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【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #021【漫画:藤崎竜】

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/(ワッチョイW):2016/06/17(金) 03:54:10.49 ID:tcsA4gZs0.net

↓↓↓誘導 ネタバレを回避したい人はこちらへ↓↓↓
【藤崎竜×田中芳樹】銀河英雄伝説未読者専用#1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1444920693/

運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る!
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ(集英社)にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー

公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に
!extend:checked:vvv:1000:512
を入れてください。(暫定)

<前スレ>
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #020【漫画:藤崎竜】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1464680331/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


2 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 03:56:57.24 ID:tcsA4gZs0.net
ほしゅ

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 03:58:24.18 ID:tcsA4gZs0.net
保守

おいこらされるので適当にキャラ名挙げてく
ラインハルト

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 03:58:59.25 ID:tcsA4gZs0.net
即死回避

ヤン

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 03:59:31.89 ID:tcsA4gZs0.net
回避

キルヒアイス

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 04:00:05.60 ID:tcsA4gZs0.net
ほしゅ

ユリアン

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 04:00:43.97 ID:tcsA4gZs0.net
即死阻止

アンネローゼ

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 04:01:17.81 ID:tcsA4gZs0.net
保守

フレデリカ

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 04:01:32.46 ID:rVKl0YLJ0.net
起きててよかった手伝おう

猫元帥

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 04:02:03.35 ID:tcsA4gZs0.net
保守

ミッターマイヤー

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 04:02:37.04 ID:tcsA4gZs0.net
>>9
助かる

キャゼルヌ

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 04:03:10.44 ID:tcsA4gZs0.net


ロイエンタール

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 04:03:35.12 ID:rVKl0YLJ0.net
即死回避は20以上だっけ

キャゼルヌ夫人 オルタンス

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 04:04:01.88 ID:tcsA4gZs0.net
ほし

シェーンコップ

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 04:04:11.69 ID:rVKl0YLJ0.net
保守

ポプラン

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 04:04:50.51 ID:rVKl0YLJ0.net
保守

コーネフ

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 04:04:55.39 ID:tcsA4gZs0.net
保守

オーベルシュタイン

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 04:05:27.21 ID:rVKl0YLJ0.net
保守

アッテンボロー

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 04:05:38.62 ID:tcsA4gZs0.net
>>13
たぶん

アッテンボロー

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 04:06:05.17 ID:tcsA4gZs0.net
被ったww

これでいいかな

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 04:06:22.51 ID:rVKl0YLJ0.net
保守

まさかのアッテンボローかぶりw

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 04:07:14.40 ID:rVKl0YLJ0.net
完了かな
本命はムライだった

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/17(金) 13:47:41.08 ID:3gmwB8QEd.net
フレデリカ 85
アンネローゼ 88
ヒルダ 72
ヴェストパーレ男爵婦人 92
カリン 83
エヴァ 82
オルタンス 87
マリーカ 90
ジェシカ 86
シャルロット 73

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/17(金) 14:16:15.88 ID:S7WPzkOaK.net
キャゼルヌの嫁さんや娘達もそろそろ出てくるのかな
そして次女は名前がつくんだろうか

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/17(金) 14:28:28.16 ID:glnAyE46d.net
>>23
流石未来だよな女性陣スッキリしてる人もふくよかだわ

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/17(金) 14:37:52.93 ID:2Z/YReYKd.net
保守

ベーネミュンデ侯爵夫人のなかのひとって一休さんやキテレツの方だったのね

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/17(金) 16:33:45.69 ID:Yo83SmUZd.net
>>26
キャッツアイの長女もやっておられる。
少年から熟女まで、演技の幅は広大だぞ。

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ウラウラ):2016/06/17(金) 16:49:49.93 ID:KcHOCJtD0.net
高温だからってあんな溶け方するかね?

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 17:45:01.77 ID:g+vd74rh0.net
それにしても何百万単位で戦死してるのによく厭戦にならないもんだな。

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 18:37:56.83 ID:duZ6XE0H0.net
完全室内飼いではなかった猫元帥はパパラッチに狙われるな
同盟のニュースを通じて元帥の事も帝国軍は把握するに違いない

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 18:49:06.23 ID:9gzX+oWF0.net
>>29

本土は戦場にならず、遠隔地で一定の戦死者が出てるだけの状態だと
マスコミさえ管理しとけばむしろ国内は好戦的言論が支配的になるモンなんよ。

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 19:47:36.87 ID:4QqE7dYm0.net
まあ帰還兵からもれ出ることもあるけれど

それよりも、基本的に同盟は帝国から逃げ出してきた人の国だから
負けて帝国に征服されたらどうなるかという恐怖がある限り
そうそう厭戦気分にはなれないと思う

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 20:33:54.73 ID:ZEuhZxS30.net
女性士官が多く居る戦艦がトールハンマーの犠牲になってたら嫌だな

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 20:52:07.17 ID:MimTEacO0.net
>>28
温度が上がってきて血液が沸騰してとか炭化とかするから
融けないと思う
黒こげになる前に意識無くなって死ぬだろうし

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/17(金) 20:59:10.64 ID:1G/4bA59x.net
>>34
戦争なんて御託並べてもこうやって殺すか殺されるか何だよ、の表現としては良かったよ。
それを全部わかった上で、やらざるをえないからやるヤン、を描いていくんだな。

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 21:31:53.23 ID:g+vd74rh0.net
>>31
ベトナム戦争の泥沼からの反戦運動の激化見ると、ずっと進んだ未来なのにそんな素振りが全く無いのが不思議に思える。
逆にそういう気すら起こさせないほど情報統制が完璧だと考えると恐ろしい。

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 21:36:14.25 ID:ZEuhZxS30.net
原作で犠牲になった同盟の兵士の親がヤンを責める手紙を送ってたな

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/17(金) 21:52:22.29 ID:jj7cZl9Rd.net
この可愛いユリアンがミンチメーカーになるなんて…

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/17(金) 22:57:40.70 ID:gAdabecJ0.net
「個人の自由や権利を主張する人間は身勝手な人間。たとえ全国民が死に絶えてもなし遂げなければならない崇高な義務(帝国打倒)を果たさなければならない」
と洗脳されているのが同盟の一般市民
ヤンやその友人みたいなのは変わり種

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 01:11:12.33 ID:aJ20M0P30.net
>>36
同盟はベトナム戦争で言えば北ベトナムの立場だよ。

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/18(土) 01:19:57.45 ID:3Ud/0sJXK.net
別にアメリカがベトナムに攻め込まれていたわけじゃないしな

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/18(土) 01:28:28.08 ID:VLehOtFox.net
>>39
おかしい方向に凝り固まった代表選手がユリアン祖母かな。
「自由を尊ぶ」ために脱出してきた、同盟にいた頃はいわば奴隷的立場?にいたハイネセン達創始者の「末裔」だという選民意識。
その発想時代が間違いですからー!と突っ込んでやる友達はいなかったんだろうか。

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 01:49:16.51 ID:aJ20M0P30.net
>>42
突っ込まれたらファビョーン!!<#`Д´>していたのだろう。

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 02:04:20.27 ID:kU1k8W8x0.net
ユリアンの祖母と違いユリアンの母親が帝国の平民の末裔だから選民意識が出たとか

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/18(土) 02:10:05.15 ID:3Ud/0sJXK.net
>>42
「息子ったら亡命者の娘なんかと結婚するだなんて言い出して」「んまあ!」「なんて親不孝な…」な類友状態だったか
逆にぼっちでそれ故に凝り固まってしまったか

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/18(土) 06:17:23.33 ID:qHAdy0fY0.net
>>31
どこかのラスプーチンさんが言ってたじゃないか

人は処刑台に送られる寸前まで自分が死ぬとは思わない
処刑を後回しにしてもらうために他人を売る

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 06:36:27.05 ID:pFcBF3990.net
ネッ、ネッ猫元帥♪
あっちの水は辛いぞ〜♪ こっちの水は甘いぞ〜♪

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 07:11:53.00 ID:WNiu3J7I0.net
なんか最近読んでてラインハルトがすごく嫌な奴と感じるようになってきた
漫画の絵柄と描き方なんだと思うがオリジナルでぼろ負けして酷い目に
遭った方がいいんじゃないかと

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 07:18:27.09 ID:6iEW9U9m0.net
そして、>>48と同じ様な感情に囚われて、身を滅ぼした貴族様、3,740名。
自然体で他人を煽るキャラ、それがラインハルト。

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 07:28:00.68 ID:OkvYfy5K0.net
コミックス化の時は戦死者数の水増しをどうにかしてくれ

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 07:50:49.02 ID:o+m+zLj60.net
>>48
実際、キルヒアイスが死ぬまでは、自分の正義と能力を疑わず、自分の要求する能力水準に満たない部下には冷酷、
キルヒアイス以外には他人に心を開かない、他人から見るといやな奴だと思うよ。

キルヒアイスが緩衝材になって周囲と折り合いがついていた。

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 08:26:13.19 ID:kU1k8W8x0.net
皇帝の姉を救う為に軍人になった奴だからラインハルト

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アメ):2016/06/18(土) 08:44:13.83 ID:yBdcB7AsM.net
2巻読んだけど、あんまり面白くはない。OVAの印象が強過ぎるからかなあ?

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/18(土) 09:27:51.64 ID:DPoMrOir0.net
>>51
キルヒアイスが死んでからラインハルト配下の将兵がすごい勢いであの

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ササクッテロ):2016/06/18(土) 09:37:25.94 ID:inLP27HHp.net
>>49
まさにそれな。
ラインハルトは別にいい奴でも何でもないw

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/18(土) 09:55:33.74 ID:DPoMrOir0.net
ラインハルトはラッキーマンで実力もあったからなんとかなったけど普通に余計なトラブル呼び込みまくってたり不必要に煽ってたり分かってる癖に傍観癖も抜けなかったから
凄い人とは認識されても善人とは認識し難いところはあるからねえ
まあ悪人って程でもないんだが、タチは悪い方

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 10:28:40.40 ID:qi+xL8Ed0.net
銀河英雄伝説で一番クソなのって誰?
ポプランだろうか・・・?

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 10:48:17.16 ID:cYL353+z0.net
べつにラインハルトは善人を目指したわけでもないし標榜自称したこともないし

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 10:49:31.27 ID:AdJ4L8i10.net
ラインハルトは欠点まみれでいい奴でもなんでもないんだが
ただ一点、あの時代に宇宙を統一したってだけでも偉人に列せられてしかるべき人物だと思う

あの頃は同盟も帝国も限界ギリギリだったから、あのままいったら国家が崩壊して
大小の内乱を繰り返して分裂し、星によっては他惑星との交流を立たれてロストコロニー化のあげく
中世古代にまで文明を退化させるようなことすら考えられた
そういった人類社会の衰退をラインハルトが救ったとも言える

ラインハルトはガキだと思うが、ガキな分、大人じゃ絶対に出来なかったことを子供の勢いで成し遂げた
ヤン・ウェンリーが銀河帝国に生まれていても、宇宙統一は絶対できなかったと思う。あいつはいろいろ考えすぎ

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ササクッテロ):2016/06/18(土) 11:04:51.48 ID:5hLBu2rip.net
>>58
だから何だ。ゆとりは首を突っ込むな

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 11:11:13.58 ID:rYWBSXMi0.net
>>60
そのラインハルトに政治権力を奪われた挙句、路頭に迷う門閥貴族のゆとり世代たちw

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/18(土) 11:50:16.55 ID:Bc6B48Tfd.net
偉人なんてまともな奴じゃないって作中でも言われてるからな

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 11:58:17.40 ID:JS2CaOje0.net
みんなと同じ考えでみんなと同じ事やっても何も誇れるものじゃないからな
馬鹿と天才は紙一重

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/18(土) 12:00:56.99 ID:8AuOtm0Zd.net
大したことない噛ませ二人をイケメンに描いちゃって今後のキャラデザの在庫が枯渇しないか心配だわ

個人的にトリューニヒトは気に入ってる
あれは演出しだいでどうにでも見れる顔だわ

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/18(土) 12:03:03.51 ID:QwlHRxVca.net
信長にしてもエジソンにしてもジョブズwにしても偉大な功績とともに頭おかしいエピソードにも事欠かないから
ラインハルトはそんなもんだと思ってる

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/18(土) 12:05:05.52 ID:k5PeKiKrd.net
>>59
その偉業は問題ないが、戦争で優劣を試したがるという問題もあったってやつだね
避けられる戦争を避けないし部下に答え教えず高みの見物してしまう

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/18(土) 12:10:40.08 ID:qazA8YDJx.net
Kindleの2巻読んだが良いのは猫元帥のとこくらいだな。
コマ割りでかすぎるし酷い。間の使い方、太公望のときはもっと巧かったと思うんだが
肝心のストーリーも赤毛が臣下でしかなくて嘆かわしい
こいつらは友で共犯者で半身じゃなかったのかよ
初対面のときは良いとしても、いつまで金髪にドン引きしてんだ?
次は決闘者のときか、相手を探す発言でワイングラスを落としそうになるときまで動じるのは禁止だ。
アンネローゼも微妙になったし
3巻ではマシになってるのかな

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 12:37:56.78 ID:kU1k8W8x0.net
フジリューのホーランドはヤンと同い年に見える

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/18(土) 13:30:12.19 ID:47mP8aWR0.net
>>59
ラインハルトがいい奴だったら宇宙統一はできなかったなw
野心家だったからこそ成し得たこと。

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/18(土) 14:33:59.07 ID:k5PeKiKrd.net
>>69
野心家っていうとどうだろう
いくさ大好きではあるが欲深い訳でもない
相手が皇帝で悪かったというか相手に恵まれたというか
姉を救える方法がアレしかなかった
自身の失脚も直接姉の命運に繋がってるしなあ

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/18(土) 14:53:15.06 ID:OMYO8L6L0.net
ヤン単独主人公でやってみても良かったのではという気がする
基本が同盟視点で帝国がライバル的な感じで

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 14:56:06.51 ID:2PMk0I/H0.net
ところでアンネローゼ個人としては
皇帝の事をどう思ってたんだろうね

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセーT):2016/06/18(土) 15:15:18.14 ID:KvA7f2rfx.net
皇帝も年食ってある程度落ち着いて
意外と優しかった説

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/18(土) 15:27:44.61 ID:dE96mm210.net
>>67
4ヶ月前のこのスレと同意見だよ。
白銀まではどうなることかと思った。

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 15:40:41.78 ID:kU1k8W8x0.net
ヤン単独主人公だったらヤン死亡で終わりそう

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 15:43:08.62 ID:PovSX7K10.net
>>73
道原版ではシュザンナが優しかったと言ってたな

ラインハルトがちょっとしゃべっただけで疲弊してたから
優しくても一緒にいると疲れたんじゃないかね

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 16:13:49.65 ID:kU1k8W8x0.net
道原版のヤンは猫元帥を追い出してそうだ

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/18(土) 16:14:06.76 ID:Bc6B48Tfd.net
でもラインハルトって序盤は尖ってるけど、後半は少し丸くなってきてはいる

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 16:37:22.15 ID:5Ymk3gSI0.net
キルヒアイス死後、やさぐれていた時期を通りこしたら、
多少寛容になったな
個人的な戦意を抑えることは、できなかったけど

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 17:08:27.48 ID:fnGP+7VE0.net
>>68
ヤンが27歳のときホーランドは31歳だからな。
同い年に見えても不思議ではない。

が、ヤンは年齢よりも若く見えると言われているから、だとしたらホーランドはそれ以上に
幼な・・・いや、若作りということにw

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 17:26:08.43 ID:PovSX7K10.net
>>79
何かあるとペンダントに語りかける若干暗い人になったけどな

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 17:34:41.81 ID:kU1k8W8x0.net
若い英雄に嫉妬する30代のホーランド

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 18:01:27.70 ID:pFcBF3990.net
>>61
原作ではマリーンドルフ国務尚書がお情けで
一時金を与えていたがあっという間に使い果たしたな

フジリュー版ではラインハルトの崩御後恩赦扱いでやけくそになった落ちぶれ貴族が
テロに走らないようにミューゼル家が貰っていた程度の年金を50年限定でくれてやったり
奨学金を与えてやった方が安上がりかもしれない

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 18:11:43.22 ID:fnGP+7VE0.net
>>83
テロに走ろうと資金を集めるが、集めるたびに園遊会(?)開いて散財する気がする。

・・・って、どこの野口英世やねん!

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/18(土) 18:33:09.81 ID:k5PeKiKrd.net
>>72
皇帝の人柄は置いておくとしても弟ですら自由に会えないし弟は危険に晒されるしで気が気でないだろうな
自分が狙われるのにはそこまで考えないだろうが
若い娘を年甲斐もなく所望したのはさておき、一応気にはかけてたし弟を後見したんで贖罪みたいなことはしてるものの
ラインハルトからすれば警戒が甘いし気配りも足らないしそもそもお前が原因だろってもんだろうが

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/18(土) 18:41:43.76 ID:k5PeKiKrd.net
>>78
あんだけ死なせてまだ覚悟をみたいと将兵死なせまくったから発言がマイルドになった程度で基本変わってない気もする
数十数百万オーダーで命差し出さないと交渉させない人だからなあ
イゼルローン明け渡しで帝国側軍人妙にホッとしてたろう?ホッとする立場逆なのにアレは違和感あった

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 18:45:30.20 ID:kU1k8W8x0.net
ラインハルトは姉を連れて行った人も恨んでたな

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 19:13:42.91 ID:6iEW9U9m0.net
「キルヒアイス、俺はこんなばかげた戦いはいない、無益に兵士を殺すようなことはしない
俺たちの目的を達成するためには全く血を流さないわけにはいかないだろうけれども
無益に血を捨てたりしないことは約束する」

外伝OVAでのこのセリフ、来週フジリュー氏はどう扱うかな。

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 19:52:41.46 ID:o+m+zLj60.net
>>86
まぁ人命いかんはともかくとして、簡単に手に入るものは簡単に手放すからね。
容易にぶれる民主共和制を国内に置くことは不安定要因になりえるからなぁ。

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/18(土) 19:55:44.44 ID:DPoMrOir0.net
ユリアン達があそこに立ってるのは容易なことではないと思うのだけども
将兵連中もラインハルトに付き合ってやってる感バリバリだったからなあ
旗艦に敵兵までいれちゃってもうハラハラしっぱなしっすよ

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/18(土) 20:13:43.20 ID:I4MuEWoZd.net
今さらの質問だが、ヤンジャンの連載でどの辺までストーリー進めるの?
ラインハルトの崩御まで?

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 20:46:23.68 ID:kU1k8W8x0.net
フジリュー版は外伝「黄金の翼」事件は無かった事になってるの?

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 20:51:08.28 ID:pBr1KgmD0.net
無かったでなく外伝まで全部描いてたら長過ぎるから単に部分部分だけつまみ食いしてるだけでしょ

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 21:10:55.99 ID:o+m+zLj60.net
>>92
本編に向けての助走期間だから取捨選択はあるよ。
もっとも本編のなかで回想回という形で挿入はあるかも。

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 21:16:17.69 ID:ZYBDoNd30.net
螺旋迷宮とか幼年学校での探偵みたいなやつとかも抜かしたろ

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 21:19:38.15 ID:kU1k8W8x0.net
「黄金の翼」はクルムバッハという奴がラインハルトを殺しに行く奴

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 21:54:16.82 ID:ra4TJ/PA0.net
ベーネミュンデ編に入った時に「ヘルダーの後も次々と刺客を送り込まれたな…」と回想入れるとか

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 23:34:57.71 ID:YKmBG/XP0.net
道原版では外伝は別に発刊されてたっけ?

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/18(土) 23:56:41.83 ID:P+aM1FEY0.net
黄金の翼のことならそう
絵柄は少女漫画仕様
本編はキャプテンで始まったからシャープになっている

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 00:51:19.57 ID:Cs2KKlPf0.net
吟詠、やっぱ序盤はメチャクチャ面白いねー。
この掲載ペースで全巻やるとは思えないから、
フジリューはどこまで続けるんだろう。

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 01:04:20.45 ID:WvYsmMR80.net
>>100
出だしから3勤1休の体制でやっているから、最後まで行くつもりじゃないかなぁ。
本伝前にひと月くらいの大型の休載とか挟まれば確定かな。

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/19(日) 01:18:55.95 ID:ycJ2/Muka.net
始めたからにはどこで終わろうとも最後まできちっと書ききってくれ
中途半端な終わり方だけはしてほしくない

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 02:04:16.34 ID:2aiOKaNm0.net
>>88
>「キルヒアイス、俺はこんなばかげた戦いはいない、無益に兵士を殺すようなことはしない
>俺たちの目的を達成するためには全く血を流さないわけにはいかないだろうけれども無益に血を捨てたりしないことは約束する」
自分の目的を達成するための血は、無益じゃないと思っているところが狂ってるけどな
ヒットラーが言っても違和感なさそう

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 02:37:09.04 ID:hfPQ5SCQ0.net
キルヒアイス死亡までやるんだろうな

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 02:53:20.49 ID:WvYsmMR80.net
>>103
それは今の価値観で戦乱の時代を判断する愚ではないのか?

少なくとも100年以上戦闘が続き、数年に一回は都市の人口が消し飛ぶくらいの
戦死者を出す大規模な戦闘がある、この設定を前提にしないと。

ヒトラーは国民の支持をバックに平時に乱を起こす愚行をおかしているから比べる
べくもない。

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 06:00:56.30 ID:t9+NMGvu0.net
>>103
読者の願望の世界を描くのがラノベだからしょうがない
欺瞞を覚える人はラノベを読む必要が無い

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アメ):2016/06/19(日) 08:00:35.03 ID:2ABPjJP+M.net
ラインハルト死亡までじゃなくて?

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 08:10:26.44 ID:b+Iz/wQq0.net
キングダムもいつの間にか連載開始から十年経過、単行本も四十二巻迄行っている。
銀英伝は固定ファンも多いしそれなりに続くんじゃね。

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 08:22:04.24 ID:hfPQ5SCQ0.net
来週はミッターマイヤーが出てきそう

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 09:32:23.90 ID:GkO+h6Fs0.net
どこまで描くつもりなのかという話は度々出るけれど
1話にラインハルトとアンネローゼのあの会話をもってきたんだから最後までやるつもり満々だろう
売り上げや人気低迷での打ち切りはともかくとしてもさ

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 09:47:49.79 ID:m6I+GfGN0.net
度度出てくる道銅版だっけ?あれはどこまでいったの?

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/19(日) 10:13:27.11 ID:rmRXH9yb0.net
夢は見たりて?全然足りないよ
から「充分に見ました」になると考えると今から泣けてくる

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 10:17:33.66 ID:hfPQ5SCQ0.net
道原版のラストはユリアンがフェザーンから脱出するまで

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 10:47:15.99 ID:V5Pc6mYN0.net
>>113
いちおう単行本では、ユリアンがランテマリオからの帰還途中のヤン艦隊と
合流するまでやってるが、そこから先はないのか(;_;)

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 11:08:39.21 ID:2aiOKaNm0.net
>>105
最近では読者も昔とは変わってるから、帝国で権力を握った後、平時(平和)にしようとすれば出来たのに乱を起こしたのは突っ込まれるだろうね

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 11:11:30.01 ID:hfPQ5SCQ0.net
軍人の遺族に恨まれてもおかしくないよねラインハルト

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 11:21:55.28 ID:GkO+h6Fs0.net
戦死者全員が天涯孤独でもなければ遺族はその数倍存在するのだから恨む人間も少なからずいるだろう
ヤンは遺族たちに「所詮あなたも人殺しだ」といわれるたびに凹み、ユリアンが心配するほどに酒量が増えていくんだよな

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/19(日) 11:25:03.24 ID:zFZpTOGG0.net
アル中のヤンがリンチ少将と意気投合して夜の街に繰り出す

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/19(日) 11:46:33.20 ID:dbLkcCzHd.net
ラインハルトの戦争を嗜むは原作でも批判されてる

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 12:15:33.58 ID:m6I+GfGN0.net
キルヒが生きていれば余生を健やかに暮らしたであろうが
いなくなってしまった虚しさから戦争に走った一面もある
正直、可哀そうな人だと思う

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 12:19:49.93 ID:1Nq9iO3L0.net
キルヒアイスが生きていても、銀河統一までは既定路線なんだから、
そこまではいくだろう
強い野心はあるよな
復讐だけなら、同盟を征服する必要はなかったんだし

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/19(日) 12:24:00.78 ID:dbLkcCzHd.net
ラインハルトはその辺気にはしているけど、そういう性格なんだから仕方ないと、自分に言い訳してる
そういうとこは人間くさい

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 12:56:52.80 ID:Pmg9VtWV0.net
単行本読んで疑問に思ったんだけど
小型のタンクに入る程度の液体酸素で敵兵3人も凍らすの無理じゃね?

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/19(日) 12:56:55.79 ID:EPdDD+e6a.net
イゼルローン司令塔型キャットタワー

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/19(日) 12:57:22.69 ID:290lTnAQ0.net
>>119
ラインハルト「趣味は戦争です」「オフは大体、刺客と戦争ですね」「まあ仕事も同盟との戦争なんですけどね」
他にご趣味は
ラインハルト「う〜ん、これと言ってないですね」

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 13:03:15.83 ID:V5Pc6mYN0.net
>>123
液体酸素や液体窒素、はたまた液体ヘリウムの冷却度を過剰評価するのは、
SF作品でなくてもよくある。

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 13:06:00.26 ID:V5Pc6mYN0.net
>>125
社長が頭を下げるような大株主を相手に、採用面接をやっているようなものだなwww

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 13:12:12.11 ID:WvYsmMR80.net
>>126
時代がはるか未来の話だから、今でいう液体酸素とは異なった冷却、圧縮保存法なんだろう。

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 13:14:52.41 ID:LWcuJXWO0.net
連載中にここで話題になったが、出た結論らしきものは
「液体酸素をぶっかけられても、たぶん人間は凍らない」だったからな

ただし、おそらく激痛でのたうちまわるだろうから
その隙に射殺していけば良いだろう、ということだったかな、
こっちはうろ覚えだが

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 13:38:36.55 ID:ZDqaqBc20.net
ラインハルトは「人並みに音楽を好んだ」らしいぞ

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 13:41:27.03 ID:T8gOsrhm0.net
>>110
最近の雑誌全体の傾向は単行本の売り上げ>アンケで
売り上げはヤンジャンで6位ぐらい(上はグール、キングダム、テラフォ、うまる、カムイ+超不定期リアル)だから
まあその辺で終わる要素はないな

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 13:57:07.25 ID:hfPQ5SCQ0.net
第三次ティアマト戦でホーランドは中将になって死亡

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 14:03:09.23 ID:8Yr+tT3g0.net
>>130

カミさんにプロポーズの返事まってる間芸術の秋が訪れてたな。メックリンガー以外誰も喜ばなかったと思うが

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/19(日) 14:22:14.75 ID:290lTnAQ0.net
>>130
人並みって普通程度って意味じゃね?
取り立てて趣味というよりは他に書くものないから書くみたいなレベルな気が

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 14:37:41.70 ID:MpR4DeEO0.net
キルヒアイスが1日実家に帰っただけで文句を言ってたから
一人のときは本当にすることがないくらい無趣味なんだろう

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/19(日) 14:55:06.42 ID:+mNLv1gPa.net
>>135
その事例を書かれると「趣味→キルヒアイス」ってことに見えてくる

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 14:58:26.98 ID:V5Pc6mYN0.net
>>136
趣味:キルヒアイスと姉上の3人でお茶すること

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/19(日) 15:17:25.49 ID:290lTnAQ0.net
>>135
趣味はキルヒアイス弄りです!

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 16:06:31.00 ID:art6VKi80.net
>>133
アニメのその場面で古典バレエ鑑賞につきあわされて
死んだ魚のような目で盛大に拍手してるビッテンフェルトを思い出すな

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/19(日) 16:20:42.08 ID:Il+MLgGAd.net
>>130
それ、メックリンガーの悪影響で無差別に前衛芸術から古典まで提督たちを順繰りに駆り出してった話だろがww

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 16:29:12.06 ID:hfPQ5SCQ0.net
ホーランド中将が闇堕ちしてラインハルトのせいで死ぬ

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/19(日) 16:57:16.02 ID:ghEi/QCyK.net
>>139
藤崎版ビッテンフェルトだと鼻ちょうちん膨らませてそうだw

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ササクッテロ):2016/06/19(日) 17:01:01.60 ID:x+8M5L9Up.net
>>140
みんなその時こそ「キルヒアイスさえいれば …!」だったろうな。

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 17:33:31.75 ID:MpR4DeEO0.net
暇な時はリュッケとかと乗馬をしてたっぽいのに
なぜ芸術に走ったのか謎だ

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/19(日) 17:33:56.31 ID:e0muYsrba.net
ここまで来るとビッテンの副官オイゲンはどんな感じになるんだろう やっぱりova版みたいな胃痛に悩まされる苦労人のおじさんって感じのデザインになるのかな
道原版ではわかものだったけどど

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 17:50:56.12 ID:0BjCV92v0.net
>>140
いや例の芸術の時期以前でも音楽鑑賞はたまにやってる

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/19(日) 17:57:56.40 ID:lEyvBrY/0.net
>>144
リュッケの時間取ってばかりじゃ可哀想だろリュッケも若いのにさ

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 18:05:02.53 ID:MpR4DeEO0.net
>>147
ビッテンを乗馬に誘えばよかったじゃない
芸術鑑賞よりは喜んだと思うぞ

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 18:37:09.71 ID:b+Iz/wQq0.net
病で早死にしないコース世界では、暇を持て余しウマの交配に熱中するライハルト。

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 19:18:05.27 ID:V5Pc6mYN0.net
>>149
ラインハルトの精をウマの交配に・・・

と思い浮かべた俺らは、ロ王朝でも不敬罪で銃殺刑!

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワンミングク):2016/06/19(日) 19:21:32.60 ID:yT1EMDdjM.net
とあるSSではピンク髪のひんぬー美少女にに異次元召喚されたヤンを追っかけて次元の壁を突き破ったりしてた

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/19(日) 19:47:45.80 ID:290lTnAQ0.net
>>151
ピンク髪「ほら、よく見なさい田舎者。アレが敵の空中戦んん?なんか、あんなんだったっけ?」
ヤン「やれやれ、この骨董品で帝国旗艦ブリュンヒルトを相手にするとは、いくら力を引き出せるとはいえ、無理があるんじゃないかなあ」
ピンク髪「よ、弱気になってんじゃないわよ犬!なによちょっと大きいだけでよく見れば大砲も積んでないじゃない&#8252;」
ヤン「確かに、いくら中世風装飾を好む帝国戦艦とはいえ、古めかしい大砲は積んでないだろうけど」

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワンミングク):2016/06/19(日) 19:54:35.90 ID:yT1EMDdjM.net
>>152
次の瞬間ガチャガチャっという音とともに全レールガン発射口がこちらへギャー

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 20:10:53.08 ID:m6I+GfGN0.net
ヤン様!ヤン様!ヤン様!ヤン様ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ヤン様ヤン様ヤン様ぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ヤン・ウェンリー様の少しワイルドな黒髪をクンカクンカしたいわ!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいわ!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
エルファシルのヤン様かわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
少佐に昇格も決まって最高でしたわ!あぁあああああ!かわいい!ヤン様!かわいい!あっああぁああ!
大佐昇進も発表されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!抱き枕なんて現実じゃない!!!!あ…お人形も立体映像もよく考えたら…
ヤ ン 様 は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!イゼルローんぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?等身大ヤン様人形が私を見てる?
抱き枕のヤン様が私を見てるぞ!ヤン様が私を見てるぞ!等身大人形のヤン様が私を見てるぞ!!
立体映像ヤン様が私に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!私にはヤン様がいる!!やったよパパ!!ひとりでできるもん!!!
あ、等身大ヤンさまああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあヤン様ぁあ!!、ヤン様ぁああ!!ヤン様ぁああああああ!!!ヤン様ぁあああ!!
ううっうぅうう!!私の想いよヤン様へ届け!!イゼルローンのヤン様へ届け!

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/19(日) 20:18:25.67 ID:Ch8SNtDed.net
フレデリカは帰れ!w

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/19(日) 20:19:33.88 ID:290lTnAQ0.net
>>154
取り敢えずフレデリカ落ち着けw

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 20:26:59.04 ID:ydRkerqT0.net
ラインハルトは無能よりも怠惰を嫌うとか平和とは無能が幸福でいられる時代とかいう価値観で本当はヤンが好きになる要素は薄いんだよな
むしろ平和と自由こそが人間を堕落させ戦争こそが人間を精神的にも鍛え文明を発達させると言ってヤンを切れさせたトリューニヒト派の政治家に近い価値観に思えた

そこがヤンが矛盾な人と言われる所以でもあって嫌いな人はヤンがいい加減なだけと冷笑できるけど
ヤン好きな人にとってはかなりヤキモキする要素だと思う
まあ自分の身を危険に晒すかどうかがトリューニヒト派の政治家と非なるところだとヤン自身ラインハルトに直に言ってるけど
一、二を争うであろうヤンの信奉者のユリアンもヤンのラインハルトへの憧憬ぶりにイライラしていたし
好きな相手ならその矛盾の部分も含めて受け入れるってわけには中々いかないものだなと

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 20:33:57.15 ID:PLbAwMXu0.net
>>157
少し違う
ラインハルトが言ったのは
「平和とは、無能が悪とされない幸福な時代だ」ですね

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/19(日) 20:38:24.48 ID:lEyvBrY/0.net
>>157
ユリアンはヤン>ラインハルトだと思ってるから
ヤンがヤン<ラインハルトって言うのに納得してないだけじゃね?

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/19(日) 20:40:08.08 ID:ghEi/QCyK.net
100年遅く生まれてたら敵じゃなくて面白い研究対象として見ていたのになー的な
そういう思いがあってラインハルトに対する一種の賛美になってるのかも
ユリアンは何だかんだ言ってヤンと違って普通の当事者目線というかヤンほど歴史家気質でもないから理解しきれなかったというか
(本人が歴史を語ってもそもそも歴史への興味がヤン起点ヤン経由みたいな)

>ヤン・ウェンリー様の少しワイルドな黒髪
ものは言いようとは正にこのことかw

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/19(日) 20:41:47.17 ID:290lTnAQ0.net
まあ、戦争は秩序がなくなり命がけで走って運良く到達出来れば無能がチャンスを掴む好機でもあるんだけども

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/19(日) 20:46:11.94 ID:290lTnAQ0.net
ラインハルトはシャアに近いからなあ
躊躇したり相手に興味持って確かめようとするんでやられかける
躊躇なく勝つ手段に邁進すれば最強なのだろうけど相手が余程嫌なやつでなければ割りきれないところがある
そこらでヤンの評価は正しくもあり間違いもある

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 20:48:36.42 ID:ydRkerqT0.net
>>158
ああどうも、趣旨と主旨合っているとは思うけど原作確認しないで書き込んだもので
無能が悪とされない幸福な時代か
帝国陣営に生まれたら真っ先に駆け参じているという発言した事はビュコックにまで知られていてそれが政治家を疑心暗鬼にさせた一因だとも思うけど
ヤンは自他共に怠け者って認識になっているから正直その意味でもラインハルと合うとは思えないんだよな
多くの上司に可愛げのない部下と煙たがれたヤンがそんなラインハルトに気に入られるかというとそこも疑問でもあるかな

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 20:54:49.53 ID:Pmg9VtWV0.net
ラインハルトの勇気が銀河帝国を救うと信じて…!

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 20:55:49.17 ID:vaC3KbqP0.net
>>163
ヤンって部下として持つにはだれにとっても厄介な存在だと思うw

ラインハルトは自分を負かした唯一の相手でありかつ、そういう人材も受け入れるのが
君主の度量だろうという自負があったから求めたんだろうけど

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 20:58:50.41 ID:hfPQ5SCQ0.net
ラインハルトは「グインサーガ」のイシュトヴァーンというキャラに近い

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 21:03:36.16 ID:GiteNFoT0.net
全然違うと思う

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワンミングク):2016/06/19(日) 21:08:19.11 ID:yT1EMDdjM.net
>>154
それを離れたところから死んだ魚の目で見ているパパ

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/19(日) 21:08:30.93 ID:kX51zOuOx.net
有能で地位に対する責任から逃げないなら変人でもウェルカムだろう
オーベルシュタインとだって何だかんだでうまくやってるんだ
ただ無責任だと思われたら軽蔑の対象になりかねないとは思う
幸か不幸か作中のヤンは責任を押し付ける相手が見つからなくて常に責任から逃げられなかったが

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 21:13:35.76 ID:ydRkerqT0.net
>>165
ヤン自身、国家や組織を守ることが出来る人物が同時にその国家や組織の存立を脅かす存在だと疑心暗鬼になられている場合、その上に立つ者が悩むのは仕方ないと分析はしてたかな
その人物に甘くして乗っ取られるか裏切りを受けても滅びるし
先手を打って排除しても巨大な敵によって滅びるので
どの道滅亡の未来しか待っていない絶望状態だなと

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/19(日) 21:29:03.42 ID:kX51zOuOx.net
>>170 不勉強で悪いがそれって何巻のどの辺?読み返すから教えてくれ

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 21:32:35.74 ID:o4iGgal00.net
トールハンマーエグいな
いずれヤンもあれを舌なめずりしながら撃つようになるのか

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 21:35:53.19 ID:lxkI5kvS0.net
13年前の白い巨塔ってドラマで最後に主人公の財前が死ぬシーンで
「このライターはお父さんへお返しします 私にはもう必要ないですから」
「センターが完成したら・・二人で・・一緒に・・」
っていうセリフがあったんだけど、聞いたら原作には無いセリフらしいんだよね
脚本のひとが見せた銀英へのオマージュかなと当時思った

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/19(日) 21:40:34.48 ID:lEyvBrY/0.net
>>171
170じゃないけど査問会で軟禁されてるとこじゃね?

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 21:42:37.23 ID:atIY4Krs0.net
>>172
実はヤンは意外にトゥールハンマー撃ってない。占拠時の二発だけだったはず
ガイエスブルグの時にぶっ放してたのはキャゼルヌ先輩だし
ロイエンタールの時は撃つ機会なかったし、再占拠時はヤンは作戦だけ立てて戦場には出してもらえなかった
同盟で一番撃ってるの実はキャゼルヌじゃないかな

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 21:48:31.13 ID:hfPQ5SCQ0.net
白い巨塔のドラマの脚本家は銀英伝のファンだったんだろうか?

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 21:56:50.89 ID:atIY4Krs0.net
白い巨塔って二回ドラマ化されたけど、13年前ってことは二回目の方か
つうか、二回目からもう13年も経つのか

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/19(日) 22:15:37.61 ID:290lTnAQ0.net
>>163
ラインハルトは自分が才能を認めたやつには甘いんで自堕落程度なら呆れて激戦区送りする程度で済ますのではないだろうか

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/19(日) 22:18:43.62 ID:290lTnAQ0.net
>>169
オーベルシュタインは色々言われるけどあいつめっちゃええやつで分かりやすい男だからなあ
ひねくれてるんで口ぶりは悪党だが中身熱血正義漢で俺を殺せと俺ごと殺せが口癖だし
トリューニヒトと正反対の御仁

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/19(日) 22:18:59.91 ID:kX51zOuOx.net
>>174 ありがとう、読んできた。
査問会のプライベートルームでの執筆のことかな
であれば>>170は少し原文から着色されてるとは思うが、色んな解釈があるものだと思った

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 22:24:27.74 ID:V5Pc6mYN0.net
>>175
ラグナロック作戦前哨戦で、ロイエンタールが積極攻勢に転じたときに、
トールハンマーを撃ちまくっていなかったか?
OVAでは確か6発発射していたと思う。

その割には、非常に分散しての波状攻撃のおかげか、ロイエンタール艦隊の損失は
2000隻にとどまっているのだがw

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 22:25:48.72 ID:hfPQ5SCQ0.net
ラインハルトは姉上の敵から駆逐艦の艦長をやってた時に狙われてたね

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 22:26:42.57 ID:hVnC3nUt0.net
>>178
ヤン「優秀な人材に丸投げして本の山に埋もれるぅ埋もれるんだぁあああ」→グータラするための屁理屈に脳フル回転させる
ラインハルト「あ?適材適所だ働けや、勝ったって報告しかいらんからな」→有能な人間に怠ける余地を与えず最前線へ放り込む
絵面が簡単に想像できて笑う

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 22:28:33.62 ID:V5Pc6mYN0.net
>>183
ペテン師ヤンの本領発揮になるのだろうか?

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/19(日) 22:30:23.15 ID:290lTnAQ0.net
>>183
ラインハルト「きっと腕を振るう場所がなくて暇なのだろう」
とか思ってそう

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 22:31:03.93 ID:atIY4Krs0.net
>>181
ありゃ、記憶違いだったかな。教えてくれてありがとう。ちょっと見直してくるわ

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 22:32:31.69 ID:0WEFI70q0.net
>>183
まんまレンネンカンプじゃん

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 22:34:45.82 ID:UMwA1fpU0.net
>>172>>175
「戦闘ではなく一方的な虐殺」だからね
(↑はシェーンコップの発言だが)
ヤンはそういう「帝国軍の悪い真似」はあんまりやりたがらない

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/19(日) 22:38:20.06 ID:lEyvBrY/0.net
>>180
査問会が始まる前、ベッドで自分がどうなるかを含めて色々考えてなかったっけ
手元に本が無いからうろ覚えだが

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 23:03:52.69 ID:ydRkerqT0.net
>>180
どうも、自分でもうろおぼえで書いたんで再確認してきた
174の人もありがとう

ご指摘どおりその原文からすれば170は着色されてる書き方だったかな
ヤンが査問会の連中に同情的になる理由はない以上は
ヤンが歴史家気質ゆえに自身の現状すらも他人事のように客観視した分析していると脳内補完して書き込んでしまったみたい

あとは銀英伝ではないかもしれないが田中作品で明言されてない中国王朝で謀反疑惑のある武将を主君が成敗してしまい敵国の脅威から守れる武将がいない事態になり
その主君が(成敗されていない)武将がどこにいるかと当惑のあまりに尋ねる逸話が印象的で
ヤンのエピソードとごっちゃになったのかもしれない

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 23:21:34.82 ID:ydRkerqT0.net
ヤンは意外とシビアな面もあって戦う以上は犠牲が皆無なんてまずないのだから
冷酷な言い方するならいかに味方を効率よく殺すかだという考えもあって
そこがパエッタ達上官には味方を見殺しにするのかと薄情だ可愛げがないと忌避された面もあると思う
アムリッツアでは第八艦隊をビッテンフェルトの攻撃から見殺しにする形になったことも過去スレで批判的見解があったけどそんな感じかな

でヤンは部下からの進言も「責任は私が取りますから再戦の許可を願います」よりも
「出来るだけ楽をして敵に勝てそうな方法なのでためさせてください」を好む

怠け者体質と効率主義は違うようでいて相通ずるものがあるんだなと思った

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/19(日) 23:24:45.86 ID:hfPQ5SCQ0.net
田中芳樹が銀英伝を執筆しなかったら中国の歴史小説ばかり執筆してたりして

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 00:07:32.39 ID:X6ZopRuF0.net
銀英伝を書いて無ければ売れない小説家としてそのままフェードアウトしていたんじゃないだろうか
白夜の弔鐘って記録的に売れなかったって話だし

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 00:11:22.18 ID:jDkNbbaI0.net
>>193
アルスラーン

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/20(月) 00:20:30.19 ID:mLErIZPL0.net
藤崎版のトールハンマーはOVA版と違って
まだ何とか出来そうな感じがある気がする
OVA版のは極悪過ぎるというか一瞬で消滅する感じが無力感に繋がってしまう

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 00:21:21.55 ID:jWwgiwSE0.net
191続き
アムリッツアではヤンはラインハルとの作戦について自分は勝てると分っていても出来ないなと自己分析してたけど
ヤン自身パエッタに薄情だと思われる程度にはシビアなんでヤンよりパエッタを好む人はそこがあるのかもしれないとも思った
多数を生かすために少数を犠牲になどしないと啖呵切るのは王道展開としてかっこいいし

とは言え国家が生き延びるために人身御供としてヤンを切り捨てようとすると、はいそうですかと大人しく従うほど従順でもないので
自分はそうやって他者を切り捨ててきたのにと身勝手に思えて好きになれない人もいるんだろうな

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/20(月) 00:26:18.88 ID:XGttQ6+10.net
>>196
給料分の仕事はするけど
お国のために殺されてやるほどお人好しじゃなかったわな

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 00:45:59.48 ID:tNliTg5B0.net
>>197
負ければ自分も死ぬ状況だけどな

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 00:47:16.97 ID:X6ZopRuF0.net
ヤン「人間、運命には逆らえませんから」

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 03:29:10.25 ID:ARL9FGo+0.net
フジリュー版ホーランドは英雄になりたい願望が強くなり過ぎて悲惨な最期を遂げそう

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 06:55:45.66 ID:Crs8IaOcd.net
>>150
ルドルフ像が、シンボリルドルフで打倒ゴールデンバウム朝を決意するラインハルト
……というパロ漫画を見た記憶

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 06:57:51.62 ID:Crs8IaOcd.net
>>192
そもそも、執筆させてくれる出版社が現れない。

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ブーイモ):2016/06/20(月) 07:46:11.82 ID:n0Z3Gy8iM.net
>>196
自分の指揮権が及ばない範囲を救うために算段もなく身を犠牲にしたところで
全滅は免れないからだろう

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 08:00:47.83 ID:tNliTg5B0.net
>>203
ヤンの行動に違和感を覚える人は、そんな身を犠牲にするなんて大層なことじゃなく、上官を説得するだけで数万、数十万の命が救える状況で、説得を割りと簡単に諦めるところだろうね

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 08:03:12.15 ID:JY7y4xGLd.net
だから1巻の頃は、みんなキャラがちょっと違うんだって
ヤンもパエッタの下にいたころと、ヤン艦隊できてからは別人のように違う

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 08:09:20.93 ID:JY7y4xGLd.net
あとヤンがパエッタの説得成功したら、ラインハルト死んじゃうから
ヤンは有能だけど、あんまりやる気のないキャラとして登場したんだから仕方ない
ヤンってそういうとこが人気のキャラだから

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/20(月) 08:15:12.62 ID:2iqxDDwo0.net
そこは先生の限界で噛ませキャラは見捨てて良いとか汚れ押し付ける悪役いたらほっといて小言言って満足でいいことになっちゃってるから仕方ない
要塞をぶつければ良かったのにとか、寝てるからであっさり諦めて良い夢をご覧くださいとかは言った方がカッコ悪かった
そこはお前が恥じる所だバカ野郎っていう
そこで面倒くさがって自己満足したせいで何十何百万余計に死ぬと思ってるんだか
ヒトラーみたいな絶対君臨者ならノルマンディーで寝てたもネタになるが、
トップでもなくて自分の担当でケツに火ついてて参謀もリタイアしたのに失脚の危機に寝てるで終わらすとかロボスが無能より部下とビュコックの方がアホ過ぎてあり得ねえ
職務放棄で本部長通達か現場判断迄行くわ最低でも職を賭して起こす仕草くらいしろ
それで軟禁や左遷されるくらいでもなきゃ無能はお前らだ
帝国の貴族や皇帝とでも設定間違えてるんじゃないの?とここばっかりは同情出来ない
フォークとロボスに逆にシナリオ的に頼りすぎてた
フォークとロボスの役柄はブラウンシュヴァイクと違ってそこまで万能ではない

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/20(月) 08:18:01.54 ID:2iqxDDwo0.net
>>205
ヤンのダメなところでトップに持ってこないとすぐサボる
そして意見伝えるだけですぐ下がるとこ
エルファシルで実質一人にされたのは実は正解だった気もする
一人なら一生分でもしょうがないんでやる

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/20(月) 08:20:37.99 ID:2iqxDDwo0.net
>>206
死にはしないんじゃないかなあ
二匹目のドジョウで予想外に善戦された程度で合流前に下がるかこれくらい暴れれば十分だろうで逃げられるだけな気が

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 08:24:45.34 ID:JY7y4xGLd.net
死ぬか死なないかは作者のさじ加減だからなんとも言えない

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 08:26:17.51 ID:tNliTg5B0.net
>>206
>あとヤンがパエッタの説得成功したら、ラインハルト死んじゃうから

>>210
>死ぬか死なないかは作者のさじ加減だからなんとも言えない

え?

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ブーイモ):2016/06/20(月) 08:27:25.48 ID:n0Z3Gy8iM.net
>>204
歴史を勉強すれば、指揮官として上位になるほど
部下の進言は理解されないと思っているからじゃないの
基本的に同盟上層部の大半相手に、無能の三行半つけてるんだろうし

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 08:33:35.37 ID:ARL9FGo+0.net
ヤンは歴史家になりたいからトリューニヒトと同じ同盟が滅んでも良いと思ってる
ユリアンとフレデリカとイゼルローン共和政府という守るべき対象が存在したから軍人を続けざるを得なかった

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ブーイモ):2016/06/20(月) 08:34:30.50 ID:0SqH1T7vM.net
>>208
そもそも窓際で歴史研究だけやって給料泥棒で余生を閉じたかったような天性のサボリ魔だから

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/20(月) 08:56:42.49 ID:fdxyNeqXK.net
ヤンって「上官を説き伏せて進言を受け入れさせる」をやったらキャラ崩壊になっちゃうんだよな
そういうところが嫌いだっていうよりそもそもそういうところありきのキャラ
リナ・インバースの自信満々なところが嫌いとかカーラのあちこち引っかき回すところが嫌いみたいな

でもロボスの昼寝は駄目だろってのは同意
咄嗟に対応できない理由を他に設定できなかったのかよと

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 08:58:29.10 ID:Crs8IaOcd.net
>>207
落ち着いて、「てにをは」の勉強からやり直しましょう。
まだ、間に合う。

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/20(月) 09:17:08.05 ID:7MuECUfp0.net
ヤンもラインハルトも魅力的な主人公ではあるけど
感情移入や共感できるタイプではないわな。
そういう意味でもラインハルトパートをキルヒアイス視点で描いて
ヤンパートをユリアン視点で描いたのは良かったかも。

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 09:31:53.03 ID:3ZURyXr20.net
>>196
契約って考えたら話は早いと思う。国家のために殺されるところまでは給料分に入ってない
戦闘にしても、多数のために少数を見殺すのは銃後にいる同盟国民を生かすため
それが同盟国民との契約だから。同盟軍は帝国からの防衛軍なんだし。
民間人と戦闘員だったらヤンは民間人を優先するよ。エル・ファシルもそうだった

>勝てると分っていても出来ないなと自己分析

これ、焦土作戦についての自己分析だったよね
だったらまあヤンには絶対にできない策。民間人を犠牲にする策だし。

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 09:48:31.33 ID:jPo8oGaI0.net
>>215

こうですね。

ttps://www.youtube.com/watch?v=Qriean2PaEc

うん、こんなのはやはりヤンではない。

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 10:36:15.24 ID:JY7y4xGLd.net
午後の紅茶よりリプトン派のヤン

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 10:36:59.54 ID:X6ZopRuF0.net
今回「もっと自分に地位と権限があれば……」と言っていたから、原作やアニメよりはやる気はみせているのかなフジリュー版ヤンは
あと猫元帥は少し運動させよう

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/20(月) 10:52:53.17 ID:ylKMu81C0.net
ティーバッグではなくリーフティー派はリプトンとは縁遠いな。

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 11:03:35.52 ID:nKVsM/Br0.net
>>206
死にはしないだろ
原作でも敵の動きに変化はないからこのまま予定通りにって言っている
もしパエッタがヤンの進言をいれて行動を変えていたら、ラインハルトの行動も変わるだけ

この手のIFを言う人って、どうしてこちらが変わったら相手も変わるんだって思わないのだろうね

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプッ):2016/06/20(月) 11:41:36.85 ID:JB9XKzZtd.net
まぁアスターテでヤンの献策をパエッタが受け入れるということは
同盟の作戦変更に併せてラインハルトが作戦変更しても
ヤンの献策を受けてパエッタが勝利するのは避けられんだろうな
結果、ラインハルトが死ぬことはなくても
ヴラウンシュヴイクやリッテンハイムの横槍で
敗戦の責任は取らされて良くて閑職に追い込まれるだろうな

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/20(月) 11:46:18.40 ID:2iqxDDwo0.net
>>215
ヤンはこいつしょうがねえな見込みはあるのにって感じで動いてくれる人はいいんだけど、人を口説くのは自分がズボラなタイプな負い目もあってかやたら腰が引けてる気がする
ヤンの交渉はあんまり交渉になってない事がしばしば
お伝えというかなんというか

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 11:49:07.06 ID:JY7y4xGLd.net
ヤンは自分の献策が受け入れられたら勝てたとシトレに言ってたから、同盟は勝ってたんだと思う
そこで負けを受け入れて逃げることができれば、ラインハルトは生きているけどバーミリオンみたいに駄々こねたら死亡
まあキル匕アイスもいるから生き延びるかも
その場合でも元帥昇進は当然ないし、そもそも物語がはじまらない

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 12:04:42.93 ID:tNliTg5B0.net
こういう考察のときに、キャラ設定とか話の展開上とかいう奴の空気読めない感はハンパない

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 12:41:47.34 ID:nKVsM/Br0.net
ヤンの献策内容も見抜いていたラインハルトがなんでそれでも負けるになるんだろう

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 12:44:09.33 ID:nKVsM/Br0.net
そもそも話の展開上とかいったら、ヤンの献策でパエッタが作戦かえたらラインハルトも変えて結局勝った場合
「ヤンの進言で作戦変更したら負けた>ヤンの責任重大」になってこっちのほうがマズい

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/20(月) 12:46:10.27 ID:2iqxDDwo0.net
まあ、そこらは蛇足だったかな
ヤン本人が戦後に相手を評価して電文にもやれやれといった顔なのにまるでラインハルトの対応力など意に介さない物言いはちょっと
彼は賢いので諦めてくれたかもしれないくらいのところだろう

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 13:18:00.65 ID:ARL9FGo+0.net
フジリューのヤンは道原版よりやる気ありそう

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 14:02:50.89 ID:Tp/IzV0x0.net
中世でいうのなら、武家の棟梁となること
あるいは幕府や将軍を掌握して全国の武家に対して命令権を持つこと
あとは機内を支配統治すること、これくらいかなあ天下人の定義は

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 14:03:24.23 ID:Tp/IzV0x0.net
すいません、誤爆しました

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 14:19:53.39 ID:X6ZopRuF0.net
>>224
1個艦隊は潰しているんだから敗戦というほどでもないだろう

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 14:49:43.21 ID:tNliTg5B0.net
>>234
ヤンの初めの献策(第四艦隊がやられる前)では、第四艦隊はラインハルト艦隊にやられない

そもそも原作でのヤンの献策は当初の行動を変更するものではなく、ラインハルトが正面に突進してくるかも知れないので、その時は落ち着いて対処しましょうって言う程度のもので、パエッタが取り上げなかったのはヤンが嫌いだからとしか思えない
しかもラインハルトの作戦はその程度の事で破れるようなもの
その為なのか、アニメ版ではヤンの献策の内容をアッテンボローが読み上げようとしたときに、どうせ今更無駄だとヤンが止めて内容は語られなかった

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 15:01:12.75 ID:X6ZopRuF0.net
>>235
最初の献策のことは忘れていたよスマン
原作にはそこで「君に含むところがあるわけではない」とパエッタ中将は余計なことを言ったとわざわざ書いているから感情的な部分で否定したところもあるんだろうね

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 15:07:47.85 ID:Rw31Sb3ud.net
ヤンの作戦内容は至って簡単。第四艦隊に後退戦術を取らせ、帝国軍の勢いと力を受け流す
第二・第六艦隊は当初の予定寄り早く急進し、帝国軍の後背を強襲し帝国軍の退路を遮断
同盟軍は一気に包囲殲滅戦へと持ち込む
ヤンはあの時点でなら、まだ間に合う計算は為ていたはず
ただ第二・第四・第六艦隊司令部は、トリューニヒト派系将校多数で固められていたから
シトレ派系将校だったヤンとラップの進言はとことん無視されただけ

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 15:55:28.95 ID:3+1a0BLp0.net
ラインハルトがアスターテのヤンの立場なら
叛乱者の時のようにパエッタを拘束してでも自分の意見を押し通していたかな?

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 16:18:54.77 ID:Tp/IzV0x0.net
そもそもあの段階で作戦変更が無理だろうと

パエッタが三艦隊の上位の位置していたのならともかく
ダゴンにならった包囲殲滅作戦は出陣の時点で策定されていたもので
それを出陣後に一司令官がいきなり作戦変更を言い出しても
他の司令官二人が即座に受け入れなければむしろ余計な混乱が生じるだけ

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 16:26:00.83 ID:/tQWlSyhd.net
ヤンの作戦は第六艦隊も最短で合流すること前提だし
通信途絶状態じゃ作戦通りにやるしかないよなぁ…

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 16:36:51.50 ID:jPo8oGaI0.net
要所要所で、必要な場所から指揮をとるミュッケンベルガーさん、有能。
それに比べてジャムおじさんは、遅刻したり、昼寝したり。

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 16:43:51.52 ID:uUE8Q/S4d.net
銀英伝の戦争って戦場で司令官が臨機応変に作戦建ててるのが、ほとんどなんだけど

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 16:44:50.24 ID:hEGXR8cMd.net
そうだな
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応してるな

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウT):2016/06/20(月) 16:47:02.75 ID:a+EHaMyba.net
要するに行き当たりばったりという事だな

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 16:55:06.83 ID:/yGfjw7Hd.net
ヤンもラインハルトもいなかったらミュッケンベルガーさんがデーンと構えて統一の道筋くらい作ってたんだろうか

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 17:00:27.73 ID:iuPKTfSd0.net
まぁラノベだし二人の主人公陣営じゃない人間は全員アホに描かれるもんね

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 17:02:17.29 ID:lANoJe+f0.net
シューマッハはアホではないと思うが

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 17:10:42.41 ID:Rw31Sb3ud.net
ヤンは敵味方の配置図を見て、自分やラインハルトなら同盟軍を殲滅し完全勝利出来ると判断したんだよ
同盟軍は自分達の虫の良い都合しか考えず、帝国軍の指揮官ラインハルトがどう動くかを全く考慮に入れなかった
そしてその通りに為った

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 17:14:41.21 ID:uUE8Q/S4d.net
ミュッケンベルガーさんの大切な旗艦も、最後はフェザーンに鉄屑同様で売られちまうんだよな

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/20(月) 17:47:56.70 ID:lHVQUzv40.net
>>239
出陣時の作戦会議の時はヤンは何をしとったんかねぇ。
その場で言ってれば、ラップもいるわけだし、完全不意打ちは食らわないと思うが。

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 18:02:02.00 ID:YMK54+tFd.net
帝国軍の司令官がラインハルトじゃなかったら、あの作戦でも勝てると思ってたけど
司令官がラインハルトだと知ってヤバイと思って作戦の変更を具申した
だから作戦会議ではろくな意見も言わなかったヤンを信用してなかったとか
こんなとこかな

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 18:08:07.84 ID:Rw31Sb3ud.net
同盟軍三個艦隊司令部がシトレ派と険悪な関係にあるトリューニヒト派で固められている時点で、ヤンに作戦会議での発言権はないよ
ヤンが統合作戦本部長シトレ元帥の愛弟子だから、パエッタも第二艦隊内では完全に無視は出来なかっただけ

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 18:13:06.31 ID:tNliTg5B0.net
>>239
今更変更不可能な時点での献策だったとなると、ヤンがただのアホになる
あのヤンとパエッタとのやり取りと、実際に戦闘が始まったのはそれなりに時間が経っていたとみるしかないか
それにヤンの献策は作戦変更ではなく、ラインハルトがこちらの想定どおりの行動をとらなかった場合の対処法であり、当面の行動はそのまま

不自然なのは>>250の言うとおり、その前の作戦会議でもいっておけるだろうというくらい

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 18:14:54.33 ID:Tp/IzV0x0.net
当時トリューニヒト派ってあったっけ?
シトレ派閥とロボス派閥で、トリュは影響はあっても軍部にそれほどの派閥はなかったはず
かれが軍部にも影響力を強くもつようになるのは、アムリッツァでシトレ・ロボス両名が退役して
同時に派閥の有力幹部たちも死ぬか更迭左遷かで力を失ってからだと思う

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 18:19:26.41 ID:X6ZopRuF0.net
アニメ映画設定じゃない?
たしか今回は三個艦隊出して勝てる戦いだから国防委員長の覚えのよい司令官で固めたというやりとりがあった
(その前にヤンがトリューニヒトに必勝の戦術は何かと問われ6個艦隊を用意して云々と皮肉を言ったのを受けている)

フジリューが今後の展開でそのあたりも折り込んでくるかどうか

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 18:20:28.55 ID:YMK54+tFd.net
外伝でパエッタはトリューニヒトと個人的によしみを結びたがっているとある
あとアスターテで惨敗したのに閑職にも廻されずに第1艦隊の司令官になってるのも、同盟に人材が居なかったのもあるけどトリューニヒト派閥だと考えると納得いく

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 18:24:23.80 ID:ARL9FGo+0.net
ラインハルトを暗殺する奴はヘルダー大佐だけ?

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 18:27:59.81 ID:VaGknFQT0.net
次号は帝国軍の昇進問題が発生するようだが
フジリュー版ミュッケンベルガーはラインハルトの昇進を認めたり
推薦したら皇帝の崩御後権力争いをする3人の有力者に声をかけられずに済むな

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 19:14:51.87 ID:nKh9lFYJ0.net
帝国軍の将帥や幕僚たちがラインハルトの才を惜しんだり
間一髪トールハンマーから逃れることができて歓呼で迎えたりしてるのが意外

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 19:34:40.67 ID:jPo8oGaI0.net
田中先生がモデルにしたのは、当時の警察官僚の派閥争いかな。
当時は警察は、政権与党の自民党と、どう距離を置くかで
独立派と政治派が派閥争いをしてて最終的に政治派が勝利し、結果
警察組織は完全に政権与党の配下になったけどね。

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/20(月) 20:33:01.00 ID:mLErIZPL0.net
あなたが落としたのはレグニッツァでラインハルトを敗走寸前まで追い込んだパエッタ中将ですか?
それとも敵に体当たり攻撃を命じるパエッタ中将ですか?

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 20:44:41.68 ID:M/icH4ll0.net
>>259
誰の目にも帝国を大勝利に導いた英雄だからな。喝采を上げるのは当然だろう。

スカートの下の金髪の孺子を苦々しく思っている門閥形の貴族士官を除くがw

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 20:53:21.16 ID:ARL9FGo+0.net
トゥルナイゼンを慕っていた餓鬼はトゥルナイゼンの副官として再登場しそう

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/20(月) 20:58:08.71 ID:cQ4bTtOua.net
原作でも出てこなかったけどニューゼル家の親戚っていないの?
ヤンはエルフェシル後に母親のいとことか出てきたけど

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/20(月) 20:58:57.59 ID:cQ4bTtOua.net
ミューゼル家だ 間違い訂正

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 21:02:01.56 ID:ARL9FGo+0.net
ラインハルトの親戚はいない

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/20(月) 21:27:12.24 ID:Rw31Sb3ud.net
>>254
シトレがヤンにイゼルローン要塞攻略を任せた時に、トリューニヒト派の拡大にかなり危機感を持っていた
もっとも第二・第四・第六艦隊が壊滅した事で、トリューニヒトは暫くは大人しくしていたが

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 21:40:11.42 ID:hdvBhRfi0.net
いたとしても、破産して一般庶民街に引っ越しまでするような状況になってるのに
手を差し伸べなかった(と考えるしかないわな)親戚が、
アンネローゼが寵姫になったりラインハルトが出世してきたあたりでのこのこ出てきても
ラインハルトの方で跳ねのけると思う

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 22:12:50.32 ID:lANoJe+f0.net
ラインハルトの父親が親戚に借金しまくって縁切りされたと予想

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 22:14:30.88 ID:ARL9FGo+0.net
アンネローゼが同盟に亡命してローゼンリッターに入る同人が面白い

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 22:31:16.37 ID:M/icH4ll0.net
>>270
まさか、アンネ様がローゼンリッターの面々に輪●・・・



こうして、その同人誌と >>270>>271 は、ラインハルトの手で
痛覚を持つことを後悔するような目に遭うのであったw

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/20(月) 22:57:10.89 ID:X6ZopRuF0.net
アウグストの注射針と飢えた狂犬たちの用意が出来たようです

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/20(月) 23:25:58.70 ID:fdxyNeqXK.net
おっと、最後の晩餐くらいさせてやれ
つ フレデリカの手料理(notはさむもの)

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/21(火) 00:15:20.90 ID:4dQX205Z0.net
まあ実際のところいかに数に差があるとはいえそこ迄でもないしラインハルト側の諸将もヘボ揃いな時代にあんな瞬殺以後もなかなかないんで
どれかが襲撃を受けたとして抵抗してる筈ってのはおかしな話じゃない
あんなに脆いんじゃ同数でやりあってもダメなんじゃ?と思ってしまうが、まあそこらは見なかったことに

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 01:10:57.21 ID:VwKFelwp0.net
手垢のついた話題だとは思うけど、本編最初がアスターテ会戦って
改めて大胆に過ぎる話の展開だと思う。
いきなり20歳で上級大将になって名門貴族の跡を継いだ大艦隊の司令官が〜とかって話を始められて
当時の読者は着いて行けたのだろうか?

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 01:16:51.23 ID:UTuswdqB0.net
序説を飛ばさずに読めた人なら問題なさげ

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/21(火) 01:22:23.09 ID:4dQX205Z0.net
>>276
そっちのがぶっとんでたしな

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/21(火) 03:07:18.47 ID:/8vKN0yud.net
>>260
非常に興味がありますので詳しく教えてください
ネット検索しても中々見付からないので

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 03:29:41.96 ID:DlZDZ+Lf0.net
キルヒアイスがアンネローゼの赤ン坊を殺す予定があったらしいけど

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/21(火) 03:38:25.84 ID:4dQX205Z0.net
そんな予定はなくなって良かったね

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 05:01:42.30 ID:MiioCMsl0.net
初耳
ビッテンが死ぬ予定があったのは聞いたことあるけど

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/21(火) 06:09:48.91 ID:lmSNLwb+0.net
ビッテンフェルトは何気にヤン艦隊にとっては相性悪かったな

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/21(火) 06:35:14.54 ID:kGYMrAugd.net
アスターテに関しては、パエッタらはろくに索敵もしないでやられている
ヤンはクーデター時やバーミリオンの時やその他にも、しっかり索敵をしている
バーミリオン前にはメルカッツが感心するくらいだから、相当レベルが高い仕事してる
あの辺は日本海会戦のエピソードをもとにしてるんだろうけど
ヤンはそういうとこはしっかりしてる

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 07:07:04.12 ID:NqYEl5cS0.net
司令官と作戦立案を統括する副参謀長との相性が最悪なら
それだけでその艦隊の司令部は機能不全に陥ってても不思議はないかな。

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/21(火) 07:12:39.60 ID:/8vKN0yud.net
>>168
もはや治療不可能と見做してキャゼルヌと結託してヤンの副官にしたパパ

某月某日日曜日イゼルローン要塞   官舎
ユリアン「そう言えばグリーンヒル大尉がここ数日そわそわしていましたね」
ヤン「ユリアン、世の中知らなくていい事もあるんだよ。特に彼女の場合はね」
ユリアン「?」


朝9時某所会場前
@@@「えーただ今より同人誌即売会が始まりまーす!」

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/21(火) 07:39:45.88 ID:Gcc94noK0.net
>>285
戦時、特に敗戦の折りには英雄が必要。
ゆえに若手有望将校は士気戦意向上のため、
ジャニーズ並のアイドル化されるだろう

もちろん貴腐人向けもバッチリ

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 07:41:47.05 ID:UTuswdqB0.net
やはり一番人気は猫元帥×ルンバ本だろう

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/21(火) 07:42:53.74 ID:3Vf3sUFWa.net
藤崎竜の絵面が嫌いで読んでないわ

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/21(火) 07:45:24.85 ID:Gcc94noK0.net
>>270
ヤンがピンク髪ひんぬー美少女に召喚されたSSもお薦め。
色んなバージョンが書かれてる

敗戦処理とツンデレに振り回されるという苦労人ぶりは変わらないが

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 08:15:10.44 ID:DlZDZ+Lf0.net
道原版のヤンだったら猫元帥を追い出してそう

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/21(火) 08:46:20.42 ID:enpHZVV00.net
一時預かる(カナリア)のはOKだから
別に原作ヤンも動物嫌いじゃないんだよな
面倒なのと、支配的な関係性が嫌なんじゃなのかと思ってる

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 08:52:02.95 ID:hCBO9k620.net
支配的はどうかわからんけど
面倒が先に立ってるのは間違いないだろうね
だからユリアンが飼う分には情操教育も兼ねて反対しなさそうではある

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワンミングク):2016/06/21(火) 09:00:00.31 ID:1vjlQV7rM.net
ネコとか生き物は、自分の死後に世話するものがいないから、とかでは?

あと面倒くさい

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 09:31:02.14 ID:9dF5EKKR0.net
十五歳で突然家族を失ってからひっそりと喪失恐怖症で
他人や他者を自分の中に入れるのを避けていたという仮定
ペットを飼うとより一層自分が一人ってのを強調されるので嫌だったのではと考えてみる
心配したキャゼルヌから半ば強引にユリアンを押し付けられて、
一緒に暮らしてみたら案外うまくいって、その後かなり人見知りが改善された説
改善の結果がちゃんとプロポーズしてのフレデリカとの結婚と考えると、
あともうちょっとだったんだよなあ

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/21(火) 09:37:02.46 ID:E4VNDmILK.net
「この戦いが終わったら結婚してくれ」という特大の死亡フラグを立てるプロポーズ

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 09:48:29.62 ID:DlZDZ+Lf0.net
帝国の士官学校のスケジュールは帝国の幼年学校のと同じ?

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 09:52:20.65 ID:NqYEl5cS0.net
帝国の士官学校って、中卒で入学、十八で卒業、少尉任官なんかね。

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 12:04:50.59 ID:m6kzNxP20.net
ミュッケンベルガーの横で舌打ちしてたのあれ
シュトックハウゼンか?

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 12:18:55.62 ID:9dF5EKKR0.net
自分はシュターデンかと思っていたが、そっちの可能性もあったか

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 12:22:06.60 ID:DlZDZ+Lf0.net
トゥルナイゼンを慕っていた子供が気になる

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/21(火) 12:37:34.82 ID:bTX9A/EHd.net
帝国でラインハルトらと同い年だと、リュッケがいる
たしか貴族だったから幼年学校に行っていてもおかしくない
まあ違うだろうけど

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/21(火) 14:32:23.18 ID:4dQX205Z0.net
>>285
悩みを打ち明けるパパ
実は知ってて情報提供してたキャゼルヌ
キャゼルヌ「考えようによってはおかしなアイドル追っかけやチンピラに入れあげるより良いのかも知れませんな」
パパ「そ、そうかね。(確かにシェーンコップやポプランに入れあげて妊娠させられ捨てられるよりは)」
キャゼルヌ「それに父上の偉大な軍服姿をヤン提督に重ねているのやも」
パパ「おお」
キャゼルヌ「ところで、ヤン提督なら娘さんを預けて信頼出来そうな提督ではないですかな?」
パパ「そ、そうだなエルファシルでも」
キャゼルヌ「では、この転属願いの受理に印鑑をお願いします」
キャゼルヌ(ヤン、今頃どうしてる?すまんな俺はこんな面白いこと見逃せなかった。俺が顔色確認するまではつまらないことで死ぬなよ、ヤン)

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 14:53:55.25 ID:VNKZFGpd0.net
>>302
なんという悪徳セールス
パパンもそんなんだから救国軍事会議なんかにひっかかるんだ

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 15:15:42.51 ID:DlZDZ+Lf0.net
フジリューのグリーンヒルパパは誰かに頼まれて反乱を起こしそう

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 15:40:51.93 ID:NqYEl5cS0.net
>>303

当時の同盟軍内部は、軍人は、政権与党や政治家とは一定の距離を置くべきだと考えてる独立派と
政治家とはべったりの関係でもむしろいいと考える政治派(トリューニヒト派と言われる人はこの系譜)の派閥があったと思う。
グリーンヒルパパは派閥的に独立派で、その関係人脈で救国軍事会議のトップに引っ張り出されたと妄想する。

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/21(火) 15:48:00.88 ID:4dQX205Z0.net
ああいう政治形態だと文民統治だし、全く関与しないとか極論いってるから政治に働きかけられず救国会議みたいなことしちゃうんじゃ

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/21(火) 18:41:17.63 ID:Gcc94noK0.net
>>305
アニメでは、その点しっかり描かれてた
雨の中、妻の墓に語りかけるシーンは名場面だと思う

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/21(火) 19:03:49.39 ID:4dQX205Z0.net
>>307
娘がなんか変なんです
頬を涙がそっと濡らし

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 19:28:45.18 ID:UTuswdqB0.net
今週号あたりでサイトが更新されているかな

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/21(火) 20:05:21.16 ID:DlOGgIE1a.net
フジリューのトリューニヒトってカリスマ性よりもホスト(クラブ)性を感じるんだが

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 20:07:28.29 ID:Ma8+jhzA0.net
猫元帥対策に猫本を読み漁るフレデリカ

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 20:15:31.70 ID:fbvDkzAP0.net
フジリュートリューニヒトは美男子かどうかはともかく握手したくなさが抜群に表現できてるw

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 20:18:43.75 ID:DlZDZ+Lf0.net
フジリューのヤンはトリューニヒトと握手した手を洗いそう

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 20:20:46.48 ID:fbvDkzAP0.net
原作でも洗ってなかったっけ

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/21(火) 20:35:43.61 ID:bTX9A/EHd.net
洗ってたよ

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 20:38:41.18 ID:zv5n70dS0.net
ビッテンフェルト見て あっ(ダメかも・・)って思った

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 20:47:46.11 ID:UTuswdqB0.net
サイト更新する前にパパのお土産に狂喜乱舞するのか先か

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/21(火) 20:57:04.70 ID:/8vKN0yud.net
パパのお土産は要塞砲でぐしゃぐしゃに

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 22:00:41.31 ID:VNKZFGpd0.net
フレデリカ「許すまじ、銀河帝国」

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/21(火) 22:26:31.88 ID:UTuswdqB0.net
かくしてヤンの副官としてイゼルローン攻略戦に参加することを決意したフレデリカであった
銀河の歴史がまた1ページ

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 00:55:21.49 ID:cjgBAXHG0.net
>>305
長年艦列を並べて戦い、コンビも組んだシトレとロボスが退役したことで
相談できる人間がいなくなったのも大きいと思う。

危険人物ぞろいで暴走しかねない連中を抑制しつつ、リンチの優れた作戦を
実行することで穏健な挙国一致体制の確立をひとりでやらざるを得なくなった。

反乱の意思よりも、避けられないのなら自分が制御しないと、という責任感の
持ち主。

ヤンに協力を期待していた節もあるが、リンチ同様やはり人を見抜く目には欠けて
いたと思う。

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 01:31:54.92 ID:/ymS7kKo0.net
2巻読んでみてるけど
なんか絵が上手いだけで新人がコミカライズしたみたいな出来になっちゃってるな…

フジリュー絶不調なのかどうなのか凄い描きづらそうにしてる感がある
『封神演義』の頃のほうがずっと上手かっただろこれw

『屍鬼』で原作ファンに叩かれたのをまだ気にしててビビってんのか
全然フジリューの良さが出せてなくて残念だ(´・ω・`)

遊びが少ないっていうか真面目すぎるっていうかもっと自由に描いてほしいわ

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ササクッテロ):2016/06/22(水) 01:47:49.12 ID:Rlnc3CY8p.net
>>322
同意

封神演義は絵柄はあんまり…だけど読ませる勢い?みたいなモンはあったなぁ
キャラも生き生きしてるし

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 01:53:59.17 ID:+BU3dA7R0.net
>>322
ガイエが中国ものを書くとダメになるのと似た理由で
原作に対するリスペクトが大きすぎて伸び伸びやれないのかも
自分は2巻も普通に面白かったけどね

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 02:32:29.51 ID:Ud28O7OJ0.net
原作のヤンは養子に来たユリアンを追い払おうとしてたね

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 05:05:30.44 ID:gNTiQIHz0.net
>>325
どこをどう読んだらそう思えるのか、ぜひ伺いたいものだ。

ごみ屋敷を魔改造(魔清掃?)した件について、何か一言言おうとはしていたが。

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 06:50:32.73 ID:ZIrWOST40.net
ユリアン(もしかして僕って歓迎されてないのかな、この家内の惨状は
もしかしてここには住めないよと言う暗示なのかな)

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 06:53:39.63 ID:lxzRY2C/0.net
>>322
ヤンジャンスレではフジリュー節が抑え気味で良いって言ってる人も居たから
なんとも言えないところだな
最近ややオリジナリティ出してきてるが

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 07:21:03.62 ID:eVl71b7Y0.net
>>326
道原版はユリアンが良かれと思ってやったのに大人気ないと思ったとこに
紅茶で止めって感じだったな
原作はユリアンの紅茶>>>>少し散らかってて落ち着く我が家って感じ

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 08:19:24.91 ID:uModRgN50.net
藤竜好きだけど最初銀英書くって聞いた時はとっても不安になったから自分はあまりギャグに走ってなくてホッとした
藤竜に個人的に期待してるのはストーリーを改変しても最後にはきっちりまとめるとこだから

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 08:27:49.01 ID:Ud28O7OJ0.net
オーベルシュタインのデザインが気になる

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 10:26:20.46 ID:KlUvF+Cy0.net
前にも誰かが言ってたけど、フジリューの本領が発揮できるのはやっぱり同盟パートだと思う。
アッテンボローとかポプラン登場したらマッチすると思う。
帝国は…ビッテンフェルトががんばれw

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 11:08:32.06 ID:uModRgN50.net
確かにユリアンのイゼルローン日記とか藤竜版で読んでみたいな

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 11:36:22.62 ID:reEaxjov0.net
イゼルローン日記のネタは多少入ってくると思う
ポプランとコーネフのやりとりとかね

グリンメルスハウゼン老人も面白いだろうなぁ
構成上、出ないことは予想が出来たけど、ちょっと残念ではある

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/22(水) 12:33:40.78 ID:GcDj0OaGd.net
キャゼルヌはヤンの私生活を心配してたけど、アッテンボローのことは気にしていないということは
アッテンボローの私生活はヤンよりマシってことか

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 12:34:03.52 ID:Ud28O7OJ0.net
ロイエンタールは美男子度が多くなりそう

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 13:00:28.85 ID:yOJW08Wx0.net
というかヤンは独身官舎住まいならハウスキーパーを派遣してもらうとかできたはずだが
たぶん軍と契約結んでいるような派遣会社とかもあるだろうし

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/22(水) 13:01:10.28 ID:EThud97zd.net
>>336
口に薔薇を加えて登場ですな

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/22(水) 13:10:51.82 ID:EThud97zd.net
>>337
腐デリカ「ハウスキーパー・・・その手があったんですね・・・知りませんでした・・・ヤン様の官舎をビキニエプロン姿で出入りする好機を逃してしまいました・・・」

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/22(水) 13:25:16.86 ID:EThud97zd.net
母さん若い娘と言うのは性急でなブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツ

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 13:49:23.91 ID:Ud28O7OJ0.net
同盟軍のハウスキーパー制度が皆無とか?

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 14:06:17.43 ID:+BU3dA7R0.net
>>337
家の中に他人が入ってくるのは嫌なんじゃないかな

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 14:09:23.92 ID:1KrjZFpU0.net
>>339
ハウスキーパー反対!人類にハウスキーパーがあったのは僅かな期間でしかないし、私の部屋は少々散らかって見えるだけで機能的な配置を保っているんだ下手な人間に触られて物を探す様では困る
ユリアン(提督の位置感覚を配慮しつつ清掃すればいいのか)
フレデリカ(なくなった事にすれば下着や軍服2-3着くらい無くなってもバレない?)

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 14:16:34.38 ID:+BU3dA7R0.net
高校生のころ銀英伝を読んだ時は
ヤンの屁理屈を面白がってたんだが
大人になってみると面倒くさい中年の言動そのものに見えるw

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 14:24:16.08 ID:7AaUawlf0.net
>>331

コレだろ

https://pbs.twimg.com/media/CSpgwXcUEAAWGQX.jpg

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 14:32:21.93 ID:1KrjZFpU0.net
まあ、フジリュー先生はルーミックワールドみたいにどっかでガス抜かないとシリアスシーンの連発で作家本人が窒息しそうな方だからなあ
たまにフレデリカネタみたいな息継ぎしないと連載継続は厳しそうではある

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/22(水) 14:42:46.02 ID:cIYq9DrlK.net
>>345
フジリューが銀英伝やるって話が最初に出て以来ずっと言われてきたよなw

何がヤバいってこのデザイン自体は原作通りだってのが

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 14:44:23.47 ID:ZIrWOST40.net
>>344

まあリアル社会では主人公補正パワーはないから。

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 14:48:13.84 ID:1KrjZFpU0.net
ヤンも結局社会に流されまくってたからなあ
大人になってくるとヤンのそういう面にも気付いて来る

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 15:00:53.11 ID:iuobvmqX0.net
そこでこの家電ですよ
 ttps://www.youtube.com/watch?v=eeBjUqN7p_w

シャープのツイート
 https://twitter.com/SHARP_JP/status/745467925029478400?lang=ja

「新しい技術と言うわけでもない。スケールを大きくしただけのことだろう。
それも、どちらかというと、あいた口がふさがらないという類だ」

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 15:04:19.12 ID:ZIrWOST40.net
>>349

自分の考えや発言に足元をすくわれるコトも多々だしね。
ホントに政府首脳をノーガード状態で敵前に曝したら敵に首都星を突かれ
あと一歩というとこで停戦命令を出されて従わざる負えないヤンなのでした。

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 15:07:34.94 ID:1KrjZFpU0.net
>>350
ニッセン何やってんのwセリフチョイスの大半が掃除関係なくて最後の方だけ無理やり合わせてて笑える

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 15:12:19.32 ID:1KrjZFpU0.net
この企画担当本当はオーベルシュタイン大好きだろw

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 15:15:14.35 ID:iuobvmqX0.net
あれはオーベルシュタインが考えつかなかった(というより考えついたが採用しなかった?)時点で
ある意味禁じ手というか、その手を使ったらあとあと祟るような策だから
ラインハルトなら使わないとヤンは思っていたんじゃないかな
ラインハルトは使わなかったが、ヒルダは使っちゃったんだよな
あれをして「ヤンを不敗、不死の存在にまで昇華させた」と分析する文を読んだことある
その場の勝敗では勝てても、長期的に考えるとまずい手だった。
かといって使わなかったら、その長期もラインハルトにはないんだけどさ

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 15:19:57.78 ID:iuobvmqX0.net
>>336
わんデシと鳴く長毛犬を飼ってそう

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 15:25:29.76 ID:1KrjZFpU0.net
オーベルシュタインも何だかんだで軍人でロマンチストだったからな
撤退してでも雪辱をはらすべきとあの場で叫んじゃう程度には
ラインハルトの意を汲んで色々考えてたし、後の覇業に相応しい面も考えてたし、何よりラインハルトを信じてた
ヒルダは政治色が強い上にラインハルトを当初から不安視してて女性らしくかはともかくラインハルトの身の安全最優先で動いた
良い悪いタイミング都合等はともかく、賢くて行動力もある諸将と謀将が躊躇した差かも
両提督もどこかでは頭にあって多少なりは悩ましかったので、咄嗟に従う事が出来たのだろう

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 16:21:07.89 ID:Ud28O7OJ0.net
帝国の士官学校のスケジュールは幼年学校と同じかな

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 17:30:12.20 ID:/ASRVlV80.net
早売り読んだがまさかキルヒアイスがもう死ぬとか全くの予想外だった

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワンミングク):2016/06/22(水) 17:52:21.38 ID:KMI/uT/EM.net
>>358
俺もエイリアンと超能力戦が始まるとは思わなかったよ

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 18:33:22.45 ID:pXtzcLGO0.net
猫元帥が三毛なのにまさかのオス猫で、タマが復活の玉だったとはな

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/22(水) 19:00:52.28 ID:GcDj0OaGd.net
まさかタッグトーナメントが始まるとは予想外だった

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 19:05:56.44 ID:OOUAecMl0.net
まさかクロスオーバーによるスーパー田中大戦が始まるとは

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 19:22:45.32 ID:qnarzQa50.net
原作ではヤンが貰った勲章はしまわれっ放しだが
猫元帥に付けて写真を撮ったらかわいいだろうな

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 19:49:28.00 ID:22Kphk1g0.net
>>363
猫元帥オタ乙

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/22(水) 20:13:40.99 ID:GcDj0OaGd.net
ヤンは金に困ったら勲章を売ろうとか考えてたけど、あんなもの売れるのか?

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 20:19:52.25 ID:22Kphk1g0.net
>>365
ヤンがもらった勲章ならヤン様の会で買い取るだろ

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 20:48:58.00 ID:snL9EJza0.net
>>365
現実だと本人死後は国に返還されるものだったんだがなー

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 20:51:57.97 ID:22Kphk1g0.net
>>367
ヤンが生きてて軍人やってない未来なんて
同盟はまともに機能してないだろう

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 21:04:57.16 ID:5sr+8kUF0.net
>>367
へえ、そういうものなんだ
親戚に国鉄関連の人がいて退職後になんか勲章貰ってて、
その親戚亡き後は家族が額に入れて勲章飾ってたから
そういうふうに代々記念品的に残されるものだと思ってたんだが
返還するってちょっと寂しいね。当人一代限りか。
名誉は記録に残っているだろうけど、人情としては形にして残るものがあるといいのに

まあフレデリカもユリアンもそういうのに重きを置かないタイプだろうけどさ
他の勲章貰うような軍人の遺族とかの心情とかはどうなんだろうと思って

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 21:09:36.06 ID:ZIrWOST40.net
後世、世の中が安定した段階でヤンが授与された本物の同盟勲章
とかがオークションに出されたら、相当な価格で落札されるだろうね。

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/22(水) 21:09:56.11 ID:htjDSZ2pd.net
>>368
ヤンが役立たずの老人になっても必要としてるのって間違いなくフレデリカだけだろな

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 21:11:42.89 ID:1KrjZFpU0.net
オリンピックの金メダルで数十〜数百万でその選手と種目、売却方式によってピンきり
ヤンは有名人で歴史的イベントのものだから数百万は堅くて千万行きそう
そこから先はもの好きが競り合うかどうか

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 21:12:44.19 ID:5sr+8kUF0.net
>>335
ヤン → 社長の息子で乳母日傘のお坊ちゃん。船乗りという荒くれ者揃いの男所帯で育つ

アッテンボロー → 両親と姉三人の首都星暮らし。特に姉三人ってとこがな


アッテンボロー「友達とずぶ濡れになって帰ってきたら、風呂に入れて洗濯してくれてチョコレート入れてくれる姉!?
          そんなものは存在しない! 都市伝説! 幻! UMA! 姉なんて生き物は弟を虐げるために生まれてきたんだーー!!」

家庭環境的に生活能力にかなりの差があると思う。特に一人っ子と末っ子じゃ家庭内サバイバルの度合いはかなりもんかと

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 21:21:38.04 ID:Ud28O7OJ0.net
廃人になったヤンに話しかけるフレデリカ
フレデリカ「中に入りましょう、あなた」
ヤン 「フレデリカ、、、」微笑みヤン

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 21:22:15.56 ID:1KrjZFpU0.net
死後に賜るものもあるのに取り上げてどうする
国やその内容によっては制限があったりするものもあるし原則売却を禁じていても大目に見る事もある
ヤンがああ言うからには過去にそういう話があるのかも知れないし、ヤンが知らないだけかもしれない
最もなくしたとか言って内々でやり取りも出来るがね

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 21:25:33.86 ID:5sr+8kUF0.net
勲章自体は、ハイネセン脱出の際にフレモント街の賃貸に置いてっちゃったんじゃないかな
家主がヤン提督を尊敬してて家ごと保全。バーラト政府ができて、フレデリカ達が帰ってきた際に返還、という経緯を辿ってそう
その後はフレデリカが管理して、数十年後にヤン・ウェンリー記念館でも作られた際に収蔵品の一つに収まる、と

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 21:29:38.97 ID:5sr+8kUF0.net
>>374
それでもフレデリカに取っちゃ幸せなんだろうな、と思えてしまうところがまた

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 21:39:59.96 ID:ZIrWOST40.net
まあとにかく本人が生きてるうちは制約が多くて中々売れない。
もしかしてこれってフラグなのか?

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワンミングク):2016/06/22(水) 21:40:27.15 ID:KMI/uT/EM.net
>>377
フジリューのせいでフレデリカがギャグキャラに

いいぞもっとやれ

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 21:41:50.91 ID:1KrjZFpU0.net
ラインハルトがヤンのファンだし進駐後の戦艦三笠みたいに保全命令はしてあるんじゃないかな
そこらでラインハルトやロイエンタールは不粋じゃないだろうし
オーベルシュタインもそういう細かい所は気にしなさそうだ

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 21:45:01.76 ID:yZbBfg4D0.net
>>380
ルビンスキーの火祭りで焼け落ちた可能性もあるな。(ノД`)

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 21:45:31.33 ID:sT3dmSs/0.net
フジリューのフレデリカはヤンが近くに居るだけで常に呼吸が荒く発情してるんだろうな

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 21:52:14.55 ID:1KrjZFpU0.net
>>381
フレデリカマフィアによって保護されているかも知れないし

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 21:54:19.85 ID:RR7+1RXn0.net
>>382
原作記述によるとフレデリカはヤンの副官になってから非常時に備え公務中は一度もスカートをはかなかった
うん、嘘は言っていないぞ

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 21:55:57.68 ID:5sr+8kUF0.net
>>383
それはヤン様の会とは別組織なのか?

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 21:59:23.35 ID:xFDKHItZ0.net
>>384
ストパンかよ…

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/22(水) 22:30:34.22 ID:Jlevr1ID0.net
>>367
位階は追贈なのに?

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 22:51:44.70 ID:DwDOzAs20.net
>>387
それは叙勲

ここでいってる勲章は送られるメダル・バッヂ(記章)そのもののことだと思うが

ちなみに勲章もかつては返還義務のあるものだったが今じゃなくなってる

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/22(水) 23:12:48.79 ID:Ud28O7OJ0.net
ユリアンはハウスキーパーだよ

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワンミングク):2016/06/23(木) 00:56:57.87 ID:tScHLA/CM.net
>>384
非常時に備えて履かなかったのは、スカートだけだろうか?

いつでも『実戦』の備えをしていたのではなかろうか

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 03:18:40.46 ID:vOmgAq4z0.net
次の話は第三次ティアマト会戦かB夫人か。

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプッ):2016/06/23(木) 04:29:44.63 ID:3ZdlLYwGd.net
B夫人が可愛すぎて
あれを長年ほっとく皇帝は実は不能になったのではと思うレベル

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/23(木) 04:32:32.63 ID:b71Fuq98x.net
シュザンナちゃんが連れてこられたのはアンネローゼ様と同い年くらいだからな
やっぱフリ四はロリコン

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 04:44:41.92 ID:v7iDBC7y0.net
>>393
中年頃まではBBA専だったのにな・・・

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 05:02:10.99 ID:1owZu5MX0.net
シュザンナは可愛かったのか

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 06:23:55.77 ID:QJ+eU40s0.net
秦の華陽夫人を見習って、ヨーゼフくんを養子にし、後見人になればよかったのに。
そうすれば二人ともハッピー。

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/23(木) 07:36:03.31 ID:UXmK4hWJ0.net
フレーゲル男爵がアルフレッドランズベルク伯爵みたいだったな。

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 08:21:01.35 ID:1owZu5MX0.net
フレーゲル男爵も良い

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 08:50:31.98 ID:/yXlR3ve0.net
時系列的にB事件起きるのはホーランド死んだあとだから
今回は顔見世程度で終わるだろう

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/23(木) 08:53:05.19 ID:UcnyDXqBd.net
海原雄山ぽいブラウンシュヴァイク公が見えた。
あとなんか、開幕に誤植があった、シュザンナはかわいい。
そしてリューゲンw

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 09:04:56.29 ID:/yXlR3ve0.net
ブラウンシュバイクの目つきがOVAよりハンサムに
しかし、全体のバランスとしてちょっとおかしな顔に
そして、リッテンハイムはアニメより太った

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 09:31:09.13 ID:ajz4oYQF0.net
皇帝だろ
顔おかしすぎ

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/23(木) 10:01:13.61 ID:27wRwbC4d.net
藤崎オフレッサー早く見たいなw

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 10:01:36.04 ID:Im0zIGyT0.net
堂々たるだけだとラインハルトが内心でつぶやいた直後に
堂々たるだけではないところを見せるミュッケンベルガーがかっこいいねぇ

ところでブラウンシュヴァイクがブラウンシュバイクなのはちょっといただけないな

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプッ):2016/06/23(木) 10:08:17.50 ID:kc/XGyLRd.net
B夫人、あれで三十路過ぎてんのか…
めちゃ好み過ぎてツラい…

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 10:21:36.43 ID:QJ+eU40s0.net
>>404

このできるミュッケンベルガーさんなら皇帝の真意も帝国の行く末も完全に見抜いてそう。

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/23(木) 10:28:40.26 ID:8QXE601wd.net
いきなり中将とか一体何があったんだ

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ブーイモ):2016/06/23(木) 10:39:58.27 ID:iPvuSqe8M.net
>>402
今回の描写で確信した
あれはうつけぶってる顔だろう

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 11:06:00.71 ID:1owZu5MX0.net
B夫人はヘルダー大佐からラインハルトが皇帝になる野望を聞かされたのかな?

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/23(木) 11:59:10.29 ID:duS7t76Od.net
読んだ
ベーネミュンデのキャラデザはアンネローゼより好みだなぁ

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 12:24:11.15 ID:/yXlR3ve0.net
OVAのB夫人はBBAで美人に見えなかったしな

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 12:30:08.22 ID:QJ+eU40s0.net
>>411

アレは、ライハルトの目にうつったV2ロケット研究所夫人の姿だから。

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 12:35:31.66 ID:QJ+eU40s0.net
まあ自衛隊は建前、ホントの戦争はせずあくまで抑止力として存在してることになって組織だからね。
他国の士官学校なら「実戦はこんなモンじゃ無いぞ」のひと言で終わりだしね。

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 12:36:21.12 ID:QJ+eU40s0.net
413は誤爆ね。スイマセン

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/23(木) 13:12:40.75 ID:nI18Iaa5d.net
キルヒアイスに草

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 13:18:32.47 ID:XvsODUKi0.net
ベーネミュンデのほうがロリに見えたのは気のせいか?

皇帝の趣味性癖に合わせるために頑張って若作りしてんのかなあ

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 13:21:01.04 ID:1owZu5MX0.net
ベーネミュンデの服は皇帝の趣味か
フレーゲル男爵が出てる

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプッ):2016/06/23(木) 13:49:22.98 ID:7J9BdJ0Kd.net
ベー婦人はまだ20代だろ。

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ブーイモ):2016/06/23(木) 13:53:29.09 ID:iPvuSqe8M.net
あの光る輪っかは皇帝の趣味か

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/23(木) 13:55:07.44 ID:MrMuIx5la.net
皇帝もしかして有能?

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプッ):2016/06/23(木) 14:11:26.25 ID:HpYRsoHKd.net
フレーゲル男爵が、まんまアニメ版だな
最期は滅びの美学云々言って死ぬけど、どうなるやら

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/23(木) 14:11:48.33 ID:U3fTrl3E0.net
有能つーか何にも興味ないんだよなぁ皇帝
浮世離れしてるというか頭にあるのはバラだけで
帝国もいつかは滅ぶでしょケセラセラ
べつにラインハルトに恨みがあるわけでもないし
手柄立てたなら褒めてやるし領地もやるよ、ってだけでしょ
こいつ悪意も善意もないねん

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/23(木) 14:30:22.20 ID:onhY9ULq0.net
あれはわざとやったんだろう
興味ないなら宰相に丸投げすれば済むのに、あえて反対を押し切ったのは意図的にやったってこと

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/23(木) 14:30:32.62 ID:SeJpvIeS0.net
大変ものお

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 14:35:19.14 ID:1owZu5MX0.net
B夫人は皇帝を愛してるんだな

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプッ):2016/06/23(木) 14:39:24.20 ID:OqDWFPn5d.net
皇帝めっちゃいい奴で泣けてきた
ラインハルトも許してやれよ
まだチンポ入れてねーんだぞ(´・_・`)
死産させるのが怖いから手出してないんだよな泣ける

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 14:50:08.97 ID:WhSHD/C90.net
原作→アニメ→漫画とどんどんミュッケンさんかっこよくなっててワロタ

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 14:50:11.46 ID:DbHIQ2aC0.net
自分は見そびれたんだけど、宝塚版のB夫人ってめっちゃかわいかったらしいね

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 14:55:25.97 ID:DbHIQ2aC0.net
>>425
皇帝もそれがわかったからB夫人を遠ざけたんだろうな。宮廷の魔窟に置くには忍びないと
本当に大切な人ほど傍には置けない。それが権力者ってもんだわな。
アンネローゼ? 自分のことを愛してもいないし、自分の方もアンネをどうでもいいと思っているから傍に置ける。
野心と覇気に燃える弟というおまけまでついてきてるし。むしろ最近はこっちがメインだろ

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 14:57:15.80 ID:DbHIQ2aC0.net
>>426
避妊方法はいくらでもあるんだし、手を出してないとは限らない

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 15:06:41.06 ID:KFXnN0RI0.net
>>425
男性として愛してるのか
富と権力を愛してるのか微妙なところだがな

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/23(木) 15:58:59.86 ID:duS7t76Od.net
愛ってーのとはちょっと違うんじゃね?

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/23(木) 16:17:29.39 ID:5fzwjN4O0.net
愛より強い忠誠心

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ブーイモ):2016/06/23(木) 16:18:16.37 ID:iPvuSqe8M.net
忠誠心というより第一寵妃という地位に対する執着心

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 16:37:52.31 ID:scHZSbMT0.net
元帥はなんか北大路欣也っぽいw
蜘蛛の巣1ということはしばらくは宮廷の話が続くのかな

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/23(木) 16:43:30.80 ID:5Ing92Dia.net
>>435
欣也の顔を思い浮かべようとしても犬しか出てこない
代表作って何になるだろ

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ブーイモ):2016/06/23(木) 16:43:41.63 ID:99I3KmwlM.net
ミュッケンベルガーが領地もってるなら、元帥退役後は結構裕福に暮らせるじゃん
ラインハルトと敵対してないから取り上げられることもないし

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ブーイモ):2016/06/23(木) 16:43:58.83 ID:99I3KmwlM.net
>>436
カレーなる一族

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 16:54:32.38 ID:1owZu5MX0.net
ラインハルトは第六次イゼルローン防衛戦までB夫人が雇ったヘルダー大佐以外の暗殺者に今まで狙われたんだろうな

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワンミングク):2016/06/23(木) 16:54:46.78 ID:tScHLA/CM.net
あの皇帝、絶対枯れ果てて立たねーな
そしてB婦人とは合わなさそう。「こいつ五月蝿い鬱陶しい」とかで
バラの世話の後はアンネローゼの手料理で癒される老人

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/23(木) 17:10:11.85 ID:9mkYZhxIK.net
>>434
100%それしかないという訳でもないんじゃないか

寵姫って立場は自分が追い落とされる危険性ももちろんあるけど
仮に自分が第一位のままだったとしても皇帝の身に万一があったらあっさり失われるものでもあるんだから
皇帝本人を案じたりすることだってそりゃあるだろうよ

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 17:10:28.62 ID:fwP3KrUj0.net
ラインハルトはこの夫人から顔面に唾を吐きかけられるのか…

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 17:18:26.59 ID:scHZSbMT0.net
>>442
人によってはご褒美だわ

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/23(木) 17:31:49.05 ID:27wRwbC4d.net
>>431
アニメ見た感じだとガチっぽい
デュラララの贄川さんみたいなもんだろ

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 17:34:17.46 ID:JowwlyE00.net
今週、まじでキルヒアイスが死んでたな

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワンミングク):2016/06/23(木) 17:38:51.63 ID:tScHLA/CM.net
>>445
確かに死んでたな。
あそこまで死ぬとは、そんなにアンネローゼラブだったか

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/23(木) 17:45:17.22 ID:kPRapqZ1d.net
>>433
エクセルサーガ?

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 17:57:06.19 ID:rTfYcCcw0.net
>>445-446
死因:面食いを拗らせて

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/23(木) 18:07:49.00 ID:cTijJzENd.net
>>421
アニメ版のほうが、狡猾な小物感が出てたね。二又さんの演技もマッチしてた

キルヒアイスが死にそうな位凹んでたのがおもしろかったな

ミュッケンベルガーがラインハルトに忠告してたけど、ミュッケ自身も宮廷内の争いには辟易してたんだな。
リップシュタットの盟約に参加しなかったのもそのためだったんだな。

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 18:13:40.29 ID:xZzitViQ0.net
B夫人は初恋よりさきに、もう後宮にいれられてしまって、
皇帝を愛して、そして、愛される以外の生き方を知らないし、
想像すらできないんだよ。

ラインハルトやキルヒアイスのいるアンネローゼとは違う。

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 18:31:38.20 ID:zNZjnG0y0.net
皇帝の元・寵姫であるからには美女であるのは当然
こっちのは説得力のある容姿をしている
ぐぐって出てくるアニメ版の画像はキシリアよりましというレベル

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/23(木) 18:31:50.09 ID:aSLxO0p7a.net
>>436
旗本退屈男

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワンミングク):2016/06/23(木) 18:32:31.30 ID:tScHLA/CM.net
>>450
道原版設定だが、実際そうなんだろう

皇帝は、そんな宮廷も後宮も何もかも面倒くさいとウンザリしてたのかも

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 18:41:00.36 ID:1owZu5MX0.net
ロイエンタールのキャラデザは童顔になりそう

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 18:59:57.31 ID:pmPWbI/m0.net
皇帝の寝室における戦果
6人の女性をのべ38回妊娠させる
流産が16回死産が9回
生後1年以内に4人、成人前に5人、成人後に2人が死亡
生き残っているのは門閥貴族に嫁いだ娘2人のみ
孫はそれぞれ娘の女子が1人ずつ(13歳?)と死亡した皇太子に男子が1人(2才?)

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/23(木) 19:03:18.45 ID:9mkYZhxIK.net
>>455
うち何人が「流産させられた」「死産させられた」「夭逝させられた」なのやら

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 19:06:46.33 ID:WjFF8N520.net
セリフがなんか手抜きだなあ
正式の受勲の式典で「勲章と**星の領地を与える」だけか
ナントカ武勲章とか、なんかいうだろ

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 19:09:59.91 ID:1owZu5MX0.net
蜘蛛の巣→同盟側のティマアト会戦までやりそう

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ブーイモ):2016/06/23(木) 19:15:53.43 ID:TYirviFkM.net
>>457
原作に設定あるのそれ?

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 19:17:50.89 ID:rZOrUzsO0.net
領地持ちの伯爵様になったら引っ越しする必要があるんじゃないか
皇帝の寵妃の弟で成り上がり貴族なんてテロの対象になりそうだ

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/23(木) 19:25:06.06 ID:onhY9ULq0.net
伯爵ならノイエサンスーシの近くにそれなりの屋敷持てるじゃない?

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 19:26:07.00 ID:pmPWbI/m0.net
テロの対象というか白銀の谷編以降も常に命を狙われ続けている
直接暗殺者を送り込まれることもあれば、それそこ「死んで来い」というような任務を押しけられたりとか
それを逆用して武勲を上げて今回に至る
皇帝の贔屓という補正もあるので、大貴族たちからの反感は募る一方

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/23(木) 19:27:42.35 ID:MnXIoiw00.net
>>340
……ちきしょう
政宗一成さんの声が脳裏で再現しちまった……

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 19:35:44.07 ID:1owZu5MX0.net
「黄金の翼」で暗殺者に狙われたのが無かった事になってるのかね?

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/23(木) 19:37:18.07 ID:9mkYZhxIK.net
>>461
しかしラインハルトがお屋敷に住みたがるかというと…

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 19:38:09.47 ID:qP0uM4Au0.net
>>426
残念ながらアンネローゼは皇帝がエロエロ全盛期に寵妃なってるのでガッツリやられてます
あの頃の皇帝ならABと3Pやった可能性さえある

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 19:42:03.98 ID:WjFF8N520.net
>原作に設定あるのそれ?
無い
ゴールデンバウム王朝の勲章も、そもそも武勲の褒美として領地をくれるというシーンもない
ラインハルトが伯爵、侯爵、公爵になったときも、領地をもらったという描写はない

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 19:42:05.50 ID:eqwd8jL20.net
フジリューB夫人は小悪魔ロリを皇帝に望まれてあーゆーかんじになったのかなー
で皇帝も老いて疲れて次は清純ロリにしたと
経験豊富な年増→小悪魔→清楚て一般的な変遷過ぎないかw生々しいw

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 19:44:40.79 ID:vrDJBnRd0.net
落ち込んでるキルヒアイス辰巳かと思ったわ

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 19:53:07.24 ID:JOsEg81G0.net
ただローエングラム伯爵家の家門を継いだときに同時に伯爵家の収公されていた財産の一部も渡されたとおもうから
その中にひょっとしたら領地もあったのかもしれない

ただし原作にはそのての描写はいっさいないが

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 19:59:24.34 ID:qP0uM4Au0.net
>>468
皇帝が清純系少女に目覚めて狩り始めた初期の犠牲者がB夫人
そこら辺の事情や周りの証言によるとB夫人も元はアンネローゼみたいな清純系

それが皇帝にあれやこれやされたり宮廷のあれやこれやを経験したり
妊娠出産であれやこれやあったのでああなった
で皇帝に捨てられた

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 20:00:50.67 ID:BWuUfqNT0.net
>>467
しばらく先の話になるけど勲章については
キルヒアイスが「双頭鷲武勲章」というのを授与される、というのがある

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 20:06:28.43 ID:eqwd8jL20.net
>>471
そういえば誰だったかお仲間の貴族が元は可憐だったとかぼやいてたっけ
もしかしてがんばって清純を維持してれば捨てられなかったのか?

アンネローゼはB夫人とは事情が違うとはいえ清楚可憐を維持しててすごいな
フジリュー版だと決意の表情してたしな

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 20:06:46.01 ID:pmPWbI/m0.net
>>468
まあ髪フェチが行き過ぎて愛妾の髪の毛食って死にかけたりするよりはw
女たちは嫉妬からライバルの髪の毛に火を放って焼き殺したりようだが
男の子と退位宣言書を残して駆け落ちされても周囲は困るだろう

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (エムゾネW):2016/06/23(木) 20:11:42.09 ID:37CUU3sLF.net
原作で領地持ってる貴族って、ロクなのいないよな。
クロップシュトック、カストロプ、ヴェスターラントは誰だっけ?

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/23(木) 20:14:11.38 ID:UcnyDXqBd.net
ミュッケンベルガーはラインハルト嫌いだしうざいと思ってるけど
後方から貴族連中がラインハルト謀殺するの手伝わないとお前を消すぞって
脅して来るんで貴族も内心嫌ってるという中立に近いキャラなんだよな。

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 20:35:51.19 ID:gq4Gvicn0.net
>>475
マリーンドルフ伯爵「あの……」

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 20:47:08.24 ID:rZOrUzsO0.net
初期の銀河帝国サイド人物が何人も初登場したんで
いつもは立ち読みで済ませているが今週号は買ってしまった

青年誌だけあって掲載作品にはバストの豊かな女性キャラが何人もいるな
おまけにキルヒアイスまでヒルダより胸がありそうな造形になっていた

ヒルダの貧乳は帝国名物にしてこのスレでの定番ネタになりそうだなwww

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/23(木) 20:59:15.44 ID:S603O6Pi0.net
ごめんください。

某銀英伝ぽいゲームを作ってます。
とうとうv1.0を公開しました。長かった。。。
よかったら触ってみてください。

http://www7b.biglobe.ne.jp/~raika758/ryuusei/

ご意見ご感想、叱咤激励罵詈雑言などなど、いただけたら嬉しいです。

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 21:05:18.39 ID:qP0uM4Au0.net
>>473
ベーネミュンデが当初の清純さを維持してたとしても
アンネローゼに第一寵姫の座は奪われてたと思う
ぶっちゃけ抱くなら若くて新鮮な方が良いだろ?

あとアンネローゼは清楚可憐を維持してるというよりは
まだ清楚可憐であるように振る舞ってると個人的には思ってる

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 21:05:51.16 ID:3Mdad1pl0.net
フレーゲルがなんかみためだけだとちょっと抜けてる朴訥な田舎貴族ぽいw
B夫人はいかれてそうでいい感じだ

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 21:13:25.15 ID:1owZu5MX0.net
屍鬼のキャラデザも奇抜だったの?

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (エーイモ):2016/06/23(木) 21:30:18.53 ID:yDShHjTCE.net
最初ヴェストパーレ男爵夫人かと思ったわ
まさかのベー夫人闖入とは

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 21:34:30.22 ID:XbUhOS6s0.net
このB夫人適当におだてておけば
害が薄そうにも見えるが
なんか性格が軽い
本性はどろどろしてるんだろうが

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 22:28:31.34 ID:1owZu5MX0.net
ラインハルトがB夫人を恐れている態度が気になる

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/23(木) 22:41:53.49 ID:nqd57Di0a.net
>>485
打倒皇帝という目的がバレたかと思ったんじゃないか?

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウT):2016/06/23(木) 22:55:12.19 ID:K2yIFzuja.net
>>456
さすがに皇后腹の子供には手を出しかねると見える

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 23:08:39.41 ID:dZDnY4q00.net
今回は心底ガッカリしたわ。なんでああいう可愛い系にするかなぁ?
藤崎はエロい熟女も描けるんだからさ、もっと年増にして欲しかったよ
あんな可愛い系じゃエレクチオンできねェンだよ
http://i.imgur.com/HzvGFL1.jpg

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/23(木) 23:10:56.38 ID:fSTHiBxA0.net
>>488
なんだこれはw

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 23:16:01.50 ID:KFXnN0RI0.net
エロい熟女枠は男爵夫人で

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 23:21:09.87 ID:TlZ2ocJy0.net
アニメじゃドミニク・サン・ピエールがエロ熟女枠でしたが
マンガではエロ熟女枠はビュコック夫人が担当しますので期待してください

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/23(木) 23:23:38.41 ID:Kdm4TuBtK.net
やっぱり藤崎のキャラデザはちょっと苦手だわ
好きな人には今週とかたまらないんだろうけど…

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/23(木) 23:55:52.23 ID:WhSHD/C90.net
封神演義のころと比べてコミカルにかなりよった器はする

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/23(木) 23:57:13.08 ID:nI18Iaa5d.net
>>492
初見目線だと今週の貴族たちは来週あたりラインハルトに駆逐される雑魚
元帥は帝国内部編のラスボス
ホーランドはヤンには及ばないまでも終盤まで帝国陣営のライバルになりそうなメインキャラに見える

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/24(金) 01:16:41.25 ID:43oZdGwx0.net
>>492
このスレはマンセー意見しか書いちゃいけないから気を付けや

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワンミングク):2016/06/24(金) 02:15:48.21 ID:k57Vz7jsM.net
>>491
上級者向け過ぎる

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 02:46:40.56 ID:0chKudci0.net
よく分かってないのだが、
@軍隊内の階級と貴族としての爵位は別扱いなの?
 別とすると誰が授与する?皇帝?代理人としての誰か?

A今回の会戦は防衛戦で新しい領土は発生しない、というか
 領土の変化なんて起きようがないgdgdな戦いを繰り返している中で
 「功労者に新たに与える領地」なんて存在するの?
 今まで誰かが持ってたのを取り上げたものだとか?
 それとも、そういう領地を皇帝の私領として普段からプールしておいて
 こういう時に下げ渡すシステムだったりする?

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 03:17:13.76 ID:+M40NSxe0.net
第六次イゼルローン防衛戦までラインハルトを狙う暗殺者はヘルダー大佐以外いたの?

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 03:40:11.77 ID:cYkSpBTl0.net
>>497
@別扱いだが軍人としての階級は大貴族ほど上がりやすい。数回前線(安全な場所からの観戦でも)に出れば将官になれる
今回でいえば門閥貴族であるフレーゲルがこれに該当する
原作で描かれている範囲ではいずれも皇帝が直接授与している

A帝国では大小問わず反乱は日常茶飯事。相続が絶えて預かりになっている家も少なくない
なお大貴族になると私兵で一個艦隊規模で抱えているので皇帝直属扱いの18個艦隊のうち半数はこれらに対処するために充てられている

>>498
名のあるキャラとしては軽く触れられていた5次イゼルローン攻略戦(外伝黄金の翼)に別の暗殺者が登場している
ラインハルトとキルヒアイスは死の淵まで追い詰められるが「偶然」に助けられ命を拾った

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/24(金) 03:56:28.34 ID:wUFbDzmP0.net
>>477
君のとこも血縁者相当やばかったが
アレ成功してたらマリーンドルフ伯爵の計略扱いだったろうか

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 04:00:06.84 ID:Q4FLe4XK0.net
アレ成功してたらマリーンドルフ伯爵家の
唯一の後継者もまとめてあぼーんだからねえ

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/24(金) 04:07:11.33 ID:wUFbDzmP0.net
後継者もろともとは血も涙もないとか後の歴史家に好き放題書かれてそうだ

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 04:07:44.33 ID:KfXQNjbC0.net
アニメ版の設定だと帝国がオリオン腕、同盟がサジタリウス腕にあって
両勢力とも銀河系中心部までは生存圏をまだ広げてない、ってあたり

フジリュー版でも似たような感じの模様だから、
惑星与えて、自分で開拓しろ、ってパターンならいくらでもできるだろうな

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 04:14:44.17 ID:+M40NSxe0.net
>>499
フジリュー版はヘルダー大佐一人だけラインハルトを暗殺しようとしてたね

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/24(金) 07:23:30.95 ID:CIk9AeIRd.net
画面外で何人も刺客来てるんじゃね?
ミュッケンベルガーですらラインハルト暗殺計画に後々加わるし

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/24(金) 07:52:36.97 ID:azAgi0ivd.net
原作では白銀の谷と黄金の翼でB婦人の命令というか要請で暗殺されかかる
あとアニメオリジナルで決闘者で狙われる
B婦人関連の話は本編では、もう終わったことになってるから
外伝で付け足したエピソード

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 07:53:02.92 ID:6Lhcil+j0.net
>>505
そうだな。
>>504 の言い方だと、見方を変えればラインハルトは少尉→少将まで
何もしなくて出世したと聞こえなくもないw

ミュッケンベルガーの暗殺計画って、第4次ティアマト会戦でラインハルト艦隊を
突出させたこと?
あれは、さすがに1隻残らず全滅することはないだろうし、旗艦が撃沈される
可能性は高くないから、ラインハルトの鼻っ柱をへし折るのが目的だろうw

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/24(金) 07:59:27.21 ID:azAgi0ivd.net
キル匕アイス「とりあえずアンネローゼ様で抜いておくか」

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 08:01:59.05 ID:kLvr5CNn0.net
キルヒアイスの死因はテクノブレイクだったのか・・・
惜しい人を亡くした

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 08:05:45.05 ID:l9jPQc/00.net
>>507

まあ、映画OVAは、原作でさえも相当ファンタジーなのにさらに輪をかける様な改変をしちやったから
限界を超えた感じがするかな。

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 08:10:04.52 ID:+M40NSxe0.net
>>506
ラインハルトは二度暗殺されかけてるのか
フジリューの場合は一度だけみたいだが

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 09:21:23.90 ID:znXFUf3T0.net
アニメの女優退場はひどい改変だったからな
B夫人本人がアンネローゼを殺しに来て手動でブレーカー落とすオーベルシュタインとかな!

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 09:35:54.27 ID:+qLNqfWr0.net
女優退場を改めてみた時、オーベルシュタインの演技がわりとイケメンよりで
(遅くなってすまん、いやこの場合遅くなってよかったのか、みたいな台詞だった)
あれ、こいつら三長官やっている時よりギスギスしてないなあ
もしかして階級低いままだったらわりとうまくやっていけたのか、と思うと
このスレでもたびたび言われてる「オーベルシュタインの冷徹さはわざと、本人は結構内面熱い」に納得しそうだった

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 09:37:58.19 ID:+qLNqfWr0.net
>>489
マジレスすると、屍鬼のワンシーン。
屍鬼側と対立している医者のところのベテラン看護師さんが、敵中から逃げるシーン

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/24(金) 10:04:23.39 ID:mwy3ZJYba.net
シキは絵巧くなったのによりによってそっち方面かよと思わずつっこんでしまった
ただ救いのない原作より漫画のほうが良かったな。原作者の意向みたいだけど

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 10:09:04.47 ID:k2VMXrvz0.net
キルヒアイスの胸筋が気になって仕方ない。揉めそう…
あとこのベーネミュンデはラインハルト暗殺に成功してたら、アンネローゼに平気でハンバーグふるまいそう。怖い。

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/24(金) 10:47:08.06 ID:gZ08O7wwd.net
綺麗なフレーゲルに物凄く違和感w
いろんなキャラが爽やか化してるけど、
フォークだけは爽やかイケメンになって欲しくないw

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 10:50:19.48 ID:x4KndSzx0.net
>>492
おれは最近ようやく慣れてきた
フレーゲル男爵も、「ああ、こういう方向性なのね」と
キレたら、変顔連発になるんだろうな

あとは、そろそろ出番が近そうなミッターマイヤーとロイエンタールがどんな感じになるか
「思ったより小柄」設定のミッターマイヤーを、ホビット並みの極端に小柄な人にされたらいやだなぁ

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 10:55:22.36 ID:+M40NSxe0.net
フジリューのホーランドは英雄になった幻影を見ながら死にそう

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/24(金) 10:59:53.51 ID:azAgi0ivd.net
姉上のお土産を持って部屋に帰ったら、キル匕アイスが1人でシコシコしていたのを見てもしまうラインハルト

このことが二人の亀裂に繋がるとは誰も知らないのであった

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 11:06:08.51 ID:os98NhIm0.net
ラインハルトってアンネローゼが市井の青年と結ばれたら認められたかって自問に答えられず悩んでたけど
キルヒアイスだったらちゃんと祝福できたんだろうか

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 11:11:59.32 ID:tMzsZm/a0.net
重度のシスコンだから
最初は喧嘩するだろうけど
よくよく冷静になって考えたら知らん男なんぞもっと嫌だと言う結論にはすぐ到達するだろうし

何よりアンネローゼ側から言われたら怒るに怒れない

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 11:13:48.95 ID:RY5V8rR90.net
>>517
髪型がアニメと微妙に違っていて結構キモいと思うぞ

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/24(金) 11:25:18.94 ID:pyvKjiXsK.net
キルヒアイスの死にっぷりは下宿のおばさんがご飯できましたよと声かけるのもためらいそうなレベル
ラインハルトが帰って来た時も同じ格好のままやつれてそうだw
B夫人はあれか、フレデリカとは別の方向にヤンデレちゃったのか

これで次回「出世して逆に姉の後見人になって皇后にするつもりなんでしょ?そんなこと決してさせませんわ」
とか警戒は警戒でも見当違いなことをあの小悪魔スマイルで決意されたら逆に怖いw

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 11:26:24.56 ID:qGq/bBkF0.net
あのフレーゲルは特権階級を貪って苦労知らずのボンボンって感じだろ
ラインハルトへの屈辱感からどんどん表情がゆがんでいくんじゃね?

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 11:42:53.44 ID:764TXRh80.net
>>521
それ以外考えられないしなぁ、逆に他だったらどんな奴でも表面上はともかく内心は抵抗あるはず
ちょっと複雑な思いはあったとしてもキルヒなら祝福するだろ
するにしても、皇帝倒して、帝国支配して、3人で過ごせる時間が増えて、
もっとラインハルトが大人になったころになれば、いいかげん空気読めるようになってるだろうし

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 11:46:01.08 ID:+M40NSxe0.net
B夫人は可愛い顔でヘルダー大佐にラインハルト暗殺を命じてたのかな

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (オッペケ):2016/06/24(金) 11:55:01.25 ID:d2HUsabMr.net
>>522
相思相愛であることはキルヒアイス死直後の姉との通信、のちに大公と大公妃にしたところから薄々気づいていたと思うよ。

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 11:55:16.80 ID:wSf5JHez0.net
>>526
縁談全部潰して、年月が経過し、大年増になった姉上からちくちく恨み言を聞かされるラインハルトなぞ
某やる夫スレだけでいい

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 12:51:37.57 ID:+M40NSxe0.net
B夫人の服の色が黒でアンネローゼの服の色が白なのは意味あるの?
帝国の闇と光の象徴?

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/24(金) 15:10:14.92 ID:is5ny6mwK.net
キルヒアイスのマッチョぶりにちょっと笑ってしまった

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/24(金) 15:15:25.07 ID:yVGic9Fid.net
既に作中に名前出てんのに何でこのスレは伏せ字っぽく
ずっとイニシャル表記のままなんだw

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 15:38:11.01 ID:RY5V8rR90.net
>>530
最初に登場したときは黒いシルエットだったしそんな感じでは

>>532
タイプするのが面倒なだけかとw

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/24(金) 15:51:01.74 ID:Ygc6xOz4a.net
ラインハルトさんの目はあれはもう賢者の目だった

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/24(金) 15:54:34.35 ID:Kv4A8B56d.net
ヒルダはAA

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウT):2016/06/24(金) 16:04:55.33 ID:p+PVAHrga.net
>>528
称号に関しては王侯としての最高位が大公なので最高の名誉(だけは)を与えたのであって気持ちは気づいたにせよ関連は無い
大公「妃」なのはアンネローゼが事実上既婚で未亡人だから。

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 16:45:15.54 ID:wSf5JHez0.net
妃に関しちゃ、漢字圏の語句だからその通り鵜呑みにしなくていいんでない?
有志による銀英動画の字幕では大公妃はCrown Princessになっていた
英語圏だと既婚だろうが未婚だろうがひとくくりにprincessなんだよなあ
というか、大公妃の訳文がクラウンプリンセスなのにびっくりしたわ
あれって皇太子妃あるいは王太子妃の意味しか表さないと思ってたからさ
継承権あるいは格式が次席にの女性皇族あるいは王族だとクラウンが付くのかねえ
そういう意味で考えたら、確かにハルトに配偶者も子もない状況ではアンネが継承権暫定一位だろうし

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 16:54:17.70 ID:+M40NSxe0.net
自由惑星同盟の英語圏の名称は「フリー・プランネットリーグ」で合ってる?

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 16:59:47.65 ID:wSf5JHez0.net
英語字幕ではFree Planets Allianceになってた

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 17:01:28.36 ID:wSf5JHez0.net
なんかググったら英語圏の銀英wikiらしきものがあったぞ
これ向こうの人が作ってんのかな?
ttps://gineipaedia.com/wiki/Portal:Main

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 17:10:31.08 ID:+M40NSxe0.net
英語圏の人はフジリュー版の漫画は不評っぽい

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/24(金) 17:58:47.28 ID:yVGic9Fid.net
>>537
ハルトって略すと、高橋なの の
「あなたの知らない銀英伝」
思い出すから止めいw

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 18:06:29.58 ID:Q4FLe4XK0.net
>>537
爵位とか称号に関する訳語は近代になって一気に作った分
けっこう強引に決めちゃってるところが少なからずあるからねえ
そもそも独仏英でそれぞれ微妙に違うのにくわえて
古代中国の五等爵を訳語に使ったもんだから更にズレがある

銀英伝でいうとシャフハウゼン子爵夫人は「子爵の奥さん」だけど
ヴェストパーレ男爵夫人は「本人が男爵家の当主な未婚女性」だし
アンネローゼの伯爵夫人→大公妃も後者なんんじゃないかな

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 19:13:22.32 ID:BubOior/0.net
ポンパドゥール侯爵夫人みたいなものでしょ
本人が当主の場合は女大公とか女男爵とかのほうがしっくりくる感じ

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 20:26:47.84 ID:+M40NSxe0.net
もうすぐ同盟側でティマアト会戦が来そう

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ブーイモ):2016/06/24(金) 20:52:25.20 ID:/+Z4BStnM.net
>>544
翻訳の問題だな
英語だと本人が当主でも○○夫人
女王だって王妃と同じクイーンだし

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 21:18:01.08 ID:7pjteqp10.net
「女男爵」は字面がおかしいからな
おんなおとこってなんだよ?ってなもので

「〜夫人」で統一したのもあんまりいいとは言えないが
多少はマシじゃないか

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ブーイモ):2016/06/24(金) 21:27:22.32 ID:vCFUlQCIM.net
そもそも公侯伯子男の階級は中国の概念だから、無理やり当てはめるとおかしくなる

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/24(金) 21:38:02.01 ID:Kv4A8B56d.net
ミュッケンベルガーさんがツンデレになってる

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 21:41:55.88 ID:HecPlHgw0.net
>>549
ミュッケンは爵位を持っていることが確定したな。
(ラインハルトはただの帝国騎士うんぬんという話から)

それにしても、惑星リューゲンを賜るなんて・・・
アムリッツァのとき、ウランフ率いる第10艦隊に占領されるのだが(ネタバレ)

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/24(金) 21:43:21.91 ID:Kv4A8B56d.net
ラインハルトが政権握った後は、没落した貴族の令嬢が身体売るようになるんだろうな

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 21:45:52.53 ID:cYkSpBTl0.net
>>550
つまり「勝つためだ」と言って領民から赤ん坊のミルクまで取り上げるラインハルトがみれるかもしれないと

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 21:51:01.28 ID:ufAM+YcX0.net
>>552
そういや、上官であるミュッケンベルガーの領民から物資を徴発することになるのか。
見ものだなwww

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 21:52:04.55 ID:+M40NSxe0.net
ヴェスターラントの核攻撃とキルヒアイス死亡が気になる

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 23:08:30.65 ID:TqbJfVbn0.net
気になるっていうか未読者にわざとネタバレしてないか
禁止でないとはいえ意地の悪い

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 23:14:06.54 ID:Ev5tiR590.net
>>1の最初に注意書きが書かれているのだから気にするな

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 23:26:19.51 ID:K0O8na5l0.net
://www.youtube.com/watch?v=eeBjUqN7p_w

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/24(金) 23:27:10.67 ID:wUFbDzmP0.net
>>513
退艦とラインハルトへの処刑覚悟の売り込みシーンを見るに諸将の中でも上位に入るくらいに熱い男だよ
彼が見る夢は最初からデカ過ぎたし、目的の為ならラインハルトに殉じて身を滅ぼす覚悟なんでひねくれた様なあんな感じに
本当は優しい男でもあったので、他人を生贄にして危険から逃げようとせず自ら生贄志願もするし、
自らの体でラインハルトの盾になろうともするし、ヴェスターラントの責を負って処罰も受け入れると言ったり(ラインハルトの沙汰で誰も傷つけないことになったが)、
犬への細やかな気遣いや最早どうでも良いような死後の実務引き継ぎ迄済ませてる
私利私欲なく質素で野望というにはあまりにも切ない目的(生命の自由を冒されない国へ)に生涯をかけ続けた男だった
まあ、不器用で自罰的過ぎてそこに巻き込むきらいはあったが

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/24(金) 23:41:48.62 ID:a7a6t8NNx.net
>>516
ポスト妲己ちゃんはアンネじゃなくベーネだったのかw

560 :497@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/24(金) 23:48:37.57 ID:0chKudci0.net
>>499
ありがと。
>@
ということは、ブラウンシュヴァイクやリッテンハイムも将官?
准将・上級大将と将官だけ5つもあるのはその辺の大盤振る舞いのためか。
(佐官は3つだったハズだから、バランスが明らかにおかしい)

>A
なら渡す領地には事欠かないのか。
ちなみに、そういう私兵艦隊って純粋な領地護衛用?対同盟戦に拠出したりするの?
後者だと指揮権の問題でゴタつくから前者?

>>503
半分しか制圧してない時点でそこの国主にして「仕上げは任せた」とする信長パターンかw

…もっと意地悪くすると、今の日本で例えると
「北海道と九州ともう一地方に領土をやろう。三地方に跨る領主だから伯爵にでもするか」
→「との勅命ゆえ、北方四島と尖閣諸島と竹島を与えよう。皇帝直々に下賜くださったのだ、
  寸土たりとも奪われること無きように」みたいなことも可能な訳で。

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/24(金) 23:58:17.24 ID:pvymw11qx.net
結局は道標のなすがまま

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 00:33:21.25 ID:nU5oZKoQ0.net
>>560
この時点だと二人とも上級大将かな
将官が5段階ってのは確かにけっこうめずらしい
帝国の色んなものの元ネタになってる旧ドイツ帝国だと
上級大将はあるけど准将はないし
まあ貴族にばら撒くためにそうしてるかどうかは不明だけど
そもそも必要なのは名誉称号としての階級だから
その階級にふさわしい役職がいるわけじゃないんで
将官が何百人何千人いたところで別に問題じゃない

あとこのあたりも上の方で出た爵位と一緒で各国バラバラだから
そこにどういう訳語をあてるかって話になる
軍の階級に対する訳語の元ネタは律令制の官職だしね

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/25(土) 00:40:51.98 ID:QnDSc8IAa.net
>>562
それが今の自衛隊にも
将、佐、尉、曹と続いてるわけか…

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 00:51:49.11 ID:BgUdRNOm0.net
アホみたいな速度で出世しすぎてなんかなぁ

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 01:12:45.50 ID:co5GoWUo0.net
だから実質的に国政を取り仕切っている国務尚書は
「あの者を昇進させ過ぎてます。少し自重してください」
と事あるごとに言っていたりする

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/25(土) 01:19:41.49 ID:ncFcW2XQd.net
なかには元帥号を乱発しすぎた皇帝もいるんだよな

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 01:39:06.18 ID:YJMyyM0i0.net
そもそも今週からして「お前頑張ったから皇帝の気まぐれで星系あげちゃうyo」ってどひいきしてることだし
それで実績上げてりゃあほみたいな速度で出世もするわ

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 02:13:07.27 ID:nwFSWqX80.net
ミュッケンベルガーファンとしては、藤崎竜版の描かれ方は満足だわ

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 02:18:57.91 ID:BBgdQQ2X0.net
まあラインハルトの若さで元帥にしたら
後々の論功行賞どうする気だとは思うなw
話の都合なんで本気で突っ込むとこじゃないが

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワントンキン):2016/06/25(土) 03:26:21.54 ID:9CqOsAtjM.net
>>551
お、おいくら万帝国マルクですか

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/25(土) 03:28:05.01 ID:L2RjvxOe0.net
>>547
こーうごに並べーとか始まりそうだな

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 03:30:48.43 ID:Ei6eSkQ00.net
双璧が登場するのは再来週辺りかな

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/25(土) 06:32:54.09 ID:XYoHCBE+d.net
同盟との戦いとかガチの戦争では士官学校出た、ちゃんとした軍人がメインで
貴族の反乱討伐とか楽な仕事には素人の大貴族が出征して功績だけかっさらうんだろうな

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/25(土) 06:40:24.75 ID:tKuPcXYH0.net
>>191
優秀な怠け者は管理者に向いてるってのはビジネスマンでも言われるやん
厄介なのがやる気のある無能者

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 07:50:26.69 ID:Y4/KLptl0.net
>>573

いやいや、実戦能力とか適正とは関係なしにローテーションで相当階級者をポストに就けるのが軍隊。
それが軍隊の階級システム。

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 07:51:09.34 ID:s6niYiQC0.net
昇進以外にも惑星や星系を恩賞に与える銀河帝国は気前がいいな
同盟のご褒美は勲章と第13艦隊の通称をヤン艦隊とするなど経済的にはお手軽で泣ける
せめて金一封くらいあげてやれよ

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 08:14:49.70 ID:Ei6eSkQ00.net
出て来た惑星は同盟はハイネセン、帝国はオーディン、リューゲンぐらい?

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 08:22:44.31 ID:Y4/KLptl0.net
>>576

でもそのかわり、一般兵への恩賞はほとんど無しだろうね。
遺族年金とか負傷退役者への補償も殆ど無しだろうし。

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/25(土) 08:28:30.84 ID:sg1FMZqR0.net
>>578
伍長が遺族年金とか言ってない?

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 08:38:57.03 ID:MzK6JKfm0.net
>>579
原作ではアンネ様を「売女」呼ばわりしていたのに、フジリュー版では
6階級降格した挙句、小心者に・・・

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 08:45:58.35 ID:x0Aivl3k0.net
アニメ版しか知らないけども扱い良かった
別キャラの酒を飲まないか→未成年ですので・・・のやりとりも入ってたし
あのころはまだアニメ版すら見てなかった俺はあの伍長が後に昇進して
なんかすごいことをやらかす男になるのかと期待してたけど殺されて悲しかったわ

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 08:52:48.57 ID:Ei6eSkQ00.net
帝国の耐寒服に付いてる矢印は防寒機能がありそう

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/25(土) 08:54:18.41 ID:2lddvoktd.net
>>575
銀河帝国はそういう普通の軍隊じゃないんですよ
ろくに実戦経験ない奴らが元帥とか提督になる

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/25(土) 10:16:36.29 ID:JBqFOUgKd.net
>>579
有っても大した額じゃあないだろう。一般徴兵兵士は余程上官に恵まれるか、有能な駒として役立つかでないと、軍内での出世の見込みは無いよ
生存率が高いヤン艦隊を除けば、再就職の見込みが有ればさっさと軍を辞めたいのが兵士の本音とちゃうか

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/25(土) 10:17:41.49 ID:yqbdI3cEx.net
藤崎版ではどこまでいけるのだろうか
リップシュタットの内乱終わってそのまま連載終了!続きは道原版で!とかやめてよね

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 10:38:17.23 ID:+G3iznAE0.net
B夫人メンヘラ可愛い

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 10:56:06.99 ID:l2mnllL40.net
>>583
ただ銀河帝国でも普通は予備役や前線には出ない名誉職に就かせるくらいだけどね

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 11:38:14.07 ID:JnNlw3760.net
見た目が一見明るいんだけどヤンデレ系美女って感じでいいと思う
このシュザンナだったら寵愛を受けてたことも説得力が有る

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/25(土) 12:49:50.40 ID:fT3vBFVQ0.net
皇帝地味にラインハルト苛めてるよな
あとその他貴族も

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/25(土) 13:08:22.76 ID:qa34I39ad.net
>>574
自分はその後者かもしれないといつも悩んでる

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/25(土) 13:14:20.33 ID:L2RjvxOe0.net
>>576
本当に金一封程度だから困る
晩飯ちょっと豪勢にという

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/25(土) 13:27:35.35 ID:yqbdI3cEx.net
アンネローゼに友達いたよね
夫が決闘申し込まれたデブと男勝りな人

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 13:30:33.85 ID:Ei6eSkQ00.net
アニオリの「決闘者」は正史に含まれてるの?

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプッ):2016/06/25(土) 13:31:00.41 ID:tdl0C7d9d.net
皇帝めちゃラインハルト贔屓してくれてるいいヤツやん
これでゴミクソ言われてろくな褒美も無しとかなら恨むのもわかるが
ラインハルトはこんだけ厚遇されてるのに、皇帝崩御したら「あともう少し長生きしてたら俺が地獄を見せてやったのに、運のいいヤツめ!」みたいに言っちゃうんだろ?
ちょっと狭量じゃないか?
姉だってズタズタに陵辱されてるわけでもなくいい扱い受けてるし、たまには会うことも許されてるのに
いくらなんでも器が小さいだろ・・・

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/25(土) 13:35:29.59 ID:yqbdI3cEx.net
ブリュンヒルトだって皇帝から貰ったものだしな
あいつ嬉しそうに生涯愛用してたよ

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 13:43:14.77 ID:Ei6eSkQ00.net
皇帝を憎むのは姉を取られたから

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 13:53:12.86 ID:/QWNW28e0.net
>>594
ラインハルトが至上の権力を手に入れて
皇帝が存命の場合、害しようとしたらアンネローゼに止められる気がする
愛情とかそういうのでなく

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 14:01:19.97 ID:YJMyyM0i0.net
>>587
でも出たいっていうと出れちゃうんですよね
能力とか関係なく

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 14:05:31.34 ID:MaH7GW1n0.net
>>594
凌辱なんてしてたららもっと恨まれてたと思う。
筆舌に尽くしがたいほど世界全部を破滅させるくらい怒り狂ったと思う
それが、いつか取ってかわってやるって程度に収まっているんだから
ラインハルト基準では順当な怒りなんだろ
姉が絡んだらめちゃくちゃ器小さいよ。許容量これっぽっちもないよ
姉に手を出した時点でラインハルトから見ればギルティ

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 14:10:01.60 ID:NV6gy7qt0.net
宇宙一面倒くさいシスコンだしなあ

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 14:32:17.77 ID:Ei6eSkQ00.net
ラインハルトは姉を連れて行った紳士も恨んでたし

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 14:55:54.25 ID:YJMyyM0i0.net
>>601
あの人姉を発見して報告したスカウトでもあったんじゃなかったっけ

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/25(土) 15:06:46.96 ID:BvWijY1YK.net
>>601
コルヴィッツだっけ
今回も出てたな

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 15:11:13.72 ID:aVMe/mdH0.net
ラインハルトは姉上が絡むとまともじゃないからしゃーない

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 15:27:22.98 ID:Ei6eSkQ00.net
漫画版「黄金の翼」ではアンネローゼを連れて行ったのは二人組だった筈

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプッ):2016/06/25(土) 15:31:53.55 ID:tdl0C7d9d.net
コルヴィッツはフジリューオリキャラなん?
あの人どうなるんかな
殺されるんか

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 16:03:50.57 ID:Ei6eSkQ00.net
原作のキャラだよ

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワンミングク):2016/06/25(土) 16:40:48.33 ID:vDNUCweVM.net
>>597
それどころか、必死で皇帝を擁護するだろう
きっと裏ではこんな話もしてたろうさ

夕暮れのバラ園で皇帝は後ろに立つアンネローゼに
「お前の弟は、どこまでやれるかな?」
「ジークと二人なら、必ずや陛下を超えます」
「そうか、そうなると良いな。楽しみだ」
「さ、そろそろ戻りましょう。夜風はお体に障ります」
「そうしよう…ほう、これは良い香りだ」
「パンプキンパイですわ。久しぶりに焼いてみましたの」

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/25(土) 17:16:54.23 ID:3aesZXuLa.net
姉に手を出したら惨殺
姉の悪口言ったら惨殺
でも自分の悪口言われてもそんなに怒らない
キルヒアイスの悪口言われてもそんなに気にしない

キルヒアイスはラインハルトとアンネローゼの悪口言われたらラインハルトより恐くなる

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 17:24:14.00 ID:x0Aivl3k0.net
ラインハルトがキルヒの悪口言われる場面ってのが思い浮かばん
赤毛がいないと一人で喧嘩も出来ないんだろ!言ってた幼年学校のガキ大将風
な奴に石という凶器をもって殺人未遂に及んだくらいか?

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/25(土) 17:27:18.61 ID:3aesZXuLa.net
オベはキルヒ要らん要らん言ってたけど悪口ではないな

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 17:28:43.25 ID:YJMyyM0i0.net
それラインハルトの悪口やん

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 17:29:17.47 ID:YJMyyM0i0.net
でもたぶん金髪のおこぼれに預かっただけの寄生虫くらいは影でいわれてると思うよ

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/25(土) 17:31:08.04 ID:yqbdI3cEx.net
キルヒアイスって悪いところなんもないよな
ミッターより公明正大だしミッターより部下に優しいしミッターよりパワハラないし最高
バイエルラインはキルヒアイスの下につくべきだった
ただちょっとラインハルト信仰が凄いのと軍人だから人殺ししてるってこと

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 17:32:51.91 ID:JGM2NYA/0.net
ロイエンタールが「あれは忠臣だな」と、ただ忠実なだけの部下という意味で
言っていたな

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 17:44:40.04 ID:Ei6eSkQ00.net
ラインハルトの性格がフランクだったらキルヒアイスが死んでも動揺しなさそう

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/25(土) 17:46:22.06 ID:AeQnidLyd.net
>>611
キルヒアイスが要らないわけじゃないよ

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 18:14:06.68 ID:ef982JZT0.net
>>613
単独で活躍するまではずっとそう言われていたと思うよ

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/25(土) 18:21:53.88 ID:LbodGmCVd.net
>>542
キルヒアイスが頭にルビーの指輪を被ってる話か。

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 18:32:45.42 ID:XKPXRls10.net
徳間の時は公式パロディアンソロが出てたけど、ヤンジャンでもやったりして
テラフォーマーも公式パロあったし、あんな感じで

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/25(土) 18:39:00.02 ID:BvWijY1YK.net
>>617
キルヒアイスの存在そのものじゃなくて扱いに苦言を呈していた感じだな
秘書兼ボディーガードならスルーしていたかもというか「ただの忠臣」と思われてるままだったらまだ良かったのか

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/25(土) 19:06:44.90 ID:vAE7gdIUa.net
この後第三次ティアマト会戦→汚名かな
汚名はやらないにしてもホーランド出しちゃったしそろそろ"星を見ておいでですか"来るか?

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 19:08:55.17 ID:JGM2NYA/0.net
NO2という存在が気に入らなかったわけで、ミッターマイヤーやロイエンタールと
並ぶぐらいの実力なら、許容範囲だったんだろうけど
同じ意味で、ヤンが帝国軍入りすることも、オーベルシュタインは危惧していたか

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/25(土) 19:11:26.52 ID:vAE7gdIUa.net
とりあえずフジリュー版ミュッケンベルガーに一言言いたい「鼻の穴広げすぎ口呼吸しろ」

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプッ):2016/06/25(土) 19:14:16.49 ID:oAm+vkj9d.net
そりゃ王佐の才にとったら主君の覇業の邪魔になりそうな優秀なNo2は邪魔だろうな

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 19:16:31.42 ID:inySs8fD0.net
根本的にキルヒアイスは自分より他者を大事にするからね。

しばらく帝国視点ですわいな、ヤンは第4次ティアマト会戦まで出番無し。

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 19:18:58.02 ID:C9Lmwdjg0.net
>>622
オーベルの主張だと、仲のいい幼馴染も有能な腹心もいいけど、その二つを一人が兼ねているのはまずい、だったな

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/25(土) 19:19:34.69 ID:KNDty6AUd.net
むしろキルヒアイスがスゴすぎて圧倒的ナンバー2になる器だから他の提督の上にならない様にオーベルシュタインが気をもんだんだよ
後、ラインハルトへの影響力がデカ過ぎるんで謀将として発言力を制限しておきたかったおもいっきり裏目ったが
後に反旗を翻すのがロイエンタールではなくキルヒアイスだったら提督がより大きく割れる危険もあった
ブラウンシュヴァイクみたいに影響力高過ぎる名家になる懸念も
ラインハルトがキルヒアイスを腰巾着扱いされるのを嫌って副官から提督にさせ頭角をひけらかせ過ぎたのもあって見過ごせる人物ではなくなってきた
まあ、キルヒアイスめっちゃ便利だから仕方ないのだけども

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 19:28:17.62 ID:p5iLnQgw0.net
能力とカリスマ性がラインハルトに匹敵しているから、長期的な目で見たら帝国を二分する叛乱の芽
と見ても仕方がない。ラインハルト以上に理想主義に傾倒していたから、対立は確実とみていたので
あろう。

初対面の時の「貴官はそういう人だ」というセリフにもある通り、キルヒアイスの強すぎる理想主義思考
を危険視していた側面はあると思う。幼馴染や仲の良い兄弟すら関係は一瞬で壊れるからね。

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 19:36:27.00 ID:p5iLnQgw0.net
>>628
幕僚のベルゲングリューン、ビューロー、は心酔の域まで行って確実にキルヒアイス
についただろうし、アムリッツァからリップシュタット戦役まで麾下に配されていた
ワーレン、ルッツもまたかなり尊敬の念を抱いている。

キルヒアイスが殺されなかったら、両提督はキルヒアイス軍の中核を担っただろうから
心酔の域に達してもおかしくない。

キルヒアイスの指揮能力に優秀な幕僚、有能な実戦指揮官2人。
ロイエンタール軍の比ではない強さだと思う。

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 20:04:25.33 ID:nU5oZKoQ0.net
「おれにはビッテンフェルトとワーレンがいた」
というヤツだな

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/25(土) 20:06:37.09 ID:NF5Rnf/od.net
キルヒアイスが裏切るなんて状態はまずラインハルトがやらかしてる可能性高いんでそういう意味でも愛想つかす将兵が出る危険は大きいが
ここら辺は流石に流れを知ってる読者の視点なんでそこまでは読んでいないかもだけど
キルヒアイスを失った事をめちゃくちゃ後悔してたしなオーベルシュタイン
ラインハルト痩せ細って死ぬんじゃ的な
後々小姓が癒してるの見てちょっとホッとした感じだったしな

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 20:24:23.61 ID:Ei6eSkQ00.net
同盟側はティアマト会戦、帝国側はアスターテ会戦までやりそう

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 20:31:11.80 ID:0cVEPKMH0.net
キルヒアイスが気の利かない性格だったらビッテンフェルトまで
うっかり取り込んでた可能性あるしな
オーベルシュタインが危険視するのも仕方ないわ

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/25(土) 21:19:05.34 ID:BvWijY1YK.net
キルヒアイスは性格良し人当たり良し見た目それなりに良し
(ミューゼル姉弟関係以外で)変なこだわりや地雷特になし
これで例えば文官適正高いタイプだったら同じNo.2候補でもまだ違ってたんだろうけど
何しろガチで「ラインハルトの次点で戦える人」だからなぁ…

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 21:24:25.90 ID:YJMyyM0i0.net
てゆかな、実際はキルヒアイスの反乱なんて起こらないだろうし
たぶんキルヒアイスが生きてりゃわりとさらっと帝国が宇宙統一して平和が訪れていたよな
地球教の暗殺だけ気をつければ

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 21:27:31.50 ID:Ei6eSkQ00.net
キルヒアイスが平民で幼年学校に行ってる時点で

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 21:28:09.85 ID:r6ocUopn0.net
原作読んでないからベーネミュンデってのがどうなるか楽しみだ
俺ああいう悪女美人大好物なんだよなあ
酷い目に遭ってくんねえかな(性的な意味で)

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 21:50:25.71 ID:NEKGJw6Y0.net
オーベルシュタインってあんなキャラのくせに人間性すげー見てるよなあ

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 21:53:41.51 ID:ubtqRPwD0.net
>>636
ただ帝国内に「キルヒアイス閥」が間違いなく出来ちゃって、ラインハルトがなんかやらかした際
本人はその気無いのに祭り上げられる危険が極めて高い、ワーレン・ルッツといった提督級が入りそうだからほんとヤバイ
オーベルが危惧したのもこれだし

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 21:54:16.10 ID:XKPXRls10.net
>>638
原作未読だとこのスレはつらいのでは…
20数年愛読され続けてきた原作だから、既読者率の余りの高さにネタバレ禁止が早々に諦められた

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 21:54:17.45 ID:qW0CliHJ0.net
ってか帝国はオーベルいなきゃとっくに潰れてるでしょ
ヒルダも文官としては優秀だけどラインハルトに強く反対されると折れるし

まあ近くにあんな人いたら毛嫌いするとは思うけどさ

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 21:59:13.16 ID:r6ocUopn0.net
>>641
俺はネタバレされても気にしない質だから大丈夫
だからと言ってわざわざ教えてくれとも言わないしバレが目に入ってきたらまあそれはそれで

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/25(土) 21:59:28.33 ID:Zy8QxMTC0.net
>>640
地味にベルゲングリューンも優秀だしなぁ

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 22:05:38.08 ID:co5GoWUo0.net
B夫人とはベルゲングリューンの妻(32歳)である

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/25(土) 22:08:46.48 ID:vAE7gdIUa.net
オーベルってまっすぐなんだよな
それが悪いか善いかってのも言い切れない
ヴェスターラントのことも戦争を早めに止めたから人命を救ったのには違いないし
あそこで止めなければ大貴族がさらに暴れてたかもしれない

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 22:12:32.42 ID:aVMe/mdH0.net
オーベルシュタインの理想は結構だけど
キルヒアイスがいなくなったストレスも病気に関係していると思うよ
No2不要論は結構だが寿命を縮めたら意味ないし

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/25(土) 22:17:13.91 ID:yqbdI3cEx.net
ヴェスターラントのことはやめろ
あれは民間人を戦争の巻き添えにしたオーベルが悪い
非戦闘員を巻き込む奴が一番悪だってそれ救国軍事会議にも言われてるから

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 22:18:47.83 ID:Bw/QlLqb0.net
>>646
ヴェスターラントの件により内戦が早期終結して1000万人の将兵が
死なずに済んだという根拠がイマイチ不明なんだけどねw

ヴェスターラント時点で、リッテンは敗死、ブラ公率いる本隊もミッターマイヤーの
逃げる演技に吊られて戦力半減しているのだが・・・

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/25(土) 22:20:04.71 ID:Zy8QxMTC0.net
1000万の根拠はオーベルの脳内計算です

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 22:21:20.69 ID:YJMyyM0i0.net
>>647
No2不要論て一般論に過ぎないから
メンタルバランスの悪いラインハルトの精神清涼剤になっていることも把握せずにごり押ししても
(仮に2巻で死んでなくても)害悪にしかならなかったと思う

キルヒアイス死後のストレスに関しては、アンネローゼの対応も悪かった

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/25(土) 22:24:32.38 ID:yqbdI3cEx.net
まだあなたは疲れてはいけません!
いや念願の姉解放したのに親友亡くしてどうしようって時にそれ言うなよ
そっと抱きしめてやれ

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 22:26:51.45 ID:XKPXRls10.net
でもじゃあどういう対応すればいいのか悩む

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/25(土) 22:28:25.39 ID:L2RjvxOe0.net
>>636
欲しがりラインハルトがキルヒアイスと銀河を賭けた勝負したがる可能性がなあ
ロイエンタールもそのせいでいたくもない腹を明かさず暇潰しに付き合った所あった
将兵もロイエンタールに義理は果たしたもういいって言ってるのを聞いてラインハルトは苦い顔してそういってるのか?と言ってた

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/25(土) 22:33:34.64 ID:L2RjvxOe0.net
>>639
世が世ならすんでの差で生まれてきてはいけなかった命だからな
そして嫌でも義眼で目立つ
人をよく見れなければひどい目にあったのだろう

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 22:50:45.24 ID:Ei6eSkQ00.net
帝国の士官学校のスケジュールは幼年学校のと同じ?

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 22:55:27.14 ID:p5iLnQgw0.net
>>644
作戦は中止になったけど、ロイエンタール軍の別動隊を指揮統率して迅速に行動していたからね。
あの人にも厳しいロイエンタールもベルゲングリューンを重用していた。

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/25(土) 23:15:42.52 ID:aVMe/mdH0.net
>>652
それやったら姉にべったりになってヒルダと結婚できなかったと思う

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 00:00:53.48 ID:kGAEWlyl0.net
ベーネミュンデさん年齢不詳の美女って感じだけど何歳くらいかなあ
1000年以上未来のアンチエイジング技術は凄そうだから金さえ出せばロリババアが簡単に実現できそうだけど

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 00:18:28.63 ID:L8LvZW3g0.net
夏への扉でもアンチエイジング発達してて一般人でも60代が30くらいに見えて
女優なんかは娘役できるくらいだったっけまあ吉永小百合は既に実現してるけど
B夫人がラブラブセブンティーンなのもさもありなん
でも皇帝は普通にじじいだね

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 00:18:41.33 ID:bi78m2Ux0.net
>>574
こんなところかな

http://www.dailyshincho.jp/article/2014/12161630/?all=1
「がんばると迷惑な人」ってどんな人? 無能だがやる気だけはある人々

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 00:24:51.75 ID:c/LisLdX0.net
>>654
キルヒアイス相手にはしないよ
そもそもラインハルトってアンネローゼ第一だからそこで止まる
だいたい闘う相手に餓えていたのも、キルヒアイスとアンネローゼとのつながりが断たれたからだし

ロイエンタールは猛禽だとオーベルシュタインに評されたように
「隙見せるなよ反乱したくなるだろ」って考えるような性質だから挑発関係ない
ラングやオーベルシュタインの下風に立ちたくないというプライドの高さも災い

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 00:32:59.79 ID:KT4ZPQQE0.net
そういやロイエンタールはヤンには嫉妬してたがキルヒアイスにはしてないな
ラインハルトとセットものとして認識してたんだろうか

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/26(日) 00:35:35.21 ID:UgqJp98Ga.net
質問なんだけどコミック紙と電子でなんか違いある?
とりあえず電子で買ったんだけど何巻続くかわからないから迷ってて

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 00:38:47.69 ID:VCSdtXWV0.net
>>661
というか、元ネタはワイマール共和国時代のドイツの軍人の理論だからな。
(ゼークトの理論だとずっと思ってた…)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%88

利口+勤勉→参謀向き
利口+怠慢→高級指揮官向き
愚鈍+怠慢→ルーチンワーク向き(一般兵or最高司令官)
愚鈍+勤勉→何もさせるな

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 01:00:41.00 ID:eV5rQgcX0.net
>>659
宇宙歴761年生
最新話は794年末か795年初頭あたり

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/26(日) 01:04:21.30 ID:4fFfNvvrd.net
>>651
キルヒアイスはアンネローゼにとっても大切な人だし対応悪いってのは酷じゃないかな
自分のせいでキルヒアイスは死んでしまったと思っていたしアンネローゼ自身の傷を癒す時間は必要だから

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/26(日) 01:06:54.52 ID:h8V1iPL4d.net
本編しか知らないんだけど外伝の内容はどれくらい省略されてるの?

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 01:09:51.29 ID:tOwcrWUZ0.net
>>663
ラインハルトの麾下としては大先輩だし、戦闘能力も反乱鎮圧で感心せざるを得ない能力。
なにより親友ミッターマイヤーを救ってもらった恩もある。あとはやはり控えめな性格も大きいと思う。

ヤンは敵であるうえ、自分より後に存在を認識された存在。能力に自負する自分や、自分と同等以上と
考えているミッターマイヤーがいながらヤンの戦闘能力に惹きつけられているからね。

まぁヤンと知己を得たら復讐を誓っていたミュラーのように、感情は変わるかもしれないが。

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 01:26:07.32 ID:6p4dnvoe0.net
>>668
原作とアニメはこんな感じ
藤崎版は白銀の谷にアニメオリジナルの話も加えている

白銀の谷(少尉)
叛乱者(中尉・アニメオリジナル)
決闘者(大尉・アニメオリジナル、ルッツ登場)
奪還者(少佐・アニメオリジナル、ワーレン登場)
黄金の翼(少佐、レンネンカンプ登場)
朝の夢、夜の歌(大佐、ケスラー登場)
千億の星、千億の光(准将→少将)
星を砕く者(中将→大将、ミッターマイヤー、ロイエンタール、シュタインメッツ、メックリンガー登場)

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/26(日) 01:33:23.76 ID:5oTcole4a.net
>>670
ミュラー、アイゼナッハ「」

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 01:33:23.86 ID:6p4dnvoe0.net
>>664
表紙がラミネート加工されているくらいじゃないかな
そういう付加価値がいらなければ電子版でいいと思う

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 01:36:57.83 ID:6p4dnvoe0.net
>>671
しょうがないなぁ改訂版見つけてきた

白銀の谷(少尉)
叛乱者(中尉・アニメオリジナル)←伍長を引き抜き
決闘者(大尉・アニメオリジナル、ルッツ登場)←軍需物資の横流し
黄金の翼(少佐、レンネンカンプ登場)
奪還者(少佐・アニメオリジナル、ワーレン、ミュラー、アイゼナッハ登場)
朝の夢、夜の歌(大佐、ケスラー登場)
千億の星、千億の光(准将→少将、ケンプ、ビッテンフェルト登場)
星を砕く者・汚名(中将→大将、ミッターマイヤー、ロイエンタール、シュタインメッツ、メックリンガー登場)
<アニメ版では第三次ティアマト会戦→汚名→わが征くは星の大海、オーベルシュタイン登場>
本編第一部「黎明篇」(上級大将→元帥、ファーレンハイト登場)

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/26(日) 01:37:46.58 ID:UgqJp98Ga.net
>>672
ありがとう
特別に書き下ろしや後書き付いてたりするわけじゃないんだね
しばらく電子でいって集めたくなったら紙でも買うよ

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 01:45:23.95 ID:2+lRcDZo0.net
単行本に封神演義みたいに作者のおまけ漫画ないのか
あれ地味に好きだったんだが

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 01:47:41.74 ID:CUzqHOY00.net
双璧楽しみだな
アニメ版とは意識的に変えようとしてる感じはある

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 02:16:08.22 ID:KT4ZPQQE0.net
女子に不評だったロイエンタールのキャラデザをどうするか気になる

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 03:44:11.17 ID:SBOcFCN80.net
ホーランドは同盟の軍服を着たロイエンタールみたいだった

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 05:53:50.19 ID:aKhs2dBK0.net
>>673
奪還者では、ラインハルトは中佐になっているよ。
アニメオリジナルだから割とどーでもいいけど

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 06:33:49.51 ID:bi78m2Ux0.net
>>658
それと満足する事でキルヒアイスの誓い忘れてファザーンと同盟の征服もなおざりになるかもな
相手側とすればその方がありがたかっただろうけど

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 06:36:55.64 ID:aKhs2dBK0.net
>>680
ただその後、フェザーンと地球教団の暗躍で、姉上を害するような行為があると・・・(ガクガクプルプル)

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 07:34:35.47 ID:SBOcFCN80.net
DIOはコックニー訛りの英語を話してた事になる

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 07:35:05.29 ID:SBOcFCN80.net
誤爆した

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 07:53:56.69 ID:tJIOhwdz0.net
>>648
オーベルシュタイン「なんという非道、事前に知りえていたら必ず阻止したのに(棒)」

悪いのは貴族だからね、仕方ないね

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 08:27:14.45 ID:CPs6vpEI0.net
ヴェスターラントは人道云々より、謀略としてもばれる可能性とそのリスク考えたら下策
多数のために少数の犠牲というが、この謀略がばれてローエングラムの覇権が崩壊したら
(覇権確立後であってもそのリスクは常に付きまとう)
ローエングラム体制で救われるはずだった大勢の人間が救われなくなる
そんなリスク抱え込むくらいなら、内乱が早期に終結できなくて失われる命くらい
目をつぶるべきだろう。それこそ「多数のための少数の犠牲」だと思う
オーベルシュタインの理屈見るたびにそう言いたくてしょうがなくなる

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/26(日) 08:31:49.27 ID:lLn+prbk0.net
>>662
キルヒアイスはラインハルトが匹敵すると認める位に有能で庶民
ラインハルトは所詮貴族で更に皇帝の寵愛を受けまくってた貴族側の人間でいかに有能であろうと貴族同士の簒奪というイメージがつきまとう
キルヒアイスがラインハルトを皇帝にした
最後の貴族をキルヒアイスが打たないのは友達だからだ
ラインハルトはキルヒアイスに玉座を与えられたのだ
キルヒアイスこそ新時代に相応しいリーダー
こんな事をフェザーン地球教徒トリューニヒト当たりが書き立てアンネローゼのことについてもなんやかや書かれた挙げ句キルヒアイスを嵌めようとする動きとキルヒアイスを保持しようとする動きがぶつかったりしたら
暇になってるラインハルトは雌雄を決するお前が勝てば銀河とアンネローゼはお前のものだとか言い出してもそこまでおかしくはない
まあ、ちょっとやそっとなら両者抵抗もするだろうが、どういう流れになるかだな

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/26(日) 08:34:39.44 ID:lLn+prbk0.net
>>663
アレでロイエンタールも(トラウマの女関係はともかく)親友思いな奴だし
無能と敵と同族嫌悪の野望家と口が悪い奴は嫌いだが、ミッターマイヤーとかキルヒアイスみたいなの大好き

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/26(日) 08:39:08.53 ID:73Q6mOU9d.net
ルビンスキーってアンネローゼ暗殺するとか言ってたのに結局しなかったのな
未遂でも効果はあるとか言ってたのに

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/26(日) 08:45:53.52 ID:lLn+prbk0.net
>>685
キルヒアイスだってバカではない
焦土戦術位なら戦力と事後の速やかな救助と同盟協力の見のがしで手を打った
ヴェスターラントはヤンではなく貴族+翼をもがれたメルカッツでラインハルトには不要な相手な上に
命をかける前提の軍人の命と臣民の命を天秤にかけあまつさえ撮影隊を間に合わせラインハルトが妨害出来た事を歴史に記してしまう踏み込みすぎた行為だった
リヒテンラーデ謀殺位ならともかく、格下過ぎてアレが必要と感じる様な苦戦状況まるでなかったしなあ

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 09:18:06.96 ID:SBOcFCN80.net
下級貴族は平民と同じ暮らししてるんだっけ?

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/26(日) 09:39:08.75 ID:lLn+prbk0.net
才覚や処世術にもよる
元々ミューゼル家は程ほどの資産があったが妻に先立たれたセバスが財産食い潰してキルヒアイスの隣に移り住む羽目になった
だからラインハルトはあんなお坊ちゃんだったんだよ
世間からみたらラインハルトは10歳の頃からアンネローゼを出して恩恵受けまくってるんで短期間だけ落ちぶれてた相当裕福な下級貴族ってことになっちゃうな
ラインハルトとアンネローゼがどう思おうと、持ち崩しからの玉の輿で見られ易かったろう

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/26(日) 10:04:21.79 ID:bueC/QMia.net
ロイエンタール家も下級貴族。父親が早々に官吏から引退して、投資家になって
成功。で伯爵家の娘と結婚したけど、身分も年齢も違いすぎて母は愛人を作って
浮気三昧。オスカーがヘテロクロミアだったから母は息子を殺そうとしたものの
果たせず、自殺。

父からは「お前は生まれてくるべきではなかった」といわれ続ける愉快な少年時
代を過ごす。ただし金はウジャウジャある。

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 10:09:10.50 ID:NnGTcBAI0.net
>>685
展開上しかたないがヴェスターラントはラインハルトには直接の責任はないんだよ
ラインハルトなりオーベルシュタインが策略でブランウンシュヴァイク公爵に虐殺をやるように仕向けたわけでなし

なにより、逃亡してきた一兵士の情報だけあっさり鵜呑みにして艦隊戦力を割くなんて簡単にできることじゃない
まず情報の確認作業が必要になるし、事実でもそれも利用した敵の罠の可能性だってある
あと地表を核攻撃するのはタブーになっていたとあって、たぶん帝国でもこれまで行われなかったんだろうな
だからこそまさかというのもあるし

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/26(日) 10:35:58.92 ID:lLn+prbk0.net
キルヒアイスの能力
フライグボールの名人で絶妙なバランス感覚
白兵戦でシェーンコップにひけを取らない
射撃の名手で金メダル多数所持
実戦の銃撃戦で何度もラインハルトを救う(だから銃取り上げたのを悔いてた)
ラインハルトの用兵意地悪問題に悉く正答に加え兵士の休息進言でラインハルトの方が舌を巻く
ヤンいわくラインハルトと比べて遜色ない手腕

提督としての戦歴
カストロプ動乱を小戦力で短期平定
帝国領侵攻でホーウッドを降伏させヤンの自由活動も妨害
アムリッツアにてルッツ、ワーレンを使いこなし自ら別働隊で背撃急襲、趨勢を決する
リップシュタット戦役にて短期辺境平定
キフォイザーにて数で勝る敵艦隊を自ら800の別働隊を率い圧勝
ガルミッシュ要塞を味方側無血で占拠
キルヒアイス麾下だけで貴族連合の兵力1/3を失わせた
まるでラインハルトがもう一人いるようだとオーベルシュタイン含む提督達が慄然、感嘆
アンネローゼいわくラインハルトはキルヒアイスの言うことしか聞かないだろうし、キルヒアイスの諌言をも聞き入れなくなればラインハルトは終わり
その予言めいたセリフを肩代わりするかのごとくキルヒアイスが散る

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/26(日) 10:39:35.51 ID:lLn+prbk0.net
>>693
オーベルシュタインがしくじったのは素知らぬ降りをせず撮影部隊を派遣したこと
こればかりはラインハルトも呆れてた
浅ましすぎた
当然キルヒアイスは怒った
ラインハルトはそこまでやってなかったが、やらせたも同然なので取り繕えず、拗ねてキルヒアイスに顔をあわせ難くなる
オーベルシュタインも貴族との決戦で焦りが出ていて後で恥じる

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/26(日) 10:46:32.59 ID:FAqrXQxYK.net
ミューゼル家…父親が事業に失敗して飲んだくれた挙げ句ボロ家に引っ越し(夜逃げ?)
娘が父と弟の面倒を見てた

ロイエンタール家…父親が成功して資産を作り伯爵家の娘と結婚し息子をもうけるも家族関係ガタガタ

ファーレンハイト家…貧乏子沢山ゆえ息子(の1人?)が食う為にと軍人へ

オーベルシュタイン家…主人と執事と犬しか登場しないため詳細不明(遺言内容からすると家族はいない?)

下級貴族の生活にも色々だ

おまけ
シェーンコップ家…男爵家の分家だが知人の借金背負わされた祖父が妻と孫息子連れて亡命

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 11:35:27.49 ID:FaMdHk230.net
他の家は貧乏貴族だろうがオーベルシュタイン家はそれなりの貴族と思われる

原作でミュッケンベルガーはオーベルシュタインは
れっきとした貴族の出で生活には全く困らないのにろくに食事もとって
なさそうに見えるほど顔色が悪いのを不思議がっていた

帝国騎士は伯爵家の次男で元帥のミュッケンベルガーから見れば
平民並みかそれ以下の生活をしている連中が多い下級貴族だろう

自宅も邸宅と呼ばれる程度には豪邸で
執事も雇っているんだから子爵か男爵程度の爵位は持っている資産家なんじゃないか

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/26(日) 11:36:37.89 ID:73Q6mOU9d.net
ミューゼル家の面倒を姉上が見てたってことは、そういうことなのか
知らないのはラインハルトとキル匕アイスだけで

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 11:38:00.36 ID:eV5rQgcX0.net
過去には帝国騎士でも三尚書(どれだったかは忘れた)の地位に就いていた人物もいたんだよね

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 11:45:59.41 ID:SBOcFCN80.net
ファーレンハイト家はマジ?

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 11:50:56.25 ID:eV5rQgcX0.net
なにかのインタビューか対談で作者が言ったという
ミュラーは兄弟多いかも10人くらい?
のと混ざっているんでは

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/26(日) 11:53:27.95 ID:kS7TmlHed.net
ミューゼル家の没落って、ラインハルトの母親が交通事故で亡くなったとき、父親が加害者を訴えたら相手のほうが爵位が上で逆にミューゼル家のせいにされてなんたらかんたらってあったような気がするのですが在りませんでしたっけ・・・

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/26(日) 12:03:10.01 ID:lLn+prbk0.net
>>702
それでやさぐれてしまってアンネローゼ迄奪われた時にどうせ拒めぬのだから金だけでも貰って置いた方がマシと言って飲み潰れてた
しょうのないところもあるが、同情する面もある
出来たとしても亡命を企んで捕まる位か

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 12:08:05.24 ID:eV5rQgcX0.net
>>703
ある日突然「陛下がご所望だからその娘つれていくわー」とそのまま持ち帰られたんなら亡命の企てすらできんだろうしな

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ブーイモ):2016/06/26(日) 12:10:44.48 ID:B3soS9nFM.net
>>702
それは道原版のオリジナル

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 12:16:07.73 ID:aKhs2dBK0.net
>>704
皇帝に連れて行かれる前に相応の支度が必要だから、いきなり連れて行かれる
のではなくてそれなりの準備期間があるはず。

# だから、ミューゼルパパが受け取った50万帝国マルクは「支度金」

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/26(日) 12:20:34.67 ID:lLn+prbk0.net
相手も手慣れたものなんで皇帝に逃げられましたなんて言いたくないから選ばれた時点で厳重に監視されてるだろうし
まあ亡命成功は無理じゃないかな

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/26(日) 12:40:16.00 ID:73Q6mOU9d.net
いきなり皇帝自ら娘を嫁にくださいと朝っぱらから押し掛けるほうが非常識
アンネローゼの件は一般的には玉の輿ですごくラッキーな話

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/26(日) 12:42:47.20 ID:73Q6mOU9d.net
アンネローゼに配偶者や婚約者がいるならともかくいないんだから、皇帝が非難される筋合いはない
本来ならば

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/26(日) 12:48:23.74 ID:bueC/QMia.net
銀河帝国皇帝なんだから物理的に不可能なこと以外はなんでもやれるんだから
皇帝がバイの人なら姉弟そろってお召し上げになっていただろうし

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/26(日) 12:59:56.19 ID:lLn+prbk0.net
>>709
まあ、他の貴族なら大喜びなんだろうけどよりによってミューゼル家だしなあ

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/26(日) 13:07:28.40 ID:73Q6mOU9d.net
アンネローゼってお菓子作りなんかも自由にさせてもらっていて、別に悪い待遇ではないんだよな
皇帝もアンネローゼのお菓子食べるの楽しみにしてるのかも
それはそれでラインハルトがキレそうだ

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 13:08:08.20 ID:h8ip23gE0.net
>>702
それは道原かつみの漫画版黄金の翼にでてくる設定
原作だと母親の死亡原因はない

ついでに父親が最初からダメだったのか何かあってダメになったのか
財産がどうだったのかも記述はない

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/26(日) 13:14:49.45 ID:lLn+prbk0.net
>>713
まあ、一応相談はしてると思うが先生がどう思ってるかはっきりせんとなあ

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/26(日) 13:19:49.21 ID:Zgh4qR8r0.net
>>675
雰囲気を壊したくないというのがあるのでは
要望が多ければ付くのでは

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (エーイモ):2016/06/26(日) 13:45:04.53 ID:hR9peCW1E.net
屍鬼も一巻にはなかったような…うろ覚えだが

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/26(日) 13:49:16.98 ID:kS7TmlHed.net
沢山のお返事ありがとうございます!道原さんの黄金の翼でしたか!原作の空白を無理なく埋めてくれるのは良いオリジナルだと思いました〜!
フジリューさんにはもっとラインハルトがお偉くなる前に後に集う提督たちとの会話シーンなどかいてほしいなぁ・・・今回ならオーディンに帰還したら祝勝会をひらくからとビッテンフェルト邸に招待されるとか・・・

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/26(日) 14:01:22.07 ID:JKelf1qv0.net
>>570
ただあれダメこれダメとか商売っ気のなさで面白くない気がする

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 14:13:59.37 ID:SBOcFCN80.net
ミューゼル家みたいな下級貴族の娘を皇帝に差し出したら良かったのかな?

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 16:04:50.07 ID:U8MhLBli0.net
>>709 >>712
衣食住は安定するんだけど
自分の親父以上の年齢のジジイ相手にセクロスしないといけないのがなあ

経済的なものに価値を大きく感じる大人に比べて
10代の少年・少女たちはそこら辺に対する嫌悪感・拒否感って強いと思う
特にあの姉弟ってそこら辺潔癖そうだし

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 16:30:12.02 ID:aKhs2dBK0.net
>>720
本来は、皇帝に奉仕することは末代までの名誉であることを、特に貴族の子女は
幼少の頃から刷り込まれて育てられているはずなんだけどなー

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 16:30:20.83 ID:FaMdHk230.net
アンネローゼなら戦争で若い男女の人口が不均衡な状況でも
容姿、能力、性格、財産すべてに恵まれた
平民か下級貴族の青年と結婚できただろうね

徴兵から戻ってきたキルヒアイスと結ばれたかもしれない

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 16:39:28.79 ID:SBOcFCN80.net
>>721
父親が貴族に愛する妻を殺されたからアンネローゼに教えなかったのかな?

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 16:58:59.66 ID:aKhs2dBK0.net
>>722
下級とは言え帝国騎士の称号を持つ貴族が、平民と気軽に結婚できたのかな?

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 17:02:59.13 ID:tJIOhwdz0.net
>>722
キルヒアイスが死なずにアンネローゼと結ばれてたら
オーベルシュタインの胃にストレスで穴が開きそうだな

オーベル視点だと、どう見ても簒奪者予備軍ですw

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 17:16:29.50 ID:tSiWy5H60.net
>>725
むしろ、ラインハルトが死んだら終わりなローエングラム王朝にとって
正当な血統の保全が期待出来る唯一と言っていいほどの最適解なんだけどにゃー。

ヒルダと結ばれて、世継ぎ誕生なんて出たとこ勝負も良いとこだったしw

ただまぁ…キルヒアイスは有能すぎたのがいけない。

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 17:32:01.51 ID:KT4ZPQQE0.net
アンネローゼはあくまで愛人だから玉の輿ではないと思う
暗殺の危険があるし良い環境ではないよね
何よりアンネローゼ自身が権力とか欲しがってないだろうし

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 17:32:11.60 ID:U8MhLBli0.net
>>721
ベーネミュンデも最初は怯えていたらしいから
いくら名誉だと教育されても嫌なものは嫌なんだと思う

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 17:39:52.75 ID:EJSbTc6J0.net
自分の娘を差し出す母親もいる。

ttps://www.youtube.com/watch?v=CcTKJpP1iis

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 17:45:14.18 ID:aKhs2dBK0.net
>>727
それに愛人であり玉の輿でなくても、男子が生まれればその子は皇帝候補だ。
権力を欲していない者にとっては危険極まりないけどw

>>728
相手が皇帝だから畏れ多く、何か粗相をして皇帝の不興を買ってしまったら、
実家の子爵家もろとも破滅することになるから、震えていたんだよ。

・・・ではないだろうなw

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 17:45:52.57 ID:U8MhLBli0.net
特にさフジリュー版の皇帝って他作の皇帝よりも容姿も言動も妖怪じみてるんだよな
あれの相手は嫌だろう

しかもアンネローゼは後宮入った時はまだ15歳で処女だよ?
きっとストレスでケーキ作りまくったわ

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 18:11:34.82 ID:GfYgy6yb0.net
つーか弟くらいいつでも会わせてやればいいのに

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 18:18:56.14 ID:KT4ZPQQE0.net
>>728
怯えていたのは変態行為を強要されたせいかもしれんぞw

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 18:33:58.17 ID:SBOcFCN80.net
B夫人が皇帝の妻の弟を暗殺しようとするのは大罪じゃないの?

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 18:37:46.68 ID:DAZMajDk0.net
>>724
シャフハウゼン子爵は平民を嫁にするために
財産の半分ぐらいを根回しにつぎこんだらしいけど
帝国騎士ぐらいだとどうだろうねえ

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/26(日) 18:38:30.85 ID:FAqrXQxYK.net
だから任務中の戦死や事故死を装える状況でやったんだろ

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 18:49:25.24 ID:KT4ZPQQE0.net
>>735
妻がアンネローゼの友達になったおかげで
弟はラインハルトの侍従長になったから投資は回収されてそうだな
子どもがいれば就職斡旋してもらえるだろうし

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/26(日) 19:58:53.98 ID:lLn+prbk0.net
>>737
本人が好きでやってるんだからお釣がきた感じだろうな
まあ、ラインハルトは貴族社会にはジョーカーもいいとこ

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 20:18:30.37 ID:EngDAW0f0.net
>>735
そうするとロイエンタール父も結婚するのに根回しとか許可で金ばらまいたのかな
それ以外にも妻実家の負債の肩代わりとかしているはずで、かなりの資産家だったんだな

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/26(日) 20:18:40.13 ID:meuFIIE8K.net
>>731
若い頃とはいえあれが勘当寸前まで放蕩の限りをつくしたり、
飲み屋の主人に土下座したりしてたのか

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 20:38:10.50 ID:SBOcFCN80.net
帝国の平民の描写はラインハルトに絡んだ悪ガキくらい?

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 20:51:09.06 ID:aKhs2dBK0.net
>>739
ロイエン父の場合は、相手が伯爵家三女とはいえ自身は帝国騎士だから、
家格の違いが大き過ぎるとはいえ、なんとかなると思う。
それでも相当金はかけていると思うが。

いずれにせよ、帝国騎士と平民との結婚とは次元が違うと思う、のだが?

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウT):2016/06/26(日) 20:59:09.44 ID:MxePWTe7a.net
身分の高い男が身分の低い女を嫁にするのと
身分の低い男が身分の高い女を嫁に頂くのとは微妙に状況が違うかと

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/26(日) 21:03:06.66 ID:wqeNJjRjK.net
>>742
そもそも銀河帝国には財閥は無いのかな?
あるいは某共和国独裁与党よろしく、貴族が国有企業から軍司令官まで兼務してるとかかな?

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 21:23:47.27 ID:eYOvVtpm0.net
>>744
普通に大商人はいるとあるからそういうのが財閥企業みたいなものじゃないのか
あと帝国騎士の位は金で買えるみたいだし

フェザーンの創設者も大商人で賄賂とかいろいろ裏工作を駆使したのか帝国政府に働きかけて
フェザーン自治領を作りあげてるしな

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 21:27:24.63 ID:SBOcFCN80.net
フェザーン自治領がフジリュー版で登場するのはまだ先か

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 21:41:47.25 ID:ULimZ8rr0.net
>>744
大貴族が商社の役割も果たしているんじゃないかなあ財産運用とか投資とかもしているし
マリーンドルフ伯爵家が投資しくじって財産減ったとかあったな

>>745
帝国の商人って皇帝や権力者と結びつくと設けて不興を買ったり政変があるとあっさり没落するイメージ

痴愚帝とか商家三百人くらい無実の罪で処刑して財産没収とかしてるし
ほかにも大貴族と懇意な取引をしていると、その家が没落したり政変で負けると巻き添え食らうだろうし

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 21:48:52.16 ID:U8MhLBli0.net
>>740
皇帝の描き方は作品によって結構違うよな
アニメ版の皇帝は土下座しそう

個人的にはフジリュー版の皇帝が一番陰性な感じで相手する女の精神的な負担も一番デカそう
今回のラインハルトへの破格の報酬も性質としてはかなり暗くドロッとした感じな気がする

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 21:52:02.02 ID:eYOvVtpm0.net
この漫画の皇帝は夜の営みでアンネローゼに鞭で
しばかれててもおかしくない気がするわ

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/26(日) 21:53:36.08 ID:wqeNJjRjK.net
なるへそ、そういやルビンスキー達が閣議でフェザーン系企業による帝国企業の買収とかしてたし
(多分どっちも国策企業)株取引や為替くらいはありそうか

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 22:19:47.97 ID:SBOcFCN80.net
ホーランドが筋トレのやり過ぎでOVA版のキャラデザに変わってたら評価する

752 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 22:22:32.16 ID:gDcg3UfC0.net
銀河帝国が人類の発祥とともにあったわけではない
滅びるなら滅びるにまかせればよいのだ

かならずしも愚物と限らない皇帝

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 22:46:11.36 ID:yAjgRfIu0.net
>>752
個人的には皇帝は愉悦部部員だと思ってる

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 22:56:09.92 ID:eVsZEXOI0.net
>>748
褒美を与えてヘイトを煽っているよね

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/26(日) 22:57:51.24 ID:lLn+prbk0.net
あの皇帝はチャンスや褒美はしっかりくれるが試練は実力で突破出来ねば意味がないと余計なお節介はしてこないし
何だかんだで気位高く独立志向のラインハルトと相性良かった
皇帝直属警護団とか張り付けられても嫌がるだろうしな
後、ミューゼルをいやがってるの見てとって新家名与えたり
ブリュンヒルデ与えたりラインハルトの欲しがるものを分かって与えてるし気づくのでみる目がある
確実にラインハルトの気質を見てる
三長官の杖も指定して与える形でなく好きなのをとっても良いという形にしたのも配慮があった
任命した場合は避けるのに問題出るからなあ
まあ、ラインハルトはヤマ場かとドキっとしていたが
まあ、本人が帝国みかぎってるのはアレだけど暗愚ではないよな
貴族も枢軸もラインハルトも分かって競わせてるフシがある
正当継承権など皇帝が死んでしまえば意味ないの本人が一番良く知ってるしな身をもって

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/26(日) 22:58:05.93 ID:wqeNJjRjK.net
>>752
そもそも新しい領地が手には入る訳でもない自由惑星同盟との戦争を万年褒美の請求ばかりな貴族達を軍事クーデターを起こさせずに纏め上げながら継続するフリードリヒ&リヒテンラーゼコンビはかなり有能じゃね?

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/26(日) 23:00:36.33 ID:lLn+prbk0.net
>>756
Oh!リヒテンラーデ

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/26(日) 23:04:03.42 ID:wLEMBWMGd.net
ラインハルトは貴族たちの嫉妬と政争の渦にぶちこんで
姉貴は弟の出世を餌にさらなる精神的な服従と肉体的な負担を強いる

Sにはたまらん嗜虐やな

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 23:07:04.37 ID:yAjgRfIu0.net
>>755
個人的にはそこら辺はラインハルトに色々与える事が主目的なのではなくて

ラインハルトに色々与える事で周りの貴族をワタワタザワザワさせるのが主目的だと思ってる

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/26(日) 23:39:55.26 ID:FAqrXQxYK.net
いかにも実務家っぽく常識論で諫言してくるリヒテンラーデと
多分色々分かった上でパッと見ワガママっぽく波乱の種をまいてくるダウナー系皇帝
結構バランスもいい感じ(見た目の対比も)

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 23:44:00.48 ID:SBOcFCN80.net
ラインハルトがB夫人を恐れてたな

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/26(日) 23:45:29.01 ID:VCSdtXWV0.net
>>743
直接関係ないが、サムスンの社長一族の娘を嫁に貰ったせいで酷い目にあった人の話が
先日ネットに載ってたのを思い出した。
何処に行っても「妻の夫」、ただの種馬扱いで召使クラスにすら
「我々は奥様に仕えているんだ、あんたに仕えてる訳じゃない」的な態度を取られたそうで
玉の輿は実は剣山だった模様。

相手がちょい没落しかかりで、この結婚が破談したら益々…な状況じゃないと
やっぱ玉の輿は成功しないのかね?

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 00:08:53.08 ID:WtTm/R1m0.net
しかしフジリューも原作付の漫画はこれで3作目だけど
封神演義、屍鬼、銀河英雄伝説ってものすごい組み合わせだよな

原作に恵まれているって言っていいかどうか分からないけど

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 00:19:11.07 ID:A0lZGc4m0.net
B夫人もラインハルトを恐れてそう

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 00:33:23.24 ID:vEnJFbGh0.net
>>737
子爵の胆力も相当なものだと思うよ妻の交際相手は、門閥貴族から敵視しているグリューネワルト伯爵夫人。
伯爵夫人の弟もまた敵の多いミューゼル(ローエングラム)。

門閥貴族と敵対すれば、自身の命どころか一族郎党が抹殺される世の中。
グリューネワルト伯爵夫人やラインハルトらが失脚し処刑されたら連座の可能性も高い。

一族の危機をも顧みず、交際を黙認して妻の自由にさせ、グリューネワルト伯爵夫人の心を慰めた、
この胆力と恩はラインハルトにとって大きいと思う。

まぁ、映像版でも姉の友人たちにはラインハルトは礼節を保つというより、頭が上がらない存在に
見えたな。子爵自身にも、丁寧な応対だったし。

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/27(月) 02:52:08.95 ID:++2C0Mj40.net
>>759
リヒテンラーデが諌めようとしてもラインハルトが簒奪するなら綺麗なうちに帝国を摘み終えるみたいなことも言ってるので、ゴミ貴族の始末もやらせて乗っ取らせる気満々な気も

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/27(月) 02:53:17.30 ID:++2C0Mj40.net
>>761
あの時代だと妨害も厳しいし何より留守中にアンネローゼ狙われたらたまったものではない

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 06:42:11.09 ID:A0lZGc4m0.net
ラインハルトを狙う暗殺者はヘルダー大佐を撃退したぐらい?

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/27(月) 06:51:11.22 ID:QS0lhvjFd.net
アンネローゼはいざとなれば暗殺者の1人くらいは撃退できるからな

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/27(月) 07:08:34.70 ID:FlcBgNez0.net
>>769
実は白兵戦の達人なんだ
ナニの最中に皇帝に賊が迫ったら戦わなきゃいけないからな

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 08:19:37.25 ID:A0lZGc4m0.net
ラインハルトはB夫人を殺そうとしてたね

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/27(月) 08:36:17.46 ID:++2C0Mj40.net
ラインハルトを冷静に見てキルヒアイスの諫言を聞かなくなればおしまいと的確に判断する怖い所あるからな
キルヒアイス信頼高けえと思うと同時にラインハルトあんまり姉さんに信頼されてないのよね

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/27(月) 08:40:05.19 ID:8XTIVBUCd.net
まああんな自己中心的性格ではね

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/27(月) 08:42:04.16 ID:QS0lhvjFd.net
まあキルヒアイスいなくなっても宇宙統一してるから、姉上の言ってたことが正しかったわけではなくなっている
このへんが作者の言ってたキルヒアイスを、早く死なせすぎたってことなんだろう
キルヒアイスがいなくなってラインハルトは没落しなくちゃいけない

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 08:51:15.01 ID:JskDykjl0.net
でもラインハルトは、キルヒアイスを失った代わりに別のものを得た
それで宇宙征服をはたした

だたしそれがラインハルト本人にとって納得のものだったのか、幸福だったのかは別で

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/27(月) 08:52:05.65 ID:++2C0Mj40.net
>>773
あの子はキルヒアイスの言うことしか聞かないって呆れてたしな
オーベルシュタインにレクチャーしといて欲しかったわ

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/27(月) 08:53:19.80 ID:++2C0Mj40.net
>>774
キルヒアイスは死んでラインハルトの永遠の鎖になったからなあ
キルヒアイスになんて言われるか考えながら行動してはる

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 09:00:14.33 ID:A0lZGc4m0.net
1話でラインハルトを恐喝しようとした悪ガキの将来は徴兵されて死ぬ運命なんだね

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/27(月) 09:15:05.53 ID:o3G1QTqgd.net
>>649
あの当時は平民の中にも「ウチとこのご領主様は良い人だから」で、ラインハルト革への旗色鮮明にしない惑星もあったろうし、同盟側の内乱も収束に向かってる以上は、残党貴族に惑星単位でポコポコ反乱されてもかなわん。

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/27(月) 10:04:16.59 ID:QS0lhvjFd.net
貴族連合があの段階から逆転するには、ラインハルトに全面降服するとして使者を送る
ラインハルトを油断させるために子供にするといいかも
そして油断したラインハルトを暗殺する

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/27(月) 10:52:26.10 ID:m064YY4na.net
>>763
それ以外のフジリュー漫画ってあんまり売れてないんだよな
個人的には好きだよ
読み切りは独特な世界観が出てるしワークワークも好きだった
でも万人には受けないんだよなあのぶっ飛んだ世界観

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワンミングク):2016/06/27(月) 10:56:02.99 ID:GB9Slwu5M.net
>>781
原作つきで輝く漫画家は多いね

北斗の拳、花の慶次

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/27(月) 10:57:55.26 ID:TfnKRQvWx.net
>>770
実はオフレッサーよりも腕力があってシェーンコップよりも戦術能力が高いらしい

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/27(月) 11:47:34.30 ID:lgHDmhlDK.net
>>779
別の異世界でも過激派貴族達が帝国全土に散らばってて、千倍の戦力差でも根絶が難しく(政府庁舎を空爆しても、クーデターを起こせるくらいの人員)崩壊の決め手が貴族側の司令官の焦土作戦に領民がキレたからだしな…

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/27(月) 11:49:20.00 ID:vVJVD6G+K.net
侵入してきた武装テロリスト相手に卓上の照明スタンド投げて顔面にぶち当ててノックアウトしたのは原作通りだしな

もしかして:くの一

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 11:49:23.05 ID:BaRs5kEa0.net
>>780
そして盟主の武器は鞭なんですね

>>783
さすがは皇帝の張飛

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 11:53:34.47 ID:UAQXBqFu0.net
>>786
>さすがは皇帝の張飛

ジャーンジャーン
だれうまw

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 11:54:23.82 ID:UAQXBqFu0.net
姉上最強伝説
愛用の武器はお玉

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/27(月) 12:14:53.47 ID:EU9hvhJT0.net
>>786
か、関羽は?

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/27(月) 12:49:46.33 ID:TfnKRQvWx.net
物語がはじまったのは姉上への愛からだもんな
ラスボスの風格あるわ
姉上の愛がなければキルヒアイスは教師してたしラインハルトは暴れて捕まってただろうし
その間ヤンがイゼルローン奪還して暴れてる感じ

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/27(月) 13:05:32.05 ID:QS0lhvjFd.net
姉上としてはラインハルトが皇帝になったことより、結婚できたことのほうが嬉しかったんだろうな

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/27(月) 13:42:11.06 ID:IGUodV+Ga.net
>>788
犬笛にもなるお玉か

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 14:09:35.35 ID:gfGVtxqZ0.net
宇宙を変えた愛とか愛ゆえの革命とかいうと映画化しそう

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/27(月) 14:38:55.42 ID:IGUodV+Ga.net
後の時代に大河ドラマ化されたら全五十回(くらいか?)の構成は・・・
原作と同じ感じかな?
んでもって第一回はで大貴族のボンボン達が車に箱乗りして酒瓶片手にヒャッハーしていて一人の女性を跳ねて死なしてしまう。
そして母の名を呼びながら遺体にすがりついて泣きじゃくる一人の少女と、
まだ物心がついていないからか何が起きたかわからずにその様をみている少年が、
って感じの出だしかな?

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 15:15:35.43 ID:UAQXBqFu0.net
OVAが一話30分で本編110話だから、大河ドラマだと一話45分なら圧縮すればだいたい50話に収まりそうだな

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/27(月) 15:25:35.76 ID:vVJVD6G+K.net
ラインハルト一代記ってことで同盟側の描写を削ればいけそう

そして冒頭で幼女アンネローゼと幼児ラインハルトを演じた子役が人気を博したり
リンザーあたりの地味においしい役を駆け出し俳優が演じて名を上げたりするんだなw

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 15:32:46.17 ID:Yw+RQ+uc0.net
ラインハルト役は実物のほうが美形だとクレームが来そうw

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 15:33:39.84 ID:/Qc0tuqN0.net
ラインハルトに事務所関係なく渾身の美形をキャスティングできても
アンネローゼが犠牲となりそう

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 15:38:09.70 ID:+MZSqJfB0.net
ラインハルトはジャニーズ

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/27(月) 15:59:17.02 ID:QS0lhvjFd.net
ヒルダもジャニーズ

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/27(月) 16:11:21.26 ID:zQzndrt3a.net
>>781
オリジナルはまったくもって少年青年誌連載向きじゃないよね
ダーク、SF、ブラック、みたいな
哲学や心理学も好きなんだろうし
どっかサブカル系掲載誌なら人気出そうだけど…

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウT):2016/06/27(月) 16:21:09.41 ID:gd65YqYXa.net
サブカル好きなの?
その割にはそっち受けする絵柄ではないと思う

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/27(月) 16:23:10.19 ID:DhJPnDEd0.net
>>763
てか原作付きじゃないとウケないよねフジリュー
オリジナルだと全部鳴かず飛ばずのイメージ
ちょっと前に連載してたかくりよナントカも、グダグダしたあげく第一部完!で終了したし

原作与えてある程度の筋道を立ててやると、適度にオリジナリティを加えて面白くなるって感じ

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/27(月) 16:38:29.72 ID:zQzndrt3a.net
>>802
王道から外れたもの好きって感じ
絵はどんどん変えるから何とも言えない
掲載誌が違えば多分それに合わせて変える
封神以前の絵は線が綺麗で耽美なんだけど銀英の美形キャラはその感じを少し思い出す

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/27(月) 16:45:13.06 ID:++2C0Mj40.net
>>803
ああいう作家さんは放っておくと中途半端に変な作風に走るんだろう

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/27(月) 16:53:32.01 ID:+M70j43k0.net
正直もっと酷いことになると思ってた

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/27(月) 16:58:20.94 ID:hCo1XIaxd.net
ヤン側が太公望と仲間たちのコメディノリ
ラインハルト側があの名前忘れたが貴族妖怪のラーラー言ってるノリを予想してはた

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 16:58:58.70 ID:A0lZGc4m0.net
>>794
リメイクされる銀英伝アニメの1話はフジリュー版を元に制作されたら面白そう
愛する姉を皇帝に取られて復讐を誓うラインハルトとか

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 17:02:03.73 ID:1l3ZyICp0.net
━━┓  i;:  i;  ヽ,     _.r'  ,.:;:;::;,〃;:   :; 
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      + ヽ_ ,. 弐:+:ノ /ヾ  彡千こ'''''''^i:l  ヽ
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ノヾ i:iy-i'  ';:  ;iz/ il  ヽi;i; く乏ノ _ス、−‐-
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〃  li ;  .,i;':;, ;:' ;';: ヽ __ ノ  / i;   ヾTー-ーチ
   i  :;i;'':;'   ; __ノi{  ,  {  'i; ;':;  i'━━┓
   } : i' ;:',;:_ツ斗~:::'::;;:li ; ,:  ━━┓';: ;} ┃ ┛
   i  i'  // ;: 〃::ヾ, ;,:::;..  ┃┛━┓┃_/_
    _i;.イ/ ::' ;;' i::;:: ;;:ヽ,:: ::::;: ┃ 'i ┃    ̄/ ̄

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 17:05:03.52 ID:JmUZNc7x0.net
今年中に本編突入はありうるんだろうか?

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/27(月) 17:07:16.31 ID:0kxrHAVnd.net
デジタリアンなんかは今だとウケそうなんだけどなぁ

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 17:11:10.55 ID:ALHBCT1Y0.net
>>810

むしろ前史をもっと丁寧に語ってほしいところ。
グリンメルスハウゼンさんが出番なしで省略されたのは残念。

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/27(月) 17:11:53.00 ID:U+J1rdHw0.net
>>810
ジャンプらしく、人気が出るとひたすら先伸ばしと水増しが続きます

人気が無いと打ち切られます

中間はありません

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 17:17:29.97 ID:+MZSqJfB0.net
ラインハルトの勇気が銀河帝国を救うと信じて…!

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/27(月) 17:18:54.08 ID:aVtAivuZ0.net
>>813
封神演義は?

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/27(月) 17:25:25.68 ID:++2C0Mj40.net
ワシは別に貴族連合を倒さなくても倒せる
アンネローゼはノイローゼ気味になっていたので病院に入院させておいた
さああとはワシを倒すだけだな!
俺も銀河を統一しなければならないとか思ってたけどよく考えたら別にそういう支配欲とかなかった
行くぞ皇帝!

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/27(月) 17:33:55.41 ID:QS0lhvjFd.net
>>810
無理でしょ
これから、第3次ティアマト、クロ事件、ミッターロイエン登場、女優退場、第4次ティアマト
この後にようやくアスターテ
あと2年はかかる

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/27(月) 17:37:03.24 ID:QS0lhvjFd.net
2年は言い過ぎか
でも1年はかかりそう

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/27(月) 17:39:33.96 ID:+M70j43k0.net
フジリューが病気にならんことを祈らなくては

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/27(月) 17:41:00.33 ID:vVJVD6G+K.net
フジリュー版や新アニメで新しいデザインが出てきても
やっぱりラングは久々にワロタのAAが定着し続けるんだろうか

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/27(月) 17:42:13.96 ID:++2C0Mj40.net
まあ、売れ行き次第でそこらをまとめて一冊にぶちこむことも可能であろうが
普通にやれば数冊

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 17:59:12.97 ID:A0lZGc4m0.net
同盟側でティアマト会戦をやりそう

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/27(月) 18:09:50.26 ID:doVwLHj9d.net
堀川さんじゃないラインハルトとかリメイク版を見るまではイメージ出来ないな

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 20:42:55.78 ID:GcRd/Q9E0.net
アンネローゼの長所は美貌と善良な気質、料理の腕前だけではない
ノーブラにもかかわらず垂れない巨乳
高カロリーの菓子をよく食べても太らず肌も荒れない奇蹟の体質もすごい

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/27(月) 20:52:03.52 ID:++2C0Mj40.net
電気スタンドでビルドアップしてるしな

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/27(月) 21:00:03.64 ID:o3G1QTqgd.net
>>823
つ黄金の翼

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 21:18:05.33 ID:+MZSqJfB0.net
太陽の翼

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 21:31:36.51 ID:kDtXmiVC0.net
>>826
グリリバはちょっと…

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 22:18:43.12 ID:BaRs5kEa0.net
>>813
水増しというか原作小説1巻に関しては「売れなかったら作家人生終わり」で詰め込んでいるから色々弄れそうだね

830 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/27(月) 22:58:16.82 ID:yUp8qrYOa.net
黄金の味

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/27(月) 23:03:59.21 ID:+MZSqJfB0.net
黄金の水

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/27(月) 23:42:10.60 ID:T2WSGN4Z0.net
>>675
亀ですまんがあとがきあったよ
ポストカードとして封入されてた
ttp://imepic.jp/20160627/843280

近所の書店でも再入荷分には法人特典は付いててもこっちは無かったし数量限定だったんだろう

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/28(火) 00:18:59.98 ID:GyjKv1LDa.net
>>832
マジかー
次は付いてるところ探して買うわ…

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/28(火) 00:47:36.36 ID:OzCX+mBg0.net
>>827
寂しさを越えるんですか?

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 02:29:39.49 ID:rUgElEVk0.net
B夫人であれだ
ヒルダの登場が待ち遠しい

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 02:30:58.06 ID:nhUNNeD/0.net
>>794
映画やドラマも山ほど作られるんだろうけれど「新解釈」「斬新な切り口」とか宣伝して轟沈するのが定期的に出てくることだろう

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/28(火) 03:13:22.83 ID:gGzRKkCX0.net
>>835
ある意味B夫人
いやA夫人か

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 03:20:08.07 ID:a8/gkjqj0.net
>>794
フジリュー版は後世の歴史家による同人誌?

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/28(火) 03:28:22.02 ID:qyLbsfOLd.net
いっそ三国志みたく川本喜八郎さん達を器用して人形劇をですね・・・(これならドラマと違って声の問題も)

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/28(火) 03:52:03.49 ID:30Q4ZUmH0.net
>>832
店舗限定数量限定とかいやらしいあとがきの付け方するなあ

841 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 05:35:09.63 ID:Ee5h9HRH0.net
>>832
電子書籍派涙目

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 10:40:39.05 ID:YNNSiT050.net
>>832
うへー知らんかった次回から探すかな

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 11:21:19.97 ID:eLmWVwlW0.net
今回だけの特典と違うの?

つうか、普通にコミックスに後書きつけて欲しかったよね
特に2巻はページ数の関係か、ラスト2ページに意味のない宇宙空間の空白が…
あそこに後書きマンガつけてくれればよかったのに

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセー):2016/06/28(火) 11:50:26.85 ID:R+GwV/Eix.net
新アニメでユリアンのイゼルローン日記アニメ化されないかな
ほら最近日常アニメ増えてるし
ヤン艦隊はキャラの会話が面白くて大好きなんだよな
ポプランの目撃証言の話とか腹抱えて笑ったわ

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ウラウラ):2016/06/28(火) 12:04:27.47 ID:f9ylzv5n0.net
アニメのポプランはとてもプレイボーイには見えないな

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/28(火) 12:31:38.38 ID:obvzpyb2d.net
>>845
声は諸星あたるだったから…

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 12:35:15.65 ID:eLmWVwlW0.net
道原版は格好いいというより可愛い系のハンサムだったな

諸星あたるの言動を思い出すと時代を感じるなあ
今じゃ住所と電話番号(家電)なんて聞かないよね。メアドとケータイだよね

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/28(火) 12:39:21.91 ID:E3noHa2Ud.net
思えばあたる位積極的なら普通にプレイボーイなってるよな邪魔がなければ

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/28(火) 14:22:18.20 ID:7IOK0m3sd.net
>>828
黄金の翼のOVAを知らんの?
キャスト一新だが。

横浜SF大会で上映会があったが、ヤンが発声した瞬間、会場内で笑いが起きた。

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 14:48:08.64 ID:eLmWVwlW0.net
>>849
知っているから「グリリバはちょっと…(やだなあ)」って言っているのでは?
しかしファンの笑いのツボってよくわからんよね
我が行くは星の大海の時も、トリューニヒトのところでざわついたという伝説が

ユリイゼ日記の方は、最近OADの抱き合わせ商法流行っているから
キャラデザをフジリューにして来年のアニメ化とはまた別のところで
スピンアウトということでコミックスの特装版で出たらいいのにね
出たら即アマゾンで予約ポチるよ

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 14:52:04.04 ID:nhUNNeD/0.net
イゼルローン日記は最近OVAキャストの朗読版が出たな

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/28(火) 15:28:25.38 ID:gGzRKkCX0.net
こう考えてみよう
安永航一郎が引き受けたらヤバかったと
私は一度見てみたいけどな!
銀河連峰乗り越えて〜♪遥か帝国一万里♪
大変ですヤン提督弁当がありません!
現地人から奪え!そのペット寄越せ猫鍋にしちゃる!

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/28(火) 15:29:07.47 ID:OqoKqi/Da.net
>>850
コミックの付録で付いたら嬉しいなー
それでエピソード補完して本編はどんどん進めて欲しい

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ササクッテロ):2016/06/28(火) 16:21:06.27 ID:wj0RPOHOp.net
ヴェストパーレ男爵夫人はよぅ

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 16:43:24.87 ID:a8/gkjqj0.net
デビルマンのアンソロジーみたいに色んな漫画家が描く銀英伝のアンソロジー漫画が読みたい

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/28(火) 16:52:04.35 ID:LjpChhUy0.net
ヒラコーとか?

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 17:04:26.52 ID:h0fdGt5n0.net
妖怪首置いてけなオフレッサーとか
少佐ばりの演説するトリューニヒトは見てみたい

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/28(火) 17:20:23.07 ID:J5GMHdPpK.net
「名君のまま死なないラインハルト」という発想から生み出された十二国記
その作者である小野不由美の代表作屍鬼をコミカライズした藤崎竜
その藤崎竜がいま銀英伝を連載している

そう考えるとなんかすげーな

859 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/28(火) 17:39:54.32 ID:OqoKqi/Da.net
>>858
小野不由美は藤崎のファンで藤崎は銀英のファンで
太公望はヤンの影響受けたとかも色々おもしろい

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/28(火) 17:41:48.68 ID:UDCr0fTu0.net
>>847
メールアドレスも既に古びつつある。SNS

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/28(火) 17:52:08.18 ID:ZOMJaEZG0.net
>>856
ヒラコー版で連載してほしかった

21世紀中には終わらんだろうけど

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/28(火) 17:53:30.43 ID:E3noHa2Ud.net
遅筆過ぎるから無理だな
最初のアスターテが終わるかどうかも怪しい

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 17:55:57.50 ID:a8/gkjqj0.net
平民の餓鬼がラインハルトを恐喝しようとした場面があったけど餓鬼はいずれ徴兵されて死ぬ運命があるとか残酷だな

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 18:03:36.75 ID:NmYdaGpS0.net
>>863


一般徴兵の大部分は各惑星の地上警備部隊に回されて、宇宙軍に配備されるのはほんの一部なんじゃね。

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ブーイモ):2016/06/28(火) 18:18:29.00 ID:L7jPcAUiM.net
>>864
藤崎版の第1話では近所の兄さんが戦死したという描写があったから普通に艦隊配属だろう

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/28(火) 18:40:44.99 ID:ZOMJaEZG0.net
>>864
普通に最前線で使い捨て

ラインハルトの逆賊討伐完了間近に貴族をリンチしてたろ?

867 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/28(火) 18:41:17.67 ID:gGzRKkCX0.net
ヒラコー版だと貴族の横暴が見せられないくらいに加速しそうだ

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/28(火) 19:17:02.88 ID:AtqxIrb3d.net
まずラインハルトのバトルジャンキーが少佐みたいな描かれ方するだろうな

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 19:19:13.87 ID:a8/gkjqj0.net
>>865
ラインハルトを虐め様とした平民の餓鬼が成人になり徴兵を拒否したら刑務所送りという両方とも残酷な結末が待ってる
下手したら近所のお兄さんと同様に戦死する未来も残ってる
見方を変えると藤崎版の一話は残酷

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/28(火) 19:35:05.78 ID:J5GMHdPpK.net
案外何も知らずにいち兵士としてローエングラム閣下ばんざーい!とかやってるかもよ

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 19:38:15.96 ID:O028h9gb0.net
松本先生ェ版だと、まずバトルアックスが丸太になります
アンネローゼ様は皇帝に血を吸われながらアンアンいっています

キルヒアイス「ラインハルト様!豚汁が出来ました!」
ラインハルト「でかした!」

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/28(火) 19:43:34.71 ID:3sAcBymzK.net
ヤン「ユリアン、久しぶりにお前の豚汁が飲みたくなったよ」

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 19:44:50.82 ID:m/lQs+Gi0.net
同盟やフェザーンでネットでアンネローゼのエロ話に花を咲かせていた
連中全員事後法でアーレ・ハイネセンが強制労働させられていた
惑星と同じくらい過酷な星に流刑される

同じことをしていたマスコミは会社をつぶされるかもしれない

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/28(火) 20:08:24.53 ID:gGzRKkCX0.net
>>871
チクショウ!イクラはキルヒアイスが好きな具だったんだ
このおにぎりの具がイクラだから
チクショウ!

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/28(火) 20:10:35.49 ID:8P/7d8YY0.net
ユリアン「ヤン提督は紅茶が大好物なんだ!!このにぎり飯が紅茶だからちくしょう!!」

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/28(火) 20:21:18.28 ID:gGzRKkCX0.net
フレデリカ「お飲み物はいかがですか?」
ヤン「いやあ、もう喉がカラカラでね」
フレデリカ「どうぞコーヒーです」
ヤン「だが、断る。」
フレデリカ「何故!?」
ヤン「このウェンリーが最も好きな事のひとつは、誰もがコーヒーが好きだと思ってる奴に『NO』と断ってやる事だ…」

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/28(火) 20:42:53.65 ID:07sB9SP+K.net
>>869
ラインハルトは貴族だけでなく愚民と化した平民も嫌いなんかな

878 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 21:02:01.85 ID:a8/gkjqj0.net
>>870
そういう見方もありか&#8252;&#65038;

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/28(火) 21:12:09.38 ID:56nI9zNq0.net
あれ?そういやおもっくそドヤ顔でD線上のワルツ作戦!とか言ってた半裸の人は
トールハンマーで蒸発したの?まだ生きてる?

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 21:31:50.34 ID:ckOQgpnf0.net
>>879
健在です

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/28(火) 21:45:26.56 ID:ZOMJaEZG0.net
>>867
貴族全員首おいてけになるな

「私は童貞です!」と叫べば強制労働で済む


ラインハルトが「諸君、私は戦争が好きだ!」と…ああ、そのまんまだ

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/28(火) 22:37:00.73 ID:J5GMHdPpK.net
「首おいてけ、大貴族首だろう!?なあ、大貴族首だろうお前」
こえーよw

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/28(火) 23:43:39.01 ID:OqwZ80R40.net
ヤン「小便はすませたか? 神様にお祈りは? 部屋のスミでガタガタ震えて命乞いをする心の準備はOK?」

そのヤンじゃねえ

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/28(火) 23:52:06.77 ID:3sAcBymzK.net
「マダムヤンはわたしのラーメンです」

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/29(水) 00:35:39.69 ID:9JFRbHQj0.net
帝国の英雄ブロッケンが死んだ!

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/29(水) 01:24:01.02 ID:WmOTQ14c0.net
>>884
ゲーッ!タイヤキにソースかけて食っとる!?

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/29(水) 02:45:06.09 ID:3K6nONet0.net
階級や爵位じゃどれくらい偉いのか分からないんで帝国ランキングを作って
そいつが活躍したら右隅あたりに名前と帝国ランキングを表記した見開きを描いてくれ

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/29(水) 03:04:53.56 ID:0UtZxstg0.net
>>877
ラインハルトは突然出す意地悪戦術クイズを一問も間違えずに暗殺者から守り続けるかラインハルト艦隊を撃破してブリュンヒルデに迫るかしないと対等の相手と見てくれません

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/29(水) 03:06:03.93 ID:0UtZxstg0.net
>>881
イチゴ味の作者が描いたら童貞童貞うるさい作品に

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/29(水) 03:08:10.80 ID:0UtZxstg0.net
ゲーッ!キルヒアイスがやられたっ!
のシーンでキルヒアイスが外野で驚いているゆでたまご先生版

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/29(水) 03:26:33.81 ID:CBo7TjOd0.net
>>887
これを機会におぼえるといい

階級は 元帥>将官>佐官>尉官 で 大>中>小
爵位は 公>候>伯>子>男>帝国騎士

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/29(水) 04:17:38.17 ID:VSpXaUBn0.net
>>869
推測一話読んだら怖くなって来たよ

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/29(水) 08:32:09.58 ID:fR47qY5M0.net
ラインハルトはともかくキルヒアイスは普通に町の英雄になってそうだ

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/29(水) 08:33:29.72 ID:0UtZxstg0.net
アンネローゼとか悪い虫が押し寄せるだろうし大変だなキルヒアイスも

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/29(水) 09:58:13.97 ID:QeIR25hc0.net
アンネローゼが誰かれ構わず優しく接してたらキルヒアイスは黙って見守ってるだろうけど、ちょっとでもアンネローゼが嫌がるそぶりを見せる相手は全力で殴ってそう。
キルヒアイスはアンネローゼさまは私がお守りします!他の男じゃダメ!ではなく、アンネローゼさまが幸せになれるように、私がそばで見守ります!なんだよなあ。

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 12:20:33.68 ID:mHu5/fVsdNIKU.net
「姉上をオカズにするとは許せん、なあキルヒアイス」

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 12:20:57.58 ID:WWQTKsPk0NIKU.net
>>881
銀河帝国成立初期は共和主義者全員首置いてけなのか
そしてアーレ・ハイネセンやグエン・キム・ホアらは童貞であったか

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエW):2016/06/29(水) 12:52:11.53 ID:VFkR3b340NIKU.net
ラインハルトは姉上の相手がキルヒアイスなら全面的に応援するか?

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 13:15:08.26 ID:zb0DvK3saNIKU.net
キルヒアイス以外は許さないだろうし、
許すけど複雑な気分だろうね。
姉上から懇願されれば絶対落ちるけど、アンネローゼが汚れている自分はキルヒアイスにはふさわしく無いと思っていそうだし。

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 13:39:00.00 ID:iOardE4AdNIKU.net
藤崎版のマッチョアイスと皇帝に仕込まれたアンネローゼとかものすごいセックスしそう

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 14:00:53.07 ID:WWQTKsPk0NIKU.net
けだるげな雰囲気で朝食の席にやってくる二人を見るたびに、なんかもやもやして渋い顔のラインハルト
早いとこ自分だけ独立して引っ越しするか、この二人に別の新居を用意しようと決意するうラインハルト

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 14:22:17.06 ID:lmRxns5P0NIKU.net
どうだろうな?キルヒアイスはアンネローゼ、ラインハルトのことを天使かなにかと思ってる
狂信者だから抱くとかそういう事は考えてもいなかったと思う

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 14:26:50.76 ID:WWQTKsPk0NIKU.net
そういう自らの欲に直面するのが思春期
朝起きてずーんと落ち込んで自分の中の汚さと向き合って、憧れから愛になっていくルートを通るもよし
そういうの全く経験せず清らかな童貞のまま死んでいくもよし

後者が原作なので、妄想するなら前者のほうが楽しくはある

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 14:38:28.83 ID:GbOnQQKIxNIKU.net
ラインハルトがヒルダとチョメチョメするまで肉欲が全くなかったわけではあるまいしキルヒアイスとヤってても不思議ではない
キルヒアイスが亡くなってからはエミールが

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエW):2016/06/29(水) 15:02:05.91 ID:0UtZxstg0NIKU.net
>>901
あの二人だとつやつやはつらつ露骨ではないがお互いの気遣いがイチャイチャでそういう耐性ゼロなラインハルトは死ぬ

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 16:51:54.24 ID:y/WQnwqXdNIKU.net
アンネローゼが引き取ったコンラート少年が赤毛なのかもしれない

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 17:32:35.19 ID:8/AChRdiKNIKU.net
>>731
お菓 子作りに精を出していた訳か
いや精を出される側なんだけども

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 19:05:16.08 ID:TdenqfoPMNIKU.net
>>907
ゴムか薬か、気になるな

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 20:49:26.94 ID:VSpXaUBn0NIKU.net
帝国に避妊具は無さそう

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエW):2016/06/29(水) 20:52:47.25 ID:hAnCwgAH0NIKU.net
皇帝「腹パンと階段じゃよ」

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエW):2016/06/29(水) 21:02:35.12 ID:0UtZxstg0NIKU.net
ラインハルト「姉上、帝国コーラの差し入れです」

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 21:05:22.36 ID:C9YpSVPM0NIKU.net
アロエは、妊婦が食ってはいけないらしい

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 21:08:45.24 ID:LF54mCs10NIKU.net
>>879
ホーランド提督は功績が認められ、中将に昇進して第11艦隊司令官に任命されます。

ついでにヤンは准将へ。

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 22:11:31.15 ID:AA70ezvWrNIKU.net
>>913
呪われた第11艦隊かぁ

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 22:31:46.28 ID:VSpXaUBn0NIKU.net
13は不吉な数字という迷信は残ってるのかな?

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 22:33:21.18 ID:2pC+VgS6aNIKU.net
そもそもだけど、イゼルローンを落とせないって同盟軍の統合作戦本部長や宇宙艦隊司令官を更迭するような
マターじゃないの?あと国防委員長も。

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 22:42:07.28 ID:9JFRbHQj0NIKU.net
>>915
一応残っているが何故13という数字が不吉なのかは定説がない状態
地球時代、人類を滅ぼし掛けた核戦争が13日間続いた
既に滅び去った古代宗教の開祖が13人目の弟子に殺された
などが原作小説では例として挙げられている

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 22:42:29.96 ID:eTR3cXzM0NIKU.net
>>915
13日の金曜日に不死身の化け物が(道原版)

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 22:42:32.73 ID:Kd8oA3vO0NIKU.net
最初の1回はともかく5回目で失敗したシトレ元帥が宇宙艦隊司令長官から
統合作戦本部長に進んでるワケで落とせなくても仕方ないってのが
同盟の総意なんじゃないの

いい勝負ができてイゼルローンまでで帝国軍をくいとめているなら可、とか

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 22:46:21.75 ID:ixpL0hDodNIKU.net
ヤン「少しは私の言う通りに動いて暮れないかなぁ・・・・」

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 22:52:20.31 ID:9JFRbHQj0NIKU.net
現在の同盟は会戦のたびに大勝利を続けていることになっているので更迭なんてしたら政権支持率に響きます
今回のイゼルローン攻略戦も「帝国に多大な損害を与えた」勝ち戦なのです

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエW):2016/06/29(水) 22:52:52.80 ID:0UtZxstg0NIKU.net
>>916
同盟も帝国も負けのなかから勝利を探す滑稽な勝負に終始してるので負けてるのにヒーローが生まれる

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 23:04:56.81 ID:8N3F5Mgy0NIKU.net
>>902
兵士たちに強姦されかかってる女性見て
皇帝にやられるアンネローゼを想像してたりするから
しっかりあんな事やそんな事をする対象として見てる

キルヒアイスの皇帝への憎悪って妬みとか含んでると思う

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 23:05:01.36 ID:VSpXaUBn0NIKU.net
>>917
迷信は残ってるんだね

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 23:20:56.38 ID:y/WQnwqXdNIKU.net
原作知らない人にはホーランドがたんなる噛ませとは思わないんだろうな

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 23:28:12.31 ID:P4o7qEMC0NIKU.net
猫元帥は処女

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 23:50:07.34 ID:ixpL0hDodNIKU.net
エル・ファシル脱出後のフレデリカ セラー服
ハイネセンポリス 学校帰りドトーラ・コーヒーカフェにて
テラステーブル
「はあ((;-_-)=3何とかしてヤン様にお近付きに為れる口実はないかしら」
そこに一陣の強い風
「きゃあ」 
「なあにもう」
「・・紙」
・・・・・・・
・・・・・・・
「ハウスキーパー募集中、しかも軍官舎への」
「これよこれ、ハウスキーパーとしてヤン様の官舎に暮らせばいいんだわ」
「男の一人暮らしですもの、色々とお困りのはずですわ」
・・・・・・・
・・・・・・・
10分後
「ねえあの子大丈夫」
「さっきから、あの紙を見ては挙動が変だし」
「なんか変な方向に頭の中がいってそう」

只今妄想モード全開中
「私がハウスキーパーとしてヤン様の官舎に暮らして尽くせばきっと、きっと」

更に20分経過
「こうしてはいられませんわ、ハウスキーパーとして申し込みに行きませんと」
「ヤン様ー!今からフレデリカが参りまーす。きっと何一つ不自由させませんわー!」

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 23:57:50.75 ID:Kd8oA3vO0NIKU.net
そしてグリーンヒル閣下のご令嬢を変なところにいかせるワケにはいかないと
気を利かせた軍首脳部の配慮でドーソン中将(当時)のもとへ派遣され
ゴミ箱からジャガイモを発見する達人になるのであった

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ニククエ):2016/06/29(水) 23:58:56.31 ID:A4eYK/jLMNIKU.net
>>916
民主党って特定メンバーが要職グルグル回ってるだけで、誰も責任取ってないでしょ
あんな感じじゃない

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/30(木) 00:02:22.98 ID:icappU1Hd.net
>>925
ヤンが台頭しラインハルトがトップ行くまでの同盟側のエースライバル感あるな

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 00:10:44.41 ID:BIGFTmWT0.net
ヤン様!ヤン様!ヤン様!ヤン様ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ヤン様ヤン様ヤン様ぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ヤン・ウェンリー様の少しワイルドな黒髪をクンカクンカしたいわ!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいわ!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
エルファシルのヤン様かわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
少佐に昇格も決まって最高でしたわ!あぁあああああ!かわいい!ヤン様!かわいい!あっああぁああ!
大佐昇進も発表されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!抱き枕なんて現実じゃない!!!!あ…お人形も立体映像もよく考えたら…
ヤ ン 様 は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!イゼルローんぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?等身大ヤン様人形が私を見てる?
抱き枕のヤン様が私を見てるぞ!ヤン様が私を見てるぞ!等身大人形のヤン様が私を見てるぞ!!
立体映像ヤン様が私に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!私にはヤン様がいる!!やったよパパ!!ひとりでできるもん!!!
あ、等身大ヤンさまああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあヤン様ぁあ!!、ヤン様ぁああ!!ヤン様ぁああああああ!!!ヤン様ぁあああ!!
ううっうぅうう!!私の想いよヤン様へ届け!!イゼルローンのヤン様へ届け!

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 00:56:02.70 ID:3MoAIJfC0.net
>>929
何でネトウヨって突然発狂し出すんだろう
どう見てもたらいまわししてるだけなのは自民だろ
麻生をしれっとそのまま副総理にするような党だぞ

933 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 01:08:00.32 ID:p00jyWzT0.net
13は不吉な数字では無いという認識が広がってそう

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 01:24:52.99 ID:g89YJZIr0.net
サヨク脳疲れませんか?

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/30(木) 01:27:12.79 ID:tI6Trz9F0.net
民主党を貶さない事が左翼の必須条件かなんかなのか?
あいつら元金丸七奉行とそのシンパじゃん
ようあんなんフレッシュとか期待の新人とかやるわ

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 01:31:34.71 ID:g89YJZIr0.net
銀英伝とは関係ない話題なんでそのへんのバトルは本来板違いですけどね

937 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/30(木) 01:36:22.16 ID:tI6Trz9F0.net
例えばなしにおかしなツッコミ入れた人がいたせいで脱線したな
話戻そうか
まあ、敗けが常態化するとああいう感じで勝利目標や責任の所在がズレるってのは現実によくあるので
ホーランドはまるで勝ったみたいな扱いで今回の作戦は敵に肉薄した有意義なものだったみたいな感じで政治的になっちゃうんだろうな

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 01:49:32.40 ID:BIGFTmWT0.net
自民から枝分かれしたのが民主
結局根っこは同じ全部腐ってる。所詮、民主主義なんてそんなもの
ヤンは道を誤った。ラインハルトの要請にこたえて帝国軍に所属するのが正解だったと
今でも思う

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/30(木) 01:54:04.89 ID:pq1GFiprK.net
ラインハルトはヤンを「帝国学芸省に来てくれ資料室の出入りフリーパスにするから」と勧誘すべきだった
どこぞの宮廷画家的に考えて




第二部なんてなかった

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 01:55:28.51 ID:ytTPBR+10.net
7月10日の深夜

自民「自公で過半数超えたから俺らの勝利」
維新「改選議席より増えたから俺らの勝利」
共産「改選議席より増えたから俺らの勝利」
民進「改憲勢力の3分の2を阻止したから俺らの勝利」

こんな感じになるわけだ

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/30(木) 02:01:06.58 ID:tI6Trz9F0.net
>>938
ヤンは間違えるのも民主主義でそれでも帝国制度よりまし
なのでラインハルトに靡かなかった
ユリアンもラインハルト帝国が将来のゴールデンバウムにならないために議会化が必要と説いた

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/30(木) 02:02:09.99 ID:tI6Trz9F0.net
>>939
その後帝国は割れるので
ヤンは引っ張るだされるか始末されかかるだろうな

943 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 03:41:58.82 ID:4wmhrbzR0.net
自分なら末期の同盟に愛想尽かして善政を施してくれる名君に乗り換えるわ
ヤンは民主主義の殉教者

944 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 03:55:12.60 ID:g89YJZIr0.net
後2〜3回帝国サイドと同盟サイドのあれこれやってから
第三次ティアマト会戦を始めそうな感じ

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 05:19:37.88 ID:swnv9T700.net
>>943
そのあたりが、トランプが熱烈に支持されている理由だなwww

946 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/30(木) 05:27:09.91 ID:qTUe5qEx0.net
>>938
ヤンはこう言うだろうな
「右か左かで罵りあえる事こそが素晴らしいんです。あらゆる試行錯誤の末に様々な策をを試せますから。
 専制独裁は国家の批判自体を許しません。落とし穴が目の前に有ることを言えなくなれば、国家国民全て巻き込んで、無様に奈落に落ちるのです。
 右も左も未来も過去も全てを論じ合える。過ちはあっても、に気付き方向を正せる。それこそが民主主義の強さなのですよ。
 多少の過ちは、有って当たり前です。それ自体は恥じるべき事では有りません。
 僕だって間違いは何度もおかして、昔を思い出すと冷や汗が出ますから。それは誰でも同じでしょう?」

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 06:15:57.28 ID:quUX8nnR0.net
今週登場の主要人物全員が色々な意味で有能に見えたのは自分だけか?

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/30(木) 06:26:34.13 ID:e5j2Wd+Z0.net
>>931
何故時々フレデリカが書き込みするんだこのスレw

949 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/30(木) 06:35:15.52 ID:n6uVMNK4a.net
みんなが構って調子にのせるから

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 07:00:46.87 ID:p00jyWzT0.net
双璧出そう

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2016/06/30(木) 07:15:51.18 ID:O7lkWDGu8
話変わるがベーネミュンデさんは毒を盛られ続けた所為で子どもが授からなくなった
と考えればいいのかなぁ
(自分語りで済まないが自分の母は2回流産した後の39歳で2番目の弟を産んでるもんで)

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 07:23:58.15 ID:BIGFTmWT0.net
>>946
専制独裁だろうが民主政だろうが結局は権力者の思うがままに進むのだから何も変わらんよ
そしてどちらも権力者が無様なら国民すべて巻き込んで奈落に落ちる
基本的に一番の象徴である権力者が隠れておらず常に晒されるのが専制独裁、
大多数の国民と言う名の奴隷を裏で操るのが民主政治

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 07:36:43.71 ID:EOpa1gz70.net
>専制独裁は国家の批判自体を許しません。

これもトップの器しだいなんだよなあ。

民主主義国家でも報道しない自由のさじ加減しだいだし。

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/30(木) 07:45:24.96 ID:tI6Trz9F0.net
トップがそのつもりなくてもその方向に暴走していくんだよなあ

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 07:53:11.94 ID:BIGFTmWT0.net
民主主義も専制独裁も結局は支配のための道具に過ぎない
使い手次第でどちらも暴走もするし有益にも働く道具
民主主義の暴走の結果、ルドルフ・フォン・ゴールデンバウムやフレデリカ・グリーンヒルといった
怪物を生み出してしまったわけで・・・
ヤンは民主主義に夢を見過ぎてしまったのが一番の失敗だと思う

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/30(木) 08:05:49.17 ID:Q5JYr1hzK.net
>>947
ベーネミュンデ夫人の
病んでるからこそラインハルトの本質に気付くってのは面白かった

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/30(木) 08:09:55.47 ID:BA+TCHAud.net
やっぱりブラウンシュ「バ」イクで確定なのか
なんでや

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/30(木) 08:11:36.10 ID:nGpIs+/+d.net
>>932
パヨクは常に発狂してるからなぁ

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/30(木) 08:13:05.51 ID:nGpIs+/+d.net
>>933
パン屋の1ダース
12だと重罰になる可能性があるが、13なら無問題

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/30(木) 08:32:57.46 ID:2O3KdemUa.net
>>957
なんだかなあ。

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 08:33:24.18 ID:BIGFTmWT0.net
>>959
ヤン・ウェンリーって名前が中国っぽい響きを感じるし東洋系の血も流れてるので
中国における13はどんな扱いか調べてみた

「十三」または「十三点」は、「アホ」「バカ」の意味がある
時計(時間)は、12時(12点)までしかないのに、「行き過ぎた」すなわち真ん中を通り過ぎた歯止めのきかない
「ばかやろう」といった意味合いで使われる

「13」の中国語の発音、「シサン」が、「災難で一家の人が離れ離れになる」「離散する」という意味がある
「失散」(シサン)の発音に似ているから嫌われている

13艦隊の未来そのものじゃないか・・・不吉だろやっぱ

962 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/30(木) 08:41:11.44 ID:i47NW4CU0.net
中国でも13 は不吉な数字なのか
12が綺麗に割り切れる数字だから一つ足すと感覚的に余分に思えるのかね

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/30(木) 08:51:56.95 ID:pq1GFiprK.net
>>956
病んじゃってるから普通なら思ってもとても口になんかできないことを言えてしまうって感じだったな
しかも本人目の前で言って更に当たっているという

あと毒云々を語るフレーゲルがなんか実にいい中ボスっぽさだったw

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/30(木) 08:55:54.85 ID:e13RcN3fa.net
過半数は超えない
超えるのは 半数

965 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ブーイモ):2016/06/30(木) 08:56:31.81 ID:qb0NrPj0M.net
>>961
マジレスすると中華圏では13はどうでもいい
十三点もアホとかバカほど強い意味合いはなく、おバカさんとか軽くぬけてる人の意味
中華圏で圧倒的な数字は4、それ以外は正直個人的好み程度

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 09:24:30.27 ID:p00jyWzT0.net
>>961
13艦隊の場合は「災難で仲間が離れ離れになる」という意味になるね

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ブーイモ):2016/06/30(木) 09:40:12.13 ID:ss2Ms5Y0M.net
>>961
>「13」の中国語の発音、「シサン」が、「災難で一家の人が離れ離れになる」「離散する」という意味がある

間違い
十三(シサン)の十はシでも「失(第一声)」ではなく「拾」「実」「食」(第二声)と同じ発音だから離散の意味を連想する中国人は珍しい

シサン=失散というのは四声の概念のない日本人の勘違い

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 09:52:49.38 ID:sxHv8PJt0.net
な、なんだこの汚いフレーゲル(困惑

動機が妬みだったり、ラインハルトを運だけだと思ってたりと
このあたりは原作通りのいかにもな小人物なのに
毒について語るくだりで、表情もあって妙に得体の知れなさがあるな

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 10:07:43.13 ID:EOpa1gz70.net
>>968

外伝OVAでは、キルヒアイスとライハルトが無意味な出兵に激おこだったね。
今作ではその出兵の原因はラインハルトを陥れる門閥貴族の陰謀だったと。

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 10:34:01.61 ID:f87ijtdd0.net
フレーゲルは原作のままにゲスい感じだったねえ

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプッ):2016/06/30(木) 10:35:22.69 ID:SLXzWSOUd.net
無意味な出兵だと怒ってはいても
マルアデッタでシュトライトがビュコックなんて無視しろと言ったら
正しいけど、老人が死ぬ気で来ているからやってやる
では兵士達にはいい迷惑だよ

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプッ):2016/06/30(木) 10:36:50.32 ID:SLXzWSOUd.net
すまん……
>>975スレ立てを頼む……

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/30(木) 10:40:20.04 ID:ytETACsjd.net
一方の同盟軍は200万を超す戦死者を出したばかりだから、一番嫌な時期に帝国軍が来たとも言える

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/30(木) 10:53:29.53 ID:171Pbztl0.net
>>958
何そのきもい言葉
やっぱネトウヨって日本人じゃねぇな

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 10:56:27.33 ID:BIGFTmWT0.net
愛国騎士団同士の内輪もめは見苦しい
同類なんだから仲良くしろよと

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/30(木) 11:14:58.87 ID:7vjgbuOAd.net
立てにいく

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/30(木) 11:16:18.74 ID:KQZCfrwMd.net
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #22【漫画:藤崎竜】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1467252949/

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 11:18:12.96 ID:p00jyWzT0.net
皇帝を愛するB夫人とヤンを愛するフレデリカの共通点は愛情が強すぎる事だけ

979 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/30(木) 11:21:17.55 ID:KQZCfrwMd.net
即落ち防止のために新スレに書き込みお願いします

980 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 11:29:23.71 ID:f87ijtdd0.net
仕様が変わったのかvを2つ増やさないとわっちょいの4文字の英数字が出てこないのかもしれない

981 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/30(木) 11:40:28.15 ID:pq1GFiprK.net
>>977乙!
B夫人の死産流産をただの不運不幸じゃなくて誰かの故意によるものだという前提で語る貴族怖いです

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 11:43:16.02 ID:f87ijtdd0.net
ワッチョイの右に文字列無いけど良いのか?これ
良いなら何も言わんけど

983 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (スプー):2016/06/30(木) 12:10:52.31 ID:M83RIcY7d.net
この状況で同盟軍はガチメンバーで迎撃に出る模様。なお

984 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセーT):2016/06/30(木) 12:11:53.28 ID:DmzzFM/0x.net
軍功は運だといいつつ、それでもラインハルトは軍人だから力では敵わないと断言する自己評価の低さ

985 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/30(木) 12:47:38.93 ID:snV6WXfca.net
原作だと猫元帥いないのかよ!OVAにもいたよね?
それどころかヤンがペットショップ経営者に「動物は嘘をつかないし裏切りませんよ」  と言われて「じゃあ全然おもしろくないね」という始末

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/30(木) 12:56:33.02 ID:p6oVZcJka.net
原作だとヤンは動物を飼う事で自分の慰めにしたく無いって、スタンスだったような?

987 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 13:05:07.50 ID:wKC65rYa0.net
万事にものぐさなヤンが世話が掛かるペットなんて飼うと思うかい

988 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アークセーT):2016/06/30(木) 13:55:37.04 ID:DmzzFM/0x.net
独り身の軍人が生き物飼って世話どうするのって問題もある

989 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/30(木) 13:59:45.53 ID:uoLv6zP2a.net
>>984
腕力のことかも?
その後、とある軍人を拷問していた時、その軍人の挑発に乗ってタイマンしてしまい、案の定ボコられたりしてるしw

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/30(木) 14:05:26.12 ID:uoLv6zP2a.net
>>955
だが、暴走の責任を国民がとる、その一点において民主主義に価値がある、みたいなことをヤンは言っている。

991 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/30(木) 14:12:23.85 ID:tI6Trz9F0.net
>>985
ヤンはすんごい面倒臭がりで責任持つの嫌なタイプ
ただドキュン親と違いしっかり面倒を見なきゃいけない性分なのを自覚してそういう状況に進むのを恐れるという意味
仕事を任せればそつなくこなすし、養子がくれば必要な扶養はしっかりやるが自分に責任も持てない始末では自発的じゃない
なのでペットが忠実過ぎるのは責任が大きいし、心を洞察するまでもないというなら飼って試す必要もないと遠慮したいって感じだった
もっとも、実際のペットはペットショップの人の話と違って色々考えてるし、嘘もつくしいたずらもするし、様子を見て慰めにも来る複雑なものだと思う
なので実際にヤンにペットを押し付けたらどうなるかをやってヤンが猫元帥に負けたのがOVA展開ではないか?とか思って見たり

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/30(木) 14:13:29.37 ID:tI6Trz9F0.net
>>988
独り身は意外とペット飼う人多い

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/30(木) 14:16:06.81 ID:uoLv6zP2a.net
>>937
言われた傍から喩え話で恐縮だが、
今回の敗北で誰も責任を取らないことを不思議に思う人は、ちょうど今の時期あちこちの企業がやっている株主総会を見ればいいよな。
都合の悪い事実はなるべく株主には隠して、責任を回避しようとする奴ばかりだ。その最たるものが、東芝の粉飾決算。
そう、同盟はまさに粉飾の真っ最中なのだ。誰かが責任をとったりしたら、粉飾がバレてしまうじゃないか。

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/30(木) 14:16:15.75 ID:tI6Trz9F0.net
>>984
ラインハルトとキルヒアイスがバリバリの陸戦実戦出身者で乗艦の部下複数シメたのも有名だろうし
まさかシェーンコップを追い返した猛者がついてるとまでは思ってないが
線が細いけどおもいっきり体育会系なラインハルトファミリー

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/30(木) 14:20:18.99 ID:tI6Trz9F0.net
>>993
どっちかというとVW位の大規模なやらかしじゃないかな
政府も知ってる上に政府がオーナーという面でも
実際は空が雲って公害大発生してるのにクリーンディーゼルの意義を旗頭にごまかし続ける
そこにヤンという技術者が告発をする

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ガラプー):2016/06/30(木) 14:24:52.39 ID:y+dkskxyK.net
>>988
退役後は毎日公園で鳩に餌をやっています

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (アウアウ):2016/06/30(木) 14:27:29.67 ID:uoLv6zP2a.net
>>996
退役後に蜂飼ってた元帥がいたねw

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 14:28:37.94 ID:sxHv8PJt0.net
ヤンの場合、数ヶ月くらい家を空けることが、しかも頻繁にあるからな
毎回キャゼルヌ家に預けるわけにもいくめぇよ

熱帯魚飼ってたベルティーニは、結婚前はどうしてたんだろうな

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイ):2016/06/30(木) 14:32:08.47 ID:o30clAkw0.net
同居していた家族が世話をしていたとかじゃね

1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ワッチョイW):2016/06/30(木) 14:34:28.10 ID:tI6Trz9F0.net
そこは未来だし、政府プログラムで世話人を斡旋されるのではないか
微妙に不便な家具類なので自動餌やり&トイレ清掃、主人の音声つき立体ホログラムでペットケアみたいなのはなさそうだが

1001 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ (ブーイモ):2016/06/30(木) 14:34:50.61 ID:fFkfgo+9M.net
そう考えるとオーベルシュタインはどうやって世話してるのか気になる

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