
- 現在の状況でも電子書籍の同人誌の公開を決めてる人が何人も居るなら応募はそれなりにあるんじゃない？
良い悪いは別にして
- 357 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 17:31:02.18 ID:tHWxhGVZp.net
- そもそも、最初の改定前ってなんて書いてあったんだろうな
物理媒体形式の配布に限りとかあったんなら、明文化も通るんだけど
- 358 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 17:34:20.34 ID:NlCdv5L+a.net
- >>352
確かライセンス発行を計画してるって発表があったときに移行期間や遡っての申請を認める予定という記載があったような
だからライセンス発行後は販売開始時からのライセンス料の支払いか販売終了かを選ばないといけないんじゃないかな
- 359 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 18:01:04.27 ID:7lQGoeTjK.net
- それ長くやっている所程、ライセンス料は高くなりそうだね
- 360 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 18:16:51.26 ID:6FSdJGyea.net
- 権利元としても、あんまり料金高くして更新して貰えなくなっても困るから
過去分を請求するにしても、額面通りの金額じゃなく
大幅割引とか固定の低額で処理したりする部分のはず
元からライセンス規約がある場合の、あまり悪質でない（意図的でない）ライセンス違反だと
>>354みたいな形で手打ちにするケースがあるはずだけど
今回ケースだと、ライセンスの存在自体が完全な後出しだからどうなるか分からないな
そもそも、客側に金を払ってライセンスを継続取得してきたい需要がある前提での商売だけど
規約はガタガタ、信頼も吹き飛んだ状態で本当にやるんかな？
- 361 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 18:25:18.28 ID:7RYZEDxya.net
- >>357
あったらこんなに荒れてない
- 362 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 18:32:13.18 ID:6FSdJGyea.net
- >>356
既に作っちゃってある本の公開と
ライセンス購入を前提として今後も本を作るか
公開のためにライセンスを買うかは別の話じゃないかな
- 363 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 18:56:43.75 ID:xmds585Ya.net
- 想像と事実無根の中傷はちがうんだよな…
- 364 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 19:21:53.06 ID:7lQGoeTjK.net
- 誹謗中傷って具体的にどれ？
- 365 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 19:25:11.00 ID:jNXY4LPj0.net
- 少なくてもこれまでの経緯を元に公式がやると言っているライセンスについてあれこれ言うのを中傷とは言えんよな。
- 366 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 22:31:35.08 ID:6zAeoOJl0.net
- 根拠になる話はそれぞれで書いてるから別段、事実無根でも無いわな
- 367 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 22:43:07.30 ID:R5yjDuLJ0.net
- 副社長兼看板デザイナーの退職が何年も伏せられてたってことが
炎上沙汰いに前後して明らかになって
ボロボロの社内事情の暴露話も出てきてるとなれば
荒れない方がおかしいと思うわ
- 368 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 23:06:24.90 ID:EiIc8OS/0.net
- >副社長兼看板デザイナーの退職
これが判明したのは何ヶ月も前だし
>ボロボロの社内事情の暴露話
これは完全に妄想だろ
今のFEARを擁護する気はないが、事実と妄想の区別は付けろ
- 369 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 23:30:42.39 ID:gzsH4KU40.net
- ゲームや出版業界なんて人の出入り多いのが日常茶飯だと思うんだが
- 370 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 23:32:19.13 ID:EiIc8OS/0.net
- 出版は知らんけどゲーム業界はまあ多いね
- 371 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 23:42:29.49 ID:gzsH4KU40.net
- 中小企業の社員という身分だとどうしても仕事の種類や給料が制限されてしまう
矢野には小説書かせたりして少しでも収入増やしてあげたかったようだが限界があった
スター性のあるクリエイターは独立させてあげたほうが本人のためだってことだろ
退社しても関係は切れてないんだから円満退社だと思うが
陰謀論に取りつかれてる奴ってTRPGでも情報収集とかちゃんとできてるのか心配になるわ
妄想であーだこーだ騒いでるだけで話は他のPLが進めてくれてるのかもしれんが
- 372 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 23:46:47.36 ID:7lQGoeTjK.net
- むしろ>>371の方が私情入りまくって客観的な部分が無いと思うけど？
- 373 ：ＮＰＣさん ：2020/10/16(金) 23:48:08.14 ID:EiIc8OS/0.net
- >TRPGでも情報収集とかちゃんとできてるのか心配になるわ
大丈夫だ、判定に成功すればいい
- 374 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 00:18:23.72 ID:VGwP/AdB0.net
- >>371
>中小企業の社員という身分だとどうしても仕事の種類や給料が制限されてしまう
これは外部の人間からだと何とも言えんでな
ただ会社と言うのは社員に安定して給与を払う義務がある訳でその他にも健保等の保証もしなければならず、フリーにはそれ等は自前と言う違い
ギャランティがそう取りな代わりに社会的な保証は全部自前よ
>矢野には小説書かせたりして少しでも収入増やしてあげたかったようだが限界があった
これも本当にそうなのかは不明
あくまで上で書かれている他の人の意見と同じ想像に過ぎない
FEARの名義で書かれていると言う事はそれも会社から経費を引かれている可能性もある
他人の意見を陰謀論と言うのは簡単だけど、相手を誹謗中傷と非難するなら自分の意見も想像だけで書いてはダメでしょうと言う話
- 375 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 00:23:34.64 ID:VGwP/AdB0.net
- 何より円満退社なら辞めた人が「長らくお世話になった〜」と挨拶するのは珍しくないからね
田中天氏がサイゲームズ辞めた時に挨拶していたみたいに
逆にFEARは辞めた人がそう言う挨拶をしたのは一度も無いんじゃない？
しかもTwitterに公開専用の個人カウントを持っている人が多いのにね
中にはプロフィールがいきなり変わってたので気付いたなんて例もあったくらいだしね
- 376 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 00:24:59.35 ID:973ITalN0.net
- ARAサガ終盤、デスマや無茶振りネタを自慢げに使ってた時代
新人もそこそこ入ってたみたいだけど
みんな数年持たずに見なくなったからなぁ
- 377 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 00:42:34.05 ID:SuJNGvBxK.net
- 当時から「何かおかしい」てのはこのスレやリプレイスレでも言う人は居たからね
大抵は真面には相手にされなかったけど
- 378 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 01:35:50.86 ID:jw+JGi500.net
- >>376
そりゃあアルバイトから社員にせずに使いつぶしてたというのもよく見えたしな
- 379 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 03:08:59.82 ID:F0QL5ThQa.net
- 上の方で見た話が本当なら社員になりたくない気がするけど？
それとも根拠が妄想だからそんなことないの？
- 380 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 06:35:15.55 ID:Ar2nU4QpH.net
- >>378
全員が全員、生き残れる業種でもないと思うけど。逆にアルバイトから社員になった大畑もいるし
- 381 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 06:37:52.38 ID:Ar2nU4QpH.net
- >>376
何も為さずに辞めた新人なんてグループSNEでもざらだよ。向こうはホームページで辞めたかどうかがわかるという違いがあるけども
- 382 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 07:44:17.66 ID:VGwP/AdB0.net
- >>381
それでも一人も居ないのと少数でも告知するのが居るのでは大分違うよ
SNEの方では一応、「フリーになりました」とTwitterで告知してる人も居たしね
- 383 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 13:40:05.93 ID:CvpcSSE30.net
- >>378
零細ブラックだとバイトの方が社員よりマシとかザラにあるぞ（実体験）
- 384 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 16:11:50.37 ID:J30IjAYP0.net
- リプレイとはいえ単著を出せるようになってもいまだにバイトってところに闇を感じた
- 385 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 20:27:39.33 ID:SU7iycD60.net
- >>383
バイトでも社員と同じ扱いでこき使われる事が無ければの話でしょ
酷い所だとやりがい搾取で「時給は出ないけど皆出社するからやって」とかブラックな所だと普通にある
サガ当時は休日にサイン会とかやっていて、人員整理とかしてるのもFEARの人間だったみたいだから割りとシャレにならない気はするけど
真実は闇の中……
- 386 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 21:16:49.07 ID:roVIiRI0a.net
- そういう他での極論とFEARの話題併記されても
「平日に代休するだけじゃね？」と思わんが
- 387 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 22:22:05.37 ID:SuJNGvBxK.net
- ブラック企業実体験は下には下が居るから言わずが花だな
極論と実体験は割りと普通に並び立つのと全部が何とも言えないが成立するのよね
ちなみに平日に代休が出ない会社もありますよ？
出ても休日の休みが潰されるてのはデカイけど
- 388 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 22:25:57.07 ID:KliBohV10.net
- それ言い出したら土日働いて平日休みの業種なんてなんぼでもあるし
- 389 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 22:34:30.43 ID:roVIiRI0a.net
- 社員登用の話題もそうだけど……社会人経験ない方なのかもな
まあ生き方なんていくつもあるからそれだけで否定はせんが
- 390 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 22:47:15.11 ID:wiLwCbEm0.net
- 先日T書房を退社した編集さんのバイト時代からの昔話を思い出す
- 391 ：ＮＰＣさん ：2020/10/17(土) 22:55:04.79 ID:ioTAzI8Q0.net
- ｱｳｱｳｳｰ Sacf-k5gE
我慢できず妄想根拠の中傷を始めてしまうの巻
アンチアンチを拗らせるとろくなことにならんな
- 392 ：ＮＰＣさん ：2020/10/18(日) 00:38:42.75 ID:PmmXffWr0.net
- FEARがブラックってことはサガの頃には認識されててたけど
印刷・出版業界は基本ブラックというし
ユーザーに直接危害が及ばない限りはスルーされてただけなんじゃないかと
今までも、質の低いルルブやサプリが出る度に体ブラックな体制に
問題があるんじゃないかと話題になってたけど
ガイドライン改正の影響度はそれどころじゃないし
- 393 ：ＮＰＣさん ：2020/10/18(日) 02:48:55.65 ID:YKyWCQol0.net
- リプレイの出版スケジュールみても企画から2か月で出てるとか
冒頭会話だけ見てもわかったりしたからな
アレだけでスケジュールがおかしいのが透けて見えてた
- 394 ：ＮＰＣさん ：2020/10/19(月) 23:28:04.78 ID:P4XDYgNt0.net
- 出版ペースは速かったが反比例して内容が薄くなっていった
何でもいいから出せば売れるとブラックなスケジュールで中身を薄めて粗製乱造したらバブルが弾けて
そこから盛り返せないまま今に至るって感じだ
- 395 ：ＮＰＣさん ：2020/10/20(火) 08:34:05.25 ID:lkANHyTmr.net
- >>394
リプレイ、末期のアリアンやNWのは本当に酷かったからなぁ… ＞粗悪乱造
- 396 ：ＮＰＣさん ：2020/10/21(水) 19:35:59.44 ID:NWZqvN3pd.net
- Twitterのリツイートのやり方が変わったことに遠藤が文句言ってるけど、あんたんとこの会社はもっとオオゴトをしれっと変えたんやで…
- 397 ：ＮＰＣさん ：2020/10/22(木) 10:23:55.66 ID:RTmHaf6za.net
- 会社自体がガッタガタだから何言ってもブーメランになるレベルなんだなもう
- 398 ：ＮＰＣさん ：2020/10/22(木) 11:34:29.41 ID:5SYOxRHk0.net
- 良い悪いは別にして社内での保身に走るならそう言う事なんでしょうね
- 399 ：ＮＰＣさん ：2020/10/22(木) 16:17:47.60 ID:z5WS5JEDr.net
- >>396
さすがにそれは言いがかりのレベルだわ
確かに不便ではあるぞ。リツイートの仕様の変更は
- 400 ：ＮＰＣさん ：2020/10/22(木) 17:08:06.27 ID:mmJMyjzrd.net
- どーせ何も考えずに右上のボタン押すようになる
- 401 ：ＮＰＣさん ：2020/10/22(木) 18:35:32.55 ID:CECiDbR2a.net
- 一旦引用リツイートの画面出るだけでそのままリツイートボタン押せば普通にリツイートできるし
- 402 ：ＮＰＣさん ：2020/10/22(木) 18:44:46.45 ID:Nu0vYhw40.net
- RTの仕様が変わったところでほんのちょっと面倒って程度で、別に迂闊にRTしたら権利を侵害したと見なされて訴えられるかもとかビクビクしなきゃいけなくなる訳でもないしなあ
- 403 ：ＮＰＣさん ：2020/10/23(金) 14:37:04.55 ID:Wm8/Pj0CH.net
- 今週の動画、社長がTRPGのデザイナーとしてすごく良いこと言ってるんだけどな。TRPGのデザイナーとしてはすごく良いこと言うんだけどな
- 404 ：ＮＰＣさん ：2020/10/23(金) 14:55:39.69 ID:ragPy5DC0.net
- 人格と作品は別とはよく言われる話ではある
- 405 ：ＮＰＣさん ：2020/10/23(金) 18:27:11.78 ID:gmMByH3Ha.net
- パワハラ粗製濫造で会社傾けてて人格いいとはとても言えないし、デザイナーとしても自身は近年ロクな作品出せてないしでどっちもダメなんじゃあ…
- 406 ：ＮＰＣさん ：2020/10/23(金) 18:33:44.05 ID:rdfr5quNK.net
- 作品に人格と言うか性格から影響を受けて品質が落ちるなんてのは比較的良く見る訳でして…………
口が上手いだけなんじゃないかなと思ったりもする
- 407 ：ＮＰＣさん ：2020/10/23(金) 19:59:46.11 ID:0/5UxGzp0.net
- ＞今週の動画
NOVA体験会で１時間キャラメイクやらせた根拠はよくわかったが個人的にはズレてんなあと思った
ただ単に社長が戦闘嫌いなだけでしょあれ
それより先週の社長が紹介したシナリオの書き方のメソッドのほうがやばい
何がやばいって最近のFEAR社製品のシナリオにまったく活用できてないところが
- 408 ：ＮＰＣさん ：2020/10/23(金) 20:39:38.53 ID:awxYEzUQ0.net
- 社長なまじ高学歴だから自分が分かってることはあまり説明しなくても
他人が分かっていると思い込んでそう
特に社員の皆さんがどうして面白いシナリオ書けないのかとか
- 409 ：ＮＰＣさん ：2020/10/23(金) 20:52:06.03 ID:0/5UxGzp0.net
- 「アクロバットを必ず一つは入れろって言ってる」らしいんだけどこれ嘘やんな
一つも入ってないシナリオザラにあるし
- 410 ：ＮＰＣさん ：2020/10/23(金) 20:54:50.15 ID:awxYEzUQ0.net
- アクロバットの定義がね…
ルルブ付属のシナリオとかだとちょっとだけ起伏ありの平坦シナリオとかザラだし
- 411 ：ＮＰＣさん ：2020/10/23(金) 21:38:34.10 ID:yd+Y7DHK0.net
- ここ数年まともな新作出せてないんだし、デザイナー論語ってその内容が良かったとしても
机上の空論なんじゃって気がしてなぁ……
どうでもいいけど、埋まってないっていうふぃあ通公開収録って会場がデイドリームなんだな
このタイミングだと無駄に燃えそうだし、そりゃ行きたくないわ
- 412 ：ＮＰＣさん ：2020/10/23(金) 21:45:58.64 ID:awxYEzUQ0.net
- うわあ公録の会場デイドリームですか
何もない：何かあるの比が3:7くらいだし興味あっても避ける人いるだろうな…
- 413 ：ＮＰＣさん ：2020/10/23(金) 21:57:14.49 ID:yd+Y7DHK0.net
- 普通なら、誰か質問コーナーで規約の件ツッコミいれてこないか期待するタイミングだけど
厄ネタすぎて身銭切ってそんな真似する気にもならないし、他人にそれを期待するのも酷だよなぁ
会場にゆきとか元オーナーとかいそうだしホラーだろ…
- 414 ：ＮＰＣさん ：2020/10/23(金) 22:09:39.92 ID:rdfr5quNK.net
- ゆきは関西だから大丈夫じゃないか？
元オーナーは知らん
- 415 ：ＮＰＣさん ：2020/10/23(金) 22:22:32.40 ID:z0dqMC29r.net
- >>407
ホントそれな
GFのコピペコラムでも、お前ら一度自分等のリプレイや公式シナリオ見直してみろってツッコミ入れたくなるような中身だったりするし
- 416 ：ＮＰＣさん ：2020/10/23(金) 22:58:05.99 ID:awxYEzUQ0.net
- >>415
自分達のシナリオやリプレイには活かせないけど
ツイッターやルルブのガイドやコピペコラムの説教では
口うるさく啓蒙しているライターとか何名かいましたね
筆頭はハッ○リとかいう奴なんですけど
- 417 ：ＮＰＣさん ：2020/10/23(金) 23:10:56.03 ID:0/5UxGzp0.net
- 小太刀はハラスメント関連のガイダンスはちゃんと自分のシナリオにも盛り込んでるぞ
同性婚もOKなんて注釈あるシナリオ初めて見たわ
- 418 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 07:36:12.71 ID:F8i6Fy9u0.net
- 社長のシナリオってよく知らんけど、どういう感じなんだろう？
唯一知ってるのはＳｅｖｅｎ ｔａｌｅｓ ｏｆ ａｄｖｅｎｔｕｒｅｓ収録の呪いの魔女くらい
あんまり良いシナリオとは思えなかった
- 419 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 07:49:17.18 ID:VSrCFMPt0.net
- よりによって和製D&Dシナリオ集の糞の方かよw
- 420 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 08:58:06.31 ID:oGUP6Edm0.net
- 中傷だけならハッタリスレでまとめてやった方が盛り上がるんじゃね？
知らんけど
- 421 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 09:55:27.17 ID:VSrCFMPt0.net
- 朝から火消し、ご苦労さまです
- 422 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 10:03:22.97 ID:M9eKfr7ra.net
- 依頼人の村を調べたら実は依頼人含めて村長に騙されてましたってシナリオだったような。
ファイアボールの巻物でバーベキューしたことしか覚えてないわ。
ギミックもイマイチ、戦闘も盛り上がらないという。
こんなシナリオ書いたくたびれたオッサンがYouTubeで偉そうにシナリオ論を語ってると思うと笑えるよな！
- 423 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 10:09:44.94 ID:2C8GAzitH.net
- >>418
アリアンロッド・サガ・ブレイクとか
思い返すとアクロバットや情報収集でPCを真相に誘導したりとか確かにしてたな
- 424 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 11:35:10.62 ID:vuuKJMj+K.net
- リプレイでシナリオの良し悪しは解るもんだろうか？
商業リプレイは読み物として加工された物だし、シナリオとして評価するには微妙ではないだろうか？
- 425 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 12:17:28.66 ID:/GfBSM3kF.net
- >>424
リプレイにはそもそもセッションがあってシナリオが無くちゃ始まらないかと
というか、リプレイのセッションのシナリオは失敗できないからかなり手間をかけてるみたいだし
例えばブレイクの四巻のシナリオは何度も作り直して出したものだそうだしな
- 426 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 13:02:34.19 ID:xXoFALSa0.net
- >>425
いやリプレイは参考にならないよ
なぜなら書き手がGMやってるから
仮にシナリオがまずくてもマスタリングでいくらでもカバーできて、リプレイはその上手く言った結果だけをお見せしてるからなんの参考にもならん
- 427 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 13:12:49.89 ID:diLe0B+40.net
- >>426
その割にｇｄｇｄになってるリプレイが多いのは単純に著者の文書力が低いのか、プレイ中はもっと酷かったのか……
- 428 ：ダガー+乾きモノ夢女子 ：2020/10/24(土) 13:26:38.38 ID:sR9gmBdA0.net
- そもそもリプレイは特定PLに宛ててシナリオ作れる、って時点で
かなり安定するのである程度誰でも遊べる商業シナリオはかなり別物。
なので、あとがきによくある
「彼らなら何とかするだろうとは思ったけど
予想以上の結果を出してくれました」って常套句は
別に身内へのヨイショとかじゃなくてワリと必然でおきてる。
リプレイ固有の改変や編集マジックなんかに比べれば
よっぽど仕込みの比重の方が高いって点で言えば
オレらがいつもやってるセッションとあまり変わらないかな。
- 429 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 14:05:22.12 ID:vuuKJMj+K.net
- 要はリプレイのシナリオはプレイヤーに依存する傾向が強いので商業シナリオとしては評価出来ないと言う話だよね？
そういやFEARじゃないけど朱鷺田祐介が（アドリブが）上手いGMとして評価されてたけどブルーローズネクサスで掲載されたシナリオがシナリオ未満のフックだけだったのを思い出した
- 430 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 14:06:02.78 ID:Ved9UbYU0.net
- >>425
「リプレイのセッションのシナリオは失敗できない」とか、
全体的にリプレイというものに対して幻想を強く抱いている人なんだろうなと思った
- 431 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 14:17:27.38 ID:rjONBcwQ0.net
- >>430
ソードワールドリプレイとかぐだぐだだよな
それを面白さに変えてる部分もあるが
- 432 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 14:29:07.78 ID:LenOxBrH0.net
- >失敗できない
まあ幻砦とかアレだしな
- 433 ：ダガー+乾きモノ夢女子 ：2020/10/24(土) 14:36:18.42 ID:sR9gmBdA0.net
- ただ思うんだけど、
シナリオ面でのアクロバットにしろ
プレイ面での（ｇｄｇｄキャラ遊びナンかも含めた）アクロバットにしろ、
「ココまでやってイイんだ」っつう「悪ノリ文化」の醸成がある程度必要で、
それを例示してきたのはリプレイなんじゃないかなと思う。
例えば、N◎VAやDXのリプではデータ的根拠として・相当品解釈としての
シナリオギミックが定番だったりだとかの。
ココは逆に、新興システムだと無難で大人しいままで
「このシステムらしさ」を打ち出せない状態が続いてしまったり、
そういった文化が薄い他社リプレイだと
どうにも素の人間力勝負な要素をアクロバットとしている感もある。
みんな悪ノリ大好きだけどある程度必須なんだよね、ってハナシ。
- 434 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 14:44:25.85 ID:vuuKJMj+K.net
- その辺は売れる読み物として必要な部分であってシナリオとして必要な部分では無いんでは無いかな？
むしろ商業シナリオとしてはそう言う悪ノリの部分を是とする余裕を持たせると破綻する事が多い気がする
リプレイが悪とは言わないがその悪ノリ部分を強く出した所為でリプレイが飽きられる原因を作り出したのでは無いかな？
- 435 ：ダガー+乾きモノ夢女子 ：2020/10/24(土) 15:04:33.30 ID:sR9gmBdA0.net
- 最初からリプレイなんぞは流行りを興してじきに飽きられる為に
存在するモンだよ。
流行に基づく文化ってそうやって繰り返してくモンでしょ。
関係者が保護して伝え続ける責務を負ってるような伝統芸能じゃあるまいし。
悪ノリRP推奨な商業シナリオってむしろ比較的手堅く作ってあって
遊びが少ない印象があるけどな。
アルシャードの「奇跡の一杯」とか。
PLからの悪ノリを誘発するコトが前提なんだろな、とすら思う。
一方でアクロバティックなギミックを載せた商業シナリオとなると
散々ガイダンスで下ごしらえされてるモノの方が多いのは周知の事実じゃね。
- 436 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 15:22:39.05 ID:vuuKJMj+K.net
- 悪ノリと言う部分に齟齬があるのかな？
悪ノリをさせる為にはわざとシナリオ内に空白部分を作り出してアドリブに依存しているもんだろうと言う認識なんだがダガーの言だとむしろシナリオ設定で固めるように見えるんだけど？
- 437 ：ダガー+乾きモノ夢女子 ：2020/10/24(土) 15:42:02.18 ID:sR9gmBdA0.net
- ＞オレがゆってる「悪ノリ」
そだね。そういった企画性を予め打ち出すコトによって指向を誘導する、とかに近い。
特に、FEAR独自の
「一見とても真似できなさそうなリプレイだけど
実はちゃんと手順を踏めば誰でもできる」ってコンセプトの中で、
実は言語化していない要素（*）にコレらは含まれてるモノだと思う。
*：つまり、「リプレイっぽいコトしたい」とかは当然として
「FateっぽいPCがやりたい」とかのあまりぶっちゃけられないモノまで。
ところでメーカー側や読み専ではないユーザーとしては
リプレイが飽きられなかったらソレはソレで拙いんだよなTRPGの場合。
- 438 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 18:22:53.49 ID:9bZkGJAh0.net
- アクロバティックな展開のサンプルシナリオって下手すると
ＧＭが伏線回収出来ずにぐだぐだで終わる場合もあるし一長一短かな
特に悪ノリした場合当初の話からぶっ飛んだりするし
- 439 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 18:33:50.09 ID:xXoFALSa0.net
- アクロバットが入ってないだけならまだいいんだけど
社長の定義するところのストーリーもドラマもないサンプルシナリオがザラにあるのはあかんで
- 440 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 18:40:35.20 ID:9bZkGJAh0.net
- ストーリーもドラマもないサンプルシナリオってどのくらいからあるんだろうと思って
無印ダブルクロスの基本ルルブ取り出してみたら見事に何の起伏もないシナリオだった
一応ヒロインがさらわれてたりするんだけど大して驚くような展開でもなく…
駄目サンプルシナリオって割と昔から存在するんじゃね？
- 441 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 18:51:44.74 ID:NmtnY7Mc0.net
- 初代アルシャードのサンプルも大概だった記憶
- 442 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 19:26:01.96 ID:FyNg4Ckt0.net
- 闇の太陽(初代アルシャード)は悪い意味でアクロバットというか派手で唐突な展開が特に驚きや面白さに繋がってないというか……まあ語り草になるだけのことはあるよな
- 443 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 19:48:25.48 ID:9bZkGJAh0.net
- 驚かせるのと唸らせるのは違うよね
- 444 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 20:03:48.18 ID:9OsPos2Oa.net
- プレイヤーが感情を揺さぶられるのと
プレイヤーがキャラに感情を演じさせやすいってのは全く別概念で
前者を(誇張的に)書いたのが良いリプレイ、後者を目的に作るのが良いシナリオよな
- 445 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 20:14:10.62 ID:9bZkGJAh0.net
- 概ね賛同するけど究極的にはPLとPCが同化するのがいいシナリオかと思うんだよねえ
やりすぎるとうちよそエモいになっちゃうけどPLが没頭するという意味では
感情を揺さぶるシナリオはありと思うのよ
もちろんそのためにはキャラの感情を演じさせやすいシナリオであることは大前提なんだけど
- 446 ：ダガー+乾きモノ夢女子 ：2020/10/24(土) 21:20:25.65 ID:sR9gmBdA0.net
- リプレイと公式シナリオの間の齟齬ってココが一番大きいと思うんだけど、
FEARの公式シナリオって（各システムの雰囲気やRPのウェイトがどうあれ）
「PCをエモく表現しよう！」とか
「NPCの背景やセリフから情緒を読み取ってシーンを盛り上げよう！」とかは
実は全くユーザーに期待してない気がする。
「この時このNPCはこう考えている」とか
「PCのセリフで説得しよう」とかな記述なんてほとんど見たコトないしな。
もちろん読み取れるなら好きに盛り上がってもイイ、とゆうか
本来なら推奨してるコトはハンドアウトやコネを見ても自明なんだけど、
万人がソレをやるコトを前提にしてないのよね。
無論コレは誌面の都合上「PCが○○と答えた場合のNPCのセリフ」とかを
数多くは記述できない、とかの理由もあるんだけど、
ココらはユーザーをすごく突き放してるっつ−か。
逆にゆうと、PLがどう動こうが
NPCのセリフだけでシチュやある程度そのシーンの情緒を読み取れるように書いてる、
って点ではすごく職人的だともゆえる。
- 447 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 21:21:44.46 ID:F8i6Fy9u0.net
- PCとPLの同化自体は良くないと思うけどな
大概はゲーム外に悪影響が出るし、それでヤバい事になったのは何度か見てる
少なくとも自分の感情とキャラの感情は切り離さないとダメだと思うな
- 448 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 22:25:47.12 ID:LenOxBrH0.net
- ゼロ年代FEARゲーは、如何にGMをやりやすくするかって所に主眼が置かれていて
そこには当然の帰結として、如何にシナリオを作り易くするか・マスタリングし易くするか て所も含まれていた様に思う
>万人がソレをやるコトを前提にしてない
だからまあ、そういう「人によって好みが分かれる上に負荷も大きい要素」を要求しないのは極めて妥当というか
情報収集にシーン演出とかしないで、判定に成功したか否かだけで情報渡していいよ とかはその最たる例よな
- 449 ：ダガー+乾きモノ夢女子 ：2020/10/24(土) 22:41:22.90 ID:sR9gmBdA0.net
- 「FEARゲやってると茶番感が拭えない」って意見は
そうゆう意味では賛同できるんだけど、
その反面で、
「書いてある通りを読み上げるだけでシナリオが進んでしまう」が故に、
茶番感のある人って自分からちゃんと設定やシナリオ背景を
読み込んだりして情緒を盛ろうとしてないんじゃないの？
ってのも無くはない。
>>442
どうでもイイんだけど闇の太陽ってヒロイン誘拐するんじゃなくて
ヒロインのシャードだけを奪い去る展開であっても十分アリなのよね。
その為にリアクターって設定もあるんだし。
- 450 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 23:17:30.89 ID:oGUP6Edm0.net
- サンプルシナリオって雰囲気とルールの説明をするものであって起伏とかどんでん返しは1番いらんもんじゃないかにゃあ？
- 451 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 23:19:07.87 ID:LenOxBrH0.net
- ルルブ付属の奴はそうだな
- 452 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 23:29:56.26 ID:aXCMDZr5a.net
- >>450
起伏はいる
最低限このゲームは何が面白いのかという山場は必要
- 453 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 23:36:42.98 ID:diLe0B+40.net
- 基本シナリオでどんでん返しやら、サンプルキャラがまともに戦えないのは調整ミス以前の問題ではある
ＦＥＡＲだと割りと頻繁にやらかすが
- 454 ：ＮＰＣさん ：2020/10/24(土) 23:41:06.63 ID:9bZkGJAh0.net
- 引き撃ちとかいうサンプルシナリオ史上最大のやらかし
- 455 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 00:21:41.63 ID:LJahiqjK0.net
- ダブクロ3rdのシナリオは引き撃ちから近接ハメまで色々揃ってるよな……
- 456 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 00:34:43.95 ID:BxJadFS40.net
- そういうのとは方向性が違うけど高経験値サンプルシナリオでボスが耐久系切り札持ってない奴も割と酷いと思う
PC全員に手番回らなかったのは事故やろ
- 457 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 01:09:10.25 ID:jTKJFk2I0.net
- >>449
最近のFEARのシナリオ、例えば拳禅無双とかGOとか
結果だけ書いてあって何故そうなるのかがすっぽ抜けてるから、
書いてある通り読み上げてもかなりプレイヤーが頑張らないとシナリオどおりに進まねえわ
- 458 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 01:10:43.90 ID:UYAPs3Ah0.net
- 事故らないようにと思って親心を働かせた結果ボス弱体化は意味がなさ過ぎる
自分の手番回らず終わるPCがどんだけ萎えるのか分からないのかな
- 459 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 01:15:22.07 ID:UYAPs3Ah0.net
- >>457
GOと聞いて流用システムのAKGルルブ付属のサンプルシナリオ見てきたけど
要点とちょっとした描写のヒントが書かれてるだけで無茶苦茶薄かった…
サンプルシナリオページ9p（ハンドアウト、セッション前の説明含む）だったのにびびった
- 460 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 01:18:30.44 ID:jTKJFk2I0.net
- >>459
AKGはびっくりするくらい薄いけどシステムの方向性としてはあれで正しいんや
シナリオを薄くしてエースキラーとPちゃまの掛け合いを楽しんでねってシステムやからな
逆に描写を詰め込んだGF掲載シナリオは遊びにくくて仕方なかった
- 461 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 01:29:31.80 ID:UYAPs3Ah0.net
- >>460
せやなあ…
ということはAKGで自作シナリオやる場合サンプルシナリオを参考にして
徹底的に薄っぺらにすればいいのか！（勘違い）
- 462 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 01:35:20.22 ID:33ldevINr.net
- >>460
AKGはGMとPLの一対一の掛け合いシーンが多いからなぁ
四人以上でやるとき他のゲームと同じ感覚でシナリオ組むとその倍以上の時間食ったりするし、薄くするのはそのためもあるだろうな
まああれはそもそもその辺り含めゲームの根幹そのものに問題点多いんだが…
- 463 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 01:36:46.77 ID:LJahiqjK0.net
- >>460
問題はエンギアやAKGみたいなNPCとイチャイチャするだけのゲームはそこまで面白くない
NPCが変に濃く盛られてるからな
- 464 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 01:43:10.54 ID:UYAPs3Ah0.net
- >>463
エンギアとAKG何回かやったことあるけど「PC同士の掛け合いにNPCがやたら絡んできてうざい」と大不評で
何回か耐えてくれた卓メンがその後「その二つはやりたくない」と言ってきた悪夢を思い出した
- 465 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 01:48:51.34 ID:jTKJFk2I0.net
- >>463
それは公式NPCがクソなだけ
パートナーを自作できれば遊び方としては少人数卓でなら十分楽しめるスタイルではあると思うよ
問題点はそこだけじゃないからAKGを遊ぶ理由はないけど、他社のバディモノとかはまあまあ成功してる
- 466 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 02:05:13.63 ID:SSUeisuAK.net
- 公式NPCがどうあれ、NPCと絡む事自体が嫌と言う人も居るから向いてなかっただけじゃないかね？
バディ物も見てるのが好きでも自分が絡むのはお断りと言うのもある
向き不向きよ
- 467 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 02:05:18.84 ID:THGHHqzs0.net
- 一応エンギアは追加サプリあればナビをＰＣがやれるし、シナリオヒロイン枠じゃないならむしろその方がゲームスムーズに進行するまである
ＡＫＧはうん、どうにもならんね……
バディ物として見てもゲームの構造自体がプレイの足引っ張るから>>464みたいになるのは実体験として凄くよく判るし、かなり人やプレイ環境を選ぶゲームだと思う
- 468 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 02:11:34.51 ID:LJahiqjK0.net
- >>465
そもそもどうしてあんな頭のおかしな奇人変人だったり
公式肉便器と絡まなきゃいけないんだ？
動かしたり絡むだけでも苦痛だろう
- 469 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 08:28:49.82 ID:e3b04vfPp.net
- 昔から少しでもPCやPLに有利だと強すぎるから駄目って適当ぶっこいて拒否するからfearのGM贔屓にはうんざりだった
- 470 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 08:42:16.72 ID:BU5XAtKr0.net
- そんな昔からうんざりしてて
今もこんなスレに出入りしてるって
暇人なの？ つまんないものフェチなの？
- 471 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 09:34:43.65 ID:e3b04vfPp.net
- >>470
日本語の行間わかんねえのかよ死ねゴミ
- 472 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 09:54:12.62 ID:BU5XAtKr0.net
- 有りもしない行間はわからんよ
ただでさえ日本語とも思えん文章なのに
- 473 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 11:17:36.33 ID:OJ5Ll0sKa.net
- スクリームハイスクールのサンプルはよくも悪くも100点満点中30点なホラーゲームのシナリオだったな
- 474 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 13:15:52.38 ID:A+BMp+o7F.net
- 社長はアニマアニムスをかなり推ししてるんだっけな。そういえば
- 475 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 13:27:13.72 ID:mOsMwhcq0.net
- 推してるの？
その割に宣伝とかほぼ作者任せだった気がするけど（まあいつものことではあるか）
- 476 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 13:33:19.37 ID:A+BMp+o7F.net
- >>475
YouTubeの最新の動画でかなり推してた。あと、初心者にはN◎VAよりオススメだとかも
- 477 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 13:37:37.19 ID:BxJadFS40.net
- 比較対象がおかしくないか？
- 478 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 14:49:41.59 ID:jTKJFk2I0.net
- あの動画でアニマアニムスを勧めてたのは「少人数・短時間でできる」からだよ
他のFEARのゲームは最低でも3人、できれば4人欲しいからPL2人でできるシステムは他にほとんどない
社長が推してるというより短時間セッションで誘うという趣旨で動画作るときに他に選択肢がないだけ
- 479 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 15:23:41.43 ID:zVfr3kJza.net
- カオスフレアも一人や二人で遊べるようにサポートしたよ！(※バランス的に無理を感じたけど)
- 480 ：ＮＰＣさん ：2020/10/25(日) 20:05:17.99 ID:j8AljehL0.net
- よし、PC1人で攻略するダンジョンが存在するNW2の出番だな
- 481 ：ＮＰＣさん ：2020/10/26(月) 13:46:14.32 ID:Qx3jwuUp0.net
- 俺ら少数派扱いされてるぞ
これからも業界人の世論操作に負けず団結して頑張って叩いていこうな！
TRPGの未来は俺たちにかかっている！
- 482 ：ＮＰＣさん ：2020/10/26(月) 18:53:59.67 ID:VmgQ9Llna.net
- 流れが読めないけど、小太刀あたりがまた意識高い系マウントのツイートでもしてたんか？
- 483 ：ＮＰＣさん ：2020/10/26(月) 19:20:23.72 ID:Djh8YAEDM.net
- ﾜｯﾁｮｲ 02ef-2omx はいつもの荒らしだから構わなくていい
- 484 ：ＮＰＣさん ：2020/10/26(月) 19:40:17.74 ID:ETMNN6nNa.net
- あれ？ルーインブレイカーズ、発売日を11月に延期したのか
10月予定だった気がするがまぁ変なクオリティで出されるよりはまともにテストプレイして調整されて発売されると期待したい
- 485 ：ＮＰＣさん ：2020/10/26(月) 19:51:55.04 ID:NsIoAjk80.net
- 1ヶ月くらいでそんなに変わらんて
- 486 ：ＮＰＣさん ：2020/10/26(月) 20:12:41.66 ID:Xhhv7K+70.net
- 10月発売強行しようとしてたけど結局いつか報告されてた
何にもデータが出来てない状態からそこまで進まず発売延期せざるを得なくなった説
- 487 ：ＮＰＣさん ：2020/10/26(月) 20:15:50.42 ID:q5MddNtx0.net
- >>484
たった一月で上がるクオリティなわけがない
- 488 ：ＮＰＣさん ：2020/10/26(月) 20:17:06.01 ID:Xhhv7K+70.net
- 一月でクオリティが上がるなら発売後にあんな大量にエラッタやら誤植なんて出ないよ…
- 489 ：ＮＰＣさん ：2020/10/26(月) 20:22:18.27 ID:wl9Fb+XE0.net
- >>484
少なくともこの数年、ＦＥＡＲが延期した結果クオリティ上げたものを出した事例は無かったと思うよ
元々時間ギリギリになるのは校正やクオリティアップの為じゃなく、
スケジュール調整ミスったりサボりで〆切ギリギリになったのをテストプレイも最終チェックもせず誤植の山とコピペデータで乗り切るのがいつものパターンだし
今回は遂にそれでも間に合わなくての延期だろうし
- 490 ：ＮＰＣさん ：2020/10/26(月) 20:25:16.87 ID:XynPUxaWr.net
- 以前はバイトや若手をデスマーチ(笑)とか言いながら使い潰して無理やり間に合わせてたのが出来なくなって、
いざ自分達だけで同じことやろうとしたら耄碌した頭と体力ではとても無理でした！ってだけだろうな
- 491 ：ＮＰＣさん ：2020/10/26(月) 20:27:10.08 ID:NsIoAjk80.net
- 誤植・エラッタの山は、ゲームが面白いかどうかとは全く関係ないけどね
（ゼロ年代も多かったが、その頃はちゃんと面白いゲームを出せてたし）
ゲームが面白いかどうかは、最初のゲームデザイン時点で大体決まってるんだわ 後からどうにかなるもんではない
- 492 ：ＮＰＣさん ：2020/10/26(月) 20:28:10.64 ID:Xhhv7K+70.net
- たのあきらは営業部長だけでなく制作部長という肩書きも持っているはずなのに
この修羅場でちゃんと管理出来ているんですかね…？
- 493 ：ＮＰＣさん ：2020/10/26(月) 20:30:18.30 ID:VmgQ9Llna.net
- 例の二次創作ガイドラインと絡めて叩かれそうな部分に修正かけてるだけなんじゃないのかな
ほんとにそれやってるなら、ゲームとしての出来に寄与しない
自分で掘った穴を埋める系の不毛な作業だろうけど
- 494 ：ＮＰＣさん ：2020/10/26(月) 22:38:29.04 ID:5z+dCCPN0.net
- かなり売れてた部類のはずのBBTですら途中からエラッタはろくに無かったよな。
- 495 ：ＮＰＣさん ：2020/10/26(月) 22:57:54.60 ID:qNXHUq560.net
- BBTは増刷時にエラッタ追加されたのになぜかウェブ公開されてないというね
- 496 ：ＮＰＣさん ：2020/10/27(火) 02:27:12.74 ID:8Qsj6QDF0.net
- >>492
相変わらず呑気に一日中政治ツイートしてるし、たの自身は修羅場でもなんでもない模様
- 497 ：ＮＰＣさん ：2020/10/27(火) 08:31:05.44 ID:BS4OJUmda.net
- 井上純一と政治ツイートを相互にリツイートしてるのを見ると
これがエコーチャンバーかって感じがするなぁ
どうしてこうなった
- 498 ：ＮＰＣさん ：2020/10/27(火) 08:57:44.62 ID:AnBlxzHbK.net
- 自社で出す分には遅れても然程は被害が出ないんだろうな
KADOKAWA絡んで無いんだろうし
- 499 ：ＮＰＣさん ：2020/10/27(火) 11:20:25.63 ID:aWO2y7qv0.net
- 一年なにも仕事してなかったうえに提出した物をなくしたからもう一度送れといってきたり
あきらかにクオリティに問題があったのに発売日を延期するどころか前倒しにして強行した前科があるのに
一月延期がクオリティアップの為とはとても思えない
>>489のとおりだと思う
>スケジュール調整ミスったりサボりで〆切ギリギリになったのをテストプレイも最終チェックもせず誤植の山とコピペデータで乗り切るのがいつものパターンだし
>今回は遂にそれでも間に合わなくての延期だろうし
- 500 ：ＮＰＣさん ：2020/10/27(火) 15:07:48.76 ID:nvPajj9xa.net
- 延期のおかげで超ハイクオリティになるから見てろよ
もし違ったら桜の木の下に埋めてもらっても構わないよ！
- 501 ：ＮＰＣさん ：2020/10/27(火) 16:10:21.43 ID:nhy1sKR00.net
- 今度発売されるGFにさっそくリプレイが載るからけっこう前には遊べるレベルにはなっていたはずだがな
- 502 ：ＮＰＣさん ：2020/10/27(火) 16:19:26.25 ID:bp1lIrhB0.net
- リプレイと実際に出たルールで齟齬があるなんて以前にもあった光景では…
- 503 ：ＮＰＣさん ：2020/10/27(火) 16:54:25.42 ID:BS4OJUmda.net
- アルシャードセイヴァーにNW3あたりは
β版でリプレイ収録したの公言してたっけ
- 504 ：ＮＰＣさん ：2020/10/27(火) 17:17:44.46 ID:/J9Z8d5xr.net
- >>503
NW3に至っては発売したものすらβ版だったからな…
- 505 ：ＮＰＣさん ：2020/10/27(火) 17:19:12.41 ID:vU4HrcI40.net
- 遊べるかどうかっつー観点なら、未完成でも遊べるからね
フェイズ制・シーン制・マイナーメジャー（+ムーブ）制なんかは基本的に共通だろうし
そこに行為判定とダメージ出す方法さえのっかってりゃ最低限程度には遊べるでしょ
NW3のリプレイは、スキル効果もプラーナ処理も製品版とは別物よ
製品版には存在しない幸福の宝石も、リプレイには存在する
- 506 ：ＮＰＣさん ：2020/10/27(火) 17:20:06.41 ID:92C0RsPjd.net
- 29年前のＳ=Ｆのことですね
- 507 ：ＮＰＣさん ：2020/10/28(水) 20:21:27.70 ID:3CRii8w+a.net
- ブレカナのページがＧＦからなくなったときいて
- 508 ：ＮＰＣさん ：2020/10/28(水) 20:53:12.55 ID:L6UH2amm0.net
- 需要がなかったんかねぇ。
どうやっても救いがない世界とか、奇跡の連鎖が重いとか、避けられがちだったのにはいろいろ理由はあったんだろうけど。
少なくとも俺は好きだったんだが。
- 509 ：ＮＰＣさん ：2020/10/28(水) 21:26:08.45 ID:+BcPads9a.net
- このすば上級出るんかｗ
ガーデンオーダーのときみたいに基本ルルブ内蔵にして1冊化してほしかったな
- 510 ：ＮＰＣさん ：2020/10/28(水) 21:31:15.69 ID:6AiicIXCd.net
- なんで消す必要があるんだろうか
それほどのファイルサイズじゃないのに
- 511 ：ＮＰＣさん ：2020/10/28(水) 21:39:07.31 ID:75DjO2c40.net
- 雑誌の話なのにファイルサイズ…？
- 512 ：ＮＰＣさん ：2020/10/28(水) 21:52:36.15 ID:9OHrZS5v0.net
- >>507
古いゲームのサポートが一斉に終るのは前スレ終盤の時点で既に判ってたよ
社員がこっそり退職してたり活動規模もどんどん縮小してたりで近々会社畳む準備の前段階じゃないかと噂されてる
実際残ったゲーム見ると、大黒柱と言えるものも無くなってどれもいつサポート終了してもおかしくないのばかりだから、ＧＦそのものが今期で終るか季刊誌に代わる可能性も
- 513 ：ＮＰＣさん ：2020/10/28(水) 21:58:48.56 ID:ZSqBNjY70.net
- >>512
読んでた記事全部終わったし移住先探した方がいいかもな。
- 514 ：ＮＰＣさん ：2020/10/28(水) 22:26:44.11 ID:o54wGxwUr.net
- まあ元からあってないようなコピペコラムが纏めて消えたと思えば…と言おうとしたら、アリアンやらダブクロがあからさまにいつもの奴で草しか生えない
本当に惰性だけで出してるな、この雑誌
- 515 ：ＮＰＣさん ：2020/10/28(水) 23:45:14.29 ID:dNRquS3F0.net
- 買う方も惰性だからセーフ
・・・セーフ？？
- 516 ：ＮＰＣさん ：2020/10/29(木) 01:02:45.28 ID:eRU+9lv50.net
- BBTとTNXは記事とデータでしっかりサポートしてたから、この二つのためだけに買ってたわ
BBT……
- 517 ：ＮＰＣさん ：2020/10/29(木) 01:19:09.72 ID:/Qb9sMnWF.net
- >>509
まあ、基本ルルブの次は上級というのは自然な流れかと
個人的にはフルメタみたく完全版かと思ってたがまだ次がありそうな予感はするな
- 518 ：ＮＰＣさん ：2020/10/29(木) 09:28:58.63 ID:1Bb+MZlN0.net
- GFは新しくなって、何か良くなったのかね？
セールスポイントみたいなのは全然聞こえて来ないのだけれど
- 519 ：ＮＰＣさん ：2020/10/29(木) 11:47:05.97 ID:bWbHU1njd.net
- え？
もう売ってんの？
- 520 ：ＮＰＣさん ：2020/10/29(木) 11:58:31.08 ID:lGsrinaRF.net
- >>518
ようやくいくつか無駄な記事が消えたというのがセールスポイントじゃね
これで、きくたけやじゃんいっちゃんとの縁も切れたのかもしれないな
きくたけにはアリアンロッドとふぃあ通がかろうじて残ってはいるけども
- 521 ：ＮＰＣさん ：2020/10/29(木) 11:59:13.40 ID:lGsrinaRF.net
- >>519
東京のイエサブとかは早いんじゃないの
- 522 ：ＮＰＣさん ：2020/10/29(木) 12:09:44.55 ID:lGsrinaRF.net
- それにしてもエイジ・オブ・ギャラクシーが残るとはなぁ
アンケートで推してるSFファンでもいるんだろうか
- 523 ：ＮＰＣさん ：2020/10/29(木) 12:21:44.84 ID:KqsuYLHdK.net
- 書き手の問題じゃない？
記事をかける人間が居るかどうかの差だと思うよ
- 524 ：ＮＰＣさん ：2020/10/29(木) 12:28:01.17 ID:9cPDPmEQ0.net
- >>516
自分もだ
- 525 ：ＮＰＣさん ：2020/10/29(木) 14:10:13.01 ID:KauAdO2pd.net
- >>511
見直したらGFって書いてた
サイトからページ消えたのかと思った
- 526 ：ＮＰＣさん ：2020/10/29(木) 15:39:55.54 ID:4AY6ELwSd.net
- そろそろ早売りゲットする人いるかな
- 527 ：ＮＰＣさん ：2020/10/29(木) 21:38:53.22 ID:2eXCL7210.net
- >>522
GFは数年前に買ったのが最後だけど
最後に見た時点で、エイジオブギャラクシーって他のシステムでどんどん削られてった
ミニ小説みたいなコーナーが残ってた覚えがあるな
あのミニ小説がまだ残ってるなら、コピペ記事みたいな”無”のコーナーよりは
優先で残す価値あるんじゃないかな
- 528 ：ＮＰＣさん ：2020/10/30(金) 12:47:06.99 ID:ST9Fs5XRH.net
- >>527
確かにミニ小説の形式で残ってたよ。
しかし、ルルブが今も売れてるのか怪しいし、担当は銅大さんという外部のライターさんにも関わらず、よく生き残ったものだ。小太刀のトワガンとかも切られたのに
- 529 ：ＮＰＣさん ：2020/10/30(金) 16:22:23.09 ID:pkxECudq0.net
- そんなものでも未だ継続して買ってるお前ら優しすぎるな
- 530 ：ＮＰＣさん ：2020/10/30(金) 17:09:10.59 ID:05+T4K6j0.net
- コピペ記事でページ数稼いでる状態だし
ルルブが売れてるかは関係なくてページを埋める記事を書いてくれるならなんでもいいだけでは？
小太刀はアニメの仕事がメインになって金にならない仕事をやらなくなっただけかと
- 531 ：ＮＰＣさん ：2020/10/30(金) 17:22:14.85 ID:BvxQ/46aa.net
- >>528
銅大さん昔聞いた話だとＮ◎ＶＡの石槌の中の人らしいんでこれが事実なら相当長い付き合いなのか
- 532 ：ＮＰＣさん ：2020/10/30(金) 17:57:17.16 ID:C4HtfYZb0.net
- エイジオブギャラクシーはエネミーが少なすぎて遊ばせる気があるのかコレ？ と思ったなあ
内容的にもスタレの方がバランスはともかくマシだしなんのためにＳＲＳにして特徴を無くしたのか全然わからなかった
- 533 ：ＮＰＣさん ：2020/10/30(金) 18:07:11.47 ID:+C5uy/iLa.net
- 重信は本格的にTRPGから足洗ったってことかねこれは
- 534 ：ＮＰＣさん ：2020/10/30(金) 19:52:42.76 ID:OE1yfwMH0.net
- 重信は一年くらい前からTwitterもとまってるんだよな
- 535 ：ＮＰＣさん ：2020/10/30(金) 20:34:55.02 ID:3FUOlezQ0.net
- バレルロールの面々といい矢野の会社といいFEARと付き合いあった人達がどんどん離れていくな
時折仕事してくれるけど佐々木あかねやらしのとうこも最近めっきり付き合い減ったな
- 536 ：ＮＰＣさん ：2020/10/30(金) 20:36:58.92 ID:+16cWYgR0.net
- やらしのとうこ に見えて
やらしいのかと一瞬想像を巡らせた
- 537 ：ＮＰＣさん ：2020/10/30(金) 20:54:29.93 ID:WK64sMn20.net
- やらしい漫画を描いてたのは佐々木あかねだろ
- 538 ：ＮＰＣさん ：2020/10/30(金) 21:40:37.27 ID:c9KKhVcY0.net
- じゅんいっちゃんは、くいすたの、やらしいイラストだけでなくやらしい漫画を描くべきだったと思うの
- 539 ：ＮＰＣさん ：2020/10/30(金) 21:44:41.58 ID:+16cWYgR0.net
- 同人誌でやれ
- 540 ：ＮＰＣさん ：2020/10/31(土) 07:10:00.39 ID:a0NO+LN9r.net
- >>535
しのとうこならモノトーンミュージアムのボスキャラのイラストとかでまだ関わってるよ
佐々木あかねは、アリアンロッドに大きな動きが無いからなぁ
- 541 ：ＮＰＣさん ：2020/10/31(土) 17:41:58.11 ID:hhVprL7N0.net
- 安達洋介さんとか、渋沢佳奈さんとかはどこ行っちゃったのかですかねぇ？
- 542 ：ＮＰＣさん ：2020/10/31(土) 18:00:22.89 ID:IRqj9pq40.net
- >>541
普通にTwitterにいるんじゃない？
鬼殺隊剣士と下弦の鬼のどっちがガンダムに乗ってるかとか呟いてたぞ>安達洋介
- 543 ：ＮＰＣさん ：2020/10/31(土) 18:22:56.83 ID:br7+y9jC0.net
- 安達氏はイラスト製作会社の社長さんだよ
パズドラとかでガンガン仕事してる
- 544 ：ＮＰＣさん ：2020/10/31(土) 19:20:35.23 ID:O+h05daN0.net
- 安達はパズドラのイラストレーターでヒットしてから
美大の学祭で講演会やったりレベルの違う領域に入ってしまった
- 545 ：ＮＰＣさん ：2020/10/31(土) 19:22:39.20 ID:O5glyMyNa.net
- ギルマンは一番出世してるやろ
ソシャゲで鬼滅とか描いてるで
- 546 ：ＮＰＣさん ：2020/10/31(土) 19:42:45.37 ID:LBGU0QQ8a.net
- 仕事の話だろうよ……
- 547 ：ＮＰＣさん ：2020/10/31(土) 19:53:46.32 ID:O5glyMyNa.net
- ？ 仕事の話だが？
- 548 ：ＮＰＣさん ：2020/10/31(土) 19:58:11.41 ID:hRjcqUxMa.net
- あぁごめんリロしてなかった>>542
- 549 ：ＮＰＣさん ：2020/10/31(土) 20:15:12.07 ID:RDQ4DpATK.net
- >>548
Twitterのプロフィールくらい見ろって話だ
代表取締役って書いてあるだろ
- 550 ：ＮＰＣさん ：2020/10/31(土) 20:54:04.72 ID:LrB4l+170.net
- おお！ お答えありがとうございます
なるほど、足達さんは今や社長サンですか
オーヴァード空手とか懐かしいですなw
んー、渋沢さんは行方不明？
絵師を辞めちゃったんですかね？
御本人のHPの最終更新とか見ると2013年とかですし
- 551 ：ＮＰＣさん ：2020/10/31(土) 21:38:12.31 ID:IRqj9pq40.net
- Twitterにアカウントあるけど鍵垢なので詳細不明
絵師さんの場合は突撃してくる基地外の所為で精神を病む事もあるらしいから何とも言えん
- 552 ：ＮＰＣさん ：2020/10/31(土) 22:16:30.51 ID:O+h05daN0.net
- 安達みたいにうまくいくと色々発信出来るけど
絵師なら必ず仕事あるってわけでもないしね
渋でうまくて安い絵師探すのに困らない時代だし
仕事してたらアピールしてもおかしくないしもしかしたら廃業した可能性はある
- 553 ：ＮＰＣさん ：2020/11/01(日) 14:03:48.47 ID:wXAYCrIR0.net
- GF買ってきた
リニューアル直後だからガイダンス記事のやり直しとかまじいらねぇ…
ほとんどのタイトルで１から始めるやつ向けのゲーム紹介やってるのマジで無能すぎんか
TNMのデザイナーズノートは面白かった
- 554 ：ＮＰＣさん ：2020/11/01(日) 17:00:40.24 ID:iqd1kTS90.net
- それリニューアルしなかった方がよかったまであるんじゃない？
- 555 ：ＮＰＣさん ：2020/11/01(日) 22:42:26.86 ID:9q03obh80.net
- 結局リニューアルしてゴミ記事か
- 556 ：ＮＰＣさん ：2020/11/01(日) 22:45:37.37 ID:pKySEigc0.net
- むしろ、いつものゴミ記事って感じで、リニューアル感すらないような……
- 557 ：ＮＰＣさん ：2020/11/01(日) 22:46:25.79 ID:Ai5ezHHt0.net
- 毎年4月と10月には言われてることだしな。
- 558 ：ＮＰＣさん ：2020/11/01(日) 22:47:23.97 ID:pKySEigc0.net
- 「美味しくなって新登場」の類といえば確かにリニューアルなんだろうけどさ
- 559 ：ＮＰＣさん ：2020/11/01(日) 23:00:10.01 ID:Rohgs3r0K.net
- 選べる内容が減ってるから御菓子の値上げみたいなもんか？
- 560 ：ＮＰＣさん ：2020/11/01(日) 23:04:35.95 ID:+TDadwWF0.net
- 読んでた記事軒並み終わらせて出した物がそれかよ
- 561 ：ＮＰＣさん ：2020/11/01(日) 23:12:33.26 ID:iqd1kTS90.net
- コピペコラムを終わらせたら今度はご新規様向けのガイダンスが始まったでござる
それって雑紙の内容一新した意味あるのかね
それとも一から紹介した作品に別のゲームのユーザーが食い付いてくれると思ってるとか？
だとしたら見通しが甘すぎるというか
- 562 ：ＮＰＣさん ：2020/11/01(日) 23:39:48.91 ID:EQzFXxws0.net
- 香ばしくなって新登場
- 563 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 00:03:44.51 ID:5Uk/w56B0.net
- 第六猟兵とエイジオブギャラクシーの記事はいらない
- 564 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 00:48:02.07 ID:J98YDd6e0.net
- サポート雑誌なのにまともなデータがマーヒーくらいしか無いのがホント酷い……
何だかんだでゲーム独自の世界観解説や追加データ用意してたしげちーやバレルロール組が抜けた結果、
記事の2/3以上が中身コピペのいつものコラムばっかになってる
これもう手抜き通り越して、今残ってる社員では新規の記事すら書けないほど落ちぶれてるってのが真相じゃないかなぁ
- 565 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 01:14:40.91 ID:PNKXWZx00.net
- BBTは最後まで記事書いてたのにな。コピペコラムみたいなダブクロは残った。まあ読む物ないから暫くさよならか。
- 566 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 01:14:47.68 ID:PNqTVhbX0.net
- 自社社員も駄目、かつて贔屓にしてた外注作も駄目、
それに加え、新規の外注先も見つけられてない感じだから
もう本格的に駄目なのでは
- 567 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 01:15:55.69 ID:PNKXWZx00.net
- それなのにライセンスシステムなんかやる気なのか。なんか身の程知らずだ。ダブクロの2ndやってた頃にやるならともかく。
- 568 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 01:21:12.24 ID:z3tNeARd0.net
- 外から見てても真綿で首絞められてる感じしかしないけど
こうなると中はもはや殺伐としてるんだろうなとしか思えない
同人ライセンスは失敗しそうな予感しかしないよなあ
- 569 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 01:27:24.38 ID:PNKXWZx00.net
- 奇跡が起きても成功は無理だろ。散々言われたが漫画やアニメと違って人の少ないTRPGでしかも自社限定とか。しかもついこの間サイレント規約改定なんかやらかした所が。
- 570 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 01:28:38.19 ID:SKZiGw+p0.net
- データはDXにユニークアイテム、拳禅にクラスひとつ、マーヒーにクラスひとつと既存クラスの特技追加、ハイスクールにエネミー、このすばに一般スキルとタイトル数だけならリニューアル前とあんま変わってないよ
問題はデータとプレイガイドしかなくて世界観を掘り下げる記事がガチでAoGしかない
ルルブの背景世界がスカスカなゲームばっかだからそういうのこそ欲しいのだが
- 571 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 01:42:27.50 ID:z3tNeARd0.net
- エイジオブギャラクシーはもはや銅大の趣味ページみたいになってるし今更いらんよ…
しかし内容を聞けば聞くたびライターに金払う金さえケチってるとしか思えん
そりゃデータ作るのにも手間暇かかるけどユーザーからアンケートハガキも来てるだろう
そういうの一切無視してこのリニューアルはねえ…
同人ライセンス性といい何とか立ち直りたいというのは見えるんだけど方向がずれてるんだよな
- 572 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 01:46:48.09 ID:DtfBWV0RK.net
- ひょっとしたら外注に支払う分をケチる為のリニューアル？
- 573 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 01:50:15.01 ID:z3tNeARd0.net
- >>572
割とあり得るのが笑えない
- 574 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 02:00:25.67 ID:uaaPautP0.net
- ルルブの外で世界観を加え続けた結果N◎VAに代表されるルルブ外の世界観を自慢気に語る老害達が新規ユーザーをそのタイトルに近づかせず廃れさせていったんだから流石に学習してるだろう。
- 575 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 02:06:29.75 ID:DtfBWV0RK.net
- そもそもルルブ外に限らずに世界設定を作れるライターが社内に居なくなってると言う話では？
普通はその手の設定をサプリに反映させるものだしね
学習してるとかは買い被りだと思う
むしろ逆に見える
- 576 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 02:27:54.50 ID:SKZiGw+p0.net
- まあワールド作れるやつがいないんだとは思うよ
最近のゲーム見るにそもそもTRPGにどんな設定が必要かすら分かってないみたいだし
- 577 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 02:37:45.80 ID:z3tNeARd0.net
- 世界観とか作るのは色々あるけどバレルロール組とかはそれなりにやれてたし
外注とかに頼むととりあえずはやってくれてた感じはする
社内にいる人間はそれが出来てるとは言いがたいな
- 578 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 03:42:50.74 ID:UUUioxE80.net
- >>574
ＮＯＶＡは旧版とか含めて知識マウント勝負だったからなぁ
知らねえよそんな設定とかシナリオやリプレイで平気で出てた
- 579 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 09:39:08.52 ID:2wDD36h10.net
- 技巧面もだけど「俺たちはこの世界観が本気で面白いと思う！書くことありすぎてページが足りねえ！」
みたいな情熱が近年の社内作からはあまり感じられない
モノミュとかＢＢＴはそれが溢れてるのが伝わってくるしそこについてるファンも多いんだけど
まあ少なからず老いが大きいんだろうなあとは思う
- 580 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 09:45:06.46 ID:0EVqr4Ps0.net
- nova-x調べているけど、電脳聖母事件がなんなのか、さっぱり分からない。これが情報のカベか…
- 581 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 09:55:59.41 ID:Hybajkkq0.net
- 井上純弌は必要だったんだな。。。
- 582 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 10:26:28.50 ID:kYM+8tr9d.net
- 昔NOVAベテラン勢に強制的にキャンペーンに入れられたことがあるけど
初心者だから知らないことだらけでどこで誰がどうしたとか分からず
知らないのにフォローも入らず結局NOVAの面白さが全く分からず終わった
ブレカナは知識ゼロでも楽しめたんだけど
- 583 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 11:47:46.85 ID:F6P+Qpje0.net
- NOVAは効いている限り、害悪しかなさそうなのが難ともね
しかも上がってるのが公式の問題と言うよりも古参ユーザーの問題と言うのがどうにも出来ない話
この辺はARAも同じか
- 584 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 11:55:52.30 ID:WtdbqGALa.net
- >>582
それ面子がクソなだけでN◎VA関係ないじゃん
- 585 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 11:59:09.23 ID:ZFu9UJSMa.net
- >>581
信者含めて厄介なんでいらんよ
- 586 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 11:59:28.38 ID:v1bW0eKJ0.net
- >>582
そりゃあ不幸だったとは思うが、NOVAの問題っつーよりそいつらの問題なんでは？
- 587 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 12:00:45.98 ID:jmufKBhpa.net
- >>582
やっぱり初心者勧誘の記事必要やん！
GFの誌面は需要に即したものだったんや！
- 588 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 12:17:50.04 ID:SKZiGw+p0.net
- まあN◎VAに初心者勧誘の記事ないんだけどな
そういうのはナイトメアの上級のあとがきとかいうわけわかんないトコに書いてある
- 589 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 12:58:24.56 ID:DtfBWV0RK.net
- N◎VA遊んでる連中が嫌われてるのは割りと昔からだがらな
特に声がデカイのが多くて群れるのが嫌がられる
FEARのキャラクター作成だけのイベントで顕になった印象でもあるけど
- 590 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 16:59:37.51 ID:UUUioxE80.net
- ＮＯＶＡは公式シナリオで知識ゼロだと知識格差で楽しめないシナリオもあったし
初心者用と銘打っておきながら殺意が高いシナリオで
遠距離から如意棒でハメ殺されたＤのシナリオもあったな
データ見たら初期作成にぶつけるシナリオじゃないだろ公式も頭おかしい
- 591 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 17:48:11.29 ID:su+gFJZQa.net
- はよ神業使えって事かもしれん
- 592 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 17:50:19.32 ID:UUUioxE80.net
- >>591
その時リアクションで白兵キャラが移動を邪魔されて近づけなくてダンマカの射程に入れなかった気がする
- 593 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 20:08:44.79 ID:xclhssjva.net
- 如意棒使うゲストが出てくるDのシナリオは如意棒使いがカバー約なのに、射撃を受ける特技なくて銃で撃ったらなにもできずに死んでった記憶ならあるが
- 594 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 20:21:15.08 ID:J98YDd6e0.net
- そういうのならメタガの公式シナリオでガンダム好きの初心者がカバリエＰＣ１選んだら、
性能低すぎてすぐ死ぬうえにボスが光バリア持ちでまともにダメージも通らず滅茶凹んでたってのがあったな
まあダブクロの引き撃ちで近接型封殺みたいな、悪意に溢れた公式シナリオもあるが
- 595 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 20:38:48.62 ID:mggEr0q3r.net
- アルシャードガイアの公式シナリオで、ボスの回避強化特技が強すぎてPC1の勇者候補生が出目10出しても全然攻撃当てられなかったの思い出したわ
奈落ラーメンだったかな？
- 596 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 20:43:18.00 ID:UUUioxE80.net
- >>595
アルシャードガイアは勇者候補生自体が要介護サンプルみたいな気が
- 597 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 20:43:43.57 ID:PNqTVhbX0.net
- 奈落ラーメンは鳥取のプレイで死人が出て
熱々のラーメンに巻かれ死んだ死体って見た目グロくね？みたな話になり
協議の末、死体はキラキラした光になって消えたことになったことだけ覚えてる
- 598 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 21:07:48.29 ID:DtfBWV0RK.net
- そもそもGF掲載のシナリオとかはテストしてない疑惑が大昔からあるからね
今はシナリオに限った話では無いけど
- 599 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 21:15:17.33 ID:4bYyNlVs0.net
- なんか最近はMTGの醜態見てるとFEARによる損害は数千円だから許容範囲な気がしてきた
- 600 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 21:22:04.42 ID:z3tNeARd0.net
- きくたけも大好きなMTGは発売日から一週間ほどでトップレアが使用禁止だっけ
使用禁止カードというルール改訂がこの数年で何十枚にも上ってFEARの出すエラッタ並になっているという
- 601 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 21:48:39.86 ID:4bYyNlVs0.net
- 一応ここ2年で15枚かな……(諸々とかもうちょっと前から目をそらしつつ
- 602 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 22:28:43.96 ID:B0ajuB2G0.net
- 話題逸らしのつもりか知らんけど、板違いのMTGを持って来られてもな
流石に呆れる
- 603 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 22:44:21.00 ID:Mt8Qnnv20.net
- >>600
そんな生易しいもんじゃない、今は発売日の前から使用禁止になるカードが出てる
紙のカードが発売される前に、MTGアリーナで先行配信された電子カード使って実証結果が集まるから
- 604 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 23:09:52.63 ID:EqMEbijm0.net
- >>598
GFに載ってるシナリオは大体はGFコンとかでプレイしたやつだけどな
- 605 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 23:21:07.27 ID:z3tNeARd0.net
- 軽く聞いた話だけどSSSに載ってるシナリオはコンベで見つけた人間にバイト感覚で書かせている奴もある
さすがに目を通したりはしてるけど…テストプレイしたかどうかまでは知らない
- 606 ：ＮＰＣさん ：2020/11/02(月) 23:27:02.49 ID:PNqTVhbX0.net
- DXのルルブ2サンプルも、元は2nd時代のGFコンシナリオと聞いた覚えがあるな
そんなだからコールドウェル博士の出番が無理やりっぽい後付だとかなんだとか
- 607 ：ＮＰＣさん ：2020/11/03(火) 01:20:17.39 ID:QmeSyuUi0.net
- >>606
2ndは近接のが移動力が高いのに
3rdは射撃のが移動力が高いんだから引きうち最強になるだろ……
アリアンロッドの１レベルシナリオも大体リソース不足になるよな
どのシステムのシナリオもGFは３〜５人でやってるのに５人前提くらいのバランスもかなり多い
- 608 ：ＮＰＣさん ：2020/11/03(火) 02:44:43.62 ID:nKXgFEI00.net
- >>607
DX3のサンプルシナリオの問題は移動力の計算式が変わったことはみんな分かってたはずなのに
誰もデータの修正をしなかったのかということだよね
テストプレイの時は紳士協定で引き撃ちしなかったのか？
- 609 ：ＮＰＣさん ：2020/11/03(火) 03:51:36.36 ID:vsxOT5vca.net
- マイナー離脱して硬直与えるボス割りといるから移動力あんま関係なかったり
- 610 ：ＮＰＣさん ：2020/11/03(火) 04:12:44.01 ID:DKp0zYv4a.net
- 紳士協定っていうより、それで面白いかとリアルリアリティのどっち優先するかの問題じゃね？
- 611 ：ＮＰＣさん ：2020/11/03(火) 04:18:43.87 ID:zGEeYOsAd.net
- 引き打ち問題の正解はどこにあるのか
- 612 ：ＮＰＣさん ：2020/11/03(火) 06:01:58.38 ID:7oCH3bpo0.net
- 正解は「GMはPLと対戦しているわけではないので引き撃ちなんてアホな指示に従う必要ない」でしょ
これが有利ですからってハメて勝ってどうするんだって話
- 613 ：ＮＰＣさん ：2020/11/03(火) 09:20:45.74 ID:xEy8flvVp.net
- ガイアの基本ルルブに乗ってるシナリオ経験値の計算間違ってるとかあったな
- 614 ：ＮＰＣさん ：2020/11/03(火) 10:39:20.09 ID:Qk2E1UTB0.net
- 根本的に白兵と射撃比較した時に白兵にメリットが皆無に近いDX3のバランスがアレっていう
判上げで是正されないかなと思っていた時期が僕にもありました
- 615 ：ＮＰＣさん ：2020/11/03(火) 10:46:18.96 ID:nKXgFEI00.net
- そんなあなたに最高に格好悪いチャリ乗り白兵を勧めるわ！
- 616 ：ＮＰＣさん ：2020/11/03(火) 11:08:08.35 ID:JGFAD2tv0.net
- エネミーデータやシナリオのボスデータが間違ってるのはもう気にしてもしょうがないレベル
- 617 ：ＮＰＣさん ：2020/11/03(火) 18:11:42.81 ID:wJfT6OG/a.net
- >>614
初期HPが増えたこととガード値というルールを導入したことで
白兵武器があればダメージ減少で耐えられて、2ndほどのロイス残機ゲーにならない予定だったんだろう
(3セッション分くらいの経験点あれば、中途半端でもガード積んでカバーできるってキャラは有効に機能する)
なお白兵武器一本程度で受けられるガードの恩恵がしょぼすぎて
ガード捨てて殴るか白兵武器じゃないガード手段の方が全面的に効率的だったため
白兵の優位性は見られなかった模様
- 618 ：ＮＰＣさん ：2020/11/03(火) 18:16:42.77 ID:QmeSyuUi0.net
- シナリオのプレイ記録みたいな最後の解説が
どうみても正式版じゃなくてテストプレイ中の別のルールで何の役にもたたないってこともあるし
- 619 ：ＮＰＣさん ：2020/11/11(水) 10:25:00.47 ID:Y8i34H/xH.net
- 年忘れコンは今年は中止か。まあ、このご時世だからなぁ
来年以降の情報は12月のGFコンでしかわからなくなるな
- 620 ：ＮＰＣさん ：2020/11/11(水) 11:54:38.13 ID:GLMfRQA20.net
- 普通はコンベンションでなく情報はネット配信とかになるもんだと思うけどね
今は定期的に動画配信やらしてるんだし
GFコン含めて時流から外れてるとしか言えない
- 621 ：ＮＰＣさん ：2020/11/11(水) 20:39:47.33 ID:Py1oHODU0.net
- まあ、今更時流に擦り寄られてもって感じもするんで
このままじわじわ滅びればいいんじゃないかな
昔は好きな作品が多かっただけに、変に持ち直しかけて駄目だった方がダメージ大きそうだし
- 622 ：ＮＰＣさん ：2020/11/11(水) 23:43:38.50 ID:S71sEWKR0.net
- 滅びればいいとは思わんし持ち直せるなら持ち直してほしいが、肝心の社長があの様で残った社員も出涸らしばっかだしでどうやっても先はないだろうなぁ……
- 623 ：ＮＰＣさん ：2020/11/12(木) 06:46:34.62 ID:UCoXtxT40.net
- 正直何が有ったのかよくわかたんのじゃが
どうなってんの？
- 624 ：ＮＰＣさん ：2020/11/12(木) 10:06:29.64 ID:KvuQWAC/d.net
- 看板のはずのきくたけは出て行き、
有能社員は引き抜かれ、
新人の扱いの悪さを自慢してたから当然新人が来ることもなく、
残った奴で必死に延命してるだけという状況になってるだけ
- 625 ：ＮＰＣさん ：2020/11/12(木) 15:15:46.52 ID:bE+9lAdqr.net
- >>624
かつては看板でも自分のゲームのサポートが終わって、アリアンロッドのリプレイが出せないなら辞めるしか無いのでは。きくたけ
だから今はソシャゲに行っているんだろうし
- 626 ：ＮＰＣさん ：2020/11/12(木) 15:24:31.13 ID:hdBjmTRs0.net
- >>625
順番が逆でしょ
転職するんで自分のゲームを終わらせたんでしょ
転職先も移った途端に潰れて、今は中華製のVRアイドルかなんかじゃなかったっけ？
- 627 ：ＮＰＣさん ：2020/11/14(土) 06:05:36.53 ID:DXtqf3pN0.net
- GFの読者コーナーには相変わらず出没してんだよな、きくたけ
あとふぃあ通
- 628 ：ＮＰＣさん ：2020/11/14(土) 10:47:19.19 ID:miAptIhn0.net
- >>627
唯一残った仕事ではあるからな
やっぱりリプレイを出せないからソシャゲに行ったんだと思う
- 629 ：ＮＰＣさん ：2020/11/14(土) 11:04:45.51 ID:TiP5On2Fr.net
- >>628
アリアンでのリプレイ乱造やNW3でリプレイ書くのに特化したシステムに変えたの見るに、
きくたけ的にはシステム作ったりデータ組むのは苦痛でしかなく、手軽にゲーム遊んでリプレイにするためにFEARでやってた感あるからなぁ
NW2やアリアン2後期の大量のデータ組み合わせて相性のいいコンボ生み出したりするのは明らかに面倒くさがってたし
- 630 ：ＮＰＣさん ：2020/11/14(土) 12:02:29.06 ID:kUEjlcfx0.net
- >>629
その辺は本末転倒としか言いようが無いわな
既にデータ重視のシステムだったんだからそれに着いて来たユーザーは切り捨てられたと感じるだろうさ
あの手のゲームのユーザーにはシステムが主でリプレイは従なんだから
リプレイ特化のシステムを作るんだったら既存の版上げではなくそれ専門のゲームにするべきだった
もっとも、それが受けるかと言うと疑問ではあるけどね
明かにリプレイ自体が時流から外れてるから
TRPGを題材にした創作と言う意味ではラノベの方が明かに受けてる
- 631 ：ＮＰＣさん ：2020/11/14(土) 17:42:31.26 ID:xrtnIRc2F.net
- そういえば、サガ完結から何年かした頃、きくたけはサガのリプレイをまた書きたいとか言ってた時期があったんだよな
もしかしたらサガの続編を書けていたらFEARに残っていたのかね？それかその頃、それだけ追い詰められていたのか……
- 632 ：ＮＰＣさん ：2020/11/14(土) 18:14:13.02 ID:5xhH6FQQ0.net
- >>631
九分九厘きくたけの自業自得なんだが、売れない駄作連発した事で角川から縁切りされてリプレイ出させて貰えなくなっちゃったからね……
きくたけ的にはその為に会社に居続けてたのにってストレス凄かったんじゃねぇかなぁ
近年になる程他人のリプレイに参加するときもキャラデータはいつもどっかで見たような他人のコピペばっかで、データ組む方向には興味なくしてる感あったし
- 633 ：ＮＰＣさん ：2020/11/14(土) 20:23:38.78 ID:ktHoAAJA0.net
- リプレイもガチなキャラクターは公式で潰しておけよってマンチのが多かったからな
ＦＥＡＲがデータを扱い切れてなかった
- 634 ：ＮＰＣさん ：2020/11/14(土) 21:14:33.71 ID:oHQ3UnB8K.net
- マンチが多かったのはサンプルが弱いと苦情を送った連中がいたからでしょ
何度か、その手の話はスレでも見た
ガチ組だのはある意味でユーザーの要請でそれに合わせてシステムがそうなってきただけの話
システム全体を見ないで個別のスキルやコンボにばかりやっきになっていたから仕方ないと言えば、仕方ないわな
この辺はメーカーだけでなくユーザーの自業自得とも言える
- 635 ：ＮＰＣさん ：2020/11/14(土) 22:45:38.34 ID:38iu5Rv90.net
- 神官戦士、有角のサムライ、疾風の刃は擁護できんなあ……
- 636 ：ＮＰＣさん ：2020/11/14(土) 23:29:36.04 ID:N/9MUH9i0.net
- 俺らがマンチだったのは事実だけど、システムがそうさせたという背景を無視されても困る
- 637 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 00:05:58.47 ID:2z4j70GAr.net
- >>634
いやぁ、公式もシナリオやリプレイで殺意のダンジョンだのなんだので煽ったりでユーザーだけのせいとは言えんわ
弱いサンプルが複数参加してるとマジでどうしようも無く詰むシナリオもあったし
まあこの辺はアルシャードとかダブクロでもやらかしてるから今更だが
- 638 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 00:14:54.04 ID:iMI5goBga.net
- コードレイヤードじゃん
- 639 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 00:30:03.94 ID:wbApPYBaK.net
- >>637
殺意とか言い出してた辺りはサガが始まった頃だからもう末期だろ
結局、どっちもどっちなんだよ
ユーザーとメーカーの血を吐きながら続ける哀しいマラソンの結果、デザイナーが着いて来られなくなったと言うのは情けない話ではあるけどね
- 640 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 00:32:16.96 ID:N9L7suC9a.net
- コドレはサンプルが弱いっていうより
基本ルール内での最適解としか言いようがないくらい強いスキル枠と
どうやっても弱データな攻撃手段(に属するスキル枠)があったことが原因だから
サンプル事故とはまた別の部分でダメだったパターン
AG2ndも歌唱ゲーになったのが後発サプリで改善してたし
新しいデザイナーに好きなように作らせて、直さずそのままだったのが失敗の素だった
- 641 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 00:34:37.60 ID:hJ7ykhKg0.net
- >>639
AR1Eが2004年、ARAサガ開始は2008年、AR2Eへの版上げが2011年
- 642 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 00:41:04.16 ID:x9cd8cz50.net
- 6年掛けて煮詰まった蟲毒か＞ARA系統
- 643 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 01:05:14.87 ID:C4jSYrOa0.net
- マンチというけどFEARゲのマンチはほぼNAGOYAしかやらないシナリオサイドにも問題がある
最近のシステムはNAGOYAしかできないようにシステムからガッチガチに縛ってきてるけどね
- 644 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 01:47:04.94 ID:x9cd8cz50.net
- サプリやシステムの累積による既得権益みたいなものが積み重なって、ヘビーユーザー重視になっていた感じかね>NW&SF
NW3はそこでそう言った物をぶち壊して総スカンを喰らったと言うイメージ
ARAはその手前だけど、今度は思うように新規が獲得できていないと言った所かね？
クラス格差とかスキル格差がそれに加速を付けてると
- 645 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 10:54:58.65 ID:bJ9YXt1P0.net
- つまりFEARゲーマーにNAGOYAしかできない拳禅無双が売れてないのはおかしいとそういうのだね
- 646 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 13:01:25.74 ID:QJdnWOhea.net
- >>645
何もおかしくないよ
極限までNAGOYAが極まった結果買わないのが最適解になっただけだから
- 647 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 13:25:30.16 ID:bazm0ic4d.net
- >>639
いやそれはリプレイでプレイヤーの人間性能を売りにした自業自得でしょ
SNEは初心者だから非効率的なことをしちゃうんですよってポーズをとってる（本当は初心者のふりしたヤスキンとかも居る）わけだし
- 648 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 13:35:27.23 ID:bcMvaQ+T0.net
- ヒロインのフリをしたヤスキンと言うネタバラシが最近あったしな
人間性と言うなら秘匿してた事は墓まで持って行った方が良いとは思った
公開してたのは参加してた人間を客寄せパンダに使ってた面がデカいんだろうね
リプレイの面白さよりもそっちで客を呼ぶと言う
素人の女性プレイヤーとか声優とかがその極端な例だろうけど
- 649 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 14:25:52.24 ID:SjXMsALIa.net
- みやびやさなえにマスターやらせたりな
- 650 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 14:26:45.62 ID:bazm0ic4d.net
- >>649
マスターは著者なんだから話は別だろ
そういう反論したいがためのこじつけをするな
- 651 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 14:30:27.44 ID:bazm0ic4d.net
- そもそもプレイヤーを売りにしてたことのつけが回ってきただけだというだけで、
それが悪いことであったとは別に言ってないからな
- 652 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 14:45:11.20 ID:rlYNfRpL0.net
- そういう内在的な要因もあるだろうけど、
外在的なソシャゲやネット小説、クトゥルフ神話TRPG（及びその動画）との競争に負けた
という要因が大きい気がするなあ
- 653 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 15:07:35.91 ID:SjXMsALIa.net
- クトゥルフ神話TRPGのユーザー狙ったのかしらないが、スクリームハイスクールは微妙だったしな
- 654 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 15:13:33.07 ID:oQaHAmUW0.net
- リプレイをリンクさせまくって他のシリーズ読んでないやつはお断り状態になってたり
単純に単発で楽しめるものじゃなくなってた
それに加えて戦闘が重くなってって話数も減ったりと色んな要因で微妙になってったから
外的要因は自滅に対してのとどめにしか過ぎないと思う
- 655 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 18:03:05.03 ID:bcMvaQ+T0.net
- >>652
>クトゥルフ神話TRPG（及びその動画）との競争に負けた
これは違うんじゃない？
既存のユーザーが別にCoCに乗り換えた訳では無いだろう
既存のユーザーが離れた上で新規が獲得できるコンテンツを作れないのが問題
- 656 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 18:07:29.58 ID:Ifzcaupy0.net
- うちのプレイグループだと和マンチチームはD&Dに移ったかなぁ
- 657 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 18:43:12.78 ID:kNggMSBF0.net
- >>644
TRPGに限らず長期展開したゲーム全般に付きまとう構図な気がする
- 658 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 19:09:00.99 ID:bcMvaQ+T0.net
- >>656
今のD&Dって、そこまでマンチと言うかビルド要素は無いと思うんだけどね
- 659 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 19:17:07.77 ID:hJ7ykhKg0.net
- >>644
NW2/SFMは、アルシャ系やARA系と違って超高レベル用のサプリとか出さなかったしヘビーユーザ重視という事は特にない
憶測と決め付けで適当言い過ぎだな
- 660 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 19:24:54.46 ID:bcMvaQ+T0.net
- 別に高レベル対応ルールの有る無しがヘビーかどうかの判断材料では無いんじゃない？
むしろ幅広いビルドとかそれを支えるサプリ群があるデータのゲームは十分、ヘビーユーザー御用達だよ
- 661 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 19:37:35.05 ID:rw8CPYYLd.net
- NWの版上げでリプレイやらなんやらで積み重ねすぎた世界観のリセットやってるだろ
誰がそんなことを望んでたと言うんだという話で総スカン食らっただけで
- 662 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 19:48:12.47 ID:oQaHAmUW0.net
- >>661
ＮＷの世界ってそこまで受けてたか？
萌え魔王と冥魔とでかなりばらばらだった気がするぞ
版上げでこけたのは世界じゃなくてシステムがボロボロだったからだろ
- 663 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 20:17:01.82 ID:lfjhEf740.net
- >>662
いや、世界観もシステムと相応に惨い
世界観リセットいうかＮＷ２までと明らかに矛盾する歴史やら、お前ら今までどこにいた？ってポッとでの敵キャラが次々出てきて意味不明状態
せめて世界観だけでも良かったら、旧版のデータ使って新し異世界で遊ぼうとかの流れにもなり得たが、
過去にＮＷで遊んでたユーザー程受けいれられず匙を投げてＮＷ３自体存在しない黒歴史にするというありさまに
- 664 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 20:21:13.56 ID:27FdV11T0.net
- ゲーム内への直接の影響はともかく
古いゲーマーには主八界のに絶妙に古臭い気配のする
設定が受けてた面はあったんじゃないかな
- 665 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 20:23:02.88 ID:bcMvaQ+T0.net
- つまり、システムと背景世界の改変のどっちの理由も否定するものではないと言う事でしょ
どちらも相反する理由ではなく同時に起こった厄災でしかない
- 666 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 20:28:49.22 ID:Ifzcaupy0.net
- >>658
NW2nd&S=FMからD&D4thからのPF、5th
データ要素少なくなった5thでもD&Dはそこそこデータ量ある方だと思う
- 667 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 20:37:00.27 ID:bcMvaQ+T0.net
- >>666
一緒に名前が出てるタイトルの中では格段にキャラ作成に必要なデータは少ないけどね
しかも追加のサプリよりもデータ的には基本の物の方が強力と言うのもある
主観の違いだろうけどね
- 668 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 21:13:47.11 ID:4pWaKrMca.net
- サプリバンバンだしてインフレさせるには限界があると４版で気づいたから5版方向性なんだろうな
パスファインダー１版みたいな旧版ベースの分岐システムは日本でもやってほしいと思った。
無印ソードワールドベースの派生やＮ◎ＶＡセカンドベースの派生、ビーストバインド無印の派生とかライセンスクリアにして出されたら飛び付く自信がある
- 669 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 21:50:32.17 ID:BgWGMkJl0.net
- AR2Eについては粗製乱造のデータもだけど、ルールがめちゃくちゃでサポートが追いつかないなんてのもあるしな
おうやりたいことは分かるがレガシーアクションで攻撃とか今までの前提ぶっ壊しにくんなや
- 670 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 22:00:09.73 ID:k3mnwN8S0.net
- 元々ルールめちゃくちゃだからレガシーのルーリングなんて些事よ
データ多すぎて全く使い道無いのが結構あるから、粗製乱造はそうかも
- 671 ：ＮＰＣさん ：2020/11/15(日) 22:32:58.61 ID:wbApPYBaK.net
- 異邦人を読んで遊んだ結果、アリアンに関してはデータの整理してもあんまり意味は無さそうと言うのが個人的な感想
根本的に基本のシステムから見直さないとダメな気がする
2e（サガ？改訂版？）より前の背景世界は普通に面白いし良かったと思う
趣味に走った話で言えば5版OGLでも使って再構築出来ればそれなりに行けるとは思った
- 672 ：ＮＰＣさん ：2020/11/16(月) 05:28:55.67 ID:Ncfbla0md.net
- F.E.A.Rゲーで満足できる和マンチは
D&D5thがちょうど良い塩梅のデータ量よ
3.5とかは正直ついていけなかったから
呪文大杉なんじゃ
- 673 ：ＮＰＣさん ：2020/11/16(月) 08:11:50.21 ID:h+f0XkuG0.net
- 言われてみれば5版PHB程度のデータ量でもFEARのTRPGだと基本ルールよりは多いのか
その辺は自分の認識不足だったか
その分、5版は以前の版に比べてもデータやバランスは十分に精査されてるとは言えるんだよな
>>668
一応、FEARはパイゾの方式を真似てそう言う場を作る予定なんじゃない？
先日の規約関連のバタバタを見てるとどうにも手を出せそうとは思わないけど
- 674 ：ＮＰＣさん ：2020/11/16(月) 14:40:54.16 ID:0iROU9TH0.net
- >>672
呪文はあんまり変わらんでしょ
- 675 ：ＮＰＣさん ：2020/11/16(月) 15:37:27.74 ID:0As0DLnja.net
- 荒れる質問します失礼します
シナリオクラフトというものに興味があるのですが、おすすめのモノはありますか
ざっと調べたところ
・ダブルクロスのパブリックエネミー
・モノトーンミュージアムのトレイメント
はよく出来ているとのことでした
- 676 ：ＮＰＣさん ：2020/11/16(月) 15:41:52.50 ID:/bPNzXEk0.net
- あなたがどのゲームをしたいか、それが一番大事だと思うよ？
- 677 ：ＮＰＣさん ：2020/11/16(月) 15:42:42.45 ID:NkRWEjpr0.net
- ありません
- 678 ：ＮＰＣさん ：2020/11/16(月) 16:01:14.27 ID:ivtF057F0.net
- >>675
ダブクロ、モノトン、天下、カオスフレアは出来が良いからこの中からやりたいシステム
モノトンが最新のノウハウで一歩出来がいいけど世界観が人を選ぶからやりたいシステムでいい
もしシステム持ってなくて０から始めるならダブクロが一番おすすめ
- 679 ：ＮＰＣさん ：2020/11/16(月) 16:06:14.63 ID:h+f0XkuG0.net
- 荒れる質問と言う時点でな
真面に聞く気が無いだろう
- 680 ：ＮＰＣさん ：2020/11/16(月) 20:26:24.47 ID:YdEZfGeK0.net
- シナリオクラフトって、半アドリブでセッションを進める遊び方って都合上、
GM・PLともにある程度システム慣れ（世界観理解を含む）してる状態で
遊ぶものって前提がある気もするが……
シナリオクラフトの出来でシステムを選ぶのはなんか違う気がするな
鳥取のプレイ頻度が高いシステムでシナリオクラフトに対応してるシステムがあればそれが一番なんでは
- 681 ：ＮＰＣさん ：2020/11/16(月) 20:28:39.01 ID:ipKtSqxo0.net
- 正論だな
シナリオクラフトその物を目的にして遊ぶ物ではないっつーか、勝手の分からないシステムでいきなりそれをやるのは多分無理
- 682 ：ＮＰＣさん ：2020/11/16(月) 20:30:58.45 ID:0sFK3GQCK.net
- 自分で書いてるけど、ただの荒らしでしょ？
- 683 ：ＮＰＣさん ：2020/11/16(月) 20:32:00.24 ID:ivtF057F0.net
- いやー慣れ親しんでてもマーヒーとかメタガのシナクラはチャートがイマイチだからやめたほうが
- 684 ：675 ：2020/11/16(月) 23:34:39.28 ID:qZrGjJvpM.net
- 大変失礼しました、質問は取り下げますのでご容赦ください
自分のやっているシステム（未訳）に導入してみようかと思っての書き込みで、遊ぶシステムを選ぶ目的では無いことを付記させていただきます
>>678
丁寧な返信ありがとうございました。とても参考になりました
- 685 ：ＮＰＣさん ：2020/11/16(月) 23:48:01.70 ID:WR5M9XSp0.net
- なら最初からそう書きゃいいのに…しかも「荒れる」なんて前置きするから…
- 686 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 00:04:17.23 ID:yaYj35ya0.net
- 恐らく個人利用の範囲とはいえ
例のライセンス騒動もあった直後だし荒れる話題だったのも間違いないんでは
もうちょっと聞き方なかったんかとも思うけど
- 687 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 00:12:46.96 ID:mnuVKNjx0.net
- >>684
取り下げた後にレスするのもなんだけどシナクラ語りたいおじさんだから置きレスする
シナクラのルールとチャートを別システムに流用するなら一番使えるのはモノトン
シナクラ自作で一番大変なのは世界観に合ったイベントチャート埋めだからやりたいシステムに近いジャンルのルールを買って移植すると改変の手間が減る
予算に余裕あるなら複数システム買ってどんなイベントで埋めるのか参考にすると遊びやすい
- 688 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 08:24:21.57 ID:UKd8PciUa.net
- シナクラ的な遊び方するならマイクロスコープで年表作ってそこを埋めるシナリオやるとか、のびのびTRPGやるとかもあるよ。
- 689 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 12:19:18.30 ID:8lZVvFuJr.net
- >>670
レガシークラスはあれ自体が冒険の報酬みたいなものだから実用性は度外視かもしれないよ
>データ多すぎ
逆に言えばプレイヤーが使えるデータは充分にあるから
ARAにまだ必要なのはGMのためのエネミーやシナリオだと思う
ただ、きくたけのリプレイみたいなのが出ないと大きな事件とか起こせないから
当面は時々出るSSSとかでお茶を濁すしかないだろうね
- 690 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 14:09:02.64 ID:sdmISJjz0.net
- >>689
むしろ大きな事件はリプレイではなく大型シナリオとかでやるべきなのでは？
昔から「ユーザーが参加できないリプレイで大きな事件を起こす」のが不満な層は少なくなかったのだから
仮に年表を作るとしても細かい事は基本的に年表には記載されないのだからそれ用のシナリオでやれば十分だと思うよ
ちなみに「データが多過ぎ」と言うのは使えるデータが多いのではなく不必要なデータが多いと言う事だから不必要なデータを整理、統合するべきだろう
シナリオが必要と言うのは同意だがシステム全体を見直さないとGM用データを増やしても使われない不要なデータが増えるだけになる
- 691 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 14:49:42.58 ID:P9kO3hIo0.net
- アリアンサガの時もシナリオ集で出したベルリールの竜輝石が結局リプレイPCの手に渡ったことにされたりと、リプレイの踏み台にしかならんかったからなあ
FEARにユーザー主体で物語を動かすって柔軟性があったら今こんな閉塞感に包まれてないんじゃない
- 692 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 14:58:20.33 ID:bZCfMtEy0.net
- アルディオンはリプレイのためのセッティングだから例に挙げるのはおかしい
- 693 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 15:14:23.47 ID:P9kO3hIo0.net
- リプレイのために作られた舞台とユーザーがリプレイのために奉仕する体制はイコールじゃないし、そこを受け入れるユーザーが全てならサガが尻窄みに終わったりしなかったと思うよ
リプレイへの依存が強すぎたらリプレイに飽きられた時点でアルディオンという舞台そのものが一瞬で終わるし、リプレイに依存しないユーザーのための物語の共存をサボったことでFEAR自身がその破綻を加速させたと言っても過言ではないんじゃないか
- 694 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 15:53:29.58 ID:rM3NJ6lDr.net
- その辺はNW（SF）にも言えるな
あっちは結局リプレイで全部無理やり終わらせて世界観まともに引き継がずリセットしたNW3に移行したから更にタチが悪いが
- 695 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 15:57:41.33 ID:QGHRupVrd.net
- モンハンTRPGはまだですか
- 696 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 16:11:46.93 ID:2Zs1g6VyK.net
- リプレイを偏重してシナリオを軽視した所為で今の現状なんじゃないかね？
実際にゲームを遊んでいるユーザーではなく、リプレイを通して疑似体験を求めた読者を重視した結果と言う感じ
当然、疑似体験を求めた読者はより刺激を求めてTRPG疑似体験体験系のラノベに行きリプレイは売れなくなったと
- 697 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 16:41:28.10 ID:dg62AwMga.net
- 妄想と私怨でここまで叩けるのすごいな
- 698 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 17:03:56.76 ID:sdmISJjz0.net
- >>697
別に誰も叩いてないと思うが？
どこら辺が叩いてると感じたんだ？
それと私怨とは？
- 699 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 17:05:30.84 ID:Ud4Owg0+a.net
- 定期的に似たカキコを見る気がするし
半botみたいな荒らしじゃないの？
- 700 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 17:24:37.26 ID:2Zs1g6VyK.net
- 私怨とか妄想とか言われてもリプレイが凋落してるのは紛れもない事実なんだよな
実際に主流だったはずの文庫リプレイは激減してるし、大判のでさえ減っている
片やTRPG系のラノベ(特になろう系と呼ばれてる方)はどんどん増えてるし、書籍化もされてる
なろうで書いてるラノベの作者が資料としてTRPG(主にD&Dだが)を集めたり、聞いたりしてるのをTwitterでたまに見る
- 701 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 18:36:11.54 ID:3k266eu80.net
- 凋落というか、リプレイ自体が売れる時代じゃなくなった、無駄に乱造しすぎて需要が減った、
更に内容も明らかに質が低下してるってマイナス要素しかないんで、近年のＦＥＡＲのリプレイは売れる方がおかしいのよ
そこまで落ちぶれてるのにリプレイ減らした理由が反省したからじゃなく、ＫＡＤＯＫＡＷＡから縁切りされて物理的に出せなくなって仕方なくって時点でもう企業として終ってる
- 702 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 18:48:22.15 ID:sdmISJjz0.net
- この板のリプレイスレも過疎ってるのは確かだね
ラノベ板のは消えて、随分と経つしね
- 703 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 21:04:53.62 ID:yaYj35ya0.net
- >>692-693
ベルリールの竜輝石については、キャンペーンがリプレイの踏み台になったこと自体より
キャンペーンシナリオ集の発売とリプレイ発売のペースがおかしかった覚えがある
確かあれ、キャンペーンシナリオ集の発売から
リプレイ新刊発売ささて作中でピアニィに竜輝石を召し上げられるまで
リアル時間で1ヶ月もなかったんじゃないっけ
その間にキャンペーン完走できた鳥取って一体どれくらいあったんだろ
あれでサガに萎えた人割と多いんじゃないかな
旧版ARAの東方サプリも発売直後に版上げ発表とかやらかしてたはずだし
この辺筆頭に、当時のARAサガ関連の展開は商業都合優先で
プレイヤー環境ガン無視の展開が多かった気がするわ
- 704 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 21:18:08.05 ID:2Zs1g6VyK.net
- 商業都合優先と言うよりは「何も考えてない」と言う気はする
商売を考えるなら版上げと東方サプリの順番は完全に逆だろうし、東方サプリは2eで展開するべきだった
折角の商売の種を自分達で潰してるように見える
- 705 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 21:23:40.52 ID:pBP9NLkv0.net
- アリアンサガはワールドガイドが出て一月で使い物にならなくなったり
ユーザーの事を全く考えてない展開が多かったな……
ロスベルク島は良かったけれど
ベルリールは石手に入れて旅するだけで戦記感がないし
エリンディルアドベンチャーの方が戦記っぽかったな
- 706 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 21:38:04.50 ID:sdmISJjz0.net
- 基本的にタイトル毎の品質管理が出来てない、販売スケジュールの把握と管理をする人間が居ない（名目上は居ても仕事をして無い）辺りかね？
無印アリアンの新サプリが出て数か月で意味を成さなくなるとかはその最たるものと言う気はする
ワールドガイドで紹介された重要NPCが発売直ぐのリプレイで殺されたのもサガだったっけ
- 707 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 22:46:40.57 ID:wfJvIBHa0.net
- >>693
サガはユーザとの関わり方がどうのこうのじゃなく、単に長々と続け過ぎなだけだよアレは
シリーズ全体に共通する通し番号みたいなのもないから、後から見返すと時系列が訳分からなくなるし
適切な分量って物があるわ
>>694
NW2ndのワールドセッティングで示された大物の敵は、リプレイで一切タッチしていないぞ 適当言うんじゃねえよ
公式がリプレイで解決したからとかじゃなく、全く一切何の理由もなしにNW3rdで存在が影も形も無くなった
- 708 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 22:49:14.78 ID:pBP9NLkv0.net
- >>707
ＮＷの大物の敵は魔王で、その辺は好き放題してて倒す意味もなかったからな
- 709 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 22:50:10.08 ID:PlRqqpZgM.net
- 聖闘士星矢る大陸はマジなんで作ったのか謎だったな
- 710 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 23:12:46.57 ID:wfJvIBHa0.net
- >>708
ちげえ
表界ではノア、境界ではリウフンシャン（及びその背後に控える闇界勢力）だよ
これらに関しては、リプレイでもファンブックでも片付いていない
- 711 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 23:14:40.71 ID:wfJvIBHa0.net
- おっと、狭界ね
ちなみにNW3rdのワールドセッティングでは、何故か「メイオルティスの撃退によって第八世界から冥魔が消えた」事になっているが
これはNW2ndの設定と全く噛み合っていない （メイオルティスが第八世界に現れたのは、闇界からの侵攻とは全く無関係……そもそも同じ勢力ですらない）
- 712 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 23:33:30.31 ID:2Zs1g6VyK.net
- >>711
ちょっと調べてみたんだが菊池たけしがラグナストライクエンジェルズ(2016年12月開始)と言うソシャゲの脚本をやっていた時にはFEARの名前が外れてるから、もうFEARを辞めてたんじゃない？
NW3(2014年8月発売)の敵の設定の整合性が取れてないのは設定を管理出来る人が居なかったからでは？
- 713 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 23:37:55.34 ID:wfJvIBHa0.net
- 1ユーザが指摘出来る程度の事なんだから、設定の整合性くらい残ったメンバーが気にすれば良いだけよ
もうちょい言えば、NW3発売当時はまだFEARに居たろう リプレイの連続刊行とか3rd版のファンブック作成（それが最後の1冊になったが）とかあったからな
ラグスト辺りでは外れててもおかしくないけど
- 714 ：ＮＰＣさん ：2020/11/17(火) 23:53:44.69 ID:2Zs1g6VyK.net
- 脚本は一人みたいだからラグストの立ち上げの時には既に退社してたのは間違いないんじゃないかな？
つまり、2015年辺りにはFEARにもう所属してなかった可能性が高いと思う
極論で考えると基本ルール発売時に前後して退社していたのでは？と言う話
後は残った人間で敗戦処理みたいな形になったんじゃないかなと
後の展開が本人の頭の中にしかなかった場合はこうなったと言う推測
- 715 ：ＮＰＣさん ：2020/11/18(水) 12:48:39.16 ID:QGFBw5O90.net
- 外部ライターのすがのたすくや小太刀は自分のゲームの世界観をちゃんと管理出来ているのに、きくたけがそれが出来ないというのは筋が通らないような。要は本人のやる気と思い入れ次第だと思う
- 716 ：ＮＰＣさん ：2020/11/18(水) 12:51:59.43 ID:QGFBw5O90.net
- >>707
サガの時系列に関しては後にサガ・クロニクルとパーフェクトワールドガイドにまとめられてるよ
- 717 ：ＮＰＣさん ：2020/11/18(水) 12:54:14.14 ID:QGFBw5O90.net
- >>714
というか、縁を切るような形で辞めたわけでもないし、製作には関わってると思うけど。関わってあれだから、やっぱり本人のやる気と思い入れでしょ
- 718 ：ＮＰＣさん ：2020/11/18(水) 13:02:27.60 ID:KTq+gdPB0.net
- >>715,>>717
縁を切るような形で辞めた訳じゃないと言うのはFEAR内でふぃあ通とかの企画がまだ残っているから？
やる気が無いから全部放って置いてると言うのは縁が切れるよりも質が悪いんじゃない？
その方が悪質だよ
個人的にはFEARを辞めた人間が辞めた事を判を押したように言わないのは辞める際に言わないように言われるからじゃないかと思ってる
辞めた後も関係を続けてるのも実は洗脳めいたのが続いてる所為かなと思ってる
ブラック企業だと割りとあるのよね
そう言う所で働いていると「恩を受けた」と言う刷り込みで会社を悪く言うのを避ける傾向にあるから
- 719 ：ＮＰＣさん ：2020/11/18(水) 13:45:20.90 ID:8zLtxo6yd.net
- きくたけがやる気をなくした理由なんて、
主八界の話が一応の決着が付いたからってのが一番大きいんじゃないの
空砦も終わって主八界全てを巻き込んだ戦争も終わってもうなにもやることはない
- 720 ：ＮＰＣさん ：2020/11/18(水) 14:32:47.49 ID:FGXvrmy6a.net
- ん？
第二次古代神戦争ってケリついてたの？
空砦後ぐらいの状況だと、第一世界は急場は脱したけどまだまだ情勢不安定だったり
他の世界もどこも波乱含みで全く落ち着いてなかった覚えがあるけど
第二世界に至っては粛清でふっ飛んでなかったっけ
最後の方のファンブックは買ってなかった気がするし、単に俺の展開把握漏れかもしれないけど
- 721 ：ＮＰＣさん ：2020/11/18(水) 14:47:50.31 ID:QGFBw5O90.net
- >>720
そもそも個人の創作物じゃなくてTRPGだから最終的にはユーザーに委ねないといけないというのもあるのでは
アリアンロッド・サガもバルムンクがいなくなって一応は平和にはなったけど禍根(シナリオフック)を残した状況でクローズしたわけだし
- 722 ：ＮＰＣさん ：2020/11/18(水) 15:46:18.52 ID:KTq+gdPB0.net
- >>721
決着が着くのとシナリオフックは違うんじゃない？
例えばガンダムは「1年戦争の停戦」で物語の決着は着いてるけど、「ザビ家の生き残り」や「ジオン軍の残党」と言うシナリオフックが残ってる
>>720の話はその辺の事件の決着は着いたのかと言う疑問なんだから残ったシナリオフックがどうとかは関係ないでしょ
この辺はTRPGだからは関係ないわな
- 723 ：銀ピカ ：2020/11/18(水) 18:50:08.04 ID:0OpTKFpc0.net
- >>720
ケリは付いていないけれど、冥界から天界への直接侵攻ルートが消滅したぜよ
・使われていた侵攻ルートは、第五世界エルフレア・ドラグテイル王国の天界門
・冥魔勢力に占拠され、天界門と同じ座標に冥界門が開かれていた
・ソースブック『ヘブンズゲート』掲載シナリオを通じて、最終的にPCが両方の門を破壊
・上記とは別の侵攻ルート候補が、第二世界エルスゴーラ・至天塔スパンドカナートの天界門
・この門を求めて冥魔勢力が塔の街パーリスの防衛線を突破した為、緊急措置として"粛清"を実行
・敵味方共に大打撃を受けはした物の、鋼騎の力によってどちらも壊滅を免れる（状況は振り出しに）
大体こんなカンジ
闇界から第八世界への侵攻は、冥界から第一〜第七世界への侵攻とは事情が異なり
幻夢界（=闇界の蓋）の管理者でもあったゲイザーを倒してしまった事による物で、未解決デスねー
- 724 ：ＮＰＣさん ：2020/11/18(水) 20:35:02.67 ID:WpfDzQjL0.net
- ルーインブレイカーズ注文したからオススメの悪役令嬢ものとか乙女ゲーあったら教えて
- 725 ：ＮＰＣさん ：2020/11/18(水) 20:57:11.03 ID:D9j9X198d.net
- なろうの閲覧数の多い順から手当たり次第でオケ
- 726 ：ＮＰＣさん ：2020/11/18(水) 20:58:11.72 ID:D9j9X198d.net
- 文章読むのが嫌なら出てる漫画テキトーでも良い
- 727 ：ＮＰＣさん ：2020/11/18(水) 21:26:11.26 ID:zBujvej90.net
- とりあえず直球のパクり元であるはめふら見たらいいんじゃないですかね
- 728 ：ＮＰＣさん ：2020/11/18(水) 21:53:57.76 ID:O1fLlt630.net
- >>723
こうまとめて見ると、第一・第八以外の戦線も小康状態ぐらいには落ち着いてたのか
幻砦ラストからこっち、冥魔の猛攻にされるがままだった状態から
反抗の糸口をつかめたかもってところで版上げで有耶無耶になっちゃったのは
どうにも肩透かし感はあるけど
- 729 ：ＮＰＣさん ：2020/11/18(水) 22:06:49.01 ID:G1m+DEtLr.net
- 下手に世界観を変えるレベルの決着つけると
百鬼夜翔の「霧」みたいなことになるからな
小康状態で留めた方が丸く収まるということだな
- 730 ：ＮＰＣさん ：2020/11/19(木) 09:05:05.97 ID:8mLBHIBl0.net
- 今流行りのはこれだったかな https://ncode.syosetu.com/n2595gl/
- 731 ：ＮＰＣさん ：2020/11/19(木) 13:48:41.69 ID:h/aJySPU0.net
- 百鬼夜翔の”霧”とかフォーゴトンレルムの“呪文荒廃”、アルシャード関連の”ラグナロク”、その世界を好きだった人には世界改変系を耐えられる人は少ないわな
ラグナロクはあまりにも変わらな過ぎたからちょっと違うか
- 732 ：ＮＰＣさん ：2020/11/19(木) 14:51:02.69 ID:hhJoUWhtd.net
- すまんが百鬼夜翔の霧ってなんの事？
- 733 ：ＮＰＣさん ：2020/11/19(木) 15:11:18.92 ID:3ku0bjnra.net
- AL2よくラグナロクしたのに変わらない言われるが変なとこで旧版と変えられてて絶妙に遊びづらくなってるよ
変わってないの奈落と真帝国がいることくらい
- 734 ：ＮＰＣさん ：2020/11/19(木) 15:21:16.07 ID:pQ4z0pz20.net
- >>732
スレ違いだけど、ガープスの妖魔夜行が版上げして百鬼夜翔になった後に世界観の大幅変更があって世界に”霧”が発生するようになったのよ
妖怪の発生条件とか敵として出て来る人間の妖怪ハンターとかの発生原因らしい感じなんだが詳しくは不明
大体、百鬼に対する不満は”霧”の所為にされてた
あっちは版上げを小説でやってたんだけど、まぁ色々と小説を読んでた連中には変更点が不評だったのよね
ヒロインのアレとか
- 735 ：ＮＰＣさん ：2020/11/19(木) 15:28:53.13 ID:hhJoUWhtd.net
- >>734
おおサンクス！
ヒロインのあれってスタンド使いみたいな奴の性格変わってたやつか。
- 736 ：ＮＰＣさん ：2020/11/19(木) 15:33:11.60 ID:pQ4z0pz20.net
- >>735
他にもあるかも知れんけど小説の話だしね
今はラノベ板にも妖魔とかの話題を話せるスレがないからあれだけど
- 737 ：ＮＰＣさん ：2020/11/19(木) 15:38:05.06 ID:pQ4z0pz20.net
- >>733
見落としてた
他の二つは微妙ではなくて激変と言って良いレベルなのよ
特に”呪文荒廃”は魔法の女神が死んだりとかが起きたので次の5版への版上げの際にメタな手段で変更点が殆ど消されたくらい嫌われてた
- 738 ：ＮＰＣさん ：2020/11/19(木) 18:06:25.06 ID:XA4TTebWa.net
- こんなスレD厨の養殖池やん
- 739 ：ＮＰＣさん ：2020/11/19(木) 19:18:49.83 ID:RevNvgoTK.net
- >>738はD&D5版スレで噛み付いてた奴か
- 740 ：ＮＰＣさん ：2020/11/20(金) 01:20:09.74 ID:ZaJ+Eb00F.net
- >>734
ちと違うぞ。まあ、百鬼夜翔は小説とゲームの展開がリンクしていて、最後に発表された小説「霧」三部作が世界観を破壊する最悪の黒歴史だった
どれほど不評だったかと言うと、出る予定だった最後の短編集の予定が潰れるほど。それ以降から友野詳の作家人生にいろいろケチが付いた感じ
- 741 ：ＮＰＣさん ：2020/11/20(金) 01:26:41.81 ID:ZaJ+Eb00F.net
- 考えてみると、FEARはコンテンツにとどめを刺す「霧」レベルの黒歴史はまだ無いか
最後はGFの記事のみになっていつの間にかフェードアウトするのがパターンだし
それが良いのかどうかは微妙だが
- 742 ：ＮＰＣさん ：2020/11/20(金) 01:37:10.32 ID:rbot45f4a.net
- ガンメタルブレイズ……
- 743 ：ＮＰＣさん ：2020/11/20(金) 02:50:53.51 ID:rsAlaQUj0.net
- >>741
単体であれ以上のやらかしは流石に無いが、一時期は大黒柱と言われてたアリアンやメタガで立て続けにやらかして、
コンテンツどころか会社自体にとどめ刺しかけてる現状考えるとどっこいじゃねぇかなぁ……
少なくともＳＮＥは妖魔夜行やルナルを含むガープス関連での展開失敗から立ち直ってるし
- 744 ：ＮＰＣさん ：2020/11/20(金) 07:28:59.40 ID:Or3Ma2zkK.net
- ただ、ガープス自体はその後の4版のやらかしで完全撤退になったけどね
尤もあれは作品展開そのものと言うか翻訳の遅れとかだから意味合いがかなり違うけど
- 745 ：ＮＰＣさん ：2020/11/20(金) 09:25:54.05 ID:d6LEz+awr.net
- 当時主力だったガープスが４版でほぼ全てが展開失敗して行き詰まった頃はSNE遂に終わりかなと思ったがよくあそこから盛り返したよなぁ
SW2がヒットしたのが勝因だと思うが、その後も社員が大量に辞めてデモンパラサイトとかSW以外のゲームがほぼ全滅した時期もあったし…
すっかり没落したFEARと違って、それらを超えてそこそこ順調にやってるのは企業としての体力の違いか経営面のノウハウなのか
- 746 ：ＮＰＣさん ：2020/11/20(金) 09:45:20.88 ID:212k4EMl0.net
- SNEの場合は辞めたと言うよりは普通に解雇の方じゃないかな？
両者合意の上でだから付き合いのある人はそのままという感じだけど、逆に辞めた人を公表してるのも大きいかもね
SW以外のサポートを打ち切ったのもSW一本に会社の能力を集中させる為だろうしそれが見込めるだけのネームバリューもあったと
今は翻訳RPGの比率を増やしてるけど、GURPS以前の時とは違って日本オリジナルの要素を出さないようにしてるように見える
結構、以前とはやり方を変えてるよ
マジレスするとFEARも人員整理しないとダメなんじゃないかなと言う気はする
誰とは言わんけど
- 747 ：ＮＰＣさん ：2020/11/20(金) 11:49:17.09 ID:1YuF8BYlF.net
- >>746
FEARの黒いドラえもんのことか？
あの人、サガのデスマをかわたなに書かせた時は冴えてると思ったんだけどなぁ
- 748 ：ＮＰＣさん ：2020/11/20(金) 19:23:00.76 ID:Or3Ma2zkK.net
- デスマ書かせた経緯を考えれば逆にダメじゃね？
人として
- 749 ：ＮＰＣさん ：2020/11/20(金) 19:27:30.35 ID:o3w9WvUU0.net
- ＦＥＡＲのブラックさをネタにして酷かったからな
どんどん逃げられるくらいだから笑えない
- 750 ：ＮＰＣさん ：2020/11/20(金) 20:07:36.70 ID:rsAlaQUj0.net
- それを容認した社長含むＦＥＡＲ社上司の下種さと勘違いっぷりを知らしめただけだったな
- 751 ：ＮＰＣさん ：2020/11/21(土) 05:41:18.27 ID:oua/JF1G0.net
- 流石に、一定レベルに達しなかったらそもそも表には出さねぇんじゃね？
ソレ以前に色々見てるから「こいつならやれる」と「判断して任せてみてるんだろうし
……だよな？
てか「初心者にGM任せてソレを売りにする」ってのは別にここに限ったことじゃないし……
……五年くらい経ってるのにずっと初心者を売りにしてるGMとかもいたが
- 752 ：ＮＰＣさん ：2020/11/21(土) 06:52:50.78 ID:b+dpVLLe0.net
- >>751
ユーザーに見せられたのはただのパワハラの光景でしかないぞ？
- 753 ：ＮＰＣさん ：2020/11/21(土) 09:22:22.30 ID:DTb2fQvQa.net
- ルーインブレイカー、発売したのか。。
- 754 ：ＮＰＣさん ：2020/11/21(土) 09:34:01.67 ID:2j66Aw7/0.net
- ＞ルーインブレーカー
タイトルだけ聞いたら
遺跡を破壊する…ああ、ダンジョンハックものかと
転生、悪役令嬢のフラグ壊す系なのね
あ、あとロマサガ１…
- 755 ：ＮＰＣさん ：2020/11/21(土) 10:06:29.15 ID:f2fPY+Eb0.net
- >>751
横だが別に初心者GMではなかったはず
GFの連載記事でGMやって、それを書いてたんだと思ったぞ
あのデスマが酷かったのは「手隙のが一人入りからやらせよう」ってのと完全に見切り発射のいい加減な企画を押し付けた事
当時でも流石にあれは酷いと言う人も居たよ
大概は笑い話で済ませてるのが多かったとは言え
今から見れば、あれは笑い話では済まなかったしあの時点で既に辞めてた（もしくは辞める予定）だった人間は複数いたんじゃない？
- 756 ：ＮＰＣさん ：2020/11/21(土) 13:23:31.45 ID:icUknQl+0.net
- デスマはサガの中でも屈指の人気シリーズになったからネタで済んでたんだよな
あの当時、きくたけの無印以上の人気だったのかもとも言われているし
個人的には、かわたなGMでサガの続編を読みたいと今も思う。かわたなは実力あるよ
- 757 ：ＮＰＣさん ：2020/11/21(土) 16:35:13.35 ID:B/dntdXgK.net
- この場合、実力がどうのは全く関係ない気がする
- 758 ：ＮＰＣさん ：2020/11/21(土) 21:08:03.95 ID:bYG3qOxW0.net
- デスマはサガシリーズが一番熱量高かった時期だしアキナのPLにも恵まれた
かわたなの手腕もあるけどタイミングが良かったのは間違いない
なおエチュード
- 759 ：ＮＰＣさん ：2020/11/23(月) 15:05:24.87 ID:jTy9dqs50.net
- 検索かけてもそんなに評価が出て来ない所を見るとルーインブレイカーズ売れて無いっぽいな
R&Rステーションのランキングにも入って無いし
- 760 ：ＮＰＣさん ：2020/11/23(月) 15:19:56.38 ID:aRTTmkxgF.net
- >>759
R&Rステーション秋葉原店のランキングを見たら今週の一位になってたぞ
- 761 ：ＮＰＣさん ：2020/11/23(月) 15:22:20.58 ID:aRTTmkxgF.net
- あと、イエサブだと全体的に昨日から今日にかけての入荷だからまだ結果はわからんな
- 762 ：ＮＰＣさん ：2020/11/23(月) 19:45:22.39 ID:ao5i7Cbq0.net
- >>759
心は少女、体はおっさんな購買者が買ったことバレるようなことしないって
- 763 ：ＮＰＣさん ：2020/11/23(月) 21:28:37.16 ID:dfAAqF2x0.net
- いつものことと言えばそうだけど、通販は１週間遅れるんだな
- 764 ：ＮＰＣさん ：2020/11/23(月) 21:45:52.82 ID:f4zCVBd+0.net
- そうだね
Amazonで買ったからまだ届いてねーわ
- 765 ：ＮＰＣさん ：2020/11/23(月) 21:50:53.00 ID:E315CL2S0.net
- >>759
知名度低すぎるのに加えて買ったとしても遊び手選びそうなゲームだし、
面子集めて実プレイした感想をブログに……とかは当分先になるんじゃねぇかな
- 766 ：ＮＰＣさん ：2020/11/24(火) 20:17:25.87 ID:AWNOxyCjr.net
- モノトーンミュージアムはまた増刷か
もうすっかりN◎VAと並ぶFEARのログインRPGシリーズの柱になったな
なお、じゅんいっちゃんとは仕事をする予定は今は無いと遠藤が質問箱で言ってる……
- 767 ：ＮＰＣさん ：2020/11/25(水) 04:08:10.77 ID:LZQkZaAa0.net
- アルシャー・・・・・なんでもない
- 768 ：ＮＰＣさん ：2020/11/25(水) 09:45:18.63 ID:SMwbEwN1a.net
- もうどこにもいないキミのために
- 769 ：ＮＰＣさん ：2020/11/26(木) 05:39:18.89 ID:XUttyiGBa.net
- 新作のpdfダウンロードのページの説明が拳禅って書かれたまま一向に直される気配がないんだがこの会社大丈夫なんか？
- 770 ：ＮＰＣさん ：2020/11/26(木) 09:07:49.19 ID:mQ/xO4G30.net
- 大丈夫なわけないだろ。ナメてんのか。
- 771 ：ＮＰＣさん ：2020/11/27(金) 06:16:21.75 ID:chbIrVHt0.net
- そーいや天とか今何やってんだろ
- 772 ：ＮＰＣさん ：2020/11/27(金) 07:35:41.79 ID:IK55GnxZ0.net
- >>771
2013年に矢野俊策と水野良が立ち上げた「フラッグノーツ」という会社に、去年から加入してる
天本人のツイートがあったと思った
- 773 ：ＮＰＣさん ：2020/11/27(金) 10:46:48.98 ID:wSO5ifC50.net
- それにアナログゲーム関係を遊んでるのは時々呟いてるし、例のきくたけが辞めたのを確定したのもそのアカウントからだから普通にやってると思われ
- 774 ：ＮＰＣさん ：2020/11/27(金) 16:35:15.57 ID:8l5CUut/d.net
- アナログゲーム言ってもスポンサーが金出してくれてるっぽいウォーハンマーばっかだけどな…
- 775 ：ＮＰＣさん ：2020/11/27(金) 17:17:40.26 ID:g7NrtZ3bK.net
- 国産のゲームの話が田中天氏から出なくなってるのは何年も前からだから今更ね
それでもD&Dとかはたまに出てくるからそっちは遊んでるんでしょ
今のFEARとは私的な交流はしてないだけかも知れんしね
- 776 ：ＮＰＣさん ：2020/11/27(金) 17:37:37.72 ID:8l5CUut/d.net
- 懐かしいなあ
矢野の面子でやってた戦記ものがアリアンロッドサガの原型になったんだっけ
矢野や天から見ても魅力的なFEARのゲームはないということなのか
- 777 ：ＮＰＣさん ：2020/11/27(金) 17:39:54.43 ID:zHr/tRYX0.net
- 実際D&Dやウォーハンマー（ミニチュアゲーム）やれるカネあるならそっちのがずっと魅力的だしなあ
- 778 ：ＮＰＣさん ：2020/11/27(金) 22:38:12.21 ID:jTMR3Xm40.net
- 金は抜きにしても向こうのほうが諸々整備されてるのは事実
- 779 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 06:53:37.92 ID:OXk5opmE0.net
- 金とかはともかく
あの手のフィギャ系は正直何がいいのかわからぬ……
昔ウィザードリィのメタルフィギャ集めた記憶はあるから、そっち系の素養はあると思うんだが
- 780 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 07:46:38.08 ID:aau1bgRX0.net
- 正直「何がいいのかわからない」って言う人に「いいところ」を伝えても無限に「デモデモダッテ」が始まるので伝えるだけ無駄だからそのままわからないままいればいいんじゃないかな
- 781 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 08:33:12.64 ID:MqPkRcmp0.net
- >>777
D&Dのがルールとかサプリとかまだ敷居が低い気がする
ウォーハンマーはルールに加えて模型とか塗料とか資金力が無きゃできない
- 782 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 08:34:16.30 ID:jGR8JhsFK.net
- 確かにそう言うのは割りと見たな>デモデモダッテ
オンセでやる場合はあんまり関係ないけどね
- 783 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 11:32:24.39 ID:FuRBCFOB0.net
- アリアンロッドでペーパーフィギュアとかやってたから本質的には変わらんだけれどね
そもそもFEARの上の方の人達は老害レベルのD&Dプレイヤーだった訳だし
- 784 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 14:41:08.19 ID:xknpWV9i0.net
- 昨日TRPGかなり置いてるイエサブ寄ったけど新作のルーインブレイカーズぱっと見全然売れてなかった
ていうか表紙とコンセプトの時点で購買層が限られてくる気がした…
- 785 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 15:23:23.97 ID:uNj9rayN0.net
- >>784
異世界転生が派手に滑って会社傾いたのに、いまどき悪役令嬢ネタやる辺り完全に時代に乗り遅れてるな
そもそも一発もののネタだし、何度も遊んでみたいようなシチュエーションでもないんだしダブクロのステージ制みたいな既存ゲームの派生ルールとして出した方がまだ売れたんじゃねぇかなぁ
- 786 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 15:43:08.80 ID:xknpWV9i0.net
- >>785
本当にねえ…流行のアンテナが完全に機能してないっていうか
D100のGOシステムの流用のはずだしお手頃価格のステージ集でもよかったのでは
で、上でも言われてたFEARのルーインブレイカーズのダウンロードのページ見てみたら
>『格闘アクションＲＰＧ 拳禅無双』のプレイに必要となる各種シートなどダウンローコンテンツがダウンロードできます。
ってなってて拳禅無双のままも酷いけど『ダウンローコンテンツ』も大概酷いなと思った
- 787 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 15:52:39.25 ID:B7Cfs4JxH.net
- この体たらくでライセンスシステムとかやろうとしてるのか
- 788 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 16:00:01.03 ID:xknpWV9i0.net
- 多分事務方のウェブサイト管理する社員がいないんだと思う
スタッフの誰かが兼任してるんだと思うけどこのサイトの管理能力でライセンスとか無理すぎるわ
- 789 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 16:02:17.77 ID:B7Cfs4JxH.net
- 契約結んだら相手側にも権利者としての権利が生まれるから公式だって公式様だぞあ？とかできないのに。下手したら訴えられる。
- 790 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 16:08:01.60 ID:xknpWV9i0.net
- FEARから知見を得たらFEARとライセンス結べだからね
シーン制使ってもアウト、ハンドアウト使ってもアウトになるはず
でも契約結んだ相手の権利のことが抜け落ちてるのがFEARらしいと言えばらしい
- 791 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 16:16:00.37 ID:B7Cfs4JxH.net
- 知見を得たらとかは本気で言い出したらFEARの側が各方面から訴えられるな。ほかは知らんがビーストバインドだと参考になる映像作品とか漫画とか知見を得ましたアピール沢山してたし。
- 792 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 16:29:21.80 ID:xknpWV9i0.net
- ビーストバインド以外も2000年前後のFEARゲーは参考作品書きまくってたよ
DX1st、ブレカナ1st、アルシャード無印とか辺りはあった（DX1stは確実）
ARAも最初の文庫リプでやってるネトゲとか書いてたし知見に関してはFEARの方がアウトになりやすい
- 793 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 16:34:17.13 ID:n9QPTwyg0.net
- アウトも何も知見なんて著作権の範囲外だけどな…
参考作品自体はネクロニカでも書いてたな
- 794 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 16:36:12.65 ID:oGafjsfGr.net
- あんな煽りみたいなガイドライン出すなら、先に自分達があからさまなパクリネタ辞めてからにすべきなのにな
悪役令嬢やらクトゥルフの後追いやらやってる辺り自分に跳ね返ってくるリスクは全く考えてないんだろうなぁ…
- 795 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 16:42:40.63 ID:B7Cfs4JxH.net
- その内契約書のサイレント改訂とかやらかしそう。
- 796 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 16:45:31.56 ID:xknpWV9i0.net
- >>793
知見（アイデア・発想）自体は著作権の範囲外のはずなのに何故FEARは
「知見使ったと見なしたらうちとライセンス結べや〜ｗ」と言ったのかが今も分からない
あの時の社長の言い訳キレ気味ツイートは本当にまずかった
- 797 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 16:53:57.19 ID:SrvThOtI0.net
- まずメタガとカオスフレアを出すのをやめなきゃな
- 798 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 17:04:55.27 ID:B7Cfs4JxH.net
- >>796
サイレント改訂が反発されるのが想定外で適当にライセンスとか言っただけだったりして。あの時も会社の人間でなく外部の人間が火消ししてたな。
- 799 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 17:12:57.49 ID:xknpWV9i0.net
- >>798
あの時は
苦言派：田中天、中村やにお
火消し派：矢野俊策、すがのたすく
傍観RT派：社員、一部外注
完全無視：きくたけ
だったな…
矢野とすがのの必死さには何か泣けたよ
- 800 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 17:31:27.08 ID:XtXtYxm20.net
- >>797
メタガはもう出てないからセーフ
カオフレはRRで毎号記事あるけど
- 801 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 17:33:35.10 ID:2XFV1IjEd.net
- メタガは電子書籍がまだ売ってるんだよなぁ
- 802 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 17:42:25.28 ID:xknpWV9i0.net
- FEARが知見云々でマウント取りたかったらシーン制でもなんでも
FEARが作ったとされるものを片っ端から特許でも取っておきゃよかっただけ
そのくせ二次創作には金寄こせライセンス発行してやるとか言ってるからおかしく思われるのに
- 803 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 18:32:31.82 ID:LmByv/L00.net
- そういやなんでカオスフレアのサポートはGF誌じゃなくてR＆R誌なんだろう？
- 804 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 18:35:32.69 ID:ZVqXB2Tc0.net
- 新紀元社から出てるからでしょ
GFからも全く出てないわけじゃなくて出た当初はシナリオ載せたりはしてた
- 805 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 18:39:32.64 ID:B7Cfs4JxH.net
- 今昔のゲマみたいな読み物になる記事あるのってTRPG関係であるかな？
- 806 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 18:44:07.56 ID:xknpWV9i0.net
- TRPG雑紙自体が少ないからね
読み物になると自然とサプリとかの記事になっちゃう
今あるTRPG雑紙ってGFとRR以外に何かあったかな？
知ってる範囲それくらいしかないけどそれ以外ないとそういう記事の載せてるのないよね
- 807 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 18:48:52.24 ID:ZVqXB2Tc0.net
- ゲームマスタリーマガジンもあるぞ
- 808 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 18:51:45.52 ID:FuRBCFOB0.net
- >>806
もう殆どが休刊（実質は廃刊）で残っているのはその二誌の他はSNE系の二誌（GMマガジンとウォーロックマガジン）だけのはず
大体、どれも2000円近い値段だな
- 809 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 19:07:09.80 ID:xknpWV9i0.net
- そんな雑紙があったとは知らなかった
情報ありがとう
でもTRPG雑紙って生き残るのきついよね
昔のRPGマガジンもギャザに変わったしEログインで連載してたナイトウィザードのリプ（だったよね？）もそれから先続くこともなかったし
- 810 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 19:08:32.48 ID:B7Cfs4JxH.net
- 遅れたがありがとう。雑誌自体がそんなに無いのか。
- 811 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 19:26:42.24 ID:+e4F4Xd80.net
- いやナイトウィザードはEログからマジキューに続いたぞ
- 812 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 19:26:55.97 ID:FuRBCFOB0.net
- 取りあえず、基本的にGMマガジン→SNE製の国産システムやボードゲームのサポート、ウォーロックマガジン→海外のアナログゲーム記事や翻訳物のサポートとかかな？
システムはどうしてもSNE製に限られるけどシナリオやソロシナリオとかも載ってる
毎回買っている訳ではないので詳しい事は判らんけどね
- 813 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 19:35:15.32 ID:xknpWV9i0.net
- >>811
マジキューの存在完全に忘れてた
確かにやってたな…あの頃のFEARは輝いてたよ（過去形）
- 814 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 20:42:48.26 ID:xknpWV9i0.net
- そう言えば昨日寄ったイエサブでルーインブレイカーズ全然売れてなかったけど
何故か入荷してた（新品？中古？）のDX3のサプリ全部が棚に並んだすぐ後に大人買いしてた人がいたわ
その時ルーインブレイカーズにAKGの面影を感じた
- 815 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 21:00:49.63 ID:hMpc34RH0.net
- 一発ネタでシステム作られてもなあ…
- 816 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 21:38:56.88 ID:xknpWV9i0.net
- 最近のFEARって継続して遊べるゲーム少なくない？
TNMもNOVAと比べて持続性低めだし（それでもましだが）
スクリームシリーズとかも酷いしアニマアニムスも数回遊べばそれでいい系だし
拳禅も一発ネタに近いしルーインは話にすらならんし
なんか一発ネタでシステム作ってるというか出来たものが一発ネタにしかなってないイメージ
- 817 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 21:41:57.92 ID:uNj9rayN0.net
- >>816
昔からＡＫＧや剣街みたいなプレイ性に問題あるゲームはあったけど、最近のはテストプレイしてないだろっていうような雑なのが多いね
有能な人間からどんどん居なくなってアイデア出せる者がいなくなったのと、残った数人で数撃ちゃ当たるで過去の焼きまわし続けてるのが原因だとは思う
- 818 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 21:45:42.79 ID:zdHSsB3O0.net
- 唯一と言っていいまともに記事書いてたBBTですらエラッタやQ&Aは放ったらかしだったよな。途中まではやってたのに。
- 819 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 21:53:26.99 ID:aau1bgRX0.net
- 何度も言われてるが増刷時に当てたエラッタのウェブ公開すらしてないからな、増刷アナウンスの時にやるって言ってたのに
- 820 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 21:58:43.60 ID:xknpWV9i0.net
- ウェブでエラッタ公開してくれないと増刷した奴買わないとエラッタ分からないし
みんながみんな増刷分買うわけじゃないからエラッタ分からないで卓で齟齬が起きるのよね
何考えてウェブ公開やめたのか分からないけど迷走してるなとは思った
- 821 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 22:05:21.73 ID:aau1bgRX0.net
- そもそもシュリンク状態や通販じゃ刷数わからねぇしな
- 822 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 22:09:53.79 ID:fceeK0Cbd.net
- 本が売れりゃ金になるが、エラッタ更新したところで金にはならんからな。
- 823 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 22:17:09.35 ID:xknpWV9i0.net
- 本が売れないと金にならんのは理屈としてはよく分かるのだが
ゲームバランスが取れてない故のエラッタ発行にまで金寄こせというのは
ユーザーフレンドリーではないよね
というかゲームメーカーとしては残念な姿勢
- 824 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 22:26:37.67 ID:oGafjsfGr.net
- >>822
エラッタ知りたきゃ記事の大半がそのゲームと関係ない本買えってのは暴論だし、
そもそも売れなくなったのはそういう怠慢を繰り返してどんどんユーザーから見放されていったのが原因だからデフレスパイラルなんだけどね…
- 825 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 22:44:45.56 ID:h22Py+1E0.net
- 4誌もあるんだからむしろ多いんじゃ＞TRPG雑誌
- 826 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 22:52:25.41 ID:xknpWV9i0.net
- 実はTRPG雑紙の方がTCG雑紙よりも多い
TCG雑紙はいつの間にかお亡くなりになったのが多い
ただし雑紙の付録に遊戯王とかデュエマのカードとか付いてる奴とかあるので単純に比較は出来ないけどね
- 827 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 23:08:26.56 ID:jGR8JhsFK.net
- >>825
SNEがサポート誌を2誌も出してるのが少し変わってるだけな気はする
- 828 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 23:17:42.02 ID:xknpWV9i0.net
- SNEのサポート誌を除くとTRPG雑紙2冊（内隔月刊含む）
TCG雑紙2冊でちょっとTRPG雑紙というかGFの差で負けている
- 829 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 23:30:52.09 ID:fmVBXA+Za.net
- ＴＣＧ雑誌
カードゲーマー、月刊ブシロード
ＴＣＧに比較的力を入れている雑誌
コロコロ、コロコロ兄貴、コロコロ一番、別冊コロコロ、Ｖジャンプ、最強ジャンプ、任天堂ドリーム
冒険企画がオールゲーマーとかいう同人に片足突っ込んだ雑誌出してたよーな
- 830 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 23:36:06.96 ID:xknpWV9i0.net
- 時々しか出ないけどウィクロスマガジンって雑紙もあるんだよなあ…
TCGは雑紙の内容より付録のPRがメインだから…
これ以上はスレチか
- 831 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 23:42:53.99 ID:fmVBXA+Za.net
- カードゲーマー別冊として個別タイトルでいくつかだしてるね。
ホワイトドワーフ(ゲームズワークショップのゲーム専門誌)
- 832 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 23:49:11.47 ID:xknpWV9i0.net
- ホビー系の雑紙（フィギュアとかプラモとか）の雑紙はかなりあるけど
ミニチュアゲーム主体の雑紙は少ないね
ホビー系の雑紙の一部で扱われてるのは知ってるけど
専門的に扱ってるのはホワイトドワーフとかくらいしかないんじゃない？
- 833 ：ＮＰＣさん ：2020/11/28(土) 23:50:10.27 ID:jGR8JhsFK.net
- ホワイトドワーフはミニチュアゲームの専門誌でTCGやTRPGとは関係ないのでは？
- 834 ：ＮＰＣさん ：2020/11/29(日) 00:10:15.10 ID:wBQb23G4d.net
- ミニチュアゲームのことを書いたつもりだったけど分かりにくくてごめんなさい
最近ミニチュアゲームやってるTRPG業界人多かったからちょっと気になってた
主だったところだと田中天、すがのたすく、井上純一辺りがTwitterで報告してるね
- 835 ：ＮＰＣさん ：2020/11/29(日) 00:36:50.68 ID:BpVKhMVP0.net
- >>829
オールゲーマーズは今年になってからは出てない模様
最後に出たのが2019年の秋のゲームマーケット予定（同年5/26情報発信）との事
本当に出たのかも確認できないけど
>>834
多分だけど、D&D系の翻訳者から繋がってる田中天か小太刀右京辺りから流れて来てると思う
上の二人はもう何年もそっちを遊んでると思う
- 836 ：ＮＰＣさん ：2020/11/29(日) 00:38:21.20 ID:O1D9Vb5ma.net
- メタガは何で自分から自壊&自札し始めたのやら
- 837 ：ＮＰＣさん ：2020/11/29(日) 00:45:11.32 ID:wBQb23G4d.net
- >>835
井上純一誘ったのもすがの巻き込んだのもTwitter見る限り田中天だね
最初は一人でシタデルカラー買いまくったとか言ってたね
ウォーハンマーがTRPGなのかという問題は付き纏うけど田中天が布教した感じかなあ
- 838 ：ＮＰＣさん ：2020/11/29(日) 05:20:38.06 ID:T2AvCP7o0.net
- むこうのTRPGはなんでファンタジーやってる世界設定を後半SFにしたがるのか謎だった
- 839 ：ＮＰＣさん ：2020/11/29(日) 09:39:24.04 ID:BpVKhMVP0.net
- >>838
電源系の古い奴だけの話では？＞最後はSF
- 840 ：ＮＰＣさん ：2020/11/29(日) 11:00:21.41 ID:kBlL0lD50.net
- >>838
セブンフォートレスが看板の一つだったFEARのスレでそれを言うか？
- 841 ：銀ピカ ：2020/11/29(日) 12:13:39.34 ID:CNShxKU10.net
- むしろS=Fはサイエンスフィクションっぽさあまり無いよーな気も
箒の中身は錬金術製の生体兵器、A-Kは黒い天使核、鋼騎は聖石パワー、精霊船は精霊パワーで動いてるぜよ
（ワースブレイドやダンバインはSFに含まれるのか、みたいな議論になりそう）
さておき、Wiz#6（BCF）とか個人的には割と好きデスよ
- 842 ：ＮＰＣさん ：2020/11/29(日) 12:43:23.89 ID:V7xkeQbrH.net
- ルーインブレイカーズ、19日〜25日のイエサブのランキングだと一位だな。もしかしたら売れてるから店頭に多く積まれているのでは
- 843 ：ＮＰＣさん ：2020/11/29(日) 12:47:44.07 ID:V7xkeQbrH.net
- それかあのランキングは通販も込みなのかね？
だとしたら>>784も矛盾はしないか
- 844 ：ＮＰＣさん ：2020/11/29(日) 12:50:17.95 ID:BpVKhMVP0.net
- 普通に考えれば全店舗の統計なんだから通販も入っていると見た方が良いんじゃない？
- 845 ：ＮＰＣさん ：2020/11/29(日) 12:55:21.27 ID:V7xkeQbrH.net
- >>844
やっぱりそうだよね。通販も込みだよね
- 846 ：ＮＰＣさん ：2020/11/29(日) 13:12:03.18 ID:DbhSp7Hi0.net
- >>784は個人的な体験だし、俺も興味ないから買ってないが、本当に欲しい客は通販を利用するだろうな。コロナ禍で外出を自粛してる人もいるだろうし
- 847 ：ＮＰＣさん ：2020/11/29(日) 13:22:15.74 ID:2dF2qb5FK.net
- 他に競合する商品が無ければ新製品は大概がランキング上位に入る印象はあるかな
- 848 ：ＮＰＣさん ：2020/11/29(日) 13:30:53.71 ID:xQ5IHI71a.net
- >>842
というか店頭の在庫補充しない店員は何の仕事してるんだという話にならん？
- 849 ：ＮＰＣさん ：2020/11/29(日) 13:32:57.12 ID:DFuJY4pn0.net
- ゲームフィールド発行は通常の本屋は入荷遅いか取り扱わない。印刷所に直接取りに来るイエサブ、ロロステは発売が早いからそこで買う人が多い。F.E.A.R.ゲーはとりあえず買う層もいるし流石に競合がいなければランキング1位は取れる。
- 850 ：ＮＰＣさん ：2020/11/30(月) 04:54:08.70 ID:T0rWYgwA0.net
- GFめっきり見かけなくなった感があるな
葉原のトラくらいでしか見てないや
（イエサブは言ったこと無いので知らん）
てか、ルーインも全然見かけなくてどーなのか
先日横浜まわってみたけどガチで何処にもなくて面食らったわ
有隣堂にもないとか大概な
（イエサブは以下略）
- 851 ：ＮＰＣさん ：2020/11/30(月) 05:33:44.62 ID:nOS5NcIh0.net
- うちは日本橋界隈なんだけどオタ書物ショップは多いけど
GF並びにFEARゲー扱ってるところは知ってる限りイエサブくらい
昔はとらでも扱ってたけど日本橋のとらは扱わなくなった
でイエサブも昔はワンフロア使って中古とかいっぱい扱ってたのに
今ではFEARゲーのコーナーは棚一つだけになっちゃった
クトゥルフが出入り口で同じだけのスペース取ってるのと比べるとかなり寂しい
通販便りになるのも仕方ないという気がする
- 852 ：ＮＰＣさん ：2020/11/30(月) 09:57:45.85 ID:7MZFbC1v0.net
- >>838
まあTRPGの元になったようなファンタジー小説って元々SFの一種だったからな
SF作家が書いてることが多くて背景設定やガジェットがSFとシームレスなのも普通だった
- 853 ：ＮＰＣさん ：2020/11/30(月) 20:38:27.59 ID:FRi6+cHG0.net
- >>851
うちの町もイエサブか大型書店くらいしかＦＥＡＲゲーは扱ってないわ
１０年前なら近所の本屋とかもあったんだけどな
そのイエサブも棚一つだな。他はカードばっかり
- 854 ：ＮＰＣさん ：2020/11/30(月) 21:21:21.19 ID:GNwa0u9qK.net
- 今はどないでもそれなりの規模の書店がTRPGは置かなくなっている印象だな
本当にビル一軒書店とかの規模で無いと置いてない感じ
- 855 ：ＮＰＣさん ：2020/11/30(月) 21:44:55.53 ID:2pkfOBpb0.net
- ルーインブレイカーズのタイトルを聞いた時、エンドブレイカー！を思い出したのは俺だけだろうか？
- 856 ：ＮＰＣさん ：2020/11/30(月) 21:45:35.84 ID:VZFxcHhA0.net
- 予め分かってるバッドエンドを回避するってコンセプトは同じやね
- 857 ：ＮＰＣさん ：2020/11/30(月) 22:06:55.64 ID:hSuT0XpO0.net
- >>855
自分はファム＆イーリーを思い出した
- 858 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 19:36:23.48 ID:GNaKU7Bea.net
- ルーインブレイカーズ、悪役令嬢モノっていうよりなろう苦行枠なんだよな。忠臣蔵を参考にしたシナリオが王道とかどんなユーザーを想定してるんだって思うわ。
- 859 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 19:39:22.51 ID:30uAncUa0.net
- 忠臣蔵で悪役令嬢…？
もしかしてスタッフは悪役令嬢モノを表層しか掴まず作ってしまった？
- 860 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 19:45:57.45 ID:pFc4Da11a.net
- そら「攻略対象、ゲームでいうヒロイン」とデザイナーが発表時に言うぐらいだし……扉マンガも「悪役令嬢モノをろくに読んだことない人が語る悪役令嬢モノ」の特徴に満ちてるし……
- 861 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 19:52:03.18 ID:30uAncUa0.net
- 確かこれもメイン遠藤でしょ
遠藤の作るゲームこれで何連続失敗なのよ
（記憶ではAKGから始まってハイスクールシリーズ、ルーインだと思うんだけど）
- 862 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 20:23:32.50 ID:qDHxgEhq0.net
- >>861
AKGの前にサイキックハーツと世界樹SRSもあるぞ！
- 863 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 20:33:17.50 ID:30uAncUa0.net
- >>862
感動するほどの爆死請負人…
- 864 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 21:20:53.21 ID:qDHxgEhq0.net
- サイハ無印は一応PBWユーザーに売れたし言うほど爆死でもない
レーティング表がひたすらめんどいけどアプリ使えばそこまでだし遠藤ゲーの中では出来は良い方
- 865 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 21:45:47.07 ID:30uAncUa0.net
- それでも5/6で外しとるやないかい！
遠藤なあ…他人のゲームでデータ作りやってた頃は有能と言われてたのにどうしてこうなった…
- 866 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 22:04:29.43 ID:NFvif31j0.net
- AKGは普通に女の子の方をＰＣにすればよかったと思うのだが、、、
- 867 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 22:11:44.00 ID:30uAncUa0.net
- 女の子エースキラーやってGMがやるプロデューサーに褒めてもらえるとかなら
まだ普通のTRPGとして遊べたとは思う
ただ世の中には女性キャラロールを徹底的に嫌う層もいるからそこを懸念したのかも
というか普通とは違うTRPGを出したかっただけな気もするけど
- 868 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 22:32:13.28 ID:qDHxgEhq0.net
- ＞エースキラーをPCにするAKG
そのコンセプトだと「ガーデンオーダーでいいじゃん」で終了
デザイナーズノートで「PCが戦うゲームはたくさんあるから支援しか出来ないようにした」って語ってたし
まあ、作る前に「その捻り方してゲームとして楽しいか？」というのを考えてほしかったけどな！
- 869 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 22:35:26.94 ID:30uAncUa0.net
- >エースキラーをPCにするAKG
>まあ、作る前に「その捻り方してゲームとして楽しいか？」というのを考えてほしかったけどな！
四次元殺法コンビの名言通りすぎるわ…
- 870 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 22:48:26.70 ID:KByEZe9Ha.net
- ルーインブレイカーズはライティングにたのも入ってるから世界観はどちらがメインか分からないが悪役令嬢モノを読んでない感がすごい。マザコン王子とか悪役令嬢十傑衆とかPCが無双するための頭の悪そうなパーソナリティ多くてなろう苦行枠のノリ。
- 871 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 22:53:57.85 ID:RotGLD+sd.net
- 唯一分かるのは悪役令嬢モノが好きで作ったわけじゃないってことかな
好きでなくとも少しは研究しとけば…なろうの人気作一作二作読めばまだなんとかなるんだし
- 872 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 22:56:55.15 ID:GX90XpUj0.net
- もしかしたら、読んでもこの程度なのかも知れんぞ
- 873 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 22:59:34.19 ID:4pfJG2My0.net
- >>871
ＡＫＧや世界樹の時でもそうだったが、今までにないアイデア思いついたんでその勢いで作ってみたけど、いざ遊んでみたら微妙だったっていういつもの遠藤かと
サポートや発案までならともかく、メインライターとして楽しく遊べるゲームに纏めるセンスが欠如してるのに、本人はそれがやりたくて仕方ないという悪癖
ＦＥＡＲがすっかり落ちぶれた今も残ってるのも、結局他で自分の案を起用してくれる居場所がなくて出ていけなかったかだろうし
- 874 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 23:11:36.14 ID:AZdTgMKYr.net
- 遠藤には他人が遊んでも楽しめるゲームなのかって視点が抜けてるんだと思われ
悪役令嬢にも思い入れとか無いと思うよ
あるのは自分が思い付いたアイデアを見せたいって自己顕示欲だけでしょ
だから毎回バランス以前のプレイアビリティが欠如したシステムになる
- 875 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 23:15:17.56 ID:30uAncUa0.net
- 遠藤ってアイデアはたくさん出るんだけど当たるかどうか怪しいのも昔からあったしね
エンギア無印の異常なまでにダイス振って判定する時間だけかかるシステムとか印象的だった
ずっと裏方やってきた遠藤が今になって表に出てきたくなったのか出ざるを得なくなったのかは分からないけど
遠藤にやらせるのは発売前から失敗が8割方見えてるのがきついよね
変なアイデアとか入れず題材を活かした王道TRPG作ればいいのに（もしかして作れない？）
- 876 ：ＮＰＣさん ：2020/12/01(火) 23:57:02.72 ID:RotGLD+sd.net
- 遠藤かたのかどっちの責任かは知らないけど
社内に悪役令嬢モノくらい理解してるオタクの流行アンテナのあるスタッフが全くいなかったというのが一番ショックだわ
分かっててもアドバイス出来ない環境なのかもしれないけど誰も分からなかったって
- 877 ：ＮＰＣさん ：2020/12/02(水) 00:34:25.82 ID:zXRgjbtJ0.net
- 大まかなゲームシステム自体は否定しないけど枠への入れ方や細かいルールの設定はよくなかった。特に転生者のGMへの質問3回は流石に多いし、転生者同士が知覚するのも正体が分からずの駆け引きやロールプレイがやりにくい。
- 878 ：ＮＰＣさん ：2020/12/02(水) 00:37:23.06 ID:VgR1/HZU0.net
- 既存NPCの設定がPCでやりたい内容をやってる
ってのがそこそこ欠点な気はするな…
いやもちろんそのNPCいない設定でセッションやれば良いだけなんだけどさ
- 879 ：ＮＰＣさん ：2020/12/02(水) 01:01:21.47 ID:AXllQp2h0.net
- まだざっとしか読めてないけど
はめフラのパクリゲーの割に戦闘の比重多すぎるのがコレジャナイって感じだな
エレーヌたんがかわいいから値段分の元は取った
- 880 ：ＮＰＣさん ：2020/12/02(水) 07:44:20.81 ID:PneGduZO0.net
- ルーインブレイカーズは買う気になれなかったのでサイトでルールサマリーを眺めてきたけど
このルール悪役令嬢である必然性あるの？
何というか汎用ルールというか…他のゲームでも使い回せそうというか…
何というか悪役令嬢に特化してると言いがたい感じがする
サマリー読んだだけでFEARに金落としたわけじゃないからあまり偉そうなことは言えないのも分かってるけど
- 881 ：ＮＰＣさん ：2020/12/02(水) 10:11:45.73 ID:OvkpErJv0.net
- 戦闘は重視してないぞ
解決策として利用できるってだけで乗ってるのもいつものルールだし
- 882 ：ＮＰＣさん ：2020/12/02(水) 11:37:10.73 ID:AXllQp2h0.net
- >>881
ルールはな
ネタバレになるからふわっと言ったんだが戦闘重視は読んだシナリオの話やすまんな
せっかくFPを抽象的なモノにして戦闘以外もやれるルールにしてんのに結局戦闘で解決する話するんかいと
- 883 ：ＮＰＣさん ：2020/12/02(水) 11:41:31.51 ID:cYYVaEnA0.net
- 戦闘は重視してないな
むしろバランス悪すぎて全然面白くないから、中途半端に戦闘要素残すくらいならオミットした方が良かったのではってｔレベルに蛇足
ゲーム全体の流れは何というか、シナリオクラフトに近くて悪役令嬢である必然性はないから他の世界観に流用は可能
ただこのシステムで楽しく遊ぶにはＧＭやＰＬに依存する部分がかなり大きい
ぶっちゃけ簡単にゲームとして破綻するうえそれに対するフォローがシステムが側に用意されてない
少なくともＴＲＰＧ初心者が居たりカジュアルプレイでは選んじゃいけないゲームだわ
- 884 ：ＮＰＣさん ：2020/12/02(水) 23:28:40.55 ID:4iS1c71S0.net
- なろうも悪役令嬢も全く知らんのだが、ルーインは何がどう違うの？
- 885 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 08:16:48.82 ID:YXGPM+c+0.net
- >>884
これは俺もきいてみたい
買って読んでいる最中だけど、このジャンルに疎いから、何が問題なのかわからない
- 886 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 09:03:32.42 ID:lZ2rczxU0.net
- 現実でもスクエア四大悪女とかやって我々遊んでるし、乙女ゲーが天下とってる世界じゃ悪役十傑もそういうノリで普通にありそうだと思うのじゃ
- 887 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 10:07:23.26 ID:1UDC8rESa.net
- >>886
ねーよ
- 888 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 13:32:25.12 ID:CWgRu4am0.net
- 悪役、主人公、攻略対象に転生者が混じる事で人間関係が変化して、黙示イベントでさらなる変化を与えるというのがシステムでは触れられてない。シナリオやロールプレイでなんとかできるけど付属シナリオとかは薄すぎるしパーソナリティのキャラに魅力がないから負担が大きい。
なろうのハズレ枠のノリをやりたい人はとくに問題を感じないと思う。
- 889 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 13:51:59.05 ID:+VA72aGc0.net
- ルーインブレイカーズの次は何か予定が立ってるの？
もう年末だけど、年内はこれで終わり？
- 890 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 14:14:28.70 ID:Uk3pY5xPa.net
- Ｎ◎ＶＡのアウトフィットカタログが22日にでる
- 891 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 15:46:57.76 ID:+VA72aGc0.net
- Ｎ◎ＶＡか、じゃぁ個人的には良いや
- 892 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 16:27:15.06 ID:+2mSoSuiF.net
- ルーインブレイカーズ、AmazonのTRPGのカテゴリーでも１位だな。とりあえず、掴みはOKみたいだが、サプリメントとかどう展開するんだろうな？
- 893 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 16:29:34.01 ID:+2mSoSuiF.net
- 来年の話をすると、マーヒーのサプリとこのすば上級と天下繚乱の復活とかの予定はあったな
個人的には冬にいろいろ出すイメージがあるアリアンロッドが音沙汰ないのが寂しいかな
- 894 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 16:30:48.66 ID:+2mSoSuiF.net
- あと、DXのクトゥルフサプリか。やっぱりアリアンロッドだけ音沙汰ないか
- 895 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 16:56:48.24 ID:6sSFNWzZa.net
- 何が出るかはやたら気にしてるくせに中身欠片も興味なさそうなのウケるな
- 896 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 18:54:35.40 ID:GA4FLk5Va.net
- というかN◎VAにしろダブクロにしろマーヒーにしろ、興味がある（=現在進行形で遊んでる）人で、話したい人はシステムのスレで話すでしょ
- 897 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 19:51:16.52 ID:d4PdP9rIa.net
- 動いてるのはダブクロのスレくらいで、遊んでる人はTwitterに軸足移してるしな
>>892
11月末の発売なのにイエサブの月間一位まで奪ってたのは驚く
https://pbs.twimg.com/media/EoIF5HtUwAICzTo.jpg
- 898 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 20:51:05.51 ID:9VuPT5CO0.net
- N◎VAのサポート記事のスタイル解説のやつ、誌面リニューアルで打ち切りになった？
- 899 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 21:15:30.87 ID:CWgRu4am0.net
- ルーインブレイカーズ売れてることは売れてるかもしれないが、Twitter見ても買った報告の割に遊んだって報告が少なすぎるから遊びにくかったりこれじゃないって思った奴多そう。なろうラノベと同じで流行りのネタにいいイラストレーターつければとりあえず売れるみたいなの今後もやるかもな。
- 900 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 21:32:59.10 ID:cP8T/pf1H.net
- とりあえず遠藤がAKGのリベンジを果たしたことは間違いないが、この先、どう展開するかだろうな。
- 901 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 21:36:47.23 ID:L/veEt/G0.net
- 初動で売り切れば勝ちって考え方なら、勝ちなんだろうな。
その後が続かなければクリエイターとしても会社としても大した意味はないとは思うが。
- 902 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 21:43:13.21 ID:lO8sZIdr0.net
- 初動がよくても遊べないと判断されたら続かないのは過去の様々なゲームが証明してるよ
NW3とか特にね…
ルーインも題材がニッチなせいで長い間続けてやるのが難しいという点をどうクリアするのかそこは興味ある
- 903 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 22:34:32.92 ID:Yhp8TOPZ0.net
- よくイエサブのランキング載せてるけど、イエサブAmazonぐらいでしか買えない奴は当然『そこでは』売れるわな
- 904 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 23:02:42.46 ID:QM7YWdWjr.net
- >>902
拳禅無双とかマーヒーなら追加の格闘技やヒーローとかのデータでサプリメントを出せるが、悪役令嬢の次の展開って何やるんだろうと俺も思う
- 905 ：ＮＰＣさん ：2020/12/03(木) 23:14:10.11 ID:lhXkX3OV0.net
- チートパワー追加したりステージ増やしたりやろうと思えばいくらでもできるでしょ
- 906 ：ＮＰＣさん ：2020/12/04(金) 01:10:10.93 ID:65um1lFDd.net
- まぁ月末発売だったからこれからじゃない？
- 907 ：ＮＰＣさん ：2020/12/04(金) 05:26:12.24 ID:mffR7HcKa.net
- >>902
最近のなろうの流行テンプレは「もう遅い」系らしいし
初期のテンプレ「弱いと思われてた〇〇が実は最強」「スローライフ」系みたいなのもあるし
そういうメタネタでのテンプレが追加されてサクナヒメブームと悪魔合体して
『悪役令嬢が底辺職(実は最強)に追放されてスローライフ
〜三圃式農業はもう遅い！ノーフォーク農法が一周しても王都には戻らない！〜』みたいなのやるんじゃね？
>>903
そうはいうけど他で売上の良し悪しを公式が出してるようなところもないからな
肌感覚だとNW3の方が売れてるなんて言われても信じられないし
- 908 ：ＮＰＣさん ：2020/12/04(金) 06:42:05.84 ID:gqTBJLKz0.net
- というか
新宿紀伊国屋にすら置いてなくなったのは流石に……
ちなみにダブクロのが三冊あっただけでFEAR壊滅してた
- 909 ：ＮＰＣさん ：2020/12/04(金) 09:03:17.15 ID:/zixkxYmr.net
- >>907
そんなフットワーク軽かったら異世界転生ネタ延々とリプレイで続けて落ちぶれることは無かったんじゃないかな？
少なくとも遠藤メインでは無理かと
- 910 ：ＮＰＣさん ：2020/12/04(金) 09:32:02.00 ID:aCGv54Vx0.net
- >>908
基本的に書籍扱いのTRPGを扱う本屋もだいぶ減って来てるからFEARに限った話ではないかも
少し前にTwitterで安田均が予約は書店ではなくホビーショップでとか言い出してる
KADOKAWAのTRPGも去年よりも減ってるから仕方ないけど
- 911 ：ＮＰＣさん ：2020/12/04(金) 17:42:32.35 ID:Cbye+hAzH.net
- ゆーらと社長の動画、YouTubeのパートナープログラムに参加が可能になったんだな。いよいよ収益化か
- 912 ：ＮＰＣさん ：2020/12/04(金) 17:53:29.52 ID:e6Dw0GJZ0.net
- >>851
日本橋ならイエサブから北40ｍのところにあるソフマップ なんば店2F(今は6F)
[2F時代は品揃え豊富]と北西70mにあるワンダーランド(北西角書籍コーナー西)
[新作は豊富]でも扱ってるよ
地方から遥々CoC本体買いに来て売り切れてる子に案内してたわ
店員あまり商売っ気ないｗｗｗ
- 913 ：ＮＰＣさん ：2020/12/04(金) 18:17:25.43 ID:q2Ezz9kA0.net
- >>908
新宿の紀伊国屋書店、「ゲーム本の店」には随分世話になったなぁ
- 914 ：ＮＰＣさん ：2020/12/04(金) 18:33:59.10 ID:HOcbX9H80.net
- >>912
情報ありがとう！6Fってアニメイトと提携したフロアだよね
2F時代はラノベとか大量に扱ってたのは覚えてるんだけど寄ったことなくてね…
6Fも入ったらグッズが目立っててTRPG扱ってるように見えなかったからじっくり見たことなかった
今度寄った時はちょっと見て帰る
ワンダーランドは完全に知らなかった
ああいう店で扱ってるんだ…
駿河屋行ったらと中古扱ってそうな印象はあるけどどうだろうね？
- 915 ：ＮＰＣさん ：2020/12/04(金) 19:32:19.55 ID:e6Dw0GJZ0.net
- >>914
すまん２Fは行ったことあるけど
６Fはまだ、今度行ってみるわ
２Fの内容がそのまま６Fに行ったとしたらあるはず
当時はムックタイプならFEARの古いのから、最新のCoCサプリまであった
でも中心はラノベ、ラノベ文庫が６棚ほどあったのは圧巻だったよ
ワンダーランドは奥まったところにあるから
漫画目的で行ってる人には目に入らないはず
メロンブックス大阪日本橋店も入って左側南側中央に１棚２〜３段ほどあるよ
忘れされられたような店頭在庫と新刊がちょっとかな
- 916 ：ＮＰＣさん ：2020/12/04(金) 20:24:10.31 ID:ZrupwWePd.net
- >>911
再生数と登録者数による制限がまたキツくなったって見たから今の時点では収益化は無理なんじゃねえかな
- 917 ：ＮＰＣさん ：2020/12/05(土) 14:24:31.27 ID:B5dptKpCH.net
- 半年でパートナープログラムに参加というペースだから利益になるにはあと数年だろうな。だが、上手い思いつきだったな。いつかは間違いなく利益になるんだから
- 918 ：ＮＰＣさん ：2020/12/05(土) 21:48:05.41 ID:zxutLoh1d.net
- 3)有効な公開動画の総再生時間が直近の 12 か月間で 4,000 時間以上である。
4)チャンネル登録者数が 1,000 人以上である。
4はクリアしてるから再生数/時間が伸びればいけそう
- 919 ：ＮＰＣさん ：2020/12/06(日) 18:01:13.48 ID:AL3nErWo0.net
- その再生数と時間が結構問題な気はする
何度も見返す類の配信ではないでしょう
- 920 ：ＮＰＣさん ：2020/12/06(日) 18:09:03.27 ID:wuBWD6uR0.net
- 再生数じゃなくて再生時間基準だから、今までの動画との相性自体はいいと思う
企業が時間割いてやるのに見合う収益は絶対出ないと思うけど…
- 921 ：ＮＰＣさん ：2020/12/07(月) 17:35:50.16 ID:YEmWurbDK.net
- 流行りものがと言う話だと最近は米作りとか自称、特徴のない平凡な錬金術師とかみたいな物作り系のゲームが流行ってるから来年はそっち系を出すのだろうか？
- 922 ：ＮＰＣさん ：2020/12/07(月) 21:27:36.49 ID:l55EPnWka.net
- 大正時代を舞台に鬼を斬るTRPGじゃないかな
他の作者なら恥ずかしくて出せないやつ
- 923 ：ＮＰＣさん ：2020/12/07(月) 21:33:09.88 ID:DFbHmHZtr.net
- >>922
天下撩乱の仕切り直し辺りで鬼滅ネタはやりそう
- 924 ：ＮＰＣさん ：2020/12/07(月) 21:37:58.19 ID:A97i2VOf0.net
- たしか明治ステージはあったんだっけか＞天下繚乱
- 925 ：ＮＰＣさん ：2020/12/07(月) 21:52:02.58 ID:y9OspWkh0.net
- あったな、DXでいうとこのエンドラインみたいな
基本ステージで色々失敗した状態で時代が進んだ
詰み手前の暗黒明治ステージだったはずだから
鬼滅やるには合わないんじゃないかって気はするけど
- 926 ：ＮＰＣさん ：2020/12/08(火) 09:39:22.71 ID:DJ7b7JAOd.net
- 天下は偶然というか「お館様」に集められた退魔組織が
炎の型や雷の型、神楽舞で戦うデータがすでにある
- 927 ：ＮＰＣさん ：2020/12/08(火) 12:59:39.54 ID:11vzN51Pa.net
- そういう要素は鬼滅オリジナルじゃなくて昔から使い古されてるだけでしょ
天下のもパロディだし
- 928 ：ＮＰＣさん ：2020/12/08(火) 13:18:36.39 ID:abhjTmgUM.net
- 実は鬼滅より先にやってたんでござるよ〜ってドヤりながら更に鬼滅に寄せたネタを追加してくるのが目に浮かぶな
- 929 ：ＮＰＣさん ：2020/12/08(火) 18:07:03.43 ID:yj7wczsFa.net
- サイバーパンク２０２０シリーズのライセンス再取得したほうがマシまである
- 930 ：ＮＰＣさん ：2020/12/08(火) 19:30:46.82 ID:6/nx7EGGK.net
- 本国で新版が出てるらしいしFEARには翻訳の出来る人材は居ないでしょ
前にサイバーパンク2020を翻訳してた人はD&Dの翻訳をしてるしね
- 931 ：ＮＰＣさん ：2020/12/08(火) 20:32:53.70 ID:PVGUxo1u0.net
- 居ないというか居なくなったというか……
SNEと違って翻訳方面に手を伸ばせないのは人も人材も足りない今となってはキツイね
- 932 ：ＮＰＣさん ：2020/12/09(水) 12:00:02.74 ID:hri10iea0.net
- SNEは翻訳の外注もしてるみたいだから人材が足りないと言うのとはちょっと違う気もする
- 933 ：ＮＰＣさん ：2020/12/09(水) 12:21:42.79 ID:5GB9V/yk0.net
- 山北氏にCyberpunk RED翻訳してもらえばいいやん
https://www.gamespark.jp/article/img/2020/10/12/102902/435556.html
- 934 ：ＮＰＣさん ：2020/12/09(水) 12:49:47.09 ID:GcKBKCKhK.net
- TORGの翻訳を見る限り、止めておいた方が良いんじゃない？>山北翻訳
かなり叩かれてる
- 935 ：ＮＰＣさん ：2020/12/09(水) 12:52:39.67 ID:5GB9V/yk0.net
- そうなんか御大も年か。・・・ありがとう
- 936 ：ＮＰＣさん ：2020/12/09(水) 13:09:27.99 ID:hri10iea0.net
- 最近のTRPG翻訳である程度以上の評価があるのはSNEとD&D翻訳チームかね？
D&Dの方はそれなりに長くやてってるので評価が良い
SNEはファイティングファンタジー関連やT&T、パグマイアと新しく入ってきた人達の評価が割と高い
その中でTORGは旧版そのままの翻訳とかを使ってるとかと値段もあって評価は低い
翻訳物は後はシャドウランとエクリプスフェイズくらいか？
そっちは刊行ペースが遅いくらいしか聞かないけど何とも言えない
- 937 ：ＮＰＣさん ：2020/12/09(水) 13:16:32.97 ID:NvQqCUAk0.net
- ぶっちゃけAAAゲームとは資金力がまったく違うわけで、翻訳の質求めても無理だと思うぞ、どっかから翻訳される可能性はあると思うが
- 938 ：ＮＰＣさん ：2020/12/09(水) 14:31:10.69 ID:jV1Pd4sV0.net
- >>934
TORGリヴァイズドは翻訳じゃなくて、無能な編集のせいだと思うけどなぁ
90年の和訳は本国でも評価が高かったんだけど、それが何であんな分かりづらくなるのか
- 939 ：ＮＰＣさん ：2020/12/09(水) 14:47:58.00 ID:hri10iea0.net
- >>938
横だけど、翻訳が出た当時のTORGスレでは待っていた人達の落胆が酷かったな
友人から聞いた話だが古い版の翻訳をそのまま持って来ていて新しく翻訳した部分が少ないとか
今はTORGスレもすっかり過疎ってるけど、詳しくはそっちで聞いてみたら？
- 940 ：ＮＰＣさん ：2020/12/09(水) 14:48:27.82 ID:RGKhb62Nr.net
- まあ国産なのに日本語への翻訳が必要とかいわれるNW3の基本ルルブみたいなのもあるし…
- 941 ：ＮＰＣさん ：2020/12/09(水) 16:59:34.81 ID:+3YEQPjl0.net
- TORGは過去のソースブックの内容再録するみたいな触れ込みだったのに
実際にはそうじゃないのが残念な点だったかなと
帯にも未訳ワールド含め全ワールド解説（余談だが、TORG的にはワールドじゃなくてコズムって書くべき）ってあるのに
ほぼ載ってない未訳コズムがあるのがちょっとアレかなとも
- 942 ：ＮＰＣさん ：2020/12/09(水) 20:51:30.45 ID:pxr9iu7+0.net
- 山北はTRPGより政治ツイートにお熱だからもうTＲＰＧ関係に関わってほしくない
井上といいたのあきらといいなんで歳食うと皆政治話しかしなくなるんだろうか？
- 943 ：ＮＰＣさん ：2020/12/09(水) 22:29:43.95 ID:ktcQyCZva.net
- 銀爺と安田って政治話していったっけ?
- 944 ：ＮＰＣさん ：2020/12/09(水) 22:32:38.97 ID:7OLgek1+0.net
- おっさんが政治の話をすることは何もおかしくはないんだよね
娯楽作品を作る人が話してたらそれを見た消費者は萎えて誰も得しないっていうだけで
- 945 ：ＮＰＣさん ：2020/12/09(水) 23:14:38.48 ID:02DNLpdz0.net
- 場を弁えてる人は商売に使うアカウントで政治の話はしないだけの話
左右関係なくね
- 946 ：ＮＰＣさん ：2020/12/09(水) 23:17:09.73 ID:Uw74GDpc0.net
- あんだけ日常的に政治ツイートしてるんだから暗黒次元の日本を変える政治知育TRPGでも作ればいいのに
- 947 ：ＮＰＣさん ：2020/12/09(水) 23:17:46.91 ID:A72DvKrZ0.net
- エンタメと政治・宗教は相性が悪いからなあ
- 948 ：ＮＰＣさん ：2020/12/09(水) 23:43:38.04 ID:If+jh+Y80.net
- こういう所に本性が出るって意味ではホント、バカッターとはよく言ったものだね
- 949 ：ＮＰＣさん ：2020/12/10(木) 06:20:16.46 ID:GVFYKTUn0.net
- 好きな作家のツイッターとか基本見ないほうがいいよねっつーアレ
- 950 ：ＮＰＣさん ：2020/12/10(木) 09:06:01.95 ID:H3G4K/lg0.net
- 設立当時は関東圏のデザイナーを纏めて社員にしたのに社長と副社長しか残らなかったと言うのが割とアレな感じではあるのかな？
何で大量に辞めたりしたかは知らんけど
- 951 ：ＮＰＣさん ：2020/12/10(木) 09:11:43.89 ID:2hEK6lFJ0.net
- FEARの惨状見るとBEAST BINDの4rdは厳しそう。少なくてもFEARから出る事は無いかな。
- 952 ：ＮＰＣさん ：2020/12/10(木) 10:45:47.06 ID:WmJuxHPk0.net
- せめて4版とでも書きなさい
- 953 ：ＮＰＣさん ：2020/12/10(木) 10:51:49.43 ID:H3G4K/lg0.net
- 4版だと4thだね
3版で３rd
4rdは初めて見た
- 954 ：ＮＰＣさん ：2020/12/10(木) 11:21:28.30 ID:2hEK6lFJ0.net
- 確かに
- 955 ：ＮＰＣさん ：2020/12/10(木) 11:35:42.27 ID:CDrqWhxh0.net
- 素直でかわいい
- 956 ：ＮＰＣさん ：2020/12/10(木) 15:44:17.48 ID:fpULCToza.net
- ほら、なんか車のメーカーの
- 957 ：ＮＰＣさん ：2020/12/10(木) 15:45:45.31 ID:f2cVKE9Ld.net
- フォード？
- 958 ：ＮＰＣさん ：2020/12/10(木) 18:08:32.91 ID:ttx70rqY0.net
- ビバに関しては版上げされないことよりも、現行版のサプリが出ないことの方が深刻だと思うの
- 959 ：ＮＰＣさん ：2020/12/10(木) 19:16:55.82 ID:CDrqWhxh0.net
- >>958
井上名義のゲームはやっぱり勝手に進めるわけにいかんのだろーなぁ
- 960 ：ＮＰＣさん ：2020/12/10(木) 19:18:52.91 ID:2hEK6lFJ0.net
- ゲマであんだけデータ出したんだからせめて最終サプリは出して欲しいよ。
- 961 ：ＮＰＣさん ：2020/12/10(木) 20:07:31.73 ID:ttx70rqY0.net
- だよねー
追加ブラッド/ルーツ共にアドヴェンドより少ないし、1冊にまとめられそうだし出してほしかったなって
- 962 ：ＮＰＣさん ：2020/12/10(木) 20:33:15.03 ID:88xwgW290.net
- >>960
まあそれを言い出したらメタガとかもサプリ２冊くらいは出せそうなデータ未収録のまま終わったからなぁ
ＧＦで切られたゲームはもう実質終ったと諦めた方がいいかと
……連載続いてるゲームも大半は余命１年もなさそうだがｗ
- 963 ：ＮＰＣさん ：2020/12/10(木) 20:44:02.09 ID:2hEK6lFJ0.net
- どっかで出て欲しいわ本当に。ダブクロと違ってちゃんと記事書いてたし。
- 964 ：ＮＰＣさん ：2020/12/10(木) 22:23:42.54 ID:1V1eziVZr.net
- >>963
ゴミみたいなコピペコラムだらだらと数年間続けてるダブクロやアリアンが残って、
まともな記事ばかり消えていってのは本当に誰得だわ
- 965 ：ＮＰＣさん ：2020/12/10(木) 23:30:34.16 ID:YUpsVwxya.net
- 逆に考えるんだ
載せる本があるならGFに載せるのはもったいないだろ？
- 966 ：ＮＰＣさん ：2020/12/11(金) 00:02:24.29 ID:Xn6GA15M0.net
- 多分だけど、ライターの問題じゃないかな
外注だから記事としては切られたとか？
サプリに纏めるとなるとその分のギャラを払わないとならんだろうから
- 967 ：ＮＰＣさん ：2020/12/11(金) 00:06:40.45 ID:O3es7U5V0.net
- 確かに
残ってるのは１０分もあれば誰でも書けるようなコピペコラムや、
特技やクラスと違って既存データとの整合性やバランス考えなくていいから片手間で作れる雑なエネミーデータとかばっかだしなぁ
残ってる出涸らし社員だけでもなんとかなるわな
- 968 ：ＮＰＣさん ：2020/12/11(金) 00:20:44.51 ID:3jFyIvQx0.net
- 結局は外部の才能に頼りきりで生え抜きが育たなかったor出て行ったのが問題といういつもの結論
- 969 ：ＮＰＣさん ：2020/12/11(金) 00:23:13.34 ID:mXA48M+Y0.net
- その体たらくでライセンスシステムとかやろうとしてるのはアホなのか。そこまでする相手は当然相手の事は調べるぞ。
- 970 ：ＮＰＣさん ：2020/12/11(金) 00:31:31.02 ID:OWL0qUnrr.net
- 結局は,デスマーチとか無茶させ続けて新人やバイトを次々使い潰したのに、
年中政治ツイートに勤しんで繁忙期も仕事しない無能な部長やらは大事にしてた社長が戦犯かなぁってなる
- 971 ：ＮＰＣさん ：2020/12/11(金) 02:28:30.88 ID:ia/h5vRx0.net
- 王子とかもそのタイミングで逃げ出したんだろうし
外から見てもわかるブラックやパワハラぶりをリプレイで毎回ネタにしてたからな
- 972 ：ＮＰＣさん ：2020/12/12(土) 07:36:48.07 ID:FfO0lpoja.net
- >>970
次スレ
- 973 ：ＮＰＣさん ：2020/12/12(土) 12:22:22.91 ID:PrW+fDvW0.net
- いつからだろう
総合スレが愚痴スレと化したのは
アリアンサガの頃はあんなに盛り上がっていたのに……
- 974 ：ＮＰＣさん ：2020/12/12(土) 15:02:27.18 ID:dSV/OQjo0.net
- 全く同じ言説と口調が繰り返されてるのと見ると透けてるけどな
まあ最近のFEARは薄くて微妙で興味持てないのは確かだが
- 975 ：ＮＰＣさん ：2020/12/12(土) 15:11:58.13 ID:Ph+kQrz8H.net
- ライセンス制年内とか言ってなかったっけ
どうなったかな
- 976 ：ＮＰＣさん ：2020/12/12(土) 17:54:47.41 ID:JpqQGgd70.net
- でも社長の動画はいつも参考になるよ
シーン制誕生の回
なぜFEARゲーではなくCoCだったのか
その理由がわかった
偶然の結果のドラマのほうが望まれ
所詮人の子が考えたしょぼいフィクションには飽き飽きしてたんだな
- 977 ：ＮＰＣさん ：2020/12/12(土) 17:58:03.15 ID:JpqQGgd70.net
- 中二病めいた共通認識の理解（暗記）を毎回求められるのもかなりの障害となってるし
- 978 ：ＮＰＣさん ：2020/12/12(土) 21:24:31.73 ID:AB5YKbS1d.net
- これな＞中二病めいた共通認識の理解
この共通認識が恐ろしく古くなってるのにアップデートされてないからどんどんと新規のライトユーザーからは認知されなくなってゆくという
- 979 ：ＮＰＣさん ：2020/12/13(日) 07:08:07.65 ID:6KX27mcM0.net
- 1世紀前に作られた厨二病ベースの作品を持ち上げてそんなこというんか
- 980 ：ＮＰＣさん ：2020/12/13(日) 15:16:27.82 ID:tAEoSKPKr.net
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1607840011/l50
次スレ立てたよ
この板は保守必要だっけ？
- 981 ：ＮＰＣさん ：2020/12/13(日) 15:33:14.20 ID:08oszMg+0.net
- 何もしなくても落ちないぞ
- 982 ：ＮＰＣさん ：2020/12/13(日) 18:22:21.70 ID:1Roa2ZZg0.net
- ルーインブレイカーズ読んでたんだが
エネミーデータのページ数が2ページなのに
エネミーデータの見方の説明ページが3ページなあたり
なかなかヤバい臭いがするな
そんなのだったら戦闘なんて判定一発で終わりくらいでよくねって思った
- 983 ：ＮＰＣさん ：2020/12/13(日) 18:26:22.09 ID:1Roa2ZZg0.net
- ……というかエネミーデータの防御力に銃って項目あるけどそんな属性なくね
あと魔法属性の防御力がまるで書かれてないけどなんだこれ
- 984 ：ＮＰＣさん ：2020/12/13(日) 18:26:27.10 ID:08oszMg+0.net
- アイテムは戦闘用データが半分近くあって、ルールも戦闘に９ページも割いてて
シナリオ上の障害も「戦闘用エネミー」しかリストにないのに
その戦闘がクッソつまらなくてどうしようもないというすごいゲームだよ
- 985 ：ＮＰＣさん ：2020/12/13(日) 18:32:09.30 ID:08oszMg+0.net
- >>983
銃はGOやハイスクールからのコピペ改変漏れかと
魔法の防御力がないのはワカラン
- 986 ：ＮＰＣさん ：2020/12/13(日) 18:36:55.91 ID:1Roa2ZZg0.net
- コピペ改変漏れかなるほど
魔法はほんとにわからんなこれ
制作期間短いのがありありと伝わるルルブってことでいいんかね
- 987 ：ＮＰＣさん ：2020/12/13(日) 23:23:23.81 ID:ZkebSHOW0.net
- >>976
どういうこと？
- 988 ：ＮＰＣさん ：2020/12/14(月) 06:06:36.30 ID:I2HVOYNI0.net
- ルーインとか未だに店頭で見かけたことないわ
本当に出てるのか疑わしいレベル
- 989 ：ＮＰＣさん ：2020/12/14(月) 06:52:37.18 ID:rMzeGMOL0.net
- ごく一部の専門店かAmazonでしか買えないからなぁ
- 990 ：ＮＰＣさん ：2020/12/14(月) 16:17:22.96 ID:4ocNucLB0.net
- えんどーちんのつぶやきが怖い。＞「シナリオの作り方のコツがわかってきた（意訳）」それを掲示できずにゲームリリースしたのかよ！
- 991 ：ＮＰＣさん ：2020/12/14(月) 19:42:59.75 ID:1tjK/Rqk0.net
- 見てきたけどルールに載せておけよと心底思った
- 992 ：ＮＰＣさん ：2020/12/14(月) 20:17:08.47 ID:Q6Q/h2+b0.net
- >>990
遠藤はシナリオどころかワールドガイダンスの書き方や、ユーザー側に使いやすいＰＣがどんなとかも判らないまま独りよがりでゲーム作るからなぁ
まあそんなだから他社からお呼びが掛からずＦＥＡＲと共倒れしそうなんだけど
- 993 ：ＮＰＣさん ：2020/12/14(月) 20:18:38.90 ID:YIapUKuV0.net
- 加速度的にダメな所が露呈してるなFEAR
- 994 ：ＮＰＣさん ：2020/12/15(火) 12:33:20.41 ID:BRDKa40g0.net
- >>988
Amazonだともうすぐ発売のアウトフィットカタログを差し置いてまだTRPGで２位の売り上げだぞ。目の付け所は良かったんだろうな。ルーイン
- 995 ：ＮＰＣさん ：2020/12/15(火) 17:59:05.11 ID:UHBB/Yxo0.net
- >>994
今の時期は他に目ぼしい新作が無いだけでしょ
コロナの影響かTRPGの数は割りと渋い
- 996 ：ＮＰＣさん ：2020/12/15(火) 18:44:40.07 ID:M7A4xpcGa.net
- 加えて購入ルート少ないので売ってるショップに客が集中するしな
- 997 ：ＮＰＣさん ：2020/12/15(火) 18:48:45.15 ID:j+VdLgMB0.net
- ベルヌーイの定理だな
- 998 ：ＮＰＣさん ：2020/12/15(火) 22:17:14.07 ID:zRHYoKj00.net
- で、実際に遊んでる所を見たことはあるん？
ツイッターで募集かけてるところすら見たことないんだが
- 999 ：ＮＰＣさん ：2020/12/15(火) 22:18:26.00 ID:X6rSc7zc0.net
- 一応買ったけど遊ぶ予定はないなあ
- 1000 ：ＮＰＣさん ：2020/12/16(水) 07:58:31.52 ID:5uTYCwLxa.net
- 埋めるか
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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