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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 584(ワッチョイ)

1 :NPCさん :2020/09/25(金) 18:12:38.59 ID:???0.net
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ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0(SW2.0)」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。

・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド(SW1.0)やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
(タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します)

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 583(ワッチョイ)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1510874776/
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2 :NPCさん :2020/10/17(土) 00:42:26.12 ID:???0.net
ドルイドの必中物理魔法が高レベル魔法になればなるほど単射程で燃費悪いけど強いので敵にもたせるとたやすくPT後衛崩壊しそうだなって思った
9LV呪文で必中物理ダメージ13〜19+魔力点だから9LV魔力12なら25〜31
13LV呪文で必中物理ダメージ18〜36+魔力点だから13LV魔力17なら35〜53

既存敵だとほとんど使い手いないからいいけど

3 :NPCさん :2020/10/17(土) 02:48:42.70 ID:???0.net
ドルイドのフレーバーは分からないけど
やっぱりフェアテと一緒で蛮族の思想的には合わなかったりで使い手はすくない感じなんかな?

そういえば既存魔物はどんな感じだろう?
ディアボロくんは蛮族貴族最弱を抜け出せたのかとか、ドゥームなりリャナンシーなりは再録されたのかとか
ノスは相変わらず魔法技能お化けの理不尽ハイスペックなのかとか色々聞きたいことはあるけど

4 :NPCさん :2020/10/17(土) 03:04:06.06 ID:???0.net
ドルイドは自然系だけど穢れや蘇りにはある程度寛容なのでむしろ蛮族多くてもおかしくないんだけど
今の所使う蛮族はアルボルっていうメリアの親戚みたいな蛮族だけ(かな多分)

ディアボロが最弱とかいわれても今の所バジリスクの最上位のほうがレベル低いまま
ドゥームもリャナンシーもなし、ドゥームはいないのちょっと残念
リャナンシーのかわりであろうムルシエラゴはコウモリ化で判定なしで逃亡かつ止める手段が全くないのでクソGMにクソみたいに使われそうだなって思う
今回収録のノスは17LVで14LVまでの魔法しか使えないのでちょっと残念かも

5 :NPCさん :2020/10/17(土) 03:10:10.35 ID:???d.net
言うほどディアボロ弱いか?
やれる事は少ないけど逆に無駄が無いしGMからしたら動かしやすい事この上なさそう

6 :NPCさん :2020/10/17(土) 03:48:00.88 ID:???0.net
ドルイドの必中物理は11m以上離れるだけで燃費が非現実的になるんでそこまで問題にはならないよ。アルフレイムでは遺失となったリバースグラビティでは物理60点くらってた訳だし。

ディアボロはキャプテンまで行くと特殊能力がエグ過ぎてドレイクやバジよりキツイだろ。30m内に最大51点の呪いと必中10点吸収を毎ラウンドばら撒くんだから。
魔法制御が宣言特技になったんでマルチアクション+魔力撃に範囲魔法合わせられなくなったカウントよりずっと相手にしたくないわ。

7 :NPCさん :2020/10/17(土) 04:01:08.55 ID:???a.net
ディアボロなんか攻撃性能おかしいからな…

8 :NPCさん :2020/10/17(土) 12:25:57.59 ID:???d.net
とはいえ1回出した時はワンターンで粉☆砕されて悲しみに包まれた
残りがキャプテン前提の取り巻きじゃもうお話にならない

9 :NPCさん :2020/10/17(土) 14:26:47.23 ID:???0.net
ディアボロは魔法技能ないから
紳士協定魔法をぶっ放してくるドレバジノスと比べると単調なのが弱い言われる原因なのよね

10 :NPCさん :2020/10/17(土) 20:32:13.90 ID:???0.net
いやそりゃディアボロキャプテンコア部位守ってるものないからあの攻撃性能ならそりゃ集中攻撃してたおすでしょ

11 :NPCさん :2020/10/20(火) 08:18:00.08 ID:???p.net
0レベルの一般人が追加されてるから、低レベル護衛ミッションやりたくなった

12 :NPCさん :2020/10/20(火) 09:37:37.35 ID:???0.net
初キャンペーンでよくわからないから誰か教えて下さい
後衛キャラ使ってて装備が大体揃って
これ以上はものすごく高いのしかない状態で
前衛PLが装備買うから金貸してくれとほぼ毎回言われ
総合力上がるならと貸して気づけば合計10,000Gほど
最近は生活費徴収すら足らなくなって貸してる状態

前衛が装備高いのはわかるけどこれ普通ですか?

13 :NPCさん :2020/10/20(火) 11:29:43.60 ID:???d.net
よくあることではあるがそれはそれとして借りるのが当然になるのは不味い(PLとPCの心情的にも)
確かにPTの戦力的に前線抜かれたりするのは不味いが
それはそれとして貸さないのも自由です
特に、返す気がないやつなら……

14 :NPCさん :2020/10/20(火) 17:06:24.45 ID:???0.net
相談しろとしかいいようがないっすね

15 :NPCさん :2020/10/20(火) 18:17:16.56 ID:???d.net
GMも巻き込んで「装備を毎回更新するほどではない程度に難易度を抑えてもらう」「借金してる側のPC/PLが返済金の工面に奔走する設定のセッションを挟んでもらう」「報酬を底上げ」とかできるのが理想的なんかな
SWほぼエアプなので見当違いだったらすまん

16 :NPCさん :2020/10/20(火) 18:37:03.93 ID:???0.net
(なんでここに書き込んでるんだこいつ)

17 :NPCさん :2020/10/20(火) 19:19:35.45 ID:???0.net
本当に必要な装備で無駄遣いもしてないならいいんじゃないの

18 :12 :2020/10/20(火) 19:42:51.15 ID:???0.net
ありがとうございます
GMや前衛と相談してきます

19 :NPCさん :2020/10/22(木) 12:44:35.99 ID:???a.net
筋力やランクの関係で、装備更新は間が開くはずなんだが、筋力成長振りまくっているのか?
長期のビルドプランが立ってないようなら、PT内相談しかないが

20 :NPCさん :2020/10/25(日) 09:12:05.12 ID:???0.net
生活費込みでPT資産一括管理して誰が持ち出したか書いた方マシかもな、自分だけ使いすぎだとわかれば自重するだろう
それか後衛も高ランク武具OMやアビス強化しまくれば良かろう

21 :NPCさん :2020/10/26(月) 01:32:46.70 ID:???0.net
向こうに書いてもちょっと満足な答え出なさそうだからこっちに

今更魔法文明時代の話で恐縮なんだけど、レギオンってもしかして
後衛が殴られたり魔法大回転したときとか、敵のレギオンひっぺがす為に使うもんで、攻撃要員としてあんまり飾りだったりする?

威力+レギオンレベルでボーナス入らないし、敵の防護点で簡単に弾かれそうな気がするだけど
必中だから、攻撃面ではワンチャン回ってダメージ通れば儲けものみたいな認識で合ってる?

22 :NPCさん :2020/10/26(月) 01:33:24.53 ID:???0.net
>>21訂正
あんまり飾り⇒飾り

23 :NPCさん :2020/10/26(月) 01:48:23.93 ID:???0.net
敵のレギオンを削ったり外部HPとしているものと俺は理解してる

24 :NPCさん :2020/10/26(月) 03:06:34.64 ID:???0.net
一応、一番高い戦力80のレギオンなら戦力最大ならダメージの期待値は30超えるから防護点は普通に抜けるだろ。
まあ、2.0のバランスじゃたいしたダメージじゃないから敵レギオン剥す役割位しか期待できないというのも正しいが。

しかし、レギオンを参考に作られたと思われる召異15Lvのデモンズレギオンはだいぶ正気を疑う強さだな。
効果の強さも1日持続する上で1日の使用回数制限も無いのもおかしい。

25 :NPCさん :2020/10/26(月) 07:40:40.75 ID:???0.net
いやまあ消費MP50だからね…
それに15LV魔法だし

26 :NPCさん :2020/10/26(月) 12:47:19.62 ID:???a.net
本場(ヴァイスシティ)の大群だと問答無用で殺されるし、一応個人用に弱体化してるなw
ロールプレイ的にめちゃくちゃ目立つし、強いけどぶっ壊れってほどでもないかなあ

27 :NPCさん :2020/10/26(月) 19:14:00.95 ID:???0.net
>>23 >>24
やっぱり先手殲滅火力ゲー緩和のための追加HPってところと
派手な集団戦、戦争の為の演出&賑やかしフレーバーな面が強くて、攻撃は二の次って感じなのね
レギオンの攻撃が魔法攻撃になる貴格までいければ、一気に世界が変わるんだろうけど

28 :NPCさん :2020/10/26(月) 20:14:16.66 ID:???0.net
なぜか知らんけど敵に使うことだけを前提で話すからそうなる
敵がPCに使うときはレギオンの攻撃は驚異だからそれを削ぐためには十分有用

29 :NPCさん :2020/10/26(月) 21:04:38.21 ID:???0.net
>>28
一応、先手殲滅火力ゲーには、先制取れる前提のエネミー性能
高レベル相手に先制取られたら敗北必死みたいなゲームバランスって意味も含んでいた心算だったんだけど
不快に思われたんなら申し訳ない

30 :NPCさん :2020/10/26(月) 21:06:51.67 ID:???0.net
レギオンをお互い使うならそもそも先制とって相手を速攻殲滅できるバランスではなかったと記憶してるけど…

31 :NPCさん :2020/10/26(月) 21:21:13.69 ID:???0.net
>>30
うん。そういう感じに戦闘のバランスをマイルドにするため(と派手な集団戦を表現するためのフレーバー)として
レギオン作ったんだろうなぁ、という意味合いで言った心算だった

32 :NPCさん :2020/10/28(水) 22:03:36.03 ID:???d.net
レギオンは高レベルでかばうやると割と壊滅しそう、貴人の防護点次第で選択するけど
現代だとアリストクラシーもつ貴族がいないしいても強すぎて出れないけど

33 :NPCさん :2020/10/30(金) 07:54:49.28 ID:???0.net
「10ガメルの心臓」読んだ
PCキャラが「ラル=ヴェイネの剛力の指輪」や「ラル=ヴェイネのアルケミーキット」をつけてたのだけど
これってアリなんだ!?

「スマルティエの叡智の腕輪」がアリなのはわざわざ項立てて書いてあったけど
冒険者道具や能力増強の指輪にラル=ヴェイネできるとは思ってなかったよ

34 :NPCさん :2020/10/30(金) 12:04:04.26 ID:???d.net
>>33
出来無いハズだが公式裁定ミスかな?

35 :NPCさん :2020/10/30(金) 12:11:57.07 ID:???a.net
そもそもスマルティエの叡智の腕輪も普通の叡智の腕輪を改造してる訳じゃ無いぞ
効果も微妙に違う別のアイテムだ

36 :NPCさん :2020/10/30(金) 12:15:44.64 ID:???a.net
つまりそういうオリジナルアイテム……?

37 :NPCさん :2020/10/30(金) 12:50:09.37 ID:???a.net
主人公が筋力足りないから、非金属鎧を持ってきたりしたし
エピックトレジャリーが完成する前に、見切り発車書いたんだろうな

38 :NPCさん :2020/10/30(金) 14:26:57.02 ID:???a.net
無しの方はアレが湧くのでこっちで質問
モンストラスロアどんな感じ?

39 :NPCさん :2020/10/30(金) 14:31:04.99 ID:???0.net
>>36
普通にそういうアイテム
能力値増加効果とスマルティエ製品として扱えて少し安い
ただし割ってブースト効果はない

40 :NPCさん :2020/10/30(金) 14:36:31.91 ID:???0.net
>>38
普通のモンスターまとめ+新魔法技能追加本
個人的にはGMやるから買ったけどプレイヤーオンリーかつ新魔法技能に興味ないみたいなプレイヤーは買わなくていいんじゃない?

41 :NPCさん :2020/10/30(金) 18:26:59.04 ID:???0.net
>>37
そういうパターンもあるのか

卓によく「ルール上は未定とかナシとかだけど公式リプレイでこういう裁定だったから」で押してくる人がいて
つい納得しちゃうんだけど、あんまり鵜呑みにしなくても良かったのかもなー

42 :NPCさん :2020/10/30(金) 18:44:30.18 ID:???a.net
リプレイだって普通に間違えてるからな
わざわざ地の文で「このルールはこうですよ」って明記してるなら信用出来るだろうけど
「リプレイでこうやってた」はそこまで信じない方が良い

43 :NPCさん :2020/10/30(金) 19:29:27.54 ID:???0.net
装飾品全部ラル=ヴェイネ(スマルティエ)にすりゃいいじゃんって事になるしリプレイ時のミスじゃないかな

44 :NPCさん :2020/10/30(金) 20:41:29.22 ID:???a.net
イスカイアの鎧+1とか魔法の+1盾とかリプレイに出てたよね

45 :NPCさん :2020/10/31(土) 00:41:46.75 ID:???F.net
>>43
リプレイ動画でやってたハウスルール持ち出すPLもいたりするしな、
装飾品全部ラル=ヴェイネ(スマルティエ)にしちゃうやつとか
まあ腕輪みたいに割ってボーナス出ないから構わん気もするけど

46 :NPCさん :2020/11/05(木) 00:57:16.50 ID:???0.net
>>43
装飾品全部ラル=ヴェイネ(スマルティエ)は選択肢としては普通にアリなんじゃないか?
三角帽子や黒帯や割ることのできる腕輪・指輪や聖印やアルケミ―キットと比較すればそのうち減っていくでしょ

47 :NPCさん :2020/11/05(木) 15:11:46.12 ID:???a.net
ここで言ってるのはリプレイでアルケミーキットをスマルティエとかにしてたって話だぞ
それがOKなら効果持ちの装飾品改造すればいいじゃんってなってしまうということ

48 :NPCさん :2020/11/07(土) 07:35:06.73 ID:???p.net
ラルのアルケミーキットは駄目じゃね
製造時期が違うから
スマルティエのアルケミーキットはOKかな
製造時期が同じ
これは公式のエラッタ案件でしょ

49 :NPCさん :2020/11/07(土) 07:51:53.76 ID:???p.net
AOGかBB導入なら魔法の武器や魔法の防具も+2に出来ないっけ
手元にBBしか無いから魔法の武器が+2出来るのは間違いないんだけど

50 :NPCさん :2020/11/07(土) 11:11:44.16 ID:???d.net
>>48
まあ、リプレイ案件なので……
あくまで実演例であって、参考にはできてもルールと明らかに矛盾している場合はルールの方が上位。
もちろんその上でGM判断で同じ裁定を導入するのもアリだけど。

51 :NPCさん :2020/11/07(土) 13:31:52.59 ID:???0.net
魔法の防具は魔法文明限定だよ

魔法の武器+2はBBにも収録されてるように現代でもできるけど、魔法の武器+2(魔法文明)魔法の防具+2(魔法文明)って表記で現代では導入できない旨が書いてある

あとラルスマに関してはエラッタもクソもETのP137に『既存の装飾品で特殊な効果を持たないものに価格にnガメルを追加して購入』ってはっきりと書いてある

なのでラルスマのアルケミーキットはルール上無理

たぶんリプレイ収録時はデータが正式版じゃなかったから正しいルールから乖離した運用になってるんだと思われる
その昔CGやIBの実装前のタイミングでそれらのまだ正式版じゃないデータをペラ紙で配ってセッションやってる描写がリプレイにあったしたぶん10ガメルもそのパターン

52 :NPCさん :2020/11/07(土) 15:56:00.83 ID:???0.net
スマのアルケミーキット駄目かぁ
そーかー
まあ装備枠でスマルティエのマギスフィア大中小とかで並べられたりしても困るっちゃ困るもんなぁ
装飾品だからで言い張る奴とかいるだろうし

53 :NPCさん :2020/11/07(土) 16:37:45.72 ID:???0.net
どうでもいいけどなんで空白行をこんなにいれてんだろ

54 :NPCさん :2020/11/07(土) 17:01:57.88 ID:???0.net
極端な話そこを許すとラルヴェイネのスマルティエの増強の指輪とかも通りそうだもんな

55 :NPCさん :2020/11/07(土) 18:45:09.70 ID:???0.net
どちらの当時の大手メーカーだから、発掘品とかなら
スマルティエのマギスフィアなんてものがあったりするかもしれないが
よっぽど大量に出ない限り店で売られてることもないだろうしなぁ

56 :NPCさん :2020/11/07(土) 20:44:11.00 ID:???0.net
単純なルールミスを公式リプレイだからミスじゃなくて出来るのかもしれないと思ってしまうなんて、
TRPG初心者が増えた証拠なのかね?

57 :NPCさん :2020/11/07(土) 23:56:29.77 ID:???0.net
スマルティエがマギスフィア作るのはナイキやプーマがスマホやパソコン作るみたいな感じになっちゃうんじゃないかしら

58 :NPCさん :2020/11/08(日) 00:05:38.04 ID:???0.net
スポーツ用品のブランドだもんなー。

59 :NPCさん :2020/11/08(日) 02:38:43.42 ID:???0.net
今どきTRPG初心者がリプレイよまねーよw

60 :NPCさん :2020/11/08(日) 08:32:49.85 ID:???p.net
スポーツ用品メーカーなら余計出してきそうけどスマルティエのアルケミーキットとかスマルティエのマギスフィア
スマートウォッチとアプリ連動で健康をコラボしていくみたいなノリで出しそう
まあでも禁止は禁止で良いわ
いくらなんでも便利過ぎる

61 :NPCさん :2020/11/09(月) 07:21:03.15 ID:???0.net
なんでもありならスマラルのディスプレッサーガジエット全身につければ生命精神+1楽に増やせるしな

62 :NPCさん :2020/11/09(月) 07:28:51.25 ID:???0.net
スマラルは部位任意の装飾品には出来ないしディスプレイサーガジェット複数も同名重複不可の原則でやっぱり不可能だよ

63 :NPCさん :2020/11/23(月) 00:46:55.10 ID:???a.net
昨日R&Rのデモンズライン前日譚シナリオやったけど(緑風亭の方)
初期作成PCにあのボスはバカだと思う途中からGM含めて全員ダレた…

64 :NPCさん :2020/11/23(月) 00:52:46.37 ID:???0.net
初期作成PTに無茶な敵ぶつけるのは伝統

いやまじでなんでなんだ……?

65 :NPCさん :2020/11/23(月) 00:57:07.96 ID:???0.net
デモンズライン周りはバランスおかしすぎ

66 :NPCさん :2020/11/23(月) 01:10:12.82 ID:???0.net
エラッタで遺品コンプできなくしたのは流石に笑えない

67 :NPCさん :2020/11/23(月) 01:50:31.81 ID:???0.net
ストーリー進行イベントを発生させてしまったお前が悪いってなると思うんじゃが

68 :NPCさん :2020/11/27(金) 08:34:25.69 ID:???a.net
>>66
GMMで「追加マップ作りました!でも魔域ないので遺品は手に入りません!」はちょっと待てと思った

69 :NPCさん :2020/11/27(金) 12:34:57.98 ID:???F.net
DLは調整不足感が凄かった
時勢が時勢だから仕方ないが

70 :NPCさん :2020/11/27(金) 17:05:39.65 ID:???0.net
時勢関係ある?テストプレイ回せばいいだけだし
ソロ出来るしやりやすい部類っしょ

71 :NPCさん :2020/11/27(金) 18:19:06.13 ID:???0.net
テストプレイ回すだけの人員が確保できなかったあるいはしなかったって話でしょ

72 :NPCさん :2020/11/27(金) 23:59:23.13 ID:???0.net
DLの調整不足感じる所は卓毎のGM判断で救済して遊んだな、緩めに都度雑に処理しちゃったし

73 :NPCさん :2020/11/30(月) 21:21:30.77 ID:???0.net
昔はクソみたいなバランスの公式ゆるせないって気持ちがあったけどもう公式のバランスはクソだからこのモンスター適当に弱体化させた別のモンスターにしよう、この判定難易度も高すぎるな下げよう
みたいに適当にアドリブ処理するようになってしまった

74 :NPCさん :2020/12/28(月) 01:54:39.55 ID:???0.net
冬休み入ったせいか、本スレ荒れだしたなあ
GMMで腐雨の女神トララクなんて出てきたけど、ブラグザバスが変質したのかな?
ヴァイスシティリプレイはヴァイスシティ読み返すのが面倒で読み進められない……

75 :NPCさん :2020/12/28(月) 02:19:42.68 ID:???0.net
いつも荒れてるし別にあっちもこっちも本スレではない

76 :NPCさん :2020/12/28(月) 12:39:25.41 ID:???a.net
冬休みとか関係なく変なのが常駐してると思う(小声)

77 :NPCさん :2021/01/25(月) 02:33:46.36 ID:???0.net
名誉点消費によるアルケミーキットの専用化って2.5のルルブ読んだ限りそういう記述がないのでハウスルールになると思うんですけど2.0だと明確にできるできないと書いてあったりするのでしょうか?

78 :NPCさん :2021/02/16(火) 15:34:56.96 ID:???0.net
画面の向こうの見えない何かと戦ってる糖質が住み着いててどうしようもねえなこの板

79 :NPCさん :2021/02/16(火) 15:53:04.90 ID:???a.net
良くも悪くもおじさんしかいないぞ5chなんて

80 :NPCさん :2021/03/27(土) 00:47:38.28 ID:???0.net
あのクソみたいな荒らし、何時いなくなるんだろうなぁ
もう5chじゃなくてソドワの話は別のところでやれっていうことなんだろうか

81 :NPCさん :2021/03/27(土) 01:01:54.15 ID:???0.net
ここでやれば?
あっちはもうおしまいでしょ

82 :NPCさん :2021/03/27(土) 01:04:58.04 ID:???d.net
あっちが潰されてる以上はここでするしかないわな

83 :NPCさん :2021/03/30(火) 09:28:41.16 ID:???0.net
時流に乗って耳だけ動物の種族だそう

84 :NPCさん :2021/03/30(火) 15:28:33.80 ID:???a.net
リカントは一応肉食哺乳類限定だったか
2.0のケモノ種族も猫のミアキスだったし草食獣系のケモノ種族っていないんだな

85 :NPCさん :2021/03/30(火) 18:28:47.45 ID:???0.net
タビット忘れるなよw

86 :NPCさん :2021/03/30(火) 20:08:00.55 ID:???0.net
タビットはあんまり人参食わないし…

87 :NPCさん :2021/03/31(水) 12:17:40.41 ID:???a.net
ケンタウロスは胃袋までは人間だから雑食種族でいいのかな

88 :NPCさん :2021/03/31(水) 14:25:27.35 ID:???a.net
タビット
二足歩行する兎(雑食)

>>83-84が欲しいウサギ種族
バニーガールみたいなウサギミミを持った人間顔種族(出来れば草食)

89 :NPCさん :2021/04/02(金) 21:43:21.34 ID:???0.net
耳だけロバにしよう

90 :NPCさん :2021/04/03(土) 17:14:19.40 ID:???0.net
ゲヘナやろうぜ

91 :NPCさん :2021/04/08(木) 00:49:00.31 ID:???0.net
召異魔法にエラッタきたな
ブラッドミストが必中→短縮
まあ抵抗関係なく時間拡大出来るのがまずかったか
リーサルディメンジョンは逆に短縮→必中になって範囲がすべて→空間
抵抗は実質は変わってないけど範囲が空間だと個別対象で解除出来ないから弱体化か

92 :NPCさん :2021/04/14(水) 07:22:41.55 ID:???0.net
デモルラは基本的に敵魔物用って思ってるんで
弱体化っていうか対抗手段や解除方法がハッキリするのは助かるわ

93 :NPCさん :2021/04/14(水) 20:22:24.83 ID:???0.net
個別解除できるなら劣化オーバーブロウみたいなもんだから悪くないんだけど
認知してない味方も殴りかねない100m範囲での無差別殺戮空間だから、PCでの運用は元々難しかった

何よりPCが15レベルにもなると敵もやりたい放題してくるうえに、精神抵抗がインフレしてるから
その劣化オーバーブロウでも使うかどうか微妙という環境になるしな

94 :NPCさん :2021/04/14(水) 21:30:29.78 ID:???0.net
今回の召異魔法の修正は敵が使うぶんにはほぼ関係無いからPC向けだ

15レベル帯は精神抵抗を抜きづらいからこそ抵抗短縮が強かったんだぞ
オーバーブロウのいた2.0だと抵抗短縮攻撃魔法で唯一普通にクリティカルしたから尚更な

95 :NPCさん :2021/04/17(土) 23:51:55.47 ID:???0.net
GMウォーロックをゲットしたけど、2.0データ互換にようやく詳細な説明来たな
ビギナーズスタッフが消費0にはならない縛りがなくてやたら強いけど、まあエラッタだよね
アルヴは駄目だろ……シーンがこんなことできるのを、ティダンから知らされなかったセイヴェル闇落ちするわ

96 :NPCさん :2021/04/18(日) 00:50:49.52 ID:???0.net
GMマガジンじゃなくてGMウォーロックでサポートになったんだ?
っていうか誌名がかわったの?

97 :NPCさん :2021/04/18(日) 01:25:21.55 ID:???0.net
>>96
雑誌統合で再出発になった

98 :NPCさん :2021/04/18(日) 11:57:41.98 ID:???0.net
前からだけど紹介ページ見ても掲載データの説明ろくにないのひどいと思うわ
どれ買ったらいいのかまったく伝わってこない

99 :NPCさん :2021/04/18(日) 14:45:06.75 ID:???0.net
GMマガジン途中から買わなくなってた
最終的に何号まで出たん?

100 :NPCさん :2021/04/18(日) 18:37:41.56 ID:???0.net
>>95
テラスティアはメティシエの影響力が強くてできなかったとかいう可能性もあるから(震え声)

しかしラルヴァ調整版みたいな存在でますますラルヴァ不遇化が加速しそう
あんだけ業とペナ背負っての吸血鬼設定なのに……

101 :NPCさん :2021/04/18(日) 19:14:47.20 ID:???0.net
>>99
14までだな。

102 :NPCさん :2021/04/22(木) 07:31:49.31 ID:???0.net
新刊の学園リプレイ、GMウォーロックになんか追加情報あんだっけ?

103 :NPCさん :2021/04/22(木) 21:08:47.75 ID:???0.net
ある。一応設定ガイドラインみたいなものとかランダム表とかそこらへん

104 :NPCさん :2021/04/23(金) 22:49:01.40 ID:???0.net
103なのに「103以外も自演じゃない」って断言しちゃうバカなところもいつもの連呼

105 :NPCさん :2021/04/24(土) 20:25:58.04 ID:???0.net
客観的には連呼がどうとか言ってる奴の方が頭おかしく見えてるよ…

106 :NPCさん :2021/04/24(土) 21:25:39.75 ID:???0.net
これがまた連呼と同じブラウザ、平日の昼間に連呼と会話してるやつのワッチョイなおが草なんだよな

107 :NPCさん :2021/04/24(土) 22:31:19.00 ID:???0.net
今回のリプレイ、内容的にモンストラスロア販促なのに、えらい時間かかったなあ
供物は事前に捧げればOKになったのは、このエビのせいだなwww

108 :NPCさん :2021/04/26(月) 23:10:16.93 ID:???0.net
夏サプリは出るのかな
WT的なのは欲しいがまだ早いか

109 :NPCさん :2021/04/28(水) 00:23:05.88 ID:???0.net
>>108
2.0夏サプリの流れをくむルール・データ追加系のサプリは、例年通りなら10月ごろに出るはず。
それが魔法サプリかどうかはまだ分からんが、アイテム総覧→魔物総覧という大筋は2.0のときと一致してるので、遠からず魔法総覧が来るのは期待していいと思う。

あと、6月の「アウトロープロファイルブック」で種族の追加が予定されている。
厳密には、去年から新設されたキャラ作成・RP支援系とでも言うべきラインだけど、2.0なら夏サプリに入れられたであろう内容なので一応。

110 :NPCさん :2021/04/28(水) 20:52:09.82 ID:???0.net
おー、タイトルからして蛮族PC解禁されそうな予感!

111 :NPCさん :2021/04/28(水) 21:27:56.83 ID:???0.net
蛮族PCはあまり早期にはないそうだよ
アウトロープロファイルブックの追加種族はシャドウ、ソレイユ、ウィークリング(ミノ、ガルーダ、バジ、タンノズ)とノスがシーンの加護で人族に戻ったとか云うすごい希少例っぽい新種族
一応ウィークリングは蛮族とも言えるか

112 :NPCさん :2021/04/28(水) 21:38:18.94 ID:???d.net
シャドウはナーフ入ってるといいなぁ
雑に強すぎだったし

113 :NPCさん :2021/04/28(水) 21:59:19.23 ID:???0.net
シャドウ変にいじると今度はこんな知力低いやつ使わねーよってなるからなあ

114 :NPCさん :2021/04/28(水) 22:05:09.93 ID:???0.net
ソレイユで高筋力フェンサー捗るな

115 :NPCさん :2021/04/28(水) 22:20:37.08 ID:???0.net
ところでタンノズってどんな蛮族だっけ

116 :NPCさん :2021/04/29(木) 01:05:11.00 ID:???0.net
>>115
一言で言うならカニ人間(⇒『II』379頁)

元ネタはおそらくシュメール神話の神様タンムーズ(タムズ)。
宗教戦争的な都合やら何やらで、元の神話内では敵対していた蠍人間ギルタブリルと同一視されたりしてるちょっと可哀想な人。

117 :NPCさん :2021/04/29(木) 02:43:58.46 ID:???M.net
タンノだから網タイツ履いた魚人かと思った

118 :NPCさん :2021/04/29(木) 06:24:14.97 ID:???a.net
今回一番の被害はラルヴァだよなあ
親殺しを目指すより、シーン神殿でコツコツお勤めしたほうが良いのでは……

119 :NPCさん :2021/04/29(木) 12:37:52.32 ID:???0.net
>ノスがシーンの加護で人族に戻ったとか云うすごい希少例っぽい新種族
シーンそんなすごいことできんの?
いらんことばっかりしてるライフォスは見習ってほしい

120 :NPCさん :2021/04/29(木) 13:03:44.42 ID:???a.net
>>119
一般人カップルをあしゅら男爵にしたりしてるし、人体改造が得意なのかもしれない

121 :NPCさん :2021/04/29(木) 13:26:46.79 ID:???0.net
しかしノスから戻った種族とかメティシエが知ったら切れそうですな

122 :NPCさん :2021/04/29(木) 13:45:21.74 ID:???0.net
APBの新種族は他大陸から来た、って設定での登場なので大陸はアルフレイム
つまり、ツァイデスとシーン様がキャットファイトですな

123 :NPCさん :2021/04/29(木) 14:47:23.14 ID:???a.net
>>121
そういえばフォビドゥンタワーだったっけ?
ノスから人族になるのを護衛するミッションあったよな。あれがシーンの洗礼なのかな?

124 :NPCさん :2021/04/29(木) 16:11:51.48 ID:???d.net
>>123
あれはご都合アーティファクトで局所的に時間巻き戻してる(※故に防衛失敗して暴走すると世界全体が過去に戻りすぎるデッドエンド)だけだから違うんじゃないかな。
そもそもの原因の不死性剥奪・付与もやったのメティシエだし。

125 :NPCさん :2021/04/29(木) 17:07:54.16 ID:???0.net
>>122
揚げ足取りですまないがアウトローOut lawだからOPBじゃないかな
でも2.5の冒険者ってアウトローじゃなくてアドベンチャラーだよな…

126 :NPCさん :2021/04/29(木) 19:01:27.94 ID:???F.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1618754405/234

127 :NPCさん :2021/04/29(木) 22:15:15.57 ID:???0.net
2.5で棒術杖術使いのキャラがやりやすくなったって聞いたんすけどマジっすか

128 :NPCさん :2021/04/29(木) 22:20:14.22 ID:???d.net
それは知らんけどメイジスタッフとクォータースタッフに防護点+1の効果が付与された

129 :NPCさん :2021/04/29(木) 22:23:39.25 ID:???M.net
マルチアクションでイスカイアの鎧みたいなことができるスタッフが出てる

130 :NPCさん :2021/04/29(木) 22:29:50.81 ID:???0.net
>>128
>>129
有難う。杖で殴るタイプの魔法戦士がやりやすくなってるってことか

131 :NPCさん :2021/04/29(木) 23:21:04.65 ID:???0.net
>>125
GMウォーロックの記事見た感じだと(通常のPCより)アウトローなキャラを作れるってニュアンスを受けたな
蛮族領域出身だったり食い詰めて流れてきたとかの背景になるんじゃない?

132 :NPCさん :2021/05/01(土) 17:47:46.82 ID:???0.net
2.5でもシャドウボディ使っていいのはありがたい
HPの調整表はいいね

133 :NPCさん :2021/05/02(日) 00:19:26.75 ID:???0.net
そんなの乗ってるのか
ちょっと欲しくなったな

134 :NPCさん :2021/05/08(土) 00:30:07.14 ID:herMJvAY0.net
SNEの新刊案内で、アウトロープロファイルブックの概要が追加されたな。
ヴァグランツ専用戦闘特技で、近接攻撃のダメージ+5の代わりに命中すると自分のHPも5減る捨て身攻撃Tなんかがあるみたいだ。
あと、アルヴの種族解説に、他者のマナを吸わないと生きていけないという設定が判明した。

135 :NPCさん :2021/05/08(土) 02:45:25.66 ID:???0.net
基本的にPCと敵のHPは等価じゃないんだし使うか?って思ったけどそのラウンド内で回復しちゃえばいいか

136 :NPCさん :2021/05/08(土) 09:24:26.95 ID:???p.net
ヴァグランツ戦闘特技か
2.0の流派みたいになるのかな

137 :NPCさん :2021/05/08(土) 09:48:35.70 ID:???0.net
多分もうそろそろ発売前のくせに「ヴァグランツだけ追加特技があって不平等だ」みたいな話も出てきそうなんでD厨に先に言っておこう
不浄なる暗黒の書の方が高貴なる行ないの書より1年ぐらい先に出てたっぽいけどお前らその際どうしてたん?

138 :NPCさん :2021/05/08(土) 09:55:17.58 ID:???0.net
ヴァグランツ戦闘特技は詳細見ないと騙れんが
・(名誉点がろくに貰えないだろう)放浪者が取得できるヴァグランツ戦闘特技と
・(ノーマル冒険者は名誉点普通に取得できるはずなのでGM次第で取れる)流派特技と
でバランス取るつもりなのだろうか

139 :NPCさん :2021/05/09(日) 13:11:00.26 ID:???0.net
どちらかというと流れの風来坊や傭兵みたいなのをやるためのルールだとは思う
冒険者ギルドが超国家組織だから、蛮族PCが簡単に所属して庇護もらえるとかだと魅力半減だし

ギルドが提供するサービスや情報受け取れないっていう、フレーバー的デメリットはあるかもしれないが
ウォリが何れ実装される予定なのを考えると、名誉点周りは大きく変えないんでないかしらね

140 :NPCさん :2021/05/12(水) 04:21:05.35 ID:???0.net
■要注意人物 嘘 誇張 詐欺

●イラストレーター47AgDragon(しるどら)
 @47AgD
経歴詐称、営業活動は法律スレスレの問題行動に注意
反社会勢力との繋がり

●2021年現在元メーカースタッフ・関係者と示談
 元メーカー関係に依頼しSNS等でイメージ回復と悪評価の消火作業中
 過去に犯した罪は許されない

シャーベットソフト代表本条と組んで業界志望の素人を騙す
2Dクリエイター友の会勧誘金儲詐欺

ニトロ+での職務経歴は偽装開発に不参加

●ふゆの春秋氏 脱退事件
友の会、主催者の実態が外に対しても明らかになって
心労で本業に支障が出るという理由で
運営協力に入っていたふゆの春秋氏が
今まで運営からもらった報酬を全額寄付して友の会を脱退。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1397700227/

141 :NPCさん :2021/05/15(土) 16:13:54.07 ID:???0.net
来週出るショートストーリー集のイラストかわいいじゃん

魔剣以外でセッション単発魔法出す指針ぽいデータだといいな

142 :NPCさん :2021/05/18(火) 18:42:51.02 ID:???d.net
電子書籍の試し読みだと、ハートチェッカーなる魔動機術が登場してるな。
どういうものなのかは、話のネタバレになるので一応伏せとく。

143 :NPCさん :2021/05/20(木) 12:00:35.65 ID:???p.net
早速読んだ感想なんだけど、割と便利な魔法が多い印象
まつ毛伸ばす奴とか戦闘に使っても悪くないんじゃねーかな

144 :NPCさん :2021/05/20(木) 12:26:42.25 ID:???0.net
睫毛真拳?読んでみようかなw

145 :NPCさん :2021/05/20(木) 21:08:48.51 ID:???0.net
美容系魔術?
なるほど需要ありそう

146 :NPCさん :2021/05/21(金) 16:15:45.35 ID:???p.net
色々使えそうなネタはちょこちょこあったね
その魔法作った人も書いてあるし

147 :NPCさん :2021/05/21(金) 18:47:23.72 ID:???0.net
短編集ゲット

まさか基本神聖魔法まで積んでくるとは
世界観的にちょい意外

148 :NPCさん :2021/05/25(火) 20:15:47.09 ID:???0.net
死んだ頭皮に頭髪生やす魔法は秘奥魔法なら出来そう

149 :NPCさん :2021/05/27(木) 20:13:31.01 ID:???0.net
ティダンからアステリアへの浮気がバレた際にシーンの怒りが
ティダンに向かう→日食
アステリアに向かう→月食(大神シーンでは古代神アステリアに勝てないため)
というネタを思いつくが多分既出

150 :NPCさん :2021/05/29(土) 18:43:00.33 ID:???0.net
回復魔法、呪いを解く魔法、病気を治す魔法に死者蘇生魔法まであるラクシアでも
ハゲは治せないのかな…

151 :NPCさん :2021/05/30(日) 01:32:58.49 ID:???p.net
アウトロープロファイルブック良さそうだね
GMレスで2人用のゲームブックも8月に出るらしい

152 :NPCさん :2021/05/30(日) 17:23:06.35 ID:???0.net
>>150
妖精魔法リジェネレイションでワンチャン(多分ない)

153 :NPCさん :2021/05/31(月) 19:30:55.00 ID:???0.net
確かに、手足まで生やせるなら毛が生やせたっていいよな

154 :NPCさん :2021/05/31(月) 20:25:37.01 ID:???0.net
それで「毛根が死んでる=(毛が)生命を失っているので無効です」とか裁定されたりしたら笑う

155 :NPCさん :2021/06/02(水) 18:24:30.20 ID:???0.net
毛根であっても生き返りは魂を穢すしかないのか…

長命種、特に寿命不明のナイトメアがハゲてしまったら悲惨だなぁ

156 :NPCさん :2021/06/02(水) 18:28:05.09 ID:???0.net
育成の神リーブで一本書きたい

157 :NPCさん :2021/06/02(水) 21:00:35.19 ID:???0.net
ヅラは約3ヶ月でダメになる

158 :NPCさん :2021/06/02(水) 21:04:16.71 ID:???0.net
コールゴットならワンチャンあるんじゃね髪の毛生やすの

159 :NPCさん :2021/06/02(水) 22:15:59.20 ID:???p.net
小神なら答えてくれるはず
お花畑の代わりに髪の毛生やすくらいは出来るでしょ

160 :NPCさん :2021/06/02(水) 22:49:26.06 ID:???0.net
たかだか毛ごときにコールゴッド使うな 神のことなんだとおもってるんだボケ
で怒られると思う

161 :NPCさん :2021/06/03(木) 09:39:44.35 ID:???p.net
15レベルまでハゲがコンプレックスでプリーストのレベルあげてたなら応えてくれるんじゃ
ルーフェリアとかアーメスみたいな小神なら下手すりゃ信者激減もありえそう
ハゲの執念怖いよ

162 :NPCさん :2021/06/03(木) 10:50:01.68 ID:???0.net
コールされたルーフェリアが、一生懸命頑張っても頭頂に一本
生やすのがやっとで、涙目になる光景を幻視したw

163 :NPCさん :2021/06/03(木) 10:50:39.37 ID:???0.net
むしろコールゴッドするプリの方が怒りそう

古代神プリ「お前の髪のために、俺輪廻から外れなきゃならんの???」
大神プリ「お前の髪のために確定死亡して、良くても穢れを背負わなきゃならないとか何の罰ゲームだ」
小神プリ「大神とかに比べりゃマシとは言え、1/36で死ぬかもしれない理由が『髪の復活(not誤字)』かあ…」

164 :NPCさん :2021/06/03(木) 11:30:39.04 ID:???0.net
発毛剤の開発に心血を注いだ結果テメリオの声を聞きプリーストになる展開

165 :NPCさん :2021/06/03(木) 11:35:54.60 ID:???0.net
テメリオだと「我と彼は足してゼロ。彼がハゲるだけ我に生える」ってなっちゃうじゃん

166 :NPCさん :2021/06/03(木) 14:46:51.65 ID:???p.net
フィジカル・ギミックはヅラだしなぁ
まさかのクリエイトアンデットで髪の毛復活とか?

167 :NPCさん :2021/06/03(木) 16:48:01.97 ID:???a.net
おめえはクリエイトアンデッドで体の欠損部分が治ると思ってんのか

168 :NPCさん :2021/06/03(木) 16:58:02.13 ID:???p.net
死んだ毛はアンデット扱いでいけるんじゃねーの

169 :NPCさん :2021/06/03(木) 17:00:09.59 ID:???0.net
お前らのハゲ治療にかけるその情熱は何なんだw

170 :NPCさん :2021/06/03(木) 17:08:21.41 ID:???p.net
めっちゃ金になる&ネタになるからかなぁハゲ

171 :NPCさん :2021/06/03(木) 19:01:49.08 ID:???0.net
まあはっきりいうと身体的ネタや下ネタを延々続けるのは馬鹿でも受けるからだよ

172 :NPCさん :2021/06/03(木) 19:11:27.76 ID:???0.net
その情熱だけで人が集まって長年待ってるってストーリーズ小話が発端だからねぇ

そういやPL側ではまだ唱えたことないやコール・ゴッド
GMする時もPCに使われる想定してない気がする

173 :NPCさん :2021/06/03(木) 19:40:58.97 ID:???0.net
PCが使おうにも小神コール・ゴッドだと使い処が無いし大神以上コール・ゴッドだと使いようが無いしな

174 :NPCさん :2021/06/03(木) 20:40:01.37 ID:???0.net
GMと交渉して神器とか貰おう

175 :NPCさん :2021/06/03(木) 22:05:25.28 ID:???0.net
15レベル環境になるとほぼ毎回オリジナルデータ投げ込みつつ
大きなシナリオフック引っ張らなきゃいけなくなってるから
「神代の儀式場探して『〇ラクシア無効』をブッた斬れる祭器作ってきてね」は正しい使い方のひとつ

176 :NPCさん :2021/06/06(日) 10:32:20.79 ID:???0.net
小神コールゴッドは上位蛮族相手でなければほぼ蛮族軍一掃できるし
限度はあるだろうが、通常魔法で解決できそうにないことを1発解決できる有能魔法だけども

15レベルにもなると影響力の強さも相まってそういう蛮族は国なり在来冒険者なりが相手してくれて
「皆様は本丸を!」というパターンになるからなぁ
そしてグラランでメイガス使うような変態ビルドでもない限り、生死判定に成功しても
長期間MPにデカいペナが発生するから、ボスとの戦闘前のギミックに使われることもなくて機会に恵まれない

177 :NPCさん :2021/06/06(日) 11:03:15.04 ID:???0.net
ラクシア無効無効がない限り神器だろうが始まりの剣だろうが魔神王にはダメージを与えられないでいいの?

178 :NPCさん :2021/06/06(日) 12:20:39.58 ID:???0.net
はじまりの剣がラクシア産だなんて誰が言ったんだよ

179 :NPCさん :2021/06/06(日) 12:44:17.79 ID:???0.net
>>178
「○ラクシア無効 通常の手段では一切のダメージを受けません」

説明文がこれだけなのでラクシア産じゃなければ大丈夫というわけでもない
「通常の手段」というSNE語をどう解釈するかという別の問題もあるが

180 :NPCさん :2021/06/06(日) 14:13:06.32 ID:???0.net
サーペントの時にバトエルデンが群がる蛮族をコールゴッドで一掃してたらまた変わったのかな
中には15レベル以上もいたから掃討作戦は必要だろうけど国は助かったか

181 :NPCさん :2021/06/06(日) 14:38:28.67 ID:???0.net
通常の手段では〜って記述だけ見るなら
GM判断で祭器神器なら良しとか、シナリオでオリジナル魔剣用意して良しとかやり様はいくらでもあるな

182 :NPCさん :2021/06/06(日) 15:18:06.27 ID:???a.net
要するにラクシア無効と同ランク以上の能力で攻撃可能にすれば通る訳でしょ
極端な話、ラクシア無効無効がついている武器なら通る訳だし

183 :NPCさん :2021/06/06(日) 15:24:33.02 ID:???M.net
いやまあだから卓で好きにしろってだけだろ
それでSNE語もへったくれもなかろ

184 :NPCさん :2021/06/06(日) 22:17:07.70 ID:???p.net
てかGMがラクシア無効って敵を出す以上、それに対策する行動をPLが取らない限りシナリオ自体が成立しないでしょうに
何がしたいんだか
15レベルでやるシナリオなんて基本バスターだし

185 :NPCさん :2021/06/08(火) 22:22:52.24 ID:???0.net
全てはGMの都合次第なんだよなぁ
・シナリオイベントでラクシア無効の効果を失わせる(リプレイのパターン)
・魔神王の持つ剣はラクシア産じゃないよね(ロードスリスペクト)
・ゲート開いて"ニホン"とかいう国から来たお人よしに戦ってもらう(ちょっと古い流行)

186 :NPCさん :2021/06/08(火) 22:57:10.90 ID:???0.net
極悪デバフを封じたいとかもあるでしょう
例えば超越ミスティックの〈天の星々は未来の絶望を識る〉とか食らわされるとラクシア無効でも無いと勝負になんなくなるし

187 :NPCさん :2021/06/09(水) 15:54:00.13 ID:P6WEJl4za.net
【オートモービル】で作成したバイクが破壊された場合マギスフィア大も壊れるのかずっと気になってる

188 :NPCさん :2021/06/09(水) 17:17:43.73 ID:???0.net
「マギスフィアが変形した魔動バイク」なんだし、バイク形態で破壊されたら変形中のマギスフィアも壊れる、でいいと思う

189 :NPCさん :2021/06/09(水) 17:33:16.16 ID:???p.net
エフェクトプロテクターみたいな記述は無いからオートモービルで作ったバイクは破壊されてもマギスフィアは壊れないでもいいんじゃない?
1時間使えなくなるだけ
トランプル特攻型とかビルドしやすくなるし

190 :NPCさん :2021/06/09(水) 17:44:29.72 ID:???0.net
魔法を中心に解説が安定しなくてイマイチ信用し辛いから、そろそろエラッタ更新してくれんもんかなあ

例)
【オートモビル】→マギスフィアが変形、その間は魔動機術の行使に使えない
【エアタイトアーマー】→マギスフィアが変形、魔動機術の行使についての記述なし
【マナハウス】→変形云々の記述なし、効果中は魔動機術の行使に使えない

191 :NPCさん :2021/06/09(水) 17:47:19.55 ID:???M.net
SNEはもうちょっと文章の書き方を統一すると言う事をして欲しい……

192 :NPCさん :2021/06/09(水) 18:06:04.33 ID:???p.net
2.5版WTは秋か冬にサプリが出るからその時にでもはっきりするんじゃ
ただ今までのエラッタにもその部分は無いから、エアタイトアーマーで使ってるマギスフィアで魔動機術は使えるとし、オートモービルで作ったバイクが壊れても、マギスフィア大は壊れない

193 :NPCさん :2021/06/09(水) 18:42:31.12 ID:P6WEJl4za.net
壊れると書いてない以上は壊れなくてもいいんだよな〜
実際は壊れそうだがw

194 :NPCさん :2021/06/09(水) 20:22:23.85 ID:???0.net
2.0のマギスフィアは変形魔動機術行使中は別の魔動機術行使に使えなかったが
2.5はそのルール省略されてんだっけ?
まー変形中のスフィアを装備してた欄の扱いどうなんのとかめんどくさいもんな

シナリオの外てかPC関わらないとこではもうちょっとリアリティあるファンタジック魔法原理があることになってんだろうなーって気持ち

195 :NPCさん :2021/06/09(水) 20:45:49.85 ID:???0.net
ていうか変形云々をもちだしたのってWT以降じゃなかったっけ

196 :NPCさん :2021/06/09(水) 21:03:49.91 ID:???0.net
改訂前の2.0ルルブU(初版)がまだ手元にあったんで確認してみたが、
一応この時点で、一部だけだが「マギスフィアの変形」について言及してる魔法はあるな
つか、こっちだと「エアタイトアーマー使用中のマギスフィアは魔動機術の行使に使用できない」的なこと明記してるな…w

197 :NPCさん :2021/06/09(水) 21:14:11.69 ID:???0.net
>>196
改訂後の2.0のルルブ2にも同じ記述があるけど、2.5のルルブ2には無いから、2.5では使えるようになったんじゃない?

198 :NPCさん :2021/06/09(水) 21:42:01.37 ID:???0.net
因みに改訂2.0の12版、平成29年発行のルルブ2だよ
2.5のルルブ2は、再版の2018年だから平成30年

199 :NPCさん :2021/06/10(木) 06:52:41.95 ID:???0.net
2.0のマギスフィア変形型魔動機術は行使すると装備欄から外れるという記述はあるが
持続時間が過ぎると装備欄に戻るという記述はないからルールに厳密に運用すると使い物にならなくなる

200 :NPCさん :2021/06/10(木) 21:17:19.15 ID:???0.net
PCにやらせたいことだけ解像度高く運用して
NPC魔物その他はガンガン省略するのがよさそう

打撃点とかフェローシステムはそういうコンセプトよね

201 :NPCさん :2021/06/11(金) 22:43:37.06 ID:???p.net
フェローは導入にもバランス調整にも負担軽減に何にでも使えるから面白いわ

202 :NPCさん :2021/06/13(日) 13:33:44.19 ID:???0.net
GM持ち回りキャンペーンでGMのPCをフェロー化してるんだが
上級戦闘採用するとフェローのままじゃちょっともの足りないのが悩み

203 :NPCさん :2021/06/13(日) 16:44:49.03 ID:???0.net
単純にフェローの動きが足りなかったりフェローが遮蔽にならないから不満とか?
フェローは味方PC内での座標間なら距離が関係無いから、毎ターントランプルとか終律とか位置関係無く接触魔法やかばうを使えるのは強みじゃね?
まあでも自分達で動かした方がやっぱり思い通りに出来るから、そこら辺は不満になるんだろーかなと

204 :NPCさん :2021/06/13(日) 23:38:00.60 ID:???0.net
GM持ち回りっていってるんだからフェローで強いキャラばかりにできるわけねーじゃん

205 :NPCさん :2021/06/14(月) 09:24:54.74 ID:???0.net
ぽっと出のNPCじゃなくてマスターが管理するキャラのフェローなら多少強くてもいいんじゃねぇ?

206 :NPCさん :2021/06/14(月) 12:07:59.52 ID:???p.net
まあ卓のPCフェローの方針とかもあるだろうからそれとして
全然話変わるんだが、ルンマス持ってたら魔法拡大/数や拡大/全てと魔法収束って合わせ技にしていいの?
卓でちょっと揉めたんだわ
一応OK出したんだが

207 :NPCさん :2021/06/14(月) 12:20:04.18 ID:???0.net
よくない理由がないと思うけど

208 :NPCさん :2021/06/14(月) 13:13:23.27 ID:???d.net
やる意味は分からんが可能だとは思う

209 :NPCさん :2021/06/14(月) 13:25:26.76 ID:???p.net
クレセント・シャインとかリーサル・ディメンジョンみたいな必中魔法を擬似魔法制御でばら撒かれてもいいの?

210 :NPCさん :2021/06/14(月) 13:33:15.55 ID:???0.net
どっちも射程術者っすね……

211 :NPCさん :2021/06/14(月) 13:54:45.02 ID:???0.net
収束&拡大数を使う機会があるとすれば、支援系の範囲魔法(フィープロU辺り)を乱戦に使いたい時とかかなあ
あとは雷弱点の敵が乱戦エリアにいる時にコンジャラーが収束スパークをばら撒くとか

212 :NPCさん :2021/06/14(月) 14:16:15.03 ID:???p.net
>>210
だめなの?
範囲に収束かけると思ってOKにしてたんだけど

213 :NPCさん :2021/06/14(月) 14:40:50.66 ID:???0.net
収束は対象(「〇エリア/×」とかの部分)を「1体」に書き換えるだけで、「射程:術者」の部分はそのままなんで、
全くの無駄か、GMの判断次第では術者自身に炸裂することになりそう

214 :NPCさん :2021/06/14(月) 14:48:08.61 ID:???p.net
>>213
術者に炸裂させてやれば良かったわ
マジでありがとう

215 :NPCさん :2021/06/14(月) 14:49:12.71 ID:???0.net
収束クレセントシャイン→持続の関係で基本的に意味はないが、マルアクとかファストアクション発動時は使用順によっては影響が出る
収束リーサルディメンション→自分にだけ継続ダメージを叩き込む羽目になる上、対象が「1体」になってるので「範囲から出る」という手段も使えない

完全に単なる自爆行動だなあ

216 :NPCさん :2021/06/14(月) 14:51:39.67 ID:???0.net
魔法収束して魔法拡大数ってゆるされるの?

217 :NPCさん :2021/06/14(月) 15:41:04.85 ID:???a.net
収束が「対象:1体」として扱うって書いてあるから出来ると思う
大抵の場合MP何倍か払って宣言特技2回使ってやる事はほぼ制御みたいなもんだしあんま役には立たんけど

218 :NPCさん :2021/06/14(月) 18:05:22.85 ID:???0.net
前提として「11レベル超えてまだ魔法制御習得してない」状況じゃないと、そもそも選択肢にすら上がらんからなあ

219 :NPCさん :2021/06/14(月) 18:17:43.44 ID:???0.net
>>215
これを逆バージョンでやられたわけよ
ルルブ1に射程/術者は魔法拡大/数で出来ないってあるのスッパリ忘れてたし、一体に対象がなるから形状/起点みたいな扱いになるとみんな勘違いしてた
>>218
ヒーラーとかバッファー低レベルから育ててると戦闘特技欲しさにこういう風になるのはままあるよ

220 :NPCさん :2021/06/14(月) 18:41:54.82 ID:???0.net
クレセは/空間で収束は/X限定だけど適用できるの?

221 :NPCさん :2021/06/14(月) 19:05:39.74 ID:???a.net
出来ない
そこもだけど収束は1エリアしか対応してないので全エリアの時点で無理

222 :NPCさん :2021/06/14(月) 19:17:25.98 ID:???0.net
そこも無理か

223 :NPCさん :2021/06/14(月) 19:18:53.00 ID:???0.net
久々にファンタズムちゃんとみたらハイパーオーラ切り撃つだけで合計EN10消費、さらに強化しようと思うと合計EN15消費って燃費悪いんだな
そこまでやってダメージ増加が+6d6+[クラスレベル]だけだし

224 :NPCさん :2021/06/14(月) 19:19:20.20 ID:???0.net
めっちゃ誤爆すまん

225 :NPCさん :2021/06/14(月) 20:15:17.00 ID:???0.net
>>221
今2.5のルルブ1の魔法制御のページをチェックしてんだけど、1エリア/Xと貫通にしか魔法制御も対応してないね

226 :NPCさん :2021/06/14(月) 20:31:25.20 ID:???0.net
調べてみたらリーサルディメンジョンもダメだった(範囲が「半径100m/空間」
「〇エリア」とすら書いてねえ

227 :NPCさん :2021/06/14(月) 20:36:58.91 ID:???p.net
>>226
リーサルディメンジョンは術者が補助動作で任意の対象を除外出来るんじゃないの?
一瞬/〜ラウンドとかの魔法じゃないから
全エリア/空間なら除外出来るはず

228 :NPCさん :2021/06/14(月) 20:45:14.46 ID:???0.net
他者が強制的に魔法を解除する場合、エリア/空間は一つの対象とするものになってるのとゴッチャになってたな
思い込みって怖いわ

229 :NPCさん :2021/06/14(月) 21:23:21.38 ID:???0.net
拡大/範囲が半径6mまでしか広がらないのに最近やっと気づいた程度の人間にはついていけない話だな

230 :NPCさん :2021/06/15(火) 08:47:07.23 ID:???p.net
スフィンクスみたいな魔物なら、前衛後衛関係なく魔法収束と魔法拡大/全てでPC全員にスモークボムで大惨事とかに出来るか

231 :NPCさん :2021/06/15(火) 12:21:01.79 ID:???0.net
我は最近までファイヤーボールやライトニングを拡大/数していました

232 :NPCさん :2021/06/15(火) 12:54:18.81 ID:???p.net
貫通でもバーストゲートなら拡大/数出来るんだ
これで逃さずの眼鏡で大惨事出来ちゃうな

233 :NPCさん :2021/06/15(火) 13:53:52.37 ID:???0.net
あ、これ何気に「対象:1体」だから数拡大できるのか>バーストゲート
基本の消費MP22もあるから、拡大しすぎるとガス欠待ったなしだけど

234 :NPCさん :2021/06/15(火) 18:15:14.63 ID:???0.net
サキュバスナイトやテトラへドロンあたりの必殺技的な使い方でもいいかなと拡大/数のバーストゲート
ラグナカングかドッペルゲンガーかバルーサビヨーネのいずれかを召喚した後にブッ放す
ただワースレスマジックとかライトニングバインドとかバインドオペレーションのいずれかをやられた場合の方がPCへの脅威度は高いと思うけど

235 :NPCさん :2021/06/15(火) 19:40:32.13 ID:???M.net
大規模戦でもないと期待したほど派手なことにはならないな

236 :NPCさん :2021/06/15(火) 20:38:34.94 ID:???0.net
>>235
ランダムで対象巻き込む効果が2回とかは結構盛り上がるけどなぁ
しかもこの2体はルンマスとか複数宣言系持ってないから自爆もネタになる
爆釣でもボウズでも面白いよ

237 :NPCさん :2021/06/15(火) 22:46:48.34 ID:???0.net
ラクシアでも貫通魔法を拡大数してあっちとこっちに同時撃ちしたい!って考えた魔法使いがいて
スリーウェイライトニングを編み出したんだろうなって

238 :NPCさん :2021/06/15(火) 23:29:34.56 ID:???0.net
ジダン示談で地団駄

239 :NPCさん :2021/06/16(水) 11:57:56.82 ID:???0.net
貫通魔法の数拡大ってどうなるんだろうか
例えば、自分(鷹の目なし)−敵前衛3人−敵後衛3人、みたいな状況だったとして
「最大で3倍(対象は前衛3人それぞれ)まで拡大可能」「敵前衛3人は最低1回ずつ命中確定+2回ずつ巻き込まれ処理。後衛は3回ずつ巻き込まれ処理」
みたいな感じなのかな

240 :NPCさん :2021/06/16(水) 12:12:39.65 ID:???0.net
魔法拡大数の条件ちゃんと読んだ方がいいよ

241 :NPCさん :2021/06/16(水) 12:13:20.74 ID:???p.net
>>239
乱戦状態じゃないなら鷹の目無しだと後衛は直接狙えないでしょ
前衛だけに3倍だけで後衛の巻き込みは無視
乱戦状態なら後衛に3倍掛けで撃てばいい
自分自身は除外出来るから、自分1人なら敵を全て巻き込める
味方がいる場合は基本上級戦闘環境だと制御無しだから大変な事になる可能性もある
逆に鷹の目持ってる場合なら3倍後衛狙いでと前衛を今の形で巻き込める

242 :NPCさん :2021/06/16(水) 12:14:45.72 ID:???p.net
一応バーストゲート使った場合の話ね
ライトニングでは出来ないから

243 :NPCさん :2021/06/16(水) 14:59:06.92 ID:???0.net
貫通魔法って基本的に(装備とかで変更入れなければ)「最大射程までは巻き込み処理の対象になる」筈だから、
バーストゲートなら(術者の位置=異界の門の位置として)50m以内の直線位置に敵後衛がいれば、後衛も巻き込む可能性はあるのでは?

244 :NPCさん :2021/06/16(水) 15:51:35.25 ID:???p.net
>>243
ん?
狙った一体で止まるんじゃないのこの場合
対象が任意の地点では無いから

245 :NPCさん :2021/06/16(水) 16:04:11.70 ID:???0.net
形状貫通の目標が任意の地点だとそれ以降も貫通する、目標が1体だからそこで消える
なんてルールはないはず

246 :NPCさん :2021/06/16(水) 16:12:58.02 ID:???p.net
>>245
いや、狙った目標が50m先の一体とかじゃないでしょこの場合

247 :NPCさん :2021/06/16(水) 16:15:08.38 ID:???p.net
目標を貫通するのと目標まで貫通するのとの違いというか

248 :NPCさん :2021/06/16(水) 16:24:08.41 ID:???0.net
>>246
「形状:貫通」の効果はその射程まで一直線に飛びます。そのため途中のエリアや目標よりさらに遠くのエリアを巻き込んでいく可能性があります。(ルルブ1の182P)
ってあるから射程50mの「形状:貫通」の魔法を20m先の1体を目標にしても残り30m先までいくよ
…いくよね?

249 :NPCさん :2021/06/16(水) 16:24:27.47 ID:???0.net
自分としては>>245と同じ解釈してた
つか、「対象:1体」の貫通効果はその対象の位置で貫通ストップするとした場合、
「対象:任意の地点」のライトニングは指定した任意の地点で貫通が止まることにならんか?

250 :NPCさん :2021/06/16(水) 16:35:02.35 ID:???p.net
>>249
なる
だから対象を一体か地点で選べるとも書いてあるから、この場合だと最悪誰も巻き込まない可能性もある

251 :NPCさん :2021/06/16(水) 16:42:49.25 ID:???0.net
>>248も書いてる通り「目標よりさらに遠くのエリアを巻き込んでいく」可能性があるから、
例えば「10m先の地点をライトニングの目標として指定する」とした場合でも、
そこでストップしたりはせずに最大射程(30m)までは貫通して、基本その範囲の全員が巻き込み対象になるぞ

座標指定の場合、確定で命中する目標がいないから、「巻き込まれ処理で全員外れて無駄撃ち」があり得るのはその通りだが

252 :NPCさん :2021/06/16(水) 16:46:10.93 ID:???0.net
「形状:貫通」の効果は、その射程まで一直線に飛びます。そのため、途中のエリアや、目標よりさらに遠くのエリアを巻き込んでいく可能性があります。(I/p181)
だから射程いっぱいの2エリア(30m)まで必ず伸びるんじゃない?

253 :NPCさん :2021/06/16(水) 16:47:21.12 ID:???0.net
前のレスと同じことを書いてしまった……

254 :NPCさん :2021/06/16(水) 17:18:07.00 ID:???0.net
一応自分の解釈ではそこで止まるもんだと思ってたわ
じゃないと無差別とはいえ後衛狙えるし、鷹の目要らないし、後ろに壁とかあると貫通しちゃうよね

255 :NPCさん :2021/06/16(水) 17:27:38.60 ID:???0.net
竜牙の矢とかでも同じ処理になるの?
後衛から乱戦状態の前衛の敵狙って、そのまま後衛までボウの射程距離分貫通するって事?

256 :NPCさん :2021/06/16(水) 17:30:41.84 ID:???0.net
壁の種類による>壁で貫通魔法が遮られる
例えばファイアウォールだったら素通りするし、アイスウォールだったら「種別:射撃」「種別:貫通」を遮る

あと、鷹の目要らないとか言ってるけど、その場合は後衛に貫通が当たるかどうかが不安定だから、
確実に当てたいなら鷹の目は必要よ

257 :NPCさん :2021/06/16(水) 17:33:21.64 ID:???0.net
そうならない理由はないと思うけど>竜牙の矢の処理

258 :NPCさん :2021/06/16(水) 17:38:55.60 ID:???p.net
2.0だと目標を巻き込んだ上で必ず突き抜けるってなってんだね貫通の処理
うーん
まあどっちでもいいかなと思ったし、PLがそれでいいならそれでいいんじゃない?
突き抜けた場所で止まるもんだと思ってたわ
なんかすげー損した気分だよw

259 :NPCさん :2021/06/16(水) 17:44:07.49 ID:???0.net
なぜ(魔法などではない普通の)壁は貫通しないんですか、についてはこの手の魔法が出てくるゲームにまつわる永遠の謎だからとりあえずそこは譲ってくれないか

260 :NPCさん :2021/06/16(水) 17:58:40.17 ID:???0.net
その場のGM判断で好きにしろ、ってことなんだと思ってる>魔法じゃない壁の貫通
「ボロい山小屋の壁だから貫通したでいいや」とか「要塞の分厚い石壁だからライトニング程度で貫けないよ」とか

261 :NPCさん :2021/06/16(水) 18:03:11.50 ID:???p.net
譲る譲る
大事なのはみんなが楽しむ事だし、そういうの気に食わなきゃ狩猟か釣りや射撃でもやったほうが良いと思うし

262 :NPCさん :2021/06/16(水) 18:46:40.97 ID:???a.net
ルール議論でソース出せずにどっちでもいいんじゃないかと思ったとか後から言い出すのクッソだせえな

263 :NPCさん :2021/06/16(水) 22:08:31.54 ID:???0.net
空気読まずに質問いいでしょうか?
セイクリッド/ヴァイスフィールドについてですが「蛮族がヴァイスフィールドを張り、PCがディスペルマジックを試みる」際どれになるのでしょうか?
・PCは人族なのでヴァイスシールドに影響を及ぼせない
・PCは人族だけど影響を及ぼせないのはヴァイスシールドの内側だけなので達成値で破れる
・PCは人族だけど影響を及ぼせないのはヴァイスシールドの内側だけなので達成値で破れるがヴァイスシールド中央部にディスペルマジックが届かなければならない(拡大距離必須)

264 :NPCさん :2021/06/16(水) 23:14:37.22 ID:???0.net
打ち消せない
じゃない?

265 :NPCさん :2021/06/17(木) 06:05:46.79 ID:???0.net
人族がセイクリッドシールドをかけて問答無用で消滅させる以外は無理じゃね

266 :NPCさん :2021/06/17(木) 06:15:39.45 ID:???0.net
>>262
TRPGのルールは競技のルールとは違うので
場所によってGM側が制限いくらでもかけられるようなネタでしかない
GMが厳密に処理するのはダイス目とエネミーに対するダメージ計算だけでいいとおもってるわ

267 :NPCさん :2021/06/17(木) 16:19:07.50 ID:???0.net
議論しておいて相手が根拠しめしてから後からルールなんてどうでもいいとか言い出す性根のこと揶揄されてるのにマスタリング論にすり替えるのわらっちゃうわ
どうでもいいならなんで最初から議論というか裁定に口出すなよ

268 :NPCさん :2021/06/17(木) 19:33:09.10 ID:???p.net
>>267
基本戦闘だと貫通の処理は目視した目標には必ず当たるが、最初に術者自身のエリアが乱戦状態で無ければ術者が任意で貫通で巻き込んだか選べるってあるからとしか
必ず貫通の効果は違うエリアに撃たなければならないし
上級の場合仲間を巻き込むから、魔法制御が無ければ常に1m仲間の前に一歩踏み出す事が前提だしでいいかなと
バーストゲートだと一体で終点も決まってる

269 :NPCさん :2021/06/17(木) 19:47:55.86 ID:???p.net
要は起点か一体かで目標を貫いて後ろにいくか、貫いて目標が終点になるかが変わる

270 :NPCさん :2021/06/17(木) 20:04:48.26 ID:???0.net
座標指定するかキャラを指定するか選べるのは、
「乱戦エリア内のキャラを貫通効果の目標として指定する場合、ターゲッティングがないと指定できない」(ルルブTのP181)
ってルールがあるからであって、どっちだろうと基本戦闘で言う敵後衛エリアまで貫通するのは変わらんぞ

ちなみに、乱戦内の座標を目標として指定するだけならターゲッティング不要だから、ターゲッティングなしでもイチバチで撃つ事は可能
まあ、PCだと大抵ターゲッティング持ってるから大して意味のないルールなんだが、
ターゲッティング持ってない真語魔法使い(バジリスクとか)が「瀕死の部下を巻き込んでPCをライトニングで薙ぎ払う」とかやれたりはする

271 :NPCさん :2021/06/17(木) 20:04:58.32 ID:???0.net
バーストゲートって起点の指定はできるけど終点については書いてないから対象に取った一体に当たった後50mまで行くんじゃない?
「形状:突破」のルールや観測のワンドを見るに、終点を指定できるならそう明記されるような気がする

272 :NPCさん :2021/06/17(木) 20:09:35.74 ID:???p.net
>>270
ただこの場合の処理は起点でしょ?
一体だと関係ないんじゃ
一体だと処理的に誤射が発生しそうなんだよ

273 :NPCさん :2021/06/17(木) 20:11:29.62 ID:???p.net
>>271
たださ、バーストゲートを発射する場所は異界の門なんだわ
門から目標に向かって発射だからこういう風になるのかなぁともおもってんだよね

274 :NPCさん :2021/06/17(木) 20:21:02.98 ID:???0.net
門−敵前衛AB−術者−敵後衛ABCで、門〜敵後衛までの距離40m、みたいな配置だったとして、

敵後衛Aを目標として指定
→門からバーストゲート発射
→敵後衛Aは巻き込み処理なしで抵抗判定、術者・敵前衛AB・敵後衛BCは巻き込まれ判定後に必要なら抵抗判定
→そのままバーストゲート(最大射程50m)は敵後衛を10m通り過ぎて50m地点まで貫通する

こんな感じになるはず

ちなみにバーストゲートのメリット・デメリットはこんな感じだと思われる
・門から発射されるので、配置次第では↑の例のように術者を巻き込む可能性がある
・術者が視認できる対象を目標として指定可能なので、↑の例のような配置なら鷹の目なしでも敵後衛を目標指定できる
・「対象:1体」なので魔法拡大/数が有効
・「対象:1体」なので座標指定が行えず、ターゲッティングがないと乱戦に撃ち込めない

275 :NPCさん :2021/06/17(木) 20:36:49.16 ID:???a.net
いい加減何言っても聞かなそうだから大人しくNGしとけ

276 :NPCさん :2021/06/17(木) 20:38:12.25 ID:???0.net
せやな…gdgd相手して正直すまんかった

277 :NPCさん :2021/06/17(木) 20:45:20.00 ID:???p.net
>>274
でもさ、乱戦でも対象指定して誤射上等で撃てるよね
ターゲッティングは乱戦状態でも誤射が無くなる特技であって、乱戦で対象一体の射撃をしてはいけないというルールは無い

278 :NPCさん :2021/06/17(木) 21:02:14.45 ID:???0.net
>>277
そうね、誤射を恐れなければ打ち込めると俺も思うよ
「通常の誤射ルールに従って必ず一体の対象は決める」か「対象を一体も取らずに全員巻き込み判定を行う」かは今のところは卓で決めた方が良さそう

279 :NPCさん :2021/06/18(金) 10:09:27.84 ID:wVD2wKbSH.net
アウトロー発売
Wタンノズの種族特徴は片腕を水中適性と片腕を強めの格闘武器にできるというだけだった

280 :NPCさん :2021/06/18(金) 10:10:54.78 ID:???H.net
>>279
片腕を水中適性じゃねえや
水中適性と片腕の武器ね

281 :NPCさん :2021/06/18(金) 12:11:11.81 ID:???a.net
アウトロー入手した。一読した感想として
・シャドウの種族特徴そのまんまで大丈夫か
・ウィークリングが分類蛮族と明言されてない。あと名前表がボロクソすぎワロタ
・ヴァグランツ戦闘特技がヤバい。何がヤバいって冒険者戦闘特技と両立出来てしまう。全力V捨て身Vで追加ダメージ50点とか必殺露払いでC値実質-2とかのご無体が罷り通るぞこれ

282 :NPCさん :2021/06/18(金) 12:21:51.98 ID:???p.net
通んないから大丈夫でしょ
捨身は捨身で対策取れるし、露払いもそこまでじゃない
アルヴもそこまで壊れて無かったし
そういやバジのもやしの視線が起点になってたのはちょっと面白かったw

283 :NPCさん :2021/06/18(金) 12:54:53.00 ID:???0.net
タンノズウィークリング片腕だけだけど、追加攻撃は同じ腕で行ってもいいよね?
ただ、余った腕に何もたせればいいか分からんけど
ドルイドの杖ぐらいしか思いつかない

284 :NPCさん :2021/06/18(金) 13:04:48.60 ID:???a.net
カードシューターで賦術とか、あるいは松明やランタン持ってダンジョンの明かり役になってもいいのよ

285 :NPCさん :2021/06/18(金) 13:09:01.77 ID:???0.net
カードシューターはかっこいいな
ランタンだと本当にタンノズって感じだがw

286 :NPCさん :2021/06/18(金) 13:15:12.86 ID:???0.net
P118〜新種族解説でモヤシの分類は蛮族って明記されとる

287 :NPCさん :2021/06/18(金) 13:24:02.89 ID:???0.net
アルヴは壊れていないというか、下手打つと2.5の全種族中一番弱い疑惑が(特徴が実質暗視のみ感)
ヴァグランツ戦闘特技は採用するとファイターが「タフネスでHPが多い」以外に強みが……
というよりは、フェンサーと噛み合いが良い宣言特技が増えたのが大きいか
(回避判定1回降り直し、捨て身攻撃、1H3体までの薙ぎ払い代わり、セージレンジャースカウト5レベルとの置き換えローバーアイテム)

288 :NPCさん :2021/06/18(金) 14:09:48.83 ID:???H.net
タンノズの腕はミモレの効果が適用されるのかが気になる
多分無理な気がするけど

289 :NPCさん :2021/06/18(金) 14:27:22.97 ID:???0.net
まだ買ってないからタンノズの腕の用法がどうなってるかはわからんけど、
ミモレの条件が「1H拳を含めて両手に何も保持or装備していない時」だから、まあ無理だろうな
絵面はともかく、ルール上はミモレの効果を発揮するために素のパンチ(1H拳)ですら「装備していない」ことになってるわけだし

290 :NPCさん :2021/06/18(金) 14:32:58.31 ID:???0.net
>>288
あくまで通常の手と同様に使えるものなので、他に何も装備していないならセーフなんじゃない?
「素手状態で使える生体由来の武器」と言えるし、〈パンチ〉と同じ扱いでいいと思う。

291 :NPCさん :2021/06/18(金) 14:37:20.69 ID:???0.net
装備じゃないからミモレの効果は適用されるでしょう
右手だけパンチの代わりに置き換えられているようなもんだし
何も装備していない、何も保持していない、になると考えられる

292 :NPCさん :2021/06/18(金) 15:36:08.75 ID:???0.net
あ、パンチとかは「武器として装備する必要なく使用できる」だから問題ないのか
今まで、↓みたいな処理になるもんだと思ってた

補助動作でパンチを装備(絵的には拳握るとか)して主動作で攻撃
→次のラウンド以降にパンチを「荷物として収納」と同様の処理を行うまで、ミモレの回避修正消滅

293 :NPCさん :2021/06/18(金) 15:43:41.30 ID:???H.net
もしミモレるならちょっと強すぎる気がせんでもないが、微妙なラインだな〜
ミモレって合気道的に素手で技を受け流すことで回避力を上げてるイメージっぽいし
不器用って書かれてるタンノズの腕でできるのかどうか

294 :NPCさん :2021/06/18(金) 15:56:35.63 ID:???0.net
卓によって↓みたいに処理が分かれそうではある

・設定上体そのものを使う武器なのでパンチとかと同様に扱ってミモレ有効
・パンチと同じに扱うとは書いてない(かどうかは知らんけど)ので普通に武器扱い、ミモレ不可

295 :NPCさん :2021/06/18(金) 16:12:53.35 ID:???H.net
サプリにはパンチの代わりにみたいな記述ではなく、
右手を「甲殻爪」という格闘武器として使えるとしか記載されてないんだよね
だから常に装備してる扱いなのか、装備していない状態なのかハッキリしていない
もう何年もこういうのをエラッタとか質問で追記するくだりを繰り返してんだから
いい加減最初からちゃんと記述するよう学習してほしい…

296 :NPCさん :2021/06/18(金) 16:55:37.39 ID:???0.net
記載が右手は格闘武器<甲殻爪>として「扱えます」だから
普通のパンチに切替も出来ると取れんこともないが……
扱えます、という記述にしているのはあくまでも1H拳の武器を装備していたら
他の武器や盾を装備出来ない、という問題があるからだと考えられる
2Hの武器・盾は全て装備不可になってしまう
そうなると、当然2H専用の戦闘特技である切り返しや薙ぎ払いも使えなくなるので、
武器を持てるようにするためには"右手は格闘武器<甲殻爪>として扱えます"となる
もし、<甲殻爪>を装備している、と扱うならば
・右手には武器も盾も装備出来ない
・2H武器用の戦闘特技は取得しても全て使用不可能
・当然右手に1H武器を持つ前提な両手利き、二刀流、二刀無双なんかも右手だけ<甲殻爪>固定
という事になってしまう(別にグラップラー専用武器ではないのでファイターやフェンサーでも<甲殻爪>は使える)
と、マジで常に装備している扱いにすると色々と不具合が生じる事になる
まぁ、<甲殻爪>を装備している状態でも例外的に他の武器を装備出来ます、って書けばいい話だが
ただ、右手は<甲殻爪>を装備していると扱いますではなく<甲殻爪>として扱えます、
なので装備していないでOKだと考えられる、というか、この解釈がアウトだったらパンチもアウトで
ミモレシリーズはオール効果適用不可ということになる

297 :NPCさん :2021/06/18(金) 17:02:50.17 ID:???p.net
タンノズの手は生来の爪とか尻尾とかと同じ扱いで、ミモレも使えるでいいんじゃないの?
問題あるなら間違いなくエラッタ出るよ

298 :NPCさん :2021/06/18(金) 17:06:04.58 ID:???H.net
あ、格闘武器だけどグラップラー専用ぶきじゃないからファイターフェンサーでも使えるのか…
今気づいたわ(ミモレとは関係ないけど)
甲殻爪のビジュアル的に考えたらグラップラー武器を上から装備できなそうだけど、
そうとは書いてないからできる想定なんだろうし、ただの手と同じ扱いでいいんだろうな

299 :NPCさん :2021/06/18(金) 17:51:23.38 ID:???0.net
グラップラーって「左でパンチした後、追加攻撃でもう1回左パンチ」とか普通にやれるから、
「両手分をセット販売してる武器を買って片手分だけ装備してる扱い。甲殻爪の方には装備できてない」でも問題はなさそうだけどね
グラップラー以外の時には問題になるけど、それはグラランに専業魔法使いやらせる的な「種族的に向いてないからやめとけ」ってだけな気がする

300 :NPCさん :2021/06/18(金) 17:59:02.43 ID:???p.net
もしただの武器だと判断した場合、魔法の武器化やアビス強化、専用化、銀製やイグニタイト加工なんかも出来るようになるでしょ?
生来武器デコるのもなんか違うんじゃね?

301 :NPCさん :2021/06/18(金) 18:00:29.98 ID:???H.net
形状だけで判断するなら、グラップラー武器は装備できないけど、
ソードとかその他の武器は握るだけだから支障はなさそう
ただ右手に武器装備すんならわざわざタンノズでやるなって話だけど

302 :NPCさん :2021/06/18(金) 18:05:57.49 ID:???0.net
ミモレ装備するならアビス強化C値-1のパワーアンクル辺り装備した蹴りップラーで
右手はカウンター用(特徴強化で命中補正効くから命中の安定性がかなり高くなる)と
割り切るのも有りか(鎧貫き型)
グラップラーやる場合は投げップラーだけは「他の種族でやれ」となるし(命中ペナ)

303 :NPCさん :2021/06/18(金) 18:07:58.42 ID:???0.net
多分用法が「1H拳」になってると思うんだが、この用法だと武器の追加装備は基本できないのよね>爪

304 :NPCさん :2021/06/18(金) 18:12:18.12 ID:???H.net
>>303
それについては、パンチが「1H拳」になっているけど、
腕に武器が装備が可能なのと同じ理屈で考えれば一応解決はする

305 :NPCさん :2021/06/18(金) 18:19:27.27 ID:???0.net
>>304
パンチとかは「身体を直接使うものだから武器として装備しなくても使える」と明記されてる上に、
対応する格闘武器は軒並み「パンチを強化」って備考に書いてあるからなあ
腕装備の格闘武器って、処理上は「強化されたパンチ」でしかないんじゃなかろうか

306 :NPCさん :2021/06/18(金) 18:28:24.32 ID:???0.net
あ、イージーグリップみたいな例はあるか>パンチの上に武器装備

とは言え、ビジュアル上は「カニのハサミで武器を保持して使う」って凄い無理ある気がするなあ
グリップ部分が安定しないですっぽ抜けたりグラグラしたり、強度次第では槍の柄の部分がハサミでうっかり切れた、とかなりそうなイメージが

307 :NPCさん :2021/06/18(金) 18:30:07.10 ID:???H.net
>>305
確かに…一応甲殻爪も「通常の腕として扱える」と書いてあるものの
甲殻爪は「パンチを強化」する武器じゃないんだよなぁw

308 :NPCさん :2021/06/18(金) 18:32:20.97 ID:???H.net
>>306
ウィークリングのタンノズはハサミじゃなくてちゃんと五本指の手の形状してるよ
見た目上はかっこいい金属鎧の手みたいな形状

309 :NPCさん :2021/06/18(金) 18:42:50.01 ID:???0.net
実際に画像見たら想像以上に「腕」の形してた>甲殻爪
確かに絵面的には普通に武器持てそうだなあ、これ

ttps://twitter.com/gmtomono/status/1398624633096523781
(deleted an unsolicited ad)

310 :NPCさん :2021/06/18(金) 19:07:35.39 ID:???0.net
アルヴお前、人族だったのか…

311 :NPCさん :2021/06/18(金) 19:09:33.80 ID:???0.net
戦士系の戦闘特技が増えてそうで、ビルドの幅が増えたのはいいことだけど
ヴァグランツの設定とかデータ上の縛りとかってどんなもんだろう? 結構強い?

312 :NPCさん :2021/06/18(金) 19:15:29.98 ID:???0.net
名声でただ飯食えなくなったぐらいだから気にしなくていいよ

313 :NPCさん :2021/06/18(金) 19:22:33.10 ID:???H.net
>>311
・冒険ギルドのサポートがないから蘇生ができない/全滅したら回収されない
・名誉点がもらえない
ぐらいかな
ただし、冒険者と協力して依頼をこなすこともできて、
そういう場合は、名誉点がもらえることもあるみたい
あと当然だがコンジャラーの魔法で蘇生すること自体はできる

314 :NPCさん :2021/06/18(金) 19:33:42.32 ID:???0.net
>>310
長年蛮族と間違えられて魔動機文明末期にようやく人権認められる寸前まで行ったら大破局で流れて悪評だけ残ったのリアルだけどすげぇ可哀そうになる

315 :NPCさん :2021/06/18(金) 19:42:32.42 ID:???0.net
ゲーム的にはヴァグランツじゃない前衛はアホだぜー!ってならなきゃいいよ

316 :NPCさん :2021/06/18(金) 19:46:31.56 ID:???0.net
>>313
名誉点が貰えない、と書かれているわけではないから……
アレは書き方的に冒険者とヴァグランツが混在しているパーティーでも
冒険者とヴァグランツでそれぞれに取得できる名誉点に差は生じません、って意味のSNE語だと考えられる
正確には
・冒険者ギルドのサポートを受けられないので基本的に報酬の担保なし
・冒険者ギルドのサポー(略)ので冒険途中で何か有っても救出されない
・冒険者ギルドの(略)ので蘇生費の借金ができない
・冒険者ギルドに所属していないので冒険者ランクは取得できない
・名誉アイテムの取得は問題なく出来る
・ヴァグランツ戦闘特技はヴァグランツの時しか習得できない
・習得したヴァグランツ戦闘特技は冒険者になっても覚えたままである

317 :NPCさん :2021/06/18(金) 19:48:24.42 ID:???0.net
アルヴは器用と精神を削った分筋力増やしたエルフって感じだな
または生命力以外を一通りスケールダウンさせたラルヴァ
種族特徴が実質暗視だけなところも似ている

318 :NPCさん :2021/06/18(金) 19:59:25.50 ID:???0.net
>>313 >>316
ありがとう。混合PTもできるし、立場がものすごく変化するわけでもないし
キャラビルドとキャンペ開始時に、最初にどちらのスタンスでいくか決めてもらう感じでもよさそうね
どっちの特技も好き勝手取れると便利すぎるし

319 :NPCさん :2021/06/18(金) 20:00:19.50 ID:???0.net
気の早い話だけどCBB3が開発中なら面白そう(小学生並の感想)

320 :NPCさん :2021/06/18(金) 20:00:21.42 ID:???0.net
>>316
とはいえ、現行ルールだと〈剣のかけら〉を名誉点に換える方法って「冒険者ギルド支部に献上する」以外にあったっけ?

321 :NPCさん :2021/06/18(金) 20:06:51.97 ID:???a.net
>>318
戦闘特技はヴァグランツは冒険者の戦闘特技も取れるよ
だからキャラの強さ的にはヴァグランツの方が有利(そんなに変わらんレベルだが)
そのかわり死んだりしたら自己責任ねって感じ
あとヴァグランツは設定上放浪者で決まった拠点を持たないのが一般的ではある

322 :NPCさん :2021/06/18(金) 20:22:32.00 ID:???0.net
2.0の冒険者の宿(業種)から2.5で冒険者ギルド支部(組織)になって手厚くなった分
ある意味で不自由になったところを埋めてくれる設定でもあるよねヴァグランツ

それこそかわいそうなゴブリンみたいなクセのあるシナリオは
冒険者よりヴァグランツにやらせた方がスムーズなケースありそう

323 :NPCさん :2021/06/18(金) 20:45:14.97 ID:???0.net
魔王城みたいな特定の目的地に向かって旅をして
その道中で遭遇した事件を解決していくみたいなベタなファンタジーのキャンペーンを作るならヴァグランツの方が向いてるね

324 :NPCさん :2021/06/18(金) 20:47:23.56 ID:???0.net
>>320
あれ?そういえばそうだな……?
率先して回収するのは
・冒険者ギルド
・王国
・神殿
だけどルール的には冒険者ギルドに献上することで名誉点……だな?
いつものSNE語だと思ったけどマジで冒険者交えないと名誉点手に入らんのかこれ……?

それはそれとして、露払いはこれ、適用は1回の近接攻撃になっているけど効果のテキスト見ると遠隔攻撃にも入るけどDOTCH?

325 :NPCさん :2021/06/18(金) 20:52:11.43 ID:???0.net
あとは冒険者ランクがないから名誉点フリーで名誉アイテム買えないのが不利っちゃ不利か

326 :NPCさん :2021/06/18(金) 20:52:13.35 ID:???0.net
C8ダイナスト必殺露払いはやってみたい

327 :NPCさん :2021/06/18(金) 21:09:15.30 ID:???0.net
シールドバッシュだけやたら地味な効果(ほぼ<投げ>)だけど、実はヴァグランツフェンサーの自動取得だったってことにならない?

328 :NPCさん :2021/06/18(金) 21:24:53.69 ID:???0.net
冒険者と一緒に行動してれば、冒険者がギルドに欠片献上することでヴァグランツもルール通りの名誉点貰える
ヴァグランツしかいない場合、欠片を売却するか、将来のために保管しておくしかない
みたいな感じなのかな

329 :NPCさん :2021/06/18(金) 21:35:58.39 ID:???0.net
名誉点って実際には本当に数値化されている訳じゃなくて
ようするに名誉を手に入れたかどうかだから
剣の欠片を直接国に献上して剣の守りの手助けをしたから名誉が上がりましたよでいいと思う
なんなら剣の欠片じゃなくても村を守ったから国で有名になり名誉点上がりましたでもいいわけだし

330 :NPCさん :2021/06/18(金) 21:49:28.50 ID:???a.net
そうやって実質的にヴァグランツのデメリットをなくしたいんだなというのはわかる

331 :NPCさん :2021/06/18(金) 21:49:59.26 ID:???0.net
名誉点の獲得はルール上は冒険者ギルドへの上納が前提になってるから、
「冒険者ギルドという大陸規模の巨大組織によって保証されている名誉」という背景も関係してるんじゃないかな
直接国に献上しても名誉点貰えるってしてもいいとは思うけど、「大陸の一地方のうちの一国の保証」でしかないから、
ギルドと比較すると組織としての規模の関係で信頼度に欠けるとか、そんな扱いされる卓もありそう

332 :NPCさん :2021/06/18(金) 21:53:39.73 ID:???0.net
そもそもヴァグランツって、国に直接欠片上納とかやれる立場なのだろうか
冒険者の知り合い作って手近なギルドの支部に上納してもらうとかの方が、まだしも難易度低くない?

333 :NPCさん :2021/06/18(金) 22:02:35.16 ID:???0.net
冒険者ギルドのサポートがないヴァグランツ相手なら「依頼を受けたのが間違いでしたね」やっていいんだいむぎゃお^〜
みたいなネタはさておきヴァグランツのデメリットが難しそうだな、聞き込みに名誉点ランクに応じたボーナスとか以前考えたことがあるが

334 :NPCさん :2021/06/18(金) 22:06:54.76 ID:???0.net
エラッタ来てた
アルヴの吸精は「人族(アルヴ以外)と蛮族」に変更、アルヴ同士吸い合えないっぽい

335 :NPCさん :2021/06/18(金) 22:08:26.01 ID:???0.net
ヴァグランツの社会的な地位が冒険者よりさらに低いってわざわざ但し書きあるのはそういうことなんだろうなって

剣のかけらは国やギルドに納めるよりはまだ、神殿に納める方が受け入れてもらえそう?
てかETにあった「高レベルプリーストほど辺境行っちゃう」ってそれこそヴァグランツ志向だな

336 :NPCさん :2021/06/18(金) 22:08:32.83 ID:???0.net
ギルドに所属してなくてもかけらを納品して名誉点得ることは可能なんじゃないの?
剣のかけらを納品して名誉点を得ることは受けられないって明言されている冒険者ギルドによるサポートには含まれてないし

337 :NPCさん :2021/06/18(金) 22:15:13.29 ID:???0.net
ギルドからの依頼だと、ギルドが最低限の依頼料保証しちゃうから「少女がくれた一輪の野花が報酬です」みたいなことできないじゃないっすか

338 :NPCさん :2021/06/18(金) 22:21:59.79 ID:???0.net
それな

依頼で探し出した犯人側にも実は事情があったのだが…みたいな
最終判断をPCに委ねたいシナリオもヴァグランツでやるのがよさそう

339 :NPCさん :2021/06/18(金) 22:24:49.17 ID:???0.net
エラッタの更新履歴、前回までの分もどこかに残して置いておいてほしい
どこまで書き写したか忘れた

340 :NPCさん :2021/06/18(金) 22:39:19.69 ID:???0.net
冒険者ランク(センチネル以上はともかくとしてセンチネル未満)と
大陸の一地方の一国の保証、どっちが上かはこれ微妙な……
ルルブに載っていないような小国の保証だったらしょっぺぇか

何にしてもヴァグランツにおける名誉点の取得は冒険者と同じような扱いで良いのか、
冒険者と合同で依頼を受けなければ駄目なのか、ここら辺も含めて
ルルブT発売からそろそろ丸3年だしいい加減にQ&Aを出してくれSNE

341 :NPCさん :2021/06/18(金) 22:41:37.85 ID:???0.net
Q&A用の質問の数がまだ少ないとかなんかなあ
俺自身前に一度質問送ったから、ゼロってことはないはずだが

342 :NPCさん :2021/06/18(金) 22:50:14.01 ID:???0.net
ワイ一人で30個以上送ってるから少ないってことは無いはずや
いや、中には常識的に考えてそれは無いとわかるだろと言われかねない内容もあるが
(武器総覧にカテゴリ<矢弾>がある。<矢弾>を武器として扱うと
ヘイストやラル=ヴェイネの羽冠での追加の主動作の際、既に一度手動作を行っているので
補助動作での武器の取り出しが出来ない、という事になる
追加の主動作の際、弓あるいはクロスボウで攻撃はできるのか、等)

343 :NPCさん :2021/06/18(金) 23:32:59.58 ID:???0.net
アルヴの設定はSNE日和ったなw
まあヴァンパイアがシーンに浄化のままだと、今まで殺してきた可哀そうなヴァンパイアどうすんねんって話になるからしょうがないが
能力は前衛ドルイドで補助動作特化みたいな感じかなあ、蛮人以外は知らん

タンリンは……どうすんだこれ、無理にグラよりは盾使いが武器費用節約みたいな感じか?

変幻自在両手ききシールドバッシュ追い打ちは4回攻撃でいいのかな?

344 :NPCさん :2021/06/18(金) 23:33:24.58 ID:???0.net
ヴァグランツのデメリットはこう
所謂リアル言いくるめで交渉しっかりやらないと報酬が少なくなる、特定NPC助けられないシナリオだったり
キャンペ上でコネを築いていく必要があって、それを名誉点なら1発解決するところを
これまでのNPCとの伝手を、どのように活用して協力してもらうか宣言とRPで頑張って説得する形になったりとか

そういうデメリットは思いつくけど、参加者の相性問題が出ちゃうからなぁ

345 :NPCさん :2021/06/18(金) 23:36:26.70 ID:???0.net
タンリンな、弱点隠蔽成功しないと物理ダメージ+2だから
防護点でたとえ0ダメージに抑えられる状況でも2点ダメージ入るんだ
真っ当に回避型やった方が強いと思う
アルヴはマジでどう活かせば良いのか分からん(頭抱え)

346 :NPCさん :2021/06/18(金) 23:43:06.35 ID:???0.net
>>343
シールドバッシュは追加攻撃じゃなくて盾で殴るだけじゃない?
両手利きだけで
シールドバッシュ→こけたら追い討ち→利き手の武器で殴り
で、変幻自在が挟まる余地はないと思うけど

両手利きシールドバッシュはちょっと考えたほうがいいかもしれないけど

347 :NPCさん :2021/06/19(土) 00:02:07.18 ID:???0.net
投影性同一視

348 :NPCさん :2021/06/19(土) 00:03:33.31 ID:???0.net
アルヴを育てて10m起点指定でMPに必中固定ダメージを?

349 :NPCさん :2021/06/19(土) 00:43:35.59 ID:???0.net
シールドバッシュ追い打ちって両手利き必要なの?

350 :NPCさん :2021/06/19(土) 01:09:49.12 ID:???0.net
>>349
両手利きは要らない
シールドバッシュで盾攻撃、命中→相手が転倒→
転倒した相手に追い打ちで攻撃に使った盾を持っていない方の手で持っている1H武器で攻撃
ここまでがシールドバッシュ→追い打ちの流れ
両手利きを持っている場合は更に右手の武器で1回攻撃出来る……と思われる

で、
>>変幻自在両手ききシールドバッシュ追い打ちは4回攻撃でいいのかな?
これに関しては色々と言葉が足りていないので>>343が言いたいであろうことを想像すると
まず、既に転倒している相手にシールドバッシュを使っても追い打ちは発生するという前提(公式の裁定待ち)で
・ドヤ顔ダブルシールドの場合
シールドバッシュは1回の近接攻撃に有効、変幻自在Tで2回シールドバッシュを宣言していた場合、
盾での攻撃→盾での追い打ちが出来ると考えられるが、もう片方の手で持っていた盾でこの後もう一回攻撃は出来ない
変幻自在Uでもう一発シールドバッシュを宣言していたら攻撃できるが、追い打ち時点で盾を武器に使えないので追い打ち不可

・オーソドックスな剣・盾スタイルの場合
先に説明しているので省くがシールドバッシュ→追い打ち→剣なのでシールドバッシュが発生しないエンド

・ドヤ顔ダブルスパイクシールドの場合(>>343)
いわゆる1H武器盾両手利き。
シールドバッシュで攻撃→スパシ武器使用追い打ち→追い打ちに使ったスパシでシールドバッシュ→追い打ち
ということが可能になる、と考えられる

攻撃時に使用するデータがシールドバッシュ使用時と追い打ちで変わってちょっと面倒ではあるが、これなら4回攻撃になる

351 :NPCさん :2021/06/19(土) 01:17:43.55 ID:???0.net
なるほど両手に盾、そういうのもあるのか
防御効果が累積しないだけで武器として使う分には問題ないのか……頭いいな

352 :NPCさん :2021/06/19(土) 01:31:32.55 ID:???0.net
まぁ追い打ちは盾を持ってない方の武器で攻撃だと思うから
エラッタ案件で正解かな
二刀流持ってる時の処理とかも気になるけど
乱撃シールドバッシュで三体命中したら全部に追い打ち入れられるかも気になる

353 :NPCさん :2021/06/19(土) 01:34:47.27 ID:???0.net
踏みつけは投げが成功したとき攻撃だけど、追い打ちはシールドバッシュで対象が転倒したとき攻撃だから、既に転倒している対象が再度転倒することは無いのだから4回攻撃は無理だろ

354 :NPCさん :2021/06/19(土) 01:54:42.73 ID:???0.net
>>353
それは確かにそうだわ

355 :NPCさん :2021/06/19(土) 07:17:54.93 ID:???p.net
>>352
乱撃シールドバッシュ3体も出来ない
シールドバッシュ宣言特技だから

356 :NPCさん :2021/06/19(土) 09:11:49.41 ID:???0.net
>>353
ワイもそう思ってる(4回攻撃無理)
だから"既に転倒している相手にシールドバッシュを使っても追い打ちは発生するという前提(公式の裁定待ち)で"と前提付けているんやで
ただ、概要と効果テキストで効果の解釈が分かれてしまうことが有ってSNEはどっちのつもりで書いたんや、って事がそれなりに多いから何とも言えんのや
今回で言うと
《踏みつけ》の概要では<投げ>成功時<キック>による追加の攻撃ができる
《追い打ち》の概要では《シールドバッシュ》で転倒した相手に追加の近接攻撃を行う
なわけで、
《シールドバッシュ》で相手が転倒した時、追加の近接攻撃を行うでは無いのは何故か→
既に《シールドバッシュ》で転倒している相手に《シールドバッシュ》で攻撃しても《追い打ち》発生するんや!
と主張するちょっとマンチ気味な人が出るのも仕方ないとは思う SNEにちょっとルール面での記述に関する信用が足らん

スモーク・ボムが効果時間 一瞬/30秒 で効果テキストは 範囲内は煙幕で閉ざされ〜 は
魔法の効果時間の表記的には効果の発揮は一瞬、目潰し効果の有効時間は30秒となる
これは催涙ガス的な物が一瞬効果範囲内に充満して即晴れているのか(ワイはこっちだと思っている)
マジで煙幕が30秒間充満しているのか?その場合、効果テキストには書いていないが遮蔽になるのではないか?
効果テキストには書いていないが効果範囲内の乱戦エリア内のキャラクターを対象にした遠隔攻撃時、
対象が視認出来ないと考えられるがターゲッティングは有効なのか?
と、データ面で書いていることと効果テキストで内容が乖離していることがやたらと多い
とりあえずスモークボムはバグの温床やこれ

357 :NPCさん :2021/06/19(土) 09:28:26.30 ID:???0.net
うちの卓だと、卓外の雑談でだけど「視力を失います」のペナルティ量で意見が割れたなあ>スモークボム
「煙なんだから『深い霧や激しい砂嵐の中』レベルで−2ペナ」と「視力を失うって書いてるから『両眼が使えない』レベルで−4ペナ」で

358 :NPCさん :2021/06/19(土) 09:35:38.98 ID:???0.net
おおう、思ったより大事な議論になってる
これでルクセンラフト無しでもジャンクマンごっこできるぜ!ぐらいだったけど、状態異常重ねがけはできないルールがあったか
魔法文明のダメージ+デバフ流派と同じような扱いだよな
双撃ならいけそうだけど、そこまでやるのもなあ

359 :NPCさん :2021/06/19(土) 09:50:46.58 ID:???p.net
てか範囲内の空間に作用してるだけで、その範囲外の人達には丸見えだから遮蔽になんないでしょ
スモークボム

360 :NPCさん :2021/06/19(土) 09:53:03.75 ID:???0.net
概要テキストと効果テキストはフレーバー演出も数値データも混ぜて書いてあるから解釈われがちだね

ちな既に転倒状態の敵をもう一度投げたりできるっけ?
そのあたりにシールドバッシュ2発目で追い打ちできるかどうかの裁定ヒントがありそう
(シールドバッシュ追い打ちつかいが2人いるPTだってあるだろうし)

361 :NPCさん :2021/06/19(土) 10:02:24.35 ID:???p.net
>>360
主動作が増えてれば投げれる
デバフは累積しない

362 :NPCさん :2021/06/19(土) 10:05:33.65 ID:???p.net
違うか
投げは相手が転倒してても投げれるが、転倒は累積しない
主動作が増えれば増えた回数だけ投げれる

363 :NPCさん :2021/06/19(土) 10:25:38.35 ID:???p.net
シールドバッシュは思うほど強くないよ
一部位の相手にしか使えない

364 :NPCさん :2021/06/19(土) 10:29:09.60 ID:???0.net
>>359
効果テキストに「範囲内は煙幕に閉ざされ」と書いてあるから遮蔽になる、と言いたいそうだ
(ワイは一瞬で空間内の対象を目潰しして一瞬で煙消える派)

>>357
視力を失う、やからそこはペナ-4で良いと思うが……まぁ、それはさておきバグめいた挙動は他にもある
それ以外でも敵味方全員知覚五感という前提であるとし、味方前衛一体はドワーフとする
1.敵前衛と味方全キャラクターをスモークボムで盲目状態にする
(スモークボム効果下にあるキャラクターは全員盲目で”自身以外すべて透明として処理される)
2.敵前衛を無視して敵後衛と敵前衛との間に味方前衛ドワーフを放り込む(透明なキャラクターは移動妨害を受けない)
3.敵後衛に対し座標指定のファイアーボールを撃つ(透明なキャラクターによる遮蔽は不成立により疑似的に鷹の目持ち状態)
4.敵前衛が純物理型なら攻撃不可(盲目状態のキャラクターはキャラクターを直接的な対象とした攻撃、魔法、効果を適用できない)
5.敵後衛が移動しようとしたら味方前衛が移動妨害をして止める(移動妨害出来ないケースに"盲目である"は入っていないので妨害できる)
6.味方手番でファイアーボールとグレネード敵後衛に放り込んで殺しにかかる
というような"敵前衛を3ラウンド無視して"敵後衛を先に(ペナルティ-4状態なのでごり押しだが)殺す事が出来る、出来てしまう

365 :NPCさん :2021/06/19(土) 10:40:16.62 ID:???0.net
>>355
あれ?変幻自在使っても駄目だっけ?と思ったけど
複数回攻撃するのは基本的にその中の一回しか乗らないんだった

366 :NPCさん :2021/06/19(土) 10:42:02.30 ID:???p.net
>>364
マギテライダーで同じような事をする人もいるけど、別に問題無かったよ
対抗手段が無いわけじゃないし

367 :NPCさん :2021/06/19(土) 10:51:11.92 ID:???0.net
まあ一回やらせたら敵の感覚が魔法になる奴だろそれ

368 :NPCさん :2021/06/19(土) 10:56:22.76 ID:???p.net
>>367
後はディスペルとかワードブレイクとか仕込ませるとか
一応手番使わせる事には凄く意味があるからOKにしてる

369 :NPCさん :2021/06/19(土) 11:16:50.06 ID:???0.net
最終的に敵前衛と敵後衛を別々のスモークボムを当てるようになって前衛は魔動機ライダー以心伝心でブォンブォンするようになっちゃったから
CP終了後スモークボムはあえなく紳士協定入りしたわ
ディスペルマジックは数拡大出来るのか出来ないか、盲目状態でディスペルマジックを使えるのか、
などの疑問点が拭えなくてやっぱり公式のQ&Aを待つしかあるまい、となっちゃった
(ディスペルマジックが数拡大出来たら魔法に対してはパフェキャン<ディスペルマジックにならんか?疑惑)

370 :NPCさん :2021/06/19(土) 11:26:11.39 ID:???p.net
>>369
ディスペルは拡大/数は出来るけど、やっぱり魔法一つに対して一つの魔法しか解除出来ないからパフェキャンの方が上だよ

371 :NPCさん :2021/06/19(土) 11:28:13.61 ID:???0.net
正直言いうけどPC側にあまめの裁定をしたら無双されたっていうだけにしか聞こえない

372 :NPCさん :2021/06/19(土) 11:40:35.56 ID:???0.net
うちだと「視力を完全に奪うとすると、レベル4魔法にしては強すぎる」って意見も出たので、
実際に使うとしたら「半径5mの『狙い関係にだけ影響がある乱戦エリア』的な扱い。範囲内にいる奴はペナを食らう」
辺りで落ち着きそうではある

373 :NPCさん :2021/06/19(土) 11:45:42.14 ID:???0.net
アルヴの本質は変身魔神判別にある気がしてきた
使役型デモルラもありかな?

374 :NPCさん :2021/06/19(土) 11:50:53.43 ID:???0.net
うちだとその範囲にいる、あるいは干渉する場合は視力ペナルティ-4ってやってたかな

375 :NPCさん :2021/06/19(土) 11:58:05.35 ID:???p.net
スモークボムはマギテもってる前衛が、敵後衛の手番を潰させたり移動させてこっちに釣るために使うから、あんまし変な解釈入れたくないんだ
だからこのままで
遮蔽は遮蔽で違う魔法があるし

376 :NPCさん :2021/06/19(土) 12:42:58.33 ID:???p.net
>>373
アルヴで使役型はありだけど使役型デモルラはどうかなって感じ
まあでも面白いからありじゃない?
魔神判別は結構デカそうだなぁ
魔神が人に化けてるタイプなら必ず見破れるのは設定にも面白そう
長寿だし

377 :NPCさん :2021/06/19(土) 14:32:15.88 ID:???0.net
範囲内の奴らが視力を無くすとしか書いとらんからな
遮蔽になる場合は妖精魔法のウォール系はハッキリ書いてあるしスモークボムはならんでしょ

378 :NPCさん :2021/06/19(土) 15:04:25.46 ID:???0.net
現状では明確に遮蔽にならんと説明しても「いや、でも効果テキストに煙で閉ざされとか書かれてるし」
とか言ってくるのが居るのがクッソ面倒なんや
パフェキャンも「半径6m/20の最大捕捉数は範囲内のキャラクター(部位)数派」と
「ディスペルマジックに倣い範囲内で効果が発揮されている能力(魔法以外も含むのでこの表記)の数派」で
卓中に議論始まるのがクッソ面倒や
特に後者はフィールド系賦術やウォール系魔法の事を考えると納得できるだけに
前者を上げにくいのでとりあえずの裁定するけどどう裁定しても何かしら文句出る
はよQ&A出してくれSNEよ(一時期Q&Aのリンクすら無くなってたあたり本当に出すのか怪しいが)

379 :NPCさん :2021/06/19(土) 15:56:37.13 ID:???p.net
>>378
パフェキャンは範囲内の部位20体までのキャラクター達の、全ての魔法効果や呪歌や練技や賦術や特殊な効果を解除する魔法だから
これもエラッタいらないよ

380 :NPCさん :2021/06/19(土) 16:01:32.47 ID:???0.net
スモークボムが遮蔽にならない問題、
食らったキャラクターの盲目状態はターンまたいで続くけど
盲目を与える効果自体は一瞬ってとこで決着つかない?

例えばスモークボムが行使された直後の手番のキャラクターが、
スモークボムの範囲外から範囲内へ移動したとしても、
そのキャラクターは新たにスモークボムの対象にはならない
(盲目ペナルティを追加で受けたりしない)ってことは、
その範囲を閉ざしてたスモークボムの目つぶし煙幕はもう晴れてるよね

381 :NPCさん :2021/06/19(土) 16:04:32.86 ID:???0.net
でも個別の魔法とかの表記方法に慣れたりるの時間かかるし覚えるの大変だからもめるのも分かるわ
自分もあらためて効果時間:一瞬/nRの説明読み直したし

呪歌と終律が明確に別れたおかげで
遮蔽の向こうにいるキャラクターに終律ぶつけるのに《鷹の目》が要らないのか問題は
毎回結論が出ない

382 :NPCさん :2021/06/19(土) 16:09:41.20 ID:???p.net
>>381
認識出来ればいいので鷹の目はいらない
透明じゃなけば狙える

383 :NPCさん :2021/06/19(土) 16:26:26.58 ID:???0.net
遮蔽がどの程度の遮蔽だよってことによるんじゃないですかね

384 :NPCさん :2021/06/19(土) 16:33:44.20 ID:???0.net
鷹の目のテキストを見ると敵対エリアや乱戦エリアは完全に視界を塞がない程度の遮蔽だが、
遮蔽の先の視認には鷹の目が必要という事になってしまう、いやいやしかし完全に視界を塞がないという事は
目視出来ているんだろう?となるから答えが出ない奴(要Q&A)

385 :NPCさん :2021/06/19(土) 16:39:32.49 ID:???p.net
>>384
敵が後衛にいる事は認識出来てるから問題無いでしょ
そもそも敵が後衛にいるかいないかどうかわからないとかならまだしもさ

386 :NPCさん :2021/06/19(土) 16:47:40.58 ID:???0.net
スモークボムみたいな曖昧なやつは
現実的に考えたらこうだよな…で裁定すればいい気がする
バグが発生するぐらいならそれでいいだろ

387 :NPCさん :2021/06/19(土) 16:54:25.58 ID:???0.net
起点指定の魔法とかと同じで、
「遮蔽で遮られて対象として選択できない。鷹の目を習得すれば対象として選べるようになる」
みたいな感じでいいんじゃね>終律
結局Q&A待ちにはなるだろうけど、いちいち細かく処理を分けて複雑化させる意味も特にないだろうし

388 :NPCさん :2021/06/19(土) 17:09:05.94 ID:???p.net
鷹の目は影に隠れて動く目標をきっちり捉える為の特技だと説明すれば終わりの話じゃないの?
全エリアに干渉する終律には誤射という概念も無いのに
全エリアに干渉する魔法にターゲッティングも鷹の目もいらないんじゃ

389 :NPCさん :2021/06/19(土) 17:50:47.67 ID:???0.net
例えば50m先を走ってる相手だと、素人でも格好だけなら狙いはつけられるけど、新宿駅の人混みの中なならもう見つける気すら失せるよね的なあれ

390 :NPCさん :2021/06/19(土) 18:42:02.72 ID:???0.net
呪歌の射程、効果範囲と対象の項目では一貫して「効果範囲」と表記しているのに
終律の射程、効果範囲と対象の項目では何故か「射程距離」と書き換えているのが悪い。遠隔攻撃のつもりなのか?
上級戦闘では呪歌の効果範囲=終律の射程距離、
基本戦闘では1レベルのバードの呪歌の効果範囲が2~3エリアなのに終律の射程距離は1エリアで何故かズレもある
呪歌の効果範囲内にいるキャラクターを「最大対象数」まで選び、対象とできます、と記載すれば良いのに
いわゆる「誤射」は発生しません。なんて要らん記載があるからこういう変な状態になる

391 :NPCさん :2021/06/19(土) 18:56:07.76 ID:???0.net
……と、思ったが射程距離、という言葉を使っている以上はルルブUの72ページの遮蔽の項目の
「射程距離を持つ攻撃や魔法、効果を使いたい場合、遮蔽に気をつけなければなりません」
この記述に引っかかるから鷹の目必要だな

392 :NPCさん :2021/06/19(土) 18:58:47.65 ID:???p.net
>>390
てかバード1レベルだと終律使えないし、2レベルから呪歌と終律全エリアって書いてあるよ

393 :NPCさん :2021/06/19(土) 19:05:07.34 ID:???0.net
レベル1終律は習得できるしシンバルシールド装備すりゃ使えないことも無いが
ルルブUの125ページに書いてあることなんだからそこはSNEに突っ込んでくれ
レベル2バードは全エリアなのは私も知っている

394 :NPCさん :2021/06/19(土) 19:05:26.83 ID:???p.net
射程の中の任意の対象を狙えるとも書いてあるから、やっぱり鷹の目いらないよ

395 :NPCさん :2021/06/19(土) 19:12:18.86 ID:???0.net
射程の中の任意の対象を狙えると書いてあるから鷹の目要らない

わざわざ射程距離と書き換えてある上に視認が必要と書いてある以上は鷹の目必要
で平行線だからこの話題は打ち切りにするか(Q&Aにメール送りつつ)

396 :NPCさん :2021/06/19(土) 19:14:01.34 ID:???0.net
ちな遮蔽以外にも、透明キャラクター相手でも終律で狙えるのか問題出るんだよ

バードに対して透明扱いのキャラクターを「任意の対象」として狙えるのか?
呪歌なら範囲だからいちいち狙わないでも聴覚あれば問答無用で効果対象に入るでいいんだが

397 :NPCさん :2021/06/19(土) 19:21:00.07 ID:???p.net
>>396
これは除外出来ないから、直接的に狙う終律じゃなければ透明状態でも効果ある
透明状態でダンスとかクラップとかさせたり出来るはずだよ

398 :NPCさん :2021/06/19(土) 19:24:14.79 ID:???0.net
自分は現状のルール通りに裁定するなら
バードが認識できてないキャラクターには呪歌は効いても終律では撃てないし
遮蔽越しのキャラクターに終律を撃つには《鷹の目》必要だと思う。

けど《鷹の目》は純バードだと前提特技《ターゲッティング》が完全に無用だからそこがネックというか調整不足み

399 :NPCさん :2021/06/19(土) 19:25:46.53 ID:???0.net
>>397
そう、だから呪歌は関係なくて、終律だけに問題が発生するから余計ややこしいんだわ…
(2.0は呪歌しか無くてバード=呪歌って感じだったから余計に混乱する〜)

400 :NPCさん :2021/06/19(土) 19:31:30.36 ID:???p.net
自分がGMなら、遮断ではなく遮蔽ってことは認識出来るって事だから、ターゲッティングが必要無い終律は鷹の目無くても狙えるって判断するからOK
一般的には目視とも書いてあるけど、音とタイミングで距離を判断する事も現実ではあるから

401 :NPCさん :2021/06/19(土) 19:31:58.81 ID:???0.net
同一乱戦エリア内に居るとかなら確実に出来る
(透明なキャラクターと同一の乱戦エリア内に居る場合、透明なキャラクターを直接に攻撃、魔法、効果の対象に出来る)
それ以外の場合は……ちょっと確実と言える方法が思い浮かばんな

純バードでもまぁ、アルケミでパラミスやヒルスプ撒いて補助動作で支援もするとかなら活かせるけど
肝心のバードには鷹の目取れる以外の利点が一切無いのはちょっと……って感じはあるね

402 :NPCさん :2021/06/19(土) 19:43:38.31 ID:???0.net
正直めんどくせえ屁理屈コネてマンチしたいんだなとしか思ってない流れだ

403 :NPCさん :2021/06/19(土) 20:03:33.27 ID:???0.net
揉めるほど複雑なルールじゃないだろ
目視出来ればいいって書いてんだから鷹の目はいらん
透明な敵は目視出来ないからな対象に取れないで終わり

404 :NPCさん :2021/06/20(日) 08:49:23.10 ID:???a.net
鷹の目なきゃ目視出来ないっていうなら、魔物知識判定も敵の後衛は見えてないから振れないってことになりかねんからな
その辺はっきりするに越したことはないとは思うけどSWはその辺ファジーに処理するゲームだって俺は割りきってる

405 :NPCさん :2021/06/20(日) 09:26:59.27 ID:???0.net
今キュートモンいた?

406 :NPCさん :2021/06/20(日) 09:27:21.95 ID:???0.net
誤爆スマソ

407 :NPCさん :2021/06/20(日) 12:45:14.96 ID:???0.net
細かい事言いだしたら透明のキャラクターは対象云々以前に戦場の何処に居るかも分からないんじゃって話になるし

408 :NPCさん :2021/06/20(日) 13:10:01.50 ID:???0.net
細かいこと言い出すもなにも、普通にそんな処理じゃないのか>透明キャラの位置
実プレイ上は、面倒だからマップにコマを配置しっぱなし、とかあるだろうけど

409 :NPCさん :2021/06/20(日) 14:39:33.85 ID:???0.net
ん?「見えないから位置わかるはずないだろう」ってレプラPCの駒引っ込められて毎ターン「制限移動しました」って言われたぞ
(勝利条件が制限時間だったから成功したパターン)

410 :NPCさん :2021/06/20(日) 14:50:51.32 ID:???0.net
>>404
目視出来るかどうかはハッキリと決まっとるぞ
乱戦エリアや敵キャラなどの障害物は不完全な遮蔽で視界を遮らない
ウォール系みたいに視界を遮るって書いてあったら鷹の目も使えない

411 :NPCさん :2021/06/20(日) 15:07:41.14 ID:???0.net
そうだよな…乱戦エリアやキャラが完全に視界を塞ぐかのような発言なんか多かったけどおかしいよな

412 :NPCさん :2021/06/20(日) 15:43:08.68 ID:???0.net
ウォール系って言ってもストーンウォールは完全な遮蔽ファイヤーウォールは不完全な遮蔽アイスウォールは視線を遮らないとバラバラなんで注意しようね

413 :NPCさん :2021/06/20(日) 15:56:56.75 ID:???0.net
ファイアウォールもエラッタで「視線を完全に遮る」に変更されてるぞ

414 :NPCさん :2021/06/20(日) 18:48:41.30 ID:???0.net
>>409
一応起点指定の範囲魔法とか全エリアを対象の魔法とか無理矢理透明な対象を巻き込む事は出来きなくもないから、駒引っ込めるのはあんまり良い事では無い
当てずっぽうで打つ可能性だってあるんだし

415 :NPCさん :2021/06/20(日) 22:12:53.59 ID:???0.net
>>414
409です、そちらの言った通りあてずっぽで他PC巻き込むように範囲魔法撃って
俺GM「抵抗とダメージそっちで振っといて、範囲に入ってなくてもダミーで振っといて」
とか両者笑いながらダメージロール3回振ってたのはダミーだと信じたいw

416 :NPCさん :2021/06/21(月) 14:49:05.29 ID:???H.net
掠め取りとスルーピックの相性がいいことに気付いてしまった。
スルーピックはC値低い代わりに2回以上回転すると壊れるが、掠め取りでは追加のダイスロールが行われない

417 :NPCさん :2021/06/21(月) 15:38:09.69 ID:???p.net
掠め取りは宣言特技だけど宣言しても他の宣言特技も使えるから、スルーピック掠め取り&挑発攻撃みたいなことも出来るね

418 :NPCさん :2021/06/21(月) 17:28:37.16 ID:???a.net
掠め取りの時はどうせダメージでないし、C値9の武器使ってない場合は、
掠め取りの時だけスルーピックに持ち変え得

419 :NPCさん :2021/06/21(月) 22:00:41.79 ID:???p.net
個人的には抵抗強化が強いなって感じだ
ファイターなら頑強切るのもありなんじゃとも思うくらい強い

420 :NPCさん :2021/06/22(火) 12:08:44.95 ID:???a.net
バジリスクの邪眼は眼帯つけてても視力が見えるみたいだけど
眼帯つけたままだと石化能力は使用できないってことで合ってる?
魔物のバジリスクの説明だと石化能力を意図した時にのみ使用できるようにって書いてあるから
意図した時っていうのが眼帯を取ればってことなのか、眼帯つけてても魔力を込めればってことなのか分からん
あとウィークリングも同じ扱いでいいのか知りたい

421 :NPCさん :2021/06/22(火) 12:43:04.10 ID:???d.net
>>420
邪眼を隠すのはあくまでフレーバー。
たとえば絵面的に「普段は眼帯で隠して、必要な時に眼帯を外したりずらしたりして邪眼を解放」みたいな感じだったとしても、ルール上は隠すための装備や付け外しの動作を必要としないから好きな時に好きなフレーバーで使っていくヨロシ。
(無論、別途GMが定めた場合はそっちに従うこと)

422 :NPCさん :2021/06/22(火) 12:44:56.91 ID:???p.net
>>420
ウィークリーングは自分がその邪眼を使いたいと思った時に自分の瞳に邪眼の力が宿るんじゃない?
それか本家バジより邪眼の力が弱くて目隠しする必要がない
本家バジは自由裁量でいいんじゃないか?
本家バジの邪眼は対象を少し思うだけで効果を発揮するので、意図的に目隠ししてます、相手を強く思えば使えますみたいな感じで

423 :NPCさん :2021/06/22(火) 13:27:23.50 ID:???0.net
竜伯爵のリプレイ中でも、PCバジが特に眼帯外すとかのアクションなしに邪眼使ってた記憶がある

424 :NPCさん :2021/06/22(火) 14:31:33.52 ID:???a.net
特に決まってなくてリプレイで眼帯外さず石化できてるならそれでいいか
いや、ウィークリングバジリスク使う時に、眼帯取らずに石化が使えるか知りたくてね
仲間にバジリスクであること隠す必要がある場合だと重要になってくるからさ

425 :NPCさん :2021/06/22(火) 15:28:11.90 ID:???p.net
本家バジも姿形は基本人間と変わらないよ
魔物化と邪眼があるだけ

426 :NPCさん :2021/06/22(火) 15:55:23.36 ID:???0.net
リプレイPCに居たのは純粋バジリスクで、バジリスクウィークリングは今のところリプレイPCには居ないんじゃないか
PCイラストが顔半分しか隠れてないのは商業イラストの都合なんだろう
ウィークリングの邪眼が親と同じように目隠し透視能力まで持ってるかははっきり書かれてないが、邪眼を隠さんと蛮族バレで無用な混乱撒き散らすし、隠したら常に片目が見えないペナっつーのもアホな話だし、透視持ってる方がGMとしても楽だとは思う

427 :NPCさん :2021/06/22(火) 16:12:22.41 ID:???0.net
要塞少女にいたよ。バジリスクのウィークリング。

428 :NPCさん :2021/06/22(火) 16:12:53.17 ID:kGqhiwlG0.net
>>426
要塞少女と契約の騎士って公式リプレイにバジリスクウィークリングのPCがいるかな。

429 :NPCさん :2021/06/22(火) 16:43:36.59 ID:???0.net
要塞少女に居たか、記憶封印してたわ
透視は置いといて、石化能力使うなら蛮族バレと同義だから眼帯外せってのはアリかもな

430 :NPCさん :2021/06/22(火) 16:50:22.36 ID:???a.net
軽く石化さすぐらいなら動きが鈍くなる程度だからまだ誤魔化せる可能性もある

431 :NPCさん :2021/06/22(火) 18:29:14.23 ID:???a.net
いろんなサイトでPC版ライカンスロープが牙と爪が使えるって書いてあるんだけど
実際にバルバロステイルズ見てみると、牙が使えるとしか書いてないんだがどっちが正しいんだ?
確かに爪が使えるとは書いてないとはいえ、魔物データでは爪で戦うし、PC版が使えないのが変だと思うけど
しかも説明文や武器データには爪が記載されてるから尚更混乱する

432 :NPCさん :2021/06/22(火) 18:57:19.74 ID:???0.net
>>431
2.0のBBのPCライカンの特徴の所に爪と牙使えるって書いてあるよ

433 :NPCさん :2021/06/22(火) 19:00:36.02 ID:???0.net
2.0のBBの338ページに爪のデータもある

434 :NPCさん :2021/06/22(火) 23:20:27.05 ID:???0.net
露払いエラッタが来たな
必殺攻撃と重複は不可、ただし適用は近接攻撃だけでなく遠隔攻撃もOK

435 :NPCさん :2021/06/23(水) 00:27:27.60 ID:???0.net
露払い必殺だめか〜
強すぎたもんな…

436 :NPCさん :2021/06/23(水) 00:42:07.50 ID:???0.net
命中の出目5固定でC6大回転は流石にね
デバフマンが大好きそうなカニングキャストもある事だし、そもそも露払い必殺攻撃ってなんか語感も違うし

437 :NPCさん :2021/06/23(水) 01:36:45.69 ID:???0.net
露払い遠隔攻撃に乗るってことはマギシューにも有効ってこと?
それちょっとやばくない?

438 :NPCさん :2021/06/23(水) 02:15:33.49 ID:???0.net
マギシューに乗って何がヤバい?
戦闘特技カツカツの上で片手にしか乗せられない二丁拳銃で取るもんじゃないし、2Hだと魔法制御が宣言化してるからルーンマスター以降で無いと使えない上で威力の上がるのは単体

実質C値7威力70でFA狙撃してくる弓シューはヤバいかもしれんが

439 :NPCさん :2021/06/23(水) 07:16:10.68 ID:???0.net
ラル=ヴェイネの練魔帯は、最初のRで魔力+3魔法を打てるって認識で大丈夫でしょうか?
いまいち効果よくわからなくて。

440 :NPCさん :2021/06/23(水) 08:04:44.97 ID:???d.net
>>439
1手番何もしない(正確には主動作1回分の権利放棄)のを条件に、次に行使する魔法を強化(魔力+1)する。
電源系RPGでいう「ためる」コマンドだと思うがヨロシ。

441 :NPCさん :2021/06/23(水) 09:23:01.31 ID:???0.net
>>439
1R1回主動作で次の手番の魔力+1、ファストアクションやヘイストで追加の主動作が可能であっても
この効果は1R1回しか使えないし、魔力+3まで積むなら3R連続で使わないとならん
その上で(魔力が上昇した状態で)行使判定を1回でも行うと成否に関係なく翌日の6:00まで
(増加した魔力)×3点、最大MPが減少するというのがラル=ヴェイネの練魔帯
ちなみにこの最大MP減少を何らかの手段で踏み倒そうとすると一生使えなくなる

442 :NPCさん :2021/06/23(水) 17:16:45.12 ID:???0.net
>>440 >>441
ありがとうございます、戦闘前に溜めてとかは無理なんですね。
丁寧に解説をしてくださり感謝です。

443 :NPCさん :2021/06/23(水) 17:55:18.70 ID:???0.net
GMが認めるなら「事前に使ってた」もアリだと思うけど、
「溜めを途切れさせるとチャージが減る」「上限超えて溜めようとすると暴発してダメージ受ける」「溜める時は制限移動しかできない」
を解決するために、10秒間隔でチャージ&制限移動と放置&普通の移動を繰り返してるのを、わざわざ敵が見逃してくれるのかって言うとなあw

444 :NPCさん :2021/06/23(水) 17:59:01.18 ID:???0.net
ルルブUのコラムにあった「事前に歌いながら移動して楽素溜めて戦闘で終律ぶっぱは現実的に考えて実行するには無理がありますよね?」っていうのと同じような話だな

445 :NPCさん :2021/06/23(水) 18:08:00.04 ID:???0.net
つか、書いてから気づいたが、絵面が完全に「だるまさんがころんだ」だわw

とりあえずそんなことやってる相手が近づいてきたら、俺なら溜めのタイミングで「全力移動で後退」とか言うかな
で、相応に距離が離れた(もしくは近づいた)ところで普通に戦闘の処理に入る

446 :NPCさん :2021/06/24(木) 16:13:29.05 ID:Q01/rFv40.net
知り合いのところで話題になったのですが
ゴーレムって騎獣に同乗できるんですか?

ゴーレムもキャラクターだからできるって主張と
PCではないからできないって主張があって気になりました。

447 :NPCさん :2021/06/24(木) 16:41:15.77 ID:???0.net
ルール上は「キャラクターをもうひとり同乗させることができる」だから、一部位のゴーレムなら、たぶん同乗させることはできる
ただ、ゴーレムに命令出すタイミング(術者の補助動作)と同乗中の行動のタイミング(騎手と同じ手番)が?み合わないので、
戦闘中に同乗状態を能動的に解除することは基本できないと思う
騎手がコンジャラー兼ねててゴーレムも自分で作ったとか、騎獣が搭載持ってるとかなら解決可能だけど

448 :NPCさん :2021/06/24(木) 17:07:45.44 ID:Q01/rFv40.net
ご回答ありがとうございます。
なるほど。タイミングの問題があるのですね。

ちなみに「ひとり」とは一部位の事なんですかね?
一体=一部位の記述はあるのですが、「ひとり」は見つけられなかったので。

449 :NPCさん :2021/06/24(木) 17:13:25.66 ID:???d.net
搭載ならともかく同乗はペナルティが多すぎるので
戦闘外での輸送は可能、程度に考えておくといいかも
変則的にゴーレム2体運用するなら輸送手段のひとつにはなる

450 :NPCさん :2021/06/24(木) 17:19:54.51 ID:???0.net
少なくとも俺は、「1体=一部位」を理由にそう解釈することが多いかな
ただ、卓ごと(と言うかGMごと)に判断変わっても不思議ではないと思うんで、たぶんGMに可否を委ねるのが一番早い

451 :NPCさん :2021/06/24(木) 18:08:32.70 ID:???0.net
ゴーレム同乗をPL側から提案された場合、素直に搭載だけにした方がルール上齟齬無く動けるから、自分はゴーレムを同乗させるのは禁止にしてる
コンジャライダーでも搭載のみOKでゴーレム同乗は禁止

452 :NPCさん :2021/06/24(木) 18:38:51.28 ID:Q01/rFv40.net
ご意見ありがとうございました。
ひとまず不可という認識でいきたいと思います。

453 :NPCさん :2021/06/24(木) 20:26:50.14 ID:???0.net
ゴーレムに騎獣に乗って落ちないようにバランスを取れって命令してたらいけそう

454 :NPCさん :2021/06/24(木) 21:04:04.68 ID:???0.net
問題は防衛命令と、10秒ごとに逐次命令しかルール化されてないのよね
バランス取るにしても、使役者がずり落ちそうになったら右側に体重かけろ、だとかを延々やらなくちゃいけない

分岐がない単純作業を延々とやらせたり、コマンドドールレベル命令とかできてもいい気はするんだけど
多分それだとSNE的に便利使いできちゃうから認めたくないんだろうが

455 :NPCさん :2021/06/24(木) 21:17:28.26 ID:???0.net
「追随して移動せよ」が「明白な障害物があったら迂回する」程度の判断はできるみたいだし、
「GMは同程度の複雑さのある命令を追加してもいい」とか書いてるから、
「逐次命令に従え」で騎乗させた後、「騎乗状態を維持せよ」みたいな命令をする、とかは行けそうではある

456 :NPCさん :2021/06/25(金) 01:46:42.85 ID:???0.net
>>447
実際小説だけど、1ガメルの心臓でやってるからな

457 :NPCさん :2021/06/25(金) 01:49:29.30 ID:???0.net
小説じゃなくてリプレイだし、10ガメルだった……

458 :NPCさん :2021/06/25(金) 06:21:07.13 ID:???0.net
>>457
仲間内でPVPみたいな事する場面でしょ
一応やってる当人がナイトメアのコンジャライダーだからまあ出来なくも無いって裁定なんだろうけど
部位数稼ぎと庇う要因でロームパペット後ろに同乗させてるシーンだよね

459 :NPCさん :2021/06/26(土) 16:11:03.76 ID:???M.net
ワッチョイ偽装自作自演連投荒らし連呼= アウアウSa=ワッチョイ24-=ササSp=スップSd=ガラプーKK

@偽装失敗で質問とツッコミのワッチョイとIDが同じ
 さらに直後にIDかぶった発言をして墓穴を掘る
 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1527375654/870-873
 870 :NPCさん (アウアウカー Sac9-D7b+):2018/06/29(金) 15:47:27.97 ID:P3QGJs7Da (2/7)
 872 :NPCさん (アウアウカー Sac9-Mdob):2018/06/29(金) 18:16:19.83 ID:P3QGJs7Da (3/7)
 873 :NPCさん (アウアウカー Sac9-Mdob):2018/06/29(金) 18:17:18.58 ID:P3QGJs7Da (4/7)
A偽装失敗で質問とお礼のワッチョイが違う
 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1618571541/29-33
 ワッチョイ57bc-98v0 = アウアウカーSaeb-98v0
B偽装失敗で質問とお礼のワッチョイが違う
 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1617212961/7-10
 5e89-cYY3 = アウアウウー Sacd-cYY3
C上のスレでアウアウSaと会話しているやつの下4桁と
 同日同時刻に下のスレで暴れていたアウアウSaの下4桁が同じ
 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1607840011/807-809
 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1619021369/32
 ワッチョイ 211a-Nexr = アウアウエー Sa6a-Nexr
D976のスップSdの下4桁と
 同日同時刻に984-985でアウアウSaと会話しているやつの下4桁が同じ
 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1608118014/976-985
 スップ Sdbf-itg2 = ワッチョイ 772c-itg2
EアウアウSa、ワッチョイ24-、ササSp、スップSdの下4桁が同じ
 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1619021369/54
 アウアウウー Sab5-rqav
 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1616230748/219-221
 ワッチョイ a624-rqav = ササクッテロラ Sp88-rqav = スププ Sd94-rqav

460 :NPCさん :2021/06/27(日) 04:54:40.08 ID:???0.net
ウィークリングが自分と同じエリアにバニッシュ使うと自分も食らっちゃうの?

461 :NPCさん :2021/06/27(日) 08:46:50.82 ID:???0.net
くらうんじゃない?
ウィークリングに限らず一剣信仰の蛮族ならそうなると思うが

462 :NPCさん :2021/06/27(日) 09:29:13.75 ID:???0.net
範囲魔法から使用者自身は任意で対象から外せると何度

463 :NPCさん :2021/06/27(日) 09:36:14.44 ID:???0.net
術者を除外できる範囲魔法って「射程:術者」だけで、バニッシュは「射程:2(30m)」だから無理じゃないか?
根拠はTの180頁及び260頁

464 :NPCさん :2021/06/27(日) 12:59:10.49 ID:???0.net
ウィークリングはバニッシュ普通にくらうよ
逆にフィアーはくらわないし、インスタント・ブランデットもくらわない

465 :NPCさん :2021/06/27(日) 15:03:46.65 ID:???0.net
バニッシュがアルヴにかからないの、一般人には不思議だろうなー
(ナイトメアに縁が薄い集落だとナイトメアにかからないのも意外かもだが)

466 :NPCさん :2021/06/27(日) 17:15:48.21 ID:???a.net
テラスティア(レーゼルドーン)大陸村人「あのワーウルフなんでバニッシュがかからないんだ!?」

467 :NPCさん :2021/06/28(月) 11:59:20.98 ID:???a.net
だよな
自分が信仰してる神のバニッシュなのに、「我が神の威光をしれ!うわっ!怖!」ってなるの情けなさすぎる

468 :NPCさん :2021/06/28(月) 13:40:59.98 ID:???0.net
薄汚え蛮族な生まれなのが悪い

469 :NPCさん :2021/06/28(月) 17:43:59.19 ID:???M.net
ウンコほったらかしになってるのは11スレ?

470 :NPCさん :2021/06/28(月) 19:53:59.58 ID:???a.net
>>463
ショットガンバレットやジェノサイドバレットも例外的に術者除外可能だけどな

471 :NPCさん :2021/06/28(月) 21:02:41.83 ID:???0.net
>>470
バニッシュやフィアーにその記述が無い以上除外出来ないじゃん

472 :NPCさん :2021/06/28(月) 21:06:22.32 ID:???0.net
メガンテみたいで見ようによってはかっこよくないか?

473 :NPCさん :2021/06/28(月) 22:13:54.67 ID:???M.net
自分で例外的って言ってるしなあ……
てかジェノサイドはその例外表記消えてるとかなんとかあったのは昔の奴だっけか?

474 :NPCさん :2021/06/28(月) 23:04:07.49 ID:???0.net
少なくとも手元の基本ルルブでは、ショットガンもジェノサイドも同じ表記になってるな>術者の巻き込み関係

475 :NPCさん :2021/06/29(火) 07:43:17.47 ID:???0.net
>>473
2.0のジェノサイドバレットは術者除外表記なし
2.5だと術者除外表記有り

476 :NPCさん :2021/06/29(火) 07:48:58.61 ID:???0.net
FAQ確認したらジェノサイドバレットも射手自身を除いて「広範囲の効果の対象」を決定します。って書いてあったわ

477 :NPCさん :2021/06/29(火) 07:52:18.04 ID:???M.net
ショットガンもジェノサイドも例外表記書いてなかったのが最初で、そのQ&Aが出た

で、その後にショットガンだけに例外表記あるルルブが出たから、後が上書きの法則だとジェノサイドはやっぱり自分巻き込むのか……?ってなってたのよな

478 :NPCさん :2021/06/29(火) 10:56:45.81 ID:???p.net
2.0みたいな2丁拳銃ショットガン乱発が無いから別にいいかなって感じだわ
今はもうリピアクも無いし

479 :NPCさん :2021/06/29(火) 16:17:09.80 ID:???a.net
まあ現実的に考えたらショットガンぶっぱなして自分に命中する訳がない

480 :NPCさん :2021/06/29(火) 16:44:50.46 ID:???0.net
>>479
でもそれをPL側から言ってはダメよ

481 :NPCさん :2021/06/29(火) 16:45:28.11 ID:???p.net
それに比較してもヒーリングシャワーバレットの高性能なこと
低燃費かつ宣言特技も必要無い

482 :NPCさん :2021/06/29(火) 16:57:33.57 ID:???M.net
ショットガンは巻き込まないでFAだから良いだろ……

483 :NPCさん :2021/06/29(火) 18:42:35.39 ID:???a.net
アポートって生物は飛ばせないのか?
物品って書いてあるけど生物も物品だよな

484 :NPCさん :2021/06/29(火) 19:12:21.10 ID:???p.net
>>483
有機生命体を普通は物品とは呼ばないんじゃないの
ファミリアやゴーレムとかは出来るとあるけど
殺して死体にしてアポートで運んでリザレクションで蘇らせるとかならOKじゃね

485 :NPCさん :2021/06/29(火) 19:26:08.69 ID:???0.net
「物品」じゃなく「物体」とあるから字面的には人間とか有機生命体を含めていいかは議論の範疇だと思うけど、
自分がGMなら「自分の所有物」が対象の時点でナシの裁定だな

ついでにアポート関連だと
「印のついた袋をアポートした場合中身はどうなるか」
「印のついた服・鎧をアポートした場合着ている人はどうなるか」
あたりが裁定割れそう

486 :NPCさん :2021/06/29(火) 20:31:12.69 ID:???p.net
>>485
一応その理屈だと奴隷もOKにならない?
あと、物品一つだと解釈するなら、印のついた服や鎧をアポートした場合、その服や鎧を着ている人は下着一枚でその場に残されるんじゃない?

487 :NPCさん :2021/06/29(火) 20:39:21.23 ID:???0.net
>>486
自分なら自我のある物は周囲の認識がどうでも誰かの所有物とはみなさない、と裁定するかな

服の問題はまさにその裁定が多くなると思うし自分もそうするけど、袋の裁定がややこしくて
服が中身ついてこないならアイテムが色々入った袋は袋だけがアポートされるのか?ポーション瓶は空瓶だけがアポートされるのか?
ってややこしい話になっていくのが予想される

488 :NPCさん :2021/06/29(火) 20:48:58.84 ID:???0.net
なんでそんな無理矢理ややこしくしたがるのか理解出来んな
グダグダ抜かすならデータとして存在するもの以外には使用禁止でええわ

489 :NPCさん :2021/06/29(火) 21:01:43.28 ID:???p.net
>>487
空瓶だけとか空袋だけでいいんじゃない?
剣とか武器なら抜き身で手元にきて鞘は無いとかでもいいと思う
持ち物のリソース考え無くてもいいゲームで、ポーションの類をアポート出来るってなるとまた違うなーとも思うし

490 :NPCさん :2021/06/29(火) 21:23:40.75 ID:???0.net
PL側でアポートを有効に使わせた体験談あったら知りたいな
そういう便利魔法って探索とか聞き込みとかRPに活かしたいけどとっさにやるの難しい

491 :NPCさん :2021/06/29(火) 21:35:22.99 ID:???p.net
>>490
潜入調査で武器とか鎧着てはいけない場所で使うとか、死体にアポート付けて運ぶとかはやった事はあるよ
ktzw小説の蛮王の烙印で主人公が自分の武器アポートで取り寄せるとかもあったし

492 :NPCさん :2021/06/30(水) 01:37:57.12 ID:???0.net
生物とかポーションをアポートさせるのが便利すぎるみたいな風潮あるけど
別にしてもゲーム崩壊するほどの利便性なくね?

493 :NPCさん :2021/06/30(水) 01:54:04.84 ID:???0.net
悪用されにくい仕様にしてんじゃないの?
三眼のサーペントでもズミーヤをアイスコフィンで固めて必要ならアポートで呼び出そうとしてたがキャラクターは対象外だと諦めてるところあったし

494 :NPCさん :2021/06/30(水) 03:11:22.42 ID:???0.net
>>484
殺して死体にしたら「物品」扱いできるとした場合でも、
1時間儀式して印描いて、更に1週間以上経過させなきゃアポートの対象にできないのが難点だな
たぶん普通に生かしたまま連れ帰る方が早い

495 :NPCさん :2021/06/30(水) 07:22:51.05 ID:???p.net
>>494
だからOKなんだよ
生かして帰る方が早いのに、あえてそういう事をする理由があるのならそれはそれで問題は無い
PLはメタ読みで魔力分までの日数なら実際目標値1ゾロ以外成功とか言い出すわけだし

496 :NPCさん :2021/06/30(水) 10:21:42.08 ID:???a.net
アナライズエンチャントメントはわざわざ「物体1つ、または、1体」と書かれてるが
アポートは対象に1体と書かれてないからキャラクター(生き物)は無理だなこりゃ

497 :NPCさん :2021/06/30(水) 11:35:31.09 ID:???0.net
アポートを有効活用した事例と言えるかどうかは微妙だけど、
事件の証拠品集めでレスキュー掛けられたレプラカーン(通話のピアス装着)が単独潜入して
魔動機文明時代の本棚に収められた魔本(マジックアイテム)を完全に抜き取ると警報が発生する仕組みだったから
ちょっとだけ抜いて本の下側からページ側面に印だけして帰って後日依頼人に提出時にアポった、っていう特殊な事態はある

498 :NPCさん :2021/06/30(水) 12:30:11.31 ID:???a.net
アポートって術者が作成したゴーレムも対象に出来るってあるけど、印描いて1週間経過しないと有効にならないあたりPCにはまず使えん。7倍以上の拡大時間とか非現実的だし。

499 :NPCさん :2021/06/30(水) 12:35:11.45 ID:???a.net
>>483
清松みゆき氏曰く「キャラクターを運搬できるようにすると、あれこれヤバイことになる可能性が格段に増えるから。そういう魔法やアイテムは、アイデア出てきても、たいていボツるんだな。」

500 :NPCさん :2021/06/30(水) 13:01:43.93 ID:???0.net
再利用可能なゴーレム素材に印を描いておいて1週間待って、
その素材で作ったゴーレムを拠点の宿にでも置きっぱなしにしておいてから、必要になった時にアポート、とかかなあ>ゴーレム対象
強化アイテムがどうなるかでまたもめそうな気もするが、「ゴーレム1体に含む」ってことで俺なら一緒にアポート可能にする

501 :NPCさん :2021/06/30(水) 14:30:42.01 ID:???d.net
強化アイテム無くしたくないからアポート刻む程度なら認めるかなぁ
肉壁にして逃げる時とか海に落ちたり空から落ちたりとか

502 :NPCさん :2021/06/30(水) 15:39:22.42 ID:???p.net
アポートは普通に自分のファミリアや武器防具に刻んでおくだけでも役には立つよ
ファミリア使って偵察とかも出来るんだし

503 :NPCさん :2021/07/01(木) 21:59:52.84 ID:???p.net
てかどうやって使うのかわからない筆頭はスティールマインドだと思うけど
これどうやってPC使うんだろうか

504 :NPCさん :2021/07/01(木) 22:33:43.71 ID:???0.net
マナアブソーブみたいに使いどころが非常に限られるorほぼない魔法に関しては今更
スティールマインドは非ラーリス神官がPCのリソース削る時に使えるからマシよ
抵抗抜けるならもっと強力な魔法いっぱいあるけど

505 :NPCさん :2021/07/01(木) 22:46:27.91 ID:???p.net
でも喰らうと中々ウザい状況を作るよねマナアブソーブ
マルアクで後衛狙ってドレイクバロンがやったら大惨事に出来そう

506 :NPCさん :2021/07/02(金) 05:55:06.34 ID:???0.net
>>503
アレは戦闘外で異形の面ナイトメアからMP貰う用

507 :NPCさん :2021/07/02(金) 11:38:25.05 ID:???0.net
>>506
トランスファー・マナポイントでしょソレ

508 :NPCさん :2021/07/02(金) 12:30:56.05 ID:???a.net
>>507
サーペントでジュエリィからマイザールがスティールマインドでMP補給してた実績あり

509 :NPCさん :2021/07/02(金) 13:04:13.44 ID:???0.net
重要なのはMPダメージでMP回復はオマケだと思えばまだ使い道はいっぱいあるかスティールマインド
2.5には異形の面は無いんだよなぁ

510 :NPCさん :2021/07/02(金) 13:38:14.55 ID:???0.net
魔法使い系の敵のMPを減らして、あわよくば無力化する、みたいな使い方が基本かなあ>スティールマインド
あとは高レベルエルフが種族特徴の1時間休憩に入る前に他PCがMP吸っておくとか

511 :NPCさん :2021/07/02(金) 18:31:33.15 ID:???a.net
ウィングフライヤーって補助動作だから
もしかして毎ターン武器を苗木の杖に入れ替えてウィングフライヤー使ったら、武器に持ち替えて攻撃ってできる?

512 :NPCさん :2021/07/02(金) 18:52:41.68 ID:???0.net
出来るぞ
ウェポンホルダーや毎ラウンド投げ捨てられるだけの宿り木の棒杖は忘れずにな

513 :NPCさん :2021/07/02(金) 18:59:19.09 ID:???a.net
ウェポンホルダーが1000~5000ガメルだから大量に棒杖買った方が安上がりな可能性あるのおもろ

514 :NPCさん :2021/07/02(金) 19:10:34.65 ID:???d.net
他人に使えるから別段そこまでやらなくてもいいのが強み

515 :NPCさん :2021/07/02(金) 19:29:18.29 ID:???0.net
スティールマインドも魔法拡大/全てで超魔法にしちゃえばそれなりにビビらせる事も出来るか
MP8点消費で行使確実化と威力確実化と数でばら撒けば結構なウザさだ
てか使えない魔法どころか結構な鬼畜魔法に出来る
マナアブソーブも収束してから数でばら撒けば前衛後衛に相当な嫌がらせ出来るし、行使確実化と組み合わせてもいいな
結局PCが1番使えない魔法ってなんだろう
スティール・メモリー?

516 :NPCさん :2021/07/02(金) 23:36:51.31 ID:???0.net
>>509
抵抗抜けるならこんなしょっぱいMPダメより魔法使い系の敵に有効なデバフなんていくらでもあるしMP回復メインじゃないと使い道ないぞ

517 :NPCさん :2021/07/03(土) 00:11:25.28 ID:???p.net
>>516
別にそこまでしょっぱくも無いし、こういうのはやりようだって
属性も呪いだし、敵の動き次第でしょ
GMで敵が使ってもほどよい嫌がらせにはなるよ

518 :NPCさん :2021/07/03(土) 00:22:38.45 ID:???0.net
戦闘序盤は後ろから攻撃魔法打ちつつ乱戦になってからマルアクで自己バフするボスとか
デモルラの補助動作で魔神再召喚とかドルイドを止めるために、MPをきっちり潰しておくのは大切だぞ
デバフはナップが全てじゃない

往々にして攻撃魔法で叩き潰した方が早い時の方が多いけど

>>515
スティールマインドは元のMP消費量が安いのがいいな

519 :NPCさん :2021/07/03(土) 00:38:29.95 ID:???p.net
拡大/数とってバフデバフメインのソーサラーやる人も結構いるからねぇ
どんな魔法も一つ一つが唯一無二の効果をもxちてるから、下位互換みたいな魔法が輝く場面結構あるし
てか多分ソーサラーの最大の価値はディスペルとバイタリティなんじゃねーかなって最近本当に思うよ
本当に信じられないバフやデバフをみんな考えるもの

520 :NPCさん :2021/07/03(土) 12:49:56.43 ID:???0.net
敵のMPあと何点か削れば次ターン以降の範囲特殊攻撃封殺できるぞ!みたいなところで使えたら気持ちいいだろうなスティールマインド

521 :NPCさん :2021/07/04(日) 01:20:48.43 ID:CM0LOM0k0.net
>>292
それをやりたいなら(グラップラーでは出来ないけど)インバネス背中にしょい込めば同じ事出来るよ。

522 :NPCさん :2021/07/04(日) 11:54:32.81 ID:???a.net
たまにソーサラー抜きのパーティやるとディスペルマジックの有り難さに気付く時がある

523 :NPCさん :2021/07/04(日) 14:17:37.61 ID:???p.net
アルケミの本当の価値はディスペルニードルとコンバインマテリアルの組み合わせだと思う

524 :NPCさん :2021/07/06(火) 10:57:20.76 ID:???p.net
サンプルのエルフはソーサラーとフェンサー合わせた方が良かったと思うくらいディスペルは大事なゲームだよ
回避型ならブリンク欲しいし

525 :NPCさん :2021/07/06(火) 15:26:56.07 ID:???0.net
要求されるレベルが少し高くなるけど、回避型としては「回避できなかった時の保険」として使えるスケープドールも便利
まあ、他に何か目的がないなら、スケープドールのためだけにコンジャラー伸ばすのは重いけど

526 :NPCさん :2021/07/06(火) 15:35:25.78 ID:???p.net
>>525
コンジャはゴーレムや便利で使い勝手良い魔法揃ってるから上げる意味は大きいよ
バインドオペレーションも超強いし
スケープドールは超魔法じゃね?
チェンジポジションもめっちゃ強いしさ

527 :NPCさん :2021/07/07(水) 07:10:34.92 ID:???0.net
そんなディスペルもブリンクもバインドオペレーションもスケープドールも全部出来るようになるキルヒアのコンプレーション
キルヒア神官戦士ってのがやや想像しずらいのが玉に疵だが

528 :NPCさん :2021/07/07(水) 07:23:40.89 ID:???p.net
キル・ヒアーの血塗れ伯爵がいるじゃん
火力全振りの要介護認定アタッカー

529 :NPCさん :2021/07/07(水) 08:15:43.80 ID:???0.net
データだけでキルヒアえらんでる感凄すぎてあんまり好きじゃない

530 :NPCさん :2021/07/07(水) 10:13:04.92 ID:???0.net
まぁ実際にキルヒア最高神官のくせにユレヒト王妃とボドゲやってボロボロに負けてるところあったからな

531 :NPCさん :2021/07/07(水) 14:43:05.00 ID:???0.net
>>526
バインドオペレーション強いけど前衛兼業だと魔力低くて抵抗され易いしなあ、と書いてから、「抵抗:短縮」なことに気付いた
この性能で「抵抗:消滅」じゃないのか…

532 :NPCさん :2021/07/07(水) 20:00:57.53 ID:???0.net
>>531
マルアクとめっちゃ相性も良いし、補助の賦術のパラミスやミラージュデイズとも最高に相性が良いのがポイント
変幻自在でマルアクと挑発攻撃2とミラージュデイズA投げるとかでも最高に仕事するよ
何より制限移動を強いるのがキツい
上級とか熟練だともっと強い
PLがコンジャの魔法戦士を組む場合、ボスは絶対にバイオペ対策を講じておかないと完封されるくらい強い

533 :NPCさん :2021/07/09(金) 21:21:07.70 ID:???a.net
バイオペで完封されるようなのってそこまで多いか?

534 :NPCさん :2021/07/10(土) 02:07:37.51 ID:???0.net
ある程度距離が開いた状態で戦闘始めるのを前提として、

近接特化→バインドしつつ制限移動で後退するだけで完全封殺
近接メインでサブで遠距離もできる→同上でメインが使えなくなるので弱体化
遠距離攻撃が神聖魔法しかない→初期距離が11m以上かつ先手取られると実質封殺(一部信仰を除く)

こんな感じになるだろうから、意外と多いような気はする>完封されるやつ
パッと思いつくのはヘカトンケイレス、ルンゼマーゼ、未強化のゴーレム全般辺りか

535 :NPCさん :2021/07/10(土) 03:09:57.87 ID:???0.net
こっちがバイオペ使えるレベルでの近接敵って多部位多いからそれほどうまく行かない印象ある
そもそも魔法戦士で抵抗抜けるかっていわれたらきついし

専業コンジャラーのバイオペで複数体いる近接雑魚が無効化されると悶絶するのはみとめる
俺のオーガバーサーカー兄弟が!!ってなった

536 :NPCさん :2021/07/10(土) 07:43:17.28 ID:???0.net
>>534
移動封じでボス完封って前衛型PCたちは後ろで観戦でもしてんのかそれ

9レベルで魔法もブレスも変身もナシのボスならせめて遮蔽用に
前衛取り巻きモンスターの数部位も立ってないといきなり範囲魔法で部位ズタボロにされて
2回表ゲームセットになるのは同じだから、ハメ技対策以前の問題では……

537 :NPCさん :2021/07/10(土) 07:47:30.05 ID:???a.net
鷹の目拡大数あれば後衛にいる奴なら狙えるだろ
近距離オンリーはファイター、フェンサーなら飛び道具でも投げれば良いんじゃね?

538 :NPCさん :2021/07/10(土) 08:22:37.44 ID:???0.net
そもそも取り巻きの雑魚と乱戦組むから無理だろ

539 :NPCさん :2021/07/10(土) 08:28:59.51 ID:???0.net
バインドは「抵抗:短縮」で最低1ラウンドは効果あるから、魔法戦士で抵抗抜けなくても、短期決戦ならあまり関係ないぞ
MP消費の関係でそう連発はできない(トランスファーしてもらうとか魔晶石割るとかで対策はできるが)し、
多部位が相手だと更に消費が加速するしで、そう長くは続けられないけど

あと、PC側の近接特化が投擲武器でも持ってないとやることがなくなるから、ゲームとしてつまらなくなる

540 :NPCさん :2021/07/10(土) 09:51:07.96 ID:???0.net
まあバイオペは単純に前衛も命中回避しやすくなるから前に出てもいいんじゃね。完封に拘るよりは殴りにいったほうがだいたい時間的にも経済的にも手っ取り早くて楽だ
完封が話題に挙がるのは、そのだいたいに入らない真っ向勝負じゃ話にならない敵の場合よ。あと影走り

541 :NPCさん :2021/07/10(土) 12:01:25.65 ID:???0.net
>>539
めんどくさいからストーン無限個持ってていいよ

542 :NPCさん :2021/07/10(土) 12:35:52.20 ID:???p.net
てか後衛の火力が高すぎて前衛が仕事出来ないって2.5であんまし無いけどな
高レベルで足止めもアタッカーもしない前衛は普通に置き物にして、ガンガン後衛をブン殴りにいく様な戦術にするし

543 :NPCさん :2021/07/11(日) 01:47:22.06 ID:???0.net
バイオペ引き撃ちはともかく前衛まで引いて石投げ始めたら爆笑してしまうわw

544 :NPCさん :2021/07/11(日) 14:12:24.11 ID:???0.net
バイオペで完封出来そうとか考えるのエアプでしょ
ボス単体で出すクソ雑魚GMでしかやったことないなら仕方ないけど

545 :NPCさん :2021/07/11(日) 15:18:07.90 ID:???p.net
普通に上級とか熟練とかで戦闘やってる人間達なら制限移動を抵抗/短縮で強いる事がどれだけ恐ろしい事かすぐにわかるけど
ゲームブックばりの基本戦闘しかやった事ない人間にはエアプに見えるんだろーな

546 :NPCさん :2021/07/11(日) 15:27:09.98 ID:???0.net
実際にここでオンセ開いてどちらが正しいか決めよう

547 :NPCさん :2021/07/11(日) 15:43:19.38 ID:???0.net
2.5は剣の恩寵もあるし、魔法拡大/全てで拡大系がすぐに揃うのもあって、PLがデバフを考えるのは最高の環境なんだけど
バイオペ自体が9レベル魔法で、特技枠が揃ってやりたい事が1番出来るレベル帯に入ってくるのに
脳死でカンタマだけ使えるような環境でやってないわ

548 :NPCさん :2021/07/11(日) 15:55:54.00 ID:???a.net
そんなこと言われても基本戦闘ルールが基本なんだからそうっすか
としかならんよな

549 :NPCさん :2021/07/11(日) 16:00:27.66 ID:???0.net
状況で変わってくるだろって両者合意取れたならそれで良くない?

550 :NPCさん :2021/07/12(月) 01:05:32.76 ID:???0.net
強力なデバフなんか通すのを基本戦術にしたら、物凄い勢いで軍拡が始まるからうちだと紳士協定入りになるなぁ
スタクラ使いがいた時なんか、敵がみんな宣言特技でなく主動作でそれっぽい攻撃特殊能力使うオリモンだらけになったわ

551 :NPCさん :2021/07/12(月) 05:05:16.05 ID:???p.net
ウチだとスタクラなんて全然OKだけどなぁ
この程度で軍拡始まるなんてないわ
スタクラはサービス行動だよ
GM側がPCに抵抗出来ないような目標値でデバフばら撒かない限りPL側の不満なんて出ないし、6レベル以上のPCがアンチボディもメディテーションも魔符も持ってないのもどうかと思う
でもギアスが2.5に実装されたら流石に紳士協定に入れるかな
アレは酷い

552 :NPCさん :2021/07/12(月) 14:27:54.43 ID:???0.net
スタクラは(アンチボディと魔符で)容易に対策出来るので対策しない方が悪い、だなぁ
全力出しても抵抗できない達成値がデフォルトとかだったらその時点で明らかに調整失敗してるし
バイオペが強いのは分かるがバイオペだけで完封って戦術はまぁ、リソースの無駄だと思うわ
投擲に関しては全員シルバーストーン(ガメル)持ってるからそれで良いがそんなのするより自前の武器で殴っていけ

553 :NPCさん :2021/07/12(月) 14:29:17.33 ID:???0.net
結局「それやってて楽しいの?」って話だからなぁ

554 :NPCさん :2021/07/12(月) 16:19:20.74 ID:???0.net
説明分かりにくくてすまんが、敵がスタクラ頻繁に使ってくるんじゃ無くて、PLが頻繁に使って敵を封殺しようとするから敵のデータがスタクラ喰らわす意味の無いデータになったってことよ
宣言特技で薙ぎ払いするんじゃなく、主動作能力で範囲近接攻撃するとかいった感じに

555 :NPCさん :2021/07/12(月) 17:00:21.40 ID:???0.net
「PCの魔法がいつもボスの抵抗抜けるとかザッコw」と煽らざるを得ないのだが

ネタ抜きにボス弱くないですか?自分の感覚だとPCがスタンクラウド使うレベルならボスはPC+3ぐらい、
かけら修正入れるとバイオレントキャスト使いですら大分不利な感じですが?

556 :NPCさん :2021/07/12(月) 18:48:26.71 ID:???a.net
欠片入りで抵抗抜かれるならPC側が頑張って良くやってるだけだしそこまで警戒するものじゃない
そんなにスタクラ嫌なら変なオリジナル特殊能力持たせなくてもアンデッドや魔法生物で充分対策出来るし

557 :NPCさん :2021/07/12(月) 22:18:08.85 ID:???0.net
ここに限らないけど剣の恩寵込みで達成値盛って一気にデバフで無力化したがる人結構いる印象

558 :NPCさん :2021/07/13(火) 07:52:27.57 ID:???p.net
恩寵使っても指輪は割れるし、今はカニングキャストもあるからデバフマン大歓喜でしょ
単純に抵抗抜くだけじゃなく解除されないために達成値も欲しいから
15レベル環境で魔法使う奴らに6ゾロワースレスとかマジで脳汁出るよ
どうして料理してやろうか卓内で笑いが止まらないもの

559 :NPCさん :2021/07/13(火) 10:12:41.44 ID:???0.net
まぁ、調整云々に関してはいくら頑張ってもクリティカルで無に帰す事あるから考えても仕方ないところはある
(両手利き首切りフェンサーが必殺攻撃V2発とも10回転以上して一番硬い部位が一瞬で溶けて攻撃阻害が無くなった)
アイテム大量に増やせてビルド幅がそれなりに広がるETはともかく剣の恩寵を導入するためだけにCBB買う奴居るのか?と思うがが

560 :NPCさん :2021/07/13(火) 10:16:53.57 ID:???0.net
OPBにも掲載されてるんじゃなかったっけ>恩寵ルール

561 :NPCさん :2021/07/13(火) 10:26:57.55 ID:???0.net
せやった、CBBと内容被り多すぎて読んだのに忘れてたわ
最近はアルヴイーヴハルーラの時代設定がガバガバなのが気になりすぎて
どうやってこいつら(シナリオ的に)調理しようか考えてたわ

562 :NPCさん :2021/07/13(火) 16:04:15.73 ID:???H.net
アルヴの生まれた時代設定がおかしいのは、元々月神シーンが作った設定だったからですね…
まあ奈落ができるとほぼ同時にハルーラが神格を得て、間髪いれずにアルヴ作ったのなら一応矛盾しないが…
魔神退治に忙しい中、よくアルヴ作ってる暇あったなって感じだけど

563 :NPCさん :2021/07/13(火) 16:29:42.87 ID:???0.net
アルヴをノスから導いたのがシーンからハルーラに変わったのは、元ノスって伝承が根拠ないのを示すためでしょ
シーンは真面にノスから戻した実績があっから
そもそも元ノスってのの根拠が他者から何か吸わないと生きられないってだけで、その根拠ならアルヴはノスよりはサキュバスの方が近いだろ

564 :NPCさん :2021/07/13(火) 16:50:25.91 ID:???H.net
俺は単純にシーンが作った種族にしちゃうと、シャドウと被るし、
2.5の新種族だからアルフレイム大陸らしさを出すためにハルーラにしたんだと思ったが
ハルーラが司るのが癒しと許しだしね

565 :NPCさん :2021/07/13(火) 16:53:23.01 ID:???p.net
メタっぽい話だと大惨事表が最高に良い仕事するのがアルヴかなぁ
フェロー導入に必然性も簡単に持たせられるし
ノスでもサキュでもはっきりいえばどっちでもいいわ
リブート使うハルーラ神官にするだけだし

566 :NPCさん :2021/07/15(木) 13:42:39.55 ID:???H.net
ライカンスロープやノスフェラトゥに変化させられるのは基本的に『人間』で
それ以外の人族はならないって認識でいいのかな?

567 :NPCさん :2021/07/15(木) 14:29:11.32 ID:???p.net
ライカンはさらわれた「人間」だけど、ノスは別に人族蛮族関係無い
ドレイクブロークンのノスもいたし

568 :NPCさん :2021/07/16(金) 13:06:44.27 ID:???0.net
魔法文明時代にはノーブルエルフのノスも居るしね

569 :NPCさん :2021/07/19(月) 00:40:53.61 ID:???a.net
ちょっと聞きたいのだが
昔見たシナリオを探しているのだけどここで聞いて良いのかな?

570 :NPCさん :2021/07/19(月) 01:49:48.01 ID:???0.net
同人シナリオなら知らんがとしか言えんが、ええんちゃうん

571 :NPCさん :2021/07/19(月) 14:42:26.79 ID:???0.net
念を入れるならネタバレスレで聞いた方がいいんじゃない?

572 :NPCさん :2021/07/19(月) 15:01:38.44 ID:???0.net
新魔法技能「風水師(ジオマンサー)」(仮称)、全然話題になってないな……まあ、名前が出ただけで詳細は全然だから仕方なし、か……。

573 :NPCさん :2021/07/19(月) 16:00:27.05 ID:???H.net
アナライズの射程術者になってるけど
術者が視界内の対象物1つを解析できる能力を一瞬だけ得るって認識でいいのかな?
じゃないと戦闘準備の魔物知識でとてもじゃないが使えないし

574 :NPCさん :2021/07/19(月) 19:55:11.32 ID:???a.net
正直いうけどそんなに魔法種別増やされてもな…みたいなところある

575 :NPCさん :2021/07/19(月) 21:58:25.07 ID:???0.net
>>572
なんか古代中華とか日本の平安みたいな感じだね
占瞳とまた雰囲気が違う

576 :569 :2021/07/20(火) 00:00:06.14 ID:???a.net
>>570-571
ネタバレになるほど情報が多くないけど書いてみる

・システムはSW2.0か2.5か覚えてない
・公式シナリオだったと思う
・迷宮探索より家屋とか探索がメインだった気がする
・人形(フィギュア?)だったかが重要アイテム
・帰って来ないだか連絡が途絶えたNPCを探すのが導入部だったと思う
・NPCがコンジャラーだったと思う

気がするや思うばかりですまない

577 :NPCさん :2021/07/20(火) 12:42:32.92 ID:???0.net
レベル帯は?

578 :576 :2021/07/20(火) 19:38:55.98 ID:???a.net
Lvは覚えてない
ただ初期作成〜5・6Lv帯のシナリオを読んでいるのでこのあたりのシナリオだと思う

579 :NPCさん :2021/07/20(火) 20:53:55.30 ID:???0.net
>>576
微妙なところだけどネタバレスレに候補を投げた

580 :578 :2021/07/21(水) 00:00:43.30 ID:???a.net
>>579
見て来たけどキングスフォールは今年やっているのではっきり違うと言い切れる

ところで
・(藁)人形神輿を担ぐお祭りが開催される

なんか書いた覚えのない項目があるのだけど…
あとちょっと訂正
迷宮探索じゃないと書いたのは魔剣の迷宮や魔域に入る話じゃなかったってだけです
スカウトが活躍する室内があった

581 :NPCさん :2021/07/21(水) 01:03:52.12 ID:???0.net
体感だがSWは自作当たり前で、サンプルシナリオや雑誌掲載シナリオや同人シナリオをまともにやってる人あんまり居なさそうなんだよなぁ……自分や自分の周囲がそのクチってだけなのだが。

それはさておき、公式シナリオっぽいのなら関連雑誌(Role&RollやGMマガジン)あたりを漁ってみるのが良いのでは?
たとえば「Role&Roll vol. 104」掲載シナリオ「5つの神像」とか、(タイトルだけみた印象だけど)なんかフィギュア関係してそうじゃね?

582 :NPCさん :2021/07/21(水) 08:43:12.51 ID:???a.net
とりあえずテラスティア冒険録に載ってるやつは違うっぽかった

583 :NPCさん :2021/07/21(水) 10:38:43.95 ID:???p.net
ディルフラムにも無いし、2.5のサプリやルルブにそういうシナリオは無いね

584 :580 :2021/07/22(木) 13:25:09.51 ID:???a.net
GMMやR&Rに載っているかもとわかって良かった
ありがとう

2015年7月までのR&Rのシナリオの名前だけはわかったのでとりあえず検索は出来そう

>>581
雑誌シナリオなせいかプレイレポートが見つからなかったけど
一言感想を見ると村の話っぽく違いそう

585 :NPCさん :2021/07/23(金) 05:48:10.60 ID:???0.net
アタッチメントトラドールって武器習熟は適応されないでいいんだっけ?
色々さがしてみたけど該当しそうな記述が見つからなかった

586 :NPCさん :2021/07/23(金) 08:09:26.21 ID:???0.net
アタッチメントトラドールは騎獣装備だよ
バレット系魔法は騎手がかけるけど撃つのは騎獣
武器習熟を持つ騎獣は存在しない

587 :NPCさん :2021/07/23(金) 13:48:25.13 ID:???0.net
騎獣の命中上げる手段そんなに多くないから高レベルだとあんまり当たらん印象

588 :NPCさん :2021/07/24(土) 16:25:59.76 ID:???a.net
人形が重要アイテムでバブリーズが脳裏に浮かんだがシステムは間違いなく2.0以降?

589 :584 :2021/07/25(日) 09:55:12.67 ID:???a.net
>>588
2.0以降のシナリオだと思ってたけど
無印のシナリオで条件にあうシナリオがあるので?

590 :NPCさん :2021/07/25(日) 10:11:06.95 ID:???0.net
>>589
初戦闘が室内戦、次が誘拐された女の子を探すシナリオ
報酬の人形のせいで、バブリーズの伝説が始まる
死亡者が出たのでコンジャラーが出てくる

591 :NPCさん :2021/07/25(日) 11:27:07.29 ID:???a.net
バブリーズは無印SWだから
蘇生魔法はコンジャラーじゃなくてプリースト担当

592 :NPCさん :2021/07/25(日) 11:44:29.91 ID:???0.net
最初の依頼主がソーサラーで敵役も魔法使いが多めな印象はあるか
当時はソーサラーとコンジャラーはひとつの技能にまとまっていた

593 :NPCさん :2021/07/25(日) 15:20:33.91 ID:???0.net
完全に忘れていた……
そうだよ無印だからコンジャいねえわシャーマンだ

594 :NPCさん :2021/07/25(日) 19:32:33.40 ID:???0.net
シャーマンはフェアリーティマーになったんだっけ

595 :589 :2021/07/25(日) 20:13:36.10 ID:???a.net
>>590
はっきりと書くのを忘れていたかもだけど
見た(読んだ)シナリオを探しているのであってプレイしたシナリオを予想されてもちょっと困る…

ただ無印時代のR&Rシナリオは探していなかったので検索してみます

596 :NPCさん :2021/07/26(月) 11:45:25.54 ID:???0.net
もしかしたらニコ動とかの動画のプレイで見てたのをシナリオがあったと勘違いしてたりして

597 :NPCさん :2021/07/31(土) 15:19:00.39 ID:???a.net
動画は食わず嫌いで一切見たことないな
動画のおかげで新規が入ってきたりしてるのは良いことだと思うけど

598 :NPCさん :2021/07/31(土) 15:45:26.56 ID:???a.net
>>597
オリジナルシステムやアイテムガンガン入れたり、エタったりするからな……オススメは難しい

599 :NPCさん :2021/08/01(日) 10:11:01.56 ID:???0.net
動画は動画できちんと免責書いてからやってるからなぁ
動画自体がプレイ内容の参考にはなってもそれが根拠にはならないし、それで解釈して喧嘩してる人はちょっとなぁとは思う

600 :NPCさん :2021/08/01(日) 10:30:35.35 ID:???0.net
仕方ないこととは言えキャンペーンエタること多いから動画見なくなったわ

601 :NPCさん :2021/08/01(日) 10:35:34.67 ID:???d.net
いいなと思ったシリーズでも大体エタるからもう長い事見てないわ
あとセッション一回当たりの動画時間が長すぎて疲れる

602 :NPCさん :2021/08/01(日) 12:24:51.52 ID:???0.net
>あとセッション一回当たりの動画時間が長すぎて疲れる

わかる
戦闘とカバカ正直に一挙手一投足再現し過ぎなんだよ

603 :NPCさん :2021/08/01(日) 14:32:31.36 ID:???M.net
公式を馬鹿にしたり文句良いながらプレイしてるの描写しなけりゃ良いよ

604 :NPCさん :2021/08/03(火) 13:25:51.05 ID:???a.net
リアルセッションで動画の話題出してこなきゃなんでもいい

605 :NPCさん :2021/08/03(火) 19:31:10.82 ID:???0.net
>>604
これはマジ害悪
SWは比較的少ないと思うけど

606 :NPCさん :2021/08/09(月) 00:02:49.87 ID:Tip0k/GK0.net
sw2.0のルール内で無限の剣製みたいなことってできるのかね?剣は用意できても飛ばす魔法がなかった気がするんだけど。

607 :NPCさん :2021/08/09(月) 01:59:19.41 ID:???r.net
>>606
ハーデンの鋼鷹でぶん投げよう

608 :NPCさん :2021/08/09(月) 12:40:14.07 ID:???a.net
アイゼンファルケバルーンシードショットなら補助動作で1本投げれる

609 :NPCさん :2021/08/09(月) 15:12:14.05 ID:???0.net
とりあえず二刀流にバルーンシードショット併用で鶴翼三連とか言っとけばいいんじゃないかな

610 :NPCさん :2021/08/09(月) 15:29:39.82 ID:???0.net
ポルターガイストならできる

611 :NPCさん :2021/08/09(月) 15:30:54.47 ID:???0.net
クリエイトウェポンで投影魔術を再現するとか

612 :NPCさん :2021/08/09(月) 18:10:27.03 ID:???0.net
クリポンで投擲武器作って投げよう

613 :NPCさん :2021/08/09(月) 18:26:43.42 ID:???a.net
既存の呪文をそのまま流用して呼び名と見た目だけ無限の剣とかでも良さそうな?
ダメージや射程とかの戦闘ルール的データはともかく、
ロープレ要素である呪文の視覚的効果だったらプレイヤーに自由に変えさせてもいいと思うが
SWってそういう見た目演出の変更おkみたいなルールとか裁定は出てないんだっけ?

614 :NPCさん :2021/08/09(月) 19:28:30.12 ID:???a.net
知ってる範囲が自卓周辺しかないけどソードワールドではあまりそう言う演出を好まないプレイヤーが多いと思う
GMが許可するなら別にいいと思うが
公式リプレイでも投げを気合砲みたいなやり方に変えてるPLがいたし(当然ながらGMの許可有りでデータ上は何も変わらない)
GMが元ネタ仕込んで色々やるのはぶっちゃけ寒いからあまりお勧めしない

615 :NPCさん :2021/08/09(月) 22:40:07.44 ID:???p.net
>>606
シュートアロー拡大/数で似たような動きは出来るでしょ
剣に拘る意味もあんまし無いんじゃ

616 :NPCさん :2021/08/10(火) 10:41:23.01 ID:???0.net
あとはそれっぽい武器を発動体にして、エネルギージャベリンあたりで射出するものを槍から剣に変えたり
バイキャスやクリキャスを魔法のアレンジと解釈して、それで四方八方から滅多刺しにするとかだろうか

617 :NPCさん :2021/08/10(火) 12:59:44.10 ID:???0.net
魔法じゃなくてもいいなら、基本は二刀流ソードで戦って、UBWする時はテクスチャを赤い外套にした綺羅星のインバネスを装備して、
同じくテクスチャを剣にしたスローイングスターを投擲するとかかな
これなら特技枠2つと近接技能一種、あと背中装備ひとつで、概ねルール内でそれっぽくできる

618 :NPCさん :2021/08/11(水) 09:16:43.42 ID:???d.net
あと取り込んだソードを補助動作で次の出番までコピー生成する魔剣とかでもいいよ
強力な魔剣をコピーされたくないなら一定の世代以降に限っておけば問題ない
似たような魔剣作ったことはあるがデータ的な利点が絶妙に薄いので売却されました

619 :NPCさん :2021/08/11(水) 18:09:42.08 ID:???0.net
やっぱりシュートアローじゃないかな
お手軽に「いっぱい武器を飛ばして範囲攻撃」的なのは

GMにテクスチャ書き換え許可もらえば
UBWだけじゃなく王の財宝とか訴状の矢文とかいろいろ再現できるし

…武器を無から作りたい?
つ占瞳『無色なる不備の幻影』(2.0限定)

(マーリンの幻術や写輪眼ごっこのためにもミスティック技能はよ)

620 :NPCさん :2021/08/14(土) 09:27:05.23 ID:???a.net
無色なる不備の幻影って実は買ってましたってことにするだけだから無から生み出してるような表現とは全然違うとおもうんだが

621 :NPCさん :2021/08/19(木) 16:55:43.63 ID:???a.net
ルール上はポリモルフだけど、演出上は片手だけのアチャ腕状態で、それっぽい魔物に変身する
それっぽいのがいたかは覚えてない

622 :NPCさん :2021/08/19(木) 23:20:18.39 ID:???0.net
ゴーガン!

623 :NPCさん :2021/08/21(土) 07:23:31.96 ID:???0.net
ポリモルフも2.5じゃオミットされたから2.0限定だな

624 :NPCさん :2021/08/22(日) 15:58:09.70 ID:???p.net
クロノアはディスガイズ使ってイレアスデルを彷徨くようになったんだろーなって

625 :NPCさん :2021/09/02(木) 15:44:35.02 ID:???a.net
今更魔神学園2巻読んだけど、1ゾロだと囮攻撃発動しないのマジかよ……
後でルルブ確認しないと

626 :NPCさん :2021/09/02(木) 16:33:44.05 ID:???d.net
>>625
デバフ発動条件が「回避された時」なので、そもそも攻撃が1ゾロした(=回避判定を行なっていない)場合は発動しない、ってことだな。

627 :NPCさん :2021/09/02(木) 17:02:23.04 ID:???r.net
その理論ならブレードスカートも誘発しないのかね

628 :NPCさん :2021/09/02(木) 17:04:49.38 ID:???0.net
まあそうじゃない?

629 :NPCさん :2021/09/02(木) 17:10:22.73 ID:???0.net
ブレードスカートはなんかどっかで回答見たような気のせいなような

630 :NPCさん :2021/09/02(木) 17:10:54.78 ID:???0.net
1ゾロの(自動的失敗の)攻撃に対して回避することはできるんじゃない?
囮攻撃の場合は回避「しない」だけで

631 :NPCさん :2021/09/02(木) 17:47:28.20 ID:???d.net
>>630
能動側が自動失敗した場合、受動側は行為判定を行わない(→『I』106頁)ので、ブレードスカートも無理ね。

632 :NPCさん :2021/09/02(木) 17:59:28.59 ID:???0.net
カウンターは攻撃を受けた側が能動側になるけどどうなるんだ?

633 :NPCさん :2021/09/02(木) 18:19:32.57 ID:???d.net
>>632
そもそも回避判定を要求されず、回避判定の代替として命中判定を行うカウンターも行えない……と思う。
少なくとも2.0の暫定Q&Aではその理屈で不可と裁定されてる。

634 :NPCさん :2021/09/02(木) 18:27:30.49 ID:???0.net
未だにQ&Aが存在しないゲームにこの裁定どうなってんの?とか聞いても無駄だとおもう

635 :NPCさん :2021/09/03(金) 21:50:14.65 ID:???0.net
カウンターで気になったんだけど、「踏みつけ」を習得してる状態でカウンターで投げを成功させたら追加のキックってできるの?

636 :NPCさん :2021/09/03(金) 21:58:27.43 ID:???0.net
その理屈だとカウンター成功したら追加攻撃できるな

637 :NPCさん :2021/09/03(金) 22:36:48.29 ID:???0.net
>>636
踏みつけはあくまで投げ成功時に発生するもので、近接攻撃を条件とする追加攻撃とは条件が違うと思うんだ(2.5ルルブ1P282,P294)
カウンターはあくまで回避成功で「ダメージを与える」ものだから「攻撃」とは違うはず(2.5ルルブ2P236)
追加攻撃に関してはカウンターは1R1回で回避中に2回目の命中判定が行えないからそもそもできないが。

638 :NPCさん :2021/09/04(土) 00:02:54.89 ID:???0.net
カウンターに対応してない特技は基本的にその旨明記されてない?

639 :NPCさん :2021/09/04(土) 11:22:32.13 ID:???0.net
俺個人としては、あくまで「(カウンターを使った側の)武器による命中を与えたものとして」って記述で
「(カウンター側の)近接攻撃」とは一切書いてないから、《カウンター》で1H格闘使用した後の《追加攻撃》は不可、
<投げ>を使用した場合は習得してれば《踏みつけ》は可、みたいな裁定しそう

つか、<投げ>系列の特技が微妙に不憫なんで、このくらいは優遇してやりたい

640 :NPCさん :2021/09/04(土) 14:48:17.29 ID:???a.net
ヤマトの回想編に霜月牛丸が登場
ゾロそっくりで二刀流の覇王色、武装色、見聞色使い
ヤマトの持つ、おでんの航海日誌を読む

641 :NPCさん :2021/09/04(土) 14:54:43.14 ID:???0.net
>>638
ルルブ見て書いてなかったから637を書いたんだがな。

>>639
ルルブ通りに読めばそうなるよね。クロスカウンターや躱して背負い投げをイメージしてるから投げ→蹴りはできなくもないはず。

642 :NPCさん :2021/09/04(土) 14:56:30.37 ID:???a.net
ウソップ、ナミ、フランキー、骨、ロビン、ローの部下が
ちょっとずつ登場した後、
カイドウ対ヤマト、ヤマト回想、カイドウ対ヤマトの必殺技対決

ルフィとモモ、しのぶは出番なし

ヤマトの回想編に霜月牛丸が登場
ゾロそっくりで二刀流の覇王色、武装色、見聞色使い
ヤマトの持つ、おでんの航海日誌を読む

カイドウは、霜月牛丸と2人の仲間を投獄した場所に
おでんに憧れはじめた幼少ヤマトを投げ入れる
殺し合いをさせるつもりでサムライに4振りの刀を与えるが、
サムライは、相手がカイドウの娘であろうと、殺さない
逆に手に入った武器を使って脱走を図る

643 :NPCさん :2021/09/04(土) 19:59:04.16 ID:???a.net
ベーテリプの紹介来てるけど、アイテム持った魔物がついに詳細データ化か……スリ判定の時代くるかなあ

644 :NPCさん :2021/09/04(土) 21:17:00.15 ID:???0.net
黄金の遺産を追う……「戦利品:入れ墨の皮(非売品)」ですね

645 :NPCさん :2021/09/05(日) 01:12:45.74 ID:???0.net
>>643
FA影走りスリ判定で退却する戦闘が流行る

646 :NPCさん :2021/09/05(日) 23:18:08.98 ID:???0.net
ただの武装強盗団だw

647 :NPCさん :2021/09/05(日) 23:51:56.36 ID:???0.net
いや普段の戦闘も殺してから奪ってるだろ

648 :NPCさん :2021/09/06(月) 12:34:31.50 ID:???0.net
蛮族に人権はないので…

649 :NPCさん :2021/09/06(月) 12:53:30.29 ID:???0.net
蛮族以外からは奪ってないみたいな詭弁はやめろ

650 :NPCさん :2021/09/06(月) 13:08:38.63 ID:???0.net
野党も悪の戦士も蛮族と変わらんやろ

651 :NPCさん :2021/09/06(月) 15:20:19.49 ID:???a.net
唐突な政治的非難!
てのは置いといて、人族も蛮族も相手種族に対する倫理観とかはほぼ無いよね
冒険者やダルクレム神官の蛮族が好敵手として認め合うとかその程度

652 :NPCさん :2021/09/06(月) 15:29:55.12 ID:???p.net
倫理的な問題って要はゲームのメタな部分だから考える必要無いんじゃないの

653 :NPCさん :2021/09/06(月) 16:47:59.36 ID:???a.net
そもそも蛮族は倫理的に悩む事なくぶっ殺せる相手として
無理なく登場させられる敵としてデザインされてる気がする
無論そこをあえて捻って殺していいか悩ませたり
共闘したりも不可能ではない余地を残してるけど

654 :NPCさん :2021/09/06(月) 17:57:45.93 ID:???0.net
人族蛮族がお互いを敵視して倒すべき相手と思ってるのは本能の分類なのでは?
コボルドやラミアと共生できるかとかグロ画像になるまで身ぐるみはぐか、蛮族でも供養するかとかが倫理の部分だろう。

655 :NPCさん :2021/09/06(月) 20:36:31.12 ID:???0.net
必殺掠め取りとか全力掠め取りとか捨て身掠め取りとかもうよくわかんねーな
ゲームの処理ばっか重くなりそうなんだけどさ

656 :NPCさん :2021/09/07(火) 16:01:58.38 ID:???a.net
10/20 新魔法サプリ発売

657 :NPCさん :2021/09/07(火) 19:10:36.42 ID:???a.net
メイガスアーツか……WTと同じなら多少はアイテムもあるだろうし、旧メイガスが非売品で復活とかないか
神聖魔法は古代神と韋駄天として、3属性妖精魔法はどうなるんだろうな

658 :NPCさん :2021/09/07(火) 19:29:57.46 ID:???0.net
カオス系も復活するし、ウォリと新技能追加もあるみたいだね
そーそー、ベーテの新リプレイ予約したわ
エネミーにアイテム持たせるって部分が凄く気になる

659 :NPCさん :2021/09/07(火) 19:38:35.48 ID:???0.net
ウォリも追加されるってことは命中や抵抗が補助動作でバンバン上がっていってPCLV+5ぐらいでも勝てるインフレ時代の到来か

660 :NPCさん :2021/09/07(火) 19:44:06.00 ID:???0.net
2.0の再来

661 :NPCさん :2021/09/07(火) 20:21:50.45 ID:???0.net
ウォリは結構ナーフくらいそうじゃない?
脳死で出来るような単純なバフは無くなりそう
バードと噛み合いそうな楽素溜める鼓砲とかが出ると嬉しいんだが
ジオマンサーは必中効果だけど対象ランダムとかギャンブル性の強い感じだよね

662 :NPCさん :2021/09/07(火) 21:45:47.56 ID:???a.net
ウォーリーダーナーフ必要な程強いイメージがない
むしろランク5鼓咆使い勝手最悪でレベル10以上に価値が見出せなかったからその辺強化してくれてもいいと思うくらい

663 :NPCさん :2021/09/07(火) 21:46:59.26 ID:???a.net
3種類妖精魔法は旧ルールで考えたらレベルの1.2〜1.3倍のランクの魔法が使えるんじゃね
流石に2.0時代の最大1.5倍まではいかんだろ

664 :NPCさん :2021/09/08(水) 04:55:48.05 ID:???0.net
WTの習得ルールに当てはめると3属性均等振りでレベルの4/3倍、6属性均等でレベルの2/3倍(ともに端数切り捨て)がランク上限になるから、概ねその辺狙ってくるんじゃなかろうか。

665 :NPCさん :2021/09/08(水) 11:14:52.27 ID:???0.net
6属性は召喚系が使えなくて、3属性は召喚とカオス系が使えるとかだけかもよ
簡略化でわかりやすくなるならこんな感じじゃない?

666 :NPCさん :2021/09/08(水) 11:49:23.77 ID:???d.net
>>665
カオス系は6属性の方だろ。少なくとも2.0ではそうなってて、同じ名前で全く逆のモノにはするまいて。

そもそも妖精魔法だけレベルと独立した「ランク」の概念がある(4属性契約でレベル=ランクになってるのは偶々)ので、契約数で使えるランクが変動するのは既定路線だろ。

667 :NPCさん :2021/09/08(水) 12:36:29.59 ID:???p.net
>>666
2.5ではわかりやすくするって話だし、魔法使える数を割り振ったらそんな感じになる
こればかりは情報もっと出ないとわかんないよ
賦術のスラッシュフィールドが2.0と2.5では全く逆の効果だったりもするし、2.0で猛威を振るったやり方は基本ナーフ対象でしょ

668 :NPCさん :2021/09/08(水) 16:09:58.03 ID:???a.net
流れぶったぎってちょっと聞きたいんだが、大規模戦闘をちょっとしたキャンペのアクセントにやろうと思ってイスカイア博物史買ってきたんだが
大規模戦闘ルールで戦力値=威力と書いてあるんだが、これレーティング表の30の値を使うの? それとも、部隊戦力30のユニットならまんま近接攻撃や遠距離攻撃で30点ダメージ与えることになるの?

669 :NPCさん :2021/09/08(水) 16:14:29.94 ID:???0.net
威力表を使う

670 :NPCさん :2021/09/08(水) 16:15:28.81 ID:???0.net
>>668
変だった訂正 部隊戦力が30のユニットが攻撃したとき、威力表を使うのか、そのまま30点ダメージになるのか、だ
そして、やっぱり威力表なのか
ありがとう

671 :NPCさん :2021/09/08(水) 23:46:31.20 ID:???0.net
カオス系はカオススマッシュまでになって
カオイクみたく「魔法制御もってると任意属性でダメージ与えられる」
みたいな感じじゃないかしらね

672 :NPCさん :2021/09/09(木) 23:46:54.27 ID:???0.net
ジオマンサー技能ランダム必中で雷落ちるのか
そのままだと味方弱ってる時とか危なっかしくて使えないな

673 :NPCさん :2021/09/10(金) 00:12:16.74 ID:???d.net
天候を自由に操って孔明ごっこ、しよう!

674 :NPCさん :2021/09/10(金) 09:26:49.42 ID:???0.net
いいかねお嬢さん
貴方は仮にもパーティの指揮官ならば知っておくべきだ
世の中にはダイスを振るためならば結果を選ばないという様などうしようもない連中も確実に存在するのだ
つまりは とどのつまりは 我々のような

675 :NPCさん :2021/09/10(金) 22:31:16.24 ID:???0.net
延命はできないってことか......>孔明ごっこ

676 :NPCさん :2021/09/13(月) 11:28:30.91 ID:???0.net
メイガスアーツの神様追加は復刻と新規がそれぞれ何柱おられるんだろう
復刻は世界観的にはザイアやガメルはいてほしいし、あとは欲望だけどユリスカロア来てくれ

677 :NPCさん :2021/09/13(月) 12:24:48.16 ID:???d.net
こっちの大陸では信者の数が多いとかない?
少なくともウォーリーダーは来るわけだし(震え声)

678 :NPCさん :2021/09/13(月) 14:59:56.83 ID:???a.net
>>676
ザイアは大神だから無理だろ
古代神だけど多分エルピュセは来ない

679 :NPCさん :2021/09/13(月) 17:17:15.25 ID:???0.net
ラトクレスとユリスカロアは復刻するんじゃね

680 :NPCさん :2021/09/13(月) 23:55:52.23 ID:???a.net
なしスレが
今までの通りのIDすらなしスレ
ID・ワッチョイありスレ
に分裂しているけどなにかあったの?

681 :NPCさん :2021/09/14(火) 16:58:17.80 ID:???d.net
>>680
単純に荒らしの関係
現在、板全体で何個ものワッチョイのないスレが機能不全に陥るほど荒らされてて、大抵が仕方なくワッチョイを導入してるんだけど、
そのたびに重複スレを立ててはのっとりを試みてるので、ワッチョイのない方のスレは無視した方がいい

荒らしは連呼虫/連呼認定虫と呼ばれてて、専用スレもあるけど、
簡単に言えば「ワッチョイにアウアウSa、スップSd、ササSpを含むのは全員同一人物」と信じてる程度のマジモンなので関わるだけ無駄
このスレも監視対象(というか荒らしたがってる)みたいだけど、ワッチョイを晒すことを病的に恐れてるので大したことはしてこないと思う

682 :NPCさん :2021/09/14(火) 18:12:05.98 ID:/69QIyVyH.net
確かキングスフォールとショートストーリーズに名前だけ出てた「食福神ミィルズ」ってのがいたはずだから
メイガスアーツには流石に詳細載ってると信じたい

683 :NPCさん :2021/09/16(木) 16:45:22.23 ID:dtnPKVNB0.net
食関連の特殊神聖魔法ってなんなんだろうか。
食った物でバフ掛かるとかだったら強そうだな。

684 :NPCさん :2021/09/16(木) 16:47:02.01 ID:???0.net
料理技能にスポットが?少し面白そうだ

685 :NPCさん :2021/09/16(木) 17:38:42.66 ID:dtnPKVNB0.net
レベ4の特殊神聖魔法が効果1時間とかでプリースト技能レベル+器用さで調理判定?が出来るとかだったりして

686 :NPCさん :2021/09/16(木) 17:53:18.77 ID:???0.net
名誉アイテムの方の調理道具セット見て、そもそも調理判定ってどうするんだ?ってなった思い出

687 :NPCさん :2021/09/16(木) 17:56:13.45 ID:???0.net
絵画をかく時の行為判定に+1のボーナスを得ます←これとかもね

688 :NPCさん :2021/09/16(木) 19:52:19.03 ID:???0.net
なんでそんなに君らは常識で判断してくださいしてくれないんだ

689 :NPCさん :2021/09/16(木) 20:16:35.51 ID:???0.net
そもそも調理しない

いつ腐るか解らん食材持って冒険するのか?
大抵みんな保存食買うだろ?

690 :NPCさん :2021/09/16(木) 20:42:35.56 ID:???0.net
範馬勇次郎ごっこしたくて旅の途中で動物を調理することもままある

691 :NPCさん :2021/09/16(木) 20:49:42.49 ID:???0.net
調理しないで食べられる保存食ってどんなのがあるんです

692 :NPCさん :2021/09/16(木) 21:12:54.32 ID:???0.net
カ◯リーメイト

693 :NPCさん :2021/09/16(木) 21:22:23.80 ID:???0.net
保存食のところに「干し肉、ドライフルーツ」とか書いてるし、この辺は調理しなくても食えるんじゃね
まあ、ものによっては調理した方が美味くなるとかはあるだろうけど

694 :NPCさん :2021/09/17(金) 00:20:19.25 ID:???0.net
夜営ロールプレイでその辺に出てきた動物を狩って調理しない?

695 :NPCさん :2021/09/17(金) 01:01:41.34 ID:???M.net
現代の感覚で作る干し肉ならともかく
保存目的で作った干し肉とか塩辛くてカチカチでそのまま食えたもんじゃないと思う

まあでも作り方分かってりゃ作れるだろうし美味しい干し肉作った事にすりゃ良いだろうけど

696 :NPCさん :2021/09/17(金) 10:04:25.72 ID:???0.net
オジサンになってプレイ時間に余裕が無くなってからは、そんな小遊びはしなくなったな。

697 :NPCさん :2021/09/17(金) 11:35:13.84 ID:???0.net
プレイ時間は実際プレイスタイルに影響出るよね
GMのときも内容大幅カットするし

698 :NPCさん :2021/09/18(土) 12:01:44.77 ID:???d.net
ベーテの新刊買ってきたけどこれ良いな
データーパートとリプレイパートを分けた分冊スタイルだったらもっと良かった

699 :NPCさん :2021/09/18(土) 12:04:19.15 ID:???a.net
逃げ若
主が鎌倉の鯛の刺身を食いたいと言ったので少数精鋭で関所を突破し、敵の本拠地に乗り込んで釣りをしつつ、鎌倉をスパイしてくるエピソード

700 :NPCさん :2021/09/18(土) 12:27:47.47 ID:???0.net
BookWalkerでRPGリブレイが読み放題になってるな。10月末までらしいけど。
SWも無印から2.5まで全部かどうか知らんが読める。

701 :NPCさん :2021/09/18(土) 14:19:24.21 ID:???0.net
ベーテのリプレイ、ヴァグランツ二つ名の選択ルールの2ページは
アウトロープロファイルブックに突っ込めよその内容……って所以外は良いな
(アウトロープロファイルブック、低レベルアイテム・魔法データ抜いて
代わりに選択ルールの2ページ放り込んだら1000円近くは安くなったのでは)

702 :680 :2021/09/18(土) 22:52:16.22 ID:???a.net
>>681
そんな事になってたのか…

あと
>「ワッチョイにアウアウSa、スップSd、ササSpを含むのは全員同一人物」
自分も同じ人って見られるのか

教えくださりありがとうございました

>>683
ヒーローズ・フィーストかw

703 :NPCさん :2021/09/27(月) 22:34:44.76 ID:OIhuvgT6a.net
ウンコ連呼氏ね

704 :NPCさん :2021/09/27(月) 22:34:44.76 ID:OIhuvgT6a.net
ウンコ連呼氏ね

705 :NPCさん :2021/09/28(火) 12:10:59.06 ID:???H.net
新しいリプレイ本にまた新しい神が名前だけ登場

英雄を導く神テケルロコ(大神?ジオマンサーと関係ありそう)
放浪神サドゥール(オーレルム地方の小神、ヴァグランツ系の神っぽい)

706 :NPCさん :2021/09/30(木) 13:24:15.99 ID:???M.net
2.5から入った新参です。
【タンデム】は騎手へのペナルティも軽減できますか? それともあくまで同乗者へのペナルティの軽減だけでしょうか?

707 :NPCさん :2021/09/30(木) 13:32:07.50 ID:???0.net
騎手のペナルティが減るなんて記述どこにもなくね?

708 :NPCさん :2021/09/30(木) 13:37:58.76 ID:???M.net
ありがとうございます。あくまで同乗者の分だけなんですね。

709 :NPCさん :2021/09/30(木) 14:21:13.36 ID:???d.net
実用考えると特殊能力解放して搭載しないと相乗りはやっぱり厳しい
あれでも2.0と比べれば緩和されてるという

710 :NPCさん :2021/09/30(木) 17:58:14.14 ID:???0.net
タンデムって何考えて弱体化を繰り返したあげくに産廃化なんて真似したんだろう

711 :NPCさん :2021/09/30(木) 18:32:05.09 ID:???0.net
テストプレイで引きウチでもくらってこらあかんわってなったとか

712 :NPCさん :2021/10/01(金) 01:44:34.67 ID:???0.net
それはバランス(騎芸の名称)の事じゃないだろうか?
タンデムはもっとアレな騎芸だよ

713 :NPCさん :2021/10/03(日) 17:40:21.95 ID:???F.net
ベーテリプレイ物理的に読みづらい……なんで横書き二段にしたし、ゲームブックじゃねえんだぞ
内容はヴァグランツやる場合の注意集としてそれなり、難易度高めのせいか久しぶりに死人が出たな

714 :NPCさん :2021/10/03(日) 20:10:15.20 ID:JP60W8Tvd.net
そういや2.0時代ってwt導入環境ならキルヒア神官ってカオス系使えたの?wt持ってないから分からないんだけどこれは使えないとか書いてなかったよね?

715 :NPCさん :2021/10/03(日) 20:13:00.11 ID:???0.net
はいはい連呼氏ね

716 :sage :2021/10/04(月) 12:05:29.62 ID:w3mSMiNsa.net
>>714
コンプレーションの効果が10レベルまたは10ランクまでの魔法が使用可能となっていて
カオス系は段階がレベルでもランクでもなくクラスだから使えないと思われる

717 :NPCさん :2021/10/06(水) 09:22:01.83 ID:???0.net
ブレイブネストリプレイ出すのか
結局パーティ固定の普通のリプレイになっちゃったよなあ
ヴァグランツはイラスト少なすぎて、キャラアイコンが意味をなしてなかったから、そこは楽しみ

718 :NPCさん :2021/10/07(木) 14:57:55.15 ID:???0.net
すげえ今更なんだけど公式提供のフェローってめちゃくちゃ少ないんだね
ちょっとびっくりした

719 :NPCさん :2021/10/08(金) 17:32:15.47 ID:???a.net
>>718
物理本主体の売り方と全く合ってないからなあ
SNEはPLに自発的にコミュニティを作ってほしかったみたいだけど、公式が音頭取ってお手本みせないとね

720 :NPCさん :2021/10/14(木) 10:52:44.32 ID:???0.net
フェローで思い出したがエピックトレジャリーに出てきた行動選択式フェロー、
宣言特技は78910の4つと6543の4つとでそれぞれ2つまで同じ行動とらせていいんだっけ?
具体的にいうとプリなフェローに
出目12 表拡大キュア 裏適当
出目34 表適当 裏拡大キュア
出目5  表拡大キュア 裏適当
出目6  表適当 裏拡大キュア
ぐらいしていいかどうか

721 :NPCさん :2021/10/14(木) 10:54:40.24 ID:???0.net
同じ行動は特定回数までしか記述できないとかでダメだった気がする

722 :NPCさん :2021/10/14(木) 11:05:13.80 ID:???M.net
キュアはキュアでもウーンズハート分ければ行けると思う

723 :NPCさん :2021/10/14(木) 11:13:20.80 ID:???0.net
出目「12」「34」と「5」「6」の中に同じ行動は記述できない
同じ行動は全体で2回まで
だから、>>722ならいけるのね

724 :NPCさん :2021/10/18(月) 01:12:01.08 ID:???0.net
GMウォーロックを読んだが、メイガスアーツ発売直前で出されても困る内容だな
事前情報はいらんし、フェロー関係も流石に載ってるだろ

725 :NPCさん :2021/10/18(月) 10:23:22.93 ID:???0.net
SNEはそういうところある

726 :NPCさん :2021/10/19(火) 10:14:59.75 ID:???a.net
ウォーリーダー使いやすいなってる気がする

727 :NPCさん :2021/10/19(火) 17:43:17.40 ID:???0.net
一年以上ブランクがあって、なんだかもうついていけないなあ…
鳥取も事実上解散状態だし

728 :NPCさん :2021/10/19(火) 19:47:18.60 ID:sbzTZW4E0.net
メイガスアーツ、ニルーダとかラトクレス、後サカロス?の神格歪んだ版見たいな神様が居る。ザールギアスに対するツァイデスもそうだし、何か別大陸ってだけで違いすぎじゃねーかな

729 :NPCさん :2021/10/19(火) 19:50:27.76 ID:sbzTZW4E0.net
後サドゥールは居たけどテケルロコ居なかった

730 :NPCさん :2021/10/19(火) 21:10:02.93 ID:???0.net
ジオマンサー1だけかじって反撃の意思覚えておくと非戦闘時に呪いとか病気とか消し放題じゃね?

731 :NPCさん :2021/10/19(火) 21:12:10.89 ID:???r.net
達成値20以下なら低レベルでは十分だからな

732 :NPCさん :2021/10/19(火) 21:18:33.42 ID:???a.net
人事のジオグラフ買っておけば500ガメルで25以下まで不利な効果を何でも消せる
高レベルでも普通に役立ちそう

733 :NPCさん :2021/10/20(水) 05:32:38.46 ID:???0.net
「基本戦闘では乱戦エリアは一つだけ」って他の所では当然の前提のように言ってるけど
ルールブック1の戦闘ルールのページに記述がみつからないんだが。

734 :NPCさん :2021/10/20(水) 06:22:07.14 ID:???a.net
戦闘のルールのページ開いてすぐ載ってるけど

735 :NPCさん :2021/10/20(水) 06:41:00.06 ID:???0.net
何ページ?

736 :NPCさん :2021/10/20(水) 06:47:46.41 ID:???0.net
戦闘ルールは126頁からだけど少なくとも127,127ページにはなかった。

737 :NPCさん :2021/10/20(水) 07:26:34.87 ID:???a.net
すまん書いてたような記憶があったけど書いてなかったわ
ただ158の補足や移動のルールなんかで前線の敵が全滅しない限り後方エリアに入れないのでルール上一つの乱戦しか発生しない

738 :NPCさん :2021/10/20(水) 07:45:17.26 ID:???M.net
3エリアしかない基本戦闘をベースに5エリアとかに拡張した挟撃線なんかをやるなら乱戦エリアは複数発生し得るし公式ゲームブックでも5エリア戦闘はやらせてる
かといって4エリア以上の基本戦闘はルールブック1では解説してないので知識判定パッケージ同様自明のこととして乱戦は1つと述べていい範囲

739 :NPCさん :2021/10/20(水) 08:01:41.67 ID:???0.net
ルルブ2の《影走り》が上級戦闘前提の記述になっていて
基本戦闘で敵陣まで行ってよいかわからないんだよ。

ところでレベルが上がるほど上級戦闘や基本戦闘に回帰する傾向ない?
高レベルで熟練戦闘やると《影走り》やら高い移動力で大迂回やら
後衛を直接攻撃する手段が増えて処理が重くなるから。

740 :NPCさん :2021/10/20(水) 08:37:24.91 ID:???a.net
>>739
敵がいると敵後方エリアへの移動自体が出来ないから無理
離脱宣言しても自軍の方にしか移動出来ない

741 :NPCさん :2021/10/20(水) 09:36:13.07 ID:???0.net
後衛直接殴りが可能な場合不利になるのは基本PC側だからやらないほうがマシだと思ってる

742 :NPCさん :2021/10/20(水) 09:42:56.06 ID:???d.net
>>739
別に影走りの記述は上級戦闘前提になってなくない?
「離脱に宣言が不要になる」で、離脱そのもののルールは各戦闘ルールで定義されてるのでそっちに従え、という話。

基本戦闘の場合はルルブ1の150頁に記載がある通り後退方向にのみ離脱可能なので影走りで後衛にダイレクトアタックするのは無理ね。

743 :NPCさん :2021/10/21(木) 18:15:28.23 ID:???a.net
うちは基本戦闘だけど人数差で前衛突破できるところだけは上級戦闘を採用してるな
これなら影走りが死なずに済むから

744 :NPCさん :2021/11/16(火) 17:11:32.05 ID:???M.net
2.5におけるトランプルって前提あるなしどっちが正しいんだ?
電子のVとMAで分かれてて、エラッタ探したんだけど見当たらねえ

745 :NPCさん :2021/11/17(水) 05:06:51.16 ID:???d.net
>>744
MA第4部はただの「総覧」なので、元のデータから一切変更無し(まとめたり明確化しただけ)としていいはず。
MAの方のエラッタ待ちだと思われる。

746 :NPCさん :2021/11/22(月) 07:54:07.04 ID:???a.net
幻獣戦線がやっと届いたからチラ見したが、特別支給アイテムが雑に強くて笑える
アビストリガーはフェンサーに何か恨みでも?オールキャスターがマギスフィア変形対応なあたり突貫ぽいが

747 :NPCさん :2021/11/22(月) 23:12:50.57 ID:???0.net
反撃の意志の「不利な効果」の解釈が分からないですけど
魔法とか何でも解除出来るとすると強すぎる、初期作成から10レベル位で出す達成値20とか
だから「不利な効果」はディスペルニードルと同じ非魔法、非リスク、非呪い&病気なんじゃないかと思ってます(それでも十分強い)

748 :NPCさん :2021/11/22(月) 23:58:15.11 ID:???0.net
↑病気じゃなくて毒でしたすみません

749 :NPCさん :2021/11/23(火) 01:38:52.10 ID:???a.net
>>747
継続的な効果が非継続的の間違いなんじゃないかと思っている
転倒や睡眠なら障害に対する意思で何とかなりそうだし

750 :NPCさん :2021/11/23(火) 09:59:00.76 ID:???a.net
>>747
指定ないし、不利な効果解除はレストレと同じ表記なんでGMがPCに不利と認めたあらゆる効果よ

751 :NPCさん :2021/11/23(火) 10:11:49.22 ID:???M.net
つまり状況によってはファナも解除できるのか

752 :NPCさん :2021/11/23(火) 10:15:33.74 ID:???a.net
できるね
一応、転倒は不利な効果に分類されない(レストレで解除できない)って2.0の裁定があった筈だし、そこで転倒は範囲外とは言えるかもしれないが
ただ、それ以外に非魔法効果限定とかつけるならルール解釈の範疇を越えてるからGM権限のハウスルールとして参加者に開示しないと混乱が起きるとは思うよ

753 :NPCさん :2021/11/23(火) 10:22:53.02 ID:???a.net
リスクはファナと同様にセットで発動する効果と判断してメリットを受け取った以上、単純な不利な効果にあたらない、はルール解釈の範疇ではあるか
ただ、それ以外のバインドオペレーションやら呪いやら病気やらは無理と言うのはキツイ筋とは思う

754 :NPCさん :2021/11/23(火) 13:08:35.91 ID:???0.net
公式見に行ったらもうエラッタ済で何も書いてないってことは、本当に継続効果なら何でも解除か
……ところで継続効果の定義ってどこだっけ?

755 :NPCさん :2021/11/23(火) 14:23:16.65 ID:???a.net
つか、リスクは不可って書いてあったな
概要の表記だから明確に継続的な効果を定義する文章はないが、メイガスの61Pからみるなら、効果一瞬以外のもの(効果一瞬/◯◯秒、分は除く)のことじゃないか
61Pの表記内で持続します、と書かれた、つまり効果が10秒以上続くモノ全般

756 :NPCさん :2021/11/24(水) 08:42:28.43 ID:???0.net
火事を舐めて一酸化炭素中毒で死ぬドワーフってどのくらいいるんだろ?

757 :NPCさん :2021/11/24(水) 09:18:32.97 ID:???0.net
>>756
火事をなめるかどうかは知らないがIBのP57読むのオススメ

758 :NPCさん :2021/11/24(水) 12:21:48.57 ID:???p.net
そう言う思わせぶりな返答って必要ですかね

759 :NPCさん :2021/11/24(水) 12:57:32.13 ID:???0.net
>>755
金と経験点以外に取らない理由無いレベルで強いな
まあ戦闘中に使うかとなると、運良くないと当たらないしそんなもんか

760 :NPCさん :2021/11/24(水) 13:07:16.34 ID:???d.net
高レベルのライダーとかが範囲内にいるとほとんど当たらないからな
戦闘外では特に気にせずに済むからおかしいスペックとして扱えるけど

761 :NPCさん :2021/11/24(水) 18:04:20.52 ID:???0.net
>>757
窯は完全燃焼が前提だし息苦しいのも覚悟してるから
変な燃え方で有毒ガスが発生する火事とは事情が違う

建物の崩落やバックドラフト現象の爆風など
火耐性の適用外なダメージもあるだろうし。

762 :NPCさん :2021/11/25(木) 12:32:29.85 ID:???0.net
ルール上は、それらを「毒属性」か「炎かつ毒属性」とかで裁定するならドワーフにも効くだろうな

まあ、シナリオ上でどうしても必要な措置ならともかく、そうじゃないなら
「ドワーフだから(炎身持ってるから)大丈夫」でスルーした方がGMの処理軽くなることもあるだろうし、
PL的にも種族特徴活用できて喜ばれると思うけど

763 :NPCさん :2021/11/25(木) 12:54:54.99 ID:???d.net
>>761
それをすることでゲームが面白くなるのか?
火事で死ぬドワーフが出てドワーフのPLをつまらなくさせるだけじゃないのか?
ゲームをすることの大前提わかってる?

764 :NPCさん :2021/11/25(木) 13:28:12.11 ID:???0.net
リアルリアリティをどこまで持ち出すかは状況次第
ゲームバランスを著しく害さないなら基本的にはPL有利な裁定にした方が楽しく遊べるよ

765 :NPCさん :2021/11/25(木) 13:40:59.16 ID:???M.net
炎かつ毒属性、いいな
NPCドワーフがこれで慢心してるから助けに行け、PCドワーフも気をつけろよってシナリオフックになった

766 :NPCさん :2021/11/25(木) 16:48:52.77 ID:???0.net
>>763
炎の中を最短で脱出して被害を抑えるとか
多少なりとも緊張感ないとつまらんだろ!
ハメ殺すわけではなく、無警戒だと死ぬよという程度

767 :NPCさん :2021/11/25(木) 17:41:42.08 ID:???a.net
まあようは緊張感ないなあって勝手にGM側が思ってるだけだよね

768 :NPCさん :2021/11/25(木) 20:16:32.78 ID:???0.net
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか

空飛べるPCがいたら可能な限り狙撃の危険性を示唆して
トンネル壁抜きしようとしたら地下水やガスだまりでショートカットを封じて
魔法を使った情報ショートカットには官憲をチラつかせるか、
「+2ボーナス付きで探索聞き込みどうぞ」とか無理やり判定振らせないと、緊張感と達成感が得られないもんな

769 :NPCさん :2021/11/25(木) 20:40:53.77 ID:???0.net
かなり悪い意味で使われてる
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかを嬉々として使う辺り老害臭がすげえ

770 :NPCさん :2021/11/25(木) 21:47:15.66 ID:???a.net
IDなしスレで暴れている老害の事か?

771 :NPCさん :2021/11/25(木) 22:27:10.16 ID:???0.net
まぁネタは抜きにしてドワーフPC主役回の目玉見せ場シーンだの
毎回同じ特殊能力でギミック潰しされてるのでもでもなければ
タイムリーな能力にしてやられたよ、で花を持たせて次に進むのでも緊張感はなくならんでしょ

「せっかくの特別性潰して他冒険者と同じような判定振らせてどうすんの」は超越環境プレイガイドに限った話じゃなし

772 :NPCさん :2021/11/26(金) 06:44:58.07 ID:???0.net
なろうじゃ身につけた特殊能力の限界を探る作業は常識なんだがな。

現実の爆弾は爆風や破片でダメージを与えるからドワーフでも防げないんじゃとか
逆にSFのビーム兵器はいけるんじゃないかとか

ガンダムのメガ粒子砲は粒子が当たればお陀仏か?
「光による熱」が大丈夫かどうか虫眼鏡で確認すればコロニーレーザー直撃しても平気とか。

そういうふうにゲーム関係なしに設定の限界を知りたくなる奴がいるわけよ。

773 :NPCさん :2021/11/26(金) 09:14:11.29 ID:???d.net
なろうでやれよ
ゲームでやるな

774 :NPCさん :2021/11/26(金) 10:10:46.77 ID:???a.net
セッション中にそういうのやって
自分だけじゃなくてみんなが楽しめるならよろしいんじゃない?
もっともそのキャラ独自に近い特殊能力ではなくて
種族やクラスで共通の能力使い道やその限界が広く周知されてない、
という状況はほぼありえないとも思うが

775 :NPCさん :2021/11/26(金) 15:35:19.77 ID:aMVI7Mred.net
てか一酸化中毒なら別に即死亡じゃなくて気絶だろ。生死判定は有るかもしれんが少なくとも初回はマイナス修正ないし、多少有っても種族的に生命力ボーナスが高いドワーフ、ましてや冒険者ならそうそう死なないのでは

776 :NPCさん :2021/11/26(金) 15:37:15.45 ID:aMVI7Mred.net
てか一酸化中毒なら別に即死亡じゃなくて気絶だろ。生死判定は有るかもしれんが少なくとも初回はマイナス修正ないし、多少有っても種族的に生命力ボーナスが高いドワーフ、ましてや冒険者ならそうそう死なないのでは

777 :NPCさん :2021/11/26(金) 15:41:03.06 ID:aMVI7Mred.net
ごめん間違えて連投しちゃった。
話が変わって申し訳ないのだが最近ようやくイスカイア博物館買ったんだけど94ページからの魔法文明時代の超越者の所にマナフレアとノーブルエルフの16レベ強化種族特徴が多分有ると思うんだけど見つからなくて、該当ページを教えてほしい。若しくは別のサプリか

778 :NPCさん :2021/11/26(金) 15:54:22.90 ID:???0.net
種族データのところに書いてある

779 :NPCさん :2021/11/26(金) 16:00:21.81 ID:aMVI7Mred.net
>>778
すま何ぺージ?

780 :NPCさん :2021/11/26(金) 16:38:53.96 ID:???d.net
>>777
ノーブルエルフとマナフレアの基本データは「エイジ・オブ・グリモワール」掲載。
Lv16種族特徴もそっちに掲載されている。

781 :NPCさん :2021/11/26(金) 16:40:52.27 ID:???0.net
AOGにかいてあるだろ

782 :NPCさん :2021/11/27(土) 14:31:33.44 ID:???a.net
ゾロ対キング
閻魔が暴走したのは別にしゃみせん関係なし
閻魔におでんの魂とか記憶はない
ルナーリアは自然界のあらゆる環境下で生存できる怪物種族
昔は神と呼ばれていた
なぜ絶滅したかはまだ不明

783 :NPCさん :2021/11/27(土) 14:41:23.49 ID:???a.net
ゾロ過去編に突入
刀のルーツに纏わる記憶を整理して戻ってくるとなぜか強くなる仕様

命取りになるほどの覇気を、黒い稲妻と炎のような形で
3本の刀全てに纏わせはじめる

黒い稲妻は覇王色の描写と思われる
周りの雑魚もバッタバッタと気を失っている

784 :NPCさん :2021/11/30(火) 00:11:00.26 ID:HEYGLSxO0.net
ドレイクな剣の取られてエッチな展開になるやつ知らない?

785 :NPCさん :2021/11/30(火) 00:11:29.34 ID:HEYGLSxO0.net
ドレイクが剣を奪われて

786 :NPCさん :2021/12/09(木) 15:33:20.68 ID:???p.net
唐突になろうの話が出てくるのは流石に草

787 :NPCさん :2021/12/18(土) 11:48:38.56 ID:???0.net
ユーシズ届いたが、ついに流派登場か
ボトルドールがさっぱり分からん。管理面倒すぎじゃね?

788 :NPCさん :2021/12/18(土) 13:16:51.48 ID:???0.net
ボトルドールズ何考えてこんな物作ったとしかおもえない

789 :NPCさん :2021/12/18(土) 16:58:05.93 ID:???a.net
2レベル真語魔法10分スクロールの上手い使い方が分からん
非戦闘員に持たせて即席砲台ぐらい?

790 :NPCさん :2021/12/24(金) 13:38:03.48 ID:p1nf28bEd.net
足早いpcに持たせて、遠くに走らせてから発動させてオーガとかの策に溺れるタイプを誘導するとか?

791 :NPCさん :2021/12/24(金) 18:50:10.07 ID:???0.net
読み直して嫌な予感がしたが、ターゲッティングは流石に適用されるよな?

792 :NPCさん :2021/12/26(日) 11:23:04.72 ID:???0.net
スクロールせめて1日ぐらい持たせればいいのに
和マンチ対策か

793 :NPCさん :2022/02/02(水) 07:35:54.45 ID:???a.net
ジオグラフってランアンドガンで通常移動しても
一旦、自動収納されてしまうんだっけ?

794 :NPCさん :2022/02/04(金) 01:08:55.64 ID:???p.net
>>793
収納される
ランガンでは移動の種別自体は変化しない
基本的に足を止めて展開維持するからジオマンサー自体どっちかというと後衛向き
プレコグと範囲攻撃に大いなる蛇の目、C値8必殺攻撃と7星流れ、スケープゴート人写しとか高レベルガメル神官タンクのお金が続く限りかばうとガーディアンで攻撃受けてガンガン人写しで返すとか刺さるとマジで気持ちいい

795 :NPCさん :2022/02/17(木) 01:56:09.99 ID:???0.net
何かベーテが勉強法でバズってるけど、それじゃあなんでデモンズラインはあんなにガバガバだったんだよw

グリフォンロードの情報来たけど、また時を巻き戻すのか……
システムは現状だと魔動天使系?

796 :NPCさん :2022/02/17(木) 02:16:38.47 ID:???0.net
デモンズライン読んでないけど、流通しちゃダメなレベルでガバガバだとしても今回バズった内容とは何の関係もなくない?
2.0時代ならああいうのも買ってたから何か言いたくなる気持ちはわかるけど

797 :NPCさん :2022/02/20(日) 16:16:53.37 ID:???0.net
剣と荒野と放浪者2届いた
黄金加工強いな!アビス加工と比べて爆発力に劣るが、こっちの方が好み
ダルクレムはまた妙な神様が加入して可哀相……

798 :NPCさん :2022/02/20(日) 22:07:03.75 ID:???0.net
黄金加工と聞いて、六門を思い出した私が通りますねー

799 :NPCさん :2022/02/21(月) 14:36:51.66 ID:???a.net
黄金は期待してたけど
うちの卓では使わない方向になりそう
維持コストかなりたかいし
修復可能なのが製造者限定だから流離えなくなるのも痛い

800 :NPCさん :2022/03/08(火) 08:42:09.48 ID:If6sgPZtd.net
突然だけどラクシアゴッドブックのイズマイアとかジャージュって初出どこ?調べたんだが出て来なかった

801 :NPCさん :2022/03/08(火) 09:06:11.88 ID:???0.net
>>800
イズマイアはゲームブック型サプリ「ミストグレイヴ」、ジャージュはシナリオ集「挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮」が初出だったはず。

802 :NPCさん :2022/03/08(火) 10:05:55.21 ID:If6sgPZtd.net
サンガツ ミストグレイブ買うかなぁ

803 :NPCさん :2022/03/20(日) 23:40:07.33 ID:???a.net
グリフォンロードにとりあえず目を通した
ゲームブックというよりシナリオ集だな
基本戦闘拡張と集団戦用のシステムがあるけどどちらもいい感じ、フェローはやっぱり失敗だったのでは……

シヴァニカがイラストすらないガチ空気なことだけ気になった。
仲間になりそうでならずにフェードアウトしたNPCもいるし、バランス調整手間取ったのかなあ

804 :NPCさん :2022/03/20(日) 23:55:22.81 ID:???0.net
ゲームブックじゃないっていうのはまあわかってたしな

805 :NPCさん :2022/03/21(月) 07:53:11.55 ID:???a.net
>>804
魔動天使みたいなのを想像してたんだ。
まさか本当にシナリオだけとは思わなかった。

806 :NPCさん :2022/03/21(月) 11:08:07.02 ID:???0.net
魔動天使が一番好きだからわくわくして買ったらこの有様だよ!

807 :NPCさん :2022/03/21(月) 12:00:20.69 ID:???d.net
>>806 魔動天使ってバランス悪くない?

808 :NPCさん :2022/03/22(火) 22:50:27.64 ID:???a.net
>>807
デモンズラインとかに比べたらましじゃない?
あと魔導天使は種族:魔導天使の方がメインだと思った

SW2.5にもロボ種族が欲しい…

809 :ルーンフォーク :2022/03/22(火) 22:53:38.59 ID:???0.net
え?

810 :NPCさん :2022/03/22(火) 23:24:27.72 ID:???a.net
>>809
お前以外も欲しいんだよ!!

フロウライトとか魔法使い向きのもいないし…

811 :NPCさん :2022/03/22(火) 23:35:27.98 ID:???d.net
フロウライトいいよな
2.5にはまだいないんだっけか

812 :NPCさん :2022/03/23(水) 00:24:03.78 ID:???0.net
フロウライトのことロボとか言われても正直反応に困る

813 :NPCさん :2022/03/23(水) 00:26:52.03 ID:???d.net
>>812 鉱物人間だからどちらかと言うと要請に近いよな

814 :NPCさん :2022/03/23(水) 01:46:26.90 ID:???a.net
>>812
ごめん
フロウライトはロボって括りじゃなく無機物感ってところで名前を出した

815 :NPCさん :2022/03/23(水) 04:09:22.31 ID:???0.net
人造種族のルーンフォークのほうがロボに近い感。

816 :ルーンフォーク :2022/03/23(水) 07:38:34.31 ID:???0.net
>>810
いいツッコミだぜ!!
ありがとう!!

個人的には、もっと「いかにもな人造」がほしいなぁ
身体の部品交換で、例えば倒した魔導機の部品で強化できるとかの
見た目からしてごついロボ種族

817 :NPCさん :2022/03/23(水) 07:44:58.90 ID:???0.net
まあアンドロイドとロボは別枠だよね

818 :NPCさん :2022/03/23(水) 08:22:33.18 ID:???0.net
>>811
列車用クズ魔晶石採掘で幼体全滅疑惑

819 :NPCさん :2022/03/23(水) 09:12:25.64 ID:???a.net
うるさいお前なんてロボットだ

820 :NPCさん :2022/03/23(水) 13:09:09.33 ID:???d.net
俺は、俺達はロボットだ!!

821 :NPCさん :2022/03/25(金) 14:28:11.61 ID:cvyaVi2M0.net
CBBやOPBのパターンからして、6月で復帰PCが来ると思うけど、それに期待するしかない。
タイトルと内容を予測(願望)をしてみる?
個人的な願望は2.0の流派が2.5の仕様に合わせて変化するという意味を込めてTSB(トラディションスキルブック)伝統の技の本
ヴァルキリーたち復帰していないPCの中でエルフやウィークリングミノタウロスみたいに種族特徴が変化しそうなのは誰になるかな。

822 :NPCさん :2022/03/26(土) 08:25:59.97 ID:???0.net
ガンってどういう原理なの?
弾丸使うのに魔法ダメージって?

なんで射手のMPでビームを撃つサイコガンにしなかった?

823 :NPCさん :2022/03/26(土) 08:28:53.97 ID:???0.net
そんな2.0発売当時のようないちゃもんを申されましてもちゃんとルルブとか読んでとしか答えられませぬ

824 :NPCさん :2022/03/26(土) 08:36:45.13 ID:???0.net
>>823
ガンの原理や魔法ダメージである理由ってルールブックのどこにも書いてないぞ!

825 :NPCさん :2022/03/26(土) 08:43:30.12 ID:???0.net
そうか
なんかごめんね
一生その悩みを抱えて生きるがいい

826 :NPCさん :2022/03/26(土) 09:05:52.79 ID:???d.net
俺もやり始めたばかりの頃は物理ダメージだと思ってたわ
正直今でもちょっと理不尽だと思ってる

827 :NPCさん :2022/03/26(土) 09:24:13.76 ID:???r.net
ヒーリングバレットを考えれば分かるだろうが弾丸は物理的衝撃を与えるものではなく
投射物に対して効率的に魔法効果を与えるものになります
ショットガンバレットも弾丸が分裂してるんじゃなくて着弾地点で魔法が炸裂してるだけ

828 :NPCさん :2022/03/26(土) 10:46:38.55 ID:???a.net
>>821
プラトーンとバトルギミックの正式版来るんじゃないかなと思っている
その過程で各地域掘り下げて流派かな

829 :NPCさん :2022/03/26(土) 10:49:02.13 ID:???a.net
>>827
ただグレネードみたいな大陸で仕様が違う魔法もあるからな……
分からない……俺たちは雰囲気でマギスフィアを使っている

830 :NPCさん :2022/03/26(土) 11:01:33.11 ID:???r.net
マギスフィアを爆破!超エキサイティン!
まぁ、SW2.5のシステムでテラスティア大陸でも遊べるので
卓の都合で遺失魔法扱いされるのと同じ現象ではある

831 :NPCさん :2022/03/26(土) 13:14:46.63 ID:???0.net
名前だけ伝わって別のものにその名前をつけたか
全く別のものにたまたま同じ名前がついた
とか?

832 :NPCさん :2022/03/26(土) 16:37:15.64 ID:???0.net
小説だとガンから弾が発射されると弾の後ろにビームがくっついてて
着弾すると弾は割れてくっついてきたビームが対象に命中な描写だった記憶が
確かソリットバレットが黄色いビームでクリティカルバレットが青いビームだったような

833 :NPCさん :2022/03/26(土) 22:05:15.48 ID:???a.net
本体ルルブIIIの巻末おまけで弾丸の解説あったような?
確か魔晶石破片からできてたはず
発射自体もマギテック呪文必須だから
sw2の銃器は射撃魔術に必須の焦点具/触媒ってとこで
物理は無関係ってことなんやろね

834 :NPCさん :2022/03/26(土) 22:18:48.43 ID:???M.net
まあガンの話とは別だけど
そもそもSW2.X系の「魔法ダメージ」には
「防御無視のダメージ」って意味しかなかったりする
魔法じゃなくても防御無視だったら「魔法ダメージ」やで
なんだったかの敵の特殊能力で明らかに物理攻撃だけど防御無視だから「魔法ダメージを与える」って奴あったろう

835 :NPCさん :2022/03/27(日) 13:31:23.03 ID:???0.net
>>834
それだと魔法ダメージ減少のバフがおかしなことに

836 :NPCさん :2022/03/27(日) 13:39:50.47 ID:???0.net
魔法とも物理でも無い確定ダメージが2.5ではあるんだが
屁理屈捏ねてゴネる前に素直にルールに従えよ

837 :NPCさん :2022/03/27(日) 14:24:37.57 ID:???0.net
特定の属性を持ったダメージの減少は思いつくけど魔法ダメージに限ったダメージ減少って何があったっけ

838 :NPCさん :2022/03/27(日) 14:32:24.30 ID:???d.net
アストラルガードとか

839 :NPCさん :2022/03/27(日) 14:37:49.01 ID:???0.net
消魔の守護石とか

840 :NPCさん :2022/03/27(日) 15:40:50.68 ID:???0.net
セージ12Lvで取得するマナ耐性もそうだな
あとエンハンサー10Lvからのトロールバイタル、鼓咆の「鉄壁の防陣」も魔法ダメージ減少だ

841 :NPCさん :2022/03/27(日) 18:27:01.84 ID:???d.net
あとドルイドも結構強いの持ってたはず

842 :NPCさん :2022/03/27(日) 19:47:29.61 ID:???0.net
コンバットメイドスーツ、アンチマジックポーション、森羅のフォッシルアブソーバー
一杯あるじゃん
アビス強化でも魔法ダメージ-1出来るし

843 :NPCさん :2022/03/27(日) 23:45:35.14 ID:???0.net
軽減手段って割と多いから高レベルだと下手な魔法ダメージより物理ダメージの方が怖い事ある

844 :NPCさん :2022/03/28(月) 20:57:07.53 ID:???0.net
でも軽減方法揃えるの結構大変じゃない?

845 :NPCさん :2022/03/28(月) 21:24:30.99 ID:???0.net
アンチマジックポーション、SSランク防具、トロールバイタル、マナ耐性
この辺りからいくつか同時はあり得る
あとプロテクション系も使うから魔法ダメージ10点軽減とかあり得る
そんな感じだったな高レベル遊んだ時

846 :NPCさん :2022/03/29(火) 00:03:02.74 ID:???0.net
揃えるのは低レベル帯(6Lv以下)だとほぼ無理
SS防具やマナ耐性、トロールバイタルを揃えられるとなると経験点10万超えて
冒険者Lvも13Lv以上ある場合じゃないかな?

847 :NPCさん :2022/03/29(火) 01:57:32.73 ID:???0.net
高レベル帯っていってるじゃん

848 :NPCさん :2022/03/30(水) 16:47:47.41 ID:???0.net
以下レベル帯の定義について150レスほど

849 :NPCさん :2022/03/31(木) 14:13:00.04 ID:???0.net
雑に考えれば、5レベル刻みで低・中・高のそれぞれのレベル帯とかになるんかな
種族特徴が強化されるレベルともかみ合うし

850 :NPCさん :2022/04/02(土) 11:38:34.89 ID:???a.net
ゴムゴムのギガント(巨人)

構図が完全にマリオのオマージュですありがとうございました。
でかい麦わら帽子の謎が解けたね

851 :NPCさん :2022/04/02(土) 11:42:26.96 ID:???a.net
ギアセカンドは心臓強化の伏線
ギアサードは巨大化の伏線
ギアフォースはゴムの動きすら調整する「自由」の伏線
こんしゅうめちゃくちゃおもしろい

852 :NPCさん :2022/04/02(土) 12:04:27.97 ID:???a.net
ゴムゴムの実をくった偉人であるニカという人物がモデルの悪魔の実か
なるほど

853 :NPCさん :2022/04/02(土) 17:45:44.31 ID:???d.net
エンハンサーのファイアーブレスが効果時間30秒って3ターンに一回しか使えないって事?
それとも3ターンでMP3しか消費しないってこと?

854 :NPCさん :2022/04/02(土) 18:19:32.86 ID:???r.net
MP3をコストに3ラウンドの間、主動作でブレスを撃てる
ただ、判定の都合からエンハンサー技能伸ばすかというと微妙な一品

855 :NPCさん :2022/04/02(土) 19:16:30.24 ID:???d.net
>>854 ファイアーブレスを三回撃ててMP3の消費、つまり一回につきMP1の消費ならまぁ、取りたい練技も有るし中級までなら使えるかなぁと思った次第です
練技ってMP増えないから序盤はバンバン使えないですし
どうもありがとうございました

856 :NPCさん :2022/04/02(土) 20:14:44.22 ID:???0.net
まぁ燃費が死ぬほどいいって意外あんま取るメリットないよね

前衛が全員ドワーフ(バルカン)で戦う場面だったり
無手拘束状態からでも使える攻撃手段、即座に炎付けて焼き討ちに使える
というギミック面では強いかもしれないが

857 :NPCさん :2022/04/03(日) 17:53:00.99 ID:f79w5m5P0.net
経験点が死ぬほど余ったスフィンクスノレッジ取った制御魔法使いが遊びで取るイメージ

858 :NPCさん :2022/04/03(日) 18:49:32.20 ID:???r.net
ファイヤー以外も撃てればいいんだけどねぇ
炎無効で止まるということからブレス一本では戦えない

859 :NPCさん :2022/04/03(日) 19:12:18.24 ID:f79w5m5P0.net
ドラゴンレイドの盟竜点アイテムにそんな感じの有った気がする。

860 :NPCさん :2022/04/03(日) 20:00:29.10 ID:???d.net
>>858 まぁ、その辺は自作になりますかねぇ
真語+操霊=深智みたいに妖精+召異=妖異魔法とか自作してたので色々考えてみます

861 :NPCさん :2022/04/03(日) 20:19:33.37 ID:73HbirGPa.net
妖精がHP0以下になったとき、生死判定するのか消滅するのかわからないんだが誰か回答くれ。

862 :NPCさん :2022/04/03(日) 20:23:36.05 ID:???0.net
一般のモンスターに準ずるのでGMがいいよと言えば生死判定してもいいが基本的には死亡したものとして戦場から即座に除外される

863 :NPCさん :2022/04/05(火) 17:11:55.38 ID:???0.net
グランゼールに黄泉還りや蛮族の拠点になってるエリアがあったが
ああいう「守りの剣の空白地帯」って他の大都市でも珍しくないものなのか?

864 :NPCさん :2022/04/05(火) 17:30:24.78 ID:???0.net
キングスフォールもサイレックオードも全域じゃないぞ
ユーシズは守りの剣の原型となった巨大剣があるってだけで範囲は不明
キングスフォールレベルの地域覇権国家の首都でも全域じゃないんだから、空白地帯が無いほうが珍しいだろうな

865 :NPCさん :2022/04/05(火) 19:11:17.37 ID:???0.net
そんなもんか

2.0のリオスだと剣が一本消えてたのをごまかすため
軍幹部が剣をこまめに移設して空白地帯を見つけられないようにしていた。

866 :NPCさん :2022/04/06(水) 11:01:57.51 ID:???0.net
人族にはわからんが肝心の蛮族に弱点がわかるクソ仕様だったアレか

867 :NPCさん :2022/04/06(水) 23:55:44.84 ID:???0.net
まあ当時としてはともかく、そういう弱点も知れ渡ってるとなれば
引退した穢れ持ちの冒険者を囲ったり、名誉人族の地位持つ蛮族いるならコネクションもったりして確認はしそうではある

そういえば政治屋が蛮族囲ったりしたらスキャンダルに〜みたいなのがUSAあたりであった気がしたが
穢れ持ちの人間を囲ったり要職につけても叩かれるんかねあの世界
蘇生して穢れ持ちになったら冷遇されるみたいなのはあった気がするけど

868 :NPCさん :2022/04/07(木) 00:06:06.81 ID:???0.net
世界というよりはかなり国とか環境に左右されると思う
大雑把にだが平和な国ほど忌避されて行くだろうなあ

869 :NPCさん :2022/04/07(木) 15:35:01.81 ID:???0.net
穢れ増えると人食いたくなる奴がいるし、穢れ持ちを囲うとこいつも人肉食ってるんじゃねとか、穢れに忌避感ないから蛮族ともつるんでるんじゃないかって疑惑持たれるんだと思う

870 :NPCさん :2022/04/07(木) 16:37:01.97 ID:???0.net
穢れの影響が見た目に現れなかったり、現れたとしても服で簡単に隠せる位置に痣があるとかならともかく、
角とかあったら普通に見た目で忌避されそうだしなあ

871 :NPCさん :2022/04/08(金) 08:01:11.86 ID:???0.net
問題は穢れ忌避が常識になっているにもかかわらず
穢れルールを「事故で殺してもいいマージン」と思ってるGMがいること。

キャンペーンの主人公が蘇生拒否でロストしてもデスマスターの責任だからな!

872 :NPCさん :2022/04/08(金) 08:04:23.29 ID:???M.net
責任とか言いながらゲームしたくはないなあ……

873 :NPCさん :2022/04/08(金) 09:48:37.89 ID:???d.net
必ず成功するゲームが何が面白いの?
2~3割位で失敗する方がスリル有るじゃないか
ソードワールドは特にCBBとか使って途中参加しやすいんだし

874 :NPCさん :2022/04/08(金) 12:31:46.13 ID:???0.net
穢れ4スタートなら深く考えてくれるかというと……竜伯爵は嫌な事件でしたね

ふとリィンカーネーションで悪役令嬢転生というネタが降りてきた
アルフレイムぐらい文化的(隠喩)だと、なろうぐらいありそう

875 :NPCさん :2022/04/08(金) 14:46:01.62 ID:???d.net
2〜3割はキャンペーンやりたくない失敗率だなあ
PLの選択が悪手続きだったとかダイス目が信じられないくらい悪かったとかなら後悔はあれど仕方ないってなるけど

清松がGM視点なら1〜2人倒れるくらいの戦闘でちょうど良いと思っていてもPLにとってはやることなくなったりしてきついだけって話してたのを思い出す

876 :NPCさん :2022/04/09(土) 02:21:25.34 ID:???0.net
そもそも、デスペナルティは必要か? という命題の話になるなあ

877 :NPCさん :2022/04/09(土) 02:22:42.15 ID:???0.net
PLがアホちん(GM視点)みたいな行動とっても、顔ペイント問題みたいな例もあるでなあ

878 :NPCさん :2022/04/09(土) 13:20:23.93 ID:???M.net
鬼ヶ島全体が延々と燃える
雷蔵が、象の水浴びの水を閉じ込めていた巻物を開き
ジンベエが魚人柔術でそれを操り沈下する
カイドウの力が衰え、島が落ちる
もものすけが大量の焔雲を作り出して落下を解ける
ルフィとカイドウの最後の殴り合いが始まる

879 :NPCさん :2022/04/09(土) 14:27:48.40 ID:???0.net
ローカルルールで死亡判定振ると詫び追加経験点出してるな、
あとシナリオ中一度も1ゾロ振らなかった人にボーナス経験点と

880 :NPCさん :2022/04/11(月) 07:44:00.73 ID:???0.net
みゆきちゃん炎上案件といえば、Gスラ問題のせいで
実際にセージ判定に成功しないと弱点を突けないようになったな。

おかげで「フロストジャイアントにファイアボール」なんて知らなくてもわかるだろという問題も。
妖魔夜行リプレイの「妖術使ったらたまたま弱点だった」という描写が好きだったんだがなあ。

直感的に属性合わせるだけじゃダメな細かい弱点が、なんで行動消費無しで仲間が共有できる?
判定に成功したのが獣化したリカントだけの場合でも。

881 :NPCさん :2022/04/11(月) 07:45:40.35 ID:???0.net
ゲームだから

そこは割り切る所だろ

882 :NPCさん :2022/04/11(月) 09:44:15.01 ID:???a.net
生木が燃えないみたいに、生フロストジャイアントは弱点狙わないと燃えづらいんだよ

883 :NPCさん :2022/04/11(月) 10:17:45.39 ID:???0.net
あくまで弱点を生かして戦う事が出来るか、だから
植物だし燃えるっしょ、みたいなノリで適当に松明振り回して戦ったからといって優位に立てるわけじゃないだろうし
あとは◯炎に弱いみたいなのがある相手ならたまたま弱点だった、みたいな描写もできるしね

884 :NPCさん :2022/04/11(月) 14:17:34.44 ID:???0.net
Gスラ問題、今改めてググるまで秘境伝説クリスタニアの水野良のアレのことだと思ってたわ
ぺらぺら読んでたのに何で勘違いしてたんだ俺

885 :NPCさん :2022/04/11(月) 14:22:12.89 ID:???0.net
石灰石にスラッグの吐いた酸がかかって二酸化炭素が発生し、鉱夫が全滅した
その推理は正解です
ではファンタジー的な理屈で説明してくださいね
換気はあなたたちが済ませたので証拠は残ってないですよ

まあこれもなかなか

886 :NPCさん :2022/04/11(月) 17:17:00.70 ID:???0.net
>>884
>>885
水野良って現代的価値観での解釈を徹底して禁止するタイプか?
病気を精霊力の乱れと定義してるフォーセリアでは殺菌などの感染症対策は絶対ダメって言いそう。

プレイヤーの時に法律用語を連発したお前が言うなという話だがw

887 :NPCさん :2022/04/11(月) 20:48:39.21 ID:???0.net
一応、煮沸消毒とかは「精霊力の乱れを別の精霊力を強めにぶつけて、力技で強引にリセットして
無理矢理正常化させる行為」的な扱いになるとか、何かで言われてた気がする

888 :NPCさん :2022/04/11(月) 20:53:33.25 ID:???0.net
ぶっちゃけ色々無理が出るから
2.0以降はそういうのなくなったんだろう

889 :NPCさん :2022/04/11(月) 20:56:23.07 ID:???0.net
現代知識で生きてる人間達がどれだけ徹底したところでファンタジー的解釈のみでRPするとか無茶振りが過ぎる

890 :NPCさん :2022/04/12(火) 16:29:19.96 ID:???0.net
トウモロコシの原種はほぼ稲だしニンジンの原種はちょっと太い根っこだし
麦は品種改良しなければ茎ばかりが成長して2mくらいまで高くなって
一粒撒いて五粒にでもなれば豊作くらいでこんなので冒険者組合なんて生産能力殆んどない奴ら抱えられるか!
じゃあ過去にコールゴッドで何か良い具合の作物出来たことにしよう
そのコールゴッドがどういう風に作物に作用するんだよ
じゃあもう全部始まりの剣が現実基準で品種改良済みの植物ばかり作ったことにすれば良いだろ!
↑すべての出来事をゴリ押し出来るファンタジー的理屈
何にしてもマジでそういう事するGM居るもんなの?

891 :NPCさん :2022/04/13(水) 01:02:47.85 ID:???0.net
別にファンタジー世界でも品種改良くらいしてるだろ……

892 :NPCさん :2022/04/13(水) 19:18:25.96 ID:???0.net
ラクシアなら魔動機文明時代にやってるかもしれんが、一般的ファンタジー作品でやっているかは怪しいぞ
現実で背が低くて収量多い品種の小麦が出来て世界中に広がったのはここ100年以内の話だから、
移動手段が基本的に馬車なファンタジー世界だと現実基準で品種改良後の小麦が最初から標準の方が多いんじゃないか?
この世界では小麦の原種はこれ、神(ラクシアなら始まりの剣)が実際にいる世界ならそういう風に作った、で全て解決出来る

893 :NPCさん :2022/04/13(水) 19:46:25.67 ID:???0.net
1番の問題はそうやって詰めた設定をわざわざ語ることで何か物語が面白くなるのかってことなんよ

894 :NPCさん (アウアウウー Sabb-TLQQ):2022/04/13(水) 20:08:37 ID:???a.net
魔剣ライスが存在するし魔剣由来の都合の良い作物で問題ない

895 :NPCさん (ワッチョイ 0674-YWR9):2022/04/13(水) 20:09:08 ID:???0.net
まあTRPGやり始めの中二病みたいなもんだし、無駄に細かい設定考える人は生暖かく見守ってあげるのが良いさ

896 :NPCさん :2022/04/13(水) 22:10:30.26 ID:???0.net
シナリオの構造上必須だとか重要だとかじゃなければ、細かい設定はテキトーに流すのがベターよな

897 :NPCさん :2022/04/14(木) 07:11:47.55 ID:???0.net
穀物の話で思い出したが、「できそこないの転生伝承」で
自由都市同盟がザルツの穀倉地帯と呼ばれているのおかしくないか?
輸送能力の低いファンタジー世界で国跨ぎの食糧輸送は無理だって

ラクシアではその辺厳密にしないと鉄道の存在意義がなくなる。

898 :NPCさん (スッップ Sd02-WVmc):2022/04/14(木) 07:42:38 ID:???d.net
リアル中世でもエジプトから西アジアとかまで普通に穀物輸送してたぞ。
ルキスラと自由都市同盟の距離なんて徒歩10日も無いんだから余裕だって。

899 :NPCさん :2022/04/14(木) 13:40:53.36 ID:???0.net
製粉後の輸送ならともかく製粉前とか収穫後乾燥させて1年熟成とかザラやぞ
濡れんように保護するなら1月でも余裕余裕

900 :NPCさん :2022/04/14(木) 13:45:00.70 ID:???0.net
さすがにダーレスブルグまではなあ
ルキスラに輸送路封鎖されたらおしまい

てかルキスラから自由都市同盟って東海道より短いのかよ?
ザルツ地方全部で日本と同じくらいの大きさしかないのか?
まあ都市人口や兵力が日本の大名以下だしなあ。

901 :NPCさん :2022/04/14(木) 13:49:33.71 ID:???0.net
日本がイメージ以上に広い上に割と恵まれた大地だからな

902 :NPCさん :2022/04/14(木) 14:15:50.36 ID:???d.net
確かに日本は意外とデカいけど使いやすい平地は明らかに少ないぞ

903 :NPCさん :2022/04/14(木) 15:03:09.87 ID:???0.net
ルキスラ-自由都市同盟とルキスラ-ダーレスブルグの距離がざっくり8日前後くらいにはザルツ地方というか
そもそもテラスティア大陸が狭いのは有るんじゃないか(レーゼルドーンの方が遥かに大きいらしいし)

江戸時代の日本の米とヨーロッパの小麦(この頃にようやく農法が確立して栽培地拡大が進む)で
撒いた1粒辺りからの収穫量で日本の米がヨーロッパの小麦の7倍〜20倍くらいって説があるくらいには収穫量が違いすぎる
江戸時代より前、安土桃山時代だともっと差が大きいので当時基準でほぼ際限なく使える水資源ってチートなんやで(連作障害が無縁)
ラクシアにおける兵力の基準はたぶんヨーロッパを参考にしているから比較するのが間違い(日本が異常)

904 :NPCさん :2022/04/14(木) 15:04:37.12 ID:???0.net
日本は山がちだが水が豊富やねん

905 :NPCさん :2022/04/14(木) 17:44:29.16 ID:???0.net
一応テラスティア大陸のサイズ感はアフリカ大陸程度らしいけどな
テラスティア大陸全体でみるとザルツ地方クッソ狭いし

906 :NPCさん (アウアウウー Sabb-xyM2):2022/04/15(金) 13:03:19 ID:???a.net
>>903
>(日本が異常)

江南でもメコンデルタでもベンガルでも同じようなもんや
異常でもなんでもないわあほ

907 :NPCさん (ワッチョイ 06ef-eTSu):2022/04/15(金) 13:36:22 ID:???0.net
じゃあそれでいいよ

908 :NPCさん :2022/04/15(金) 18:23:20.02 ID:???0.net
狩猟採集と略奪しかできなくて自然の恵みが人口限界な蛮族がガンガン農耕して人口を倍増させる人族の淘汰圧に負けて引きこもって
蠱毒の末に生まれた最強の蛮族個体が文明を文字通り蹂躙してちゃぶ台をひっくり返して……
ってサイクルの過程な感があるよね現在のラクシア

909 :NPCさん :2022/04/18(月) 08:38:46.64 ID:???0.net
低レベルナイトメアのうまい運用法ない?

2.5でイスカイア削除されて魔法戦士ナーフ
魔法使いの筋力が人間ファイターより上もザラという死にステ
魔力撃メインの運用なら人間の神官戦士でもいい

6レベルでダメージ+1されるまで種族特有の強みを感じないのだが。

910 :NPCさん :2022/04/18(月) 08:52:47.81 ID:???d.net
魔力撃なら人間よりダメージ上がらないか?

911 :NPCさん (スップ Sd3f-HDsv):2022/04/18(月) 09:18:47 ID:???d.net
ナイトメアなんて何させても大体それなりに上手くやるだろ

912 :NPCさん :2022/04/18(月) 09:40:18.99 ID:???0.net
どうせやるなら最強じゃないと嫌だよな
その気持ちわかるよ

913 :NPCさん :2022/04/18(月) 12:08:21.62 ID:???0.net
低レベル帯なら尚更ナイトメアなら大体何しても活躍できるんじゃ

914 :NPCさん :2022/04/18(月) 15:25:51.45 ID:???0.net
PC間で強さに格差が出るのがまずいんであって、オレつえーしたいなら別のゲームしなさいなとしか
どーせGMとしちゃPCに合わせた強さの敵出すだけなんだから

915 :NPCさん :2022/04/18(月) 16:39:50.90 ID:???0.net
>>914
>PC間で強さに格差が出るのがまずいんであって

出るんだよ、格差が
リルドラケン(鱗の防護点が貴重な反面タンクなら器用度低くても気にならない)や
タビット(魔法使いは上三つイラネ)と違ってナイトメアは天職のない器用貧乏だから

916 :NPCさん :2022/04/18(月) 16:43:06.87 ID:???0.net
上手いこと格差をかくぅさなくちゃいけませんね

917 :NPCさん :2022/04/18(月) 16:44:41.60 ID:???M.net
それはリルドラとタビットが問題なのであって
ナイトメアが悪いわけではなくない?

918 :NPCさん :2022/04/18(月) 16:50:54.28 ID:???0.net
リルドラもタビットも探索よわよわじゃからのう

919 :NPCさん :2022/04/18(月) 16:53:16.79 ID:???a.net
言いたいことはわからんでもない
でもそれを言い出すとナイトメアより悲惨なのなんていくらでも居るから…

920 :NPCさん :2022/04/18(月) 16:56:32.46 ID:???0.net
ていうかナイトメアの場合、「種族特性をうまく生かしたビルドって何か?」と悩むんだよね。

・死にステ(前衛の知力・後衛の筋力)が高く能力値総計の割に強く感じない。

・魔法戦士やろうとしても戦闘特技が取れないので一人二役できず、
仲間に「ソーサラーは間に合ってるからスカウトかセージ取れ」と言われるのがオチ。

・5レベル以下での異貌のメリットが実は無い。詠唱不要や後衛金属鎧は
役に立つシチュがニッチ過ぎてGMが意図的に花を持たせないと無理。

921 :NPCさん :2022/04/18(月) 17:08:33.87 ID:???0.net
そりゃ異貌の長所は金属鎧着ててもペナなしで戦える(真語、操霊、妖精魔法戦士できる)ところにあるのに魔法戦士否定してる立場から発言したらそうなるだろうなとしかいえんわw

922 :NPCさん :2022/04/18(月) 17:26:48.37 ID:???0.net
探索技能取れって言われる(君が魔法戦士をやろうとするプレイヤーに言いたい、ではないよね?)のはほとんどの場合単純にパーティバランスの問題で、そういう時は素直に折れておくべきではないのではないのかしらん

923 :NPCさん (ワッチョイ 972c-8pPm):2022/04/18(月) 17:38:41 ID:???0.net
だから魔法戦士ってパーティバランス的に嫌われるんだよ

924 :NPCさん :2022/04/18(月) 17:48:13.19 ID:???0.net
お、そうやな

925 :NPCさん :2022/04/18(月) 19:08:43.35 ID:???r.net
ぶっちゃけナイトメアは恵まれた初期ステが本体みたいなもんよ
生まれを見直せば分かるが技体心のブレはかなりデカい
考えを逆にしてこのビルドを活かすならどの種族のどの生まれ?
って考えると結構ナイトメアは候補に入ってくる感じだね

926 :NPCさん :2022/04/18(月) 19:19:38.01 ID:???d.net
魔法戦士は器用貧乏なので基本サブ扱いだろ
D&Dにおけるエルフみたいなもの
メインじゃ使えないけど居ると安心便利みたいな感じ

927 :NPCさん :2022/04/18(月) 19:43:17.16 ID:???0.net
ソーサラー/スカウトはどう?
知力はもちろん器用敏捷もスカウトじゃバリバリ使うし無言でアンロックとかの便利魔法使えるのは隠密シチュで強い
ついでに>>909の趣旨からは外れるがファストアクション魔法連打という将来性もある

928 :NPCさん :2022/04/18(月) 20:24:09.71 ID:???0.net
ルーンフォークっていう罰ゲームみたいな種族も居るんですよ!

ちなナイトメアはその種族特性と筋力を活かした金属鎧庇うコンジャとかめっちゃ強いぞ
あとマルチアクションはバトルメイジスタッフもあるからまだまだ強い

929 :NPCさん :2022/04/18(月) 21:38:49.24 ID:???0.net
強化前のナイトメアの種族特徴は、主に特殊なシチュエーション用な印象
敵に不意打ちかけられるって時に異貌発動して声出さずに支援魔法とかを先にかけておく、みたいな感じで

930 :NPCさん :2022/04/18(月) 21:53:17.04 ID:???0.net
ナイトメアの無駄筋は初期フェンサーのソフトレザーを保証するための物なので……

デモルラの召喚主動作化とか、ドルイドの魔力-4の鎧制限を踏み倒せるのは大きいぞ
魔法レベル先行の金属鎧着た魔力撃戦士なら、MPやりくりの面でも相性が良いし

931 :NPCさん :2022/04/18(月) 23:45:20.12 ID:???0.net
だが求められてるのは探索よりも戦闘で最強の前衛キャラとしての魔法戦士だからな
あれもこれできるとか絡め手の多さとかじゃないんだ
純ファイターに匹敵する安定性と最大ダメージを!ってこと
フェンサーやグラなら変幻自在マルアクでいかようにもできるが

932 :NPCさん :2022/04/18(月) 23:51:05.84 ID:???0.net
魔法戦士なんてそれこそ能力値一人だけ高くなりすぎてわざと器用貧乏になって他のメンバーとバランス取るためにやるものだろ?

933 :NPCさん :2022/04/18(月) 23:58:05.17 ID:???a.net
単純に>>920が魔法戦士の基本をなんもしらんだけでしょ
マルアク取るまで片方しか出来ないんだから序盤は前衛か後衛に特化させるのが普通
ナイトメアはどちらもいけるしサブ技能も全部適正あるんだからパーティーバランスで困る事なんかありえん
どうせ最初からファイターとソーサラー上げようとして回りに文句言われたんだろ
他にソーサラーいるのに自分もソーサラー選ぶ意味も分からん

934 :NPCさん :2022/04/19(火) 06:01:46.45 ID:???0.net
>>925
>>927
ソーサラー/スカウトから種族を逆算すると筋力不要で暗視持ちのエルフという結論に

>>933
>序盤は前衛か後衛に特化させるのが普通
だから序盤で筋力or知力と異貌が死ぬのがそもそもの問題なんだよ


まあ魔法制御取るまでソーサラーは位置取りに苦労するから
ナイトメアだとメインソーサラーでも前に出られるというのは強みだな
(乱戦内部から撃てば誤射しない、前線からなら特技無しで敵後衛を狙える)

935 :NPCさん :2022/04/19(火) 06:12:25.79 ID:???0.net
そうだねナイトメアはクソ雑魚だね
君は間違ってない
とても正しい
でも他の人がやりたいときには認めてあげようね

936 :NPCさん :2022/04/19(火) 06:33:59.14 ID:???a.net
このアホの話をまとめるとステータスに無駄の無いリルドラ魔法戦士かタビット魔法戦士がナイトメアより適正あるらしいな

937 :NPCさん :2022/04/19(火) 06:47:56.09 ID:???0.net
>>936
誰がリルドラで魔法戦士なんて言った?

特化するならリルドラかタビットの方が有利、
魔法戦士は能力値関係なく構成そのものが嫌われる、という話

938 :NPCさん :2022/04/19(火) 06:50:45.68 ID:???d.net
でもリルドラ神官戦士はアリだよな
精神力は普通だしどうせ探索不向きだし

939 :NPCさん :2022/04/19(火) 07:29:49.29 ID:???0.net
リルドラとタビットとグラランだけのパーティが最強だよね
わかるわかる

940 :NPCさん :2022/04/19(火) 07:37:01.38 ID:???0.net
どうせ最近のTRPGのシナリオなんて罠解除できなくて詰み、みたいなシナリオないんだし、タビットの危機感知でなんとかしてもらえばグラランもいらないな

941 :NPCさん :2022/04/19(火) 08:07:38.52 ID:???0.net
探索なんて絶望的な金属製ダルマが先制のためだけにスカウト取るしな

942 :NPCさん :2022/04/19(火) 10:34:58.67 ID:???0.net
2.0の頃の公式リプレイで「何でそんな魔力低そうな種族が神官に」とか言われてたけど、
味方の回復・支援に特化するなら大きな問題はないのよな>リルドラケン
フォースとかを主軸に攻撃するタイプだったら、基本的に抵抗前提になるのは確かだが

943 :NPCさん :2022/04/19(火) 13:09:16.69 ID:???0.net
魔法戦士のことよっぽど嫌いでしょうがないんだなかわうそ…

944 :NPCさん :2022/04/19(火) 17:28:55.42 ID:???d.net
錬金戦士は魔法戦士に分類されますか?

945 :NPCさん :2022/04/20(水) 12:33:55.75 ID:???0.net
>>944
賦術に主動作使うかどうかで決まると思う

946 :NPCさん :2022/04/20(水) 14:05:12.87 ID:???0.net
錬金術よりかはMP使う練技の方がより魔法ですね

947 :NPCさん :2022/04/20(水) 22:27:18.15 ID:???r.net
マルチアクションの流派にすらないものは座っててくれ

948 :NPCさん :2022/04/20(水) 22:37:27.80 ID:???0.net
練技は記述通りに描写すると身体が変形しまくってかなりグロくなるよな

949 :NPCさん :2022/04/21(木) 00:32:59.25 ID:???0.net
記述は※イメージですぐらいに捉えて運用してるな
全部その通りにするとナイトメアとかよりよほど怖いモンスターになるし

950 :NPCさん :2022/04/21(木) 05:19:09.20 ID:???0.net
ただ見た目の抵抗感から仕様を控えているPLからマンチキン扱いされるのが問題なんだよな。

951 :NPCさん :2022/04/21(木) 05:28:19.56 ID:???0.net
連投すまん

錬技の場合、確かにキモいけど「訓練すれば誰でもできる」メジャーさで受け入れられている面が大きいと思う。

952 :NPCさん :2022/04/21(木) 09:26:45.72 ID:???0.net
いくらなんでも練技でマンチ扱いはそいつが困で良いと思うよ

953 :NPCさん :2022/04/21(木) 10:51:18.76 ID:???0.net
魔力低そうな神官より命中低そうなタビットマギシューのほうが罪深いと思うんですがねぇ公式様よ
ところでナイトメア種族特徴のダメージ増加ってヘビ使い魔は乗っていいんですか

954 :NPCさん :2022/04/21(木) 11:01:54.38 ID:???p.net
>>953
一心同体でその効果自体は乗せられるけど、それやった後に使い魔自体1ラウンドその効果失うし、その使い魔を生き延びた敵に狙われたら凄まじいダメージ本体に飛ぶぞ

955 :NPCさん :2022/04/21(木) 11:10:48.34 ID:???p.net
そしてタビットのマギシューは2.0に比べて使えない事は無い
牽制攻撃と命中強化さえ積めればそれでアタッカーの仕事は出来ない事もない

956 :NPCさん :2022/04/21(木) 11:13:53.49 ID:???0.net
マンチとは言わんが取っていること前提にされるのは違うと思う
あとタビットマギシューはマギシュー自体が命中もりもり出来るから!普通に当てれるから!セーフ!

957 :NPCさん :2022/04/21(木) 11:20:18.39 ID:???0.net
>>954
毒牙支援で一心同体の接触状態は解除されないのでは

958 :NPCさん :2022/04/21(木) 11:21:35.09 ID:???p.net
タビットは素直にコンジャとソサメインのウィザードで、サブにセージかライダーでも積んでくれとは思うが、4レベルくらいから始めるなら別にタビットのマギシューでもいいとは思うが
まあ当たらないマギシューはゴミだからなぁ

959 :NPCさん :2022/04/21(木) 11:25:13.10 ID:???p.net
>>957
毒牙支援には乗んないよ

960 :NPCさん :2022/04/21(木) 11:26:15.38 ID:???d.net
じゃあ俺ウサギフェアテやるわ

961 :NPCさん :2022/04/21(木) 11:56:29.43 ID:???p.net
ウサギでフェアテやるくらいならウサギでドルイドやるわ
フェアテもドルイドもアビスで行使上げられわけでもねーし、毒属性とはいえ4レベルで範囲攻撃出来るし、バフも出来る
まあだいたいウィザードやるけど

962 :NPCさん :2022/04/21(木) 12:27:01.31 ID:???F.net
もうリルドラウィザードでもタビットファイターでも好きなのやれよ……

963 :NPCさん (ワッチョイ ffef-AfOb):2022/04/21(木) 12:55:02 ID:???0.net
結局何やるにしても最適解は最終的にメリアなんだよな
HPとMPが両方高いっていうのはどうやっても補いきれない要素だから

964 :NPCさん :2022/04/21(木) 13:21:09.57 ID:???0.net
消耗した時に「3or6時間休息して回復」がし辛いのが難点かな>メリア
まあ薬草とか使えば補えるが

965 :NPCさん :2022/04/21(木) 15:06:46.21 ID:???0.net
今主流のオンセゆえに戦闘回数が少ないセッションにおいて長期戦に強いは必ずしもいきるとは限らない強みだからなあ

966 :NPCさん :2022/04/22(金) 20:27:03.11 ID:???d.net
2.5のゲームブックをヤり尽くしたので2.0のゲームブックを買ってみようと思うのだけど取り敢えず3冊買うとしたら何が良いかな?

967 :NPCさん (スッップ Sdbf-AML1):2022/04/22(金) 21:22:41 ID:???d.net
蛮族領での生活を社会科見学したいなら「ミストキャッスル」「ミストグレイヴ」

蛮族系じゃなくもうチョイやさしいのが好みなら「フェアリーガーデン」や「エターナルエンパイア」

逆にもっとハードなのがいいなら「カースドランド」

新種族「魔動天使」のデータがほしいなら「カルゾラルの魔動天使」

ランダムダンジョンルールが欲しいなら「エンドレスメイズ」

ツアーサプリ系のデータが欲しくてお転婆姫様系ヒロインに抵抗がないなら「プロセルシア秘史」

ラクシアの歴史に触れたりLv15の限界突破(要サプリ「フォルトゥナコード」)でブイブイ言わせたりしたいなら「彷徨の塔」


個人的には世界観や描写が2.5でも活かせそうな「ミストキャッスル」「ミストグレイヴ」「彷徨の塔」あたりがオススメかな。
上の概要で何か刺さったのがあればそっち優先して良いけど。

968 :NPCさん :2022/04/22(金) 21:41:44.03 ID:???0.net
好みが分からないから特に尖ったのを挙げると
最も高難易度:カースドランド
最も専用データがブッ飛んでいる:カルゾラルの魔動天使
最も話のスケールが大きい:彷徨の塔

これら以外だと、2.5だとイグニダイト加工でコネが必要だが詳細の分らないダークドワーフがメインで出てくるミストグレイヴ、文庫で安くシンプル故取り回しの良いランダムダンジョンのバウムガルドの迷宮城、辺りかね

969 :NPCさん :2022/04/22(金) 21:54:30.76 ID:???0.net
2.0の頃のものだからデータやらルールやら改造して遊びやすくスレばいいと思うぞ全体的に

970 :NPCさん :2022/04/23(土) 09:08:50.86 ID:???0.net
カースドランドの夜って先制必殺で敵を削れなければ死あるのみ!みたいな
バランスだった気がするけど2.5PCでも対応適応できるのか……?

971 :NPCさん :2022/04/23(土) 13:10:43.49 ID:???a.net
そろそろ次スレの時期だけど
IDなしスレから分かれたIDとワッチョイがあるスレに合流なの?
それとも次スレを立てるの?

972 :NPCさん :2022/04/23(土) 17:39:59.57 ID:???0.net
ふと思ったんだけど、この手のシナリオブックって寝なくて大丈夫なメリアのアドバンテージやばくない?

973 :NPCさん :2022/04/23(土) 17:46:18.11 ID:???0.net
1人でも別種族がいればそいつに合わせなきゃならんようになるけど、
全員メリアでPT組んでれば睡眠不要は確かに便利

974 :NPCさん :2022/04/23(土) 19:33:31.67 ID:???d.net
横からだけどミストキャッスルみたいなアチコチ行って手掛かりを集めるヤツが好みなのだけどカルゾラルの魔動天使は合わないですかね?
プロセルシア秘史は合わなかったので。

975 :NPCさん :2022/04/23(土) 22:56:00.08 ID:???0.net
カルゾラルはプロセルシアとおおむね同じ形式
シナリオごとに蛮族領のマップで、奥地にいるボスを倒してねって形式
時間制限はあまりないけど、時間かけるほど遭遇テーブルの後ろの方の強い敵と遭遇することになる

976 :NPCさん :2022/04/24(日) 00:19:38.19 ID:???d.net
>>975 どうもです
カースドランドを買うことにします

977 :NPCさん :2022/04/28(木) 13:15:41.19 ID:???p.net
カースドランドも2.5ルールでやって高難度でキツいのは6レベルまでだけどな
7レベルからどんどん楽勝になる
変異次第で序盤からメチャメチャ強くなったりするし

978 :NPCさん :2022/04/29(金) 11:41:35.86 ID:???a.net
積んでたGMウォーロック読んだけど、ボトルドールの使い方ようやく理解したが面倒だな……
ジオマンサーの戦闘外使用はやっぱりやばいけど、意図してるものなら容赦なく使えるな

979 :NPCさん :2022/05/05(木) 10:38:53.88 ID:???0.net
バウムガルトの迷宮城
魔剣マリアハートが第五世代以降の魔剣を無限に創造できるということは
守りの剣が出てくる可能性もあるってことか?

980 :NPCさん (オッペケ Sr5b-XzuB):2022/05/05(木) 11:20:43 ID:???r.net
魔動機術独自の仕様とかが組み込まれてなければ出るんじゃねぇの?

981 :NPCさん :2022/05/08(日) 18:32:11.14 ID:???0.net
ごめん俺がすごい勘違いしてたダブキャスペナかかるの追加の魔法だけなのね

982 :NPCさん :2022/05/08(日) 18:32:40.73 ID:???0.net
しかも誤爆すいません

983 :NPCさん :2022/05/10(火) 06:18:58.65 ID:???0.net
ルーンフォークの魔動機文明語ってジェネレーターから生まれたばかりの初期状態で話せるのか?

生まれた直後の初期教育で後天的に教えていたらその担当者は正真正銘のバカだ!
マギテとか専門技能習得時に習っても遅くないのに貴重な言語枠潰しやがって
エルドワと違って種族だけで固まらず人間と接するのが前提なら地方語教えた方が有用なのに

984 :NPCさん :2022/05/10(火) 06:51:56.63 ID:???0.net
ルンフォは魔動機文明に誕生したからジェネレータ開発当時の公用語(?)は魔動機文明語だったんだよ
また当時の奴隷用途も考えると生まれた時から言葉が通じた方が都合がいいし多分そうしてるだろ

985 :NPCさん :2022/05/10(火) 14:52:39.17 ID:???0.net
作成即使える思考できる労働力なんだから指示が分かるように公用語打込んでおくの当たり前だし、
そもそも魔動機術学習する前に魔動機文明語覚えていた方が圧倒的に早いだろ
ヘリコプターの操縦方法と操縦に関する法律学習するのに英語を同時に学習する奴居らんじゃろ
むしろ交易共通語を使える事を疑え

986 :NPCさん :2022/05/11(水) 05:35:02.35 ID:???0.net
>>985
>魔動機術学習する前に魔動機文明語覚えていた方が圧倒的に早いだろ

必要な経験点は変わらんぞ

987 :NPCさん :2022/05/27(金) 20:28:19.70 ID:???0.net
栄養カプセルってお得用じゃない保存食よりお高いけど何かに使えるの?

988 :NPCさん (アウアウウー Sac7-8LP6):2022/05/27(金) 21:07:20 ID:???a.net
知らんがな

989 :NPCさん :2022/05/28(土) 00:39:59.66 ID:???0.net
>>987
向こう1週間食事自体が不要になるので、長期間の潜伏とかに使えるかもしれない。
そういう状況に遭遇するかどうかはGM次第だが。

990 :NPCさん (ワッチョイ 9315-QD2k):2022/05/28(土) 07:17:34 ID:???0.net
>>989
潜伏か、なるほどありがとう
どのみち睡眠ペナor寝る間があるなら食べる間もあるって思ってたけどなんとか差別化思いつけそう

991 :NPCさん (ワッチョイ 232f-jVDF):2022/07/13(水) 20:29:29 ID:???0.net
【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に

↓その後

FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30~ テンポが遅くなった理由の説明

FF4ファンを無視しスローテンポに改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音が爽快感ないショボい音に、
パロム&ポロム石化イベントの迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない、
などFF4ファンが誰も求めてないのに原作を色々勝手に改変するFFピクセルリマスター
一体どこがオリジナル版やそのファンを大事にしたリマスターなのか?
プレイヤーを大事にしないからFFって国民的ゲームの地位から転落したのでは?

スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧
asdfsadfsadf

992 :NPCさん (ワッチョイ 232f-jVDF):2022/07/13(水) 20:29:44 ID:???0.net
【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に

↓その後

FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30~ テンポが遅くなった理由の説明

FF4ファンを無視しスローテンポに改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音が爽快感ないショボい音に、
パロム&ポロム石化イベントの迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない、
などFF4ファンが誰も求めてないのに原作を色々勝手に改変するFFピクセルリマスター
一体どこがオリジナル版やそのファンを大事にしたリマスターなのか?
プレイヤーを大事にしないからFFって国民的ゲームの地位から転落したのでは?

スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧
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993 :NPCさん (ワッチョイ 232f-jVDF):2022/07/13(水) 20:30:00 ID:???0.net
【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に

↓その後

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FF4ファンを無視しスローテンポに改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音が爽快感ないショボい音に、
パロム&ポロム石化イベントの迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない、
などFF4ファンが誰も求めてないのに原作を色々勝手に改変するFFピクセルリマスター
一体どこがオリジナル版やそのファンを大事にしたリマスターなのか?
プレイヤーを大事にしないからFFって国民的ゲームの地位から転落したのでは?

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高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧
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994 :NPCさん (ワッチョイ 232f-jVDF):2022/07/13(水) 20:30:15 ID:???0.net
【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
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FF4ファンを無視しスローテンポに改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音が爽快感ないショボい音に、
パロム&ポロム石化イベントの迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない、
などFF4ファンが誰も求めてないのに原作を色々勝手に改変するFFピクセルリマスター
一体どこがオリジナル版やそのファンを大事にしたリマスターなのか?
プレイヤーを大事にしないからFFって国民的ゲームの地位から転落したのでは?

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995 :NPCさん (ワッチョイ 232f-jVDF):2022/07/13(水) 20:30:31 ID:???0.net
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FF4ファンを無視しスローテンポに改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音が爽快感ないショボい音に、
パロム&ポロム石化イベントの迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない、
などFF4ファンが誰も求めてないのに原作を色々勝手に改変するFFピクセルリマスター
一体どこがオリジナル版やそのファンを大事にしたリマスターなのか?
プレイヤーを大事にしないからFFって国民的ゲームの地位から転落したのでは?

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坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
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高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧
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996 :NPCさん (ワッチョイ 232f-jVDF):2022/07/13(水) 20:30:48 ID:???0.net
【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
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FF4ファンを無視しスローテンポに改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音が爽快感ないショボい音に、
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坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
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高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧
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997 :NPCさん (ワッチョイ 232f-jVDF):2022/07/13(水) 20:31:06 ID:???0.net
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FF4ファンを無視しスローテンポに改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
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一体どこがオリジナル版やそのファンを大事にしたリマスターなのか?
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坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
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高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
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999 :NPCさん (ワッチョイ 232f-jVDF):2022/07/13(水) 20:31:37 ID:???0.net
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高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
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