TRPG総合質問・雑談スレ131

1 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-vu1T)：2023/08/22(火) 18:51:10.46 ID:qaX6AJI0d.net

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↑冒頭にコレを３行重ねてスレ立て

・ちょっとした質問や相談　(教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題　(業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事　(TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
荒らしと言葉の通じない人は放置で。
あと、次スレは原則>>970が立てる。
ワッチョイ対応しました。
過去スレ一覧
http://www35.atwiki....bereth/pages/16.html

前スレ
TRPG総合質問・雑談スレ130
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1678598674/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5963-weGs)：2023/08/23(水) 18:55:28.09 ID:e2GG+A4V0.net

>>1乙

前スレ>>989
艦これやってた、じゃなくてやってる、なら
このシチュエーションでこのキャラはこんなのやりそう、みたいなのありそうだけどなあ

ただ、>>994も言ってるけど確かになんかこれ、卓面子と喋る方が解決しやすそうではある

3 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b4c-4/Nt)：2023/08/23(水) 20:47:32.55 ID:xWChxnI20.net

艦これってサイフィクのシステムだったよね？
なら自分の手番はかならず来るから喋らざるをえないのでは…？

4 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 811a-q59E)：2023/08/23(水) 23:44:17.20 ID:PCiFRWqS0.net

だから、そこで何を話して良いのか判らんと言う話でしょ
本人が楽しめないなら卓の面子と相談して解決しなければならんだろうね
別のゲームに切り替えるのも視野に入れて

5 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 812a-YAjS)：2023/08/24(木) 09:22:35.79 ID:dWgCgSN20.net

そもそもTRPGって遊びが別に万人受けするもんじゃないので合わないならやめたほうがいいよですむ

6 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 811a-q59E)：2023/08/24(木) 10:04:57.29 ID:DtPsJ0Nm0.net

それはそれで身も蓋もない話だな
マジレスするとそう言う反応は相手を傷つけるだけになると言うのも忘れてはいけない

7 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdf3-p53b)：2023/08/24(木) 10:07:40.19 ID:iTRUOEUmd.net

>>3
逆に、自分の手番が必ずしも来るとは限らないTRPGってどれだろう？

ぱっと思いつかない

8 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 812a-YAjS)：2023/08/24(木) 10:12:08.05 ID:dWgCgSN20.net

いやーぶっちゃけていうと勝手に他プレイヤーに劣等感を感じるような人を傷つけないようにアドバイスすること自体が不可能なんじゃねえかな

9 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-wCth)：2023/08/24(木) 11:00:20.36 ID:g5jnGvrSa.net

>>7
CoCでもSWでもFEARゲーでもルールで厳密に手番を回すよう定められてるわけではないから、GM次第では数時間放置とかあり得るぞ

10 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 811a-q59E)：2023/08/24(木) 11:04:50.17 ID:DtPsJ0Nm0.net

>>8
それでも普通に配慮がいる発言だろう>向いてないから止めろ
今回の場合もそうだが試して見なきゃ判らない事だってあるわな

11 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdf3-p53b)：2023/08/24(木) 13:07:56.04 ID:iTRUOEUmd.net

>>9
イニシアチブ順のルールは明示されているが
ハウスルールでイニシアチブ順を無視して、特定PCのターンを飛ばしてるってこと？

12 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-wCth)：2023/08/24(木) 13:36:30.90 ID:CEc7TwJPa.net

>>11
ここでいう手番っていわゆるミドルフェイズのことだよ
サイコロフィクションは順番にシーンやってくから必ず順番が回る

13 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-lxAi)：2023/08/24(木) 14:25:06.46 ID:QOXe0hhQd.net

この場合戦闘の手番じゃなくてFEARゲー的にいえばシーンプレイヤーになる番が回ってこない感じやろ

14 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 816d-o4l0)：2023/08/24(木) 21:31:51.95 ID:NlmV3AyX0.net

「その場にいるのが楽しい」タイプのお地蔵さんPLもいるのが
またややこしいところ。
野良だと困るが、身内だとそれはそれで無言でニコニコの間が、全体のテンポが良くなることもあるしなあ。

15 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0d-Vnjj)：2023/08/25(金) 09:36:20.26 ID:QsCL9ZFvp.net

cocの非戦闘pcが出番に回って攻撃も何もできずに過ぎる、あの虚しいターンの正しい解決方が分からん。
自分はシナリオブレイク覚悟でみんな戦えるように
「おぉ！ここにフルカスタムハンドガンが置いてある！命中率は80%だぁ！このシナリオ限定ダァ！」でとりあえず凌いでるけど皆さんどうしてますか。

16 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdb3-cC5P)：2023/08/25(金) 09:48:11.02 ID:WmL1b3rzd.net

クトゥルフのことはクトゥルフのスレで訊く方がいいと思うよ

17 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0d-Vnjj)：2023/08/25(金) 09:52:38.40 ID:QsCL9ZFvp.net

>>16
了解です、cocってswやd&d、ビガミとはかなり違いますしね....

18 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟｰ Sdf3-dAGn)：2023/08/25(金) 11:20:02.56 ID:EKa4YtG9d.net

いい感じにGMやってもらえるようにするにはどうしたらいいんだろう
GMやるのが自分+1人（そっちは忙しくてあまり参加できない）で、そろそろPLやりたいって言っても逆ギレされてどうすればいいか分からなくなってきた
誘えば参加してくれるし楽しいらしいけど俺以外誰も提案しないから遊ぼうって言わないと1ヶ月でも半年でもそのままだし
一応回し終えたシナリオを公開してみたり個人的に大事だと思うことを説明したりシナリオサイトを紹介したりしてるけど他に何かあるかな

19 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 811a-q59E)：2023/08/25(金) 12:30:28.00 ID:sA3+rjcK0.net

>>18
真面目にそのグループに見切りをつけて新しいグループを作る、もしくは探すのが良いと思う
逆ギレするPLは君を奴隷だとでも思ってるので無視して構わんと思うぞ
相手の甘い言葉に騙されずに新規開拓をする事をお薦めする
オンセなら幾らでも新しいグループは作れるし探せるから

20 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-epvV)：2023/08/25(金) 12:49:28.14 ID:b8f9Oxb+d.net

サイコロやカードといったランダマイザーを使わないTRPGシステムってありますか？

21 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b4c-4/Nt)：2023/08/25(金) 12:50:23.08 ID:a9BIm8Ih0.net

>>20
ゆうやけこやけ

22 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dbde-axZE)：2023/08/25(金) 14:15:59.19 ID:sZwcveno0.net

Amber Diceless Roleplaying System

昔、RPGマガジン(タクティクスだったかも)に１回リプレイが乗った
プレイヤーの一人が島田ひろかずだったので覚えてる

23 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-lxAi)：2023/08/25(金) 15:17:23.90 ID:POOIUdFmd.net

>>20
ランダマイザ使うけどプレイング次第で使わずにいけるのはAの魔法陣ってのがあるな

24 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b4c-4/Nt)：2023/08/25(金) 19:32:07.84 ID:a9BIm8Ih0.net

オンラインセッション向けに、敵の画像の隅に番号を振ってくれるツールを公開しているサイトを知りませんか？

以前に見かけた記憶があるんですが、探してもなかなか見つからず…

25 ：ＮＰＣさん (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-v5x5)：2023/08/26(土) 09:39:31.64 ID:Po5vHspPd.net

〉〉21
〉〉22
〉〉23
ありがとう。
手に入れやすそうなゆうやけとやらを買ってみました。

26 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d6d-yET9)：2023/08/26(土) 18:18:11.11 ID:PAlAJy+K0.net

気が向いたらでいいんだけど、
なぜにランダム要素を排除したいのじゃ？

27 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-v5x5)：2023/08/27(日) 12:45:49.30 ID:fQTn0ZDSd.net

ああ、私自身は大して興味は無いよ。
一緒に遊んでる面子のひとりが判定に振り回されるストーリーは好きじゃないみたいなこと言い出したから、そんなものがあるのかと思って調べてるだけ。

28 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ca10-EMD7)：2023/08/27(日) 12:59:36.54 ID:3wOaXj2Z0.net

それならまずは既存のシステムで判定に振り回されない運用を身につけたほうがいいんじゃね
エモクロアとかアンサングデュエットあたりはそういうシナリオ作りやすいぞ

29 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ede-a/E4)：2023/08/27(日) 20:59:11.54 ID:Iah/usNI0.net

基本はランダマイザー
ここぞというときは、失敗を成功にできるリソースあり

くらいなら、選択肢が増えそう

30 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d1a-lN7b)：2023/08/27(日) 21:56:46.48 ID:g7Nx3v7R0.net

単に判定のあるTRPGがやりたくないだけじゃないのかね？
自分の思い通りに行かないと匙投げる人はたまに見るし

31 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 2524-PvzY)：2023/08/27(日) 23:13:01.03 ID:Q9NBqTWK0.net

システムだけでなく、シナリオにもよると思うにゃー

15年くらい前には既に
「ミドルの判定に失敗しても展開は変わりません、クライマックスで雑魚エネミーの数が増えるだけです」
系の公式シナリオは珍しく無かったデスよ

32 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d15-Dvmj)：2023/08/28(月) 03:11:27.60 ID:PD/8tnmy0.net

大抵のシステムには無限とはいかんがストーリーの流れ変えるような重要な判定にはここぞとばかりにリソース切って成功にしたり判定値ブースとしまくる仕組みあるから判定次第で展開左右されるってことはあんまないと思うが…
システムの問題より単にプレイヤーの立ち回りやGMが判定の難易度異様に上げてたりとかやる人間の問題では…

33 ：ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-GpuK)：2023/08/28(月) 03:32:56.49 ID:amlrlR8ed.net

>>30
ランダマイザーが無ければ、PLが自由に俺TSUEEできるわけではない
成功できない行為は、幸運の余地なく失敗が確定してるだろう
リソースを消費して、ポンプアップするルールがあるんだろうけどね

むしろ、必中や必殺などのリソースが用意されてる方が、俺TSUEEしやすくね？

34 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d1a-lN7b)：2023/08/28(月) 04:16:16.63 ID:gTMKZ6Oi0.net

>>33
>必中や必殺などのリソース
その辺が用意されてるシステムは同時にそれらを打ち消すリソースも用意されてると思うけど
経験的にランダム要素を嫌う連中は口プロレス（言いくるめたり、無理を押し切ったり）で何とかしようとするのが多いかな
それとTSUEEと言う表現は初めて見たわ

35 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ca10-EMD7)：2023/08/28(月) 04:33:22.27 ID:HI1qN9QF0.net

昨今遊ばれてるシステムのどれを想定して言ってるんだろう
ブーストだの必殺だのんなもんねえよ

36 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d1a-lN7b)：2023/08/28(月) 05:22:56.35 ID:gTMKZ6Oi0.net

俺はFEARとかのSRS系統やNOVAの系統とかの事だと思った>必殺＆必中
言う程、必殺でも必中でも無いけどね

37 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ca10-EMD7)：2023/08/28(月) 06:20:08.71 ID:HI1qN9QF0.net

昨今遊ばれてるシステムという日本語が読めないのか

38 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-QEdx)：2023/08/28(月) 07:54:11.24 ID:QLHoGk3/d.net

アリアンやダブクロも未だに遊ばれてるしメタガもサポート続いてるよ
十分昨今遊ばれている、に含まれると思うが。

最近発売されたものを昨今というなら、クトゥルフ6版は昔だから当てはまらないし

39 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d1a-lN7b)：2023/08/28(月) 08:01:08.21 ID:gTMKZ6Oi0.net

>>37
少なくともそう言うのを搭載してるシステムはその辺くらいだろうってのと絶版システムでもない以上は別に構わんだろう
昨今と言うのが年内に発売されたシステムに限る訳でもないだろう
まぁ、俺の周りでは廃れてはいるがだからと言って流石に日本国内で遊ばれてないと言う事は無いだろう

40 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-lTTd)：2023/08/28(月) 08:55:32.21 ID:A72tAQV5d.net

それこそ近年の流行だと失敗しても成功しても情報でますよになってる気がする…

41 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d6d-yET9)：2023/08/28(月) 19:41:15.36 ID:Jjl5kq+Q0.net

機嫌よく終わらないとガチで怒ったり、陰口たたくのいるからなあ。
もうゲームじゃないというか、そもそもゲーマーじゃないというか。

42 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fe4c-QEdx)：2023/08/28(月) 20:15:33.71 ID:WXnh1iGf0.net

母数が増えれば、そのぶん面倒くさい奴とも当たりやすくなるからなぁ

43 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d6d-6K1p)：2023/08/28(月) 21:01:19.40 ID:jgHGMAa10.net

お気の毒だけど関係ねーよ

44 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-Dvmj)：2023/08/29(火) 08:37:43.79 ID:1Ee+OZBYd.net

FEARとかだと道中で必中必殺とか判定自動成功やら達成値ブーストやらのリソース切っちゃうとその分ボス戦が大幅に厳しくなるからその辺のジレンマでバランス取ってる感じはするな

45 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-Dvmj)：2023/08/29(火) 08:39:03.54 ID:1Ee+OZBYd.net

>>37
NOVAとか今でも遊ばれてるけど神業とかで必殺のとかあるやろ

46 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 862c-U59k)：2023/08/29(火) 08:51:01.91 ID:oc0g1yb10.net

CoCは肝心な判定失敗したら成功するまで詰むシナリオ未だ多い気がするから、もしかして……？ランダマイザーに左右されるシナリオが嫌ならなおのことここらは避けた方がいいな
判定に後付けで手を加えたり、クリティカルしやすくしたりできるシステムなら、いくらダイスに左右されるって言っても失敗からは遠ざかれるはずだよ

47 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ede-a/E4)：2023/08/29(火) 11:10:07.66 ID:GBjcvt+H0.net

CoCは７版の幸運選択ルールを使って、幸運のゴリ押しでやってるな
じゃないと、PLが少ないんですぐ詰むし

４０％くらいの技能が結構役に立つようになる
出目が６５なら、２５で幸運ゴリ押しで成功みたいな

消費リソースなんで、ここぞという時にしか使えないとか
出目の乖離が大きすぎると諦めざるを得ないとか
無茶苦茶強いってほどでもなく、物語の主人公っぽいご都合主義程度の効果

なので、俺の中ではCoCは消費リソースで成功を買える系のシステム

48 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RFvy)：2023/08/29(火) 20:58:28.11 ID:nqGl4V2sa.net

未成年がTRPGのR18シナリオをバレなきゃプレイしてもいいってツイート炎上してるけど、みんな未成年の時にR18漫画とか見てないんやな偉いな

49 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a6d-dlFE)：2023/08/29(火) 21:05:56.20 ID:wpUrVAtN0.net

自分でバラしてるからじゃねえか。

50 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-wZJ8)：2023/08/29(火) 21:21:28.28 ID:qXf3WWuXa.net

人の悪口と犯罪自慢を赤の他人に聞こえるところで言うやつおらんやろ

51 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ca6d-CCvq)：2023/08/29(火) 23:35:52.82 ID:hnWas6KG0.net

ツイートにもあったけど、いざ警察沙汰になった時、
やりたい！って言った未成年は問題無しで同卓の成人が罪に問われるのがなぁ
未成年のうちはR18はこっそり楽しんでベッドの下に隠しとくものやで

52 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e5d-r2Uj)：2023/08/29(火) 23:39:11.31 ID:OuojA6/u0.net

CoCは最近はライト用としてプレイされている印象あるが、昔は自分を個性的に見せたい変なクトゥルフファン（本当はそんなにクトゥルフが好きではない）がやるゲームだったので……

53 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ca10-EMD7)：2023/08/30(水) 00:05:08.91 ID:nqo71gaK0.net

ただの自主規制レーティングを破ったところでなんの罪に問われるの

54 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ea94-bW12)：2023/08/30(水) 00:31:13.30 ID:xRJ7VtTs0.net

ハレンチ警察が出動するかもしれん

55 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1641-bHEw)：2023/08/30(水) 01:00:05.03 ID:cnUC4nhQ0.net

青少年保護育成条例があるからなんとも

56 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ede-a/E4)：2023/08/30(水) 01:36:31.82 ID:vInnsQlF0.net

わいせつ図版は判例があるが
わいせつTRPGの判例は聞いたことがないなあ

R18 TRPG 参加者全員が半裸だったり、お触り可とか
そういうセッションを指すのか？

日本では、話の内容だけでR18の認定はないね

57 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ca6d-CCvq)：2023/08/30(水) 02:37:57.55 ID:qRmwpee30.net

PTAが暴れだすのは面倒だなあ

58 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d1a-lN7b)：2023/08/30(水) 02:52:13.58 ID:4OcCfXyU0.net

それ以前にTRPGでそう言う事したがるのが居るんだと言うのが非常に気持ち悪い
オンセだからと言うのはあるんだろうけど、ディスプレイの向こうには生身の人間が居てそう言うのをやられたらどう思うかを想像出来ない人種なのだろうな
エロ本どうこう以前に関わりたくねぇ

59 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d989-PIW2)：2023/08/30(水) 03:01:14.77 ID:OJwEApQ40.net

そういうのを楽しみたい人間がディスプレイ越しに集まることもあるって想像もできないのか
趣味も性癖も人それぞれなんだから、安易に気持ち悪いだの言うもんじゃないぞ

60 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d1a-lN7b)：2023/08/30(水) 03:05:19.88 ID:4OcCfXyU0.net

性癖云々と言うのは言い訳にしかならんのじゃないかね？
少なくとも自分のPCがそう言う目線で見られると言うのを頓着しないと言うのはそれはそれで関わりたくないわな

61 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ede-a/E4)：2023/08/30(水) 03:10:04.37 ID:vInnsQlF0.net

コンベンションでR18セッションしてたら、周囲の卓の人間に迷惑だが
オンセなら、参加者以外に迷惑を掛けることはないな

ゴブスレ以降、ラノベや漫画で村人や冒険者がゴブリンやオークに辱められるエピソードが増えた
それ以前でも、戦争もので女性が辱められるエピソードは珍しくなく
そういったエピソードは、絵柄がR18でなければ全年齢作品だ

どこからがR18シナリオかは謎だね
--
R18の洋物TRPGは持ってるが
こっちは内容もエログロナンセンスだが、絵も無修正モノだから
日本では大っぴらに持ち歩けない

62 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d989-PIW2)：2023/08/30(水) 03:20:37.35 ID:OJwEApQ40.net

元レス分かってる？
R18シナリオなんだからそういう目で見られる前提だろ

63 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-RFvy)：2023/08/30(水) 06:36:25.82 ID:CxRIAki60.net

未成年でR-18見てたのに自分のことを棚に上げて批判する奴が多いよな
まあ俺も人のこと言えないが…

64 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-5Ypr)：2023/08/30(水) 07:52:17.85 ID:UUjps3gya.net

R-18シナリオとは言っているが
エロとは言ってない件

65 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-RFvy)：2023/08/30(水) 08:10:09.79 ID:CxRIAki60.net

グロテスクとか暴力関連ならR-18G表記なんじゃないっけ？違ったらすまん

66 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c6ce-0J+4)：2023/08/30(水) 08:14:03.53 ID:Z7TrGdmz0.net

ゾーニングの問題
男子中学生が部屋でこっそりエロ動画や残酷動画見てる分には大目に見てやればいいが
不特定多数の目がある場所でチンコマンコや目玉臓物脳味噌をえぐり出したりバラ撒いたり
キャッキャキャッキャと大っぴらにやってれば怒られて当たり前

67 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-EMD7)：2023/08/30(水) 09:24:05.45 ID:zoFtX2/1a.net

>>65
その辺のゾーニングのやり方も人それぞれだからな

68 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 862c-U59k)：2023/08/30(水) 10:02:26.31 ID:5MYfVddq0.net

大人も子供も同じことで
自分がどんだけ守備範囲が広くても、周りがそうとは限らないから慎ましく隠しとくもんなのを大っぴらに出すから怒られる
チンコマンコと同じで

69 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-RFvy)：2023/08/30(水) 10:10:02.78 ID:CxRIAki60.net

>>67
マ？明確に決まってないんやな…難しいね

70 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ede-a/E4)：2023/08/30(水) 12:12:08.86 ID:vInnsQlF0.net

コンシューマーゲームの暴力表現規制は日本の法律ではなく、輸出を前提とした海外の法律を基準にしている

日本国内でしか流通しない漫画やラノベなどには、暴力表現規制はない
出版コードで、少年向けの漫画雑誌では未成年者の死は避けるべきとあるていど
少年ジャンプでも流血・殺人・レイプ・未成年者の死亡などは、描かれている
少年サンデーの方が五月蝿いとは聞くが、オカルト物では未成年者の死も珍しくない

TRPGシナリオの規制団体も、法令による規制もない
出版コード的な物があるかは、俺は知らん

71 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-5Ypr)：2023/08/30(水) 14:54:02.43 ID:2BgbZKo+a.net

クトゥルフのシナリオならBOOTH販売のイメージだわ

BOOTHで販売するときにR-18タグをつけるガイドラインがある

72 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 096e-TDjq)：2023/08/30(水) 14:58:40.31 ID:Ey3+xUM60.net

TRPG最近興味を持ってオンラインセッションの動画みてるんだけど
実際にプレイしようと思ったら事前知識として知っておくべきこととかありますか？

73 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fe4c-QEdx)：2023/08/30(水) 15:04:37.39 ID:fSmBABnQ0.net

>>72
オンセやるならルルブは必須（やりたいシステムがクイックスタートとかあるならそれでも可）

TRPGは色んなシステムがあるので、どれをやりたいのか分からんからあんまり言えることは少ない

とりあえず仲良く全員楽しめることを目標にするのがいい

74 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-ng6b)：2023/08/30(水) 15:09:44.70 ID:LOiYSRKwd.net

オンセ特有のローカルルール多いよね
配信ってことはそんなに珍しいシステムじゃない気がする…？
ここでシステム名出しても大丈夫じゃないかな

75 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 862c-U59k)：2023/08/30(水) 15:48:50.81 ID:5MYfVddq0.net

>>72
多分こんなところ来て事前知識を求めてくれるあなたならだいたい知ってそうなんだが
オンセは画面向こうに人が絶対いるので礼儀が大事。(意外に忘れる人多い)
分からないことは都度聞くこと。
とりあえず入ってみたらどうかなと。人と人が関わる以上、どうしても失敗ありきだし。

76 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 096e-TDjq)：2023/08/30(水) 15:50:54.05 ID:Ey3+xUM60.net

>>73
ありがとう！

>>74
システムっていうのはやりたい作品名でいいのかな？
やりたい作品はまだ決めれてなくて、漠然とTRPGやってるの見て興味持ったって段階で
クトゥルフ神話TRPGって単語よく見るから共通の前提知識があるのかと思って聞いた感じです！

77 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 096e-TDjq)：2023/08/30(水) 15:54:42.49 ID:Ey3+xUM60.net

>>75
ありがとう！
動画見た感じ会話での雰囲気づくりが面白さの肝っぽかったから
あまりに勉強不足で同卓者萎えさせるの心配なんだよね

78 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a9bc-91FF)：2023/08/30(水) 16:17:01.98 ID:tkSZcMIN0.net

TRPG自体が初でオンセでデビューってなら
・オンセとしての準備としてテキストでやるのかボイチャでやりたいのか決めてその環境を用意する（ボイチャならマイク等）
・システムとしての準備、やりたいゲームのルールブック買ってキャラクターの作り方とかを一回自分で作ってみたりするのも吉

クトゥルフとかの有名どころはキャラメイクだけやってみようって感じで初心者集めてるところもあるのでそれに参加してみるのもアリ
5chのこんな場末のスレまで見つけれる検索力と質問の仕方からみえる配慮かあるなら多分大丈夫よ
ただ配信してるのを見て興味持ったって段階なら同じシステムをやってる他の配信者さんの動画を見てみるのもアリかな
一人の配信者さんだけだとその人特有の場の空気があるから実際にやってみたら違ったってなりやすいから
他の人のセッションも見て同じシステムでも色々んな空気があるのは感じてほしいところ

79 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 096e-TDjq)：2023/08/30(水) 17:29:24.81 ID:Ey3+xUM60.net

>>78
ありがとう
他のセッション見たりルールブック買ってみます！

80 ：ＮＰＣさん (ｸｽﾏﾃ MMf2-QSC8)：2023/08/30(水) 17:31:44.51 ID:HpirDvFBM.net

>>72
立場を確認したいんだけど
・GMとかKPの立場と参加者のどちらなのか
・オンセ初めてだけどオフラインでは経験ありでオンセ独自のものを知りたいのかそれともどちらも未経験なのか
・クトゥルフ自体が初めてなのか、プレイ経験があるのか

とりあえずクトゥルフに関してはルルブに種類があって結構違うので6版か7版かの確認は重要だよ

81 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-QEdx)：2023/08/30(水) 17:49:37.40 ID:U1OcPqVTd.net

>>76
システムっていうのは、いわゆるデジタルゲームでいうゲームソフト（ゲームタイトル）みたいな感じだね

ホラー（最近はエモい系とか）の新クトゥルフ神話TRPG、剣と魔法のファンタジーだとダンジョンズ&ドラゴンズやソードワールド2.5、現代伝奇物や超人ものなら神我狩やダブルクロス、ほんわかした優しい世界観ならウタカゼやゆうやけこやけが代表的

82 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 096e-TDjq)：2023/08/30(水) 18:16:58.23 ID:Ey3+xUM60.net

>>80
人のプレイ見て興味を持ったレベルなので
TRPG事態の経験はオフライン、オンラインともにありません。
おそらく参加する場合は参加者になるかと思います。

>とりあえずクトゥルフに関してはルルブに種類があって結構違うので6版か7版かの確認は重要だよ
ありがとう！


>>81
ありがとう！
新クトゥルフ神話TRPGっていう共通のフォーマットの上に各シナリオがあるイメージだったんだけど
意味合い的にはジャンルとして考えた方が合ってるのかな
あげてくれた作品調べてルールブック選んでみようかと思います！


>>78に書いていただいたようなTRPG未経験でオンラインで初セッションを想定しているので
やりたいゲームのルールブック買って中見てみるとこから始めようかと思います。

83 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-CCvq)：2023/08/30(水) 18:30:59.48 ID:9SXaPW0Wa.net

前世紀に初心者会のコンベンションに行った時を思い出した
初々しくていいなぁ

84 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-QEdx)：2023/08/30(水) 18:35:30.95 ID:U1OcPqVTd.net

>>82
シナリオは、各ゲームのストーリーのことだね
公式や非公式、高クオリティなものからシンプルなものまである。

ホラーのTRPGシステムなのにギャグやったり活劇したり、ファンタジーだけどメカ出したりパロディしたり、変わったシナリオもある。

基本的にはTRPGシステム（ゲームソフト）からシナリオ（ストーリー）を遊ぶ感じ

85 ：ＮＰＣさん (ｸｽﾏﾃ MMf2-QSC8)：2023/08/30(水) 18:38:16.32 ID:F0N9WQ48M.net

ちなみに、CoCのルルブはお高い方（5000円じゃ足りない）なので最初から両方買う前提はあまりおすすめできない
両方あれば対応範囲が広がるのはいいんだけどね
7版出てから結構経つけど最盛期の動画が6版メインなのでそのまま6版使ってる人もいると思う

参加者の場合はやってくれるKPに合わせることになるからCoC考えてるならやってくれそうな人がどっち使ってるかは確認したほうがいいかもね

86 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7dd4-FmU/)：2023/08/30(水) 19:20:52.80 ID:zZ6LiyGT0.net

CoC7版はアプリで見られるよ
https://product.kadokawa.co.jp/cthulhu/app/
とりあえず無料で見られるルール部分見とけばいんじゃね？

他にもアリアンロッド2Eもスタートセットという名でルルブの殆どを公開してる
http://www.fear.co.jp/ari/

87 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e563-g38+)：2023/08/30(水) 19:38:35.56 ID:gZCGa4xj0.net

>>72
上で言われてる通り、ルールによって知っておくべきことは全然違うから・・・・

とはいえ、これだけだと厄介な古参なので
「ごっこ遊びでこれやったらマズいな」ってのはTRPGでも大抵マズイくらいは伝えておこう

・配役に不満で暴れたり
・他の人の配役を相談せず勝手に決めたり
・他の人が喋ってるときに会話かぶせたり
・他の人が言った内容をまるっと無視したり

をやったりすると場が冷えて面白くなくなる
勿論、ケースバイケースはあるけど基本法則として頭の片隅にでも

88 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a18d-TAut)：2023/08/31(木) 00:28:10.44 ID:Eui3lCmL0.net

前スレにて艦これRPGで相談した者だけど
卓の人からは「最初はどうしてもそうなっちゃう」と言われた
話しかけられても反応できないことがあったりしたけど慣れないうちは普通なんですかね

89 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 862c-U59k)：2023/08/31(木) 00:52:32.72 ID:2A9cpSLk0.net

>>88
寧ろそこでいやに場馴れした感じしたら初心者詐称かコミュ力お化け疑う
俺だって最初はダイス転がし地蔵だったさ

90 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2524-QSC8)：2023/08/31(木) 01:23:41.96 ID:oxAX9rem0.net

TRPG自体が初心者なら
プレイヤーも物語を作り上げる舞台装置なんだと意識するといいかも
行動を起こしにくいキャラより自分から何でも首突っ込むタイプのキャラ作ると動かしやすいよ

どんなキャラを作ったとしてもRPに落とし込んで行動起こさなきゃならないから探索に向かないタイプほど理由をこじつけ続ける能力が必要になってしまう

あとCoCに関しては情報すべて獲得してもキャラにとっての良いエンド迎えられる保証もないし、迂闊に情報取りすぎると真相わかる代わりにバッドルートに進むこともあるから謎解き成否は拘らなくても心配いらないと思うよ

91 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 862c-M0w+)：2023/08/31(木) 05:29:11.68 ID:xQM8WJOq0.net

初めてTRPGやったのはファンタジー系だったけど正義感が強くてお人好しな騎士にして積極的に依頼を受けて他PCと絡めるようにしたな
次にCoCやった時は意識高い系仕事人間にして私は早く業務に戻らないといけませんのになんなんですかこの非現実的な状況はﾌﾞﾂﾌﾞﾂみたいな感じで動機はともあれガンガン進んだし
システムが目指してる目標を積極的に達成しやすい性格のPC作ればそれに引きずられて入っていきやすいと思う（隙あらば自分語り）

92 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fe4c-QEdx)：2023/08/31(木) 07:12:28.92 ID:Gj/e8V890.net

>>88
慣れないうちはそういうこともあるかもだが、セッション毎に少しずつでも何か発言できるように心掛けるといいよ

93 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-ng6b)：2023/08/31(木) 07:30:18.91 ID:17uSnKhUd.net

隙自語好きだよね
艦これに適用するの難しそうだけど

94 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ca10-EMD7)：2023/08/31(木) 07:42:38.31 ID:D4R1J86v0.net

既存キャラオンリーであっても解釈はプレイヤーの自由なので、
吹雪なり朝潮なり真面目なキャラ選んでおけばできるし、逆にクソまじめな卯月みたいなキャラ立てだってしても構わないぞ

95 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c110-lN7b)：2023/08/31(木) 08:29:52.85 ID:6R1vxyJ90.net

質問させていただきいます。
R18の内容（それがメイン）に該当するTPRG・シナリオの参加者を募集できるような場所というのはありますか？
検索しても辿り着けず、R18関係のものに不快な思いをする方もいらっしゃるかもしれませんが、なにとぞよろしくお願いいたします。

96 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-lTTd)：2023/08/31(木) 08:48:09.03 ID:QIUWun8ld.net

R18をやるシステムとかならそれ用のDiscordとかあるんじゃないかな

97 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-sOb+)：2023/08/31(木) 08:51:39.84 ID:xzvEPA0T0.net

=T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）

更に家族にも教えて追加で￥3500を入手できる。
https://i.imgur.com/YszSq8n.jpg

98 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3546-D91e)：2023/08/31(木) 10:26:04.05 ID:VGN1qLe30.net

>>97
とっくにアマギフに換えてるぞ。

99 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fe7e-4tDm)：2023/08/31(木) 18:29:49.78 ID:kPcOtnnk0.net

詐欺

100 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e563-FxOr)：2023/08/31(木) 18:49:52.92 ID:5xJdY0hK0.net

>>95
結論から言うと、自分でサーバーを立てて自分で仲間を集めるしかない。

率直に言うと、R18系のシステムは通常のTRPGよりもやりとりが濃くなる。
これは要するに、気に入った相手以外と行うと超苦痛であることを意味する。

実際にR18やってる集まりはあるが、間違いなく身内（または紹介）限定になる。
でなければ、相手が自分と性癖があうかわかんない状態でセッションする羽目になるからだ。

101 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d1a-lN7b)：2023/08/31(木) 19:54:21.91 ID:cMEKvexh0.net

そもそもTRPGでR18のシナリオを遊ぶと言う事が同好の士でも無ければ、白い目で見られる特殊性癖であると言う事を忘れてはいけない
TRPGを遊ぶ人間の中でも更にマイノリティと言う事だよ

102 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 862c-M0w+)：2023/08/31(木) 21:04:04.99 ID:xQM8WJOq0.net

TRPGやってる集まりでR18やりたい人達を探すよりも
R18に抵抗がない集まりにTRPGを布教する方が楽な可能性

103 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eaf6-luoF)：2023/09/01(金) 10:33:58.00 ID:0ZJpYvaO0.net

>>97
貰うだけ貰うか。

104 ：95 (ﾜｯﾁｮｲ c110-lN7b)：2023/09/01(金) 13:34:45.23 ID:2WydnY1t0.net

皆さま回答ありがとうざいました！
自分で集める＆集まれる場所を作るしかなさそうですね！
頑張って開拓します！

105 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 236d-DAWL)：2023/09/05(火) 21:49:51.16 ID:Ie20lhKN0.net

Xカード。
わからなくはないが、むしろ日本同人文化の方の｢○○アリ」表記や表明のほうが向いているのではという気はする。
プレイ途中で「×」は、ちと困る。

106 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 4324-9M69)：2023/09/05(火) 22:03:54.45 ID:Z5pQbo6Z0.net

>Xカード
一連の話を見た限り
シーンの内容を（PLの発案中心に）即興で決める系のナラティブゲー向きなんだろうな、という感触デスねー
事前に用意したシナリオに沿って進める形のセッションで適用すると、発動された時の負担が大きそうな

トラフィックライツやフルデッキメソッドの方が、日本人には向いてるかもなーとも

107 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-vRwF)：2023/09/05(火) 23:02:09.19 ID:bMGVtjhN0.net

プレイ中に興が乗った結果やり過ぎてアウツってこともあるだろうしプレイ中にNoを突き付けられなきゃセーフティとして機能しないでしょ

108 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-kVcl)：2023/09/05(火) 23:45:53.66 ID:wOFqbEjS0.net

>>106
事前調整は、０セッションとか、チェックシートとかが導入されている

それでも、セッション中に話題が出てくる時の、緊急停止ボタンがXカード
とりあえず、「その話題は止めてって」て意思表示

普通は、表現をソフトにして、シナリオは変えない
稲川淳二ばりの臨場感あるホラー表現→ゴーストが居るという状況説明
団鬼六ばりの官能表現→奥さんの不倫現場という状況説明
みたいな感じやろう

109 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0389-A0va)：2023/09/05(火) 23:57:57.76 ID:c3/5Q4Eu0.net

>団鬼六ばりの官能表現
縄の毛羽立ちの感触とかを執拗に描写するGMはなぁ・・・・・

110 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 4324-9M69)：2023/09/06(水) 06:52:40.59 ID:qCO34iDJ0.net

「甲殻類がエネミーとして登場するだけでも駄目」とか「猫が登場するだけでも駄目」みたいな人もいるみたいなんで
そういう場合、描写をマイルド化するだけだともっかいカード出される奴では

"それNG"を伝えるのは良いんだけど
その結果生じた修正コストをGMに丸投げされるシステムだと辛い気がするデスよ
（NG投げた奴が自分でシーン描写を修正してくれるなら良いけれどもー）

111 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-SOZc)：2023/09/06(水) 07:28:56.93 ID:BDPD0oqnd.net

その場合先に打ち合わせしておけという話なので

112 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-W1f/)：2023/09/06(水) 08:55:03.59 ID:fS3b+IFmd.net

>>108
Xカードは表現をソフトにするもんじゃなく
その話題そのものをやめさせるもんでしょ

113 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-vJKk)：2023/09/06(水) 09:22:08.13 ID:iYwLsysD0.net

Xカード単体で使うものではなくて、NGな話題リストとかも使って事前に十分なすりあわせをやったうえで導入するものでしょ
修正コストってもその話題バッサリカットするだけだし

114 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oBQx)：2023/09/06(水) 09:45:28.07 ID:oWX3d0kgd.net

一連の話というのが分からんので
とりあえず目についたハッタリのnoteをよんでみたが
あくまで緊急停止ボタンであって
セッションの軌道修正までは想定してないようだ
俺もそれで十分だと思う

115 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-EizK)：2023/09/06(水) 09:46:39.84 ID:21QNnySO0.net

「それではあなたの目の前に巨大ゴ○ブリの軍だn…」
「あっゴキ○リマジ無理Xカード」
「……（○キブリだってシナリオ上ちゃんと理由付けされて作られたエネミーって設定なんだけどどうしようかな
シナリオ名も『G討伐隊』って名前だし）」

こうですか分かりません
旧Twitterで画像で流れてくるPLプロフィールの地雷リストは有効なんだなぁ

116 ：114 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oBQx)：2023/09/06(水) 09:55:36.50 ID:oWX3d0kgd.net

一旦止めるまでがxカードであとはケースバイケースって認識でええんよな？

117 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-W1f/)：2023/09/06(水) 09:56:37.10 ID:aRwFmJ2ed.net

ハッタリのは提唱者のと全然違ういい加減な独自解釈だから
参考にしない方がいい

118 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-1pVf)：2023/09/06(水) 10:40:02.47 ID:JX+q+NOE0.net

まあ、色々あるツールのうちの一つで、「これさえあれば万事解決」ってものでもないし、逆に「こいつのせいでセッション崩壊」って事もまあないわなぁ。

119 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-SOZc)：2023/09/06(水) 10:42:26.02 ID:BDPD0oqnd.net

>>117
あとからあれはシルバーキー（自分で提唱したやつ）の話ですー！ってゴールポストズラしてたしさもあらんである

120 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfce-8nw5)：2023/09/06(水) 11:20:36.20 ID:LK7JGkAF0.net

日本人は嫌なものを面と向かって嫌だと言いづらいせいで
我慢が限界に達したときに無言で場を放棄したり、次回から音信不通になったりと
話し合いを飛ばしていきなり修復不能に陥る事があるからな
Xカードを提示するという事は「まだこの場を継続する意志はある」という事だから
いきなり決定的な行動に出られるよりはまだ安心感ある

121 ：ＮＰＣさん (ｸｽﾏﾃ MMff-EEOY)：2023/09/06(水) 12:12:02.36 ID:E26ICUAKM.net

地雷って様々だからなぁ
クモ駄目な人は割と多いけどCoCだとレンとかアトラクナクアみたいな外せない要素で出てくるシナリオはあるし
グロ苦手でも切断面とかの詳細描写を避けるだけで大丈夫な人もいるけど云われなければ臨場感のために詳細説明の人は居るだろうし
犬猫の死の描写とかひどい目に合わされるのがダメって人もいるし
予めシナリオで確認するわけにも行かないから確認方法があるのはいいことだよ

GMは面倒なら「個別のNG対応不可、なんでもOKの人のみ参加希望してください」など提示してもいい

122 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-ZWk7)：2023/09/06(水) 12:20:25.21 ID:07Bj6aIN0.net

実際に使ったことも必要を感じたこともないからなんか面倒だなってイメージしか湧かない
知らない人ばかりの野良セッションならどんなシナリオか要素だけ提示しつつなるべく当たり障りのない題材を扱ってある程度知った相手なら事前に聞くじゃ駄目なのか
多分騙し討ちでリョナエログロ突っ込んでくるようなGMPL対策なんだろうけどTRPGも現実同様複雑になっていくのね

個人的にはワンミス即死ロスト確定の理不尽デストラップが大嫌いだけどそれで死んだ瞬間にXカード出してもいいんだろうか

123 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-SOZc)：2023/09/06(水) 12:24:19.49 ID:BDPD0oqnd.net

>>122
そういうシナリオなら嫌いなのになんで参加したの？嫌がらせにしにきたの？ってなるだけなので…

124 ：ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-NAyy)：2023/09/06(水) 12:41:19.01 ID:XjPuPE5ud.net

>>110
じゃぁ、巨大イカで(データは蟹のままだけど、爪も触手に読み替えるか)
じゃぁ、うさぎで(うさぎの呪い？まいっか)
自分だったら、みたいな感じで進めるな

>>115
ぶっちゃけGメインのシナリオは、メンバー募集時に言っておかないのはGMの瑕疵レベル
PLを嫌な気分にするのが目的なら、事前に言っておくべき

>>122
キャラの即死に絶えられないなら、Xカードを出してGMや他のPLと相談すればいいが

即死がよく起こり得るTRPGでそれをやられたら
自分だったら、とりあえず一旦セッションを打ち切って
そのPLを外して再開くらいの対処しかないな

125 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfce-8nw5)：2023/09/06(水) 18:42:43.82 ID:LK7JGkAF0.net

元々の目的が望まないエログロ要素から身を守る緊急措置だから
ゲームの結果が思い通りにならないからXカード、というのは協議対象だろうな
むやみやたらなXカードは周囲の理解が得られず自ら遊ぶ相手を減らすだけだろう

126 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 236d-DAWL)：2023/09/06(水) 19:18:35.66 ID:EwFTc+Nq0.net

なんだかんだいって結局「善良なゴブリン」に戻っている気がするなあ。
苦いプレイの思い出や、描写の不愉快は、そんなに回避しないといけない無駄なものかね？
自分にとってｷﾚｲなものしか触れたくないというのは少々幼稚ではないかと思うけれどまあ雑談スレなのでお目汚し

127 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-n4FQ)：2023/09/06(水) 19:42:53.45 ID:eDkghvkya.net

釣り以外で幼稚とか言い出してるのなら、困スレで実演どうぞやな

128 ：ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-Qo2u)：2023/09/06(水) 19:48:12.30 ID:WW6PxkyFM.net

個人的にはXカードの提示ってその話題に関してはNGだからやめてくれって強い意思表示と思ってるから
雑談とかなら話題のテーマを思いっきり変えるレベルの話と認識してるから
もしTRPGでだされたら描写中断してシステム的な処理だけやってその場面終了ぐらいしかないかなと思ってたりする
その後はハクスラシナリオレベルで描写落とすかぐらいかねぇNG箇所明示してくれるならそこを避けて進めれるけど

129 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 236d-DAWL)：2023/09/06(水) 21:20:00.45 ID:EwFTc+Nq0.net

それこそ雑談でさえ、そんなん他スレ池言われるのが現代というわけで。了解です。

130 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 236d-DAWL)：2023/09/06(水) 21:43:39.38 ID:EwFTc+Nq0.net

ダンジョン潜って、「ワーム系でたから帰る！」「ゴアな拷問具でたから去る！」というのは
そもそも「冒険者」なのかなという。ジョーンズ教授困るよ。
非日常を味わうもんなんじゃんか。なんで冒険に出てるあるか？
セックス関連主軸ででるから未成年ご遠慮ください、は当然だけども。

131 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oBQx)：2023/09/06(水) 21:44:34.90 ID:BG8M5/6Fd.net

待ってくれ話が見えん
昔のゲーマーは善良なゴブリンの生首でも囲んでプレイしていたのか

132 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oBQx)：2023/09/06(水) 21:47:40.22 ID:BG8M5/6Fd.net

失敬、理解した
単に話についてこれない人か

133 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f18-ckpg)：2023/09/06(水) 22:25:48.84 ID:MKRyW4Zo0.net

セルフフェラチオでもして落ち着けや

134 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-EizK)：2023/09/06(水) 22:36:42.08 ID:21QNnySO0.net

>>130
ちょっと「虫系がどうしてもダメな冒険者と、それに対しての組織としての依頼仲介所のリスクヘッジ」について考えてしまった。なさそうでありそう。
ゴアな拷問具はシナリオ中に出す必要あるのかどうかで変わるかな？
どうしても拷問器具を描写しないといけない例は少ないと思う
必要ならまあ事前に言っとくのが良いだろうけど

135 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 4324-9M69)：2023/09/06(水) 23:02:24.26 ID:qCO34iDJ0.net

森や洞窟に入るなら虫との遭遇は避けられないと思われるので
シティアド専門で生計立ててる冒険者、とか？

136 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f41-6TVs)：2023/09/06(水) 23:46:01.73 ID:C3lkETU/0.net

面倒くさい言い訳しなくても今日のセッションのファンタジー世界には節足動物は存在しないことにしよう、が許されるだろ

137 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f5c-QSC4)：2023/09/07(木) 01:52:56.01 ID:cQ41hHWp0.net

男NGで女性しか登場しないも了解があればよいのだ
世界に存在してもいいが描写されなければそれでいいのだ

138 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfce-8nw5)：2023/09/07(木) 05:57:28.71 ID:HOmpVw3c0.net

仮想現実に現実感を求めるPLにとっては、都合の良いものしか出てこない世界というのは不自然に映るだろうし
それが自分でなく他PLの都合で世界が改変されているとなれば、なおのこと
違和感は大きいだろうな
こうしたタイプは世界に合理性と説得力が無いと急に興味や参画意欲を失ってしまいかねない
Xカードは緊急用で、重点を置くべきはあくまでもプレイスタイルの事前のすり合わせ

139 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-EizK)：2023/09/07(木) 06:18:02.58 ID:GO2v7jL90.net

Xカードの結果が他のPLにとって嫌な場合もあるよなあ。
口には出さんだろうけど、無理に演出を削り取る結果になり兼ねんわけで内容次第では萎えるのも仕方ないかもしれない。
とはいえ楽しみが減るのと苦痛が増えるのとではどうしても差があるから、Xカード登場で楽しみが減った人にまで対応はできないんじゃないかな…。

誰も悪くないのがXカード運用の基本原則だろうし。

140 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-BxRJ)：2023/09/07(木) 06:46:25.34 ID:7UFT0YMwd.net

そもそも、虫がNGな冒険者と虫がNGなプレイヤーでは全然違うしな
なんか話の本筋自体を間違えて解釈してる人いない？

小太刀のnoteはマジで間違った解釈広めちゃった被害が大きい

141 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-EizK)：2023/09/07(木) 07:27:34.61 ID:GO2v7jL90.net

最初に戻るが「表現にNoを突きつけるのはいいが、それで生じた修正コストをGMやPLに丸投げされるとキツい」って話で

エネミー描写とかシナリオの根幹に関わる表現だった場合でも、簡単な概要や紹介で分からないかなという感じはしたまま。
例えば恐竜が出てくるパニック系シナリオで、ミドル敵に巨大虫がぞろぞろ…とかで無理ってなった場合があるとして、それはデータそのままコンプソグナトゥスに変えれば良いとかになるのかね
その機転がその場でできるかと言うところについては疑問が残る

142 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-BxRJ)：2023/09/07(木) 08:07:28.25 ID:7UFT0YMwd.net

>>141
要はPLが嫌な気持ちにならなければいいので、どこが嫌なのか可能なら聞き取りするのが手っ取り早いよ

「ウゴウゴと無数の脚を動かせる…などの描写が駄目」なら詳しく描写せずに単に巨大虫とだけでいけるかもしれないし、「そもそも虫が出てきたら想像しちゃって駄目」ならデータはそのままに敵のテクスチャを変えればいい（君の言うような別の種別にするとか）

143 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-n4FQ)：2023/09/07(木) 08:52:41.79 ID:oUjAmd4ea.net

聞き取りすると「なんだ、その程度で」みたいなのが出てきてセカンドレイプ発生しがちだから怖いな

144 ：ＮＰＣさん (ｸｽﾏﾃ MMff-EEOY)：2023/09/07(木) 12:06:36.51 ID:sj4RfO5mM.net

募集時点でNGを確認して、GMが対応無理と思うならお断りすればいいよ

145 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-vJKk)：2023/09/07(木) 13:07:01.60 ID:pcHL3bgb0.net

そもそもあんまり交流ない相手と遊んでやむを得ない場合に使う緊急脱出ボタンだぞ
初対面の相手がいるなら攻めたシナリオやらないとか、相手のNGをヒアリングするとか、そういうのをやったうえで使うもの
そこを変えたらシナリオが成立しなくなるのにその描写NGってプレイヤーがいたらそこでセッション畳んで無理に遊ばない選択肢だって普通に視野に入れるものでしょ

146 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-w3yv)：2023/09/07(木) 15:38:05.93 ID:MaEEVJ0i0.net

事前聞き取りではどうにもならないことあるよな
仲いいメンバーでやってたけど盛り上がる中でちょっと性的な話題に触れて、特定のPL的にはあまり掘り下げたくない話題だったがどんどんその話が膨らんでってしまった、という例が最近うちの鳥取でもあった
うちは話し合いでなんとかなったけど、そこまで腹を割って話せる間柄でなくとりあえず一旦流れを止めたい、ということはあると思うぞ

147 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vJKk)：2023/09/07(木) 16:42:55.55 ID:zuTCXr98a.net

xカード出た時点で修正コストとか甘ったれたこと言える状況じゃないんだよな

148 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f4c-BxRJ)：2023/09/07(木) 16:50:18.79 ID:S47XMtlg0.net

いや、Xカードってそんな大げさ場合じゃなくても使うだろ…
禁煙してる人が喫煙描写を聞いて吸いたくなるからカード出すとか、シリアスな場面なのにネタに走るプレイヤーがいたときにカード出すとか、そういうのでもいいんだよ
小太刀のnoteに毒されすぎだよ

149 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vJKk)：2023/09/07(木) 17:00:59.34 ID:hubFCRhSa.net

どういう場面で使うかの認識がバラバラで安全弁として機能するわけないじゃん馬鹿なのか？

150 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-BnNl)：2023/09/07(木) 17:11:25.33 ID:0F1HdKXJd.net

それはGMが導入時に説明することなのでなぁ

151 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-EizK)：2023/09/07(木) 18:02:59.01 ID:GO2v7jL90.net

>>149
>馬鹿なのか？
はいxカード。
こういう事では？

152 ：ＮＰＣさん (ﾄﾝﾓｰ MM67-8nw5)：2023/09/07(木) 18:34:29.32 ID:usS3hPSsM.net

エロやグロは一般論として「制限されるべきもの」という了解があるから
理由や説明無しに緊急停止しても、なぜなのか想像はつく
それ以外のものについて乱発するのは自分が外される覚悟が要るだろう

153 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-BnNl)：2023/09/07(木) 19:02:24.46 ID:PBYvKgyTd.net

連発するってことは事前の話し合いに失敗してるってことだからな

154 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f4c-BxRJ)：2023/09/07(木) 19:30:31.85 ID:S47XMtlg0.net

>>152
Xカードってそういうのを尊重し合おうねって感じじゃないのか
そもそも乱発するって早々なくないか

最終的にどうしてもプレイグループと合わないなら別のところ行ってもらうしかないが…

155 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-n4FQ)：2023/09/07(木) 19:37:44.34 ID:o2QEHhnya.net

乱発しかねないほど相手がやめてねって言ったこと繰り返すなら、切るのは出した側やろな

156 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-1jI+)：2023/09/07(木) 20:00:10.66 ID:DUXAebig0.net

参加者のNG表やシナリオの注意書きは予め把握しておくものだけど
予想外の所からNG発覚することもあるしxカードの使用は選択肢として普通にあり
いざって時にオブラートに包んだ展開を用意して置きたいところ

157 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-ldgx)：2023/09/07(木) 21:46:44.40 ID:GhCbWoBPa.net

>>155
文盲だかわざと悪意的に捉えてるかは知らないがこういう読解力の乏しい人間がこの界隈にはわんさかいるんだから
界隈の共通認識もできてない状態で導入するのは厳しい

158 ：ＮＰＣさん (ｽｰｯﾌﾟ Sd1f-EizK)：2023/09/07(木) 23:39:50.27 ID:oF8Hkob1d.net

地雷シートにチェックつけといてそういうのありますけど大丈夫ですかって聞かれて大丈夫っつっといて
いざ始まると泣き出してお気持ち垂れ流すようなのもどっかで見たしな
俺は導入する気にはならんわ
コンセンサス密に取っていざってなったら膝つめて話し合いよ、そのためのトークだし

159 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 83ef-5XGt)：2023/09/08(金) 03:51:21.72 ID:W5t+KnzM0.net

よほど自分のちんぽと筋肉に自信あるんだな
俺そこまで強気になれねえわ
キレて刺されたりしたら怖いもん

160 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-1pVf)：2023/09/08(金) 06:46:20.33 ID:CtZSr0j10.net

Ｘカードとか導入するなら、事前に「この卓ではこんな感じに運用していきましょう」って話はしておいた方はいいよね。

161 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-PYll)：2023/09/08(金) 07:54:16.30 ID:yfd1PXfsd.net

>>157
ジョンスタ某の文章をざっと読んでみたけどさ
界隈の共通認識なんか無い状態から導入することを想定しているよ？

“I know it sounds funny but it will help us play amazing games together…”

162 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-PYll)：2023/09/08(金) 08:42:55.07 ID:U/xU61Lad.net

や、導入が難しいってのはその通りですね

163 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 236d-DAWL)：2023/09/08(金) 19:48:36.65 ID:HPmYqz9K0.net

＞＞160で決まりでしょうな。
ウォーハンマーでウォーハンマーらしいシナリオをやって「残酷だ、非情だ、理不尽だ」言われて泣かれても困るしな。

164 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ae9-NP+X)：2023/09/09(土) 03:27:46.04 ID:YS1IRrMH0.net

>>158
いやあらかじめ決められた地雷チェックシートを無視して泣き出したなら充分意味があるじゃん
泣く方が悪いって明らかになるんだから

165 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ae9-NP+X)：2023/09/09(土) 03:33:55.62 ID:YS1IRrMH0.net

話の流れと関係ないけど古いスレをコピペしてスレ立てる荒らしがいるみたいだけど何なのこれ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1694152251/
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1693847882/
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1693823429/
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1693803346/
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1693148163/

166 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 8345-Bpt5)：2023/09/10(日) 01:23:29.97 ID:3HfACXKi0.net

前世紀のハナシ。
旧ソ界隈ではグラスランナー嫌いをこじらせすぎて、シナリオそっちのけでいかにグラスランナーを絶滅させるかに血道をあげる御仁とかいらっしゃったので、
地雷シートやばってんカードで解決（回避）できるなら平和なもんだなあ、って思いました。

167 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a93-bdWa)：2023/09/10(日) 02:49:50.57 ID:9ehVdQM40.net

GMはお前のママじゃないんだぞ･･･
GMがNGになりそうな要素を提示、それにおｋを出して参加したら泣き言わずに最後まで参加しろ
提示されてない地雷があるなら参加前にGMと相談して無理そうなら諦めてされ

168 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-ib2Q)：2023/09/10(日) 05:33:39.42 ID:BR/DvdUcr.net

>>167
まあ、その場合も事前に言っておいたほうがいいだろうね。
「おｋ出したんだからトラウマ刺激されて気持ち悪くなろうが嘔吐しようが抜けることは許さん」
って事前に言っておけば覚悟のあるやつだけが参加するだろ。

169 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 8345-Bpt5)：2023/09/10(日) 05:50:26.07 ID:3HfACXKi0.net

いや……泣くとか吐くとかするなら抜けていいよ。
昭和の部活動じゃあないんだから。

170 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 76a6-Umaz)：2023/09/10(日) 10:16:34.68 ID:zrUmtYzF0.net

事前にNG聞いてるのにその要素が含まれるシナリオ持って来て「大丈夫ですか」って
対面セッションだとしたらなかなか怖い話

171 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-Uoxg)：2023/09/10(日) 10:33:06.44 ID:On9WzV6u0.net

GMがNGになりそうな要素を提示ってのも危険だと思うけど
それ以外には問題ないように感じられてしまうし要素自体がネタバレになりかねない
そもそもどこまでの要素を提示すればいいかがGMしだいになると結局カード提出しなきゃ心配ってことになってしまうよ

172 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 836d-4IC3)：2023/09/10(日) 14:59:20.66 ID:TMwTk41e0.net

GMはコンダクターであれ。
PLはジャズ・セッションを気取れ。
みたいな？

173 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dbef-tBSY)：2023/09/10(日) 15:00:48.45 ID:dh9jHAQ80.net

TRPG夢中になってるやつなんて他で承認欲求満たせないのばかりだからな
俺はそのくらいで負けない強いプレイヤーなんだって証明しないといけないんだ

174 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ be18-1Eel)：2023/09/10(日) 19:15:30.80 ID:W7xjYNx90.net

特にクトゥルフに夢中なヤツは、煮詰まったウンコ

その中でもうちよそは、ウンコ中のウンコで汚物以外の何物でもない

175 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b64c-8w3V)：2023/09/10(日) 19:34:15.06 ID:X6uYk1dM0.net

>>174
ミニチュアゲームとか大昔のTRPGの方が高尚とか思ってそう

176 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-eGpC)：2023/09/10(日) 19:46:18.97 ID:kvj5t7Ui0.net

あの手の人達はTRPGをゲームというより創作のツールだと捉えてる節があるからね
キャラを練るのは好きだけど話を作るのは面倒臭い、なりチャはしたいけど絡むためのネタがない
そういう需要を用意されたシナリオと不確定性の強いダイスが解決してくれるから上に乗っかるだけでいい
プレイスタイルは卓ごとの自由だけどその影響で何も知らない人の間でTRPG＝なりチャみたいな誤解されてるのも見たしなんだかなぁと思わなくも

177 ：ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-jdmD)：2023/09/10(日) 19:47:18.11 ID:FCyVqMAvd.net

>>176
リレー小説で良くね？

178 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 236d-/q2c)：2023/09/10(日) 21:12:53.32 ID:Y6UVTIYJ0.net

そら何も知らない人はどうとでも誤解するよ

179 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ be18-1Eel)：2023/09/10(日) 21:58:53.09 ID:W7xjYNx90.net

>>175がウンコの例ww

180 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a6d-Fl3y)：2023/09/10(日) 22:21:12.16 ID:sdMkLhLT0.net

TRPGの遊び方に高尚も何も無いと思う
CoCみたいにルールは最低限にRP重視で遊ぶのも楽しいし、D&Dみたいに色々考えてビルドしてメタルフィギュア動かしてCRPGみたいに遊ぶのも楽しいからな
TRPGはパーティーゲームであってGM含め参加しているPL全員が楽しめたらそれが正解だと思う

181 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ be18-1Eel)：2023/09/10(日) 22:23:34.43 ID:W7xjYNx90.net

おっしゃる通り

182 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a767-3wvt)：2023/09/10(日) 22:27:44.69 ID:nRVIRH3V0.net

>>176
なるほど割と納得したかも

183 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-XsN0)：2023/09/10(日) 23:42:28.43 ID:hBNq1KWk0.net

ぶっちゃけこっちに波及して来なきゃ好きにしてくれていいし何でもいいからな

184 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 76de-K2Tq)：2023/09/10(日) 23:53:40.61 ID:Yz7/nvqN0.net

楽しんだもん勝ち

余計な偏見で楽しめない人は負け組確定

185 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4793-bdWa)：2023/09/11(月) 02:45:10.03 ID:yRt2GvZH0.net

ＧＭする時もオフセ時代みたいに気楽に楽しめたら最高なのにな
オンセが主流になってからは、シナリオ一本作るのにビジュアルノベル並みに作り込んだ部屋をＧＭ一人に準備しろって時代なので糞

186 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ece-nE0G)：2023/09/11(月) 06:01:48.99 ID:1qf2XhKU0.net

キービジュアル数枚程度ならともかく、立ち絵やら音楽やら準備しなきゃというのは
個人的にはどうかと思うが

今アーマードコアが流行っているが、登場人物のビジュアルが無いシリーズなので
あれこれ想像するのが伝統的な楽しみになっていて、今のユーザーにもそういう楽しみ方が伝わってる
ビジュアルが無いからこそ想像する楽しみがあるってのは映画派vs小説派のように
昔からある考え方で、そこを考えるとTRPGは絵を用意するもの、のような先入観には違和感がある

187 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-7/kG)：2023/09/11(月) 07:29:49.77 ID:yOX/LMcpd.net

なぜ用意するのかというとそれがプレイヤーにわかりやすいからなので…

188 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ar7s)：2023/09/11(月) 07:37:13.33 ID:yGAZLsbEa.net

AI使えばキービジュなんてシナリオ書くより楽に作れるやん

189 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b64c-8w3V)：2023/09/11(月) 13:36:59.52 ID:MF+oxNCe0.net

というか、そういうのって作りたい人が作るもんで、作りたくないなら最低限でもべつにいいのよね
身内とかだと雑なマップにフリー素材の汎用エネミー画像で済ませてたり、トランプ使って部屋表現したりしてるし

190 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a6d-Fl3y)：2023/09/11(月) 14:35:49.10 ID:79v87ciw0.net

全くもってその通りだと思う
絵はそれこそ適当にいらすと屋とかから見つけてくれば十分だしBGMもだがやりたい人が用意すればいい
シナリオ作成は全部用意しようとすると作業量エグいことになるだけに手を抜ける所は抜いた方がいいわな

191 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b64c-8w3V)：2023/09/11(月) 15:02:48.65 ID:MF+oxNCe0.net

ぶっちゃけ公開する予定もないならシナリオも箇条書きとかでもいいしね

192 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-8/Uz)：2023/09/11(月) 17:24:19.51 ID:KVLG+5hD0.net

今どきの有料シナリオだと紙本でもキャラ素材のDL先あったりするしそういうのはありがたいなとも思う
こんな奴ねってシナリオ隠しながらキャラ見せなくてすむしw

193 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b39f-K2Tq)：2023/09/11(月) 18:23:19.07 ID:sY9UEW5R0.net

オフセの頃は、カードゲームから見繕って持っていって
カードをテーブルに並べてたな

今は、画像のDL販売で買いだめてて、適当に選んでる
画像は適当でいいな

バトルマップのほうが面倒くさい

194 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-XsN0)：2023/09/11(月) 18:30:40.34 ID:c1zJQk510.net

エグゾディアが並んだ卓もあったのか
それは胸熱だな…
>>192
分かる
大変だろうからすげーありがたいのよな
オフでもオンでも滅茶苦茶助かる

オンセのバトルマップは部屋のアス比調べて合わせないといけないし合わないしでほんと泣けるぜ…

195 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 831a-6jLp)：2023/09/11(月) 23:01:16.51 ID:3+RlZmKi0.net

最近はグリッドの入って無いMAPデータとかもあるからそう言うので良いんじゃない？
D&Dなんかは公式のデザイナーがMAP売ってたりするし

196 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b39f-K2Tq)：2023/09/11(月) 23:30:36.90 ID:sY9UEW5R0.net

>>195
ダンジョンマップや屋内マップで、壁設定(壁の向こうは見えない、壁を貫通しての移動はできない)を入れるのが面倒

最近は重要度の低い酒場のシーンとかは、壁設定せずに
「部屋の外は見えません」と口頭で説明
PCが別の部屋に移動してからNPCを置くようにして手を抜いてる

197 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 831a-6jLp)：2023/09/12(火) 00:01:45.24 ID:8u0KQyOm0.net

>>196
FVTT？
ユドナ系の2DMAPでやってる所為か、その辺は使わないから良く判らんな
そこは壁と言って置けば普通はそっちまで行かないもんだし

198 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4734-CQ1D)：2023/09/12(火) 21:50:49.95 ID:o2XX0geu0.net

ちょっとCoCの成長判定に関して聞きたい
前卓ではクリファンした箇所に応じてGMが成長判定してたんだが
今卓ではそのGMに今忙しいから成長判定は自分でやってねって言われたんだが
探索者がクリティカルとファンブル見て自分で成長判定を図るって事は普通の事なのか？

ちなみに今卓のシナリオはクリアしてはいるんだけどシナリオですら「報酬2d3」としか書いてなくて
やったシナリオのクリファンを管理してるのはGMかつ当該シナリオをやったココフォリアも消えてるから
上げてよかったとしてもどこを上げていいのかわからん
GMも生きてるんだが卓修羅()で色んな卓をしてるのに忙しくて3ヶ月くらい放置されたので終わったもん扱いされてる気はするけど
参加したキャラが成長しないまま終わってるから未だにモヤモヤしてる

199 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e72a-WWfw)：2023/09/12(火) 22:06:49.80 ID:cf7ysU3Y0.net

キャンペーンシナリオとかで他のPCと合わせるとかじゃない限り適当でいいんじゃない？
シナリオ終わったらキャラはKPの手から離れるわけだし自分の納得できるやり方でいい

まあこういうのはクトゥルフスレでやれとは思うが

200 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-T0Ek)：2023/09/12(火) 23:20:32.84 ID:RGrG2FIkd.net

お客様臭

201 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fe41-pmoe)：2023/09/12(火) 23:48:28.61 ID:t24N4lql0.net

>>198
CoCのクリファンで成長ってどのルール？ページ数教えてくれ

202 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 831a-6jLp)：2023/09/13(水) 00:25:20.54 ID:hQwNnQSK0.net

最初にクトゥルフ総合に誘導しないから変なのが湧いてるな

203 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-Uoxg)：2023/09/13(水) 08:07:12.71 ID:pof9RIN60.net

成長もアーティファクトもそのキャラを次に持ち込んだときのGMが許可するかどうかだよ
そもそもハウスルールだった気がするし

204 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b64c-8w3V)：2023/09/13(水) 09:34:40.24 ID:/9oFaYbI0.net

>>198
単発シナリオなら成長せずに終わり、とかはよくあるよ
加えて、仮に成長させたとしてもそのPCが他の卓に参加できるかどうかは微妙（
初期作成PCとの差異が出てしまうため）

詳しいルール的な話はクトゥルフのスレで聞いてくれ

205 ：ＮＰＣさん (ｸｽﾏﾃ MM06-ib2Q)：2023/09/13(水) 09:49:10.01 ID:LGJiB66AM.net

つか、キャンペーンでもないのに別卓で使って成長したキャラを持ち込む文化がCOC特有？
それとも、最近は多いのかね。

206 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-7/kG)：2023/09/13(水) 10:12:16.23 ID:12MiOqT/d.net

発祥として登録型PCでやるソドワとかだろうな

207 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-CQ1D)：2023/09/13(水) 10:47:03.52 ID:6gxgvgRwd.net

すまない、CoCについて質問した者だが質問系で先に出たのと質問と検索したらここが出たので来たのだが駄目だったみたいだな

成長判定に関してはそのGMのハウスルールで決まっててクリア後にやる予定だったんだけど
GMが急にシナリオ終わったから自分で成長判定決めてねって急に放棄した上に
GM自身も色んなシナリオ短期間で回したいがために自分を卓に誘って今度は別卓、あと誘われた卓も全部恋人が死ぬみたいな内容ほぼ一緒の内容ばかりだったし
その放棄された後色んな人と卓行ってるようなGMだったので凄い不安になったんだ
次からCoC関連そっちに行きます

208 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ba6-SjEv)：2023/09/13(水) 10:49:48.03 ID:JbaK2hjU0.net

別卓のキャラを持ち込む文化だとD&D4eのD&Dエンカウンターズとか、D&D5eのAdventurers Leagueも近いのかな？

209 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-XsN0)：2023/09/13(水) 10:50:20.22 ID:nNXMCm3S0.net

正味な話、D100だしちょっと成長させた程度全く変わらんぞCoCなんか。
成長ハウスルール自体はクトゥルフ2010に乗ってる幕間の成長ルールの改変とかじゃないか

まあ以降はクトゥルフ総合スレで誘導されたと告知して聞いてくれ
クトゥルフ卓上総合 113
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1672815342/

210 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b39f-K2Tq)：2023/09/13(水) 11:09:20.82 ID:vhqo/g2J0.net

>>208
FEARはトーキョーNOVAシリーズで、GMやPLに経験値を発行して
所有してるキャラクターを成長させる方式だったね
基本的に他セッションに持っていくのが前提

ログホラなんかは、公式サイトでキャラ管理・セッション管理していて
キャラが誰のセッションで何点経験値を貰ったか公式サイトで確認できる

どちらも、GMが記録物を発行することをシステム化している
もっとも、不正はいくらでも出来るがバレたら信用を失うだろう、って感じだったね

211 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b64c-8w3V)：2023/09/13(水) 11:17:46.23 ID:/9oFaYbI0.net

昔はコンベンションとかでも自キャラを持ってきて俺TUEEEEしたり、GMにごねたりした奴もいるから、最近はキャンペーン以外では継続お断りかセーフティを設けてる印象

質問者の場合はGM（KP）にも問題はあるようだが

212 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ar7s)：2023/09/13(水) 12:16:05.74 ID:0kHIFBk+a.net

技能成長や正気度回復用のKPレスソロシナリオなんてものがある界隈だぞ

213 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdba-T0Ek)：2023/09/13(水) 12:18:45.56 ID:3KGAnCNBd.net

成長自分でやってねってそこまでおかしくないと思うよ
継続に使わないからやらなくていいって人もいるし
ただしログくらいくれよとは思うw

214 ：ＮＰＣさん (ｸｽﾏﾃ MM06-ib2Q)：2023/09/13(水) 12:23:46.04 ID:LGJiB66AM.net

まあ、気に入ったＰＣをずっと使い続けていける文化、割と理想ではあるよね。
色々難しいところもあるんだろうけど。

215 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a07-ZYqj)：2023/09/13(水) 12:26:23.49 ID:eqJol3Jz0.net

ココフォリアなら各自に見えるタブのログはPLが出力出来るから、任せると言われたら自分でダイス履歴抽出して成長出来るのでは
GMしかログ出せないツールなら仕方ない

216 ：ＮＰＣさん (ｸｽﾏﾃ MM12-Uoxg)：2023/09/13(水) 12:41:53.47 ID:rDs6al2rM.net

仲間内とかKP継続ならPCの関係性とか導入が楽になるのが継続だから見るところではよく見る印象
CoCの場合良くない数値もガンガン成長するからどこかで引退しないとロスト一直線だけど

217 ：ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-8/Uz)：2023/09/13(水) 12:45:28.83 ID:2oxEU9Y+M.net

一応CoCは変なSAN回復シナリオみたいなのやらない限り継続キャラは技能高いけどSAN不足で発狂しやすくなるバランスではあるんよな

218 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-mA/r)：2023/09/13(水) 13:42:30.18 ID:HUhcQSIqa.net

同じキャラをよそで使い続けるなら
戦力成長はない方が扱いはしやすいはずなんだが、
ニーズがそこにはないんだろうな

戦力に関係ないデータが増えたり
開始時の選択肢が増えるけど戦力には大差ない
みたいなのは後に続かない印象

219 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 831a-6jLp)：2023/09/13(水) 13:47:29.53 ID:hQwNnQSK0.net

>>210
ログホラの冒険者登録所の事なら、確かD&D4版のインサイダーだかいう公式のサービスを参考にしたとか言う話
英語版だけのサービスで今は終了してる
代りにD&D5版では英語だけど電子書籍のD&D beyondがキャラクター作成と登録をやっていたりする
D&D5版は有志が作った日本語版のキャラクター登録所があるので日本語で遊んでいる人はそっちを使っている人が多いかも知れない

220 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ar7s)：2023/09/13(水) 14:41:01.39 ID:m+DTkZkLa.net

>>218
PCが出来ることに変化がないと飽きるからそらそうよ
そうするとシナリオの方で飽きさせない工夫が必要になるけど、それは負担が大きい

221 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-XsN0)：2023/09/13(水) 15:35:20.37 ID:nNXMCm3S0.net

>>218
参加する卓のレギュレーションに合わせて新規状態で持ち込めば良いと思った
俺が応募するときゃ技能値80でカギかけて応募するし

222 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b64c-8w3V)：2023/09/13(水) 16:29:41.79 ID:/9oFaYbI0.net

個人的には継続してそのキャラやりたいなら、スターシステム的に使えば問題ないのにな

キャラクター性は同じでまったく新規にデータ作るとかさ

223 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-8/Uz)：2023/09/13(水) 18:00:36.01 ID:yu1Teyxd0.net

たまにいるね新規キャラ作るの面倒だからって何人か成長させないで
サンプルキャラをちょっとアレンジしたような性能してるのをストックしておいて新規キャラ用シナリオの時に使ってる人

224 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 831a-6jLp)：2023/09/14(木) 16:25:29.92 ID:ZR+7mDQV0.net

>>222
そのデータがキャラクター性に関わる場合があるからじゃないのかね
結局、本人にしか判らない継続に拘る「何か」があるんじゃない
特にレベル制のゲームだと

225 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ be5c-mA/r)：2023/09/14(木) 22:37:02.21 ID:OMWrbJMk0.net

ギアアンのログブックとかブレカナのエピックプレイとかに連なるルールって
今どこかにあるの？

226 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b64c-8w3V)：2023/09/14(木) 22:48:00.38 ID:220LwHd20.net

>>225
ウタカゼの想い出シートは違う？

227 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-HrGy)：2023/09/17(日) 19:55:08.63 ID:b/hgGeUz0.net

最近、身内以外とも卓をし始めたのだけども
もしかして立ち絵自作でこだわるの寒い？
3PLとかで私だけフル立ち絵で参加してしまって
私だけはしゃいで申し訳ない！？って思っちゃうんだけど…
上半身だけとかの方がみんなと合わせられるんだろうか…
こういう人のことどう思う？

228 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-YpWL)：2023/09/17(日) 20:02:04.94 ID:rKlxHFbe0.net

周りに同じ熱量を強要しなきゃなんでもええよ

229 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-RzFa)：2023/09/17(日) 20:04:36.57 ID:Ie5bstRf0.net

自分は絵しっかり用意することがほぼないのもあって全然気にしないし立ち絵ちゃんと用意している人がいると偉いなぁって思うぐらいかな
過剰に露出多めの絵とかで他の人を不快にさせなきゃいいと思うよ

230 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-JHER)：2023/09/17(日) 20:07:16.81 ID:vzKBPe6Ka.net

立ち絵は無理に用意しなくてもいいけど、
合った方が嬉しい派

231 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟｰ Sddf-/+AQ)：2023/09/17(日) 20:33:42.08 ID:KUtFOT1pd.net

立ち絵描かない人のことを下に見るとか、エロゲみたいなR18立ち絵平気でぶん投げてくるとかしなきゃいい
立ち絵自作もただの自己満足ってことを理解してくれりゃいい。

232 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-B1XD)：2023/09/17(日) 20:36:10.55 ID:oEaQi9QCr.net

オフセでかっこいいミニチュア用意してくるようなものよ。
すごいなぁと思うが、それを悪く思うのは流石にひねくれてると思うよ。

233 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-HrGy)：2023/09/17(日) 20:36:42.69 ID:b/hgGeUz0.net

あまり気にしてる人がいなくて良かったです。
立ち絵は自分のテンション上げるために描いてるのですが熱量を押し付けないよう気をつけます。
肌の露出…着込んでるのが好きなのであまり気にしてなかったんですがなるほど嫌がる人は嫌ですよね…注意しないと

234 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f1a-9C00)：2023/09/17(日) 20:42:19.28 ID:ariHEI9m0.net

そういやオンセで遊んでる最中に鯖の管理人が現れて、「そう言うのはちょっと困る」と直接に立ち絵を注意された人が居たな
鯖によってはコンテンツとしてダメな絵と言うのはある訳だ>肌色過多

235 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-68M3)：2023/09/17(日) 21:11:17.51 ID:RL3495To0.net

オンセサイトでキャラチャ部屋でエロチャットばかりしていて、管理人がキャラチャ部屋を一時停止していたサイトを思い出した。
ただ、あそこのサイトは肌色多めだろうが、全裸で冒険しても特に何もないんだよね・

236 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-mbMR)：2023/09/17(日) 23:20:54.20 ID:RL3495To0.net

参考に
ttp://www.piyosword.com/sw25pc/imagelist

237 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-Pa4f)：2023/09/19(火) 20:39:35.66 ID:uqA7xNHj0.net

ガワの肌色成分おおめはともかくキャラチャでエロしてるのは当事者以外から見ればキモイからしゃあない
やるなら見えない個チャでするか、そういうのがおｋな卓にいくしかない

238 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f94-B1XD)：2023/09/19(火) 22:04:50.18 ID:C3o2Uv520.net

借りてるサバの利用規約的にエロは許容できんのじゃよ。
みたいな話もあると聞いた。
まあ、エロに限らず場のルールはちゃんと守って遊ぼうねって話だわな。

239 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-VRQG)：2023/09/20(水) 17:59:07.55 ID:h0uiEcb90.net

卓分けで不本意に知らないシステムに入ったPLが
ゲームデザインのコンセプトを受け入れられずに問題行動に走る事ってない？
ビーストバインドで「半端者と蔑まれることに耐えられない」と言ってドミネーターになろうとしたり

240 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-xxwc)：2023/09/20(水) 18:08:47.96 ID:r6wSnebqd.net

>>239
最近はコンベンションも下火だからそういう話は聞かないかなぁ
もし自分がGMならそういうコンセプトなことを説明したうえで、どうしても駄目なら参加取りやめしてもらうかな
大抵そういうコンベンションならボードゲームとかも用意されてるからそれを運営の人とやってもらう

241 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf85-YpWL)：2023/09/20(水) 18:18:18.34 ID:RUP6y5ym0.net

ない
というかその状態で無理に参加させる意味ないだろお互いに不幸

242 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-9xLE)：2023/09/20(水) 18:32:14.00 ID:k1pQsUie0.net

希望卓には入れなかったので帰りますするしな

243 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-VRQG)：2023/09/20(水) 18:43:14.27 ID:h0uiEcb90.net

近年は開会式の卓紹介で説明聞いても何をやるゲームなのかさっぱりわからんのが多くてな
ファンタジーとか学園ものとかジャンル自体はありふれてても実際にプレイしないとコンセプトがわからんシステムも

244 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff3f-/qI8)：2023/09/20(水) 19:04:31.01 ID:KLLuxQ0O0.net

ポエム延々聞かされるやつな
ああいうのもう廃止したほうがええやつや
KPのオナニーの場と違うて

245 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-x8yM)：2023/09/20(水) 19:24:22.89 ID:Y5mYoSjk0.net

そういう話してないけどwww
なんでアスペがTRPGやってるの？

246 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf93-Pa4f)：2023/09/20(水) 19:43:06.10 ID:04FD1jkl0.net

コンベで希望卓に入れず知らないシステムに行くのが嫌っていうならオンかプラベで籠ってろ
自己中カスに配慮して抽選とかねえんだよ

247 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-hZh3)：2023/09/20(水) 19:43:21.00 ID:oxtMdGKl0.net

TRPGはそういった連中の巣窟なんで

248 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 8f45-mbMR)：2023/09/21(木) 00:54:13.23 ID:tVHZGiBJ0.net

振り分け先の卓が気に入らないから妨害行動します！っつーのは見たことがないかなあ。

GMのアドリブちからを鍛えてやるためにあえてメチャクチャやります、酒場でgdgdするのが楽しくて本筋に入りません、みてーな連中はワリと知ってるが。

249 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa0-+mzm)：2023/09/21(木) 08:08:12.35 ID:HzzTQn+K0.net

東方ＴＲＰＧ、早く実物買いたいぞ

250 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-9C00)：2023/09/21(木) 10:53:51.52 ID:irmefdw50.net

コンベでGMするときは、めんどくさくても
ゲーム前に「このゲームの趣旨・目的・PCの立ち位置」とかのコンセンサスをちゃんと取った方がいい。
COCでもSwでも、遊んでる卓ごとにズレがあるから。

251 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-xxwc)：2023/09/21(木) 10:56:06.31 ID:M+fWBQ5F0.net

FF14のTRPG出るらしいね
前に配信でやってたやつかな？

252 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff3f-/qI8)：2023/09/21(木) 11:15:13.49 ID:7mKtGMlG0.net

５eの改造らしいぞ

253 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f1a-9C00)：2023/09/21(木) 11:44:33.87 ID:vPoLWUol0.net

>>251
テイザーサイトはこちら
https://www.square-enix-shop.com/ffxivttrpg/jp/
前に配信で紹介してたのかは不明だけど、ｄ20は使うっぽい
>>252
前の配信ではそうだったけど、今回はまだそのアナウンスは無い模様
コンポーネントにｄ20が6個入っているけどね

前の配信で出たのと同じならHJ製だろうし、でもFEARの久保田氏がポストしてるからどっちか判らんかな

254 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffde-OvUq)：2023/09/21(木) 11:49:18.96 ID:2mRwdHrL0.net

>>253
20面と6面しか入ってないということは
ダメージダイスは6面オンリーなんかな

255 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f1a-9C00)：2023/09/21(木) 11:59:31.71 ID:vPoLWUol0.net

>>254
何とも言えないけど、スターターの内容ではそうなんじゃないかな
前に配信してたのと同じならネットにキャラクターデータが流れてたはずだから比較出来るかも知れないけど

256 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa0-+mzm)：2023/09/21(木) 12:40:47.57 ID:HzzTQn+K0.net

FEARには関わって欲しくないな

257 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f1a-9C00)：2023/09/21(木) 13:06:43.30 ID:vPoLWUol0.net

>>254
Twitterで公開されてた配信で使われたキャラクターシート確認したけど、ダメージダイスはｄ6とｄ10だった

配信と同じシステムを使っているならHJ製でD&D5版の派生で使用するダイスの数を減らして使い易くした感じかな？

258 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f1a-9C00)：2023/09/21(木) 14:11:14.15 ID:vPoLWUol0.net

今回のFF14TTRPGは配信で遊んでたものの改良版だそうです
https://twitter.com/edosanT/status/1704712416909795454
https://twitter.com/thejimwatkins

259 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-VRQG)：2023/09/21(木) 16:39:36.82 ID:dn4hg9aw0.net

>>250
「ファンタジーの冒険者」でもシステムや鳥取によって
「正義の味方」なのか「ゴロツキと紙一重」なのか「生き残ってナンボの自由業」なのか食い違うからね

F.E.A.R.ゲーだと「高レベルNPCが噛ませ犬にされたのに初期作成のPCが勝てるわけない投了」とか

260 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-YpWL)：2023/09/21(木) 17:14:45.93 ID:ut2x6NHu0.net

噛ませにされるNPCはエキストラなのでレベルなんかありませんが？

261 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-VRQG)：2023/09/21(木) 18:20:58.68 ID:dn4hg9aw0.net

そういうとこやぞ！
「ワールドガイド記載のレベルで強さを比較する奴」をカケラも想定しないからトラブルになる

悪質なのになるとエキストラにケンカ売ってデータ確定させようとする

262 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-Ylak)：2023/09/21(木) 18:37:51.61 ID:Xdmp6Qgh0.net

>エキストラにケンカ売ってデータ確定させようとする
普通、PLが勝手にラウンド進行を始める権限はないので
GMが「避けたよ」と言うだけで終わりじゃねーかしら

263 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-YpWL)：2023/09/21(木) 18:48:06.55 ID:BVZTul1i0.net

>>261
そのケースで問題なのはワールドガイドのレベルで強さを比較していることではなくて、自説にこだわってGMの導入を受け入れる気がないというマインドセットやろ

264 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fef-2pJB)：2023/09/21(木) 18:51:23.92 ID:LMvhFaIa0.net

レベルなんてのはゲーム的な指標でしかなくて、プレイヤーの操るキャラとそのライバルがいつでも世界最強なんだよ

265 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-VRQG)：2023/09/21(木) 18:56:36.89 ID:dn4hg9aw0.net

>>262
それだけでも判断材料になる

266 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-Ylak)：2023/09/21(木) 19:03:56.32 ID:Xdmp6Qgh0.net

根本的に、TRPGってのは　「悪質な行為だと分かってて、それをわざとやる奴」　と遊ぶ事を想定してないんデスYO
ゲームシステムがどうこうとか以前の問題で、人付き合いを見直す事になる奴

267 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-JHER)：2023/09/21(木) 19:14:17.54 ID:S9gpkgI+0.net

>>265
ならねえよ
エキストラのルールを勘違いしてるしょーもないやっちゃな

268 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-xbk3)：2023/09/21(木) 19:40:11.32 ID:UmxRv+220.net

>>261
想定してるからエキストラってルールがあるのでは？

269 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f9e-Kri+)：2023/09/21(木) 19:41:18.37 ID:mwUf+Mtv0.net

エキストラにケンカを売った時点でカメラからフレームアウトかな
「特に描写はしないが君は気が済むまでケンカした。終わったらシーン内に復帰してよい」

270 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-B1XD)：2023/09/21(木) 21:52:23.58 ID:dO23ESVwr.net

>>264
それはそれで、そういった設定なら問題ないんじゃないかな。

271 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f51-YpWL)：2023/09/21(木) 21:55:21.63 ID:IzXxbsP40.net

エキストラの行動の成否はGMの一存で決まるから、PCの攻撃を避けたとして設定上の強さとはなんの関係もないわけだが

272 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f93-Pa4f)：2023/09/21(木) 22:01:35.02 ID:kFAtPTYk0.net

オフのコンベならいったん卓を止めて悪質なセッション妨害として主催者に報告すると良い
オンなら衛兵なり警察なりに逮捕されたと宣言して部屋から蹴るといいよ
ガイジが抜けた分の穴は手持ちのPCからNPCでだすとよい

273 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-xxwc)：2023/09/21(木) 22:49:36.78 ID:M+fWBQ5F0.net

>>265
ならない
エキストラのデータは決まっておらず、GMの裁定によって変わるから
たまたま避けたにもできるし、「じゃあ君がそのNPCに殴りかかったところで暗転してシーン終了ね」にもできる（シーン制問わずこういう演出はできる）

274 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-X4yw)：2023/09/22(金) 00:59:59.17 ID:5k0iNrpT0.net

「偶然にも雷がふってきて君に直撃して100d6の軽減不能ダメージを受ける　君は死んだ」とか返されても文句いえねえ

275 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-YpWL)：2023/09/22(金) 01:36:02.85 ID:GN0EO1Jya.net

非協力的な相手にゲーム内でやり返したらもう健全なゲームにならねえから止めろ
進行止めてでもセッション外で話し合え

276 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-VRQG)：2023/09/22(金) 04:20:14.85 ID:RNySGOOL0.net

>>271
＞設定上の強さとはなんの関係もないわけだが
だからその設定上の強さを気になってるから尋ねてるんだよ！

>>272
＞オフのコンベ
逆にそっちが「彼我の強さを確かめるというPLとして当然の事をしただけなのに妨害行為扱いされました」と主催者に訴えられる

277 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fef-2pJB)：2023/09/22(金) 05:52:33.63 ID:jHjsIMy/0.net

彼は肩書きに見合うゲームデータを持つならボスクラスなのであなたのかなう相手ではない
あなたが攻撃したと思った瞬間、あなたの命はそれに気付くこともなく尽きた
みたいなこと言えばいいの？

君は賢いかもしれないけど周りは基本的にバカだから、君の意図したことがなんなのか伝わるとは思わずに「こういうリアクションを期待してます」って伝えたほうがいいよ

278 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fef-2pJB)：2023/09/22(金) 05:54:18.18 ID:jHjsIMy/0.net

>>276
ん？
ちょっと気になったんだけど君は「エキストラのデータを確定させようとする悪質な」プレイヤーなの？

279 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fef-2pJB)：2023/09/22(金) 05:54:55.77 ID:jHjsIMy/0.net

ああ別人か
忘れて

280 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-YpWL)：2023/09/22(金) 06:20:40.93 ID:+f+UpC2o0.net

>>276
どうしても気になるんならGMに直接聞け
こんな当たり前のことがなんで出来ない

281 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-xxwc)：2023/09/22(金) 06:40:44.86 ID:9b4+3rjEd.net

荒らしでしょ、NGしときな

282 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f6c-D8UJ)：2023/09/22(金) 12:18:34.66 ID:JnYiESR10.net

レスバでキャッキャしてるうちに自分で振った話題忘れちゃったの？

283 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a93-+EvS)：2023/09/23(土) 03:07:59.64 ID:w2o4EMlS0.net

>>271
強さが気になるなら普通はセッション終了時に聞くよな？
つうかセッション中にデータが秘匿されてるNPCのデータ公開しろとGMに要求しても拒否があたりまえだろ

284 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a10-9AOB)：2023/09/23(土) 04:41:30.00 ID:pJTli8mv0.net

>>283
いやセッション中の状況判断のために必要なことならその場で聞くのが当たり前だろ
セッション後でいいならそれは聞く必要ないってこと
そんでエキストラのデータ秘匿ってなに？　　
具体的になんのゲームの話してんの？

285 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3be1-WfN+)：2023/09/23(土) 07:27:10.18 ID:F2yiK2+D0.net

セッション中の状況判断に必要ならボスのデータも訊いちゃうの？バカなの？
NPCのデータを訊くってそういうことなんだがそれも分かんないの？バカなの？

286 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ea94-dRUn)：2023/09/23(土) 08:11:43.78 ID:JNPdyIQY0.net

ボスのデータ、調べれるなら調べると思うが。
調べない鳥取がってもいいと思うが、調べるのを馬鹿と思う人とは遊びたくねーな。

287 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a10-9AOB)：2023/09/23(土) 09:03:14.04 ID:pJTli8mv0.net

>>285
セッション進行のためにどうしても必要なら聞くけど
データを聞くのとすべてのデータを開示させるのは違うし

288 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ea94-dRUn)：2023/09/23(土) 09:47:31.74 ID:JNPdyIQY0.net

情報収集とか基本しない鳥取なんだろうか

289 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ea94-PB4I)：2023/09/23(土) 09:59:30.43 ID:JNPdyIQY0.net

D&Dの５版だと、１分間観察して相手の強さを推し量る能力とかあったりするので、
D&Dの５版を遊んでるやつは「それも分かんないバカ」なんだろうな。

290 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-0ioK)：2023/09/23(土) 10:32:29.28 ID:q+qOR+xm0.net

N◎VAの神業だけ設定されたエキストラなんか、どーゆう扱いになるんだろうな。
あと、アリアンロッドのゲペ子みてーなヤツとか。

っつーか、いくら彼我の戦力差を知りたいからってNPCにいきなり斬りかかんなYo！　アタマ黒澤明かYo！

291 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-A5Yn)：2023/09/23(土) 10:48:38.98 ID:cJDxBbHyd.net

情報獲得手段があるから行使するのと、突然直接GMに敵のデータを聞き出そうとするのは違うくない？

292 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/23(土) 10:51:15.52 ID:lMkKj+OLr.net

>>291
聞いたら馬鹿なのか？

293 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de1f-Nbsj)：2023/09/23(土) 10:52:59.01 ID:zTZDVOHg0.net

不本意ながら希望してないシステムの卓について
プレイヤーに大雑把な理解しかない場合
誤解や軋轢が生まれやすいよね、という話が基らしいから
ルルブに載ってるから知ってろはちょいかわいそうかな
そんなんも知らんなら出てけ！と言う自由はあるけれども

294 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-9AOB)：2023/09/23(土) 10:53:31.12 ID:t1p7Yktxa.net

オーディンあと何枚ある？　は普通に聞くけど

295 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/23(土) 10:57:25.15 ID:lMkKj+OLr.net

>>294
そーゆーのもバカなんだってさ

296 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1a-PB4I)：2023/09/23(土) 11:02:49.26 ID:OEO7w5CN0.net

まぁPCが情報を調べるのとPLがGMに直接聞くのを混同してる節があるな
場を荒らす為にわざとやってるっぽいのも居るけど

>>289
一応、突っ込むとその能力も相手の種類（異形とかアンデッドとか）が判ったり、弱点や特殊能力の一部を判別する程度で全てが判る訳じゃない
D&D5版の戦闘は1ラウンド6秒なので戦闘中には実質使えない（10ラウンド無駄にする）し、戦闘前に1分間観察する時間があるかを考えると使う機会は滅多にない
最近出た追加サプリでモンスター調査の追加ルールも新たに実装されたので使う機会は益々無いんじゃないかと

297 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/23(土) 11:08:06.30 ID:lMkKj+OLr.net

>>296
使うかどうか？
調べられる内容が全部かどうか？

そんな話してたっけ？

298 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-0ioK)：2023/09/23(土) 11:13:02.40 ID:q+qOR+xm0.net

調べる手段が「ケンカを売ってみる（>>261）」なのが問題なんじゃあねーかにゃー。

299 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/23(土) 11:17:57.30 ID:lMkKj+OLr.net

プレイングの技術論として、
「行動は行動の内容だけじゃなく目的も行ったほうがいいよな」
という話はわかる。

その目的自体を「バカなの？」って言うなら、それをやってる鳥取全部に戦争ふっかけてる自覚があるんだよな？って話よ。

300 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-0ioK)：2023/09/23(土) 11:34:02.21 ID:q+qOR+xm0.net

ボスのデータを訊く（調査する）のは別にバカだとは思わんけどなあ。

エキストラにケンカを売る（>>261）、咎められるとPLとして当然の事と開き直る（>>276）のは悪質だと思うが。オレも上で言ってるけどさ。

301 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-A5Yn)：2023/09/23(土) 11:36:01.20 ID:cJDxBbHyd.net

>>292
馬鹿かどうかは聞き方によるんじゃない？
先述の「オーディンあと何枚？」とか「こいつ剣の欠片で強化されてる？」だったら別に事も荒立たない。

「（こいつが高レベルか知りたいから）突然斬りかかります」とか「（戦闘始まる前から）こいつのAC18ぐらいですか？魅力セーヴの値いくつですか？」とか聞き出したら問題でしょ

302 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-A5Yn)：2023/09/23(土) 11:39:02.51 ID:cJDxBbHyd.net

>>301
ついでに言えば情報収集として、「ボスの装備や能力について調べます」とかは別におかしいことではない。これは情報収集として敵の強さを調べるっていうちゃんとした手順を踏んでるからね（GMも想定しうる話だし）

303 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/23(土) 11:40:58.40 ID:M62YXIXPr.net

>>301
聞くのが馬鹿だっていってるやつがいるんだよ。

304 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/23(土) 11:47:47.44 ID:M62YXIXPr.net

つか、ＡＣは普通に聞くわ。
マスターも「外皮の暑さは〇〇鎧ぐらいに見えるね」とか答えるし。
どうも家の鳥取はバカ集団らしいな。

305 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0389-ClgD)：2023/09/23(土) 11:48:53.01 ID:NlZNeVBE0.net

>>300の2行目を無視して「ｷｸｺﾄｼﾞﾀｲﾊｰ」とか言ってる奴はまぜっかえしたい276みたいな荒らしだべ
スルーしろ

306 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-0ioK)：2023/09/23(土) 11:53:22.39 ID:q+qOR+xm0.net

訊きかたによる（ケースバイケース）と、訊くこと自体が駄目をゴッチャにしてるのが判らんなあ。
学校のテストと違って、1か0かでキレイに別れるもんでもないだろうに。

>>304
「ACは？」
「シャーマン戦車並み」

307 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 070d-dRUn)：2023/09/23(土) 11:54:29.18 ID:w4aA1u930.net

>>285で「データも聞いちゃうの？馬鹿なの？」って言ってるのを頑張っても見ないようにしてる擁護者は何なの？

308 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 070d-dRUn)：2023/09/23(土) 11:55:19.53 ID:w4aA1u930.net

>>306
２８５を読んだうえでそれ言ってる？

309 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 070d-dRUn)：2023/09/23(土) 11:57:00.16 ID:w4aA1u930.net

１か０かきれいに割り切れるものじゃないけどバカ扱いするのはキレイに割り切れるんだってさ。
都合のいいことで。

310 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1a-PB4I)：2023/09/23(土) 12:07:09.13 ID:OEO7w5CN0.net

三連投してる時点で冷静ではないわな
頭冷やせ

311 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 070d-dRUn)：2023/09/23(土) 12:10:37.37 ID:w4aA1u930.net

>>310
頭冷やせはいいけどさ、俺が頭冷やしたら２８５の内容が書き換わるのか？
どんなふうに変わるのか教えてくれよ。

312 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-0ioK)：2023/09/23(土) 12:12:12.33 ID:q+qOR+xm0.net

>>308
訊きかたが「（文脈上）彼我の強さを確かめるためにケンカを売る」だったから、それを含めて「訊きかたによる（ケースバイケース）よね」ってハナシをしてたつもりなんじゃが……。
カン違いだったらオレが悪かった。ｽﾏｿ。

ところでアンタ誰さ？

313 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 070d-dRUn)：2023/09/23(土) 12:13:21.95 ID:w4aA1u930.net

>>312
普通にボスの情報を聞いてる鳥取の人間だよ。

314 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-0ioK)：2023/09/23(土) 12:15:26.61 ID:q+qOR+xm0.net

>>313
そうか、オレはボスの情報を訊かれたら（判定やらイベントやらで）開示するタイプのGMなんだ。よろしくな。

315 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 070d-dRUn)：2023/09/23(土) 12:15:29.76 ID:w4aA1u930.net

>>312
で、２８５でもないのに２８５が書いてない内容で２８５を養護してるあんたは誰よ？
書いてある内容で養護するならわかるんだけどさぁ。

316 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 070d-dRUn)：2023/09/23(土) 12:17:03.26 ID:w4aA1u930.net

>>314
へ？
「聞くだけでバカ扱い」なんだよな？
２８５はそう言ってるぞ。

317 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-0ioK)：2023/09/23(土) 12:24:08.13 ID:q+qOR+xm0.net

>>315
別に>>285マンのことなんて養護しとらんぞ？
オレ的には「訊くこと自体は構わない」「ケンカを売るなど悪質な訊きかたはヤメレ」ってスタンス。

318 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1a-PB4I)：2023/09/23(土) 12:25:06.54 ID:OEO7w5CN0.net

バカと言うよりは狂犬だな
誰彼構わずに噛みつきまわる

319 ：ＮＰＣさん (ﾄﾝﾓｰ MM9f-cyCo)：2023/09/23(土) 14:12:14.41 ID:fJVFiIU0M.net

敵やNPCのデータってだいたいは後衛職の能力として
モンスターレベルや物防魔防のデータ看破がシステム化されてる気がするが

320 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-WMZf)：2023/09/23(土) 15:00:02.88 ID:a8DubFy00.net

クトゥルフなら

PL「今ここにいる警官のデータ教えて」
KP「警官？いないよ？」
PL「え、じゃあここにいるのは……ああ、保安官か」
KP「惜しい。君らに職務を引き継ぐために来た元保安官だ。
　猫と元保安官にデータなんかないから攻撃の標的にもならないし減る正気度もないぞ」

321 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 5324-PRHY)：2023/09/23(土) 15:01:06.07 ID:e56OS3Ul0.net

発端が、「データなんて物が存在しないエキストラに斬りかかって、データを確定させようとするアレな人」の話だからにゃー

木曜時点でも思ってたけど、要は首ナイフ問題の変形よねこれ

322 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-9AOB)：2023/09/23(土) 15:10:57.28 ID:hJTOq/Kga.net

その話の延長線だとして、PL発言でGMに尋ねるのはバカで戦闘仕掛けて強さを測るのがセーフな理由はちょっとよくわからない
285が発端と同じやつかは知らんが

323 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9393-+EvS)：2023/09/23(土) 20:06:07.50 ID:+gT8oNmm0.net

いまのやりとりはＴＲＰＧユーザーの質と頭の悪さがよくわかるな
こんなんだから廃れたともいえる

324 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 463f-9wB7)：2023/09/23(土) 20:29:48.02 ID:L7lVjrYw0.net

まるで今残ってるのはバカしかいないみたいじゃないですか

325 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 464c-A5Yn)：2023/09/23(土) 20:32:02.25 ID:Zm+BOXxL0.net

>>304
それは見た目で分かるくない？
「プレートアーマー着てて盾も持ってる」とか「外皮は硬く、ハイドアーマーくらいはありそうだよ」とかは全然あるよ。それは前述の前者に含まれると思ってるけど？

要は無理やり正確なデータを特定させようとする行為がいけないってことじゃないの？
この場合でいうなら君の突っ込まなかった魅力セーヴの値を直に聞き出そうとするとか

326 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab6d-0qj1)：2023/09/23(土) 20:40:14.95 ID:ZK69kSTx0.net

エッ>>239が発端じゃなかったのか

327 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a10-9AOB)：2023/09/23(土) 20:53:47.04 ID:pJTli8mv0.net

うちではACはクリーチャーが登場した時から公開情報だし聞けば魅力の値くらい言うけど
もちろん決めてないなら決めてないと言う

328 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef7-/sNy)：2023/09/23(土) 20:54:30.83 ID:LC65bwOv0.net

話にならんのを分かった上で荒らしをわざわざ相手にして騒ぎたいだけだろ、今相手にしてるの

329 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a30-cyCo)：2023/09/23(土) 21:15:06.37 ID:G3aH0PI50.net

というか特定とか、確定とか、開示とかじゃなくてそもそも「無い」
無いものは特定も確定も開示も無い

330 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 070d-dRUn)：2023/09/23(土) 22:06:04.82 ID:w4aA1u930.net

>>325
別に君の鳥取でそれをやらないのはいいんだよ。
それをやる人間をバカ扱いするなら、当選それをやってる人間を全員バカ扱いしてるだろって事。

331 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e18-9lOh)：2023/09/23(土) 22:15:52.72 ID:3MAs0wMT0.net

オナニーでもして落ち着けよ、オッサン

332 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 464c-A5Yn)：2023/09/24(日) 06:55:46.94 ID:+yxPN5my0.net

マジで落ち着けよ
別にこっちはバカ扱いしてないし、その「バカなの？」みたいなレスをしたやつを養護してるわけでもない。
単純に、無理やり聞き出そうとする行為が良くないって話をしてるだけで、バカかどうかなんてどうでもいい

333 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 464c-A5Yn)：2023/09/24(日) 06:56:38.05 ID:+yxPN5my0.net

荒らしに構ってるように見えるしこれ以上はこの話しないけどさ

334 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a10-9AOB)：2023/09/24(日) 09:11:58.98 ID:4calCqIy0.net

質問するがいきなり無理やり聞き出すにねじ曲げられてるのウケるな

335 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1a-PB4I)：2023/09/24(日) 16:56:59.01 ID:tmlYJg+L0.net

https://twitter.com/HJ_gamemedia/status/1705846492811211066
ただ今PLLでも発表がありました通り『FINAL FANTASY XIV TTRPG』の開発を担当しております。
今後の情報発信などは
@ffxivttrpg_sqex
から発信されます。フォローよろしくお願いいたします！
#ff14のTRPG #ffxivttrpg

FF14TTRPGはHJ製でFEARの久保田氏も関わっている（但し開発ではなく手伝い）との事
https://twitter.com/thejimwatkins

336 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/24(日) 20:58:48.03 ID:aGBhHVBFr.net

>>332
おれはうちの鳥取がバカにされてることを問題視してるので、お前にとってどうでもいいかどうかなんてそれこそどうでもいい。
つか、どうでもいいことなら口挟むなよ。

337 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/24(日) 20:59:48.77 ID:aGBhHVBFr.net

>>332
おれはうちの鳥取がバカにされてることを問題視してるので、お前にとってどうでもいいかどうかなんてそれこそどうでもいい。
つか、どうでもいいことなら口挟むなよ。

338 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/24(日) 21:02:31.76 ID:aGBhHVBFr.net

「俺にとってどうでもいいこと」かどうかが他人の感情になにか関係あると思ってるのかね。

339 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 464c-A5Yn)：2023/09/24(日) 21:55:20.50 ID:+yxPN5my0.net

>>335
これ前の配信でやってたヤツのブラッシュアップ版ってことでいいみたいね
久保田が関わってるのはなんか理由あるんだっけ？

340 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1a-PB4I)：2023/09/24(日) 23:02:34.91 ID:tmlYJg+L0.net

>>339
推測でしかないけど、Twitterの方の書き方だと会社絡みではなく個人的に手伝っただけみたいだね
オクトパストラベラーの絡みでスクエニに出入りしてるみたいだからテストプレイを手伝ったとかそんなもんじゃない？

341 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a93-+EvS)：2023/09/25(月) 02:30:49.68 ID:cFynpS6B0.net

TRPGはふざけて作らない限りはクリアできるように調整されてるからな
八百長台本ありきの舞台でデータにこだわるのもある意味凄いとは思うよ
GMがガチれば「その場で君は氏んだ」の一言で終わるんだぜ

342 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a17-cyCo)：2023/09/25(月) 06:01:05.30 ID:bbmfgDQQ0.net

クリア可能なように作られている、はその通りだが
八百長台本ありき、はどうだろうな
失敗する可能性があるからこそ選択の意味があるので
俺なら必ず失敗するケースを作るが
もちろん、どうすれば失敗になるのかはあらかじめPLにそれとなく伝える

343 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ea94-dRUn)：2023/09/25(月) 07:53:35.40 ID:WdK4hlS00.net

八百長レベルの失敗ありえないセッションでもいいし、頑張らないと全滅も見えるセッションもいい。

ＴＲＰＧなんて○○だ
と言い切る人ってＴＲＰＧ経験が狭そう。