TRPG総合質問・雑談スレ131

1 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-vu1T)：2023/08/22(火) 18:51:10.46 ID:qaX6AJI0d.net

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↑冒頭にコレを３行重ねてスレ立て

・ちょっとした質問や相談　(教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題　(業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事　(TRPG系総合サロン)
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荒らしと言葉の通じない人は放置で。
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前スレ
TRPG総合質問・雑談スレ130
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

286 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ea94-dRUn)：2023/09/23(土) 08:11:43.78 ID:JNPdyIQY0.net

ボスのデータ、調べれるなら調べると思うが。
調べない鳥取がってもいいと思うが、調べるのを馬鹿と思う人とは遊びたくねーな。

287 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a10-9AOB)：2023/09/23(土) 09:03:14.04 ID:pJTli8mv0.net

>>285
セッション進行のためにどうしても必要なら聞くけど
データを聞くのとすべてのデータを開示させるのは違うし

288 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ea94-dRUn)：2023/09/23(土) 09:47:31.74 ID:JNPdyIQY0.net

情報収集とか基本しない鳥取なんだろうか

289 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ea94-PB4I)：2023/09/23(土) 09:59:30.43 ID:JNPdyIQY0.net

D&Dの５版だと、１分間観察して相手の強さを推し量る能力とかあったりするので、
D&Dの５版を遊んでるやつは「それも分かんないバカ」なんだろうな。

290 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-0ioK)：2023/09/23(土) 10:32:29.28 ID:q+qOR+xm0.net

N◎VAの神業だけ設定されたエキストラなんか、どーゆう扱いになるんだろうな。
あと、アリアンロッドのゲペ子みてーなヤツとか。

っつーか、いくら彼我の戦力差を知りたいからってNPCにいきなり斬りかかんなYo！　アタマ黒澤明かYo！

291 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-A5Yn)：2023/09/23(土) 10:48:38.98 ID:cJDxBbHyd.net

情報獲得手段があるから行使するのと、突然直接GMに敵のデータを聞き出そうとするのは違うくない？

292 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/23(土) 10:51:15.52 ID:lMkKj+OLr.net

>>291
聞いたら馬鹿なのか？

293 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de1f-Nbsj)：2023/09/23(土) 10:52:59.01 ID:zTZDVOHg0.net

不本意ながら希望してないシステムの卓について
プレイヤーに大雑把な理解しかない場合
誤解や軋轢が生まれやすいよね、という話が基らしいから
ルルブに載ってるから知ってろはちょいかわいそうかな
そんなんも知らんなら出てけ！と言う自由はあるけれども

294 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-9AOB)：2023/09/23(土) 10:53:31.12 ID:t1p7Yktxa.net

オーディンあと何枚ある？　は普通に聞くけど

295 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/23(土) 10:57:25.15 ID:lMkKj+OLr.net

>>294
そーゆーのもバカなんだってさ

296 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1a-PB4I)：2023/09/23(土) 11:02:49.26 ID:OEO7w5CN0.net

まぁPCが情報を調べるのとPLがGMに直接聞くのを混同してる節があるな
場を荒らす為にわざとやってるっぽいのも居るけど

>>289
一応、突っ込むとその能力も相手の種類（異形とかアンデッドとか）が判ったり、弱点や特殊能力の一部を判別する程度で全てが判る訳じゃない
D&D5版の戦闘は1ラウンド6秒なので戦闘中には実質使えない（10ラウンド無駄にする）し、戦闘前に1分間観察する時間があるかを考えると使う機会は滅多にない
最近出た追加サプリでモンスター調査の追加ルールも新たに実装されたので使う機会は益々無いんじゃないかと

297 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/23(土) 11:08:06.30 ID:lMkKj+OLr.net

>>296
使うかどうか？
調べられる内容が全部かどうか？

そんな話してたっけ？

298 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-0ioK)：2023/09/23(土) 11:13:02.40 ID:q+qOR+xm0.net

調べる手段が「ケンカを売ってみる（>>261）」なのが問題なんじゃあねーかにゃー。

299 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/23(土) 11:17:57.30 ID:lMkKj+OLr.net

プレイングの技術論として、
「行動は行動の内容だけじゃなく目的も行ったほうがいいよな」
という話はわかる。

その目的自体を「バカなの？」って言うなら、それをやってる鳥取全部に戦争ふっかけてる自覚があるんだよな？って話よ。

300 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-0ioK)：2023/09/23(土) 11:34:02.21 ID:q+qOR+xm0.net

ボスのデータを訊く（調査する）のは別にバカだとは思わんけどなあ。

エキストラにケンカを売る（>>261）、咎められるとPLとして当然の事と開き直る（>>276）のは悪質だと思うが。オレも上で言ってるけどさ。

301 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-A5Yn)：2023/09/23(土) 11:36:01.20 ID:cJDxBbHyd.net

>>292
馬鹿かどうかは聞き方によるんじゃない？
先述の「オーディンあと何枚？」とか「こいつ剣の欠片で強化されてる？」だったら別に事も荒立たない。

「（こいつが高レベルか知りたいから）突然斬りかかります」とか「（戦闘始まる前から）こいつのAC18ぐらいですか？魅力セーヴの値いくつですか？」とか聞き出したら問題でしょ

302 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-A5Yn)：2023/09/23(土) 11:39:02.51 ID:cJDxBbHyd.net

>>301
ついでに言えば情報収集として、「ボスの装備や能力について調べます」とかは別におかしいことではない。これは情報収集として敵の強さを調べるっていうちゃんとした手順を踏んでるからね（GMも想定しうる話だし）

303 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/23(土) 11:40:58.40 ID:M62YXIXPr.net

>>301
聞くのが馬鹿だっていってるやつがいるんだよ。

304 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/23(土) 11:47:47.44 ID:M62YXIXPr.net

つか、ＡＣは普通に聞くわ。
マスターも「外皮の暑さは〇〇鎧ぐらいに見えるね」とか答えるし。
どうも家の鳥取はバカ集団らしいな。

305 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0389-ClgD)：2023/09/23(土) 11:48:53.01 ID:NlZNeVBE0.net

>>300の2行目を無視して「ｷｸｺﾄｼﾞﾀｲﾊｰ」とか言ってる奴はまぜっかえしたい276みたいな荒らしだべ
スルーしろ

306 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-0ioK)：2023/09/23(土) 11:53:22.39 ID:q+qOR+xm0.net

訊きかたによる（ケースバイケース）と、訊くこと自体が駄目をゴッチャにしてるのが判らんなあ。
学校のテストと違って、1か0かでキレイに別れるもんでもないだろうに。

>>304
「ACは？」
「シャーマン戦車並み」

307 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 070d-dRUn)：2023/09/23(土) 11:54:29.18 ID:w4aA1u930.net

>>285で「データも聞いちゃうの？馬鹿なの？」って言ってるのを頑張っても見ないようにしてる擁護者は何なの？

308 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 070d-dRUn)：2023/09/23(土) 11:55:19.53 ID:w4aA1u930.net

>>306
２８５を読んだうえでそれ言ってる？

309 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 070d-dRUn)：2023/09/23(土) 11:57:00.16 ID:w4aA1u930.net

１か０かきれいに割り切れるものじゃないけどバカ扱いするのはキレイに割り切れるんだってさ。
都合のいいことで。

310 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1a-PB4I)：2023/09/23(土) 12:07:09.13 ID:OEO7w5CN0.net

三連投してる時点で冷静ではないわな
頭冷やせ

311 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 070d-dRUn)：2023/09/23(土) 12:10:37.37 ID:w4aA1u930.net

>>310
頭冷やせはいいけどさ、俺が頭冷やしたら２８５の内容が書き換わるのか？
どんなふうに変わるのか教えてくれよ。

312 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-0ioK)：2023/09/23(土) 12:12:12.33 ID:q+qOR+xm0.net

>>308
訊きかたが「（文脈上）彼我の強さを確かめるためにケンカを売る」だったから、それを含めて「訊きかたによる（ケースバイケース）よね」ってハナシをしてたつもりなんじゃが……。
カン違いだったらオレが悪かった。ｽﾏｿ。

ところでアンタ誰さ？

313 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 070d-dRUn)：2023/09/23(土) 12:13:21.95 ID:w4aA1u930.net

>>312
普通にボスの情報を聞いてる鳥取の人間だよ。

314 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-0ioK)：2023/09/23(土) 12:15:26.61 ID:q+qOR+xm0.net

>>313
そうか、オレはボスの情報を訊かれたら（判定やらイベントやらで）開示するタイプのGMなんだ。よろしくな。

315 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 070d-dRUn)：2023/09/23(土) 12:15:29.76 ID:w4aA1u930.net

>>312
で、２８５でもないのに２８５が書いてない内容で２８５を養護してるあんたは誰よ？
書いてある内容で養護するならわかるんだけどさぁ。

316 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 070d-dRUn)：2023/09/23(土) 12:17:03.26 ID:w4aA1u930.net

>>314
へ？
「聞くだけでバカ扱い」なんだよな？
２８５はそう言ってるぞ。

317 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-0ioK)：2023/09/23(土) 12:24:08.13 ID:q+qOR+xm0.net

>>315
別に>>285マンのことなんて養護しとらんぞ？
オレ的には「訊くこと自体は構わない」「ケンカを売るなど悪質な訊きかたはヤメレ」ってスタンス。

318 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1a-PB4I)：2023/09/23(土) 12:25:06.54 ID:OEO7w5CN0.net

バカと言うよりは狂犬だな
誰彼構わずに噛みつきまわる

319 ：ＮＰＣさん (ﾄﾝﾓｰ MM9f-cyCo)：2023/09/23(土) 14:12:14.41 ID:fJVFiIU0M.net

敵やNPCのデータってだいたいは後衛職の能力として
モンスターレベルや物防魔防のデータ看破がシステム化されてる気がするが

320 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-WMZf)：2023/09/23(土) 15:00:02.88 ID:a8DubFy00.net

クトゥルフなら

PL「今ここにいる警官のデータ教えて」
KP「警官？いないよ？」
PL「え、じゃあここにいるのは……ああ、保安官か」
KP「惜しい。君らに職務を引き継ぐために来た元保安官だ。
　猫と元保安官にデータなんかないから攻撃の標的にもならないし減る正気度もないぞ」

321 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 5324-PRHY)：2023/09/23(土) 15:01:06.07 ID:e56OS3Ul0.net

発端が、「データなんて物が存在しないエキストラに斬りかかって、データを確定させようとするアレな人」の話だからにゃー

木曜時点でも思ってたけど、要は首ナイフ問題の変形よねこれ

322 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-9AOB)：2023/09/23(土) 15:10:57.28 ID:hJTOq/Kga.net

その話の延長線だとして、PL発言でGMに尋ねるのはバカで戦闘仕掛けて強さを測るのがセーフな理由はちょっとよくわからない
285が発端と同じやつかは知らんが

323 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9393-+EvS)：2023/09/23(土) 20:06:07.50 ID:+gT8oNmm0.net

いまのやりとりはＴＲＰＧユーザーの質と頭の悪さがよくわかるな
こんなんだから廃れたともいえる

324 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 463f-9wB7)：2023/09/23(土) 20:29:48.02 ID:L7lVjrYw0.net

まるで今残ってるのはバカしかいないみたいじゃないですか

325 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 464c-A5Yn)：2023/09/23(土) 20:32:02.25 ID:Zm+BOXxL0.net

>>304
それは見た目で分かるくない？
「プレートアーマー着てて盾も持ってる」とか「外皮は硬く、ハイドアーマーくらいはありそうだよ」とかは全然あるよ。それは前述の前者に含まれると思ってるけど？

要は無理やり正確なデータを特定させようとする行為がいけないってことじゃないの？
この場合でいうなら君の突っ込まなかった魅力セーヴの値を直に聞き出そうとするとか

326 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab6d-0qj1)：2023/09/23(土) 20:40:14.95 ID:ZK69kSTx0.net

エッ>>239が発端じゃなかったのか

327 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a10-9AOB)：2023/09/23(土) 20:53:47.04 ID:pJTli8mv0.net

うちではACはクリーチャーが登場した時から公開情報だし聞けば魅力の値くらい言うけど
もちろん決めてないなら決めてないと言う

328 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ef7-/sNy)：2023/09/23(土) 20:54:30.83 ID:LC65bwOv0.net

話にならんのを分かった上で荒らしをわざわざ相手にして騒ぎたいだけだろ、今相手にしてるの

329 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a30-cyCo)：2023/09/23(土) 21:15:06.37 ID:G3aH0PI50.net

というか特定とか、確定とか、開示とかじゃなくてそもそも「無い」
無いものは特定も確定も開示も無い

330 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 070d-dRUn)：2023/09/23(土) 22:06:04.82 ID:w4aA1u930.net

>>325
別に君の鳥取でそれをやらないのはいいんだよ。
それをやる人間をバカ扱いするなら、当選それをやってる人間を全員バカ扱いしてるだろって事。

331 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e18-9lOh)：2023/09/23(土) 22:15:52.72 ID:3MAs0wMT0.net

オナニーでもして落ち着けよ、オッサン

332 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 464c-A5Yn)：2023/09/24(日) 06:55:46.94 ID:+yxPN5my0.net

マジで落ち着けよ
別にこっちはバカ扱いしてないし、その「バカなの？」みたいなレスをしたやつを養護してるわけでもない。
単純に、無理やり聞き出そうとする行為が良くないって話をしてるだけで、バカかどうかなんてどうでもいい

333 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 464c-A5Yn)：2023/09/24(日) 06:56:38.05 ID:+yxPN5my0.net

荒らしに構ってるように見えるしこれ以上はこの話しないけどさ

334 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a10-9AOB)：2023/09/24(日) 09:11:58.98 ID:4calCqIy0.net

質問するがいきなり無理やり聞き出すにねじ曲げられてるのウケるな

335 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1a-PB4I)：2023/09/24(日) 16:56:59.01 ID:tmlYJg+L0.net

https://twitter.com/HJ_gamemedia/status/1705846492811211066
ただ今PLLでも発表がありました通り『FINAL FANTASY XIV TTRPG』の開発を担当しております。
今後の情報発信などは
@ffxivttrpg_sqex
から発信されます。フォローよろしくお願いいたします！
#ff14のTRPG #ffxivttrpg

FF14TTRPGはHJ製でFEARの久保田氏も関わっている（但し開発ではなく手伝い）との事
https://twitter.com/thejimwatkins

336 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/24(日) 20:58:48.03 ID:aGBhHVBFr.net

>>332
おれはうちの鳥取がバカにされてることを問題視してるので、お前にとってどうでもいいかどうかなんてそれこそどうでもいい。
つか、どうでもいいことなら口挟むなよ。

337 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/24(日) 20:59:48.77 ID:aGBhHVBFr.net

>>332
おれはうちの鳥取がバカにされてることを問題視してるので、お前にとってどうでもいいかどうかなんてそれこそどうでもいい。
つか、どうでもいいことなら口挟むなよ。

338 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dRUn)：2023/09/24(日) 21:02:31.76 ID:aGBhHVBFr.net

「俺にとってどうでもいいこと」かどうかが他人の感情になにか関係あると思ってるのかね。

339 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 464c-A5Yn)：2023/09/24(日) 21:55:20.50 ID:+yxPN5my0.net

>>335
これ前の配信でやってたヤツのブラッシュアップ版ってことでいいみたいね
久保田が関わってるのはなんか理由あるんだっけ？

340 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1a-PB4I)：2023/09/24(日) 23:02:34.91 ID:tmlYJg+L0.net

>>339
推測でしかないけど、Twitterの方の書き方だと会社絡みではなく個人的に手伝っただけみたいだね
オクトパストラベラーの絡みでスクエニに出入りしてるみたいだからテストプレイを手伝ったとかそんなもんじゃない？

341 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a93-+EvS)：2023/09/25(月) 02:30:49.68 ID:cFynpS6B0.net

TRPGはふざけて作らない限りはクリアできるように調整されてるからな
八百長台本ありきの舞台でデータにこだわるのもある意味凄いとは思うよ
GMがガチれば「その場で君は氏んだ」の一言で終わるんだぜ

342 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a17-cyCo)：2023/09/25(月) 06:01:05.30 ID:bbmfgDQQ0.net

クリア可能なように作られている、はその通りだが
八百長台本ありき、はどうだろうな
失敗する可能性があるからこそ選択の意味があるので
俺なら必ず失敗するケースを作るが
もちろん、どうすれば失敗になるのかはあらかじめPLにそれとなく伝える

343 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ea94-dRUn)：2023/09/25(月) 07:53:35.40 ID:WdK4hlS00.net

八百長レベルの失敗ありえないセッションでもいいし、頑張らないと全滅も見えるセッションもいい。

ＴＲＰＧなんて○○だ
と言い切る人ってＴＲＰＧ経験が狭そう。