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愚痴を吐いてスッキリするスレ66
- 1 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 18:46:08.73 ID:???.net
- ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc.
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。
愚痴を吐いてスッキリするスレ65
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1669284150/
- 2 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 18:48:16.19 ID:???.net
- 立て乙
- 3 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 19:09:58.20 ID:???.net
- 素早いたて乙
- 4 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 20:37:03.30 ID:???.net
- たて乙
- 5 ：ＮＰＣさん：2023/01/03(火) 20:45:19.67 ID:???.net
- 乙
- 6 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 13:45:12.62 ID:???.net
- 早速こんな話でなんだが
「他人の作ったキャラシを頭ごなしに否定してはいけない理由」が分からない奴を説得する事を試みたんだけど
対象としては「強い言葉で否定するのはむしろ本人のためを考えている証拠」と言って譲らず
さらに「作ったデータには非難するけれど作った本人を人格否定している訳じゃないんだからそれで嫌な気分になったと言われても知らない。受け取り手の問題」とまで言いおった
どれだけ言っても自分の方が間違っていないと主張するので疲れて会話打ち切ったんだけど俺も分かんなくなっちゃったよ
他人の作ったキャラシに、同卓のPLがダメ出ししまくってほぼ別物のキャラシにさせる行為ってまずアウトだと思うんだけども、論理的にダメな理由って何になるんだ…？
俺は「言われなくても分かる話だろ」って言ってたんだけど「そんな規定は明文化されていないしルールにもサプリにもダメとは書いていない」と主張され続けて、習慣だという事しか話せなくなっちまったぜ…
- 7 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 13:47:58.51 ID:???.net
- ほんと同一人物かってくらい出るねデータ厨
そもそも愚痴主GMの立場？
論理的じゃなくても、卓の雰囲気を大事にするのがGM方針だからです、おれがルールです、とか
- 8 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 13:54:58.24 ID:???.net
- お前が良いと思っているものを他人も良いと思うかは限らない
他人と自分の境界がわからないのはヤバい
相手が不快に思うことをお前も不快だと思う必要はないが相手を不快にさせたこと自体が目的ではないのなら謝り、それ以上口出しするな
かなぁ説得するなら
俺ならめんどくさいから縁切るけど
- 9 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 14:01:31.17 ID:???.net
- 数値をランダムに決めるゲームで弱いキャラが出来たら、救済が欲しいというのはわがままだろうか。○＆○というゲームだが。
- 10 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 14:05:01.89 ID:???.net
- ある程度は振り直し認めるか、平均値に足りない分を追加で足させるかだなあ
- 11 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 14:27:36.60 ID:Ew2FnUem.net
- 通過予定シナリオにパクり疑惑があるみたいでモヤモヤする。未通過だし元ネタも知らないからどの程度パクってるのか分からないけど元ネタは誰も知らないようなマイナー作品だし黙っててくれればよかったのにと思ってしまう。
- 12 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 14:41:13.15 ID:???.net
- CoCのナントカ内科？
- 13 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 14:54:00.64 ID:???.net
- データ厨とかどうせ陰キャだから
「服屋の店員みたいでウザいよ」って言えば理解してくれるよ
- 14 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 14:56:40.31 ID:???.net
- 提出したキャラシートでGMが良いって言ってんならそれで良いんだよとしか思わんなあ
- 15 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 15:07:09.00 ID:???.net
- すみませんT&Tのプレイヤーです。耐久が４というキャラが出来まして、次のキャラシートも認めてくれないＧＭです。ドワーフをするしかないでしょうか‥‥。
- 16 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 15:08:08.20 ID:???.net
- うちの鳥取のデータマンチの奴は押し付けないのと多分意識してふわふわ話してるから「酷いことするなあ」「そだよ」くらいのノリかな
作った人にはそれなりの意図があるしその意図が迷惑行為じゃなければやっぱデータ否定の言葉が強いのは人格否定だよ
ちゃんと相手尊重してる奴は提案や相談から入るし
- 17 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 15:11:18.97 ID:???.net
- 服屋の店員さんにだいぶシツレイ！
お仕事だぞ！
- 18 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 15:19:25.63 ID:???.net
- >>6
そもそも人を変えることなんて出来ないから、そういう奴とは離れるのがベスト
つまり一緒にゲームしない
理解し合えない奴とゲームしてもゴタゴタが続くのみ
- 19 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 15:35:08.70 ID:???.net
- 最後の蕃神はヱヴァ
- 20 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 15:37:39.16 ID:???.net
- なんかラレ元だけ流れてきて読んだ気がする
個人の一次創作っぼいやつ
でもやらかしサークル名ぼかされててわからんかった
- 21 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 16:15:35.33 ID:???.net
- データ厨の指示厨は追放一択でいいよ
何言ったってどうせ悔い改めやしないんだから
- 22 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 16:17:03.45 ID:???.net
- 趣味関係でも指摘おじさんは有害でしか無いもんなあ
自分の中の正解以外はすべて否定して自分に合わせようとしてくる
- 23 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 16:19:47.53 ID:???.net
- >>15
T&Tの初期耐久度なんて誤差のようなもんで振り直しさせろって喚かれたらGMたまったもんじゃないな
知らない人向けにT&Tは能力値の成長も変動もかなり激しいゲーム
- 24 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 16:25:44.20 ID:???.net
- 全能力２１になるイベントがあるので、それまで耐えろと言われましたが。
- 25 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 16:49:31.69 ID:???.net
- T&Tはステータス決めでダイス振らずに84を8つのステータスに配分してもいいルールなかった？
- 26 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 17:04:21.40 ID:???.net
- データ厨兼指示厨は、データという数字を指針にしているのでデータが低い＝悪という思考になってそこからさらに上を目指せるのにしないのは悪とかそういう要素も混じって来るから最高のデータとかにしないと常に悪って思考に繋がっててめんどくさいね
- 27 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 17:21:43.10 ID:???.net
- 数字が正解だと思ってるんだよね
正直ちょっと発達に個性ある人っていうか
世の中の不文律に合わせられない反動でイキイキしちゃうのかなあと思ってみてる
悪気はないんよ
縁は切るけど
- 28 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 17:50:01.98 ID:???.net
- それだと当たらない効かない最悪肉盾ってのは言うわ
あとこだわりでやってるならいいけど、単純に知らないで組んでるパターンもあるから
- 29 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 17:54:14.00 ID:???.net
- ダブクロだと良くある話ではあるけど武器作って接敵できないキャラとかね
本人がそれだと全く何もできなくなるようなキャラの場合は口は出すのはある
- 30 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 18:23:25.75 ID:???.net
- 起点エフェクトないとかの戦えない奴はそりゃ言わないとだけど、相対的に弱い程度でGMが許可してるのにって話を皆してる
こうして極論に持ってって混ぜっ返す詭弁使うから愚痴が消えないんだな
- 31 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 18:34:23.87 ID:???.net
- なんやかんや世話焼きたいんだろうな
さすがにこれは言っていいよね？おじさんうざがられるよ
相手がこれ大丈夫かなって聞いてくるときだけが唯一の例外
- 32 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 20:15:14.23 ID:???.net
- でも俺明らかにその仕事ができないデータもってきて(知力が低すぎる魔法使いとか命中低くて低火力で脆い前衛とか)PT間バランスとれなくする奴とかみたことあるから
キャラシに口を出さない問題も程度問題なんだよなあっておもうわ
- 33 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 20:17:13.02 ID:???.net
- そこらへん処理するのは卓の裁定者たるGMのシゴトなんだが
初心者GMがロールプレイ優先と喚く輩に押し切られてさばけず
奴隷GMどころかTRPG引退一直線てのもよくあった話
- 34 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 20:33:06.69 ID:???.net
- 「キャラの設定と合わせるためにわざと弱く作ってあります！」とかね
その結果何の仕事もできねぇとかそういう奴が「RP重視」を盾に枠を埋めるのも勘弁して欲しいぜ
- 35 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 20:40:27.10 ID:???.net
- データ厨がイヤな言い方で人のキャラ作成に横槍入れるのも
ロールプレイ厨がキャラ重視でGM困らせるようなキャラ作ってくるのも
別の話でどっちがいいってことはないよね
- 36 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 20:50:22.58 ID:???.net
- データ厨とかRP厨とか、自分と壊滅的に考え方が合わない人と同卓して、当然のように自分の常識を語られると混乱してどっちが正しいか分からなくなる
ギャップと温度差に苦しみながらなるべく合わせてたらなんか漠然としんどくなってきた
常に相手の地雷だの要望だのから外れない様にしながらどす黒い感情を抱えてセッションしてるのが辛い
って愚痴
- 37 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 20:52:46.67 ID:???.net
- 折り合い付けられないと集まりからハブられるだけではないかなあ
- 38 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 21:58:09.73 ID:???.net
- >>36
たかが趣味でそこまで嫌な思いして続けるのってなんでなんだろうと思ってしまう
リアル人間関係絡んでると面倒臭そうだけど
- 39 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 23:05:12.80 ID:???.net
- >>38
言う通りだな、少し休むべきなんだろうけど
比較対象があんまりないから相手の主張が最もに見えてしまって自分がおかしいかもと思うもんなのよ
相手は知らんうちによその卓で地雷こさえてくるし
- 40 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 23:08:31.97 ID:???.net
- RP厨ってなんや？
- 41 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 23:15:02.77 ID:???.net
- ロールプレイ勢
ロールプレイのためにいろんな意味で卓のバランス犠牲にするやつ
激遅タイプ民も多弁も趣味データ過ぎでGMの温情前提のやつもこれだと思ってる
- 42 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 23:23:22.94 ID:???.net
- >>41
なるほどさんきゅー
TRPGってRPする場所やと思ってるから難しい問題やな
- 43 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 23:41:19.04 ID:???.net
- RPするのは良いがちょっとした行動するのに10分以上もかけなくてもいいわな
- 44 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 23:45:38.52 ID:???.net
- まさにソレ「RPGとは何か？」と聞かれたら……なんと答えるか？
1:シナリオをクリアを目指すゲーム
2:戦闘するゲーム
3:ロールプレイやキャラプレイするゲーム
4:即席ドラマやコントを楽しむゲーム
これらが極端なんだよね、特に2と3は水と油だと思うわ
ちなみに俺は「全部バランス良く楽しむゲーム」と答える
- 45 ：ＮＰＣさん：2023/01/04(水) 23:53:09.05 ID:???.net
- どれも必要な要素だと思うが１，３かな重要視してるのは
- 46 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 00:04:30.30 ID:???.net
- バランスを失った場合悲惨な事になるからな…
- 47 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 00:28:09.35 ID:???.net
- RPというかPLPC間の関係重視のステラナイツだってキャラシに書いてあるのは殆ど戦闘データだからね
イメージ重視を否定しないけど、戦うPCが可哀想にならない程度にして欲しい
- 48 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 00:30:16.96 ID:???.net
- シナリオクリアと戦闘での勝利は=の場合が多いからなぁ
上手く逃げ延びる、何らかの判定成功でクリアもあるけど
- 49 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 00:50:22.62 ID:???.net
- 空気を読めの一言に尽きる
- 50 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 02:03:22.16 ID:???.net
- プレイヤーA「（RPGは戦闘するゲームだろ）おい空気読めや」
プレイヤーB「（RPGはRPするゲームでしょ）アンタこそ空気読んで」
- 51 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 02:10:57.83 ID:???.net
- プレイヤーC「(両方やればいいんじゃね？)」
- 52 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 02:38:49.38 ID:???.net
- データ厨と設定厨と演技厨は別
重なることもある
別に困とも限らない
- 53 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 05:39:46.37 ID:???.net
- 厨と呼ばれる時点で困/迷惑PLですよ。傾向があるだけならそう呼ばれない
- 54 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 05:51:35.56 ID:???.net
- RP（役割）重視だったら発言激おそは別ベクトルの問題だ
そう言うのはRPをキャラプレイ（なりきり）と勘違いしている勢だ
- 55 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 07:43:22.63 ID:???.net
- ふと、初心者ですが声の演技に自信があります(記憶の限り原文ママ)って人を思い出した
- 56 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 10:36:03.88 ID:???.net
- 真に優れたPLは演技力が高いのでもデータに強いのでもなくて
報連相しっかりできて周囲への配慮を欠かさない人間を言うんだがなあ
- 57 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 10:42:44.30 ID:???.net
- いいえ「これが正しいPL」と定義づけせずに状況毎に空気を読んだ言動が出来る人間の事です
- 58 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 11:03:36.81 ID:???.net
- 周囲への配慮に空気読んだ言動も含むんでねえの？
- 59 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 11:04:54.27 ID:???.net
- オンセで雑談タブでだが
「進行が下手」
「NPCの描写が下手」
「立ち絵がNPCの性格と合っていない気がして選ぶのが下手」
「背景が場面と合っていない感じがして選ぶのが下手」
「場面描写が下手」
「間の取り方が下手」
って、ずーーーーーっと書かれていた事を後になって知ってしまった
1人のPLがずーーーーっとネチネチ書いてて
GM進行中だったから雑談タブは正直碌に見れていなかったんだけどさ
後から「結構へこむんでそう言う事あまり書かないようにして欲しい」って連絡したんだけど
「だって下手なんだもん、もっと上手い人をいっぱい知っている、比較すると下手、本当の事を書いてるだけ、感じた事を感じたまま書いている」
などなど述べられて「嫌なやつだな」と思っていたらさらに
「それとも無理して嘘で褒めて欲しかったのか」など言われてとどめを刺された
もう嫌だ。GMやりたくない
- 60 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 11:05:22.18 ID:???.net
- 同じ内容でも言い方で受け取られ方も変わりますしねえ
- 61 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 11:11:12.07 ID:???.net
- なんていうかそれを周りが止めないのすげえな…
よっぽど人望がないかよっぽどクソしかいなかったのかあるいはよっぽど下手だったのかはしらんが
- 62 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 11:20:07.63 ID:???.net
- 流してはいた
- 63 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 11:23:14.25 ID:???.net
- いかにも止めたらそいつに粘着されそうだし
GM生贄にして裏で同卓拒否しよってのが他PLの心理だったんじゃない？
それはそれとして雑談タブは覗いた方がいいよ
重要でないご提案程度のPL発言は進行の邪魔にならないようそっちに投げるとか、成程拾うと面白そうだなってネタはあるし
- 64 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 11:23:27.45 ID:???.net
- どういう関係やねん
始めてセッションした相手なら相手が構ってガイジなだけだが
- 65 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 11:56:04.65 ID:???.net
- >>59
一度言ってもやめなかった時点でけり出してNPC化しなかったのが悪かったレベルだね
その手のはケチつけることが目的でTRPGを遊びに来たわけでないんで切り替えていきましょう
- 66 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 11:57:38.42 ID:???.net
- こんなしょーもない奴はブロックして違う奴と遊びなよ
こういう幼児思考の奴はどこ行っても同じくことするからさ
- 67 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 11:58:15.11 ID:???.net
- キャラの構成にひたすら文句つける奴のマスタリングバージョンだな
きちんとセッション終わらせられたならオッケーよ
- 68 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 12:06:17.32 ID:???.net
- 初心者「このスキルってどう使うんですか？」
俺「Aみたいな感じで使うよ」
初心者「ありがとうございます」
俺「ちなみにGMの裁定次第ではBみたいに使えることもある」
初心者「へー」
俺「あとこのサプリメントがあるとコンボでCみたいなことも出来る。今回はサプリ使わないけど覚えておくといいかも」
初心者「……」
俺「許可されてる卓は少ないけどDみたいな悪さも出来て以前はGMから憎まれてたよ。あとは使う場面は少ないけどEみたいな使い方も出来るし、それと──」
初心者「あの、そこまで聞いてないんで」
こいつに質問されても適当に答えるようになったけど仕方ないよな
- 69 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 12:08:28.98 ID:???.net
- お、まごうことなき老害しぐさや。拝め、拝め
- 70 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 12:17:42.89 ID:???.net
- 老害すぎて吹く
- 71 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 12:19:40.21 ID:???.net
- 釣り堀とかしたスレ
- 72 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 12:21:28.81 ID:???.net
- 聞いてねぇことダラダラ話されてウザい気持ちも
初心者にはなるべく丁寧に教えたい気持ちも分かる
- 73 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 12:51:44.46 ID:???.net
- >>59
本当どんまいとしかいえねぇ
ほならねお前がやれやって言いたくなるな
- 74 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 12:57:15.50 ID:???.net
- 教えたい。じゃなくて自分の知識をひけらかしたい。だけになってない？
- 75 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 12:57:26.36 ID:???.net
- 真逆の愚痴
そんなにココフォ部屋こらなくていいよ
BGMもこだわらなくていいし
卓ごとのAPNGとか別にいらない
無駄にハードルあげて皆で首締めあってるみたい
KPは誠実であればいいと思う
- 76 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 13:37:04.43 ID:???.net
- 卓ごとのAPNG…ってなんだ…？
- 77 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 13:39:04.55 ID:???.net
- 動画フォーマットではないよな
APのNG区分って意味なんだろうけどAPが解らん
- 78 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 13:52:06.65 ID:???.net
- 横から失礼
いや、動画背景とかいうので合ってるよ＞APNG
動く背景とか言うやつで素材がある、透過処理できる波紋とかモヤとかね。見栄えはいいんだわ
ただこれ問題があって、GMがあんまり凝ってこれ使うとココフォリア部屋が重くなって逆に使いにくくなる。そういう意味でも、実は逆に迷惑な部類だと思うわ
- 79 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 13:58:25.54 ID:???.net
- 部屋に凝ってなんかいい事あるか、っつうと、結局シナリオテキストワンクリックで描写済んだり、スクリーンパネルで情報用意して並べてGMもPLも確認が楽だったり、の「楽のための苦」の方が圧倒的に良いから、それくらいでいいんだよな。
- 80 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 14:01:41.28 ID:???.net
- また作り話で自演してるのか
- 81 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 14:04:34.40 ID:???.net
- >>59
プレイヤーからお金取って有料セッションのGMしたんなら、キチンとプレイヤーの愚痴も受け止めろやコラ
無料でGMやったんなら、素人の趣味の範疇でありお前は悪くないドンマイ
- 82 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 14:06:32.79 ID:???.net
- >>68
もうちょいツッコミどころ隠してから釣り糸垂らして欲しい
- 83 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 14:42:46.23 ID:???.net
- 昔は背景はシステム用に無料のやつ貼ってBGMもなしだったが、描写以外に場面の雰囲気を伝えるのに役立つので背景画像とBGMは付けるようになったな
それ以上凝るのはさすがに疲れる
- 84 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 14:59:38.67 ID:???.net
- シナリオセッション開始時に立ち絵とちょっとした動画を組み合わせてオープニングムービーを作って凝った演出する人はいる
それこそ音楽でさえ依頼して作ってたり
ものすごく見栄えがすることは確かだけどキリがないんだよな
- 85 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 16:29:11.38 ID:???.net
- 同じ曲がループで流れているとイライラして来るから自分でGMやる時も背景無しBGMも無しでやっている
手抜きと呼ばれるかもだがそもそもシナリオをテキストであらかじめ用意する事自体が物凄いハードル高いのでこれ以上やる事増やしたくない
- 86 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 17:47:31.63 ID:???.net
- >>59
無茶苦茶ラッキーやん
そいつを離さないようにしとけよ
下手って人に言えるってことは正解を知ってるわけだから
そいつからうまいやり方を聞けば成長できるってことだよ
大抵の人は正解をさがすのに時間と根気とお金をつかってんだよ
- 87 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 17:48:33.95 ID:???.net
- サークルの先輩理論はやめろ
- 88 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 17:50:04.25 ID:???.net
- >>59のは
「上手い人を見たことある」とは言っているが正解を知っているとは言っていないのが大ヒント
- 89 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 17:52:58.52 ID:???.net
- それでもドラゴンを見たことがある奴が１匹でもいれば
未見のパーティーより初戦での消耗率は違ってくるやろ
- 90 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 17:55:50.24 ID:???.net
- そいつの言ってるのはドラゴンを効率よく倒すやり方ではなくてカッコよく倒すやり方では？
どうでもいい人間にはめちゃくちゃどうでもいい
- 91 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 18:03:34.86 ID:???.net
- というかどこのシステムか知らんが、PLとしてもある程度の経験が必要になる役職を萎縮させて減らすこと自体害悪だと思う
ドラゴンを倒した勇者様を見たことあるのでそこら辺の冒険者はいりませんってなら自分が剣握って欲しいわ
ほならね、自分がやってみろって話でしょ
- 92 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 18:12:09.65 ID:???.net
- プロ野球中継見ながら家で発泡酒飲んで騒いでるおっさんに師事して甲子園行けるわけないやろ
- 93 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 18:12:26.93 ID:???.net
- まーそりゃそやな
- 94 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 18:54:35.83 ID:???.net
- GMが下手=俺が気持ちよくないってだけだろうしな
そんなのの言うことを参考にしてもかえってクソになるだけなのは間違いない
- 95 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 19:06:16.91 ID:???.net
- うぜークレーマーの相手は切り捨てる方がいい
マトモなPLに回せば労力を倍は掛けられる
- 96 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 19:08:29.46 ID:???.net
- あたおかPL放置って意味では微妙GMよ
もちろんのさばらせたのは事故だし1ミリも悪くないけどね
- 97 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 20:34:10.55 ID:???.net
- 流れ豚切りゴメン
キャラシをいつまでも出さないくせに立ち絵だけはあげるやつってなんなんだ？
キャラシなんてダイス振ってちょっと設定考えるだけで終わるだろ
第一キャラシ作った後で立ち絵と整合性取れなくなったらどうすんの
それとも真面目にダイス振ってるやつなんて今時いねーの？
- 98 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 20:37:44.90 ID:???.net
- 立ち絵なんて一番最後だろう
とりあえずダイス振ってから設定決める派だけど
- 99 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 20:48:31.60 ID:???.net
- 能力値割り振りとかじゃないの？
- 100 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 21:58:09.23 ID:???.net
- 俺はいいプレイヤーだからなるべく他人のデータを見て穴を埋めるポジション担う
お前らがどんなネタに走ってもフォローするから早く作ってくれ
- 101 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 21:58:27.35 ID:???.net
- 今どきピクルーなんかで秒で作れるしなあ立ち絵。とりあえず置いとくってのもありなんじゃねえの
とりあえず立ち絵には一切触れずにキャラシは？って聞いとけばいい
- 102 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 22:23:25.71 ID:???.net
- 立ち絵をもとにキャラ作るのはありやろ
だからといって提出が遅いのはきついけど
- 103 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 22:25:02.03 ID:???.net
- まあ、せやね
締め切りに余裕持って提出出来ればどっちでもいいか
- 104 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 22:35:34.64 ID:???.net
- 締め切りに数日余裕を持ってるのに俺の前に最後に提出した人から2日空いただけでやる気ない扱いされた事あるよ
早ければ早いほど良いって言うのはそうなのかもだけど遅刻扱いまでされたのは解せなかった
- 105 ：ＮＰＣさん：2023/01/05(木) 22:37:50.74 ID:???.net
- そういう扱いされたらやる気有っても無くなるなｗｗｗ
- 106 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 00:14:38.35 ID:???.net
- 関係ないけど思い出すわ
システム初心者って言うから手持ちのキャラシそんなにないやろって確認したら他システムも含めて100とかの数のキャラ作ってる奴がいた
そういうやつなら即提出可能だろうけどシナリオ似合わせて都度作る人も居るんだから、提出日まではみんな平等に扱うべきよ
- 107 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 01:07:48.04 ID:???.net
- 同社別システムはめっちゃやってます！！だと早いしな
- 108 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 01:24:45.73 ID:???.net
- ファンタジー系に多いけど予算内で装備品装飾品を揃えて所持可能な重量内に納めるのはそこそこ時間かかるわ
- 109 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 03:20:53.27 ID:???.net
- 卓繋がりでフォローした人がやたら政治的で攻撃的なRTばっかりしててヤバいのと繋がってしまったなって感じ
呟きの内容は普通なのもかえって不気味
オタクは虐げられている系のもRTしてて被害者意識高そうだからフォロー解除したら角が立つだろうしRTだけ見えなくしておこうかな
- 110 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 03:40:52.92 ID:???.net
- だる絡みうぜえ
いい歳してんだからいい加減空気読む事を覚えて欲しいわ
- 111 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 07:16:33.04 ID:???.net
- SPLLマーク付いてる非公式シナリオ買ってシナリオ内の処理や規約関係で作者に質問投げたら作者からあなたはシナリオやらないでくださいとか言われたんだが！？
ならば返金しろよ！
- 112 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 07:20:26.35 ID:???.net
- 作者に頼んでみたら？
- 113 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 10:05:30.61 ID:???.net
- オンセだけど卓の応募と同時に自分の使いたいキャラを出してくるやつがうぜぇ
だいたい前衛系で俺つえー用のキャラだから残りの参加者にしわ寄せがくるんだよ
- 114 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 10:22:12.77 ID:???.net
- 見ず知らずの人に「GMしてくれ、このキャラ使いたい」って言われたことはあるな
- 115 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 10:27:04.81 ID:???.net
- こわ
乙
- 116 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 10:36:40.86 ID:???.net
- >>113
それはまあ別にいいだろ…
そんなに高度なバランス要求されるシステムなのか
- 117 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 10:47:12.29 ID:???.net
- 継続でもないのにシナリオより先にキャラシあるのまあまあ微妙な気分になるのわかる
設定先行の書いてあることだけは立派なタイプ
- 118 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 10:50:21.35 ID:???.net
- >>116
そこまで高度なバランスじゃないけど探索力投げ捨てた前衛データオンリーのキャラで申請出されて残りの面子で探索やら先制やら割り振らんといけなくなるのがなんかこうちょっと、という
- 119 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 11:13:58.58 ID:???.net
- >>117
募集してるならさすがにトレーラーとかハンドアウトの類いはあるかなと
>>118
ソドワか
人数多いならともかく、4人程度で探索捨てるのはダメだね
マギシューだってせめてスカウトくらい取る
- 120 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 12:29:52.56 ID:???.net
- レンジャーかスカウトを１レベルでいいからとれと
- 121 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 12:34:17.08 ID:???.net
- 単発シナリオでレンジャー1取るくらいならまだジオマンサーのがいいわ
- 122 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 12:47:47.73 ID:???.net
- これがTRPGカフェの店員のツイートとは
クトゥルフ神話TRPGって、ルールの提示がなされないゲームですよね。
この場の目的は何で、時間制限はいつで、やっていいこととやっていけないことはこれで、というのがほとんど提示されない。
PLそれぞれが、それまでのセッション経験から「ルールを推測して」ゲームに臨んでいる。
- 123 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 12:49:58.88 ID:???.net
- 初期作成からちまちま進めていた卓に全経験点フェンサーつっぱで
周囲のPCが冒険者Lv4とか5のとき冒険者Lv7のキャラ持ってくるやついたなぁ
使用経験点同じなんだから出していいでしょとか言うし
- 124 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 13:01:35.67 ID:???.net
- オンセで色々な所で持ち込みができるようになったからと言う事でこの令和の時代に「このセッションで貰ったマジックアイテム使って良いですよね」が復活しているとはこのリハクの目をもってしても
- 125 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 13:16:25.14 ID:???.net
- CoCがGMやPLの判断任せなルールなのは事実じゃね
それが楽でありそれがトラブルの原因だし
- 126 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 15:15:02.47 ID:???.net
- パクリ、炎上中にTLいないとよくわからんの最悪すぎない
特に今回みたいなのはあんまり名指し拡散されにくいし
知らんで遊んで後からわかると嫌だ
どうせバレて炎上するんだから作者も馬鹿やんなきゃいいのに
てか有料なんだからショップからGMあてにくらい告知出せばいいのに
- 127 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 15:41:38.87 ID:???.net
- オモロスレかと思ったわ
- 128 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 16:04:42.72 ID:???.net
- >>126
具体的なシステム名とシナリオ名を書かないと意味不明
- 129 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 16:17:06.16 ID:???.net
- パクられ元が書いてた、ネタバレNGのTRPGとオマージュって手法の相性が悪すぎるっていうのが本当に真理だと思ってる
- 130 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 16:23:52.37 ID:???.net
- 多分昨日今日で炎上している案件のは「作者が弁解正当化してるその設定の物語をCoCでやる意味ある？」って思ったわ
- 131 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 16:44:19.02 ID:???.net
- こんなんでいちいち騒ぎ出したら小太刀とか矢野とかが仕事無くしちゃう><
- 132 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 17:17:33.36 ID:???.net
- FEARも潰れてしまうなぁ
- 133 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 18:26:34.50 ID:???.net
- CoCで現状燃えてるの2つないか？
元ネタがバンナムって言われてるやつとジブリって言われてるやつ
- 134 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 19:42:05.24 ID:???.net
- ゴッドイーターのパクリとジブリのナレーションのパクリらしいな
- 135 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 20:00:55.77 ID:???.net
- 別にそれで商売してるわけじゃないし構わんでしょ
俺が一から考えたんだとか言い出したら話は変わるけど
- 136 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 20:02:09.27 ID:???.net
- 名称をそのまま使ってたのにパロディとして伝わりませんでしたってパターンだな
- 137 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 20:04:24.10 ID:???.net
- 後出しで言い訳してるからパクリ、とかいう無敵論法いいよね
俺もどっかで真似しよ
- 138 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 20:12:37.29 ID:???.net
- 有償で販売して商売にしてるから燃えてるんじゃないの
- 139 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 21:01:50.39 ID:???.net
- ゴッドイーターの奴はパクりって言いたい奴は買うかセッションやって原作やってから文句つけろってお気持ち表明文のが燃えてる印象
- 140 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 21:55:04.12 ID:???.net
- CoCでGOD EATER……内容全然知らんがちょっと面白そう
燃えたら近付きづらいから燃えるな
- 141 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 22:00:55.25 ID:???.net
- 作者か信者？
- 142 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 22:06:25.60 ID:???.net
- ゴッドイーターのお気持ち表明、オマージュだって言い訳なのに「遊んだの10年以上前だから覚えてない」「2はプレイしてない」って書いてて面白いぞ
- 143 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 22:13:45.40 ID:???.net
- お気持ち表明してるやつ3が出たのも知らなさそう
結局お気持ち表明する奴って割と曖昧な知識量でやってるって言うサンプル？
オマージュにそもそもGOD EATERが言うほど絡むのか知らんが
- 144 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 23:01:44.33 ID:???.net
- 作者はオマージュですって言い張ってるらしいけど武器の名前が「ドラゴンクエスト」とか「ファイナルファンタジー」とかって付けてるのと変わらんからな
オマージュって言えばなんでも許されるわけじゃない
- 145 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 23:03:54.43 ID:???.net
- >>144
えちょっとまって
武器の名前に「ゴッドイーター」ってつけただけなの？
それのどこに許されない要素が…？
- 146 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 23:05:45.59 ID:???.net
- お気持ち読まないでお気持ち表明してくるのややこしいから分からないなら絡んでくんな
自分で調べろ
- 147 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 23:06:01.44 ID:???.net
- 由来次第だけど武器の名前が「ゴッドイーター」はそこまで変じゃないと思うが
- 148 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 23:07:42.81 ID:???.net
- 作者？
- 149 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 23:12:44.33 ID:???.net
- シナリオ名も出さずに読んでこいとか草
- 150 ：ＮＰＣさん：2023/01/06(金) 23:19:48.43 ID:???.net
- 状況一切把握せずに絡む人類は実に愚かよの
- 151 ：ＮＰＣさん：2023/01/07(土) 00:01:29.95 ID:???.net
- 逆に世界観似てて武器の名前誤魔化してるより、これで元ネタわかるよね？って堂々と提示してあるから、そっちはついでで燃やされてる感あるわ
- 152 ：ＮＰＣさん：2023/01/07(土) 00:04:09.31 ID:???.net
- この流れだけでほんと有料でやるの悪手だなあとおもう
資料確認しようとしたらパクリ作者にお布施ってさ
- 153 ：ＮＰＣさん：2023/01/07(土) 01:03:27.78 ID:???.net
- 法律よく知らないのでオマージュパクリ云々は基本的に静観してるんだけどセッション後とかにその話振られたとき反応に困る
あと政治ネタもわりと困る
- 154 ：ＮＰＣさん：2023/01/07(土) 02:45:36.35 ID:???.net
- いやぁメタリックガーディアンは強敵でしたね。(※ミストさん風)
マージナルヒーローもだけどフォローは難しいかな
モノミュはうまくアレンジした感はあるけど
- 155 ：ＮＰＣさん：2023/01/07(土) 10:56:34.18 ID:???.net
- アイディアやコンセプトが類似しているだけでは、著作権侵害にはならないっていうし
何でもかんでもパクリといって叩くのってよくないんだよなぁ
今回の件は実際わからんけど厄介なのがこいつはパクリだからと正義側になって暴れる連中
- 156 ：ＮＰＣさん：2023/01/07(土) 10:58:35.68 ID:???.net
- まあPLとしての立場で言えばややこしいことになってるシナリオなんて絶対回りたくは無いな
- 157 ：ＮＰＣさん：2023/01/07(土) 11:21:30.91 ID:???.net
- 人類は愚かなのでそれはもういちゃもんなんですよ、と教えてあげても理解できないでやれ信者だの自演だの
- 158 ：ＮＰＣさん：2023/01/07(土) 11:31:48.84 ID:???.net
- メタガやマーヒーくらい開き直ってると「そういうもの」になるやん？
自分はFEAR系の中では手を出さないけど、どちらかと言えばシナリオや卓画像に平気でそのものが出てくる住人が嫌い
モノミュの元ネタ的なものは知らない
ダブクロやN◎VAも時代やカテゴリ的なものは凄く露骨だけど、具体的な作品としては散ってるからか変なのは少ない印象
- 159 ：ＮＰＣさん：2023/01/07(土) 11:38:02.48 ID:???.net
- ぶっちゃけ元ネタ知らんと黒の濃さがわからん
でも作者の悪手見てるとウン…てなるから関わりたくない
というさじ加減が燃えてる瞬間そこにいないとわからんのが厄介、って元増田
はてなじゃないけど
- 160 ：ＮＰＣさん：2023/01/07(土) 14:07:21.82 ID:???.net
- パクリ、オマージュお断り
システムは『虚構侵蝕TRPG』で…
- 161 ：ＮＰＣさん：2023/01/07(土) 14:11:18.81 ID:???.net
- 名前だけ借用した創作物なんて世界にいくらでもあろうに、無知だとあれもこれも気になるから大変だな
- 162 ：ＮＰＣさん：2023/01/07(土) 15:02:59.05 ID:???.net
- ぶっちゃけCoC界隈ってネタバレ禁止の助けもあってか作者が何しても結局平気でしょとは思っている
ダフロワとかあんだけ騒いでいたのに作者がバックれたら鎮火したじゃん
- 163 ：ＮＰＣさん：2023/01/07(土) 16:11:08.92 ID:???.net
- あれだけってどれだけよ
聞いたことないわ
お前も自分の身内が世界と思ってるタイプか？
- 164 ：ＮＰＣさん：2023/01/07(土) 16:23:34.10 ID:???.net
- 鎮火というかバックれて逃げ切っただけじゃない
- 165 ：ＮＰＣさん：2023/01/07(土) 19:08:52.21 ID:???.net
- シナリオ多いから１つくらい炎上したところで
流行りが移るんだよね
部屋素材のパクリも盛り上がって飽きられたし
- 166 ：ＮＰＣさん：2023/01/07(土) 19:18:04.67 ID:???.net
- ココフォ部屋素材のパクリ
前に派手に燃えた山なんとかまだ売っててびびった
シナリオ以上に分別きついしどんな罠だよって感じ
- 167 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 13:37:59.19 ID:???.net
- ゴッドイーターと言うか、なんだろう
TRPG問わずに創作する人間なら誰もが犯す過ちな気がした。
(普通の奴なら『流石にやばい？』と気を引き締めるとは思うが。)
影響やリスペクトを感じた作品が表に出ちゃうみたいな
現代日本なら尚更、創作物に一切関わらない幼少期学生時代なんてまず無理だろうし。
素直に影響を受けたと堂々とするのは好感ある
ただ、寄せ過ぎ。すこしは自重しろ
パロディ、オマージュ、リスペクトを知らない奴が作った作品って感じで
火消しという物に足して軽薄な認識
あるいは過去に燃えたシナリオたちを軽視したかせせら笑いして
なにも学んでこなかっただけのThe同人らしい人だった
あと、同人ならなにやってもいいと思っている典型例
唯一愚痴るとすれば、金取るのかよ！はマジある
シナリオは無料で素材込みが野口だから『同人』としてはセーフ
完全オリジナル同人誌として大手振って歩いたら燃えるだろ！
Twitterで『ゴッドイーター クトゥルフ』で調べたら直ぐに出てきた。
- 168 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 13:46:17.29 ID:???.net
- なるほど君はそう感じたんだね
- 169 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 14:09:34.79 ID:???.net
- それで思い出した。
書くの忘れてたわ
俺はパクリとは思わない
ただ、昨今のCOC界隈にいる火をつけて遊びたい奴らとか
火を見て楽しんでいる奴らにはいい餌だわ反応も含めて
2週間後には鎮火してそうだ
- 170 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 14:13:14.53 ID:???.net
- なるほど君はいちいち口を挟まないと気が済まないタイプなんだね
いいと思うよ
TRPGには向いてると思う
他の場だと煙たがられてるかもしれないけどね
- 171 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 14:22:26.49 ID:???.net
- いい加減オモロスレでやれよ…
- 172 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 14:27:19.12 ID:???.net
- ＞ただ、寄せすぎ。すこしは自重しろ
人はそれをパクリと呼ぶんだぜ
- 173 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 14:41:08.74 ID:???.net
- なんか馬鹿の考えた頭いい人みたいなのいるな
なるほど、君はそう考えたんだね？とか絶対に語尾ﾆﾁｬｱじゃんキッショ
- 174 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 14:46:42.85 ID:???.net
- その(ﾆﾁｬｱって自分の書き込みを見返した時につけたくならない?
- 175 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 15:04:16.90 ID:???.net
- ニチャニチャしてきたな
- 176 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 16:11:15.31 ID:???.net
- >>174
本物がいたわ
- 177 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 17:16:07.84 ID:???.net
- 討鬼伝じゃなく？ゴッドイーターとか古い話だな
星辰正しき刻とかの世界設定だとまんまGEじゃんと思ってたが
色々やりたがるのは良いことだと思うよ
ネタが古いと古い人しか集まらんのが難点
- 178 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 18:57:37.80 ID:???.net
- >>177
TRPGの元ネタになった小説に出てくる設定使ってネタが古いと言われたらどうすんだろう
- 179 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 19:03:22.47 ID:???.net
- 緑髪のツインテールキャラは初音ミクのパクリといいそうなやつ
- 180 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 19:03:48.17 ID:???.net
- クトゥルフだと大元が100年前くらいだからなあｗ
- 181 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 19:35:00.83 ID:???.net
- 大半のファンタジー作品だって元ネタは指輪物語だからクトゥルフのちょい後で大差ないじゃん？
- 182 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 19:38:42.23 ID:???.net
- いや、CoCで元ネタのクトゥルフ小説に出てくる世界観設定を使ったらネタが古いって馬鹿なこと言ってるなって話
- 183 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 19:40:34.28 ID:???.net
- 大正とかヴィクトリアンエイジとか大好きなんだが＜ネタが古い
- 184 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 20:26:34.47 ID:???.net
- そういや最近Twitterでダブクロが古臭いラノベみたいな世界観だとかそもそもその時代のシステムやでで微妙に学級会やってたな
火元知らんけど
- 185 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 22:06:52.24 ID:???.net
- お前ら…自分の好きだったアニメやゲームが十年二十年前の遺物だと知ってショック受ける現象を知ってるならその話やめろ
やめてください
- 186 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 22:34:06.91 ID:???.net
- >>183
去年年末に出たリージェンシー・クトゥルフは新しいんだか、古いんだか
（英国摂政時代(１９世紀初頭)を舞台にしたCoCサプリ、女性がSANチェックに失敗すると卒倒するw）
- 187 ：ＮＰＣさん：2023/01/08(日) 22:44:56.44 ID:???.net
- 昔の女性の衣装ってぎっちぎちに締め付けるからなあ
動きにくいわ血の巡り悪くなるわで大変だったらしい＜失神
- 188 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 00:08:46.24 ID:???.net
- パーカー着たキャラはどう考えてもカゲプロのパクリ
ってネタが2013年に話題だったからちょうど10年前か
- 189 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 00:26:28.82 ID:???.net
- ステータスをゲーム的に認識してるなろうファンタジー世界は全部フォーチュン・クエストのパクり
- 190 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 00:28:43.34 ID:???.net
- 火浦功の方が早くないかなー
- 191 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 01:11:48.14 ID:???.net
- なろうなんて読んでるのはアタオカ&ゴミ
- 192 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 01:53:38.25 ID:???.net
- 新規流入の激しいクトゥルフはともかくなろう層とTRPGやってる層はかなり被ってるだろ
そもそも一般人から見ればオタクってだけでみんなゴミみたいなもん
- 193 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 01:55:55.24 ID:???.net
- スニーカー文庫出た頃はラノベとか読んでるのはオタク＆キモいとか言われてたなあ
懐かしい
- 194 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 08:03:47.66 ID:???.net
- 俺の若い頃は福沢諭吉や坂口安吾なんて読んでる奴は軟派で馬鹿な人間だと言われていたもんだ
- 195 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 09:12:23.18 ID:???.net
- そっち行っちゃうと文豪（）ネタで煽られそう
- 196 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 10:49:52.81 ID:???.net
- >>194
そろそろ成仏してクレメンス
- 197 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 14:32:02.02 ID:???.net
- COCでもそうだし他のゲームでもそうなんだけど
「継続キャラじゃないから今回は卓中で劇的に死んでインパクトを残そう！」みたいな考えで参加して来る奴がほんと苦手
大概そいつが勝手に死に走る過程で巻き込まれる事になるし
- 198 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 14:46:41.47 ID:???.net
- 自分は逆にNPCや自PCで「ここは俺が食い止める」したいのに無駄に生かそうとしてくるPLが苦手だな
程度問題ではあるけど
- 199 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 14:50:46.20 ID:???.net
- NPCはGMの演出の話だけど、PCが一人残って別行動をとるって行為そのものが基本的に無駄だからね
- 200 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 15:47:03.43 ID:???.net
- PC、一人別行動とだけ読んで
PT分割でそれぞれのPCが小イベント踏無形でフラグ管理は、慣れてきたGMが一度は罹る麻疹みたいなもんじゃね
手間がかかる上、PL間がギスギスする事故多発するから止めておけってのは通ったからこそと書いていて
読み間違えたことに気付く
突拍子のないＲL（死亡の花道とか）多用したがるＰＬは地の文で軽く描写流して終わりに出来ればいいんだけどなー
- 201 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 16:36:18.21 ID:ynmp847b.net
- PLが思いついた行動なら
「ここは食い止める」やりたいなら
別に止めはせんかなぁ
「ここは食い止める」を誰か1人がやる前提の
シナリオなんて組むことないけど
やりたいなら取り敢えずやらす
それに意味があるかないかは状況次第
- 202 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 16:52:49.39 ID:???.net
- ここは食い止めるなんてやれる状況は大抵クライマックスだからGM的には用意していた本線が冗長になるんで迷惑だけどな
- 203 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 16:54:18.87 ID:???.net
- >>201
なのでまあ実質的に「やらなくてもクリアできる」のよね
戦闘系だと大量の雑魚を一人で耐えて受け持つから先に行ってくれができるかもしれないが、それなりに尖ったビルドじゃないと
- 204 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 17:00:00.46 ID:???.net
- ここは俺が食い止めるが迷惑になるようなシナリオ作るGMとはプレイしたくねぇなぁ
ガチガチに組まれててちょっとでも想定と外れたら文句言われそう
- 205 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 17:21:51.64 ID:???.net
- ここは俺が食い止めるというか単独行動してプレイ時間を無駄に消費するやつは迷惑だろそりゃ
他のPLのことなんだとおもってんだ
- 206 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 17:40:32.91 ID:???.net
- 上手いKPなら戦闘とか無しで判定で生死とか稼いだ時間とか決めちゃうけど
一々ちゃんと処理しちゃう手際の悪いKPの時はやらん方が良い
クライマックスシーンなのに食い止めた人のシーンが伸びてダレたりする
- 207 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 18:52:49.80 ID:???.net
- クライマックスでもエンディングでもそのまま死にたいだけの奴はとにかく迷惑
- 208 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 18:57:53.08 ID:ynmp847b.net
- クトゥルフみたいに戦闘で勝つ以外の
終わり方があり得るTRPGだと
終盤わやくちゃになるまで作って
あとはPLが好きにしてってやることはある
てかでっかい正気度判定させると
もうそれ以外あまりうまくやれない
>>203
ところが俺の場合「やってもクリアできない」
という状況があり得るシナリオも
作っちゃったりします
ある程度相手の嗜好がわかってるから
やれることだけど
「クリアする」というより「物語を作る」
方向でやりたい人だとその方向性も
ありだと個人的には思ってる
- 209 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 19:03:46.62 ID:???.net
- いきなり俺とか言われても誰だよお前
- 210 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 19:27:54.80 ID:???.net
- 自己顕示欲の強いマヌケだろ
- 211 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 19:36:30.67 ID:???.net
- 危機的状況になったときここは俺が食い止めるなんて独りよがりなやりかたが最適解になるシナリオもってくるGMの方がやべーだろ
実際そういうことしてみんなが楽しめたセッションあったか？
- 212 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 19:48:51.28 ID:???.net
- クライマックスなら別に食い止めるしてもらっても構わんな
死んだら手が足りなくなりそうな状況なら言う
他のPCが「ここは俺が食い止める！」をやるのを嫌がるPLが一番嫌いだわ
そういう奴は大体みんなで一緒に横並び、協力していきましょう
GMは常にPCが均等にシーンに登場するように気を遣ってください
なんてゴミの極みみたいな思想を持ってて
誰か他の人だけが活躍するようなシーンが出たら即不機嫌になるからな
対立HOとかを極端に嫌うのもこの層
例えどれだけ上手くマスタリング出来ても
みんな生存ハッピーエンドにならなきゃ文句を言い出す
- 213 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 19:53:26.63 ID:???.net
- なんでIDの出ないスレでそんなわかりやすいの
- 214 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 19:54:51.65 ID:???.net
- >>204
そりゃ協力しないの前提としてたらやべーだろ
逆にPCの何人かは不要なシナリオのパターンもあるか
- 215 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:02:44.53 ID:???.net
- >>214
協力前提ではないシナリオもあるぞ
大体GMが捌ききれなくてグダるけどな
これはそういう話ではなく
俺が食い止めるされたくない奴は
・そいつだけのシーンで時間を取られたくない
→他人だけのシーンが許せない、他人の活躍が許せない
・その後手が足りなくなって不利になりそう
→GMが断るべき内容の責任をRPしたPLに求める
・そもそも食い止めなくても良いから無駄に死なないでほしい
→シナリオに必要ない行動を認めない効率厨的思想
みたいな自己中心的な意見を「それが周りの事を考えたマナーだ」みたいに上っ面だけ繕ってるから本当に気持ち悪い
そりゃ行き過ぎてルーニーになったり、終始わざと死にたがる奴は地雷だが
同じくらい「クライマックスのRPで一緒に行動しない奴を許さない」奴も地雷だよ
- 216 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:10:07.00 ID:ynmp847b.net
- >>209
>>210
一般的なやり方とは言い難い気がしたし
みんながやるべきとも思わないので
「俺の場合」という言い方をしただけだよ
何やら気に食わなかったようですまないな
- 217 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:12:40.21 ID:???.net
- こういう話題で思い出したが
何回地蔵野郎から「お気に入りのPCだけ優遇するのをやめてください」と言われたか分かんねぇわ
テメェがRPもせず淡々と情報処理するだけだから最低限の描写しか出来ねぇんだよ
なんでGMが突っ立ってるだけの石像を輝かせる演出しなきゃなんねーんだボケ
そりゃ積極的にRPする奴が目立つわ
サイコロだけ振ってたいならスゴロクやってろや
PCは全員主人公なんだから同じくらい目立たなきゃおかしい、じゃねーんだよ
積極的に発言して積極的に行動するやつと隅っこでボソボソ言ってる奴を平等に活躍させる？
GMは神か何かかよ
- 218 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:13:08.04 ID:ynmp847b.net
- 「俺が食い止める」で「死にたがる」だから
てっきりクライマックスでの行動と
思ってたけど中盤でやる可能性もあり得るか
それは普通に「自殺行為だからやめて」
と言ってしまうかな
- 219 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:14:54.23 ID:???.net
- >>215
他人の活躍が許せないも何も
よほどのことがなければ単発シナリオならPC毎の活躍シーンあるように配分してシナリオ組まれてるんで一人でクライマックス独占するなんてやらかすＰＬは
ＧＭ，他ＰＬから嫌われるの当然じゃね。単発でそんなことやるＰＬとお前は楽しく遊べるのかよ
許されるのはキャンペでスポットＰＣ振られたときぐらいだろ
- 220 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:20:35.18 ID:???.net
- >>219
ああ、理解したわ
クライマックスシーンがそいつだけのものになりそうだから嫌がってたのか
それならGMが提案を断るか、うまく他PCのクライマックスもちゃんと盛り上げるべきだぞ
俺が食い止めるをやりたいって提案自体は悪くない
むしろ上手く扱えればクライマックスが盛り上がるからどんどんやれ
盛り上げられないのに断れなかったらGMが悪い
- 221 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:23:40.25 ID:???.net
- >>220
すげーな、ごり押ししかけるPLに屈したGMが悪いって
- 222 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:28:23.01 ID:???.net
- >>221
GMに「このシーンでこういうRPしたいです」って提案するのはゴリ押しになるのか？
RPの提案したら迷惑行為扱いとか窮屈なTRPGやってんな……
でもそういう環境なら俺が食い止めるRPとか嫌がられそう
- 223 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:28:41.74 ID:???.net
- 多弁野郎の早押しゴリ押しで全部持ってかれるのが厄介
地蔵も厄介だけどさ
- 224 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:30:06.36 ID:???.net
- 想像してるPL像が乖離してるから意見が食い違うんだ
このスレのPLはあらゆる困行為をやるガイジで想像しろ
- 225 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:35:26.69 ID:???.net
- >>222
必要のない自キャラロストルートを提案して卓に迷惑にならないと感じる狂人がいることに恐怖
- 226 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:41:26.68 ID:???.net
- >>225
少なくとも俺はそれが迷惑になる卓を経験したことがない
勿論、
・クライマックスでその後、そのPCが必要になるシーンが存在しない
・山場がそのRPに奪われて他PCが目立つことなく終わる、なんて事がない
・GMが断っても何度も提案したり、口先で丸め込もうとはしない
これは大前提でな
それでRPの提案が迷惑行為になるならその卓が異常だと俺は思うが
- 227 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:46:37.53 ID:???.net
- >>226
単発でも自キャラロストを前提にロールすることは立派な迷惑プレイだって前提を理解しない/できない馬鹿の見本
- 228 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:48:14.95 ID:???.net
- >>227
具体的にどういう理由で迷惑になるんだ？
- 229 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:48:41.80 ID:???.net
- クライマックスを持っていきかねんRPを提案すること自体、余程シナリオを信頼してないんだなと思う
面白いと思うシナリオを持ってきたGMがいて
そのシナリオで遊びたいPLがいて立卓してるはずなのに、シナリオの良さをぶっ壊そうとすることまで「自由」の範疇に含めるのは違くないか？
プレイスタイルの違いといえばそれまでだけど
- 230 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:49:10.64 ID:???.net
- ルーニーの開き直りが始まりました
- 231 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:54:08.08 ID:ynmp847b.net
- ロストしたい奴はすりゃいいし
したくない奴は生き延びりゃいい
じゃないの？
死ぬ演技したくてできたらハッピー
生き延びたくてできたらハッピー
じゃないのだろか
- 232 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:54:16.80 ID:???.net
- >>229
シナリオの良さが壊れそうならGMが断るべきじゃないか？
RPを提案されただけで「迷惑行為だ！」なんて思う奴と遊びたくねぇよ俺は
毎回断っても提案してくるようなキチガイを想定してるわけじゃなし
RPの提案くらい聞いてやれ
そのRPがダメなら断ればいいだけだ
- 233 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:57:26.15 ID:???.net
- >>232
おまえ、ずっと意図的に単なるRPの提案だと主張しているが
その中身はシナリオクラッシュレベルのRPの提案なんだって散々指摘されてるの
- 234 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 20:58:04.75 ID:???.net
- 多分だけどここのスレ民が想定してる自キャラロストＲＰを提案するＰＬはクライマックスをクライマックスだと認識することすらできない奴なんじゃね
知らんけど
- 235 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:03:14.12 ID:???.net
- >>231
皆で遊ぼうぜと約束して集まった日にわざわざロストするやつのどのへんがハッピーなのか教えてくれる？
- 236 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:03:22.36 ID:???.net
- >>233
だからその場合はGMが断りましょうって言ってるが
お前が想定するGMってそんな最低限の仕事も出来ないのか
クライマックスに死んだら必ずシナリオブレイクしてしまうと思ってるなら単純に下手で怠慢なGMとしかやってないか
そういう出来の悪いシナリオしか遊んでないかのどちらかだし
大抵は却下されるから提案すらされたくないって言うならそれはそいつがガチ困
- 237 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:08:41.41 ID:???.net
- ていうか自分の意見をゴリ押ししてGMに通そうとするやつほどいうよね
俺はこういうことしたいって提案してるだけなのに…窮屈な遊びやってんな
みたいなこと
- 238 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:08:44.96 ID:???.net
- >>236
PCがクライマックスに（シナリオ上不必要に）死ぬことを受け入れろとせがむPLの時点でアウトなものを
それを回せないGMの腕が悪いと言ってる時点でお前の困さは明らかなんだよ
それを理解できないから突っ込みされても延々とグダ巻き続けている
- 239 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:09:40.96 ID:???.net
- >>237
もうすでに、俺はまっとうな提案しているのにできないGMは下手で怠慢なんだと言っちゃってるじゃん
- 240 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:17:33.55 ID:???.net
- >>238
受け入れろとせがむ～とかやたらと物分かりの悪いPLを想定してるけど
そんなに嫌なPLとばっかやってるの？
PL「こういうRPしたいです」
GM「シナリオブレイクするから駄目です」
PL「わかりました」
で終わる話を何故か過剰に
「その提案はシナリオブレイクするから許されない」
「GMにも他PLにも迷惑だ！」ってキレ散らかしてるけど
そんな会話もできない卓が異常だぞ
ギスギスしすぎだろ
- 241 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:19:43.58 ID:???.net
- >>216
こちらこそ言い過ぎた
申し訳ない(´・д・｀)
- 242 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:25:49.81 ID:ynmp847b.net
- >>235
ロストは別にアンハッピーだけじゃないよ
そういうスタイルもあるのはわかるけど
それも含めて「どういう物語ができるか」を
楽しむスタイルもあるんよ
そういうスタイルだと事故的に
ストーリーを盛り下げる形でロストした場合は
アンハッピーだけど
ストーリーがうまく盛り上がればハッピー
- 243 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:26:35.43 ID:???.net
- >>240
迷惑かける奴にかぎってこうお前ら過敏に反応し過ぎと言うんだな
実際にはシナリオブレイクだと断ると僕の考えたGMの進行よりも素晴らしい演出をまともに聞かずに却下した糞GMやらかすのがこの粘着具合からもまるわかり
- 244 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:27:37.33 ID:???.net
- >>242
おもくそルーニーの自己弁護
- 245 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:28:42.45 ID:???.net
- >>243
結局、仮想の地雷PLを想像してキレてるだけかよ……
- 246 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:32:09.90 ID:???.net
- >>245
まさに、これで傍には明らか
- 247 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:36:06.02 ID:???.net
- 俺の手元のルールブックにはロスト前提プレイやめろって書いてあるけどないのもあるんだね
- 248 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:37:32.52 ID:???.net
- もしかしてGMに提案断られたとき、自分は不機嫌になってないと思い込んでいるだけでは…
空気悪くなるから仕方なく提案受け入れてる
- 249 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:40:05.46 ID:???.net
- 全員で生きて帰ることを目的にプレイしてるのに勝手に死にたがらないでほしい
今までの努力何だったんだよってなる
- 250 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:41:23.86 ID:???.net
- こう見ると皆思い浮かべるPL像が違って面白いな
- 251 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:42:27.55 ID:???.net
- スゲーなまじで色んなプレイスタイル()のやついるじゃん
頼むから今後も俺らみたいな嫌なPLのいない鳥取であそんでてくれ野良にはくるな
- 252 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:43:52.77 ID:???.net
- 「一人残って死にたいです（断ってくれてもええんやで）」
「うわ…また面白いと思ってシナリオ壊そうとしてる。しかもこいつ断ると露骨に不機嫌になるんだよなぁ（いいですよ）」
そして何やら感動的なRPをしている1人と、今日夕飯のことを考えているほかPLと次のシーンに行きたいGMという地獄
ってこともあり得るから一度冷静に空気読もうね
面倒くさいやつ認定されていると本音で話してもらえないから気づくのは難しいと思うが
中心人物の一人と仲がいいけど他全員から疎まれてるパターンは見たことあるから
- 253 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:45:40.35 ID:ynmp847b.net
- >>244
ルーニーとかPLのスタイルというより
卓全体としてどういうスタイルかって話な
- 254 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:47:13.73 ID:???.net
- パラノイアのZAPプレイかな
- 255 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:51:59.11 ID:???.net
- 横からだけどなんか話しが噛み合っていないように見えるね
困だと決めつけている>>238はどのシステムを想像してんの？
困だと疑われてる>>240はどのシステムを前提に話してんの？
CoCなら困臭いけどアメコミものやヒーローものなら特に困とは思えんけど
- 256 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 21:56:17.68 ID:???.net
- 発端が197なんで、アメコミやヒーローものでも困扱いされね
- 257 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 22:10:44.19 ID:???.net
- >>256
あー、 197だけみれば困に見えるけど
それを受けての198のように、"「ここは俺が食い止める」したい"ってのはモノによってはアリじゃね？
システムや卓次第だから先ずは聞いてるのよ
- 258 ：ＮＰＣさん：2023/01/09(月) 22:51:34.91 ID:???.net
- 行方不明宣言しろよ
- 259 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 01:37:18.95 ID:???.net
- 何が何でも自分のやりたいRPを諦めずすぐに不機嫌になるPLと
物分かりがよく言えば分かる空気を悪くしないPLという
互いにこの世に存在しないPLを前提にしてるから噛み合ってない
- 260 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 07:05:35.15 ID:???.net
- >>259
物分かりがいいつもりで不機嫌になってないつもりのPLだぞ
- 261 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 07:39:07.41 ID:???.net
- やっぱ今こそ天羅万象の新作が望まれてるんだよな
政治批判ごっこしてる場合じゃねーぞけうま
- 262 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 08:54:22.14 ID:???.net
- そんなに仲良くない間柄でロールプレイ断るといざこざの原因になりそうでヤダなぁとも思うし
相手が我儘な地雷PLだと決めつけて対応を考えるのも頭おかしいしTRPGって面倒臭いね
- 263 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 08:56:50.36 ID:???.net
- この一連の流れ見てるとおめーら天羅万象やってろってなるよな
無印なら無料でルルブあるからとりあえずそれやっとけと
保管庫やゆとシートやいあきゃらみたいなキャラクターシートを
オンラインで保存して閲覧可能な場所が無いのが欠点ではあるが
- 264 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 08:59:24.36 ID:???.net
- 天羅万象ならかっちょいいロールプレイしても文句言われんからな
- 265 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 09:23:01.27 ID:???.net
- というかシナリオ順守しないといけないと思ってるGMの方がいかんと思うわ
面白ければシナリオなんてどんどんブレイクして良い物なんやで
- 266 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 09:26:39.33 ID:lJQn0yx/.net
- シナリオから外れた行為をされたら大変という気持ちも分かるけどシナリオから外れるロールプレイを考えるのは許されないってのは過剰じゃね？
- 267 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 09:27:49.88 ID:???.net
- やめろ
せめて卓内同意を取れ
シナリオから脱線してるかPLにはよくわからんという不均衡があるんだよ
無視してマスかくな
- 268 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 09:33:44.96 ID:lJQn0yx/.net
- 話の流れを見ると卓内でロールプレイをやっていいか聞くことも許されないみたいだけど
- 269 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 09:45:46.03 ID:???.net
- 彼は地雷PLに壊されたんだ、許してやってくれ
- 270 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 09:48:35.31 ID:???.net
- 天羅万象PCの死に場所は自前で決められるからな
カッコイイロールプレイしてそのまま死んでいくもヨシ！
泥水啜りながら地べたに這い蹲って生き永らえるもヨシ！
突発天羅なんていうGMがシナリオ一切用意してなくても遊べちまうんだ！
- 271 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 09:49:24.72 ID:???.net
- 別に外れてもいいけどさ、狙って盛大に外れるなら「ではあなた達は1人を見殺しにしましたが無事家に帰れました」されても文句言わんでくれよ
- 272 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 10:01:06.10 ID:???.net
- 俺はGMが一人でシコシコ作って来たシナリオなんかよりもその場で何人もの頭脳を繋ぎ合わせて作られる物語の方がよっぽど面白いものになるって思ってるからシナリオ順守しようとする奴とは話が合わんと思っている
- 273 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 10:24:14.19 ID:???.net
- >>272
俺のおかげで良い卓になったなって自画自賛するタイプ？
- 274 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 10:35:41.67 ID:???.net
- >>273
皆のお陰で良い卓になったと満足するタイプやろ
- 275 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 10:39:14.66 ID:???.net
- シナリオ崩壊しない程度のRPは自由だけど、度を越えて自由過ぎるシナリオ破壊はGMに過度なアドリブ要求させることになるからヤメレ
- 276 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 10:51:35.08 ID:???.net
- シナリオ台本書いて台本通りに動かそうとするGMもいるからなぁ
何を提案してもダメです出来ません判定の類はこちらの指示したところでのみ〜って感じで言ってきて
個別でちょくちょくアイデア知識幸運を要求して「あなたのキャラはこう行動しようとします」と進めたい方向を押し付けてくるタイプ
正直、それならPCPL誰でもよかったんでね？ダイスによるランダム要素あるように見せかけて実際はないし
- 277 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 10:58:18.73 ID:???.net
- そこまででも無いけど超常能力ものであるダブルクロスで孤立した島に置き去りシチュを無理に強行された事もあってなんだかなと思った事ある
ディメンジョンゲート（空間移動能力）→使えません
飛行能力→空が荒れてて無理です
船を作って脱出→シーン変わると効果切れるので全員沈むのでやめた方が良いと言われる
水の上を走れる能力→陸地まで遠いんで息が切れるのでだめです
トレーラーからメタ読みして準備してたPC全員無理やりシナリオに押し込められて超常能力ものと言うのは何だったんだって感じ
- 278 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 11:23:22.65 ID:nJDOucoQ.net
- 読みが下手なのでは
- 279 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 11:35:07.00 ID:???.net
- 同卓PLのひとりよがりでぐちゃぐちゃになるくらいなら
シナリオやGMが微妙だったな～で終わるほうがはるかにマシなんだわ
- 280 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 11:47:47.05 ID:???.net
- そいつからイニシアティブを取り返せないのは
あんたの実力不足
- 281 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 11:51:58.49 ID:???.net
- それ(超能力を持っていたので一瞬で無人島から抜け出せました)が実現できたとして楽しいゲームになったと思うか？
- 282 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 11:53:47.34 ID:???.net
- シナリオ崩壊と言うけれど、よほどのことがあってもシナリオって崩壊しないものだと思うんだが？
PLがやる気や参加する気が無くて卓として成立してないようなものでもない限り崩壊と言えるのか？
- 283 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 11:54:04.50 ID:???.net
- >>276
わかるー
RPガン無視の描写入れられたりするとガン萎えする
- 284 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 12:03:44.68 ID:???.net
- >>282
>>281の例で例えると、ムジントウノ脱出が目的のシナリオでシナリオ中のフラグ全部無視してクリアして楽しめるのか？
そして楽しめた参加者にGMは混ざってるのか、という話
- 285 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 12:07:50.27 ID:???.net
- 困ったちゃんと下手GMが巡り合った事故じゃね
その類の能力を禁止するならシナリオ的にこじつけてそれを解明解決させた上で脱出するシナリオにするし
- 286 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 12:15:48.61 ID:???.net
- >>277
ダブクロはやったことがないが
『敵の認識阻害能力により、PC全員異能で島から脱出するという発想にならない』
とトレーラーに明記くらいでいい気がするんだが
で、『島から脱出するにはまず敵を倒せ』みたいな
- 287 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 12:19:27.12 ID:???.net
- 自分がやってるシステムはGMが負担でかいんで多少の微妙GMには優しくできる
でもフリーライドPLがイキって脱線したがるのは本当にだるい
- 288 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 12:36:47.65 ID:???.net
- ラスボスあり/なしを告知しておくべきなんかな
つまり倒さずになんとかするのが正解なのか、倒して解決なのか
- 289 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 12:39:20.56 ID:???.net
- 告知しなくても途中で得られる情報で推察できるようにしとけばいいのでは
- 290 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 12:42:10.57 ID:???.net
- 推察というと誤解の余地があるし
故意に脱線したいPLに言い逃れの隙を与えちゃう
誤解のフリしてトボけられる
- 291 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 12:43:52.60 ID:???.net
- 実際わかる限りはGMのやって欲しい流れに乗っかった方が面白く、それをあえて脱線するのは大して面白くない事のが多いからね
ラスボス倒してどうにかして欲しいなら、まぁ告知はいるんじゃないのかね
でなくても、戦闘ありきのシステムじゃなかったら戦闘ありなし加減の告知要るし
- 292 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 12:44:24.13 ID:???.net
- なんでそんなPLと遊んでるの？
- 293 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 12:55:11.75 ID:???.net
- 序盤で問題の大元である屋敷があるとして、それを片付けりゃ終わると分かってるなら、
屋敷に火を放つやつも居ないわけじゃない
そりゃそうすることが出来る能力かモノがあって、その手段をとるようなPCならやりたいって言うよね
問題はそうしたところで面白くは全くないって話なんだよな
- 294 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 12:55:17.01 ID:???.net
- 仲間がいない奴なんでしょ
- 295 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 12:58:30.37 ID:???.net
- 悪霊の家は持ち主が唯一手元に残った大事な不動産なのに更地にしちゃった話があったなあ
- 296 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 13:04:41.21 ID:???.net
- >>277 の例だと特殊能力で強引に帰れたとしてそれで誰が楽しいんだよって話なのよね
GMももうちょいシチュエーション練ったれとは思うがPLも状況に乗ってかないと話が終わる
- 297 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 13:10:30.87 ID:???.net
- ある程度スキル判定したり現場に赴かないと
経験値得られないスキル上昇しない呪文書手に入らない
そこはわかっててやってる
それが終ってから屋敷は焼く
- 298 ：277：2023/01/10(火) 13:12:05.22 ID:???.net
- PC全員でメタ能力を持ってたんだがことごとく却下却下でね
PCとしての目線では「変な事に巻き込まれそうだったけど異能の力で帰れて良かったね」にしたかったんだよ
- 299 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 13:12:19.09 ID:???.net
- >>293
初手からシナリオブレイクを試す困ったPLは周りに居ないが
手詰まりになると、大胆なアイデアを出して実行しようとするPLは多い
離島でスタート地点の反対側に洋館があるが
スタート地点のガジェットを一通り調べて手詰まりに陥る
島を一周するとか、島の一番高いところに登るなどの宣言だけで判定無しで見つかるのだが
本気でPLがその行動を思いつかない
(ぐるっと見回して何が有る？発言に島全体を見て回ったとPLが勘違いしてるなど)
または、施設で入ってない部屋があるのに、そのフロアは調べ尽くしたと勘違いしてるなど
そういうときに大胆なアイデアが出てくる
よし、施設に火をつけよう
とりあえず、怪しいNPC(依頼人)を拉致って拷問しよう
など
このパターンは、PLに推測してもらうのを諦めて
GM情報でぶっちゃけるな
『業務放送、この施設を燃やすとシナリオは破綻します』ってね
- 300 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 13:16:48.97 ID:???.net
- わかる
意外と単純な言葉のあやでPLが勘違いしてることあるよなw
それでたまに危ないとこ飛ぶのまさにテーブルトークだわ
- 301 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 13:24:05.33 ID:???.net
- >>297
部屋に転がる不揃いの腕・脚・生首(モンスターに食われた被害者の残骸)
壁にめり込む銃弾の跡(けっこう外したしなぁ)
斧で破壊された入り口のドア(鍵開け失敗して、力づくで開けました)
陽が昇ったら、一般人も来るよなぁ
「よし、焼こう」
--
こうですか？
ようしらんけど
- 302 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 13:30:18.42 ID:???.net
- 別の容疑で捕まるだけなんだよなあ
焼くまでは普通にシナリオクリアしてくれたらそこまで言うGMおらんと思うが
- 303 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 13:39:29.27 ID:???.net
- >>298
まぁそう思うことは良いにしろ、そこはちゃんとGMに前もって言ってれば変わったかもな
ただ却下入ったってことはGMとしては無人島を踏破して欲しかったんだろうし、一歩間違えば悪意あるシナリオブレイクであることに変わりはないから注意だ
…こういうのどうすれば良いのかね
帰ろうとしたらUGNから「ちょうどいいとこに居るんだからお前ちょっと見てこい」って連絡入るとかか？
- 304 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 13:44:46.97 ID:???.net
- >>284
277のシナリオ概要がどんなものだったかは知らないけどもそういったスキルの応用で脱出される可能性があるってことに
GMが思い至ってない時点でシナリオ崩壊も何もあったもんじゃないでしょ
参加PLはそれぞれの超能力で見せ場作って楽しいけどGMは用意したものなんも使えなくなるだろうから楽しくはないだろうな
ただこれって、事前に今回こういうキャラで行きますってGMにキャラシ提出しておけば良いだけの案件ではあるよな？
- 305 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 13:56:21.52 ID:???.net
- 脱出だけが目的ってのに不具合あるね
島の秘密を探る、なら良かったのかも
- 306 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 14:14:05.54 ID:???.net
- シナリオは読めても空気は読めないんですね
- 307 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 14:23:50.30 ID:???.net
- よめたぞ
GM「島の秘密を探ってください」
PC「そんな悠長なことやってれるか！俺は帰るぞ！」
PL「こういうPCなんで」
こうですね
- 308 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 14:28:23.44 ID:???.net
- 最近導入と誘導適当にやってPLに空気を読めって言い出す甘えたGM増えたよな
故意にシナリオを破壊しにかかるPLは論外だけどちゃんとシナリオフックは作れよ
- 309 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 14:40:11.50 ID:???.net
- >>307
それでは結局動いてしまうPCだからダメだ、島の影響なのかあなたの超能力使えませんとされたら帰るために島を調べることになる
故意にシナリオ崩壊させるなら開始位置から動かないを選択だ
- 310 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 14:47:29.84 ID:???.net
- PC2「周りの奴らは信用できない！俺は部屋に籠もる！」
PC3/4「自分らカップルなんで部屋でいちゃつきますね」
- 311 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 14:55:46.80 ID:???.net
- 俺ならいきなり戦闘から始めるね
逃げ続けても追われ続ける。倒しても倒しても出てくる
島の秘密を探って原因を消すまで続ける。
死んだらもちろんそこまでだ
- 312 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 15:35:24.37 ID:???.net
- ぶっちゃけシナリオフックガバッガバなシナリオなんか公式非公式溢れてるし…
シナリオに関わりたくなかったら別に見学席行けばいいやんって話なんだよな
いくらGMの誘導が悪くてもシナリオブレイクするのは迷惑ちゃうか？
- 313 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 15:45:00.28 ID:???.net
- とりあえずダブクロのディメンジョンゲートは緊張状態では使えず、ヴィークルモーフィングはシーン中のみ効果が続くのは明記されているのでGMが正しい
飛行し続けるエフェクトはあったかな、サラマンダーのは上昇するだけだし
水の上走るのはハヌマーンだろうけど、一人で逃げるのかよ
結局シナリオに参加する気のないPLにしか見えないな
「何もわからないけど脱出しました。終わり」って聞くために時間決めて集まったの？
- 314 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 17:21:00.08 ID:???.net
- 青鳥でなんかのときに相互になった人おってさ
その人が「PL募集、範囲はFF」って書いてたから自分でもいいのかなって手を上げたんよね
そしたら「すみませんFF募集です。集まらなくてFF外まで広げたら俺から声かけますね」みたいな
死ぬほど恥ずかしくて丁重にお断りしてブロ解しました
- 315 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 17:45:38.77 ID:???.net
- そいつにとってのFFってなんだよ
ファイナルファンタジーか？
- 316 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 17:49:04.71 ID:???.net
- 範囲FFって俺も良く分かって無くてファイティングファンタジーをやるのかと思って喜び勇んで応募したら「誰アンタ」状態になっていたたまれなかった事ある
フォロワーがRTしてた話だから相手からすりゃいきなり声かけて来た不審人物だよな…
- 317 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 17:55:31.86 ID:???.net
- 範囲FFでリツイートするフォロワーもフォロワーよ
- 318 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 18:31:43.96 ID:???.net
- これは個人的には自分にも相手にも非は無いと思っているんだけど、
身内の一人と自分の善悪感が合わなすぎて変な感じになる時が度々あってモヤっとするという話
ざっくり説明すると自分は｢やらない善よりやる偽善｣タイプで、向こうは偽善は悪だと思ってるタイプ
向こうがGMの時に｢偽善だと知った相手の気持ちを想像したことある？｣って方向で責められて、PC的にもPL的にも何も後ろめたいこと無かったからそういうロールしたら向こうはこっちが｢自分の罪に気付いてショックを受ける｣的なリアクションを期待してたらしく、シナリオの流れ的にヤバいと言われて結局合わせたんだけど正直今でも納得出来ず…
もしあそこで従ってなかったらシナリオブレイクさせたことになるのかなと思ったので書いた
- 319 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 18:40:00.35 ID:???.net
- 乙 お互い少し噛み合わない価値観があるのにGM側が自分の思想に合う展開になるシナリオを選ぶとしんどいな
- 320 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 18:58:58.31 ID:NsFSVweX.net
- 自キャラ愛が強い子がいて、シナリオしてないときも自キャラ語りされて疲れる。死ぬと夢オチか救済シナリオで絶対ロストにならないから緊張感がないし、他キャラでも自キャラと関係性があるキャラ(うちよそ？)の贔屓が凄くてもう回りたくない。
- 321 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 19:02:49.17 ID:???.net
- イインダヨ
回ラナクテイインダヨ
- 322 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 19:02:52.33 ID:???.net
- >>318
偽善に気付かないと駄目な場合ってのもよくわからんなぁ
というか救われた側が気づいちゃうのも想像つかない
そもそもTRPGでPLPCへの倫理テストはやらない方がいいよね
- 323 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 19:04:21.54 ID:NsFSVweX.net
- 自キャラ愛が強い子がいて、シナリオしてないときも自キャラ語りされて疲れる。死ぬと夢オチか救済シナリオで絶対ロストにならないから緊張感がないし、他キャラでも自キャラと関係性があるキャラ(うちよそ？)の贔屓が凄くてもう回りたくない。
- 324 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 19:14:27.46 ID:???.net
- セッション中に泣き出すプレイヤーの対象に困ってる
嫌なことがあったとかじゃなくシナリオに感情が昂った故らしくてまあそれはいいんだけど変な空気になるのは否めないし…
青鳥眺めてるとガチ泣きする=いいセッションができた証拠的な風潮もあるみたいで自分が離れるしかないのかなあ
- 325 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 19:15:09.76 ID:DnFYXMm5.net
- >>324
対象じゃない「対処」ですごめんなさい
- 326 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 19:53:12.72 ID:???.net
- 感動でのガチ泣きって本当にあるし、逆に嫌すぎて泣いてることもやっぱあるから、次はひとまず休憩時間取るようにするといいんじゃないかな
雰囲気的にはあるよねーwくらいだよ良くも悪くも
- 327 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 20:14:46.92 ID:???.net
- 恒例の取り乱し芸みたいになられるとね
サクッと切り替えるなら別にいいがズルズル進行止める人なら普通にダルそう
一緒にドラマチックな気分になれた時は楽しいだろうけど毎回そうでもなかろうから
- 328 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 20:18:15.98 ID:???.net
- >>324
そのプレイヤーがめちゃくちゃキショイだけ
そいつ排除してゲームしなよ
- 329 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 20:41:17.25 ID:???.net
- 涙腺よわよわだからいわゆるエモシじゃなくてもいかにもなお涙頂戴展開やられると辛い
意識して避けるようにしてるんだけどたまにぶっこんで来るシナリオあるんだわ
オンセだからどうしようもなくなったらマイクミュートにして後の行動宣言なんかはテキチャで勘弁してもらうけど恥ずかしさで死にそうになる
動物死にネタは地雷リストの先頭にしてる
- 330 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 21:18:13.25 ID:???.net
- お涙頂戴に弱いんだよね～気にしないで進めてね、って書いとけばokだと思うよ
わけわからん行動とかではないわけじゃん
- 331 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 21:26:16.32 ID:???.net
- 分かるー普通に感動して泣く時あるよね、自分は優しいおばあちゃん系のネタに弱い
あと自分がGMでPLを(感動とかプラスの方向で)泣かせた場合はむしろよっしゃ！って思うので感情表現大きいPL好き
経験無いけど、もし地雷踏んで泣かせてしまったらそれは気まずくなりそうではあるしその地雷が｢知らんがな｣って内容だったらイライラするかもな
まあつまるところ状況によるんじゃないのという
- 332 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 21:31:53.51 ID:???.net
- 俺もちょっと涙腺弱いからボイセの時は気を付けている
最近だとポケモンで泣いちゃったよ
- 333 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 21:33:00.38 ID:???.net
- ミュートして鼻かんでる
- 334 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 22:35:47.86 ID:???.net
- ポケモンよかったよな
感情の昂りをぶつけるのは相手も困るよな
って分かってくれてるPLならミュートしてくれてるらしい
自分も気をつけたい
- 335 ：ＮＰＣさん：2023/01/10(火) 23:22:52.14 ID:???.net
- 自殺ネタとか
子どもが死ぬ話とか
- 336 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 03:10:07.40 ID:???.net
- https://boards.4channel.org/tg/thread/87281961/ryuutama
りゅーたま
- 337 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 06:26:08.61 ID:???.net
- ミュートして鼻噛んだらどうもキレが悪くて
ええ、ティッシュに張り付いてみゅーっと伸びちゃって……
- 338 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 08:18:07.81 ID:Z6k3CutJ.net
- >>277
それは脱出できない孤島で何かするシナリオでしょ？
だったらそれはまず受け入れてやってみなよ
仮にシナリオの終わり方が「孤島に取り残されました」
以外ありえないという話であれば
それはシナリオがクソだと思うけど
「シナリオの前提条件を崩させろ」というなら
それはPLの発想自体がちょっとおかしい
- 339 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 08:26:45.41 ID:Z6k3CutJ.net
- >>299
その場合必要なぶっちゃけが違うだろ
「シナリオブレイクはできません」て言われても
「あなたたちはまだ必要かつ簡単な行動をしてません」
という情報を与えないと手詰まりなままじゃん
GMによってはPCと施設の位置関係変えちゃうとか
「あの高台に登れば島全体を見渡せそうだ」とか
サジェスチョンを与えてその停滞自体を発生させない
GMとPLの認識違いで停滞するのは
どちらかというとGMの不手際だよ
- 340 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 08:38:36.85 ID:???.net
- >>338
理由もなく超人的な能力奪うのはシステム選びに失敗してるだろ
ストレス溜まるだけだし
移動手段完封できる相手なら攻撃手段も完封できそうなもんだし
いつのまにかゲーム世界に居たり妖とか陰陽師出てきたらそういうステージかと許すけど
- 341 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 08:52:43.51 ID:???.net
- よっPL様
- 342 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 09:14:29.05 ID:???.net
- シナリオブレイクしてくる糞PLはキンタマブレイクしてやれ
- 343 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 09:52:31.63 ID:???.net
- シナリオ「NPCの風呂が覗けるぞ！san回復！」
いや真面目な刑事探索者を犯罪者にすんなや
- 344 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 10:01:40.81 ID:???.net
- シナリオに対しての価値観が違うならお互いに同卓しないでしか方向無いよなぁ、と
シナリオをサクサククリアさせたい&したいから、最初から回答提示をする＆してほしいタイプと
ちゃんと謎解きやPCの選択を楽しんでって欲しい人が同卓するとお互いにモヤっとするよなぁ
- 345 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 10:02:27.68 ID:???.net
- ムッワアア
- 346 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 10:04:10.39 ID:???.net
- クトゥルフブーム以降、タオパンパなPL多いよなって愚痴
- 347 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 10:24:23.77 ID:???.net
- >>324
シナリオ中感動してちょっとウルッと来ちゃうことあるわ…歳食って涙腺の締りが悪いから家族ネタとか定番なのに泣いちゃう
おばあちゃんでも父母でも子供でもなんなら犬でも家族愛に弱い
ごめんな…自分では押えがきかないんだ…テキチャで頑張るから気にしないで続けて……
- 348 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 10:36:33.57 ID:???.net
- お前らだって散々ゴブリンの巣穴を火炙りにしてきたじゃん
なんで俺らが同じことしちゃいけないんだよ
- 349 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 10:46:01.14 ID:???.net
- ちゃんと手順踏まないと巣穴のゴブリンが全部一度に出てくるぞ
- 350 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 11:05:54.29 ID:???.net
- ゴブリンの巣穴を燻すには
空気穴が他に存在しないこと
消火しようとするゴブリンを妨害出来ること
数時間も燃やし続けられる燃料があること
などの条件を満たす必要があるので
家屋を燃やすのも豊富な燃料と火種があって
かつ火が回るまで妨害されない状況じゃないと駄目だからな
アホなPLは火を付けたら一気に火が回って即全燃すると思ってる
- 351 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 12:10:59.26 ID:???.net
- >>346
アタオカやメンヘラはじめ、本当一般生活も怪しいイカれた奴が倍増したよな
- 352 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 13:26:38.17 ID:???.net
- たお・・・なに？
- 353 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 13:31:49.02 ID:???.net
- ぐぐってしまった
お膳立てを当たり前だと思う人らしい
- 354 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 13:38:03.95 ID:???.net
- 繁華街のマンホールにバルサン放り込むって動画があったなあ
- 355 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 13:55:09.46 ID:???.net
- >>346
クトゥルフなんかよりもっと以前だよ
FEARがフェイズとかプレアクトとかハンドアウトとか言い出した辺りから
あれこそタオル・パンツ・パジャマ
- 356 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 14:11:39.77 ID:???.net
- あれはお膳立てじゃなくてそれまでやってた事を上手く回るようにするための標準化なんだけどそういう事も分析的に見ていないと分からないものなんだな
- 357 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 14:14:04.36 ID:???.net
- それこそ依頼人見た瞬間殺します館焼きます系をやらせないためのはずなんだがなあ
- 358 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 14:14:42.79 ID:???.net
- このキャラは死体は見慣れてるし、不気味な現象も見慣れてるからSAN値減少なしね
- 359 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 14:19:14.95 ID:???.net
- じゃあ、予めSAN値減少しておいてね
慣れるまでだからそのシチュ最大分
- 360 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 14:43:20.17 ID:???.net
- >>340
>>313
- 361 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 15:59:39.93 ID:???.net
- シナリオ未通過でGMするなと言われて頭が？？？？ってなったんだが、いつからそんなルール出来たんだ？
ルールブックにそんな記載はないよな？
- 362 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 16:01:29.57 ID:???.net
- 無いよ
そんなルール有ったら最初のGMはどうやったんだよw
- 363 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 16:30:05.51 ID:???.net
- シナリオ作者が直接マスターしてくれるに決まってるじゃないですかー。ヤダナー
- 364 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 17:09:15.18 ID:???.net
- >>361
PLしてからGMしたい(ネタバレなしでプレイしたい)ならわかるが…
- 365 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 17:20:44.15 ID:???.net
- ちょっとずれるんだけど、遊んだとき楽しかったから自分もGMとして回してるんですよ～って再生産がいいなとは思う
GMだけが楽しいクソシ滅んでほしい
- 366 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 17:44:48.37 ID:???.net
- 回してくれた人の陣がどんな展開たどったとかも聞きたい＆うちの(KPが回った時の)陣はこうだったよと教えるのが当たり前らしい
オリシやテスプだとKP=作者なんだからKPがどんな展開だったとか無いやろ
- 367 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 18:09:01.70 ID:???.net
- >>339
もちろん、シナリオの本筋に戻す為のテクニックは別に駆使するよ
ただ、例えば「施設に火をつける」というシナリオブレイクな発想を
「火をつけようとしたがうまくつかない」「燃やすためのガソリンが無い」みたいな出来ない描写で封じ込めようとすると
PLは「だったらどうすれば火を付けれるか」の方に脱線しだす
上で出てきた、テレポートが出来なきゃ、空を飛んで
空を飛べなきゃ、船を造って
みたいな脱出のアイデアを立て続けに出すのはそういうパターンでもあるんじゃね？
なんで、シナリオブレイクにつながる行動宣言は、早めにぶっちゃける必要があると俺は思う
- 368 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 18:13:44.43 ID:???.net
- こいつまた混ぜ返しに来たのか
- 369 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 18:21:27.31 ID:???.net
- なんかいついちゃってるんよね
ほかしとくしかないわ
- 370 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 18:31:15.60 ID:???.net
- ほかし…？
- 371 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 18:34:16.82 ID:???.net
- TRPGなんて空気を読まないとゲームになんないよ
自由度が高い＝好き勝手やっていいわけじゃないやろ
- 372 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 19:03:58.96 ID:???.net
- 関西人が書き込んでんじゃねーぞ
- 373 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 19:24:57.32 ID:???.net
- また発狂
- 374 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 19:59:24.67 ID:???.net
- ＧＭが回して楽しくないシナリオの方がクソシでは
- 375 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 20:10:27.59 ID:???.net
- GMの蒸発って聞いたのここ三ヶ月位で３回目だわ
自分が巻き込まれたのはそのうち一回だけだけど、きついなら断ればいいじゃんていう…
適当に仕事なり体調なりで降りますって書けば嘘でもまだましなのにね
- 376 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 21:00:22.60 ID:???.net
- こうなんて言うか、何も言わずに蒸発したGMは正しかったのだと周囲に一発でわからせられる人は凄い
- 377 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 21:41:02.98 ID:???.net
- >>376
邪推すぎないか？
- 378 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 21:42:46.68 ID:Z6k3CutJ.net
- >>367
だからその前に屋形焼く前にまだやることあるぞ
ってのを先にぶっちゃけろっての
「手詰まりになると大胆なアイデアを
出して実行しようとする」んだろ？
その対策は「相手のアイデアを否定する」
ではなく「手詰まりにしない」ことなんだよ
- 379 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 22:40:05.55 ID:???.net
- >>378
そんな腹が減ったから盗んだだけです、盗みを止めたきゃ金をくれみたいな理論を
もう少しまっとうな倫理観を持とう
- 380 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 23:24:19.96 ID:Z6k3CutJ.net
- >>379
ちがう
GMの立場なんだから逆逆
「いくら飢えても盗みはいけない」
とお題目を唱える前に飢えさすな
ていうか飢えさせといて
説教するマッチポンプやめろ
- 381 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 23:30:57.83 ID:???.net
- まずその変な改行やめよう
そうやって周りを見ずに自分の理屈だけ押し通そうとするから嫌われるんだよ
- 382 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 23:33:42.38 ID:Z6k3CutJ.net
- >>379
元々与えるはずの金が来ないから
突拍子もない方法考えるんであって
その方法を咎めるより出すはずの金出せ
って話だろこの場合
- 383 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 23:33:49.56 ID:???.net
- だからどこにでも行けてどこでも調べられるのはだめなんだ。調査項目方式にしよう
PC達はどう行動すべきか判断できるので、調査する場所や人物をきちんと絞れます
- 384 ：ＮＰＣさん：2023/01/11(水) 23:39:32.32 ID:???.net
- 情報をきちんと与えろという意見には賛同するがお前には賛同したくないわ
- 385 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 00:40:20.70 ID:???.net
- このコロナ大流行の中にオフラインでやってるマーダーミステリー会まで
「シナリオ通過」とか言い出したよ
げんなりする
- 386 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 00:49:40.63 ID:???.net
- マダミス住人の方が有名作者の有名シナリオやりたい！って言ってる気がする
有名になる理由はTRPGより順当だし
- 387 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 08:42:12.47 ID:???.net
- 燃えてた作者、結局アカ消し逃亡か
- 388 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 09:58:51.71 ID:???.net
- コミュ障キャラやるなら自分から絡んで来いよ
要介護キャラ見飽きたわ
- 389 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 10:01:00.09 ID:???.net
- できないからコミュ障なんだろ
地で
- 390 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 10:04:44.90 ID:???.net
- 各方面からパクリキメラ合成したシナリオを有料で売る←同人だし、上手い事ぼかすか表記してあるならええんちゃう？
各方面からパクリキメラ合成したシナリオをオリジナルですと銘打って有料で売る←意図して表記をしないなら厚顔だな
上記シナリオを購入者が指摘後、購入者に通知等なく中身修正＆無料公開←は？有料で購入した人への対応は？
最後の行動はやったらそりゃ燃えるって
- 391 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 11:20:07.91 ID:???.net
- しかもこれ経緯(と言っても作者目線)が消えてるから、今炎上見てないと気づかないでやばいの回しかねないし回りかねないんだよね
どうすんの？？
- 392 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 11:37:33.95 ID:???.net
- すまんがヲチ関連はオモロスレ行ってくれ
こことなんかヲチ系の板にスレッドがあったはず
- 393 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 11:50:45.47 ID:???.net
- 後ろ指さされるようなシナリオ、しかも隠蔽済み
どうしたらいいのよって愚痴？
最近GM頼まれたシナリオの愚痴いいだろうか
ぼかすからわかりにくいかも
pcの目の前にY字路があって、しばらく行くとまた一本道に合流する
川の中洲みたいな形
で、その合流地点にヒロインNPCがいるとする
右に行くとアイテムゲットできるがヒロインはゴブリンに殺される
左に行くとヒロインは助かる
左右どちらを選ぶかはシナリオからのヒントなし
てか左右選んだことがなんでヒロインやゴブリンに関係するのか意味わからん
それに誘導もやりようないし、ただGMが恨まれるだけじゃないのかこれ？？
- 394 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 11:53:18.23 ID:???.net
- シナリオに追加しちゃいかんの？＜分岐点でヒント
- 395 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 12:07:29.48 ID:???.net
- 戦闘バランスとかわからないのでとりあえずシナリオ通りにするのは俺もやるけど、あからさまに問題点解ってるなら変えたらいいじゃん
改変禁止です！って書いてあってもそれを守る必要性ないよ
- 396 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 12:07:41.43 ID:???.net
- わかりやすく道で例えたけど、こしあん派？つぶあん派？みたいな、
だからなんでそれでヒロイン死ぬのよっていう説明のつかなさが嫌なんだと思う
片方が完全にハズレならそれとなく誘導するけど、逆でも得られるものはあるから誘導できない
特にもらったキャラシがアウトローよりだし、ヒロインの生死はクリアに関係ないし
- 397 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 12:12:09.72 ID:???.net
- まあシナリオ通り回すわ
自分の中で腹落ちしなくて気持ち悪いけどしゃーないやつだね
- 398 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 12:14:20.46 ID:???.net
- PLがヒロインのこと気にしてるようならヒント出すとか？
- 399 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 12:18:12.64 ID:???.net
- 宝物回収する時間で間に合わなくなるのかな
理由としてはわかるけど、ヒロイン救うとか何かするのが目的でないなら助けられるヒロインというよりたまたま生きてたNPCなのかね
- 400 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 12:44:20.14 ID:???.net
- 適当だけど右の通路には宝箱だよみたいな目印があるけど見るからに時間が掛かりそうな道のりで左はさほど時間がかからないみたいな？
- 401 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 12:49:18.78 ID:???.net
- 追われているような少し小さめの足跡が見つかるとかもありかな
- 402 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 12:55:06.34 ID:???.net
- 物をとるかNPCをとるかはPCPL達の行動原理次第じゃない？
いくつか選択肢が出ている中そこをGM意図でこれしかダメですってなるならそもそも選択を出すなってなる
PL複数人でやってて両方取らせたいってGM意図がありPT分けられるならPTを分けたっていいわけだし
- 403 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 12:58:54.77 ID:???.net
- >>402
シナリオ自体が分かれ道に対してはノーヒントだから行動原理とかの前にどっちでもいいどっちもわからんって話じゃない？
- 404 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 13:02:18.32 ID:???.net
- 道はたとえ話って書いてるじゃないの
- 405 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 13:13:37.05 ID:???.net
- だから完全なる運で選んだ道で「NPC死んだけど代わりにお宝あるからいいよね？」というシナリオに納得するか？って話なんじゃね
- 406 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 13:21:30.21 ID:???.net
- 「ヒロイン助ける方法あったの？」
「こしあん選んでくれてたら」
「なんでこしあん？」
「わからん」
「どこでヒントこぼしたんだろう」
「そもそもなかったよ」
- 407 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 13:22:52.89 ID:???.net
- ぶっちゃけシナリオそのままやったからGMに責任ないなんてならないからなあ
親しい仲間同士でGMが最初からこれシナリオのままやるからって宣言してるなら別だけど
- 408 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 13:24:54.19 ID:???.net
- PLにヒロインを助けたいんだけどって言われて
「こっちのルートです」
って言うのはあまりにもメタだな
やっぱりいい感じに匂わせるしかないね
両取りルートがないとスッキリしないなら改編
- 409 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 13:25:29.56 ID:???.net
- 結果はどうあれ得られるもの失うものが有るならPLが選べるようにしないと納得出来ないと思うわ
- 410 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 13:28:42.87 ID:???.net
- 何様PL様
- 411 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 13:34:01.71 ID:???.net
- 唐突にAorBの選択出されてAならアイテム、BならNPCを選択前には分からないってなら
NPCをヒロインと気取らせない扱わない雑な扱いをできるNPCとしておくか
そもそもAorBの選択を消してシナリオ展開に齟齬が出ないように改変しておくのが丸いんでない？
- 412 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 14:04:56.66 ID:???.net
- 分岐を選ぶ前に幸運とかで判定ダイス振ってもらってヒントあげるかな
- 413 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 15:40:16.04 ID:???.net
- 実際はどういう分岐なのかはわからないけど結果を推測できるヒントが出せるならそれが一番だよな
それが無理ならPLが喜びそうな方に誘導入れるか
- 414 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 16:27:32.58 ID:???.net
- 愚痴スレなんだから俺ならこうするね！どや！はほどほどがいい
- 415 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 16:52:05.36 ID:???.net
- そもそもPLからこのシナリオやってくれと頼まれたわけならそんな警戒する必要あるか？
- 416 ：ＮＰＣさん：2023/01/12(木) 18:23:55.04 ID:???.net
- >>414
どやってるのはキミだけや
- 417 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 12:29:28.92 ID:???.net
- コミュニケーションのゲームなのにコミュニケーション苦手の奴が多すぎるだろこの界隈
しかもそういうコミュニケーション苦手野郎ほど自分は上級者だと思ってやがる
- 418 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 12:34:34.05 ID:???.net
- コミュニケーション強者は日常生活の方が楽しい勝ち組
TRPGやアナログゲームに嵌まるヤツは日常生活がつまらない負け組でコミュニケーション弱者、ただし趣味の話題には饒舌になる
、
、
、
三秒で思い付いたけどブーメラン刺さって死にそうorz
- 419 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 13:46:47.17 ID:???.net
- 最初からTRPGが好きなやつは別にいいんだけど
他の趣味のコミュニティとかで弾かれたりドロップアウトしたりしたやつがいて
そもそもコミュニケーションのスキルが低いからそうなってるんだけど
それでも他人との会話をしたいってやつが最後に流れ着くのがTRPGとかTCGなんだよな
どうやっても会話をしないとゲームが進まないから
- 420 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 15:56:10.74 ID:???.net
- 広島のマダミス会か
- 421 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 15:57:52.49 ID:???.net
- 仁義なきマダミス
- 422 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 16:08:24.97 ID:???.net
- コミュ障キャラマジ無理だわ
例えばPC全員一同に会する場面で「水飲んでます」「様子眺めてます」「菓子食ってます」だの傍観者になってんじゃねえ
そういう頭おかしいキャラこそ空気読まずに場面を引っ掻き回せやボケナス
- 423 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 16:14:22.03 ID:???.net
- 行動宣言？してくれてるだけマシだなって思ってしまった
毒されてるな
乙
- 424 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 16:49:34.06 ID:???.net
- お前の立場がわからん
ぼっちやりたいんだろ
- 425 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 17:28:34.48 ID:???.net
- コミュ障害はマジでTRPG止めた方が良いよ
他のメンバーと差異が出すぎてツラくなる
何より面白くない
- 426 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 17:33:53.03 ID:???.net
- ここに書いても減らんぞ
- 427 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 17:41:44.59 ID:???.net
- コミュニティで直接その人と話したり、仲の良い人たちと抜けてコミュニティ作ったりすれば…あっ…
- 428 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 19:49:09.03 ID:???.net
- 複数人で遊んでるのに一人としか会話できないタイプのコミュ障も厄介
特に多弁だったりしてずっとそいつとそいつにタゲられた人だけしか喋ってなくて他が口挟もうとしても発言被せてきたり
- 429 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 19:59:03.64 ID:???.net
- だってお前の発言、基本的にリアクション取りづらいんだもん
話振っても中身のないロールプレイ()しか帰ってこないし
- 430 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 20:03:25.15 ID:???.net
- 参加してる風で見学がしたいだけなんだ
空気よめよ
- 431 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 20:04:03.55 ID:???.net
- 諦めないでよかった探ししろよ
- 432 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 20:05:17.03 ID:???.net
- いかだに乗ってたらスト―リーが流れていく・・
そういうアクティビティあるやろ？ディズニーランドとかに
あれだよあれ
- 433 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 20:32:53.95 ID:???.net
- 愚痴スレだから仕方ないけどこういうの聞いてるとTRPGがいまいち流行らない理由がよくわかるな
- 434 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 20:42:39.38 ID:???.net
- 時間と手間がかかる遊びだから仕方ないけど
狭量なアホが多いからな
- 435 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 20:50:44.19 ID:???.net
- あとメンヘラ
さっさと病院行けや
- 436 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 20:53:52.44 ID:???.net
- え？ 日本人にとって、アナログゲームって将棋、囲碁、オセロ、チェス、双六、人生ゲーム、モノポリー、ジェンが、トランプ、UNO、という一部の有名ゲームだけが売れてるだけなんじゃね？
最近のボドゲブームも極一部のようだし
- 437 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 20:55:39.00 ID:7H+GeFfb.net
- てかコミュニケーション得意なら
コミュニケーションのゲームなんてせんでも
日常の中のそれで満足しちゃうだろ
- 438 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 20:56:26.69 ID:???.net
- TRPGは書籍として売れてナンボ
- 439 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 21:03:53.83 ID:???.net
- イヤ、ネットでTRPGプレイする度に出版社（或いはデザイナー）に利益及び収入が入る！
なんて仕組みがあればワンチャンあるで（マジで
- 440 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 21:14:43.04 ID:???.net
- コミュ障が責任転嫁始めてて笑う
心当たり多いんだな
- 441 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 21:16:45.40 ID:???.net
- >>440
> コミュ障が責任転嫁始めてて笑う
> 心当たり多いんだな
具体的にどのレス？
- 442 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 21:22:12.94 ID:???.net
- リーガルハラスメント！
- 443 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 21:43:04.22 ID:???.net
- コミュ障な奴ほど
自分のお気持ちを汲んでもらえないとき
他人をコミュ障と言う
- 444 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 21:49:36.11 ID:???.net
- 自己紹介してどーすんだよ
- 445 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 22:01:17.18 ID:???.net
- お前のことだよ
- 446 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 22:21:52.13 ID:???.net
- なんだお前のことか
- 447 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 22:47:28.86 ID:???.net
- 仁義なき使い回しか壊れるなあ
- 448 ：ＮＰＣさん：2023/01/13(金) 22:48:43.96 ID:???.net
- >>442
行政書士資格者のyukitrpgさんか？
- 449 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 09:06:03.53 ID:???.net
- ○○好きなら△△おすすめだよ～みたいな有識者友人がほしい
おらん
- 450 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 09:41:28.42 ID:???.net
- それ友人ちゃう。ただの便利な知り合いや。
web検索の精度上げたらええだけちゃうのん。
知らんけど。
- 451 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 11:30:30.30 ID:???.net
- まぁ、シナリオとかシステムとか、TRPGは最初なにから手をつければ自分が1番楽しめるのか悩むってのは分かる
ってどんな趣味も同じだしなあ
システムでこんな人にオススメ！は需要ありそうって勝手に思ってる
- 452 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 12:41:39.67 ID:???.net
- 冒企のコンセプト1本釣りか、スキル組むのが好きな奴にFEARの世界観が好きそうな奴教えるとあとはシステム的には手を出しやすそうなイメージ
メーカー買いってシステムもだけど鳥取雰囲気も似てるし
- 453 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 13:48:02.60 ID:???.net
- TRPGシステムなら質問雑談あたりに要件持ち込めば布教してくれるよ
- 454 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 16:25:34.28 ID:???.net
- >>452
日本語でおk
- 455 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 18:33:15.27 ID:???.net
- >>452
ファイファン買う人はドラクエでも楽しめるかもみたいな話
スキルの効果の組み合わせで高火力出したりかっこいいことしたい人はFEARメーカーのTRPGで好きそうな世界観を教えればいけそう
しか読めなかった。
- 456 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 18:50:53.25 ID:???.net
- 依頼人が席を立ち、机の上にはメモ帳が置き去りになっている
…いや勝手に見ないでしょ普通
空気読んで見たけどさ
まともな人間性を期待されてるパートと、好奇心旺盛()が求められるパートがあって落ち着かないな
- 457 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 18:55:51.53 ID:???.net
- もじゃもじゃ頭のにーちゃんが暗号解く漫画でそういう話が有ったなあ
深夜バスで近くの席の女性が読んでる手紙を盗み見るヤツ
- 458 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 19:05:44.45 ID:???.net
- 視界に入るのを盗み見るのと、手を伸ばして開いて見るのはちょっとハードルの高さが違う
気がする
- 459 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 19:34:27.87 ID:???.net
- 自分で開くタイプじゃないんで急な突風で必要なページ開いたりしませんかねえ
って言って必要な判定はルール通りに振ればだいたい対応してくれる
- 460 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 19:42:40.18 ID:???.net
- 一から自由に作れるエモクロアよりも神話生物自己解釈注釈cocのほうが圧倒的にシナリオ新規作成量が多いのってある意味ジャンル二次創作の安心感とかあるんだろうな
- 461 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 19:58:39.09 ID:QcSPXHB5.net
- KP「じゃあ幸運で成功すると手元にメモが」
PC「失敗しちゃった」
KP「え？じゃあ目星で」
PC「それも失敗」
KP「マジで？・・・じゃ記憶INT5倍で」
PC「まじかそれも失敗」
KP、PC「・・・困った」
- 462 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 20:47:00.00 ID:???.net
- >>461
もう時間おけよ(小声)
- 463 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 20:47:22.92 ID:???.net
- 取得しないと困る情報を判定させるな
失敗してもいいことだけ判定させろ
判定させる場所がない？シナリオの欠陥ですゴミ箱へ
- 464 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 21:10:36.84 ID:???.net
- 失敗してもクリアするのに最低限な情報かヒントは出すようにすればいいかと
- 465 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 22:38:09.51 ID:???.net
- これを理由に「TRPGに判定いる？不要だ」とか言うのがいてもにょる
という愚痴
- 466 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 22:44:37.57 ID:???.net
- リアルINTとロープレで
すべて解決できるんならいいけどねー
すべてそれで許されて面白いんならね
そんな動画の人いるよね
- 467 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 23:10:51.12 ID:???.net
- 情報収集メインのシナリオで情報収集にPCのリソース（金とか特殊能力等）一切割かず判定失敗してシナリオ失敗ってレベルの話もないとは言わんけど
基本的にPLの悪い点なしにシナリオ失敗になるからフラストレーション貯まるんだよね
- 468 ：ＮＰＣさん：2023/01/14(土) 23:19:07.44 ID:Fd/MH+Sq.net
- >>461
幸運に失敗したんで一部ちぎれたメモが手に入りました〜(必要情報を全て渡す)でいいのでは？
- 469 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 00:25:31.46 ID:???.net
- どちらかといえば本来いらないのはPLのリアルINTだよね
そこにいるのはPCなんだから、キャラシに書いてある技能と判定で進行されるべき
- 470 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 00:48:54.20 ID:???.net
- 家族に卓修羅？がいるんだけど朝から深夜まで毎日ずーーーーーーーーっと
きっしょいロリショタ男女婆爺なりきりを聞かされてろくに眠れやしないしそろそろ発狂しそう
遮音しねえし話しかけるだけで逆ギレするし皿洗わねえし風呂入らねえからくせえし
頭おかしいんじゃねえの？
- 471 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 00:55:28.71 ID:???.net
- おかしいな
- 472 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 02:37:00.22 ID:???.net
- ちょっとそれ病院行った方がいいんじゃない？いや真剣に
生活に支障出るほど依存するのは色々やばいぞ
- 473 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 08:07:03.12 ID:???.net
- でもちょっと考えてほしいんだが、もしそれが文芸小説の登場人物の話だったり野球選手だったりしたらどう思う？
- 474 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 08:12:33.83 ID:???.net
- 例のはてぶのネタ？
働いてないんか
- 475 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 10:14:26.74 ID:Z+NH7bkp.net
- >>474
働いてるよ、リモートだから外に出る機会がないんだ
はてぶの件は俺も知ってるがうちは猫飼ってないんで別人です
病院連れて行った方がいいとは思うけど話しかけるだけで逆ギレしだす人間をどうやって連れ出せと…
- 476 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 10:17:55.21 ID:???.net
- 乙
追い出したいわけじゃないけど、
家庭とか人間関係の板の方が知見ありそう
- 477 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 10:34:46.33 ID:Z+NH7bkp.net
- それもそうか、ごめんそっち行ってみるよ
ありがとう
- 478 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 13:35:32.10 ID:???.net
- 依存症なら医者とかカウンセラーとかに家族だけで相談に行っても話聞いてくれると思うよ
相性とかあるから一発でいい専門家当てられるかは運だけど
- 479 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 13:40:58.35 ID:???.net
- はてぶもそうだけどえげつない話よな
最近になってから聞くようになったけど前はあったんかね
家に籠ることで人間関係に飢えるとかだろうか
- 480 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 13:48:51.35 ID:???.net
- 依存基質の人は昔からいるけどね
オンセだといくらでも詰め込めるのと、
あとやっぱりSNSで人間関係見えるから加速してるところはあるのかなって思う
- 481 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 14:10:23.14 ID:???.net
- コロナ禍で増えてそう
- 482 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 14:11:46.65 ID:???.net
- 至極マトモでPLを楽しませてくれて、時間管理もちゃんとして進行も工夫してすごく上手いGMにこれまで数回会ったことあるけど
みんな愚痴っぽかったり少し神経質なのがスタンダードに性格に組み込まれてて、ダブクロじゃないけどジャームに会いまくって侵蝕されてんなって感じする
- 483 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 14:33:32.03 ID:???.net
- それはマトモなんだろうか
- 484 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 14:37:22.26 ID:???.net
- マトモなつもりでやべー側に足踏み込んでるやつもわりといるよね
ちょっとしたことで相手が困に違いないと決めつけたりとかそこまで行かなくても神経質さでPL萎縮させてたりとか
- 485 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 14:38:09.86 ID:sG2AusF3.net
- まあ人間何かしら欠点はあるもの
というのは一般論としてあるとは思う
けど普通にゲームして遊ぶ分には
特に性格に問題なくておもしろいGMて
別に想像上の生き物でないと思うがなあ
- 486 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 14:41:51.39 ID:???.net
- 大道芸マジックパフォーマーだから
マダミスは金儲けの道具
コロナ禍でもオフで使い回しながら
マダミス会するでしょ
広島は民度低いし
- 487 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 15:30:38.57 ID:???.net
- なんで突然マダミスの話になった？
- 488 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 15:32:22.96 ID:???.net
- >>483
まだ戻れるかもしれない？
- 489 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 15:40:29.58 ID:???.net
- GMって基本的に労力と楽しさが見合わんからな
愚痴はGM経験豊富な証拠
- 490 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 15:46:18.70 ID:???.net
- 確かにめちゃくちゃGM経験ある人ほど「傾向」だけで愚痴展開したりするわ
まぁ傾向ってだいたい当たりなんですけどね
- 491 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 15:49:53.73 ID:???.net
- どゆこと？
- 492 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 15:50:58.46 ID:???.net
- >>482
むしろ、そういう性格は善し悪しの判断がついている証拠だろ
その善し悪しのセンスが、周囲の人たちに合っているなら言うことは無い。
善し悪しのつけ方のセンスがえぐい奴はいるしなぁ。
- 493 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 15:55:49.05 ID:???.net
- >>491
スケジュールが合わせづらいしリスケ要求しやがったって愚痴聞いてたら、やっぱり気の多いPLで、卓修羅だった、って感じ
- 494 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 16:03:25.09 ID:???.net
- 応募するときにこの日にやるぞって予めGMが日程決めときゃいいのにな
- 495 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 16:05:45.22 ID:???.net
- 卓修羅はな
その日既に入ってんのにやりたいからって別の卓入れて、しれっと疲れたからリスケして下さいって言ってくるような人間なんだ…最悪ドタキャンやぞ
- 496 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 16:10:51.32 ID:???.net
- 別に愚痴きいてやるために集まってるんじゃない
しょーもないグチ言ってるやつは二流や
- 497 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 16:17:45.39 ID:???.net
- 気持ち考えると分からんでも無いからなぁ、GMは遊びで不快な気持ちにさせられること多いし
そっと話題を逸らしつつ他PLが萎縮しないようにPLの立場からユルく対応するくらいはバチ当たるまいと思ってる
- 498 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 18:57:35.43 ID:???.net
- 現時点で新規9月でーすとかほざいてるやつといい加減関係切ろうと思ってるけどなんて言ったらええんや
お前いるとリスケ事案が何ヶ月も先になるからモチベ保たないごめんなとか言っとけばいいか？？
- 499 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 19:22:33.27 ID:???.net
- それでええやろ
最大限の気遣いが入ったその文章引っさげて何を悩んどるんや
- 500 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 19:25:46.88 ID:???.net
- そこまで予定空いてないのによく応募できるなぁ
GMが9月ごろにやろうぜーなら別にいいけど
- 501 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 19:28:03.32 ID:???.net
- >>470とかはてぶの例もあるしスケジュールパンパンの卓修羅は本人のためにも切ってやるのが正解だと思ってる
空いてから来ればいい
- 502 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 19:29:36.39 ID:???.net
- 応募ってか、身内じゃない？関係切るって話だし
まあ新規9月はどうやったらそこまでなるのか分からんが
GMもよく迎え入れるよほんと
- 503 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 19:31:57.22 ID:???.net
- 何年か前に回ってきたPL募集ツイは来年3月！って書いてたな
その時点で5月とかだった
- 504 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 21:13:25.90 ID:???.net
- こちとら長命種じゃねぇってのな。
- 505 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 21:17:24.03 ID:???.net
- 卓予定びっしりのカレンダー晒してる卓修羅多いけどマジで色々頭いってんなーとは思う
そんだけ卓に予定割けるってリアルの生活めちゃくちゃお察し状態なんだけど本人はっかー新規X月だわーつれーわーってミサワってるし
身内卓に閉じこもっててくれりゃいいんだけど予定の隙間埋めるのに卓修羅以外も使おうとするからタチ悪い
- 506 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 21:50:27.25 ID:???.net
- 週に3、4本キャンペーン等入れてるからどれか最初に終わるのが〇月って話じゃなくて？
毎日予定あるの？すげーな
- 507 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 21:51:21.60 ID:???.net
- オンセ始めたのに体力ねえからだいたい月に一卓しか入れられなくてスケジュールスカスカな伝助をGMに見せる俺の方が恥ずかしくなるから卓修羅は予定を空けろ
- 508 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 22:01:39.12 ID:???.net
- ほかの参加者に迷惑かけてないならいいと思うけどね
- 509 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 22:03:59.58 ID:???.net
- その無害さも、病気でもしたら一発で瓦解…かな……。
- 510 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 22:08:08.51 ID:???.net
- 流石に他にやることねーのかよってタイプの連中は人間性がお察しなので同卓したくないなぁ
- 511 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 22:12:00.41 ID:???.net
- 土日に連続して卓いれただけでめっちゃ疲れた
- 512 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 22:22:12.69 ID:???.net
- 6時間ぶっ続けの一日卓やっただけで死ぬほど疲れるわ
- 513 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 22:36:01.30 ID:???.net
- >>510
ほぼ毎日卓とかもはややることないとかそういう次元じゃないんだが…件の増田読んだ？
そういうことすら分からないと頭イっちゃってる自覚なさそう
- 514 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 22:37:33.41 ID:???.net
- >>513
実例が出たぞー
- 515 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 22:41:55.35 ID:???.net
- >>510「他にやることがないのか聞きたくなるほどにセッションの予定を入れている人とは一緒にやりたくない」
だと思ったけど
>>513の反応を見るに
>>510「他にやることがないと言ってくる人とは一緒にやりたくない」
という解釈をしたのか？
- 516 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 22:46:03.78 ID:???.net
- >>515
話に混ざりたいなら増田読んでこいや
他にやることがないんじゃなくて他にやるべきことがあるのにそれ放棄してまで卓予定詰め込むような奴らだから一緒にやりたくないんだよ
- 517 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 22:50:24.85 ID:???.net
- >>510は卓修羅と同卓したくないって言ってるのに>>510自身が卓修羅だと読み間違えてキレてるだけだろうな
- 518 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 22:51:42.81 ID:???.net
- 卓詰め込む人らって映画とかアニメとか見ないんだろうかって思うことはある
あと散歩したり電源ゲームしたり
パソコン1台ありゃTRPG以外のこと色々できるし時間だってつまみ食いくらいの気分で調整できるやん
通信環境があってパソコンがあって…TRPGばっかする？
- 519 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 22:53:09.90 ID:???.net
- というか470とかはてぶとかの流れの話なのになんで暇人レベルの割とどうでもいい話になってるんだ
- 520 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 22:53:59.88 ID:???.net
- 映画やアニメはファストで済ませるんじゃない？
もしくはセッション中に見てる
- 521 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 22:54:09.79 ID:???.net
- 510をまともに理解できない513でしたというオチでした
- 522 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 22:56:15.39 ID:???.net
- >>520
それはそれで別の問題だなぁ
明らかにレス遅いヤツそれだったりする
ガンダム観るなって思う
面白いのは分かるけど
- 523 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 23:02:57.85 ID:???.net
- >>518
それは流石に個人の好みの問題では？
なんでオタク君ってアニメやゲームや漫画ばかりなの？彼女作らないの？って言ってるのと変わらないんだが
- 524 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 23:15:10.07 ID:???.net
- >>523
いや、そうじゃない
映画やアニメとかは例えでつまり他の趣味に傾倒する時期が来ないのかって言いたいだけで
そういう意図じゃないんだ
…が、拘束時間のある趣味を詰め込んでる相手にそれを聞くのは野暮だったかな…
- 525 ：ＮＰＣさん：2023/01/15(日) 23:20:16.97 ID:???.net
- 卓修羅はアル中と一緒だからお酒だけじゃなくてお茶やコーヒーも飲めばって言ってるようなもん
- 526 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 09:02:49.21 ID:???.net
- 卓修羅は何月以降なら大丈夫ですか？に○月なら大丈夫ですと答えてその〇月空いてるのが１日だけとかザラだからな
4PL卓に卓修羅1人はいるだけで予定が合わなくなるのはマジ勘弁・・・
20時間程度想定のヤツだけど卓修羅のせいで1回目と2回目の間が数か月とかになるなら切りたいわ
- 527 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 09:32:10.73 ID:???.net
- GMからなら言えるけど、実際PLで穏便にって言うとどうしたらいいんだろうね
日程合う人ごと二卓にわけませんか、とか？
- 528 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 10:49:27.11 ID:???.net
- discord鯖で日程確認、了承を取ってハンドアウト振り分けて、キャラシは当日朝までには頼むとメッセージ送ってスタンプついた
前日リマインド送って当日も1時間前にリマインド
それでもキャラシが届かない
約束の時間にこない
というか見える形で別卓行ってる
なに？
まじでこいつなに？
連絡とったら忘れてました日付勘違いしてましたって、リマインド見たろお前
そっちは4PLだから〜こっちはまだ始めてませんでしたからねと穏便に解散したけど、こっちだって推定12時間は掛かるシナリオで四夜開けてもらっているはずだった
なんなんだよ畜生
- 529 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 10:57:00.84 ID:???.net
- ディスコ鯖ってどこがオヌヌメ？
- 530 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 11:14:19.02 ID:???.net
- 乙
てかそれGMの立場でいいよいいよで済ませたの？心広いね
- 531 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 12:12:07.76 ID:???.net
- バディシナリオで、もう片方のPLが
「もうダブルブッキングしたセッション始まってるなか抜け出してもらってるから通話長引かせるのは申し訳ない。
今日は解散リスケしよ」
と言ってくれたからその場はすぐ終われた
こちらはもうやる気霧散しちゃってたから他PLさんが穏便に終わらせてもらったが正しいかな
- 532 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 12:55:02.78 ID:???.net
- なるほど
なんかリスケっていうのもどうしたもんかって感じだね
キャラシもないならPLひとり差し替えたいけど
そこは人間関係あるしね
- 533 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 13:25:50.08 ID:???.net
- >>529
ここ愚痴スレだから総合質問・雑談スレに行けばなんか言って貰えるかも
システム名言ってな
>>531
えげつないな…乙
それはもう早々に切った方が良いんじゃないか？そこまでされて居させる義理あるか？
- 534 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 14:27:38.14 ID:???.net
- 2PLモノか、乙
過去の付き合い次第では切りだよな
- 535 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 15:05:47.88 ID:???.net
- 上で出てる愚痴とは別だけど
2PLセッションで1人募集という状況で入ったら、蓋を開けてみるとGM-元居たPC(Aとする)とのシーンがやたら濃厚な割にこっちの扱いは適当でさ
PC同士のシーンでも俺が1発言したらAが3一気に長文で返すような感じで、入力待ちも長いわそれに対してGMがGMPCで割り込みロールプレイを入れる、それに対してまたAが返す…となってこっち碌にRPもできないままシーンが切られる
20-24時で4日予定だったのに25時や26時までなる日があって「RPに熱が入ってしまって伸びちゃったけど熱を入れられて良かったです」みたいな話になってるわ
なんかもう2PLシナリオだけど1人だけ募集ってのが地雷に思えてしょうがねぇ
- 536 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 15:19:36.00 ID:???.net
- 乙
これ自分いらんなってなる卓むなしいよね
- 537 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 15:47:35.70 ID:???.net
- >>535
これ最近多くて困るよな、乙
多弁PLって自分が多く喋って他の人が黙り込んでるのを「ロールプレイ熱には個人差あるから」とか悪びれずのたまいやがる
こんなもん一体どこで養成してんだか
- 538 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 16:00:02.20 ID:???.net
- 居るなあ
人が発言してる時に上から被せまくって遮って、最後にもっとRPしろよってほざきやがった
- 539 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 16:00:56.23 ID:???.net
- オンセで多いね
- 540 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 16:09:32.37 ID:???.net
- 自己中なんだよね
- 541 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 16:15:54.84 ID:???.net
- 入力中表示出てるから待っててもいつまでも書き込まないから当たり障りのない会話で繋いだら入力中表示消えたわ…はどうすればよかったんですか
- 542 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 16:21:58.85 ID:???.net
- 分からん
打ち込んでいるうちに当たり障りのない会話の内容的に言い出す雰囲気じゃねえな、になっちゃったのか？
ただ割り込みを気にするだけなら「割り込んで全然かまわないですよ」言うしかないな
たまにテキセで割り込み気にする謎な神経質いるっぽい
- 543 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 17:44:39.03 ID:???.net
- 535みたいな状況になった時PL側から「あの、シーン程々で切ってください」って言って良いよな？
- 544 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 19:58:38.08 ID:???.net
- 知り合いならまだしも確定PLいる2PL野良募集に応募できる人はすげえなとは思う
GMと確定PLは顔見知りで自分は初めましての状態だとかなりのコミュ強じゃないと535にしかならんと思う
- 545 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 20:33:35.57 ID:???.net
- 常連しかいない飲み屋に入るようなもんだ
積極的に自分をさらけ出して関わっていかないと扱いに差が出るのは当然
新入りだから気を遣って平等に扱って欲しいなんて甘えた態度はちゃんちゃらおかしい
と俺は思う
- 546 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 20:41:01.23 ID:???.net
- ないわ
- 547 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 20:42:26.93 ID:???.net
- 常連しか居ないけどよってけや～って一人だけ招くのは騙し討ちだろ
- 548 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 21:10:57.98 ID:???.net
- ネタだよね？ネタじゃないなら最初から一見さんお断りで身内の中で引っ込んでてくれ
- 549 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 21:14:00.54 ID:???.net
- 程度問題かな
一々促したり聞いたりしないと最低限の事しかしない・喋らない奴もいるし
ちゃんとRPしてるのに身内を優先するやつもいるし
当たり前として存在する知人と初対面への態度の差を身内優遇と考える馬鹿もいる
- 550 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 21:34:08.13 ID:???.net
- 535の流れでそれ言い出すと535の卓は明らかにもうちょっと配慮すべきなんだわ
そもそも時間管理の面において夜中の26時終了はアカンやつやろとしか
その他はまぁ程度にもよるってのは分かる
- 551 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 22:50:37.13 ID:???.net
- 回す予定立ててたシナリオが炎上するとPLにどう説明したもんかという気持ちになる
結構前から話してたから流卓ガッカリするだろうなという気持ちと、やった後で炎上理由に気がついたり途中で気がつくよりマシかという気持ちと
- 552 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 23:15:11.15 ID:???.net
- シナリオが炎上？
ライターがパクりしたとか小太刀や山北やジンサンだったり？
- 553 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 23:37:15.28 ID:???.net
- 炎上の種類にもよるだろうがPLに事実を淡々と説明するしかないんじゃね
個人的には作者の言動が痛いとかならどうでもいいけどシナリオ自体に瑕疵があるタイプなら事前に聞きたい
- 554 ：ＮＰＣさん：2023/01/16(月) 23:37:30.12 ID:???.net
- 正直に話したほうがいいのでは
1つの卓より卓友達の縁の方が大事じゃないかと
自分ならGMせっかく準備したのに乙！って思うだけ
- 555 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 06:01:33.96 ID:???.net
- しょせんTwitter学級会だろ、無視しとけ
- 556 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 13:23:55.49 ID:???.net
- 参加したシナリオが好き放題に動くラージナンバーを考慮したらしいシナリオだったんだけど
HO2,3というスモールナンバーなのに偉い人からの連絡、指示を受けるシーンで偉い人のロールと表現は長尺、そのくせこっちは描写の機会ほぼ無く「了解」を返せたのみでOPは終わり
シナリオ中の扱いもほとんど「話を回すためだけの狂言回し」程度でヒロインとの個別シーンがあるHO1やご褒美的なシーンがあるHO4,5と違ってマジで俺らの出番はNPCが仕切りNPCが表現されるシーンばかり
EDも2,3合同でNPCからの報告を受け、NPCが格好良さげな事を言って〆る
流石に苦言を呈したら「進行に必要なものを詰め込むとこうなるんで、盛り上がりを考えてNPCを濃い目に味付けました」だとさ
そこじゃねぇって言っても分かってくれなかった
何だよ「もう一人の主役として立派に振舞えたと思います」って
- 557 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 14:01:19.60 ID:???.net
- NPCをPLにやらせるな案件
おつ
- 558 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 15:06:51.46 ID:???.net
- 好き放題やる2,3を考慮したシナリオ…かと思ったけどそうでもなさそうだな
好き放題やるラージナンバーがいてもバランスをとるためにギッチギチに管理されるPC（生贄）ってことか…
ラージナンバーは自由に動けるHOと勘違いしちまったクチかぁ…違うんだよなあ
おつかれさん
- 559 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 16:14:45.68 ID:???.net
- ラージは自由枠じゃない？
スモールはシナリオの流れに乗るのが楽しい枠
この場合は明らかにGMがやりたいのが格好いいNPC>PCの活躍になっててどうしようもないが
- 560 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 16:21:00.88 ID:???.net
- 以前、PCが何もしない＆促された判定にことごとく失敗したからNPCで最低限のサポートをしたら
PLから「NPCの引き立て役にされた」と苦言を呈されたことあるわ
- 561 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 16:22:57.64 ID:???.net
- 短めのシナリオ回してくれた人が休日丸ごと潰れるとあるシナリオ回りたがってて
やめろ同卓者おれの名前を出すんじゃない
狭量なのはわかってるけどさ
- 562 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 17:56:57.15 ID:???.net
- >>559
ラージだって自由とは言うけど、シナリオに最低限そいつつPC1の横か後ろで腕組みつつレギュラーサブポジションみたいな動きするもんかと
- 563 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 18:10:06.48 ID:???.net
- >>560
ことごとく判定に失敗の時点でPLからしたらこのGM悪意入ってると認識されるだろうから仕方ない
PCに得意な分野の判定やらせてことごとく出目が腐っていたなら最低限のサポートなんてせずおとなしくバッドルートの演出しろよ
- 564 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 18:23:06.61 ID:???.net
- >>560
乙 誰のせいでもないけどダイス事故で進まない時いちばん辛いのってGMだよな
こっちが事故ってんのにありがとうって気分になるわ俺
人の善意を悪意にとるニヒル気取りほど厄介なやつも居ないよ
- 565 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 18:54:42.34 ID:???.net
- 最近鳥取に入ってきたヤツが自作してくる全シナリオに
・事件の全容は最初っからお見通し
・人助けなんてするつもりはないので自分は動かない
・でも探索者のことは気に入っているので手を貸してあげますよ
・実は探索者の行動は自分の利益につながってましたありがとう
・私の目的？ 教えませんよふっふっふ……
みたいなNPCが出てきてきっついきっつい
- 566 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 19:00:15.65 ID:???.net
- CoCは美少女になったニャルラトホテプを協力NPCとして出してくるやつが一定数いるよな
- 567 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 19:05:51.13 ID:???.net
- >>565
そのNPCはマスター/キーパーの理想の分身で万能美形耽美冷静有能完璧キャラなのでは？
昔からそんな万能分身ナルシストNPCキャラで恍惚するナルシストGMが居たのでその点（ナルシズムでしょ・ナルシズムキモイよ）を指摘すれば次回から少し考慮してくれるかもね
なお事実を指摘されて激怒するパターンもあるので慎重に行動されたし
- 568 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 19:55:00.61 ID:???.net
- >>566
そりゃCoC流行の原動力になったっぽい大人気作品がそれだし
- 569 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 19:57:20.22 ID:???.net
- >>567
CV石田や遊佐が好きなだけの可能性
- 570 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 20:03:29.56 ID:???.net
- 裏切りそう＜CV石田
- 571 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 20:26:48.23 ID:???.net
- >>561
愚痴スレとしては正しいレス。
ただ、マスターやるとき情報提供の少なさを指摘されない？
- 572 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 22:40:00.21 ID:???.net
- ご本人？
- 573 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 22:54:50.88 ID:???.net
- 「それをはっきり言えばいいよ」ということを伝えるためには何とも情報量の少ない言葉を使うところが…その、なんとも……
- 574 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 22:56:34.92 ID:???.net
- わりとマジでなに言ってるのかわからん
- 575 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 23:15:28.66 ID:???.net
- アレなNPCつながりで愚痴らせてもらうけど、
『組織の超優秀なエージェントで公式NPC達とも親しく、頼りにされており、事実上影のリーダー的存在。
有能すぎて敵組織のボスからも警戒されているため今は表立って動かず、PC達を指揮する立場となっているが、有事には自身が出動して事件を解決する』
っていう典型的も典型的なヤツをGMが出してきたのね
いくらなんでもテンプレすぎる、流石にこれはネタだろう、と思っていじったらマジなヤツで、その後の空気がやばいことになった
- 576 ：ＮＰＣさん：2023/01/17(火) 23:46:27.21 ID:???.net
- >組織の超優秀なエージェントで公式NPC達とも親しく、頼りにされており
これはむしろ良い感じだよな。積極的にその世界に入っていけて
>事実上影のリーダー的存在。
雲行き怪しくなってきたな
>有能すぎて敵組織のボスからも警戒されているため今は表立って動かず、PC達を指揮する立場となっているが、有事には自身が出動して事件を解決する
なんやこいつ
- 577 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 00:17:51.65 ID:???.net
- ギャグシ買ったはいいけど地の文章のオタク丸出しの文章キッツ
「煌びやかな衣装を纏った淑女と紳士が、生オーケス トラの演奏に合わせて優雅に DANCE している。それどころか DANCE DANCE REVOLUTION している。」
ってなんだよ
- 578 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 01:12:38.79 ID:???.net
- DDRなんて30越えてなきゃわからんネタでは
- 579 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 01:34:17.00 ID:???.net
- >>575
もしかして自分のPCをNPCに使い回してんのかな
自分で動けるけど動かないリーダーって
まぁなんとか、動かない理由付けしてるあたりはまだ救いようがある…か？
よく分からんけどテンプレ乙だな
- 580 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 02:04:41.77 ID:???.net
- 単においしい所で「やれやれ、私の出番のようだな…」って出てきて活躍させたいだけだろ＞動けない理由
ネタで吟遊NPC作ったわけじゃないなら、それが目的のキャラとしか思えん
- 581 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 02:04:45.49 ID:???.net
- 昔どどんとふがあったころに見学ありにしてたら普段小説書いてるけどクトゥルフを知って面白そうだからKPやらせてくださいっていきなり来られたことがあったんだけどそいつの作ったシナリオに影の世界の実力者で表立って動けないからPCを指揮して〜って典型的も典型的なやつが出てきて閉口したの思い出した
BL好きだったらしく特殊能力持ち生贄の村の少年と実力者青年が濃厚な掛け算してPCは置いてきぼりだった
PLから始めたほうがいいかもってやんわり伝えるたびKPがやりたいんです！！！って熱弁してたけどそいつの立てた卓にPLが集まらないのがわかると来なくなったんだよな
今のうちよそエモシが蔓延してる環境だとそういうシナリオも歓迎されるかもしれないからTRPG辞めてないといいな
- 582 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 02:12:35.23 ID:???.net
- >>581
心の広さ太平洋かよ
うちよそエモシが広がってる今の状況でも、そんなん前置きなしに出したら事故るに決まってるので、辞めてないにしても早めに頭打って欲しいよ
- 583 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 02:51:50.52 ID:???.net
- GMよくやるけどそんなにお気に入りのNPC動かして楽しいかな
持ち回りのキャンペーンとかもやったけど
そういうの尽く次のGMに抹殺されてたぞｗ
残ったのは地味ーで無能で目立たないNPCで
そいつが黒幕ということにしたらやたらリアルで良かった
- 584 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 03:12:04.84 ID:???.net
- >普段小説書いてるけどクトゥルフを知って面白そうだからKPやらせてくださいっていきなり来られた
ここの時点でヤバい奴だってわかるだろ
- 585 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 03:14:03.59 ID:???.net
- PBMの頃よりかは民度良くなってる現実
- 586 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 03:28:21.46 ID:???.net
- はいはいPBM時代から居て凄いですね
- 587 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 03:41:07.68 ID:???.net
- PLに地雷チェックして秘匿ありシナリオ回したら描写が地雷に触れたらしくてその事をずっと個人チャットとSNSで言われて
申し訳無いし不快にさせたのはこっちの不手際だけど、その描写事前の地雷チェックで聞いた内容、渡した秘匿にも書いてあるところ
その時は大丈夫と言われたそれを駄目って言われたらどうすりゃいいんだよ
長時間のシナリオだからまだ先があるんだよな
PLの皆からはこの人も踏まえて何事も無く進行してるように見えるから流卓とか代打立ててその人が抜ける空気でも無い
というかその人がこの卓を抜ける気は無いっぽくて進めてくださいって言ってる、でも裏で辛い発言はしてる
地雷踏ませた俺が悪いのはそうなんだけど最初にすり合わせして大丈夫って言われてたんだから信じて進行するよ
地雷チェックして大丈夫って啖呵切ったんだから、やっぱ嫌だったって言わんでくれ
- 588 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 03:51:56.23 ID:???.net
- 地雷は適当な理由で
理由は他にあったんじゃね？
大抵は人間関係
- 589 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 08:37:12.46 ID:???.net
- 自分のとこにも何かにつけてそいつのPCを登場させてくるGMいるわ
シナリオの大筋はそのまま回してくれてるからまだ我慢できるけど
- 590 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 09:58:27.67 ID:???.net
- 地雷って本人に地雷の自覚がなくて踏んではじめて気付くこと多いしね
書いたから文句言うなの誓約書でもあるから本人も今回は仕方ない、のつもりなんじゃないか
- 591 ：394：2023/01/18(水) 10:00:12.51 ID:???.net
- 乙
表に出さず裏で言ってるなら
気持ちの消化期間だからほっといたら
次のPLはちゃんと地雷表明できる良いPLになるでしょう
- 592 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 10:40:47.94 ID:???.net
- いや～つらいっすね～！寄りなのか、ガチなのか
あんまり酷いなら「あなたが抜けてもなんとかしますよ」って言ってみるのもありかも
GMをはけ口にしすぎってことならちゃんと返さないと気づかないと思うし
- 593 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 11:05:54.30 ID:???.net
- 辛い食べ物得意な人でも無理なレベルはあるようなもんでしょ
- 594 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 11:16:33.46 ID:???.net
- つらいしんどいを連呼するのが楽しんでるアピールだと勘違いしてるやつもいるからな
なんにせよ乙
- 595 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 11:39:58.48 ID:???.net
- リアクション芸やサービス精神の場合あるね
GM側でPLの葛藤する様が見たい！とか言う人、そのへんコミュニケーションとして楽しんでる層がいる
- 596 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 12:41:31.04 ID:???.net
- GMがお気に入りのNPC使い回すだけなら別にいいだろう
あんまり素材多すぎるとPC自体重くなるし、動かし慣れたNPCの方が誘導しやすいのもある
変にしゃしゃり出ないなら版権以外何使おうがGMの自由
- 597 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 12:50:56.96 ID:???.net
- >>596
前から思ってたけど
あなた愚痴スレ向いてないと思う
- 598 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 12:51:26.31 ID:???.net
- >>583
抹殺っていうか、他人のお気に入りのキャラとか自分で動かせる気しないからトラブル回避でそっと避けたんじゃないの
目立たないモブが実は黒幕っての結構良いよね
- 599 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 12:54:49.00 ID:???.net
- >>597
俺が悪かったすま○こ
- 600 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 16:21:06.63 ID:???.net
- 某システムの卓に誘われた
仕事が繁忙期なんでハハハって断ったけど本当は二度と誘わないでほしいと思ってる
地雷なんだよあのシステム
- 601 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 16:27:58.51 ID:???.net
- システムが地雷って珍しいね
- 602 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 16:35:06.08 ID:???.net
- >>597
エスパーおるな
- 603 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 16:49:25.11 ID:???.net
- ユドナリウム、ココフォリア、オンセ工房とかのことかも？ < システム
何かで一度トラブルに巻き込まれたら
二度と使いたくなる気もわからんでもない
- 604 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 17:24:28.19 ID:???.net
- ココフォは部屋にパスワードかけられんから最近荒らし湧くとか聞いたが
- 605 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 17:39:33.58 ID:???.net
- パスワードはないしキック機能もないが、そもそも部屋教えなければ入れないぞ
- 606 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 17:39:55.54 ID:???.net
- 改めて見ると今は選択肢いろいろあるんだな
どどんとふの作者クソキモいけど国内では一強だから使わないって選択肢ほぼなかっただろ
それがほんの数年前のことなんだもんな
- 607 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 18:44:15.29 ID:???.net
- 絶対隷奴やパラノイアみたいな特殊なシステムなら地雷って人もいるんじゃね
- 608 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 18:49:42.64 ID:???.net
- >>601
CoCとか普通に地雷だろ
システム的に何するのか決まってないからシナリオ次第過ぎるし
- 609 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 18:52:40.65 ID:???.net
- それはシステムが地雷とはちがうんじゃない
- 610 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 19:01:44.29 ID:???.net
- >>608
＞何をするのか
俺の持つCoCのルールブックには最初に
「本書は現代日本を舞台に、写真、クリーチャー、カルティストらに立ち向かう探索行を扱うもので」ってあるな
- 611 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 19:11:19.25 ID:???.net
- あーPvP地雷は分かるわ
- 612 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 19:38:15.48 ID:???.net
- え？COCってシステム的に生き残る事が目的じゃないの？
ホラーで発狂とか物理的に死亡とかを避けて避けて事件も解決しながら最終的に生存を目指せ！みたいな
- 613 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 19:41:16.54 ID:???.net
- 皮肉のつもりかと思うんだけど
それだとたぶんシステムじゃなくてエモシ地雷みたいな言い方になるんじゃないか
- 614 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 19:59:30.38 ID:???.net
- >>610
こういう言い方をする人って
「ルルブにこう書いてる」を理由にGMの裁定に文句つけてそう
- 615 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 19:59:50.13 ID:???.net
- え？
じゃねぇってのな。
- 616 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 20:01:12.88 ID:???.net
- >>610
CoCのルルブに「現代日本を舞台に〜」なんて書いてあったっけ？
- 617 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 20:03:13.21 ID:???.net
- そうなんか？
- 618 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 20:05:01.22 ID:???.net
- 見てから言え
知らんけど
- 619 ：394：2023/01/18(水) 20:12:40.18 ID:???.net
- >>610
何読んでんだ？
サプリのことをルルブと呼んでる？
- 620 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 20:22:33.14 ID:???.net
- てか写真に立ち向かうって何だ？
- 621 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 20:26:19.58 ID:???.net
- 邪神のタイポ
- 622 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 20:40:24.27 ID:???.net
- >>615
何か問題でも？
- 623 ：ＮＰＣさん：2023/01/18(水) 23:26:22.74 ID:???.net
- マジレスなんだけどレスするにしても一回深呼吸して文章読み直してからにしたほうがいい
- 624 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 03:37:29.29 ID:???.net
- >>616 と >>619
「新クトゥルフ神話TRPG クトゥルフ2020」2020年6月30日初版
4ページ目の「本書の構成」第一行目だ
- 625 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 03:39:08.44 ID:???.net
- >>620
写真じゃなく「写真」だった
そこは誤字だすまんな
- 626 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 03:39:47.59 ID:???.net
- 邪神だ
じゃしんで第一変換が写真になるんだな……
- 627 ：394：2023/01/19(木) 04:31:13.86 ID:???.net
- >>624
残念ながらそれはサプリ
またはソースブックだ
ちゃんと新クトゥルフ神話TRPG ルールブックを買わなければいけないことに気づいたあなたは
1/1d6 のSANC
- 628 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 04:37:51.25 ID:???.net
- 「新クトゥルフ神話TRPG ルールブック」ほど贅肉の多い本も無いだろうな
カッターでページバラして
本当に必要な部分だけ再構築したらどれくらいの分量になるんだろ
PL用で１２ページほど？
- 629 ：394：2023/01/19(木) 04:57:25.84 ID:???.net
- 新クトゥルフ神話TRPG クイック･スターターなら
キャラシ作成までで20ページあるよ
そんなもんだな
- 630 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 08:36:17.69 ID:???.net
- GMやらないなら７版はQSでもいいかもしれんが、プレイ回数が両手使うようになったのならルルブ買えとは思うぞ
- 631 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 09:09:22.09 ID:???.net
- 英語版は、
KP(GM)用のKeeper Rulebookが445ページ
PL用のInvestigator Handbookが284ページ
ちなみにQuick-Start Rules(Original)が41ページ
あとQuick-Start Rules(40th Anniversary)が33ページ
日本のルールブックはKeeper Rulebook
日本のクイックスタートはQuick-Start Rules(Original)
Investigator HandbookとQuick-Start Rules(40th Aniv.)の日本語版も出して欲しいな
- 632 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 09:28:49.07 ID:???.net
- へーそうなんだ
- 633 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 11:47:15.74 ID:???.net
- CoC TRPGルールブックなんて贅肉の旨味を得るための本だろ
KPするならルールも大事だが前提として「クトゥルフ神話とはなんぞや」を多少なり触れてなきゃ面白くない
- 634 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 12:12:13.50 ID:???.net
- 知ってるぞ、クトゥルフ神話TRPGにクトゥルフ神話に関係する神話生物なんて出てこないってな！
- 635 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 12:19:24.48 ID:???.net
- そろそろCoCスレに行こうか(ФωФ)
- 636 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 12:32:43.44 ID:???.net
- 新クトゥルフ神話TRPGルールブック
10ページのゲーム概要に
「勇敢にも未知のものを探索するもの（「探索者」と呼ぶ）の役割を演じ、
怪物、謎、そしてクトゥルフ神話の秘密を探し求め、理解し、最後に立ち向かおうとする。」
3章の探索者の創造の28ページ、一番最初のこの章についてに
「各プレイヤーは探索者の役割を果たす。
探索者とは、隠された秘密を暴き、忘れられた場所を発見し、
人間が知り得ない知識で武装してクトゥルフ神話の身の毛もよだつ恐怖に立ち向かう使命を持った人の事だ。」
ってあるのでそこ辺りがはっきりとした目的だ
- 637 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 12:35:00.32 ID:???.net
- 探索者は探索しろ、冒険者は冒険しろ
何でもかんでも守りに入って安パイ狙ってんじゃねえよ
- 638 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 12:57:39.29 ID:???.net
- 言うてシナリオ参加した時点でPCはなんかしら安牌と程遠いとこに立つわけだしな
- 639 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 13:17:42.04 ID:???.net
- 「受けないと話進まない」つーのは分かるんだけど、こう、PC視点から見て「うまみ」を出せないGMにモヤる
シナリオには参加する気はあるし妨害する気もないんだけど
ソドワで言うと7LVPC達の導入に「他に受ける人がいないから本来であれば駆け出しの仕事のゴブリン退治を暇つぶしに報酬無しで請け負う」しかない
こんな感じの導入
話自体はそこから広がって高レベルモンスとの戦いになるんだけどそれを導入で示してくれないというか「俺らじゃないと戦えない相手！」みたいな盛り上げ方じゃなくて全部たまたまそうなっただけみたいな
GMとしては「小さなはずの事件が実は大きな事件の引き金って良いよね」って自分のアイデアに酔って話聞いてくれんし類似のパターン色々やるしで
- 640 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 13:23:48.87 ID:???.net
- それだったら、初心者パーティがゴブリン退治に行ったんだが帰ってこないので確認に行ってくれとかにすれば
- 641 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 13:38:40.29 ID:???.net
- >>639
ソドワでPC達でないとダメってのは難しいな、キャンペーンなら何かしら今までの話の流れでやれるけだ
近隣の冒険者で一番強いのは君たちだくらいか？7レベルでそれだとそこそこ田舎っぽいが
駆け出し冒険者が何組も戻らないから調べにいくってのはありよね
- 642 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 14:05:18.20 ID:???.net
- 駆け出しが戻らないから、レベルでいいからGMがフックを用意してくれって話では
- 643 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 14:09:35.11 ID:???.net
- 何でGMもPLも相手側にだけ忖度を要求するんだ
シナリオへのフックくらい相談しろよ
一緒に卓囲んでるんだからそれくらいできるだろ
- 644 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 14:12:06.97 ID:???.net
- 身内だとPC達が誰でも出来る仕事をしてたら偶然大きな活躍をする、に飽きられたから
何かしらの陰謀や計画に利用する為にPCを重用する人物を出すようになってしまった
- 645 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 15:58:42.48 ID:???.net
- GMの対応力については、いきなりセッションするんじゃなくて、
すこしすり合わせ会話すればわかりそうなもんだろう
自分のやりたいことぶつけてみて、もにょるようなら
もうそれは駄目だ
次いこう次
- 646 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 17:23:26.92 ID:???.net
- 版権元ネタありPCって苦手なんだけど多用するPLが鯖にいる
アニメ画像使いまくりで台詞も元ネタ準拠の台詞を無理に入れるのでシナリオから浮きまくり
そういうのはダブルクロスやメタリックガーディアンでやれと言ってもそう言うのじゃないゲームでやろうとする
- 647 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 17:29:24.81 ID:???.net
- え、ダブクロは自分の考えた最強の厨設定やるもんじゃないの？
動画真似っ子勢にいるよなあそういうの
- 648 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 17:41:51.48 ID:???.net
- >>646
身内にも同じタイプがいるけど
本人は上手くロールプレイ出来てると思ってるから治らないわ
ふざけて原作語録ばっか喋るルーニーまで備えてるから邪魔なんだわ
- 649 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 17:47:39.29 ID:???.net
- ◯◯モチーフに演じてると自然とオリキャラになる炎尾先生のあれじゃないのか
- 650 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 18:38:49.44 ID:???.net
- ネカマじゃないけどオリジナル女キャラを俺みたいなキモオタがロールプレイしてもいいっすか？
- 651 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 18:48:54.58 ID:???.net
- メタガでやれは同意
ついでに他のロボ物でやらないでくれもつける
- 652 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 19:12:13.54 ID:???.net
- >>650
テキセがあるではないか、行け
- 653 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 19:32:54.21 ID:???.net
- 言うほどお前のキャラや演出にもオリジナリティないよ
- 654 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 19:37:19.85 ID:???.net
- オリジナルのほうが好きだけど別にそこは自由やろうと思うがな
嫌なら自分が抜けるしかないよ
- 655 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 19:44:19.88 ID:???.net
- 大丈夫なら継続して遊んでくれるし
だめならそれとなく断られるし
遊びなんだからやりたいことやってみたら
- 656 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 20:07:59.83 ID:???.net
- 人に迷惑かけない限りは自分のやりたいキャラやるのが一番だよ
最近シナリオの都合でキャラ指定が多くて露骨にモチベーション下がってきたから本当にそう思う
- 657 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 20:09:38.34 ID:???.net
- >>654
元ネタアリのキャラでもキャラ愛があって、上手くキャラクターに落とし込まれてるならいいけど
セリフ言いたいだけ、ネタにされてるあの場面やりたいだけ、あとは全部ルーニーってのは…って違いの印象
- 658 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 20:22:52.40 ID:???.net
- 元ネタありPCは自分も苦手
元ネタありきの話ばかりで独りよがりな奴が多い印象
- 659 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 20:35:35.90 ID:???.net
- >>657
そこは単純にRP不慣れなだけなのもありそうだから何ともだけど
好きなキャラでやられると複雑な気分になりそうだね
元ネタありは敷居高い気がするわ
- 660 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 21:00:59.27 ID:???.net
- 元ネタありって逆に元ネタない人いるんだ
どんな性格でも生い立ちでも絶対参照元あるよ自覚ないだけで
それとも俺のPCは孫悟空ですってタイプの話？
- 661 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 21:09:18.22 ID:6eARV/NK.net
- つーか>>646言われて何が問題かわからんて
言われてるタイプのPCなんだろなとしか
- 662 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 21:16:50.44 ID:???.net
- >>660
君との卓は面倒臭そうだな
- 663 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 21:40:55.77 ID:???.net
- というか典型的な卓に居ちゃいけないタイプ
- 664 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 21:45:04.48 ID:???.net
- 版権キャラが元ネタって書いてあるんじゃ範囲広すぎでしょ
版権キャラ持ち込むならよく見る困ネタだけど
なんでも元ネタ認定してきそう
- 665 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 21:46:16.56 ID:???.net
- >>662
君って…
もう夜遅いから寝な
- 666 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 21:50:25.65 ID:???.net
- 前にいたわ、PCに限らないけどそれって○○ですよね！ってタイプ
FGOやったことないんだよ知らねーよボケ
- 667 ：ＮＰＣさん：2023/01/19(木) 22:06:07.00 ID:???.net
- 画像使うのは権利問題あるけど、PCやシナリオは最近見た映画やアニメ・ドラマから着想得たりするよね
- 668 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 00:07:03.90 ID:???.net
- この話の流れで「版権キャラを元ネタにしたキャラ」が「版権キャラをパクッたキャラ」だと理解出来ないガイジがいるってマジ？
そんな理解力なら二度とTRPGすんなよ
- 669 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 00:10:41.42 ID:???.net
- >>660
うん、後者ってタイプの話に近い
「オラわくわくすっぞ」とか言いながらNPCに拳ふってるようなPCの話
- 670 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 00:11:43.77 ID:???.net
- イライラしたやつはお布団に入れ
悪いこと言わんから
- 671 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 00:34:39.36 ID:???.net
- はぁ、
「これが終わったらGMするよ！」
という理由で半年間回しきったCPテキセ卓
回し終わった後にその話を振ったら、
「このメンツでもう少し卓したい！」
「プレイヤーやりたい！」
と言われて、有耶無耶にされてしまった。
他の人たちはそんな約束知らないから
自分がGMを続投することにイケイケになるのはしょうがないけど
お前、まじGMやってくれないのか？？？
- 672 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 00:43:29.92 ID:???.net
- >>671
CPおつ
「GMやりたくない」って言うしかないな
GMなんてやりたくなきゃやらなきゃいいのさ
PL専もGM専もよくないしな
- 673 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 01:10:08.18 ID:???.net
- >>672
なんて言うか、
俺も言い出すのが早すぎたせいで(セッション完走から1週間後だけど)
参加者たちの熱がヒートアップしたままの状態での
え！？継続シナリオ！？
という空気にのまれつつある。
メンバーは悪くないから、やることは構わないけど
やるとしても予定諸々で3ヶ月後とかになるし
そこまでには英気を養っている自信はある。
もっともメンバーには、やる気があることはまだ伝えてないけどね
…え、お前GMやらんのかよ……が大きすぎて。
こう、卓は三本の指クラスの盛り上がりと楽しさだったのに
セルフで水を差してしまった
- 674 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 01:18:48.32 ID:6ZmZh6F0.net
- 質問ですが「単バス」ってどういう意味ですか？
あるTRPGサイトで多様されているんですが、調べても分からなくて。
- 675 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 01:21:08.65 ID:???.net
- 単純なバスターシナリオ
目的地に行って敵を倒すだけのシナリオってこと
- 676 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 01:24:11.84 ID:???.net
- >>673
楽しいのとは別で期待が外れるとガッカリするのは分かる
やる気があるならまぁ好きなだけ愚痴って切り替えていこうぜ
三ヶ月後て よう知らんがそのくらい時間があるなら一回くらい短めのセッションできるんじゃねえの 野良でどっか卓に入ってPLやるとかさ
- 677 ：519：2023/01/20(金) 01:27:14.52 ID:???.net
- >>675
横からだけど、それってハック・アンド・スラッシュとは別物なの？
- 678 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 01:32:17.39 ID:???.net
- ハックしてねえから関係なくね？
- 679 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 01:40:39.90 ID:???.net
- >>678
そうなの？ シナリオの謎やミステリー要素や複雑な人間関係ウンヌンとは無縁の力押しのプレイと言う点では同じじゃないの？
それとも何か見落としてる？
- 680 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 01:43:55.31 ID:???.net
- ハクスラは敵を倒して強化、さらに強い敵を倒して強化という流れを示す言葉じゃね？
シナリオ1本に対して使う言葉じゃない気が
- 681 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 01:45:49.59 ID:???.net
- >>680
なるほど、そう言う意味ではただ戦うだけのシナリオとは区別して呼ばれる訳ね
ありがと、スッキリした
- 682 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 01:50:09.25 ID:???.net
- ハクスラは戦闘だけでなく成長が命
いち戦闘いちレベルアップくらいでないとアカン
ガンガンスキルあげて新しいやつもおぼえて
あと敵がボロボロアイテム落として、
装備パワーアップも重要
- 683 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 02:00:40.04 ID:???.net
- >>682
なるほど、ストーリーでの楽しさより、戦闘の楽しさ+ガンガン成長する楽しさ+装備が充実する楽しさ。を押し出してしるのがハクスラって事なのね
- 684 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 04:58:47.23 ID:???.net
- デマとまで言わんがＭMOから入ってきた新規参入者の誤用だろ。ハクスラってのは
ダンジョンの扉、蹴破って（ハック）からの戦闘（スラッシュ）っていう単純なシナリオ
盗賊、僧侶そんな難しいキャラいねえ
- 685 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 05:09:18.05 ID:???.net
- ハクスラすら知らん新しい層だろ
- 686 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 07:34:02.49 ID:???.net
- ハック（蹴破る）
すげぇ解釈だな
- 687 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 07:56:49.12 ID:???.net
- モンハンとかゴッドイーターはハクスラゲーじゃない？
- 688 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 07:58:50.14 ID:???.net
- >>668
浮いてますよ
- 689 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 08:02:01.82 ID:???.net
- GMはやっぱり体力使うよね
建前上は対等とかGMやるのもPLやるのも変わらないとは言われるけど、準備からなにから労力違いすぎる
一時期それがイヤでPL専になっててGMを義務感でやって余計疲れて……のループにはまってたな
- 690 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 08:07:21.35 ID:???.net
- >>687
あってるけど語源とは違う
ニコ百の記事がわかりやすいかも
- 691 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 08:20:28.24 ID:???.net
- >>689
時間も体力も対等じゃないぞ
それなりに事前準備があるしプレイ中は聖徳太子か保育士かっていう
- 692 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 08:25:03.59 ID:D2iJny8+.net
- >>664
646で言われてるのは単にそれだけじゃないよね？
それが理解できないのか自分がそうだから必死なのか
- 693 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 08:27:07.66 ID:???.net
- このスレ見てると
空気読めない、読解力もないやつが平気で他人の愚痴吐いててビビるわ
- 694 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 08:27:29.01 ID:D2iJny8+.net
- >>679
ハックアンドスラッシュでも
ダンジョン探索で頭使ったり
戦闘で力押しだけじゃダメだったり
普通にありますんで
- 695 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 08:46:15.42 ID:???.net
- 何でこいつこんな必死なの
俺はこの例に当てはまらないんだー！って主張してんの？
- 696 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 08:59:52.59 ID:???.net
- もっと単純にただのアスペでは？
会話の流れがおかしいことにも気づけてないでしょ
- 697 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 09:11:18.78 ID:???.net
- 別にダメではないけど、sage忘れてるあたりがもうね
- 698 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 09:23:56.79 ID:???.net
- 俺自身は参加してないんだが、キャンペーンGMが裏で参加者の悪口言っててきつい
そして参加者はそれに気付かず普通に楽しんでる
GMとしてはよくても人間としては下の下だわ
参加者達とは友達なので伝えてやりたいけど楽しみの邪魔はしたくないし
- 699 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 09:26:30.98 ID:???.net
- 悪口のベクトルにもよるが少しぐらいはほっとけよ
- 700 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 09:34:14.74 ID:???.net
- >>699
知能指数0とかミジンコとか言っててね
氏ねくらいじゃないとだめか
- 701 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 09:36:16.84 ID:???.net
- シナリオ誘導に付き合わない/気付かないPLに対してそのての言葉はいくらでも出てくんだろ
悪口ですらなくて草
- 702 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 09:52:26.55 ID:???.net
- >>701
セッション中そういう場面あったかもしれんが、少なくとも本人が書いてる理由それじゃないんだよな
そいつは晒しても心痛まないからいいけど=参加者にバレるから細かく書けない
- 703 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 09:58:12.84 ID:???.net
- 気に喰わないやつを陰口で貶めたいけれど、自身が悪役になりたくないってのがねっとですらここまで露骨だと
色々リアルで距離とられてるんだろうな
- 704 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 09:59:22.94 ID:???.net
- 煽りたいだけのやつおるやん
- 705 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 10:00:18.24 ID:???.net
- そいつTwitterで呟いてるRだろ
あれは鯖主からも距離置かれてるしキャンペーン終わるまで待っとけば？
- 706 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 10:03:27.54 ID:???.net
- 普通に疑問なんだけどなんで愚痴主にはバレてんの？
同じアイコンの別人とかそういう事故ではないんよね？
- 707 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 10:22:06.23 ID:???.net
- >>706
アイコンと名前が同じで別人だったら困る…
俺にバレてるというよりは、たまたま参加者にバレてない状態
セッションについての話はディスコードでやってんだけど、そこでなくTwitterに書き込んでたのね
サーバー内では付き合いあるけど、友人はそいつとはFF外なので知らないか見ないふりのどっちか
最初に裏でって書いたのがよくなかったね、申し訳ない
- 708 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 10:27:44.34 ID:???.net
- もうちょいましな言い方ないんかw＞ミジンコ
「○○さんがあなたの悪口言ってましたよ」は100%余計なお世話だから、出来たら優しい嘘を貫いてやってくれ
なんなら教えた側が嫌われるやつ
- 709 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 10:28:47.53 ID:???.net
- アスペだらけ
そりゃ、TRPGが落ち目になるわけよ
- 710 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 10:40:15.87 ID:???.net
- 乙
自分も「言おうか迷ったんだけど…」って方針推す
- 711 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 10:40:50.49 ID:???.net
- >>482みたいに、GMとしては至極マトモでもあんまりなPLに会いすぎて繊細になっちゃって愚痴っぽい人いるしなあ
- 712 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 10:41:23.52 ID:???.net
- TRPGに限らず「○○さんが××さんのこと悪口いってましたよ」を両者が共にいる前じゃなく別々なところで言うのは余計なお世話ってなるやろ
- 713 ：394：2023/01/20(金) 10:41:58.94 ID:???.net
- 乙
波風立てたくないならその卓限りで絶縁でしょうか
きついのを我慢するのも辛いけど
- 714 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 10:48:01.79 ID:???.net
- 悪口言ってたよというか、そいつとの付き合いはやめとけって言いたくなる相手だな
まあ知らなきゃ傷つかないし、何か問題起きるまでは静観しとけ
- 715 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 11:02:54.15 ID:???.net
- それこそここみたいに匿名の愚痴ならともかく、名前だして誰が見てるかわからない場所でやるやつの気が知れねぇな。
- 716 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 12:15:23.91 ID:???.net
- GM自作のシナリオで、やたらとＰＣの行動を冷笑してくるＮＰＣがでてきた。（他人のためによくそこまで必死になれますね(笑)みたいな感じの奴）
序盤から何かにつけて登場してくるんで、最後に敵として立ち塞がってくるのかなー？とか思ってたら、ストーリーに関わってこないまま終了した
シナリオも真エンドではなかったっぽいのでGMに話を聞くと、件のＮＰＣに協力を頼まないとラスボスに辿り着けなかったらしい
協力を頼む理由もそうなりそうな展開も何もなかったのにどうしろと……
- 717 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 12:19:58.88 ID:???.net
- 何らかのトラウマがあって他人を信じることができなくなったので
PC達の行動が理解できなくて否定的な事を言ってしまう
みたいなキャラを表現しようとして失敗して冷笑系になってしまった
そのキャラの苦しみを察して積極的に関わればキャラを掘り下げつつ何らかの謎に繋がるシナリオが始まる作りだった
と推測するぜ
- 718 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 12:20:50.41 ID:???.net
- どうしてそんな粘着質なクソ野郎に協力を頼む流れになると思ったんだろうか
- 719 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 12:22:53.13 ID:???.net
- よくあるよなNPCの性格設定ミス
たまによくあるって感じ
だからそれに備えて俺は野良で参加する卓ではPCはお人好し系を、GMとして動かすNPCは好々爺然としたお人好しを……
手持ちがお人好しばっかになっちゃった……(´・ω・｀)
- 720 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 12:22:55.18 ID:???.net
- >>709
つ[ Critical Core ]
RPGセラピーを目的として開発されたTRPG
自閉症スペクトラム障害と診断された子供の治療に用いることができるそうだ
精神年齢９歳な大人に最適、、、かもしれん
https://www.drivethrurpg.com/product/411950/Critical-Core
- 721 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 12:31:59.66 ID:???.net
- >>719
とっつきにくいキャラ出して周りを困らせるよりはいいじゃないか
- 722 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 12:32:19.87 ID:???.net
- TRPG自体ルールに従うゲームだから自閉症スペクトラムの治療に良いのではないかという話を聞いたこともあるが
マニュアル内でなら行動できるみたいな人間は「ゴールデンルール」が読めない印象があって微妙
- 723 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 12:34:58.69 ID:???.net
- >>721
無気力とか自己中キャラやってる人を引っ張りながら
たまには引っ張ってもらいたいって思う(´・ω・｀)
- 724 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 12:36:58.15 ID:???.net
- キャラ設定を失敗したなら失敗したで何かフォローしろよとは思うな
捨て猫を拾うシーンみたいなのを入れろとは言わんが、「ぶっちゃけ味方だよ」くらいは言えるでしょ
- 725 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 12:53:13.84 ID:???.net
- 下手なGMの中にはとにかく何話しかけても冷笑が解けないからこりゃダメだと諦められて
エンディング終わってから「いや根気よく話しかけたらいけた」とか言うしなあ
脳内読ませるんじゃなくてちょいちょいこれ見よがしなデレ突っ込むとかしろと
まあGMが悪かったね、おつ
- 726 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 13:02:09.28 ID:???.net
- 性格難ありキャラはちゃんとPLが補助輪出せば事故らないと思う
善人や好々爺もたのしいし好きだけどね
- 727 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 13:06:14.95 ID:???.net
- ダークデイズドライブやった時に感じたことなんだがNPCの鬱陶しさの塩梅って難しいよな
ご主人様は無茶ばっか言うし難癖つけてくるしめちゃくちゃなやつだけど
それだけじゃなく「しょうがないご主人様だな」と思わせるだけの愛嬌もないといけない
ただカスゴミな言動だけするNPCが好かれるはずがないんだわ
- 728 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 13:06:21.78 ID:???.net
- この手のGMにはNPCに自己投影して、NPCにPCが頭下げてくる状況を味わいたいだけの困も居るからな
何度も続くようなら蹴った方がいいかもしれない
- 729 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 13:08:08.74 ID:???.net
- PL発言も少ないからなぁそういう奴
介護してもらって悦に浸ってるんやろね
- 730 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 13:11:06.40 ID:???.net
- マスターシーンでなんか演出するとか、何らかの過去を匂わせて現在の難ありな性格になってると見せるとか、何かしらしないとPLも困るよね
- 731 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 13:47:43.87 ID:???.net
- 大抵のシナリオってその性格難ありNPCが素直だったら済むだけの話だったりして、最初から素直なら時間かからないし楽なので
若干疑心暗鬼テイスト入れるんじゃなきゃ性格からカット入って結局無難極めるよな
……手持ちシナリオの雰囲気全部そんな感じ(´・ω・｀)
- 732 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 13:55:42.44 ID:???.net
- 気軽にGMやってくれないかな、本当に
>>676
遅くなったが、本当にそれだな
俺の方が3ヶ月はセッション予定入れられないから
(本当はGMしてくれるやつ用に1週間分空けていたのもあるが)
それまでに復活しているだろあな
まさに時間あるんだし、どこかに飛び込んでくる
- 733 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 17:41:48.40 ID:???.net
- セッション中に上手く描写できないなら、シナリオ概要なりHOなりで味方になること仄めかしときゃいいのにな＞冷笑家NPC
- 734 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 18:52:25.02 ID:???.net
- 野良でGMやってくれる人って凄くね？
ツイッターなんかだとGM募集が溢れかえってるように見えるがどんな聖人が名乗りをあげるんだろうといつも思う
- 735 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 18:56:51.96 ID:???.net
- 罠が混じってたりするみたいだけどなｗ
- 736 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 19:06:53.22 ID:???.net
- 既にPL埋まってるのをわざわざ上げてるやつもおるけどな
- 737 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 19:20:15.13 ID:???.net
- GM募集するだけならともかく
完テキしか無理です！
PL集まってないです！
予定空いてないです！
がセットになってると見なかったことにしてブロックしてまうわ
どれか一つは譲歩せえよ
- 738 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 20:29:35.62 ID:???.net
- ルルブ持ってません！
も見たことあるぞ
- 739 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 20:33:22.59 ID:???.net
- 完テキでやってるやつに聞きたいんだけど
キャラ作ったり設定作り込んで挑むけど
時間的に３～４回に分かれるじゃん
途中でこいつ地雷GM・地雷PLかも・・・ってなるじゃん
そのときにそうはっきり言い出して抜けるのは分かる
それ言い出せなくて、次回のスケジュール延ばそうとするじゃん
２週間後とかなるとモチベも記憶もあいまいで
なんすか？これ？みたいになるじゃん
そうなると他者のキャラ作ったり設定作り込んだ時間も無駄になるじゃん
そう言うの繰り返してるとTRPG自体そういうリスキーな遊びってことで敬遠されるじゃん
業界全体の衰退とかは置いといて
ボイセ５時間で終わる話を３ヶ月と述べ２０時間ほどかけて失敗するじゃん
（下手すりゃボイセ３０分で、用事あるんでってことで自主早退することもあるけど）
そのリスク管理考えて完テキに挑んでるの？
- 740 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 20:38:37.14 ID:???.net
- >>739
そこまで考えて遊ばないし、地雷だったとしても非キャンペーンで短期間のセッションなら出きるだけ意識しないように遊んでるな
まあ、自分がGMで遊ぶ前からヤバそうな雰囲気してたら流すけど
- 741 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 20:40:12.47 ID:???.net
- かもだったら気にしない
確定だったら然るべき対処する
これでいいのでは
- 742 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 20:45:03.71 ID:???.net
- >>739
>それ言い出せなくて、次回のスケジュール延ばそうとするじゃん
この行で妄想の世界に旅立っているようなので電力の無駄ですね
SSでも書いてな
- 743 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 20:45:51.84 ID:???.net
- そもそもなんで次回のスケジュール伸ばすかわからん
最初からシナリオの長さが想定されてて日程確保してから遊ぶもんだろ
- 744 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 21:31:13.14 ID:???.net
- 長くても三日で終わらせてるといっても野良でやらんけど
- 745 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 21:49:55.19 ID:???.net
- エアプにはわからんだろうが、途中ログ保存するから日程が合わなくても記憶喪失にはならんぞ
- 746 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 22:38:05.21 ID:???.net
- >>716
そのセッション
ラスボス登場さえせず終わったの？
何が楽しくてそんなシナリオ回すんだろww
- 747 ：ＮＰＣさん：2023/01/20(金) 23:40:54.89 ID:???.net
- テキセってログの見直しができるのと気兼ねなく異性や子供キャラ使えるからなんだよ
- 748 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 00:41:38.52 ID:???.net
- >>746
そりゃ、いつもならそんなキャラをキャッキャしてくれるメンバーに囲まれているんだろ
- 749 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 04:01:43.21 ID:???.net
- すげえ狭量なのは分かってるんだけど
自分語りしかしない多弁遅レスPLのPCにPCまとめるリーダー職やって欲しくねえ
- 750 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 04:03:14.56 ID:???.net
- 君は心が広いよ
俺は卓自体囲みたくない
- 751 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 04:39:51.80 ID:???.net
- https://imgur.com/Q5pCYce.jpg
https://imgur.com/lsriiVS.jpg
- 752 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 07:39:21.25 ID:???.net
- 自分語りしかしないというが、そのリーダー様は君や周囲に話題を振ってないだろうか
君自身が「いや知らねえし」とか「は？そのくらいし自分で考えろよ」とか返すようなクールキャラを選んでないだろうか
一度胸に手を当てて考えてみてほしい
- 753 ：7522：2023/01/21(土) 07:39:50.28 ID:???.net
- なぜこういうことを言うかというとこういう愚痴だからです
- 754 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 07:43:04.88 ID:???.net
- 愚痴スレだし愚痴を言うのはいいけど
無関係の他人に絡むのちょっと感じわるいと思うわ
- 755 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 08:58:18.40 ID:+i2PqcR/.net
- CoC界隈にいるんだけど、最近はシナリオ側からキャラの性格とかの設定が決められてるものが多くて疲れる
「あなたは冷静沈着で周囲から冷血漢と評価されているが、実はとても正義感が強い男性だ。近頃の起きている事件に心を痛ませている」みたいな内容が来る。
正義が問われる話なら「正義感が強い」はまあまだいい。「冷静沈着で周囲から冷血漢だと思われている」とか「事件に心を痛ませている」とか、それ本当に指定しないとダメか？ 性別が関わってくるシナリオもあるから男性指定もまだいいけれど、たまに関係ないのに性別を指定してくるシナリオもある。
もうシナリオにせずにそういう設定のキャラが出てくる小説でも書いててくれ。
- 756 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 09:03:16.67 ID:???.net
- 乙～
秘匿避けるしかない？でも人気シナリオ秘匿多いし楽しそうだと気になるよね
HOはシナリオ都合もあるけど、キャラ作りマンネリみたいな理由の需要があると思ってる
まあおれのことだが
- 757 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 09:43:11.63 ID:???.net
- >>752
いや。俺自身つなぎ役多いんで日頃人が良いキャラしかやらないな
だからこう我慢ならんっていうか、もっと自分抑えろ周囲に話しかけろ隊列から外れかけるキャラ（演技）いたら雑でもいいから引き戻すロールプレイで引っ張ってやれ…とそこまで要求するつもりは無いが
一人だけ延々と自己陶酔にハマってますはただただイタいからやめて欲しいって思った
まぁなんて言うかそういう愚痴だすまん
クール（笑）履き違えたクチってか、それこそまずい性格をPLが補助輪出さずにやっちゃったパターンか…おつだな
ほっといていいと思うよそういうのは
- 758 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 10:13:30.41 ID:???.net
- >>755
事件に心を〜は事故防止のためになると思うわ
冷静沈着〜まで来るとちょっと行き過ぎだが
- 759 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 10:44:02.61 ID:???.net
- >>755
おつ
それはもう、ある程度アドリブ交えて台本読ませる気満々じゃないか？
シナリオに関わるよって保証をそんなガチガチにつけなきゃいけないPLなら追い出すのが正解だし
性格や性別まで指定は要らんだろと思う
- 760 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 11:26:50.57 ID:???.net
- たぶんオリジナルじゃないと思うよ
このPLよく知らんから一応縛っとこ、とか俺の最強シナリオ音読してもらおう、ではない
- 761 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 11:42:33.07 ID:???.net
- ダブルクロスってやつで支部長(異能力者の善玉組織で街単位の管理職)ハンドアウト選んで、実は裏では組織にもバレてない極悪人やろうとしたのいたわ
PCでそれやられても困るし断ったけど、自由と無法履き違えてるやつにはこういう縛りいれてやらないとダメなんだな
- 762 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 12:09:54.59 ID:???.net
- 面白い奴が諸々の問題を解決する方法提げて悪人の下につく事になるPCや味方組織の格に対するフォロー入れながらやるなら面白いんだけど
こういうことする奴って大半がそうじゃないからな……
- 763 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 12:46:34.49 ID:???.net
- >>755
脱線と事故防止としてそこまで指定してるのかもな
オリシでなければテスプ中にそういうのをいれないとマズかった困PLPCが出てしまったんだろう
- 764 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 13:22:12.39 ID:???.net
- 笑える事故のうちなんだけど
適当に集まったらPC全員ナンパ男×3だったことがあった
指定自体は遊びの補助としてありかもね
ただ合わない人にやらせるもんじゃないのはそう
- 765 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 14:11:03.12 ID:???.net
- 動画か何かが元ネタなせいで妙なキャラ（下手すると人間ですらない）持って来るPL増えたから事故防止も兼ねてるんじゃないかな
「自転車」とか「ちくわ大明神」とかで来ようとした奴までいる
- 766 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 14:44:52.48 ID:???.net
- まあそういうネタとして遊ぶのは楽しいと思うけど、まじめなシナリオというかセッションとは別だしね
- 767 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 14:45:58.75 ID:???.net
- どうやってキャラ作成したんだそれ＜自転車・ちくわ大明神
- 768 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 14:50:34.51 ID:???.net
- ダブルクロスじゃない？もしくはカオスフレア
- 769 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 14:54:09.02 ID:???.net
- キルビジとかならともかく感
- 770 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 15:16:19.04 ID:???.net
- ダブクロの支部長って大体はそこ一体の（PCらの住む地域）管轄請け負ってるようなタイプだから一番下手なことできんし一番下手なやつに渡したくないよな
その縛りも含めてRPクッソ楽しいけど
>>765
CoCだろうがダブクロだろうが画像フォルダの1番上の画像をPC画像にするなんてやつもいるからそれじゃない？ちょっと無理があるが付喪神で設定通せるからな、日本では
- 771 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 15:17:34.13 ID:???.net
- 教祖キャラで「ワタシは現代に顕現せしちくわ大明神なり」と言えば現代日本でもアリだが早々にお縄となりそうだから結果的にナシだな
- 772 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 15:21:11.23 ID:???.net
- 大体は真面目な話してる横を通り過ぎつつ「ちくわ大明神」って言うだけの宗派なら、ただのトンチキ集団ってことで警察は動けないから…
- 773 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 16:33:31.57 ID:???.net
- 愚痴ってほどでも無いんだけど
いきなり「俺はこんなところに居られるか！帰らせてもらう！」とか「フン、私は一人でやらせてもらう」ムーヴするならもういっそキャラシに書いといて欲しいっていうか、前もって言っといて欲しい
ロールプレイで止めていいかどうか一応迷うんよ
- 774 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 18:00:56.03 ID:+i2PqcR/.net
- 755です
これに追加で秘匿HOとかで過去とか生い立ちとかあるものもあるから、自分で決められるところが全然ない
キャラシの性格の欄には表のHOを、過去の欄には秘匿HOをそのまま書くだけになる。性別もこういうのは職業も決められてるものも多いから、こちらで決められるのが一人称とか見た目くらい。
オリジナルティ出そうとなんか追加しようにもHOは活かさなきゃいけないっぽいから、蛇足的になったり属性過多になったりする。
HOで決めるのはせめて過去とか立場とか役職とかくらいにしてほしいって愚痴。性格くらいは自分で決めさせてくれ。
- 775 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 18:02:55.31 ID:???.net
- マダミスから来たのかしら
- 776 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 18:20:47.03 ID:???.net
- そこまで自由度ないのある？？
- 777 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 18:24:03.60 ID:???.net
- それマダミスじゃね？
- 778 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 18:32:35.49 ID:+i2PqcR/.net
- マダミスじゃない、CoCであったこと
最近のCoCに割とありがちで、こういう感じのシナリオに3回当たったことがある。KPのオリジナルシナリオじゃないから作者はどういうつもりで作ったのかはわからないけれど
- 779 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 18:37:50.33 ID:???.net
- 一人称と見た目だけって
サンプルキャラでも配られんの？
それはそれで楽そう
- 780 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 18:39:48.95 ID:???.net
- あなたのせいじゃ全然ないんだが
CoCのHOもの避けた方がいいよ
避けた方がいいとは言うけど少なくともそれはKPが悪いわ、おつかれ
でも、嫌だったら自衛しかないんだよな。
- 781 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 18:41:02.49 ID:???.net
- いいように取ればキャラ作成楽で気軽そう
- 782 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 18:45:05.04 ID:+i2PqcR/.net
- キャラクター作成から楽しみたい派だからモヤッとするのかな
今はこういうシナリオが流行ってるっぽいから今後は重たい/長いHOって言われてるシナリオは行くの避けるわ
- 783 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 18:45:27.03 ID:???.net
- 良いように取れば楽だが755には合ってないなぁ
嫌いな気持ちは分かるし、そもそもHOなんて基本ルールで補助されてないCoCでHOってどうなのよって気持ちになるよ最近
- 784 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 18:45:34.13 ID:???.net
- HO配られた時点で降りるとか？
配布時点なら時間に余裕あるし、欠員募集かけてもそこまで迷惑にならないんじゃない
- 785 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 18:46:47.83 ID:???.net
- >>782
その気持ちは間違ってないから心配するな、キャラ作から楽しめるってのがTRPGの醍醐味なわけで
今度はいい卓に巡り会えるといいね
- 786 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 18:47:12.50 ID:???.net
- プレロールド・キャラ(作成済みキャラ)で始めるセッションは昔からあったけど
設定だけプレロールド・キャラ並で、データは各自用意してくだだいだったら新しいかも？
- 787 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 18:47:21.88 ID:???.net
- ３回もやる前にキャラクリ自由度の低いシナリオ苦手ですって表明しとけばよかったかも
乙ではあるけど
- 788 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 19:06:40.15 ID:???.net
- もうプレロールドって言い方は古いそうだ
俺も歳を食ったもんだぜ…
- 789 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 19:25:55.65 ID:???.net
- ある程度シナリオの都合で方向性求められるのはともかく、そこまで来るともうNPCだよな
- 790 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 20:08:48.90 ID:???.net
- 飛影はそんなこと言わない
- 791 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 22:13:52.93 ID:???.net
- マルチユニバースヒーローものの説明をプリキュアみたいなものですと説明したら、凄い微妙な顔をされた。
下せぬ。
- 792 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 22:31:49.58 ID:???.net
- プリキュアってマルチユニバースじゃなくね？
- 793 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 22:31:59.70 ID:???.net
- マーベルみたいなものですって言うべきだったな
- 794 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 23:07:04.00 ID:???.net
- とあるゲームを元ネタにしたGM自作シナリオで、参加者の殆どにネタが通じず終わった。
そして終わった後にGMから「君は元ネタ知ってるからもっとフォローしてくれると思ってた」的なこと言われて、
ぐだった責任をなすりつけられそうになった。
知るか。せめて先にフォローしてくれと言え。
- 795 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 23:39:57.43 ID:???.net
- >>773
ＰＬが複数居たり予定してたNPCと被ったら嫌だなそれ
- 796 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 23:40:38.21 ID:???.net
- 事故だな…おつ
本筋にガッツリくい込んでるとかじゃなくてテイストくらいにして
知ってる人はニヤっとできるよ…くらいじゃないとぐだるからねえ
元ネタありは難しい
- 797 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 23:44:56.68 ID:???.net
- PC「こんなところに居られるか！」
NPC「こんなところに居られるか！」
仲良く退場していくのか…それとも退場を譲り合うのか…
- 798 ：ＮＰＣさん：2023/01/21(土) 23:46:02.88 ID:???.net
- 出口で詰まるんだ
- 799 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 00:10:08.55 ID:???.net
- たまには正統派なクールで仕事のできるキャラをやりたいのに
ダイス運がアレなせいでどうしてもクール気取りの３枚目になってしまう
それはそれで面白いけどたまにはちゃんとしたのがやりたい……
- 800 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 00:30:11.92 ID:???.net
- >>799
そんなこと言われても…って感じの愚痴で好き(´・ω・｀）
固定値、自動成功、判定なし、ここら辺を突き詰めて見たら？
あと器用貧乏を避けて特化型にする
- 801 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 00:34:41.98 ID:???.net
- 「俺が手を出すまでも無かったな」とか言って誤魔化せ
- 802 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 00:37:02.61 ID:???.net
- >>800
相談されたわけでもないのに上から目線でアドバイスとかカッケー
- 803 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 02:48:40.14 ID:???.net
- オマエ カッコワルイ
- 804 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 03:03:30.15 ID:???.net
- マウント取りたがりが多いのは事実だからそういうの嫌いなら来ない方がいいよね
- 805 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 08:28:13.72 ID:???.net
- マウント取りたい訳じゃなかったんだがというか、俺も俺でダイス運おっ死んでるから同情してつい自分の対策言っちゃっただけなんだ、すまん
- 806 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 08:52:28.09 ID:???.net
- すまんと言ってる割に自己弁護ばっかりって……本当にマウント取りたかっただけなんだな
いや、本人と決まったわけじゃないけど
- 807 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 08:53:14.64 ID:???.net
- というか本来はPCが「こんなところに居られるか」とかNPCムーブしちゃダメよね
(仮)ならまだ許されるけどどっちにしろ塩梅が難しい
- 808 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 08:59:20.63 ID:???.net
- >>806
マウント取りたがりにマウント取りたがる馬鹿発見
- 809 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 08:59:33.62 ID:???.net
- 感謝も謝罪も出来ねえキャラ作ってくるなって愚痴
- 810 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 09:03:49.40 ID:???.net
- 感謝と謝罪はPLがやればまぁ許せる範疇やわ
- 811 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 09:15:43.06 ID:???.net
- じっさい感謝と謝罪できないような人間現実にいるから…
って、ゲームの世界でまで出くわしたくないな…
- 812 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 09:22:35.70 ID:???.net
- 以前野良でやったCoCでの出来事なんだけど、
PTが不用意に踏み込みすぎたせいで危機的状況に陥ってしまって、
その時自PCはまだ脱出の目があったから「すいません。逃げます」って言って撤退。
その結果、PTは俺以外全滅、自PCはSANに大ダメージ、シナリオの結末は分からず、
というバッドエンドになってしまったことがある。
参加者の殆どは「ちょっと不注意過ぎましたね」って感じで受け入れてたんだが、
PLの１人が「あそこで逃げるってシナリオの途中放棄じゃないですか？」とか言い出して、ちょっとモメた。
結局真相は分からなかったから、そう言いたい気持ちも分かるんだけどね……
- 813 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 09:27:09.25 ID:???.net
- これが映画かドラマならあそこで逃げたとして誰も責めないだろうにな
SAN行かれてるなら再起どの道無理かも知れんが、ドラマ的で賢い選択だと思う
おつ
- 814 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 09:30:24.42 ID:???.net
- ちょっと不注意すぎましたね、ってたぶん本音じゃないな
- 815 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 09:38:22.08 ID:???.net
- >>814
そう？ CoCの全滅エンドならありがちな感想（というか全滅の理由）じゃない？
- 816 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 10:21:03.75 ID:???.net
- 明らかにGM忖度ありきの舐めプしてくるPLがちょいちょいいるって愚痴
雑魚敵いたけど明らかに数多くて絶対捌ききれないから別のルート選ぼう、って言ってるのに余裕っしょと勝手に突っ込んでいく
忖度しちゃうGMだと流石にシナリオ中盤で全滅させるわけにはいかないから何とかするんだけどそれやると余計PLが味占めて調子に乗るから辞めて欲しい
一回忖度絶対しないマンのGMの卓に野良でその手のPLが来た時は問答無用で途中退場させてたけど
- 817 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 10:45:48.34 ID:???.net
- まあ戦闘前提のシステムでPCが勝てない敵が出てくるはずがないってのもある意味正解ではあるが
PCデータの理解度が足りてないPLなのかね、乙
- 818 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 11:08:47.70 ID:???.net
- 優しいGMだとしちゃうのよな
そこは性格だし、忖度しちゃうGMが悪いとも言いきれんよ
忖度の度合いって難しいし
- 819 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 11:20:04.82 ID:???.net
- KP側から似たような話されたことあるわ
絶対敵対してはいけないとシナリオ内で散々匂わされてる人外NPCにPCの1人が喧嘩売って
シナリオ中盤時点でロストさせるのもと情けをかけてNPCを1ターン行動不能にしたら
そのPCが逃げるどころか「殴りま〜〜すwww」で攻撃してきたんだと
それでNPCの全データ公開して皆殺しにしたら「こんな酷いシナリオだとは思わなかった」とガチ泣き
まあそのPL自身キャラシに書いてない武器（銃）を持っていると言い張ったり
そのPCをNPCとして使ってた頃に持たせてた呪文を使うと言い出したし相当な困だったみたいだけどな
巻き込みくらった他のPLは卓後に困PLを総ブロック
残当対応にもぶちぶち文句言ってヘラっててとにかく面倒臭かったと愚痴られたわ
俺もそいつブロックした
- 820 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 11:48:40.81 ID:???.net
- 困PLの行動にある脈絡なくNPC殴るのってそんなに楽しいのかな……て思うことある
意味ないからシナリオの進行も止まるしその後のやりとりも手間になるしいいことなさすぎる
- 821 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 11:52:27.08 ID:???.net
- 身内でネタとしてやる分にはグダグダも楽しめるんだろうなと思う
理解できないししちゃったらおしまいだと思うし…
- 822 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 12:14:27.41 ID:???.net
- シナリオブレイクしてまた俺何かやっちゃいました？ｗがしたいだけのPLも一定数いるからな
シナリオ中盤くらいでそこはさらっと流しとけやみたいなどうでもいいところで延々ゴネだす困とか
- 823 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 12:19:08.48 ID:???.net
- また俺何かやっちゃいました？はクリティカルとかファンブルとかここぞって時に取っとけと
- 824 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 12:27:43.39 ID:???.net
- 急に殴ったら牢屋行きよね
- 825 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 13:01:17.73 ID:???.net
- そもそも戦闘前提でもPCが勝てないバランスとか割とシビアなシステムじゃ当たり前だし。
ガンドッグなんか雑魚が低技能値たまたま成功したらその後ダイス目悪いとPC即死だからな
- 826 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 13:45:09.59 ID:???.net
- あるテキストセッション専門のサイトで遊んでいるけど、募集の際に合わないPLがいると辛くなって取り下げてしまうんだ。
自分の方が新参なんだけど、上から目線で語られたり、色々マウントとられて辛い。
TRPG自体、自分に合わないのかと悩んでいる。
- 827 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 13:56:58.64 ID:???.net
- 最近『無茶振りを受け入れてPLに自由にさせるGM』のことを『良いGM』だと思ってる人が増えた気がする
PL側だけじゃなくて、GM側にも無茶振りにのっからないといけないと思ってる人見かけるんだよね
- 828 ：7522：2023/01/22(日) 14:34:00.91 ID:???.net
- GMの無茶振りを受け入れて自由にやるTRPGの方が好きなんだけど今や少数派なんだろうね
肩身が狭いね
- 829 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 14:50:47.71 ID:???.net
- 自分の理想のストーリー語り優先でPCの自由は認めない！みたいなKP/GMよりPCに合わせようとしてくれる方がマシじゃね？
程度問題ではあるけど
- 830 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 15:13:47.98 ID:???.net
- 自由と無茶振りは違うからな～
完全オリジナルシナリオならともかく他の人が作ったシナリオだと難しいところ
- 831 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 15:59:02.76 ID:???.net
- 火計水責め悪ノリ特攻に合わせてやらんと吟遊扱いはきついっす
- 832 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 16:17:27.61 ID:???.net
- >>825
それは出目の結果だけど、上のは戦う前に無理と判断できる敵だからなぁ
- 833 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 16:23:08.25 ID:???.net
- 良いGMはPLの無茶振りに答えるもの
ってのは「ある程度は」正しい
PCの提案はGMにとっては想定外の
無茶振りであることが多いので
ただそれはあくまでPLの提案を
うまくシナリオに取り入れるということで
PLが好き勝手やってシナリオが壊れて
他のPLが楽しめなくなってしまうと本末転倒
- 834 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 17:43:26.41 ID:???.net
- 好きにキャラ作ってパーティ組んでええよと言ったGMがめっちゃダメ出ししてくる _(:3｣∠)_
- 835 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 17:47:10.00 ID:???.net
- サンプルキャラを読み取れるコンセプト維持したままレベルアップさせたキャラでテストプレイ済みです。どんなキャラできてもデータは弄らないのでご自由にどうぞ。そのかわりボスが弱すぎたら強すぎても知りません くらいがちょうどいい
- 836 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 17:50:35.11 ID:???.net
- サンプルで倒せてボスの強さ変えないって事はうまくすれば封殺できるな
もしくは頑張ればワンパンできるな
やってやろうぜ
みたいなPLもいるしボスのデータ変えないって公言しちゃうのもアウトな気がする
- 837 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 19:11:02.96 ID:???.net
- 先日遊ばせてもらったのがシステム越境するタイプのキャンペーンシナリオ？だったらしく、お誘い頂いたときからセッション終了直前まで一切教えてくれなかったからビックリしてしまった
新しいシステムのルール覚えるの凄く大変だし、個人的にPCのコンバートがあんまり好きじゃないから嫌だったんだけど言い出せず…
せめて事前に説明があればお断りできたんだけど、後出しされた気分でちょっとモヤモヤしたな…
- 838 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 19:40:29.86 ID:???.net
- ちょっと異世界すぎてわっかんねーわ
とりあえずおつ…
事前説明どころの騒ぎじゃないが、千歩譲ってコンバートまではどうにかなるとしても、事前説明なしはアカン
- 839 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 20:06:22.23 ID:Ugv0n3bk.net
- この漫画家?のネタバレかどうかは置いといてこの回答なんかムカつく。
一応見に行く人は気をつけて。
このツイート自体にはネタバレないけど。
https://twitter.com/48AKIRA69/status/1617069716283215872?t=ZffuuXZaMhFsaHbC7TxCpA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 840 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 20:41:43.16 ID:???.net
- オモロスレがいいんじゃないかなあ
- 841 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 20:54:34.28 ID:Ugv0n3bk.net
- >>840
単純にイラッとしただけだったから愚痴った。次からそうする
- 842 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 20:57:39.89 ID:???.net
- >>838
ありがとう
GMはよかれと思って、サプライズ成功！って感じだったから何も言えなかったよ…
他のPLさん達は楽しみにしてるみたいだから頑張って参加しようと思う
回してもらえること自体は有り難いことだからね
- 843 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 21:00:46.24 ID:???.net
- >>837
イメージ的には旅していた世界は仮想世界でした
ここからが現実世界だよ
みたいなよくある展開をやりたかったのか？
意図は分かるけどシステム跨ぐなら事前に知りたいな
GMやるとやりがちなんだが
別に隠す必要のない情報を“衝撃の展開”の為だけに隠しちゃうことあるんだよな
- 844 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 21:07:39.79 ID:???.net
- >>843
だいたいそんな感じ
ごめんね、シナリオは素晴らしいものだったから特定されてほしくなくて…
GMの経験もあるから気持ちは凄くわかる
けど必要な情報は選んでしっかり伝えないと不親切だよね
自分も以降気をつけるようにするよ
- 845 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 21:30:35.16 ID:???.net
- >>834
おつ
全員アタッカーとかあんまりバランス無視すると良くないシステムもあるけど
「それは効率がうんぬん」とかあんまりに数字に拘りすぎてんなと思ったら右から左へ流しといていいと思うよ
- 846 ：ＮＰＣさん：2023/01/22(日) 21:37:06.75 ID:???.net
- >>826
全く間違っては無いな。見え透いた事故を防いでるという意味では最適解
遊びに新参古参言い出したら狭苦しくてやってらんねえよ
- 847 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 00:40:15.01 ID:???.net
- ね む い
予備日あるんだから無理しなくていいじゃない
- 848 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 10:18:12.54 ID:???.net
- ちょっと愚痴。卓の休憩中とか、卓後の感想戦で他のセッションの話とか別のシナリオの話ひたすらするやつ何？
永遠に話してるから思うように卓後の感想も言わせてもらえない。軌道修正しようとしてもすぐ別シナリオにもってくし。
別にさあ、こういうシナリオも楽しいですよ、で終わるなら良いけど、こうでああで〇〇だから、〇〇で楽しいんですよ！とかずっと言われても。知らないシナリオだし。
やってるセッションが本人的につまらないなら休憩中は失礼します、とか卓後は予定あるからとかで通話切ればいいじゃん…
- 849 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 10:26:20.22 ID:???.net
- 布教したいのかな
それなら自分からは切らんね
乙
- 850 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 11:07:44.32 ID:???.net
- あー、うちの身内卓にもいるわぁ
特にこっちから聞いてないのに「あの○○ってシナリオの時は〜」とか「○○さんあのシナリオと立ち位置被ってる」とか
やってないシナリオのネタバレには最近は配慮してきたけど、結局のところ俺の話を聞いてくれ君なんよな
- 851 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 11:15:42.46 ID:???.net
- こっちからは聞いてないから、正直布教されても困るし、人に感想振らないで自分だけ話して布教始めるのもちょっとな…
- 852 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 11:22:09.96 ID:???.net
- 陰キャのコミュニケーション下手というだけじゃねぇの？wwwww
身に覚えがあって心痛ぇ
- 853 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 11:24:11.18 ID:???.net
- 某有名CoCシナリオをやったんだけど◯◯を助けたければ××(PC 友好NPC)が死んでねみたいな命の等価交換選択を何回も繰り返す、あげくどっちを選んでもどっちも助かるみたいな内容だった
PCの選択の意味がなく台本ありのおままごとやらされてるみたいだったし描写もエモくしろみたいな圧があって等価交換も1回なら全力で皆助かって良かったねRPするけど何回もされたら飽きるし展開も見えるし脳内当てゲームの謎解き()もあるしまじでつまんなかった
って言う愚痴
- 854 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 11:25:14.78 ID:???.net
- コミュ障は自分が関係のない＆興味のない話が大嫌いだし
相手に関係のない＆興味のない話を続けるからな
コミュ障とコミュ障がぶつかると起きる悲劇
自分好みの話題しか許容しませんとか子供じゃないんだからと思うが
- 855 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 11:38:10.51 ID:???.net
- >>854 別に多少ならいいんだって…度を超えてると思ったから愚痴言ってる…
- 856 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 11:40:47.95 ID:???.net
- おつかれ様
- 857 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 11:42:11.59 ID:???.net
- >>853
NPCならともかくPCだとぎすりそう…
なんだそれ
- 858 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 11:55:16.48 ID:???.net
- >>854
知らないシナリオの話を起動修正されても繰り返す相手が悪いだろ
自分語り大好きな喋りすぎコミュ障の典型だぞ
- 859 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 12:03:37.23 ID:???.net
- そもそもセッション中の休憩とセッション感想中にそのセッションと無関係な話し始めることある？
映画見た後にワールドカップの話するか？
- 860 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 12:12:29.67 ID:???.net
- こういう思考なんじゃないかな
ttps://twitter.com/nukosama/status/1613461599171543042?t=4s-gl-NJ3DOyQSrfAwHXdg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 861 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 12:13:47.84 ID:???.net
- 俺が卓を立てる予定を入れるとと参加希望出した友人が、
「同期のよしみで特典つけてよ」「もうちょっと詳しく内容教えて」みたいなこと言うことがあったんだよね。
こっちは完全に冗談だと思ってたから「そんなんしないよw」みたいな扱いしてて、
それでトラブルになったこともなかったから放っておいたんだが、
そいつが後輩相手にも同じ事をやって、しかもガチで優遇措置を受けてたことが最近判明した。
対処しなきゃならなくなったせいで無駄な時間食われる……
- 862 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 12:18:48.28 ID:???.net
- 自分がGMしたときにそれやられて辟易した
他のPLが感想言ってるのぶった切って自分が回したいシナリオの話に強引に持って行く
あんたが普段GMメインでやってるのは知ってるけど今は自分が立てた卓なんだからGMヅラしてんじゃねえよと
自分が卓立てても人集まらないから他の卓にPL参加して自分の卓のPL集めようとしてるのかもしれんけどいい迷惑だ
- 863 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 12:19:25.52 ID:???.net
- セッション時間内に無関係な話題をベラベラ喋る行為自体が
今の卓より他の話がしたいって言ってるようなもんだし普通に失礼
- 864 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 12:24:10.00 ID:???.net
- 前に似たようなケースがあってそのときはこうした
とか、参考程度ならまだ解るんだけどなあ
- 865 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 12:41:16.86 ID:???.net
- 卓中関係ないこと話してるやつって症状進むとお前がGMじゃないのに「○○で判定してください」とか言うなってなるんよな
誘ってもいないし人数ももう埋まってて話題振りしてないのに「そのシナリオ○○が地雷だから行かない」とか言われても
勝手に誘う頭数カウントされてると思い込んでるみたいだが、もう次回以降やることは無いよって言う
- 866 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 12:51:52.75 ID:???.net
- 俺が作ったキャラが参加している俺が楽しんでいるシナリオからお前のPCという登場キャラクターをお前の一存で勝手に死なすな。俺含めた全員の同意を得ろ。お前のPCはお前だけなもんじゃねーんだカス
- 867 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 13:11:13.19 ID:???.net
- 「俺のPCなんだしいいじゃん、じゃあEDで死ねば迷惑かけないな」じゃないんだよな
仮にも仲間だった奴が死んだとかそういう兆候を見逃したって事で感情的な面抜きにしても俺のキャラの格がいらん下がり方するんだよ
- 868 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 17:30:58.80 ID:???.net
- 勝手にエンディングで死ぬやつはそこそこ見かけるからなぁ…
- 869 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 17:34:59.91 ID:???.net
- >>868
上のレス知り合いかと思ったらそんないるのかよ
舞台が戦争前夜とかならまだわからなくもないけど
- 870 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 18:21:45.54 ID:???.net
- 死んどいた方がドラマチックでお得、みたいな感覚でPCをロストさせるやつって一定数いるよな
理解できないけど
- 871 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 18:28:35.78 ID:???.net
- GMに気に入られて、そのキャラまた使ってくれみたいなこと言われたら嫌じゃん
- 872 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 18:31:21.82 ID:???.net
- シナリオに対して尽力した結果力及ばず死ぬってのは最高に映えるんだけどな
脈絡なくPLの意志で死なせるのは最低の死に方
- 873 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 20:04:18.14 ID:???.net
- 仲良くしてたNPCが死んじゃって後追いとかじゃないの？自分が知ってるのはそのパターン
- 874 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 20:19:06.36 ID:???.net
- >>871
エピローグでPCのデッドエンドって、単発シナリオじゃね？
- 875 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 20:21:08.31 ID:???.net
- 死んだことにして狂信者教団の魔の手から逃れるんだ
- 876 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 20:29:30.39 ID:???.net
- シナリオの結果として死んでるんじゃなく
GMからは死ぬ要素提供されてないのに
シナリオ完走した上でいきなり死んでるの？
それって単にこれ以上その卓にいたくない
という表明とかじゃなくて？
うーむ度し難い
- 877 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 20:38:18.04 ID:???.net
- NPCの後追い自殺されたことある
やられた側の気分は良くないねアレ
- 878 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 20:48:00.23 ID:???.net
- 同卓PL目線だけど
ラストのPC自○は、はよ○なないかなーってスンとした気持ちになる
自分だけ気持ちよくなる茶番
- 879 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 20:54:20.34 ID:???.net
- 好きにしたら良いと思う
別に他PCにそこまで思い入れもないし
死なれたところでリザルトが悪くなるわけでもなし
ちゃんと確認を取れば後はご自由にって感じ
- 880 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 20:56:37.10 ID:???.net
- 世の中には
仲間が死ぬ＝完璧なリザルトに傷をつけられた
みたいに考えるガイジや
ソロシーンに時間を取らないでほしい
みたいに考える自己中もいるから
特に理由のない自殺はやらんほうがいい
揉める理由になる
- 881 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 20:59:36.91 ID:???.net
- なんでついでのように犠牲者増やされて問題ないと思ったのか
>>880
一人でガイガイ音頭踊ってろ
- 882 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 21:04:48.72 ID:???.net
- なんかこの前も周りに確認すれば自由にすれば良いよ派と断るのが嫌だから確認すらしないで欲しい派で同じ話題で争ってなかったか？
くだらんこだわり持ってんなぁお前ら
自分ルール押し付け型の地雷しかおらんのか
- 883 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 21:21:41.15 ID:???.net
- まぁ何にしろ別の心を持った仲間が居るんだから、一応相手がどうでもPL発言で相談しようでFAだと思うんだけど
そんなレッテル貼っつけて怒らんでも(´・ω・｀)
- 884 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 21:23:36.48 ID:???.net
- 断るのが嫌だからとかいうレベルではなかったぞ
最後にRPを提案するような奴は絶対に地雷だから断っても聞き入れない
だからエンディング前にRPを提案すること自体許さない
みたいな狂った論調だったぞ
- 885 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 21:26:42.45 ID:???.net
- よほどトラウマになるような経験があったんだろうなあ…
- 886 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 21:32:10.17 ID:???.net
- 流石にPCの自殺までやらかすとRPの範疇超えてゲームとしてどうなんそれ？
そこまでやりたいならもうゲームじゃなくてなりチャでやれやと言いたくなる
ビガミでもRPに酔い過ぎてやらんでいい場面で最後の一撃使って悲劇のヒーローぶりたがる奴いるけどまだこれはゲームルール上はありなんだよ
- 887 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 21:39:11.11 ID:???.net
- ていうかそもそも自殺って
普通に胸糞案件だからな
リアルだと大事過ぎるから
本人あまり責められんと思うかもだが
殺人や性犯罪並みに忌避感あってもおかしくない
それをおもしろ半分に見せつけるんだから
迷惑行為以外の何者でもない
おもしろがって簡単にコ◽︎しますお◯します
って言ってるPLと正直大差ない
- 888 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 21:47:15.69 ID:???.net
- このセッションで使ったキャラを捨てることでお前とも縁を切るって言ってるんだよ
わからない奴だな
- 889 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 21:48:49.05 ID:???.net
- 断るのが嫌だからというか一緒に遊んでる人がどう思うかを顧みない提案すること自体どうかと思うって話だったと思うぞ
皆で遊ぶ約束した日にわざわざ死ぬ必要あるか？
- 890 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 21:49:05.74 ID:???.net
- そういう主張だとしてそれを面と向かって言う奴は頭おかしい認定を免れないだろ
- 891 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 21:49:11.56 ID:???.net
- コミュ力あるやつは愚痴スレなんかに住み着かないから
そりゃ変な地雷があったり変な拘り持ってるよ
繊細で神経質で自分を優先してほしいカスが愚痴スレには住み着くんだ
- 892 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 21:50:18.12 ID:???.net
- 愚痴スレの「周りの事を考えろ」は「俺が不快にならないように気を遣え」だからな
- 893 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 21:52:49.05 ID:???.net
- サークルの先輩かな
- 894 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 23:54:48.77 ID:???.net
- 自殺芸だと思えばいい
そんなに難しいことか？
- 895 ：ＮＰＣさん：2023/01/23(月) 23:57:34.65 ID:???.net
- おまえらしょーもない命やん
そんなに惜しいか？
- 896 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 02:41:01.44 ID:???.net
- 先日のキャンペーンのエピローグで
一人を除いてPCはイモータル化(寿命なし)
一人だけイモータル化を拒んで寿命で死んだ演出(大往生)
あれも自殺エンドと言うのかな
- 897 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 03:31:58.96 ID:???.net
- フリーレンでも見ておけ
- 898 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 06:34:41.10 ID:???.net
- なんで匿名なのに聞き込んでるやつがこんなわかりやすいんだ
一人浮いてるぞ死にたがり
- 899 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:01:52.82 ID:???.net
- 自殺ロールプレイの是非なんか卓とシステムとシナリオ次第なのに何を何時間もグダグダ争ってんだこの馬鹿ども
- 900 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:08:35.23 ID:???.net
- 稀に許されるレベルの話をしてもいいこととして挙げるわけないでしょ
PC同士は強力するのが基本って話に、シノビガミの対立型の話するか？
例外はあくまで例外よ
- 901 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:12:15.51 ID:???.net
- 地雷とか気に食わないプレイスタイルとか合わない人とかある人はTRPG向いてないと思うわ
スレ見てると「こんな不快なPL/GMがいたからやめた」とか言ってるけど
主観だから情報が欠けてるだけで殆どの場合は勝手に不快になって勝手に途中抜けしようとしてるコミュ障が愚痴ってるだけじゃん
エモシとかうちよそとかエロRPとか自分語りとかその程度のことすら許容できない人が何で人と関わらなきゃいけない遊びしてんの？って話
愚痴だから自分勝手なのは結構だけど
自分勝手な自覚もなく「周りに気を遣わないやつはクズ！」とかいう論調で自己弁護してる人はまず自己中心的な自覚をしてほしいわ
- 902 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:15:13.88 ID:???.net
- 朝から熱量がスゲェ
愚痴スレの住民が自分勝手とか今更過ぎる
- 903 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:23:10.53 ID:???.net
- 制限速度守らないとダメだろ。じゃあお前津波来てる時も40kmで走るの？みたいなアホなこと書いてて草
もっと普通に遊んで楽しめよ、お前のそれは独自性じゃないよ
- 904 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:24:36.08 ID:???.net
- 自殺RPしたい奴は
・自キャラに劇的な結末が欲しい
・自キャラに重要な（そう見える）活躍が欲しい
・それこそがドラマチックだと信じている
ってのが主な理由
自殺RPされたくない奴は
・完璧なクリアデータを作れないのが嫌だ
・独りよがりなドラマで主役を気取られたくない
・自分だけ目立とうという思考が嫌い
ってのが主な理由
本質的にはどっちもワガママなんだよ
TRPGなんだから話し合えよ
馬鹿かよ
- 905 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:28:14.98 ID:???.net
- 何故かこのスレの人って話し合いを嫌がるよね
「話し合うとダダをこねられるに違いないから最低限の会話で縁を切りたい」みたいな主張をよく見るし基本的に対話ゲームが向いてないと思う
退職代行を使う人みたいな考え
- 906 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:32:29.13 ID:???.net
- そらまあ愚痴スレにいる時点で何かしらのヤベェ奴に絡まれた経験があるだろうから対話もしなくなるだろ
本人がヤベェ奴の場合は知らん
- 907 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:36:39.91 ID:???.net
- そもそも「荒らし」って言われるやつがいるようなとこでまともに話し合いができると思わない方が良いってレベル
話し合いに持ち込んだら嬉々としてぐっちゃぐちゃにされる
現状見て分かるようにね
NG突っ込んで無視だよ
- 908 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:41:40.81 ID:???.net
- 話になるならまだ話しかける気にもなるけど、今湧いてんのは明らかに悪意ある荒らしで話し合う気がないか、顔真っ赤のあたおかだから愚痴聞いてやる気にもならん
- 909 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:46:17.63 ID:???.net
- （話し合えって卓内の話じゃないんか）
- 910 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:47:22.92 ID:???.net
- 話し合いは大事だけど、そもそも提案がおかしくない？
俺はこのスレ見て初めてそういうPLいるの知ったけど、知らずに卓で提案されたら多分ネタ発言だと認識しちゃってたわ
提案があるんだけど俺のPC突然裸になってヒロインに◯見せつけていいかな、ってレベル
まあそんなにやりたいならダメ元で言ってみたらいいんじゃない
- 911 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:48:32.54 ID:???.net
- 卓内での話って意味だとは思うよ
それはそれとして卓内で話し合って「(心底納得してるかは別として少なくとも今は)やめとくね」で終わってくれるような相手ならここに愚痴りに来ねえよな……ってのはある
- 912 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:49:42.34 ID:???.net
- >>909
すまん、そっちは当たり前過ぎて盲点だったわ
- 913 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:50:20.27 ID:???.net
- 愚痴スレである以上相手は困を想定した方がいい
普通に趣味嗜好が合わんだけで愚痴るわけないからな
- 914 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:53:34.15 ID:???.net
- >>905
提案する時点でどうかしてるパターンもある
これもそうじゃないか？
本人は面白いと思ってるだけのやつ
- 915 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:56:28.31 ID:???.net
- NPC後追いってレス見たけど、どこへともなく消えるエンドで解釈はお任せしますすればよくない？
他の参加者からすれば直接的に死亡されるの後味悪いよ
- 916 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:59:07.38 ID:???.net
- 追悼してほしいんでしょ
しみじみ思い出す対象になりたい
だっっっるい
- 917 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 07:59:14.33 ID:???.net
- そもそも大体が「勝手に自PC死なせずに話し合えばいいよね」って結論を出して何事もなく流れていたところを
「その程度の事が許せないようなやつははワガママ、TRPG向いてない」無茶苦茶な持論を展開して何言っても聞かないやつが出たから荒れたのであって
- 918 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:01:17.95 ID:???.net
- 協力ゲーでこっちにがんがん喧嘩売ってきたPCが自分で死んだときは思わず笑った
ほかの同卓者がしみじみ系RPしたりしてるのはうまく乗れないし困ったけど
- 919 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:06:58.89 ID:???.net
- この不毛な馬鹿同士のレスバが未だに続いてるのが一番怖い
222 ＮＰＣさん sage 2023/01/09(月) 20:28:23.01 ID:???
>>221
GMに「このシーンでこういうRPしたいです」って提案するのはゴリ押しになるのか？
RPの提案したら迷惑行為扱いとか窮屈なTRPGやってんな……
でもそういう環境なら俺が食い止めるRPとか嫌がられそう
225 ＮＰＣさん sage 2023/01/09(月) 20:35:26.69 ID:???
>>222
必要のない自キャラロストルートを提案して卓に迷惑にならないと感じる狂人がいることに恐怖
226 ＮＰＣさん sage 2023/01/09(月) 20:41:26.68 ID:???
>>225
少なくとも俺はそれが迷惑になる卓を経験したことがない
勿論、
・クライマックスでその後、そのPCが必要になるシーンが存在しない
・山場がそのRPに奪われて他PCが目立つことなく終わる、なんて事がない
・GMが断っても何度も提案したり、口先で丸め込もうとはしない
これは大前提でな
それでRPの提案が迷惑行為になるならその卓が異常だと俺は思うが
- 920 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:11:33.95 ID:???.net
- GMがPCロストさせたのかPLが喜んで自PC切腹させたのか傍からは区別できん
あいつの立てる単発卓でPC死亡がよく起きるなんて評判立ったらGM大迷惑だ
- 921 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:15:53.54 ID:???.net
- >>919
クライマックスで必要ないPCがいるってなんだよ
本当に一人アホいるだけか
- 922 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:20:28.58 ID:???.net
- 超物分りの良いPLに
ちゃんと提案を断れるGM
対話して問題解決出来る卓
こんなもん前提にすれば愚痴スレなんかいらねぇんだよ
- 923 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:21:03.48 ID:???.net
- そもそもGM側としても別にPCロストさせたいわけじゃないしな
そこをわざわざ自PC殺して皆さんの勝ち取ったハッピーエンドを多少なりとも不快にしますが良いですよね？なんて言い出すサイコの相手なんかスレでも卓中でもやりたくない
- 924 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:23:03.97 ID:???.net
- >>922
顔も見えないオンセだとそんな信頼関係は築けないんだ
- 925 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:26:03.67 ID:???.net
- >>919
今エンディングの話してるんで
- 926 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:27:52.03 ID:???.net
- >>904
これでFAでしょ
- 927 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:32:13.42 ID:???.net
- >>926
904といい臭さが隠し切れないぞ
- 928 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:33:54.11 ID:???.net
- >>927
病気だよ
セッションの予定組むより精神科の予約しなよ
- 929 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:35:09.91 ID:???.net
- この件に関しては自死ロールプレイをする奴が悪いって結論にならんと納得しないガイジがいるから解決しねーよ
- 930 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:38:48.70 ID:???.net
- 死にたがりがいる時点で纏まらないよ
- 931 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:39:10.04 ID:???.net
- >>929
他人と遊ぶ上で最低限のマナーも守れない人はお引き取りください
- 932 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:39:44.72 ID:???.net
- >>928
926のレスしようとして間違えたのかな
- 933 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:41:12.79 ID:???.net
- どっちでも良いから両方失せろコミュ障陰キャ共
キャラじゃなくテメーらが死んでろや邪魔くせぇ
- 934 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:43:12.68 ID:???.net
- >>933
ネット弁慶様のお出ましだ
- 935 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:46:41.45 ID:???.net
- >>933
こうして身勝手な死にたがりは絶滅しました
他者を尊重し合い、精一杯目標達成のため努力し、生還を喜び合い、時に避けられぬ死に涙する楽しいTRPGが帰ってきたのです
- 936 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:48:41.03 ID:???.net
- ここまで2人しかレスしてない
- 937 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:50:24.32 ID:???.net
- 本音を言うと、なんにせよ提案までする前に1回考えてくれたらGM楽なんだけどなーって思う時ある
個別エンディングだからそれぞれのRPやったらもう終わりますよ～って日に多弁遅レスPLが長い長文で自分のやりたいエンディング送ってきてこれやりたいですって言い出した時は流石に頭痛くなった
- 938 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:50:48.49 ID:???.net
- え？一人じゃないのか
- 939 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:52:38.17 ID:???.net
- え？まさか3人もいたの？
俺連投忙しすぎて>>936>>938のレス
読み落としてたわスマン
- 940 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:53:54.00 ID:???.net
- 実は４人いたぞ
- 941 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:54:16.26 ID:???.net
- 普通の提案や話し合いはそれだけセッションに真剣なんだなってなるから歓迎するけど、ルーニー的な提案はした時点でよくない目で見られるのはわかって欲しい
ギャグマンガじゃないんだからさ、コマの端でビュティが「死んでるーっ！？」ってやれないのよ
- 942 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 08:58:29.74 ID:???.net
- 色々考えて提案されると
道から外れようとすんなよ面倒臭いと思うし
GMの言いなりだと
ちゃんと考えて行動しろ地蔵共と思うし
気分によって欲しいPL変わっちゃうのワガママだけど確かな本音
- 943 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 09:02:36.82 ID:???.net
- 残しとくと勝手にPC使われるから死んどくとか聞いたな（創作）
- 944 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 09:14:19.54 ID:???.net
- それは初耳だわ
ホントに文化圏によって常識からして違うんだな……
- 945 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 09:15:25.09 ID:???.net
- GMによって許せる範囲対応できる範囲あるからねえ
オンセの野良だと特に手探りでやるわ
身内で許される範囲が野良で許される範囲とは限らない
特に野良だとお互いに信頼関係が無い分、余計に範囲狭まるのは仕方ないと思うし
- 946 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 09:16:26.55 ID:???.net
- 関係ない愚痴いい？
PLがしゃべるタイプのコミュ障PC連れてきてさ
でもPC同士は気を使ってコミュニケーションしてる(正しい)
んでNPC相手にルーニー的なコミュ障RPする(正しい)
正しいけどGMはストレス…
- 947 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 09:19:52.02 ID:???.net
- 企業のリプレイPCだって公式NPC化した後でも動かすならPLに確認取るぞ
ユーザー側と違って公式になるから
- 948 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 09:21:29.58 ID:???.net
- >>946
関係ない愚痴サンクス
いや、NPC相手だろうがその向こうにはGMって人がいるもんだと思って良識的に接するもんだし、例えNPCに対しても厄介な性格だからで嫌な絡み方するのは違うと思うけど
俺がおかしいの？
- 949 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 09:23:01.25 ID:???.net
- プレイヤーキャラってプレイヤーの著作物だからねえ
とある文化圏ではセーフとかそういうことはないと思うわ
- 950 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 09:24:08.30 ID:???.net
- 単純に「俺が嫌いだ」って事じゃない？
それを「全面的に間違ってる」とか「クソPL」とか言い出したら愚痴への愚痴も出てくるかもしれないけど
自分が嫌いなだけの愚痴なら仕方ないでしょ
- 951 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 09:26:22.75 ID:???.net
- ごめん俺が文盲だった
多少ギャグ成分出せるのが信頼出来るGMによるNPCってことなのか
PCとPLは尊重するけどNPCとGMの事なんてどうでもいいぜってことなのかわかんねーけどモヤっとするのは仕方ねえな……
- 952 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 09:28:42.60 ID:???.net
- 身内でくらい乾杯ガハハくらいの大雑把なコミュニケーションでいいよ
野良なら礼儀とか不満とか多少は気遣った方がいいけど
- 953 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 09:37:48.97 ID:???.net
- シンプルに「あいつはいじっていい」扱いに対するストレスかなって自分では思ってる
あとツッコミ？対応？疲れが近いかな～
進行の都合上NPCって反抗しにくかったりもするから、弱いものいじめしないでくれよって気持ちもあるね
- 954 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 09:42:42.49 ID:???.net
- 俺も人との距離感掴めないタイプだけど、それを遥かに超える距離感掴めないPLがいて頭抱えてる
オンセで途中セーブしてるところなんだけど「卓を囲めば仲間だ！仲間なんだから許される！」みたいな感じでシモの話からなにから色々雑談タブで垂れ流すんよ
やめさせても「おっGMウブか？」（実際にはもっと下品な書き方）
ちげえんだよそういう話を持ち込まれたくないんだよって伝えても伝わらねぇ
- 955 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 09:48:19.16 ID:???.net
- キッショ
セクハラじゃん
乙
- 956 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 09:49:05.94 ID:???.net
- >>953-954両方突き詰めれば距離感が掴めていないとこは同じな感じ
モヤッとさせた時点で踏み込んじゃいけないとこ踏み込んでるよな
おつかれさん
- 957 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 10:00:50.26 ID:???.net
- 俺も普段の雑談でエッチな話はするけど、それを卓に持ち込んでこられても困るわ
ソドワのミノタウロスはまあ……ほどほどにしてくれよな！
- 958 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 10:01:11.85 ID:???.net
- 教養がないと話題が悪さとシモの話ばかりになるって聞いたな
- 959 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 10:04:58.78 ID:???.net
- 性格の問題だぞ
- 960 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 10:08:36.57 ID:???.net
- 普段は仕事で気を張ってるから、遊び仲間相手には心の小中学生を解放したいんだよ！
バカみたいな下らない話して笑っていたいんだ
セッションというより身内ディスコード鯖とかでね
- 961 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 10:13:28.26 ID:???.net
- GMがやめろと言ったらやめろよ
あともしできればだけど同卓PL可哀想だから下ネタおじさんは蹴り出す方向検討したらいいかも
- 962 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 10:55:24.84 ID:???.net
- 下ネタおじさんやりたいならそういうシナリオやってりゃええんだよ
- 963 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 11:32:22.16 ID:???.net
- 性別限定する話でもないかもだけど
最近女PLによる性癖とやらの暴露ムーブが自己紹介になっててストレス
好みにケチつけたいわけじゃないけど初対面もいる面子で自分の性癖は⚪︎⚪︎で〜とか急に語るの普通に怖いし下手すりゃセクハラになるだろ…
- 964 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 11:39:27.77 ID:???.net
- 下らない話するにしてもセッション中で出たNPCなり自分のPCなり他人のPCのシモの話を書いたりNPCに勝手な設定付けたり（○○してそう、みたいな）
そういう話を持ち込むんじゃねぇって話をしても「それはGMがDTっぽいよ」みたいな反応でさぁ
そういう話をセッション中及びセッションに関連した場で、他のPLもそれ触れずにいるのに垂れ流してるのなんなん？って思う
- 965 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 12:28:02.71 ID:???.net
- いたなー下ネタを持ちネタにしてるPL
初対面の相手がいる卓でもお構いなしの下品な女
その後どうなったかというとあちこちで同卓断られて野良卓しか居場所がなくなった
- 966 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 12:28:15.85 ID:???.net
- >>964
> 他のPLもそれ触れずにいるのに垂れ流してるのなんなん？って思う
悲しいかな空気が読めないんだゾ
- 967 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 12:34:45.02 ID:???.net
- 全部ご開陳してるほうがイキりDTぽい
- 968 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 12:35:57.94 ID:???.net
- 日本でも、Xカードを普及させたほうがいいんじゃね？
とか思えるな、この流れを見るに
- 969 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 12:52:39.99 ID:???.net
- 恋愛未経験、童貞ばかりの界隈でリアルなシモネタが受け入れられるわけもないんだよな
クレヨンしんちゃんレベルにしとなかいと
- 970 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 13:17:31.50 ID:???.net
- 下品な話題というのはつまりはそれを
不快に思う人がいるから品がないとされてる
だからTPOわきまえてうまくやらないと
不快に思う人がでるから気を付けなきゃいけない
というゲーム関係ない当たり前の話
上の自殺の話も本質的に同じと思うな
性癖の話だってその性癖持ってて悪いてことなくても
その話をわざわざされても不快てだけ
- 971 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 13:22:24.67 ID:???.net
- 次スレ立てられそ？
- 972 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 13:27:35.27 ID:???.net
- 私って男に混じってゲームできるくらいサバサバしてるしうっかり下ネタ出ちゃうのも仕方ないよね
- 973 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 13:48:35.16 ID:???.net
- 前に愚痴スレで見た、女性PLが女性軍人キャラでケツの穴を舐めろみたいな軍隊スラング喋ってるのが、別の男PLなら同じことしてもカケラも気にならないけど女性PLが女性の声色でそう言うこと言うのがエロく聞こえて困る みたいな話思い出したわ
- 974 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 13:54:11.49 ID:???.net
- 次スレ
愚痴を吐いてスッキリするスレ67
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1674536025/
- 975 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 13:56:31.14 ID:???.net
- 乙
- 976 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 17:05:58.88 ID:???.net
- 不快とはハラスメント
勝手に自殺しやがる迷惑野郎は
デスハラ？それとも
スーサイドでスーハラか？
- 977 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 17:13:13.74 ID:???.net
- 終わった話を続けんなよ陰キャ
身長170cmなさそう
- 978 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 18:06:36.37 ID:???.net
- あまり身長高いとつり革頭に当たって邪魔になるぞ
愚痴って程でもないがやりたいビルド被るとなんと言うか面倒くさいな
次いつ同じこと出来るかわからないからやりたくもあり、同時に遠慮し合うから長い長い
- 979 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 18:08:04.54 ID:???.net
- なんにしろ「不快だからやめてよ」って言われてるのにやめずに相手をからかったりするのは教養以前に一人の人間とは思えん
だけど自分の価値観が世界の中心だと思ってる連中ってのは割といる
- 980 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 18:10:03.63 ID:???.net
- >>978
そういう時のためのじゃんけんだ
コイントスでもよし
- 981 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 18:23:27.41 ID:???.net
- そのくらい主張してくれればいいし何らかの勝負の結果ダメだったら「仕方ないか」で別の考えるのは全然やぶさかではないんだけど
大抵「どうぞ」「どうぞどうぞ」ってなるから面倒なんだよな……
いや素直に譲るか譲ってもらえばいいんだけど他人の邪魔したみたいな意識が出るのは分かる
- 982 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 18:28:28.26 ID:???.net
- わかるなあ
相手も良識的だからこそなんだけど、遠慮が先にきがちだから、主張はしないんだよな
相手もそのビルドがどのくらいやりたいかってのが分からないとやりづらい
後腐れなく譲ってくれるんだったら遠慮しないが
- 983 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 18:35:45.62 ID:???.net
- >>978
真逆のキャラというのもキャラ付けには便利だが
似てるが微妙に違うというのも、その差異を強調することで強く印象付けられる
殴られて殴り返すキャラと殴り返さないキャラというのはわかりやすいが
１００発殴られて、１０１発殴り返すキャラと９９発殴り返すキャラというのも、キャラ立てしやすい
と田中芳樹御大も言っておられた
- 984 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 19:03:57.12 ID:???.net
- 田中芳樹が言うなら間違いってことだ
- 985 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 19:10:34.83 ID:???.net
- オンセ女の使う性癖は好みってだけの場合もあるが時々度を超えたのあるよな
- 986 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 19:12:09.77 ID:???.net
- リョナとか語られても困る…
- 987 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 19:17:12.81 ID:???.net
- 別にセッション中に迷惑かけなきゃなんでも 設定欄なんか真面目に読まんし
男だろうが女だろうが恋愛脳とか地蔵とか多弁とかその他諸々やらかさなかったら何でもいいわ
- 988 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 21:37:11.89 ID:???.net
- 語り出す時点で迷惑行為
- 989 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 21:48:47.14 ID:???.net
- 動画の影響か知らんけどダブクロが基本バッドエンドなシステムやと思われてた
そんなわけあるかえ
- 990 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 21:54:12.18 ID:???.net
- 世界観ととライフパスの仕様上バッドエンドを越えてきたキャラはよく見れるけどな
- 991 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 23:28:32.18 ID:???.net
- 商品展開の仕方の関係でシステムそのものがバッドエンドになりそうだけどなー
- 992 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 23:56:13.38 ID:???.net
- ダブクロはPCの悲しい過去や迫りくる敵を絆の力で倒すなりして乗り越えてくタイプでは
- 993 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 00:17:11.54 ID:???.net
- 基本バッドエンドなシステムだったらネクロニカがそんな印象
- 994 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 10:16:58.11 ID:???.net
- キャンペーン最終回でNPCがジャーム化して、ビターエンドと思ったら、実はＧＭがエクストラシナリオを準備していた
世界観上、ジャームは救えないので、本当にどうしろと思って、NPCを倒すという形で本当に終わった
後にＧＭの世界観と救う決断をしなかった、こちらを糾弾した。エモじゃないと思います
- 995 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 10:21:46.97 ID:???.net
- 愚痴るのはいいけど言ってんのかわかんねーよ
バケモンになっちまったNPCをブッ殺して終わりにしてやるのはよくあるとして
それが嫌なお前が「エモじゃねえ」ってキレたの？
それともGMが「なんで(世界観やジャーム化は基本的に不可逆という設定に反してでも)NPC救ってくれなかったの」ってキレたの？
- 996 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 10:52:46.21 ID:???.net
- すみませんキレたのはGMです
- 997 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 11:06:59.61 ID:???.net
- ああそうかい
そりゃジャームからどうにかする手段は基本的に無いんだからGMから何かしら出さなきゃどうしようもねえしな
お前は悪くないと思うよ
お疲れ
- 998 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 11:08:46.22 ID:???.net
- GMとPLの温度差あるある
GMがPCならこうするだろうなって思ってると
PLがメタ視点で無理だと判断して諦めてしまって誘導がグダるのよくある
- 999 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 11:17:20.11 ID:???.net
- 事故乙
- 1000 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 11:22:53.03 ID:???.net
- 999
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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