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【軍師の】 原泰久 キングダム 278援軍 【差が出たな！】
- 1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 10:40:34.45 ID:+TOVg4lT0.net
- 「次スレは>>950がしっかり立てる、立ってないとき宣言して誘導、他はスレが立つまでは待機じゃあ！」
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ！！どうしても話したい奴はネタバレスレに突撃じゃあ！！」
※検索してよく出てくる某サイトの小説はフィクションであり、史実とは大いに異なっていますのでドヤ顔でそのことを話すと痛い子に見られます。
前スレ
【隆国も】 原泰久 キングダム 277将棋 【貂の駒】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1406800212/
バレスレ
【雑談】原泰久 キングダム 総合 52【ネタバレ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1406801306/
アニメスレ
キングダム part.14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1393766871/
過去ログ検索
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83L%83%93%83O%83_%83%80&andor=AND&sf=0&H=&shw=&D=comic
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【PSP】キングダム 一騎闘千の剣 part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1284981593/
アニメ版公式ページ
http://youngjump.jp/info/kingdom/
原泰久 Twitter
https://twitter.com/HaraYassa
- 2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 10:46:46.93 ID:GfdrVqKN0.net
- なにやってんだ>>1乙
- 3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 11:49:54.71 ID:YHCf1EGj0.net
- http://www.weeklyworldnews.jp/wp-content/uploads/2011/10/alien_abductiona.jpg
【速報】キョウカイがテンと和解
- 4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 14:57:59.73 ID:3VgUDg890.net
- この戦力差で勝てないのならホウメイたんは別に傑物ではないなw
- 5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 16:04:46.23 ID:mRXxD18x0.net
- ×軍師の差
○予備兵力の差
なんでこんな程度でドヤ顔できるんだよ信は・・・
- 6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 16:51:28.64 ID:A0ujF/+b0.net
- 信「ルアアアやっぱテンはすげぇや！！」
テン「ありがとな、信」
信「ルアアアアアア！！！！！龍谷！！！おせぇんだよ！！！！テメー！！ルアアアア！！！！」
龍谷「すまん・・・しかし」
テン「えーん」
信「テンないてんじゃねーーか！！！ルアアアアアアア！！！！！！！！テンの策の邪魔すんじゃねーよ！！！！！！」
龍谷「すまん・・・」
テン「もういいよ、コイツも反省してるし」
信「へへっ テンがそういうなら許してやるよ」
- 7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 17:19:36.52 ID:bueYkGR50.net
- 前スレ992よ、カイネが李牧に性欲処理係として使われているような言い方はやめろ
- 8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 17:24:36.27 ID:bueYkGR50.net
- 信が矛を使ってる手を剣に持ち変えてガイモウを圧倒する展開を予想。
信「あー、やっぱ初めて使う矛は戦いにくいわ」
ガンモウ「な、なんだとう！？」
みたいな
- 9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 17:24:49.43 ID:vLqfnFBe0.net
- 李僕じゃなくフテイの処理係だもんな
- 10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 17:41:22.00 ID:82M3XrJK0.net
- パワーリストを外す信
- 11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 17:45:06.76 ID:TKhGfTxr0.net
- 敵兵のほうが多く、地の利を活かして守ってる
→主力が敵をひきつけ、突進部隊が全面部隊を突破、同時刻に本陣に突入する
→突進部隊が突破できないの！主力さん！私達を助けて
→ドヤァ
なんだこの作戦
- 12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 17:59:36.71 ID:rj0S2jTh0.net
- 李僕って他の小説でも誰に対しても敬語でワロタ
- 13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 18:10:01.12 ID:3VgUDg890.net
- >>11
てかたとえ軍師対決でテンがジュンソウに勝ったとしてもまだ向こうには天才軍師のホウメイと霊凰がいるしな・・・。
- 14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 18:16:47.00 ID:2U4j1WTc0.net
- テンの全裸土下座が見たい
- 15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 18:39:27.08 ID:zUUQM2l50.net
- >>12
俺がそうなんだけど、
誰に対しても敬語ってのは楽でいいよ。
脳のリソースを、下らない上下関係による言葉遣いの使い分けに割り振らなくて済む。
誰に対しても丁寧に接していれば角が立つこともないし。
「誰に対しても敬語」ってのは、合理性と横着の現れであり、ある意味傲慢の裏返しなんだよ。
- 16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 18:48:37.21 ID:vscpgxAV0.net
- 俺も大学時代のバイト先では相手が年下だろうが高校生だろうが敬語使ってたな
社会人になってからだと後輩や同期には普通にタメ口だけど
- 17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 19:07:59.09 ID:lK0nVHnU0.net
- 李牧が敬語？
- 18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 19:32:57.66 ID:2MaNw3ww0.net
- で、ゴホウメイたんの今週のビックリドッキリメカは何なの？
- 19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 19:43:38.38 ID:t+3znAgl0.net
- 連弩車
- 20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 20:06:39.44 ID:A0ujF/+b0.net
- メカワレブ
- 21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 20:08:48.61 ID:44OWgiNK0.net
- メカゴジラ それで 秦軍全滅！信とテンは踏まれて死亡
そしてそのまま進撃して魏が中華統一するっていう漫画になったよ
- 22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 20:27:22.58 ID:2U4j1WTc0.net
- カイネは性欲処理係じゃねー
- 23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 20:30:12.13 ID:rj0S2jTh0.net
- カイネが処理にきてんだよ
- 24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 20:36:22.04 ID:XtQN7tjs0.net
- テン登場時：どろろポジ？、
軍師再登場時：ブルマポジになる気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！ 桃姫だった
- 25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 21:01:30.06 ID:v9YLM4Rj0.net
- キョロちゃんはパック
軍師テンはシールケ
- 26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 21:07:36.27 ID:KBTjvsQR0.net
- 今の飛信隊が王騎軍と戦ったら
隊長の信は軍長の誰かと一騎打ちでいっぱいいっぱいになり
周りの部下に力はなくひたすら耐えるだけで突破はできず
いつの間にか軍師は策でハメ殺さされボコボコにされ
残った協会は敵本陣に突撃
- 27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 21:08:44.77 ID:bPV97iBJ0.net
- >>23
カイネ「李牧様は私で処理してくれない……というか私の処理をさせろ李牧ー！！」
- 28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 22:02:35.98 ID:A70ebHWe0.net
- 娘っ子軍師に捨て駒にされる隊長ってアホとしか言いようがないわ
- 29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 22:54:26.22 ID:CjgL7skm0.net
- >>28
捨て駒って・・・なんでそういう風にとるのかな？
分かった！！ワザと言ってんだよね? まさか本気で言ってるわけ・・・・ｗｗ ないかｗ
- 30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 22:57:21.97 ID:fbx67OuD0.net
- とにかく指揮は信本人がやれよって感じ
作戦立案は貂でもいいけど
- 31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 22:59:03.71 ID:A70ebHWe0.net
- >>29
来るか来ないか、来るとしていつ来るのかも分からない援軍あてにして囮とか
捨て駒もいいとこだよ
- 32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 23:06:52.30 ID:fbx67OuD0.net
- リスクはあっても助ける意志あるんだから捨て駒とは言わないと思う
- 33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 00:35:12.67 ID:aKWzRPlQi.net
- この漫画は将の強さをお楽しみいただくため
邪魔にならない程度の差し障りのない戦術をお楽しみいただく漫画です
- 34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 00:43:41.00 ID:ywX+ikLC0.net
- このスレでじょしらくネタが通じるのが何人いるのか
- 35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 01:03:10.37 ID:SBFzjhaJ0.net
- つまんねー事聞くなよ
- 36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 01:12:10.94 ID:u+8KRHkh0.net
- この漫画なんでつまらなくなったんだろね
ヒョウコウが死ぬ辺りまでスゲー面白かったんだけど
- 37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 01:15:42.55 ID:ojbRUuAf0.net
- まあ、「オウキがしんだらつまらなくなった」とかさんざん云われたし
今は中途半端な時期なんちゃう？
国の行き先を左右する力のある将軍でもなく、一兵卒でもない
修行中いう事で
- 38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 01:26:09.70 ID:6HXEuGwC0.net
- 信が王騎将軍の矛使う頃には、
一振りで100人吹っ飛ばすぐらいにはなってるんだろうな
- 39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 01:32:24.55 ID:X9nsDYBg0.net
- 信と対峙してる将軍がほとんど王騎と対等に渡り合える将軍ばかりなのがなんとも言えない
王騎の特権は指揮力魅力に判断力なのに対して信はビョウコウ型だからそれもなんだかね
- 40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 01:42:49.58 ID:u+8KRHkh0.net
- うーん、王騎死ぬのはラオウ死んでから詰まらなくなったのと同じかなあ
最重要キャラが死んでからも面白くなった漫画ってあるっけ？シュートとか？
- 41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 02:27:08.27 ID:rrI1YUUj0.net
- 昔
周りは信より凄い人だらけ
読者は信と同じ視点で王騎たちの作戦や生き様を楽しめた
今
信が負けない、みんな信と五分がそれ以下
読者は信が遠い存在でルアルのを見るだけ
- 42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 02:34:15.53 ID:sGZr5+ul0.net
- >>5
援軍呼んでいいなら初めからトウがそういう連携取りやすい作戦で配置するはず
トウが秘かに隆国には大目の兵を与えているのも計算のうち
テンの作戦のおかげじゃなくてトウの読みが正しかった「総大将の差出たな！」と言うのが正しい発言だね
なぜかテンの手柄にされるのだろうが
- 43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 02:42:06.27 ID:rnOru34z0.net
- 凰鳳師弟って衣装と馬覆面のでかいやつの柄に類似性があるな、名前も似てるし
レイオーが実は真のお父さんでしたという、誰も予想だにせんかったまさかのぶっ飛び超展開とか
鳳明君が精神的ショックで13年は寝込んでくれるぞ
- 44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 02:47:07.39 ID:sGZr5+ul0.net
- >>40
三国志も水滸伝も人が死にまくるがそれが物語を面白くする要素でもある
- 45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 06:10:28.25 ID:NTYhDa7eO.net
- 今回は最初は信は参戦してなくて
魏下流が出てきて騰や六小見が絶対絶命
援軍を頼まれた信が宝刀を使ってｺﾞｯﾊﾟｱして元会長軍を鼓舞。士気MAXの会長軍を率いて、そのままガイモンを両断
これだろ原
- 46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 06:29:59.92 ID:4KIpgIKs0.net
- つまんなさそ
- 47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 06:32:47.97 ID:1imwtU5K0.net
- 魏火龍という敵がつまんないから何してもつまんないよ
勝っても負けてもつまらない
キャラクター設定大失敗
- 48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 06:59:39.35 ID:7L/TVA2v0.net
- 大将vs大将の一騎打ち
雑兵vs雑兵の乱戦
よく考えてみたらこのパターンばかりだな
部下の強兵達の連携プレーvs大将とか
部隊長vs部隊長とか
この漫画はあまりそういうシーンはないよね
- 49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 07:06:44.94 ID:NfJlSRhhO.net
- 原には教養がない
国家を書く資格はない
- 50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 07:13:00.33 ID:DhEfWcEh0.net
- 俺の予想ではカイネは李牧の養子。
両親を匈奴に殺されたカイネを不憫に思って李牧が養子にした。
だからこの二人の間に性的なことは無い。
- 51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 07:25:31.46 ID:7L/TVA2v0.net
- 田有「敵の千人将討ち取ったぞ」
信「田有やるじゃねーか」
渕「これは大きいですよ信殿」
沛浪「俺も負けてられないぜ」
去亥「よっしゃ、俺達も」
松左「ほい、あそこに敵の将がいるぞ。みんなでかかれ！」
尾平「うわああああああ」
信「飛信隊は俺の力だけでは勝てない。これが飛信隊の集の力なんだ、みんな頼むぞ」
飛信隊一同「任せとけ！」
協会「信、おまえ少し賢くなってきたな」
信「へへ、うるせー」
こういうのが欲しいな～
- 52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 07:26:24.60 ID:oo3hDAki0.net
- 大将が一騎打ちまでたどり着く過程が大事なのにワープする漫画だからな
- 53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 07:39:40.02 ID:DhEfWcEh0.net
- >>53
キョウカイがバター切ってただろ
- 54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 07:58:37.91 ID:ywX+ikLC0.net
- >>44
水滸伝は晁蓋以外、梁山泊メンツは方臘戦まで死なないだろw
- 55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 08:07:59.83 ID:RxDnrxjb0.net
- ワープ
ステルス
情報完全統制
減らない水と糧秣
生えてくる一般兵
- 56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 08:20:57.16 ID:NTYhDa7eO.net
- 風紀戦の時の緊張感と絶望感良かったのになー
- 57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 08:21:57.59 ID:oo3hDAki0.net
- >>55
バター防具
無能軍師
一騎打ち中におしゃべりタイム
3倍以上の兵士がいるのに防衛に徹する荀草や呉鳳明は頭弱すぎる
- 58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 08:47:14.99 ID:RxDnrxjb0.net
- せやな
雑兵は雑草のように刈り取られ、一騎討ちで大将討ち取れば勝ちのゲーム
寡兵をさらに分散させて突撃かけるのは最適解、王賁は天才や！
- 59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 09:40:55.05 ID:w/HksnYW0.net
- この漫画、終わってんな
- 60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 10:33:35.23 ID:IE1kcSw90.net
- 始まってもいない
- 61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 10:36:25.59 ID:u+8KRHkh0.net
- つか将以外の兵ってなんのためにいるの？
障害物？
- 62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 10:52:01.00 ID:4EH9cQAt0.net
- >>61
大将以外は全部ＣＧだよ だから兵糧いらずなんだよこの漫画は。
リアル感出す為に為に案山子を置いてあるくらい
- 63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 10:55:55.32 ID:LU0OQiLv0.net
- ただのカカシですな
- 64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 11:03:55.08 ID:flvRBBFp0.net
- 読者はどんどん大人になるのに漫画はどんどん幼稚になるジャンプ漫画
- 65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 11:26:56.72 ID:Mj5ihNkB0.net
- 単発は1～3人のいつもの複数ID荒らし
- 66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 11:34:38.75 ID:SfbjqX2f0.net
- >>61
設定上：普通に兵の多寡が勝敗に直結するのでそこを翻すには将の頭が必要
演出上：ネームドキャラ同士の対決シーンを盛り上げるための案山子
それはさておき敵地占領後は普通に兵隊を配置しておかんと
占領状態維持できんのはこの漫画でも変わらん
- 67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 11:36:47.69 ID:NfJlSRhhO.net
- 武神みたいに兵卒じゃ戦力にもならないようなのが将としてウヨウヨ出てきたあたりから
原はキングダムを取り返しのつかない失敗作にした
教養の無さもあいまって原には国家をかく資格がない
バカ漫画
- 68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 11:49:54.30 ID:SlBnSMtc0.net
- ガイモウは友軍と連携とれないような僻地に退却すんの？作戦失敗だろこんなん
- 69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 12:10:57.88 ID:BvJBAyz10.net
- >>68
飛信隊とリュウ国軍足しても8000以下、しかもボロボロ、13000人もいるガイモウが退却したらチキンすぎる
待てばリュウ国軍の前にいた魏軍もすぐ来るだろう
- 70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 12:34:13.78 ID:X9nsDYBg0.net
- 教養って単語使ってしまうような恥ずかしい人間に陥りたくなる・・・なんてことはないか
- 71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 12:44:19.86 ID:4EH9cQAt0.net
- >>65
でたー！！ 複数ＩＤ荒らし認定君
信者ちゃんはもっと漫画の内容を擁護しなよｗｗｗ
- 72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 12:47:30.95 ID:LU0OQiLv0.net
- いくら夏休みとはいえ午前中に単発がどうのと言ってもね
- 73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 12:48:30.60 ID:Mj5ihNkB0.net
- >>71
頭悪い荒らしに対して何を言っても理解できないでしょ？
知的障害者相手に適切な擁護しても理解できないから説明するだけ時間の無駄なんだよ
前に擁護したし他の方もたびたび説明してるけど理解もできずにひたすら荒らすんだよね君たち
同じ事を何度も繰り返す知的障害者の方には何を言っても無駄ってことだ
- 74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 12:59:37.35 ID:q4lohUHa0.net
- 今までのエピソードから推察すると
信は王騎や廉頗みたいな万能型の大将軍に憧れて目指してるのだろうと想像出来る
なら、それなりの師匠や先生の下に付いて
自分に足りない軍略や戦術、用兵を勉強しようと普通は思うはずなんだよな
だけど、口では王騎みたいになりたいと言っていても行動が伴っていないんだよね
将軍になる前のこの段階で知略分野を他人に丸投げしてちゃ
本能型という言い訳に逃げる猪武者にしかなれないよね
- 75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 13:05:12.11 ID:BvJBAyz10.net
- >>74
数年も天才頭脳持った二人とラブラブ生活しているのに武力以外鍛えていなかったとしたら異常
日常シーン描かない弊害がいろんな所にシワ寄せされている
- 76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 13:10:11.69 ID:NfJlSRhhO.net
- 原には教養から生まれるビジョンもない
- 77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 13:10:59.92 ID:sJksglHb0.net
- 以前は王騎廉頗みたいな万能型を目指してたけど
軍師に丸投げ後の函谷関では本能型(笑)の将軍になるような方向に持ってこうとしてた
結局今は低脳武神型になったけど
- 78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 13:11:11.99 ID:4EH9cQAt0.net
- >>73
君たち？ お前自分で複数ＩＤ荒らしって言ってんのに 君たちってｗｗｗ
擁護した？この魏戦のどこを擁護したの？どのレスも文句言ってる人に対してお前みたいに知的障害者とか言って攻撃しかしてねぇじゃんかｗ
あと内容に対して意見や妄想・願望、文句いう人を荒らしにするっていうのはおかしくないか？
ここ２ｃｈだぞ？ 原マンセーレス以外はするなってことか？ｗｗ
- 79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 13:11:18.20 ID:P3LRSpqc0.net
- >>73
おい、適切な擁護ができない言い訳がひどすぎんぞ
後明らかなNGワードは使うなよｗ方つけてもダメｗ自分が荒しだぞそれじゃあ
確かに批判ばっかりもうんざりだが、うんざりするほど今のキングダムはつまらんのも確か
ロウアイ編で盛り返してくれるといいが、一騎打ち関連やテン関連など
根本的な要因を作者が修正しないかぎり厳しい気もする
ま、それでも楽しめる人が残り、そうでない人は去るだけか
- 80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 13:23:33.54 ID:NOxRJxANi.net
- どう考えても信もりゅうこくもガイモウにやられておわり
- 81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 13:52:39.21 ID:BvJBAyz10.net
- ＞原稿三日目にしてネームの後半がだできたという。。。スタッフの手が空いておる。。。
https://twitter.com/HaraYassa/status/496829395760205824
脚本もネームもギリギリだと面白い作品作れるわけが無い
一度長期休暇取るべき
- 82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 13:57:01.67 ID:p9Dp0EFE0.net
- >>81
優しいなあんた
けど俺も同感 2週間くらい骨休めしてじっくり構想練って欲しいな
- 83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 14:15:03.90 ID:9Edp22B/0.net
- 信が苦労して相手の名のある武将倒して成り上がったのに
初期からいる飛信隊の仲間はいつのまにか1000人将なってたりするな
- 84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 14:20:47.28 ID:X9nsDYBg0.net
- りゅうぜんが首取ったとか無いし、○人将昇格には王の勅令みたいなので決められてるのかもよくわからないし、
300人将になったら他所の部隊へ派兵される可能性ないのかとか、アナザストーリーを別紙でいいからやってほしい
原は構想練るほうに移って絵のほうは赤松スタジオみたいに移管する時期なんじゃないか
- 85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 14:35:26.46 ID:50CXdU630.net
- 政治戦略戦術情勢地形気候兵站、いろいろ勝敗を決める要因は用意できそうだけど
一騎打ちばっかだと飽きるよね
でも一騎打ちで勝敗を決める形で人気出ちゃったからもう変えるのも難しいんだろうね
- 86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 14:41:32.61 ID:sED3m3QI0.net
- >>83
そういや信は降格のリスク負って死ぬ思いして
敵主攻連覇四天王最強のリンコ将軍倒してやっと千人将だな
- 87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 15:04:12.03 ID:Gp9pXDqN0.net
- 信は矛を剣に持ち替えればガイモウなど敵ではないのでは？
- 88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 15:06:11.74 ID:4KIpgIKs0.net
- もうなんでもいい
- 89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 15:11:45.42 ID:C+W5wET80.net
- ぶっちゃけ本能型というより、ヒョウ公型だよな
慶舎が本能型って説明も？？？だったし、他に該当する武将いないでしょ
- 90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 15:14:15.65 ID:OtdwsBSz0.net
- 状況に対応することができるヒョウコウに失礼
今の信はどう考えても武神型
- 91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 15:23:01.96 ID:C+W5wET80.net
- 今の信は壁さん型でしょ、囮になって敵をひきつけてる
テンの初加入でも信を囮につかって勝利したし、壁さんは王煎が認める囮型で信の兄貴分
目指す武将が決まったね
- 92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 15:24:36.61 ID:xyDjJhEeO.net
- >>77
テンがいるから戦術戦略丸投げ出来るから、楽な方に逃げてるだけなんだよな、今の信って
天下の大将軍になるための努力をしてるみたいで、実は苦手な方は放棄して半分しか努力してないっていう
- 93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 15:50:50.75 ID:3GclaB9Z0.net
- ハッキリいって子供だましの糞漫画に成り果てた
- 94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 15:51:09.71 ID:K6nxAmNv0.net
- このまま連載が続いたとして原先生が
信の敗戦を描けると思えない。
- 95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 16:04:25.42 ID:Mjqmc0Vv0.net
- テンが活躍すると人気が下がる法則
- 96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 16:07:35.32 ID:MoLdCDw90.net
- 活躍……？
- 97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 16:17:18.73 ID:Mj5ihNkB0.net
- 単発いっぱい ID変えすぎワロタ
- 98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 16:22:21.92 ID:oklhds9g0.net
- >>89
捉え方が人それぞれってだけで、要するに経験型だからな
- 99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 16:24:49.67 ID:4KIpgIKs0.net
- ～型、とか言われてる時点で枠にはめられてんじゃんｗアホかとｗ
- 100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 16:50:42.40 ID:HxoI63il0.net
- テンは軍師辞めて家で留守番すればいい。
- 101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 17:04:44.32 ID:Fcu2R2+z0.net
- 輪動や流動のような謎戦術を万単位の集団でぶっつけで実行できるキングダムの兵は滅茶苦茶優秀
魏兵にサッカーやらせたらワールドカップで優勝するだろう
- 102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 17:14:05.45 ID:PwlZd/WJ0.net
- ドガラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 18:07:30.93 ID:D6cT+wUb0.net
- 現時点の秦国の大将軍はだれ？
モウブ昇格した？
箔労と長等が死んでゼロか？
- 104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 18:36:07.19 ID:M+rFaXOu0.net
- 蒙ゴウが死ぬ前に信とキョウカイが「今の秦の大将軍は蒙ゴウと蒙武の２人だけだ」と言ってたぞ
あれから２年経ってるし騰、王翦、桓騎も大将軍になってそう
- 105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 18:40:40.44 ID:UCZ4eyBE0.net
- 当時の文献も全部残ってるわけじゃないだろうが
原の軍隊の序列っていまいち理解できない・・・
将軍と大将軍は同格？、それとも【大】将軍ってのは公的な序列として存在してるのか？
300人将も理解できない
100人将を10人まとめたリーダーを1000人将なら理解できるが
300人将を3人と100人将を1人をまとめたリーダーっておかしくね？
- 106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 18:53:21.47 ID:y7NjP5d/I.net
- 壁大将軍
- 107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 19:00:52.54 ID:R7xVP0Fk0.net
- 隊がでかくなっても初期メンバーは殆ど出世せず外から来るやつが重役についていく
どれだけ斬られても次の戦では追加部隊の総数は元通りになるし、どこから補給してるのか謎
減らない水、減らない兵糧、減らない予備人員、これは戦争なのか？
- 108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 19:16:47.17 ID:lc7T2XmM0.net
- 実績のある部隊には上がその実績に見合った優秀な人員を補充するんじゃね？
- 109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 19:19:47.07 ID:AjMzO1WsO.net
- 実は殆どが死なずに負傷兵となってリサイクルされてそう
- 110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 19:23:28.37 ID:lc7T2XmM0.net
- 秦には王大人でもいるのか？
- 111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 19:24:43.16 ID:3GclaB9Z0.net
- >>106
”将軍壁死”で死んだよ
- 112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 19:26:06.45 ID:sJksglHb0.net
- 東側諸国では兵は畑で採れるもの
何人死んでもいくらでも増えるから問題ない
- 113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 20:08:57.82 ID:Mj5ihNkB0.net
- >>105
必ずしも1000人将の軍の中に100人将がいるわけではないって事ではないんじゃないか？
飛信隊は独立遊軍だっけか？だったから100人独立してたわけで・・・
普通は1000人将の軍なら1000人将と副官配置して什とかのまとまりをまとめて使ってると思われる
- 114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 20:12:58.31 ID:DhEfWcEh0.net
- 信が矛を背中にしょってる剣に持ち替えてガイモウを圧倒するんだろ？
- 115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 20:13:09.75 ID:Mj5ihNkB0.net
- ようはそれぞれ独立した隊があって、それぞれに100～5000人将がある
戦が起きた時に人数が大きい将が小さい将を一時的に合併して使ったりしてると思われる
- 116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 20:39:28.46 ID:GyMN2wwA0.net
- >>47
ほんとそれだな
急造キャラ臭がハンパない
- 117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 20:45:46.94 ID:6HXEuGwC0.net
- ～～このスレの日常～～
A「面白いねー」
B「ねー」
C「俺はこのキングダム嫌い！！」
A・B「え？」
A「まぁとにかく面白いよね」
B「うん・・・」
C「もう一回読み直したけど、やっぱり面白くないじゃん！もう見るのやめるわｗ」
A・B「・・・ま、まぁまぁ・・」
C「あー、テンうぜー、なにがルアァァァだよｗ
原は全然わかってないわ」
C「面白くないって言ってんの！！無視ですか！？」
C「まっ、良いや！反論出来ないって事は・・・俺の勝ちだね！！」
- 118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 20:50:48.31 ID:AjMzO1WsO.net
- このスレにいるのはAやBみたいな細かい事気にしない純粋漫画好きじゃなく、Cと他人の意見に噛みつき面白くなくなった部分を見てみぬふりするDだけ。
- 119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 20:51:31.88 ID:GyMN2wwA0.net
- なんでこの作者は主人公の成長をちゃんと描こうとしないんだろ・・・
矛振り回してルアアアやってりゃそれが成長なのかよ
違うだろ
- 120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 20:54:01.62 ID:w8dChgwp0.net
- http://i.imgur.com/Zc0ee46.jpg
この布陣図で魏が負ける意味がわからん
秦軍の３手に分けて～も頭痛いけど、魏軍はそれ以上に池沼だろ
魏からしたら数ゴリすればいいだけじゃん
味方
・兵数少なくてハードモード
・ただしガッツがある
敵
・兵数いっぱい
・なんかすごい肩書きとか武器持ってる
結果
正面衝突ｗして一騎打ちでWin
このパターン以外の勝利でカタルシスをくれよ
- 121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 20:54:10.63 ID:MoLdCDw90.net
- 他のキャラに言わせてるだけだな、この三年んで一番成長したのは信だよとか
王賁の策は鋭い、だとか
- 122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 21:14:32.41 ID:NfJlSRhhO.net
- 原には教養がない
国家をかく資格ない
- 123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 21:17:45.93 ID:GyMN2wwA0.net
- >>121
しかもその成長ってのがオウキの矛を使うためにどうたらこうたらってんだから
救いようのない脳筋バカだな
- 124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 21:38:46.76 ID:756p/YKl0.net
- 軍師要らねえよ
つまんないから
- 125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 22:25:31.61 ID:PCHTRyXE0.net
- 兵糧やワープ等で文句を言うのは野暮ってもの
キングダムは彼岸島型の漫画だぞ
- 126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 22:30:21.64 ID:xyDjJhEeO.net
- >>119
悪い事にガイモーが軍師に戦術戦略を丸投げって言う、今の信とまんま同じタイプの大将軍()が出て来ちゃったからなー…
本当にこの路線で成長させるつもりだろうか…このままじゃ総合力で王騎廉頗は言うに及ばず、本陣で戦況を呼んで軍を動かしたヒョウ公さんの足元にも及ばん将軍になるぞ
- 127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 22:44:24.90 ID:3GclaB9Z0.net
- まあ確かに全部一騎打ちで勝敗が決まるのに軍師なんて無意味なんだよ
- 128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 23:10:18.15 ID:p9Dp0EFE0.net
- 信がもっと指揮ってくれたらな
千人将辺りから戦略眼をもっともっと身につけていくべきだった・・
- 129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 23:23:33.76 ID:mN+htGBA0.net
- >>120
秦軍の少なさが笑える
何でこんな兵力差でわざわざ攻め込んでるのか
そりゃ関常さんも兵の無駄使いを嘆くわ
- 130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 23:24:12.77 ID:Mj5ihNkB0.net
- 紀元前の話だし脳筋武将もありだろ
- 131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/06(水) 23:38:43.87 ID:R7xVP0Fk0.net
- >>129
即死以外はかすり傷
すぐ共に戻る
- 132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 00:41:06.18 ID:aNYExZcE0.net
- なんで魏軍は圧倒的に兵数で勝ってるのに
どいつもこいつも一騎打ちしてるんだろうなｗばっかじゃねーのｗ
- 133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 00:45:22.12 ID:mRw3Ogkh0.net
- >>128
戦略眼はテン任せで戦術眼を磨いてほしいわ
そうすりゃ戦場で臨機応変に指示出す信が見れるし、後の大敗も戦略読みきれずってことにもできるし
- 134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 01:25:43.23 ID:CacF998z0.net
- 原は軍師がどういう役割なのか自分でもよく解ってないんだと思う。
もともとそんな役割はないのだからそれぞれの作家が自分なりに解釈して作るのだろうけど、原もそれをやらなきゃね。
- 135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 01:35:16.44 ID:xSbZZniZ0.net
- 王賁の遮蔽物によって敵の予備隊の連携が…とかいう鋭い策はもう忘れ去られた感じか？？？
敵の連携が取れない事で勝機がとかそれっぽい描写あるかと思ってたんだが
- 136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 01:37:21.46 ID:D6AJzaFo0.net
- うざい軍師をスラダンで例えると
得点決めたら安西先生ってすげーだろっ、監督の差が出たなって敵チームのエースに言うようなもん
- 137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 01:38:14.26 ID:F4/laWVw0.net
- 隆国に凱孟押し付けやがったw
もういいよ連載やめろ
- 138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 01:40:26.17 ID:4ffaZjaI0.net
- ぶっちゃけテンはいらんよな
漂みたいにこの漫画のスターターとして使い捨てた方が良かった
- 139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 01:44:01.68 ID:lnSzloh40.net
- レンパ戦の時は軍師のゲンポウが音の策やってたよな
そしてお頭のゲリラ戦からの潜入であっけなく殺されるところも良かったのに
もう腹はああいうの考えるの面倒になったんかね
- 140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 02:13:08.57 ID:QnLuTOey0.net
- 早く魏戦が終わりますように
- 141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 02:36:43.06 ID:y9avdv+C0.net
- 今更、相手にされてなかったとかｗ
魏火龍が六将級というのが無理あった設定だよな
- 142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 03:19:51.92 ID:YFaRmszR0.net
- まぁ場所とかで偶々隆国だったんだろうけどロクオミ以外の地味軍長ズは
いつでも信のための捨て駒になりかねんな
これ助けに来てもらって敵押し付けて自分は本陣間に合ってルアアという
ことでいいんだよねw
あーそのまま先に揃ってた3軍のメンツで本陣やっちゃって欲しいわ
信が間に合ったぜだとテンもまた本陣まで追っかけしていそうだし
- 143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 03:24:35.58 ID:QnIRrFX9i.net
- 普通にキョウカイが手柄上げるんじゃね？
今週はなかなか良かった
- 144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 03:34:17.81 ID:Dnd1cH7h0.net
- >>120
寡兵すぎだろw
昌平君相変わらず無能だな
- 145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 03:45:38.28 ID:kQ5YCWGC0.net
- >>36
作者が疲れたからじゃねーの？
今回の魏戦や魏火龍とか三流漫画だわ
- 146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 04:10:51.66 ID:WEmTY+Vq0.net
- 助けに来てくれた隆国軍見捨てて手柄取りに行く信・・・
- 147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 04:17:56.54 ID:WEmTY+Vq0.net
- >>120
ガイモウ放置したら後ろから挟まれて終わり
秦軍を少なくしてピンチの連続演出しようとして茶番の連続にしかならなかった魏戦
- 148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 04:44:56.71 ID:o6xrfkOA0.net
- 信はなんなんだろう、このキチガイに振り回される他の面々は可哀想すぎる
こいつ戦場で味方に殺されるヤツやろ
- 149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 04:50:02.67 ID:V7QOBrgqO.net
- 原には教養がない
国家をかく資格ない
- 150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 05:08:51.31 ID:Cp4vAD750.net
- 今週の見所は見開きの録嗚未さんぐらいだな。つか魏火竜無しで対魏戦4話目ぐらいで今の流れで良かったような。
来週は呉鳳明脅威のメカニズムに苦戦すんのかな
- 151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 05:51:04.23 ID:ZwnyTOyI0.net
- 隆国「うわあああガイモウが来るううううううう」
信「今のうちに俺達は本陣に行くぞ」
- 152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 05:51:47.37 ID:Kb965/E30.net
- ホーメー戦に突入しちゃったけど、
トウvsラン美白はどうなったの、瞬殺でもいいから描いて
- 153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 05:53:56.47 ID:mRw3Ogkh0.net
- これで隆国を死なせて相も変わらずな斜め上な信ageがきたら呆れるどころか褒め称えてやるわ
- 154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 06:01:27.43 ID:Z4SLLfxNO.net
- ガイモンの武力９７くらいかな
- 155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 06:09:29.32 ID:TsrxK02S0.net
- 王騎がガイモウから逃げたというのは本当だったようだな
どんどん王騎の株が下がるから出さないで欲しい
- 156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 06:50:57.04 ID:ttID3vWD0.net
- なんだかんだ毎週楽しみだからいい
- 157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 07:04:11.09 ID:hSh4OfLB0.net
- 変なテンageがなかったのは良かった
軍師の差()から恥であり隆国さんへの借りに変わってくれた
- 158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 07:09:37.35 ID:lish0H5Q0.net
- テンが敬語で喋った！
- 159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 07:11:42.45 ID:3GJr9yvyO.net
- これ勝った後は劉国さんに｢この勝利を劉国に捧げる｣しないとダメだろ。ついでにロックさんにも黙祷。
- 160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 08:00:01.79 ID:OBlQRWWX0.net
- 超人ロック？
- 161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 09:39:55.76 ID:SkTBnUV00.net
- >>138
そう思う、テン関連だけがいつも圧倒的にオカシイからな
今回も拉致茶番のテンのお花畑宣言のせいで
夢や思いとか戦場を美しいものに仕立てるなというガイモンさんのが正論に感じてしまった…
つーか今回の戦全体を見ればそう悪くないのにな
拉致茶番まるっとなかったら大分違ったのにって思うわ
>>157
そこは確かに良かった、そこはそうなるだろうそりゃ
- 162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 09:42:28.09 ID:hi1cmntPI.net
- ガイモウも甘々で言動一致してないがな
- 163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 09:43:24.43 ID:SkTBnUV00.net
- そうなんだよな
ガイモウさんも何したいんだかわからんキャラになってるがなｗ
- 164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 10:28:21.24 ID:hih3LSSm0.net
- 縛虎申や郭備は今の信を見て何を思うだろうか
- 165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 10:29:25.97 ID:puKSEYRR0.net
- 劣化レンパ、劣化ワレブ、信とテンを助けるために作られたオタスケマン、それがガイモウさん
- 166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 10:59:56.03 ID:/FxfXVhr0.net
- 勝てる気がしなかったがまさか決着つけないとは・・
もういいよ、来週ダイジェストで鳳明の首をとって終わってくれ
- 167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 11:03:42.52 ID:guHfH/AR0.net
- 魏火龍、引き伸ばしのために作られた感が酷すぎる・・・
- 168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 11:05:54.81 ID:+wHDqvqz0.net
- ガイモウの今回の言い分だとシスコンに付いた筋が通らんが…
- 169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 11:29:01.42 ID:F2S338VR0.net
- >>166
サイの時みたいなダイジェストは嫌だ
散々やられてイライラした鬱憤が晴れない
- 170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 11:34:03.47 ID:tQKJmXQa0.net
- 今週はガイモーの行動原理がよく分からんところを除けば全体的に良かった
しかし「相手にされてなかったんじゃないか？」っておいおいおい今それ言うのかよ！
廉頗並み発言は何だったの
まあ実質無かったことにしてくれたことを喜ぶか
- 171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 11:37:38.12 ID:F2S338VR0.net
- 魏が負けたらガイモウは戦犯として八つ裂きの計にされないとおかしい
- 172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 11:57:10.31 ID:hSh4OfLB0.net
- ガイモウの武力は本物、これは変わってない
なら王騎が勝手な理屈つけて相手にしなかったのは逃げたようなもんだな
敵の大将軍がむこうから一騎打ち望んでるならぶった斬ってしまえばそれで終わりだから、王騎的にはむしろ都合がいいのに
受けないってことは勝てない可能性があったからだと取られるのが自然
廉頗vs王翦の時は王翦を本陣の後方に押し込んで包囲した状態だったから、相手にしないって言っても説得力があったけど
今回はないわ、クソみたいな王騎sage止めてよね
- 173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 12:04:28.45 ID:QXFMGGba0.net
- 6将級は言いすぎたンゴｗｗｗと言いたいんだろうけど
倒せる将軍倒さなかった王騎がクソなだけに終わってしまった
- 174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 12:08:47.59 ID:MRCG9i8s0.net
- 王騎って戦闘中にペラペラおしゃべりしてよそ見して殺された雑魚だし
- 175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 12:35:21.58 ID:r/tIlK3Q0.net
- ガイモウさん煽られて帰っちゃうって・・・
でもやはり王騎さんと騰が一緒の場面は楽しそうでいいな
- 176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 13:21:06.65 ID:LSgfUOm+0.net
- ガイモウは武力はそうとうあり、
命を削ってまで一騎打ちでやる相手ではないってことだろ
将としてそこまでの存在ではないから
放置が得策なんじゃねーの。
信はまだぺぇーぺぇーだから
ガイモウ撃って出世は必要どけど。
- 177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 13:27:18.86 ID:PQVATDQZ0.net
- ロクオミ軍が思ったより多かった
大体1万2000vs3万か？
- 178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 13:37:37.62 ID:vdTjEtO10.net
- ふと思ったのだが
相手をわざわざ勝てるかどうかわからないような凄い武将にする必要性はないよな
そうすれば毎度のごとく何でも信の一騎打ちにする必要もなくなるしさ
敵を率いる将が大将軍級じゃなくても、軍勢としての手強さを全面に出す方が逆にリアル感がある
部下の誰かが敵の将を討ってもそれは飛信隊全体としての功績になるんだし
いつも顔見世役程度で日の目が当たらない部下に脚光を当てる事も出来るじゃん
毎回のようにお約束で雑兵は斬られる為のバター要員
そして最後は信が一騎打ちで勝ってルアアア（ドヤ顔）よりはまともな戦いになりそうだと思う
- 179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 13:53:44.49 ID:9zsXniri0.net
- え、呉鳳明てここで死んじゃうの？
いつもおでこ出してハゲみたいで好きになれなかったけど
ここで死ぬのはもったいない
- 180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 13:58:31.30 ID:cBhr6srZ0.net
- 出てきた将軍は必ず死ぬ的な、安易な死亡展開が多い
兵を浪費させただけでお互い武将は死なずに兵を引く展開を1回か2回出しておいて
似たように膠着した戦況が続くときはその状況を彷彿とさせたとか言っておけばいいんだし、
策略がお互い決まらない泥沼冷戦状態も一度見せたほうがいいな
オウセンなんてその骨頂なんだから、時間稼ぎと疲弊のプロ戦が見たい
- 181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 13:58:38.04 ID:MI3uRunII.net
- 師匠が死ぬんじゃね
- 182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 14:10:06.89 ID:9zsXniri0.net
- だよね
若手の手柄は魏火龍で十分
- 183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 14:10:09.39 ID:PxzTssDO0.net
- ガイモウは戦場は殺戮＆弱肉強食だと考えてで、王騎は戦場に光やら希望やら淡い考えで～
って事でいいのかね？ だから一騎打ちするには価値観が違うからやらねーよって王騎が言って逃げたって事かね？
なんなん？ヒョウコウさんの「兵ならば目の前の敵をどう倒すか、将ならば 敵軍にどうやって勝つか！！」
の考え全否定しやがったわ 悲しいぜ
- 184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 14:10:11.88 ID:OrWvLKwV0.net
- ＞出てきた将軍は必ず死ぬ的な、安易な死亡展開が多い
そうか？？？
- 185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 14:12:24.67 ID:MsN5H5st0.net
- >>183
ヒョウコウさんも非浪漫派だからな
ガイモーさんと噛み合ったかも
- 186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 14:34:00.24 ID:cBhr6srZ0.net
- 合従軍は例外として、1v1はこれまで云十年間国を栄えさせてきた大将軍がばったばった死んでるのは
時代の流れだと言い聞かせたとしても、後発の芽が他国に現れてる気配が少ないし、
レンパ四天王だって所詮秦と対峙したときは4人とも死なずに違う戦場で4人全滅とかでも良かった
信を出世させるためにゾロゾロ出てきてポンポン死ぬし、どの変が強いのかよくわからない奴が多すぎる
信＞リンコ でしか評価できないから、信＞リンコ＞キョウカイの評価が描けない
魏火竜紫伯の過去だって、誰もが知ってる槍使いの割りに過去描写の中に強い槍使いと対峙して勝ちゲーしまくってる描写もないから
誰に対して強かったのかもわからない
紫泊が趙三大天と戦してる風景でも書いてくれてりゃオウホンが凄すぎるヤバい打ち負かしやがったってなるけど、
カマセ犬が死んだだけになってるから、オウホンの何が凄いのかよくわからないまま成長した感があって腑に落ちない
- 187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 14:48:48.72 ID:DFtmvxan0.net
- そんなキャラひとりひとりの成長や歴史を深く長期にわたって書いてたら物語の進行どれだけ遅くなるんだよ
アカギのワシズ麻雀みたいに15年以上の時間をさかないでくれ
- 188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 15:10:16.46 ID:aJ2yIfp60.net
- テンをうまく描けないなら出さなくていいのに
無理してメインキャラにするからヘイトが集まる
- 189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 15:10:35.66 ID:cBhr6srZ0.net
- 紫泊の過去は書いてただろう、それも人塚の上に立つ描写にまとめられて。
誰かが噂で聞いた程度の武勇伝で、秦六将と対峙した場面チラつかせるだけで力量分かるんだから、
あんな過去シーンは邪魔だろう
妹との関係強調できたわけでもなかったんだから、幼少期より大将軍とやり合うところ描かないと噛ませ犬にすらなれてない
- 190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 15:20:32.43 ID:jhd5WkqV0.net
- なにがだめってあれだから
そもそもそれが届くんだよ（ｷﾘっ おれとリボクぐらいだろう（ﾄﾞﾔ とか口先だけのよーわからん将軍ってイメージの呉鳳明に
王騎たち６将や三大天級の実力があるなんて思ってないからな
せめてこういう展開にするなら ＶＳ呉鳳明のあとにＶＳ魏火竜やるか 呉鳳明追いつめたところで魏火竜が助っ人に入るくらいにすべきだったな
- 191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 15:42:01.91 ID:tQKJmXQa0.net
- 兵力差＋ホーメーの変態兵器だけでピンチは十分作れたな
まあここ数週分は安定してきたし、ロウアイ編期待しとく
その前にまた何か短いシリーズ挟んだりするかな？
- 192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 15:59:00.29 ID:t1LPpiGZO.net
- これでキョウカイが将軍になって信がその下になるなら評価する
- 193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 16:06:08.19 ID:HbT3mxRr0.net
- 「相手にされてなかったんじゃねーの？」とか今更それ言うなよ感が・・・。
一騎打ちで決着つかず、戦場全体の勝敗が最優先ってのは別に構わないんだが
ガイモウがまた出てきても白けるし、もう出てこないならある程度の決着はついて欲しかったが。
リンコ戦以降、まだマンゴクにしか一騎打ちで勝ってねーぞ。（どっかのモブ将２匹ぐらいは切られていた気はするが）
六将級云々のバーゲンセールは要らないから
説明すっとばして人林立てはじめて読者を納得させるカンキみたいなキャラをはよ。
- 194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 16:10:40.01 ID:DFtmvxan0.net
- ロウアイ編とかそうそうに事実が露見して反乱起こす前に鎮圧でしょ？
多分流れ的に
ロウアイの子ができていた→リョフイはその子を新たな王にしようとたくらむ→ロウアイに反乱をおこさせる→だがすでに政に露見していたので鎮圧
ってな感じか。ロウアイ編の前に信が将軍になるための式典がひらかれる。その後に政の成人式。
速攻でロウアイ反乱起こすが政がショウヘイクンとショウブンクンに相談して信に命令だして鎮圧させるってパターン
- 195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 16:13:17.21 ID:HbT3mxRr0.net
- 槍の紫泊→ああ美形シスコンか
ガイモウ→ああ煽られて帰ってったヤツか
呉鳳明→ああ小賢しいガキっぽいヤツか
もうロウアイ編に入って良い
- 196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 16:14:23.13 ID:9SaIZfqW0.net
- 成人式？？？？
当時の成人って何歳だ？？？
- 197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 16:18:07.21 ID:HbT3mxRr0.net
- 俺が王になった時に最初に号令をかける将軍はお前だ信、だっけ？
作中より、リアルタイムで４年経ってねーか？
- 198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 16:20:45.18 ID:mRw3Ogkh0.net
- >>196
当時の成人はよく分からんが秦の王族は22歳で大人の仲間入り
- 199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 16:31:19.01 ID:pWE/bxPf0.net
- 原はそのへんの事はあんまりよく知らなさそうだな。儒教の影響とか。
始皇帝は儒教を廃したから秦に儒教的影響はないって思ってそう。
- 200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 16:31:50.82 ID:nOjPYgMG0.net
- これで協会のと王翦がひっつく前フリができなた
- 201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 16:36:05.96 ID:9zsXniri0.net
- >>194
史実でも謎なんだけど
ロウアイと太后の子って明らか王族の血引いてないよね
むしろ未亡人の太后に子がいるだけでアウトだと思うんだけど
どうこじつけてロウアイの子を王に据えようとするんだろう
- 202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 16:46:20.56 ID:RkmhXdY70.net
- ガイモウが赤子の猛牛なら
ホウケンも似たような人間だし
あいつも相手する必要ない気がするんだがな。
- 203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 16:54:48.15 ID:mRw3Ogkh0.net
- そりゃキョウが殺されてなかったらスルーしてるでしょ
お前はほんとうに読んでるのかよ
- 204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 16:58:48.23 ID:V5dpNw1Y0.net
- >>188
歴史に残る人物をほとんど活躍させずにテンのくだらない活躍でコマが埋め尽くされて
歴史漫画と呼ぶのが恥ずかしい
- 205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 17:01:48.14 ID:V5dpNw1Y0.net
- >>195
もう一人いるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ
- 206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 17:10:34.06 ID:LSgfUOm+0.net
- >>202
戦略ﾜﾚﾌﾞだから
ある程度は相手にしないといけないだろ
- 207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 17:30:10.66 ID:OrWvLKwV0.net
- ガイモウは、しっかり信を殺していけよ・・・
明らかに戦犯だろ。
- 208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 17:38:50.70 ID:DFtmvxan0.net
- >>201
まあ政を殺してしまえば（リョフイがかかわってることは伏せて）後は政の子と王族を排除するだけでいい
そんで宰相という地位と財力と太后の後ろ盾があれば王にできるんじゃね？
太后とロウアイとその子はいわば逆族だから大義名分としてリョフイがロウアイたちを打ちとれば目標達成じゃね？
- 209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 17:41:10.89 ID:DFtmvxan0.net
- 討つ際に、王様にした子を影で操って酷い政治をさせて国民や国の重要な役人たちに不信感いだかせておくこと
- 210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 17:51:07.51 ID:9zsXniri0.net
- >>208
なるほど
呂不韋的には政を消してくれれば何でもいいってわけか
出番少ないからここじゃ叩かれてないけど、
個人的に太后がこの漫画の女性キャラの中じゃ一番キモイので、さっさと消えてほしい
- 211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 18:24:28.29 ID:5mr5XQmr0.net
- びっくりどっきりメカが楽しみ
- 212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 18:30:08.79 ID:t7AI1PGV0.net
- 足止め程度じゃ
- 213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 18:40:46.79 ID:FEcv/c3Q0.net
- 凄さに説得力がない敵のオンパレードなのがなぁ……
怪脂肪とキョウエンに魏を攻めさせたら、生きてたシハクとガイモウに瞬ころされて
リーボックに「あの三人が生きてたなら、根本的に戦略を変えなければ……」と冷や汗
かかせた方がマシだった
- 214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 18:43:58.72 ID:cBhr6srZ0.net
- 序盤は大将軍格同士の対戦で熱かった
合従軍で、秦国の将軍の凄さと敵国の凄さも見せ付けることができたし良かった
敵国と主役の秦国どちらも見せ場があってよかったのに、
今回は敵国に見せ場がなさすぎる
- 215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 18:46:46.47 ID:Jn81kYsZ0.net
- てかガイモウが退却するときぶった切ったのが敵なのか味方なのかわからん
もうちょいわかり易くしてくれんかなー
- 216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 19:19:29.42 ID:zGhKYvrB0.net
- 羌カイは手柄を狙っているとはいえ最後のコマでちゃんと「飛信隊(と書いて我々)」と呼んでいる
少しずつ独立を考えてもいい頃だけどちゃんと隊の一員の自覚がある
どこかのオレオレとは違う
- 217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 19:28:32.76 ID:FEcv/c3Q0.net
- と言うかホウケン相手に食い下がれてその場その場で最善の策を閃けるキョウカイがいれば
テンはいらないよな
- 218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 19:30:41.56 ID:PxzTssDO0.net
- なんかもー批判も擁護も少なくなってきて、よーわからんって意見多数になってきてるんだな
一騎打ちで優勢のはずガイモウが眼前のカスを見逃して隆国に突っ込んでいく理由がいまいちわからんわ
囲んでる状態で兵数も圧倒的にあるんだから、カス信隊壊滅させて離脱して、後方の自軍に引くってのなら分かるが
一騎打ちまで茶番にするのか・・
- 219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 19:38:43.00 ID:tQKJmXQa0.net
- >>215
あそこはちょっと分かりにくいけど普通に秦軍の兵だね
mob兵士の所属は甲冑か兜のデザインで区別出来る場合が多い
- 220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 19:42:51.98 ID:D6AJzaFo0.net
- 作中の名言名セリフが最後に出てきたのはいつ頃だっけ
- 221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 19:46:16.94 ID:hRsQuhYy0.net
- 隆国「え、なんで俺らのほうに目先の敵放置して向かってくるわけ？（汗」
- 222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 19:46:23.18 ID:2r8MrL010.net
- 殿の飛矢が届くぞ
が最後じゃね
- 223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 19:49:52.06 ID:vDibDysz0.net
- >>198
確か当時は一般人が２０歳で成人扱いで
各国の王族が１３歳で秦の王族が特殊だったとも聞いたな
- 224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 19:52:12.02 ID:vFRHuL0U0.net
- 信「ここは隆国に任せて今からでも本陣に行くぞー！！」
隆国「なんでガイモウがこっち来るの？なんで飛信隊が離脱しちゃうの？聞いてないよ」
信最低
- 225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 19:52:32.83 ID:Jn81kYsZ0.net
- >>219
確かによくみると甲冑が違うな…
信を止めてる兵士が「!?」ってなってるから
ﾎｳｹﾝみたいに味方ぶった切ったのかと思った
- 226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 19:52:37.59 ID:HbT3mxRr0.net
- ・テンの軍師は要らないよ派（多数）
・信に感情移入できないよ派
・敵に説得力感じないよ派
・展開に納得できないよ派（ワンパターン、リアルじゃないよ派、早く次の展開来てよ派）
・キョウカイが出れば満足だよ派
>>120
も書いてるけど、この布陣で本陣動かさずに魏が負けるのは向こうの指揮官が無能すぎる…。
ガイモウが退く理由なんてないし、目の前の隊長倒す方がよっぽど士気上がるだろ…。
展開の早さにだけは定評があった原だが、最近は話造りが下手になってきて
ツッコミ入れるヤツが減ったんじゃないか・・・
俺も最近のYJだとキングダムはさらっと読み終わってるしな。
王センが独断で援軍に来てようやく勝利とか、そういうオチじゃないとあんまりカタルシスないかも。
- 227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 19:54:46.49 ID:D6AJzaFo0.net
- >>222
渋いな
隆国は貸し一つっていうし
色々狂い始めてるな
- 228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 19:55:00.93 ID:HbT3mxRr0.net
- >>220
「これより秦国と強固なる同盟を結ぶ」とかなんとか。
- 229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 20:04:12.91 ID:FEcv/c3Q0.net
- >>226
対秦最重要拠点に攻め込んでるのに数万の援軍が来ただけで一気に劣勢になるとか、山陽と同じ事を繰り返した
軍司令部がアホすぎる
呉鳳明の兵器が猛威を振るって優位を吹っ飛ばされたならまだ理解できたが
- 230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 20:08:24.92 ID:4XZPmErE0.net
- 斬られる前にホーメーたんが兜を取って、ハゲ説を自ら否定してほしい
- 231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 20:11:16.83 ID:D6AJzaFo0.net
- >>228
あれ以上の舌戦はまだ無いね
あれよかったな
- 232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 20:12:50.84 ID:Ke0LsY5y0.net
- 例の「まだ処女だよ」コピペじゃないけどここ最近ずっとgdgdやってたせいで
ガイモウさんの「戦場はただの殺戮の場」発言がすげースカっとした（読者の声代弁してくれたのかと思ったぜ）
せっかく良いキャラなんだから相手にされてなかったとかいらんガイモウsageすんなよ
- 233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 20:12:53.77 ID:vFRHuL0U0.net
- >>216
飛信隊はオレオレのものだから
総司令官…テン
―――――謎の壁―――――――
隊長…信
副隊長…キョウカイ、楚水、淵
―――――指揮官の壁―――――
参謀…テン(本来の地位)
副官(飛信隊には無し)
―――――幕僚、本部の壁――――――
千人将～百将の各部隊指揮官…岳雷、田有他
什伍の長…尾平他
―――――兵卒の壁――――――――――
昂他
- 234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 20:13:15.35 ID:AKBlhsdT0.net
- 戦争で両親を亡くし奴隷から秦国の部隊長にまで成り上がった信と、
匈奴に両親を殺され、李牧に拾われて趙国の部隊長に成り上がったカイネ。
この二人が意気投合して恋に落ちるエピソードを早くやって欲しい。
- 235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 20:21:11.53 ID:cBhr6srZ0.net
- 信が呂布でテンが陳宮みたいなもんなら仕方ないけど、
中途半端に信が道徳心と理性があるのに愚策に陥ってテンが助けるって構図になるからチグハグしてる
策を無理やり突破する本能型らしさもまだ備わってないし、なんだかね
モウテンが敵国に鹵獲されて、敵国将として対峙して信をコテンパンにするとか、
徐庶みたいなキャラを飛信隊にいれといたほうがよかった
- 236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 20:23:10.47 ID:HbT3mxRr0.net
- >>231
史実通りに進めるなら
外国人排斥の法令を撤回して、国の重鎮引き留めるところで政に演説して欲しいが・・・
- 237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 20:39:27.91 ID:FEcv/c3Q0.net
- >>232
王騎に無視されたのはまだ分からんでもないんだよ
でも「戦争は大将を殺してナンボ」とか言ってた廉頗に無視されるっておかしくね？
廉頗と戦いたかったら大将ガイモウ副将霊凰もしくは呉慶にすれば廉頗とガイモウの殺し合いに持ち込めたはず
- 238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 20:40:05.78 ID:UHwGsGAT0.net
- 「相手にされてなかったんじゃねーの？」
この台詞が、軍師丸投げ低能型武将路線への決別に繋がってくれたら嬉しいと淡い淡い期待をしてしまう自分が情けない。
- 239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 20:41:20.54 ID:2r8MrL010.net
- ホウメイはあの顔兜と一体のお面だから
素顔はゴケイそっくり
- 240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 20:45:51.97 ID:Jn81kYsZ0.net
- >>237
その場合大将殺しても終わらなそうと判断されて副将が狙われそうｗ
- 241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 20:49:57.00 ID:vFRHuL0U0.net
- 魏火龍の格をでかくしすぎたからフォローしたかったんだけど失敗した図
相手にしなかったという王騎が逃げたように見えて
むしろガイモウさんの言葉の方が正論に見える
- 242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:02:18.77 ID:v32xwUee0.net
- >>241
たしかに今更そんな言い訳されてもアホかといいたくなる
- 243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:07:44.89 ID:o17hZ2fJ0.net
- 俺としてはどうせそんなこったろうと思っていたとおりだったからどうでもいいかな
思った以上にテンの戦術「援軍」の内容が酷かった
あれじゃ戦術「隆国」だわ
- 244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:09:02.15 ID:Ke0LsY5y0.net
- 大体目の前に大将首がいるのに共感出来ないから戦い避けるってありえないよな
なんか王騎が見逃して「あげた」みたいに描いてたけど、あれじゃ口八丁で逃げたようにしか見えん
- 245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:09:31.06 ID:jhd5WkqV0.net
- 戦術「隆国」
- 246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:10:15.43 ID:AKBlhsdT0.net
- カイネと一騎打ちがしたい
- 247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:14:26.19 ID:Q8/LlIVB0.net
- 最近の無茶苦茶で茶番のような展開を無理に帳尻合わせしようとして
原ちゃんは余計ドツボにハマってるように見えるんだが
原因を突き詰めていくと全てはアレの存在に行き着くような気がする
- 248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:18:45.13 ID:FEcv/c3Q0.net
- >>244
昔の信みたいに弱い奴ならいちいち相手にしなくてもいいけど、武力だけで大将軍になれるような奴を
放置プレイとかありえないわな
軍長クラスなら皆殺しにされてしまってもおかしくないわけだし
- 249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:22:46.35 ID:B4hTXCgH0.net
- 信「もう致命傷は与えてある、あとはリュウコクに任せれば大丈夫だ」
- 250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:23:44.57 ID:uSJokr680.net
- レンパ級の一撃とか言わせなきゃ良かったんだよ
- 251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:23:57.85 ID:gtHLQBw00.net
- >>241
だからガイモウの部下には「王騎（廉頗）が逃げた！かっけー！」って語り継がれてたんじゃないか？
実際には戦術や布陣を一切合財無視して対峙一番一騎打ち呼びかけるバカに付き合うほど軽率じゃないって感じがした
一騎打ちに入る過程が幼稚すぎて割に合わないって突き放してたし
- 252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:25:37.27 ID:o6xrfkOA0.net
- 割に合わないは相手に対する賛辞だろ
- 253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:28:34.18 ID:nOjPYgMG0.net
- >>216
史実では王賁との共同作業が多く出るから
将軍になったら飛信隊から独立することになっている
- 254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:29:22.43 ID:gtHLQBw00.net
- まぁ賛辞と軽蔑両方入ってるだろ
パワー系池沼のパワーだけ褒めるようなもん
- 255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:29:55.10 ID:wKYdJjB+0.net
- >>217
キョウカイの間合いはせいぜい中距離までだし、「呼吸が尽きた。後はおまえらでよろしく。」という描写から、おそらく補給の概念も希薄。
テンのことは俺もうざいと思うが、キョウカイやロエンじいで代用できるものではないと思うよ。
- 256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/08/07(木) 21:40:20.20 ID:SAjoMhKV+
- もうごうが逝ったとき、モウキはなにしてたの？
- 257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:38:22.77 ID:uSJokr680.net
- >>255
楚水もつけよう
- 258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:39:21.24 ID:DFtmvxan0.net
- テンがいなければ何もできないのが信
信は将来的に最強クラスの戦闘力を誇る武将にはなるだろうが頭は熱血直情のままだ
字も読めないレベルの信が策を学ぶまでには時間がかかりすぎる
だからこそ必要なのが作戦を立て指揮を的確にとれる人間のテン
キョウカイでは戦術を立てて戦うことはできても戦略を立てる事が出来ない
大局を見据える能力がテンにはあるので必要不可欠
- 259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:40:00.03 ID:vFRHuL0U0.net
- >>253
王賁との共同戦が多いのは信だろ、燕燕代斉と四回組んでる
協会はBC229年～BC228年の王翦端和(李信)と一緒に参加する趙滅亡戦だけだ
- 260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:40:18.85 ID:FEcv/c3Q0.net
- 補給は楚水、それ以外はキョウカイで解決してしまうんじゃ
- 261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:43:38.80 ID:J1Rla6yN0.net
- そういえば趙荘が王騎は用心深いって言ってたな
なのに武神との一騎打ちに乗ったから驚いてた
強いけど好んで無意味な一騎打ちやるタイプでもなかったのか
- 262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:44:38.73 ID:J1Rla6yN0.net
- >>259
燕攻略にも参加してたんじゃなかった？＞キョウカイ
これまた李信も参加してるけど
- 263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:49:08.02 ID:DFtmvxan0.net
- おそらくテンをヒロイン化する前は戦争終わった時のちょい役くらいで信をオウキと同じタイプにしようとする算段が作者にはあったはずだ
軍師学校も本来の流れなら軍師学校ではなく優秀な兵を育成する学校として登場して信がそこに通ってオウホンやモウテンと出会う流れだったんだろう
そしてそこで知将としての才が目覚めるはずだった・・・という流れ
- 264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:51:04.19 ID:Q8/LlIVB0.net
- 王賁や蒙恬は一人で何でもやってるし、壁や協会も一人で作戦も戦いも出来る優れた武将
信だけが主人公補正でごまかしてるが武力特化の脳筋欠陥品ともいえる
よく考えたら、主要なキャラで偏った欠陥品は信だけなんだよな
だからそれを補う為に無理に余計な助けを入れなくてはいけないから歪な構造になってるよね
- 265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:53:19.76 ID:wKYdJjB+0.net
- >>260
長距離戦担当がいないだろ。中距離戦で複数の部隊をうまく動かせるかも微妙。
- 266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:54:42.58 ID:0HIMkRjaO.net
- 隆国さん死んじゃうん？
- 267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:55:04.97 ID:jvrNTGNiO.net
- >>250
あれが余計だったよな。あれさえなければワレブと同じで、単純に強いけど大将軍の重さはないで片付いたのに
- 268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 21:56:11.14 ID:DFtmvxan0.net
- >>264
それは仕方がない
奴隷スタートで信の設定が馬鹿で熱血
残りのオウホンとモウテンの二人は英才教育をガキの頃から受けていて親父や親戚が化け物だったという・・・
キョウカイにしてもシユウになって他国に仕えるためにきちんとした勉学を学んでいただろうし壁もエリート道だからなぁ
- 269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:02:15.25 ID:5mr5XQmr0.net
- オウホン、キョウカイは分かるけどトウ側はどうやって抜けてきたんだ？
- 270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:07:44.44 ID:ROy5DA5K0.net
- 馬鹿ではあるけど機転が利く、柔軟な発想が出来る、勘が鋭い、本質を見抜く力がある、
とかだったら良かったんだけどな。少年漫画によくいるタイプ
- 271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:08:18.10 ID:gtHLQBw00.net
- 録嗚未将軍のことか？そんなもんいつもどおり死線越えてきただけだろう
- 272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:08:36.05 ID:FEcv/c3Q0.net
- >>265
隆国に全部丸投げする作戦くらいならキョウカイで十分
>>269
騰は霊凰と向き合ってるけど、ロクオミのところはめぼしい将がいないので素通りなんだろ
ロクオミさん、楚の大軍相手でも素通り同然だったしな
- 273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:19:30.07 ID:4ffaZjaI0.net
- >>264
逆じゃない？
信の欠陥が強調されだしたのは
飛信隊のスランプ期、つまりテン再加入の直前。
テンの役割確保の為に無理に引き下げられたように感じる。
- 274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:21:00.50 ID:YFaRmszR0.net
- ＞キョウカイでは戦術を立てて戦うことはできても戦略を立てる事が出来ない
＞大局を見据える能力がテンにはあるので必要不可欠
こう断言できるほどのものかねぇ
大局を見据える能力がキョウカイに無いとは限らんしテンにあるとも限らん
軍師学校出た出てないという違いだけなんだしな
学校出て唐突に天才にしようとしているからあることにしたいんだろうがね
元々キョウカイは天才設定だったし将目指して勉強もしてれば問題なさそ
って、あらーもしかして最近の盲目擁護厨に触れてしまったのかな
- 275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:22:33.18 ID:v32xwUee0.net
- テンの作戦って登場したときの信を囮にしてモブ将生け捕りにしたやつ以降
なにか描かれてたっけ
そのあと合従軍編なんて策どころか足引っ張ってばかりだったような
偉そうにオレがオレが言ってる場面は何度も見たけど策なんて見たことないわ
- 276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:24:27.44 ID:gtHLQBw00.net
- キョウカイは何度も機転を利かして信たちを救ってるけど
テンは「軍将棋で僕とまともに戦える門下生は彼女だけです」の一言で天才として片付けたからな
- 277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:28:19.02 ID:wKYdJjB+0.net
- >>272
テン加入時にモウテンが「飛信隊は今までにない能力、広域戦を戦う能力を手に入れた。」といってたじゃん。キョウカイやロエン爺の能力とは違うんだよ。
今回の援軍だって、ただの丸投げだったら隆国が動いてくれる訳ないじゃん。
- 278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:31:58.17 ID:tQKJmXQa0.net
- 主人公は基本バカでいい。そこからの成長が面白いところだから
しかし肝心の成長シーンが最近は・・・
- 279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:33:55.63 ID:v32xwUee0.net
- バカのまま矛振り回ました←これが作者的には成長
- 280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:35:06.92 ID:gtHLQBw00.net
- 広域戦特化なのに「中で立て直す！」って最前線に突撃する矛盾
そもそも今回も乱戦に突撃して拉致られた結果、隆国に助けてもらっただけじゃん
- 281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:40:54.68 ID:AKBlhsdT0.net
- 〇〇也！ とか言っちゃう奴はキ印だって相場が決まってるんだよ
- 282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:41:05.92 ID:FEcv/c3Q0.net
- 急造千人隊に関する打ち合わせの時とか、馬鹿だけど戦いの本質は見えている・本能で察知できる
みたいな感じだったのに、テン加入で一気にsageられたからなぁ
更にキョウカイもその場で最善の手を即座にひねり出して「え？ どこで軍略学んだの？」「天才？」
状態から大幅にsageられた
その結果大して役に立ってないんだから叩かれても仕方ないだろ
- 283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:45:54.53 ID:AKBlhsdT0.net
- キョウカイはテン加入のストレスで激太り
森三中の黒沢みたいになってきたな
- 284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:48:50.18 ID:wKYdJjB+0.net
- >>274
テンがうざいことには同意するし、ピーチ姫展開には辟易したけど、今のキョウカイが直ちにテンの代わりになるという考えには疑問を感じるな。
主に王騎が言ってた「武将の間合い」とかモウテンが言ってた「広域戦」について、キョウカイの実績が描写されていないからだ。
李白、万極、ショウモウのように平将軍なら自分の間合いだけで戦えるが、「天下の大将軍」は戦場全体を見通す力が必要になる。
信もキョウカイも現時点ではそこまでの力は無いんじゃないかな？
もちろん、いい加減にテン頼みはやめて、自分で見通せるように成長して欲しいが。
- 285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:52:19.37 ID:vFRHuL0U0.net
- テンが強引に捩じ込まれた後付キャラなのは原が語るとおりだし
そのせいでおかしくなったってのも皆知ってる
でも出しちゃったものを今更退場させるわけにもいかない、どうしようもない
そこで第一部完にしての仕切り直しですよ
休養もとれるし構想も練り直せる上にキャラの整理なんかも可能だ
キングダムを復活させるにはこれしかない
師匠のバガボンドもグダって二年断筆した後農耕編で復活したじゃないか
- 286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:54:29.37 ID:DFtmvxan0.net
- >>274
モウテン以来の特別軍師許可の早期認可がおりてる
学校でテンと軍略囲碁でまともに戦えるのはモウキだけ
飛信隊は今まで持ってなかった力を手に入れた＝広域戦
これを総合すると大量にいる軍師候補生の中で歴代トップクラスの才能ということになる
さらにはキョウカイがいた頃よりも強い力を手に入れたってことだ
盲目的以前に脊髄反射でテンアンチコメントをするのはやめてくれたまえ
- 287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:54:48.68 ID:v32xwUee0.net
- 広域戦とか戦場を見通す力とかｗｗ
いいよもうそういうお題目だけのキャラは
そういう力があるならそれを作品内で描写してみろよって話だ
キャラの薄っぺらいageセリフだけじゃなく
- 288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:55:14.07 ID:jhd5WkqV0.net
- ん？
さっきから史実にもないのに
キョウカイとオウホンくっつけやがってるやつらはなんなの？？？
もしかして隠れ虫ファンだったりすんの？ 虫ー信のカプ厨だったり？
- 289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:58:17.66 ID:JmVA8BIO0.net
- つーかさ、モウキでいいんだよな、軍師
最初はモウキだったのをチェンジして今に至るんだから
お花畑軍師マジうざいから再チェンジを切に願う
- 290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 22:59:39.88 ID:wKYdJjB+0.net
- >>287
こんなとこに書いても原には届かないんじゃ？
- 291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:00:07.50 ID:CpF9meiT0.net
- >>275
万極の時に楚水に退路断たせるとかやってたな
サイで壁に作戦与えたり、あと飛信隊の指揮取ってたのも何故か信ではなく貂だった
「お前の指揮は戦いやすいぜ」っておいおいって思った
- 292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:00:20.74 ID:jhd5WkqV0.net
- ん？
さっきから史実にもないのに
キョウカイとオウホンくっつけやがってるやつらはなんなの？？？
もしかして隠れ虫ファンだったりすんの？ 虫ー信のカプ厨だったり？
- 293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:00:52.03 ID:UYYsaSvV0.net
- あ～あ
今週の展開出来るならササッと進めてほしかったわｗ
魏火龍だの六将級だの言わずによポッと出のかませで良かったん
テンの茶番省いて、ガイモウの初顔合わせで矛交えて
「おっさん、強えぇじゃねぇか！」ってだけの描写だけで良かった
レンパの時の描写何か要らなかった・・・
んで、今週の展開でサクサク進むキングダムで良かった
更には隆国への援軍は信がテンに頼むようにしていれば
おお、信が作戦立てて指示してる！？って成長が見られたのに
桜木がゴール下をマスターしたぐらいの成長で良い
シスコン回想も無ければ尚良かったわ
どうせシハクもやられるんだったら
強さ的にはただ単に兵数で押して
ホンの部隊を減らす位の描写で十分だったな
- 294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:05:39.16 ID:jhd5WkqV0.net
- ん？
さっきから史実にもないのに
キョウカイとオウホンくっつけやがってるやつらはなんなの？？？
もしかして隠れ虫ファンだったりすんの？ 虫ー信のカプ厨だったり？
- 295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:05:39.07 ID:DFtmvxan0.net
- いやいや
桜木も信も才能はあるがそれは身体能力だろ
ゴール下＝矛を使うようになった
くらいだ
- 296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:08:07.84 ID:AKBlhsdT0.net
- テン加入のストレスでキョウカイ激太り
マツコデラックスに似てきたな
- 297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:09:58.34 ID:AKBlhsdT0.net
- テンは自分の護衛のためにカイネでも雇った方がいいんじゃねーの
さっさと登用してこい
- 298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:14:45.27 ID:KuxLnnxi0.net
- 猪突猛進型のロクオミは対カリン戦で土中に埋められた縄に引っかかってたが、
今回も本陣に突っ込んだはいいものの、呉鳳明にハメられそうな気がしてならない
まあ、手間取ってくれた方が一番後ろから追いかける信達には時間的余裕が出来てちょうど良いかも
- 299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:18:07.17 ID:JmVA8BIO0.net
- >> 292
大体同じ感想だわ
いらない所…主に無理矢理なテンageという名のテンsageに
尺取りすぎ力いれすぎで、肝心な所がおざなりになったばかりか
そこで熱が一気に覚めて、なかなか取り返すのが難しくなってしまったw
- 300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:20:54.09 ID:9SaIZfqW0.net
- >>295
信はその桜木なんかよりはるかに身体能力あるからな
アニメのＯＰとかキチガイざた
- 301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:48:18.13 ID:cBhr6srZ0.net
- テンが一度触られた姫君演出しちゃったから、これ以降どれだけテンが危うい事になろうとも
助かるイメージしかなくなってしまったのが勿体無い
それか二度と浚われるようなことはないんだろうな
- 302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:57:31.07 ID:rlg3/vl00.net
- もったいなくねーよ、そんな演出そもそも望んでねー
そもそもよく考えたら攫われすぎでもとからピンチ感ミジンコもない
囚われの姫君を完璧に体現してたのはルイだろ…
…ってそもそも囚われエピも連続でいらんかったんだわ
- 303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 00:47:59.00 ID:uabSF5ZzI.net
- 飛信隊は広域戦ができるようになったって、それあの段階でできるようになる必要なくないか？
協会や楚水じゃできないから貂は必要だってのは論点ズレてる
本来なら広域戦はアイテム(軍師)を手に入れることで可能になるんじゃなくて、主人公が経験値積んでレベルが上がることで身に付く能力じゃないと
広域戦が軍師というアイテムの為せる技なんだとしたら、貂である必要はないんだからチェンジも可能だよなw
- 304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 00:53:48.58 ID:ACwC7gEV0.net
- 考えうる最悪の展開になってしまった
廉頗とほとんど同じじゃねぇか
信そろそろ大物倒せよ・・・
- 305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 01:38:22.26 ID:Ak93ISm70.net
- >>303
経験を積んでレベルがあがると何かしら能力を覚えましたってRPGじゃあないんだぞ？
その当時は経験を積むどころか雑魚相手に連戦連敗してたのに経験も糞もないぞ
勝つためにまともな戦術や戦略も立てれず指揮もあいまいな武力オンリーの信には戦に勝つために軍師が必要
広域戦もできないレベルで独立遊軍としてはどうかと思う
飛信隊みたいな若手の隊にいれる軍師でなお且つ才能があって学校側から認められた軍師ってことで貂が必要だったんだよ
それに信はモウテンにたいしてその時、「お前の弟とか勝手に呼ぶな」「戦友でもねえ奴の指図にあいつらの命預けられるかよ」とかぬかしてんだぜ
連戦連敗にもかかわらずそれを認めようともせず最後まで軍師に批判的だった。
信は感情論でしか考えられないし身内でないと認められないって馬鹿なんだよ
- 306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 02:30:31.69 ID:aPJmJHOX0.net
- テンを「必要な人材」にする為には
信を「軍師なしじゃ連戦連敗する馬鹿キャラ」にするしかなかったわけだ
- 307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 02:45:11.04 ID:7q3K83rI0.net
- テンは軍師としてでなく、補給・兵站部隊の責任者くらいの立場だったら納得できた気するな
信の将軍としての指揮能力が向上する気配がないのが寂しいわ
- 308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 03:14:33.42 ID:rjH0Q9RS0.net
- 後付けが可能だからいくらでも適当に…いや、もう気持ち悪くなってきた
ここまで偏執狂的だとな
ID:Ak93ISm70はいつものだろ 皆さんスルーしてよ
いつまでも繰り返しだよノルマに付き合わされるみたいなもんの
- 309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 04:49:18.50 ID:NIQX5JoHO.net
- 仕事も経験積んでレベル上がれば自分の仕事だけじゃなくて会社全体を管理できるようになるのと同じ感じだな
- 310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 05:54:26.82 ID:lPrqQl7l0.net
- >>306
リーボックとか呉鳳明相手だと軍師なしじゃ無理って設定ならまだ理解できたんだけどな
- 311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 05:54:32.22 ID:bjnJ+MtR0.net
- モウキって武力も80以上になってるだろうし
何より男だし、テンより絶対ずっと使えるだろ
- 312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 06:00:07.54 ID:sNaXTScC0.net
- >>303
> 飛信隊は広域戦ができるようになったって、それあの段階でできるようになる必要なくないか？
> 協会や楚水じゃできないから貂は必要だってのは論点ズレてる
上の方で「テンの代わりはキョウカイやロエン爺でつとまる」説に異を唱えてたものだが、論点がずれてるのはあんたの方だよ。
俺はテンの役割が必要かどうかなんて一切議論していないよ。
> 広域戦が軍師というアイテムの為せる技なんだとしたら、貂である必要はないんだからチェンジも可能だよなw
何当たり前のことをどや顔で言ってるんだろw テンの代わりはモウキでもつとまるのは当然でしょ。
念のために言っておくが、個人的にはテンが退場して、長期的には信が広域戦もできる武将になってくれた方がずっといいと思ってるよ。
テン厨じゃないからね。
- 313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 06:09:33.57 ID:OY/DLuSL0.net
- この作品はポケモントレーナーテンがポケモン信とともに中華ポケモンマスターを目指すお話です
- 314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 06:20:14.35 ID:JdgW933W0.net
- 広域戦ができますとか軍師学校ナンバー2ですとか
キャラに言わせてるだけで描写がないんだよな
無茶振りして援軍頼んだのを他軍と連動して動いてるんですって言われても
- 315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 06:20:58.94 ID:yDlD3LK90.net
- 思いついたはいいが、なぜ書き込む前に思いとどまれなかったのか・・
- 316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 06:35:13.23 ID:VNpNHJCH0.net
- あれだ
後の対楚戦での大敗はテンの作戦ミスであって、テンを打ち首にして信は罪を逃れる展開への布石なんだよ
生け贄になる7将も着実に育って来ているし
- 317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 06:50:05.10 ID:z312sdKH0.net
- >>306
作中のキャラは決して作者以上に賢くはなれないからなぁ
苦労して策をひねり出さずとも賢いキャラを描く方法としては
全てお見通しでしたっていう作中の神ポジションに置くか、
周囲のキャラを軒並み無能にして相対的に頭良く見せるしかないんだよね
前者が李牧で、後者がテンだ。
- 318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 08:14:37.86 ID:Xk8F0SIK0.net
- >>120
この布陣図がひどすぎる
野戦で少数の軍が大軍に勝つパターンってひとつだけしかなくて
相手の一番薄いところをこちらの主力でついて、局地戦でこちらが多数側になることしかない
がっぷり四ツに組んで勝つとかありえないよ
てか原センセは10巻あたりで信にエンさんと一緒に、そのあたりのことを修行させてただろう？
なんでそういうのを台無しにしてんだろう
- 319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 08:15:35.47 ID:6X87UBDE0.net
- 霊鳳に呉鳳明という中華全土から大注目される二人の天才六将級知将を束ねても
天才美少女軍師テンちゃん(推定17歳)には勝てないのだ～♪
- 320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 08:37:01.13 ID:MG862uMN0.net
- 紫伯、凱孟は六将三大天と比べると足りない物が
あったという評価に最後は落ち着いたっぽいが霊凰さんはどうなんだろうな
結局、ヒョウコウに負けた呉慶が魏火龍最強だったという結論になったりしてね
- 321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 08:50:25.81 ID:fMByE2VWO.net
- 原には教養がない
国家を書く資格ない
- 322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 08:53:09.03 ID:bjSzxZtX0.net
- ゴケイさんは大将の癖に私情優先させて敗北するという大失態が・・・
あれこれ王騎もじゃん・・・
- 323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 08:53:30.42 ID:Ev3/KRo30.net
- >>317
両者に共通してるのは作中の評価（有能な軍師ぶり）を漫画として描写出来てないことだな
どんだけ周りのキャラageしても無能描写しかないから全く説得力がない
なのに作中ではどんどん評価が高まっていく謎
この乖離っぷりが読者に嫌われる一因だろうな
- 324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 09:00:34.78 ID:yGEsvsT40.net
- >>312
キョウカイとロエン爺はあれだが+ソスイとかで何とかしようと思えばできたろ、ガロだって今はいるし
他の軍は軍師っていう軍師いないんだし、テン軍師化自体が編集の入れ知恵なんだから、そうするつもりだったはず
どうしても軍師が必要にしても、テンがキャラ的に軍師に向いてないのは確か
モウキだったら飛信隊今頃格好良かったろうと思うんだよなｗ
- 325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 09:14:53.84 ID:6X87UBDE0.net
- 蒙キなんて目立たせたらオリジナル美少女キャラを推した編集の手柄が目立たなくなるじゃないですか
天才美少女軍師テンちゃん(推定17歳・処女)が大活躍するから「編集の差がでたな！！！」とドヤ顔できるんですよ
- 326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 09:19:10.26 ID:Ak93ISm70.net
- 他の軍にも軍師・もしくは軍師学校で学んだ武将はいると思うぞ
もし軍に一人はいないと軍師学校がある意味がなくなるｗ
- 327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 09:28:21.73 ID:MG862uMN0.net
- 廉頗や汗明も腕力自慢で軍師付だったけど自分で考え自分で決定し自分で指揮してたよな
- 328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 09:54:17.31 ID:xYSmlARO0.net
- この漫画ほんとつまんねーな
- 329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 10:07:13.71 ID:+00iiEZ3O.net
- >>307
信は少し前に王ホンを褒めてたし
これから軍の動かし方少しは覚えてくれると…期待している……
- 330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 10:16:26.66 ID:Xd99Kngf0.net
- 数百のキョウカイ隊が無双しちゃったらそれはそれで寒い展開になるな
一人五百殺が出来るのは本人だけなんだし
- 331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 10:46:52.03 ID:rdIwb17V0.net
- >>233
★飛信隊 階級一覧
大将…信
軍師…河了貂
副隊長 兼千人将…羌カイ、楚水
副隊長…渕
千人将…岳雷
―――――――――――
三百将…我呂？
百将…田有 竜川 沛浪 去亥 竜有？ 崇原？
什長…澤圭 尾平 中鉄 慶？ 松左？ 田永？
伍長…
兵卒… 昂 労我
行方不明…石 列弟 魯延 田孝
三百将不足、信が出世して万単位の兵動かすようになったら千人将不足になってしまう
- 332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 10:47:06.11 ID:yGEsvsT40.net
- >>326
軍師学校自体がテン軍師化のために設定されたみたくなってる
そうじゃなきゃ、モウキをはじめ外の隊の軍師が活躍しておかしくないのに
テンを目立たせるためか、軍略上手く描けないせいか、あるいは両方か不自然に出てこない
- 333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 10:59:22.06 ID:MG862uMN0.net
- 蒙恬は軍師学校出身なんだろ？
- 334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 11:08:33.48 ID:XjdgMY6W0.net
- ★飛信隊 階級一覧
大将…河了貂
乱美伯…信
その他ゴキブリ以下の価値のモブＣＧ
これが正解だろ？だから飛信隊はクソなんだよ 猿以下の脳みその主人公
ピーチ姫大将 くっそすぎるわ
- 335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 11:14:05.69 ID:Xk8F0SIK0.net
- 信・・・学歴なし
テン・・・大卒
キョウカイ・・・中卒
楚水・・・中卒
こんな感じか
戦国乱世っぽくはあるがな
- 336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 11:18:06.55 ID:rdIwb17V0.net
- 楚水はどう見ても良家出の大卒だろう品がある
楚水の隊にまともな参謀がいないのが不思議
- 337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 11:20:59.88 ID:yGEsvsT40.net
- >>333
それもいるんだかいらんだか、わからん設定だな今となっては
昌平君が開設して、モウテン・モウキも通ってる軍師学校の首席のテン！すげーってだけに使われた印象
これからに期待したいが、蒙兄弟ももう少し活躍させてやってくれと思う
テン並みに出せ！とは言わんからさｗ
- 338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 11:22:45.39 ID:bjSzxZtX0.net
- >>336
テン活躍のために元カクビ隊も犠牲になってるからな
- 339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 11:25:22.69 ID:v7J/JiT40.net
- そもそも軍師学校ってなんだよ
それ卒業するとどんな階級もらえんの？
蒙恬は卒業しても三百将以前の階級からのスタートだったようだが
>>331
楚水が千人将って設定は出てない
キョウカイが副長と千人将を兼任してるのは信の四千人隊とは別に独自の隊を持ってるから
- 340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 11:27:11.17 ID:y5ftD0rM0.net
- ガイ猛って勘の悪いヒョウ公将軍みたいなもんだな
- 341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 11:28:40.74 ID:bjSzxZtX0.net
- 軍師学校ではいかに将軍を一騎打ちに持ち込ませるかを学ぶんだな
将軍に武力をつけさせるためのトレーニングとかそういう講義もあるんだろう
- 342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 11:29:44.84 ID:yGEsvsT40.net
- >>340
ワロタｗ絶対にそんな隊長に仕えとうはないｗ
- 343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 11:35:48.76 ID:rdIwb17V0.net
- >>340
まあ楚水が千人将じゃなきゃバランス悪いのであってると思うよ
>>340
ヒョウ公なめすぎ
頭が悪くやる気も無いガイモウはホウケンに近い一騎打ち専門キャラ
- 344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 11:57:53.77 ID:xYSmlARO0.net
- 軍師学校ってなに勉強すんの？ｗ
- 345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 12:23:15.40 ID:IRz2k2Iu0.net
- 「読んでました」と唱えて脳筋キャラを敵将にぶつける作法
- 346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 12:23:45.30 ID:Ak93ISm70.net
- 基礎的な学術的知識、政治経済面の知識、兵法とかだろ
- 347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 12:33:52.05 ID:jWegLIIh0.net
- あのボードゲーム修行ってヒョウコウみたいな相手だと何の役にも立たなそうだな
- 348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 12:35:35.83 ID:RwJLYkID0.net
- >>336
というか楚水自身が元々郭備の参謀だったんでないかな
- 349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 12:48:47.62 ID:uryQ6x860.net
- >>344
強行突破をいつ使うか？今でしょ！を学ぶ所
- 350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 12:52:56.03 ID:+iEJxFnh0.net
- 連載初期の頃の蒙毅は
呂不韋四柱の蔡沢や昌平君の懐刀的存在で切れ者の若手だったのに
後世にも名を残すほどの史実キャラの蒙毅が今では忘れられた存在になるとは思いませんでしたわ
しかも、蒙ゴウ爺ちゃんの死に目にも会えない不憫さ
もしかしたら、この漫画最大の犠牲者かもしれん
- 351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 13:00:05.94 ID:Yjg/rQ3O0.net
- 郭備兵ももうほとんど残ってないだろうな
山陽でも減っただろうし、合従軍でも半分ぐらいやられてた筈
三百人隊時代の古参が百程度
千人隊時代の郭備兵が三百程度
百人隊時代の最古参は名有りぐらいしか残ってない
- 352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 13:06:57.39 ID:xEKxUUcg0.net
- >>351
雑兵の増減なんて原が考えてるわけないだろ
- 353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 13:13:01.04 ID:XjdgMY6W0.net
- 雑兵じゃなくて造兵だぞ！ つまりモブ兵士は全部ＣＧ＆案山子だから
死んでも造りなおせる だから兵糧いらず
- 354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 13:17:58.77 ID:pna32HFH0.net
- >>318
日露戦争での日本軍は常にこんな感じの布陣で勝ってたけど…
敵より少ない兵力を更に薄く引き伸ばしてロシア軍を包囲攻撃するという作戦で
- 355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 14:15:18.16 ID:Oyz8VlAk0.net
- 飛信隊だって100人の時点でもただの補充要因だったんだから別に・・・って考えるのはいいんだけど、
飛信隊に増員されてる奴の中にも有能な奴いるんだろうからもっとピックアップすりゃいいのに
信みたいに単騎で突っ込む奴が配下に居てもおかしくないだろう
ガロよりもっと下の奴をピックアップすべき、元祖飛信隊はもう少し殺すべきだな
- 356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 14:22:11.49 ID:6E8O0kdi0.net
- きっと大将軍項燕様がたくさん殺してくれる
- 357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 15:20:04.44 ID:6ccUcDQJ0.net
- まあなじゃねえよｗあっさり乗せられ過ぎだろ隆国
- 358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 15:22:39.33 ID:sOLGOtb40.net
- 隆国はできた人間だから、ゴミクズに何を言われても受け流せるのです
- 359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 15:45:07.39 ID:W/QFSEjh0.net
- キングダムもポケモンバトルになってきたな
- 360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 15:54:47.42 ID:Xd99Kngf0.net
- キョウカイの別動隊の中にガロがいたけど、あいつ三百将じゃなかった？
- 361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 16:05:20.83 ID:SWtRKLHRO.net
- テンが敬語使ったら使ったで叩くやつがいるかと思ったらそうでもなかった
そこまでキチったスレでもなくて安心した
- 362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 16:21:08.77 ID:7XTlUP7S0.net
- ここまで干央なし
- 363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 16:32:45.05 ID:Xd99Kngf0.net
- >>362
干央さんならここ一番の交渉のために拐われて人質になってるよ(凌辱済み)
- 364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 16:37:45.44 ID:AQepaJVq0.net
- 羌カイ以外にももう一人くらい史実に名前のある将が飛信隊から出てもいい気がするが、
そもそも三国志みたいにたくさん名前が残ってる訳じゃないし無理あるかな。
信の配下に信のようなサクセスストーリーを持ったキャラがいてもいいかなと。
それが羌カイなのか
- 365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 16:51:58.23 ID:K8j9T0zY0.net
- 録嗚未さんは乱美迫あたり討ち取って強さを示してくれ
- 366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 16:52:21.32 ID:Oyz8VlAk0.net
- 史実が少ないからこそオリジナリティで盛れるんじゃないか
三国志の史実なんて外道非道の物語を演義で面白おかしくしてくれたからみんな知ってるだけだし。
そもそも吉川や横山三国志ですら演義なのに、あれが史実だと思い込んでる人のほうが多数派らしいんだし、
このキングダムで春秋演義としての土台を作りきってしまえばいい
- 367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 16:52:21.81 ID:8AfAKNHG0.net
- それがテンじゃね？
- 368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 16:54:14.33 ID:yGEsvsT40.net
- >>361
当たり前だろ、ちょっとウケたが
編集本当にここ見てたりしてなｗ
- 369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 17:44:56.11 ID:K3+E+ruu0.net
- >>120
これ批判されてるけど、ぱっと見完全に包囲されてるから、魏が圧倒的に有利ってわけじゃないでしょ
包囲殲滅はハンニバルとか、有名だし
ただ戦場が広すぎるし、兵力差が圧倒的だから包囲してるといえるのか微妙だけど
内側に何重も兵置いてるのに、突破して本陣迫る展開になるわけだよなあ
- 370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 18:02:57.92 ID:M6NykTBu0.net
- >>369
ホーム防衛側は王センが作っていたような砦いっぱい作っているはずだから圧倒的に有利だよ
あの呉ホウメイなら凄い防衛兵器も作っているはず、流動も破れる知恵が必要、どう考えてもすでにボロボロの攻め側が無理ゲー
- 371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 18:08:39.15 ID:Tpz2GJXNO.net
- 援軍読んだ挙げ句ガイモウ仕留めそこねるとか恥の上塗りだろ
作者の引き延ばしの為に信下げとかマジ盛り下がるわ
- 372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 18:12:59.49 ID:y5ftD0rM0.net
- 討ち取ってもまた一騎打ちで決着かよ糞だなんだと叩くんだろ
- 373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 18:17:55.27 ID:rjH0Q9RS0.net
- >>367
363のに答えてるのかもしれんがテンは信依存ベッタリ他は認めないから
個人としてのサクセスストーリーは無いんじゃね
つーか既に山から出た時がサクセスストーリー完成で終わってるんだわ
だから原が王都～の後はメインから外すとしたのは道理なんだよな
- 374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 18:20:47.08 ID:Tpz2GJXNO.net
- >>372
ねーよ
すでにフテイ？だっけ温存してるのにこれ以上ボスストック増えるのは勘弁だわ
一騎打ちでバッサリ終わらせてくれれば何も文句言わんわ
- 375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 18:28:17.53 ID:ohyXjqeF0.net
- ロクオミさん優秀すぎだな。
二千しか減らさずに余裕で突破してきたんだもんな。
なんで話題になってないんだ…
ちなみにテンの広域戦はとなりから援軍を貰うことだから。
確かに信やキョウカイでは出来ない芸当ですな。
- 376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 18:31:14.65 ID:zrVHG92G0.net
- ロクオミはいつも程々の強さだからな
- 377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 18:38:09.23 ID:fMByE2VWO.net
- 原は次の作品からキャラに喋らせんでいいよ
文字を使うと原はボロが出まくる
- 378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 18:39:37.57 ID:M6NykTBu0.net
- だってロクオミ側にいた兵士は勝って当然の雑兵ですし
テンは正面衝突ばかりの戦争するせいで軍師らしい仕事が演出できて無い
- 379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 18:41:30.94 ID:Bdb/wyQRO.net
- >>364
その内若き百人将辺りで章邯が出て来る、かもしれない。
- 380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 18:44:14.61 ID:Xk8F0SIK0.net
- >>354
それは奉天の戦いの事かな？
日本25万 ロシア32万で、これほどの兵力差はないよ
http://indoor-mama.cocolog-nifty.com/photos/kassenzu/houtenkankeizu.gif
それもこういった感じで鴨緑江軍が囮になって敵の大軍を引きつけてる間に
左翼が数的優位を作って一点を崩してギリギリで勝った
- 381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 18:52:29.68 ID:z312sdKH0.net
- 録嗚未って王騎軍の中でも最強の攻撃力を持つ軍長・・・・じゃなかったっけ？
俺の記憶違いか？
- 382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:07:40.77 ID:rcsyRhn70.net
- >>381
ロックオンミーさんは王騎軍最強の軍長だよ
騰さんがいなかったら会長の横でコココってやってた人だよ
- 383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:09:23.27 ID:SlJbi3VO0.net
- http://kingdom-fan.up.n.seesaa.net/kingdom-fan/image/E4BFA1.jpg
イノタケ絵のキングダムの方が面白そう
- 384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:11:28.44 ID:SlJbi3VO0.net
- >>381
王騎軍で最強と言われているであってる
- 385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:17:01.54 ID:onZoZ3t70.net
- >>383
途中で飛信隊農業編が始まりそうだな
- 386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:17:33.96 ID:zrVHG92G0.net
- 太呉が最強なんだよなぁ・・・
- 387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:20:35.76 ID:Yjg/rQ3O0.net
- 太呉は騰と軍長を除いた中で
精強を誇る必殺の部隊に過ぎない
- 388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:24:22.51 ID:yDlD3LK90.net
- タイ語さんムハァ言うただけですやん
- 389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:28:34.44 ID:Y0CsUpJ/0.net
- そのTAIGOっての全然記憶にないわ
何巻にでてくる？
- 390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:31:53.98 ID:Nvu9XeuR0.net
- そろそろカイネの日常パートをやってほしい
- 391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:34:08.87 ID:yDlD3LK90.net
- >>389
29巻にオルド
- 392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:36:20.69 ID:Y0CsUpJ/0.net
- >>391
さんきゅ
- 393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:36:27.59 ID:zY3jDP7a0.net
- 最近また読み返してるんだけどさ
なんで桓騎ってあんなにじいちゃんに大人しく付き従ってるんだろう
- 394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:36:36.33 ID:UNlZTdb70.net
- 巻数は覚えてないけど
カリンが直接謄の方陣に攻めてきたとこだよ
- 395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:38:46.34 ID:SlJbi3VO0.net
- >>393
その謎はまだあかされてない
桓騎が敵対化したときに過去編で語られるかもな
- 396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:45:01.59 ID:uVvahteu0.net
- 確かに謎だったな
手下しかいない場でも白老には敬語を使う、張唐の呼び出しも白老を使えば一発で応じる
白老が死んだ時は敵を殺して拠点を奪って餞別がわりにする
桓騎さん、白老大好きにもほどがあるだろ
- 397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:50:56.60 ID:50Y4yDrG0.net
- それなりに尊敬してるらしいしな byTwitter
- 398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:58:37.91 ID:zY3jDP7a0.net
- VS魏戦の前にじいちゃんの狼煙に独り言で「白老が昂ぶっておられる」って敬語ちゃんと使ってるし
防衛戦の時も白老の名を出されたからわざわざきたりしてるからなぁ気になる
- 399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 20:00:42.98 ID:fMByE2VWO.net
- 趙軍で｢最高の攻撃力｣を持つのは破壊の渉孟()さんでした
今になって古参の歴戦の大将軍様がゴロゴロご登場なさるインフレキングダム
中華が認める守備の李白()さんはもちろんインフレ大将軍様たちがひしめく中、実戦経験の少ない蒙武さんでも知ってたくらい今でも中華で有名なんですよね？
- 400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 20:01:18.85 ID:Ak93ISm70.net
- 白起・・・オウセン
王?・・・信
胡傷・・・カンキ
司馬錯・・・モウテン
摎・・・・・キョウカイ
王騎・・・オウホン
武将のタイプ的に言ってタイプ的に後継者はかんな感じだろう
信は武力馬鹿だからオウキタイプではないしな
- 401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 20:01:25.29 ID:anjaVzS50.net
- きっちり突破してるロクオミさん
- 402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 20:02:55.97 ID:NmPW/ox/O.net
- もしキングダム世界のモブ兵の間で上官にしたい将軍アンケートとったら、確実に人気No.1だろうな＞白老
一番死ぬ確率低そうだから
- 403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 20:04:06.07 ID:Ak93ISm70.net
- 白老の後継者は壁
- 404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 20:07:08.23 ID:nOJphQ+d0.net
- >>350
代わりにテンが入っちゃったからね
- 405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 20:13:36.76 ID:IRz2k2Iu0.net
- 白老と桓騎で外伝一本いけそう
- 406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 20:33:53.35 ID:TF/wlvb50.net
- >>380
終戦直前の日本軍が、補給もままならないぼろぼろの五千の兵で城にこもる三～四万程の中国軍を包囲し、勝って城を占領したらしいね。
- 407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 20:45:47.51 ID:GaVvOsju0.net
- >>400
キョウカイの当てはまる役はキョウかい
- 408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 20:51:03.72 ID:Yjg/rQ3O0.net
- >>400
達人伝の王歯乞さんならありだな
本能型だし
- 409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 20:52:57.39 ID:0I49wVrD0.net
- あの当時の中国軍なんてほぼ雑魚だろ、例にもならん
- 410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 21:03:53.78 ID:yDlD3LK90.net
- 近現代戦でどうだったこうだった言われてもなぁ
- 411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 21:09:05.24 ID:Y0CsUpJ/0.net
- 読み返したら
ドドンドドンドン 汗明！
がシュールすぎるな
- 412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 21:13:08.05 ID:uVvahteu0.net
- 汗明軍本隊は汗明コールする為だけに存在してんのかってかなり本気で思ったわ
- 413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 21:27:51.65 ID:Bdb/wyQRO.net
- >>411
けど魏火龍なんぞより、強さの説得力もネタ度も遥かに上だったよな
まあこの人から六将sageが始まった気もするが、この人の段階じゃそこまで気にならなかったし
- 414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 21:52:16.36 ID:Ak93ISm70.net
- てか元々六将って戦が上手くて伝説的な活躍したってだけで戦闘力的には強いが今のトップとそれほど変わらんだろうし
- 415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 22:11:11.24 ID:NmPW/ox/O.net
- 汗明をいいキャラだったと懐かしむ日が来るとはな
劇辛さんも懐かしいぜ
- 416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 22:24:26.72 ID:Y0CsUpJ/0.net
- 「オレ軍師学校で頑張ったけど全然駄目だったよ」
って感じで挫折を描いたほうがよかったのにな
料理のうまいチビキャラで性分君あたりと信の間をたまに行き来してメシ作って・・・で良かったのに
頭身上げたんなら壁のあんちゃんとの濃厚なｾｸﾛｽでも描いて見せろ原よ
- 417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 22:28:52.87 ID:OxxE98kP0.net
- >>393
桓騎は白老の配下に入ったおかげで論功でお宝いっぱい貰えるし、殺しも存分に楽しめてるからな
野盗時代も相当稼いでただろうけど
それに政の目をみたときにびびったような反応してたが、本当に凄いものは認めるんだろう
白老の人を見る目は天下一だからな。器の大きさもあるし
- 418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 22:45:55.69 ID:onZoZ3t70.net
- お頭ですら一応敬語は使えてるのに、信は一体どうなってんだよ
元奴僕の常識知らず生意気設定でも野盗以下とかちょっと酷過ぎるぞ
- 419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 22:56:35.75 ID:4NINqdoN0.net
- >>418
お頭は天才
信は脳筋
- 420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 23:03:22.25 ID:y5ftD0rM0.net
- 一応信も王騎、ヒョウ公、白老、干央には敬語までいかないが多少言葉使いが丁寧になる
ロクオミは呼び捨て
- 421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 23:04:05.73 ID:Zh3BJjKO0.net
- >>386
王騎軍で最強の部隊は騰騎馬隊じゃなかった？
馬陽で全滅した可能性が高いが
- 422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 23:08:25.18 ID:DITUTnRiO.net
- >>368
しかもちょっと劉国さんだから出来る的なageでお願いしててﾆﾔﾆﾔした。
そして無茶で面倒な要望と分かった上で遅れたらタメ口で怒鳴り散らす勢いだったわけですが…
劉国さんもロックさんも若者たちよりいい仕事してますよとうさん。
- 423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 23:12:20.09 ID:DITUTnRiO.net
- 軍長ズだけでなくお頭や白老もそうだが、原先生は味方のオッサン武将は描くの上手いと思う。
- 424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 23:14:20.09 ID:Nvu9XeuR0.net
- 信と同じような境遇から成り上がったのに、敬語も使える、剣も使える、軍師の本質も分かってる
カイネ優秀すぎ
- 425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 23:28:05.74 ID:4NINqdoN0.net
- >>423
カンキはオッサン武将と言うより不良系イケメン武将
- 426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 23:32:31.76 ID:q36Wu8Q40.net
- >>423
でも魏火龍や楚将はその得意なはずのおっさん武将で失敗したな
- 427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:05:39.08 ID:sJrFFE9D0.net
- レイオウの見た目が女男って師匠役には全くいらん意味不明の設定
女受け狙うなら被毒前の成恢級にしろよ、般若系おばん面って誰得だよ
- 428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:06:36.85 ID:s89S6cYM0.net
- やめんか、田村ゆかりは世界一可愛いんじゃ
- 429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:23:23.88 ID:MhaAb3Dt0.net
- ６人って信 オウホン モウテン オウセン カンキ キョウカイなの？
オウセンって敵フラグビンビンだけど 謄は入らなそうだと思ってたけどモウブも入らないの？
- 430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:26:36.27 ID:4svqQDfB0.net
- 騰、王翦、桓騎、蒙武、端和、羌カイ
からの、桓騎死亡、騰・端和は内史と山界でそれぞれ忙しくなって
王翦、蒙武、羌カイ、蒙恬、王賁、李信
かな
- 431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:31:49.20 ID:s1LhFQAV0.net
- でかした！
- 432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:34:24.96 ID:MhaAb3Dt0.net
- ネタバレしやがったな くそが
- 433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 01:35:38.18 ID:5tUyVaN30.net
- キョウカイがもう少しでゴホウメイに
近づくって所で流動やられて苦戦
ガロ「このままじゃ、やられっぞ!」
そこへ信が登場で本能型の才能を発揮して流動を突破する流れだな
- 434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 01:38:06.66 ID:ilGgapnD0.net
- ガイドブックでも黄金の六翼って設定になってたし
六将や六虎将に合わせて六人の大将軍にしてくるんだろうけど
王翦、蒙武、李信、桓騎→キョウカイ、騰→王賁、楊端和→蒙恬
みたいな感じで入れ替わるんだろうな
- 435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 05:51:14.31 ID:0zKNU2uH0.net
- >>426
よく見ろ
「味方の」とついてる
敵のおっさん武将が上手いとは言ってない
- 436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 06:07:16.28 ID:uCsdbg230.net
- 鳳明、右腕となる凄腕武将近くにいないしどうやって戦う？
メカ→ここは紀元前モビルスーツで
自分でファイト→首から下は結構マッチョっぽいし、若いから武力上昇しててもおかしくはない
魏のドラゴンズも若返りが必要だな、ガイモン・レイオーは生き残っても自由契約・任意引退になりそう
- 437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 07:02:09.54 ID:vMANTasi0.net
- 王騎とかいうオナニー型の武将
- 438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 07:57:14.35 ID:cq8naKPqO.net
- 端和入れてるけど仮にも同盟国の王なんだから、六将みたいな扱いにするのはどうだろう？そこは普通に最初からモウテンでいいんじゃね？
ガイドブックに名前まで明記してあるのならすんません
- 439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 08:04:46.06 ID:EKepRU2R0.net
- 初期設定の黄金の六翼ってのには楊端和（男）が入ってたらしい
- 440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 08:31:20.03 ID:U6B4bQTK0.net
- 史実に詳しい人に質問なんだが、この時代魏にめぼしい将は残ってなかったの？
魏火竜とか全部オリキャラっぽいんだが
- 441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 08:31:44.60 ID:s89S6cYM0.net
- なんだその銀河の世代みたいなのはｗｗｗｗｗ
- 442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 08:45:21.35 ID:K94qM7/o0.net
- 結局は当時の人が残した資料が残ってるか残ってないかに依存するからなぁ
実際は相当な武将はいたのかも知れんが・・
- 443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 09:41:55.45 ID:nfL6lTMU0.net
- 魏は信陵君が死んでからはほとんど良いとこなしで王賁に攻められて滅んでるよ
信陵君は魏王の弟で公子であったが兄王に反乱を起こすのではと疑われて干され
最後は酒浸りになってひっそり死んだらしい
- 444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 10:00:49.31 ID:s89S6cYM0.net
- この時代によくいるなんとか君って何？
ただの名前なのか何か称号を貰った的な事なのか
- 445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 10:03:15.92 ID:zw8xD3fu0.net
- 現在の三国志的脳内イメージ
信→魏延
テン→馬謖
キョウカイ→該当なし。万能すぎ
王賁→姜維
騰→張遼
録嗚未→夏侯惇
隆国→李典
- 446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 10:14:08.23 ID:mdzTP+mw0.net
- カイネは意外と面倒見が良いお姉さんキャラ
- 447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 10:22:28.27 ID:XEVhEQQN0.net
- >>444
君主・主君・君臣などといった言葉に代表されるように、貴族や王族関係の人に付く言葉（本名では無い）
ざっくり言うと、この時代に「君」が付いてる人は大体皆超偉い人や超凄い人だと思えばおｋ
- 448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 10:32:52.58 ID:4A9N+RGa0.net
- >>164
信は虎さん型だよな
- 449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 10:34:03.80 ID:TW3wQhUw0.net
- 廉頗と趙奢も～君と言われてたはず
- 450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 10:34:09.65 ID:5tUr+Ajr0.net
- 王騎はニューハーフ型
- 451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 11:40:42.33 ID:/YAztDRK0.net
- >>445
馬謖さんは荊州閥の大物
名士層とのコネクションが少ない劉備陣営にとって、能力以前に存在自体が重要な人物
どこぞの乞食娘と一緒にしないで頂きたい
- 452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 11:51:54.98 ID:0kd2fAxF0.net
- キョウカイが王賁や騰と比べて万能すぎると言えるほど万能とは思えないけど
- 453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 11:51:55.69 ID:Ec49cxV10.net
- >>440
史書に名前が出てくるめぼしい武将はいないけど、信陵君の子飼いとかいえばオリキャラでも説得力が出せる。
後、領土の図を見て魏が弱小と思っている人もいるが、魏や韓のあたりは当時の首都圏みたいなもんで人口も人材も豊富だ。
長野県が東京・神奈川と戦争するとしたら、長野圧勝なんて思う人はだれもいないだろ。
- 454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 11:53:17.70 ID:0kd2fAxF0.net
- 魏火龍は信陵君を軍事面で支えた連中くらいの設定にすればよかったのにな
呂不韋の蒙武と昌平君みたいな立場でさ
- 455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 12:18:12.53 ID:UMt0ETru0.net
- 廉頗四天王
王騎軍軍長
楊端和の山の民バジオウ&シュンメン&タジフ
春申君の食客汗明(実は遊説家)
項一族の項翼
信陵君の食客魏火龍と魏火龍の子鳳明
オリキャラに説得力を持たせるには史実キャラの威を借るのが一番
この手法なら燕の楽一族とか斉の田一族とか韓の張一族とか出し放題なのに
- 456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 12:27:31.76 ID:jiNA5NUC0.net
- >>440
だから張耳、陳余
- 457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 12:38:51.42 ID:+zX7XmW/0.net
- 蒙武やホウケンなら間違いなく一騎打ちに乗ってくれるだろうからそっち行けば満足出来そうなのにな＞ガイモウ
- 458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 13:03:11.17 ID:zw8xD3fu0.net
- ホウケンさんには偽物めとか言われそう。
一度上げてから下げられるとかガイモウさん可哀想…
- 459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 13:12:47.12 ID:uVAIUkwD0.net
- 理想
六将に並ぶ魏火龍！
廉頗らが一騎打ちを避けた！
本物の一撃を放つ！
現実
敵の娘軍師と馴れ合い
敵の将とも馴れ合いほぼ戦闘放棄
×避けた ○相手にされなかった
- 460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 13:16:18.80 ID:QugfcuJh0.net
- 「避けた」は勘違いなんだろうというのはさすがに予想されてたけどな
- 461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 13:47:10.39 ID:cq8naKPqO.net
- >>439
なるほどサンクス。けどそれは構想段階の設定なら、やっぱり同盟相手の王が秦王配下の六将扱いにはしないと思うな。
後の魏戦趙戦は客将として出すんでない？活躍凄かったから後世には秦の将軍として伝わっちゃったみたいな
>>453
一応戦国初期には最強国だったよね、魏。ただ範囲が秦や楚に比べて狭かったからすぐ頭打ちしたみたいだけど
- 462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 13:47:15.79 ID:xqB9YOAl0.net
- 正確には勘違いであってほしいという願望も入ってたかな
ストーリーの流れ的にも噛ませだろうという予想とあんなぽっと出が会長やレンパらと同格だなんて思えない思いたくないという願望
- 463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 13:51:18.71 ID:1yNAjI6I0.net
- >>445
信→呂布
テン→チョウセン
キョウカイ→徐庶
王賁→姜維
騰→張遼
録嗚未→夏侯恩
隆国→夏侯覇
こんな感じだろ
王騎一家は夏侯っぽいのはよくわかるけど騰以下は小物臭あるし
- 464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 14:00:07.55 ID:RwS/oPcg0.net
- >>445>>463
キョウカイ→超雲子龍 オールマイティの完璧超人
信→張飛 火病 猪脳筋
武神→呂布 武の頂点
テン→お子様軍師なんて居ない
だよ
- 465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 14:07:05.28 ID:1yNAjI6I0.net
- 武神はアホだから呂布じゃない
武神こそ魏延、呂布には忠臣もいたし、佞言なければ言うこと聞いてたし
素直な武力キチガイだから信そのものだろ
呂布が武で最強だったのは弓術のほうが大きいし、ガチンコ殴り合いの最強武神はありえない
超雲も軍略に長けてないし、徐庶調べて来くりゃ徐庶のほうがあってるな
- 466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 14:19:14.68 ID:CTVZVFTd0.net
- テン→チョウセンって漢字がかぶってるだけだろ
- 467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 14:19:19.18 ID:dl2bY0yp0.net
- リアル思考の人は同人誌でも書けばいいのに、口説いわ
- 468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 14:22:50.65 ID:NOl2l5hk0.net
- 三国志演義で知にも武にも長けた完璧超人タイプと言えば姜維あたりか？
- 469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 14:26:53.82 ID:XHrdzFxx0.net
- 魏延がアホ役だからネタだと思ったらマジだししつこいしで・・だみだこりゃ
- 470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 14:30:03.80 ID:K94qM7/o0.net
- ガキの産み方もしらない馬鹿が頭いいとか
- 471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 14:52:30.40 ID:xqB9YOAl0.net
- 頭の回転と知識の有無は別なんだよなぁ・・・
- 472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 15:12:48.90 ID:tZHTRh5w0.net
- 魏火龍とか、何だか分からないキャラがあれだけ強いと言うなら
項羽とか出てきたら、矛を一振りしただけで大地が裂けて1万人ぐらい死にそうだな
>>468
張遼とか
- 473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 16:46:58.66 ID:K94qM7/o0.net
- >>471
間違えた姉に教えてもらったありえない方法を間違えと気付かず覚えているあたり頭の回転もどうかと思うが?
- 474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 16:58:15.04 ID:xQiXh2M00.net
- 頭がいいってよりは勘が鋭いの方が近いんじゃないかな
学問とか常識とかには興味ないし実際疎いだろうし
- 475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 17:05:20.18 ID:fVlJJFaF0.net
- イメージ的には甘寧だな
- 476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 17:40:33.96 ID:1kzuQMWL0.net
- またマンガ三国志の話かｗ
なんかサイ編以降本編がゴミになってからこういう閑話が多くなった気がする
まあ他に話す内容ないからいいけどさ
- 477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 17:43:00.05 ID:Kpw/xkDy0.net
- >>453
一気に納得できたわ
- 478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 17:56:06.72 ID:MhaAb3Dt0.net
- ん？じゃあ国土だけで楚が大国で次が秦とかいってたリボクは無能なの？
- 479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 18:04:26.65 ID:b3DXUQ7j0.net
- 作者と担当が無能
- 480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 18:06:13.00 ID:b3DXUQ7j0.net
- 毎回極端にピンチの演出しようとしてマンネリ化
- 481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 18:06:35.70 ID:t1hIup720.net
- >>477
ちなみにそれ嘘だぞ
本当はこの漫画の100年以上前にピークを迎えててとっくに死に体
- 482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 18:07:59.59 ID:sL3mup3b0.net
- >>475
甘寧は学もあって天下三分を三国成立前から孫権に勧めてた知性派なんだけど
- 483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 18:16:41.99 ID:b3DXUQ7j0.net
- 茶番が酷くて語る事も無いので三国志スレになっちゃった
- 484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 18:34:13.96 ID:zw8xD3fu0.net
- うぉ、すまん。
三国志スレにするとかそんなつもりじゃなかったんだ。
信が脳筋になってるから魏延って書いたのと、
録嗚未さんが今回余裕で突破してきたから夏侯惇にして
ホクホクしたかっただけなんだ。
録嗚未さんが好きなんだよぅ…もっと活躍して欲しいんだよぅ…
- 485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 18:39:02.98 ID:JfIL4VaZ0.net
- 史実ではここから先はもう秦のワンサイドゲームなんだよね？
そもそも合従軍を組まれていた時点で、秦の国力が他を圧倒していたってことなんでしょ。
あと目ぼしいイベントはロウアイの乱、呂不韋の追放、カンキと李牧の対決、李信＆蒙恬の楚攻略大失敗、くらい？
- 486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 18:45:21.36 ID:1kzuQMWL0.net
- いやべつにもう三国志スレでも史実スレでもいいじゃないｗ
最近のキングダムつまらねって話もそろそろ飽きたし
- 487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 18:45:42.16 ID:Kpw/xkDy0.net
- >>485
ワンサイドゲーム状態だから合従軍で反撃を試みたけど返り討ちにされてしまって詰んだ
みたいな感じじゃね？
- 488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 18:47:16.99 ID:1yNAjI6I0.net
- 呂不韋が負けると分かってる以上、呂不韋が誰を殺すかに注目してるわけだから
それを推理してりゃ暇つぶしになるだろ
- 489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 18:50:46.51 ID:2ZpDkFrNO.net
- このままホウメイ取り逃して、王奔が将軍になって信は五千人隊止まりだな
- 490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 18:59:15.06 ID:s1LhFQAV0.net
- >>486
やめんか！
- 491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 19:02:57.13 ID:mdzTP+mw0.net
- 信→劉備
カイネ→孫尚香
- 492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 19:04:20.99 ID:mc2JNzceO.net
- >>491
正史のか？
- 493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 19:06:41.20 ID:jDgb/7X90.net
- 一時期夢中になってて、１週間が長かったが。なぜこうなった。
一騎打ちばっかもう飽きた
（根は）いい人ばっかってのも飽きる一因。
ドカス糞野郎みたいなの出てこないし。
- 494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 19:08:55.36 ID:XEVhEQQN0.net
- >>484
夏侯惇は戦下手で治水や政治方面で活躍した文官寄りの軍人なので、
ロックオンミーさんより昌平君の方が合ってるよ
- 495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 19:14:34.27 ID:XEVhEQQN0.net
- あ、昌平君じゃなくて昌文君だったわ
- 496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 20:07:52.26 ID:9LcO+GSaO.net
- >>493
そういうのもある気がする
他の漫画でも、
テラフォーマーズも爆が出てきて嫌われまくってるけど、漫画としてはいい味になってると思う
源君は主人公が爽やかな顔して実際は糞みてーなヤリチンだし
イノサンは貴族は全部糞だし
嘘食いは…………意外と糞野郎っていないな、不思議
- 497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 20:50:00.63 ID:Ot+jy2HW0.net
- バレ
306 名前：マロン名無しさん 投稿日：2014/08/09(土) 20:17:25.70 ID:???
逞しい好青年に成長した蒙毅が再登場
テン「///」
- 498 ：452＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 20:52:14.47 ID:nXNpgnZB0.net
- >>481
史実とキングダム世界で大きく違うからややこしいんだが、>>453で説明してるのはキングダム世界でなぜギが強国みたいに扱われているかっていう理由な。
史実だと信陵君以前の状況に相当する。
ただギが強かった時代でも、版図の広さは秦よりずっと狭かったわけで、「版図の広さ＝国力」と考えてしまいがちな人に、長野対東京の喩えで考えてみたらと提案したわけだ。
嘘を吹聴する意図は無かったが、誤解を与えたのなら謝る。
- 499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 20:59:02.15 ID:d5QgmHqd0.net
- >>493
ホカクさんがいたじゃないか
と思ったが紳士だったなあの人
- 500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 21:04:33.84 ID:/afOblsH0.net
- ホカクみたいな露骨な負け役にしかゲスいのが居ないのがね
李牧クラスがクソ野郎だったら緊迫感出るのに
- 501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 21:11:06.47 ID:yBNtlK3O0.net
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- 502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 21:20:52.28 ID:s89S6cYM0.net
- ゲスはきったない顔しか貰えないしな
その辺ひねりが無いな原先生ェは
- 503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 21:21:47.11 ID:t1hIup720.net
- >>498
キングダムでも魏は雑魚だろ
- 504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 21:31:25.21 ID:5tUyVaN30.net
- 魏って亡命してきたレンバをすぐ大将にしちゃうくらいだしね
あの戦でも、四天王くらいしか目立つ武将いなかったし
- 505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 21:36:02.90 ID:t1hIup720.net
- 因みに最盛期の魏は楚についで広大な領土を持ってた
- 506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 21:36:24.18 ID:1yNAjI6I0.net
- 魏つっても何時の時代の魏だよってな
- 507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 21:50:11.61 ID:zmbUa4HI0.net
- >>506
最盛期というとちょうどグランドジャンプの孫子異伝が魏の最盛期だな
(キングダムからだいたい１００年くらい前)
あっちの作者は編集部との意見の相違で史実で孫ビンが活躍した
斉が魏を最強国から蹴落とした戦を書く気になれずにオリキャラの
率いるオリ勢力との架空の戦争を何年も何年も延々やってお茶濁してるけど
- 508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 00:39:58.08 ID:bMHbBEj60.net
- >>482
というより甘寧は呉に入ったときすでに結構な年齢だしねえ
- 509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 00:53:20.85 ID:2a/e3yXQ0.net
- 三国志博士はお帰りください
- 510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 01:14:25.84 ID:gGROsvCv0.net
- 編集の差がでたな！
- 511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 01:48:38.30 ID:iNiXgqjY0.net
- キングダム人物相関図やら武力によるランキング等あれば沸き立つ血潮踊るが
それがない
- 512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 02:04:38.04 ID:DF9CUEuK0.net
- >>502
ロウアイこそイケメンで天才にすべきなんだよね
- 513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 02:57:58.95 ID:Xmpv4pwr0.net
- >>500
それこそ呂不韋がいるじゃん＞ゲスな大物
- 514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 02:57:58.88 ID:lsbtVLJNi.net
- ビックリドッキリメカvs信
BDM「流動…！」
信「ど、どうなってんだ！」
テン「俺が中に入って立て直す！」
信「助かったぜ、テン！」
…どうせこうなるんだろ？(悲哀
- 515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 05:07:06.00 ID:xN8/UzPI0.net
- テンが出てきてからは戦のシーンは殆ど決まった描かれ方でテンばかりだし
どうせこうなるんだろって負の方向への予想が当たるし終わりはテンにいい
ことだけになるのだから途中付き合わされるのなんて時間ムダで迷惑
それで内容追うのに全然支障ないしストレスも少なくていいんだわ
山陽戦終わってからずっとだからもう結構長いことそうだな
- 516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 05:20:39.55 ID:9PYeg2Nj0.net
- 出しゃばりまくって攫われたりもするメンヘラ軍師なんて最高だね
- 517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 05:36:10.35 ID:b3HXYdqg0.net
- メンヘラ軍師そのものよりもむしろメンヘラ軍師を擁護してる奴が痛すぎる
キョウカイがいなかったらさらわれた時点で詰んでたはずだが、擁護してる奴はジュン早をさらって
人質交換に持ち込むってとっさに判断したメンヘラ凄いとか本気で思ってそう
- 518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 05:52:25.06 ID:wGl1aZhS0.net
- 「オレはなにもされてないよ」とかメンヘラを通り越して人格障害のレベルだ。宦官になって（正確には今いる太后側近の宦官と入れ替わって）歴史に名を残す道が適任だと思うな。
- 519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 06:29:27.11 ID:s6Qw5dj10.net
- まーた信とテンの仲良し戦法か・・原先生１パターンすぎるよ
- 520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 06:45:42.38 ID:EacdUfmO0.net
- まだテンはキョウカイにお礼言ってないし単純なミスで殺した護衛兵やキョウカイ側近に謝罪もしてないんだよな
部下がたくさん死んだ直後に「俺は幸せになりたい」「まだ処女だよ」発言はあまりにも自己中で軍師失格
- 521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 07:14:26.95 ID:PzQKFZcH0.net
- まともな人間なら礼と謝罪が先だよな
で仲間は助け合うもんだって部下達にフォローしてもらうと
古典的ではあるが処女アピールが先にくるよりはずっとマシ
- 522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 07:15:27.86 ID:g8PzSYXn0.net
- だらだら愚痴ってるくらいなら原か編集部に投書でもしなよ
本当に不満が大多数なら何か変わるかも知れんだろ
- 523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 08:03:56.07 ID:N1ygglB10.net
- 別にここで愚痴ったっていいじゃん
- 524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 08:22:14.77 ID:kxBOovtg0.net
- 最近急にテンポが早くなって魏火龍のフォローが入ってテンageが収まってきたから変わってる感じはする
魏火龍編を早く終わらせようと頑張ってるのが伝わってきて好印象
- 525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 08:25:24.75 ID:AzsAbvMv0.net
- 李牧なら秦の動向を警戒して間諜を放つことは大いにありえることだ。
つまり、カイネは今のタイミングで飛信隊に入隊しても良い。
ストーリー的につじつまは合う。
- 526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 09:07:12.18 ID:THbON7gg0.net
- >>524
ずっとテンが中心の話しているだけで茶番なんだよ
ageとかsageとか関係ない、この戦争はテンが主役の話
- 527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 09:12:07.77 ID:oFlYKGhai.net
- もし引き伸ばししなくちゃならんとか事情があるなら本編を薄めて伸ばすんじゃなくて、6将列伝とか書いてほしいな
そこに出てきたやつを後でひょっこり本編に流用できるかもしれんし
- 528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 09:17:34.85 ID:THbON7gg0.net
- バトルにコマを使いすぎて説明しなきゃいけない事が放置されすぎなんだよ
- 529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 10:11:34.22 ID:4UXnmwaz0.net
- なぜ2人は紫伯に味方した謎、霊凰性ホルモン異常謎、不老謎、筋力維持謎、ビタミンD謎
謎ってもんは徐々に明らかになっていくものだが、全く回収の気配がないのは
やっぱ作者が謎と認識してないからかな、つまり放置エンド確定
- 530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 10:15:27.17 ID:4UXnmwaz0.net
- >>524
各種方面での不評が編集にも届いて、読者に完全に見切られる前に魏火龍編を早く終わせろ通達が出てるんじゃない
- 531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 11:14:32.07 ID:Vaz0CjgI0.net
- シハク→生きる気ない
ガイモウ→あまちゃん勘違い
レイオウ→このままだと冷酷無慈悲な軍略家()
ゴホウメイ→有利なのに引きこもりでピンチ
信→負ける八つ当たり見逃されるの3連コンボ
貂→スイーツ
協会→バカップルに振り回される
王賁→正直味方補正でドヤ
謄→出番なし
ロクオミ→ちゃんと働くもいいところは飛信隊に取られそう
- 532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 11:31:30.87 ID:WoZsx/CdO.net
- >>529
味方しないと殺されそうだったからだろ
- 533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 11:36:17.78 ID:ikfIX0Bd0.net
- まあ原の創作キャラだから何とでもなる
底が浅いといえば浅い
- 534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 12:18:58.08 ID:bgsHzgenO.net
- ホウケンとか協会も一発屋の強キャラぶつけて長期負傷退場させれば良かってん
大豪院邪鬼vsゼウスみたいに
男塾の頃はそうやってパワーインフレを押さえたもんさ
- 535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 12:27:47.35 ID:B3DyyYga0.net
- >>532
乱美さんやガイモウさんなら返り討ちにできるんじゃないですかね
できないのに王騎や廉頗が手を焼いた（）とか言っちゃうのだろうか
- 536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 12:34:18.29 ID:1dJ78e+H0.net
- つまんねー漫画になったな
とうとうガイモウを王騎たちに無視されてましたーって2ちゃん側の意見取り入れちゃって
ホント萎えるわ
- 537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 12:38:35.51 ID:CEOrgqwZO.net
- 2ちゃん側の意見(笑)
- 538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 12:43:01.96 ID:lvFke9jT0.net
- (俺の意見が採用されて嬉しい)
- 539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 12:43:19.26 ID:1dJ78e+H0.net
- ガイモウが人気なかったから方向転換したんだろう
2ちゃんを見たのか2ちゃんのやつか読者がアンケだしたか不評だったの明らか
- 540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 12:45:00.85 ID:1dJ78e+H0.net
- 昔は毎週楽しみにしてたんだけどな
なんでこんなつまらなくなったのか
- 541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 12:49:19.96 ID:eT9QgE9r0.net
- 信が成長しなくなっちゃったんだよな
将軍として抜擢してはいけない人物になってる
- 542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 12:50:53.95 ID:XufcwUf+0.net
- まぁこのまま行けば項燕にフルボッコされるのは納得なんですがね
あと20年このままというのは漫画の主人公としては絶望的ですわ
- 543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 13:12:25.23 ID:B3DyyYga0.net
- しかし先代紫伯なんて設定が出てきたせいで、そのラスボス項燕大将軍があの項翼が名前を継いだ姿なんて
事になりそうで不安なんだが
- 544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 13:16:06.78 ID:lfjiMJlL0.net
- 多分伯って爵位何だろうけど伯の爵位って王族クラスだけだよなこの時代
- 545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 13:22:34.59 ID:YLni1qKW0.net
- ガイモウあげしすぎちゃって辻褄あわなくなちゃった→じつは無視されてたってことにしとけば
というのがすごく萎えるわｗ
この作者アホだろ
- 546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 13:24:30.79 ID:DliYNeyc0.net
- 呉慶も恐れていた冷酷無慈悲な霊凰＞王騎が手を焼いた乱美伯＞相手にされなかった凱孟大将軍
vs鳳明、霊凰戦があっさり終わったら、、
アンケ+ブログ+２ちゃん合唱軍が勝っっちゃたよ(複雑)と言われるな
原大将軍、 驚愕の巻き返し戦法と展開で合唱軍を圧倒して、俺たちのブーイングを止めてくれ
- 547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 13:28:06.45 ID:BvXLJ77S0.net
- これにこりて6将級なんてポンポン出さないように
守備の李白とか魏の軍師8指とかそういうレベルでいいんだよ
- 548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 13:43:48.44 ID:gGROsvCv0.net
- >>547
澤さんとの初陣で魏軍についての恐ろしさを語ってたり
廉頗やリンコが魏軍の良さを生かして戦ってたけど
中華全土が注目する戦で魏軍は援軍と一騎打ち作戦をする
- 549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 13:45:38.22 ID:k3bd/Lob0.net
- >>545
「ガイモウ相手にされず」が、軍師丸投げ低能型武将路線から信が決別するきっかけになるのなら大歓迎だけどな。
- 550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 13:55:22.46 ID:L5zg/Ui00.net
- 軍師とか余計なものをメインに持ってくるから何もかもがおかしくなる
そういうのはあくまでも戦いの前の前菜扱いでいいんだよ
これに気がつけばいくらかマシになるだろう
- 551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 14:04:31.62 ID:7BvpLp0W0.net
- 天才発明家呉鳳明＆中華最強の戦車隊を誇る魏軍
この組み合わせならやっぱり謎機能を備えたびっくり戦車を登場させるべきだったんじゃないか？
- 552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 14:09:07.82 ID:9WazVqif0.net
- 騰「今週の目玉～ポチッとな」
- 553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 14:11:17.82 ID:MX5HFcOZO.net
- >>549
確かにね。これで軍師丸投げをやめてくれたら、作品内でガイモーさんにも価値が出るんだが…
誰かが言ってたけど今後、ホーメーの流動で他部隊がてんてこ舞いに陥り、勿論テンもどうにも出来ずパニクった時に信の本能発動、流動突破ならいいと思うんだけど
下手したらテンは一度流動見てるから、李牧の流動に比べたら子供騙しだ！…とか言ってテンの指揮で突破しそうな悪寒が…
- 554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 14:13:47.94 ID:NuLlzUrc0.net
- 昔は面白かったし好きだったけど最近のテンが目立ったり活躍する話ですごく冷めてきた
テン初期は嫌いじゃなかったけど軍師になってから回を重ねるごとに駄目だわ
それを「テンすげえんだよ！」ってなる信もついていけん
- 555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 14:20:15.04 ID:3kDR+GmC0.net
- >>547
一騎打ちの強さ以外に何も成長しない主役の漫画だから出すに決まっている
六将二人分の武力の新世代の怪物が続々と現れるだろうさ
- 556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 14:23:36.57 ID:p1vQxdMO0.net
- 王騎蒙武騰キョウカイという最強クラス４人を揃えて負けた戦があったけどな
- 557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 14:25:35.25 ID:7dGMX9Mk0.net
- ていうか史実だとオウキ雑魚なのに
なんでこんな強いとか言われてんの
- 558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 14:26:34.14 ID:8T+GM7MI0.net
- というかあれは全然ガイモウsageになってないけどな
寧ろ王騎sageだ
- 559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 14:29:58.28 ID:vfq0QMKZ0.net
- 一騎打ちで全部決まる作品なのに軍師スゲーとかマッチしてないのにも程があるんだよな
個人の武勇の限界を思い知らされて、戦術の重要性を学んでいくってならよかったんだが
- 560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 14:32:43.04 ID:ZkMDRJ6o0.net
- >>557
漫画だからだろ
- 561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 14:33:04.31 ID:RB16MD5U0.net
- 御芳名「メカ居くべし」
- 562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 14:42:24.00 ID:vfq0QMKZ0.net
- 楚は白起に首都まで一気にぶち抜かれて泣きながら遷都したはずだが、そのへんがなかった事になって
超大国面してたしな
臨武君も何回勝った事あったっけと言われるレベルの雑魚将軍だったはずだし
- 563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 14:49:45.69 ID:3kDR+GmC0.net
- >>556
詳しく教えて
- 564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 14:51:36.53 ID:Pk4fY8o40.net
- 魏火龍編に参加したキャラ全員が評価を下げ、
参加してなかったキャラが評価を上げたな。
- 565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 14:54:05.35 ID:vfq0QMKZ0.net
- >>563
馬陽の戦いの事じゃねえの？
蒙武が突撃しまくったせいで挟撃され、王騎死亡した
- 566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 14:56:17.00 ID:EpzKyBin0.net
- >>564
相対的なもんじゃないし上がるわけないだろ
原の評価が下がってるからつられて下がってるぐらいだ
- 567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 15:06:40.93 ID:E/nagFya0.net
- >>564
ガイモン程度と同レベルの一撃認定された廉頗、その廉頗が属していた三大天とそれらに対抗していた秦六将
終生その廉頗に勝てず、最後の戦でも個人単位では完敗し片腕斬り落とされた蒙ゴウ
そんな蒙ゴウでもなれる秦の大将軍、そしてそんな秦に良いようにやられていた他の六国・・・負の連鎖は止まりませんねえ・・・
- 568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 15:06:52.19 ID:YLni1qKW0.net
- >>559
> 個人の武勇の限界を思い知らされて、戦術の重要性を学んでいくってならよかったんだが
それだよな、おれたちが期待してたのは
今は全然逆ベクトルでそのうちオウキの矛振り回してルアアアア←信、成長したな
となるんだろう
- 569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 15:07:55.48 ID:3kDR+GmC0.net
- >>565
信を評価して任せたトウがバカみたい
>>565
あれか。あの時のモウブと同じ過ちを信がやりつづけているの見たらオウキは嘆くだろうな
- 570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 15:12:22.48 ID:s6Qw5dj10.net
- ロクオミさんとりゅうこくしかまともな武将がいない・・・
- 571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 15:14:27.32 ID:wrAWQw3b0.net
- >>562
臨武君そんなこと言われてたか？
秦に負けたことがある将軍は止めようと言われたことはあるが。
結局は李牧と項燕以外は一矢報いることすら出来んし。
- 572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 15:28:02.50 ID:FtlDLL6I0.net
- >>567 > ガイモン程度と同レベルの一撃認定された廉頗
廉頗の評価は一撃の強さだけではないから、別にそこで評価が下がったわけではないじゃん。
本人も、「100のナンタラー」が全部そろって天下の大将軍と言ってたわけだし。
- 573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 15:32:03.21 ID:nGYiIRp00.net
- ルアアアアアアアアアアアア←飽きた
- 574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 15:32:03.87 ID:muc6e5CQ0.net
- 少なくとも武神の評価はまた下がったな
武力しか取り柄がないのに廉頗より攻撃が軽いとか言われてたし
- 575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 15:34:39.93 ID:nGYiIRp00.net
- 武力じゃなくて人間的な成長や指揮官としての成長を描かないから
こんなことになるんだ
一騎打ち格闘漫画じゃねーんだぞ
- 576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 15:39:00.84 ID:iNiXgqjY0.net
- 指揮力の違い見せ付け描写がないというより、側近が弱すぎて指揮力が意味を成してない
- 577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 15:39:02.49 ID:0tXljVPj0.net
- 一騎打ち格闘メインのつもりなんだろう、作者や編集は
読者が違う、と勝手に思ってるだけの可能性大
- 578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 15:40:13.80 ID:vfq0QMKZ0.net
- >>572
廉頗は呉親子みたいな知略型で戦場に出たらヒョウコウのような本能型になって、
戦う時はガイモウばりの武力を発揮する万能だからな
大将軍としては究極の位置にいて、信の最終目標みたいな感じになるのかと思った
らそんな事はなかった
>>574
純粋な強さなら自分の方がずっと上のはずなのに「本物の大将軍」はホウケンより
速くて重い一撃を出せるのが、ホウケンにとって最大の謎なんだろ
- 579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 15:41:11.00 ID:jecsqdV1O.net
- 教養の深みがないやつが漫画書いたらこうなる
人間の営みに対する理解が欠如してる
よそから借りてきた最強だの大将軍だのの虚飾だけが先行して細部のビジョンが全く考慮されてない
- 580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 15:56:14.76 ID:PdhyXrlt0.net
- と教養の無い馬鹿が言ってる
- 581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 16:31:19.23 ID:5HNesW6D0.net
- で結局、ガイモウは強いことは強いが、我武神みたいに背負うものが何もないから、中華統一の理想や夢を追ってた王騎やレンパに相手にされなかったってことでいいのか？
- 582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 16:35:39.20 ID:k3bd/Lob0.net
- >>577
いや、少なくとも山陽までは一騎打ちばかりじゃなかったんだよ。
- 583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 16:36:59.98 ID:KtXnXs6j0.net
- 危険な敵なので今正に磨り潰そうとしている四千人将の首は諦めて放置しつつ危険な敵の方に行って下さい
んんん･･･ん？
- 584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 16:43:25.11 ID:bUPZxobUO.net
- >>498
誤解与えてたみたいですからちゃんとあやまればー
｢誤解を与えたのなら謝る｣(ﾄﾞﾔｧ)だが頭も下げねー誠意ある謝罪なんかしねー
…お前テンか？
- 585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 17:49:37.35 ID:8MCjMaQX0.net
- >>582
ヒョウコウと呉慶の戦いは熱かったよね
王騎とリーボックのアレも「詰めが甘いですねェ」でまだどうなるか分からない感はあった
- 586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 17:53:49.82 ID:wrAWQw3b0.net
- >>583
それは別におかしくないだろ
局地的な勝利を優先して軍全体がボコられたらなんの意味もない
- 587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 17:55:46.40 ID:O1fD4W2/0.net
- ヒョウコウと呉慶はお互い馬鹿すぎるし、王騎と李牧もお粗末なもんだったがな
まあ過程の中に光るものがあっただけマシか
- 588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 17:57:14.27 ID:Sg3X4eb80.net
- その頃から文句あったのなら一体何のために今まで読んできたんだと疑問を感じてしまうが
- 589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 18:04:57.77 ID:O1fD4W2/0.net
- 極論でしか語れないお馬鹿さんにはわからんかも知れんが
悪いところもあれば良いところもあるのが普通
- 590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 18:06:50.67 ID:Sg3X4eb80.net
- 文章的に「お粗末」とか「まだマシ」は総合評価で言ってるようにしか見えないけどな
- 591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 18:11:04.28 ID:vPC3syzm0.net
- 嫌なら見るな
って短絡思考のアスペ儲タイプですね
- 592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 18:13:07.49 ID:Sg3X4eb80.net
- 「最初は面白かったけど最近つまらん」なら「嫌なら読むな」なんて言わないよ
「最初の方から酷かった」と言われたら「何で読んでるの？」と疑問に思わないか？
- 593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 18:14:23.05 ID:vPC3syzm0.net
- アスペ乙
- 594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 18:17:48.73 ID:HekUpZyh0.net
- なんでもアスペアスペって言えばいいわけじゃねぇよ
- 595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 18:21:27.27 ID:wCt7z2Hs0.net
- >>575
>武力じゃなくて人間的な成長や指揮官としての成長を描かないから
そうなんだよな。まさにこれ。
信が一兵卒や三百人将の頃の方が、「その立場における全力を尽くしている」感があったんだよね。
だからこそ「戦場」がスリリングだったし感情移入も出来た。
今はなんかなぁ。
作者からチート能力を与えられた軍師とアホウに成り下がった将が、ご都合主義で戦場を駆けまわっているだけにしか見えないんだよね。
- 596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 18:26:38.84 ID:MX5HFcOZO.net
- >>581
そうだと思うけど、そうなるとガイモーが廉頗と同じ一撃って描写はやっちまったよな。もの凄い重い一撃程度の奴にしとけば、王騎や廉頗が相手にしてなかった、しかも信がそれに気付いたってのも納得出来るのに
- 597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 18:28:38.80 ID:Sg3X4eb80.net
- 正攻法で実績積む玉鳳に対して
奇策で武功を上げて対抗していく流れは結構好きだった
あの延長で桓騎みたいな相手の意表を突く戦法を身につけていってもよかったのに
- 598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 19:00:13.60 ID:semAV66y0.net
- 信がどういう将軍を目指すのか曖昧になってきてるかもな
最初の頃は王騎や廉頗みたいな路線でいくのかと思ってた
だけど途中からいきなり本能型とか言い出したから、どういうものかと様子を見ていたら
最近の信を見てると李牧に使われる武神型の劣化版に近いような気がしてきた
たぶんそう感じてる読者は多いと思う
- 599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 19:02:55.81 ID:8MCjMaQX0.net
- 百人将や三百人将の頃の方が機転が利いて指揮官としての能力があったってのはどうなのよ
まあ実はダメな部分をキョウカイがこっそり修正してたってのはあるんだろうけどさ
数千人を指揮する立場じゃ百人将とは全然違うってなら、それこそを描かなきゃいけないんじゃね？
- 600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 19:16:00.97 ID:Y+1EZxDd0.net
- >>595
武力すらまともに描けて無い
何で信があの巨人と打ち合えるのか納得いく説明もなし
信の取り得はスピードなのに延々と打ち合い(失笑)
- 601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 19:17:53.38 ID:Vaz0CjgI0.net
- これが飛信隊の軍師だ！じゃなくて俺が飛信隊の信だ！って展開がみたいな
もちろん今の一騎打ち大好き野郎じゃなくて軍略にも明るいって意味でだけど
- 602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 19:18:59.90 ID:W97fVWba0.net
- まあ元々摎が武神と真っ向から打ち合えてたような世界観だしな
- 603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 19:19:27.19 ID:Y+1EZxDd0.net
- 軍師テンを消す以外にこの漫画が面白くなる希望が見えない
- 604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 19:21:02.77 ID:QTYR0bfG0.net
- >>584
誤解してた方も浅い読解力で不用意に嘘呼ばわりしてたんだから、あんなもんでいいんじゃないかと思うが。
- 605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 19:23:45.95 ID:g8PzSYXn0.net
- 10代の美少女()がアンドレ級の巨人500人をナマスにする漫画ですよ
- 606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 19:26:29.35 ID:wCt7z2Hs0.net
- 信の魅力ってさ、単純な武力があるのは当然として、それ以上に
・教養や知識は無くとも本能的に本質を見抜く力
・ずば抜けたバイタリティー
・がむしゃらでひたむきで前向きで人を惹きつける能力
そういう所にあったはずなんだよね。
輪虎も言ってたじゃん。
「武の力はともかく・・・あの年でこれほど人をひきつける力は自分にはなかった 本当にこの若者は・・・・・・」
信を脳筋バカにするんじゃなくて、そういう方面に発展させて欲しかったなぁ・・・・。
- 607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 19:40:59.06 ID:QEGx52vy0.net
- いったん本編はお休みして、カイネが主人公のサイドストーリーを始めた方がいいな
バガボンドみたいにな
- 608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 19:44:34.99 ID:Y+1EZxDd0.net
- >>607
リボクだろｗ
巨根のアレが終わったらリボク主役になるだろう。成長しない信はもう映さなくていい
- 609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 19:49:18.92 ID:KtXnXs6j0.net
- >>586
王騎が矛を止めた状況と同じなんだけどね
寡兵とはいえ背後を挟撃される恐れあるのに本当にそのまんまの意味で振り返ってるし
- 610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 20:09:16.00 ID:N9foCviZ0.net
- 李牧好きだから李牧の話が見たい
作者も李牧好きみたいだから期待してるよ！
- 611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 20:16:09.55 ID:iTE3PBzP0.net
- >>610
ピンチ→読んでた→更にピンチ→更に読んでた
こっちの方が荒れそうだ
- 612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 20:17:43.46 ID:tgawlgRN0.net
- >>585
章ごとのクライマックスでやる事は毎回同じでも
そこまでのお膳立てが読者を納得させてたからね
ここ数年はお膳立てが粗雑でいい加減になってるから
読者としても納得できずに
こうなってしまった事を残念がって
見てていらつく部分の指摘をスレを覗くたびに
書き込まないと気がすまなくなるわけで
- 613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 21:06:43.04 ID:l1hZHzqU0.net
- >>612
違うな
テンアンチがテンが活躍するのを嫌がり
史実厨が壁死亡を否定されたから怒ってる
軍師厨が軍師って仕事を勘違いして発狂してる
ただのアンチが暴れ回ってる
これがほとんど
- 614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 21:12:15.66 ID:8T+GM7MI0.net
- >>612
これだな、粗が目立って仕方ない
- 615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 21:39:21.15 ID:xZyuRj6Z0.net
- 最後に大コケするんだから
ダメなとこも残しながら将軍になる過程を描かなきゃならん
- 616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 22:24:04.86 ID:Vdx67yrhO.net
- 最強キャラ相手に味方が無能だからやられたという演出は
最強キャラsageに繋がってしまう
- 617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 22:36:52.01 ID:1uK3AaUK0.net
- 無能なテンを妹だからという理由で使ってるアホな信を楚の大失態に繋げるなら原やるなって思うけどな
- 618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:11:45.64 ID:MnfmKY9y0.net
- そこまで熱心なファンじゃない何となく読んでるだけの自分だが
仇討ち編もルイちゃん編も楽しめたし、
批判だらけだった今回の作戦立ててた最初のあたりも普通に読めた
が、そんな自分ですらピーチ姫の面接と帰還第一声はハァ？！と思ったから、
相当ヤバいんじゃないかと思う
- 619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:28:03.91 ID:6+9s6FLS0.net
- 火龍編は原の悪い部分が全部全力で出てるな
担当編集は仕事しろよ
- 620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:10:46.16 ID:1z96ms7TI.net
- ガイモウは王騎と違って戦場に夢やら何やら求めてない、要するに我武と同じ立ち位置の人ってことだよね？
じゃああのテン拉致の面接は何だったんだ？荀草取り戻す為に命は助けたとしても、オネエの人生相談みたいな尋問した意味がサッパリ解らない
- 621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:22:25.59 ID:RTk8mEee0.net
- >>604
キングダムでも呉慶しかまともな将軍がいない弱小扱いだよ
明らかな嘘
自演？
- 622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:24:11.46 ID:H6SiFV5+I.net
- >>620
意味なんてないよw
貂のお花畑宣言やりたかっただけなんだから
おかげでよけい意味不明なキャラになってしまったガイモウさん…
- 623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:34:13.27 ID:5lzT+06z0.net
- 同じ立ち位置とか何も分かってねえなぁ
武神は個としての強さの追求、ガイモウは殺戮を楽しむ欲を満たすため
テンの面接は
若いのに重い一撃を放つ信のことが気になったからだろ。テン通じて見極めたかったんだろう
ガイモウをここで殺さないのは後に魏を滅ぼす時のためにとっておく将軍なんだろ
今回は多分霊王と乱美迫が撃たれてゴホウメイは生き延びるってパターンだろ
そうしないと先の展開で有名どころがいなくなってしまう
- 624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:36:10.64 ID:RTk8mEee0.net
- >>440>>453の流れで漫画の話だって言い訳も見苦しすぎるなw
- 625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:37:29.55 ID:s5rDYU5L0.net
- 魏の超有名どころは張耳と陳余いるべさ
なんで原は頑なに影すら出さんのだろうか
- 626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:42:14.40 ID:kOwMyorb0.net
- >>623
謄 対 霊王
信 対 乱美迫
ありますねぇ
信が乱美迫食い止める展開でさ
- 627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 01:07:29.53 ID:FxB827B40.net
- >618
編集がテンだせ、六将級だぜとうるさいんじゃないかな？
原がやりたいこととは違う気がするし、
なんとかやりくりしてるんじゃないかと。
原ももうヤンジャンの看板なんだし、
ワンピースみたいに編集の意見は受けないみたいな感じでいいと思うが。
それでもヤンジャン編集部は原を切れないでしょ。
- 628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 01:15:40.26 ID:H6SiFV5+I.net
- >>623
貂の面接に関して本来はそうだろうな、そうあるべきだった
でも、その前の過程、拉致.八つ当たり、貂の決めセリフが酷過ぎて
つまり演出がダメすぎて、印象は全然違うもの…キャバ嬢の面接のようになってしまった
- 629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 01:16:00.89 ID:VCMATibgO.net
- 早く中華一武道会編やれよ
- 630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 01:16:07.04 ID:H6SiFV5+I.net
- >>623
貂の面接に関して本来はそうだろうな、そうあるべきだった
でも、その前の過程、拉致.八つ当たり、貂の決めセリフが酷過ぎて
つまり演出がダメすぎて、印象は全然違うもの…キャバ嬢の面接のようになってしまった
- 631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 01:21:56.27 ID:H6SiFV5+I.net
- あれ、連投すまん
ついでに、ガイモウさん殺戮を愉しむお人とは思えない、お人好しだよな
- 632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 01:24:43.78 ID:CY/Jf7rd0.net
- >>625
一騎討ちで殺せないから
これに尽きる
- 633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 02:53:50.90 ID:MZolz2AK0.net
- >>620
戦場に夢やロマンを求めてなかったのはヒョウコウも一緒
- 634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 03:30:53.66 ID:FS6y2eWMO.net
- なんだかなーって感じだなー
- 635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 03:37:53.14 ID:++PKtpSc0.net
- キングダム～李牧編～ 始まるよ～！
- 636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 04:34:29.69 ID:lSmbQozx0.net
- カンキが李牧にボロ負けして亡命するところとか見たくないな・・・
あと前からきになってたけどさ
カンコクカン戦で半日もしないで楚王のところまで情報がいってたりしてるけど
早馬ってそんなにはやいもんなのかな
- 637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 04:44:04.14 ID:KGaGZZOr0.net
- しかしキョウカイは独立近いと思われるが副官とかどうなるのか気になる
新キャラなのかモブなのか飛信隊から流れて行く奴とかなのか
楚水なんて何度も死にかける役のためだけでいるような感じになってるから
出てキョウカイについた方が幸せかもw
- 638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 07:07:03.84 ID:qLRYgaVm0.net
- >>623
既に出てるが張耳と陳余がいる
こいつらは魏が滅亡した時でも死なず、秦に賞金を懸けられて追われたくらいの人物だから
史実補正をかけて超凄く描いても文句は出にくいと思われる
- 639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 07:35:39.90 ID:IloaXbvb0.net
- >>637
羌カイ隊独立の立役者がテンな展開だったら面白いな
テン「ｹｹｹ」
- 640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 07:53:35.51 ID:eZjilxrU0.net
- テンの死の悲しみを乗り越えて独立を決意するキョウカイ
という流れなら最高だね
- 641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 08:18:05.68 ID:QKC+EvHa0.net
- 信テンの馬鹿二人を見限って皆キョウカイについてけばいい
- 642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 08:39:20.51 ID:BPYWeF6/0.net
- まあこの時代の軍隊は今考えられてるような強固な主従関係はなくて
とくに農村出身の兵隊は待遇が悪かったり指揮官がアホだったりすると
簡単に逃げ出すことが多かった
特に、農繁期には地元に戻るのが当たり前でこの漫画のように年中従軍したり
大将の為に命を投げ出すようなことはありえない
- 643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 09:32:55.90 ID:ncDVTqx00.net
- >>642
玉鳳隊や楽華隊のようなわざわざ専業兵で組織した集団はともかく
飛信隊の生活サイクルは気になるとこではある
初期の頃は普段は農村にいる描写があるけど
千人隊になって以来信を始めとして前線に常駐して
何年も自宅に戻ってないようにしか見えんからなあ
後、秦の場合徴兵されるのにも条件があるため
勝手に逃げた奴はもう家に戻れないから
そのまま他国に逃げたり盗賊の類になるしかないんだよな
- 644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 09:40:43.79 ID:SIcn+5ZI0.net
- >>642
奴隷階級と言うものがあって突撃時に盾にしていたよ
信も王ホンも先頭で突撃しているがあんなのありえないｗ
もっと汚い戦争が見たい
- 645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 09:47:30.48 ID:1LU4v4Cp0.net
- >>643
とっくに軍属か私兵だろ
戦場出て生き残れるならそっちのが農耕なんかより遥かに安定して稼げるし
- 646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 10:03:51.02 ID:AJzMtNWh0.net
- >>644
王ホン軍は完全に私兵じゃないの？
飛信隊は下僕出身の隊長や幹部が先頭に立つから士気が高いヨゴレ決死隊だし
- 647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 10:08:38.12 ID:SIcn+5ZI0.net
- >>646
漫画の設定ではそうだけど、リアルだとあんなに何度も死ぬような無謀な戦い方は無いという話
- 648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 10:13:09.08 ID:Dol08cEY0.net
- 前から思ってたけど小競り合いじゃなくて大会戦みたいなときは
敵・味方のモブにも初期の信たちみたいなボロの農民兵混ぜとけよって思う
信たちだけ廉頗戦まで甲冑無しサンダル装備とか今更だけど違和感が酷い
- 649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 10:22:48.90 ID:FS6y2eWMO.net
- 中華十弓どこいった？
- 650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 11:16:09.77 ID:BPYWeF6/0.net
- 信ってかなり爵位が上がって広大な領地や屋敷を持ってるはずだよな
すでに五大夫か左庶長ぐらいの爵位にはなってるはずだけど
その辺どうなってんだ？
- 651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 11:17:34.20 ID:C1HeBZN60.net
- この2年で中華百弓に増えたよ
- 652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 11:48:24.53 ID:x2HDQWb40.net
- 飛信隊にも弓使いが欲しいな。
- 653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 11:51:59.43 ID:RTk8mEee0.net
- >>625
張耳の経歴ははっきりしてて軍に関わりだしたのはもっと後
当時は県令、要は文官
陳余の当時の経歴はよく分かってないが将ではなく臣と表現され、県令の張耳の部下だしやはり文官っぽい
- 654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 12:02:30.30 ID:/6mz4o620.net
- >>650
そこらへんは戦いの合間にページを割いて描いてほしいね
人物の生活や位置づけなどのバックボーンが説明不足だと
将軍になったとしてもそれがどれだけ凄いのか分かりにくい
あと、個人的には岳雷とか我呂とかせっかく新しい人材が入っても
戦闘シーンではモブ武将になってしまうのはどうにかならないかな
つーか、今の飛信隊は昔からいる古参でさえモブ扱いになってしまうからなぁ
- 655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 12:25:04.28 ID:O8NIkZooO.net
- >>653
けどほら、藺相如の扱いや弁舌家だった汗明さんすらあの勇姿だから、その二人が先送りで武官として登場しても、さほど文句も出ないのでは？
少なくとも魏火龍より史実好きな人には受け入れ易いと思うんだ
- 656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 12:37:19.05 ID:0YgMYj1Z0.net
- たしかにもっと仲間の成長とか見せて欲しいよな～
あと、趙対燕みたいな秦以外の戦争も
もっとみたい
- 657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 12:42:18.83 ID:Y4USb4fF0.net
- >>656
偽下流みたいな作り物やるんだったら、端和様対バンコ族みたいなオリジナル戦争にサイのお礼で飛信隊が参加の方がよほどいいよな。
- 658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 12:47:44.52 ID:RTk8mEee0.net
- >>655
汗明はハッタリだけの就活の天才だからああなったじゃないかw
それはさておき、県令が自分の任地放置して出てきたら不味いだろ
王や丞相クラスの直属じゃあるまいし
- 659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 12:52:25.35 ID:RTk8mEee0.net
- >>655
後さ、この時代の各国に後世に名の残ってない将軍が沢山居ることを理解してないのは史実好きじゃないと思うぞ
- 660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 13:02:39.81 ID:B7/3JrUg0.net
- 歴史に埋もれし名将カリョウテン将軍
- 661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 13:19:48.68 ID:CY/Jf7rd0.net
- 信とテンが悪目立ちしてるせいであまり気にされないけど、キョウカイも結構酷いキャラになってきてるが…
少なくともこのスレでは無問題？
- 662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 13:20:47.40 ID:nDDZRO3z0.net
- >>660
ふ
ざ
け
ん
な
- 663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 13:24:22.75 ID:GFBe0yVH0.net
- >>642
むしろ今でもそれは同じだな
無茶な命令でも躊躇いなく遮二無二突き進む軍隊なんて明治時代の帝国軍ぐらいのものだろう
- 664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 13:30:09.87 ID:nDDZRO3z0.net
- >>661
問題
信の金魚の糞のくせに大将軍になるんだよあいつ
- 665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 13:34:04.90 ID:h3ORRiB50.net
- むしろ金魚の糞なのは信だろ
信より戦術眼あって武力高いし
- 666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 13:36:37.71 ID:1/ICx6Rf0.net
- はい、グレイオタ沸いた
- 667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 13:51:09.65 ID:fFlb+OqT0.net
- >>661
どのへんが？
- 668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 13:51:24.73 ID:h3ORRiB50.net
- グレイオタってなんだよｗｗｗ
この漫画の女キャラって殆ど目がデカくて丸いから教会に限らず全部グレイだろアホか？
- 669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 13:54:38.15 ID:mIF5GAe50.net
- キョウカイとホウケンは元から酷すぎて突っ込み疲れるからみんなスルーしているだけ
- 670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 13:55:52.33 ID:AZYEHwWv0.net
- リアリティ追求するなら飛信隊8割は死んでないとおかしいからな
- 671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 14:07:49.17 ID:3dCjPj6f0.net
- キョウカイ強く描きすぎたせいで戦場でうまく扱えずただの雑魚専に
- 672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 14:10:16.05 ID:AZYEHwWv0.net
- キョウカイの強さはタイマンと少数戦のはずが、リンコ戦で酷いことやらかしたしな
傷負った状態で且つ孤軍奮闘1000人切りみたいなことやっちゃダメだろ
- 673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 14:11:12.25 ID:fFlb+OqT0.net
- 今の信とキョウカイってそんなに差あるのかな
- 674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 14:18:09.93 ID:mIF5GAe50.net
- キョウカイの本当の使い道はノーマークで敵将に向かわせて奇襲＆暗殺する役だろう
なぜか暗殺職人を正面から敵本隊に突っ込ませている無能軍師
- 675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 14:19:09.36 ID:fFlb+OqT0.net
- >>672
あれはやらかしたよな
死亡フラグへし折ってやったぜ！ってやりたかったのか？
ああいうの書くならどうやって500人の兵相手にしたかも書いてくれないとね
- 676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 14:22:54.89 ID:AZYEHwWv0.net
- >>674
そこはキョウカイ以外にまともに防衛に当たれる武将格が居ないから攻撃の信、防衛のキョウカイにしてそう
万能故に防衛できない飛信隊の唯一砦って感じは分かるけど、本職暗殺なんだからリンコみたいにやらせとけってなるわ
- 677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 15:26:59.76 ID:nur0N01w0.net
- いつ来ても文句たらたらで萎えるわ
何だこのスレ
- 678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 15:28:50.82 ID:PRCeKBAw0.net
- >>672
キョウカイが外の兵より多くの敵を倒したのは事実だろうが
あそこに居たのは飛信隊だけじゃないんだし
500人全員キョウカイが相手したとは描いてない
キョウカイは結果飛信隊の負傷兵を守っただけにすぎない
外の隊のやつらがどうなったとか端折られたために、そう見えるだけ
- 679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 15:34:00.31 ID:5lzT+06z0.net
- 夏だからな
- 680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 15:51:40.41 ID:1CUbjC3j0.net
- >>677
最近の展開があまりにもアレで、今まで好意的に見てた層も批判し始めたから
アンチも調子に乗ってると予想
- 681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 16:00:21.37 ID:KGaGZZOr0.net
- 当初からこのマンガのヒロインとファンタジー要素両方背負ってるキャラ
だから主人公についで別格扱いも特殊なことも多くて当然と思うが
体脂肪のとことか強すぎとかいつも不平不満なのって子供がバトルゲーム
の法則に外れるから怒ってるだけのように見えるし読んでないよね
ホウケンと一緒にしてるのとか500人斬りと騒いでるのとか
今はテンの舞台である戦で消されがちで寧ろキャラも何もない状態じゃね
- 682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 16:00:53.25 ID:0PiCpLDp0.net
- つまんねーから荒れる、これこういうとこじゃ避けられんからな
ここが面白いじゃんと納得させてくれるヤツにもお目に掛かったことがないぐらい今は糞
面白くして批判はともかくアンチは撲滅してくれると良いな
- 683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 16:03:32.80 ID:7HnXPzfB0.net
- 嫌なら見るな！
嫌なら読むな！
嫌なら買うな！
嫌ならレスるな！
嫌ならロムな！
お好きなのをどうぞ
- 684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 16:06:01.00 ID:5lzT+06z0.net
- 人気漫画のスレならどこでも文句いってドヤ顔のやついっぱいいるよ
「○○の○○ってとこが萎えるわぁ～」「～だから荒れる。仕方がない」「糞だわ」
まあ何を言いわけしてもただ文句言ってるだけだということに気付いてもらいたいな
- 685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 16:10:54.29 ID:0PiCpLDp0.net
- 気づいたところで自制なんて働くはずない
働いてたら2chはもっと平和だわ、ＮＧぶっ込んでくのが正しい
- 686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 16:18:02.26 ID:BPYWeF6/0.net
- 安い創作キャラばかりだし何かというと一騎打ちだからつまらん
そろそろ本道に戻れよ
- 687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 16:18:56.83 ID:0KEZjkLO0.net
- がいもうの軍師がまた捕まってしまったぞー！
しかも
周りのものが戦況が逼迫しているから
あの軍師は諦めようと言われて
がいもうの口から出てきた言葉は
「あいつだけは手放せられぬ」
ここから回想シーンが入って
なんとあの軍師の正体は
ショートカット金髪（？）の
中央アジア民族系の若い女でしたぁあ！！
あの表情の無い顔は特殊メイクだとよ！
- 688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 17:16:23.62 ID:7YczTHJ+0.net
- 信謝罪回はこのスレも久しぶりに平和に進行してたから、アンチオンリーって訳でも無いんだよな
- 689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 17:23:14.29 ID:yjoW2PPW0.net
- >>684
どんな名作でも文句言って悦に入る輩は一定数居る。それは確かだ。
でも、今のキングダムに関してはそういう問題じゃないと思うぞ。
合従軍とサイ攻防戦を描いてから、明らかにクオリティが落ちている。
初期中期のキングダムが素晴らしい作品だと思うからこそ、今の適当さ、ご都合主義加減、ひねりの無さが目についてしまう。
ドヤ顔だなんだと定型句を使って正当な批判までも封じ込めるのは無理があるね。
この漫画を愛しているからこそ文句の一つ二つも言いたくなるわけで。
まあ、文句言われているうちはまだマシだよ。このままクオリティが下がっていくようなら読まなくなるだけだから。
- 690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 17:41:36.23 ID:agn4CWre0.net
- まあその手の話題はサムライソルジャースレくらい殺伐としてからだな
- 691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 18:04:09.53 ID:ifP85ZHG0.net
- 王騎の防衛戦とレンパ四天王戦は楽しかった
どっちもオリジナル展開だけど戦の駆け引きがあって面白かった
今やってるのは戦の全体図が見えにくい気がする
数が圧倒的に不利なのに敵軍を突き抜けたりとか
それ囲まれて終わりますよ王ホンさん
- 692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 18:04:39.71 ID:Dol08cEY0.net
- 普通のスレはアンチが湧いても批判とか出てもいやそうじゃねーだろって反論あったり
スルーして普通に感想とか考察でもりあがったりで機能してる
スレのレスの割合が批判やアンチだらけになったってのはつまりそういうことだろ
褒めるところ面白いところがありゃこうはならんよ
批判に対して反論じゃなく抽象的な批判叩きになる時点でお察しだわ
- 693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 20:00:23.78 ID:eZjilxrU0.net
- ＞批判に対して反論じゃなく抽象的な批判叩きになる時点でお察しだわ
これメッチャ同意。
擁護する方は内容に触れずに「批判の批判」に終始してる
- 694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 20:07:44.63 ID:5lzT+06z0.net
- 過去レス見ろよ色んな人が再々擁護してるのに無視して文句ばっか
言いわけが多すぎる
- 695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 20:13:47.02 ID:0PiCpLDp0.net
- ほんと夏だな
- 696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 20:16:27.29 ID:X238qHqU0.net
- 隆国との下りみたいなまともな部分は今でも肯定されてるし
展開の糞さが最大の原因なのは確定的に明らか
- 697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 20:21:12.09 ID:uSK7x+V90.net
- 魏が負けたら戦犯ガイモウと呼ばれて牢獄に逆戻りだろう
魏の敵達に必死さが足り無くてつまらんよ
- 698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:03:59.82 ID:8aiyxijk0.net
- 剣崎、フェニックス一輝、ヒュンケル、飛影など主人公より強い味方は使い勝手が悪い。
怪我させるか別行動取らせるしかない。
キングダムは戦争ものなんだからキョウカイには別働隊を率いて勝手に雑魚を圧倒させとけばいい。
誤ってどう考えても信が死ぬような展開になっちゃった時のジョーカーとしてとっておくべき。
- 699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:13:17.32 ID:iYLHA2oT0.net
- >>697
輪虎相手に勘違いするなと文句をつけて、気持ちで埋めてみせると吠えてた魏兵はどこに行ったのかねぇ
- 700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:22:41.21 ID:qdt5W9fH0.net
- 来週当たり、信が一般兵にあっさり殺されちゃって、
信は将軍には、なれませんでした。みたいな、
最近流行の彼岸島のような、斜め上行く最終回にして欲しい。
- 701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:24:02.07 ID:WG4CD5o5O.net
- 原には教養がない
国家をかく資格はない
- 702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:39:02.06 ID:nvUJ1fVIO.net
- 国家を書く資格？(笑)どこで貰えんの！試験とかあんの？(笑)
- 703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:39:31.23 ID:Hfja/bd30.net
- >>699
まぁ戦場で援軍要請きてるのにも関わらず女に17年の渇きを～とかしてたからな。
真面目な魏兵はその時点でやる気なくすでしょ。
つまり指揮能力は他国の将である輪虎以下。
- 704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 21:43:20.95 ID:lS1jybF00.net
- >>699
あれはリンコが死んだのが悪い
- 705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:07:23.92 ID:DwT2Wbac0.net
- 信は本能型の目覚め云々と一番成長したとか言ってたのはどうなったんだ
- 706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:08:19.99 ID:4r/7Luk40.net
- >>698
飛影って幽助より強かった時期あんのか？
- 707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:13:18.74 ID:lSmbQozx0.net
- しかしこっからどう政が暴君になったり
王翦が最高に世渡り上手になったりするんだろうな
政に残されたイベントってもうロウアイの反乱ぐらいしかないだろうし
王翦も王翦でまだ野望を秘めてるような感じだから60万率いたら反乱起こしそうだし
- 708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:16:09.04 ID:7HnXPzfB0.net
- 信が死ぬ→政暴走→秦統一
こーですね 理解しました！
はやく信を葬り去ろう！！
- 709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:18:38.66 ID:4r/7Luk40.net
- そこはなんかいい感じで統一して終わりでいいんじゃないの？
- 710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:22:49.22 ID:s5rDYU5L0.net
- >>707
キングダムではそうならないんじゃろ
暗部は李斯と趙高になすりつけでいけるはず
- 711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:28:32.27 ID:iYLHA2oT0.net
- >>707
結果的に史実を守るだけでそれ以外はオリジナリティ満載だろ
白起が来たと聞いただけで糞尿漏らして泡吹いて白目をむいて失神してたような連中が
ドヤ顔で上から目線で白起を評価できるレベルにされてる
- 712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:39:00.66 ID:cUc2/hvN0.net
- 白起がキングダム世界でどんくらいの武力だったのか見てみたいな
- 713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:39:12.71 ID:3dCjPj6f0.net
- 信は一騎打ちスキルに全振りしたからね
- 714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:51:42.71 ID:H/NysVx30.net
- >>694
まともな擁護してたのって、プロの擁護屋みたいな奴だけだぞ
そいつはそいつで臭かったが…
- 715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 22:57:18.42 ID:agn4CWre0.net
- 色んな人つうか担当だろ
伝統のID変えながら単発ID批判してたし
- 716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 23:00:47.51 ID:s5rDYU5L0.net
- あれ擁護になってないんだよなあ
頓珍漢な主張を押し付けすぎて逆に神経を逆撫でてる
- 717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 23:06:52.38 ID:w4VPg+bo0.net
- もう毎回逆転劇が増援の急襲とか飽きたわ
いい加減に原はレパートリーを増やせよ
- 718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 23:08:44.91 ID:UynZpMj60.net
- よしわかった
今回の着下流シリーズのいいところを上げてみよう
悪いところは軽く指の数くらいでるけど、いいところは思いつかないだろ？
違う見方も必要だ
王翦のところから来た副将が、騎馬の機動力を活かして戦ってた場面があったけど、それはよかったね
まあその後、騎馬隊が足を止めて斬り合うというバカの極みをしてるのであれなんだけど
上の戦いでやったような、カリンとの戦いでやったような、そういう機動力と攻撃をできるのが騎馬の強みで
壁と人数が歩兵の強みなのにねえ・・・
- 719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 00:20:29.59 ID:yuY0yoEk0.net
- >今回の魏火龍シリーズのいいところを上げてみよう
勝ち確定の消化試合だとわかってるから安心して読める
- 720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 00:25:42.32 ID:c5TAShfk0.net
- 大将軍補正がゆるくなった
- 721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 00:27:36.35 ID:5QicWTJr0.net
- それを危惧してか実はそうでもなかったって後付しようとしてるけど
もう取り返しがつかないっていうね
- 722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 01:45:13.49 ID:griKjDbL0.net
- 将軍倒せる状況なら倒せよって話なんだよなぁ・・・
まぁ王騎はオナニー行動多いけど
- 723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 01:53:38.54 ID:iOcaRb6hO.net
- ワレブに返り討ちにされる騰早く描いてくれ
- 724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 03:51:21.55 ID:SnSmmvqs0.net
- >>698
ヒエイは雄介より強かった時期なんてなくね？
- 725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 04:38:49.83 ID:7vI+/eqO0.net
- 自由度の高いオリキャラ戦でこんなに苦戦するとは、次のロウアイ戦どうすんだよ、準備期間の引き延ばし？
一族皆殺しとか車裂とか母追放とか、政が悪役にならんように脚色せんとあかんとこいっぱいあるぞ
普通に考えて次の方が脚本製作の難易度は圧倒的に高いだろうに
「ルアアアアアアアアア」じゃ倒せないよ…
- 726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 07:31:49.72 ID:osb2UkRe0.net
- ロウアイってチンポだけの雑魚だから戦闘盛り上がらないと思うけどどうすんのかな
別に毎回戦闘挟まなくてもいいけど原だしな
呂不韋の食客から大将軍クラスの武を誇る奴が護衛に付いたりして
- 727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 07:45:38.40 ID:Qw04kcf00.net
- >>725
リョフイ「ええい余計なことしおって八つ裂きじゃー」
政「止めろー(棒)」
信「ルアアアア」
まあ外道成分はリシが受け持つんじゃね
- 728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 08:02:10.73 ID:qvhT0y6H0.net
- >>719
敵上げの為に軍長をディスる心配がある
- 729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 08:33:31.30 ID:Ro/f+nB40.net
- >>725
アホウ宮建設や不老不死マニアにしなきゃいけないし、万里の長城や兵馬俑建築で民から恨まれる描写も必要だな
民から慕われる皇帝と六将級の将軍がうじうじゃ居るままだと秦が滅んだ説明がつかなくなる
いくらファンタジー漫画とはいえ歴史捏造のしすぎはだめだよ
- 730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 09:08:28.32 ID:PswEbkJi0.net
- 中華統一で大団円予定だから、その後の始皇帝の御乱心展開は描かないんじゃないかな
御乱心展開こそ、描き応え、読み応えあるんだけどな
そう考えると、今編で個人的に期待してた不老薬登場って必要ないし、やっぱなさそう
- 731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 10:22:45.18 ID:KCyuvhm0O.net
- ここでも何度も出てるけど原は政は名君のまま描くって言ってるし、始皇帝の暴君としての面は描かないだろうな。
成キョウの最期の言葉から考えると、信の存在が政の闇堕ちへの最後の防波堤になってそうではあるが
- 732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 10:45:27.89 ID:SDQu/x8L0.net
- 統一でやめるか途中から始皇帝入れ替わって漢興るまでやるか
どっちかだろうな
- 733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 10:56:33.87 ID:gM7ns5kh0.net
- 煮殺せィ
- 734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 11:01:50.67 ID:ic/Ajajk0.net
- ここんところ戦争ばっかだし論功行賞で信を将軍にする
日常パートのはじまりでヒョウの墓周りとキョウカイとの子作り
正直このタイミングしかねえな
- 735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 11:20:00.18 ID:4CSQNoU10.net
- >>734
エロ漫画でも見てシコってろよ小僧
- 736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 11:25:15.25 ID:0vJv0zNK0.net
- 86のカタログ見てたらキングダムっぽい発見
信×会長本と、信×テン本、後は瑠衣レイプ本っぽい
もっと増えないかな？
- 737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 11:29:25.47 ID:okDvPnrv0.net
- 原は大陸の血が混じってるしな
中華上げでそのうち日本も中国の領土だったってエピソードも書くつもりだぞ
- 738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 11:32:40.16 ID:gzuOYUQH0.net
- 作者、心理描写はあんまり得意そうでないみたいだけど、
政の実のお父さんはあのお方！（説）展開をやるんだろうか
- 739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 11:37:56.60 ID:Iv/bhZtI0.net
- >>729
歴史の捏造はとっくに行われてるから手遅れだよ
- 740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 12:01:07.97 ID:ic/Ajajk0.net
- 736とか在日とかチョンとか中国とかそういったネトウヨを刺激する言葉を用いて目標を貶める方法
こんな簡単な方法にマインドコントロールされていくのがゆとり
- 741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 12:17:27.88 ID:8SjQmNBp0.net
- まあ、日常パートは欲しいよな
戦いの場での行動論理とか、その人物の背景を知る上で必要だと思う
日常の暮らしと、戦場での戦いのギャップがあるからこそ
死んでいく仲間や、故郷や家族の為に戦っている重みが出てくるだろうし
あと、信の家はどうなってるのかも知りたいな
出世した今でもボロ家暮らしだったら逆に萎えるわ
- 742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 12:45:14.09 ID:M77cAXl60.net
- 実はとっくに豪邸を建てて妾が何人もいたりして。
ロウアイ編でそんな展開にしてくれてもええんやで？原先生。
- 743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:09:13.24 ID:MYfHg4Qei.net
- >>730
横山先生も「項羽と劉邦」で劉邦が統一した後は知らんと逃げてたからな
功臣は粛清するわ嫁は人豚なんてやるわじゃあ当たり前かw
- 744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:22:30.46 ID:cfaHR+zd0.net
- >>743
人豚は皇后だろ
ただあれは相手側も問題あるよ呂太后の息子である皇太子廃嫡しようとしてたから
- 745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:34:23.49 ID:Ma5Kk1eb0.net
- ロウアイ編は宮廷内闘争メインで戦争はおまけでいいよ
- 746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:37:41.28 ID:EoleXwar0.net
- 向ちゃん殺そうとした趙高は史実じゃ政の子供の教育係まで任される重鎮なんだよな
あのいかにも悪役の色物キャラがどうやって政騙すのか想像できない
- 747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:46:56.16 ID:BzlcWWj/0.net
- >>746
馬鹿という言葉は趙高から生まれたんだよな
宮廷の重臣たちに鹿を見せて「これはめずらしい馬だ」といい
「アホ！これは鹿だよ」と逆らったものを皆殺しにしたという
- 748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:51:27.28 ID:ubxge8mF0.net
- テンたそブヒィさんはいらっしゃいますか？
- 749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 13:53:23.20 ID:4CSQNoU10.net
- グレイブヒィなら常駐しておりますよ
- 750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 14:07:49.77 ID:cRHHgfac0.net
- >>746
あんな太后と同世代みたいな趙高だったら、秦の滅亡時は超高齢だよな。
「神話 Myth」みたいに不老不死薬飲ませるんだろうか？
- 751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 14:08:55.31 ID:1kMVrVn30.net
- 投獄しておけば老化しないから
- 752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 14:24:29.94 ID:EoleXwar0.net
- >>747
テンが居たら殺されているな
>>750
70前後くらいかな、当時としては凄い長生きだな
- 753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 14:34:41.89 ID:cRHHgfac0.net
- >>752
テンが趙高になれば、どちらも解決するな。
- 754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 14:36:28.42 ID:SwBZFqaM0.net
- >>749
思いっきりつられてますよ、虫萌さん
- 755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 14:54:12.47 ID:ivvlLww50.net
- 信もテンもキョウカイも討たれてしね！さっさとしね！
この漫画で一番いらない３人だわ 流れ矢でさくっとしね！
- 756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:06:12.00 ID:CFM5JsBR0.net
- 歴史が壊れる（手遅れともいう
- 757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:15:22.43 ID:ic/Ajajk0.net
- 他の作品もめっちゃ歴史壊してるしな
超能力軍師がいる蒼天とか
- 758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:34:39.91 ID:K1LnJLC+0.net
- 三国志演義なんて生きてる人を勝手に殺したり、死んだはずの人が大活躍してたりするけど
- 759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:51:13.52 ID:SnSmmvqs0.net
- グレイとか言い出す奴が現れたのっていつからだよ
少なくとも最近だよな？
- 760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 15:55:17.50 ID:LpKKs/zo0.net
- 悪口にしてもシックリこない悪口だから、最初誰を指してるんだか分からなかった
- 761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 16:02:02.06 ID:fZ1H9I620.net
- >>753
バレスレでも君いたね
- 762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:13:52.67 ID:Nquxh7xp0.net
- 71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 01:58:57.77 ID:Ly3hWAtZ0.net
ブラムとアバラみたいな画風が飽きたから今の画風にしたらしい
描こうと思えば昔の絵も描けるらしいぞ
ほうほう・・・
- 763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:15:18.94 ID:Nquxh7xp0.net
- 誤爆
壁の外で死んでくる
- 764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:19:07.65 ID:QTHS0TVk0.net
- この漫画は口の聞き方を知らないのか生意気なキャラが多すぎる
古代中国はとりあえず儒教思想が各地に根付いていたんじゃないのか
積極的な人材登用があって様々な人材を受け入れてたとしても
身分制度もしっかりしていただろうし、それなりの地位にある人は礼節の基礎くらい備えてないとおかしくないか
若さ故の恐れを知らない無謀さや活きの良さも引っ張りすぎるとウザく感じてくるんだが
- 765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:33:30.76 ID:c5TAShfk0.net
- 信とテンの事ですか
テンに関しては昌平君や介億にはちゃんと敬語使ってるので
作法を知らないわけじゃないです。
単に周りを見下してるだけです。
- 766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:45:20.18 ID:Iv/bhZtI0.net
- 年齢も地位も上の騰や軍長達相手に敬語を使ってなかったホン様ががが
蒙テンはちゃんと使ってるみたいだが
- 767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:46:53.71 ID:c5TAShfk0.net
- >>766
騰一党は分家の王騎の手下なので
ホン様視点では目下らしい。
まぁカンキとかオウセン相手でもタメ口聞きそうなイメージあるが。
- 768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:56:02.82 ID:ic/Ajajk0.net
- キャラの個性付けのために言葉粗くしてるだけなのに何言ってんだ?
今さら漫画の色を変えてくれ発言やめくんないかなぁ・・・
- 769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 18:59:58.08 ID:gVco84Ag0.net
- まあ子供向けだしな、そういうとこは目を瞑った方が良いんじゃね
作者も編集もそこまでってほど細かいところじゃないけど、考えないで描いてるようだし
ただ昔確かにあった勢いや熱さが見る影ないからなー、これからどうやって盛り上げて読者引っ張ってくんだろうな
そういう意味ではまだまだ興味は尽きない
- 770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:07:33.38 ID:Ld6Zmlg80.net
- >>767
流石に父親にため口は無いだろｗ
- 771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:20:24.54 ID:QTHS0TVk0.net
- 相手は自分の父親か、下手したらそれ以上の年齢の武将だっているだろうしな
まあ、子どもがバトルで成り上がる漫画だし知能レベル的にもそういうものなのかな
- 772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:25:58.64 ID:Iv/bhZtI0.net
- >>767
蒙テンはじい様の手下とかでも年長者にはちゃんと礼儀正しい態度だった
生まれも育ちもホンとは違うようだ
- 773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:56:49.36 ID:yuY0yoEk0.net
- これは儒者を焼き殺す王様の漫画なんですが
- 774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 19:58:05.69 ID:jB0wLcFs0.net
- 儒者を叩くにしても、漢の宣帝程度にしておけばよかったのに
- 775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 20:19:35.65 ID:EEcP2Wcd0.net
- 信のタメ口に何年も耐えていた始めの飼い主はめちゃくちゃ良い人だったんだな
- 776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:33:03.96 ID:DJBAUP41i.net
- 信が政にタメ口なのもあんまり好きじゃないなあ
ああいうのは二人っきりの時にだけやる方が深みがあると思うんだが
- 777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 21:46:47.91 ID:2RuR9XA40.net
- テンは言ってみれば
日本陸軍士官学校、
米国ならウェストポイント、
英国ならサンドハースト王立陸軍士官学校で
女だてらに軍人として最高の教育を受けた超エリート。
現場の田吾作上がりや戦闘しか知らぬ兵卒どもが
ゴチャゴチャ文句をつけられるような人物ではない。
テンに比べれは王賁や蒙恬ですらしょせんは私塾上がりの傍流にすぎん
- 778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:10:57.70 ID:Ux7+gKZt0.net
- その超エリート様は軍師としての立場より「オレ、何もされてないよ」とか言っちゃうスィーツ脳だけどな
- 779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:17:51.11 ID:ic/Ajajk0.net
- 状況確認の先読みでテンも言っただけなのにな
なんでスイーツと決めつけてるスイーツ脳がいるんだろ
- 780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:24:26.98 ID:V5prxjOM0.net
- >>779
そもそも原が悪いんだけど、今までの積み重ねで嫌いになった人は何をやっても嫌なんだと思うよ
活躍すれば一人だけ目立ってｳｾﾞｰだし、失敗すれば足引っ張ってｳｾﾞｰになる
- 781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 22:47:32.51 ID:HIGXBxh20.net
- 軍師としての貂の存在は茶番成分が高すぎてマズい
茶番成分は２割以下に抑えるべき、魏火龍編は茶番成分が９割くらいで糞マズい
- 782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:18:45.84 ID:BzlcWWj/0.net
- テンは最初、地図上のコマを「このコマ一つで何百人の兵士の命が・・・」とか言ってたのに
最近は平気でコマを使い捨ててるな
- 783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:35:20.37 ID:Mb4unblQ0.net
- >>768
漫画だし当時の風習に則した言葉遣い・名前呼びしろとは思わんが
項翼・フテイとかは個性付けに思いっきり失敗してるけどな
どいつも信と大差ねーバカ口調で単純に原のひきだし少ねーなと思うわ
- 784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/12(火) 23:46:35.39 ID:lH6birEL0.net
- テンのために作られた軍師学校設定
アホかっていうの
- 785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:04:24.97 ID:PkCO0/ys0.net
- そういや項翼も嫌われキャラだったな
能力・活躍に無理矢理感があると嫌われる傾向があるね
- 786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:09:57.58 ID:1DM+BkyL0.net
- テンは軍師になるため家を出る時に
信のためにご飯をたくさん作り置きしていった気立ての優しい良いお子なの
許してあげて
- 787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 00:33:01.10 ID:NBjwLdCh0.net
- >>779
 状況確認の先読みではないだろ
原としては恋愛ネタっぽいのを入れてみたかったが
失敗しただけ、結果スイーツになってしまった
>>786
気持ち悪い言い方すんなよ、いいシーンも駄目に見えてくるだろ
- 788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 01:15:15.89 ID:GN514Pp/0.net
- >>786
構想通りに家で飯だけ作っていればよかったのにね
- 789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 01:30:39.32 ID:5yUupPX60.net
- >>784
秦国のほとんどはテン以下って設定だしな
- 790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 03:09:45.31 ID:BRfbeOEe0.net
- 「山を迂回して行くのだ。刻を見計るというのはそれ程手易くはないぞ」
「いえ隆国将軍なら手易いはずです」
「まあな」
なんちゅう茶番や・・・アホかよ
なら最初から隆国軍が本陣に向かえばいいだろ
オワットルなこの漫画
- 791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 03:39:53.06 ID:8Iql2H//0.net
- 今回の隆国援軍は割とマジで意味わかんなかったな
いやそもそも大本の三軍同時攻撃も意味分かんないけど
- 792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 04:40:58.60 ID:GOEw/kph0.net
- まあ、子供向けの漫画だしな
精神的に何も疑問を持たないようなお子様が盲目的な信者になってしまうような漫画だし
- 793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 05:29:09.85 ID:QLrZChS70.net
- >>790
刻の見計らい方をひねり出してこそ軍師なのに、あんたならやれるって言って終わりとか
- 794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 06:02:05.40 ID:3WQL7+wd0.net
- まあ、微妙な漫画に成り下がったね
たぶんネタ切れ＆作者の情熱が冷め切ったんだろう
- 795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 06:12:07.99 ID:Vu9IJ1Ur0.net
- 「このくらいの時間にこの辺の山の何処かに敵の大将っぽい人が多分いると思うので殺してください」
「武神なら容易いはずです」
「まあな」
- 796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 06:24:59.72 ID:5oIBqC500.net
- 深い策のために走り回ってる→援軍でしたw
もっと追い詰めて援軍ならわかるが荀早もまだ余裕あったしガイモウが信を瞬殺して隆国軍迎撃って展開が全然可能だったからなあ
- 797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 06:36:57.76 ID:NiU92ABq0.net
- 隆国軍、体のいい囮にされただけだよなぁ結果的に
信本隊も、隆国軍援護どころか、魏本陣いくぞー！ だし
- 798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 07:00:06.79 ID:Vu9IJ1Ur0.net
- >>797
賁様の秘策が三方同時進撃だからとりあえずそれが優先されるんだろう
隆国が対峙してた敵が何処に消えたのかは分からんけど
- 799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 07:39:24.79 ID:9NcnhOy80.net
- 隆国の側近曰く激戦を展開していた隆国の担当の魏軍が追撃してこないはずがない
つまり隆国軍は挟撃されるわけだ
- 800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 07:55:16.06 ID:WJ/MYLA90.net
- 魏軍は隆国さんに道案内された
恐らくもうこの戦いに参加できないだろう
- 801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 08:24:03.91 ID:BG7lgudA0.net
- 漫画だから謎の力で何でも上手く事が運ぶ展開になってるけど
最初の作戦会議の場から現在まで展開がむちゃくちゃだよな
敵の数が何十万の軍勢でも
少数の味方が敵の本陣に特攻していけば
周りの敵はなぜかそれを見逃してしまって謎の力で勝利出来るよね
- 802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 08:56:11.35 ID:1DM+BkyL0.net
- 原さんにはまるまる３週間ぐらい休みをあげてくれ
彼には絶対に休息が必要だ
このままだともっと酷いことになってくるぞ
- 803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 09:47:46.21 ID:mfsy0l1z0.net
- なんだかんだ言ってこの幼稚な展開とパターンを好んでるよな、お前ら？
時代劇は粛清食らって民放のレギュラーからほとんど消えたが漫画じゃ大人気
判ってると思うが痴呆症になり易い傾向の硬い脳みそだって自覚しとけよ
痴呆症もう一つの傾向、怒りっぽいレスを返したら負けだぞ
- 804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 09:51:20.81 ID:Kbp4ZDes0.net
- ぶっちゃけ魏軍は防衛線だから秦軍主攻以外無理に攻める必要はない
敵の軍勢は9万。描かれてないの含めたとしても多くても10万弱だよ
また同時撃派の説明は基本的に全部説明されてた
仮にｵｳｾﾝの援軍よこしたとしたらどれだけつまんない戦闘になるのか
頭悪い奴が理解できてないだけ
ぶっちゃけテンが捕まった描写と一騎打ち嫌いの奴が延々騒いでるだけ
- 805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 09:54:14.68 ID:Kbp4ZDes0.net
- あとは皆がダメだダメだと騒いでるからそう思い込んでダメと思ってるだけ
ようは集団意識による洗脳を受けてる状態で自己判断が出来ていない
- 806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 09:55:25.97 ID:H09bk4CZ0.net
- お、おう……
- 807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 09:56:41.84 ID:1DM+BkyL0.net
- 霊凰って助けを寄越さないの？ 馬鹿なの？
- 808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:06:52.67 ID:RUmkiAxO0.net
- >>805
それはお前だ
>>805>>805
はいはい
ただ自分もテンの拉致茶番と信の火病がなければ
批判だらけになることはなっかたとは思うがな
あれで熱が一気に覚めて、今までスルーしてたアラを気になる人が多くなった
もともと勢いで設定のおかしさ等をねじ伏せる傾向にあったからな、この漫画は
- 809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:19:47.16 ID:LadbAQ130.net
- ここまで来てしまった以上今更テンを排除するなんて展開も出来んだろうし
茶番成分多めのネタ漫画として続けて行くしかないね
彼岸島路線目指して行こう
- 810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:20:56.77 ID:BG7lgudA0.net
- 確かに作戦会議で説明してたな
隆国
「状況が変わった」
「先日大将軍呉鳳明が入った上に正体不明の三軍もこの地に到着した」
「魏王都大梁より到着したこの三軍は来る途中に 倉・備台・北台の秦の城に立ち寄り」
『わずか一日でその三城を陥落させている』
テン「えっ」
王賁の副官「なっ」
隆国
「ああ単純に六万もの援軍が来たことでこちらの戦力は“圧倒的不利となってしまった”」
※圧倒的不利になってしまった
※圧倒的不利になってしまった
- 811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:27:29.36 ID:qCULbT450.net
- 信、テンはさっさとしね
この２人がいなければキングダムは日本一の漫画になる
- 812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:31:37.64 ID:zjYXz+o50.net
- キョウカイが近いうちに王センの元へ去るから
テンは外せないんだよな・・・
- 813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:34:27.93 ID:BG7lgudA0.net
- 秦の城を3つもたった一日で陥落させるような強兵集団
その凄さは信やテン、王賁副官が聞いた瞬間に驚く描写もあり
その強兵集団が要塞のような万全の布陣で待ち構える
かつての三大天廉頗より、秦国の将軍の中で白起の再来とも言わしめ
戦略、戦術、戦い方において飛び抜けた才能を持つ将来の秦統一の最大功労者王翦でさえ
援軍要請がないのはおかしいと首を傾げるような作戦だったね
- 814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:39:16.75 ID:BG7lgudA0.net
- 【圧倒的】
比べものにならないほど，他より優勢であるさま。
- 815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:43:40.62 ID:RUmkiAxO0.net
- >>812
そういう希望なんだろうが
キョウカイがどこに去ってもテンはいらん
- 816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:49:07.94 ID:mfsy0l1z0.net
- >>808
一刻も早く脳神経外科に行ってくれ
痴呆は絶対治らないが進行を遅らせることはできる
- 817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:49:25.74 ID:3Ro04d7o0.net
- >>812
よくキョウカイが王センの元に就くっていう書き込みを見るけど
戦で大将副将の関係になるだけと違うのか？
王騎・モブみたいに
- 818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:53:53.78 ID:RUmkiAxO0.net
- >>816
そういうワードは普通NGと違うか？やすやすと使ってるが
それも判断できないお前が病院に行って来いｗ
- 819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:56:41.18 ID:gNUBAzZL0.net
- >>797
>>790
>>799
ガイモウ野放しにして味方に被害与える飛信隊は最低だね、手柄取ったとしてもそれは隆国の手柄
- 820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:57:38.02 ID:mfsy0l1z0.net
- 荒らし検出用のチェックレスに反応したんだから素直にこのスレから退出しろと言った方が良かったかな？
俺としては遠回しに言いたかっただけだが
それも理解出来ないアスペルガーだと諭しようも無いかもしれないが
- 821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:59:42.57 ID:Kbp4ZDes0.net
- >>813
それを可能だと判断したからトウも他の将軍の最終的に納得したんだろ？
敵のボスを倒せば一気に弱体化がこの漫画の理念なんだから無茶でも不可能ではない
オウセンの今いる場所はかなり重要な拠点だからって説明もあった
だからこそオウホンの言ったように自分らだけで勝つやり方で勝った方が最善だと判断して今回の判断だろ
- 822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 11:09:55.77 ID:BG7lgudA0.net
- そもそもこの地を何とでも死守しなければならないのは魏の方なんだよな
この地を取られたら魏は滅亡の道へ一直線だと思ってるからこそ
最重要なこの場所へホーメイや魏火龍を派遣してきたんだろ
本来なら死に物狂いで戦わなければいけない方が
戦場で自分語りをして説教したり、妹回想とか凄く笑えてくる
やっぱどんな不利な状況でも秦が勝ってしまうご都合茶番漫画だよな
- 823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 11:13:46.20 ID:nk0R1uzxI.net
- >>820
そう言えばビビるとでも？
痴呆とかアスペルガーとかキングダムに関係ない
差別発言レスにふんだんに盛り込むのやめたら？
ま、こっちもさわって悪かったわw
- 824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 11:19:13.18 ID:BG7lgudA0.net
- 万極や趙兵のような必死さが描かれてないもんな
魏兵だって後がなくなれば必死にもなるだろうに、なぜかそれがない
だからキャラの行動や言葉が軽く感じてしまうんだな
まあ、信のライバルにフテイみたいな奴を出したり
バランスがおかしい漫画だから仕方ないか
- 825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 11:25:45.35 ID:gNUBAzZL0.net
- >>807
>>810
天才軍師二人も居てやる気無さすぎだよな
>>824
フテイは好きだよ、若い強敵キャラ増やしてほしい。ギャグはいらないけど
- 826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 11:32:19.59 ID:+58ovWGK0.net
- 他人のことをアレみたいと言いつつ
本人が一番アレみたいな動きしてるフテイさん
あの兜で微振動止めろｗ
- 827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 11:33:21.88 ID:gNUBAzZL0.net
- フテイ戦はスピードのある敵を攻略する信の成長が描けていて良かった
ガイモウ戦は重量級の敵をどう攻略するか描かなきゃいけないのに正面から打ち合うだけの幼稚な戦闘で萎える
- 828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 11:38:30.46 ID:uzYLSIpn0.net
- 魏火龍編そこまで嫌いじゃないけどな
ただ信陵君の元食客で、過去に秦の侵攻軍を破った程度の設定欲しかった
ガイモウ辺りは生き残って、後の戦の顔見せだったんだろうな
- 829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:14:42.08 ID:mfsy0l1z0.net
- >>823
どこをどう読んだらビビるとかになるのかな？^_^;
まさかアレで怯えるってことは他の人からも同じ事言われたことあったのかw
ごめん、傷つけて
このスレで暴れてて良いよ
俺も君のトモダチだよ
- 830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:19:17.32 ID:bmMghirC0.net
- 隆国にガイモウの相手を押し付けて
信が総大将の首を取って評価されるのはおかしいだろ
- 831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:45:33.15 ID:1DM+BkyL0.net
- ガイモウを（援助に来てくれた）隆国に押し付けてホウメイやりに行くなよ・・・
倒してから行くのが当然だよね
信は狂ってる
- 832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 12:51:04.40 ID:6BBl5jIs0.net
- 信に手柄を奪われたら
馬鹿正直に紫伯を討った王賁が気の毒だよな
- 833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 13:47:13.14 ID:+58ovWGK0.net
- おいしいところだけ掠め取るクズの鑑
- 834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 14:08:44.14 ID:Kbp4ZDes0.net
- >>822
どの漫画も都合よく書かれるもの。
というか秦が勝つのが前程の漫画なんだからこの都合よさも必然だよ
漫画として不利な状況演出するのは当たり前のこと。それとも数で圧倒する漫画見て楽しいのかな?
君の感性が浅いってことが分かってしまうな
- 835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 14:13:13.92 ID:Kbp4ZDes0.net
- ぶっちゃけ初期段階で100人の隊がフウキだったかな・・に突撃して生き残るって都合よさ
戦闘能力の理不尽さ、オウキに修行の際に突き落とされて死ななかった
オウキ自身ホウケンに貫かれたのにしばらく死ななかった、
ぶっちゃけつっこみどころなんて探せば腐るほどある。それは他のマンガも例外ではない
単に粗さがしして文句垂れ流したいだけのお前らは精神異常をきたしている可能性がある
- 836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 14:16:21.99 ID:Di1Tnm+H0.net
- つまんね
- 837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 14:23:58.47 ID:lec5SMzA0.net
- まぁ今さら兵站がー史実がー言う人はどうかとは思う
- 838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 14:36:23.75 ID:Vu9IJ1Ur0.net
- 漫画的には王翦がどんなに重要な土地にいたとしても、相対してる大将が六将級()でなければ全く問題ないんだよね
相手がモブなら秦側もモブとバターで十分戦える
- 839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 14:53:55.77 ID:teZL1Jlw0.net
- >>837
つーか史実に関してはそこまで問題ないがな
- 840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 15:03:55.85 ID:RUmkiAxO0.net
- そうそう、つっこみどころなんか前から満載
でもなぜ今更こんなにつっこまれるのかってことだ
恋に恋してるうちはアラも見えないが、何かで覚めるとアラばかり見えてくる
今回のはそれに近い現象じゃないか
- 841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 15:06:44.12 ID:BzsDaHd50.net
- >>805
普段あんまり漫画読まないような友達に薦めたら
最初は面白いって言って読んでたが、35巻まで読んで「もう興味なくした」って言ってた
オウホンの3手分け作戦が萎え決定的だった模様
- 842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 15:07:47.70 ID:PkCO0/ys0.net
- レンパ戦頃からアラを指摘する人がボチボチ出てきて、
合従軍編が終わる頃にはそれが常態化した
- 843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 15:23:42.13 ID:YfPsLsyW0.net
- 合従軍まではネタとしてどうにかなったけど
それ以降はちょっとネタにもしづらいからだろうな
- 844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 15:25:39.34 ID:Kbp4ZDes0.net
- >>842
長寿漫画はどの作品もそういうことだよ。目が覚めてつまんないと感じだならもう読むのやめた方がいい。
面白い→（長期間続く）→飽きた って流れがほとんどだから。
最終的に俺みたいな細かいこと気にしないキングダムが好きな人たちが残る。
>>842
35巻まで読んでる様子をリアルタイムに見てきたような言いようだね。
そんなんいきなり言われても信憑性がないよ
>>842
そんな何年も前から2chで言い続けてるのか？さすがにそこまで粗さがしし続けるって病気だぞ
- 845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 15:27:33.11 ID:PkCO0/ys0.net
- >>844
アラ探ししてるのが同じ人だとは限らないでしょ
- 846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 15:30:13.80 ID:PRDwqwmZ0.net
- たぶん多くの読者はこう考えていたと思う
初期の頃は作者も手探りだからまだしも
漫画の連載が進むに連れて軌道修正を入れながら史実を織り混ぜて
今はまだ生意気な子供の主人公が王騎や廉頗のような大将軍を目指して成長する
そして武力だけでなく、自分には無かった知力や戦略眼を師匠や先輩武将から学び成長していく
主人公の将としての成長、そして仲間もそれに呼応するように武力や知力を高めていく
時には主人公のピンチもあり、それを飛信隊古参の仲間が傷つきながらも助ける
戦友である仲間との強い絆、「一騎打ちではなく」強いライバルをみんなの力で倒していく喜び
そして、いつしか主人公は目標とする王騎や廉頗に近づいていく
でも現実はというと…
あれれ？もしかして脳筋一騎打ち武将を目指してるの？
何か主人公に指図してる娘がいてピーチマジック炸裂だよ？
ってな感じじゃないかな(´▽｀*)ｱﾊﾊ
まあ、作者の描くものには無条件で何でも追随してるだけの読者は別にして
- 847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 15:32:39.03 ID:RUmkiAxO0.net
- >>844
うん、もちろんそれは検討中
だけど細かいことを気にしない人たちだけがキングダムファンではないよね
- 848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 15:32:43.71 ID:BzsDaHd50.net
- >>844
いや、友達が読んでるのをリアルタイムで見てたが。なにか可怪しいのか？
- 849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 15:47:26.70 ID:Kbp4ZDes0.net
- >>848
何時間その様子見てたんだ?
長時間ずっと面白いって見てて後半いきなり意見を変えたのか?
内容を吟味しつつ読むならそれなりに時間かかるぞ
流し読みなら逆に内容が頭はいってないのにそういうこと言えないはずだが?
>>847
それはそうだけどそういう粗が見えてる漫画ってことはファンなら理解してるよね？
キングダムって漫画は作者のものだから作者が描いたものを俺らは読みたいから読む
それに対して各々思うところはあるだろうから批判レスはでるだろうが延々書くようなことでもない
ここででてくるようなコメントを取り入れ修正したところで面白くならないだろう
- 850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 15:58:44.87 ID:BzsDaHd50.net
- >>849
コミックが自分の家にあって、友達がうちに来る度に読んでるんだが
自分はだらだらゲームやってて友達は横で漫画読んでる、って
こういうのありふれた光景かと思ってたがそうでもないのか
- 851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 15:59:15.21 ID:9NcnhOy80.net
- 「○○までは良かったけど今はgdgd」は長寿漫画に良くあるお約束パターン
でも一旦スランプに陥りながらも
保ち直して綺麗に着地する場合もあるから希望は捨てちゃダメだ
- 852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:01:40.52 ID:RUmkiAxO0.net
- >>849
延々と書くようなことではないとは思うよ
でも感想書いてたら批判になってしまったってのも結構あるんだから
逆に批判に延々と噛みついててもしゃあないじゃない
修正はやってみてほしいけどね、個人的に
でもここ見てる確率低いから無いと思うよ、心配しなさんな
- 853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:01:56.64 ID:F1muDOSn0.net
- 手抜きの内容を作品にしてしまって後で後悔するのは作者だからな
せっかく人生かけて描いてる大作を尻つぼみの糞漫画にしたくなければ批判に耳を傾けるべき
漫画家にちゃんと休暇と作品作る余裕を与えてやれよ集英社
- 854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:06:54.91 ID:1DM+BkyL0.net
- 原さんには長めの夏休みが必要かも
- 855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:10:39.20 ID:Kbp4ZDes0.net
- >>850
そのことを証明する手段がないのでいくら言っても意味ない
普段漫画読まない友達も何度も君の家に通ってまで最後まで読んでるのに今回のことでもう読むのやめるって
まあ別に興味なくしたから読むのやめるってのはその子の意見だから別にいいが
いちいちこのスレにそういった火薬投下して俺みたいなやつ煽るってお前やってることおかしくないか？？
- 856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:11:30.96 ID:RUmkiAxO0.net
- 後漫画は作者のものであるのは、世に出るまで
それが世に出た時点、消費活動か行われた時点で
良し悪しなどの批評にさらされるのは、どんなものでも免れないよ
まぁ、ファンとしてもっと暖かくいい時も悪いときも見守ってやれよってことでしょ？
ただ、金銭がかかってる以上そこはドライかつシビアな人も多いと思うよ
- 857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:12:06.13 ID:RUmkiAxO0.net
- 後漫画は作者のものであるのは、世に出るまで
それが世に出た時点、消費活動か行われた時点で
良し悪しなどの批評にさらされるのは、どんなものでも免れないよ
まぁ、ファンとしてもっと暖かくいい時も悪いときも見守ってやれよってことでしょ？
ただ、金銭がかかってる以上そこはドライかつシビアな人も多いと思うよ
- 858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:12:52.48 ID:RUmkiAxO0.net
- あ、ポカミス連投すません
- 859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:19:08.30 ID:BzsDaHd50.net
- >>855
証明とかｗ
お前が最初に集団洗脳とか言い出したから、「そんな事はない」という例を出したのよ
それならまず最初に言い出した側が、集団洗脳されてる証明をしなきゃいけないだろ
「自分が見て感じた事だから間違いない」と言うなら
こっちの「証明のない」体験談となんら変わりがなく、いくら言っても意味がないじゃないか
- 860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:21:56.17 ID:PfhOYyiO0.net
- 同じ人かな、最近よくやってくるね
どうせここ作者見ねーし影響力なんてねーから気に入らないのＮＧすりゃ終わりだろ
それか話題変えようとか努力すれば良い、ほじくり返してるのは貴方も同じでしょ
- 861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:25:57.10 ID:BzsDaHd50.net
- >>856
ほんとにその通り
作品は世に放った時点で作者とは切り離される（著作権ではなく）というのは大原則だと思うわ
- 862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 16:37:06.85 ID:Bi8GxPFK0.net
- てけてん つくてん
- 863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:40:14.34 ID:Qil9JZWW0.net
- 敵に本隊の作戦をペラペラ話す信
連携すら予測してなかった荀草
ガイモウから逃げた王騎
隆国を囮にして手柄取りに行く信
消え失せた万のシハク軍
- 864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:42:27.91 ID:iSjY/3jI0.net
- >>860
俺が大好きな漫画を批判するなんて絶対に許せない！！！
非を認めて謝罪させるまでバッシングし続けてやる！！！
こんな感じで興奮してるらしい擁護者いるな
- 865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:44:10.10 ID:0fAJDked0.net
- ID:Kbp4ZDes0
集団意識による洗脳を受けてる状態
の証明まだ？
- 866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:48:26.73 ID:Qil9JZWW0.net
- モブ化したガクライ
- 867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:51:55.25 ID:Qil9JZWW0.net
- あの六将級三人討ったシハクが討たれたという緊急事態にロクな作戦を出さないゴホウメイ
- 868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 17:54:05.05 ID:Kbp4ZDes0.net
- >>859
まあ確かに洗脳に関してはコチラの思い込みがあったが、今回の魏戦に関してのお前の持ちだした友達の例があまりにも唐突だろ
最初は楽しく見てたわけなの魏戦みてみる気なくしたってのは煽るためだけの分にしか見えない
またシビアな意見を完全否定するつもりもないがあまりにも度がすぎている
俺はここ一週間くらい参戦して擁護側だが過去レスを見てると俺が参戦する以前からずっとこの魏戦を否定し続ける
そりゃあコッチも反論したくなるわ。毎日同じ内容の否定レスがあるからな
とりあえず俺はこのレスを最後に魏戦が終わって落ち付くまでは書き込みたやめるわ
同じことの繰り返しだろうし
- 869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:00:36.91 ID:ACiuoaR30.net
- おう、もう来るなよ
- 870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:19:16.97 ID:IKfVQ2F00.net
- GAY猛がホモ以外にオウキの事思い出して感傷に浸ったり信を見逃す理由が無い件
- 871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:23:46.89 ID:C/Rnd2N/0.net
- 主人公補正だろw
- 872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:38:40.30 ID:teZL1Jlw0.net
- >>870
あの状態でボロボロの飛信隊の相手するわけないだろ
まずは援軍をなんとかするのは妥当な判断
- 873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:53:41.32 ID:6l4ameGCO.net
- >>866
古参飛信隊メンバーに楚水、岳雷にガロとかいいキャラがいっぱいいるのに、信は仕方ないにしろ、全てではないにしろテンに出番取られてモブ化してる面があるのがね…
次の章は逆にこいつら目立たせて、テンにモブ化して貰いたいものだ
- 874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 18:56:01.09 ID:OXO1ckkL0.net
- 作品としての質のピークは山陽奪取、物語上のピークは合従軍＆サイ攻防戦、
それ以降は急激に質が低下して今に至る。
ってのが衆目の一致する所だろう。
コミックスで言えば、惰性や後始末を含めても買う価値があるのは34巻まで。
35巻以降は、本当にこの作品のファンなら買わないほうがいい。
いまの所はそんな感じだなぁ。
こんなこと言ってる俺の手のひらを買えさせて欲しいものだが。
- 875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:44:38.22 ID:BwyUAHKQi.net
- >>362
ホーメイ君の首が挙がって終戦、各地での戦場がクローズアップされる時が見せ場なんだよ
死体の山の中に一人立つ干央軍長「死闘は私が最も得意とするところだ。今回も二倍の兵力を釘付けにした。」
- 876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 19:45:59.92 ID:qes+adGo0.net
- >>872
そういった描写があればよかったんだけど、読者が脳内フォローしないといけないのがな
>>874
人気がピークだったからジャンプ系列恒例の引き伸ばし路線に入った弊害かなぁ
- 877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:02:12.47 ID:eYV4Puxh0.net
- >>868
参戦だって
一体何と戦ってるのコイツ
- 878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:34:28.93 ID:7yHzdQTW0.net
- この漫画、終わってんなぁ
- 879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:50:00.30 ID:9NcnhOy80.net
- 今までの初陣馬陽山陽合従軍と違って
今回の魏火龍は物語構成的にも史実イベント的にも書く意味が無い戦だから
やっぱり引き伸ばしなんだろうな
- 880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 20:59:14.64 ID:teZL1Jlw0.net
- >>876
援軍の対処が優先って主旨のことはあの落書きみたいなのが言ってただろ
- 881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 21:16:57.91 ID:b+lON18N0.net
- 今の評価をしてるやつって以前の事を持ち出して
批判じみた内容になるんだよな。それなら～だってとか。
結局魏火龍編を擁護してるやつもキングダムを批判してる事になる。
ある意味で今の批判してるやつよりタチが悪い。
- 882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 21:35:10.55 ID:a9P+HmCD0.net
- 次は韓八水龍。
- 883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:28:55.82 ID:5yBSXDZp0.net
- 明日はヤンジャン休みですか？
- 884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:31:46.15 ID:qCULbT450.net
- この魏戦時に楊端和も年内に魏攻めしてるんだけど、原ちゃんはそれをなかった事に感じなんかね
- 885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:48:04.01 ID:oWVM1cHT0.net
- この魏戦が終わったらしばらく休載しろよ
タイミング的には呂不韋失脚が最高なんだろうけど、gdgdがひどすぎて見てられない
- 886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 22:56:02.41 ID:BRfbeOEe0.net
- 呂不韋失脚編
テン「策はオレがたてよう、これはオレとリョフイ・昌平君との戦いでもあるからなっ」
- 887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 23:12:16.32 ID:FzmMZXvs0.net
- 政「テンの奴やるな！大王の俺を囮に使うとは！」
- 888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 23:33:14.41 ID:CV/K9n8n0.net
- 何やってんだモウ…
- 889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 23:46:10.97 ID:qes+adGo0.net
- 呂不韋軍スゲエを描きたいなら昌平君と蒙武のコンビが敵として出てくるんだろうな
しかし騰に王騎の遺志を継ぐ気があるなら、政の味方をする事になると思うんだが
- 890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 23:48:12.13 ID:cLQffG0m0.net
- この漫画を歴史物だとか戦争物だとか、そういう感覚で見るのは間違いだってこった
男と男の一騎打ち！魂のぶつかり合いを楽しむ漫画なんだよ。きっと・・・
- 891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:17:22.92 ID:gEt4dUIl0.net
- 男塾って事？
- 892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:18:57.18 ID:H6Fv5+ci0.net
- >>890
そこは根幹だから間違ってもらっては困るんだがな
なにも一騎打ちで少年ジャンプ展開を100%否定するわけじゃないが過ぎるだろって事さ
- 893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:21:12.91 ID:i2jn6OrB0.net
- たまには雑兵に殺される大将とか見てみたいな
- 894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:28:34.03 ID:xVpa1Mz/0.net
- ロクオミ 宣言通り余裕で突破
オウホン ボロボロになりながら正面から敵将を打ち取り突破
主人公信 援軍にすべてを押し付けその隙に突破
うーん・・？
- 895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:35:21.78 ID:yLpaRukO0.net
- >>894
軍師の差がでたな
- 896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:35:25.93 ID:9zoTzk0b0.net
- オウホンが突破してる時点で魏火龍が居たとか言い訳にもならんね
- 897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:41:34.45 ID:fpPIBqko0.net
- >>894
王賁は頭は良いけど愚直過ぎる
信の方は馬鹿でも世渡りが上手いから先に出世するんだよね
- 898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:45:42.58 ID:kfLY/p2f0.net
- レベルファイブの日野との対談があったし
妖怪ウオッチとコラボするなよー
魏火龍が微妙だから妖怪としてそいつらだけ出てきたら面白いんだが
- 899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 00:46:14.97 ID:vAF45do80.net
- 信には政という後ろ盾もあるしなw
親族経営の企業に縁故採用された幹部候補生みたいなもん
だからすぐに衰退するだろう
- 900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 01:03:17.92 ID:EGZ20xiHO.net
- ホウケン出した辺りで一般兵の戦力的な影響をきちんと書かずに毎回ほぼ泣きながらまとめて死んでる無力な人形にしてきたから配慮のない底の浅い漫画になったんだよ
①最強武力の戦力的上限を引き下げること、まとめ斬り＆ノーダメージ＆＆巨体＆一騎討ちの廃止
②無名の兵士の中にも実力者を描写すること、いかにもな敵顔描写をやめること、信以降の出世者も描写していくこと
③すぐに味方を褒めないこと、策は成果が分かりにくいもの、軍師の役割を兵士の集団行動補助にして軍師を褒めないこと、軍師は運動会＆遠足の引率運営を練ることに協力する教師
④兵士を使うから勝てる漫画にすること
これで戦争回はマシになる
政治回は原には向いてない
日常回はいまの実力でいい
- 901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 05:26:20.91 ID:LF/DPWS+0.net
- そもそも原に戦争マンガは向いていない
- 902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 05:40:35.50 ID:ZHW+Vfd20.net
- マジﾃﾉﾋﾗｸﾙｰだよなお前ら
まぁ最近の原の惨状見ると仕方ないが
- 903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 05:48:03.46 ID:AInFRhIU0.net
- レイオ「フハハハハ俺は実は仙術使いだ、不老と女体化が専門だ、弟子にしてやってもよいぞ」
ガイモンとシハク「不老コースだけでお願いします、肝心の牢破りはできないっすかねぇ」
これで魏火竜の(おかしくね？)が回収
- 904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 06:04:37.69 ID:Hq3jJvcc0.net
- 兵士が束になっても勝てない武将だらけにするとホウケンの価値が下がるだけなのにな
結果的に三大天や六将に匹敵するレベルの将まみれになる
- 905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 07:15:02.36 ID:A18mLOozO.net
- >>879
引き延ばすくらいならさくっと終わらせて会長外伝描いた方が売れるのにな
- 906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 08:30:36.15 ID:yLpaRukO0.net
- 三大天までは史実でおk?
- 907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 08:46:39.91 ID:CFJ9QEKSO.net
- >>904
そう言う無双もいいんだけど、今みたいに当たり前になるとちょっとね。
六将級でも兵力で押し殺すってのもあっていいと思うんだ。でなきゃ雑兵に囲まれても危機感がない
- 908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 08:49:08.42 ID:GilnGNsO0.net
- 無名の兵士は出世しないだろう
敵の将複数人倒す活躍しないと
- 909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 09:45:18.31 ID:mXkWT4iZ0.net
- 六将級のモブ10万人で軍団組んでもフリーザや悟空みたいな武将が出て来て無双するだけだよ
- 910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 10:02:54.44 ID:Qku+8pQ70.net
- そろそろ空中浮遊する武将が出てきそうだな
- 911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 10:34:08.69 ID:V//54NUq0.net
- もうカメハメ波出すやつは２～３人出てる？
- 912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 10:59:16.32 ID:nsp3wBZs0.net
- >>911
瞬間移動ならみんな習得してるぞ！
- 913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 11:00:32.57 ID:/nXU9QHv0.net
- あと不可視の気円斬はみんな修得してるね
- 914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 11:12:34.65 ID:KCy1LGJp0.net
- >>902
火龍編がぶっちぎりにつまらないんだからしゃーないやん
今までは○○は良かったけど××は微妙or糞展開みたいな
悪いところもあったけど良いところもあって面白かった、だったけど
火龍編は過去から悪い部分だけ抜き出して作った
原のダメな部分の集大成みたいな作りなんだぞ
フォローのしようがねーよ
- 915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 11:23:37.96 ID:aPtqdUkI0.net
- まあ面白くなれば面白いと言うから心配要らんよ
- 916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 11:24:30.74 ID:GilnGNsO0.net
- テンの人質がなければ皆まだ面白いって言ってたよ
- 917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 11:30:26.43 ID:KCy1LGJp0.net
- 火龍の設定とホン坊ちゃまのアホな作戦の時点でもうブーイングの嵐だったんですけど
- 918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 11:32:02.44 ID:/nXU9QHv0.net
- 王賁の策は阿呆じゃないよ
だって強者がいれば雑兵は雑草でしかない漫画だもの
10万vs1000でも関係ないのがキングダムなんで
- 919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 11:45:33.84 ID:IEZLAwb90.net
- 原先生は今三国無双にはまってるんだよ。
もうすぐ三国無双７エンパが出るから、秘策とか使いだすよ。
- 920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 11:49:56.65 ID:v/QYx7O80.net
- 過去に信が三百将の時だっけかな
魏の10万人の大軍が行軍しているのを見て
信や飛信隊がその凄さに息を飲んでる描写があるのだが
そういう描写も今になってはどこ吹く風になっちまったな
大軍の凄さとか、その脅威とか
緊迫感や危機感があるからこそ戦いの困難さや打ち勝った時の喜びとかあると思うんだ
- 921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 12:18:52.90 ID:qDQhfLUyO.net
- 歩兵は将軍のどこかしらに槍を突いてやられるか、流れ矢を当てるしかない
少しでも戦うには○人将へ昇格しなければなりません
戦とは難しい
- 922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 12:24:27.58 ID:LaqyDgWi0.net
- 霊鳳がホウメイの師匠なら確実に助けにやってくるか
援軍送ってくるのじゃないか？
騰に一太刀食らわせた魏軍将軍乱美迫（らんびはく）「フォオオオオ！」が
来るんじゃないの？
- 923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 12:26:26.21 ID:aPtqdUkI0.net
- 乱美迫みたいな危険なヤツにも一騎打ちだろうかね
ああいうのこそ策で殺すと格好良いんだが
- 924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 12:33:04.15 ID:wguBg9gl0.net
- 横山三国志なんか完全に同じパターンなのに、特に飽きた感もなかったが
キングダムのワンパターンは凄く飽きる不思議
- 925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 12:36:25.10 ID:IEZLAwb90.net
- なんか弓部隊がいないのがネックな気もしてきたな。
この時代で策でハメようとしたら敵を誘導→弓による一斉射撃が一番なはずなのに、
飛信隊には弓部隊いないもんね。
実際、馮忌や王翦なんかはその戦術使ってるし。前者は王騎の飛矢（笑）に敗れたけど
他国も恐れる魏興の弩行隊とはなんだったのか。
- 926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 12:48:00.11 ID:1bq5xyZHO.net
- 無理に史実に沿わせる必要はないと思うの今更。
面白ければオリジナルどんとこい。
面白ければ
- 927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 12:50:28.52 ID:mXkWT4iZ0.net
- 経済発展をした国が不況に陥った際に取る不況対策が戦争
これは現代でもアメリカやロシアを見れば判るとおり
となれば裕福な国がより強力な武器を大量に準備して戦争を仕掛けるもの
そういった緻密な描写を書いてもお前ら喜ばないだろ？
原先生に足りないのは一騎打ちにおける心理戦の描写
ここら辺は迫先生を見習ってもっと厨二心をくすぐる言葉で攻めて欲しいところだ
流石に妹萌とかルアァの繰り返しじゃ飽きる
- 928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 12:57:22.86 ID:jkgzUE0n0.net
- 弓弩兵を率いて策で戦うと軍師っぽいよな
昔は歩兵騎兵戦車兵弓兵と結構バランス良かったのに最近は騎兵の白兵戦だけになってしまった
- 929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 13:00:14.51 ID:r2y/9a650.net
- 二重三重の心理戦の挙句に一方が剣を振り
もう一方がそれを避けるだけで一話を費やすバトル漫画化で人気回復だな
- 930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 13:54:10.72 ID:LaqyDgWi0.net
- 昌平君はいずれ裏切って祖国に帰って秦と敵対する。
そのときに秦国の軍師となるのが・・・。
- 931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:01:33.18 ID:ZeA0sgp80.net
- 戦争には莫大な金がかかるのに、不況の国が戦争やったら益々苦しくなるだけだと思うが
- 932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:04:19.89 ID:KYEUr/xc0.net
- 現代以前は、戦争して略奪で稼ぐ形態の国や民族も珍しくなかったから
- 933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:06:17.43 ID:GilnGNsO0.net
- そのためにリョフイさんの財産没収ですよ
- 934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:25:20.37 ID:y0HpLhDQ0.net
- そう言えば確かに戦車とか全然出なくなったな
- 935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:31:35.59 ID:+FEUGj9w0.net
- >>930
天才軍師モウキさんですね
- 936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:32:40.70 ID:V//54NUq0.net
- 秦の弩隊はどこにいるの？
空から何万本もの矢が黒い雨のように降ってくる
最強の弩部隊は！
- 937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:34:58.75 ID:mXkWT4iZ0.net
- >>931
国は前借と言った形で通貨をばら撒いて軍備を整え
戦争で敵国・同盟国から賠償金や援助金と称して金品をふんだくる
これはローマ時代から現代まで全く変わってないぞ
てか小学校か中学でこれ位習うしニュースでも思いやり予算とか聞くだろ
漫画ばかり読んでんじゃねーぞ
- 938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:36:03.07 ID:i2jn6OrB0.net
- きっしょ
- 939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:37:52.17 ID:+uOmqZ1I0.net
- 確かに弓隊がほとんどいないよな
昔はそこそこいた気がするんだけど
- 940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:38:27.40 ID:Nr1he4fW0.net
- NGワード小学校中学校教養のバーゲンセールやー
- 941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:41:17.19 ID:mXkWT4iZ0.net
- 反応する奴多すぎｗ
もっと自信持って反論してくれよ
- 942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 14:47:45.43 ID:T7KUfbHy0.net
- 一騎打ち漫画に戦国最強の弓隊はいらねーよ
連弩隊が戦国最強だからな つまり中華十弓が天下最強！
剣とか矛つかってる馬鹿は無能だから
- 943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 15:23:22.59 ID:GilnGNsO0.net
- まあ普通習わないことなのに小学校か中学校ではとか言ってる時点で
小学校や中学校でいかに勉強しなかった奴か分かってしまったな
漫画の見すぎか？
- 944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 15:27:05.14 ID:gEt4dUIl0.net
- 剣とか矛は自衛用だろ
いつの時代も弓次に長槍が主力だろ
- 945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 15:45:29.35 ID:mXkWT4iZ0.net
- >>943
お前が寝てたことが判った
教員じゃないが去年一昨年の中学の入試の参考書を編集してたから間違いないんだがｗ
- 946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:01:14.84 ID:Gk71qFL/0.net
- ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/guruguru2/cabinet/b/9/399/9784063729399.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/guruguru2/cabinet/b/9/610/9784063729610.jpg
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- 947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:02:11.11 ID:Nj0zD3Mu0.net
- マジレスすると中学入試は公ではないから授業・教科書外がふんだんに扱われる
>>937の内容なんかは高校の選択授業で習うもの
小中では戦争の概要なんかは教師の趣味以外ではやらない
- 948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 16:19:34.74 ID:IEZLAwb90.net
- テンが軍師の立場で常に前線にいるのが現在面白くないと言われる原因の一つかな。
細かい指示までテンが出すから信がただの斬り込み隊長になってしまう。
本来軍師は陣内で作戦を立案する。その作戦に沿って将が戦うのが理想。
そうすれば戦況の変化を前線の将（信やキョウカイ）が対応出来て、読者は信の成長を感じれるし、信の本能型って設定も生きてくる。
テンは陣で戦況の報告を受けて予備隊に支持するぐらいがちょうどいいし、軍略家らしい。
軍師は普通前線に出ないからこそ、軍師の役割も果たせる将軍である廉頗や王騎が際立つ存在になるし、
馬陽戦で軍師なみの戦術眼を持つ馮忌が一番に狙われる理由になる。
- 949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:10:57.69 ID:BD3vXXsK0.net
- テンたそ～テンたそ～ブヒィィィィィ！！！
- 950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 17:34:11.27 ID:iivZ/Czf0.net
- そーいや最悪の結末()は次回以降に持ち越しか
- 951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 19:03:42.30 ID:y0HpLhDQ0.net
- とにかく荒らして本当にキツイ流れを回避する軍師の策
- 952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 19:14:18.46 ID:s6oDsF1d0.net
- >>930
昔の3人コンビの復活だな！
- 953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 19:52:01.62 ID:1bq5xyZHO.net
- >>945
中学の入試が中学への入試の意味なら一般的な小学校の授業とは別枠だろ。って先に>>947に言われてたな。
944は小中時代とか昔の事すぎて高校とごっちゃになってるか中学教師の趣味に走って授業で勘違いしてるかだろう。ちょっと落ち着け。
- 954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 20:07:36.06 ID:2MRnPYF10.net
- 俺は古典も世界史も寝てなかったけど蒙テンなんて出てこなかったぞ
- 955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 20:09:20.91 ID:eSm/AAFQ0.net
- 毛筆を作ったのが蒙テンさんっていう人でした、という雑談なら子供の頃にどっかの先生から聞いた覚えがあるｗ
- 956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 20:10:54.39 ID:YgUM4rvc0.net
- 俺も寝てなかったけど、蒙テンは出てきた記憶がないな
始皇帝と万里の長城くらいはさすがに習ったけど
そして毛筆を作った人を書道の時間にさらっと教わった記憶もある
- 957 ：950＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 20:12:58.78 ID:y0HpLhDQ0.net
- 【軍師の】 原泰久 キングダム 279援軍 【差が出たな！】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1408014732/
スレタイ変えるの忘れたわ
- 958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 20:13:06.85 ID:pPCPmYFb0.net
- 同じくモウテンもオウセンもリョフイも出てこなかった
- 959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 20:20:07.01 ID:/SRzFzt20.net
- >>957
乙
援軍が優秀だっただけなんだよな
トウも飛信隊の補助として隆国を横に配置したのだろうし
- 960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 20:38:14.51 ID:5rhHWt780.net
- 今テンがやってるのは軍師じゃなくて将の役目なんだよな。
それは本来は信がやるべき事だから叩かれるし排斥論が出る。
テンが居ても信がちゃんと将らしい活躍をすればそれで済む話なのに、
無駄にテンをクローズアップしようとするからこんな事になってる。
- 961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:26:08.64 ID:/SRzFzt20.net
- 政より目立っているからなテン
- 962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:30:48.53 ID:MfKAMoE00.net
- 貯まってたコミックスを読んだけど
さい籠城戦（ふていとか新敵キャラ出すな読むのめんどくせえ…）
きょうかい対幽連（脱線してるけどきょうかいの復讐エピソード解決編要るよね。あしたのジョーの金竜飛戦みたい）
成きょう謀反（ふおおおおおお！あの憎らしい成きょうがこんなことに！熱い！）
魏火龍（まーた新敵キャラかよ…長えよ…100巻やる気かこの作者）
けつろんとして既出キャラのエピソードは熱い、新キャラはもうめんどくさい
呂不意を倒してひとまずこの漫画終わって欲しい。あー終わった…勝ったなえいせいとカタルシスを感じたい
スラムダンクで花道高校卒業までの湘北全試合を書いてるような長さ
もっとはしょってくれ
- 963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 21:43:37.66 ID:V//54NUq0.net
- そもそも今回の作戦も王賁立案だし
テンは屁のツッパリにもなってない
- 964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:06:15.27 ID:wnTQP1w+0.net
- >>960
つーか大体1000人程度の部隊に軍師なんかがつく時点でおかしい。
せめて将軍になって万単位の軍率いてからだろ。
- 965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 22:18:43.67 ID:T7KUfbHy0.net
- 原ちゃんに軍師と武将の違いを書けたらよかったのにな
- 966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 23:04:52.46 ID:A3DnTvPv0.net
- >>964
もともとはポンコツ飛信隊のためにモーテンぼっちゃんがサービスで付けてくれたもんだからな
- 967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 23:13:15.74 ID:CFJ9QEKSO.net
- >>957
乙乙
>>960
まったくその通りだと思う
今回は例の茶番と発言があるから、どちらにしろ叩かれただろうけど、テンが今みたいに俺が俺がじゃなく、一歩引いた全体の作戦立案で、現場では信がちゃんと将として指揮し、たまには本能型として臨機応変に兵を動かす様にしてたら、ここまでテン排除論は出なかっただろうね
- 968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 23:28:22.67 ID:jkgzUE0n0.net
- そもそも軍師とは何なのかね
基本的には張良みたいな策を弄する参謀幕僚に当たるんだろうが
孔明とか孫ビンみたいに智将の事を言うこともあるし
キングダムでも李牧とか鳳明とか玄峰とか武がない将軍は軍師として扱われるよな
もうテンが将になっちゃっててもおかしくないんじゃないかとすら思えてくる
- 969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/14(木) 23:51:18.24 ID:P4651MEcO.net
- 六将軍筆頭 テン
こうですね
- 970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 00:24:45.01 ID:HtXv3Cto0.net
- >>966
それは飛信隊をゴミカスにしないと軍師を入れる理由ができないから
そーしたんじゃないのか？
- 971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 00:54:53.72 ID:QozCSMeZ0.net
- …しかし飛信隊の勢いはここまでだった
軍師カリョウテンを失った大将軍信は
その後の大戦でウソのようにボロ負けした───
みたいな一枚絵で史実に着地するつもりなんだろ作者
- 972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 01:06:16.94 ID:FLN0ENk00.net
- ぶっちゃけ本能型で行くなら独立部隊の戦術レベルでは軍師いらんしな
他軍との連動となると味方も読みにくいから調整役は必要だろうけど
テンが必要ないとは言わんがでしゃばり過ぎなんだよ
- 973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 01:15:14.74 ID:pUJA+mCO0.net
- >>971
漫画的には負け戦の方が新鮮で面白くなるからやるよ
何のためにオウセンを危険人物設定したかと言うと後で政にも言い訳させるためだろう
- 974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 01:22:57.12 ID:QB6saLYf0.net
- >>973
師匠のスラダンラストのパクリネタだよ
- 975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 02:50:06.02 ID:V/WykWP10.net
- オウホンはしっかり討ち取って本陣に来たのにガイモウに勝てないから隆国に押し付けて来た信が一番手柄で将軍昇格みたいな展開にはさすがにならないよね？
- 976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 03:34:44.20 ID:UO42vls10.net
- 本来は正面の敵を(ある程度被害を与えて)抜いて、敵本陣を突くぐらいでいいんだけどね
全滅のリスクと隣り合わせで敵将をつけ狙うとか猪そのもの
キングダム的にはそれが最良の手段なんだけどさ…
- 977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 05:22:13.59 ID:Ga2nUk180.net
- まあ作戦的に何倍も多い敵が待ち構えてる所に少ない戦力で攻める場合
戦力を集中して一点突破するのが最良の戦法で
少ない戦力をさらに分割して攻めるのは最も愚かな戦法だよ
何で誰も反対しなかったのかサッパリわからん
それよりむしろ”さすがに凄い作戦だ！”とか褒めてるし
- 978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 07:33:16.03 ID:NvtQOkXw0.net
- >>937
ゲームのやり過ぎだろ
戦争したって絶対に勝てる訳ではないし
戦争すればするほど借金まみれになって徳政令を出す事も珍しくない
アメリカでさえベトナムやアフガンなど戦いに次ぐ戦いで力を失った
- 979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 07:34:43.45 ID:xGYdpt2C0.net
- 汗明戦のモブさんとボードゲーマーさんが唯一まともに将軍と軍師してた
あのシーンの原案、原じゃねーだろってくらい
- 980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 07:38:02.24 ID:8l5TkWIv0.net
- 戦争で大敗した国が栄える不思議
- 981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 09:10:50.14 ID:CEBgZxLa0.net
- >>973
信は農民兵よりも知能は下の将。三国志のリュウビ＋αだ。徳と武力は高いから味方に慕われ個の武力はあるが指揮力とか知能は皆無。
本能も今は危険回避くらいしか使用できない。なので知能と指揮をしてくれるテンが必要
>>973
政は史実でもオウセンに猜疑心を持っていたし発言から危険人物指定を受けてもあたりまえの人物だった
>>977
それは不可能。戦いの場を良く見たか?周りを山で囲まれた通路で正面からしか攻める事が出来ない
本陣が近くにあるから援軍を即呼ばれるし一カ所集中とか挟撃にあうし罠を張られていたら危険
相手に戦車や弓などの攻撃があると仮定したら狭いところでそんな危険な攻撃されたらヤバい
- 982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 10:47:24.21 ID:JO0wXkUS0.net
- 相手のほうが多いなら攻めない
多くなったのなら撤収するというのが正しい戦略だな
原は魏兵の人数増やしすぎなんだよ
- 983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 10:49:41.07 ID:5kN0IrxV0.net
- 軍師の役目は、雨を呼んだり雷を落としたり、幻術で目くらましすることだろ？
- 984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 10:51:58.08 ID:UO42vls10.net
- 扇からビームを出すだけの簡単なお仕事です
- 985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 11:00:59.59 ID:FNQ+DcfXO.net
- >>968
まあ随分前だが一騎打ち自慢の主人公が武がない将軍として挙げてる李牧にいなされてたんですがそれは。
…あの頃の李牧のラスボス感は好きだったなあ…
- 986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 11:11:32.99 ID:hFhAPmxn0.net
- >>978
流石に恥ずかしいコメントは辞めた方がいいよ^_^;
バカにされるだけだから
と云うか既にバカを晒してしまった訳だが
- 987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 11:25:30.55 ID:pVuOtw38O.net
- 李牧は戦力圧倒的有利な合唱軍で絶対に勝たなきゃいけない戦で敗けたからな
今後復帰されてももうラスボスになる格じゃないな
- 988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 11:49:54.64 ID:FNQ+DcfXO.net
- >>987
合従軍形成までで政治力使い過ぎて頭角を怖れた趙王に呼び戻され別の将軍派遣されて後は各国の将軍任せ…だったらまだラスボスの風格で居れたんじゃないかなあ。
つっても俺ワレブ居なけりゃサイ攻防戦割と好きなんだけどね。
- 989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 12:33:43.64 ID:0+kh0W9q0.net
- サイのワレブーVS信は完全に蛇足だったわな いや今後の信がワレブと戦う為の布石だと分かってんだけどさぁ… 別にタンワ様に退治されても良かったわ
- 990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 12:40:35.28 ID:oJDKH8XV0.net
- 万極の首とサイ防衛に尽力じゃ功が足りなかったとか？
- 991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 12:40:41.31 ID:X1mYaJ5Z0.net
- またホウケンに奇襲されて飛信隊の古参殺しまくったら良い
- 992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 12:47:18.57 ID:zNZPIScS0.net
- 今後の因縁作りやヒョウ公の置き土産の回収の意味を踏まえれば
ワレブvs信自体はあってもいい、信が片腕のワレブを撃退することも構わない
ただタイミングだけが最悪
待って待ってやっときた山の民
ここで一気に畳み掛けて終幕だってとこに「ちょっと待て楊端和！」だからな
天が興味をどうのこうの言って信の前に現れたホウ煖との劣勢の一騎打ちと落城中のサイ
そこに援軍到着＆信逆転だったら・・・
- 993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:03:46.23 ID:QB6saLYf0.net
- >>992
飛信隊も地上に降りて突撃だー
ちょっと待て飛信隊 我武登場
城壁が騒がしいなと山の民が解説
こうですか？
- 994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:25:16.15 ID:/uLPJbJV0.net
- 待機じゃあ
- 995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:29:23.40 ID:8QFUJBFc0.net
- >>977
一応、負けたとき大将が逃げやすいとか、大軍に見せかけるとかメリットが無いわけではない
今回は意味無いけどな
- 996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:35:03.32 ID:0+kh0W9q0.net
- 梅
- 997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:43:42.01 ID:X1mYaJ5Z0.net
- ド
- 998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:47:32.11 ID:6y75p4sb0.net
- ドド
- 999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:49:08.04 ID:oJDKH8XV0.net
- ドン
- 1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 13:55:57.73 ID:wfX95sHlO.net
- 汗
- 1001 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2014/08/15(金) 14:00:19.16 ID:8lPehiIZ0.net
- 1000ならテンちゃんと子作りできる
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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