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愚痴を吐いてスッキリするスレ67
- 1 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 13:53:45.25 ID:???.net
- ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc.
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。
愚痴を吐いてスッキリするスレ66
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1672739168/
- 2 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 13:56:09.63 ID:???.net
- 乙
- 3 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 14:45:39.21 ID:???.net
- 乙
- 4 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 18:10:01.35 ID:???.net
- 乙カード
- 5 ：ＮＰＣさん：2023/01/24(火) 20:49:24.31 ID:???.net
- https://imgur.com/Q5pCYce.jpg
https://imgur.com/lsriiVS.jpg
- 6 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 11:26:59.79 ID:???.net
- 些細なモヤモヤなんだけど「ゴッド」を「ゴット」とか「アンデッド」を「アンデット」とかの記載間違いをそのまま通していたりするのがモヤってしょうがない
テキセなんだが一々ツッコミ入れて進行遅くするのもなんだけど、スルーしてたらそのGMの元で良くやってる初心者が記載間違いを正として引き継いでしまってたりとか…
- 7 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 11:30:57.22 ID:???.net
- テキセならメインとは別に雑談タブとかあるでしょ
そこで指摘……するにも気を使うのはわかる
- 8 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 11:32:03.59 ID:???.net
- 「アボカドってさぁー、よく『アボガド』って間違えられるよねー」と雑談振って、そこからゴットとかアンデットもさぁーたまに間違えるよねー
と話をさりげなく広げろよw
- 9 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 12:02:12.30 ID:???.net
- 「バック」「バッグ」
「ドック」「ドッグ」
「ベット」「ベッド」とかのが気になる
…けど元々英語を元にした和製カタカナなんだし気にしたら負けの印象
確かに濁点ないと意味変わっちゃったりするよなw
- 10 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 12:06:52.02 ID:???.net
- 話してるとき割りと混同しがち
アンデッドは有名な漫画が間違えてそのままカードゲームになったから特定の世代周辺は覚えてそう
- 11 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 12:19:28.98 ID:???.net
- 経験点のためにキャラクターを使い捨てる環境も有るらしいしな。
知らんけど。
- 12 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 12:32:48.48 ID:???.net
- ねこをぬことするのもダメ？(´・д・｀)
- 13 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 12:34:31.73 ID:???.net
- 体力の「回復」と体調の「恢復」を書き分けできん人もわりと見かける気がする
- 14 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 12:47:20.04 ID:???.net
- 回復をわざわざ快復で書く人いるのかな
回復って書いとけば間違えないのに
- 15 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 12:50:08.61 ID:???.net
- テキセだと漢字間違いなんてざらにやるし誤字脱字気にしてたら時間かかるからお互いスルー安定だと思ってるわ
- 16 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 12:50:29.85 ID:???.net
- 英語圏への留学経験あるやつがベッドをベット言ってたことあるわ
英語で書いたときに発音がどうなるのか意識してないのかね
- 17 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 12:56:03.70 ID:???.net
- >>13
小学館デジタル大辞泉によると
恢復＝快復ではない
恢復は、元の状態に戻ること
回復は恢復の当用漢字化で同じ意味
快復は、病気が治ること
- 18 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 13:03:26.40 ID:???.net
- >>17
そうか
病気は快復、健康は恢復なのね
- 19 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 13:05:24.04 ID:???.net
- 回復は何にでも使えて
快復は病気にしか使えないだけだぞ
- 20 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 13:09:26.66 ID:???.net
- バとヴァの違い気になる
特にシステム名や用語で使われてる時
その誤記放置する奴はシステム興味ない認定してる
- 21 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 13:11:04.02 ID:???.net
- 13で恥晒して18で取り繕おうとするもさらに無慈悲な突込み入れられるこの流れ好き
- 22 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 13:20:59.20 ID:???.net
- >>16
英語でbedって書けても日本語で言う時には「ベット…あれどうだったっけ」ってなる
英語とカタカナ語ってカテゴリーが別になるんだよな
- 23 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 13:23:14.92 ID:???.net
- マウント取ろうとして失敗するやつコピペになりたいのかな？
回復くん
- 24 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 13:24:48.51 ID:???.net
- >>20
それはさすがに無慈悲すぎやしない？(´・д・｀)
- 25 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 13:27:29.55 ID:???.net
- Rhythmとかカタカナ語と結びつけるの無理だし
- 26 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 13:31:36.53 ID:???.net
- >>24
セッション中はともかく募集かけてるDiscordだと違和感抑えられなくなるのは自然だと思うんや
- 27 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 13:33:05.05 ID:???.net
- ウイルスをビールスって書いたら文句言うくせに！
- 28 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 13:34:36.28 ID:???.net
- >>27
しわしわネーム……
- 29 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 13:37:24.48 ID:???.net
- 高度なジョークに持っていくこの流れ大好き
教養を感じる
- 30 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 13:46:41.77 ID:???.net
- 「リヴァイアサン」までは良いけど
別ゲーのせいでディアボロスが「ディアブロス」になるし
かと思えばウロヴォロスじゃなくて「ウロボロス」だし相当興味無いと思われてるな俺
- 31 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 13:53:44.96 ID:???.net
- 霧谷のことコードネームであまり呼ばないしなぁ
- 32 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 13:54:09.56 ID:???.net
- ク・リトル・リトル
- 33 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 14:00:09.99 ID:???.net
- >>27
バチルスをウィルスと勘違いして訂正された話がTRPG界隈であった気が
- 34 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 14:07:21.47 ID:???.net
- 「リヴァイアサン」も「レヴィアタン」と表記する所はあるし
カタカナ語の表記揺れは仕方なくない？
「スリム」を「スマート」って言う方が気になるわ
- 35 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 14:14:42.64 ID:???.net
- プ、プレステジョアン？
- 36 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 14:15:37.28 ID:???.net
- スマートを「細い」みたいなニュアンスで使うやつ
スケルトンを「透明」みたいなニュアンスで使うやつ
おもむろにを「突然」みたいなニュアンスで使うやつ
気になる
- 37 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 14:31:05.81 ID:???.net
- す…透けるトン…
- 38 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 14:31:48.79 ID:???.net
- いぬをイッヌて書いたらダメ？
- 39 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 14:32:10.48 ID:???.net
- ス、スケルトン・クルー
- 40 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 14:34:09.81 ID:???.net
- イッヌとぬこは…もじりだし…
- 41 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 14:41:03.67 ID:???.net
- バとヴァの表記が問題になるゲームタイトルってなんかあるっけ？
- 42 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 14:57:42.36 ID:???.net
- マーヴェルヒロイックRPG？
- 43 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 15:10:03.29 ID:???.net
- >>34
某漫画で伝説の神獣「リヴァイアサン」の偽名が「レヴィアタン」ってのがあるな
それ偽名か？みたいな
あと、「イージスの盾」と「アイギス」というデータ違いの盾装備のあるRPGがあったな
どっちが偽物だ？とかネタにされてたな
- 44 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 15:19:57.18 ID:???.net
- マクロスでバルキリー（メカ）とワルキューレ（アイドルグループ）が出てきた時はモニョったわwww
- 45 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 15:23:46.40 ID:???.net
- ニホンとかニッポンとか言ってる日本人が表記揺れでグチグチ言うのは可笑しいね
>>36
遺憾を「怒る」というニュアンスで使うやつ
恣意的を「意図的」というニュアンスで使うやつ
も気になるね
- 46 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 15:52:10.25 ID:???.net
- 上から目線キショ
- 47 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 15:53:49.48 ID:???.net
- >>45
もう放課後？
表記揺れと読み方が複数あるのは違うよ
- 48 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 16:29:13.72 ID:???.net
- テキセでよくあるのは「髪」を「神」って書いちゃうやつ
なんかもう全然違うこと言っててもう…
- 49 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 16:50:04.20 ID:???.net
- しばらく放置してたら邪魔になってきたから
今日は神を斬りにいったわ
- 50 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 17:04:50.06 ID:???.net
- 髪は死んだ もういない
- 51 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 17:17:45.80 ID:???.net
- 流れきるし勢いで書くから読みにくかったらすまない
オフサークル発端のいわゆる身内卓で
面子は初心者～中級くらいのGMと俺PL、ルーニーPL、ほか２人
シナリオは卓内PLのリクエストでGMは初めて回すもの
まだ途中だけどGM難易度はやや高めシナリオだと感じた
でもGMは準備してきてる風だし、ゆっくり丁寧に回してたから問題なかったんだけど
手隙のルーニーがすきあらばNPCをおちょくる、軽く挑発する
マナーすごく悪いまで言えないくらいで、身内卓だからなあなあにしちゃったのが悪かったんだけど
GMはたぶんヘイト貯めてて、一回そのPL相手に軽く爆発して収まったんだけど
GMはあと３回のこの卓が終わったら鳥取とお別れ決めてるのを俺は知ってる
たしかに自分が頑張ってるときにああいうのやられたらほんと嫌だよなって思って
それとなくとめればよかった
被害者面していい立場じゃないのは百も承知で全部あーあって感じ
- 52 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 17:18:07.41 ID:???.net
- 長い！
なんかごめん
- 53 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 17:19:36.77 ID:???.net
- 元気のない娘を元気づけるために手品でもしてみます
〈手先の早業〉、性交
- 54 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 17:22:16.23 ID:???.net
- ドンマイ
ルーニーの厄介さは駆除しにくさにあるからな
空気を悪くしないような注意じゃ絶対に改善されないから
出現しただけで損するのが確定する追尾爆弾
それがルーニー
- 55 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 17:39:52.92 ID:???.net
- 身内にグラスランナー飼ってんのかい！
- 56 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 17:43:41.57 ID:???.net
- 愚痴スレらしさがやっと戻ってきたよ
おつかれ 身内ってのは貴重なのに惜しいな
GMとまともなPL集めて別の卓作っちまうって手もあるけど
- 57 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 17:48:01.33 ID:???.net
- 本人はみんな楽しんでる、嫌がったり怒ってるのもフリだ
って思い込んでんだろうなあ
- 58 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 17:56:01.34 ID:???.net
- これは個人差あるだろうけどシナリオがシリアスなのでPCもPLもシリアスでずっとしかめっ面なの辛いから、適度に和らげてくれる人はありがたい
そいつは空気読めないだけだが
- 59 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 18:54:25.63 ID:???.net
- 言うても「適度に」とタイミングを見極めるのは余程スキルが求められるからなぁ
難しいよ
- 60 ：ＮＰＣさん：2023/01/25(水) 20:04:08.58 ID:???.net
- シリアスシーンの途中はやめろ
シリアスシーン終わって一息ついた所で場を和ます為になら構わない
- 61 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 05:57:33.27 ID:???.net
- 原神やってる人はアニメっぽい絵柄とかアホみたいな服装の女が好きなだけで
あんなゲームを楽しいと思ってやってるわけではないと思うが
- 62 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 05:57:45.87 ID:???.net
- 誤爆したから死ぬわ
- 63 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 06:06:22.61 ID:???.net
- 命が軽すぎる
- 64 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 06:49:56.24 ID:???.net
- 侵蝕率が多少上がる民なんだろ
- 65 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 08:49:03.08 ID:???.net
- 好きなシステムを人に薦めても、イラストが合わないと言われるねん。
イラストやなくて中身で判断して欲しいんやけどなぁ。
- 66 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 08:55:42.21 ID:???.net
- ネクロニカの話？
- 67 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 11:03:17.65 ID:???.net
- まぁしゃーない、切り替えていこ
それか、別の理由はあるけどとにかくイラストって言ってるだけかもしれん
ちょっと話題に上げてみて感触が良い奴を狙うしかないよ
初期投資がえげつないとか色々あるだろ
- 68 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 11:18:08.77 ID:???.net
- ネクロニカの表紙はまぁ…書店レジ持ってくの躊躇う部類だし…
リプレイ動画から入ったって方が多いんじゃない？表紙から入らんでしょあれは
- 69 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 11:45:01.17 ID:???.net
- あの表紙に嫌悪感持つなら触らん方がいいでしょ
- 70 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 11:48:36.14 ID:???.net
- 「何でも却下するGM」って思われたくはないんだけど出してくるキャラシがグレーゾーンどころかギンギンにブラックゾーンなPL共相手にどうすりゃいいんだ…って思ってる愚痴
余所の卓でそういう方向に鍛えられたんだろうけどバランスあって無きがごとしなデータの組み方しまくっててそれがディスコでも幅を利かせてる
何人かが自慢するとそれに釣られて初心者が悪い事を覚えてその輪の中でまずい方向に熟成されるみたいな感じしてる
都度文句言って水を差すのもなんだけど放置してたら確実に余所でも厄介ごと起こすかそこでもスルーされて成功体験を得てしまって広めるかな気しかしない
- 71 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 11:52:39.14 ID:???.net
- 何のシステムか知らんがブラックならはっきり却下しろ
グレーなら言葉柔らかく遠慮願う形で自分の所でだけ却下しろ
それが許されるのがGMだ
- 72 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 11:52:43.08 ID:???.net
- 通常のバランス取ってシナリオ作って容赦なく全滅バッドエンドに持ち込め。バランス放棄した構成に付き合うな
- 73 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 11:53:19.48 ID:???.net
- ちょっと長いけど自分が悪いのか分からんから今後の反省に生かすために聞いてほしい
システムはCoC、秘匿もの
自分が握ったHOが他キャラの動向を探る系だったから、自分以外のPCにも秘匿でKPに他HOの今の動きどんな感じですか？って聞いたり、心理学や忍び歩きで探っていいですか？とか提案してた
セッションは楽しく終わったんだが、感想戦の時にKPから「今回PvP非推奨だって言いませんでした？1人だけPvPの動きするから回しててヒヤヒヤした」と小言いわれて、そんなつもりなかったから呆然とした
一応謝ったけど探り入れるだけでPvPなん？
空気はギスギスしてなかったし、他HO看破しようとしてた推理も結果外してたしなにが悪かったのかわからん…
- 74 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 11:55:10.30 ID:???.net
- >>73
おまえが悪いとしか言いようがない内容。それをここで愚痴るって立派な困の素質あるな
- 75 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 12:00:56.65 ID:???.net
- 73はそのつもり無かった事故ってことでおつかれなんだけど
そもそもCoCの秘匿HOモノなんて地雷数秒前みたいなもんなんだから誰もやるなって警告したいと正直俺は思う
CoCのHOモノの愚痴なんか飽和するくらい繰り返されてんだわって愚痴
- 76 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 12:01:58.07 ID:???.net
- それはGMが出したHOが悪い
秘匿でなければ堂々とPL発言で説明しつつもPCは隠れて動向を探るって言うんだが
そもそもが他PLにわからないように行動指針を出しておいて小言言う方がおかしい
- 77 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 12:06:51.05 ID:???.net
- 言うてもパラノイアやビガミならともかく、CoCの基本ルールで秘匿HOの扱いなんか補助されてないから、どう動いたってルール的に白黒つけられんところが厄介すぎ
動き方は間違いだけど、人によってはそんな動きしてもおかしくないと思うが
- 78 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 12:07:04.09 ID:???.net
- GMに秘匿で忍び歩きしていいですか？の"相談"はまあいいんじゃないかな
ほかHOは今何してます？はメタで駄目じゃない？
- 79 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 12:09:59.02 ID:???.net
- テキセで秘匿HOの話ならあれよ
PLが裏でボイチャで秘匿の内容喋り合いながら、KP俺に対しては知らないフリで過ごしてて
終わった時に「実は〜」って自慢気に裏で繋がって考察し合いながら進めてたってﾄﾞﾔ顔みたいなネタバラシされて
物凄い落ち込んだ
- 80 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 12:13:08.32 ID:???.net
- …おつ
- 81 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 12:22:59.85 ID:???.net
- >>74-78
色んな意見ありがとう
HOが悪いは俺も思ったけどじゃあどういう動きすりゃよかったんだろうな
他HOは何してますかは同じ場所にいる他PCが今不審な動きしてませんかって聞いてた感じ
KPの回答は大抵なにもしてませんだったけど
- 82 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 12:30:16.48 ID:???.net
- 逐一GMにからんでたの？正直向こうも困っただろうなって感じ
まあGMもほどほどで軌道修正しなよとは思うけど
>>79
それめっちゃいやだ
ただでさえGMって孤独なのに
乙
- 83 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 12:33:09.67 ID:???.net
- 漫画を元ネタにしたシナリオをプレイした時の話。
シナリオの流れは、PC達(元ネタでは主人公側)が治安を維持するため、
テロリスト的な連中を追跡して倒すというものなんだが、
実は体制側こそ諸悪の根源で、敵側が善人サイドというもの。
この構造がシナリオ内で判明した段階でGMが「さあ、どうする？」と言ってきたので相談タイムに。
元ネタでは主人公と体制側に絶対的な主従関係が存在するので、
主人公は自分が間違っていると知りながらも手を汚さざるを得ないのだが、
シナリオではPC達と体制側にそこまでの結びつきはないので、
「テロリストに協力して体制側と戦おう」という結論になった。
しかし、それをGMに伝えると「テロリストを倒す以外の結末はないのでダメ」とのこと。
じゃあ、さっきの問いかけはなんだったんだよと聞くと、
「悪に従わざるを得ない葛藤を味わって欲しかった」とか言われた。
しかも、俺に対しては「元ネタ知ってるんだから正しい方に誘導してよ」とまで言ってきた。
いやー、疲れたわ。
- 84 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 12:48:57.70 ID:???.net
- >>73
・予めGMが秘匿モノと宣言していた
・HOに"他のPLには公開しないでください"と書いてある
なら、秘匿ムーヴはいいんじゃね？と思う
・HOの内容が"常識的に考えて他の人には言えない秘密"で、頑なに他PLに隠し通した
とかだと、ちょっとGMの意図と違ったのかもね
- 85 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 12:55:33.91 ID:???.net
- >>83
読み終わるまで「お？原作のカタルシスを爽快に乗り越えるいいシナリオか？」と思ってたけどそんなことはなかったよ
おつ
- 86 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 12:58:24.47 ID:???.net
- GMが「もうちょっとロールプレイして欲しかったからイベント生やしといたよ」って言っててオウ…チガウ…ってなった
いたたまれんまんま長引かせるのはやめてくれ…ご好意にありがとう、でもやめてくれ…
- 87 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 13:11:34.30 ID:???.net
- >>83
書き込みから察するに、そのGMは
これまでの展開と、この状況から、モチーフとなった原作を当ててごらん
そうすれば、どういう選択が正解か解るよね？
という謎掛けのつもりだったのではないかな
ただ、TRPGでこれをやると、もう一つの問題が発生する
その後の展開をPLが良しとするなら問題ないが
その後の展開をPLに忌避感があれば、全力で別の選択肢を選ぶということ
その後の鬱展開が嫌なら、裏切ろうとするのはTRPGでは自然な流れだね
83さん、乙
- 88 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 14:29:15.44 ID:???.net
- >>87
レス見る限り元ネタ知ってたのは>>83だけっぽいから、そのつもりだったらキチガイすぎるな
仮に全員元ネタ知ってたとしても、元ネタ√しかないのか、if√があるのか、そもそも全く違う展開になるのかなんて予測不可能なんだから、PLの選択権以前の問題
- 89 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 14:34:32.66 ID:???.net
- 分岐がないシナリオってなんじゃそらって感じなんだが
単に元ネタと同じルートを辿らせたいだけじゃん
それならシナリオじゃなく漫画を布教した方がいい
選択の自由もなにもないシナリオってどうなん
- 90 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 14:44:15.50 ID:???.net
- まるで「世界に従うか、自分に従うか」とキャッチコピーで煽っておきながら
世界に反逆するしかないブレスオブファイア5みたいだ
- 91 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 15:13:48.16 ID:???.net
- あっさり反旗翻そうとするくらいだからよっぽど従う理由なかったんだろうな
その状況からどうやって対テロリスト路線に持っていったのか気になる
っていうかまともに終わったんだろうか？
- 92 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 16:15:28.76 ID:???.net
- 世界の半分やると言われて頷かれても困るってことはあるが、そのシナリオなら反逆しちゃうよなぁ
せめて家族や友人もいるから裏切るのは無理みたいなしがらみあるならともかく
- 93 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 16:31:09.22 ID:???.net
- これがホントの一本道シナリオ
- 94 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 17:13:12.54 ID:???.net
- >77
いや、パラノイアはいうほど秘匿ハンドアウトのサポートなかったりするぞ
シナリオによってはないわけではないが、インセインやビガミ慣れてるなら改造したほうが遊びやすい
- 95 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 17:28:57.18 ID:???.net
- 各種システムの公式シナリオも分岐って言えるほどの分岐あるか？
探索場所での成功失敗で拾い損ねてる情報や強制的な戦闘での生死を分岐と言いはるぐらいしかない気はするが
- 96 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 17:30:21.09 ID:???.net
- ルールを守らないPLへの対処どうしてる？
NPC専用データをPCも使えて当然と思い込んでるPLがいて、却下したらゴネた挙げ句に拗ねちゃったんだけど
カドを立てずにスマートに処理する方法あったら知りたい
- 97 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 17:35:55.29 ID:???.net
- 次回からおことわりする
- 98 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 17:46:16.39 ID:???.net
- 次回からはそうするつもり
その場で却下する以外の対処法あったのかなと
- 99 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 17:53:58.28 ID:???.net
- >>83
このGMがヤバいのはシナリオが一本道な所でもマンガをパクってる所でもなく、
＞「さあ、どうする？」
とか聞いておきながら、
＞「悪に従わざるを得ない葛藤を味わって欲しかった」
なんてのたまう人間性の方だと思う
- 100 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 18:23:39.86 ID:???.net
- >>96
その手の人はどれだけ穏便に済ませようとしてもごねるから、
丸く収めるのは無理だったと思うよ。
毅然と対応したのならそれが一番良かったんじゃないかな。
- 101 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 18:29:05.05 ID:???.net
- 一本道シナリオは文字通り直線だけ
一本道でないシナリオは途中分岐しつつ本筋に合流するか、せいぜい最後に2,3種類の分岐
- 102 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 18:34:12.28 ID:???.net
- >>98
やってたかもしれないけどダメなものはダメと初めに明記するのがいいんじゃないかな
それを見た上で来るんだったら了承したことになるし
その時点で文句言ってきたら合わなかったってことでお断りすればいい
- 103 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 18:37:10.02 ID:???.net
- 「分岐を選べない」ことと「分岐が存在しない」ことはTRPGでは違うと思うぞ
その気になればその場で新しい道を作れるのがTRPG
- 104 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 18:44:25.65 ID:???.net
- そもそもNPC専用データを使えないってことを、それはダメですと理由も添えて断られたのにゴネるようなやつなら、そもそもが上手くいくわけない性格してる
残念ながら卓に入れた時点で不快にされるのは決まってたので、お互いカドを立てずにというのは土台無理な話と思った方がいい
波風立てたくない気持ちは分かる、お疲れ様
- 105 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 18:58:36.22 ID:???.net
- まあルール守らないのは言ってしまえば荒らしだし穏便な対処は難しいよね
答えてくれた人たちありがとう
- 106 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 20:09:07.50 ID:???.net
- 身内のPLのうち一人だけ卓延期が多くてそいつと同卓すると1シナリオにつき2回くらいはリスケを考えて予定立てることになって嫌だ
本人は卓がしたいらしくギリギリまで予定を詰め込むものの大学の課題などリアルの予定が終わらずに結局こっちがリスケさせざるを得なくなる
卓中も何かやってるのか眠いのか本人の性格なのか地蔵になることが多いし話を進めるためにいちいち意見を聞くのも面倒くさい
身内で一番面白いシナリオ持ってくる奴がそいつとがうちよそ含め何組もバディ作るほど仲が良いし本人も悪気があるタイプの人間ではないしRPに関してはもっと問題のあるやつがいるから追い出すなんて考えてるやつはいないと思う
そいつと同卓拒否してるのは何人かいるけど
ただ予定が本当にガバガバすぎてこのひと月でもすでに3回延期してる
せめてここだけでも直してくれないかな
- 107 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 20:24:30.48 ID:???.net
- >>106
「そこだけでもマシになったらほんといいのに！」っていう微妙に残念な子いるよね
まぁいい部分があるだけでだいぶ困ったちゃんだけど
もうちょいマシにならんかってはっきりと言うしかないかなあ、おつかれさん
- 108 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 20:30:13.14 ID:???.net
- アレがなければいい人
は、駄目な人
- 109 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 20:41:51.99 ID:???.net
- そういう明確な理由のある駄目ポイントならまじめに話してみるのもいいんじゃないか
なぜか馬が合わない！とかは仕方ないけど
せっかくの縁だしね
- 110 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 21:05:09.30 ID:???.net
- 秘匿HOの話出てたから。4PLの秘匿って、大体HO1が一番美味しい展開になる印象あるんだけど、どうなんだろう？あと、よく遊んでた人がHO診断流行り始めてから「私またHO1出たぁ！どうしてぇー？？」ムーブし始めてちょっときつい。その人と同卓すると大体HO1はその人のものみたいな空気ができてるからそれもそれでなあって感じ。PL同士のPvPなんかしたくないから、ここで供養。
- 111 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 21:25:32.94 ID:???.net
- たまに逆張りでHO4が美味しいシナリオはあるけどだいたいHO1が主人公なイメージはあるね
ダブクロとかその辺のHO必須なシステムから来てるんじゃないかな
クトゥルフだとそういうものという共通認識がないから探索者はシナリオの扱いにおいては平等だと思ってる人と軋轢を生んでる気がする
- 112 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 21:43:57.52 ID:???.net
- 111 ダブクロやったことなかったから知らなかったな。調べたら超楽しそうなシステムでワクワクした。ありがとう！
その人に同卓しようってちょいちょい誘われてるし、悪い人ではないけど、シナリオの展開に1人でしんどくなって長めの自探語りするタイプだし、その人と一緒だと絶対HO1はできないってわかってるからモヤってるところ。遠回しにお断りするか、いっそと思ってGM買って出ることが多い。
難しいね。
- 113 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 21:49:04.54 ID:???.net
- 本来HO1って主人公枠ではあるんだけどあんまり自由に動けないから、他のシステムだと場合によりけりでラージナンバーが好まれがちな風潮もあるんだよ
ダブクロのルルブに載ってるシナリオなんかHO1嫌われるね…
やってるシナリオかHOが悪いかも
いつもHO1やる人が譲らないってんならそれはそれで大問題よ
- 114 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 21:54:40.14 ID:???.net
- CoC、どのHOが主人公って明言されてない状態で偏りあるから揉める
というか、どれかが主人公です(偏りあります)って書くだけでましなのに平等ヅラしてるからというか
- 115 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 21:58:05.53 ID:???.net
- 希望制以外の方法でHO決められないの？やってるかもしれんが今回は別の方法で決めようとか言ってみれば
でもその人、HO1になれなかったら後から愚痴愚痴言ってきそうだ
- 116 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 22:55:47.34 ID:???.net
- モヤってするってことはイヤってことだし、ずっとそういう気持ち抱えて身内でやるストレスを抱えるよりかオンセにでも飛び出した方が快適な可能性はあるな
外野から言うのも何だけど、俺はそんな自己陶酔型の人と卓囲みたくない
- 117 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 22:57:22.51 ID:???.net
- ただ同じコミュニティに属してるだけで
別に気心の知れた仲でもないのに身内って言うのやめない？
- 118 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 23:00:33.74 ID:???.net
- そういえば…せやな。
- 119 ：ＮＰＣさん：2023/01/26(木) 23:30:50.23 ID:???.net
- 110じゃないが
何となく苦手でどうにも一緒にやりたくない人と先々で出会うしよく遊ぶ手前ピンポイントに断りづらいしでモヤってる
卓修羅気質だからたまにセッション立てたらすぐ来る
相手にとっては久しぶりかもしれないが自分にとっては「またか」になる
- 120 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 00:49:38.44 ID:???.net
- >>117
好きじゃないヤツに身内呼ばわりされるのがイヤってだけかもしれんが、
本来身内には『仲の良い間柄』という意味合いはないので気にしないでいいと思うぞ
- 121 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 01:07:45.63 ID:???.net
- >>109
残念ながらすでに何度か話し合いをした上でこれなんだ
結局今日も課題を徹夜でやったとかで寝坊して卓は流れなかったものの数時間遅れた
大型シナリオだから予備日多めに取ってあったけどすでに2日はリスケしてるから後が心許なくて不安
いつ来るかわからないから家事の最中もパソコンに意識向けなきゃいけないし
相手はいじめ被害の経験者でうまくものが言えないからこっちが気を遣わなきゃいけないとは思うし実際そうしてるけど正直こっちがどれだけの時間を無駄に過ごしたのかちついても考えてほしいよ
- 122 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 01:28:42.34 ID:???.net
- 110です。色々話してくれて、本当にありがとね。毎回同じメンツで遊ぶことが多くて、遊ぶシナリオの傾向が似てるってのも問題あるのかもなって気がしてきた。構図が似たシナリオが多いというか。あと、件のPL、そりゃ毎回HO1でシナリオの美味しいところ持っていくわけだし、周りも何も言わないから、毎回セッション楽しくて仕方ないだろうね……って思ってたけど、僕もちゃんと言えなかったのの一人だから、今後の付き合い方は考えてこうかなって感じ。多分所謂「シナリオに情緒めちゃくちゃにされたいPL」って奴なんだよね。気持ちはすごいわかるんだけど…とか思いつつ、かなあ……
- 123 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 01:35:50.41 ID:???.net
- 流れぶった斬って悪いけど、立ち絵外注文化がきつい。
自分学生だから金なくて、個人的にも立ち絵はあれば上がるけどなくても良くね？派だから他の面々が外注とかされてると(しかも全身とかだと)いや無理っすわ用意できない…てならざるを得ない。
こないだGMが、私が払うから他の3人と同じイラストレーターさんに外注しない？って提案してきて震えた。ひょっとして絵が描けるようになればええんか？と思ったけどそんな時間はない。詰んだ
- 124 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 01:42:25.51 ID:???.net
- 自作なり外注した立ち絵があるとテンション上がるよねってのはわかるけどあくまで自分の問題であって他人を巻き込むべきではないんだよな
ピクルー使うかそもそも無しでもいいだろうにな
悪気があってやってるとも思えない(既に3人示し合わせて同じイラストレーターに依頼してるのはどうかと思うけど)し違う文化圏探してみたら？
- 125 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 02:00:44.49 ID:???.net
- GMが払っても金銭負担は後々トラブルの元になりそうだし乙
文化の違いだけど、立ち絵を自作したやつから遠回しにﾖｼﾖｼ褒めてと求められたときは困った。誰も描いてほしいって頼んでないしお前の自己満足だろ…
- 126 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 02:20:41.03 ID:???.net
- >>121
思った以上に困ったちゃんだった
い○め被害者だったは上手く物が言えんのと関係なくない？
だから迷惑かけられてもそのせいで日常に支障が出ても121が忖度しなきゃいけないのか？
お互い一人の人間である以上、何故そこでい○めの過去を理由に忖度しなきゃいけないのかが分からないよ
- 127 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 06:43:41.83 ID:???.net
- てかすでに同卓拒否出てるんだよね
リスケつらいから今後はお互いのためにやめとこって言ってもなんとかなるんじゃないの
- 128 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 07:32:09.94 ID:???.net
- >>123
立ち絵用意しろって事じゃなさそうだな…乙。
- 129 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 07:51:23.59 ID:???.net
- オンセだと立ち絵はコマのためにもいるけど、有償依頼までするのは余程の時だなぁ
まあ金出してくれるなら甘えてもいいのではと思うが、イヤそうなのはそこまで親しくない間柄で不安とか？
- 130 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 07:58:05.49 ID:???.net
- >>123,129
愚痴主が学生さんなら買った立ち絵の権利はGMさんのもので遊んでいる間貸していただきますで済ませればいいんじゃない
- 131 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 08:03:46.43 ID:???.net
- いやたぶん使い捨てだから、実質おごりになるよ
外野のイチ意見だけど正直金のやり取りはやめた方がいい
- 132 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 08:05:01.73 ID:???.net
- DMが用意するとまで言ってんだから断ったらそっちの方が印象悪くてトラブルなるだろ
- 133 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 08:06:27.58 ID:???.net
- そこまで絵柄を揃えた立ち絵を用意したいってこた動画にでもすんのかな
一方的に奢られるのはトラブルの元だから断るべき
- 134 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 08:14:14.53 ID:???.net
- 金銭のやりとりはトラブルになるから絶対にやめた方がいい
特にこの場合は>>123だけGMに優遇されてる形になるから絶対揉める
- 135 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 08:24:53.98 ID:???.net
- その参加者の関係性によるでしょ
この人学生か、ならお金ないだろうしこれくらいおごるよ！って気楽さかもしれんし、私の支払った金額は19,800円です。全員を合計し割り勘にすべきでは？ってケチ臭いやつかもしれん
- 136 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 08:29:06.17 ID:???.net
- 立ち絵は高いからなぁ
平気で数万とかするから
- 137 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 08:29:07.43 ID:???.net
- 逆のパターンというか、一人だけ自作の立ち絵で他自分含めピクルーの卓があった
自作絵もピクルーとサイズ合わせて上半身のみだったんだけど、ピクルーのPL一人がやたら自作絵PLにウザ絡みしてきて面倒臭いことに
立ち絵合わせ出来なくてごめんねーとか◯◯（自作絵PC）はやっぱ違うわーとか
ぶっちゃけそこまで絵馬でもなかったのにそのPLは何が気に食わなかったのか今でもよくわからない
わざわざ立ち絵合わせするようなシナリオでもなかったし
- 138 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 08:46:46.64 ID:???.net
- >>123
いきなり断る前にとりあえず卓の参加者全員が確認できる場でGMに「みんなで立ち絵そろえる理由は何ですか？」ぐらい聞いてみてもいいんでない？
殆どの理由はGMの自己満足に帰する事になりそうだけども、卓のPL雰囲気やらでおごられてでも合わせないとマズイなら乗るしかないし
金銭絡みたくないけどGMや他PLが立ち絵全員合わせじゃないと絶対ダメと言ってるなら卓を辞退することも視野にいておけ
- 139 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 09:25:17.40 ID:???.net
- 金の話しになると過敏なのが多いけど、やり取りするのは金ではなく絵だよ
どういうPCなのかGMに送ってGMが依頼したらそれで終わりだろ
俺もGMに立ち絵書いてもらったことあるけど、別に何もなかったよ
- 140 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 09:42:25.08 ID:???.net
- やりとりするのはゲームだしホグワーツレガシー奢ってくれよ
- 141 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 10:00:07.05 ID:???.net
- >>139
自分が払うから外注しようと言われた、って書いてるよ
- 142 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 10:03:12.13 ID:???.net
- 文盲なのかGMが金を払っていようとやりとりするのは絵だからセーフと思ってるのか分からんが
どちらにせよ同卓してる人に迷惑かけてそうだからTRPG引退すべき
- 143 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 10:04:51.58 ID:???.net
- 脳内イメージを出力して遊びたい派だから自分で描くが、自分から何も言わないよ
コメントもらったら正直嬉しいが
同類でも描いてきたから（頼んでない）褒めてみたいなことされるの好きじゃないしな…
好きにやればいい、ただ立ち絵は完全に自己満だって理解した方がいいよね
- 144 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 10:16:17.86 ID:???.net
- GMが描いてくれるってのはまぁ…体力のやり取り？でしかないし、たまによくあるからやる気があんなら良いんじゃないかな
金はやめといた方がいい
体力みたいなフワッとしたモンなら精算のしようがないが、可視化された通貨は絶対禍根になる
>>123は分かっていそうだが
- 145 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 10:18:13.31 ID:???.net
- >>140
お前は知らんやつだろ
知り合いとやるマルチゲーなら一考の余地はある
>>141
あってるじゃん
布教のためにルールブックギフトで贈ることない？
- 146 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 10:21:33.79 ID:???.net
- 立ち絵揃えたいなら奢ってよとか言い出したらあたおかだけど、向こうからの好意なら無下にしないで素直にもらっとけば？
気が引けるってのもわかるけど、差分山盛りしなけりゃ一万くらいでしょ
- 147 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 10:28:07.25 ID:???.net
- 向こうは趣味を楽しむためのはした金と思ってるかもしれないし、レス見たら学生だしその年頃の金銭感覚だと怖いのも解るな
とりあえず素直にそれを伝えたら良いよ
金ある社会人ならセッション終わったら奢ったことすら忘れてるかもしれない
- 148 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 10:39:33.47 ID:???.net
- 布教のためにルールブック送る人も立ち絵描いてくれる人も立ち絵なんかのために金出してくれる人もごくごく少数派なので、一番ガチなトラブルにならない方法が丁重にお断りすることってくらいだな。
言う通り123はなかなか詰んでるけど…
- 149 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 10:40:37.76 ID:???.net
- >>145
文盲はほんとにtrpgやめたほうがいい
- 150 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 10:50:48.88 ID:???.net
- 若い子に飯奢るおじさんみたいなもんか
- 151 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 10:51:23.68 ID:???.net
- >>147
『全部都合が良い方向に転べばセーフ』という問題は避けるが吉
- 152 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 10:52:23.86 ID:???.net
- それ言い出すと人と関われなくなるよ
- 153 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 10:57:05.74 ID:???.net
- 世の中善意もあれば悪意もあるとしか言えないよ
大したことじゃないと考える幸せなレスも、何かしら失敗してトラウマ案件になった不幸なレスもあるし
そのGMとの付き合いの深さや関係性から考えてみて
- 154 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 10:59:40.37 ID:???.net
- それもそうなんだが金銭が絡むってとこが問題でね
相手の金銭感覚基準が分からないが「奢られる」ってのは極力避けた方がいい
特に気心のしれない相手は
恩を盾に何かと強制されたりとかされたら堪らんだろ
学生じゃいざ「じゃあ奢って貰った分返しますわ」ってやりにくいと思うし
人と関わる話ってだけじゃなくて「金が関わる」話な
- 155 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 10:59:43.40 ID:???.net
- >>152
金に頼る以外に人間関係の作り方を知らない奴のレス
- 156 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 11:05:18.21 ID:???.net
- 正直奢るとかじゃなくて人に立ち絵描いてあげるとかでも、俺は「描いてあげた」って恩着せがましい感情が湧くと思うから絶対に他人のは描かないわ
金にしろ絵の現物にしろ「してあげた」は依存性の高い優越感だと思う
- 157 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 11:06:47.89 ID:???.net
- ルルブのように持ってなければ参加しちゃいけないものねだるのと異なり
他PLとGMの自己満足の強い分野だからGMが金出したいってなら
感謝して乗ればいいんじゃね
ぶっちゃけ報告者には立ち絵がそろってもそんなに利益ないし
- 158 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 11:07:35.73 ID:???.net
- >>155
文盲はほんとにtrpgやめたほうがいい
- 159 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 11:09:14.79 ID:???.net
- GMと他PLが本当にそれを「自己満足」と捉えているかどうかが問題かなぁ…と
- 160 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 11:10:54.36 ID:???.net
- 多分ほぼGMの善意とモチベのためだと思うから気にすることはないと思う
でも金が絡むのが気になってるようだし、まずはその事はちゃんと言っておくべきかな
ただ断るだけだと向こうもモヤモヤしそうだし、より楽しむために言ったのに……ってなるかもしれないから
- 161 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 11:19:23.70 ID:???.net
- 本人が必要とは思ってないものを買い与えて使わせる、というのを善意と言いきれるかは微妙な所だな
そこに疑いの余地がないならわざわざ愚痴スレに来ない気もする
- 162 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 12:15:41.68 ID:???.net
- この流れで思い出したので書きなぐらせてくれ
オンセから入ったので基本立ち絵は何かしら適当に作るものと考えている、PCコマにも使うしね
その時も参加者全員凝ったことする人はいなくて、適当にフリー素材使ったりピクルーで作っただけなんだが、１人頑なに作らないPLがいたんだ。理由は結局解らなかった
絵柄がバラバラでサイズも適当なPC達の中、１人悪目立ちした原色のポーンは未だに覚えている
画面越しなのに空気がひりつくというか変な緊張感があって、触ってはいけない人扱いになってしまっていた
うまく文章に出来なくてすまない
- 163 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 12:27:20.03 ID:???.net
- 何かこれだと誤解生みそうだな
その後のセッション中も変だったけど、でも第一印象が悪かったからかもしれないからもうわかんないな…
- 164 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 12:31:11.07 ID:???.net
- 謎のこだわりある人普通に怖いよね
乙
- 165 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 12:32:53.48 ID:???.net
- まあ、次からは関わらんほうがいいね
おつかれ
- 166 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 12:43:49.84 ID:???.net
- おつかれ
聞いても言っても結局頑なに作らなかった感じ？怖いな
周囲に合わせるって、自分が無害なのを示す意味もあるからな
- 167 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 12:47:12.59 ID:???.net
- オンセだとなにかしら立ち絵は欲しいよね
ぱっとみで解るように
可能ならココフォリアとディスコードとかで連携して発言してる時に立ち絵が点滅とかしてくれたらもっと良いのだけど
- 168 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 12:48:35.94 ID:???.net
- 頑なに作らなかった、って書いてるあたり、募集に立ち絵必須ってあったか、何度か勧めても断られたかしたのかな？
まあ乙やな
- 169 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 12:50:34.33 ID:???.net
- 趣味・小説書きで、挿絵は邪道派の人かも？
あとは
メガテン・フリークで
マップにはピン！ってこだわりとか……
実害なけりゃ、良いネタ貰った でいいんじゃね？
- 170 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 12:50:43.76 ID:???.net
- 作らない事より理由が不明なのがちと困惑するね
取りあえずおつかれ～
- 171 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 12:51:15.83 ID:???.net
- 何でもいいから何か絵つけてって言っても
のらりくらり絵をつけないガイジいるからな
- 172 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 12:53:22.85 ID:???.net
- 立ち絵用意できないだけで異常者扱いの方が怖いよ
- 173 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 12:58:36.60 ID:???.net
- 文盲さんまだいたの
- 174 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 12:59:06.28 ID:???.net
- そういや俺もなんだけどオンセで敵雑魚のコマや、ちょっと情報出すだけの名無しのエキストラにまで立ち絵求められて用意していないと言ったら手抜き扱いされたよ
- 175 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 13:03:14.62 ID:???.net
- >>172
立ち絵必須卓だったんでしょ
じゃないと流石に過剰反応だし
- 176 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 13:10:25.76 ID:???.net
- まぁたしかに最近はピクルーとか色んな画像がネットに転がってるし、立ち絵入れることくらい難しいことじゃないが
オフセじゃ当然あんまり馴染みがないし、雰囲気は下がるがなくてもできるからな
- 177 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 13:11:51.38 ID:???.net
- 最近のオンセだと立ち絵必須とは書いちゃいないが暗黙の了解でみんな立ち絵用意してくるもんだと思われて当然みたいな風潮っぽいもんはある
- 178 ：162：2023/01/27(金) 13:17:12.46 ID:???.net
- 募集に必須って書いてるのは見たことないな
確かその時は他の人があなたのPCのイメージ掴みにくいので何か簡単にあるといいよ、立ち絵を作れるサイトあるよと教えたけど、とにかく本人がいいと言うのでそのままスタートしたんだったかな
これは俺の記憶なので、向こうからしたら強制されたと感じたかもしれないけど
- 179 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 13:18:04.54 ID:???.net
- かたくなでもなんでもないじゃねーか
- 180 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 13:22:18.02 ID:???.net
- 「頑なに作らなかった」って言ってるんだから何度か言っても聞かなかったんだろ
なのに理由がわからんってことは、無視みたいな反応だったんだろう
充分おかしいヤツだわ
- 181 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 13:24:36.02 ID:???.net
- >>180は謹んで訂正する
- 182 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 13:26:42.92 ID:???.net
- >>178
それは話を聞く限り「やった方がいいよ」を「やらなくても別にいいよ」と捉えられたパターンでは
自分がいいならいいじゃんって思うこと自体は悪くはないな。異様に見えたかもしれんがそれで怖がられるのは本人心外だと思います…
- 183 ：162：2023/01/27(金) 13:31:48.96 ID:???.net
- いや何度かは言ったが、かといって強制するもんでもないしな…というやり取りだったのよ
理由は結局言わなかったので、上で書いたとおり解らなかった
だから別に向こうが悪いと言いたくもないし、ただモヤモヤとしたイヤな印象がずっと残ってて書いたんだよ
- 184 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 13:32:58.97 ID:???.net
- 単に文化が違うPLのすれ違いだったか
よくあるよくある
- 185 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 13:34:37.52 ID:???.net
- 金がかかるわけでなし
時間がかかるわけでなし
それで「立ち絵が欲しい」と言われてつけないのは
十分コミュニケーションに難があると思うけどな
死んだほうがいい
- 186 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 13:36:11.41 ID:???.net
- 死んだほうがまでは言わんけど
卓中も色々あったそうだし変な人だったんだろね
乙
- 187 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 13:37:35.21 ID:???.net
- 理由も本当に本人にしては「必要と感じなかった」レベルのもんだった可能性があるなそれは
それだったらわざわざ理由を言うほどじゃない
これでスッキリしたな。俺が。
- 188 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 13:38:01.26 ID:???.net
- >>183
考えすぎなだけだと思うよ
あなたは相手に強制しなかった
相手は強制されなかったのでしなかった
それだけの事じゃない
単にイメージ通りの立ち絵が作れなくて、
強制じゃないからいいやってなっただけかもしれんし
- 189 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 13:40:42.98 ID:???.net
- 違和感凄かったかもしれないけど、立ち絵を強制しなかったってのはいい事だと思う
- 190 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 13:51:38.56 ID:???.net
- 犯罪者キャラのときは黒塗りシルエットの立ち絵使ったなあ
- 191 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 13:52:04.21 ID:???.net
- なんか言ってることがチグハグじゃないか？
強制じゃないと言いつつ、何度も相手に迫ったようなこと言ってるし、
「相手が悪いとは思いたくない」とか言ってるけど、強制じゃないならそりゃ悪くないだろとしか。
１PLが立ち絵用意しなかったせいで卓の雰囲気がおかしくなったって話なら、
それこそGMとして「雰囲気壊れるんで立ち絵作ってください」って言った方がよかっただけのことだと思うぞ。
- 192 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 14:54:40.15 ID:???.net
- 俺の知り合いも立ち絵はいらない(もっというと他PCやNPCの立ち絵もいらないけどそれはわがままだから我慢する)って人だったな
- 193 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 14:56:12.19 ID:???.net
- 硬派(笑)をこじらせたタイプの人は扱いにくいから
その人のPCは雑に扱って自主的にフェードアウトしてもらってるわ
周りに合わせられない人はいらん
- 194 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:13:00.03 ID:???.net
- 普通に「卓に合わないんで抜けてくれ」って言えばいいだけでは？
なんでわざわざそんな陰湿なやり方を？
- 195 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:13:37.90 ID:???.net
- 実際に193みたいなことやる人いるが周りにもばれてるってオチ
- 196 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:15:08.65 ID:???.net
- >>194
嫌いだから嫌な目にあってほしいじゃん
嫌われるような態度を取るのが悪い
- 197 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:16:16.13 ID:???.net
- 周りに合わせられてない人が誰か一目瞭然てやつ
- 198 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:17:48.57 ID:???.net
- まあ極論ではあるけど
自分なりの拘りがあって周りに合わせないってのは
「あなた達が不快になろうが私を憎もうが此方から歩み寄る事はありませんよ」という意思表示でもあるからなぁ
変な人に絡まれたくないなら極力周りに合わせるべきだとは思う
- 199 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:26:34.98 ID:???.net
- 変な拘り持ってる馬鹿が多い界隈だからなぁ
- 200 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:31:12.48 ID:???.net
- いや、変な我慢をせずに遊べる相手を探す方がいいだろ
それで見つからないならTRPGやめた方がいい
- 201 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:32:55.88 ID:???.net
- ココフォリアのコマ、大抵無意味に置いてあるだけでマップ上の位置なんかはマーカー使ってるから立ち絵なくて判別しにくいってことはないな
自分の絵じゃない立ち絵は生理的に無理だけどいちいち描いてる時間もなくて…って苦しんでる人知ってるから色々あるんだなと思ってる
- 202 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:32:57.33 ID:???.net
- 気に喰わない相手に嫌がらせしてるなんてPL間でもGMがやっても同卓メンバーから見たら嫌がらせする奴とは今後あそばねってなるだけじゃ
- 203 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:36:20.49 ID:???.net
- >>201
別に理由あるなら困扱いされないんじゃない
- 204 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:44:16.94 ID:???.net
- 何となく嫌だ、は周りからしたら理由にならないから
ちゃんと自分の中で何故嫌なのかは分析して文章化した方がいい
相手が「キャラクターイメージを把握したいから立ち絵をつけてほしい」と理由を述べているなら
断る側もハッキリとした理由を述べる義務がある
それを怠って何となくで他人の頼みを断るのは「自分は嫌な事を我慢したくないからお前が我慢しろ」って言ってるのと変わらんからな
- 205 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:46:38.68 ID:???.net
- 文章で表現してあるから十分とする人に画像がなければイメージわかないと絡み続けた基地が居たな
- 206 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:47:51.67 ID:???.net
- PL専は相手に我慢させるのが癖になりがち
GM専は我慢するのが癖になりがち
- 207 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:48:18.89 ID:???.net
- >>204
一方的な理由でいちゃもんつけられたら誠意をもって返答しなければいけないってさすがにそれはないと思う
- 208 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:49:35.08 ID:???.net
- 立ち絵をつけて欲しいって頼むのはイチャモンだと思われるのか……
怖い世の中だ
- 209 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:52:29.74 ID:???.net
- >>208
立ち絵はTRPGするうえで推奨であっても必須ではないものだからな
使わない人やグループに立ち絵付けてほしいって要請する時点で余計な負担強いてるんだよ
そのくらいのこともわからず絡んできて嫌だと断ると理由にならないとか何様なんだお前
- 210 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:53:22.07 ID:???.net
- コミュ障を極めるとこうなるの例
- 211 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:54:34.90 ID:???.net
- >>210
自分の望むことがかなわないと相手をコミュ障呼ばわり始める我儘の見本
- 212 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:56:12.96 ID:???.net
- TRPG界隈に一定数以上いる
“断るのも労力を使うから頼まないで欲しい”みたいな勢力はマジで何で会話ゲーやってんのか分からん
コミュニケーションが苦にならない所か、楽しいと思う人間が参加する遊びじゃないのか？
- 213 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:57:15.39 ID:???.net
- >>209
人に何か頼まれただけでそこまでの苦痛を覚える人はTRPGなんかやるべきじゃないと思うんですがそれは
- 214 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:59:10.48 ID:???.net
- いやまあ立ち絵探すのは普通に手間だろ
フリー使用可能な素材から探さないといけないんだし
- 215 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:59:39.27 ID:???.net
- 立ち絵が無い→立ち絵を要請→無理と言う→分かった→問題ない
立ち絵が無い→立ち絵を要請→無理と言う→立ち絵も用意しになんて→いちゃもん
こう言う分類だ
- 216 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 15:59:52.60 ID:???.net
- >>212,213
断った後も、しつこく絡んでくるからな。挙句の果てにレッテル貼りや主語大きくして別な部分までウザ絡みしてくるからな
今お前らがしてるように
- 217 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:01:06.56 ID:???.net
- ボードゲームの一種である以上
空想が好きなオタク気質な人間が集まりやすいからな
それに「自分が一切ストレスを感じない環境で遊びたい。例え他人が我慢することになったとしても」って欲求は当たり前にみんな持ってると思う
それを曝け出すかどうかで人間性が問われるだけで
- 218 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:02:42.11 ID:???.net
- 愚痴スレだから仕方ないけど
何故か自分以外の参加者は全員会話不能なキチガイを想定してケースを考えるやついるよな
- 219 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:05:15.39 ID:???.net
- この流れで思い出したけど立ち絵をいらすとや使ったらすごい文句言われたことあったわ
最終的にGMがそいつ追い出したけど
- 220 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:06:44.82 ID:???.net
- >>213
その言い方は高々立ち絵ひとつ用意しないぐらいで苦痛を覚えて愚痴っている人たちにも刺さる言葉だから止めるんだ
- 221 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:08:42.32 ID:???.net
- 卓の空気に従え
他の参加者が立ち絵を用意してるなら
立ち絵をつけない奴がガイジ
他の参加者が立ち絵を用意してないなら
立ち絵をつけてる奴がガイジだ
- 222 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:11:23.59 ID:???.net
- 立ち絵の一つも用意しない程度のモチベなんだって突きつけられるのはGMとしてはキツいわ
以後お断りするレベル
- 223 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:11:24.64 ID:???.net
- 発端の愚痴から超ずれてってるな
こんなんいる界隈で野良いくのこわいな
- 224 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:11:24.86 ID:???.net
- GMの裁定ならともかく卓の空気に従えは無理だな。GMが立ち絵のありなし決めるもんだろ
- 225 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:15:02.60 ID:???.net
- GMってただでさえ苦労ばっかなのに
始める前から「あんまりモチベーション高くないのかな？」って思うとマジで萎えるから
PLには点呼とかキャラ設定とか立ち絵でやる気を見せて欲しいってのはワガママなんかね
あと日数分けた時に軽口で「内容忘れた」とか言われるのも死ぬほど萎える
実際には覚えてるって分かってても腹立つわ
- 226 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:17:21.74 ID:???.net
- 人に見せるポーズが重要なんだと理解出来るほどコミュニケーションを重ねた人間がTRPG界隈にいると思うな
- 227 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:17:52.14 ID:???.net
- これオフセの話してるやついないよな
オンセで立ち絵ないやつは一度も見たことないんだが…
イラスト描いたり依頼したりするようなこだわりは全くないから、何となくイメージに近いの適当に見繕うだけで五分も使わないぞ
キャラクターごとのステータス管理とか必要ないシステムなら区別付ける必要もないか？
- 228 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:18:50.18 ID:???.net
- 点呼って何？
- 229 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:19:46.75 ID:???.net
- >>225
立ち絵ありで募集したなら良いんじゃね
- 230 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:20:11.13 ID:???.net
- オフセで卓中に立ち絵をつけてくださいとか言われても無理だしな
というか今時のTRPGでオフセの話をしてる人がいたらそれはそれで稀有だぞ
- 231 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:22:43.05 ID:???.net
- 月イチでやってた週末オフセッションも集まれなくなってるしなあ
- 232 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:23:10.75 ID:???.net
- でもキャラの名前は決めてるんだろ、戦士、神官とか探偵、警察官ではなく
余計なものに時間使いたくないラインは何が原因で発生したのだろう
純粋に興味あるから一回やってるところ見せてほしいな
- 233 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:25:13.54 ID:???.net
- PLばっかやってると勘違いしがちだが
卓を盛り上げるのってPLの仕事だからな
GMから提供される遊びをただ消化したいだけの“ユーザー”とは卓を囲むだけ無駄
TRPGってのはちゃんと“参加者”と一緒に遊ぶもんで
GMもPLも互いに楽しませあうもんだ
だからやる気なさげな態度の奴は追い出した方が良い
百害あって一利なし
- 234 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:25:46.30 ID:???.net
- あるのが当たり前すぎてなくてもいいとか立ち絵ありで募集しろって発想がなかった、せめて立ち絵なし募集でしょ
あのココフォリアマークでPC数人動かすのは何か変な感じ
まあ本人達が楽しんでるのにけち付けるのはよくないが、お互いに出会ってはいけないなこれ
- 235 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:27:59.56 ID:???.net
- キャラビルドが重いゲームだとキャラの摺合せで立ち絵作る気力なく汎用立ち絵使いたくないからなしってのはわりとよくある
- 236 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:29:36.26 ID:???.net
- >>225
フリー素材で立ち絵用意したらモチベ高くないのかな？とか言い出しそうだなって思いました
- 237 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:29:43.26 ID:???.net
- キャラビルドでダイスが変に噛み合わなくて
自分の中でもキャラクター像がふわっふわな時とか
ロールしながらイメージ作るかぁってキャラ絵を後回しにすることあるな
- 238 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:31:05.28 ID:???.net
- これに限らないけど立ち絵とかBGMとか有りのとこいくと無断転載ーーー！！ってなるから俺は行けないなって一度やって思った
- 239 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:33:34.18 ID:???.net
- キャラシってのは履歴書みたいなもんだから
顔写真がついてない履歴書を提出しといて
「やる気があります、働かせてください」は信用できんわな
むしろ「やる気は一切ないけど遊ばせてくれるって聞いたんでｗ楽しませてくださいｗ」ぐらいのレベル
- 240 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:37:39.91 ID:???.net
- これは真正の基地が来たな。キャラシにPCの容貌を画像で書かないTRPGやったらどうすんだろ
- 241 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:39:04.19 ID:???.net
- 「どこまで苦労を我慢出来るか」がモチベーションの指標みたいな所あるから
昨今、オリジナルの立ち絵なんて無料かつ数分で用意できる時代に立ち絵を用意しないってのは
まあ、モチベーションが低いと取られても仕方がない面があるのかもしれないな
- 242 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:40:54.43 ID:???.net
- まじかよ
じゃあ英語のルルブじゃなくて日本語のルルブ読んでTRPGしてるなんてお前モチベーション低いんだなwとかいくらでも煽れるじゃん
- 243 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:41:32.61 ID:???.net
- 実際自覚がないだけでGMに“遊ばせてもらう”気のPLは多いでしょ
全部受け身で自分は一切手間をかけません、みたいなスタンスの人
- 244 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:41:56.26 ID:???.net
- シャドウランの東南アジア系壮年女性トロールのテクノマンサーとか無料且つ数分で用意できる自信ないな
- 245 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:45:20.11 ID:???.net
- >>242
「日本語のルルブだとこの設定のニュアンスが分かりにくいから原語のルルブ取り寄せた！」って言われたら相当やる気あるなぁって思うよ
逆にそれをしないからやる気がないとはならんけど
そのラインは常識的に考えてください案件だね
ピクルーみたいなツール使ってキャラ絵を用意するのはとてつもない労力です！なんて判断する常識はないと信じたい
- 246 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:47:00.46 ID:???.net
- 常識的に考えてください案件で今まさにもめてるんじゃねえかなあ…
俺の考えが常識的！って言い張ってるだけだよ
- 247 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:47:45.47 ID:???.net
- >>245
＞ピクルーみたいなツール使ってキャラ絵を用意する
お前、そのレベルの落書きを立ち絵として採用してるの？ないほうがましじゃん
- 248 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:52:17.81 ID:???.net
- >>240
それPCは協力し合うものって話しに、PVPあるシステムの話題出すようなものでしょ
セッション中どのくらいダイス振らせたらいいかなって質問に、ダイス使わないシステムあるよって言うか？
- 249 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:54:16.60 ID:???.net
- >>247
そんなにこだわらず簡単なものでいいよ
- 250 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:54:41.31 ID:???.net
- >>248
素直にキャラシにキャラ絵描かないもんがあること失念していたと言えばいいのに
馬鹿な屁理屈こねて醜態晒す図
- 251 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 16:59:37.08 ID:???.net
- 心当たりある奴が荒らしてて草
- 252 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:01:08.33 ID:???.net
- >>250
239に返してたのね、引用ないからわかってなかったわ
IDないからどうしようもないけど上は俺じゃないよ
まあそもそもそういうシステムを知らんのだが…
キャラシサイトなら立ち絵上げる機能ないところはあったと思うが
- 253 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:06:21.77 ID:???.net
- >>249
ないほうがマシな水準のものをわざわざ準備しろっ準備しないやつはやる気がないって外に出てこないでね
- 254 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:09:51.29 ID:???.net
- >>253
それなくていい派のレスじゃない？
それともわかっててワザとやってるのか
- 255 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:11:30.91 ID:???.net
- あ、なんか抜けてたわ
大本のレスがってことね
- 256 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:12:16.40 ID:???.net
- >>254
オンセで立ち絵の有り無しはあまり気にしないが、ゴミもってきて立ち絵と言われるのは勘弁
自作絵なら下手でもまあ仕方ないが、適当に組み合わせたキメラ絵もってこられてもきもいだけなんだよ
- 257 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:14:04.60 ID:???.net
- なんでまた真正の基地がわいてるの？
- 258 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:14:05.58 ID:???.net
- 立ち絵用意しない君
不利と見るや絶許狙いに走るのやめよ？
- 259 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:17:34.74 ID:???.net
- 256，258基地の自作自演か
- 260 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:17:57.22 ID:???.net
- ちなみにキャラシを履歴書に例えると、海外では人種、年齢、性別で差別することがタブー視されている向きもあって顔写真は原則要求してはいけないという文化もあるので一緒にするのは…
……結論「どっちがどっちでも、あんまりとやかく言うべきじゃないかもしれないな」が落とし所になるんじゃねえの
- 261 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:24:47.85 ID:???.net
- 簡単な話、元レスに関しては
「そんなにモヤモヤするならはっきり言うしかないし、強制しないつもりならそれ以上文句言うべきじゃない」と
「周りが言うならとりあえず形だけでも合わせておく方が安牌」って両成敗な話で纏まってたのを極端な話に持っていってるだけでは
話はもうとっくに終わってないか？
- 262 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:27:22.97 ID:???.net
- なんか数スレ前にも立ち絵なしは駄目なのか！って暴れてる人いたなぁ
平仄あわせたほうがいいよレベルなのに
- 263 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:28:13.59 ID:???.net
- いやIRCチャットでセッションする人々なら立ち絵なしでしてるはず
我々は該当するサイトを訪れた、ここなら立ち絵のないオンラインセッションが…ってキャラシには立ち絵あるやんけ！
どこだよ立ち絵なし界隈！
- 264 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:33:11.78 ID:???.net
- >>263
こういう奴が身内にいなくて自分は恵まれてると思えるから愚痴スレは好き
- 265 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:37:36.14 ID:???.net
- 探さないといけない時点で少数派ではある
だから蔑ろにしていいわけではないが、そんな主張されても困る
お互い身内で好きに遊ぼう
- 266 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:38:21.73 ID:???.net
- 愚痴スレが好きって思うってことはある意味下を見て落ち着いている状況だから良いとも言えないんじゃ…いやなんでもない
それはそうと>>263はネタで言ってると思う
- 267 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:41:34.53 ID:???.net
- >>266
寒いネタを言う奴が身内にいなくてよかったというレスでは……いや、なんでもない
- 268 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:42:11.81 ID:???.net
- 俺は好き……いや、なんでもない
- 269 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 17:43:44.47 ID:???.net
- いや、なんでもない……いや、なんでもない
- 270 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 18:09:50.73 ID:???.net
- 実際俺はircからオンセに入ったから立ち絵とチャットパレットのことを昔は要らなかった余計なコストとしか思ってない
- 271 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 18:11:38.37 ID:???.net
- ココフォだとアイコンあった方が誰のダイスかわかってありがたい
動体視力がないので
- 272 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 18:19:51.01 ID:???.net
- 立ち絵はどうでもいいが
チャットパレット用意してなくてモタモタしてたり
後から見返して何のダイスか分からない入力してる奴は殺す
- 273 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 18:22:42.06 ID:???.net
- 以前参加したCoCのキャンペーンで、セッション真っ最中にPLの1人が
「よく考えたらキャンペーンの設定がおかしいから仕切り直そう」とか言い出して酷いことになった
最終的にはKPのモチベーションが破壊されてキャンペーンは頓挫
言い出したPLとはそれ以来同卓してない
それ以前の単発で一緒だった時はまともっぽかったから衝撃デカかった
- 274 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 18:29:27.49 ID:???.net
- PL側が言うのか……
- 275 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 18:33:35.64 ID:???.net
- オンセを始めた頃は
「アイコンが無いと不便なので」
と言ってGMが全員のキャラシーにクラス(または種族)ごとのデフォルト絵／アイコンを設定し
「使いたいイラスト／アイコンがあったら、自由に変更してください」
と言っていたね
今は、キャラを作ってる横で画像を見繕ってる
手慣れたね
- 276 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 18:36:24.57 ID:???.net
- 立ち絵が無いとダメって騒ぐのはだいたいCoCと言う名の別ゲーを楽しんでいるエモエモ勢だと思っている
- 277 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 18:40:50.19 ID:???.net
- 立ち絵がないと駄目！←エモ勢、動画勢のゴミ
立ち絵はいらない！←古参硬派気取り、やる気なしのゴミ
こんな感じだろうな
- 278 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 18:50:53.72 ID:???.net
- 俺とその仲間以外は全員ゴミしかいない世界だよ
- 279 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 18:51:29.08 ID:???.net
- 本当にうざいのは、他人の立ち絵に
アニメ絵かよ、劇画かよ、少女漫画かよ
と煽ってくる人じゃね？
- 280 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 19:19:20.87 ID:???.net
- 以前のシナリオではまともっぽくて好感度高かったのにある時から一瞬で困ったちゃんに転換する謎のPLいるよね
あれはどこでどうなってんだろう
- 281 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 19:21:02.40 ID:???.net
- 公式版権絵とか絵師さんが描いたのを勝手に引っ張ってくるのじゃなければお好きにどうぞかなあ
- 282 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 19:37:19.59 ID:???.net
- >>280
何回か一緒に遊んだからもう身内だよな！ってなっちゃうのかもしれない
それ自体は分からないでもないが、もうちょっと緩やかな距離の詰め方があるでしょとは思う
- 283 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 20:12:33.09 ID:???.net
- >>280
あれ何なんだろうな…
今まで何人かそういう手合いいたけどマジでスイッチ分からん
- 284 ：ＮＰＣさん：2023/01/27(金) 21:32:12.54 ID:???.net
- 立ち絵あっても無くても良いけどアニメか漫画からキャプチャした画像付けてその原作台詞ばかりしか吐かないような奴は辞めて欲しいって思うわ
- 285 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 00:38:10.20 ID:???.net
- やはりうちはマダラか
- 286 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 05:25:43.47 ID:???.net
- とあるPLに一方的に好かれてたけど時間がたって、今は別に普通なのわかるから、無理して好きムーブしないでほしい。
お前の他の好きなPLと扱い違うのめちゃくちゃわかるから白々しくてうざったいんだよ、その白々しい反応に何か返すのも疲れるし。
周りが囃し立てるのも悪いんだけどさ。まじでだるい。
- 287 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 08:55:26.84 ID:???.net
- 八方美人で明らかな嘘を続けるほど不誠実もないって言うのはまぁわかる
相手が何となく苦手で「何となく苦手だからあんまり同卓したくない」とふんわり言っても同じ卓に誘われちまうのはあれか？
誘われても俺が遠慮して出てけなのか？？って愚痴
- 288 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 09:00:39.01 ID:???.net
- 「モテる俺つれぇ～ww」
- 289 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 09:06:20.36 ID:???.net
- 青鳥でよくありがちな光景
社交辞令ってのもバレない程度に使わないとなんだが
別システムハマって身内とやってたのは「まぁ誘われれば入るよ」みたいなスタンスに変わるのもよくある
ある程度は仕方ないよ人間関係
むしろあからさまに無視されないだけマシと考えるとか？
- 290 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 10:48:20.94 ID:???.net
- え？
- 291 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 11:12:15.87 ID:???.net
- 悪い人なわけじゃないけど個人的にだいぶ苦手って人に謎に懐かれててめんどくさい
わりと図々しくてその人が誘ってきた卓を何故か自分が日程調整する羽目になってほんといや
- 292 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 11:15:32.97 ID:???.net
- 誰それを悪い人じゃないんだけどって前置きで評価するときは
相手を悪い人（少なくとも困った人、自分に害ある人）と認識しているが言語化できないって状態なので
対応で大きなストレス感じるようなら逃げよう。オンセなら転生楽だよ
- 293 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 11:31:30.54 ID:???.net
- でも積み上げてきた仲とか信頼があるじゃん
それを嫌な奴のせいで失うのってクソほど納得いかなくない？
失うのはあっちであるべきだろ
って事でDMとかで絶縁叩きつければ同じコミュニティにいても結構なんとかなるものだよ
相手からブロミュしてくれれば儲けもの
- 294 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 11:32:07.45 ID:???.net
- まぁ根回しとかしとかないと一方的に悪者にされかねないけど……
- 295 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 12:02:19.64 ID:???.net
- 同卓者の家庭の不幸で来月土日にリスケになるって分かってただろうが
なんでその日程で別卓のしかもキャンペーンの予定入れてんだよ
死ねよ
- 296 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 13:04:24.53 ID:???.net
- おつ無慈悲！
- 297 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 16:14:51.37 ID:???.net
- 悪い人ではないんだけど事あるごとに自分がどれだけ不幸だったか語る身内がちょっとしんどい
持ってくるPCがみんなトンデモ可哀想な過去持ちだからその子的にはそういう設定が大好きなんだろうけど
その子の話を一生懸命聞いて辛かったね〜って慰めてるリア友の方が圧倒的に不幸なのもあって滑稽に感じる
- 298 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 16:24:11.18 ID:???.net
- 書き忘れた
そもそも卓にPLの過去とか必要ないからあんまり語らないでほしい
トラウマになってて配慮が必要とかなら聞くけどPCに設定で乗っけるくらいにはノリノリじゃん
- 299 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 16:28:49.58 ID:???.net
- 実際に悲惨な目にあった人はその体験を周囲に語らず、ファッション不幸が機器として吹聴するってパターンか
- 300 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 16:29:44.92 ID:???.net
- 不幸自慢って気持ち良くて皆好きだけど
他人の不幸自慢は聞きたくないってタイプの話題だからなぁ
今朝見た夢の話レベルに自他の温度差がある
- 301 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 16:31:24.90 ID:???.net
- ＞アレさえなければ悪い人じゃないんだけど
つまり悪いんだな
- 302 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 16:51:44.19 ID:???.net
- 不幸自慢を「こんな事があってさーwww」って笑い話としてやってくるならまだいい
「こんな事があったのでシクシク」って頻繁に言う奴は本人の中で曲解してるだけでそいつが加害者ってパターンがメチャクチャ多い
- 303 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 16:51:52.65 ID:???.net
- PLのな
- 304 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 16:58:15.23 ID:???.net
- 不幸自慢で悦に浸るのが好きなやつは自分でそれを選んでる限り本当の意味で不幸から救われることはないから、滑稽だなって心の中で思っとけば良いんだぞ
- 305 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 17:29:44.17 ID:???.net
- GM側の愚痴
感想の熱量とかで明らかにつまんなかったんだなー合わなかったんだなーってわかってへこむ
- 306 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 18:24:38.77 ID:???.net
- シナリオどころか同卓者一人一人に相性もあるし、毎回楽しいセッションができるなんて奇跡の確率だからな
運が悪かったくらいのもんだがおつかれさん
- 307 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 19:15:34.90 ID:???.net
- お疲れ 次は良いPLと卓囲めるといいな
GM側の愚痴で吐き出し
俺がGMする卓に限って体調不良者と無断遅刻者が出てとりあえずセッションは終わったけど次ＧＭやろうってモチベは枯れた
シナリオ準備した時間が馬鹿みたいだった
- 308 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 19:25:45.96 ID:???.net
- おつかれ
体調不良者はしょうがないさ。そういう時期だ
遅刻者はアカンな
- 309 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 19:26:58.72 ID:???.net
- おっつ、無理してGMするもんでも無いししばらくPL側でノンビリするのもヨシ
- 310 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 20:13:25.61 ID:???.net
- 遅刻、人として軽んじられてる気分になっちゃう
すごく楽しみにしてた卓なら遅刻しないよね？遅刻ってことは自分や自分の卓そんなに興味ないんだ、みたいな
乙
- 311 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 20:16:01.19 ID:???.net
- 乙
遅刻はせめて連絡しろ だな
無断はないわ
- 312 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 21:11:36.25 ID:???.net
- 野良鯖での話だけど
頭悪いヤツらと言うか、最近の痛いTRPGプレイヤーがうるさい
データの話をするな！！とお怒りしているのマジうるさい
データゲーなのにデータの話しちゃいけないって意味不明過ぎ
お前らの頭が足りないからデータの話されても面白くないだけだろ？
面倒くさそうなので直接は言えないし
野良でそこまで頑張る意味もないのでここで愚痴る
とりあえず。
データの読めない雑魚は演技(笑)で誤魔化すな
きちんと向き合えよって話だ。
- 313 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 21:14:56.21 ID:???.net
- スルー
- 314 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 21:30:37.20 ID:???.net
- アニメ声のキャンキャン萌えキャラ気取りRP（）で進行妨害する奴うぜえ
- 315 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 21:45:30.03 ID:???.net
- 愚痴スレが盛況ってのはなんか侘しい気持ちになるな
こんなとこ過疎なくらいがちょうど良いのに
- 316 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 22:32:38.77 ID:???.net
- 成功した！みたいな話より失敗話とか愚痴とかのが話題にはしやすいからね
技術交換スレとか伸びて欲しいもんはいっぱいあるが
愚痴スレが「やっちゃいけないことリスト」として優秀な気がするし…
- 317 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 22:57:23.31 ID:???.net
- 演出の話してる時にデータを根拠に否定されるのもウザいけど
データの話してる時に演出を根拠に否定されんのもウザいんだよな
わかるよ
頭良くねえから云々とまで言うほど思想強くねえけど人の話の腰折るのが楽しい奴っているよな
- 318 ：ＮＰＣさん：2023/01/28(土) 23:52:03.23 ID:???.net
- >>317
だってよアイツらの言い分は変だろ？
データもしっかり作って、ロールプレイやキャラ設定もしっかり
それができねーから、データっていう優劣部分で吠えているだけだろ
そもそも、データの話している時に設定の話し出してくるのも意味分からない
否定されたとは思ってないし、こっちも否定したつもりはない。
なのに奴はバカにされたーって騒ぎ出した。
話のネタとかバカにされた？とか、ほざいていたけど
それはこっちも同じ。バカにもネタにもしていない
足りない頭じゃ分からないのかもしれないけど
データゲーの要素が強いシステムだし
ロールプレイ勢も認めるような強いデータがあるんだから
諦めて両立できていない自分を認めてくれってな？
あとそもそもデータゲーで
データの話以外で盛り上がっているの見た事がない
楽しい設定の話をしまくっていたとして、
卓内の話は身内でやれって言われたらどうするんかねwww
- 319 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 00:00:14.80 ID:???.net
- お、おう……
言葉のトゲ取ればだいたい俺も同じ意見だから今日はもう寝ろ……
多分身内だわ……
- 320 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 00:18:38.27 ID:???.net
- >>319
身内、なら尚更分かるしょ？
トゲもクソもあるか。毎回毎回噛み付いてきやがって
データの話以外で盛りあがってないのは覆らない事実
設定の話なんか限りあるし、なにより身内でニチャついてろ
データしっかりしてないと遊べないシステムの代表格
ロールプレイ勢は、どうしてデータゲーと認めない
データを超えた向こう側(キリッ なんか？
愚痴らなきゃやってけない
- 321 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 00:31:10.60 ID:???.net
- 横からだけど
さっさと寝て明日にでもまた書き込めやﾒﾝﾄﾞｸｻｲ
- 322 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 00:31:45.51 ID:???.net
- ごめんデータ無視勢もいるレベルで戦闘バランス崩壊ゲーだからデータの話でしか盛り上がってないなら別のところだわ
同じようなデータ云々の学級会が同時多発してるのもすげーな
そっちもそっちで大変なのは伝わってきたよ
- 323 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 00:35:07.69 ID:???.net
- 悪い愚痴主だが、寝るわ
- 324 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 00:57:05.43 ID:???.net
- 過剰な強さは求めなくていいけど、設定重視と言う名の極端な非効率は止めて欲しい
どこをどう見てもどう考えても絶対にあり得ない事をしている
全く同じ効果を1/10以下の消費で得られるぞ
- 325 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 00:59:57.30 ID:???.net
- 更新できてなかったのか見えてなくて似たような愚痴が並んでしまったな
演出優先で選ぶことは俺もあるんだが、いくらなんでも限度があるというか…
- 326 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 01:57:40.97 ID:???.net
- 愚痴。書いてるうちにヘラったわすまん
よく一緒に卓を囲むメンバーの中に個人間のDMをこちらがリプライで催促しないと返信が来ない人間がいる
別にどうでもいいDMならこっちもわざわざ催促しないんだけど、約束しているシナリオの詳細連絡とか日程調整とかだから普通に困る
1回や2回ならたまたまで済ませられるんだけど、ある時期からほぼ毎回こちらがある程度待ってからリプライで催促するのが常態化してる。でもGDMでは大抵の場合すぐに返信してる。先に送ったこっちのDMまず返せや
こうもないがしろにされているのを実感するとだんだん乾いた笑いしか出なくなってくる
相手は既読通知をオフにしてるから、最初のころは既読なのかすら分からず「DM届いてないかも」とか不安になったりしてたけど、今では返信こなくても「あーまたこっちで声かけないといけないのか」ってなるだけ
正直こちらと遊びたくないならきっぱり言ってほしい。でもTL上では普通に相手からも絡んでくるのもわけわからん
多分もうこちらから二人で遊ぶように誘うことはないと思う。あっちも迷惑なんだろうし
- 327 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 02:08:44.37 ID:???.net
- GDMってなに？
それはそうとなんでそいつと卓囲んでるの？
そっとフォローはずして絡むのやめればいいじゃん、ついでにフォローしてない人からのリプライは見えないように、DMも受け付けないようにする
- 328 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 02:17:13.24 ID:???.net
- グループDMでしょ
- 329 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 03:39:50.19 ID:???.net
- >>326
一緒に遊ぶ相手増やしすぎて手が回ってないのかも
とはいえ無視で不快にさせるのは失礼なので普通にバイバイでいいよね
付き合う義理もなし
おつ
- 330 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 12:48:49.60 ID:???.net
- >>327
>>329
これさえなかったらいい人なのにってやつ
でもなんか昨日で心が折れちゃった
正直TRPGやってるメンバーは相手繋がりで繋がった人が今は多くてぱっと切るの難しいから
相手からフェードアウトすることにするわ
他のメンバーに不満はないしまだ遊びたいから
- 331 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 13:32:32.20 ID:???.net
- 〇〇さえなければいい人=〇〇があるからダメな人、だからね
- 332 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 18:51:28.14 ID:???.net
- 楽しく遊んでるゲームでも不満というか、思い付く改善点はあるでしょ
主にいいところを見るか悪いところを見るかだよ
- 333 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 19:03:32.50 ID:???.net
- 不満だらけだけどずっとプレイしちゃうゲームと
不満があるわけじゃないけどやめちゃうゲームあるしな
- 334 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 20:23:48.16 ID:???.net
- でもまぁ、苦痛が先に立つ関係は切った方がいい
縁があればまたお互い会うこともあるだろ
ド腐れ縁に苦しんでる俺が言うんだから間違いない
俺の持ってるシステム全部持ってんじゃねえ！
- 335 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 21:00:16.25 ID:???.net
- 青鳥FFがやたらポエム書くようになっちゃった
卓内人間関係でヘラったのかなんなのか
いたたまれねぇ
- 336 ：ＮＰＣさん：2023/01/29(日) 21:00:39.26 ID:???.net
- ごめん微妙にスレチだわ
流してください
- 337 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 08:24:21.67 ID:???.net
- 参加卓増やしたいのに体がついてこないのが悲しい
平日夜のセッションしてみたいのになあ…
- 338 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 09:28:24.96 ID:???.net
- まずはよく食べ、よく寝て、散歩ぐらいはし、自愛してくれ
無理して参加しないでくれるオンセプレイヤーには感謝してる
ありがとう
- 339 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 12:50:27.11 ID:???.net
- PLよ…
気を利かせて伝助を用意してくれたのはありがたい…
しかし俺の卓はデイコード管理なんだ…リマインド機能が便利なんだ…
全員Discordに参加したら作ろうと思ってたんだ…
PLよ…PLよ…
- 340 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 13:07:01.05 ID:???.net
- >>339
乙
しかしデイコード初めて知った便利そう
- 341 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 13:15:35.95 ID:???.net
- よかれとおもっての事故乙
サーバーで確定日だけのデイコード作れば次から察してくれるかも
- 342 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 13:42:17.17 ID:???.net
- PLが仕切ろうとしだすのは危険信号だなあ
そのうちルールの裁定にも口出ししてきそうだ
- 343 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 13:54:39.39 ID:???.net
- PLが日程管理呼びかけるの、お客様意識はやめよう、GMの負担を減らそうって善意からのはずだけど何か警戒しちゃうよね
- 344 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 14:13:22.13 ID:???.net
- 上であったデータの愚痴って
ダブルクロス？それともソドワ？
- 345 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 14:40:10.92 ID:???.net
- 探るな探るな
これでシステム一致したら「あいつの事だ……あいつ愚痴スレなんて見てんのかよ最低だな」ってなっちゃうだろ
- 346 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 15:17:56.51 ID:???.net
- >>345
いや、タイミング的にも大方特定出来てる
そもそもバレて困るなら愚痴るな
- 347 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 15:20:33.07 ID:???.net
- だとしても「システム特定できないから違うかもしれへんな」って目を逸らしてやれよ！
「お前愚痴スレ見てたよな？」は「穢れた血のマグルめ」レベルの罵倒なんだぞ
ここの誰にも優しくなくていいから身内には優しくしてやれよ
- 348 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 16:20:20.49 ID:???.net
- 上であげられてる片方は知ってるが、会話に参加してなくても突然お気持ち表明始めたやつ空気読めてないなって思ったので誰か特定しようとしても無意味よ
そもそもあの場で全然賛同されてないから、実質全員が容疑者だ
- 349 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 17:02:18.56 ID:???.net
- 特定出来るなら賛同するスタンプ付けてるの１人しかいない方ではないか
書き込んだやつとスタンプしたやつ以外全部敵だし
- 350 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 17:06:47.00 ID:???.net
- PL側で伝助たてるんやばいの
全然気づかずよかれでやってたわ………
- 351 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 17:15:55.47 ID:???.net
- やるべきことをやってくれればいい
やらなくていいことはやらなくていい
スケジュール管理とかはGMの仕事だから
PLはGMの聞いたことにちゃんと答えるとか
シナリオ進行や卓管理を邪魔せず協力するとか
それらをちゃんとしてくれればそれで良いよ
- 352 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 17:19:26.44 ID:???.net
- 「良かれと思って」の事故は「悲しいね」で済ますべきだから気にすんな
善意の人を吊ると次から善意が消える
実際「日程調整に協力して欲しい」ってGMもいるから、積極的な協力は通常感謝される
「実は伝助でやってないんだ」「あ、そっか。下げるね」で済む話だし
- 353 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 17:27:51.14 ID:???.net
- どこでかは忘れたけど「全部GMが世話してやらないといけないのか。日程くらいPLでやれ」って感じの見た記憶あるんだよな
俺はGMの予定わからないと始まらないだろって意見だが
- 354 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 17:33:28.25 ID:???.net
- なんか思っていたのと違うレス付いたな
どちらの鯖でもデータ勢だから
鯖では安心して話し続ければいいと思っただけ
タイミング的にソドワの方だと思うが
上でスタンプの話出ているしな
- 355 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 17:36:50.86 ID:???.net
- 伝助作るのって恣意的なことなにもない
作りますって宣言する
伝助のあと○日にしましょうまではやらない(それは明らかにやばい人)
くらいがバランス？
- 356 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 17:38:14.64 ID:???.net
- 恣意的は違うか
個人の思惑や判断が挟まる余地がないって言いたかった
- 357 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 17:46:17.09 ID:???.net
- まあお互い話し合えばいいだけの事
- 358 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 17:58:53.81 ID:???.net
- >>353
そこまでヤケクソな言い方じゃなかったが「日程調整が1番しんどいから、PL側から手伝ってくれたら」って意見は見たことある
あと、伝助準備したPLにお礼で経験点あげてたGMもいる
協力的なのは大抵の場合悪いことじゃないと思う
- 359 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 18:21:28.56 ID:???.net
- 日程聞いたらちゃんと空いてる日を答える
リスケの可能性がある日を空いてるとか言わない
予定が詰まってるのに参加しない
それだけでいい
- 360 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 19:24:59.52 ID:???.net
- というか極論日程が空いてない時は卓を入れない
マジでそれだけでいくらか救われるから無理はしなくていいよって感じよな
伝助用意の+αしてくれるって話だったら
まぁそれはそれで「自分は」嬉しいけど
- 361 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 19:29:48.83 ID:???.net
- 率先して伝助作った奴が
ほとんど伝助に×つけていた時は切れたなぁ
なんで参加希望だしやがった？
- 362 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 19:34:08.47 ID:???.net
- 伝助作る前に守るものがあったのではないか……
- 363 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 20:20:42.39 ID:???.net
- セッション予定は入れてないけど出張予定があとから入って大変なことになったことはあるな
- 364 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 22:00:03.56 ID:???.net
- GMに〇月に回しますねと言われてたシナリオがGMの都合で毎月延期された結果こっちは卓以外の予定で埋まったけど仕方ないよな
- 365 ：ＮＰＣさん：2023/01/30(月) 22:09:52.57 ID:???.net
- 過去にsnsで粘着束縛されたからブロックしてるメンヘラがいるんだけど、どうやらtrpgにハマったらしく卓報告とかで名前を見掛けてしまいめちゃくちゃぞわぞわしたという愚痴
- 366 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 02:53:02.86 ID:???.net
- 作る前に一言「GMがよければ伝助作りましょうか？」って聞きゃいいんだよ
コミュニケーションをしろ
人間と人間とでトークするゲームやってるはずだろ
- 367 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 07:33:59.28 ID:???.net
- 聞かずにやったとは書いてなくない
- 368 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 08:18:30.01 ID:???.net
- キャラシ提出してもよろしいでしょうか？とは聞かないよね、出来たら出すだろ
聞くほどの行動でもないと考えてもおかしくはない
- 369 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 11:28:03.81 ID:???.net
- 自分でもネタ構築だとは思ってるけど最強キャラ以外は許さない厨が同卓にいて、セッションまだ始まって無いけど既にしんどい
「ネタ構築する時点でGMにも同卓にも喧嘩を売っているとみなす」って言われてもサァ…って
- 370 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 11:33:58.76 ID:???.net
- GMとシナリオ次第だけど
一人ひとりの役割が重いシステムだとネタビルドは許されない傾向にあるな
わりと緩いCoCですらSTR高い奴がわざと発狂しやすいビルドするだけでもかなり迷惑だったりするし
- 371 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 11:43:25.11 ID:???.net
- GMがいいって言うならいいんじゃないの？
でも喧嘩売ってるって言いたくなる場合もあるよね…
- 372 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 11:54:14.33 ID:???.net
- 「んな事言っても作れねえんだからじゃああんたが作ってよキャラシ
設定欄だけ埋めて出すから」とか言ってダメならもう抜けよう
多分そもそも出会っちゃいけない世界の人達だきっと
シナリオもガチだったらやばそうだし
- 373 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 11:55:44.53 ID:???.net
- (全く問題ないから)いいよ
(仕方ないからシナリオ改編したり敵を弱体化させるから)いいよ
(断ると後が面倒だから)いいよ
いいよにも色々あるからな、ネタにも限度はあるし
ただまあ最強ビルド以外ダメってことはまずないでしょ
- 374 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 12:05:14.50 ID:???.net
- 情報が少なすぎるから
ガチで戦力にならないネタビルドしてて
流石に酷いから注意されたから
相手を最強キャラ厨認定してるんじゃないかと邪推してしまうな
- 375 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 12:11:23.56 ID:???.net
- >>372
それ言うのは困では…
- 376 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 12:11:56.71 ID:???.net
- サンプルキャラクターを使おう
- 377 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 12:12:22.67 ID:???.net
- 自分以外の同卓者全員が最強ビルド厨だったら、ネタ構成で行ったところで楽しめるようなもんじゃないので抜けた方がお互いのためにもいい
同卓者に一人最強ビルド厨がいた場合はGMと相談しよう
- 378 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 12:15:58.69 ID:???.net
- >>375
言い方はもっと工夫すべきだが、最強ビルド厨は嬉々として他人のキャラシ作りたがるのは多いから、文句言われる前に投げたよ初心者の時
そもそも同卓者に他人のキャラシにケチつける困が居る以上、まともにできる気がしない
- 379 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 12:47:00.00 ID:???.net
- 369だがネタではあってもそれなりの実用性は確保した上で出したら「もっと無駄のない組み方を狙えるのに狙わない」って言われてそれよ
GMは良いって言ってるのに「これはGMにも喧嘩を売ってるのと同じなんですよ」とか言ってそういう事にしたがる
- 380 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 12:51:12.20 ID:???.net
- 完全に相手が困だからGMに取り持ってもらうしかないな
GMは面倒くさいだろうけど
そういう「卓の総意」みたいな態度のやつは
GMがちゃんと対応しなきゃ抑えられん
- 381 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 13:04:52.59 ID:???.net
- なんなら追い出してもいいよって感じの困である意味いつも通りのテンプレだな
おつ
何人かいるのか同一人物の問題児か定期的にあるよな…
- 382 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 13:09:13.02 ID:???.net
- よくいる話ではある
システム違うところで複数人見たし
うち一人は出目1差で攻撃を外した事を「お前がちゃんとキャラビルドをしなかった損失でこれをどう償うのか」なんて戦闘中に言うような奴だった
（別にパーティ崩壊の原因になった訳でもなんでもなく攻撃を1回外しただけ。それを捕まえて「命中が高い武器を持っていれば外す事は無かった。数字を軽く見る奴はひいては同卓する人間を軽く見ている事に他ならず全体の損失を起こした事をお前はどう償うんだ」との事）
- 383 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 13:15:37.04 ID:???.net
- あぁ、ソードワールドならメイス信者だね
- 384 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 13:24:52.92 ID:???.net
- 配布物や日程決めが宙に浮いてる状態でGMから少々お待ち下さい！→本人はウキウキでSNS&卓
で数日放置喰らってて早く色々決めたいって愚痴
少し前の話題見てて思ったけどこっちから伝助作りますか？って声掛けた方がいいんかね
- 385 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 13:49:44.83 ID:???.net
- 乙案件やな、僕の考えたサイキョー効率構成ビルドでやりたいってならソロゲーでもやっててとしか言えん
>>384
やんわりといつぐらいになりそうですか？から入って至極真っ当な理由付けていくか
ガッツリともうこのシナリオの卓のことで頭いっぱいですをアピールしてさっさとGM動かすか
なんにせよ何も言わずに勝手にやるのは下策ではあると思う
- 386 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 15:35:31.87 ID:???.net
- >>384
おつ いいと思うよ声掛けても
宙ぶらりんで待たされるのってイヤだよね、どうしたってあっちのタイミングに合わせなきゃいけないし
相手が忘れてたり自然消滅狙ってる可能性もあるしな。
- 387 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 15:37:04.87 ID:???.net
- >>385
「声かける」って言ってるぞ本人
- 388 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 16:09:14.73 ID:???.net
- >>387
「声掛けた方がいいんかね」って文だと声掛けるとは言って無くないか？
- 389 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 16:14:25.69 ID:???.net
- >>388
いや声かけた上で伝助作ろうかな、の意味じゃないの
- 390 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 16:26:51.42 ID:???.net
- 384がアクションを起こしたらGMに声掛けてから伝助を作る流れにはどちらも変わらないけど
確定してやる予定の行動なのか？こういう方にした方が良いか悩んでいる行動なのか？をどう読んでいるかの違いか？
- 391 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 16:32:56.06 ID:???.net
- 「伝助やっていいか聞こうかな？」
「無言でやるなぼけ」
↑これは変じゃない？って読んだ
- 392 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 16:42:49.21 ID:???.net
- 文章だと分かりづらいよねってことでいいじゃん
次の愚痴くれよ
- 393 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:03:15.40 ID:???.net
- 週末GMやる予定だが
舞台の都市マップがまだ用意できてない
シナリオの都合で地形の条件があって
手頃な地図がストックにない
売ってる地図データから見つくろってシナリオを微修正するか
Dungeondraftでフルスクラッチするか
まだ、シナリオの解決編が出来てないのと
モンスターデータの準備もまだだ
(5eTRPGなのでクライマックスは敵を出して戦うわけだが、エピローグに何かテーマをぶっこみたい)
達人ブレンドで喉を潤しつつ愚痴ってみる
- 394 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:04:19.23 ID:???.net
- グーグルアースとかで手頃な地形ない？
- 395 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:09:36.98 ID:???.net
- 誤爆か？
何に使うか分からんのでどうにも答えようがないぞ
- 396 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:11:36.21 ID:???.net
- その手があったか
ドナウ川かライン川あたりで見繕えばありそうだな
地図を見ながらDungeondraftで書くのもいいな
雑なトレースはオリジナルと言っても過言ではない!!(無茶
最後はグーグル先生に任せるとして
地図問題は、後回しにしよう
サンキュー >394
- 397 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:13:01.95 ID:???.net
- >>394
どんな地形？ 地図？ を求めているのかよく解んないけど
「地図 イラスト シンプル」とか「地図 イラスト 簡単」「地図 イラスト フリー」「地形 イラスト」とかでGoogle検索してみれば？
- 398 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:14:19.64 ID:???.net
- 失礼
>>393へ、だわw
- 399 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:16:31.95 ID:???.net
- 思うような地形じゃないといけないんだろ、なんも言えん
マップなんか最悪観光地のマップトレース＆改ざんとかしかしたことねえな、ハウステンボスとか
というか質問雑談スレ向きじゃね？
- 400 ：383：2023/02/01(水) 18:22:29.35 ID:???.net
- 辻占い程度にしか期待してなかったので
思いの外、ピンポイントに役立つ情報を得られて嬉しい
地図に限らず、細かいガジェット画像とかも基本的に購入して使ってます
グーグル結果はアイデアには使うけど
そのままだと著作権がどうなってるか分からず使いにくいね
まぁ、ネットで公開するわけではないから、そんなに気にする必要は無いんだけどね
私的使用の範囲内だし
- 401 ：393：2023/02/01(水) 18:23:13.35 ID:???.net
- >>400
383は393の間違い
- 402 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:23:59.39 ID:???.net
- リア友同士のコミュニティで自分が管理者みたいな状態で
自然と自分がメインで重めのセッションとかキャンペーンのGMをやって
他の人が軽めのGMをやるみたいな役割が生まれたんだけど
友人はネットから拾ってきたシナリオを回すタイプのGMで
自分は自作シナリオを回すタイプのGMだから
どうしても自分の方がシナリオ間の期間が空いちゃって
友人GMが拾ったシナリオを2、3つ回してる間に自分がシナリオ1つを作って回すくらいの頻度でいこうという話になった
……んだけど、負担が偏って疲れたのか
やりたいシナリオが尽きたのか
友人がGMをしてくれなくなったので
みんな自分がシナリオ作るのを待ってる状態になって
逆にシナリオ作成のモチベーションが下がるし
自分がPLする機会が激減したのも不満だしで
誰かに文句を言うような事でもないけど
なんかモヤモヤしてしまうなぁって愚痴
- 403 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:36:25.41 ID:???.net
- 誰が悪いでもないのがね
わかる
乙
- 404 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:36:52.64 ID:???.net
- PLやりたいなら自分のやりたいPCを
NPCとして、そいつが主人公のシナリオにすればいい
そうすると自然とネタもわいてくるだろう
- 405 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:38:13.88 ID:???.net
- 404はGMがやってはいけないことだろ
- 406 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:40:05.40 ID:???.net
- GM一回もしようとしないPL専よりマシだと思うけどな
- 407 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:42:44.87 ID:???.net
- >>406
ＧＭとしてやっていけないことの指摘に対する返答がＰＬ専よりマシって意味不明
- 408 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:44:26.25 ID:???.net
- おれのGMに文句あるなら
- 409 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:44:50.08 ID:???.net
- PL専のおまえがGMやってみろよってこと？
- 410 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:45:03.64 ID:???.net
- よし相撲しようぜ
- 411 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:45:34.62 ID:???.net
- スマン誤爆した
- 412 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 18:54:21.67 ID:???.net
- ネタに詰まってきたら、
そういう視点で発想してみるのもアリだよって話
実際やるかやらないかは卓メンと相談すれば
- 413 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 19:32:48.84 ID:???.net
- これしか言えんがオンセにPC持って行って卓応募に入るのがPLやりたい欲を埋めるには一番手っ取り早い。地雷とかハウスルールの違いとか、もちろん色々あるけど
>>402は…ちょっと休まないか？おつだけど
公式シナリオがあるんだったら誰か回せばいいじゃんって思うけどそういう訳にもいかないのかね
- 414 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 20:19:28.51 ID:???.net
- 自作出来るかは結構人によるから仕方ない
公式未満の完成度で楽しんでくれるならいいけど
- 415 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 22:34:06.07 ID:???.net
- 卓中や現行中に同卓者じゃない第三者に壁打ちのふせったーを投稿するのって普通なのか？
公開範囲を自分のみにして思考を整理するのは自分もよくやるけど第三者宛にふせったーを投稿してるのを見かけてGM側としては何言われてるのか分からないからもやもやする…
- 416 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 22:40:44.74 ID:???.net
- リプライ相手にしか見えないやつ？
だもたしかにもやるね…
公開範囲相互フォローくらいなら別にいいけど…
- 417 ：ＮＰＣさん：2023/02/01(水) 22:54:30.53 ID:???.net
- リプライ相手とリスト限定になっていてこちら側は見られなくなっていた
楽しんでもらえているか反応が気になるしもし思うところがあるなら知りたいだけなんだけど気にしすぎかもしれん
- 418 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 02:10:39.10 ID:???.net
- 青鳥だと相手と相互じゃないの忘れててっきり相互だと思ってるとかあるある
……けどリスト限定はなにやら恣意的なモノを感じるのもわかる
- 419 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 11:02:42.85 ID:???.net
- 何言われてるか気になるGMの気持ちわかる
何故か口裏合わせてきたかのようなRPはじまったら疎外感でGMが冷めて楽しめなくなるフラグ
- 420 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 11:24:14.04 ID:???.net
- 疑われないためにって言うと大げさだけど、普通は誰でも～相互程度にする気がする
同卓者まだ見ないでね、とか添えればいいし
GMまだ見ないでね！は微妙になるけど笑
- 421 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 12:43:25.71 ID:???.net
- 歳取ったからか最近寒いからか1日7時間は寝ないと朝起きられなくなってきた
平日の起床時間は6時半
7時間寝るとして23時過ぎには布団に入らなきゃならない
卓やってる時間がねえ
- 422 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 12:46:00.50 ID:???.net
- ふせといえば自陣×とやらも困るんだよな
GMが入ってるのかどうかわかんなくて結局終わってから見てる
- 423 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 15:52:42.97 ID:bvewQ+bd.net
- 愚痴というか質問失礼します。
知人がTRPG実況見るのが好きでハマっててKPしてみたいって言ってたんだよ。
ルルブも買ったらしい。
それで他のゲームで知り合った奴らにPL募集しててTRPG初心者PLが3人集まった。俺もその1人。
俺は興味あったけど少し実況見た程度。
一応KPにどのシナリオの実況見たか伝えといた。事前になにか勉強した方がいいか聞いたけどPLみんな初心者だし当日いろいろ教えるって言われた。
実際プレイしたら分からないこと多くて混乱してしまって俺は良くない態度とってしまった。
参加者に謝ったけどKPがめちゃくちゃ怒っててTwitterで、あいつはTRPG向いてないとか難易度低いのだけしとけみたいなの言ってて。
もう参加しないかもしれないがもし今後参加することがあれば事前に勉強した方がいいことがあれば教えて欲しい
- 424 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 15:54:13.69 ID:???.net
- 愚痴なんだか相談なんだかわからんし、
向いてないのはそうなのかもって思ってしまった(ごめん)
質問雑談スレ向きかも？
- 425 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:03:18.79 ID:bvewQ+bd.net
- スレチだったか申し訳ない。
推奨技能をどの程度振ればいいかも皆いまいち分かってなくてダイスロールするたびに失敗まみれで...。SAN値もHPもみんなどんどん減ってキャラロストしてみんな楽しくなさそうに感じてしまった。
- 426 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:07:58.49 ID:???.net
- あーCoCで技能低くてシナリオうまく進まなくてみたいなことか
どんまい
とはいえ勉強したほうがいいこと、ってのはまず「よくない態度とってしまった」のとこかも
続けるなら初心者卓で勉強させてもらうとかかなぁ
- 427 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:13:53.26 ID:???.net
- 乙
もしまだ本当に卓がしたくて勉強したいなら、こんなとこよりハウツー動画でも見て初心者卓で経験積んだ方がいいよ
卓技術じゃなくコミュニケーションの問題な気もするからもう切り替えて次がんばれ
- 428 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:14:32.13 ID:???.net
- GMも参加PLも初心者でシナリオ難易度をGMが測れず、PLもキャラビルドの勘がなかったから産廃PCしか作れずGMにそれ修正する能力もなく
遊んでも判定失敗ばかりでPLからしたらわざわざ時間とった結果がこれかよって喧嘩になったんだろ
- 429 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:15:58.99 ID:???.net
- CoCはKP、PL任せなシステムだから不慣れな内にやるのは向かないような
だからこそめちゃくちゃな事をやるPLや、理不尽やエモに傾倒するKPが生まれて「動画勢」なんて揶揄されてるわけだし
とりあえず、自分がどうして“よくない態度”を取ってしまったのかを自己分析して
その理由を述べながらちゃんと謝ってみたら良いんじゃない
それでも怒り収まらないっていうならKP側に問題があるよ
- 430 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:16:30.45 ID:???.net
- マルチだぜ、それ
- 431 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:17:12.62 ID:bvewQ+bd.net
- アドバイスありがとう。
プレイ中の態度に気をつけるようにするよ。
暴言は吐いてないんだが分からないことが多すぎて色々確認しすぎたり、KPにとって常識というかクトゥルフの常識？みたいなのが分かってなくて余計に変な発言してしまったらしい。
- 432 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:20:19.03 ID:???.net
- マルチかい
解散解散
- 433 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:20:20.36 ID:???.net
- リアルで若い人のようだ。愚痴主は質問・総合に話持って行ったならその旨こっちに書いてここでレス続けるのは止めときな
- 434 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:22:58.94 ID:bvewQ+bd.net
- ハウツー動画かなるほど。見てみるありがとう。
有名なシナリオだったのかもしれないが調べたらキャラロスト率？が高いシナリオだったみたいだ。
俺が見た実況動画はキャラロストしてないのばっかりだったからキャラロスト確定みたいなことになってビックリしてしまった。
推奨技能の重要性もPLみんな把握してなくて、ダイス振るたびに失敗で何も分からず終わってしまった感
- 435 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:23:59.84 ID:???.net
- これは質問の振りした荒しだったか
- 436 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:24:58.09 ID:bvewQ+bd.net
- 他スレいくすまん荒らしたつもりは無い
- 437 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:45:39.08 ID:???.net
- 違うそうじゃない。分かってないようだから書くが、
誘導受けたのでそちらのスレに移動します。愚痴スレで答えてくださった人ありがとうございます
移動先でも
- 438 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:50:12.79 ID:???.net
- おっと途中で
移動先にも～で書いたらこちらを紹介されたので誘導されてきましたを頭に付けるように
誘導？されてきたなんて書いたら
よくて無知の礼儀知らず、普通はマルチポストの冒頭かよで流されて終わり
- 439 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:50:26.70 ID:???.net
- >>437
おう、掲示板なんてのはこんな感じでちょっとハズした事でも言ったりしたりすればぶっ叩いてくる世紀末な奴がいるんだ、自分に悪意がなけりゃ気にせずNGして流しな
おつかれさん
- 440 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:51:21.15 ID:???.net
- 誘導された事をマルチとかいうんだっけ
マルチって故意的に複数のスレで同じ質問等を書き込むことじゃねーの
「あっちいけ」→「あっちとこっちに書き込むな！マルチ！ちゃんとマルチじゃないと分かるように書け！」って絡み方がキモくね
荒らしか？
- 441 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:53:47.39 ID:???.net
- 明らかに掲示板玄人(笑)ごっこでレス乞食してる荒らしだろ
人生終わってる気色悪い奴に絡まれてご愁傷様
- 442 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:54:24.67 ID:???.net
- 荒らしの自覚がなくても進めるべき本題をめちゃくちゃにしたら荒らしなのであながち間違ってはない
- 443 ：437：2023/02/02(木) 16:54:57.51 ID:???.net
- 誘導先に移動したことを書かずに両方で続ける奴はいまでも普通にマルチ扱いでしょ
- 444 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 16:58:03.01 ID:???.net
- 「他スレ行く」って言って今は質問スレに居るぞ
ちゃんと話を聞いてくれる良い奴じゃないか
- 445 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 19:07:07.88 ID:???.net
- マルチとか初めて聞いたわ、そんな掲示板文化があったんだな
>>444さんキリ番ふみ逃げやめてください！！
- 446 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 19:08:38.24 ID:???.net
- PL募集で集まったあと、GMが「忙しくなってしまって、申し訳ないけど余裕できたら動かすね」みたいなことを言い、宙ぶらりんのまま数ヶ月たった
同卓する面子もなんとなく合わないかも？という気づきがあり、正直もう抜けたい
けどなんかどうしたらいいのかよくわからんしめんどいし放置してた
ところが最近、別のPL一人に就職で抜けます宣言を先にされてしまった
申し訳ないので欠員募集はしますね！とか言って
あーーー先に逃げればよかった
自分が抜けるときも欠員募集wしなきゃいけない流れじゃないの
GMもPLも信用できないこの卓に生贄出すの嫌だよ
どうせ卓立たないよね？？やる気ないもんね？バイバイ！！って敬語でどう言うの
- 447 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 19:20:43.09 ID:???.net
- >>446
卓の開始時期が不明なまま（実際の期間）が経過しており、今回○○さんも残念ながらリアル都合で抜けられてしまいました。
私もこのままスケジュールを確保し続けるのは難しいため、心苦しいのですが抜けさせていただきます。
また機会があればよろしくお願いします。
- 448 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 19:24:23.95 ID:???.net
- >>445
太古の文化すぎてほんとに一瞬何事かと思った…忘れてた…
>>446
この度は、長らくご愛顧頂きました皆様との喜ばしいセッションにおいて、私事により参加を取り下げさせていただく運びになりましたことを深く深くお詫び致します。なお、こちらの不手際により欠員の補充が不可能であり、大変ご迷惑をおかけいたします次第につきましては、信頼回復は不可と考え、責任を重く受け止め、脱退させていただきます
- 449 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 20:48:28.30 ID:???.net
- >>446
トンチ聞かせたレスできないが
普通にセッションに対する感じている事をオブラートに書いて抜けた方がいい
残っているのも、その感情抱えたまま残られるのも
どちらも幸せにならない
- 450 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 22:05:25.68 ID:???.net
- 愚痴というほどのことでもないが知人経由で知り合った人が毎回開始時刻から1〜5分ほど遅れてるのに毎回謝罪せず周りも責めることもなく普通に始めるのでカルチャーショックを受けた
15分くらい前に集まって雑談始めるか5分前集合かが多かったから
- 451 ：ＮＰＣさん：2023/02/02(木) 22:42:25.25 ID:???.net
- 5分未満の遅刻って目くじらたてるのもアレだし言いづらいよな 乙
- 452 ：ＮＰＣさん：2023/02/03(金) 00:06:54.05 ID:???.net
- 雑談して会場あっためとくのやるやる
カルチャーっつうかルーズなだけかな…おつ
ちょっととはいえ遅刻よりは早めに来た方が良いよね
- 453 ：ＮＰＣさん：2023/02/03(金) 07:54:38.03 ID:???.net
- 昨日の>>446だけど
自業自得のぶんなげに乙ありです
心苦しいのですが～いいね
使わせてもらいます
- 454 ：ＮＰＣさん：2023/02/03(金) 09:20:42.08 ID:???.net
- オンセでテキセなんだけどGMとPL都合で日程が合わず久々に開催できたのにPLの一人が延々個別行動してそっちの描写にGMの手が割かれてほぼ３時間独り占めしやがった
- 455 ：ＮＰＣさん：2023/02/03(金) 13:51:11.72 ID:???.net
- 連絡事項に対してPL3人のうち1人から返事がない
せっついても反応がない
確定PLが誘ってきたメンバーじゃなきゃお前なんて叩き出してんだぞ分かってんのか
- 456 ：ＮＰＣさん：2023/02/03(金) 13:52:25.12 ID:???.net
- 気持ちはわかる
でもそれが連日やってるセッションなら許せる内容だと誰が悪いとも言いにくいよな
単独行動の必要性によるが、それやらないと失敗の可能性はあるし
GMがネタばらしするつもりで話して止める？
- 457 ：ＮＰＣさん：2023/02/03(金) 13:52:26.35 ID:???.net
- 誘ったやつに責任持って連絡取らせなよ
駄目だったら遠慮なく切れる
- 458 ：ＮＰＣさん：2023/02/03(金) 14:04:25.87 ID:???.net
- すみません○○さんって連絡取れてますか？
ほんと心配で…
からの大変申し訳ないのですが～で切る
って外野が言うのは簡単なんだけど人間関係あるとなかなかねぇ
- 459 ：ＮＰＣさん：2023/02/03(金) 14:21:08.60 ID:???.net
- >>454
内容知らんからなんとも言えんが、3時間はあんまりだろう
そこまで必要とも思えん
そういうのはGMが止めるしかないんだが、不慣れなGMでPLが意味不明の単独行動初めて止め時を見失ったとかか？
- 460 ：ＮＰＣさん：2023/02/03(金) 19:45:20.26 ID:???.net
- 多人数卓で自分中心のシーンを作りたがるやつって大抵無自覚だからタチ悪いよな
発狂してるわけでもないのにその場に蹲ってメソメソやって慰めてほしいよ〜(ﾁﾗｯとかやられたことあるけどまじでダルかった
しかもそいつの遅刻のせいで何度か日程調整も入ってた卓なのに面の皮厚すぎて引くわ
- 461 ：ＮＰＣさん：2023/02/03(金) 20:14:45.25 ID:???.net
- まあGMが丁寧に全員のシーンを用意してない限りは
主役の奪い合いみたいな所あるし
たまに「サクサク進めるのが正義」「共通シーンで目立とうとするのは悪」みたいな
なんでTRPGやってるのか分からん奴もいるけど
- 462 ：ＮＰＣさん：2023/02/03(金) 20:50:36.44 ID:???.net
- どれも程度によるんだよ
そこら辺の価値観が合う人と一緒に遊べばいい
- 463 ：ＮＰＣさん：2023/02/03(金) 21:24:00.30 ID:???.net
- 卓で誰が主役かなんて考えたことないわ
今はこの人の見せ場やなってのはなんとなくわかるけど
- 464 ：ＮＰＣさん：2023/02/03(金) 21:40:08.64 ID:???.net
- それぞれがちゃんと活躍したいって思って卓座ってるわけだろうし
そこで誰が主役かってこと考え出したらラージナンバー疎かにしたシナリオ作ったりするから、考えない方がいいんじゃないか
- 465 ：ＮＰＣさん：2023/02/03(金) 22:03:53.55 ID:???.net
- その辺も好みによるよ
俺はラージナンバーとして名バイプレーヤーをしに来たんであって、敵との因縁とか担当のヒロインとかいらないんだよ
ってのもある
- 466 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 02:53:01.19 ID:???.net
- 伝助でちゃんと予定押さえてたのになんでライブ入れちゃったってGDMに書けるんだよお前遅刻寝坊テスト勉強課題で5回目だぞ
KPも毎回いいよいいよリアル大事にしてねって言うから懲りない奴が出てくるんだろ
楽しみにしてた有名大型シナリオだけどすでに抜けてーわ
- 467 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 04:07:36.32 ID:???.net
- 参加者A「合わせますよ」
参加者B「やりたいのはありますがとりあえずみなさんと擦り合わせて」
参加者C「第一希望はPC3ですが他にやる人がいなければPC1でも構いません」
ぼく「あ、はいじゃあPC1で……」
俺が空気読めてないんだろうか
とりあえずの希望も出さずに何を擦り合わせようというのだろうか
- 468 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 08:28:02.67 ID:???.net
- 擦り合わせます＾＾って態度出しとけばいい人ぶれるからな
積極的にやりたい事言ってくれる人の方が協力的ないい人なんだが
- 469 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 08:41:03.38 ID:???.net
- 初心者多い卓だと「初心者の希望優先で！残ったやつやります」は言うことあるな
それで初心者が特に希望なければやりたいやつ取る
- 470 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 10:08:25.77 ID:???.net
- でもほんと希望なかったりしてなー
まあなんでもいいは困らせるよなとは思うから適当にでっちあげるけど
- 471 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 11:20:32.97 ID:???.net
- マジでどれでもいい時はあえてその場でダイス振って希望出してる
- 472 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 14:24:03.90 ID:???.net
- 初心者込みでハンドアウト分けるなら「やっぱ初心者さんは主人公のPC1やった方が面白いと思うけどどう？」って軽く誘導したりはする
- 473 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 14:35:22.61 ID:???.net
- >>472がやりたくないPC1を初心者に押し付けてるんだな…って思うかな
- 474 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 14:40:51.25 ID:???.net
- 疑心暗鬼に囚われすぎだろ……
- 475 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 15:13:47.15 ID:???.net
- 初心者のやりたいことにもよるが、シナリオの方から何すればいいか教えてくれて状況が動くPC1はやりやすいよ
- 476 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 16:13:08.46 ID:???.net
- あるいはもう司令とか依頼を飛ばしてくれる存在がいるHOとかもおすすめ
組織の縛りはひるがえってやることリストのわかりやすさにもなりがちだと自分は思う
- 477 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 17:38:39.19 ID:???.net
- ＰＣ１=主役ってなんだよ
- 478 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 17:51:39.83 ID:???.net
- オンセのボイスありセッションで入ったDiscodeサーバーにいたんだけど、自治厨みたいなやつがいてあまりのウザさに抜けた人まで出た
手前のデータの好き嫌いを他のPLにまで押し付けやがって
部屋主が止めるならまだ分かるけど「それGMが困っちゃうでしょ」みたいな事を同卓ですらないやつが文句言って来るのって何なの
- 479 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 17:57:46.17 ID:???.net
- ＞「それGMが困っちゃうでしょ」みたいな事を
同卓ですらないやつが文句言って来るのって何なの
オンセってやった事ないんだけど同卓でもないヤツがプレイの様子を見る事が出来るもの
なのか?
- 480 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 18:16:29.40 ID:???.net
- プレイ済な人らが見学に来る事はあるなあ
で、あ～それしちゃうんだ～とかうぜえ呟きしてた奴がコミュから永久追放されてた
- 481 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 19:12:43.44 ID:???.net
- >>477
クランブルデイズに決まってんじゃねえか
- 482 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 20:09:35.05 ID:???.net
- 経験者はマジでやる意味を感じないPC1（主人公）の筆頭だよ…クランブルデイズのHO1
- 483 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 20:10:56.43 ID:???.net
- はー、最悪
また「GMは特定のPCを贔屓するな」型のPLが参加してやがった
積極的にRPしてる人が自然と優遇されるだけで贔屓なんかしてねぇよクソ地蔵が
データいじってダイス振るだけのゲームがしたいなら人生ゲームでもやってろやクソが
死ねよマジで、死ね
- 484 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 20:13:15.00 ID:???.net
- >>483
おうおつかれ
出会ったことはないが地蔵のやばさは分かるわ
動かないのは進行に協力しないとほぼ同義だから、当然それだったら進行してくれるPLの処理が優先されるよな
- 485 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 20:14:47.54 ID:???.net
- キャラはまったく動かさないのにPLとしてはベラベラ喋るタイプの地蔵は終わってる
- 486 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 21:10:13.56 ID:???.net
- 宮崎広一郎。50代東京都在住。無能すぎるゴミクズ
コイツ無能すぎ
くたばれ
- 487 ：名無し：2023/02/04(土) 21:46:53.11 ID:???.net
- なんなの？
前から約束していた卓を何回もリスケしておいて他の卓の予定をいれるクズ
さきにこっちの日時を決めろよ
- 488 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 22:03:24.54 ID:???.net
- >>487
GMならそいつに引きずられて予定組めないと他のメンバーに迷惑だからけり出すべきだし
PLならそんな仕打受けてまでそいつのセッションに参加したいのか
両方PLでGMが許してるならご愁傷様
- 489 ：478：2023/02/04(土) 22:29:02.76 ID:???.net
- >>479
いやプレイ中の様子じゃなくてDiscodeのサーバー内で他のサーバー参加者と雑談で「こういうデータ良いよね」「いずれ使いたいね」という話をしていただけなんだ
それで「GMに負荷がかかるのはやめろ」ってまだ卓もレギュすらも決まってない状態で仕切りをする
- 490 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 22:39:47.53 ID:???.net
- 他PCの見せ場やNPCの役割にまで俺がやる俺がやるって主張してくるメンバーがいて疲れた
茶番ばっかで進行に寄与するRPしてないのに活躍できそうなシーンだけ元気になるのやめてくれ
- 491 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 22:58:14.02 ID:???.net
- 7度少しの熱が当日に出て複数人卓だしリスケお願い出来なかった、でもセッションも全力出せなくて悪いことしたなって愚痴兼反省
- 492 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 22:58:42.38 ID:???.net
- あ、ツッコミ受ける前にオンセだって補足はしとく
- 493 ：ＮＰＣさん：2023/02/04(土) 23:09:20.93 ID:???.net
- >>490
おつ
本当にかっこいいPLは他人の見せ場でそっと引くとか任せるRPができる人ってのを知らない奴だな
- 494 ：名無し：2023/02/04(土) 23:22:10.29 ID:???.net
- >>488
そうだな
ありがとう
- 495 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 00:03:04.35 ID:???.net
- どぉーしてOPが個別シーン制とかなってるやつは多弁プレイヤーが度々時間伸ばしやぁがるしGMも放置してんだこんちくしょうめ！！
時間間に合わねえからってずっと待たされてた俺のシーン切り詰めんな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
- 496 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 00:05:20.41 ID:???.net
- 2週間出番なしとかもあるからシーンあっただけマシなんじゃないかな…
（1日目、PC1と2、2日目、PC3と4で終了）
- 497 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 00:08:07.99 ID:???.net
- マジでなにがあったん？話聞くよ…？
- 498 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 00:12:57.10 ID:???.net
- 週1開催のテキセで21時〜24時とかなら1シーンに1時間半使ったりすることもあるから1日2シーンしか進まない事もあるよね！
合同でもないのにオープニングでそんな時間かけるって相当レスポンス遅いって事だけどな
ビビっちゃうぜ
- 499 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 00:18:13.39 ID:???.net
- 1週間に1回のテキセ、21-24時まで、個別に1時間30分、結果自分のシーンがないままPCの前に鎮座し続け終了
許せるの…？
- 500 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 00:21:22.43 ID:???.net
- 雑談タブで野次飛ばしていい雰囲気だったら許せるかもしれない
- 501 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 00:33:32.40 ID:???.net
- 他PLの個別シーンが長くて時間ないからと遠慮して自分のシーンを自主的に切り上げ早めたら次回から「こいつは早く切り上げて良い奴だから」される罠
- 502 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 05:40:42.37 ID:???.net
- 長くまわりくどい文章がオシャレだと思っているやつと、シンプルで必要なところで格好つければ十分だろうと信じてる俺が同じ卓で3年くらいやってるけどまあお互い尊重して上手くやってると思うよ
テキセだから相手の筆が乗ってる時にルールブックとか確認しててもバレないしな
- 503 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 07:44:04.61 ID:???.net
- 「お互い尊重して」出来ればそりゃ上のようにはなっていないと思われ…ナイスな友達ね
- 504 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 07:47:07.39 ID:8y00KiSU.net
- ＞長くまわりくどい文章がオシャレだと思っているやつ
尊重とはいったい
俺の知らない地域では“見下す”って意味だったりする？
- 505 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 07:48:33.47 ID:???.net
- 反感買いそうだが、自分の出ていないシーンを楽しめないなら１人で遊ぶべきだよ
時間ないからと１人切り詰められたのは文句言ってもいいが
ただシステムというかシナリオによるけど、誰かと交流してコミュニケーション取るのが重要なオープニングと、依頼者と会話して終わるオープニングではかかる時間も違うので、それに文句言うならゲームかハンドアウト選びを間違えてる
- 506 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 08:06:09.27 ID:???.net
- 困さんこんにちは
- 507 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 08:09:37.72 ID:???.net
- >>504
価値観が違っても付き合えると言うことを理解してもらえれば
奢侈で優雅な荘厳なる趣ある美辞麗句に満ちた詩的センスを隠しきれない精緻な長文とか言っても逆に嫌味くさいでしょ
- 508 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 08:29:44.48 ID:???.net
- 誰かのOP切り詰めなきゃいけないほど個別シーンに時間かかったらそりゃGMの時間管理が完全にミスってんだわ
かといえちょっとした1レスに3-5分かけるような奴が居ると制御出来ないのも事実だが
個別ぐらいGMPL両方が時間見るべきなのに、浸透してねえよなこの基本
- 509 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 08:32:05.98 ID:???.net
- >>507
嫌味くさいってか逆に100%イヤミだなそれw
- 510 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 09:20:09.28 ID:???.net
- >>505
合同でないオープニングって要は個別導入だろうからな
PC1のオープニングはヒロインとの出会い含めて4ページ
PC4のオープニングは上司から概要説明受けて終わりの1ページちょっとってのもある
- 511 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 09:37:42.12 ID:???.net
- 個別HOならラージはいない場合はなくても進むから重要度違うしね
ミドルシーンで自分から出ていけないと存在感なくなるから、こういう初心者には向いてないタイプ
CoCみたいな本来個別HOないやつの話ならすまん
- 512 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 09:46:54.24 ID:???.net
- ずれてる気がする
不公平で割食って嫌だったって愚痴じゃないの
- 513 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 09:57:39.61 ID:???.net
- そうだとしてもいくら何でも個別シーンに1時間半はありえん
というか時間関係なくその日シーンに一回も出られないプレイヤーがいるのが有り得ん 一介のGMとして嫌悪を感じる
- 514 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 10:33:15.01 ID:???.net
- 俺なら切り詰めるより翌週に時間取るけどな
必ず何週で終わらせてください次あるので！って卓修羅やってるのは知らん
- 515 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 10:35:13.61 ID:???.net
- >>513
PC4人なら平均45分、5人なら36分
ラージならちょっと長いがスモールだと短く見える
逆にスモールに割り食わせかねないのでは
- 516 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 10:36:25.24 ID:???.net
- 複数PCであーだこーだ方針話し合ったりするシーンなら1時間半も仕方ないと思うけど
1PCだけのOPでそれは自分がやったら猛省するレベルだわ
- 517 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 10:38:51.42 ID:???.net
- どうしても個別シーンに長時間使わざるを得ないと予想できるならGMがその時間は他の事してていいよって添えるだけでだいぶ違うのにな
- 518 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 10:41:38.81 ID:???.net
- こういうのみてるとPLのときでも時間管理の意識持たなくちゃとは思うな
多弁も個別で時間かけまくるのもPL専に多い気がする
- 519 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 10:43:46.07 ID:???.net
- 100％気絶する攻撃でクライマックス戦闘何もできなかった俺も愚痴らせてくれ
- 520 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 11:09:56.60 ID:???.net
- どんどんお客入ってますわ
- 521 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 11:12:54.53 ID:???.net
- タンク役だったので一歩前に出たら即死攻撃食らって3時間お座りでした
- 522 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 11:54:11.08 ID:???.net
- >>518
口開けてパクパクしながら出番なかったよーってのがもうね…
自PC出番あって活躍するのは当然って考えが透けててヤバイ
GMやってりゃシナリオ上スポットライトを当てるにも全員平等とは行かないことも経験する
対策するなら個別HOが普通のでもオリシで共通HOにするかだな、俺はこれにしてる
- 523 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 12:02:46.00 ID:???.net
- pc出番あって活躍するのは当然じゃないの？？と思う俺GM
程度問題なのはもちろんだけどさ
- 524 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 12:02:56.98 ID:???.net
- 短い方からOP済ませるのはどうかな
出番は貰えるから待てるだろう
- 525 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 12:05:07.06 ID:???.net
- 出番が欲しいのは解るが自キャラが居ないシーンで延々と話し込むのは止めれ
- 526 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 12:06:04.24 ID:???.net
- >>523
セッション単位でならさすがにあるだろうけど、PLの積極性で多い少ないは出るんじゃない？
俺はラージナンバーは自分からシナリオに関わらないといけないってよく聞いたけど…
- 527 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 12:16:02.21 ID:???.net
- ダンジョンに帰ろう
モンスターと罠とお宝しかないあの暗く優しい世界へ
- 528 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 12:18:21.26 ID:???.net
- PC内で唯一他人の判定を補助できるキャラ作った時に、いつでも対応できるようにって毎シーン出張ってしまって気まずい思いをしたことが
シーンプレイヤーじゃない時は「カメラの端に映ってるけど外見てます」とか言ってなるべく絡まないようにしてたけど
- 529 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 12:32:54.65 ID:???.net
- GMやる時も、時間の多い少ないは出るけどそれでもそんなに時間かけないようにしてる
ヒロインと絆を深めるための2,3の会話は仕方ないとして入れさせては貰うとしても
それでも長くて一人20分～30分が限度を基本に切る
>>513
一回を切り分けでOPやるのもいいが、それだと他PLが個別やってる時に待ちが出る
それよりか余った時間、ミドルで全員登場させてやってもらう方を選ぶかな
- 530 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 14:15:56.54 ID:???.net
- 今まで食らった中で最長だったのはPC2が一人で2時間使ったシナリオだったな
まあ元から多弁PLで、なおかつGMが用意していたOPが過去シーンから始まって長めでNPC何人も出てそれぞれ名前があって
その上で「何をしますか」「何を聞きますか」みたいに行動の選択を言うからPC2も色々聞きだしたり行動し出して
過去編終わってもまだ現代編あってそっちでも名前ありNPCが3人も出てまた選択させて…と言った感じで複合要因ではあったが
それでも2時間は長かったわ
GMPLに合わせてキレちまったよ
- 531 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 14:30:39.71 ID:???.net
- 複合要因の贅沢キメラみたいな困っちゃった案件だな…
- 532 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 14:37:14.24 ID:???.net
- 逆に多弁PLにそんなOPぶつけて2時間で終わらせたってよくやった方じゃない？
- 533 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 15:09:39.79 ID:???.net
- それはキレていいわ 別日に個別導入でやってろって話
- 534 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 15:18:08.96 ID:???.net
- 公式シナリオなのでタイトルは書かないが
PC1、NPCに依頼される場面から潜入してヒロイン含めたNPCと交流するオープニング
PC2、過去回想でNPCと交流して現代に戻ったらNPCと再会して会話する
PC3、NPCが二人やってきて事件のあらまし説明されつつ任務開始
PC4、NPCから仕事よろしくされる
ってあって普通にやるとPC1.2だけでテキセ3時間は余裕で消えるのがあったな
- 535 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 15:55:38.18 ID:???.net
- 公式のシナリオはオフセ前提が普通だものなぁ
大した問題にならないんだろうが
オフセと勝手が違うんだからやっぱりその点は工夫が必要よね
- 536 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 16:06:06.22 ID:???.net
- >>530
ソロ・シナリオと、パーティ・シナリオの２セッション分を１セッションでやった感じやね
ギャラリー、乙
- 537 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 17:21:02.38 ID:8y00KiSU.net
- >>507
長文と短文とかでも良いのに
他人のプレイスタイルを「長く回りくどい」と馬鹿にして
自分のプレイスタイルを「シンプルで必要な所では決める」と上げてるのは相当性格悪いと思うわ
しかも「他人が楽しく書いてる時は無視してルルブを読んでる」って
それはもう尊重してるとかではなく
心底嫌いだけど見下す事で溜飲を下げて我慢できてるだけなのでは
- 538 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 17:24:55.95 ID:???.net
- >>535
シーンの長短の話じゃないの？
テキセでその日三時間しかやれないから、他の人の出番を減らして何とか全員登場させるべきなのか
- 539 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 17:26:03.52 ID:???.net
- 嫌いなプレイスタイルを見下すのは仕方ない
我慢できてるだけ上等上等
ここの連中は我慢を知らねぇからな
- 540 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 17:37:52.04 ID:???.net
- 仕事なら我慢もするが趣味のゲームで我慢するのもおかしいんじゃね？
とっとと別の人間とグループ組んだ方が互いにストレス無くて良かろうもん
- 541 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 17:37:54.88 ID:???.net
- 元のレスからざっと読んだけど、他の人のシーンが長くなったので時間内に納めるため自分の出番が削られたのが不満なんだよね？
その週は他の人のシーンを楽しんで、自分のシーンは翌週にしっかり時間取れば解決でしょ
- 542 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 17:40:22.56 ID:???.net
- 愚痴スレで何愚痴ろうが卓戻っていい顔できればそれでいい
>>538
そのまま上記のシナリオ回すなら、個別を別日収録でログ配るってやり方があるよ。PCの前に拘束されたままその日は蚊帳の外にされるよりは10分くらいでログ流し読みする方がいいと考える人も居るんじゃないかな
自分は何もゲームに関われず雑談だけしにこいってのは酷だと思ってる
みんな遊びに来てるんだし、そのために時間空けてもらってんだから
- 543 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 17:40:49.63 ID:???.net
- GM側が不公平にしちゃって後悔してるって愚痴ならそれで解決だけども
- 544 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 17:50:09.78 ID:???.net
- 否定したいわけではないけど、その日自分が一切ゲーム内に関われなくて見学状態でも、他の人のシーンを楽しめばいいって考え方の人が多いことに驚くわ
>>496みたいになっても3時間ずっと座ったまま楽しむべきって言うのは酷じゃないの？個別に別日収録で後でログ見たって良いんじゃないの
- 545 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 17:53:31.07 ID:???.net
- それこそセッションに何を求めてるかによるが、自分のいないシーンはリアルタイムで見なくていいわってのが俺は無理だな…
戦闘になったら起こしてくれと何が違うんだ
一時的にトイレ行くんじゃないんだぞ、お前のシーンは見ててつまらんってことだろ
- 546 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 17:56:56.07 ID:???.net
- 戦闘になったら起こしてくれ＝ストーリーに興味なし
あとでまとめて読むね＝ストーリーに興味あり
全然違うじゃん
- 547 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 17:58:47.39 ID:???.net
- discordにタイマーBOTとかないのか？
一人持ち時間15分とか決めてしゃべってもらって
カンカンカンカン♪はい終了ー！次のかたどうぞ！とやる
時間内にまとめるのもロールプレイのうち、PLのスキルだと
言ってやればいい
そしてタイマー導入有無をGMのレギュレーションとして
事前に確認しておけば地雷セッションの回避もできる
- 548 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 17:59:15.18 ID:???.net
- 例えば子供の頃、みんなで集まってゲームをする時
後ろでゲームを見ながら楽しく会話してたじゃん
野次を飛ばしたり、ゲームの内容について語ったり
TRPGの他人のシーンってそういう状況でしょ
自分の順番以外はつまらないから語ることもないよって
じゃあ何で一緒に遊んでんの？
そりゃまあ、ずっと自分の順番が来ないのは不満だろうけど
自分の順番が来ないことと
他人の順番を楽しまないことは別の話でしょ
- 549 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 18:00:41.45 ID:???.net
- その日「特定のPLが」何もゲームに関われないのに3時間拘束される事についてで、そこまで飛躍した話はしてないぞ…
- 550 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 18:02:21.53 ID:???.net
- >>546
ストーリーだけ知りたいならシナリオ読もう
興味ないのは(他の人を含めた)セッション全体では
- 551 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 18:03:35.10 ID:???.net
- 愚痴スレってちょくちょく話題が変わってる事に気づかず元の愚痴の話を続けようとするやついるよな
- 552 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 18:03:44.69 ID:???.net
- 個別シーンだから、別部屋に移動するね
って言われて3時間放置とかされたら嫌になっても仕方ない
- 553 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 18:05:47.67 ID:???.net
- あといまから○時間くらい待つよって予告ない待たされ方だよね
嫌なのは
- 554 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 18:07:35.85 ID:???.net
- この件に関しては仲の良い間柄か信用ならない他人同士かで変わるな
TRPG界隈って何故か仲良くない奴と遊びながら
楽しくなかったってキレ散らかすアホがいるからな
- 555 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 18:08:25.28 ID:???.net
- そりゃ俺だって他のPCの個別シーンで雑談タブでメインについて話をしたりするの好きだし純粋にそれもドラマチックに楽しんでるよ
だけど正直言うとその日出番がないなら買い物行ったり、風呂入ったり勉強したい。そう思う人もいると思うから、テキセならそういう措置もありじゃないの？って話さ
自分の個別シーンだってなんなら見ないで休んでくれてていいと思ってるし
- 556 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 18:39:34.62 ID:???.net
- 個別シーンだから、ココフォリア閉じてて下さいって言われたことあるし(秘匿を扱うシナリオ)3時間近い放置を貰ったこともあるな……3時間放置のあとに、秘匿処理長くなりそうだから早く上がってもいいってKPに言われたときは宇宙猫顔キメた。
雑談タブは、当然使えなかったよ…
- 557 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 19:24:26.94 ID:???.net
- 他の人のシーンを楽しめるかどうかとシーンをダラダラ独り占めしていいかは別の話だよな
延びたらずらせばいいって時間も有限の財産なんだが
普通に社会で働いてる人間一人の時間をなんだと思ってんだ
- 558 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 19:38:08.37 ID:???.net
- >>556
おつ、秘匿か…秘匿じゃ仕方ないとはいえ辛いな…
メインタブ見て雑談でワイワイするわけにいかんし
宇宙猫顔もキメるわな
- 559 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 19:47:07.53 ID:???.net
- >>541
この手の他人の出番くうメンバーがいる卓だと
あいつの時間削ってもそこまで問題ないから今後も割り食わせようってパターンに陥る方が多いなー
- 560 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 20:05:37.87 ID:???.net
- >>559
うちのプレイグループそれで削られたPLAがGMやったときに露骨に待遇の差を用意したら元のGMたちにふざけんなよって言われてたわ
俺はPLAについたのでそのままグループは崩壊した
- 561 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 20:50:08.55 ID:???.net
- 他人の時間を食いつぶす人って結局、他者の分の食いつぶした結果自分は満足してる訳だから楽しいに決まってる
だからセッション自体問題ないと思える
その裏に食い潰されて割を食った人がいても、考えられるわけないよな。
「自分は楽しくて何も問題ないセッション」だったんだから
- 562 ：ＮＰＣさん：2023/02/05(日) 23:57:38.17 ID:???.net
- ここ、ダブルクロスの野良鯖連中多くね？
- 563 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 01:04:33.35 ID:???.net
- 自分以外の卓報告ツイートをRTする癖にこっちのだけしない
嫌いなら同卓すんなよ死ね
- 564 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 01:45:01.69 ID:???.net
- ダブクロ言うほど個別に時間食わんだろ
CoCだろ1時間やら1時間半やら行くのは
- 565 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 05:16:24.32 ID:???.net
- CoCで個別ってなんだよ各個撃破されて全滅する気かよ、オンラインとは言え集まったならまとまって動けよ意味わかんねえ
最近のエモシ(笑)勢は団体行動もしないのかよ
- 566 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 05:18:15.87 ID:???.net
- 身内がなんど全滅させても
「探索はバラバラの方が効率が良い」みたいな考えでバラけるなぁ
- 567 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 05:59:43.68 ID:???.net
- 既婚者の友人がTRPGどハマりして異性のPLの探索者と自身の探索者を結婚させるらしくドン引きしてる
やめろって言ったところで聞くような奴じゃないしどうすればええんや
- 568 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 07:20:52.65 ID:???.net
- 傍から見てやばいとは思うけど、
とはいえ俺もお前も第三者
できることないよ
- 569 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 07:28:04.79 ID:???.net
- キモいからやめさせたい
はどんな理由を付け加えようとも正当性を持たないからな
家庭がどうだとかもっともらしい理由であっても
- 570 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 07:39:38.53 ID:???.net
- ちょっと言ってる意味が分からん
PCの結婚が浮気ってこと？
PCが不法侵入したら警察に通報するの？PCが銃持ってたら銃刀法違反か？違うよな
異性のPLとそういう仲になったなら問題だけどPCだろ
ゲームと現実の区別はつけようよ、TRPGにドハマりしてるのはお前の方じゃないか
- 571 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 07:44:32.35 ID:???.net
- 不倫するわけでもない、お遊びなんだからどうでもよくね
合法的重婚なんて楽しそうやん
これでリアルでも不倫に走ったときは問題視すればいい
- 572 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 07:51:05.62 ID:???.net
- とはいえ個人的には絶対結婚相手にはバレないようにやれとは思う
正直浮気に近い状態になりうるのはわかるので…
- 573 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 07:53:55.83 ID:???.net
- 悪く言えばお人形遊びって事でPLとPCは距離近いからな
気持ち悪く感じたり心配になる気持ちはわからないでもないけどその段階ではお節介だぞ
- 574 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 07:55:16.57 ID:???.net
- 既婚者は結婚できるだけの能力あるから、リアルでもゲームでもモテやすいんだよな
非モテ童貞そうなのは気持ち悪さが滲み出ててゲーム内でも敬遠されがちなのはよく見かける
- 575 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 08:19:26.43 ID:1oLz/wnS.net
- 既婚者がネトゲで違う人と結婚とどっちが気持ち悪いかな
- 576 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 08:21:07.13 ID:???.net
- 恋愛RPがロクな結末になった話を聞かんな…というのは分かる
ちょっと冗談めかして「お前、恋愛RPなんて気をつけろよ」くらいだなできるの
- 577 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 08:33:38.59 ID:???.net
- 本物の人間が、金を介さず、情を注いでくれる
しかもきれいな部分だけ見ていられるし
はまるとやばいよねぇ
- 578 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 08:35:46.46 ID:???.net
- ＰＬとＰＣ切り分けて考えろで触発されたけど
最近ＧＭやっててＰＬ同士の恋愛ＲＰを見てるのな怖い
相手に断りなく抱きついたり性的嗜好をきいたり…
キャラ同士のお遊びだからっていうても中にＰＬいるわけじゃん…一方間違えたらセクハラになるしＰＬから声あがればいつでも止めるつもりでいるんだけど
こっちが過敏で遊びと現実の区別できてないって話なんかな…
- 579 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 09:02:02.67 ID:???.net
- とは言え、リアルとそんなに違うものか？
若い頃は初対面でも話盛り上がって相手からベタベタ触ってきたりして流れでホテル行っちゃうことも何度かあったし、双方の合意ならいいと思うけどね
もちろん発生する責任は自分にあるとしてさ
- 580 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 09:10:29.95 ID:???.net
- 切り分けて考えろを過剰に主張してる奴は後ろめたかったり思い当たる節があるんだろうな
キショいもんはキショい
切り分けろ！切り分けろ！でゴリ押しされたらそれこそルール無用になるし
- 581 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 09:12:36.89 ID:???.net
- >>578
見てて気になっちゃう！って自分のためにも、
またはやられてる側のPLのためにも、
裏でこれ大丈夫？って聞いてみたらいいんじゃないかな
正直セクハラ系ひやひやするよね
乙
- 582 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 09:12:50.46 ID:???.net
- 随分と必死だな
- 583 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 09:26:46.19 ID:???.net
- >>580
切り分けるな！切り分けるな！
PCは現実のルールや倫理観に従え！
チェイス前に車両点検せず乗り込むな！免許は？その年齢だと大型免許無理だろ！
PLは探偵許可持ってないのに探偵やるの？
警察官でもないのにPCが警察官だからって銃持ち込むとかマンチ野郎が…
えー既婚者なのに
- 584 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 09:29:14.04 ID:???.net
- ひとつ書き忘れた
セクハラはPLに向くならダメよ
PCのキャラ付けでも許可は取ろう
- 585 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 09:29:52.06 ID:???.net
- 君の感情は君の中で大事にするべきだと思うよ
でもその感情は君のものなので、君が吐き出したそれに他の人がどう思うかも尊重してあげてね
レッツ・リスペクト！
- 586 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 09:33:29.78 ID:???.net
- キショいと思うところまではいい
ぶっちゃけ俺だって思う
当人に「お前キショいよ」と言った事による責任は自分で取れよ
相手がTwitterなり鳥取で空気読まずにクソほどイチャイチャしてうぜえRPしてたり旦那(家内)よりこっちのほうが好きとか言って回ってる奴ならお前が支持されるだろうし
- 587 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 09:37:18.41 ID:???.net
- 既に紙の本は売り切れになってるから電子書籍で後追いでルルブとサプリを購入したんだが
そのサービスのせいなのか、非常に見づらい上に動作がもっさり
とっさに開く事もできないし検索もできない
その上ページがずれているから別のまとめなどで「p40にある」と見て40を指定すると違うページになっていたりする
やっぱルルブ類は紙が一番だわ…って思った
- 588 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 09:44:59.19 ID:???.net
- 髪をスキャンしてPDFにして文字検索できるようにするのが一番便利
重いから普段はzipだけど
- 589 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 09:46:18.89 ID:???.net
- バーコードなのかな
- 590 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 10:33:40.11 ID:???.net
- 出版社の方針なのか電子書籍がなくて紙のルルブを購入したんだが
その分厚さのせいなのか、非常に見づらい上に手を離すとすぐ本が閉じるから、しおりや付箋を別に用意しないと使いにくい
出先でとっさに読む事もできないし索引ページもペラペラめくって探す必要あるし、ジャンプ機能ないからさっと検索もできない
その上1冊を物理的に開くしかないから、キャラ作成のページと判定ルールページとスキルのページを同時に読むなんてことも出来ないし
やっぱルルブ類は電子が一番だわ…って思った
って書かれたら不愉快だろうから、何かを下げて何かを上げるのやめようね
実際多少のページずれはよくあるがどこもページ数くらい書いてあるので、慣れてなくてもすぐ目的のページ開けると思うよ
- 591 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 10:39:10.50 ID:???.net
- うわぁ
- 592 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 10:43:12.67 ID:???.net
- >>587
うわぁ
- 593 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 10:43:18.79 ID:???.net
- 俺も電子派だけど不便だって気持ちはわかるから別にそこまで……
これで「電子書籍使ってる奴はバカ」とか「無駄なコストかけないで紙にだけ注力しろ」とか言ってるようなら憤りもするけど
- 594 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 10:47:14.21 ID:???.net
- 俺は最初から電子書籍で始めたので紙のルールブック苦手だわ
小説なら前から後ろへ行くだけでたまに戻るくらいだけど、ルールブックは行ったり来たりするから…
これ他のひとはどうやってんの、ふせん買ってメモ書きしてインデックス作ればいいのか
- 595 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 11:09:00.92 ID:???.net
- 別にアプリ使いにくくて嫌だくらい普通じゃね
愚痴スレだし
- 596 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 11:17:27.32 ID:???.net
- ここ荒らしスレスレの奴住み着いてるよな
- 597 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 11:41:47.87 ID:???.net
- 専門的な知識はわからんけど本文検索できるタイプのPDFってやっぱコストが余分にかかるの？
- 598 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 11:51:00.83 ID:???.net
- 電子書籍って表紙の分までページ数えるからちょっとズレるんだよね
使いにくいのは分かる
グレーなのは分かってるがよく使うルール印刷して纏めてる
>>594関連性のある情報があっちこっちにバラバラ散らばってるようなルルブを紙で買ってるから、インデックス貼りまくって中身はメモ付箋だらけ
参考書より真面目に汚してるぞ
ページを折るのはダメだ文具屋にGOだ
- 599 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 12:21:11.70 ID:???.net
- なんか紙が一番って言ってる人って俺も他でも見た事あるけど仕事で使えなさそうなおじさんだった
時代についていけてないんだろうな
- 600 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 12:29:59.96 ID:???.net
- スルー
- 601 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 12:30:02.79 ID:???.net
- IDIP出るようにしたら面白い事になりそう
- 602 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 13:16:04.01 ID:???.net
- 素手は他の武器装備すると外れるし、武器なし攻撃したら外れたりしないかね
あと2ndではガードにあたる受けが白兵武器必須だったから、ガード値0と-の違いで出来ないと理解されるとした説
- 603 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 13:17:36.69 ID:???.net
- 誤爆
- 604 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 13:30:15.36 ID:???.net
- え、あ･･･？
マジでダブルクロス民多い？
- 605 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 13:53:16.67 ID:???.net
- >>604
人口で言えば少なくともトップ10には入るんじゃないか？
CoCが多すぎて麻痺してくるけど
- 606 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 14:03:52.70 ID:???.net
- 何がキツイって「みんなの時間や予定取ってもらってるんだから時間管理は大事にして当然なんじゃないの」を
よく卓囲む相手にすら分かって貰えないのでここで愚痴るしかないところ
ロールプレイって量より質だって思うの
- 607 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 14:22:03.92 ID:???.net
- ダメなPLやKPを晒すスレってどっかにないか？
- 608 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 14:24:21.50 ID:???.net
- 困ったちゃんスレで良いのでは
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ399 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1477846547/
- 609 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 14:26:40.87 ID:???.net
- 困ったちゃんスレとかか？
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ468
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1667973404/
あそこはダメな標本を囲んで対策を話し合うとこだからな
別に要らないってんならここでも良いんじゃないか
- 610 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 14:36:25.29 ID:???.net
- 元のレスの人か知らんが決まった時間内に平等な出番を求めるのか、時間内に納めようとして手早く済まされるのが不満かで話変わるからそこ整理してGMに言った方がいいぞ
- 611 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 14:42:08.38 ID:???.net
- 整理して話してない前提なの？
話したけど駄目で愚痴ってるんでは
- 612 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 15:03:38.58 ID:???.net
- 元レスの話じゃなくてすまんかったな
ほんとに話してもダメなタイプは凝り固まってるよ
何回もあーだこーだ話したけど「時間かけていいロールプレイをした方が良いので時間が伸びたら（リアル予定を犠牲にしてでも）みんなで時間作って集まるべき」の一点張りだよ
多弁プレイヤーは一人で喋り疲れて戦闘フェイズでグチグチ言い出すしぼくもうつかれたよ
- 613 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 15:05:04.94 ID:???.net
- 時間内でいいRPすれば済む話だな
- 614 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 15:52:50.07 ID:???.net
- まあ何でも短く早く時短時短も良くはないというか、このシナリオ通過したいだけなんかいと思うし
逆にだらだら長いのも付き合う方が疲れるし、ちょうどよくやって欲しい
- 615 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 15:53:53.74 ID:???.net
- >>612
> 何回もあーだこーだ話したけど「時間かけていいロールプレイをした方が良いので時間が伸びたら（リアル予定を犠牲にしてでも）みんなで時間作って集まるべき」の一点張りだよ
プレイ動画をネット配信して稼いでるグループなのか？ それなら「時間かけていいロールプレイを……」と言うのも分から無くはない
- 616 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 16:05:24.14 ID:???.net
- ｵﾝｾでGMが逃げた。Cpするよ、と人を集めておきながら1回目のｾｯｼｮﾝが終わらないうちに、話をたたみたいとか言い出した。
PCの作成に使った時間を返せ!!!
- 617 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 16:09:16.47 ID:???.net
- >>616
リアル事情でもないなら集まったPLか作ったPCに問題が……
- 618 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 16:10:04.38 ID:???.net
- おつ
1～2話終わったあたりまでやる気なく続けられるよりは良かったって思う事にして切り捨てるんだ
- 619 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 16:12:45.07 ID:???.net
- 畳みたいと言われた、は"逃げた"なんかな
まぁどんまい
- 620 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 16:36:40.82 ID:???.net
- 誰も時短ばっか言ってるわけじゃないさ
少しぐらい伸びたって構わないさ
でも毎度終了が1時間～伸び、予定開催回数が+2回～なるのは初心者の頃に握りしめていた覚悟も薄れるってものさ
あと配信はしてない
- 621 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 19:03:19.22 ID:???.net
- 展開が気に入らなかったのかもしれないけどさ
間違えた人とか出目最低値だったとかそんないじらなくていいじゃん
- 622 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 19:36:11.95 ID:???.net
- 野良の初見同士としたらおつかれさんとしか言いようがない
頭使わないで笑いをとるためにやる人ほんとによくないと思うわ
- 623 ：ＮＰＣさん：2023/02/06(月) 20:53:48.19 ID:???.net
- やーいパーンのレベル1～
の頃となにも変わっていないのである
- 624 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 02:22:24.47 ID:???.net
- そのGMの普段の行いによるよね
身内で普段PL専がオリシのGMやりたいと言って開始前にPCの一人の設定に文句(言いがかりレベル)つけて結局卓開かなかったんだけど、そいついつも人のせいにする印象あったからどうせシナリオできなかっただけだろうなと思ったよ
- 625 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 06:44:14.39 ID:???.net
- なに言ってんの？？
- 626 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 09:21:34.40 ID:???.net
- 普段の行いで評価が変わることがないか？
身内で普段ＰL専の人がGMを買って出た。しかしあるPLの設定と摺合せが出来ず流卓することになった
ただGM買って出た人は普段から他罰的な傾向があったので、シナリオ作成間に合わなかったのをＰLへのいちゃもんでごまかしたものと疑っている
もっと短くできそうだが
- 627 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 09:31:17.99 ID:???.net
- GMが逃げたって元レスの話見ての愚痴とお見受けする
日頃の行いで評価が変わるのは何もTRPGに限った話でもないくらいありふれてんな。
攻撃的な言い方しかしないから、超～好意的な意味に取ったら特にキレられること何も言ってないのにキレられる人もよく見るぜ
- 628 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 09:38:35.65 ID:???.net
- ああそっちの話か
直前の愚痴と全然繋がってなくて？？？だった
- 629 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 12:50:09.76 ID:???.net
- オンセサイト所属していて募集かけてセッションやるんだけど
まぁ何回か同じ人と卓を囲むと大体の傾向って見えて来るもので
ある程度信頼できる相手が何人かいるんだ（レギュ内でやる事でもきちんと確認してから使ってくれたり）
それで募集した中でレギュ内で「これは良いか」と確認してくれたPLAに対して「Aさんのなら良いですよ」的な返信をしたら、別のPLのBに嚙みつかれた（Aさんの使い方なら良いですよ、というくらいの意図）
「人によって態度を変えるのは人間としてどうなんだ」とか「Aさんならって事は俺が言い出してたらダメだったって事だよな。人によって裁定を変えようと言うのは公平性が失われる」だとか文句垂れまくり
そういう意図は無かったって返信しても「違わない。あなたはそういう人間なんですね」と言って複数レスをわーっっと書くだけ書いてBは抜けてしまった
俺も言葉足りなかったかも知れないけど信頼のおけるPLの、無理のない提案と、まだ組んだことのないPLからの提案されてすらいない提案って警戒度が変わっても仕方ないと思うんだけど、これ俺の考え方がまずいのかな…
- 630 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 12:59:39.31 ID:???.net
- 卓囲む前で良かったねとしか言えんなあ
- 631 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 13:10:46.53 ID:???.net
- 卓囲む前に頭おかしいやつ炙り出せてよかったねとしか言えない
- 632 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 13:26:17.22 ID:???.net
- 散々ぶちまくだけぶちまいて出ていかれて散々だったな、お疲れさん
始める前で良かったよな本当に
- 633 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 13:28:01.43 ID:???.net
- Aさんの○○ならいいですよ、はたしかに書き方微妙かもしれんけど
今回はよかったね
- 634 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 13:28:51.80 ID:???.net
- 基地外は一定数いるので、
圧迫面接じゃないけど、意図的にそういうの仕組んでおいて
キレてくるかどうか見るのもあり
- 635 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 13:33:57.09 ID:???.net
- 実際、付き合いの場だしTRPGって結局人間関係と切って切れないとこにあるから何もおかしくは無い
ちょっと無理のありそうな設定でも信用ボーナスで通したりはするし
初心者がツンクールキャラ持ってくるのは事故率半端ないから通せないけど、同卓経験ある経験者がツンクールキャラ持ってくるのは通したりするし
ただの事故防止だしやらないで事故るよりマシ
Bは…信用ボーナスをGMから得られた経験がないんだねって感じが滲み出てる。
- 636 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 13:40:09.09 ID:???.net
- 意図的にやるのはだめじゃない？
良識的な人ほど「人によって裁定違うの？やめとこ」って無言で去ることにならんか
- 637 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 13:50:09.61 ID:???.net
- 普通に強いレベルで通しても暴れないけど、GMによって裁定別れて場合によっては話題に出すだけで荒れるスキルとかあるからな
初対面の相手こそ話すのが大切だけど、むしろ聞くのを避けることも増えた…100万回は使われてるだろう凡庸なキャラシで行く
- 638 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 13:52:53.64 ID:???.net
- 寧ろ事故るようなものははなから持ってこないか、事故りそうでも事故らせないと思わせる良識を求めていると言った方がいいかな…
良識的な人でも魔が差して無理のあるキャラに手を出した結果慚死した例なんて山ほどあるぜ
- 639 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 15:12:13.02 ID:???.net
- ああごめん636は、言い方ミスると「このスキルやめとこ」じゃなくて「この卓・GMやめとこ」になるんじゃないって話
- 640 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 15:14:29.11 ID:???.net
- いわゆる卓修羅っぽいフォロワーが二窓でオンセしてたらしく、これって悪いことなのか？的なツイートをしててモヤッと
しかも良し悪しではなくプレイスタイルの違いだと開き直り
二窓って要はダブルブッキングなわけで、今まで周囲の人間にそれが容認されてたのか…とビックリ（自分と同卓した時はそういう素振りがなかったので気付かなかった）
そのツイートしたっきり体調不良とかで音沙汰なくなったが、サブ垢見る限りでは元気に揚げ物食べたりエロ音声聴いたりしてるようで何よりです
深い関わりなくてヨカッター
- 641 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 16:00:33.06 ID:???.net
- >>639
合わないGMの卓に行かないのが正解なのでそれで良いんじゃない？
- 642 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 17:20:41.32 ID:???.net
- >>629
>レギュ内でやる事でもきちんと確認してから使ってくれたり
これ読んだけどマジで場所によってやり方ガラッと変わるんだな
俺のとこは(余程裁定怪しくなければ)キャラシ出す→問題あればそこだけ直すor作り直しでサクッと済ませてるから
否定の意味ではないが、これGM↔PLのやり取りが煩雑になったりしないのかな
準備期間を一月とか長目に取ってるとかで対策してるの？
- 643 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 17:30:26.79 ID:???.net
- >>641
愚痴主がやりたいのは「○○さんだけ禁止」「○○さんだけＯＫ」ではなく「迷惑な運用の禁止」のはず
前者だと誤解されて人が離れてくならもったいないなーということ
- 644 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 18:00:00.66 ID:???.net
- 636って>>634に対して意図的にやって少しでもミスったら誤解を生みかねないって話か…すまんな
まぁいじわると取られかねないのは危ないよなぁ
「○○さんならいいよ」ってのじゃなくて注意事項とか使用ルールの要項纏めとくのでもいいと思うよ
「そういうの仕込んで」ってそんな感じの広義的なもんだと思ってたわ
- 645 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 18:06:51.36 ID:???.net
- 雰囲気の相違ってので、1件あったな
身内オンセで酒飲んで参加してたのがつい口から出てしまって露見
次も遊ぼうと言ってたけど、全体的に音信不通気味で霧散しそうな集まりになってしまった
それが直接の原因じゃないにせよ、酒飲んで遊ぶなよ・・・って愚痴
コミュニケーションのゲームやぞ
- 646 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 18:19:09.42 ID:???.net
- 少々の酒入れた方が口が回るヤツもいるので善し悪しだったりはするが、飲兵衛と素面を混ぜるのは危険だし残念だが当然だな
- 647 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 19:02:26.04 ID:???.net
- RPが捗るから～と酒のんでる奴が居たけどきしょいだけだし、
セッションそのものが憶えられない考えられないだったんで正直勘弁して欲しかった
- 648 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 19:14:10.90 ID:???.net
- 飲みすぎっていうか、もうそれ飲んじゃあかんやつっていうか。
- 649 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 19:20:56.53 ID:???.net
- 酒飲んだくらいでセッション出来なくなるわけ…ってのも人によるんだよな
酒を飲むの理由が酔っぱらうためって人が多くて驚いた記憶があるわ
- 650 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 19:44:53.90 ID:???.net
- アルコールありで告知してない限り普通NGだと思うんだけど
思うんだけど、でもこの常識がどこでインストールされたものかそういえばわからんな
- 651 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 19:49:49.76 ID:???.net
- 常識的に考えて人と遊ぶ時に酔ってるのはよくないだろ
酔った状態で楽しむことが目的とか、お互いに了解とってるなら別だけど
- 652 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 19:56:25.97 ID:???.net
- ほろ酔いでカラオケやボーリングするとかサークル部屋でダラダラ潰れるまで飲むとか「飲み会と同じノリでオンセする人」が居るかもしれない
イヤマジでスポーツや舞台演劇と同じように「TRPGは真剣勝負」とは違う層がいると思われ
- 653 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 20:08:43.54 ID:???.net
- 基本TRPGは勝負じゃなくて遊びだしな
酒飲まないとやってられないわけではないが、普段支障が出るほど飲むわけでも、逆にわずかなアルコールで問題になるほどのものでもないし
- 654 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 20:10:08.76 ID:???.net
- >>652
そんな甘いビルドしてたらなめるなって言われそうな世界いやだわ
- 655 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 20:10:45.62 ID:???.net
- TRPGは真剣勝負…そりゃロストしないための頭は使うがそんな真剣になったことないな、結局遊びだし皆で雑談タブでくだらんノリで笑ってるのが毎回ってか
円卓会議みたいな卓があるのか…
- 656 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 20:32:22.12 ID:???.net
- >>654
既にいるじゃん、「ボクの考えた真剣なTRPG」からズレたキャラシートとかスキル構成とかにネチネチ絡む人
それが「ガチ戦闘ゲーム」なのか「美しい演劇ストーリー」なのか知らんけど
そんな人達を「TRPGは真剣勝負する層」と呼んでからかってるのよ
- 657 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 20:46:58.73 ID:???.net
- 言わなくてもわかるレベルで酔ってるとまずいし、言わなきゃわからなかったなら問題なかったんだろう
真剣にやるならそれはそれで徹底的にやるべきだ
スマホの電源切って飲料食料部屋に持ち込み開始前にはアップ(PCセリフの練習)して…書いてて楽しそうに思えてきたな
これがTRPG合宿か
- 658 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 22:22:54.92 ID:???.net
- 飲酒OKはレギュレーションの問題じゃない？
遊びならそれこそ1人だけ隠してたけど酒飲んでたわwwwは引く
- 659 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 23:32:19.54 ID:???.net
- 隠すというかわざわざ言うことでもないしな
今カフェオレ飲んでますって言うやついないし
普段タバコ吸ってるから今吸えなくてイライラしてるとか、モンエナでカフェイン決めてますとも言わないだろう
- 660 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 23:50:27.45 ID:???.net
- 身内と飲酒徹夜RPGとか良くあるんじゃないの
かといって初顔合わせのオンセで飲んでるのは嫌われてもしゃーないし
ケース次第としか
- 661 ：ＮＰＣさん：2023/02/07(火) 23:56:48.03 ID:???.net
- 飲まないとやってられないレベルの同卓者はいる
さすがに飲まんけど
- 662 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 02:18:59.65 ID:???.net
- TRPGは思考力が要るゲームなのでアルコールが入れば多少の差はあれど当然悪くなる
となれば余り見知らぬ相手とまっとうに遊ぶならば基本は飲まないのが普通
これが完全身内でそう言うものもありありの緩く遊ぶって状況なら話は別
- 663 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 03:00:01.35 ID:???.net
- シラフでムカついて場を悪くするくらいなら
酒で思考力落としてバカになって
へらへら好好爺してたほうがマシ
- 664 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 03:23:39.29 ID:???.net
- 酒飲めない奴が発狂してるだけだな
飲酒プレイなんてどんなゲームでも普通に見るしやるわ
それでトラブル起こす奴はそいつの問題でしかないんだわ
- 665 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 04:48:01.32 ID:???.net
- 世の中には、少し飲んだ程度ならシラフと同じ程度のままでいられるくらいは酒が飲める人と
一口飲んだだけで異常をきたす人までいるから
ここの境界線はハッキリさせられないところだな
まぁお互いそうカッカしなさんな
- 666 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 06:35:50.19 ID:???.net
- 酒だけじゃないぞ
ちゃんと防音室買っとけよ、思考力いるから騒音は天敵だ
まさかタバコやってるやつはいないな？吸えば思考力落ちるし禁煙してもイライラするぞ
カフェインも取るなよ、というか水分取るなトイレ行きたくなるから、満腹だと眠くなって思考力落ちるから当日は食うな、スマホは部屋の外の金庫にいれておけ
ここまでがワンセンテンスだ宜しいか？
- 667 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 07:12:17.55 ID:???.net
- 防音室はともかく他は当然だろ
- 668 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 08:05:09.26 ID:???.net
- いつもの人でしょ
- 669 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 08:40:50.48 ID:???.net
- どう見ても元はネタだろ！？
- 670 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 08:53:27.35 ID:???.net
- 鎖野郎乙
- 671 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 09:27:00.81 ID:???.net
- 飯食うなとか飲み物飲むなとかめちゃくちゃで笑う
もうAI相手にセッションしようよ
- 672 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 10:39:49.22 ID:???.net
- ただボイセ中に飯食うなってのは本気で思った
やるとしてもせめてマイク切れよと
ヘッドセットでクチャクチャ音が流れるし本人には文句言っても「ああ俺は大丈夫だから」とかずれた回答するしで
- 673 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 10:47:46.93 ID:???.net
- 頭悪い返答だなあ
- 674 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 10:47:59.77 ID:???.net
- 咀嚼音がいやって言えばいいのに
そういう無神経な相手はこっちだけ気にする必要ないだろと思って軽いノリで言っちゃうわ
- 675 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 10:57:33.61 ID:???.net
- 遠まわしに言わずに「くちゃくちゃ飯食ってる音が嫌」と言ってしまった方が問題ないぞ
- 676 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 11:01:28.62 ID:???.net
- それ言っても、俺は大丈夫とかズレた返事しそう
- 677 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 11:48:14.50 ID:???.net
- >>673
「神経質なやつだな」
忍耐力に追撃ダメージ
- 678 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 13:24:24.73 ID:???.net
- GMの役目は「PC達をフハハフハハっつって煽りつつ最終的にはギッタンギッタンにやられてギャフンと言う」ものだと思ってるせいか
「敵が強い？私の殺意が高い限り変えるつもりはないです（キリッ」
みたいなの見るとモヤっとする
- 679 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 13:27:01.55 ID:???.net
- マナーで一応何か食べてるにしても無音にしといた方がいいぞって感じ。
マイクとかにミュートオンオフを手元で切り替えられるモンついてるのが多いしスマートに活用しようぜ、と
- 680 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 14:16:02.51 ID:???.net
- 勝手にダメージ喰らってるだけの話ではあるんだけどさ
前にセッションで入った人のDiscodeの会話で滅茶苦茶マンチ的な話（無限回行動とか敵の手番全キャンセルとか）をワイワイやってるのを見てしまって
それやる奴がいたとして、自分がPLでもGMでも激萎えするだろうなって言う感覚があって
何なら目にした時点で既に萎えてるけど
楽しそうにハメ技を「もっとこうした方が良い」みたいに煮詰めてる所を見てしまうと
なんかもうしばらくそのシステムやらんで良いかな…みたいな気になってしまっている
何というかその構成のキャラ持ち込んだ時点で「俺のPCがそのセッションにいる意味あるの？」まで飛躍してしまうというか
持ち込む本人以外は楽しくないだろうなってのが察せられてしまう内容で
それを思考実験としてやってるのか実際持ち込むのかは知らんけど、そんな内容でキャッキャしてるのを見てしまったおぞましさと言うか
それとも俺自身がマンチ許さんマンみたいな自治厨みたいな頭の固い老害になってしまっているのか…みたいな事までぐるぐるしてて辛い
- 681 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 14:28:06.30 ID:???.net
- >>680
>それを思考実験としてやってるのか実際持ち込むのか
この部分が確定しない限りいいも悪いもないよ
理屈としてとんでもなく強くすることが出来るけどゲームが破綻するからやらない、好きなシステムだし長く続いてるけどそういうことが出来てしまう作りの甘さをネタにすることもある
キャラ設定はそのセッションにいない人に語っても仕方ないので話題は世界設定か全員に共通するデータの話になって、ほどほどの構成は特に語ることないから最終的に変な構築の話に発展するんだ
俺の知る限りどこも大抵こうなってる
- 682 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 14:44:28.22 ID:???.net
- >>680
そういうのは実際持ち込まない前提での話なら許される訳であって、実際持ち込んだらムギャオーに載る。持ち込みたがる困った人もいるので、そういうの経験があるならピリピリしても仕方ない事かも知らんね。おつ
話的にPvEの協力型だと思うし、他PLの見せ場を奪うプレイに関しては何度か議論が起こってる事だからね。それを実際にやったらよろしくないとは言えるね。
- 683 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 14:49:06.90 ID:???.net
- 普段そういう話をしてるGMのところで遊ぶ時も、彼がどのくらいの強さを適正と思ってるのかわからんようになるのでめんどい
- 684 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 14:55:24.80 ID:???.net
- そういう構成を語る所までは良いとしたいが、そういう構成を嬉々として語る人間がGMのゴールデンルール無視でルルブ持ち出して「これとこれを持ち出したら処理できなくてフリーズする」とか言ってる光景を知ってる俺からするとうん…と肩ポンするしかできねえわ
話だけで決定づけるのも寂しいけど
- 685 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 15:17:43.06 ID:???.net
- セッション時間の3〜4割ぐらいお互いに居なくてよかったよね＆そんな情報直接でてきてないからわからんわっていう
秘匿2PLモノ２本をくっつけて秘匿4PLにしました＆作者脳内当て要素が結構あるなーと言うシナリオにあたっちまったい
読んでおいてくれと言う事前資料に書いてあることあんま使わないし、NPCが勝手に話し進めて投げてくるだけだし
これ、TRPGでやる4PLモノのシナリオである意味あるかー？と思ったわ
- 686 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 15:38:22.75 ID:???.net
- 嫌すぎ
乙
- 687 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 16:03:22.06 ID:???.net
- てか有名なやつ？
踏みたくないなと思って
- 688 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 16:44:52.03 ID:???.net
- さすがにド素人のオリジナルだろ
そうだと言って
おつ
- 689 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 17:05:09.55 ID:???.net
- 秘匿4PLで事前資料アリって条件である程度わかる人にはわかる気はするけども
シナリオプレイ終了した去年末にはBoothに商品ページあったけど今は非公開なのか無いな
- 690 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 17:21:25.83 ID:???.net
- 身内の話なんだけど、どのシナリオをやっても大体ギスらせてくる奴がいて困る。
RPと言われればそうなんだけど、煽り苦言指示＋人に責任をなすりつけるようなPCばかり。
PLとPCは混同しないように気をつけてるけどいい気持ちにはならないよね
- 691 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 17:43:52.40 ID:???.net
- おつ
普通にかっこ悪いPCだと思うんだが何を思ってそんなん使ってるんだろう…
- 692 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 17:48:47.23 ID:???.net
- 皮肉屋な俺かっこいいってRPなんじゃないかなあ
- 693 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 17:54:24.81 ID:???.net
- >>680
1) コンボを考えるのはただのパズル
2) 本当にコンボ持ちキャラを持ってきたら、コンボの条件を満たした時点で勝利とすれば良い
準備不要で、前提条件なしで、無限回使える、無敵コンボ
なんて都合の良いものがあるゲームなんて見たことがない
もし、ハウスルールでGMにそんな特技を要求するPLがいたら
本物のマンチだな
- 694 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 20:47:00.47 ID:???.net
- >>688
上のを擁護するわけではないが、誰もが素人同士で遊ぶTRPGはどこを見てもど素人の何かしかないよ
変にハードル上げてむやみにクオリティ求めるのはよくない
- 695 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 20:49:12.46 ID:???.net
- 全員示し合わせでならマンチキャラしか居ないセッションとかいうのも
たまには楽しいかもしれない
- 696 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 21:10:18.11 ID:???.net
- >>691
人間関係不器用なうちのこかわいいでしょ的な仕草じゃないの？
普通に事故物件なのにな
- 697 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 21:30:33.46 ID:???.net
- >>695
全員にチートスキルを配った異世界転生キャンペーンはやったことがある
大味だが楽しそうだったよ
俺はDMだったけど
- 698 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 21:31:53.42 ID:???.net
- >>680
Mtgとか遊戯王みたいな対戦トレカ的な遊び方と混同してる困さんか、あるいはネタやブレインストーミング的に思考実験してるだけか
どちらかじゃないの？
- 699 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 00:35:11.04 ID:???.net
- >>694
…うん、擁護……してないね……してないね！？（五度見）
全体を地盤沈下させれば上の方に見えるよみたいな感じだったね今！？
- 700 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 01:07:02.41 ID:???.net
- なんだこの寒いノリ
TRPGは素人同士で楽しく遊べる方法を探すもんだぞ
問題の秘匿については十中八九CoCだろうからあのシステムでわざわざ事故りやすいギミック導入して事故るのは擁護できないが
- 701 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 08:53:10.89 ID:???.net
- >>699
そうでなくてど素人のオリジナルってところね
TRPG以外でもプロが作ったものがつまらないと叩かれるのに、ど素人のお遊びがハイクオリティばかりなはずもなく…
まあ最低限遊べるレベルは求められるだろうけど、面白い有名シナリオも所詮ど素人のオリジナルだよ
- 702 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 08:59:53.31 ID:???.net
- COCで秘匿にしろ公開にしろHOがあってシナリオに対するキャラの目的と
その目的を持つに到る簡単な設定をくれるのはキャラ作りが楽になるから良いんだ
問題は出てきてるNPCだけで話が勝手に先へと進んでしまっている事や
PC達が複数ある行き先から各々別の場所を選んだ結果の秘匿行動ではなく
シナリオ進行での強制秘匿でお互いに関与できない時間が長すぎたりするのがアカン
- 703 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 09:53:42.04 ID:???.net
- ある程度NPCが議論の進行役やって、選択をPCに委ねるのがいいかなぁ
完全に任せるとあらぬ方向に行って帰ってこなくなることもあるし
- 704 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 10:23:56.12 ID:???.net
- COCじゃないんだけど、HO見て応募してその枠になったは良いが
その後秘匿HOとして渡された内容が
・クラス制限、というか指定
・年齢指定
・過去の指定
…と、ほぼ決まっているような制限ガツガツで
そこまで決まってるならあらかじめサンプルキャラ作って渡せよ…って思った事がある
- 705 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 10:38:59.86 ID:???.net
- プロのシナリオだろうがド素人のシナリオだろうが関係ないってのはわかるが
明らかな地雷要素盛り込んで煮こごりみたいなの出すのは、そりゃ別の話だと思うんだよ俺は…
- 706 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 11:03:54.13 ID:???.net
- どうしてみんなワッチョイNGしてスルーということができないで触っちゃうんだよ！！っていう他スレへの愚痴
- 707 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 11:11:32.77 ID:???.net
- ネットリテラシーの浸透は難しいものだな、おつ
だがここは卓上ゲームスレだ
卓上ゲームの愚痴を土産に持って来い
- 708 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 11:24:23.09 ID:???.net
- あーあ
良い声に生まれたかったな
- 709 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 12:23:55.57 ID:???.net
- 今どきのゲームは、クラス指定されても
特技の組み合わせなんかで自由度が有ると思う
このクラスなら、このコンボが一番ダメージが高いから、それ以外のビルド禁止
みたいな卓も噂に聞くけどね
年齢と過去はフレーバーだし
HOで指定されるのは致し方なしと思う
- 710 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 14:51:08.61 ID:???.net
- 人間と交流したりするのが苦手で人間関係とか構築するのが苦手だからTRPGをやっている時はデータ面でイニシアチブを取れるようにしているのに
募集卓に飛び込んでみればより良い構成があるのにコミュ強な感じのPLがイニシアチブ握って弱い構成でGOサイン出してしまったり
セッション中でも俺の理屈に基づいた案ではなく面白そうだからと言って損する可能性が高い行動を取ろうとしたり
結局データは軽視されてコミュ強な奴がどこでものさばっていくのを見るしかないと言うのが辛い
- 711 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 15:03:06.69 ID:???.net
- 釣り針でか
- 712 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 15:45:56.75 ID:???.net
- HOでどこまで決定づけるかって難しいところだよな
>>704みたいにガチガチだとさすがに新規作るしかないから、継続が出しにくいってのも確かにある
過去もHOではあるあるだが…
応募枠に入って参加決定した後で秘匿で渡されたってのが良くないんかね
そこまでのキャラ計画白紙にされるから
- 713 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 16:18:33.07 ID:???.net
- 秘匿HOモノは募集文にどの程度書いてあるかにもよるもんな、そして秘匿HOは大抵新規作成キャラになる
秘匿内容がシナリオに対する目的とその目的を持つ理由なんだから継続でちょうど合うキャラがいること自体想定してないって
てか、過去指定と言っても○才の時何をして、○才の時こういう事件に会い、○才の時NPCヒロインと出会っているとか
癖は○○で毎朝の××が日課とかの生活習慣や口調も指定されてんの？
704のケース程度でもにょるならGMに公開HO部分の解釈と秘匿情報の解釈を上手く自分がやろうとしてたキャラとこじつけてGMに提案してみたら？
- 714 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 17:00:56.09 ID:???.net
- 設定指定ってあなたはA市出身でとかNPCの○○とは〜だよね
そもそも秘密だの秘匿あるやつはPCに合わせて作ったシナリオでもない限り継続PCを想定していない
- 715 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 17:06:34.76 ID:???.net
- >>710
パスファインダー向いてるぞ
そんなやつばっかだから
- 716 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 18:11:36.06 ID:???.net
- データは置いといても、安全確実より面白いからで変なことされると困るのはある
- 717 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 18:44:55.10 ID:???.net
- 変なことされたくないならサンプルキャラ(または同等の性能のキャラ)使わせてくれよ
煮詰めた性能のキャラを要求するんじゃないよ
- 718 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 19:53:55.07 ID:???.net
- 秘匿HOの愚痴を今日書いた者だけど継続キャラ持ち込みじゃなくてそのセッション用のキャラを作る形式だけどさ
応募時には特に制限なしだったから構成案考えて応募したらPL決定後にそれまで話にも出ていなかった秘匿を送られてきて
そこでクラスやら何やら制限かかりまくりだったんだよ
考えていたデータも何もかも使えなくて、そこまでするんだったらあらかじめ「サンプルキャラを配布する形です」くらいまでしておいて欲しかったって愚痴
- 719 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 21:38:23.96 ID:???.net
- 大型シナリオに予備日含めて15日の日程決めたら一人のPLにすでに6日分リスケor寝過ごしされてる
たまに卓が流れなくても卓開催時間までやってるとかいうラジオを最後まで聞いてからココフォリアを開くらしく毎回数分遅れて来る
その上KPはリスケPLと仲が良いのでお咎めなしどころか毎回無断で数分遅刻するなと咎めたこっちにボイセだと時間通りに始まらないことも多いんだから気にするなって言いだす始末
ちなみに今回は完全テキセ卓なのでボイセ関係ないのとリスケPLとは何度か同卓したことあるので時間通りに来れるのは確認済み
リスケはまだまだ増えそう
さすがに抜けたい
- 720 ：ＮＰＣさん：2023/02/09(木) 23:22:28.30 ID:???.net
- 乙 ボイセだと云々は完全に詭弁にしか思えんし関係ないしだ
ストレス抱えながらやるのは辛いし、これ以上はスケジュール合わせられないとかで抜けてもいいんじゃないかね
- 721 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 00:05:15.24 ID:???.net
- 乙
遅刻する奴はクズだしそいつを庇うのもクズ
- 722 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 07:58:18.66 ID:???.net
- >>718
まぁあとから渡されたんじゃ計算狂うよなあ
秘匿ありなのに秘匿ありって書いてなかったの？それはちょっとって感じだな…
おつ
- 723 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 08:37:22.92 ID:???.net
- >>718
募集で秘匿HO有りって書いてないならGMがアカンな
シナリオ読み込んでないか作りこんでないかだろうから卓中もガバおおそう、乙
- 724 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 08:37:24.87 ID:???.net
- 3-4月の間にやる
夜10日
4PL
の条件先に伝えといたのに3-4月の空き日10日しか無い状態で来るやつ何？
全日お前の空き日には合わせられないんだけど
- 725 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 10:03:23.56 ID:???.net
- 参加している卓が毎週のように誰かしらが遅刻や寝落ちしてくる
毎週決まった曜日、決まった開始時間で24時終了と分かっているのに、だ
言い訳も言い訳になっていないようなもので「卓あるの忘れて課題をしてました」だの「曜日感覚が無くなっていてすっかり該当曜日だと分からなかった」だの
常に同じやつが繰り返している訳じゃないんだが本当に毎週何かしらある
- 726 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 10:05:17.89 ID:???.net
- カレンダーに登録して通知アラーム鳴らせばいいと思うんだがやらんのかな？
- 727 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 11:08:12.11 ID:???.net
- 秘匿4PLモノですでに秘匿内容配布済みでだってのに参加PLのうち一人が蒸発するとかもよくあるからな
リスケ予備日取れないほどガチガチに詰め込んでて蒸発＆ブロックしときながら別のことしとるの見ると
愉快犯にやられたわとしか感想出てこねぇ
- 728 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 11:09:56.89 ID:???.net
- 5分前にメンション飛ばしたりすればいいぞ
俺はそれでいつのまにかタイムキーパーとか呼ばれてたけど始まらねえよりはいい
寝落ちに関してはどうしようもねえけど
- 729 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 11:10:47.18 ID:???.net
- 「1年で100シナリオ通過！」とかそう言うのを見ると俺の10年分くらいの経験よりもよっぽど数が多くて相手の方がベテランって場数を踏んでて俺は年数が長いだけで薄っぺらなんじゃないかなみたいな思想に囚われてしまったりする
オフセで駄弁りながらのスタイルだから密度が濃いとはとても言えんし…
- 730 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 11:21:04.51 ID:???.net
- >>718
通常HOの時点で考えてたやつと狂うからなぁ
多少改編してなんとかなるレベル越えると
しかしクラス指定までされるとなると他のPCもそんな感じになるのかな
アタッカーで来てくださいみたいなのはあるし別にいいけど
>>719
どの世界にも通じることやが⋯中身のないヤツが数を誇る
結果的に遊んでてこのくらいやっていたってのと、100越えるために遊んでいたのでは意味が全く違う
自分や相手がどっちかは己で判断して貰いたいが、数字だけの比較に意味はない
- 731 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 11:47:09.14 ID:???.net
- 数字の比較に意味があると考えてるから
こなした数にこだわてんだろ？
ステータスやデータにこだわってんのと
何が違うっていうんだ
結局おまえらは類友なんだよ
- 732 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 11:47:19.97 ID:???.net
- >>727
もらった秘匿が気に入らなければブッチしていいって文化がごく一部とはいえ存在するからな…
- 733 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 11:48:00.28 ID:???.net
- 合わなかったから降りますって言えばいいだけなのに
- 734 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 11:54:13.24 ID:???.net
- そこでゴネまくってHO改善からシナリオ改善
GMスタイルの改善までやらせんのが
真のTRPG強者というモンだ
ぶっちは負け犬
- 735 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 12:24:44.03 ID:???.net
- 前提
俺は自分のPCの性格なり何なりは「良くあるパターン」に落ち着くような形にしている
奇人変人の類は他のPCやNPCが絡みにくい・自分でも持て余す・出オチで終わる事があり得るなどの理由だ
愚痴
これらの前提があるのでまたそう言うキャラを作っていたら参加者の一人に責められた
「他のPLの腕を甘く見てあなどっているからそういうキャラを作るんだ」と
他のPCやNPCが絡みにくいと言うのは他の参加者のRPの腕を評価していないから良くあるパターンのキャラになり、それは逃げでしかないとの事
自分でも持て余すという部分は、そうやって避けているからコントロールの腕が上がらない、練習しろと
出オチもそれを出オチじゃなくなるような動きをすれば良いだけだ、と
それで妙なキャラや奇人変人、果ては人間ですらないキャラ（「自転車」だ）まで強く勧められた
他の参加者からの返信はまだ無い
既に色々やる気が萎えている
面倒くさいのに絡まれてしまった
- 736 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 12:29:42.98 ID:???.net
- >>729
回数なんて気にせず楽しめばいいよ
みっちりやってる奴と卓囲んだことあるが自分がいかに数こなしてるかでマウント取ってくるだけのクズだったし
- 737 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 12:32:19.37 ID:???.net
- どうでもいいんだけどうちの改行の都合で「トロールの腕が上がらない」だけ目に留まってちょっと笑った
- 738 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 12:32:37.18 ID:???.net
- >>728カッケーじゃん
キャラネタに使っちゃおうぜ
余裕あったらリマインド通知とかプレイヤーがやってもいいよね
結局誰かひとりが遅刻常習者だったりすると、真面目だった周りも自分だけ早く集合してバカを見たくなくなって同じところに落ちたりするからな
割れ窓理論みたいなもんだと思う
- 739 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 12:35:02.93 ID:???.net
- 四十肩トロールか
- 740 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 12:42:15.61 ID:???.net
- こいついつも平凡なキャラ持ってきてつまらんてことなら静かに面子変えればいいだけなのに
関係ないけどRP練習はGMやるのが一番だなーと思う
- 741 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 12:49:12.34 ID:???.net
- >>735
トロールの腕が上がらないとこまで読んだ
またどっかで見たようなタイプっつーか…強データ厨と内容は違えど「甘え」とかキャラにイチャモンつける所までそっくりだな
むちゃくちゃイロモノのキャラシ作っても結局いつもと同じような「よくある絡みやすいキャラ」に落ち着くから心配しないでいい
あなたが使ってるキャラは協調性とかシナリオの進行を助けるってとこにかかってるから、イロモノ設定つけてもそういうのを演じるタイプじゃなくてすぐにその時々にあった形に若干整形されると思うよ
…だができるならそいつに合わせるんじゃなく、GMに言って黙らせるか追い出す方が平和だと思うな。やっぱ。おつ。
- 742 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 12:57:07.18 ID:???.net
- 他のPCやPLが絡みやすいキャラをよく使ってると、たまに奇人変人キャラ作って持っていっても結局その卓の雰囲気に合わせて変形しちまうんだよな
寡黙キャラ作っても結局よく喋ってたりする
…それで卓の進行に支障きたしたことはないから、いざって時のキャラRP整形テクの方が真のコントロール技術だと開き直ってる。
- 743 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 12:59:01.55 ID:???.net
- >>731
データはゲームに必要だけど、やったシナリオの数で判定有利になるんか？
最近のシステムは面白いことするなぁ
- 744 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 13:05:38.03 ID:???.net
- 妙なキャラと見て適当に考えたのがボケが進行してて呪文を忘れがちなので手にメモってるジジイソーサラーみたいなのだったがレベルが違った
無機物ってなんだよ
- 745 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 13:13:02.00 ID:???.net
- >>735
おつ
「PLは（ロールプレイング）の腕を上げなければ成らない、それが正しいRPG道！ しないヤツは甘え」( ｀・ω・´)ｷﾘｯ
ってだけのﾒﾝﾄﾞｸｻｲ意識高い系に絡まれただけよ、ドンマイ
このタイプは（ロールプレイング）とか（戦闘データ）とか（効率の良いスキル組み合わせ）とか自分の価値観だけを第一に押し付けてくる
ロールプレイングの腕が上がれば楽しめる幅が広がるのは多少は正論を含んでいると言える、でもそれを丁寧に説明せず自分の価値観を押し付けて「甘え」なんてこき下ろすのは、説明足りないし説明する気もない自己満足野郎なので気にしなくてイイ、
「あー、うんうん腕あげるのも大事だよねー、今度から少し考慮してみるよー」とのらりくらりと逃げ回れ
> 自分でも持て余すという部分は、そうやって避けているからコントロールの腕が上がらない、練習しろと
> それで妙なキャラや奇人変人、果ては人間ですらないキャラ（「自転車」だ）まで強く勧められた
舞台役者の養成所なら全くもって正論だけどね、役者としての幅が広がるのは役者には正しい勧めだが、ゲームプレイヤーには迷惑
TRPGで役者養成しようと押し付けるのは頭おかしい
- 746 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 13:13:27.41 ID:???.net
- ながんい
- 747 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 13:15:06.02 ID:???.net
- 自転車は知らんがダブクロなら機械類は愚か宝石やら草でもできるデータはある
…多分、そうじゃなくて動画とかのトンチキキャラに影響されちゃったピュアキッズの心を持ったやつだと思うが。
- 748 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 13:26:42.22 ID:???.net
- あなたを成長させるために言ってあげてるなんてのは、十中八九何らかの形でマウント取りたいだけなんだよなあ
高圧的だと特に
日頃自尊心が満たされないから遊びの場でマウント取ってちっぽけなプライド慰めるしかないのね可哀想に…と思っておけばいい
- 749 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 13:34:50.88 ID:???.net
- 「あなたを成長させるために言ってあげてる」のこれ、この言葉に影響受けて相手が変われば「俺が教え導いてやった」みたいな気になれるし
元手要らずで自尊心満たすのにぴったりなんだよな
「言うだけならただなんだから言わないと損」とか言ったやついるよ
（最も、周囲からの眼差しが軽蔑に変わっていく、周囲の信用をコストにしている事に気付いていないだけだが）
- 750 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 13:43:22.22 ID:???.net
- サークルの先輩理論かな
- 751 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 13:47:22.32 ID:KIqZX2Qf.net
- レス乞食君こっちのスレに来てたのか
- 752 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 13:47:58.30 ID:???.net
- >>747
それらは「〜を元にした」または「〜に取り憑いた」新生物だからなぁ
人格は新生物か取り憑いた先の人間だし、キャラとしてはあくまでよくある人外キャラの範疇ではある
- 753 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 13:50:47.25 ID:???.net
- 強いて言えば自分のやりたいことをやれるように遠慮しすぎないのは大切だと思うよ
そのやりたいことが他の人が楽しめないなら封印するべきだし
身内にざっくり言えば何の成果も得られず惨めに終わりたい趣味の人いるけど、TRPGでは無理だなってのはわかっててやらないし
- 754 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 13:51:50.31 ID:???.net
- 今日は寒いからな
トロールも腕が上がらんだろうさ
俺も腕が上がらない
- 755 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 17:46:07.67 ID:???.net
- たまにシナリオを自作するんだけど、プレイしてくれる身内がずっと急かしてきてしんどい。
趣味でしかないのに「手動かさなきゃ何も終わらないだろ」「締切から逃げてばっかり（締切など無い）」「ぐだぐだ言う前に書けよ今」とか言われる。
本人や周りはそういうノリだと思っているのかもしれないが、吊し上げみたいに言われるときもあって凄い嫌。
PL専でるるぶも持ってないくせによくそんなでかい顔できるなって感じ。多分もう一生同卓しないからここで吐き出しておく。
- 756 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 17:49:06.01 ID:???.net
- おつかれ
いいプレイ環境が見つかるといいね
- 757 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 18:13:21.36 ID:???.net
- お前のためにやってんじゃねえぞだな乙
- 758 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 18:18:04.27 ID:???.net
- PL専でそんなん言ってるだけでもアレなのに未所持とか終わってんな乙
- 759 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 18:26:53.97 ID:???.net
- 作家と編集のロールプレイがしたいんだと思う
わりと本気で
- 760 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 18:27:59.95 ID:???.net
- GMやるやる詐欺やシナリオ書く書く詐欺してるのかと思えば相手がPL専かよ
まあやる頻度に差がつくのは仕方ないけど…
みんなはどのくらいでGM自身持ってやれた？
- 761 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 18:50:01.82 ID:???.net
- おつ
そんな人間おる？
- 762 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 18:52:09.19 ID:???.net
- PL専っつったってシナリオ書く苦労そんなに分かんないもんかねえ？
やっぱりPL専はダメだな、GM専も凝り固まっていけないが
- 763 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 19:15:35.77 ID:???.net
- 一本道書くだけなら苦労はしないんだ
- 764 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 20:17:26.72 ID:???.net
- それが面白いかどうかは別問題だな
- 765 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 20:35:18.93 ID:???.net
- トロッコ問題シナリオがうざい
おまえの悪趣味だろ
○○もできないのになんでそんなにジンセイ達観気取りなんじゃ
- 766 ：ＮＰＣさん：2023/02/10(金) 20:42:24.92 ID:???.net
- カタシロとかDOｌLとかもかな
倫理観、罪悪感に訴えかけてくるようなシナリオはウザいの多いよな
好みっちゃあ好みなんだが、エロ抜きエモシ気取り臭あかんわ
- 767 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 00:07:16.10 ID:???.net
- ウォーハンマー界隈スレの連呼死んでくれねーかなという愚痴
- 768 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 02:05:59.94 ID:???.net
- 剽窃隠しに震災描写に現実で起きた事件の加害者役を後付けで強要されるシナリオが人気とか馬っっっっ鹿じゃねーの
擁護してる連中もどうかしてるしあれだけ炎上したのにまだ通過したいとか何考えてんだ
エモシのやり過ぎで倫理観おかしくなったんかあいつら
しかも問題発覚したので参加断ったら何故か傷付いた反応して囲いにヨチヨチされてるのもウッザキモ炎上シナリオ持ち込むなボケカス
- 769 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 02:42:32.54 ID:???.net
- 避けたいからシナリオタイトル教えて
- 770 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 07:41:55.90 ID:???.net
- このへんにタイトル書いてもらうとか
【秘密】TRPGネタバレスレ その12【厳守】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1548940605/
- 771 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 09:36:38.01 ID:???.net
- ほとんどD&Dのマスタリング相談スレと化してて草、こんなところにクトゥルフの話したら浮きそう
- 772 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 09:38:39.03 ID:???.net
- D&Dといえばアマプラでやってるヴォクスマキナの伝説が面白いな
- 773 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 10:59:27.15 ID:???.net
- 中身がスレタイ詐欺レベルに偏ってることあるよな
サイフィクスレはビガミスレになってる
- 774 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 12:21:52.55 ID:???.net
- >>773
そのビガミも流派ブック出てる割にはスレも盛り上がってなくて…
みんなどこで話してるんだろう
身内に広めたいんだが俺自身全くの初心者だからどうしようもねぇ
- 775 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 15:32:20.08 ID:???.net
- >>767
何かと思ってのぞいたらスルーしろで終わりの人じゃないか
- 776 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 19:50:52.70 ID:???.net
- 愚痴ってほどでもないんだけど
GMがとあるウザ系NPCのロープレをやたら熱演してたんだ
あとから話しててわかったんだけど「こういう女いるwほんとウザいよねw」って感じの同調が欲しかったっぽい
善人ぶるんじゃないけど自分はそういうのちょっと苦手な方でさ
そもそもそのNPCは近親者の死で病んで、黒幕の父親の幇助をした、みたいな話だったんだよね
PL的に病んでるって理由明らかだし、PC的にもなじる流れじゃないし
シナリオ作者が用意した笑いどころじゃなくGM本人の思想だよなって感じが余計に合わなかった
- 777 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 21:35:38.91 ID:???.net
- 事情のある敵って難しいんだよな
作者としては同情して助けて欲しいNPCもPLにウザがられるのよくあるからなんとも…
今回はGMがウザがって作者は同情求めてて>>776は同情したってだけだな
感性が合わなかったと思い忘れよう乙
- 778 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 21:49:22.22 ID:ZQCP1rqE.net
- 一番よくあるのが
GM「PCは善良な筈なので悪事を働いたNPCからも事情があることを匂わせれば対話をしてくれるはずだ」からの
PL「悪即斬！敵として現れたなら殺す一択！」で殺されるパターン
そして、じゃあ雑に純粋な敵だけ出すかと思ってたら
何故かわざわざ対話してきて、考えてない事情をひねり出す事になったりもする
- 779 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 21:55:17.56 ID:???.net
- 愚痴スレだからいいけど、今回予告的なそれですり合わせるを嫌っているのかなあ
- 780 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 22:01:18.18 ID:???.net
- ジャームとか殺戮者って悲劇は悲劇としてもう倒すしかないよねって認識なんだが普段のメンバーじゃないと助けようとする人も居るので困る
- 781 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 22:03:15.28 ID:???.net
- 同情っていうか、GMが勝手にわたサバ広告みたいなんしてるって話であって
- 782 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 22:41:26.21 ID:???.net
- >>776
助けて欲しいのか見捨てて欲しいのか分からんNPCだな
不快な人間が不幸になるって話好きなやつは最近の広告を見てもわかる通り一定数いるとは思うが
わざと人を貶めたくないって人間には壊滅的に合わないってことだよなあ
- 783 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 22:54:16.69 ID:???.net
- >>776だけど、そのNPC自体は脇役なんである程度のところで勝手に退場してったよ
選択とかない
単純にGMと合わなかっただけ、ほんとにね
昔のテレビ番組って今見ると謎のいじり多くて意味わからん、みたいな？
価値観のズレってほんとそれに尽きる
- 784 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 23:11:09.01 ID:???.net
- 敵でも味方でも「そいつ助けるルートあるのかよ」はよくあるね
たまに思わぬときに混じってるから面食らうし、それの存在があるせいで敵でも何とか助けようとする人はいる
- 785 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 23:13:40.21 ID:???.net
- NPC1「こんなところに居られるか！俺は家に帰るぞ！」
- 786 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 23:23:07.35 ID:???.net
- で、バリケード築いて封鎖してたシェルターのドア開けて見事外の壁殴ってたゾンビに食われて、ドアは破られるんでしょ知ってる
- 787 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 23:28:01.07 ID:???.net
- >>780
どうしようもなく戻れないやつはブラックバスと一緒だよな
関わっちまった以上は責任もってシメてやらにゃいかん
同情して助けてやりたくなる気持ちもわからんでもないが…ルートがなけりゃ腹を決めないとな
- 788 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 23:41:10.65 ID:???.net
- 価値観が合わないを通り越して遊ぶのが苦痛だったNPCが居た
CoCの有名大人気シナリオだったから苦手とも言いづらい雰囲気で
ゲームで感情労働させないでくれ
- 789 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 23:49:55.57 ID:???.net
- 人間関係あるとシナリオ合わなかったって言えないよね
乙
NPCもPCもオカマ系が寒くてダルい
おもろいかそれ？
- 790 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 23:57:03.65 ID:???.net
- なんかずれてて落ち着かない…
PLが想定外の同情して事故ったんじゃなくて(まず助けようとしたとか書いてない)、
GMの味付けやノリが価値観合わなかった、では
- 791 ：ＮＰＣさん：2023/02/11(土) 23:57:14.07 ID:???.net
- おもろいかどうかでキャラ決める人は基本居ないんじゃないかな
あとから面白いって価値がついてくるだけで
あと最近のオカマ枠は割と常識的か何故か一番キメてくるかが多いと思う
- 792 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 00:26:48.93 ID:???.net
- オカマって昔からギャグやりながらも基本有能ポジじゃん
TRPGにも例のアレ持ち込むのか？
- 793 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 00:29:48.24 ID:???.net
- 実際のシナリオ知らんけど、同情的な背景を元に可哀想ぶるのはウザイわ
これPCでもたまに見るけど、はじめから悲劇的な設定付与されて産み出されてるから余計感じるんだよな…シナリオの流れで可哀想になるならまだ良いけど
リスカして痛がってるようなもんよ
- 794 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 00:43:17.61 ID:???.net
- ○ンピース式でキャンペーンボスの過去編が入ります
- 795 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 01:27:49.21 ID:???.net
- ジョーカーのパターンやん
心が弱ってくると被害者意識が芽生えてくる。「自分がかわいそう」と思い始めたら危険信号。
自己憐憫の深い沼にはまっている。歪んだ承認欲求のアピール。
ジョーカーの中に自分自身を見い出す奴は多い。
でもこれは反面教師。同じような局面に陥ったとき、
いかに自分はジョーカーにならずにいられるかを考えていかなければいけない。
不幸に甘えんなよ
- 796 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 01:42:26.57 ID:???.net
- >>795
薄っぺらい幸せな人生送ってそう
- 797 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 02:12:15.18 ID:???.net
- >>796
褒め言葉かな？
- 798 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 03:12:32.59 ID:???.net
- プレイヤーが助けたいと思ってら助ける、処刑したいと思うならそうさせる
それで気持ちよくさせるのがGMってものじゃあないのかね
君の紡ぐ君だけの美しいストーリーを全うしたい気持ちもわからなくはないがね
- 799 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 03:29:12.76 ID:???.net
- 急にどうしたんだ
- 800 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 03:33:59.19 ID:???.net
- ただのレス乞食だぞ
誰かの反応がないと生きていけないから
休日にレス乞食なんてみっともない真似をしてんだよ
よほどゴミみてぇな親から生まれたんだろうな
ダサすぎて笑えてくるわ
- 801 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 03:49:50.24 ID:???.net
- 眠いのでなんでかGM側の愚痴に見えた
ごめんね
- 802 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 07:26:10.41 ID:om2AItGH.net
- グループ内に合わない人がいるのが苦痛
悪いやつってわけじゃないんだが、単に俺と合わない
卓って数時間単位でコミュニケーション取らないといけないから、苦手な人とやるのはしんどい
そうやって避けてたら他のメンバーとの卓数も減るし
あいつ苦手だからさーって公言して波風立てたくないし、っていう愚痴
- 803 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 07:29:51.36 ID:???.net
- >>796
妖アパの作者が地獄から甦ったのか
- 804 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 09:21:57.92 ID:???.net
- 今参加しているセッションが、裏切り者のNPCが誰かを探すって話なんだけどそのせいで名ありNPCが10人超える数出てきて、撹乱のためという事でNPC同士の掛け合いとかがやたら多くて疲れた
- 805 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 12:38:57.79 ID:???.net
- >>802
悪いやつじゃないけど合わないやつは居るもんだよな、気にするな
周りが優しく聞いてくれそうならめちゃくちゃオブラートに包んで「なんかあの人悪い人じゃないけど相性悪いっぽいんだよね」って言ってもいいと思うが
それも難しいよな、おつ
- 806 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 17:52:02.13 ID:???.net
- >>803
香月さんは本当に濃い人生だったし。無関係な人へのディスと受け取られるもの書かない方が
- 807 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 18:02:45.91 ID:???.net
- >>804
おつ 吟遊っていうかそれはなんていうか…一人学芸会っていうか…聞いててちょっと恥ずかしくなるな…
恥ずかしくないんだろうか…
- 808 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 18:57:18.29 ID:???.net
- GMにボイセ無許可録音された
リアルでも録音とか写真撮影が苦手だから事前に言われても断ってしまってたと思うけど
セッション自体は楽しかったのに後でこれ録音です～って送られてきて血の気が引いた
もう遊びたくない
- 809 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 19:19:05.79 ID:???.net
- ナイーヴすぎ。ＧMに限らず参加者は自由に記録取る権利あってそれをどうこう言われるいわれは一切ないぞ
- 810 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 19:32:58.69 ID:???.net
- 個人で録るのは勝手だけど共有とか公開はさすがにマナーとして許可取るだろ
- 811 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 19:43:05.11 ID:???.net
- へー、他参加者に送ることも許可が必要な共有とか公開に含まれるのか
脳みそ腐ってんのかな？
- 812 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 19:52:26.79 ID:???.net
- スルーしといていいぞ、数レス前にいた荒らしだろう
でなきゃ「マナー」って言葉がない世界の住民だからスルーしといていいぞ
- 813 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 19:54:36.86 ID:???.net
- いきなり存在しないマナー振りかざして周囲殴り始めた馬鹿がなんか言い出したぞ
- 814 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 21:07:08.46 ID:???.net
- >ＧMに限らず参加者は自由に記録取る権利あってそれをどうこう言われるいわれは一切ないぞ
それを言うなら逆に、ＧMに限らず参加者は自由に記録取られる事を拒む権利だってあるだろ
と言うか、セッション前に「録音しますよ」と許可なりコンセンサスなり取っていれば済んだ話し
今の御時世ナニがトラブルになんのか分かんないんだから前もってトラブル回避の知恵を絞るべき
- 815 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 21:14:39.61 ID:???.net
- >>814
拒む権利なんてないよ
仮にあったとしても録音してる事を知る術も止める術もない以上その権利になんの意味もないよ
- 816 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 21:15:52.24 ID:???.net
- 権利権利うるさいですね…
あれも嫌だこれも嫌だって言うけど、この手のは絶対に相手の嫌は受け入れないからな
お互い好きにしとけ
- 817 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 21:15:59.25 ID:???.net
- 記録取られるセッションに参加しない権利はあるが記録を取られることを拒む権利はない
前者ならそれは記録取られたくない方から言い出すことでこんなことまでトラブル回避と言って周囲に責任押し付けるなカス
まっとうな行為でも俺が嫌だから事前にそれをやっていいかどうか承認取れ、そうしないと騒動起こすなんてほざくガキは巣にこもって出てくんな
- 818 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 21:17:53.86 ID:???.net
- >>815
この場合ログ配るなって話になるんだろうけど、GMがログ配るの当たり前すぎて多分確かめたことないな俺
セッション画面もスクショ取るし、人のキャラシも保存しておく
次からは気を使って話しかける前に話しかけていいか聞くか
- 819 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 21:22:08.64 ID:???.net
- ＰＬ側が能動的に記録取ってる例は知らない（ＧＭが取ったの個人的に欲しがっった人は知ってる）
ＧＭの時はオンセのログと音声録音は基本的にしてる
そうしないとデータと進行確認できないし、ＰＬもＧＭがデータ管理していること当然視しているから
ＧＭがボイセ無許可録音したなんて文句言う人がいるなんて想定外
- 820 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 21:22:32.72 ID:???.net
- 立ち絵自作してるけど下手だからセッション外の人に見られたくなくてココフォリアの部屋スクショ貼り付け文化嫌い
文句言えない愚痴だからここに吐き出させて
- 821 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 21:24:04.41 ID:???.net
- はぁ？
「実は記録してました」って気持ち悪くねーの？
最初に言ってくれよと思うわ
- 822 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 21:28:09.97 ID:???.net
- >>820
よくわかる
>>821
逆張りのつもりで言ってるんだろうけど、本気で言ってるなら他人と関わる遊びをする資格はないとしか
- 823 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 21:31:31.86 ID:???.net
- このご時勢どこでもカメラついてるし録音も抵抗なくなってきたわ
卓に限らんけど一言事前に確認してくれるだけで心象良くなるんだけどね
- 824 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 21:33:23.18 ID:???.net
- 録音されてるとあとから言った言わないでごねられないから先に確認しておきたいんですねｗ
- 825 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 21:43:02.95 ID:???.net
- >>817
814だけど
あー、記録取られるセッションに参加しなけりゃ済む話だなスマンスマン
あと808とゴッチャにしてるようだけど別人だからね？
- 826 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 21:44:58.14 ID:???.net
- だっせえな。余計なこと言わなきゃいいのに
- 827 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 21:45:32.56 ID:???.net
- 正直ログ取らない卓って聞いたことないので、行く先々でログ取らないでって言う妖怪になりそうで真面目に心配なんだが
動画サイトで不特定多数に公開する人は流石にいないだろうし、自分で聞き返したくないからいらないってのは通るだろうけど
- 828 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 21:59:48.62 ID:???.net
- ログ取らないなー
チャットのダイスログは取るけどそれだけだわ
進行管理なんて脳内記憶で足りる
- 829 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 22:07:02.49 ID:???.net
- そのくらいしなければ通過通過とシナリオトイレットペーパー代わりに出来ないもんな
- 830 ：ＮＰＣさん：2023/02/12(日) 22:39:52.29 ID:???.net
- テキストログは全然平気だけどボイスログ食らったら俺は多分ぐえーってダメージ受けると思う
- 831 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 02:06:23.82 ID:???.net
- 募集に書いとけ
- 832 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 09:20:42.75 ID:???.net
- 募集の内容からしても、GMの雰囲気づくりからしても苦いエンドになるような、そのはずのセッションで
ハッピーエンド厨とでも言おうか、そんな感じのPLが一人強引なハッピーエンドに自分のエンディングで無理やり着地させやがった
復讐者キャラの復讐は妨害して、殺し屋のターゲットも語りと屁理屈だけで守り抜き、全ての悲劇を回避するとか言ってさ
エンディングなんだしPLの自由にさせろ、じゃないんだよ俺らだってPLなんだよって言っても強引にこっちの方が良いからだってさ
対立しても時間大幅超過しそうだったからほどほどの所で諦めたがなんで他人のエンディングまで好きにしようと思えるんだっての
- 833 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 10:01:13.71 ID:???.net
- 僕の素晴らしい考えが正しい！って思ってるからじゃない？
- 834 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 10:04:55.90 ID:???.net
- どうにも啓蒙しようとしてくださる方多いよな
募集の段階でテメーらからすれば異教徒だって明かしてんだから来んなよ……
- 835 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 11:54:17.84 ID:???.net
- シナリオ注意事項にログプレイレポ歓迎ですが回せるほど詳細に書かれたものはNGって言うメンドクサイのがあったな
配信や動画化に際しても作者許可取ってくれとあったから個人で振り返る分には良いけど公開しないでとPLに告知はしたけど
公開や共有してるかどうかまで追いきれんものな
- 836 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 12:13:38.07 ID:???.net
- ログ見て回せるってことは分岐しないシナリオだろう
あっても複数照らし合わせればいつかシナリオもどきになるかもしれんが
スキルとかもキャラシいくつか見ると持ってなくても効果わかるのあるよね
書かないとわかりにくいから対策しにくい
- 837 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 12:21:51.88 ID:???.net
- 卓修羅、それも同卓に迷惑かけたことがあるタイプ、がへらへらしてるのもやる
単発GMやるなら行くけどPLとしては怖すぎて誘えない
- 838 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 12:25:34.01 ID:???.net
- 卓修羅ってより、卓餓鬼としか思えんなあ
ちゃんと日程管理出来てるならまだしも
- 839 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 12:58:00.95 ID:???.net
- 日程管理できずに伝助事故らせては「ごめんなさい」「すいません」
その後も同じこと繰り返しては「ごめんなさい」「すいません」
言葉だけのカスと卓囲む気ないんでっつって自卓出禁にしたがその後も別卓で元気に事故らせてるPLいたな
のちに発達ガイジだったと知って納得しかなかった
- 840 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 13:01:53.09 ID:???.net
- 衝動性がある、断れない、あたり発達の特性なのかもなぁとはちょっと思う
とはいえこちらがどうこうする話ではないので…
関係ないけどやらかしたとき「すいません」て書かれたら切るわ
「すみません」でしょ
- 841 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 13:51:59.37 ID:???.net
- 俺もキレるとか使ってる最近の若者いやだわ
そこは「怒る」とか「呆れる」とかでしょ
日本語知らないの？
- 842 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 14:17:19.63 ID:???.net
- 草生える
- 843 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 14:40:47.77 ID:???.net
- 「申し訳ない」とか書かれるの苦手
謝ってるつもりなんだろうけどなんかこっちを馬鹿にしているように感じる
- 844 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 14:43:47.23 ID:???.net
- 画面の向こうで息してるの地雷です
- 845 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 14:53:16.17 ID:???.net
- まとめて一気にやるんでもなければ、毎週○曜日で固定すりゃいい
他の曜日に何しようがご自由にどうぞ
- 846 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 17:32:37.19 ID:???.net
- オンセでなんかちょっとKPが画面の演出間違えたんだか何かで急に「失敗セッションだ」とか物凄い自己卑下し始めて
そんな事無いだろって言ったら逆に俺が「完璧なセッションじゃないもので喜ばれても嬉しくない」と責められたのって理不尽すぎね？
- 847 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 17:48:42.80 ID:???.net
- >>846
おつ
セッションはプレイヤーとGMで一緒につくってくものだろうにな
- 848 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 17:50:07.80 ID:???.net
- 場の雰囲気悪くしたんだから、失敗は失敗だな
- 849 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 19:44:44.09 ID:???.net
- 遅レスだけど無許可録音を悪びれない奴いるんだな
未成年や野良でも必ず開始前に許可取れるのに
許可も取れないコミュ雑魚は身内とだけやれよ他の集まりや野良に出るな害悪
- 850 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 19:48:53.89 ID:???.net
- 無許可録音だけならまだしも無許可で動画サイト公開してPLに苦言されたら逆ギレするGMいたけど同じ思考なんだろうな
今そいつ垢転生繰り返して有名シナリオの募集チラつかせながら野良渡り歩いてるから野良専は気をつけた方がいい
- 851 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 19:57:09.70 ID:???.net
- 最近誘ってもらえないピエンと臭わせてる元身内
PL専の卓乞食でGMしない持ってくるPCはいつもメアリー・スーで人のRP割り込む
卓修羅だし伝助入力遅いしこちらから催促しないと遅れた理由言わない
誘われなくて当たり前だバ〜カこっちはお前と同卓したくないんだよ
- 852 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 19:58:47.48 ID:???.net
- >>849
終わった話題蒸し返してまで話したいこと話すのコミュ障の特徴だよ
- 853 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 19:59:29.91 ID:???.net
- >>846
確かにKPのせいでセッション失敗だな
画面間違えくらいで病むならそいつKP向いてないよ
- 854 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 20:00:35.38 ID:???.net
- >>851
大きめのディスコードくらいだとここでしてないだけで他所でやってる事もあるが、
- 855 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 20:02:09.37 ID:???.net
- >>854
途中で書き込んでしまった
そこでGMしてないのに卓だけ求めるのは行儀も印象も悪いよね
始めたばかりで覚えたいってんならまだいいが
- 856 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 20:03:17.30 ID:???.net
- >>852
リアルでの会話ならそうだろうけどここ掲示板だろ
毎日張り付いてる奴と一緒にするなよ
- 857 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 20:08:14.91 ID:???.net
- >>855
初心者ならまだいいがTRPG歴5年で100セッション以上やってるの自慢してる奴
そのくせ伝助管理出来てないから呆れてる
- 858 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 20:12:09.99 ID:???.net
- とんだ地雷だと思ってたら自分よりずっと歳上で戦慄する
おじさんおばさん若者に混ざってヨイショされながらなりきり遊び楽しいですか？
- 859 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 20:18:07.88 ID:???.net
- >>851
TRPGでメアリー・スーなんて出来るの？
ダイスに管理されてるのにどうやって
- 860 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 20:19:12.18 ID:???.net
- ソロプレイで人外能力値にしてから来るんじゃないかな
- 861 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 20:37:23.81 ID:???.net
- >>856
普通は流れてたらそもそもその話をしないか改めて話題振るんだよ
自分の責任で始めないのは、遅レスで便乗しないと話せないからだ
- 862 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 20:39:31.52 ID:???.net
- 設定がそういうキャラってことでは？
パーティーリーダーとか○○長とか先輩キャラでもないのに、リーダーシップ云々や皆に慕われていると設定に書くやつ
- 863 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 20:49:56.31 ID:???.net
- >>861
なるほどこれが俺ルールの謎マナー
- 864 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 20:53:42.47 ID:???.net
- 何週間も前の話に遅レスならまだわかるけど
昨日の話題に乗っただけでここまで噛み付くのは繊細過ぎない？
- 865 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 20:58:20.49 ID:???.net
- 能力値人外ならGMが却下すればいいだけ
皆に慕われ設定なら相手にせず（自称）（笑）にすれば？
まあそんな奴いるだけで鬱陶しいし愚痴も言いたくなるが
- 866 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 21:01:22.11 ID:???.net
- 遅レスでもなんでもいいけど賛同されてないのはわかる
- 867 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 21:03:07.15 ID:???.net
- >>864
時間ではなく流れ基準で考えていたが、そういうのもあるのね
とっくに過ぎた話題だったから変なやつだと思ってたわ
- 868 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 21:03:24.24 ID:???.net
- >>864
本題の無許可録音にはノータッチだから図星か蒸し返してほしくなかったんでしょ
- 869 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 21:06:18.54 ID:???.net
- 変なやつって理由で噛み付いてる方がヤバイ
- 870 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 21:08:27.38 ID:???.net
- >>869
ここは愚痴に文句言って喧嘩する場だから噛み付かせる隙を見せた方が悪いぞ
TRPGで他人のRPやGMの些細なミスにも反応する感度3000倍なら地雷だが
- 871 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 21:11:32.95 ID:???.net
- 無許可録画がクソってのには賛同してるが
せやなで終わるから態々レスする程でもない
- 872 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 21:23:27.89 ID:???.net
- 遅レスを叩いて本題の話をさせずに流す高度なテクだぞ
- 873 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 21:29:08.38 ID:???.net
- わかったからもういいよ愚痴しろよ
- 874 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 21:44:02.64 ID:???.net
- 許可とるってのは正確性に欠ける気がするわ、最終確認をとってるだけで基本ログなり何なりとるもんじゃないのか
始める直前に言われでもしたら困る
- 875 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 21:52:32.71 ID:???.net
- 生理現象だし俺も行った直後になぜか行きたくなることあるけど、開始直前にトイレ行って遅れるのはやめよう
- 876 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 21:55:35.18 ID:???.net
- 無許可録音は言わなきゃわかんねーんだから勝手にしろと思うが言うなら先に言っとけ
- 877 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 21:57:01.00 ID:???.net
- 仕事のインタビューでも録音するならそのことちゃんと言って許可取るんだからログ取るのは当たり前！で無断録音は通らないでしょ
- 878 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 21:57:34.27 ID:???.net
- だから個人でログ取る程度なら良いけど勝手に配ったり公開するのが駄目って話だろ
事前に「録音録画しても良いですか？」「限定公開でYouTubeに載せてもいいですか？」と言えないのかここの住人は
駄目って返答されたら素直に諦めるか配布公開しない覚悟で黙って個人で録音でもすれば？
- 879 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 21:59:56.99 ID:???.net
- >>875
開始直前は場合によってはまだギリ許せるわ
始まってすぐにトイレと言われたらムカつくけど
- 880 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:00:58.51 ID:???.net
- 言う言わないの前に、聞かれなければ録音されたくないって言わない方がおかしいんじゃ
私は録音されたくありませんって応募してくるべきでしょ
- 881 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:02:25.65 ID:???.net
- >>878
黙って録音すれば？とは言ったがもしバレて参加者に嫌われても自業自得だからな
本来なら事前許可取って断られたら録音しないけどな
- 882 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:03:18.38 ID:???.net
- 料理が出てくる直前にこれ小麦入ってますか？私アレルギーなんですけど？とはならんだろ
小麦アレルギーなんですが食べられるものはあるかって姿勢でいよう
録音するねって確認はするけど、あくまで最終チェックだから
- 883 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:05:35.66 ID:???.net
- >>880
本気でこれを言っているのならもう価値観の問題だろうな
まあ些細な日常会話や作業通話を実は録音してました僕はこれが当たり前ですしないでって言わなかった君が悪い
なんて言う奴がいたら気持ち悪くて即縁切るけどな
- 884 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:07:39.43 ID:???.net
- まあ普通は誰でも見られるよう公開しないし、俺としては個人が聞き返すくらいはどうでもいいんだが、この世に存在することもダメなタイプもいるんだなぁ
レポとか感想で○○さんがこういうセリフを〜こんな行動をしてくれて〜とかはどうなん？
これも一種の記録だけど、自分の声が嫌なのか痕跡そのものが嫌なのか
- 885 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:08:58.04 ID:???.net
- >>883
すごいゴールポストずらしてくるじゃん
- 886 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:09:01.70 ID:???.net
- へー勝手に録音する人っているんだ怖いなー
今後は必ず開始前に録音や無断で公開しないでくださいって言うようにしよう
- 887 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:09:45.61 ID:???.net
- >>883
セッションの話から急に日常会話…？
大丈夫かよノイローゼか
- 888 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:10:52.04 ID:???.net
- >>886
開始前じゃなくて募集時点で言った方がいいと思うよ。
俺もログは普通に撮るもんだと思ってたから、こんなに拒否る奴いるの初めて見たわ。
- 889 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:11:48.21 ID:???.net
- >>885
その理屈だと普段から録音してもOKって人みたいでキモいって解釈だと思ってた
- 890 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:13:44.28 ID:???.net
- >>888
それそっくりそのまま言葉返すよ
募集時点か開始前に撮る事は許可取るものだろ
拒否じゃなくて勝手にするなって事だよ
- 891 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:14:30.37 ID:???.net
- >>889
先生が死ねって言ったら死ぬのかよーみたいなのか
普通にセッションを録音するって話の流れで読んでたが
- 892 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:15:33.93 ID:???.net
- >>890
本当に別の世界に住んでいるんだな。
お互い出会わないことを祈ろう。
- 893 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:15:35.33 ID:???.net
- だから住み分けが大事って事でしょ
- 894 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:17:28.64 ID:???.net
- 俺も確認なしに男PCに話しかけられて困ったわ
普通に考えて異性に話しかける場合は許可とるだろ
- 895 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:18:01.58 ID:???.net
- またそうやって煽る
- 896 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:19:01.19 ID:???.net
- 野良や身内外でやるならどちらかが事前に言わなきゃ住み分けする前に事故るんだろうな
住み分けする為に初対面の人には確認をしようって話だろこれ
- 897 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:19:27.73 ID:???.net
- >>893
大本のレスからは読み取れないがレスした人以外の反応がない当たり棲み分け失敗したのは…
ってオチでは
前の立ち絵もそうだがマイノリティの声デカすぎないか
尊重はするが勝手に常識ぶらないでくれ
- 898 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:21:20.05 ID:???.net
- >>894
スベってますよ
- 899 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:21:37.09 ID:???.net
- お前らも確認なしに息すんなよ
- 900 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:22:01.25 ID:???.net
- >>898
じゃなきゃ異常さが伝わらんだろ
- 901 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:22:39.50 ID:???.net
- >>897
尊重すると言いながら"常識ぶるな"って煽ってないかい？ 相手をそこで意固地にさせてるかも知れないよ？
- 902 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:24:09.88 ID:???.net
- まあ>>878で答え出てるよな
- 903 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:25:15.36 ID:???.net
- >>901
俺はステーキにケチャップをつけて食べる人を咎めないが、ステーキにケチャップをかけるのを常識とは思わない
そういうことです
- 904 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:26:47.92 ID:???.net
- >>903
901じゃないけど流石にそれは違うし賛同も出来ないや
何か意固地になってない？
- 905 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:29:08.30 ID:???.net
- 録画しますねとは言うけど断られること想定したことないな
テキセでもログ取らないの見たことないし
普段どこで遊んでいるんだ
- 906 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:29:18.79 ID:???.net
- 誰かTwitterでタグ付けてアンケート取ってよ
TRPGセッションの録音は無断でしても良い？って
このスレの住人ってバレるから俺はしないけどな
- 907 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:29:53.12 ID:???.net
- めんどくさ
もはや議論じゃなくてレスバになってるじゃん
時間の無駄だしもうやめたら？
- 908 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:31:46.07 ID:???.net
- >>906
話題は録音していいかどうかと、録音されたくないことを直前に聞くかどうかにしようか
- 909 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:32:58.35 ID:???.net
- アホくせ～wクッソしょうもないことで争ってて草
- 910 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:34:49.61 ID:???.net
- 録画は自分の声が入るのが嫌、動画サイトに勝手に載せられたら嫌って事では
あと環境音によっては住所特定に繋がりそうで怖いとか
テキセはそれがないからまだ緩いと思う
まあテキセも無断で全体公開したら普通に怒られるんじゃね？
- 911 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:35:15.73 ID:???.net
- 無断かどうかじゃなくて、ログとるのが普通かどうかの話になってるだろ
自分の声後から聞くとキツイってことでしょ
- 912 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:40:29.46 ID:???.net
- >>910
まあ身バレ云々言うと選挙期間中ボイセできなくなるわな
あと無断で動画サイトだの参加者以外まで公開するのは多分全員否定してると思う
- 913 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:41:57.48 ID:???.net
- 他のレス引用するけどログ取りは好きにしたら？
住み分けのために初対面の人には録画していいか確認したら？逆に駄目な人は事前に言えば
事前に言うのが嫌なら募集文に書けば、でいいのでは
- 914 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:48:07.65 ID:???.net
- 遅レスの話題に乗り遅れた849 850だけど
録画を動画サイトに無断公開が全員否定しているならそれでいいや
俺が一番愚痴を言いたいのはそこだから
まあ今まで同卓して録画許可取らなかった奴がそいつだけで他の人は野良でも学生でも必ず一言許可取ってたから
許可取らない＝無断公開も個人の自由という思考かと邪推したかもな
- 915 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:48:11.13 ID:???.net
- どっちにしろ自分の知ってるシステム外のルールが如何に倫理的・常識的であっても確認すべきって事だな
- 916 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 22:56:53.10 ID:???.net
- >>908
横からですが、この５つはどうでしょう？
・事前確認は必要無い、録音OK
・事前確認は必要無い、録音はダメ
・事前の確認があれば、録音OK
・事前の確認があっても、録音はダメ
・その他
勝ち負けじゃなくて、両者の意識のすり合わせ的にも現状どう考えているプレイヤーが多いか興味あります
- 917 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:00:14.49 ID:???.net
- >>884
滅茶苦茶伸びてるけど誰も答えてくれてなかった
- 918 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:01:02.65 ID:???.net
- >>916
建前的には録音するなら事前に許可取ったほうがいい
本音的には自分の中だけに収めるなら好きにすればいい
- 919 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:03:44.61 ID:???.net
- >>918
Twitterでアンケ取るって話じゃないの？
- 920 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:04:06.09 ID:???.net
- 開始時に確認はいるけど録音されたくないなら先に行っておく、じゃないか？
NG項目は自分から言わないといけないのは、この話題に限らずTRPGのマナーみたいなもんでしょ
- 921 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:07:47.80 ID:???.net
- >>919
愚痴スレの住人炙り出す罠だぞそれ
本当にアンケ取る馬鹿がいるか
- 922 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:09:34.72 ID:???.net
- >>917
何かズレてるし回りくどかったから触らなかった
- 923 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:11:43.00 ID:???.net
- たかが愚痴スレの話題をTwitter学級会に持ち込むな
- 924 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:15:45.99 ID:???.net
- >>923
だよね自分がマイノリティだったら困るもんねw
- 925 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:16:38.13 ID:???.net
- >>917
母数がね……
- 926 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:22:56.14 ID:???.net
- NG項目を事前にで思い出した愚痴
他有名シナリオのネタバレが含まれているという言わなくてもわかる常識的なNG行為に遭遇したのと
CoCなのにホラーNG遺体NG日常的恐怖NGという地雷まみれ事前報告しないPLがいたという愚痴
- 927 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:23:58.22 ID:???.net
- >>924
やっぱ勝ち負けにこだわってるじゃん
- 928 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:25:45.21 ID:???.net
- 単芝のゴミ付きだから下手に触るなよ
本当にアンケ取ったら地雷回避しやすいし逆に助かるわ
- 929 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:27:47.28 ID:???.net
- >>926
前者はシナリオ名晒せ
後者は別システムやれ
- 930 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:32:47.53 ID:???.net
- えーCoCでホラーとかありえなくないですかぁ？がネタにもならんからな今…
https://twitter.com/Chaosium_Inc/status/1624588662955724800
日本のCoCユーザーの2/3は10代後半から30代前半女性が占めているらしいし、全員がそうとは言わんがそっち好みのシナリオが中心になっている
(deleted an unsolicited ad)
- 931 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:39:18.99 ID:???.net
- >>929
そいつのオリジナルシナリオだから晒したら特定されるから無理
別システムやれは俺に言われても困る
- 932 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:40:09.49 ID:???.net
- >>880
おかしいのはそちらの考え
基本は行う側が確認を取るもの
その上での話だが、記録とって全く公開や配布をしないならいう必要性はないと言う考え
問題はそれが他者に広まるという事
ここを押さえていないのがおかしいしNGだってことだ
- 933 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:40:58.99 ID:???.net
- >>931
じゃあグダグダ言わずに縁切れ
- 934 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:42:24.63 ID:???.net
- >>932
君ちゃんと一連のレス読んでる？
- 935 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:45:27.28 ID:???.net
- >>933
簡単に縁切れと言われるのはどうかと思うがそいつとは二度目は無かったよ
二度と遭遇したくない
- 936 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:46:20.04 ID:???.net
- >>927
正直に言えよ負けたら困るって
- 937 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:49:29.24 ID:???.net
- まあ一般的に録音する側がまず許可取るもんだよな
逆はまずない
- 938 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:52:10.97 ID:???.net
- >>933
ここはグダグダ愚痴を言うところだろ
- 939 ：ＮＰＣさん：2023/02/13(月) 23:52:23.47 ID:???.net
- アンケの勝ち負けはどうでも良いが
>>936がマイノリティになったら消して無かった事にするんだろうな
やるなら捨て垢なんてダサい事するなよ
- 940 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 00:01:02.96 ID:???.net
- >>939
じゃあお前がやれよwww俺が消せないようにwwww
- 941 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 00:05:43.34 ID:???.net
- >>939
マイノリティになったら消すとかダセェことすんなよwww
ほらとっととやれよwww
捨て垢なんてダサい事するなよ wwwww
- 942 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 00:12:23.11 ID:???.net
- >>940-941
別に俺はこのスレで出た事前確認して住み分けする結論で満足してるからそこまでしないよ
勝ち負けにこだわるならアンケすれば？でもそこまで煽るなら途中で消したり捨て垢使うなよってだけ
まあ芝連発で発狂するならレスバしたいだけの愉快犯で話にならないかもな
- 943 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 00:15:33.19 ID:???.net
- >>936が発狂していると聞いて
- 944 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 00:16:45.51 ID:???.net
- 捨て垢封じられてやめちゃうのかわいい
草生やして一生懸命煽ってるのもかわいい
- 945 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 00:17:26.05 ID:???.net
- >>942
ほら逃げたwww
- 946 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 00:19:59.42 ID:???.net
- 会話せず芝乱用の鸚鵡返しで煽るしかできないって惨めだな
良かったなアンケート取る前に勝ち負けはっきりして
- 947 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 00:22:37.96 ID:???.net
- >>945
ここまで言われてもまだ会話できてなくて草
- 948 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 00:25:12.28 ID:???.net
- >>936
俺はアンケート取ってほしい派だからお前のツイート待ってるね
否定する奴らに負けるなよ！捨て垢使わず見返してやれ
- 949 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 00:33:36.21 ID:???.net
- 外に持ち出すなら自己責任でやれよ
愚痴スレの話題出したせいで炎上したりトラブル起きても自業自得だからな
- 950 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 01:05:18.62 ID:???.net
- >>937
ホントにね
- 951 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 06:19:33.69 ID:???.net
- Twitter検索かけたが無断録音既に学級会になってたし母数少ないがアンケもあったし許可取るべきが多数派だったよ
- 952 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 07:01:28.14 ID:???.net
- えっ、録られたくないんじゃないの？
- 953 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 07:09:31.77 ID:???.net
- 録音の是非をアンケート取ってるのは満票でOKだな
NG出すなら早めに出して、開始前に確認取っとけよで問題ないのでは
- 954 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 08:01:10.00 ID:???.net
- 秘匿HOって開始時点でそのPLだけに公開されていて他のPLに公開されていないHOのことだと認識してたが、今は後からPLに公開されるHOの意味になってるんだね
よく知らずにやって軽く失敗してしまった
- 955 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 08:03:42.46 ID:???.net
- システムによる
- 956 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 08:09:04.78 ID:???.net
- 鳥取だとそれ追加秘匿って呼んでるなー
- 957 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 08:32:24.08 ID:???.net
- 他システムは知らんがCoCの今流行りの秘匿HOはシナリオ作者の操り人形にされている気がして不快
台本渡されて即興なりきり劇してるだけじゃん
- 958 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 08:44:33.82 ID:???.net
- てか「軽く失敗」てなにがあったのか気になる
差し支えなければ聞きたい
- 959 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 09:14:54.34 ID:???.net
- >>954
いやさすがに前者の解釈が一般的だと思う
後者はなんつーか想像つかない
「あなたは忘れていた記憶をいま思い出した」的なことがやりたいのか？
特殊すぎでしょ
- 960 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 09:45:03.06 ID:???.net
- 対象PLにすら秘匿のハンドアウトってなんだよ
ハンドアウトに沿ってキャラ作ってくるんだからそんなことしたら事故るだろうがよ
- 961 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 09:48:53.54 ID:???.net
- 「実はあなたはあなた自身が忘れたくてあえて忘れていた記憶があった。
高校時代にNPCのいじめに加担していてそのNPCが自殺してしまった。
世間的な制裁は受けなかった上に加害者意識が薄かったので今まで特に気にしていなかったが
この事件に関わった事で思い至ったのだ」
こんな感じの秘匿がセッション中にいきなり渡された事あるよ
- 962 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 09:50:54.08 ID:???.net
- 過去系はたまに炎上してるよね
「たったいま○○を目撃した。ほかのPCは気づいていない」ならいいけど
- 963 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 11:26:50.42 ID:???.net
- エモとかしんどいとかそんなシナリオばっかりで胃もたれしてるって愚痴
うちよそも嫌いではないけど、しんどいんだよそんなシナリオばっかだと…
- 964 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 13:28:06.28 ID:???.net
- >>960
ビカミで見たな
- 965 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 15:05:12.44 ID:???.net
- >>963
ただの娯楽シナリオではお手軽にできるゲーム（コンピューターゲームに留まらない、テーブルゲーム、ボードゲームなど）に軍配が上がるので…
TRPGやるからには重たいシナリオでないと需要がないのだ…
- 966 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 15:21:38.82 ID:???.net
- 言うほど…そうか？
自分の好きなキャラ作ってシナリオ行って敵吹っ飛ばして帰る、たのしー！もあるくないか？一期一会の楽しみもあるし
- 967 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 15:29:44.60 ID:???.net
- かっこいい英雄になるもよし
アウトローな行き方もよし
運命に流されるもよし
安全確認ヨシッ！
- 968 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 15:45:53.61 ID:???.net
- シノビガミやってて秘密でGMが勝手にPCの設定を生やすなとか意味不明な事言うやつもいるからなぁ
そういう奴は殺すことにしてるが
- 969 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 18:19:55.48 ID:???.net
- >>968
まあ行儀のいいマナーからは外れてる特殊なシステムではある
- 970 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 19:33:30.80 ID:???.net
- >>963
公式ライクなシナリオも行きな
HOの縛りとかなくて継続しやすいの多いから行きたいって人いればエモ系メインの人でも意外と付き合ってくれるよ
- 971 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 20:31:13.76 ID:???.net
- 卓前に仮眠と布団に入ったら出られなくなった
部屋が寒すぎる…エアコンつけてなお寒いって愚痴
- 972 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 20:48:09.76 ID:???.net
- 次スレ立てられそ？
- 973 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 22:24:48.93 ID:???.net
- 次スレ
愚痴を吐いてスッキリするスレ68
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1676381049/
- 974 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 22:50:04.56 ID:???.net
- 乙
- 975 ：ＮＰＣさん：2023/02/14(火) 23:05:30.29 ID:???.net
- >>973
乙
>>961
結構真顔になりそうな秘匿だ
「キャラクター紹介の時に言ったあれこれはなかったことにしてください」とか口を滑らせちまいそう
- 976 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 00:33:05.52 ID:???.net
- BGMにクラシックかけてたらPLが寝落ちしたorz
- 977 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 00:53:54.44 ID:???.net
- 興味持ってスレ見たらヲチスレらしき物があって書き込む気が失せたって愚痴
鳥取のバランス聞きたかったけどあんなの見たら聞けねぇよ
>>973
乙
- 978 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 03:05:07.48 ID:???.net
- >>961
前オモロスレだか困ったちゃんスレだかで聞いた覚えがあるシナリオだなあ
- 979 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 08:57:30.82 ID:???.net
- >>961
CoC 秘匿4PL刑事シナリオでありそう（偏見）
刑事な割に後付けで悪事してたことにされて「よくシナリオ開始時まで刑事でいることができたなこいつ」と冷めたことがある
- 980 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 09:03:54.02 ID:???.net
- >>961
うわキッショ、エモシブス女にありがちな無理でしんどい奴じゃん。俺だったら気づかないフリして最後まで知らんふりするわ
- 981 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 10:52:50.30 ID:???.net
- なんとあなたは殺人してました！しかも加害先が別HOの家族でした！
PvPさせたいんだろうけど唐突すぎてハァ？っていう
しかも状況的に正当防衛だから○して何が悪いの？このPvP逆恨みだけどそれわかってる？って気持ちよーく被害者復讐者ロープレしてるやつにマスかき乙って思ってた
- 982 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 11:00:29.03 ID:???.net
- >>961
HOというわけではないが
キャンペーン中に「実はあなたはクトゥルフ本人」ってのはやったことがある
- 983 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 11:02:44.17 ID:???.net
- あなたは実は〇〇だ系のHOは
即興劇とか好きで何にでも乗ってくれる人じゃないとグダる
カラオケで知らん曲を流してマイク渡すようなもんだ
- 984 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 11:27:34.55 ID:???.net
- 月の3分の1以上はセッション予定入れないことにしてるのにリスケやら誘われやらが重なって3分の1こえそう
ひと月くらいなら体調管理しっかりすればいけるかなとも思うけどこれがきっかけでずるずるセッション数増えてったりするのが怖い
卓修羅なったらマジで多方面に迷惑かける自信があるのでなりたくない
- 985 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 11:39:50.97 ID:???.net
- リスケって何回以上続いたら流卓していいと思う？
あまりに多くて最近じゃ卓の日の朝から今日もお流れだろうなというビジョンしか見えないよ
自分ばかり繁忙期でも予定空けて体調管理してばかみたい
やりたくないならもうそう言ってほしい
- 986 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 11:44:32.03 ID:???.net
- >>981
まあ理由はどうあれ身内殺された事実はあるからお互い相手の事情なんぞ知るかで
- 987 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 11:51:22.91 ID:???.net
- それでいうとそもそも殺してないんだよ
ゾンビになったのを無力化した
やってなきゃ自分＋そのHOも死んでたんで、これで恨まれんの謎だなってスンとしてしまった
- 988 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 12:04:25.39 ID:???.net
- >>985
個人的感覚としては二度目のリスケくらいからはリスケ続くのつらいから流卓したいと言われても納得する
ただ悪感情持ち始めちゃったなら一度目のリスケでもなんでももう流卓しちゃった方がいいかも
- 989 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 12:07:11.03 ID:???.net
- 実際繁忙期だからむり、は普通に言っていいんじゃないの
自分都合のリスケじゃないなら不義理ではないよ
- 990 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 12:26:38.10 ID:???.net
- 繁忙期に無理して相手の都合に合わせる必要ないと思うわ
趣味は余裕があるときに楽しむもんよ
- 991 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 12:32:55.81 ID:???.net
- 繁忙期ならスケジュール入れなきゃいいんじゃねーの？
急な繁忙期でスケジュールが流れるのは分かるが
繁忙期中に次のスケジュールを入れるのってなぜ？？
- 992 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 12:35:33.81 ID:???.net
- 繁忙期前に予定を入れてたら
リスケで繁忙期に食い込む場合の話じゃねぇの？ハゲ
- 993 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 12:40:58.66 ID:???.net
- 明らかに予定守る様子がないなら卓潰していいよ
そんな奴らとやっても面白くねえから
オンセで開始時間近くなってから卓に断らず外出して戻ってこない馬鹿がいて萎えてるわ
- 994 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 12:43:59.15 ID:???.net
- 時間にルーズなのは困るねえ
前も夜8時からのセッションを9時からと勘違いしてたって地国してきたのがいたわ
- 995 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 12:59:12.45 ID:???.net
- >>984
月に一つの卓入れてたが仲間か誰かに誘われて断りきれず1卓、最初に入れてた卓がやむを得ずリスケで長引き…嵩んでった感じか。
なるべく早い段階から誘ってくれと言うとか、空いてる日程がある時点から始めてくれと言うとか…とりあえずおつ
- 996 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 13:14:14.40 ID:???.net
- 青鳥の体調不良ならしかたないよフォロワー！無茶すんな！みたいなノリさっむ、、、と思ってんの俺だけ？
無論マジの体調不良ならリスケもやむなしだが日程の半分以上潰す勢いの常習犯だとお前もう卓やめろと言いたくなる
わかっててやってるとしたら人の迷惑顧みないやつだし、自覚なしならただの依存症だろ
そんな状態のやつによちよち大丈夫だよリスケしようね〜ってGMも無責任だし相手のこと大事にしてないんだなと思うわ
- 997 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 13:17:53.18 ID:???.net
- ～って思うの俺だけ？っていうのも寒い気がする
とはいえ流卓すれば？？とはマジで思う
- 998 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 13:20:42.54 ID:???.net
- 後発卓優先されるとか普通に縁切り案件だろ普通の神経してたらやらんわ
- 999 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 13:30:26.28 ID:???.net
- うめ
コロナがもっと酷かった去年頃
医療関係のPLがいつまでも予定が立たなくて
予定日決まらなくて切ったわ
申し訳ないけど
- 1000 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 13:32:15.46 ID:???.net
- 埋め
ちょっとした不満すら飲めないやつは卓に参加すんなクソが
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