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愚痴を吐いてスッキリするスレ65
- 1 ：ＮＰＣさん：2022/11/24(木) 19:02:30.22 ID:???.net
- ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc.
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。
愚痴を吐いてスッキリするスレ64
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1667392217/
- 2 ：ＮＰＣさん：2022/11/24(木) 19:06:15.40 ID:???.net
- 呼「実際にディフェンススタンスがそう言う形で宣言出来ないのに負け惜しみに見える時点でお前がエアプなのはバレバレなんだが 。変幻自在を使用でディフェンススタンスで行為判定に-4と回避に+4してから命中-4で挑発攻撃って形じゃないと宣言自体が出来ない。変幻自在ディフェンススタンスで回避+4してパリ＆ブレイクで相手のデバフとブレスカの効果を高め、自手番の火力増強の為にブランドリポスト構えときながらブリンク消しやかばう潰しで叩くとかならとかならわかるが。ディフェンススタンスは必ず先に宣言しなければならないので、逆はあり得ない
GM「問題ないね。ロールどうぞ
462「命中−４で挑発攻撃ｺﾛｺﾛ
- 3 ：ＮＰＣさん：2022/11/24(木) 19:07:49.15 ID:???.net
- 462「変幻自在を使って挑発攻撃とディフェンススタンス/回避をします。 使用技能はフェンサーです」
連呼「実際にディフェンススタンスがそう言う形で宣言出来ないのに負け惜しみに見える時点でお前がエアプなのはバレバレなんだが 。変幻自在を使用でディフェンススタンスで行為判定に-4と回避に+4してから命中-4で挑発攻撃って形じゃないと宣言自体が出来ない。変幻自在ディフェンススタンスで回避+4してパリ＆ブレイクで相手のデバフとブレスカの効果を高め、自手番の火力増強の為にブランドリポスト構えときながらブリンク消しやかばう潰しで叩くとかならとかならわかるが。ディフェンススタンスは必ず先に宣言しなければならないので、逆はあり得ない
GM「問題ないね。ロールどうぞ
462「命中−４で挑発攻撃ｺﾛｺﾛ
- 4 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 17:00:28.19 ID:???.net
- 乙
前スレ終わり際刑事モノ関係見て思い出した愚痴
ああいうのやうるせーミスオタを防ぐためにフタリソウサって「バディサスペンス」銘打ってるんだなって何度か事故って痛感してる
それっぽいドラマなんだよ
冒企的なアバウトさもかなりあるけどお前の考えた最強の探偵はお呼びじゃない
抜きたいなら判定しろゴネようとすんな
- 5 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 17:38:18.66 ID:???.net
- >>4
そっちの鳥取は見抜きするのにも判定必要なのか？
- 6 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 17:58:02.59 ID:???.net
- 突発は無理だっつってんのに卓に誘ってくるしお前参加な！とか言われるしでストレスなんだが
いい加減ノープランで適当なお前の予定に合わせてらんねえし他の人と遊んでくれよ…
なのに参加者の人数足りないとか言われるとしのびなくて結局入っちゃう俺も俺
- 7 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 18:02:39.89 ID:???.net
- そりゃ、強く押せばゴリ押し出来るならしてくるだろ
- 8 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 18:11:01.22 ID:???.net
- >>4
何かそれっぽく済むならそれでいいんだよね
下手にリアルな感じにするからリアルじゃないところが目立つ
- 9 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 18:21:18.40 ID:???.net
- そろそろ卓ぶっ壊しても良いつもりで断った方が良いよなあ…俺が居なきゃいないで他のやつに声かければいいし
なんか自分に合わせてくれると思ってそうなのガチで腹立つ
- 10 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 18:24:09.91 ID:???.net
- 極々全うな職業倫理があれば内部情報を意図的に部外者へ流すなんてあり得ない
なのでGMかGMとPLでそれらしい理由を付ける必要がある
何もなくベラベラ話すやつは信用出来ないやつか頭が悪いか非常識なPCって設定なんだろう
- 11 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 18:49:52.12 ID:???.net
- 殺人事件の痕跡にあからさまに化け物要素絡ませるとか非日常であることがPC視点でもわかればええのよ
ただそういうつかみもなしに単に殺人おきてます一般人連れてってねだけだとメタ視点ではいはいこの後なんか出てくるんだろっていうの前提になるから導入雑過ぎとは思う
- 12 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 19:09:51.23 ID:???.net
- 『まともでない役人には２種類の人間しかいないんだ。
悪党か正義の味方だ。』
- 13 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 19:11:00.03 ID:???.net
- 導入が雑でもとりあえずセッションに参加した以上は、十中八九シナリオに乗っかっといた方が面白そうだから乗っかっとく
雑すぎって言うのは「要するにGM、何すればいいの？」って言うような時じゃね？
- 14 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 19:14:17.21 ID:???.net
- トーキョーナイトメアのクライマックスでテロリストのアジトに殴り込む段になって
PCの１人は刑事だけど他のPCは民間の探偵だったりハッカーだったりリポーターだったりで「(これ刑事は他のPC止めないでいいの？)」って気になったけど言えなかったことあったな
結局そこはみんなスルーして普通に全員で協力してテロリスト倒したけど、いま考えてみれば
刑事「お前ら民間人は引っ込んでろ」
探偵「なんと言おうと俺も行くぜ」
みたいな寸劇をやればよかったのかな
- 15 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 19:23:24.33 ID:???.net
- 元の愚痴がRPに入り込みたくても入り込めないってのなので
導入でPC同士で最初にする会話が大人の事情でメタ視点だだもれだとまあ萎えるわな
- 16 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 19:32:09.49 ID:???.net
- 「流れは分かってるんですがPCの立場上言わないわけにはいかないので～」って前フリして八百長RPしてるわ
- 17 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 20:52:43.38 ID:???.net
- かなり導入が無理矢理でそれでも先進めないといけないからかくしかでさらっと流して先進めようとしたらGMが雑なRPやめろとか言ってきたことならある
丁寧にRPしてほしけりゃ丁寧な導入持って来いよと
GMの反応にイラついた他PLがナリオの粗見つけるたびにあれれ～おっかしーぞーって厭味ったらしくあげつらって地獄みたいな卓だった
- 18 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 20:53:35.57 ID:???.net
- 地面に100円玉と木の棒と笊があれば100％罠だし、PCがかからないと話進まないのはわかるんだ
でももう少し気を使って高度なことをして罠にかけてほしい
特に裏で超能力や魔法があろうと現代が舞台なら現実の基準がどうしても顔を出すんだから
- 19 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 21:14:12.17 ID:???.net
- 頼んでもないのにこのシナリオ絶対楽しいから回させて！ってKP側から言ってくるシナリオ今のところ100%吟遊でNPC大杉喋り杉って愚痴
そりゃPC同士の絡みそっちのけでNPC入れ代わり立ち代わりでずっと喋ってりゃ楽しいだろうよKPは
- 20 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 21:40:08.60 ID:???.net
- 職業的にこのNPCに事件のこと話したくないけど他に情報無さそうだし話さないと進まないやつかなこれと思って話したら
エンディングであなたが話したせいで世間に情報が広まって事件の被害者は追いつめられてしまったよと言われたときは正直げんなりした
- 21 ：ＮＰＣさん：2022/11/25(金) 21:52:27.85 ID:???.net
- シティシナリオで警察関係者要求された時は不良警官持ってくのが一番無難だったりする
下手に糞真面目なPC持って行くと容疑者どころか参考人程度の奴の家に令状なし家宅捜査という名の不法侵入ができなくてシナリオ詰みかねない
- 22 ：ＮＰＣさん：2022/11/26(土) 00:53:44.09 ID:???.net
- 提出期限はまだなんだけどキャラシ出るの遅いとモチベ下がるー
あとNPCで会話してるときにPCからの返答がボイセで30秒ぐらいかかるえぐい
- 23 ：ＮＰＣさん：2022/11/26(土) 09:04:16.11 ID:???.net
- GMイキり系だった
夜まで一日つらい
- 24 ：ＮＰＣさん：2022/11/27(日) 00:26:38.85 ID:???.net
- 本当に25時で終わるんですか
- 25 ：ＮＰＣさん：2022/11/28(月) 10:23:08.85 ID:???.net
- シナリオブレイクしてる奴ほどシナリオブレイクしたらつまらねーからと言うくせに
ブレイクする行動とるし過去にこんなことでシナリオブレイクしたわと自慢げに語るのマジなんとかならん？
- 26 ：ＮＰＣさん：2022/11/28(月) 11:37:53.92 ID:???.net
- 馬鹿は馬鹿なことをするから馬鹿なのだ
- 27 ：ＮＰＣさん：2022/11/28(月) 13:41:18.60 ID:???.net
- 昔「僕、シナリオつまんなかったらブレイクしちゃうタイプなんで気を付けてくださいね」とかのたまう奴と同卓したことあるわ
注意すると「冗談ですよ」と言いつつ「でも今日はホントになっちゃうかも」みたいな事言うキモい奴
俺は２回くらい同卓した時点で更正の余地なしとみて卓に入れないようにしてたんだが、我慢のならない人もいたみたいで、後にそいつの卓が４人がかりで滅茶苦茶にされたらしい
オンセは魔境じゃ
- 28 ：ＮＰＣさん：2022/11/28(月) 19:07:11.65 ID:???.net
- 冗談でもキチガイ認定不可避だわ
- 29 ：ＮＰＣさん：2022/11/28(月) 19:11:26.88 ID:???.net
- 報復されたってこと？
どっちも関わりたくないな
- 30 ：ＮＰＣさん：2022/11/28(月) 20:32:40.90 ID:???.net
- 動画の影響凄いありそうだな
ブレイクするプレイングって視聴者受けするから
あーいうのってオリジナルシナリオを身内でやる分にはいいだろうけど
参加プレイヤーにももちろんシナリオ製作者にもめちゃくちゃ失礼だと思うんだが
何よりセンスめちゃくちゃ要求されるやろあれ
- 31 ：ＮＰＣさん：2022/11/28(月) 20:34:17.05 ID:???.net
- 動画のブレイクってシナリオ通りじゃないの？こういうふうに筋から外れるから合わせろよってコンセンサスとって
- 32 ：ＮＰＣさん：2022/11/28(月) 22:00:01.37 ID:???.net
- 愚痴ってほどでもないかもしれない
気になるシナリオ名をTwitterで検索したら通過者が作った動画があった
ネタバレ無しって書いてあったから再生したら、卓の録音を使った動画だった
女PLが男キャラRPをしている音声が聞こえてきて反射的に閉じた
自分も異性RPするし、それ自体が無理というわけではない
同卓者が異性RPしてるのを聞いても特になんとも思わない
しかし録音となるとなんであんなに聞いてられない感じになるのか
- 33 ：ＮＰＣさん：2022/11/28(月) 22:05:30.60 ID:???.net
- で？？
- 34 ：ＮＰＣさん：2022/11/28(月) 22:49:14.48 ID:???.net
- 乙
素人声優辛いよな
声優目指してたんで笑
みたいに自称してるけどオタクボイスでのRPキツい
芝居がかるともっとキツい
- 35 ：ＮＰＣさん：2022/11/28(月) 23:06:03.79 ID:???.net
- 同卓者の声がどうしても無理だったってんなら乙って感じだけど
勝手に聞いといて気持ち悪いってのはちょっとどうなんだ
- 36 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 00:38:38.25 ID:???.net
- 全然違う掲示板なんだが荒らしっぽいやつに適当に返事して
そっすねて返したらその後そっすねの連投、そっすねの原コメ？
（ここで云うスレ立てみたいな感じ）
まで作りだして初めて掲示板で気持ち悪いというか怖いと思った
多分スト◯カーに付きまとわれて嫌な事されまくったのと同じ感覚だと思う
- 37 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 06:32:54.94 ID:???.net
- 世の中には容姿も悪く性格も歪んでて恋人もいない友達もいないため、リアルの社会から阻害れてる人も多いから、ネットでちょっと邪険にされただけでも恨まれることはあるある
- 38 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 08:36:02.37 ID:???.net
- 昨今じゃ赤十字の献血ポスターにも文句言う勢力が居るからな
勝手に再生してキモ声載せるな、俺が期待してたのと違う、精神的苦痛だ！この気持ちをどうしてくれる！
とか言って投稿者に凸してないだけマシなんじゃねーか？
- 39 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 08:47:59.31 ID:???.net
- 愚痴とちょっと違うけど
ソロシナリオをやろうという話になって予定を聞かれたから
行ける日と行けない日を伝えてそっちは？って聞いたけどいつまでも返事が来ないとき
どれくらい待てる？
- 40 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 08:51:25.69 ID:???.net
- >>38
なんかずれてる気がする
赤十字だから燃えた＆一般人に見えるとこ貼ったから燃えたやつだよな
- 41 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 08:53:21.78 ID:???.net
- スケジュール系ルーズな相手なんかな
丸1日返信ないなら提示した日付にも他の予定入れるかな
- 42 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 09:33:23.56 ID:???.net
- >>41
予定はしっかり立てるタイプっぽいからルーズではないんだろうけど、返信が丸一日ないってことはちょくちょくあるかな
ただ、オンセでたまに遊ぶけど距離感的におせーよ！早く返事よこせｗってできる間柄でもないし
4日経ったけど返事がないと実はやる気ないのでは？とかなんか失礼なこと言ったのかって不安になってな
自分がせっかちすぎるだけかと思ったけど、4日過ぎてるし催促なりほかの予定立ててもいいか
参考になりましたありがとう
- 43 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 09:39:13.02 ID:???.net
- 自分の感覚だと４日放置はひどい
多人数卓のすり合わせ優先したいから待ってほしいとか？事情を素直に言えばいいのにね
でもこれが一般的な感覚かはわかんない～
- 44 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 09:44:19.42 ID:???.net
- 4日放置はおそいと思う(スケジュール立てるなら即日〜遅くて翌日くらい？)
でも書き込み見るに微妙な距離感らしいし
難しいわな
- 45 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 09:58:02.89 ID:???.net
- 一般的感覚って基準に正解がないからな
- 46 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 10:08:11.22 ID:???.net
- 丸一日くらいは大目に見てくれよ
とはいえ4日は長いな
- 47 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 10:17:37.87 ID:???.net
- 日程調整の連絡、タイマンシナリオでKPから音沙汰ないから約1か月待って催促したわ
1か月後の催促でも申し訳なく思ってたけど、普通4日経ってもなかったら催促してよかったんか
- 48 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 10:21:41.22 ID:???.net
- 1ヶ月待つのもすごいって書こうとして自分も宙ぶらりんの卓あったの思い出したわ…
GMでもPL側幹事でもないから言いにくい
- 49 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 10:21:52.51 ID:???.net
- 予定立てるのが来年度の卓なら11月時点で４日程度はまぁ
半月後とかならさっさと決めようって翌日には言うけど
- 50 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 10:33:22.92 ID:???.net
- 予定を聞いて返事なしはきついなぁ
せめて予定把握したこっちはちょっとわからないから待っててとか一言欲しい
- 51 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 10:56:33.53 ID:???.net
- 来年度って４月以降？
そんな先の話しないけど、それなら逆にすぐ入れられるだろって思っちゃうかもしれん
週末入れるから待って、とかなんで最低限の一言が言えないんだろうな
- 52 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 11:15:20.66 ID:???.net
- 前に予定すり合わせで全然返事しないやつがいてせっついたら出てきた言葉が
「来週入れるからちょっと待ってくれてもいいじゃないか」だったときは呆れたわ
せっつかれる前に来週入れるって言えよ俺はお前のママでもエスパーでもねえぞ
- 53 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 16:16:31.14 ID:???.net
- なんかルルブの未所持問題をこじらせた奴に変に絡まれた
「ルルブ未所持が問題になっているしTRPG界隈にいるのに何で買わないんですか！」って
俺はそのシステムに興味ないから参加もしないしルルブも買わないって言う話なのに
「TRPG者だったら全員買わないといけないんですよ！」ってさ
- 54 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 16:18:05.88 ID:???.net
- 人違いとか？
遊ばないなら読まないしいらないじゃん
- 55 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 16:19:48.32 ID:???.net
- 乙
拗らせてるというかTRPGがイコールでそのシステムのことになってるもっとめんどくせえ無知で言語が通じない奴だな
- 56 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 16:21:51.90 ID:???.net
- もしかしたら、その人はTRPGが何種類もあるの知らないんじゃないか？
- 57 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 16:28:29.60 ID:???.net
- もしかすると
「TRPGルールブック」というものがあって
その下に各システムがあるという認識なのかもしれないな
- 58 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 16:30:19.72 ID:???.net
- >>55,56
その可能性完全に失念してた
俺はソドワの住民なんだが、COCルルブ持ってないって話になってそこからの謎説教だったからずっと「変なのに絡まれたな」って思ってたんだが
TRPG＝COCで判断してたのか（じゃあソドワは何だと思ってるんだって話だが）
- 59 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 16:53:12.17 ID:???.net
- そういうすれ違いか
ともあれ乙
- 60 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 17:17:48.44 ID:???.net
- >>58
乙
CoCが動画やらVの影響でデカくなりすぎて他システムはTRPGではないとまでなってる変人おるしな
SWやD&D、FEARのページURLでも送り付けておけ
- 61 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 19:11:13.37 ID:???.net
- >>39
自分が書き込んだのかと思ったわ
向こうからやりたいと言ってきたシナリオでそれやられてもうそのままフェードアウトした
- 62 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 21:01:31.31 ID:???.net
- >>57
CoCしか知らずにBRPの概要だけ聞きかじってCoCが全TRPGの基幹システムだと勘違いしたとかありそう
- 63 ：ＮＰＣさん：2022/11/29(火) 23:41:40.48 ID:???.net
- 鳥取内で共有してたNPCが新人に潰されたという愚痴
情報を出すときの処理を簡略化した時とかに『裏の無い協力者』という役回りで使われてたキャラで、
特定のGMが使い回してる内に他の面子も使いだし、だんだん設定も増えて内輪では結構愛着のあるキャラになってた
そいつが新人のシナリオでやたら登場してきて（普段は情報提供とか軽いやりとりが終わったらすぐ退場する）、
なんか変だなと思って裏とるために動いたら敵として出てきた
しかも、元々はうっかり八兵衛みたいなお調子者なのに、変に気取った悪党として
戦わざるを得なかったので結局殺すことになったがガチで葬式ムードになった
新人は「長年信頼してた奴に裏があったって展開好きなんですよね」とか言ってたが
- 64 ：ＮＰＣさん：2022/11/30(水) 00:30:33.30 ID:???.net
- しかし何かがおかしい…今までの八兵衛はあんな事をしでかす人間ではなかった、彼にいったい何が…
そう突然ボスになった八兵衛は、PC達を陥れるため敵組織が産み出したクローンだったのです！
次回囚われの八兵衛救出セッションをお楽しみに
- 65 ：ＮＰＣさん：2022/11/30(水) 02:22:38.84 ID:???.net
- >>64がサムすぎるという愚痴
- 66 ：ＮＰＣさん：2022/11/30(水) 08:38:18.25 ID:???.net
- スターシステムで再登場させたらあかんのか？
知らんけど。
- 67 ：ＮＰＣさん：2022/11/30(水) 08:53:49.36 ID:???.net
- 俺なら他の人のキャラなんだから新人が殺そうが関係ないで通すな
- 68 ：ＮＰＣさん：2022/11/30(水) 09:24:12.49 ID:???.net
- >>65
スレに新人おるやん
- 69 ：ＮＰＣさん：2022/11/30(水) 09:33:39.72 ID:???.net
- グループ内で共有しているキャラなら復活というか>>63みたいに偽物扱いでもいいのでは
俺ならそのセッションなかったことにしてしれっと出すけど
- 70 ：ＮＰＣさん：2022/11/30(水) 09:34:39.24 ID:???.net
- 長年信頼してたやつが裏切るのが好き、というところまではわかるけど
他人の作ったものにフリーライドしたあげく使用不能にするって鳥取蹴り出されても仕方ないレベル
乙
- 71 ：ＮＰＣさん：2022/11/30(水) 09:50:05.67 ID:???.net
- 偽物ってことにして以降も使ってみるだな、新人がそのNPC前のセッションで殺してるのに再登場とかどー言う事ですか？等文句言ってきたら
今まで参加していた卓全員の共有財産を何の了解も無しに使用不可能状態にしようとしたのは新人君だけれども他人が作り上げたものを新人君が管理する権利はどこにあるのかな？とか詰めてやれ
作り上げたみんなの了解もなしに殺さなければいけない敵対NPCとして出して以降使用不可能にしたなら新人君はその卓のメンツに無視され続けてもおかしくないようなことしとるわな
- 72 ：63：2022/11/30(水) 12:38:04.91 ID:???.net
- 反応ありがとう
なかったことにすればいい、というのも分かるんだが、長年同じ舞台設定でやってきて、
どんなに悪い事が起こっても設定は継続してきたから、そういう考えは鳥取内には無いんだ
偽者ってことにするのも、元々本筋に関係ないキャラだったから
裏のない安全な協力者にできてたという面があるので（PLはともかくPCにとっては仲間でも何でもないので今後信用する理由がない）
キャラとしては完全に終わったというのが鳥取の総意だった
反応あったおかげで楽になったよ、ありがとう（因みに新人は外部とのトラブルを起こしたので今はもう居ない）
- 73 ：ＮＰＣさん：2022/11/30(水) 14:12:27.94 ID:???.net
- >>72
持ち回りGMでやってるなら
そのうち、誰かが世界観に合ったクールでクレバーな理由を思いついて
思いもよらない形で再登場するかもな
そん時は、再会を喜ぶロールプレイでも
再びの裏切りの疑心暗鬼なロールプレイでも
いろいろな反応が楽しめるだろう
NPCが再登場する事はキャンペーンの醍醐味だ
そしてNPCが再登場する時は、NPCも変化していた方がドラマティックである
って、最近読んだGM本に書いてあったね
- 74 ：ＮＰＣさん：2022/11/30(水) 15:57:53.64 ID:???.net
- >>73
自己陶酔が先走ってレス読まずにレスする奴の典型例
- 75 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 04:21:30.93 ID:upoRZiWd.net
- スレチだったらほんとにすまん
クトゥルフのそこそこ有名なシナリオ書きが数ヶ月前にpl参加した卓のディスプレイをツイートしてたんだがどう見てもそのキャラが人気ゲームの版権キャラでそれを依頼して描いてもらったのか？絵師は何も思わなかったのか？むしろ絵師がトレスしたのか？とずっともやっている
イラストがかけないから版権を使ったり依頼するのはよくある話だけど元キャラの原型を留めたまま書き足して立ち絵として使うのは版権的にアウトじゃないのか
それならいっそ元キャラの画像使えばいいのに
荒らしたいわけじゃないんだけどどうしてもモヤる
- 76 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 07:02:54.09 ID:???.net
- ワシ
ホモかもしれん
- 77 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 07:14:24.31 ID:???.net
- どんなやつ？
見てないからなんとも言えないけど、
デザインかぶっちゃったのはトレスとは言わないかも
あと版権絵は野良だと縁切りされるレベルのやらかし
というのはさておき、キャラクタ性丸無視？ってもやるのはわかる
- 78 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 09:09:13.58 ID:aMuAsl1b.net
- 聞いてくれてありがとう
あんまここで具体的な名前出すのもと思うしクトゥルフ ディスプレイでついった画像検索するとヒットするから見て欲しいho4の人
- 79 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 09:17:39.16 ID:???.net
- ドラ○ンボールのポーズ？違ったらごめん
間違いなくトレスじゃないし、あれだけ元ネタ有名ならパロディのうちじゃないかなあ
申し訳ないけど、いっそ版権絵のままのがマシって方がちょっとこわいかも
- 80 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 09:43:46.76 ID:aMuAsl1b.net
- いやちがうなんだそれ
9月後半のアラビアンナイトっぽい白髪の男の子
夢の国のゲームの子に似てると思った
でも過剰反応っぽいからいいや忘れることにするありがとう
- 81 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 09:58:41.92 ID:???.net
- 違ったかごめん
一番上それだったもんだから
9月の方見つけたけど服とかは完全に丸パクだね～
- 82 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 10:08:37.68 ID:aMuAsl1b.net
- みつけてくれたか、ありがとう
本当に荒らしたいとかじゃなくてただ元キャラが夢の国ってだけで結構危ないから出来上がるまで誰も気づかなかったのか大丈夫なのかど心配してるんだけど
まろに投げて本人に聞くようなような内容じゃないしで3ヶ月モヤってた
晒したきゃ晒しスレ行くしね
- 83 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 10:19:35.29 ID:???.net
- 長めのキャンペーンシナリオでPLが4人もいるのに、それぞれNPCとばっかり関わってる
飽きてきた
- 84 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 11:51:04.03 ID:???.net
- Twitterは見つけたけど元ネタがわからん…
それっぽい服着てるだけなら特に問題ないんじゃないかなぁ
- 85 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 11:54:38.43 ID:???.net
- まぁデザインパクだけど、トレパクではないかなバランス変だし
版権ゆるパクを立ち絵に使う人いるよね
- 86 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 11:55:51.46 ID:???.net
- そもそも夢の国のゲームをやっとらんから元ネタがわからんのだけども
版権元がどこであれどのラインからその立ち絵NGとかにする？
身内卓はともかくとして、外部卓は自作したのやSKIMAやTRPG使用OKのを使うんだが
自作で持ってった立ち絵でモヤられてる同卓者は俺が思ってるよりもおおかったんかな？
- 87 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 12:07:47.36 ID:???.net
- >>84
ディ○ニー スマホゲーム アラビア
で画像検索したらいる
本体の白髪赤目褐色肌がまんまだからね
服は細部変えてるけどほぼ同じ
こういうの元ネタ知らないで同卓したら同類に思われるの最悪だな
- 88 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 12:11:44.32 ID:???.net
- 拾い画を立ち絵にするのは論外だけど
デザインを真似してる
パロディキャラ
この辺りは身内で留めておいた方が無難だよね
人によってセーフアウト基準が違うし
- 89 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 12:25:48.35 ID:???.net
- デザイン真似てるも描いた本人そういう意図や提示された元ネタ知らなくてそう思われてしまう可能性があるのはちとなぁ
某有名アンドロイドシナリオとか制服のデザインがこういうのですと公開されとるが
キャラの髪型でそのキャラ○○のパクリじゃん、そんなの自作と認めないとか言われた日にゃなぁ…
- 90 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 12:40:11.45 ID:???.net
- 新しい人を入れて新キャンペーンが始まったが、自分としてはもうやりたいことがないキャラを使うように求められて辛い
前キャンペーンの設定を引き継ぐから、継続ＰＣがいてほしいってのは分かるんだけどね……
- 91 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 13:09:24.19 ID:???.net
- どこからパクりか、元ネタがあるキャラも発想元にした程度なのか、山田一郎(仮名)を元ネタにした川田一郎を持ち込んだのかって幅あるし…
要素だけ抜き出すと似てるみたいなのはいくらでもありそうだから、まず元ネタが特徴的じゃないと指摘するレベルにならないか？
鼻毛で戦うPCはともかく、刀で戦うレベルはいくらでもいるし
- 92 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 13:12:05.46 ID:???.net
- ベジータやります！はアウトでも、故郷をボスに滅ぼされた亡国の王子(グラップラー、格闘家などの職業)ならセーフになりそう
ここで髪型があんな感じだと人によるかな
- 93 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 13:13:36.09 ID:???.net
- ルーニーとしてあからさまにするなら
耳毛真拳の使い手
ポポポーポ･ポーポポ
くらいにしたいな
- 94 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 13:28:57.69 ID:???.net
- 立ち絵で軍服着てるキャラ描いてったら、ナチだ、ヘルシングだ、金カムだ、軍靴だ、パンプキンだ、最遊記だ等々
特定のコスチュームってだけでそれら有名作品や歴史モノのパクリと断定された経験あるよ
イチャモン付けようと思えば何とでも付けれるから版権絵や使用許可のないをそのままドン！じゃなければ良いとは思うけど
- 95 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 13:44:51.18 ID:???.net
- なんか先日セッションした相手が極端な思考と言うか、0か100かみたいな考え方で疲れた
ぶっちぎりのガチマンチビルド出して来て難色示したら（他のPLももう少し遊びを入れては…みたいに言った）
今度はフレーバー優先し過ぎと言うかマジの役立たずキャラ出して来て
「フレーバー優先にするか機能優先にするかで突き詰めて考えないと気持ちが悪いから」と言ってどちらかを強行
仕方ないんで機能優先でってやったら今度は他のPCのデータにも「修正案」出しまくりのダメ出ししまくり
「パーティ全体で死角を補うようにしないと気持ちが悪いから」と言ってPCの種族に「その種族弱いから変えて」など
GMとしての通達でなんとか収めたんだけど
「妥協はしたくない。間違っているものに間違いと言って何も悪くない」
など主張して
相手するの疲れた
なおセッション中は大人しいというか滅茶苦茶地蔵で判定だけ嬉々として振るやつだった
- 96 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 14:19:42.72 ID:???.net
- >>95
あんまりこういうこと言いたくは無いんだけど
それ以降絶対関わんない方がいいし会話もしない方がいいレベルの奴。
頭の作りがどうしようもなく違うから対話ってのができねえの。対話しようと思うのが間違いでしたねって奴よ
TRPGやるべきじゃない人に当たったと思うしかねえけど、おつ。
- 97 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 14:29:34.29 ID:???.net
- 人の趣向に口出しするやつが一番間違ってるんだがなあ
最初に駄目だしされたから嫌がらせに走ったのかもね
- 98 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 17:27:59.78 ID:???.net
- １人だけ強すぎると他のPCがなぁ
ダメージ100！150！100！でも100側が微妙な気分になるけど酷いと2倍以上差が開くこともある
- 99 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 19:09:44.89 ID:???.net
- >>95
TRPGやらずに一人でターン制RPGでもやってろやと言えばいいのに
- 100 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 19:29:44.29 ID:???.net
- おまえもエアプだから気持ちがわかるんか？
- 101 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 19:38:31.50 ID:???.net
- なんか定期的に出るよね
最強を押し付ける人
- 102 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 19:52:35.11 ID:???.net
- 「この処理とこの処理を一緒にするとゲームがフリーズします」とか言い出したら追い出すこと考えた方がいい
ゴールデンルールありきのゲームでゴールデンルールガン無視するから、残念だけど相手にしないで閉め出すしかない
TRPGの場にTRPGしに来てないんだわそいつら
- 103 ：ＮＰＣさん：2022/12/01(木) 20:43:41.41 ID:???.net
- また連呼を煽ってるのかおまえ
- 104 ：ＮＰＣさん：2022/12/02(金) 09:10:34.03 ID:???.net
- 公式シナリオのバランスが悪くて結果マンチになるタイプもいる
GMがしっかり調整しないと殺意高すぎた
- 105 ：ＮＰＣさん：2022/12/02(金) 09:19:52.61 ID:???.net
- データ作り込むのが悪いんじゃないよね
空気読めないのが問題
性格さえまともなら○○さん凝り性だよね～で済むし
- 106 ：ＮＰＣさん：2022/12/02(金) 09:27:09.80 ID:???.net
- >>102
正にそういう事言ってる奴がいる
色々な人から死ぬほどツッコミ貰ってるけどまだ自分の主張の方が正当性ある！みたいな話っぷり
「どんな危険があるから分からないからなるべく性能を高くしておく事に越した事は無い」という思考と
「故に性能が低いデータを持って来ることは他PLに対する攻撃である」
「先に弱さを押し付けて来るのは性能が低いデータを持って来たPLなのでこちらもそのPL本人のデータを叩いて変えさせないといけない」
が同居しているようなやつがいる
- 107 ：ＮＰＣさん：2022/12/02(金) 09:46:53.78 ID:???.net
- 例えば普段の戦闘で火力が出るようなプレイングなら「○○は火力担当だ」みたいな認識で済む
それが他PCをフォーカスするようなシナリオの時にしゃしゃり出て見せ場を奪うようなら目障りだし
口プロレスで効率を出そうとしだすなら殺してもいいクズだよ
- 108 ：ＮＰＣさん：2022/12/02(金) 09:59:00.88 ID:???.net
- データ厨が自分のデータ最強にする事にこだわってるならまだ可愛げもあるんだけど
パーティとして最強、最適、無駄一切なし、みたいな感じにしようとして
種族、技能の割り振り、装備にまで口出すような感じになってるPLがいて害悪しかねぇ
しかも自分が間違っているとは思っていない
「数字で表されるんだから最終的な数字が大きい方が正しい」だとか「弱い種族をやる事に何か数字的なメリットがありますか？ありませんよね？じゃあそれは間違っているんです」とか言って
自分の論拠でしか判断しないんだからそらまあその結論にしかならんのだがその論拠そのものが間違っているって事をどんだけ何人も説明してるのに理解しようともしねえ
- 109 ：ＮＰＣさん：2022/12/02(金) 10:56:46.49 ID:???.net
- 自キャラと先輩の娘さんのＰＣが恋愛関係になったら、先輩から滅茶苦茶文句言われた
何心配してんだ、まだ小学生やろがい
奥さんも笑ってないで止めてくれよ
- 110 ：ＮＰＣさん：2022/12/02(金) 11:56:57.53 ID:???.net
- >>109
典型的子煩悩父ちゃんやないかい
ほのぼの愚痴やめろ
ちゃんと小学生向けアニメくらいの関係性演出してあげるんやで、難しいけど頑張りぃや
- 111 ：ＮＰＣさん：2022/12/02(金) 12:19:35.67 ID:???.net
- とりあえず参考資料にこの辺を
つ CCさくら マーマレードボーイ
- 112 ：ＮＰＣさん：2022/12/02(金) 16:03:48.90 ID:???.net
- イマドキならハニーレモンソーダや12歳。がおすすめ
- 113 ：ＮＰＣさん：2022/12/02(金) 17:51:27.59 ID:???.net
- 生えていないところに
生えている（陰毛）毛を移植する
これが新しい陰毛移植の仕組みです
- 114 ：ＮＰＣさん：2022/12/02(金) 17:54:02.80 ID:???.net
- 本人は面白いと思って場を凍らせるおじさんが出たぞー
- 115 ：ＮＰＣさん：2022/12/02(金) 18:00:52.59 ID:WcVZBX7b.net
- また自演してるのか
- 116 ：ＮＰＣさん：2022/12/02(金) 18:05:44.42 ID:???.net
- 109も妄想
- 117 ：ＮＰＣさん：2022/12/02(金) 18:07:44.86 ID:???.net
- はい開陳
- 118 ：ＮＰＣさん：2022/12/02(金) 19:22:22.48 ID:???.net
- 募集条件に原作知識必要ですって書いてあったのにネタについていけないんで抜けますってなんなんだ。
せめてもっと早く言え。
- 119 ：ＮＰＣさん：2022/12/03(土) 03:03:40.21 ID:???.net
- 自分が何故悪く言われてるのか本当に理解できない人ってどこにでもいるんだな
警告アナウンス喰らうほどには散々やらかしてる奴なのに
- 120 ：ＮＰＣさん：2022/12/03(土) 10:56:52.69 ID:???.net
- ツイッターでバリバリの腐女子トークかましてエロ談義しまくってるのに卓の休憩中にトランスジェンダーで悩んでて〜とか言うの辞めてほしい
適当に励ましたけどどう見ても一人称が俺なだけのただの女だよ
ゲイが女の体に入ってるとでも言うつもりなんだろうか
- 121 ：ＮＰＣさん：2022/12/03(土) 11:13:29.39 ID:???.net
- TLでやんちゃしてんのはいいけど
初見(だよね？)でそっち系の暴露とかする距離ナシくん怖すぎ
- 122 ：ＮＰＣさん：2022/12/03(土) 13:11:50.78 ID:???.net
- 愚痴というか世界が広がった話
今まで同卓してた相手が連絡遅い・奇行連発・ドタキャンしまくりでtrpg界隈ってこんなのばっかなんかと食傷気味だったんだが
この前はじめてそいつと離れてやった卓はみんな即レスで気配りしあっててスゲーたのしかった
ダメだと思った相手は早く切って正解だよ
- 123 ：ＮＰＣさん：2022/12/03(土) 13:13:08.49 ID:???.net
- サービス業でもアレな客の相手にかかる労力を考えたら
アレな客は切ってまともな客にリソース振り分けたほうが遥かにいいっていうしな
- 124 ：ＮＰＣさん：2022/12/03(土) 13:22:19.41 ID:???.net
- >>118
原作知識の深さにもよるかと…
ガンダム系の話でガンダムの事分かる人って言って劇場版1〜3見ただけの人と
外伝全て網羅している前提の話と…だと全然深さが違うので
- 125 ：ＮＰＣさん：2022/12/03(土) 13:26:00.47 ID:???.net
- この場合の原作はラヴクラフト作品を読んでるかどうかだったんじゃね？
- 126 ：ＮＰＣさん：2022/12/03(土) 13:39:21.01 ID:???.net
- SW2.5で、ルルブ1も理解できてないのにバトルマスタリー前提のキャラビルドを語るようなもんだわな
- 127 ：ＮＰＣさん：2022/12/03(土) 15:53:55.86 ID:???.net
- 原作知識とは少しずれるが◯◯みたいなのをやろーぜーで集めてもその◯◯のどの要素が好きかで合わなかったりする
- 128 ：ＮＰＣさん：2022/12/03(土) 21:04:39.30 ID:C9R90HjD.net
- fate stay nightやろうぜー、にFGO好きが来てぐたぐだになったことがある
- 129 ：ＮＰＣさん：2022/12/04(日) 11:19:08.27 ID:???.net
- 上手い事言いやがって…
- 130 ：ＮＰＣさん：2022/12/04(日) 12:39:07.83 ID:???.net
- >>128
ものすごく分かりやすい
- 131 ：ＮＰＣさん：2022/12/04(日) 12:57:43.09 ID:???.net
- フォロワー間で問題起こしまくってるやつが複数人いるんだがその内の二人が衝突して一人は休養、もう一人は抱えてる卓が終わったら垢消して界隈から去るって宣言していてホッとした
ただこういう人らって大抵フォロワーがよちよちしてフォロワーさんのお陰で立ち直れましたとか言い出すから怖い
変に開き直らないでそのまま有言実行して界隈去ってほしい
- 132 ：ＮＰＣさん：2022/12/04(日) 13:07:09.23 ID:???.net
- 変化技は1ターンに1回だけにする
バフ消し、デバフ消しは1行動使う
テラチャージは奪わない
バリア時にデバフ消し、特性無視はあり
これでラグとバグをなくして
演出中の時間減少消して
エモートとかやりやすくなれば面白いんじゃね
- 133 ：ＮＰＣさん：2022/12/04(日) 13:07:25.73 ID:???.net
- 誤爆したわ！すまん！
- 134 ：ＮＰＣさん：2022/12/04(日) 14:54:34.99 ID:???.net
- テラレイド側の積み技は4体分かかるから強いんだ
愚痴ではないかもだけど俺はやってるシステムの世界観が好きで、PCも何なら公式NPCとかリプレイにいても違和感ないくらいのをやりたいんだが、周りは全員ではないけどそんなに世界観や公式設定興味ないですタイプが多くてちょっと悲しい
- 135 ：ＮＰＣさん：2022/12/04(日) 15:50:18.72 ID:???.net
- 俺もロールプレイに活きる事はほぼないけど
出身地とか来歴とか設定してるわ
周りの人が年齢くらいしか設定してないとなんか寂しい
- 136 ：ＮＰＣさん：2022/12/04(日) 17:30:32.99 ID:???.net
- 女性PLが入るとイキるというか多弁になる男、本当にそういうとこだぞ
- 137 ：ＮＰＣさん：2022/12/04(日) 17:39:29.08 ID:???.net
- 相手の不備をみつけるとイキるというか多弁になるおまえ、本当にそういうとこだぞ
- 138 ：ＮＰＣさん：2022/12/04(日) 17:42:49.73 ID:???.net
- 初っ端の不備をセッション中ずっとつついてマウント取ろうとしてくるアホが居たなあ
- 139 ：ＮＰＣさん：2022/12/04(日) 21:40:00.71 ID:???.net
- マウントとるやつって自分が気持ちよくなることしか考えてないからみんなで遊ぶゲームに1番あってない
- 140 ：ＮＰＣさん：2022/12/04(日) 22:42:06.66 ID:???.net
- おまえじゃん
- 141 ：ＮＰＣさん：2022/12/04(日) 23:36:05.04 ID:???.net
- ああっ、あれな。あれやったら、そりゃあれやは。
知らんけど。
- 142 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 08:58:18.49 ID:???.net
- いまのPLって卓中にGMからヒントや正解ルート？をバンバン出してそれに乗るのが当たり前なんかな
とある人がPLのときGMやってるとヒントや正解提示されてないから手あたり次第全部でRPとか出来ないと言われ
GMやったときにPLとして参加して「このキャラの行動指針としてそれはやらんのだけど」と言ったら
やってくれないと先に進ませないしやってくれた方がハッピーエンドになるからやってと行動強要されるし
行動選択権を与えず流れにそってくだけになっちまったんかね？
- 143 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 09:11:02.41 ID:???.net
- ごめん日本語で頼む
ともあれなんか極端な人に当たっちゃった感じ？
乙
- 144 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 09:15:41.52 ID:???.net
- >>142
完全自由行動はクリア出来なくてもいいタイプのシナリオならいいよ
うちの子はこれやりませんはテンプレ地雷だよ
- 145 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 09:23:38.48 ID:???.net
- 自分がGMでAさんがPLのとき、
Aさんは「ヒントなし探索はきつい」と言った
AさんがGMで自分がPLのとき、
自分は「PCはそれやりません」と言った
Aさんは「その場合バッドエンドに行く」と言った
- 146 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 09:37:32.05 ID:???.net
- Aさん、PLとしては察しが悪いけど
GMとしてはメタ的に行動の結果を開示してくれて
上手くはないが素直でいい人
素直すぎてプレイスタイルが合わないんじゃない？
うちの子それやらないは非協力的だと思う
- 147 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 09:42:17.05 ID:???.net
- なんの脈絡もなく人殺ししろとか言われたらうちの子そんなことしないってなってもおかしくないけど、そうじゃないなら地雷PLだな
どうやってこじつけるかRPの腕が問われる
- 148 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 09:48:33.86 ID:???.net
- >>144
明確な目的がないシナリオだったんよ、都市伝説オカルトなうわさがあるよ信じるか信じないかはあなた次第です確認しような概要
結果調べに行ったら都市伝説なことはあったんだけどそれの原因取り除いてと強要されたんよ
シナリオ的に取り除いてと依頼されてないし「あー、都市伝説あったね」
「オカルト記者だからこのネタを元に記事書いて記事の信憑性残しておくためにも都市伝説の解決より続報で記事ネタ残す」って判断したのよ
無自覚無償の善意をやってほしかった、と言う事なんかねぇ
- 149 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 09:54:38.01 ID:???.net
- それは若干地雷寄りだと思う
TRPGにおいて事件・事故は首を突っ込むもの、解決のために尽力するものというのが大前提じゃないか？
もちろんGMも誘導や導線をしっかり用意しておくべきだけど
PLがGMに丸投げで関わる努力をしないのは地雷
例えばCoCで「普通の人はこんな事には関わらない、帰ってから警察を呼びます」って言う人とか卓から追放されても仕方ないレベルの地雷ムーブだよ
- 150 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 10:03:27.98 ID:???.net
- CoCの話ならお前が地雷、前提から間違ってるから反省して
PCは一般人じゃなくて探索者なんだからそこに謎があったら大人しく探索しろ、何のためにCoCやってんだ
- 151 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 10:13:37.10 ID:???.net
- CoCは合わないってことか
事件巻き込まれてて解決方法もこうなってる経緯も調べて情報出し切ったよ
そのうえでこれは解決するよりそのままにしておいても問題ないだろうし
むしろそのままの方がPC的にはオイシイって状態だけどもこれは何とか理由付けて解決しないといけないのか
- 152 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 11:13:33.58 ID:???.net
- 定期的にモンスターに襲われる村があるので依頼を受けて退治しに来ました
やってきたモンスターは退治しましたが、過程でモンスターの巣を見つけました
・モンスターの巣をどうにかしたのでこれから村は平和です←正しい
・放置しておけば定期収入得られるからそのまま帰る←外道
- 153 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 11:15:46.91 ID:???.net
- 解決しないとPCが死ぬか帰れないくらいにすべきなのかねそれは
人に被害与える系なら倫理観終わってる気がするけど
- 154 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 11:17:51.00 ID:???.net
- CoCがどうとかって話でもない気がする
実際見てないので話半分に聞いてほしいんだけどね
ともかく合わないならAさんと遊ぶのよしとこう
向こうもそう思ってるしお互い様よ
- 155 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 11:21:05.66 ID:???.net
- Aも愚痴主も半々で悪いパターンだろこれ
攻略に詰まってるとかでもないのにハッピーエンドにしたいからって口出ししてくるKPも
自分のキャラはこうだから～で不利な方に行きたがるPLもよろしくないわ
- 156 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 12:06:55.47 ID:???.net
- 正しいPCが正し事やってハピエンになるのはまぁ普通として
外道なPCがゲスい考えに則った事やってビターエンドになるのが嫌だからと口出しして
ゲスい行動の変更を強要してハピエンにするのも違くね？
外道なPCもってきて外道RPを貫き通していくのもTRPGなんじゃねーの？とは考えてるし
RP貫き通した結果PLが納得して楽しめてるならええんとちゃう？
- 157 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 12:10:22.73 ID:???.net
- そういう遊び方するシステムもあるだろうけど、そもそも外道やろうとするやつは大抵…って印象
普通、まとも、善良が出来ないタイプは悪人もつまらん
- 158 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 12:18:09.41 ID:???.net
- そもそもシナリオを考えるGMはシナリオライターでもない素人なんだから
ハッピーエンド、ノーマルエンド、バッドエンドが関の山なわけで
そんな場所に悪逆無道なキャラクターを持っていって
「悪い事をするから上手く誘導してください」って丸投げして面白くなる訳ねぇじゃん
助けてくださいと言われたら助ける
解決してくださいと言われたら解決する
その上でロールプレイをして助ける理由付けをするのがTRPGなんだよ
「このキャラはこういう性格だから助けません」はロールプレイじゃなくてゲーム放棄
- 159 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 12:37:04.30 ID:???.net
- PL1人の選択で詰むようなシナリオなのか複数人いてもみんなイエスマンなのか
道連れが出そうだったら口出したくなるのはわかるかも
2PL一本道エモシとかなら勝手にせえになるが
- 160 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 12:42:05.69 ID:???.net
- ほーん、ってことはハピエンにするためにGMはPLに行動強制させてええってことか
唐突に「あなたはこの異常事態を引き起こしている原因を取り除かねばならないと決心しました」と押し付けてええのな
それならわざわざ他人にキャラ作ってきてもらう必要なくね？
他人がどー言うキャラを作ってきてどー言う動きが来てもそのキャラのやりたい事にそって展開させていくのGMの楽しみちゃうのか？
- 161 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 12:45:36.57 ID:???.net
- kyokuronnojisanngadetazo-
- 162 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 12:46:34.93 ID:???.net
- 愚痴主さん悪いこと言わんから気が合う人とだけ遊びなよ
それかストーリーの薄めなシステムに行くか
- 163 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 12:53:24.11 ID:???.net
- だな
- 164 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 12:56:42.65 ID:???.net
- Ａさんには同情するけど、こういう奴を見かけるたびに、うちには頭の弱い奴いなくて良かった〜と思えるから愚痴スレは好きよ
- 165 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 13:05:51.07 ID:???.net
- TRPGは自由っていう嘘に騙されて入ってきた口か
- 166 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 13:07:52.39 ID:???.net
- これはレスしてる人らと卓囲んでみたいですねーどんな超絶理由付けRPが出てくるんだろうか？
きょくろんおじさんだからRP下手なので上手い人のRPはどんどん見て技術吸収したいんですわー
- 167 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 13:10:01.03 ID:???.net
- 香ばし
でも野良CoC本当にこんな感じのPLいるよねという暗澹
- 168 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 13:12:19.71 ID:???.net
- 発狂してて草
普通に反省して好きなプレイを許してくれるGMと遊べ
基本的にTRPGはGMの考えたシナリオを遊ぶゲームであって
GMに自分のキャラの物語を考えてもらうゲームじゃないから賛同は得られん
そういうのはなりチャとかPBWとかの遊び方だからそもそもゲームジャンルが違う
- 169 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 13:20:07.02 ID:???.net
- TRPGはGMの人形遊びに付き合うゲームじゃないが、同じようにPLの人形遊びに付き合うゲームでもないのよ
- 170 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 14:01:39.90 ID:???.net
- CoCでまっとうな手段で解決できるのに怪異の解決のしない探索者って共同で遊ぶこと放棄してるから卓が成り立たない
このてのは可哀想なゴブリンでシナリオ潰す冒険者とか大昔からある話
- 171 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 14:11:56.59 ID:???.net
- ああ、なんて可哀想なゴブリンだ
今すぐ頸を落としてやらねば
- 172 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 14:12:12.35 ID:???.net
- COCじゃない愚痴なんだけどさ
戦闘ゲーで、一人の仕切りたがり屋のPLが作戦提案やら指示やらして来るのってどう思う？
俺は非常にうぜぇと思った
使うスキルやらなにやら勝手に指定して来るし
- 173 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 14:26:35.03 ID:???.net
- シナリオ齟齬といえば、以前善人PTで遊んでた特、脅威を取り除くには恩人を殺すしかない！という展開になり、PL全員これはブラフで真の解決法があるはず、と奔走したが結局なかったことがあってな
しょうがないからPTのリーダーが手を汚したんだが、エピローグで罪を悔いてそいつが死を選ぶという展開をPLが独断でやるということがあった
PL陣はキャラ的にはそれが自然だよなー、で流してたんだが、今にして思うとGMは当てこすりされた気分だったかもしれん
これってアウトだったかな？（因みにその後はそういうことは起きてない）
- 174 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 14:39:26.46 ID:???.net
- GMそれくらい織り込み済みでしょ
- 175 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 14:57:25.48 ID:???.net
- >>173
GM自分が想定してなかったなら
当てこすりだと思うと同時に自分の準備不足、対応力の低さに反省するかな
まぁそういう展開になったってことはGMはその場でそこを落とし所にしようって思ったんだろ
- 176 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 15:10:24.49 ID:???.net
- 発狂してるから自分で考えられないので知恵を借りたいんだよなー？
１：事前情報でPCに対しての指定は無し、強いて言えば呪文やAFはNG
２：事に至った経緯と原因、除去方法は調査完了
３：原因除去をしなければならい示唆はシナリオ中に無し
４：選択の場面でGMから原因取り除いてくださいとシナリオ外メタ視点での強要
５：PCの思考じゃやらないことを要求され、やる理由も動機付け材料もない状況
６：シナリオ的には原因除去しなくてもOKだった
実際コレにどう折り合い付けて原因除去するRPするんよ？
GM脳内当てゲームをやらされてRP方針突き通すのが悪いになるなら１の事前段階でなんでもOKじゃなくて指定しろって話じゃない？
キャラの思考じゃやらないからともやっとしても原因除去前ブしときゃ何も問題なかったんだろうけどな
発狂ついでに今得られた感想としちゃ、CoCならPCは怪異の解決のためには何しても良いわけだな？
- 177 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 15:16:11.25 ID:???.net
- 長い
- 178 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 15:16:37.94 ID:???.net
- まっとうな手段って部分を見なかったことにして議論しようとするのはみっとももない
- 179 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 15:17:30.04 ID:???.net
- 最初は愚痴の趣旨自体は乙って思ってたけどガチ困じゃん
Aさんかわいそう
- 180 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 15:17:48.35 ID:???.net
- >>176
TRPGやめろ。それで済む。
- 181 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 15:21:16.49 ID:???.net
- 愚痴ったら自分の悪い点指摘されて頭に血が上り後に引けなくなってるんだろうが
続けても愚痴主に良いことないからブラウザ閉じしたほうが良い
- 182 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 15:27:07.83 ID:???.net
- これ要はうまく誘導できなかったGMが素直に「これやらないとバッドエンドです」って伝えたにも関わらず
PLが「うちの子はそんなことしないからバッドで良いです」って言い張った困案件だろ
それでスレ民には珍しく優しめに
「遊び方が合う人とやった方がいいよ」
「RPを言い訳にしてバッドに向かうのは地雷になりかねないからやめた方がいいよ」
と指摘したのに
「お前がやってみろよ！」「じゃあ今度からどんな手段を使っても事件解決させるわ！」と謎の逆ギレで困証明っていうね
- 183 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 15:29:17.53 ID:???.net
- ヤメロとかガチ困とかRPで折り合い付けろとか地雷プレイというが
これらでは愚痴指摘点への解決策なんも出てないぞ？
この界隈がハードル高くて排他的と思われてても仕方ない一面出てないか？
- 184 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 15:32:40.80 ID:???.net
- 本人が喧嘩腰だから仕方ない
- 185 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 15:32:59.12 ID:???.net
- 『甘いケーキを作ろう』という集まりで、手引きがないと上手に作れない奴は、ダメな奴かもしれんが悪い奴ではない
でも『俺甘い物嫌いだし』とか言って作るのを放棄したり、勝手に唐辛子ぶちこむような奴は、居ちゃいけない奴なんだよね
それが分からないなら、マジで引退した方がいい
- 186 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 15:42:50.79 ID:???.net
- >>183
“遊び方が合わないんだから別のGMを探せ”で答えは出てるぞ
みんなそれに加えて愚痴主がやってる事は良くない事だから気を付けようねって言ってるだけだぞ
- 187 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 15:46:00.70 ID:???.net
- そもそも他のPCはおらんのかい
一人なら勝手に失敗してろ
- 188 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 15:47:57.26 ID:???.net
- >>183
こういうのを放置する方が悪影響でしょ。
人口が増えた今こそ、いざという時のぶっちゃけＯＫ！事前話し合いでコンセンサス取るのクール！やっぱ気の合う人と遊ぶのがベストだよね！っていう空気にしていくべきだよ。
特に初心者なんてメタ的なやりとり駆使した方が絶対上手くいくんだから。
- 189 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 15:52:58.60 ID:???.net
- GMはちゃんと説明してんだよな
放置したら悪い結果になりますよって
- 190 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 15:59:44.87 ID:???.net
- こう見てるとハピエンに行きたいって人が多いのか？
TRPGの楽しみ方の根底自体が大多数とは違うのかも知らんな
- 191 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 16:00:44.72 ID:???.net
- 一対一という前提かつ邪推の極みになるが、これAさんは単純に愚痴主と遊ぶのが嫌で単調プレイ手抜きマスタリングになってたんじゃないの？
- 192 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 16:03:26.05 ID:???.net
- ハピエンバドエンでもないんじゃない
前半の探索終わったところでうちのPCそれやらんから帰るわ～ってしたんだよね
- 193 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 16:05:13.24 ID:???.net
- >>190
ハッピーエンドに行かなくてもいいけど
GMからそうして欲しいと言われたら普通はやる
CoCみたいなバッドエンドになると周りを巻き込んでキャラロスしかねないシステムならわざとバッドエンドは論外
キャラ使い捨て、どんな動きをしても拾ってくれるGMなら好きにしたらいい
でもGMの予定外のことをしてもグダるだけだから空気を読んだ方が良い
- 194 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 16:05:49.65 ID:???.net
- >>190
そりゃ大多数のまともなプレイヤーと困は楽しみ方が違うよ
- 195 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 16:15:17.82 ID:???.net
- スレ民：卓の合意形成の話をしている
愚痴主：個人的な拘りの話をしている
すれ違いコントかな？
- 196 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 16:21:37.18 ID:???.net
- 別に拘りながら協力もできるじゃん
卓壊さなくてもさ
このPC普通はそれやらないんでモブに買収してもらえませんかとか
- 197 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 16:27:27.59 ID:???.net
- GM側が特定のPC（善人とか）で来いと言っておいて、絶対にやらないこと（虐殺とか）を強要するならGMが悪いが、このケースはそうじゃないしなぁ
- 198 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 16:38:33.60 ID:???.net
- こちらからモブがPCに怪異除去を依頼してもらえませんかとか振れば良かったのか？
モブ含めたNPCがその怪異について困ってるとかでもなくむしろ使ってる場面もあったからどうだったんだろうな？
タイマンシナリオだから卓崩壊はしてない、結局GMが強く怪異除去してから帰ってくださいと言ってきたので
RPも何もせず調査結果で判明した除去方法をしますと言ってとりあえず除去してGMがやりたかったであろうハピエンの描写をされたけど個人的にはモヤってた
- 199 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 16:42:48.27 ID:???.net
- 卓中は折れてGM意向に従ったけどモヤったという時点で崩壊してはいるか
- 200 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 17:27:58.49 ID:???.net
- >>172
そういうのって周りが従う前提で動くから一応聞いてやらないと崩壊しかねんのがまた面倒くさいよな
- 201 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 17:38:13.32 ID:???.net
- >>198
>>191が正解だと思うよ
- 202 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 20:36:52.22 ID:???.net
- CoCの場合チキって安全策取った結果真相は闇の中だけど全員生還ENDとかあるからなあ
単にロストしたくないっていうより継続PCとして別シナリオで使いまわしたいからチキりますみたいなこと平気で言うPLが割といる
流石にキャラシ2～3枚破り捨てて当たり前みたいな鬼畜難易度は好きじゃないけどここぞという場面で日和るくらいなら探索者って言葉二度と使うなとは思う
- 203 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 20:39:55.41 ID:???.net
- おばさん同士のホモを見せつけられるのもおじさん同士のレズを見せつけられるのもしんどい 恋愛に発展させないと死ぬ人と卓なんて無理や…
- 204 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 20:53:39.89 ID:???.net
- 非恋愛卓のが多くない？
というか恋愛厨に遭遇したことがない
鳥取かもしれん
- 205 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 20:56:09.65 ID:???.net
- GMが女性だと恋愛多くね？
女の子だとそうでもない
- 206 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 21:08:36.47 ID:???.net
- PLが男女どちらでも事前予告なしでいきなり色恋沙汰にされたことあるからPLの性別あんま関係ないと思う
セッション前に嫌な予感して恋愛興味なしってキャラシにわざわざ書いたのに「フリかと思った」って色恋沙汰持ち込んできたり
- 207 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 22:59:39.82 ID:???.net
- 相手がモーションかけてきたから恋愛関係に発展させたのに同じシナリオ中にもっと活躍したPCが出てきたらそっちと恋愛してたらこうだったのかなーってifばっかり呟くようになってて病みそう
目立つ人に愛してもらえたらそれで良い人だったんだね
- 208 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 23:02:02.94 ID:???.net
- 突き放したれよ、そんなん
- 209 ：ＮＰＣさん：2022/12/05(月) 23:04:25.70 ID:???.net
- CoCツイッター募集野良卓だと割と恋愛脳見かけるな
最強厨やPvP勢よりは多いと思う
- 210 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 00:09:49.77 ID:???.net
- 恋愛厨に卓壊された経験あるわ
恋人がいる設定のPC相手に恋愛RP強要して
「恋愛関係にならないとうちの子の設定的にこれ以上シナリオ進行する動機なくなります><」とまで宣言
結局GMに裏で頭下げられて、うちよそwやって、そのキャラ実質継続不可になったわ
- 211 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 00:47:41.15 ID:???.net
- 「うちよそ組んでるから他の人と深く絡めません＞＜」から
最低限のコミュニケーションを取るのも苦労した経験があるから
うちよそ勢嫌い 専用のシナリオに篭ってろや
- 212 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 00:53:47.56 ID:???.net
- うちよそキッショ
アタオカでメンヘラばっか
自分たちで固まってろよ
野良で来んな糞が
- 213 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 03:15:37.40 ID:???.net
- もう縁切った奴だけど、当時視聴者のヘイト買ってるので有名だったアニメキャラを模した敵NPCを出して、
散々糞迷惑な振る舞いをさせた後、こっちに捕まえさせて罵倒やら命乞いやらさせてから
「さあ好きなだけ痛めつけていいよ」と言ってきたGMはヤバすぎた
TRPGをなんだと思ってんだ
- 214 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 07:17:13.09 ID:???.net
- 本人は面白いと思ってるんだろうな
- 215 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 08:08:42.20 ID:???.net
- オモロー！
- 216 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 08:17:13.97 ID:???.net
- うちよそはキショいが最近の2PLシナリオがうちよそばっかって愚痴
嫌な時代になったもんだ
- 217 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 08:39:37.47 ID:???.net
- 野良卓で王道そうな怪異シナリオ募集に反応したら恋愛RPができるかどうかの確認がとられてびっくりしたわ。
怪異に巻き込まれるのに必要なことか？と思ってシナリオのあらすじ読んだらそんな記述なかったし、恋愛RPが全般無理だから不参加にしたが、ああいう奴らはうちよそエモシ以外でもとりあえずなりきってイチャイチャしたいだけなんだなって思った
- 218 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 08:46:02.16 ID:???.net
- 聞いてくれたの親切じゃんて思っちゃった
- 219 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 09:06:47.01 ID:???.net
- 好き嫌いややりたいかどうかは別として、危機的状況で結ばれる男女ってのはありがちだし恋愛になるのはおかしい！までいくとそっちが困だぞ
その募集がうちよそやる前提で弾きたいのか、出来ない人がいたらそういう展開を避けるために聞いたかはわからないし
- 220 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 09:31:20.36 ID:???.net
- そういや蓋を開けたら恋愛でしたって1回あったけど、
行動指針としてはわかりやすいし動きやすい材料なんよね
とはいえ他人の恋愛で長々時間くうのはいやだなあ
- 221 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 09:31:31.11 ID:a8f9QQrk.net
- >>219
そういう可能性があるのか！
うちよそが苦手すぎて恋愛＝うちよそだと思ってしまったよ。吊り橋効果で恋愛展開になりえるという頭がなかった。過剰反応しすぎてるのかもしれない。
そのときの人がどんな考えて聞いてくれたのかはもうわからんけど視野狭かったわ。ありがとう。
- 222 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 12:17:59.26 ID:???.net
- 自分たちでシチュエーション考えなくてもうちよそ笑の非日常や危機の演出できてお手軽なんだろうね
当たり前のようにホモ前提のシナリオも増えててそっちも萎える
- 223 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 12:28:59.48 ID:???.net
- 相手がまともなPLでGMがきちんとフォローするなら別にいいかな
でもこれ自分がマダミス出身なせいもあるかもしれない
あなたは○○さんが好きで庇いたい、とか設定勝手に付くのがよくある
- 224 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 12:42:07.88 ID:???.net
- 同人シナリオは最初から深い関係指定が多い印象
誰か死んだだけで一気に正気失うまで行く人間である前提で真相書かれてたり
可もなく不可もない連中で開始してセッションの流れで人間関係生まれた方が個人的には楽しいけどあんまり見かけない
- 225 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 12:51:49.58 ID:???.net
- 事故防止にはなるからとか？
関係性とか最初から書いてあればこれ系無理なので降りますごめんねってできる
- 226 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 12:54:46.28 ID:???.net
- 事前にハンドアウトで指定してくれてるならわかり易いよね
- 227 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 13:12:32.99 ID:???.net
- >>224
これな
最初はほぼ初対面なPC同士があれやこれやしてるうちに関係性できてくるのもくっっそエモいのに
そういう自分たちで作るエモには一切見向きもしないで秘匿HOで上げ膳据え膳のエモしかやれないPLがRPガチ勢名乗ってたりすると鼻で笑いたくなる
- 228 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 14:46:38.47 ID:???.net
- >>227
PLメンツが固定されてて継続でやれてって環境が少数なんでない？
- 229 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 14:53:12.23 ID:???.net
- せめて3話くらいのキャンペーンでもないとね
単発で何もないところから発展させるのは余程PC設定の相性がよくないと
プリプレイで話し合って作っておくのはこの場合違うだろうし
- 230 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 15:30:10.77 ID:???.net
- 確かにオンセメインだと面子が流動的だもんな
身内卓でもない限り関係じっくり築くのは難しいか
- 231 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 16:29:30.67 ID:???.net
- シェアワールド的な感じ？
オンセしかしてないけどディスコグループ内でなら何となくそんな感じになるかな
でも参加してない卓の出来事把握するのも難しいし、関係性はキャンペーンとかでないと持ち込みにくいのでは
- 232 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 16:42:19.54 ID:???.net
- PC/NPCの仲なんて設定次第
NPCの死で正気を失うのはPCであって
PLにバッドステータスがつくわけじゃない
セッションを通して交流が必要とか意味がわからない
- 233 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 16:58:35.91 ID:???.net
- PL同士交流しないでシナリオクリアってできるんか逆に
- 234 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 17:02:43.49 ID:???.net
- 間違えた「PC同士」ね
PL同士もセッション中くらいそれなりに仲良くする方がいいとは思う
- 235 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 17:13:24.32 ID:???.net
- 日本語で
- 236 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 17:14:18.83 ID:???.net
- >PC/NPCの仲なんて設定次第
その設定に苦手なものが多いって話の流れかと思った
- 237 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 17:25:18.95 ID:???.net
- NPCなんて裏切り者が仕込まれてるからな
- 238 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 17:25:41.98 ID:???.net
- >>236
元の話題がシステム限定してないのに
いきなり正気度とか言ってCOCに限定した話を始めたのを見るに
大分視野が狭そうだから話の流れを理解してないんじゃない？
- 239 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 17:35:26.82 ID:kSx6Mf9A.net
- 自己分析はほどほどにな
- 240 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 17:46:34.78 ID:???.net
- >>239
思わずsage忘れるくらい効いてるやん
- 241 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 21:10:43.33 ID:???.net
- まあぶっちぎりで一番人口が多いのがCoCだからな
最近D&Dが伸びてるみたいだしそのうち一強ではなくなりそうに見えるが
古参と新参のコンフリクト絶対ヤバいだろあれ
- 242 ：ＮＰＣさん：2022/12/06(火) 21:22:05.46 ID:???.net
- 確かに煽りぬきにD&Dは出版社変更後の新規日本語展開や版上げの度に
異端審問始めて新規参入者ドン引きさせてきた実績あるね
- 243 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 10:45:46.62 ID:???.net
- PLとPCの切り分けができない奴はTRPG向いてないからやめてくれ
事前にPvPになる可能性ありだけど協力ゲーだと散々前置きしてただろ
なんで裏切者HO握った奴も裏切者をよってたかってネチネチ責めてた奴もGMに文句つけんだよ
どう考えてもPL側のプレイスタイルの問題だろ
- 244 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 10:46:04.67 ID:???.net
- ま、俺はシナリオ考えられないバカだから絶対数が多いCoC一択です
- 245 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 10:48:39.61 ID:???.net
- 少なくとも裏切り者はHO見た時点で降りる選択肢あったじゃんね
乙
- 246 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 11:17:43.15 ID:???.net
- >>243
ちょっと疑問なんだけど最近のCoC界隈では「PvP」って「PC同士が対立するかのような雰囲気になる」くらいの意味で使われてる？
個人的に「PvP」って言われるとシノビガミやインセインみたいに勝敗の決め方がルールで明記されてて
プレイヤーはボドゲ的に勝利を求めてプレイして必ず勝者と敗者が出てゲームが終わるイメージなんだけども
- 247 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 11:20:44.44 ID:???.net
- オンセなんだがなんか我慢の効かないキッズがいて暴れて卓を潰した
シナリオの流れ的に出られない場面がちょっとあっただけで不満ずらずら書いて他皆ドン引きしてるのに自説を垂れ流してさ
そんなにずっと表舞台に居座りたいのか
- 248 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 11:47:11.22 ID:???.net
- >>246
目標かぶりで喧嘩する可能性(話し合いで解決ok)～殺人okまで広い
- 249 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 11:55:31.14 ID:???.net
- >>246
シナリオのHO内容とPCの判断によるとしか言えないから明確なルールではない
実際に物理的な攻撃が飛び交って戦闘になったら大概は勝ったほうは生き残って負けたほうはロストの結果になる
- 250 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 12:05:57.98 ID:???.net
- pvpで思い出した愚痴？というかもやり
GMで世話になったロープレガチ勢の人いるんだけどPL同卓とか自分GMでは遊びたくない
少数派かもしれんけどロープレガチ勢よりロープレ手加減勢が好き
pvpのときキレますねって予告のワンクッション置いたり、人を詰めるときちょい棒読みに寄せる人、
あとは～と怒鳴ります、みたいなバチるときだけ一線引く人とかが好き
でもGMのときは複数NPCの演じわけとかその人うまくて助かるし
なんか悪いなって気持ちがずっとある
- 251 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 12:07:15.97 ID:???.net
- 自分で書いたけど改めて読むとクズだな…
これはむこうは奴隷GMにされてるって愚痴る資格あるやつだわ…
- 252 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 12:21:51.54 ID:???.net
- >>246
249に近いな
システマチックに勝敗が決まるわけじゃないけど
HOごとに目標が課されていて、一見すると裏切者を敵とみなしてバトる可能性もあるからって意味でPvPの可能性ありと書いてたんだと思う
裏切者握ったやつにはCoCは協力ゲーですよね？、こんなふうに責められるなんて思ってなかったとメソメソされたんだけど、それはGMの自分じゃなくていつまでも責めてたPLに言えよと思った
- 253 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 12:22:27.24 ID:???.net
- ネタとして吟遊マスタリングやってるつもりなんだろうけど、
コンセンサス取れてない時点でそれはもう本物の吟遊なんだよね……
- 254 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 12:43:44.98 ID:???.net
- >>243
人数バランスは考えてたの？HOが公式で採用されてるシステムだった？
同じような状況になったことあるけどＰＣとＰＬは別人つっても気分悪いものは気分悪いよ
- 255 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 12:48:15.61 ID:???.net
- >>252
回答ありがとう
しかしそもそものシナリオが悪いっぽく感じるなぁこの愚痴
- 256 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 12:49:51.06 ID:???.net
- >>252
pvpありだけど協力ゲーですって言ってたなら、そのPLの言い分もわかるかもしらん
片方が延々詰めてたならGMがほどほどで手綱握ってもよかったんじゃないかな～
ともあれ後のまつりだよね
乙
- 257 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 13:03:54.48 ID:???.net
- >>256
あまり語るとシナリオバレにつながりそうだからぼかすけど
PvPになる可能性ありとは書いていたが
CoCは協力が基本だから、PvPは可能性ありだけど非推奨と事前に説明してたし
バチる可能性ある回ではセッション前に
「対立RPはしてもいいけど節度もって不仲営業してくださいね〜」とあらためて前置きもした
なのにPLのうち二人が裏切者は絶対許せない！と
シナリオ上想定されているであろう範囲超えていつまでも裏切者を責めてた
手綱の握り方はたしかに甘かったかもしれん
責めてたPLまで一緒になってこっちを責めてきたのは解せないけど
- 258 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 13:12:44.80 ID:???.net
- 何とかPvP回避してPCロストじゃない方向にもってこうとPL会議してるのに一人のPLが面倒くさくなってきたのかもう俺死ぬからいいよとか言い出したことある
後で訊いたらPL会議長引いてたのとかなりの吟遊シナリオでPCがどう動こうとラストの選択肢は増えないのに相当萎えてたとのこと
結局そいつのPCロストで他生還だったけどRPも投げやりだったししょっぱい終わり方になった卓だった
- 259 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 13:20:27.69 ID:???.net
- PvPじゃないけど何とかシナリオの範疇の外に出ようとしても強固なシナリオやらされててうんざりしてる
どう足掻いても想定内に終わる話ってTRPGじゃねぇよ吟遊シナリオだよ
- 260 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 13:29:18.57 ID:???.net
- >>258
おつ
萎えてたｐｌはラストの選択肢増えないことはなんで知ってたの？カンニングしてたの？？
- 261 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 13:37:12.10 ID:???.net
- 有名CoCシナリオで「一人が死ねば他PCが全員助かる」か「全員で死ぬ」か最後に選択するものがあったから
模倣したクソシが量産されてそう
- 262 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 14:20:27.65 ID:???.net
- GMも人数が増えたからシナリオ想定外の行動するPLに対して対応できる人と出来ない人と差が出てるのではないかな？
シナリオ側から改変NGだったりGM本人やPLが改変NGの場合もあるからそういうアドリブをやらないやれない風潮なんじゃなかろうか
PLPCの提案、決断をどこまで反映させるか受け入れられるかの余裕が無くなってきたのかね
- 263 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 14:28:11.00 ID:???.net
- 個人的に「想定されてないです」って早めにぶっちゃけてくれるGMは信頼できる
吟遊GMはプライドが高い秘密主義で独り善がりなサプライズが好きな奴が多かった
- 264 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 15:01:48.82 ID:???.net
- >>259
より良い解決方法ならまだいいが、突然町中で全裸になって逮捕されますとかヒロインぶっ殺して敵の目的阻止しますみたいなのは…
より良い解決方法も洞窟水攻めや屋敷を燃やしますみたいなのはただの迷惑
- 265 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 15:41:50.78 ID:???.net
- 屋敷に火を付ける系は普通にバッドエンドにするか
ちゃんと準備と時間をかけないと燃え広がらずに鎮火して相手にはバレますで終わらせるわ
- 266 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 15:47:29.73 ID:???.net
- そもそもシナリオの外に出ようとするんじゃない
- 267 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 16:28:59.19 ID:???.net
- >>264
流石にそう言う迷惑プレイはしていない
複数いるNPCの勝手な行動が引き金で事件が起こるタイプのシナリオで
何度も何度も、違うNPCだけど勝手な行動をしてその度に状況が悪化していく
ゾンビから逃れて籠城戦するシナリオなんだが定番と言えば定番なんだが
子供がイタズラで鍵を開けていたり
デブが食料を勝手に食ったりする
なのでPC＋NPCで常にセットで動くような提案したら良く分からない理由で却下され
見せしめに殺す、そうでなくても拘束するなどしようとしても何かしらの事情やイベントで打ち消される
その後で既定の足手まといイベントが発生する
最終的には脱出の際に足手まとい達の見せ場があってみんなで無事帰れましたになるんだが
シナリオの最後の方でトラブルメーカー達がそれぞれの利点を生かして新たな状況を解決！をやりたい余り
拘束や殺害されるとまずいからそうならないようにする、みたいな構造していたんだ
- 268 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 16:38:26.95 ID:???.net
- 何日か前にいた「うちの子それしないから帰ります」の人？
- 269 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 17:00:55.18 ID:???.net
- シナリオで想定されてない行動に対して
「想定外なので止めてください。想定されてる行動を伝えるのでそちらにしてください」ってGMと
「想定外だなー、ちょっと待っていまどうするか考えるから」ってGM
前者ならもうTRPGじゃなくて据え置き機のRPGや台本ありきの演劇で良いじゃんと思うのだけどな
GMが想定外だからとPLに行動を強制させるのもおかしいし、PLがGMの顔色うかがって大丈夫な行動するのもおかしい
- 270 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 17:09:17.93 ID:???.net
- 想定外だなぁ、ちょっと考えます
ごめん、ちょっとグダりそうだから行動変えてもらえる？
が大半だぞ
- 271 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 17:13:51.66 ID:???.net
- まぁ、全員で一度チンチン弄れば落ち着く案件だよな
- 272 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 17:32:20.78 ID:???.net
- 無茶振りは身内だけにしてもろて
野良卓で無茶振りは死んでもろて
- 273 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 17:35:37.08 ID:???.net
- サークルの先輩みたいな行動だな
お前の対応力を鍛えてやってるんだよって無茶フリばっかしてくるやつ
- 274 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 17:48:53.67 ID:???.net
- なるほどな、だから最近無茶振りしてくるPLがいなくてGMやってても楽しくないのよね
ただシナリオ読みあげてここで○○の判定どうぞして成否に変わらず何かの情報出してをルーチンしてるだけで
PL側からの創意工夫が無いというか、ただそのシナリオをやってきましたのためだけに来てるんじゃないか？と疑問も出てさ
- 275 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 17:51:36.71 ID:???.net
- 自分が大好きなシナリオで何度も回してるのだと想定外でも対応出来るけど同人の初回しや突発だと無理だから諦めてくれ
- 276 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 17:52:44.59 ID:???.net
- 無茶振りしてくるPLに応えられるのが良いGMの必須条件にされるのは勘弁だから相談したらめちゃくちゃな行動は控えてくれるPLと卓囲みたい
ゲームのデバッグやってんじゃないんだからさ…
- 277 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 17:55:53.72 ID:???.net
- 玄関から入るか裏口から侵入するかで梯子を探して2階のベランダから入ろう…くらいならいい
投石して窓割れば中から人が出てくるから拘束しようぜ！
これが迷惑です
- 278 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 17:57:36.55 ID:???.net
- >>274
シナリオ体験だけは俺も好きではないが、何事も王道あってこそだぞ
- 279 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 17:59:19.19 ID:???.net
- クリアのために必要な行動で合理性が有るならまだ対応は出来るんだよ
なんでそれする必要があるのか、単にやりたいからで無茶フリされても困るんだわ
- 280 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 17:59:51.31 ID:???.net
- シティ系でそれまでの情報で中ボスがいるであろう建物まで来た。ラスボスの情報がそれなりにある建物だったけど探索もせず中に入らず建物燃やしますって言われてどうしてもそこでしか手に入らない用な情報だから他で出すことも出来ずに全ロスされて後からブーイングされたことあるから脱線しないでな？
- 281 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 18:25:02.48 ID:???.net
- 物語を盛り上げることと、好き勝手やることの区別が付いてない困がいるってだけの話だろ
たいてい気遣いできねー童貞クソ野郎なんだよな
- 282 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 18:48:40.07 ID:???.net
- >>260
PL会議中に普通にKPが（PCがどう行動しようと）ラストの選択肢は増えないよってぶっちゃけた
PL会議があの時◯◯してればの堂々巡りでなかなか進まなかったから痺れを切らしたんだろうけど
- 283 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 19:03:04.64 ID:???.net
- >>282
あーそういうかんじか
だったらなおさら皆で納得とはいかなくとも落とし所になる結論を出したいよな。乙
- 284 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 19:52:35.78 ID:???.net
- ゲーム内リソースも消費せずにリターン求められても困るんだよね
そこら辺の一般人を口先で騙して様子見させてきたいです！とか言うヤツたまに居て疲れる
本人は上手いプレイングのつもりっぽいのが更にうんざりさせる
- 285 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 21:53:41.02 ID:???.net
- サイパンもので「さらわれた人の奪還」という話で進んでいたのに
廃ビルに敵と一緒に捉えられてるって分かった時に「爆弾詰んだワゴン突っ込ませて全部灰にしようぜ！」って言いだしたPLがいてさ
「仕事の内容忘れてない？」ってツッコミ入れたら止まったんだけど
提案者には「せっかくの良いアイデアを潰された」として睨まれたなぁ
- 286 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 21:56:06.95 ID:???.net
- レンジャー課程で敵キャンプから人質を救出する作戦を考えるって試験でもロケットランチャーを撃ち込んで撹乱するとかいう人もいるし
- 287 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 22:00:08.19 ID:???.net
- COCの悪霊の家でも重機で家をぶっ壊しちゃう話が有ったなあ
- 288 ：ＮＰＣさん：2022/12/07(水) 22:01:49.42 ID:???.net
- この時点で娘の居場所はまだ分かっていません
を本当にやるなと
- 289 ：ＮＰＣさん：2022/12/08(木) 00:03:02.06 ID:???.net
- 仲間(PC)が拉致られて
陽動と言って、敵のアジトに火炎瓶を投げ込んたPLが居たなぁ
アジトは全焼
地下室に捉えられていたPCは焼け死んだ
- 290 ：ＮＰＣさん：2022/12/08(木) 09:11:31.55 ID:???.net
- 卓中に原神（他ソシャゲ等）やってる、シナリオと無関係な事を話し始めてセッションを中断させる
GM指示無しのダイスロールで勝手にPLがシナリオやデータを作る
セッション途中で何も言わず居なくなる、キャラシ提出が卓開始時間後
困PLってこのぐらいなのでは？と思うのは時代錯誤なのだろうか
- 291 ：ＮＰＣさん：2022/12/08(木) 09:44:37.52 ID:???.net
- この前テキセ中にPL2人が遊戯王で対戦してたよ
- 292 ：ＮＰＣさん：2022/12/08(木) 09:46:55.34 ID:???.net
- >>289
それGMも困寄りじゃないか
- 293 ：ＮＰＣさん：2022/12/08(木) 10:03:37.89 ID:???.net
- PLがシナリオを大事にせず破壊しに来るならこっちもPCを大事にしなくていいよね？となる気持ちはわかる
- 294 ：ＮＰＣさん：2022/12/08(木) 10:05:49.27 ID:???.net
- でもやらかしたPLとは別の人のPCが死んでるんだよね
- 295 ：ＮＰＣさん：2022/12/08(木) 10:18:52.54 ID:???.net
- 火炎瓶投擲PCのPLと付近に居るPCのPLに投げたらこうなりますよの了承を得る
↓
建物内に囚われてるPCのPLも含め「火焔瓶投げて建物燃やすから囚われてるあなたのPCも焼死になるけどいいか？」の了承を取る
↓
GMが例外的にPLが思いついてない方法の全員助かる模範回答や追加改変を示しますがやりますか？と提案して拒否される
（シナリオ進行でPLが調査不足のため未入手情報の開示や登場予定にないNPCの追加など）
↓
投擲前に全員に再度投げ込まれたら燃えます良いですか？と最終確認をし全員が了承する
ここまで手順踏んで確認とってるならPL達が納得してやった結果だよね？
GMが止めなかったって愚痴はお門違いじゃない？って思う
ただ、おんぶにだっこの助け舟出してもらってシナリオクリアもなんか違うとは思うし
セッション中PCPLがやってきた行動を否定するようなご都合主義展開にもなるから
はたしてそれなら参加してくれたPL達でやった意味のあるセッションだったの？ってシコリは残りそうだけど
- 296 ：ＮＰＣさん：2022/12/08(木) 10:49:00.81 ID:???.net
- 我侭ほざいて人のキャンペーン潰したやつがのうのうと他のセッション募集してたりしてるのが腹立たしい
そっちの卓の人間にそいつの所業ぶち撒けてやりたい
- 297 ：ＮＰＣさん：2022/12/08(木) 13:20:44.13 ID:???.net
- 長いんよ
極論おじさん再来？
- 298 ：ＮＰＣさん：2022/12/08(木) 13:56:49.62 ID:???.net
- ３文字で頼む
- 299 ：ＮＰＣさん：2022/12/08(木) 14:49:07.20 ID:???.net
- >>289
俺なら地下に囚われてたPCが何らかの人外的な力に目覚めて燃えた建物内でも生きてましたってやる
ついでに人外的な力をいつでも任意で発動できるようにするオマケつけて全員生きてシナリオクリア
人外的な能力は熱遮断、酸素生成、有害物質除去、筋力増加、耐久力増加あたりだな
- 300 ：ＮＰＣさん：2022/12/08(木) 14:54:43.75 ID:???.net
- 困PLが1人だけなのに厨返しで他PL巻き添えにするのは酷いって言うけど、
それなら他のPLも困に注意するなり何か行動してくれよ……
と思う時はある
- 301 ：ＮＰＣさん：2022/12/08(木) 14:56:47.58 ID:???.net
- やばい奴を止めないのも周囲の問題だよな PLもGMも
止めないやつは面白がってるんだろうか
- 302 ：ＮＰＣさん：2022/12/08(木) 15:04:20.87 ID:???.net
- PL陣はもうロストでいいからセッションあがりたいように読めた
じゃなきゃあなたのPCむごい犬死するけどいい？にokださなくないか
- 303 ：ＮＰＣさん：2022/12/08(木) 22:27:34.91 ID:???.net
- 建物の規模によってはすぐ全焼しないだろ
ボヤ起こして撹乱するんだなと思ってたらPC殺しに来たから早く卓終わらせたくなったのかな
- 304 ：ＮＰＣさん：2022/12/08(木) 23:06:51.98 ID:???.net
- 困行動を起こす奴はゲームを放棄してるし、それを放置する奴もゲームを放棄している
その状況でGMだけ粛々と進行に努める必要なんてないからね
- 305 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 00:00:44.17 ID:???.net
- シナリオ回すよと言ってたKPが今日青鳥でそのシナリオのPL応募してるのを見ちゃった・・・
こっちはもう二ヶ月も待たされてたのに
つか未通過だったん？
- 306 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 00:12:12.77 ID:???.net
- ちょっと前にいた困おじさんのKPみたいなのにあたっちまった
公式シナリオらしいんだけど謎解きクローズドで脱出できたから帰るぞーって言ったら
このままアレほっといて良いんですか？取り除かないと犠牲者増えますよ？取り除いてくださいって言われて
武器もない、そもそも推奨技能で戦闘技能もない生身で神話生物と戦わされてロストさせられたわ
- 307 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 02:24:47.98 ID:???.net
- 立ち上げから関わってた鳥取が自分のやりたい事と合わなくなったんで抜けることにしたんだが、
トラブルというかビックリすることがあったからプチ愚痴。
状況を説明すると、鳥取内でなりチャ（的なもの）好きが増えてきたんだけど、俺はあまり好きじゃないから参加してなかった。
でも、今やってるキャンペーン（というか舞台設定）の幕間をなりチャでやることになって参加必須になったんだよね。
俺はどうしても苦手だし、世代や鳥取との方向性も違ってきたから、ぼちぼち抜けるかと思って脱退表明したのよ。
基本的にはほぼ円満離脱の雰囲気だったんだけど、メンバーの１人に
『抜けられるのは残念ですけど、仕方ないですね。でも○○（俺のPC）は置いていってくださいね！』
みたいなこと言われてええー？となった。
ヨソで使う予定もないから置いてきたけど、PCのやりとりなんて考えた事もなかったから、とにかくビックリした。
- 308 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 07:03:05.10 ID:???.net
- PCとして関わりあるからNPCとして登場するってこと？
それはまあ…いいんじゃない
PCとして使うならわからん
- 309 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 08:51:17.29 ID:???.net
- 黙って使われて後から発覚するよりは…？
でもカルチャーショックだね
乙～
- 310 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 09:23:32.72 ID:???.net
- なりチャはキャラクター同士の関係構築がメインコンテンツだからな
仕方がない部分もある
- 311 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 10:31:51.11 ID:???.net
- 「自分の考える強さ論」にしか興味ないやつがSNSでいて、色々なゲームについてヘイト買うような言動繰り返してて嫌になる
種族だったり職だったりビルド論だったりシステムそのものについても色々書いてる
何人もが「そうとは限らない」って反論出しているのに、中には具体的なデータを出している人もいるのに
件の人物は「その労力を強い方にかければもっと強くなるから強くないから無意味」みたいな切り捨て方したりする
そして厄介な事に善意で「他のみんなを強くする手助けをしてあげている」と本人的には思ってるようでビルドの全否定、全作り直しを言い出し続ける
「だってもっと強くする方法があるのに弱いままなのはキャラがかわいそうだ」とか言って
余計なお世話だと蹴られるのに「強く作れる提案を蹴ってまで弱さにしがみつくのはゲームを真面目にやろうとする気が無いんだ」まで言う
弱さにしがみつくと言っているが「そいつの考える最適解」じゃないといけないまで言い放つ
「そんなに人のデータに口出しをしたいんだったらGMをやれ」と言われているがGMは決してやらない
理由は「敵データも追及してしまうからキャラ作りが下手な人がいると全滅させてしまうから」らしい
ほんと嫌になる
- 312 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 10:35:41.42 ID:???.net
- SNSならブロックして鳥取出禁にしたらいいんじゃん
- 313 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 10:47:22.69 ID:???.net
- それは下手なのでは？＜全滅させちゃう
- 314 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 12:08:57.69 ID:???.net
- 何でこのボスあれ取らずにゴミ取ってんの？は正直あるので「ちゃんとしたビルドのボス」だと強すぎるんだろう
手加減があからさますぎると萎える人も多いし
- 315 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 12:36:40.38 ID:???.net
- ボドゲのノリでPTとボスのバランスとると、TRPGでは（個々のPCをここのPLが動かす以上）事故るから
さらに一段階弱くしろって話は昔からそれなりになかった？
データッキーのPLがそこまで調整されたボスのデータ見て萎えたとケチつけるところまで含めて
- 316 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 12:40:12.78 ID:???.net
- あるある
PCとしてのコンボなり方法論なりでボスデータを考える事しかしないやつ
オーバーキルになるしPL側も把握が難しくなるって言うのに「いわゆる強いデータ」だけで構成するから…
- 317 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 12:41:05.14 ID:???.net
- まず自分のコミュニケーション能力を最適解にしてくれって言えば？
- 318 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 13:37:06.94 ID:???.net
- そういうデータ論にこだわって意固地で周りを困らせるタイプには軽く注意した後、困ってる周囲には逆に「閉め出せ」って言ってる
糠に釘だとわかってる相手に対応する労力をもっとリアルに使って欲しいよ仕事じゃないんだから
誰かが善意で相手にするから逆にダメだと思う、ああいう手合は完全にそっぽ向かれてからしか気付かん
- 319 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 13:45:49.62 ID:???.net
- コミュニケーション能力に関しては苦手だからやりたくないんだそうだ
「でもゲームのデータ部分は突き詰める事ができる。得意な方向で関わろうとしているだけ」だと
出禁は管理人に言うしかないな
あとついでに「あなたのPCは弱いですよって教えてあげているだけ。強くなる気があるなら教えてやる」とか書いてて
「あなたのPCが弱いですって言われて怒るのは受け取り手の問題」じみた事まで書いて大ヒンシュクよ
- 320 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 14:05:21.21 ID:???.net
- 典型的な発達さんだね
- 321 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 14:05:51.70 ID:???.net
- とりあえず乙
とんでもねえ困ったちゃんだな
好きなだけ愚痴っていけよ
- 322 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 14:17:23.74 ID:???.net
- 卓ゲってコミュニケーション能力が一番大事だろうになあ
- 323 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 14:19:52.23 ID:???.net
- データ好き同士で遊べばいいのにね
なんで楽しみ方の合わないコミュニティでやるんだろ
- 324 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 14:40:13.46 ID:???.net
- 完全に事故なんだが
俺のPCはHO指定で戦闘特化、調査系能力は切り捨て
他のHOもそんな感じで調査特化か戦闘特化のどちらかが指定されてた
道中は当然調査組が中心になって進めていきスムーズにボスまで到着
ボス戦で調査組のPCが奇跡的な出目を叩き出しボスをワンパン
戦闘組は本当に何の見せ場もなく終わり何とも言えない空気だけが残った
笑い話にできる間柄だったのが救い
- 325 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 14:50:22.55 ID:???.net
- いい話じゃん
- 326 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 15:03:32.45 ID:???.net
- たまに出目事故あるよな
出目事故を一緒に楽しめる相手はマジで大事にした方がいいよ
- 327 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 15:11:52.96 ID:???.net
- まあ誰かのキャラが事故死したとかでもないし、笑い話の範疇よね
- 328 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 15:31:49.03 ID:???.net
- マジでファンブル連発して事故死しかけるPCをほっといて死なれるのも寝覚めが悪いんだよなぁ…
- 329 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 20:17:23.04 ID:???.net
- 性別限定募集に凸るなよ
そういうところだぞ
- 330 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 20:37:06.61 ID:???.net
- BLT限定
- 331 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 20:38:15.13 ID:???.net
- ベーコン・レタス・トマト？
- 332 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 21:59:23.40 ID:???.net
- 募集条件に合ってないのに何回も凸るやつ、毎回いてゲンナリする
- 333 ：ＮＰＣさん：2022/12/09(金) 22:14:44.28 ID:???.net
- ゴリ押しすれば気の弱いGMなら押し通せたりするから余計図に乗るんだよその手の輩は
参加条件（ルルブや特定サプリ所持）満たしてないのにそれ隠して参加してくるようなやべー奴もいたりする
- 334 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 01:15:55.75 ID:???.net
- 出目が走って初参加者さんのPCを殺ってしまった……
１人だけ狙わないのもなんか違うかな、と思って……
ガチビルドじゃないのは分かってたんだから、事前にボスデータをもっと練っておくべきだった
多分もう来ないだろうな……
- 335 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 02:47:15.64 ID:???.net
- GMが出目回りすぎると誰も喜ばないからな…
- 336 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 11:23:45.43 ID:???.net
- システム初参加なだけでTRPG経験ある程度あったら構築下手だったなとか時の運だなとか思えるけどなぁ…
おつだな
- 337 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 13:01:43.41 ID:???.net
- CoCがやりたい！って初心者がいたから卓回してあげたら次から誘っても一切来なくなった。合わなかったのかなーとか地雷要素あったのかなーとか色々心配してたら他のメンバーとエロシ回りまくってるみたいで力抜けた。そりゃあ誘っても来ないわけだわ。
- 338 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 15:49:17.91 ID:???.net
- それはそれで安心やん
趣味合わない相手に迷惑かけずに自分が行きたいとこ行ってるんだろ？
飛び立たせてやればいい
愚痴を書いてくれ愚痴を
- 339 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 18:28:46.81 ID:???.net
- 自分がその子とエロシ回りたかったって愚痴だよ察してやれ
- 340 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 19:50:55.46 ID:???.net
- ちょっと政治的主張が合わない？というか、手取り上げてとかならいいけど防衛費がどうちゃらみたいなRTが多くてそろそろ切りたかったFFがいて
それがうちの卓にPLで来たいらしくてもにょってる
- 341 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 20:00:34.99 ID:???.net
- 寝落ちしたり、寝坊でセッション遅れたりするやつがいて、しかも謝罪しない終わってる奴がいる
- 342 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 20:03:11.50 ID:???.net
- リアルの主義主張が合わない奴は今後の事を考えて同卓はやめといた方がいいよ
現時点で既にモニョってる訳だしなんか理由つけて断った方がいい
- 343 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 20:20:20.69 ID:???.net
- TRPG垢もリアル垢もごっちゃにしたら外聞わりぃだろうにそいつリアル垢も兼ねてんの？
同卓時にリアルの政治の話持ち出してばっかだったりしなきゃ別に良いけど
まぁ一番安全なのは関わらないことだわな
- 344 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 20:23:44.52 ID:???.net
- そうだよね
なんかこう他にも感性が合わない
どうしようもない
共通の友達いるし、○○おすすめ！みんなもぜひ！みたいな投稿の返信だしでもうめちゃめちゃ断りにくいんだけど
なんとか曖昧にして逃げてブロ解するわ
- 345 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 20:27:20.57 ID:???.net
- >>343
半分ごっちゃ
地元イオソとか嫁？の写り込みとかの写真があったり
で投稿内容が自○党推しイキリオタク的な
ごめんほぼ悪口だ
- 346 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 20:30:55.04 ID:???.net
- >>245
イキリオタクとか言ってる時点で友達じゃないじゃん悩むことある？
- 347 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 20:38:40.10 ID:???.net
- 正直これまでの書き込み見ると切られる側に見えてくる
- 348 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 20:42:43.89 ID:???.net
- 自○党のひと？
趣味のアカウントはわけたほうが無難
- 349 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 20:45:56.07 ID:???.net
- そうやって意味のない伏せ字トーク始める辺りダメなのはお前……
- 350 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 20:47:56.71 ID:???.net
- 刺さってるやついて草
- 351 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 20:57:11.78 ID:???.net
- こんなところまで来るなよ
過疎ってるとこでやってくれ得意だろ
- 352 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 21:04:44.09 ID:???.net
- 俺の卓募集に対して募集して来たやつが何度も何度もコメントで
「この条件だとこんなキャラ作れちゃいますね。良いんですよね？レギュ通りですし」
「ああ。こんなキャラも作れちゃう。これもOK、と」
「うわあ。これも許可されてるんだから良いんですね。対策したつもりで穴だらけだ」
など送って来てやってられんって事で弾いたんだけども
その後別のやつと
「穴が開いたレギュに対して穴があるって指摘しただけなのに悪用しようとして穴を探してると解釈する人があまりにも多い」
「文脈が読めない人が多すぎる」
など書いてて同類と
「あいつらはテレパシーが使えるのかな」
「言語コミュニケーションのゲームなのに言語能力が低いのかも…」
などのやり取りしててクソむかついた
- 353 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 21:10:40.74 ID:???.net
- 自称経験者よりも自称初心者の方がビルドもロールもプレイ態度も上手いって愚痴
- 354 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 21:44:16.47 ID:???.net
- PvEや協力ゲーで一人ぶっ壊れ持っていこうとするやつはコミュニケーション能力0だな
俺も正直和マンチ気味というかデータ好きデータ重視タイプだが、周りに自重できないやつは本当に迷惑
- 355 ：ＮＰＣさん：2022/12/10(土) 21:46:39.75 ID:???.net
- 「強くて困る事ないですよね」みたいな事を言うやつとかねー
- 356 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 01:11:35.63 ID:???.net
- 一人だけ強くてほぼほぼダメージ稼いで他のPCの見せ場なくなったりするのを協調性が求められるTRPGでされちゃ困るし
いくら強くて困らないって言ったってマンチ的運用されたら困るんだよな
- 357 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 01:12:42.22 ID:???.net
- 戦闘以外はぼーっとしてると、なおな
- 358 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 09:29:00.35 ID:???.net
- フォロワー同士が揉めて片方は垢消し、片方は焼きマロ上等とか言ってマロ相手を煽り散らしてる
垢消しした方の卓の欠員募集もしなきゃいけないのに残った方との卓も他PLがそいつに萎縮して辞退したいと言ってくる始末で頭痛い
晒される覚悟で俺も辞退してもいいかな
楽しく卓やりたいだけなのに
- 359 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 09:43:41.24 ID:???.net
- 流卓しちゃいかんの
- 360 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 09:51:28.50 ID:???.net
- 親の了承を得てから参加希望出せっつってんのにそれをやってない未成年ウザい
卓の時間になっても来ないしリプにも反応しないしやっと返事が来たと思ったら「親にスマホ取り上げられてた」
他の卓でも参加希望です→やっぱ無理です→やっぱいけます→やっぱ無理です してるの見かけてブロックしたわ
独り立ちして社会性身につけるまでTRPGすんな
- 361 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 10:25:16.50 ID:???.net
- >>359
フォロワーが減れば「今日は○人のフォロワーとお別れしました」とか「いい人だと思ったのに本当は違ったんですね。病気に理解ある人だけ私と遊んで欲しい」とか言って晒す人だから怖くて
でももう流卓でもいいかなって思い始めてる
- 362 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 10:50:03.75 ID:???.net
- 早めに切った方が傷が浅いぞ。長くかかわればかかわるほど相手から深い関係認定されてめんどくさくなる
- 363 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 11:10:04.90 ID:???.net
- そんなモンスターによくフォロワーついてんな
病気をカミングアウトして他者に理解を求めるタイプってのは残念ながらだいたい地雷よ
個人情報握られてないなら晒されてもいいじゃん早く辞退して切り捨てろ
- 364 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 11:11:27.43 ID:???.net
- 辞退でたならちょうどいいし
人数理由に流卓してブロ解とか
- 365 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 12:10:39.28 ID:???.net
- なんか信者みたいなのが複数人いて問題の度に励ましてて毎度相手が幼稚だった！あなたに向けるベクトルがおかしいって雰囲気になってるのもあって離れる勇気でなかったんだが理由つけて流卓からの縁も切ることにするよ
スッキリ出来そうだわ、ありがとう
- 366 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 12:11:47.02 ID:???.net
- なんかやばいメンヘラに限って信者みたいなの沸いてるよな
似たような事あって鳥取かと思ってたけどありふれてんのかな
- 367 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 12:24:12.34 ID:???.net
- メンヘラ系の病気盾にしてる奴って何か言うと差別主義者扱いされるからヨシヨシしなきゃいけない
鳥取というかネット・現代あるあるじゃない？
モノがメンタルだけに自分もやる可能性あるから強く言えないし
そうやって「あの人は病気だから仕方ない」ってやる方が余程差別なんだけど、姫されてるのも気付かないで相手は空気読めない自分ですら頑張ってるのにとか、そこ以外にも問題を抱えてそうな自己愛モンスターになる
- 368 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 12:45:45.24 ID:???.net
- 調べればわかることメンションしないで～
これ戦闘ある？とかタイトルぐぐれば書いてるよ
なおボイスでやられるぶんには1ミリも気になんないから人によるんだろうなー
- 369 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 13:06:04.50 ID:???.net
- ガチでメンタルやったことあるけど普通はメンタルを理由に周囲に理解を求めたりしないので、メンヘラ盾にするやつをメンタルやられた奴の典型にするのはちょっと…。仕事でストレス溜め込みすぎてしんどいアピール凄くなるのはいるけど
盾にするのはまた別だと思う
>>368
いや、タイトルググってシナリオ調べるのはネタバレ的にご法度のとこもあるから…。
大体はGMがシナリオ概要とか簡単な内容を共有するもんだと思うが
- 370 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 13:08:33.63 ID:???.net
- シナリオ事前に読み込んでカンニングするやつとか居るらしいしなあ
- 371 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 13:16:23.24 ID:???.net
- シナリオ読むのは論外だけど概要とかに目を通すくらいなら全然いいんじゃないか？
それを見て行きたいシナリオ探す人もいるしPLはシナリオ概要見るななんて言ってる作者見たことないぞ
- 372 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 13:23:15.81 ID:???.net
- オンセの募集だと見せても良い概要が募集時に提示してないかなあ
- 373 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 13:31:07.19 ID:???.net
- 軽い戦闘があるかどうかを概要に書いてなくて、油断してたら戦闘入ったくらいの事故は有り得るから
戦闘ありきのシステムじゃなきゃGMから説明する概要に戦闘のあるなしか推奨技能に戦闘技能書いてるか、くらいの配慮はどこもやってると思うがね
CoCだと戦闘入るけど逃げられるようにしてあるってんで戦闘技能が推奨されてなかったりもするから
まぁGMが一言あるない言った方が早い。
- 374 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 13:44:08.89 ID:???.net
- いやboothにめっちゃ戦闘！って書いてるようなやつです
ほか何人？とか
boothなら安全だし見たほうが早いじゃんて
- 375 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 13:49:18.97 ID:???.net
- BOOTHのシナリオは分からんが確か商品説明みたいなとこかな
GMのあなたがいいと思うなら「ググってから聞いて」って言って良いよね、勿論さ
- 376 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 16:47:01.38 ID:???.net
- >>374
そこ含めてネタバレと言えばネタバレでは
シナリオ販売ページ何て＝GM向け情報だし
逆に何の情報なら出して募集したんだ
- 377 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 17:02:13.47 ID:???.net
- え
パッケージ概要ってネタバレではなくないか
- 378 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 17:10:44.27 ID:???.net
- 話がややこしくなってきたな…
要するに1番安全で1番早いのは、言っていい概要を全部GMが説明することな
パッケージに書いてある内容でGMがネタバレにならんと判断したならぐぐってくれって言ってもええよ、PLがそれは調べたくないっていうのも自由だがな
結果「言った方が早い」ってだけの話
はい次の人
- 379 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 17:14:43.13 ID:???.net
- 愚痴主だけど
俺そもそもそいつに対して募集しとらんよ、とだけ言わせて
おわり！
- 380 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 17:22:36.18 ID:???.net
- 再現系キャラはお断りする事に決めたって愚痴
みっともねえプレイするんじゃねえよそのキャラの印象が悪くなるわ
- 381 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 17:29:30.66 ID:???.net
- >>376
シナリオ販売ページはPLさんも見て大丈夫
むしろそこにない情報は(ものによるけど)ほぼだせない
戦闘ある？に対して「概要には載ってないけど実はあるよ」とか言えないので…
- 382 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 18:05:23.29 ID:???.net
- そのGMのオリシならGMがシナリオ名だけであとはみんなヒミツねってのもあるけど
システム名すらヒミツの卓なんて誰も参加者こねーだろ
- 383 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 18:47:40.24 ID:???.net
- いや概要は案内しろよ
- 384 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 18:52:41.80 ID:???.net
- 募集してないのに？
- 385 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 18:57:28.45 ID:???.net
- 募集もヒミツの卓でしたか
- 386 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 19:07:25.94 ID:???.net
- システム名ヒミツって自宅がTRPG図書館になってる人しか参加できなくないですか
- 387 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 19:53:17.43 ID:???.net
- 一緒に遊ぶ関係になるわけだし、質問もコミュニケーションじゃん
ググれで終わるのはちょっと寂しいで
- 388 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 19:55:18.97 ID:???.net
- 愚痴主は募集してない
- 389 ：ＮＰＣさん：2022/12/11(日) 23:50:21.24 ID:???.net
- つまり何かで見たか聞いたかしたシナリオについての話題を振られただけ？
雑談するほど親しくないよってことか
- 390 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 00:01:00.33 ID:r1yWVDrR.net
- PCと因縁のある敵キャラが出てきて、戦闘余裕で終わりそうだったから「自分のPCがトドメ刺してもいいか」とPLに相談して承諾をしてもらった
自PCほどじゃないがその敵と関わりのある他PCが最後に話していいかと言ったからOKして、話の最後にもしかしたら自PCに譲るRPしてくれるのかと思ったらそのままトドメ刺しやがった
そいつがやったRPは良かったし、それをなかったことにしてまでトドメを刺すのははばかられたから譲ったけど普通に悔しい
PL相談でOKもらったんだから譲れや クソ
- 391 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 00:16:56.72 ID:???.net
- >>390
おつかれさん
普通にクソだな…因縁は大事だし色々RP考えてただろうにな
- 392 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 10:32:06.72 ID:???.net
- まぁOK出した側としても関りあるPCだから話したい→流れでトドメ刺しちゃった方が格好良いってなったんだろうから仕方ないよ
- 393 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 11:59:25.17 ID:???.net
- 乙
｢自分のPCがかっこいいから｣っていう理由で
ネゴった内容を反故にするPLはやばい
- 394 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 12:05:46.61 ID:???.net
- これで話し合ってなかったらまぁ仕方ないか、とも思えるけど
予め話し合って自分がとどめを刺すことで了承とってたってのは大事な要素なんだよな
その時点で事故じゃなくなって「無視」なんよ
- 395 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 13:20:46.57 ID:???.net
- OK出しててもアドリブで変える事ってままあるでしょ
ロールプレー上の流れでそのまま自分で殺しちゃった方が良いなってなる事だってあるだろうし
- 396 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 13:26:25.97 ID:???.net
- 相談して互いの合意を得た上で「自分で殺しちゃった方がいいな」ってその場でやること自体がゴミだって愚痴だろ
話したいことがある、でトドメ演出まで持っていくとか善意を利用した騙し討ちだよ
- 397 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 13:55:24.27 ID:???.net
- 俺TUEEEEEEロールが格好悪すぎるって愚痴
その強さを何に使うかが大事なんだろうが一歩成長してくれや
- 398 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 14:21:28.96 ID:???.net
- そもそもトドメにこだわる理由が良く分からないって愚痴
誰が倒したって良いだろそんなの
- 399 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 14:47:56.43 ID:???.net
- ご本人様乙
- 400 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 15:01:32.88 ID:???.net
- 相談の上決定した事項を相談無しで覆しちゃってるのがいけない
遊びの世界なら尚更
それの何がいけないんだって感じる人はTRPG向いてないんじゃない
- 401 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 15:05:30.79 ID:???.net
- 相手の体力削るからトドメよろしくな段取りで
うっかりクリティカル回しちまったとかなら苦笑いで済むけどなあ
- 402 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 15:10:26.62 ID:???.net
- >>401
そんな感じなら回す側も内部的には死んでても死んでない振りできるからいいんよ
- 403 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 15:20:01.97 ID:???.net
- 相談して一回決めたものを流れとかエモさ優先で勝手に覆すのってさ
結局は相手のことを蔑ろにしてもいいと思ってるからできるんだよな
- 404 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 15:22:07.31 ID:???.net
- RPの流れでやってしまったんだろうが、それなら390もRPの流れで割り込みゃよかったんでねーの？
「おい待て、ソイツにケジメ付けるのは俺の役目だ」とか台詞言ってさ
GMも390じゃなくて別人がトドメ刺すことになるぞ？って疑問符投げかけんかったのかね？
- 405 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 15:36:32.80 ID:???.net
- ここ愚痴スレだよ
- 406 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 16:13:47.29 ID:???.net
- その辺の融通が利かないから愚痴りに来てるんだろう
- 407 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 16:38:33.51 ID:???.net
- 誰がとどめ刺すかどうでもいい時もあるし、誰かふさわしい人が決着付けるべきだなって時もある
ゲーム的なラストアタックとは別に戦闘不能後にトドメ入れることもある
今回はその部分を相談した後に流れでやられたんだろう
俺がGMなら巻き戻すが
ただあえて言うけどやってるうちにうっかり忘れることはあるので、ちゃんと指摘しないとダメよ
- 408 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 17:36:45.55 ID:6gb1tA4M.net
- 390です
卓終わってそいつに話を聞いたら「割り込んでトドメを刺してくれると思ってた」って言ってて、それこそ事前に言えよって思うけれど
でもその時他PLもGMもまさか攻撃するとは思ってなくて「え？ なんでこいつがトドメのRPしてるんだ？」って卓が止まって変な空気になって
GMが「えっと、390さんどうしますか？」って聞いてくれたんだけど、俺が人のRPなかったことにしてまで我を通せるタイプじゃなくて「あー……もういいです……」って言ったからそのまま攻撃処理になった
こっちがRP方針言ったんだから、そっちも言えよって愚痴
- 409 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 18:14:38.89 ID:???.net
- シノビガミ界隈また荒れたのか
どうなってんだあそこ
- 410 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 18:47:50.79 ID:???.net
- >>408
うーん、まあ実際はそういう空気じゃなかったんだろうけど（とどめ指すって言ってるからとどめ指す直前までいい感じにRPするか…）で普通に起こりうるパターンっぽいな
書いてないだけかもしれないが攻撃しただけでとどめ刺したわけじゃなかったのでは？
攻撃します→それを止めるor割り込んで先に殺しますって想定
- 411 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 18:56:45.31 ID:???.net
- 乙～でおわらせりゃいいじゃん
- 412 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 19:08:11.89 ID:???.net
- シノビガミはロールプレイ強制ルールなのにロールプレイがやりにくい上に
世界観とか守る奴が少なすぎてPL間で解釈違いが起きまくるからトラブルばっかだな
- 413 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 19:14:05.22 ID:???.net
- kwsk
- 414 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 19:49:15.53 ID:???.net
- >>395
他人が見せ場として欲しがってそのことに合意したのに
自分が楽しいからとその合意反故にすることのどこを擁護できるんだ？
- 415 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 20:47:56.89 ID:???.net
- NPCが沢山出て沢山喋るシナリオって度が過ぎると話に参加しないで帰ってきた感がすごい
登場人物自体ネタバレな事も多いからこうなる事を予め察しづらいのがまた
作者の描くキャラのファンならとても楽しいだろうとは思うが
- 416 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 21:12:11.28 ID:???.net
- ビガミちょっとやってたけど周囲にRPそっちのけでぼくがかんがえたさいきょうの構成で延々と模擬戦やってるような面子しかいなかった
ニンジャRPとか仇敵超えた協力関係とかやってみたかった
- 417 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 21:18:27.75 ID:???.net
- ビガミは所属鳥取で本気で文化が違いすぎる
世界観無視とか含めて他社だとダブクロの学級会が被って見える
- 418 ：ＮＰＣさん：2022/12/12(月) 23:46:47.48 ID:???.net
- 前にシノビガミで結構嫌なやつに当たったな
GMの知り合いでフレーバー重視の初心者さんが血社使ってたんだけど、初対面の別のPLがさんざん血社弱い弱いってこきおろしてた
GMも自分も萎えきって終わった
- 419 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 00:11:44.39 ID:???.net
- ダブクロは凄いところだと原則1個ってルールブックに書いてあるDロイスという重要設定付きアイテム的なものを2，3個持ってたり、
クライマックス後のジャーム化判定のためのデータも1（敵）キャラクター7個制限無視して20個くらい積んでたりする異世界みたいなのがある
- 420 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 02:02:18.33 ID:???.net
- ハウスルールに関してはもういくらガバガバでも卓の全員が納得出来ればそれで良いって風潮だからな
身内でやる分には全く問題ないんだよ
だけどまぁそういうのに知らずにぶち当たる人は悲惨よな
- 421 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 09:47:28.39 ID:???.net
- ダブクロ、Dロイス複数積み問題は俺もぶち当たった事あるけど6個積みとか言う狂気を見てから他のPLのキャラシで3個までだったらどうでも良くなってしまったな…
なお固定ロイスとして所持できるのは3個なのでどう頑張っても本来は3個までなはずである
6個積みなのはシナリオロイスで1枠指定されるからという奥ゆかしさなんだってさ
- 422 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 11:04:13.96 ID:???.net
- >>408
キャラやRPの仕方をお互い把握できてなかったんやろうね
たぶん390は事前にやりたいことを宣言＆GMの了解を得てからRPするタイプで
愚痴相手はRPしながら行動を伝えてシームレスにやりたいタイプなんだろうな
- 423 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 11:12:42.45 ID:???.net
- ずれてるよ
シームレスにやりたいって免罪符にはならない
- 424 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 12:02:56.10 ID:???.net
- 気の合うやつとだけやってればええんちゃう？
- 425 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 12:08:02.17 ID:???.net
- >>423
確認は大事だもんな、なにをするにも伝えて了承とって実行だからテンポや時間なんていくらでもかけていいんだ
- 426 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 12:31:20.07 ID:???.net
- それはそれで極端すぎねぇかって
- 427 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 12:33:13.57 ID:???.net
- 打ち合わせで小一時間停滞すると流石になえるわ
- 428 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 12:37:59.34 ID:???.net
- 本人そっくりさんちゅうか
勝手にやるなって蹴られた人降臨してんのかな
- 429 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 13:06:24.68 ID:???.net
- なりちゃと勘違いしてるとか言われそうだがTRPGは台本のない即興演劇なんだから逐一ぶった切られたら萎えるよな
最近の流れ見てるとシナリオ中の登場人物として自分のキャラがそれを追体験していきたいって勢力が幅を利かせた結果
各自が作っていく物語よりも動画や配信の再現をすることに躍起になってる感がすごいが
- 430 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 15:09:35.07 ID:???.net
- 「人との約束を破ったらいけません」ってだけの話なんでテンポがどうとか流れがどうとかそこらへん以前の問題なんだ
煙に巻こうが極論で返そうが無駄だよ
- 431 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 15:30:34.67 ID:???.net
- 約束事って言うけど書面で交わした約束でもない
口約束は契約上意味がないんだぜ？
- 432 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 15:34:23.63 ID:???.net
- といわれるが実際は有効だぞ
単に契約の証明が出来ないだけで
- 433 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 15:56:28.07 ID:???.net
- なんていうか、全員胎児からやりなおしたら？
- 434 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 16:21:29.90 ID:???.net
- 必死に逆張りした挙句、話題ずらしもマジレスで潰されあげくのはての捨て台詞がこれか
- 435 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 16:47:36.08 ID:???.net
- 彼は住む世界が違ったんだよ
- 436 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 17:42:04.84 ID:zRyZNvfk.net
- 愚痴というか懺悔というか
初めて極高ロスト率シナリオにPLとして参加させてもらったんだけど自分があるPCの思考をちゃんと理解できてなかったせいでそのPCがロストしてしまった
自PCのロストに対しては常に腹は括ってたんだけど他PCだとマジで悲しくなるし何よりロストした探索者のPLがメチャクチャ落ち込んでて申し訳なさがすごい、その選択肢を選べば絶対PCがロストするのは全PL理解の上で行動したんだけど卓が終わってから落ち込んでるロストPLから実は自分のPCはこう考えてたって教えられて自分がもっとPCを読み込んでれば…って罪悪感が刺激される
今までやってきて卓で初ロスト者出したっていうのもあるんだけど自分が殺したんじゃないかと落ち込みっぷり見てるともう本当辛い、 KPからはみんなで出した答えなんだから良いんですよって言われてるけど卓でこんな罪悪感に駆られることなくて動揺してるから長文ですまん 吐き出したかった
- 437 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 17:49:54.65 ID:???.net
- どんまい
月並みだけど独断のミスじゃないし、
先方のPC側の考えも後出しなんだから思いつめすぎないで
なんならちょっと冷却期間とったらいいかも
- 438 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 17:59:57.59 ID:???.net
- それは「じゃあそんときにPCの考えを話して相談してくれよ」としか言いようがねえ
乙
- 439 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 18:11:31.91 ID:zRyZNvfk.net
- >>437
>>438
ありがとう 正直ロスト経験初なのもあるけどあそこまで落ち込まれて動揺してしまって、しかも原因が自分の理解不足を強く含んでるから気持ちが穏やかでいられなかった
選択肢を迫られた場とは別の場所にロストしたPCがいたからあえて黙って見守ってたらしいんだけどロストPCの思考を勘違いしたまま自PCの動きを決めてしまったから自分が殺した感が強くて苦しい
マジで聞いてくれてありがとう、少し気持ちが楽になった 自分のための冷却期間置くわ
- 440 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 18:46:24.07 ID:???.net
- >>436
どんまい
あなたのせいではないなっていうか事故だな
「私のPCは実はこう思ってます」っていうPL発言なかったらそらそうもなる
だからPL発言ってのは大事なんだわ
話し合いとかもね
とりあえず自分のせいじゃないって思えるまで距離置くなりすればいいさ
落ち込まんでいいよ
- 441 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 19:16:43.82 ID:???.net
- 高ロストシナリオは心優しいというか、合わない人がいくとこういう事故が起きるんだよな
ああいうのは他PC全員殺してでも生き残るぜ！てな感じで挑むのものだから
ロストして凹むくらいなら高ロスト何て行ったらダメだし、他の人にわかるように凹むのはもっとダメ
気にするなっても気になるものだし時間が経って落ち着くのを待つしかないね、お疲れ様
- 442 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 21:02:25.48 ID:I3Sjsrbo.net
- ロスト初なら仕方なかろう
正しく愚痴で乙
- 443 ：ＮＰＣさん：2022/12/13(火) 22:32:25.79 ID:???.net
- システムによっては高ロストに慣れ過ぎてる人がいるけど落ち込むのも無理ないよ 乙
少し前に流行った高ロストシナリオが軒並み合わないって愚痴
他人がロストしても自分のPCがロストしても楽しさより喪失感や申し訳なさが出て疲れる
一方で好きな人が沢山いるってことはもう単純に俺には高ロストが合わないんだなと諦めることにした
- 444 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 00:40:47.84 ID:8qzazrGr.net
- 436なんだけどもう一回だけ自戒を込みで長文で吐き出させてくれ
ロストしたPLと話したんだ 相手曰く勿論ロストもしんどかったんだけど、一番嫌だったのは自PCがそのロストしたPCとHO上仲がいいとはいえロストPC、選択肢の時にその場にいない場面で本当は思ってないことを決めつけて話してるのが嫌だったらしい
勿論自分はそんなつもりじゃなくて自PCなりにロストPCのことを悩んだ上でロストPCならこうするんじゃないか？って考えた上での行動とロールだったんだけど、ロストPCの考えを知らなかったとはいえ結局自分の理解不足が原因で相手に最後のシーンで不愉快な思いさせてしまって申し訳なくてすごく沈んでしまった 親しい関係性っていう設定だからロストPCと自PCを少し重ねすぎてたのかもしれない
相手とは何度か一緒に卓やってきてけどこんなことしてしまったの初めてで、相手が落ち込むまで嫌な思いさせてしまって申し訳なさすぎてつらい 気の合う相手だしこれで相手がもうお前もは卓やりたくないって言うならそれまでだけど、次卓に参加することがあれば絶対同じことはしないという自戒をこめて吐き出し 何度も同じ卓のことで吐き出してすまん
- 445 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 00:57:13.58 ID:???.net
- だいじょうぶ？
これ身バレしない？
- 446 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 01:09:32.97 ID:???.net
- ほぼリアルタイムっぽいし見る人が見たらすぐわかっちゃうかもしれない
次からはもう少しぼかしたり時間あけてから書き込んだほうが良いと思うよ
卓のこと晒されるのは同卓した人もあまり良い気分にならないだろうし
野良卓のKPがシナリオにないKPC出してくる上にそのKPCは別卓でロストした探索者の転生者らしくて戦々恐々としている
キャラシは作り直したって言ってたけどそれすらも前のキャラシ知らないから本当かどうか知る術はないし正直すでに抜けたい
- 447 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 01:24:49.11 ID:8qzazrGr.net
- ごめん その通りだ
謝罪の内容はお互いしか見えない場所でやってるから他のPLやKPはわからないだろうけど、申し訳なさやら罪悪感やらで気持ちの吐き場所がなくてついリアルタイムで来てしまった
もうこの件は投稿しないでおく 指摘してくれてありがとう
- 448 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 08:10:33.00 ID:???.net
- オッサンが遊んでクレクレしている初心者JKに話しかけんのはどうかしてんだろ
- 449 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 09:49:09.07 ID:???.net
- ハンドアウトやシナリオトレーラーを「読まない」んじゃなくて「読んだ上で妙なキャラを作って来る」やつらってどうしたらいいんだろうな…
KPが出したい雰囲気に真っ向から喧嘩を売るような、トンチキなキャラクターでウケ狙いばかりでどんどん過激になっていくし…
- 450 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 09:54:53.09 ID:???.net
- >>449
普段はふざけてたり不真面目系だけど、やる時はやるみたいなのでもなく？
原義のルーニーかな
俺はたまにならともかく、連続して正統派をやらないPLはそのシステムに飽きてると認識している
変なことして「変わったPCやれる上手いPL」「上級者っぽさ」を出したがるのはセッションの邪魔
- 451 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 09:55:51.91 ID:???.net
- 動画でも人間じゃないキャラ出てくるじゃん
機械とかポケモンとか
現代でああいうノリやられるのが苦手
- 452 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 09:56:27.89 ID:???.net
- キーパー権限で却下すればいいだけでは？
- 453 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 10:40:11.37 ID:???.net
- そりゃ却下はできるが却下するとそれはそれでもめ事になるんだよなあああいう手合い
もめ事にするとも言える
化学変化を楽しみたいとか言うんだぜ
- 454 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 10:58:44.89 ID:???.net
- シナリオ舞台設定雰囲気RP重視したいのでそういった化学変化を楽しむシナリオじゃない
提示されている立ち絵やキャラ設定は合わないから変えてくれってバッサリ言ってしまえば？
- 455 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 10:59:35.01 ID:???.net
- 結論は既に出ている
問題プレイヤーは追い出せ
- 456 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 11:06:20.39 ID:???.net
- そういうのは自分の立てた卓でやれ、これで済むだろうに
始める前から揉め事起こす相手と楽しく遊ぶのは無理でしょ
- 457 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 11:27:17.02 ID:???.net
- 決めるのは卓立てたGMの449だが、あまり蹴りすぎると集まらなくなる可能性もあるからな
- 458 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 11:38:59.71 ID:???.net
- 「自分の立てた卓じゃあ面白くないじゃないか」って間違いなく言い出すよそういう輩は
- 459 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 13:06:04.73 ID:???.net
- 外から見るとバッサリやれ一択なんだけど、
当事者としては色々あるからここで愚痴こぼすわけで
- 460 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 13:14:51.53 ID:???.net
- 「自分の立てた卓でやれ」でトンチキNPC達によるトンチキNPC祭りになって耐えかねた経験がある俺が言うと、自分の卓でやれって言うのは厳しい相手がいるって事も事実だ
- 461 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 13:29:38.22 ID:???.net
- 身内だったりしなくてもあんまり強く言い難いよな確かに
プレイスタイルとしてアリなとこはアリだし、正しく動画から来ました臭のするムーブだ
好きなだけ愚痴ってけ
だが協調性がなければTRPGをするべきではない、ふざけたプレイも身内での「協調」が成り立つから許されるって学んだ方がいいぞそいつ。学ばんかもしれんが
- 462 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 13:36:16.28 ID:???.net
- 協力型に見せかけて実はPCの中に黒幕がいる某シナリオを改変して地雷要素をなくしたっていうシナリオに参加したんだけど
元はいなかった黒幕NPCの悲劇的な過去に同情して協力しないといい感じに解決できないよう改変されてて
これなら事前に地雷チェックとかしっかりして改変前の参加した方がマシだわってなった
- 463 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 14:02:52.66 ID:???.net
- おつ
元シナリオがそういう要素のために作られてるんだったら、もうそこをねじ曲げても無理が出るだけだから突っ走った方がマシなのはとっても分かる
- 464 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 14:15:25.11 ID:???.net
- >>462
何かまずいのか…って一瞬なったけど黒幕に協力しないとダメなのか？
改編前は黒幕PCと協力するならその方がきれいかもね
- 465 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 14:17:08.64 ID:???.net
- ネタキャラギャグキャラが不意に見せた格好よさは好きなのだが、ただ空気読まずに現れたネタキャラは困るな
- 466 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 14:20:07.41 ID:???.net
- 困ったちゃんなネタキャラはいるが
探索でちょっとふざけたことしたりしつつ、他のPLと協調性を持って引っ張る時は引っ張り、いざとなったらすげー筋の通ったこと言い出すみたいなちょっとグッとくるキャラには滅多に会えたもんじゃねえって愚痴
おかげでかっこいいキャラに食い飽きなくて済むけどさ
- 467 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 14:38:14.73 ID:???.net
- 探索でふざけ倒し、いざとなった時だけ他のPCの出番を食いつつ格好良いっぽい事だけ言って我が物顔で振舞うようなネタキャラは良くいるな…
- 468 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 14:40:31.07 ID:???.net
- >>464
改変前は普通に黒幕PCと対立して殺しあってよかったんだ
もちろん黒幕PCの性格とかセッションの流れによっては協力することもあったかもしれないけど
改変後はこちらを皆殺しにしようとしてきていた黒幕NPCに同情して手を貸さないと真ルートいけないよってなってた
- 469 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 14:42:00.04 ID:???.net
- どないせえと＜自分らを皆殺しにしようとしてきた相手に手を貸す
- 470 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 15:04:20.37 ID:???.net
- なんかド○クエ4だったかのデス○サロ思い出すな
ナシではないがアリにするには余程繊細な理由付けが要る
それでも納得できないやつもいるし
エンド分岐にその条件絡めるのは…まぁナシだな、うん
- 471 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 15:59:11.07 ID:???.net
- シノビガミ何かあったの？
- 472 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 16:03:19.57 ID:???.net
- チン毛に白髪が生えてきた
- 473 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 17:39:18.41 ID:???.net
- 別ゲーから俺が良くやってるシステムに入って来る連中の作るデータが軒並みカスみたいな物しか作らないのでウゲってなってる
協力ゲーなんでそのいつらのお守りをセッション中にするのも筋が違うので強いキャラの作り方や改善点をどんどん出してやっているのに逆切れしてくる
指摘がいやだったらせめてネットで強い構成調べて実践してから来いと
- 474 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 17:44:58.75 ID:???.net
- >>473
度が過ぎとりゃせんか？
- 475 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 17:47:56.80 ID:???.net
- こないだ話に出てた最適キャラ作成厨かな
- 476 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 17:54:38.67 ID:???.net
- キャラシに書いてある設定と全然違うことばかりするのやめてほしい
卓中にそれ指摘しても俺のキャラはこうだからと突っぱねるし、突っぱねるならその設定付けんでくれ、その設定を見てこっちは話振ってるんや
- 477 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 18:21:29.86 ID:???.net
- キャラシと矛盾するって何だろ
弱気って書いてるのにNPCに攻撃するとか…？
- 478 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 18:26:26.46 ID:???.net
- ただ記憶が消えてるだけなのか、わざとなのか、脳内で新情報更新されすぎてもう別キャラになってんのか
とりあえずわけがわからん
- 479 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 18:38:39.50 ID:???.net
- 俺がGMやった時、面子の１人に急な仕事が入ったせいで準備してたシナリオが使えなかったことがあったんだが、
残る面子が時間あるからなんかやろうと言い出して、サンプルシナリオを即興で改変しながらやることになった。
それがまあまあ上手くいって、後日参加者同士で結構おもしろかったねーみたいな話をしてたら、
当日参加してなかったヤツから「フルアドリブ自慢とかカスGMのやることだからやめろ」と言われた。
なんで状況も知らないのに口挟んでくるかなぁ……
- 480 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 18:52:24.86 ID:???.net
- それ原文ママ？誇張？
もし原文なら社会性やばすぎんか
乙
- 481 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 20:14:28.38 ID:???.net
- 話聞いてる限り羨ましかったんやろなあって感じだが
なんつー子供じみた言い方かと
- 482 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 20:16:02.32 ID:???.net
- まず、頭おかしいから距離取ったほうが良いな
- 483 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 20:17:10.92 ID:???.net
- やるじゃん自己分析
- 484 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 20:25:02.09 ID:???.net
- >>475
こういうのは微妙なラインなんだよな
アリアンロッドでアコライトがプロテクションをCL分取ってなかったら突っ込まれるみたいなのもある
- 485 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 20:33:53.12 ID:???.net
- ソドワで前衛に兎突っ込んでくるやつとかあるからな
成長回数を突っ込める高レベル帯じゃなくて初期作成〜5LVくらいの、生まれ持った能力値が重要なレベル帯でそれをやる
- 486 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 20:42:52.26 ID:???.net
- 479だけどちょっと誤解を招いたようなので補足。
カスGM云々を言ってきたのは急用で入れなくなった奴じゃなくて、元から参加予定の無かった別の奴。
入れなかった奴を交えて後日グループチャットで話してたら、ソイツが横から口を挟んできたという状況。
- 487 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 20:45:54.03 ID:???.net
- ガチ外野じゃん
- 488 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 20:46:59.89 ID:???.net
- そいつが参加メンバーに入ってなかった理由をなんとなく察した
- 489 ：ＮＰＣさん：2022/12/14(水) 23:30:19.90 ID:???.net
- PCPLの考えてることを100%伝え切るのって難しいよなあって愚痴
- 490 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 00:33:57.94 ID:???.net
- ソドワのうさぎはウォーリーダーかアルケミスト生まれで器用がボーナス+2あるなら
ヘビーメイスとカイトシールドにハードレザーもたせて置けば前衛は何とかなる
- 491 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 01:16:21.48 ID:???.net
- >>489
伝えるには言葉を増やすしかないぞ
とにかく思ったことを配慮で薄めつつ垂れ流しくらいでやっと通じる
- 492 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 02:50:17.14 ID:???.net
- 言葉を重ねないと気持ちは伝わらない
だけど、気持ちを伝えようと言葉を重ねるたびに
込められた想いが軽くなっていく気がする
って爺ちゃんが言ってた
- 493 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 03:54:25.14 ID:???.net
- 寡黙キャラで来てセッション後にこここうだと思ってた。そこはこうした方が良かった。あそこはこう考えてた。
だったらPCじゃなくPLで言えや
後だしだったらなんでも言えるわバカ！
- 494 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 07:49:33.92 ID:???.net
- そういうことがあるからTRPGで寡黙キャラとか言ってることと本音が違うキャラとかやって欲しくないんだよな…
上手く出来りゃ良いんだけど本音とPLの意見が伝わらない事故起きるとマジで悲惨だから
だが初心者とかがよく「私も寡黙なんで」とか言って持ってくる
ちげーよコミュ障がコミュ障持ってきても下手すりゃ地蔵になるだけで変わんねえよ甘えんな喋れ
- 495 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 08:31:49.31 ID:???.net
- 寡黙キャラはテキセなら括弧書きで内面描写するし、ボイセなら行動を口で説明してセリフにしないとかあるよ
- 496 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 08:37:01.56 ID:???.net
- そういうふうに上手いプレイングをしないから困るって話でしょう
- 497 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 08:57:35.01 ID:???.net
- 寡黙しかやらんやつに限って必要な事すら伝えきれてないのよな
本人のRP可能キャラタイプの引き出しが無いのかそれが理想だからそればっかやってるのか知らんけど
何回か別キャラで同卓すると「そのキャラ見飽きたしそっちの考察介護も必要だから疲れる」ってなるんよな
- 498 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 11:11:14.51 ID:???.net
- おしゃべりキャラで要らん事はべらべらしゃべるが必要な事だけは握り込んで黙り込むとかもあるっちゃあるぜ
- 499 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 12:31:24.83 ID:???.net
- それはなんか明確な悪意じゃない？
秘匿ありシナリオで自分だけ秘匿情報握りこんで周りが困ってるの見てニヤニヤするタイプ
秘匿やるなって思う。
- 500 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 12:37:34.10 ID:???.net
- 終わったあとになんで情報止めてたか聞くと
そのほうが面白いと思ったとかしょーもない理由だったりすんのよな
- 501 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 13:08:23.82 ID:???.net
- HOに沿わないやつ嫌い
管理職のHO受け取ったなら自己中すんな
- 502 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 13:43:45.99 ID:???.net
- ハンドアウトからはみ出ない範囲で模索しながら遊べばいいのにな
- 503 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 14:35:36.26 ID:???.net
- 社会経験が無いから管理職になる＝好き勝手できるって思いこむやつが多いのよ・・・
- 504 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 15:18:54.66 ID:???.net
- ダブクロの支部長枠とかな
味方組織の支店長や営業所長ポジションで他のPCより偉いんだがPCはともかくPLは平等なので言うことを聞かせられるわけじゃないことを理解して貰いたい
話し合いの結果を支部長PCの命令や指示にするのはよくある
- 505 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 16:09:53.91 ID:???.net
- だいたいイリーガルとかで普段は民間人って人に協力仰いだりする訳だし人一倍顔色伺ってそうなんだよなぁダブクロのそういう管理職
逆に自己中が上手くいく立場じゃなさそう
- 506 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 17:52:54.43 ID:???.net
- 逆に警察とそれ以外のHOがあったときに警察握った奴が「守秘義務があるから」ということで全く情報共有しなかったことがあったな
警察と行動してないときのこと教えてほしいってPLが雑談で言ってものらりくらりかわし続けるしPCが言うと権力をチラつかせて深入りさせなかった
上の守秘義務云々もシナリオ終了後に感想を言い合うときに話し合ってようやく聞き出せたレベル
でもこういう秘匿向いてない奴こそTwitterであるべき秘匿の姿とかシナリオ論なんか語ってたりするんだよな
- 507 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 17:58:45.16 ID:???.net
- 本人的には「うまいプレイ」のつもりだもの
- 508 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 19:44:17.87 ID:???.net
- 警察官としては正しいので不良警官になるか、これは独り言だが…って頭に付けるか、偶然同行して知ってしまい隠す意味を無くすか…後なにがあるかな思い付かん
- 509 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 20:05:44.90 ID:???.net
- まあPLとして協力的な姿勢見せてくれないことなのよね
うっかり○○するんで拾ってください、みたいな茶番でいいのに
- 510 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 21:01:38.39 ID:???.net
- 糞まじめな刑事というHOなのに初対面の一般人に捜査情報ベラベラしゃべらないと話進まない糞シナリオ思い出した
神話的事象なんかの異常事態発生中ならわかるんだけどPC視点では超常現象がかけらも絡んでない事件が発生してるだけ
- 511 ：ＮＰＣさん：2022/12/15(木) 23:12:21.31 ID:???.net
- そこらへんは創作物のセオリー分かってればうまくできるんだけど
HOに書いてることしか出来ない人いるから
HOを作るなら猿にもアスペにも分かるように書かないといけない
- 512 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 01:37:03.83 ID:???.net
- 警官繋がりで思い出した
むかしR18の注意書きのないシナリオでかなり詳細なレ◯プの描写があるシナリオに遭遇した
レ◯プまではいかないけど結構な性被害受けた自分は正直心の準備が欲しいと思ったのはさておき
PLのうち1人が異常にその描写に興奮してツイで騒いだりレ◯プされたNPC（黒幕）に執着し他のPLとの協力を放棄
最終的に敵側について他PCを騙して逃走
KPも黒幕NPCに非常に愛着が湧いてたようでかなり甘い裁定でそれを通した
結果そのPCは警官なのに人を殺してもお咎めなしで黒幕と逃避行をするという一人勝ちエンドなった
ってことがあったけどその人も守秘義務があるからってことで最初から他のPCに高圧的だったな
あと女性KPが読み上げたのが良かったのか黒幕NPCが警官の元妻（つまりNTR）に興奮したのかはともかく推定40オーバーのおじさんの上擦った声聞くのは正直キツかったって愚痴
このときの卓は他の面でもヤバかったけどそれは過去スレに一回書いたからもういいや
- 513 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 02:10:50.89 ID:???.net
- おつ
色んな意味でキツ過ぎる…
シナリオはこういうとこ気をつけないとな
かと言え何が地雷になるか分かったもんじゃなし
- 514 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 09:13:28.86 ID:???.net
- うわキッショ
乙
- 515 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 09:25:51.26 ID:???.net
- なりちゃしかしないクズがTRPGディするのは
定番の行事だがむかつくな
- 516 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 09:50:35.88 ID:???.net
- 「卓の調和」だの「ゲームバランス」だの無視してたまには全力でクソマンチ組みしたいもんだけどそれやって次から参加ご遠慮されるってのも嫌だからできないって愚痴
- 517 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 09:53:19.56 ID:???.net
- もうご遠慮されてるでしょ？
- 518 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 09:53:45.22 ID:???.net
- >>516
フルサプリ雑誌データ等なんでもあり卓やればいい
- 519 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 10:07:29.84 ID:???.net
- 自分が卓立てるんじゃだめなんだよ
超強いデータをPCにぶつける訳にはいかないじゃないか
- 520 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 11:18:23.61 ID:???.net
- ただ強い構成にするだけでまともにプレイするならまだ納得する人もいると思う
ほかのPCのキャラシに横から口出したりゲーム中にGMの裁定に文句言い出したり他PCの活躍を取り上げたりしない限りは
まあそれが難しいから禁じ手にされてる訳なんだ
マンチ組みしたいってのはゲームを壊したいと言ってるのと同じなんだよ
他のPCと協力して楽しむ気がある人は>>516みたいなことは言わない
- 521 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 11:35:50.46 ID:???.net
- したいと思ってるのと実行に移すのは違うでしょうが
- 522 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 12:09:59.61 ID:???.net
- 確かにな
実際にやらないなら好きなだけ愚痴ってけ
- 523 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 12:23:26.49 ID:???.net
- 全員マンチキャラ組んでバトロワしたらいいじゃん
そういう趣向だってはじめからわかってりゃ構わないだろ
- 524 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 13:18:10.75 ID:???.net
- そういう卓を作ろうにも人脈もやる気も無い、ついでに円滑に進める技量も無いんだからここで管を巻いているだけなんだろう
かわいそうにね
- 525 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 13:19:03.43 ID:???.net
- まあまあ
- 526 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 13:22:57.70 ID:???.net
- キャンペ予定で立てた卓にトラブルメーカー混ざったから１話で終わらすって愚痴
- 527 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 15:06:05.48 ID:???.net
- ナゴヤ（パワー？）プレイだっけ？シナリオのネタ思いつかないから戦闘のルール確認兼ねて様々なシチュの戦闘ためそうってぶっちゃければ
戦闘メインのシステムなら延々バトロワに乗ってくれる人いるんじゃないかな
- 528 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 17:13:48.27 ID:???.net
- いや別にくそ強いPCを全員作ってひたすら大暴れするのはいいだろ
やりたいことある時はGMリレーしてキャンペーンにするといいぞ
データが強いと設定が疎かになったりPC間のロールプレイおざなりになる様なPLばかり見てきて強データ避けてるの？
- 529 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 17:16:52.60 ID:???.net
- ここで言われてるマンチがGM言いくるめ含めた元のマンチなのかデータ突き詰めた和マンチなのか
多分やりたいのは後者だろ
一人強いと周りが埋もれたり敵が弱く見えるとも言えるし、一人強ければ安心だからネタキャラやれてありがたいパターンもある
- 530 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 20:13:52.48 ID:???.net
- 和マンチ一人いるからとGMがボス強化して和マンチ以外死屍累々だったことがあってだな
かといってボスワンパンでも味気ないし和マンチやりたいなら同好の志集めてやってくれと思うのが正直なところ
どうせ周囲が凡キャラの中俺tueeeしたいだけなんだろうけど
- 531 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 20:18:04.68 ID:???.net
- 和マンチよりGMがヤベー奴だと思うが、その場合出て行くべきは君達では？
- 532 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 21:11:34.99 ID:???.net
- >>530
和マンチ憎む余り盲目になってるよ
どう見ても悪いのはGMだろ
GMはPLに調整をお願い出来るんだぞ
- 533 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 21:14:24.99 ID:???.net
- その和マンチがワンパン出来る敵と他のメンツでいい勝負出来る敵を用意して
それぞれ別の場所に分けて配置しておけばよかったのでは
- 534 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 22:54:57.17 ID:???.net
- GMはヤベー奴と言うよりは調整が下手ってだけだな
和マンチは当然のように駄目だ
- 535 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 23:15:27.85 ID:???.net
- >>532
人のキャラシ断るのって相当エネルギーのいることだから気軽に拒否できるような関係じゃなければそもそも空気を読まず持ってくる方が悪い
- 536 ：ＮＰＣさん：2022/12/16(金) 23:38:04.17 ID:???.net
- うーん、どのシステムやってるのかわからないけどワンパン対策するだけで詰みかねないってバランスおかしくない？
ダメージ軽減かダメージ無効、倒されたボスの蘇生とかあるでしょ
- 537 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 01:07:31.70 ID:???.net
- どうしてここまで自信満々に嘘かけるのか
見ていて嫌になるという愚痴
https://twitter.com/maruyupseudonym/status/1603732009477885952
TRPGって、テレビゲームをテーブルトークに持ち込んだものなので、
テレビゲームのルールに則って組み上がってるのかな、と。
なので、乱数や数値で結果が決まる。
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- 538 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 01:16:04.32 ID:???.net
- 逆だボケェってな
- 539 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 01:16:48.98 ID:???.net
- ちょっと調べればわかるのに
どんなジャンルでも自分が先に触った方が起源と主張するやついるよな
エヴァとか東方とかFate周りで腐るほど見た
- 540 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 01:21:51.72 ID:???.net
- マダミス上げTRPG下げるためなら
平気でうそをつく人達
一方、マダミスは推理小説を演劇化したゲームなので、
数値化を求めてないのかな、と思いました。
- 541 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 01:23:55.04 ID:???.net
- https://twitter.com/ZqRYxKCNRZLuY3a/status/1603777499154231296
腹の底で見下してるのが透けて見えるのが厳しいですね
はっ、これが噂の世界線移動ってやつか
(deleted an unsolicited ad)
- 542 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 02:11:59.11 ID:???.net
- 愚痴
ヒントを出して連想させるゲームなのにヒントの言葉を2個つなげて出すのは無いでしょう....
「食堂」「肉」のカードに対して「ハンバーグレストラン」みたいなのは個人的にNG派
- 543 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 05:47:49.45 ID:???.net
- コミュをぶっ壊す人間を見たわ
思い込みだけでよくまあやるわ随分幸せな人生送ってんだなあ
- 544 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 12:03:05.57 ID:???.net
- 愚痴
「ダブクロ、お前がジャーム化しようが俺には関係ないからお前だけジャーム化してくれ、って言えちゃう上にシステム上合理的な反論が難しい」
とかなんだとかTwitterで良く垂れ流してる奴がうざいって話
- 545 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 12:07:54.67 ID:???.net
- ダブクロはオンラインアナログ協力ゲーだからそういう奴はやっちゃダメなんだよなぁ
経験点が減るからやだで理由としては十分でしょ
そんなこと言ったらCoCでも「お前がロストしようが俺には関係ないから自爆特攻してこい」はできるし
- 546 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 12:12:31.17 ID:???.net
- 呟き主がどの意図かは知らんけど、どちらかとその論は積みまくって自爆戦法取ってロストしたいでーす！EDで追悼ムードやってね！言う困に突きつけるものではないだろうか
それ前提で困行動取ってジャーム化してぶち壊すジャームPLはもう次から叩き出さんとだが
- 547 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 12:16:21.44 ID:???.net
- 呟いたやつ知ってるけど「100%エフェクトは使える時点でリソース管理を失敗している」とか言ってる奴だから「俺の生還のために犠牲になれ」を普通に言えちゃってるやつだよ
- 548 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 12:31:28.39 ID:???.net
- ？？？出番や攻撃放棄してるのかと宇宙猫になった
うちの鳥取の感覚だとクライマックス突入で100%、登場侵食の荒ぶりで帰還不可が心配されるのが標準だと思ってた
それこそ自PCジャーム化した方が話的に綺麗だと思う側の困というか雑感は出るけど、世の中には色々なジャームがいるんだな
- 549 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 12:49:54.51 ID:???.net
- はい堕落の誘い
バックトラック無視して侵食上げまくるやつとか、わざとジャームになって悲劇的なエンディングになろうとするやつはいるけど、逆にそこまで低く押さえたがるのは見たことないわ
>>545
一つ問題があって三倍振るよりジャーム化した方が経験点多いんだよな
- 550 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 12:51:38.74 ID:???.net
- 浸蝕100%エフェクトがある時点で公式がクライマックスで浸蝕率100%になること想定してるしなんのためのバックトラックかと
そりゃミドルで100%はちょっと危ないが
レネゲイドビーイングのまえでも同じこと言えんの…？
- 551 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 13:01:43.09 ID:???.net
- >>549
感情論が最強な気がしてきた
だから「合理的に反論出来ない」か…？
でも普通「ロストは嫌です」で済む話を「ロストが嫌な理由を合理的に俺に説明してみろよ、俺はお前のPCが生き残ろうが死のうが関係ねえんだよ」ってそもそも取り付く島を爆破してるなこの論理
最初から切り捨てて話すら出来ないじゃないか、滅茶苦茶
- 552 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 13:09:53.80 ID:???.net
- そいつは別のゲームでも(割と穴だらけの)「ぼくのかんがえたさいきょうビルド」以外認めない奴で煙たがられたからな
わざわざ絡みに行かなければ自分からメンション飛ばしたりはしないからミュートしとけば害はない
運悪く同卓しないことだけ祈っとけ
- 553 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 13:12:03.86 ID:???.net
- >>551
いやそもそも破綻してるじゃん
ジャーム化するロストすることが嫌な理由が合理的にないなら、そいつが生き残ろうとする理由もないわけで
- 554 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 13:21:27.97 ID:???.net
- 同卓してしまって粘着された事あるよ。。。
- 555 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 17:13:08.50 ID:???.net
- >>553
ほんとだ
真面目に考えて損した
論理破綻してる相手って論理成立してないのをゴリ押しするからなんか論破しずらいよね
- 556 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 21:29:42.69 ID:???.net
- ジャームを論破するのは無理、ってことか
- 557 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 21:34:00.79 ID:???.net
- ジャムは敵だ
- 558 ：ＮＰＣさん：2022/12/17(土) 22:50:54.86 ID:???.net
- 飯食うためには仕方ないとはいえ
このコロナ大流行のご時世にオフラインでマダミス会毎週開くのが微妙という愚痴
しかもコロナで欠席出たら「お願いがあります」でなく
よくある安いテクニックの「相談があります」で欠員埋めようとするのがもう無理
- 559 ：ＮＰＣさん：2022/12/18(日) 09:52:12.92 ID:???.net
- マダミスはそもそも本スレ卓ゲー板にないしスレチ
あの界隈ゲームじゃなくて寸劇の方が主目的になってるし声劇とかそっち方面寄り
オンセでPL自己紹介の後にGMが超上から目線でPLの声評価しだしたりTRPGうちよそ界隈よりある意味やべー界隈
- 560 ：ＮＰＣさん：2022/12/18(日) 10:30:34.71 ID:???.net
- この自称天才のまるゆ先生とかいうの有名人なの？
TRPG界隈を執拗にディスってるけど
まるゆ@maruyupseudonym
『枯葉、紅く舞い散りて』
https://maruyupseudonym.booth.pm/items/4324252
- 561 ：ＮＰＣさん：2022/12/18(日) 10:57:16.28 ID:???.net
- 自分の周囲の観測範囲だけどマダミスからTRPG（というかCoCエモシ）に流れてくる人結構な数いるからマダミス専ヘイト買ってるとか？
マダミスは時間制限あるからRP死ぬほどやりたいって人が消化不良起こしがちでエモシがそういう人達の受け皿になってる
- 562 ：ＮＰＣさん：2022/12/18(日) 10:58:48.36 ID:???.net
- マダミスそんなやばい界隈じゃないと思うけど鳥取か
PvPをロープレと割り切る習慣ちゃんとあるからそこは信頼できるなー
- 563 ：ＮＰＣさん：2022/12/18(日) 11:12:51.70 ID:???.net
- アミバかな＜自称
- 564 ：ＮＰＣさん：2022/12/18(日) 11:43:45.06 ID:???.net
- >>562
ドタキャンとかにはめっぽう厳しいから野良卓でもTRPGに比べてその辺の民度は高めだと思う
ただオンセだと声質で優劣つけられるのはTRPG界隈より相当露骨
声優くずれみたいなPL露骨にもてはやすGMとか珍しくないし
- 565 ：ＮＰＣさん：2022/12/18(日) 11:59:07.26 ID:???.net
- マダミス界隈はTRPG界隈に喧嘩売るカス一名
いるから印象かなり下がる
- 566 ：ＮＰＣさん：2022/12/18(日) 12:19:11.59 ID:???.net
- RPの消化不良ではなく強弁多弁との同卓を避けたいからCoCに流れてきた
- 567 ：ＮＰＣさん：2022/12/18(日) 12:36:35.08 ID:???.net
- マダミスって強弁多弁NGじゃなかったっけ？
- 568 ：ＮＰＣさん：2022/12/18(日) 12:38:34.10 ID:???.net
- 狭い個人の視界内では
TRPG勢と人狼勢でマダミスは何度かしたが
トラブルはなかった
マダミスは歴史はともかく流行り出しのコロナ前だから
マダミスしかしない層は少ないと思う
- 569 ：ＮＰＣさん：2022/12/18(日) 12:42:55.43 ID:???.net
- >>567
グループSNEのは時間制限あるし
個人の発表時間は他者は口挟めない
心の強さとかえんえん説得とかのまるゆプレイ禁止
他のマダミスは知らない
- 570 ：ＮＰＣさん：2022/12/18(日) 12:51:46.33 ID:???.net
- マダミスの民度はオフセ＞オンセ＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞ウズ
ウズやってる層の民度はTRPG底辺野良と大差ない
- 571 ：ＮＰＣさん：2022/12/18(日) 13:12:16.61 ID:???.net
- マダミスのアミバ
そのウズとかいうアプリの使用者で常連だよ
うわあ
- 572 ：ＮＰＣさん：2022/12/18(日) 23:51:17.44 ID:???.net
- 愚痴というかもやりなんだが、シナリオのネタ被りでパクりって言う奴いるのどうにかならんか
CoCとか飽和しきってんだろ
どっちのシナリオも知ってるけどどう見たって違うのにテーマギミックの一部が同じだけのやつ主張してヨチヨチしてもらってんのがキショかったってだけの話
- 573 ：ＮＰＣさん：2022/12/19(月) 07:48:18.64 ID:???.net
- >>567
強弁多弁NG表記して募集かけても自覚ない人は入ってきた
ただ時間管理の民度は564の言う通りマダミス>TRPGかな
マダミスやっていたときにリスケ申し込んでくる人はだいたいTRPG兼任してた
- 574 ：ＮＰＣさん：2022/12/19(月) 12:30:19.96 ID:???.net
- 兼任って
本当に日本語知らないクズだな
- 575 ：ＮＰＣさん：2022/12/19(月) 13:38:43.27 ID:???.net
- いきなりどうした
- 576 ：ＮＰＣさん：2022/12/19(月) 13:40:25.74 ID:???.net
- やったことないけどマーダーミステリーもTRPGでは？
- 577 ：ＮＰＣさん：2022/12/19(月) 13:48:27.14 ID:???.net
- マダミスがTRPGな訳ないだろと思ってググッたら
ピクシブ百科にTRPGって書かれてたからキレた
っていう愚痴
推理ゲームではあるけどTRPGでは無いだろ
役職渡されるパーティーゲームでPCの自由がない
- 578 ：ＮＰＣさん：2022/12/19(月) 13:53:53.72 ID:???.net
- テーブル（TR）パーティー（P）ゲーム（G）
間違いないな、ヨシッ！
- 579 ：ＮＰＣさん：2022/12/19(月) 14:11:35.21 ID:???.net
- 愚痴ってほどじゃないんだけどさ
ここのところリスケが多くて
残った人で足りるゲームしてるから別に迷惑とかではないんだけど
1月余裕持たせたいのにリスケ後の日にちとして取られていきそうで弱っちゃう
- 580 ：ＮＰＣさん：2022/12/19(月) 15:14:57.78 ID:???.net
- まー年末年始だから忙しくもなるしコロナ感染者もまた大きく増えてるから仕方ないよな
- 581 ：ＮＰＣさん：2022/12/19(月) 15:29:22.26 ID:???.net
- そうなんだよねー
同一人物がやらかしてるわけじゃないし
自分が穴開けるときも許してくれるよなって意味では悪くない、はず…
- 582 ：ＮＰＣさん：2022/12/19(月) 16:22:53.07 ID:???.net
- 全く似たような状態で自分も参ってるわ、リスケが多すぎてどんどん日程を取られてしまう
しかも全員違う人達
- 583 ：ＮＰＣさん：2022/12/19(月) 17:53:15.06 ID:???.net
- 働け
働け
- 584 ：ＮＰＣさん：2022/12/19(月) 18:24:21.92 ID:???.net
- 休みの日は休め
- 585 ：ＮＰＣさん：2022/12/19(月) 19:41:49.87 ID:???.net
- 現場猫の仕事の予定わからないけど推しのライブのチケット取ったってのをRTで回してきたのが当日リスケ常習犯で切れそうって愚痴
ライブ行くだけなら例え仕事で行けなくなっても自分が損するだけだけど卓当日リスケは他の面子の時間無駄にしてることわかってんのかと
毎回毎回仕事免罪符にしようとしてるけどそもそもいつ呼び出されるかわからんような職業なら一人で完結する趣味だけやっててくれ
- 586 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 00:03:44.22 ID:???.net
- 日程合わせのため開始時期を前もって伝えておいたら相手があんまやる気なさそうで逆に萎えた……
たしかに6月以降だからまだ先の話になるけど、こっちはモチベ維持の目的で声かけたのに……
先の事なんでちょっとわからないですってあきらかに切りたそうな雰囲気出してくる
- 587 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 00:22:14.77 ID:???.net
- 半年先は長いわ
- 588 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 00:24:50.76 ID:???.net
- そりゃわからんだろ
- 589 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 00:25:29.55 ID:???.net
- やってるキャンペの終了予定時期が半年後ならともかく、まっさらな状態で開始時期は半年先は切られても仕方ないわ
- 590 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 00:42:16.93 ID:???.net
- 半年先の予定を確実にわかる人なんてニートぐらいだろ
そりゃ日程調整渋るわ
- 591 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 03:44:48.86 ID:???.net
- 卓修羅扱いされることに喜びを見出すタイプってこれだからダメだわ
- 592 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 07:00:03.98 ID:???.net
- 卓修羅は卓修羅同士で半年先の予定いれたりリスケしまくればいいじゃん
なんでカタギの人も卓に入れようとするのか不思議
- 593 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 07:59:08.38 ID:???.net
- 毎週◯曜日に予定いれないことは出来るけど、半年先の仕事の予定まではわからんよ
そもそも年度跨いだら異動もあるし、学生でも進学あるだろ
- 594 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 08:32:24.31 ID:???.net
- 今すぐ日程決めるわけじゃなくて6月にやるから予定しておいてってことだったんですけどそれもダメなんですか？
先のことだからわかんないのは当たり前だしただモチベ維持のために言ってる
- 595 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 08:34:24.27 ID:???.net
- あくまで自分はだけど重荷かな
守れるか不確定な約束、しかも自分にメリット少ないじゃん
よほど大好きなPLGMなら別だけど
- 596 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 08:36:34.35 ID:???.net
- あと、他の募集とか卓報告が絶対流れてきちゃうんだよね
なんで相手のために「待て」させられてるの？みたいな気持ちを持っちゃうのが嫌かな
- 597 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 08:51:30.51 ID:???.net
- 無職ならともかく仕事してて半年先の予定言われても困るわ
出張やら人によっては夜勤やらあるだろうし
そうでなくても冠婚葬祭が入る可能性はゼロじゃなかろうよ
卓修羅は卓修羅同士で団子になってろ常人を巻き込むな
- 598 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 09:04:02.35 ID:???.net
- ６月に卓予定なのに今からモチベ上げ続けるのキツくない？
自分はこのシナリオ回るぞって実感湧いて楽しみになってくるのって１,２ヶ月前くらいからだから半年後のシナリオの話されてもぶっちゃけピンとこないし、モチベ維持とはいえ何度もリマインドされたら重荷だし早く回して終わりたいって思う
- 599 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 09:14:40.88 ID:???.net
- 曜日固定ならそこにキャンペーン入れるの止めとこ…ってなるけど６月空けとけよでは困るよ
- 600 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 09:16:29.11 ID:???.net
- もしかしてこれ相手からすれば普通に募集に入ったつもりが卓は6月だったって状況？
そりゃモチベなんてあるわけ無いわ
- 601 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 10:29:28.55 ID:???.net
- 先の予定で思い出した愚痴
半年先に卓やろうって話になったもののメンバーの1人がその時期は1ヶ月前にならないと予定がわからないとのこと
じゃあまた1ヶ月前に調整しようという話になり「なるべく予定入れないようにします」と皆で話して一旦解散
自分は言われた通りにその月の予定を空けていた
だがいざ調整時期になったら自分以外はその月の予定を入れまくっていたことが判明
結果として卓予定はさらに先送りに
「なるべく」とかいう口約束は信じるもんじゃないなと思った
- 602 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 14:54:09.34 ID:???.net
- 先約あるのに他の予定入れるカスの集まりじゃん
- 603 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 15:11:42.89 ID:???.net
- 卓囲まなくてよかったねってか
- 604 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 15:40:32.08 ID:???.net
- TRPGオンセやってると予定が１ヶ月後二ヶ月後がざらにあって怖いんだよな
自分も周囲もその月やっぱ無理ですってことはまだないんだけど
TRPGはよっぽど時間の余裕ないと無理だわ
- 605 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 15:55:06.02 ID:???.net
- 秘匿HOモノなら１か月後や２か月後はまぁまぁよくある事かなーとは思ってる
卓修羅の方々はちゃんとHO内容確認とかHO関係した質問とか無いんか？と思う
結果HO内容ガン無視したキャラシとか出されてもそのキャラシは認められないとかになるぞ
- 606 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 15:57:20.73 ID:???.net
- スケジューリングちゃんと出来ないやつは修羅っていうよりカスか餓鬼なんだよなあ
- 607 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 16:02:09.20 ID:???.net
- 立ち絵用意したいから一ヶ月ほしいなー
- 608 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 16:35:59.31 ID:???.net
- テキセだとGM側もPCに合わせた文章用意したりとかの準備に時間使いたいので一ヶ月くらい欲しいときはあるな
- 609 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 16:45:18.68 ID:???.net
- 他のGMの演出やアドリブが手厚くてよかった！
みたいな感想を見ると自分のGM力のなさで凹むから
準備期間は欲しいな
みんなどれくらい準備してるの？
っていう愚痴
- 610 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 17:08:30.42 ID:???.net
- 準備っても、前景とキャラ置場・ハウスルール・シナリオ内で出てきた情報等を記載したスクパネぐらい
部屋作成としてはトータル５〜６時間ぐらいか？それよりもシナリオの読み込みのほうが時間かけるかな
演出も出てきたキャラ立ち絵を拝借してOPやEDのムービー作ったりとかはやらない
アドリブはシナリオに対しての理解と解像度が必要だからそっちに重きを置いてる
- 611 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 17:40:53.09 ID:???.net
- セッション形式によってまちまちだな
テキセだと本番スムーズに進めるため事前に文章たくさん用意したりイメージ喚起のために前景とかも多めに準備するので10時間超えることもしばしばある
身内とオフセするときは5分もかけないでぶっつけ本番でシナリオ読みながら遊んだりもする
- 612 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 18:01:00.99 ID:???.net
- 持病がひどくなっちゃって先の見通しが立たないからいったん今度のセッション中止にさせてって連絡したら
「了解しました。ただ私は新規○月からなので〜」ってPLがリスケ始めようとして皆それに乗っかってきて
先の見通し立たないって言ってるのにと思いながらそれ読んでたらなんか急に全部が辛くなってしまった
もうやめたい
- 613 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 18:35:43.10 ID:???.net
- CoC界隈は新規半年後とかザラにいる
あと誰かの体調不良とかでリスケになっても卓詰めすぎてそのまま数ヶ月後になっちゃったりする
- 614 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 18:37:01.91 ID:???.net
- 612がGMなら「リスケではなく流卓です」と言えばいいし、612がPLなら「辞退させていただきます」と言えば良くないか？
早めに不参加表明した方がお互いのためだぞ
- 615 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 18:37:59.61 ID:???.net
- >>612
この流れ最近鳥取でもあったんだけど
こういうリスケがありうること見越して余裕もたせとくまでがスケジューリングなんじゃないの？
まじで常識あるやつほど割を食う界隈だよな
- 616 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 18:46:03.97 ID:???.net
- 半年近く先まで予定バツバツに詰めてるくせにそいつが体調悪くて〜言い出してリスケになった時はイラッとしたわ
その時は謝ってきたけどその後も予定バツバツを繰り返してたから自卓出禁にした
反省が口だけのバカにくれてやる卓はねーよ
- 617 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 18:52:19.39 ID:???.net
- 愚痴主はリスケがはるか未来なのが嫌なんじゃないと思うけど
持病で無理、って話聞いてました？？みたいな愚痴なのかなと
- 618 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 20:27:46.57 ID:???.net
- >>610-611参考になる
GMの演出とアドリブねえ…自分は演出やアドリブに求められれば力は入れはするけど、時間かけたくないのが1番に来るからこういうのを有難がる風潮が分からん
自分の周りはそういうの好きな人が溢れてるから合わせはするけど
やっぱ１回キリまで喋るのにテキセで5分とかかけてるのしんどく感じる
伸びるだけ伸びて余分に取ってたはずの回数余計に取るのもなんかストレス
割り切りゃいいんだけどなあ
縮めたいってどっかでもにょるのどうにもならん
- 619 ：ＮＰＣさん：2022/12/20(火) 21:22:20.87 ID:???.net
- みんなの準備を教えてくれてありがとう
スムーズな卓進行が理想なのでそのための準備はしっかりするようにする
- 620 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 01:19:32.18 ID:???.net
- スムーズな卓進行を心がけてても、テキセだと自分一人がいくらタイピング1分以内に片しても他人が一言喋るのに3-5分とか取ってるとすぐ予定超えてくんだよな
でもそれを無理やりに巻かない方が好みな人も意外といるし
要は柔軟性って最近感じる
だがGMがモタクサしてるのは延長が加速するからNGなのは確か
- 621 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 13:06:22.21 ID:???.net
- こちらには知らされてなかったんだけど、２PLの相手PCに爆弾が仕込まれてて、
こっちがヒント拾わないと事件解決後に爆発して死ぬ、みたいなシナリオ
PL本人にはさすがに知らされてたけどもちろん口止め
相手がそんなことになってるとか知らんからヒントをスルーしてしまって相手方だけロストした
1ヶ月とか経ってるし、あと当日相手PLには謝って許してもらってる話なんだけど(本心はわからない)
卓内でのロストの全責任おれってきつくない
あと内容知ってる見学者がいたのも嫌だった
KPと見学者と同卓PL3人グルで、KPと見学は裏で笑ったり呆れたりしてたんじゃないかなぁ、と感想戦で思った
全員年単位で仲良くしてた面子なんだけどコミュニティ抜けようか迷ってる
- 622 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 13:14:54.87 ID:???.net
- 後半日本語あやしくなってるな
PLは無罪だけど、ともかく３人グルで、自分１人だけ何も知らずに道化やってたっていうのが本当に嫌だった
あとロストさせたPC何度も遊んでたキャラクタだったから自分のせいで死んだのが厳しい
後から思うとヒントはちゃんとあったから、解けると思ってたんだと思う
だから負け犬の遠吠えとか逆ギレのたぐいなんだけど、しんどいはしんどいから離れたいけど卓の予定が年明けも数件あって弱る
- 623 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 13:40:00.43 ID:???.net
- 乙
片方に爆弾ギミックのシナリオを考えてたんだけど参考になるわ
仕込まれてる方と仕込まれてないけど客観的に観察できる方
どっちも気づく所があるといいね
- 624 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 15:04:56.91 ID:???.net
- いやKPの悪意が全ての元凶だろ
君は悪くない。気にすんな
- 625 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 15:14:11.77 ID:???.net
- 気にしない方がいいのはそう
KPがヒント出しすぎてもハッピーエンドしか許さない吟遊になるし
自分でやるにしても加減が難しいな
あんまりお世話されても馬鹿にされたのかとモヤッてたかもよ？
それだけ辛いのはちゃんと相手PCを思いやってるんだから
愚痴主は優しいよ
- 626 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 16:05:19.36 ID:???.net
- 長々申し訳ない
これオリシではなくて配信で有名なシナリオらしい
ギミックとか配信では映えるんだと思う
それに感動しての未プレイKPだから、戦犯のこっちが生き残った後の心情とかリアルには絶対わかんないのよ
おそらく悪気はない
だから関係精算する勇気はないんだけど、やっぱりぐるぐるしちゃってさ
爆弾あるとか思わないじゃん
○○事件解決してねって言われて終わったと思ったら隣でいきなり爆殺みたいな
まあおれが予兆を見逃したせいで死んだんだけど
やっぱりもう同卓やめようかな
なんかそうしたいような気がしてきた
悪意なくてもおれは嫌だったから嫌だ
失敗したのもおれだけど、それならおれのPCロストでいいじゃんね
悪意なくても悪趣味
愚痴っても気は晴れないんだけどなんか方針見えたのはよかった
乙って書いてくれた人ありがとうね
- 627 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 16:14:07.20 ID:???.net
- 爆弾は被弾したくない人間にとっては単なる地雷なんよ
そういうシナリオ踏みたくないから、注意書きは必須にしてほしい
俺なら全員関係切るわ
- 628 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 16:16:36.80 ID:???.net
- >>621
乙
そういう好むシナリオ回すクソGMには悪意なくても
やられたPLにはたまったもんじゃねーよな
- 629 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 16:19:02.68 ID:???.net
- 途中で切れてた
そういうシナリオを好んで回すクソGMいるよな
しかも注意書きがないこともザラ
悪意がなくても回された側はたまったもんじゃない
- 630 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 16:20:59.17 ID:???.net
- それっぽいものいくつか思い当たるな
地雷がわかってよかったね
ちゃんと表明しておけば今度は回避できるよ
- 631 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 16:37:36.50 ID:???.net
- 踏みたくない側としては、どのシナリオかヒント欲しいな
- 632 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 16:38:56.57 ID:???.net
- 確かにヒントだけでも欲しい、踏みたくない
- 633 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 16:43:01.10 ID:???.net
- 630だけど察してるやつがあたりなら
かなり重要なシナリオギミックだから言えないと思う
2PL高ロストのCoCシナリオはしっかりKPに確認とるのがいいよ
自分の地雷を表明していこう
- 634 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 16:50:42.39 ID:???.net
- ここまで来たらネタバレスレ行ってくれー
お前らはシナリオ名知りたいかもしれないが知りたくもない人がいることも理解してくれ
- 635 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 17:01:37.25 ID:???.net
- 地雷は踏んでみなきゃわからないとは言うからな
シナリオ前のチェックシート提出時はついてなかったけどシナリオ終わったらついたなんて事はありえる
- 636 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 17:18:07.44 ID:???.net
- 「あなたのせいでこのPCはロストしちゃいました、残念だね〜」ってPLの一人につきつけるシナリオ
一時期粗製乱造されすぎて当然トラブルも多発して最近はわりと減ってるイメージだったけどそうでもないのか
- 637 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 18:37:35.51 ID:???.net
- 地雷で思い出したけどなんか色々な人の地雷要素を詰め込んだようなシナリオに当たってしまった事ある
「何が地雷なのか知っておいた方が良いと思って」と言われたけどグロ描写なりPCの望まない妊娠出産なり何なり
途中でやめたけど地雷要素がどうこうって言うよりそうやって振って来る人間そのものが地雷ってそこで気づいた
- 638 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 18:39:38.27 ID:???.net
- PCが妊娠出産するの？
望んでないのに？
- 639 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 18:56:22.90 ID:???.net
- きもちわる
- 640 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 18:58:07.16 ID:???.net
- >>631-632
たぶんだけど、苦手だと感じたポイントをKPに言えばほぼ避けられるタイトルだと思う
逆にこちらから言わないとすり抜けるかもしれない
あとは詳しそうな人に話を振ればタイトル教えてくれるかも
- 641 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 21:04:03.90 ID:???.net
- >>638-639
アイホート「認知して♡」
冗談はさておき、たまにTRPGのシナリオにアブノーマル趣味全開のやつあってキッついよね
概要欄で地雷注意事項を乗っけてるライターはまだマシ
エモ勢によしよしされて警告文を忘れるライターとGMは…うん…
- 642 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 21:17:43.76 ID:???.net
- 八房龍之介の『仙木の果実』(『塊根の花』の方だっけ？)に
へその緒ぶら下げだ赤子が、温かい子宮に帰りたくて
ヒロインのジュヌヴィエーヴの股の穴を狙う
って話があったな
TRPGゲーマーで有名な漫画家で、酷い話を考えるなぁ
と感心(？)したのを思い出した
この作者は、『宵闇眩燈草紙』でも子宮ネタをやってたな
- 643 ：ＮＰＣさん：2022/12/21(水) 22:23:19.91 ID:???.net
- 子宮回帰幻想なんてホラーどころか通常文学でもそこまで珍しくない話でしょ
大概は河童の話程度にぼかすとはいえ
- 644 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 09:08:37.93 ID:???.net
- 何が地雷かわからないからどんなシナリオでも行きます突撃しますなスタンスのPLを断るのってどうしたらええんだろ
- 645 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 10:05:59.53 ID:???.net
- >>644
新しい地雷で傷つけたくないです
PLの地雷確認不足でGM悪者するつもりか
って被害者ムーブはどうよ
- 646 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 10:51:09.36 ID:???.net
- ご自分の地雷を最低限把握してからの参加をお願いいたしますってレギュレーションに書いておくとか？
- 647 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 12:41:56.60 ID:???.net
- ブラックリストじゃなくてホワイトリスト方式であることを強調するかなあ
「確実に大丈夫そうな人だけ誘ってます」とか
- 648 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 13:01:51.75 ID:???.net
- 地雷を自覚してないのかそれ系で何回も傷ついてメンヘラツイートしてたのに「そのシナリオは(地雷だから、傷つくから)行かない方がいいよ」と一言言えば拗ねる奴どうすればいいんや
介護する身にもなってくれ
- 649 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 13:17:59.83 ID:???.net
- >>645実際だいたいこれ振り回しておけば効く
見えてる地雷に突っ込むやつはだいたいお気持ちしてよしよしされるまでセットで欲しいやつの可能性が高いので
悪者扱いは嫌う
- 650 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 14:28:14.32 ID:???.net
- これが繊細ヤクザって奴かぁ…くらいの軽い気持ちでザクザクに傷つけたらいい、そんなのと囲いに嫌われてもTRPGはできる
- 651 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 15:02:26.72 ID:???.net
- そもそも地雷とかいうのが意味分からん
趣味が合わないものを見せられただけで不機嫌になるとかフェミまんさんかよ
- 652 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 15:24:35.02 ID:???.net
- 自由戦士さんて空気読めないよね
- 653 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 15:30:20.25 ID:???.net
- 地雷っていうか誰しも可哀想なのは抜けないとか痛いのは抜けないとか色々あるから、全員に全員地雷になりかねんアブノーマルぶつけるのも逆にちょっと困なので気をつけるんやで
自覚してるなら普通は避けるもんで、避けずに自分で突っ込んでって怪我して泣くのは赤ちゃんって話な
そういう意味だけではその例えはあながち間違っちゃないけど
- 654 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 16:12:09.37 ID:???.net
- 警告するとネタバレになるからって理由で頑なにそう言うの出さないやつらもいたりするのが困る
そして別に本当にネタバレになる訳でもないしそもそも地雷要素が必要なかった場合もあったりする訳で…
- 655 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 16:13:58.23 ID:???.net
- ダイスの出目だったにしろ、謎解き失敗だったにしろ、シナリオ進行の演出上だったにしろ
GMが「あなた（たち）は死亡しました」ってナレーションかPLがPC死んだと認識したら
あからさまに不機嫌になってもうコイツ死んだからいらないと言って部屋の駒削除して勝手に出てくヤツとかおるからな
- 656 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 16:31:20.38 ID:???.net
- このスレちょくちょく喪男湧くね
- 657 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 16:34:17.67 ID:???.net
- PLが一人シフト制で、やっと来月のシフト出たというんだけど合わない
合わせられるようにこっちもセーブしてたのになぁ
さみしい
- 658 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 17:28:39.33 ID:???.net
- >>655難しいんだよなぁ
ロストするのになれてないPLだと事故と
も取れる…
ロスト率の低いシナリオに参加するくらいしか予防線張れないし
それでもダイス事故で死んだら受け入れるしかねえ
感じだいぶ悪いのは良くないけどな
- 659 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 17:32:20.71 ID:???.net
- >>655
自分の出目が腐り倒してプレイングも悪かったから普通に戦闘に負けただけなのに
ルール上ロストにはならないのに勝手にロスト扱いにして自キャラ消してGMがバランス調整を間違えたと文句を言い始めるPLが身内にいたわ
今は野に放流されてるけど
- 660 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 18:00:36.09 ID:???.net
- 合う合わないというか面白いと思うかどうかはあるけど地雷ってのがわからん
絶対に見たくない見たら寝込む！ってことみんなそんなにあるものなのか？
>>644とかこういうシナリオですって書いとけばいいのに
- 661 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 18:03:57.00 ID:???.net
- 正直自キャラが腐妄想や夢妄想に巻き込まれても
うわぁ……ってなるだけで拒絶しようとはならんわ
単純にウザ絡みしてくるとか失礼とか
対人関係の問題で距離を置くことはあっても
趣味嗜好で地雷と呼ぶほど拒絶反応が出るってのが理解できん
- 662 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 18:11:30.65 ID:???.net
- 地雷って言われてるのって大体は虐待とかいじめとか個人のトラウマを想起する可能性がある要素なイメージが強いな
だからこそ地雷チェックとかやったのに正直に申告せずに後からネガられても対応に困る事が多い…
- 663 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 18:19:53.61 ID:???.net
- 集合体恐怖症持ちなんで蓮コラみたいな画像のエネミー出てきた時は画像変えて貰ったわ
一人ならそっ閉じするが見続けるのは無理…
- 664 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 18:23:41.83 ID:???.net
- うざ
- 665 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 19:20:10.94 ID:???.net
- >>663
あるねえCoCはそういうの
ポリプだっけ？そういうのは周りが合わせる案件だと思うわ
雰囲気とか別に一人が苦しむことに比べりゃどうでもいいしな
- 666 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 19:35:17.45 ID:???.net
- ココフォに緊急時のボタンつけてる
没入感より安心感のが優先
- 667 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 19:43:06.78 ID:???.net
- 自分が知ってる中だとびっくり系がてんでダメなやつがいたな
カットインバァン！とかSEドォン！とかされると固まるし最悪泣いてまうタイプ
カットインもSEも端折ったところでシナリオに影響ないしそいつに合わせて回してたわ
- 668 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 20:17:02.13 ID:???.net
- ガチ初心者がウケ狙いで奇抜な行動繰り返してるときってどうすればいいんだ
真冬の湖に飛び込んだりNPCに危害加えようとしたりセクハラしたり
ある程度拾おうとしたけど結局フォローしきれず放ってしまった
- 669 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 20:25:40.36 ID:???.net
- 他人の地雷配慮に気を回しすぎてGMやるの自体億劫になりつつある
なんで自分一人が他人の好き嫌いにまで気を回さなきゃならないんだろ
PLはお客様じゃないとは皆言うのに
同じ口で地雷配慮しろと叫ぶのはダブスタじゃん
こんなこと思うならGM向いてないってことならそれまでなんだけど
って愚痴
- 670 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 20:27:44.83 ID:???.net
- いつ人の地雷踏み抜いてしまうんだって怯えてる
いつからこんな気持ちで卓するようになっちまったんだか
- 671 ：ＮＰＣさん：2022/12/22(木) 21:05:19.87 ID:???.net
- >>668
困ったちゃん育てちゃうだけだからやめろ拾うな
身内の気の置けない相手じゃなきゃただの迷惑プレイでウケないってはっきり言え
自分が面倒見るつもりじゃなきゃ初心者のためにも教えてやってくれ
>>669-670
お互い気持ちよくやって終わろうぜって話、最低限の警告してりゃ普通は怖がる心配もない
お疲れ、ちょっと距離とったりして休もう
- 672 ：ＮＰＣさん：2022/12/23(金) 01:04:05.45 ID:???.net
- >>671
あーそうか他人も迷惑しちゃうのか
「教育してやる」みたいになるのも違うし初心者にあまり強く言うのもなと思ってなかなか止められなかったわ
次そういうことあったらもう少しはっきり言ってみる
- 673 ：ＮＰＣさん：2022/12/23(金) 10:16:13.14 ID:???.net
- 地雷要素ありますってことを告知して
こういうのだけは苦手なんだけどそういう要素はあるの？ってGMに聞くしかないんちゃうかな
地雷要素云々のトラブルは
- 674 ：ＮＰＣさん：2022/12/23(金) 10:21:20.62 ID:???.net
- 変質者に襲われたことあるけどレイプシーンとか気にならないから
地雷がどうとか言い出す精神弱者ムカつくわ
トラウマになる自分の弱さが悪いっての
- 675 ：ＮＰＣさん：2022/12/23(金) 10:40:39.61 ID:???.net
- デケェ釣り針
- 676 ：ＮＰＣさん：2022/12/23(金) 11:14:31.48 ID:???.net
- 地雷ないですって言うの怪しいよなと思ってミイラ(仮)だけ無理ですとか適当こいてたらピンポイントで当てちゃって参加見合わせた方がいいかも～言われてわろた
なんかごめんね
- 677 ：ＮＰＣさん：2022/12/23(金) 13:29:04.51 ID:???.net
- 見ただけで落ち込む、存在自体が許せないレベルの地雷持ちとは同卓したくない
演出控えめにするとか細かい描写避けるとかそのくらいは対応するけどさ
- 678 ：ＮＰＣさん：2022/12/23(金) 13:36:53.08 ID:???.net
- 地雷要素って人によって違うから難しいよね
前に人狼ゲームとかそういうのが苦手らしく
隠し事を持って騙し合うのは無理って終わってから言われて参加した皆でごめんねって言ったのを思い出した
- 679 ：ＮＰＣさん：2022/12/23(金) 13:43:54.57 ID:???.net
- 犬とか動物が酷い目に会うのがダメって人がいたな
悲しくなってしまって楽しくできないってさ
- 680 ：ＮＰＣさん：2022/12/23(金) 14:01:17.96 ID:???.net
- PVP要素の無いシナリオでそう説明もあったのに勝手にPVP仕掛けて来るPLが地雷になったわ
- 681 ：ＮＰＣさん：2022/12/23(金) 16:43:12.86 ID:???.net
- おがくずは食うけどピーマンはダメな某サラリーマンとかもいるしな。
- 682 ：ＮＰＣさん：2022/12/23(金) 17:51:05.40 ID:???.net
- 誰だよ知らねーよ
お前のそういうところも地雷扱いされることあるからな
気をつけろよ
- 683 ：ＮＰＣさん：2022/12/23(金) 18:05:23.96 ID:???.net
- >>681
カメも捕獲して食べるのにな
よしよし、荒れるから一緒にTwitterに帰ろうな
- 684 ：ＮＰＣさん：2022/12/23(金) 18:30:32.20 ID:???.net
- >>681
チンチン小さいでしょ？
- 685 ：ＮＰＣさん：2022/12/23(金) 18:59:27.30 ID:???.net
- 映画でもあるよね
ジ○ン・ウ○ックの序盤で犬が死ぬのがショックで見れないとか
そこのシーン単独が嫌だから、ほかのシーンでそのショック取り返しても気になるらしい
- 686 ：ＮＰＣさん：2022/12/23(金) 19:37:01.76 ID:???.net
- どういうネタか知らんがスルーすりゃいいのに
俺の知らない話をするなって言うならこのスレ大半が当てはまる
- 687 ：ＮＰＣさん：2022/12/24(土) 02:32:07.23 ID:???.net
- これだから糞ヲタは…
- 688 ：ＮＰＣさん：2022/12/24(土) 03:47:33.91 ID:???.net
- 皆が楽しんでる場で愚痴垂れ流す野郎はみんな滅びろと思ってる
- 689 ：ＮＰＣさん：2022/12/24(土) 14:30:36.64 ID:???.net
- あと場の空気冷えっ冷えなのに一人テンションMAXではしゃいでる自称ルーニーも滅びろと思ってる
自分の喋ったことに自分でウケててそんな自己完結してるなら一人でやっててくれ
- 690 ：ＮＰＣさん：2022/12/24(土) 20:03:06.00 ID:???.net
- セッションでみんなワイワイしてんのにいきなりなんか琴線に触れたらしくみんな知らん卓の愚痴をグダグダ喋って講釈垂れるのと、仕事大変だった何連勤で寝られてないってとりとめない愚痴を延々と語る奴いる
- 691 ：ＮＰＣさん：2022/12/24(土) 21:07:24.78 ID:???.net
- シナリオAで同卓したPCの一部（自分を除く）で行ってたシナリオBに、最近になってシナリオAとは全く関係ない継続PCで行って通過報告したら
シナリオAのPCでシナリオBを通過したPLの一人に「シナリオAのPC達の小説の意味繋がった？」とか通過報告へのリプでいわれたけど知らんがな
通過報告したPCと関係ないPCの話出すんじゃね〜〜〜〜〜〜〜〜〜
しかも一応以前のログとか確認したけどそれっぽいの見つからなくて、付き合いもあるし一応本人に確認したら
小説どころかまじでどうでもいいそのPLのPC出目結果の感想（一文）でこれについてどう言及すればいいのかわからなくて困惑してる
ていうかそのPLがどういう反応が来ると思ってわざわざリプ飛ばしてきたのかわからない
「PCさん可愛いのに○○もできるなんてすごいんだね〜！意外〜！」とでもいえばいいんか？
こちとら無料のホストとかキャバ嬢ちゃうぞ
- 692 ：ＮＰＣさん：2022/12/24(土) 21:18:46.00 ID:???.net
- こっちのシナリオ序盤とはいえ〇〇の卓の傷が…とか〇〇のふせが来て…とか本編回してる時に聞いてもないのに一人言言ってくるPLは純粋に不快
- 693 ：ＮＰＣさん：2022/12/25(日) 03:26:23.15 ID:???.net
- 打てば響くのが嬉しくて結局2時間もオーバーしてしまったって自己嫌悪の愚痴
進行の妨げにならないように自分から切り上げたりしてたけどNPCのちょっとした描写やセリフにツッコミどころが多くてつい盛り上がって何度も話を脱線させてしまった
毎回みんなノってくれたものの気を遣われてただけだったら申し訳ないと思う
最後が少し駆け足になってもったいなかったし次はもっと時計を見ながらプレイしたい
- 694 ：ＮＰＣさん：2022/12/25(日) 07:46:52.67 ID:???.net
- クリスマス楽しんだ連中の性器くさっちまえという愚痴
- 695 ：ＮＰＣさん：2022/12/25(日) 08:15:51.45 ID:???.net
- >>694
そんなこと言うなよ
- 696 ：ＮＰＣさん：2022/12/25(日) 10:58:28.81 ID:???.net
- >>694
すまんな(´・д・｀)
- 697 ：ＮＰＣさん：2022/12/25(日) 12:11:17.92 ID:???.net
- >>693
周囲が受け入れてるんなら良いんじゃないの？不満を持ってる人が1人もいないなら無問題なのよ
伸びそうなら早めに別の日に切り分けるとか、時間超えそうだったら終了時間の前に相談するなりしてくれていたら伸びてもキリが分かるだけ安心できるよ
時計を意識だけでもして貰えるのはPLとしてもほんと有難いってのは俺の意見だが
いくら伸びても気にしないどころか伸びるのキツいって言ったら説教食らわしてくるRP勢より百倍マシだありがとう
- 698 ：ＮＰＣさん：2022/12/26(月) 00:46:19.69 ID:???.net
- >>697
そう言ってもらえて嬉しい
自分含め次の日に仕事がある人も多いからきちんと時間内に終わらせられないのが申し訳なかったんだ
別日への切り分けや相談は次回からやろうと思う
こちらこそありがとう
- 699 ：ＮＰＣさん：2022/12/26(月) 08:58:24.45 ID:???.net
- セッション中参加者全員の発言を逐一全部メモとってやってる人がおるんだが
遅延になりまくってるなら制止させた方が良いんかなぁ
- 700 ：ＮＰＣさん：2022/12/26(月) 09:27:41.76 ID:???.net
- 速記覚えるか要点だけにするか
出来ないなら無視でいいかと
- 701 ：ＮＰＣさん：2022/12/26(月) 09:34:32.68 ID:???.net
- 前にGMがなんかやっちゃったんじゃない？
普通の雑談に交えてシナリオのエンディングが変わるような情報出して、それに気付かず悪い方に行った経験があるとか
- 702 ：ＮＰＣさん：2022/12/26(月) 13:36:04.84 ID:???.net
- オフセだと普通だしな
オンセでも情報タブに貼り付けられはしなかったけど大事そうな情報メモったりする
でも参加者全員の発言を逐一ってのはやってるシナリオ内容知らんから必要なのかどうなのか分からん
GMが必要ないと思えば止めてもいいんじゃない？理由聞いてから止めるとかさ
- 703 ：ＮＰＣさん：2022/12/26(月) 13:45:04.52 ID:???.net
- ソドワ2.0リプレイにもあったな、何気ない情景描写にクリアに(ほぼ)必須のヒントがあるやつ
- 704 ：ＮＰＣさん：2022/12/26(月) 14:44:54.83 ID:???.net
- さらに上を行く高難易度GMだとさらっと叙述トリック入れたりして「ね？嘘はついてないでしょ？」とやる
- 705 ：ＮＰＣさん：2022/12/26(月) 15:03:46.53 ID:???.net
- 何もしなくてもシナリオに首突っ込んでNPC追いかけてるだけで100点満点中85点は取れますよ
でも、100点満点を狙うならPL達でしっかり考えてくださいっていう姿勢のGMは今の流れ的に困GM扱いされるんかねぇ？
- 706 ：ＮＰＣさん：2022/12/26(月) 15:38:22.36 ID:???.net
- 参加者全員がGMに理解を示していて面白いと思うなら困ではない定期
だが困認定はされやすいんだよな
特に野良でそれやると参加者がGMの性格と意思を汲み取るのが無理ゲーなので
トリックありますぐらい言わないとただの悪意。ナシよりのアリくらい
- 707 ：ＮＰＣさん：2022/12/26(月) 16:00:47.58 ID:???.net
- なるほど困扱いされやすい案件ではあるのか。
シナリオの流れとしては85点でも奇麗なハッピーエンドにはなるしPC達の選択だから重視してたけども
まだ上があるってED名と番号聞いた時にわかったら上に行きたかったってなるものなのか
PC達が85点EDに行く決断したら上に行くための回答をズバリ言って誘導する方が良い感じ？
- 708 ：ＮＰＣさん：2022/12/26(月) 16:12:50.82 ID:???.net
- >>707
100点満点の理解で言うことがないな
まだ上のエンディングがあるって知ったらうわーってなるのは確かだから、終わったあとでエンディングにノーマルとかバッドとか名前付けて公開するのは、PLが不完全燃焼感じるのでNGらしい。
> PC達が85点EDに行く決断したら上に行くための回答をズバリ言って誘導する方が良い感じ？
それはPLによるかもな…としか
「そういえば皆さん、こういう情報ありましたけど」とか「あの場所に○○がありましたね」とかぼやかしてぼそっと言うくらいでいいかなと
- 709 ：ＮＰＣさん：2022/12/26(月) 16:13:40.89 ID:???.net
- あ、こいつらちゃんと話聞いてないな、テキスト読んでないなって感じたら伏線散らしたり叙述トリックにしたりするわ
- 710 ：707：2022/12/26(月) 16:25:24.58 ID:???.net
- ノーマルとかバットとかはつかないけど番号はついてるからな･･･
言うにしてもぼやかしてぼそっと程度か、PCPLが最後の選択を相談して決断する前に
「ここからの行動でED分岐します、スクパネの情報とNPC台詞思い出してください」まで言ってしまってるんだが
ここまで言ったならもう完全誘導してしまった方がよかったのか？とも思えてね
- 711 ：ＮＰＣさん：2022/12/26(月) 16:28:56.29 ID:???.net
- そこまで言ってもわかんねえなら諦めもつくだろ
- 712 ：ＮＰＣさん：2022/12/26(月) 17:50:38.54 ID:???.net
- TRPGでそういう謎解きやるようなのは同じシナリオ何度もやらないもんだから、その時たどり着いたエンディング以外は存在しないんだよ
セーブポイントからやり直していいなら攻略本もくれ
- 713 ：ＮＰＣさん：2022/12/26(月) 18:59:59.36 ID:???.net
- 慣れてないシステムに参加させてもらったんだが経験者が大人げない構成だったのもあるが、ほぼ何もできずにセッションが終わってしまった
- 714 ：ＮＰＣさん：2022/12/26(月) 19:31:34.63 ID:???.net
- >>713
よくある事故っつうか事故でもないつうか
戦闘ありきのシステムだと、最低限使えるデータじゃないとロクに動けないとかがあったりするからな
愚痴らしい良い愚痴だ、おつ
- 715 ：ＮＰＣさん：2022/12/26(月) 20:15:13.95 ID:???.net
- ノーマルENDが100点満点でめちゃくちゃダイス運良ければ120点ENDもたどり着けなくはないですよみたいなのもある
だけどその120点ENDの存在知った途端いくら自分のENDが100点満点だったとしてもグチグチ言い出すPLも世の中にはいる
特にNPCの生死絡むと面倒くさいPL多い印象
- 716 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 06:56:37.99 ID:???.net
- NPCの生死云々は事故りやすいから最近は初対面の時ほどPLの選択によって生死は変わりますとだけ事前に言うようにしてる
その反応によってPLがNPCをどれだけ重視してるかもなんとなく読める
- 717 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 08:31:24.12 ID:???.net
- それなー、＋α分の選択が出てるところではぶっちゃけて選ばせるか＋αになるようにシナリオ改変してしまうか
でも前者は興が醒めるし後者も改変ふざけるな勢が文句言うんだよな
- 718 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 09:22:46.33 ID:???.net
- 巷に溢れるシナリオが多いから、
PL視点では固定のシナリオを攻略するって概念が出てくるんだな
それは実績になるわけだ
だから改変されたり最良のエンド以外になると実績取れなかったのと同義だからもやる
- 719 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 09:40:52.79 ID:???.net
- 一シナリオ一回しか遊んではいけないって幻想がなくなるといいんだけどな
- 720 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 10:12:58.98 ID:???.net
- その場に居るPL達によるその場だけの物語っていう前提というか考え方が違うのかもな
多人数の同名シナリオ経験者同士での共感や共通話題を得るためにやるから画一した流れというか
同じベースラインの上で誰がやっても結末は必ずこうなるってのを求めてるのかなー？
- 721 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 11:19:38.47 ID:???.net
- テキセ勢のくせにセリフの生成がめちゃくちゃ遅い。
たった20文字くらいのセリフですら5〜7分かかる。
何がテキセは濃密なRPできて〜だよ、お前のセリフ生成が遅すぎて時間も日程も余裕持ってたのに足りねーから急かさざるを得ないんだが。
打ってる間クソ暇だし、テンポ悪すぎてシナリオの雰囲気ぶち壊し。推古も情報確認もしたいのはわかるけどほどほどにしろ。
別のボイセ勢のほうがよっぽどテンポよくセリフ打ってるぞ。
一生お前のテキセKPはやらん。
- 722 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 11:22:39.03 ID:???.net
- >>719
PL間の情報格差の問題出るから固定メンバーで繰り返し遊ぶのでなければ基本的に一回しか遊べんだろ
- 723 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 12:08:29.36 ID:???.net
- >>721
分かるわ、すっげーもにょるよな、ソレ
テキセ勢の癖に打ち込みが死ぬほど遅い奴、あんがい結構いるのよ
ボイセ勢は逆に瞬発力意識するからめっちゃ早いのわかる
なんでそんな遅いのか聞いてみたいよ
5-7分となるとほんとナゾだよな、スマホでやっててもそんな遅いか？
- 724 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 12:17:51.50 ID:???.net
- >>721
乙
タイピング激遅テキセ民ほんと困るよな
近くにいたやつは「いいセリフをググッてる」「ここでなんて言うのか調べてる」とか言ってたぞ
もう待っていられなくて同卓やめた
- 725 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 13:12:14.44 ID:???.net
- 激遅テキセ勢に不満抱いている奴、結構居たんだな。
身内だと20文字で30分クラスの古参いるからこれが普通かと思っていた。
地の文書かずにセリフだけ吐け
行動宣言と描写は分けろ
これだけでテンポ変わるから
自分の番が来た時に考えるのマジやめろ
予めどう返そうかなーのメモ草案文章化しておけ
そこまでやって激遅ならマジでどうかしてやがる
こだわり捨てろとは言わないが、さすがに捨てろ
- 726 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 14:18:46.93 ID:???.net
- >>725
20文字で30分クラスは長考タイプまで患ってるとあるあるほんと最悪
> 予めどう返そうかなーのメモ草案文章化しておけ
> こだわり捨てろとは言わないが、さすがに捨てろ
これ言ったことあるけど普段「タイピング遅くてすみません～＞＜」って言うくせに図々しくも余裕で無視してくる
寧ろ腹立つから謝んないで欲しい
せめて遅い自覚あるならタイピングAランク位取ってからやれや
- 727 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 14:36:31.64 ID:???.net
- >>721
RP勢テキセ民謎のあるあるだからなこれ…
濃密なRPできてテキセ好きですとかプロフに書いてあるやつはそれだけでちょっと敬遠する
余裕持って日程とってたのにこういうのばっかで気が狂いそうになるし数日は余裕で伸びて日程調整必須になる
周囲も変に影響されるからバトルフェイズでいちいち長い演出文入れたがるわ初心者がアドリブできねえくせに演出ひとつで考え出すわで内心マジでキレそうなるわ
オメーは人の演出文にまで口出すなと言いたい
- 728 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 15:00:40.15 ID:???.net
- テキセで自称・小説書きKPに当たったことあるけど冗長なだけで結局何言いたいのか一個も伝わらなくてひどかった。卓は小説じゃねえんだよ。キーパリングをしろ
- 729 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 15:09:59.75 ID:???.net
- ワンレスに三行くらい書くのに15～20分書ける人から、お前は1分くらいで返してくるから忙しないって切れられたんだが
- 730 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 15:21:40.26 ID:???.net
- >>729
ちょっと何言ってるか分からない…
- 731 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 15:37:47.88 ID:???.net
- タイピング速度は何かとストレスのもとになるよな
上で言われてるみたいなやたら時間かけるやつもうんざりするし逆にタイピング速いやつが一人だけ連投して微妙な空気になったりするのも鬱陶しい
- 732 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 15:38:43.26 ID:???.net
- まとめて書きたいのに
短い行でポンポン割り込むように書き込まれたとか？
- 733 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 15:54:45.86 ID:???.net
- いや、相手が打つの待ってたんだけどねえ
- 734 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 16:21:06.44 ID:???.net
- >>731
タイピング速度の違いが顕著だとバランスが崩れるよなあ、ある程度仕方ないんだけど
レス連投奴は速いことが問題じゃなく1人で連投するほうかな問題は
他の人にもっと話しかけるようにしたら待たざるを得なくなって軽減されるで
- 735 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 17:12:05.77 ID:???.net
- そこまで極端ではないがちょっとしたやり取りに5分くらいかかるのはつらい
といいつつ俺もこの前GMしてたら、サクサク進めたいNPC同士のちょっとした会話で1往復1分かかった失敗
- 736 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 17:14:08.94 ID:???.net
- まあテキセでサクサクやりたい時点で地雷みたいなところあるし
- 737 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 17:31:17.70 ID:???.net
- 1分2分くらいなら全然構わないんだけど5分10分20分待たせるのは過度なんよ
待たせてる方は考えてたりタイピングしてたり情報集めたりしてるから気にならんのかもしれないけど待ってる方は何もできなくて苦痛でしかない
待ってる間はなにもできねーし、秘匿処理中でもあるまいし、動画見たりゲームしてたら絶対心証悪くなるだろうし
- 738 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 17:38:15.50 ID:???.net
- テキセでサクサクやりたいって地雷要素か?
テキセだからこそサクサク簡潔にを心掛けてるくらいなんだが
- 739 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 17:38:44.70 ID:???.net
- テキセ長考勢と同卓した時に待ち時間長すぎて寝落ちしそうになったことあったわ
他のやつが発言してる間に次に何言うかくらいまとめとけってんだ
- 740 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 17:40:42.45 ID:???.net
- (ちょっと今日は俺だけレス多くなっちゃったな、少し控えるか……)
(誰も書き込まねえなやっぱ俺が話進めるか……)
(お、今日発言の少ない奴が書き始めたなちょっと待つか……)
(あれ入力止まったなじゃあやっぱり書くか……)
(GMがなんか描写しようとしてるぞ一旦消すか……)
(何も来ないなじゃあもう出しちまえ)
ここまで5分とかよくあるじゃないですか
- 741 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 17:53:57.18 ID:???.net
- >>738
どう考えても喋った方がタイピングより意思疎通速いと思うが
テキセやった事無いから知らんが、喋るより速いのが普通なの？
- 742 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 18:01:50.83 ID:???.net
- >>741
もちろん喋ったほうが速いよ。だからこそ意識としてはサクサクやるつもりでいるくらいが丁度いい
テキセで長考すれば740みたいなすれ違いも起こりがちだしな
- 743 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 18:03:45.06 ID:???.net
- >>735が言ってるのはNPC同士の会話だからそもそも何喋らせるかわかってて用意してるのに1分かかったってことだろ
PC同士のRPではない
- 744 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 18:08:12.88 ID:???.net
- >>735
1分位は許容範囲だろ
一レスでカップ麺タイマーできるくらいなのが大半だったらちょっと見直し候補だけど
テキセは時間がかかるもんだから諦めて時間かける派と、テキセは時間がかかるもんだから少しでも工夫して時間を縮める派で正反対なとこあるよな
大事なとこでこだわるためにどうでもいいとこはさっさとして欲しいって思うんだが…
キャラシが小説激遅テキセ民がいるとどーでもいい場面で裏設定演出突っ込もうとして長引かせた挙句、セッション終盤の大事なシーンで巻かなきゃいけなくなるんだよ
絶対尻すぼみになる
- 745 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 18:09:36.11 ID:???.net
- お見合い発生しないよう雑談タブでPL発言は必要だよな
半テキ移行したいけど、テキセやってるのって心理的なり環境的なりで声出ししにくかったり無理だったりが多いしテキセ以上に人口少ないわ
- 746 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 18:44:14.65 ID:???.net
- 半テキやりたいのにテキセしかできませんって人いつも入ってきて結局テキセに改造したり半テキとテキセ混合でイヤホンだけ繋げてもらうとかするわ
別に、言うほどの不満はないんだけどね…うん…
- 747 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 19:53:44.54 ID:???.net
- メインタブで長文で待たせるくせに雑談だと多弁なやつ勘弁してほしい
- 748 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 20:10:17.31 ID:???.net
- テキセでやってる俺には耳が痛いｗ
でも、テキセやりたいのは心理描写とか濃厚な描写がとかじゃなくて
単純にイケメンや美少女をやりたいからなんだ
描写は付け加える程度でセリフ重視でやってる
- 749 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 21:12:43.50 ID:???.net
- 半テキがいいよ
オタクボイスで異性キャラやってるの
恥ずかしくて聞いていられない
- 750 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 21:32:05.59 ID:???.net
- セッション時間に限りがあるのにあれやりたいこれやりたいで喋りまくって他のPCの見せ場奪うのホントどうにかしてくれ
PCのひとりが恐縮して「私はRP良いです」とまで言い始めたら我が身を振り返れよ
- 751 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 22:34:04.56 ID:???.net
- >>740
あるあるすぎる
セリフ一つに１０分待たされるとかは勘弁だけど
これくらいなら気にしないかな
つーか、俺も意識してないけどやってるわ
- 752 ：ＮＰＣさん：2022/12/27(火) 23:44:55.70 ID:???.net
- チャットは早いのに自分の判定で毎回5分以上使う奴がいて困ってるわ
オンセなんてチャパレ使えば迷う事ねえだろ卓前に使えるようにしとけよ
- 753 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 01:24:47.41 ID:???.net
- データ勘がないのか強いスキルがあってもそれを活かせない微妙な構築、判定するのに妙に時間かかるから聞いてみれば毎回計算して手打ちしてるPLがいる
俺よりずっと前からこのシステムやっててどうして…
書いてて誤解受けそうだなと思ったので追記しておくがそこまでマンチ的な意味ではなく、車買ったけどまだ仮免みたいな構築なのね
何かのこだわりであえて弱くしたとかではなく、本気で考えて誰も取らないスキルを優先したりと残念な人なんだ
本当にいい人なんだけど、ド下手
- 754 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 07:37:53.99 ID:???.net
- 意識高い系こじらせたgmksがTRPGがたりしてて萎えるって愚痴
ツイッターはアホばかりやな
- 755 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 08:03:24.73 ID:???.net
- 自分のPCが手当たり次第でやった行動に対してGMから新しい情報を引き出せないと拗ねるPLって扱いどーするかな
- 756 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 08:26:42.70 ID:???.net
- 考える事が苦手なのに物事考えなきゃいけないロールをやるやつとかもいるよなー
PL本人の頭でそこまで予測出来てないのに、このPC頭いいんで何か思いつきませんかとか言って
トンデモなゴネをゴリ押ししてくる自惚れパワータイプのPL
- 757 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 08:59:25.63 ID:???.net
- PLが頭悪くてもPCは頭良いんだったら「このPCは頭良いんで何か思いつきませんか」って判定依頼するのは正しいと思う
頻度にもよるがな
- 758 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 09:07:52.14 ID:???.net
- >>757
何かの判定を振る度にそのゴネをやってくるんよ、全部認めてたらそいつだけ2倍判定してることになるし
いざ情報出してもPL本人が出された情報内容を理解するまでに時間かかって想定時間が伸びてる
- 759 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 09:44:10.12 ID:???.net
- シナリオ中最初から最後まで行動宣言と1人だけ情報取れた時ぐらいしか喋んないくせに感想言い合ってるときは饒舌になるのムカつくわー
- 760 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 10:51:02.26 ID:???.net
- 俺のシナリオに参加したPLがシナリオ感想書いてるから見たろうと思って見たら
そいつ自身のPCともう一人のPCの語りしか書いてなくて、マジでシナリオへの言及とか何も無くて
ついでにPC4人いたのにその2人だけの事しか語って無くて見るんじゃなかったって思った
- 761 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 11:22:00.11 ID:???.net
- GMなんて所詮ゲーム機の代わりでしかないんだよ
他人に求めるな
- 762 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 12:17:42.51 ID:???.net
- アホな意見だこと
- 763 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 12:41:47.45 ID:???.net
- 定期的に「GMなんてゲーム機の代わり」と言うヤツいるけどさ～
GMだってゲームの参加者だぞ
マスターは神！というのは極端だが、マスターは機械代わり！も極端だわ
- 764 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 12:48:11.70 ID:???.net
- お客様は神様と一緒だな
言っていい立場とダメな立場があるだけ
- 765 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 12:50:28.95 ID:???.net
- 基本GMは絶対やと思うけどね
GMはゲーム機とかいってるやつ一度もGMやったことないから言えるんちゃうかって思うわ
やらないと大変さがわからん
- 766 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 13:06:03.76 ID:???.net
- 「俺がこれだけ頑張ってるんだから周りも同じだけの熱量で楽しませてくれるだろう」みたいな期待してると確実に病むぞ
楽しんでくれたらそれでいいかぐらいに思っとけ
- 767 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 13:07:17.16 ID:???.net
- 卓中ずっと地蔵だったのに卓後感想で饒舌になるやつ
お世辞が上手いだけかもしれんと疑心案になる
- 768 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 13:10:08.92 ID:???.net
- >>763
GMをかえりみないPLが多い現状を皮肉ってるだけだと思うぞ
実際、GMから楽しませてもらおうと考えてるPLは非常に多い
- 769 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 14:05:18.06 ID:???.net
- PL専はダメって言われる大きな理由よなコレ
- 770 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 14:11:25.52 ID:???.net
- 据え置き機でやるゲームの延長気分としてTRPGをやっているPLもいるからなぁ
なんかやって抜け道やバグ無いか〜？って荒探しと石橋叩きながらやってるようなPL
- 771 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 14:17:25.76 ID:???.net
- ほぼGM専ともPL専とも両方同じくらいやるやつとも卓囲んだけどPL専のクソ率やべーよ
困の確率めちゃくちゃ高い
- 772 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 14:18:10.31 ID:???.net
- >>765
だよな
「お客様は神様です」っていうゴミクズな思考回路を持ってるとしか思えん
- 773 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 14:38:49.06 ID:???.net
- NPCとの会話で情報出るよって時、探索可能場所はここです「窓、机、棚」みたいに開示するのと同じ感じに
NPCへの質問内容も「Aについて、Bについて、Cについて」って感じで提示しないとダメなのかな…
- 774 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 15:33:50.05 ID:???.net
- >>773
絶対提示しておきたい情報はそうした方がスムーズだけどそれ以外は好みでいいんじゃない？
- 775 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 16:39:18.00 ID:???.net
- まぁGMは神！を公言しちゃうとあれだけど
シナリオ書きあげた時とか「俺は神だ！」って言ってポーズ取ったりしない？
- 776 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 16:44:51.16 ID:???.net
- 一々判定の理由聞かれたり口プロされたら面倒臭いから基本的にはGMは神の精神でいて貰いたい
特にルルブを盾に口応えする人
TRPGは原則ルルブよりGMの判断の方が上だからやめてね
- 777 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 16:57:45.49 ID:???.net
- >>776
それは正直ものによるかな…
あまりにもルールと違うことされると困る
PLにも席を立つ権利がある
- 778 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 17:17:31.05 ID:???.net
- ルルブを盾に口答え、でページ参照もできてるならともかく
ページも出せず記憶すらアヤフヤなのに「この処理は違う気がする」とか「正しいルールで遊びたい」とか言って来る奴もいるから困る
GMが「暫定的にこの処理で進めます」って言ってるのに「正しいルールがルルブかサプリのどれかにあったと思うから探す」って
セッション時間どれだけ使うのかも分からんからGMが暫定対応出してるのにそれだった事あってな
しかもGMの暫定処理が正しかったというおまけつき
それなのにゴネたやつは「GMも該当ルールが載っているサプリと箇所をページ指定できなかったから合ってるかどうか分かんなかったし」まで言いやがったんだ
- 779 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 17:54:49.51 ID:???.net
- GMやるときはわからんところはPL有利に裁定、PLやるときはGMは神だと思って参加しとけばまあ平気でしょ
裁定の甘さを悪用してくるような奴と続けて遊びたくないし
ただPvPシステムだけは処理間違うと遺恨が残るから気を使うわ……
- 780 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 17:56:51.85 ID:???.net
- 結局のところPLだけども自分の意見を通したいってのが根底にあるだろうからな
大体そーいうやつって自分のキャラが他人よりも活躍したいだとか頭一つ抜けてたいって願望があるだろ
- 781 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 18:25:40.38 ID:???.net
- >>779
こういう気持ちでやるのが一番だよな
GMやってると基本ハッピーエンドというか最後までシナリオやってほしいっていうのがあるから
つい甘くしちゃうなぁ
よほど無茶な要望がなければ基本OKだしてる
自分がPLの時は容赦なくロストしてくれてもいいんだけど
- 782 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 18:48:27.81 ID:???.net
- シーン変われば状態異常は回復するって書いてあるのに頑なに回復しないで押し通したGMはいたな
実はルールブック持ってなかったのかなあれ
継続させるのに意味があるのかと思えばそのまま毒消し買わせるし
- 783 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 19:27:16.88 ID:???.net
- >>768
え、皮肉なの？
あー、GM経験者からのアドバイス的な読み方も出来のかー
日本語ﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾈ
- 784 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 19:27:48.22 ID:???.net
- >>773
質問の選択肢羅列ってのも面白そうじゃん
アドベンチャーゲームっぽい
- 785 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 19:28:35.94 ID:???.net
- 皮肉は分かるように言わないと皮肉じゃないよ
- 786 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 20:12:50.51 ID:???.net
- 戦闘処理とか直接PCの生死に関わることはハウスルールに明記してない限りルルブ準拠でやってほしい
- 787 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 21:28:15.55 ID:???.net
- ルルブが曖昧なのが一番困る
- 788 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 22:02:59.71 ID:???.net
- PCロストにかかわる部分は場合によってはGMが恩情かけることもあるからあんまり事前にガチガチにし過ぎるのもどうかと思う
PL不利になるような裁定するならハウスルールとして明記すべきだけど
- 789 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 23:42:19.76 ID:???.net
- まあでも舐めた構成押し通して来たやつは恩情かけずに逆に厳しくしてロストさせたくなったりするよ
「こっちの方が強くて敵を素早く倒せるからかえって失うロイスを減らせるんですよ〜」とか言って
ダブルクロスでDロイス5つとか積んできたバカとか
- 790 ：ＮＰＣさん：2022/12/28(水) 23:47:18.21 ID:???.net
- >>789
HP低いからすぐ倒せたね
トライなのもあって蘇生エフェクトまだまだあるけどな！
- 791 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 00:17:16.62 ID:???.net
- 自分がPLならぜひGMのオリジナルキャンペーン体験したいけど自分がGMやるとなったら労力がキツイって愚痴
- 792 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 11:15:12.55 ID:???.net
- >>751
シンボルサインとかやらんの？
/ロールプレイ終わり
@なにもないです
くらいは最初に決めとくやろ普通
- 793 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 11:19:19.36 ID:???.net
- >>792
横からだけど
普段どこでテキセしてんの？
ココフォリアだと消える記号なんだが
- 794 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 12:02:50.70 ID:???.net
- >>793
意味を書いてるだけでは
文末に付けるだけなら消えないよ/
- 795 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 12:14:54.00 ID:???.net
- >>793
表情差分用とかココフォの部屋に設定されたカットインに「@」とか登録されてたら消えるかも。
自分「〆(しめ)」使ってる
- 796 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 12:44:35.28 ID:???.net
- >>784
じゃあ上から全部片っ端からやりますって言われるだけ
時間経過で何か起こるなら選択前に言えってなるしPLがなんも考えなくなる
- 797 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 13:09:49.42 ID:???.net
- 情報と解答は違うでしょうよ
- 798 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 13:25:51.52 ID:???.net
- >>794
>>795
勉強になった！ありがとう
- 799 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 14:52:52.49 ID:???.net
- 773
> NPCへの質問内容も「Aについて、Bについて、Cについて」って感じで提示しないとダメなのかな…
確かにこれやるのそんないないよね
でも初心者とかだとまず進行するのに何の情報を探ればいいか分からない人も出てくるからこれ言ってるんじゃないかね
「この状況を打開するためにAについて、Bについて、Cについての情報を得る必要があるでしょう。その情報に関してはNPCのD、Eが何やら知ってそうです」って言うとか？
- 800 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 15:37:10.60 ID:???.net
- NPCが敵か味方か、極端に言えばPCに利益を与えてくれるかでしか見れないようなPLに対してもじゃない？
敵対的NPCだったならウカツなこと言ったら状況がやばくなる、目の前のNPCが敵か味方かを判別する術が無いから聞くに聞けないとか
それに情報＝解答でないにしろ「Aについて、Bについて、Cについて」と出された項目の中にPCPLが思い至ってない項目が書かれていて
推理の裏付け足る情報が含まれていた場合、PCもPLも解答を推理するのに必要なことを考えついてないのに何か回答に近い情報出たぞってならん？
- 801 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 15:46:50.07 ID:???.net
- >>800
GMとしちゃ、堂々巡りおっぱじめるよりはPC、PLが思いついてなくても「ハッ。あれはこういうことか！」ってとりあえず合わせて欲しいって言うか？
推理サスペンスでも家族や仲間の何気ない行動で訳分からんアイデアロール閃いたりするやん
GMの好みによりけりだけど意図せず糸口が見えてくる演出は悪いことじゃないと思う
真相に近づいて死亡フラグになる訳でもあるまいし
- 802 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 16:13:14.05 ID:???.net
- PLの知識と推理力をメインとして進めるのか、PCの能力をメインに進めるのかの違いでしょ
選択肢とか情報項目はその世界にいてその場にいるPCが持つ知識や能力なら気付いたり調べたり出来るんだよ
- 803 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 16:15:30.31 ID:???.net
- >>800
PLが考え付いてなくてもPCは考え付いてたんだろ
PLの発想だけで進むならキャラシの技能いらん
- 804 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 16:35:44.59 ID:???.net
- >>803
PCも考えついてない項目が出ていた場合って書いてあるぞ
- 805 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 16:39:12.77 ID:???.net
- 会話の選択肢で「証拠物について」「被害者について」「PCが名前を1回も聞いたことない人物について」とか出てきたら3個目の選択肢は出てくること自体がおかしくないか？
- 806 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 16:47:06.77 ID:???.net
- >>805
それはそれでシナリオの導線が手抜きすぎるかな…
謎の人物の線が上がってくるとかなんか別のアプローチいるよね…或いはそいつが「えっ、○○さん関係ないんですか？」とか関係性を匂わせるとか。
だが773の元レスの意図はあくまでPCが持ってる情報から割り出せる質問の中で必要項目をGMから出すって話じゃないか？
- 807 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 17:03:50.14 ID:???.net
- >>804
だからPCが考え付いてないという考え方が間違いなのよ
PLは知らないことでも、作中世界の常識に一番詳しいのはPCよ
>>805みたいなのはシナリオが間違えてる
- 808 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 17:06:31.09 ID:???.net
- 調査項目をハンドアウトで提示しておくのってサイフィクお決まりの手じゃないか
PLがなんにもない所を探し出したりとかしないから
調査の自由度とかに重きを置かないならいいんじゃない
- 809 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 17:08:05.18 ID:???.net
- たまにGMもシナリオも1しか想定してないのにPLが10思いついてしまうことあるけどめちゃくちゃ焦る
- 810 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 17:10:03.29 ID:???.net
- 自分がGMやる時は選択肢出すな
・Aについて
・Bについて
・Cについて
・その他好きな質問
みたいな感じで
GMが考えてなかった上手い質問とかにも対応できるように
- 811 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 17:39:51.29 ID:???.net
- >>810
愚痴スレで盲点聞くとは思わんかった
ちょっと推理に弱めのPLいたら使おうと思う
- 812 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 18:30:17.51 ID:???.net
- 例えば警察署に行きますって宣言したら警察署に行けるけど、当然PLは架空の街で警察署の場所なんて知らないだろ
PCが知ってるか自動で調べるなどして行ってくれるんだよ
調査項目は基本PCの知識や発想でたどり着いたもの
- 813 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 18:44:51.69 ID:???.net
- >>807
その世界でPCが一般的に知っているようなこととか今までの情報から想像できそうなことなら選択肢として出ててもおかしくはないと俺も思うよ
ただ、805みたいなケースだった場合の事なんじゃないのか？と思った
例えばPCが刑事や探偵で導入に殺人事件が起きて現場にいるNPC警官や刑事、鑑識に話を聞けたとして
「死因について」「被害者について」なんかは当たり前に聞くことだとはおもうが
「××（導入では初めて聞く名前のNPCや凶器名、後程別場所から出てくる）について」を
最初の選択肢に提示するのはオカシイって思うんだけどもこれも最初から出しておいた方が良いの？ってこと
- 814 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 18:58:46.71 ID:???.net
- 場合による
情報項目がフラグで開示されるゲームもあるだろう
- 815 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 19:01:55.33 ID:???.net
- 「××（導入では初めて聞く名前のNPCや凶器名、後程別場所から出てくる）について」
ワードが既に出てるなら項目として提示していいでしょ
一定の会話とか調査をした後に追加項目として出してもいい
自由回答しかないと
察しの悪いPLがつむ
- 816 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 19:14:05.29 ID:???.net
- >>815
この一言に尽きると思う
トリックスター的なNPC出した時に察しの悪いPLだと的外れも良いとこにぶっ飛ぶから最終手段として全然ありな部類
PLの察しが良ければそこまでする必要は無いってとこも含めて
- 817 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 19:42:55.18 ID:???.net
- GM「かくかくしかじかな状況です、さぁどうしますか？」
これで自主的、網羅的に動いてくれるのは1部の優良PLだよ
そうじゃないやつのがおおい
- 818 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 19:43:02.26 ID:???.net
- NPCとの最初の会話で相手に聞くのにPC一般常識やそれまでのシナリオ中出てきてない単語をGMから提示するのもアリじゃない？
なんならもうそのNPCに話聞けばシナリオ全部、顛末がわかるまで最初の導入会話でバラしちゃっていいでしょ
今あの人がこういうことしてますがそこにはPC達がいません、次のシーンでそこに行って調べると○○と××と△△ってのがでてくるので
ってな調子で今後PCにやってもらいたい行動を最初にGMから提示しておくってのも一つのやり方ではない？
- 819 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 19:47:22.38 ID:???.net
- >>813
フタリソウサはPCが全く知らない容疑者の名前をルール的に知ってる事になってたりするが…
- 820 ：ＮＰＣさん：2022/12/29(木) 23:03:17.68 ID:???.net
- >>817
PLが自主的に動くのはともかく、そのシナリオは果たして優良シナリオなのか考えてみてもいいぞ
自由なシナリオなのか、ろくに導線のない雑なメモ書きか
- 821 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 12:43:16.27 ID:???.net
- 購入したシナリオがどう見てもとある民間伝承を元ネタにしてるんだけどシナリオ内に全くその記述がなかったって愚痴
別に元ネタ書くの必須じゃないし書かなかった意図とかあるのかもしれないけど
でもPL側だけリアル知識で知っててGM側がピンときてないような状況嫌だし事前準備したいので書いて欲しかった
- 822 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 13:49:55.42 ID:UI5H00IN.net
- 卓を蹴るって実績になるのか？
実績解除という名目で呟いてるやつがいた
- 823 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 13:53:13.24 ID:???.net
- ただのネットスラングでは…？
- 824 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 13:55:45.05 ID:???.net
- 俺は嫌いな言い方だがシナリオ通過みたいなもんでしょ
なんだよ通過って遊んだんじゃないのか合格したの？それとも流し読みか？
- 825 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 14:02:19.26 ID:???.net
- シナリオ回数がリワードと勘違いしている勢のこと
- 826 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 14:03:33.11 ID:???.net
- 最近では卓蹴りリワードってのもあるのか。。
NPCキルリワードってのもあるし。。
遊び方は自由だけど、混沌としてるわね
- 827 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 14:06:23.98 ID:???.net
- 自分にとってなにが地雷かは、
自分で考えるしかないが。。
貴方の楽しさは私の地雷、これも相性だわな
- 828 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 14:35:27.55 ID:???.net
- マダミスは通過数イキリ多いけどCoCだと数というよりどれだけ人気シナリオやってるかイキリの方が多い気がする
通過シナリオビンゴを喜々として晒してる奴の多さ見る限り
- 829 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 14:36:25.40 ID:???.net
- 高校生探偵が俺は3桁事件解決したんだぜってノリなんだろうか＜イキリ
- 830 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 15:06:06.76 ID:???.net
- 単純に、俺はこれやったよって雑談してるだけだよ
なんでもかんでもイキリに見えるなら病院行ったほうがいいよ
多分今日までやってるよ
精神科は怖くないよ
- 831 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 17:03:28.16 ID:???.net
- 経験者は語る
- 832 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 17:04:51.15 ID:???.net
- イキリってか仲間探しだな、どこまでも自分本位で遊んだ卓なんかあの連中にとっては話題のきっかけにするアクセサリーに過ぎない
- 833 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 17:14:34.55 ID:???.net
- 日本語でお書きください
- 834 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 17:54:33.14 ID:???.net
- チンカスってことだよ
- 835 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 18:00:29.83 ID:???.net
- 通過って表現はひとつひとつを軽く見てて嫌だな
あとネットスラングの類だけど対よろも好きじゃない
PvPならわかるが同卓なら普通に同卓よろしくお願いしますじゃいかんのか？
同卓よろしくお願いしますの意味合いですらなかったりするし
- 836 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 18:36:56.33 ID:???.net
- 通過済より遊んだとか経験済とか何かあるだろうに一番冷たい言葉が流行ってるよね
- 837 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 19:05:30.12 ID:???.net
- プレイ済みだとプレイヤー主観になる
経験済みはなんとなくセンシティブ
冷たい感じるのは君の主観ではないのかね
- 838 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 19:17:35.37 ID:???.net
- >>836
シナリオに対するリスペクトがないんやなって感じるわ
- 839 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 19:20:33.72 ID:???.net
- 通過が通過儀礼みたく思ってんじゃない？
それは残念ながら、プレイの質に全く寄与してない
数が質を生まないのがTRPG
TRPG以外の人間力で勝負は決まる
- 840 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 19:37:09.38 ID:???.net
- 卓を蹴るといえば関東スレのフジモトさんかな
- 841 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 20:32:23.94 ID:???.net
- >>837
いや基本的にプレイヤーの使う言葉だから主観でいいのでは
GMKPの場合は通過って見たことないわ
つう‐か〔‐クワ〕【通過】 の解説
［名］(スル)
１ ある場所・時点・状態などを通り過ぎること。「台風が―する」「―駅」
２ 試験・検査などを無事に通ること。「審査を―する」
３ 議会などで議案が可決されること。「法案が国会を―する」
まあ元の意味と違って使われる言葉なんてたくさんあるからそこは気にしないけど、いい言葉ではないよなぁ
- 842 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 20:45:49.20 ID:???.net
- あー
遊園地とかの「アトラクションを経験しました」的な軽さと言うか「基本無料のスマホゲーを経験しました」的なお手軽さと言うか、昭和生まれのおっちゃんとは皮膚感覚が根本的にズレてるんやろなぁ、とは思う
- 843 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 21:12:54.99 ID:???.net
- GMやったことあるかないかみたいな話と同じで
シナリオ作成した人だったら人の作ったシナリオをプレイして通過なんて言葉使わないと思うわ
- 844 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 21:23:57.43 ID:???.net
- シナリオを回す
も理由わからんが好きじゃない
シナリオをマスターがすることを指す
- 845 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 21:35:48.88 ID:???.net
- 言葉のニュアンスにもにょるのはわかるが、正直モノの言い方は最終的にどうだっていいよ
プレイしたシナリオの参加者に相応のリスペクトさえあれば
青鳥で一枚画像に自分が通過したシナリオ名を100コ羅列して「一年くらいでこんだけやりました♡」とか言ってんのはなぁんか、難かだけど。
- 846 ：ＮＰＣさん：2022/12/30(金) 23:37:59.00 ID:???.net
- 通過っていう言い方は気に入ってるけどな
心に何も残らなかったという表現としては
的を射ているとおもわれ
- 847 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 00:19:45.41 ID:???.net
- 通過って単語に突っかかってるのはお気持ち表明かよとは思う
シナリオ書いて世に出したことあるならなおさら同人シナリオなんて慢性的に供給過多なことくらいわかるはず
通過といわれようと履いて捨てるほどあるシナリオの中で自分のシナリオ遊んでもらえたらそれでいいわ
- 848 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 00:42:47.20 ID:???.net
- 「YouTuberの視聴者」と同じ感覚で「シナリオ通過者」を捉えてるのかな？
世代の違いなのか、おっちゃんとても興味深く思うわ
- 849 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 00:54:50.48 ID:???.net
- >>同人シナリオなんて慢性的に供給過多
これCoCだけでしょ
それをTRPG全般かのように言うのは世代が違うのかね
- 850 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 01:42:35.30 ID:???.net
- >>849
全くその通りで世代が違う
世代が違えば流行りの語彙も全然違ってくるしその言葉を受けてどう感じるかも全然違う
- 851 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 01:42:40.09 ID:???.net
- ただの自分本位なだけだよ
プレイ分母が増えるとろくでもないやつが増えるのは自然現象だしなあ
- 852 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 02:11:50.40 ID:???.net
- 勝手に通過を嫌うのをおっさん認定するの止めてよね
俺はもっと丁寧にシナリオ一つ一つ噛み締めたいんだよ
数稼ぎたいならシナリオ読んで理想の脳内リプレイ作ってろよ
- 853 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 02:37:14.83 ID:???.net
- スタンプラリーを喜ぶ子どもかな
- 854 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 02:40:00.23 ID:???.net
- キャラクターシート作成
回す
通過
げんみ
うちよそ
CP
自陣
辺りは今の世代がよく使う
中年老人はあまり使わない
- 855 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 02:44:05.63 ID:???.net
- >>854
中年ならGURPSやってないとおかしいんとちゃいますの
- 856 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 02:54:05.40 ID:???.net
- 中年はガープスやってるから
キャンペーンをCPとはあまり略さない
キャラ作成をキャラシ作るとも言わない
- 857 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 03:16:29.35 ID:???.net
- 〇キャラクターシート作成
〇回す
×通過 → プレイ済みor既読
×げんみ → 未プレイ
×うちよそ → カプ、ペア
×CP → キャンペ
×自陣 → 参加済み
こんなもんやぞ
- 858 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 03:52:18.30 ID:???.net
- 古さでは老害にかなわないので、
新規が勝てるとしたら、数回してます、
でしかないわなｗ
- 859 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 08:33:42.18 ID:???.net
- 中年が言うキャラシ作成は
ワープロやパソコンで表作りオリジナル
自作の紙のキャラシート作成
キャラクター作成でない
- 860 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 08:49:52.67 ID:???.net
- テキセ募集PLしてるってちゃんと書いたよな
なんで卓前にボイセだと思ってましたになるんだ
- 861 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 08:51:01.14 ID:???.net
- >>859
公式が糞シートだと自作するよね
- 862 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 09:00:53.50 ID:???.net
- T&Tはみんな自作したよね
- 863 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 09:29:28.30 ID:???.net
- 自陣と参加済みって違わない？
自分がシナリオAを遊んだときの同卓者を指すとおもってた
ちがうのか
- 864 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 09:44:56.67 ID:???.net
- シナリオ回すの別の言い方って何？
- 865 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 10:07:51.12 ID:???.net
- >>849
そもそも通過とか言ってんのはCoCエモクロアメインの層なんだが
何で急にTRPG全体の話になってんの？
- 866 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 10:15:41.60 ID:???.net
- 何で通過なんて言い出したんだろう？
TRPG以外じゃ使わないよね
- 867 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 11:16:29.93 ID:???.net
- 今やCoCが圧倒的最大手で、そこで使ってるんだからもはやTRPG全体の話と言っても差し支えあるまい
- 868 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 11:23:11.70 ID:???.net
- あるわ！
- 869 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 11:32:27.67 ID:???.net
- CoCは最大手でありゴミクズ野郎も最多
さらにTRPGに向いておらず、どこのグループにも所属出来ない池沼がこぞって参加する
- 870 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 12:26:04.63 ID:???.net
- >>865
すまん酒飲んでたから勘違いしてたわ
>>869
うるせぇ､
ｴﾋﾞﾌﾗｲぶつけんぞ
／|
〃ヾﾐ"ﾞﾐ"ﾞ"ﾐｯイーヽ
ヾｼﾞ"ﾞｯ"ﾞ"ﾐｯ""￣￣
ﾞ"ﾞ/)ﾞ"ﾞ∩
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//Λ_Λ||
｜(´Д`)|
＼ ノ
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＿＿/ ｜＿＿
＼ ￣￣￣ ＼
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∥＼∥￣￣￣￣￣∥
∥ ∥￣￣￣￣￣∥
- 871 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 12:26:07.29 ID:???.net
- CS作成に引っかかるのがわからんので、他の表現教えてくれ
回す、の方も。丁寧に言うとGMやります！なのはわかるがそこまで不適切ではないと思う
あとは引っかかるのわかる
Twitterの字数制限で生まれて定着した文化なんだろうけど、同じ字数でもう少し引っかからない表現出来るだろという
げんみはふせったーに付属することが多いから本質は×含めて「ネタバレ注意！」だと思ってその意味合いにしてる
- 872 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 12:54:49.15 ID:???.net
- >>871
キャラクター作る
キャラ作る
でいい
シートやシーいらない
- 873 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 13:05:52.29 ID:???.net
- 普通にキャラシでしょ
CSとかほいち言い出すやつが使うかよ
- 874 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 13:09:04.41 ID:???.net
- CSも別によくない？
げんみほど謎略語じゃないし
- 875 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 13:17:28.27 ID:???.net
- エントリーシート作成でないんだから
キャラクターを探索者を作成してるんでしょ
CSはいろんな単語の略称多いから辞めた方が無難
- 876 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 13:17:41.12 ID:???.net
- キャラシ以外で用語としてCS使ってるシステムもあるからな
- 877 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 13:20:34.54 ID:???.net
- 新クトゥルフ神話TRPGなら探索者の創造だな
- 878 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 13:22:52.67 ID:???.net
- エモクロアは共鳴者作成だな
どこにもシート作成なんて言葉は無い
- 879 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 13:35:20.41 ID:???.net
- ああ他の用語とかぶるのはあるか
なんとなく事前に見せる・持参するのはキャラじゃなくてキャラシだと捉えてて、キャラシって言い方あんまり気にしてなかった
オンセ専門なのもあるかも
- 880 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 13:56:25.83 ID:???.net
- 871ですありがとう
自分の捉え方は879さんのとほぼ同じ
確かに略語として別にCSあるから不適切な場合がある、というのは盲点だった
セッションまでは単なるデータに過ぎないっていうのは個人的にはそれだけ楽しみだ、ってことなんだけどやっぱり日本語難しいね
- 881 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 14:18:17.20 ID:???.net
- 作るのはPC(キャラクター)だけど提出するのはキャラシ
- 882 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 14:35:21.20 ID:???.net
- シナリオもシと略すから余計に混同しやすい
文脈でシナリオをシメしてるのはわかるが
こちらは何故か不快感も違和感もない
エモシ(エモイシナリオ)
神シ(神シナリオ)
- 883 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 14:43:11.18 ID:???.net
- 同人のクトゥルフシナリオ
なんでソープスクールにしたんだか
書きづらいしいいづらいし
石けんと教育 Soap and educationにしろよ
［ 出典 ］
マーク・トウェイン
【 マーク・トウェインの名言 】
Soap and education are not as sudden as a massacre,
but they are more deadly in the long run.
石鹸と教育は、大量殺人ほどの急激な効果はないが、
長い目で見ると、それ以上の恐ろしい効力があるのだ。
https://meigennavi.net/word/01/012344.htm
- 884 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 15:30:26.38 ID:???.net
- 途中で誰かをキックしようが退席させようが崩壊しようが
終ってからＰＬがどう言おうが、
始めたなら、それはもう回せたということ
崩壊という表現でも、それはまわしたひとつの結末なので
- 885 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 15:31:41.07 ID:???.net
- 誰かをBANしても、
それは回した結果のBANということ
- 886 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 16:39:00.95 ID:???.net
- ソプスクは人聞き悪いよな
- 887 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 16:41:04.11 ID:???.net
- うちよそエモシ大好き勢におじさんもいるしクトゥルフ冷笑D&D最高勢に若い女もいたりするからたまにビビる
- 888 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 16:48:06.26 ID:IBrLp/VK.net
- まわすだなんていやらしい・・・
- 889 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 16:50:31.92 ID:???.net
- げんみって何？
- 890 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 17:06:20.43 ID:???.net
- エモ系CoCの用語でげんみ×とふせったーがセットで「現」行でそのシナリオやってる人や「未」通過の人はネタバレ要素が含まれるから読むの禁止、の略
用語わからない奴はそもそも界隈と接点ないしこれからも関わらないで済むだろうから気にせんでええで
- 891 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 18:29:30.59 ID:???.net
- ただただきもい
- 892 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 18:41:28.14 ID:???.net
- げんみ✕はエモ系とは限らんよ
ギミックの話とかよく見かける
まー同じ文字数ならネタバレって書けばいいじゃんとは毎度思う
- 893 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 19:26:27.07 ID:???.net
- そういう界隈だけで伝わるワード込みで楽しんでるんだろ？好きにさせとけよ
- 894 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 20:08:01.38 ID:???.net
- コミュニティ特有の専門用語は皆大好きだからな
- 895 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 20:25:03.92 ID:???.net
- ネタバレだけじゃ有るのか無いのかわからんからげんみ○×の方がいいかな
まあふせったーとか使ってるだろうし文字数気にしてるとは思えないが
- 896 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 20:26:58.95 ID:???.net
- いやふせったー使っててネタバレって書いてたらあるよね？？
え ないの？
- 897 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 20:38:56.21 ID:???.net
- ただただキショい、昔の検索避け（笑）とかしてた腐女子かよ
- 898 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 21:40:12.79 ID:???.net
- ただ長文書くときにふせったー使うこともあるしなんとも
- 899 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 23:32:47.50 ID:???.net
- シナリオのネタバレ喰らいたくない現行勢や未通過の人間がネタバレ表記のふせったー読むのはイカれてるでしょ
- 900 ：ＮＰＣさん：2022/12/31(土) 23:45:41.37 ID:???.net
- ただただcocがきもい、それだけ
- 901 ：ＮＰＣさん：2023/01/01(日) 00:04:45.67 ID:???.net
- 目くそ鼻くそ
- 902 ：ＮＰＣさん：2023/01/01(日) 01:47:52.80 ID:???.net
- シナリオのネタバレになるかわからんけど、とりあえずそのシナリオやった自PCについて語ってて、厳しい人に突貫されたらめんどくさいから伏せるしげんみで済ませるくらいの濁した意味合いは何だか感じる
狭い用語って鳥取から鳥取にそういうものだって感染してくしな
- 903 ：ＮＰＣさん：2023/01/01(日) 01:51:47.47 ID:???.net
- そもそも鳥取が感染した言葉だしな
- 904 ：ＮＰＣさん：2023/01/01(日) 04:47:17.68 ID:???.net
- 鳥取じゃアルシャードやＦＥＡＲゲーは遊べないのは2ちゃんねるの常識だからな
- 905 ：ＮＰＣさん：2023/01/01(日) 06:52:11.83 ID:???.net
- 鳥取にもスタバはあるからな
- 906 ：ＮＰＣさん：2023/01/01(日) 09:16:22.42 ID:???.net
- いつからあるの？
- 907 ：ＮＰＣさん：2023/01/01(日) 09:29:43.57 ID:???.net
- 性癖を開陳し合えない卓メンとは
どんなシステムやってもツマらんし遊べないだろう
みな同志を求めているのだよ
- 908 ：ＮＰＣさん：2023/01/01(日) 09:46:50.83 ID:???.net
- かと言って初手からエグめの性癖開陳してくる距離感なしなやつも勘弁なんだ
- 909 ：ＮＰＣさん：2023/01/01(日) 11:11:21.38 ID:???.net
- 前戯はしてもらうタイプかな？
これからセッションなんだから、
ちゃんと濡らしてきてね
- 910 ：ＮＰＣさん：2023/01/01(日) 12:04:50.66 ID:???.net
- キショ
- 911 ：ＮＰＣさん：2023/01/01(日) 16:14:55.45 ID:???.net
- 身内卓(アカウント教えてなかった)とオンラインの卓コミュニティが微妙に混じり始めて鬱
ぼかすけどシステムの都合で仕方なく相互紹介みたいな流れ
断れなかった
でもめっちゃめちゃ嫌
- 912 ：ＮＰＣさん：2023/01/01(日) 16:34:40.72 ID:???.net
- よくわかる
- 913 ：ＮＰＣさん：2023/01/01(日) 17:59:01.91 ID:???.net
- このメンツで遊びたいってのと、このシステムで遊びたいってのと、同メンツ別システムと、別メンツ同システムの欲求は全部並立するものな
- 914 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 00:47:31.94 ID:???.net
- ほいちもほにもほさんもほよんも全部気持ち悪い
ちゃんとHOって言ってほしい
一番気持ち悪いのは「うちの子」
卓メンツがどんどん使い出して不快
- 915 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 01:08:11.39 ID:???.net
- クトゥルフ系trpgだと探索者1だよな
誰も使わんけど
- 916 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 08:56:54.19 ID:???.net
- HO１で主人公系はセッション成否のプレッシャーが
あるのかしてなかなか募集してもやりたがる人がいない
経験値余分に与えてヒャッハーできるようにしたほうが
いいのかもしれない
HOで初期リソース変えてるひといます？
- 917 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 11:37:31.24 ID:???.net
- プレッシャーというか単純にRP傾向や好みが主人公向いてないのもありそう
- 918 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 12:15:16.97 ID:???.net
- ハンドアウトのナンバーシャッフルしる
- 919 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 12:46:18.68 ID:???.net
- それは求められる役割に合わないPCになる可能性あるぞ
- 920 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 14:05:34.13 ID:???.net
- ダブクロ勢ってお気持ち開帳多いけど繊細ヤクザが多いのか問題児が多いのかどっちなの？
- 921 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 15:07:39.37 ID:???.net
- HO1が売れ残る環境なら1だけ強いのにすると多分余計主人公ロールしなきゃってプレッシャー与えるよ
- 922 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 16:21:45.23 ID:???.net
- ダブクロは鳥取ごとに文化違いすぎるのとイマドキCoCから流れてきた人間多いからじゃ？
あと単純に人口とか配信バエ
ルルブ買うタイプでスキル組み適正あるPLで異能バトルしたい奴はそういうCoCよりダブクロの方がやりたいことやれるし
- 923 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 16:50:16.74 ID:???.net
- >>914
めっちゃわかる
苦肉の策で１番の方は～とか言ってるけどこれはこれでどうなんだ感ぐるぐる
はんどあうといちばんのかた、は長すぎるし
- 924 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 17:55:33.39 ID:???.net
- 純粋にPC1じゃいかんの？
HO1をほいちって言うのは口頭はともかくひらがな表記なんだかな派だから共感できないのごめんだけど
- 925 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 18:41:25.49 ID:???.net
- ほいちもほにも好きにすれば良いと思うけど、「かなきみげんみ×」みたいなシナリオ名も注意喚起も平仮名で略してるの見ると意味あるのかって思う
- 926 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 18:52:10.24 ID:???.net
- 有名同人シナリオの略語すらわからないのになんでそんなエモシ勢のふせに興味持つのか逆に意味わからん
エモシも癖の一種なんだからほいちほにやげんみがキモくて理解できないなら距離おきゃいいのに
- 927 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 19:03:53.58 ID:???.net
- エゴサしやすくするためだろうけど最近は作者自身がこのシナリオはこう呼んでみたいに略称決めてるのも多いしな
- 928 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 20:00:58.87 ID:???.net
- それに利点があるのは理解するけど作者自ら略称決めてるの見ると無性にゾワゾワする
- 929 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 20:06:13.08 ID:???.net
- どれもこれもひらがな表記なのがな
- 930 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 20:19:51.31 ID:???.net
- なんだろね
自己顕示欲っぽさ？
検索汚染になるから略称指定っていうのは一回だけみたけどたぶんレアケ
- 931 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 20:38:29.66 ID:???.net
- 「私が◯◯の話をすることで◯◯が気になるフォロワーが増えて卓が立つ！」みたいなこと言ってるやついるけど
そのシナリオ名の◯◯が略称なせいで何一つ言いたいことが伝わらなくなってるの草生えるわ
- 932 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 20:54:45.96 ID:???.net
- エモシなんて「エモシやろうと思わないです」とか自衛すれば文句言うほど出会わんじゃねえの
そんなに鬱陶しいか？
- 933 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 21:05:57.65 ID:???.net
- 周りがキャッキャしてるのが気に食わないだけだろ
- 934 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 21:09:44.58 ID:???.net
- みんなが楽しんでいる所で「俺は嫌いだわー！」ってわざわざ言いに来る人ってやだよね
オンセでまで遭遇するとは思わなんだ（セッション募集ページに嫌いな理由など長文投下してきやがった）
- 935 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 21:14:07.77 ID:???.net
- 飯食ってる時に僕これきらーいって喚く小学生みたいだな
- 936 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 21:34:26.66 ID:???.net
- 他の人がRPしてる時に茶々入れるの本当にやめて欲しい
ギャグシだから出てきた情報に笑ったりは仕方ないけど話される度にRPやシナリオを止められるのは普通に困る
- 937 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 22:20:11.65 ID:???.net
- ボイセでちゃちゃ入れられるって感じかね
…ハッキリ言うしかねえな。
- 938 ：ＮＰＣさん：2023/01/02(月) 22:24:44.65 ID:???.net
- せめて雑談チャットでやれよと、なあ
- 939 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 08:30:26.71 ID:???.net
- 卓中雑談タイムに"別の卓でGMが日程調整してくれない。初見PLの俺がどこまででしゃばっていいものか"ってこぼされたんですけど
お兄さんその新規○月っていうのが原因ではなかろうか
野良でそれ後出しするのGM可哀想ってもやった
まあGMも断るなりレスポンスしろよとは思ってそこももやった
自分の愚痴じゃなくてごめん
- 940 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 10:11:50.05 ID:???.net
- システム初心者GMとして、別のシステムやってた人がセッション立ててたんで隙をつこうと思って参加申請したんだ
そしたらガチガチのナシナシ派のPLを先に声かけて用心棒みたいにしてやがった
グレーゾーンをひたすら突いてやろうとした俺の提案を全てそいつが撃ち落として来て萎えた
- 941 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 10:23:50.11 ID:???.net
- >>940
そのまま消えていいぞ
- 942 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 10:37:48.02 ID:???.net
- >>940
絵に描いたような有害老害だな
自称ケイオシアム勢とかによくいるクズ
- 943 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 11:11:13.96 ID:???.net
- そもそも日本語として伝わらない
初心者GMに裁定困る奴提案して嫌がらせしようとしたら別PLがしっかりした人でツッコミ入った、でおk？
- 944 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 11:33:23.50 ID:???.net
- 人間初心者は二十歳超えたら卒業してもらいたいんだが
- 945 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 11:41:35.39 ID:???.net
- 営利でグループSNEのマダミス回してるのに
毎回分のパッケージ買わずに
使い回ししてる奴がいるという愚痴
一人5000円徴収しておいてそれはないだろ
設定書に前のプレイ者の書き込みあるし
必ず全部回収するからバレバレ
- 946 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 11:42:48.33 ID:???.net
- 初心者を鍛えてやる系の迷惑な先輩だな
定番過ぎる
試してやるとかいうアホ老害死んで
- 947 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 11:55:06.80 ID:???.net
- 類似品のクズに初心者限定だから基本ルールブックのみと
言ってるのにサプリ持ち込んで使おうとするデブいたなあ
サークルは崩壊して今は解散したらしいけど
サンプルキャラ使用と言ってるのに少しだけと言いながら
キャラ変えて何時間も待たすゴミ居たの思い出した
- 948 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 11:55:46.29 ID:???.net
- 回状回ってて要警戒対象にされてんじゃね？
- 949 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 11:58:42.08 ID:???.net
- >>945
そいつらヤバいな。5千円徴収なら使用品は持ち帰り許可が原則なんじゃねーの
つーか金取るスタイルなら参加者にお土産に設定書渡さないってマジやべーわ
- 950 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 12:00:58.30 ID:???.net
- >>943
年始からやることが無くて暇なので誰か構ってください、だよ
- 951 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 12:09:18.75 ID:???.net
- 5000円は常時じゃ無いな
場所代掛かるから儲け少ないんかな
料金プラン
「参加費」+「交通費」=出張公演料
参加費: 6 人公演:お一人 4,000 円(税込) 7~9 人公演:お一人 3,500 円(税込)
交通費: 広島県内での公演:無料
広島県外での公演:1名分の交通費を頂きます
- 952 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 12:19:55.73 ID:???.net
- >>948
先手打って用心棒用意されてるあたり前科ありそうとは思う
- 953 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 12:21:51.08 ID:???.net
- >>952
明らかに警戒されてる
HUNTER×HUNTERのトンパみたいな初心者狩りクズで有名なんかも
- 954 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 12:39:17.93 ID:???.net
- 金銭発生する場合一回回したら同作品別パッケージ買えって感じじゃ無かったっけ>SNE
- 955 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 12:48:39.13 ID:???.net
- お願い
※店舗利用について
本作は個人による購入を前提に制作されています。
本作の内容をサービスとして提供したい
ボードゲームカフェさん、
プレイスペースさん等は、
1プレイごとに1パッケージのご購入ならびにご開封を謹んでお願い申しあげます。
プレイ後のパッケージについては、
たとえばゲームに勝利したプレイヤーにプレゼントするなど、自由にお取り扱いいただいて問題ございません。
https://mpb.cosaic.co.jp/
- 956 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 12:52:46.15 ID:???.net
- >>954
個人が場所借りてマダミスして参加費取る形だから
どうだろうね
プレイスペースやボードゲームカフェが主催してるわけでないし
- 957 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 12:57:41.08 ID:???.net
- 50回前後は開催してると50箱部屋に置くの無理じゃない？
50箱も部屋におけないから捨てた＆個人で買ってるから領収書は無いの
colaboで言い逃れできるんじゃない
- 958 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 13:01:48.16 ID:???.net
- 50回買ったと言っても、クレカ明細は？現金ならどこの店？ってなってすぐバレそう
権利者なら損害賠償請求できるもんなのかね
外野がどうこう言ってもアレだけど
- 959 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 13:06:40.34 ID:???.net
- 安田先生やグループSNEだけだよな文句言えるの
外野が憶測で突撃するの頭おかしい
- 960 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 13:20:07.58 ID:???.net
- >>959
いやこういうのは開催する側が見えるように問題ないことを示しておくものでは
あの人ポケットに商品いれたように見えたので確認して頂けますかと店員に言うのは普通
万引きだぁ！アイツ犯人です！名前は◯◯！を推測でやるのはダメ
- 961 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 13:53:22.42 ID:???.net
- >>960
まあそうだよな
俺らがしらんだけで独自にライセンス契約してる可能性もあるし
パッケージは買わないがその分後で支払うとか
グループSNEに報告ならありか
- 962 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 15:48:07.81 ID:???.net
- また自分の妄想を叩いて独り言かよ
- 963 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 15:53:37.36 ID:???.net
- 主催者がマダミスの箱並べて写真撮れば終わる話
- 964 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 17:13:00.44 ID:???.net
- というかマダミスはTRPGどころか卓ゲですらないんだからマダミススレでやってくれ
- 965 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 18:10:57.40 ID:???.net
- グループＳＮＥスレで
- 966 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 18:16:18.22 ID:???.net
- 940だけどそこまで言われるほどかよ・・
単にルール上できそうだけど通常は却下されるようなコンボを使ってみたくて、押せばいけると思ってたら先にGMの味方ヅラするような奴があらかじめ勧誘枠で入ってて俺の提案を「これは却下しておいた方が良いと思う」とか言ってそいつの好みをGMに押し付けてただけだよ
オンセだよ
別に俺が回状回ってるとかは無いと思いたいよ
- 967 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 18:34:42.25 ID:???.net
- おおらかなベテランGMにそう頼めばいいじゃんとしか
出禁になってて無理？
- 968 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 18:41:49.45 ID:???.net
- 通常は却下されるようなことをゴリ押しって…
- 969 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 18:43:50.46 ID:???.net
- ベテランGMには却下されるしあらかじめ募集時に「こういう事は禁止してます」って禁止条項羅列されてる中に入っている
だいたい禁止条項羅列するのもPLを信頼していないみたいで何か嫌だ
- 970 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 18:45:04.16 ID:???.net
- グレーじゃなくてブラックでアウトですわ
- 971 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 18:45:20.15 ID:???.net
- スレ立てか
- 972 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 18:46:43.77 ID:???.net
- 愚痴を吐いてスッキリするスレ66
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1672739168/
ほい
- 973 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 18:47:37.12 ID:???.net
- よろしく
- 974 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 19:10:52.26 ID:1fSdLWDK.net
- 味方ヅラって言い草もひどいな
自分がGMの敵って言っちゃってるじゃん
- 975 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 19:11:20.40 ID:???.net
- 完全アウトでむしろGM側がここに愚痴を言いに来るレベルのやつだったか
- 976 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 19:20:44.53 ID:???.net
- システムによっては裁定におかしいところなくて強すぎみたいなのもあるから解ってるPL達でやる分にはいいのよ
初心者に変なビルド持ってるPC持ち込むのがすでにアウト
サンプルキャラに出来るくらい真面目なPCにしなさい
- 977 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 19:32:19.25 ID:???.net
- >>969
ただの幼稚な僕ちゃんかよ
クタバレ
- 978 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 19:39:12.74 ID:???.net
- 「押せばいけると思って」
はいアウト〜
- 979 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 19:41:09.43 ID:???.net
- 初心者ならごり押しできると
つけ込むつもりだった
- 980 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 19:44:42.82 ID:???.net
- 【マダミス】マーダーミステリースレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1585499135/l50
- 981 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 19:53:04.52 ID:???.net
- それが何が悪いんだよ
だいたいここ愚痴を吐くスレであって俺のプレイマナーをどうこう言うスレじゃないだろ
- 982 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 19:54:34.21 ID:???.net
- >>981
俺の愚痴に文句つけんなよ
- 983 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 20:42:35.01 ID:???.net
- >>981
君の愚痴に対して「賛同」「否定」「どちらでもない」と反応が返ってくるのも普通だろ
「否定」ばっか…なのはまぁ……うん
- 984 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 20:44:46.26 ID:???.net
- むしろわかってて燃料投下してくれてるんだろ
……そうだよね？
- 985 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 20:51:24.88 ID:???.net
- 同卓者のことをヤバいやつとか悪縁とか同卓者と相互のフォロワーたくさんいるのによく言えるな
それ見てブロックや離れていった奴らのことも悪く言うし、何が自分と同じくらいRP上手くない奴は散れだよ、ご高尚様すぎて流石についていけん
- 986 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 21:01:27.36 ID:???.net
- 釣りじゃないの？
- 987 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 21:10:38.94 ID:???.net
- か、事実GM側の人間が激ヤバ有害老害を演じてる形式の愚痴か
シラフでこんなこと言うやつがいると思いたくないな
- 988 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 22:54:25.24 ID:???.net
- GMもやるけどPLが多いよ
- 989 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 23:58:15.96 ID:???.net
- 遅刻やら無断離席を積み重ねた身内
改善はだいぶしたけど同卓お断り宣言が別の身内から出るレベル
身内以外と遊びたいなあという前に社交性ゼロだから～と言ってのけるその常識のなさ何とかしておくれ…という愚痴を埋めがてら置いていく
- 990 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 00:21:17.96 ID:???.net
- というかGMに隙があったら隙を見せた方が悪いから徹底的に隙を有効活用するのが当然だろ
みんなそうしてるでしょ
- 991 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 00:22:50.42 ID:???.net
- しねーよ
バグ技使いたいなら電源ゲーやってろ
- 992 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 00:28:17.69 ID:???.net
- 釣りじゃないならよくコミュニティ追い出されないね
- 993 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 00:28:29.99 ID:???.net
- 普通に見なかったことにするわ
いちいち突っ込んでたら迷惑だし、お互い面倒にしかならん
- 994 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 00:57:10.83 ID:???.net
- お前らが構うからはしゃいじゃってるじゃん
承認欲求の亡者なんか放置しとけよ痛々しい
- 995 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 01:41:06.65 ID:???.net
- 味方面っつーか勧誘枠で先にいたならまずそのPLと卓やりたくて、他募集PLはおまけなんだよ
迷惑かけないように黙ってろ
- 996 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 09:19:13.95 ID:???.net
- 匿名掲示板だし正直な事言ってみ？
レギュの隙間ついて有利得るのみんな大好きだろ？
- 997 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 09:25:33.30 ID:???.net
- すくなくとも初心者GMにはやらんわ
だっさ
- 998 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 09:29:15.20 ID:???.net
- 埋めがてら愚痴
卓により全身とか半分とか立ち絵クオリティに差があるけど邪推しないでほしい
筆が乗ったとかそれだけだし
- 999 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 09:38:47.75 ID:???.net
- 940がきしょすぎてツイ垢晒してほしいレベル
ブロックさせろ
- 1000 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 09:39:28.61 ID:???.net
- >>996
レギュの隙間をつくことはしない
GMに説明して許可を貰って使う
変なこと出来るのが楽しいのであって、GMを騙すのは楽しくないよ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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