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【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #43【漫画：藤崎竜】
- 1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／(ﾜｯﾁｮｲ ffed-SmTw)：2017/01/20(金) 21:20:44.02 ID:8qX8CZwY0.net
-
前スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #42【漫画：藤崎竜】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1484291234/
↓誘導 ネタバレを回避したい人はこちらへ↓
【藤崎竜×田中芳樹】銀河英雄伝説未読者専用#1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1444920693/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-SmTw)：2017/01/20(金) 21:37:39.83 ID:v1mUM17d0.net
- 運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー
- 3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-SmTw)：2017/01/20(金) 21:37:51.22 ID:v1mUM17d0.net
- 公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください。（暫定）
- 4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-SmTw)：2017/01/20(金) 21:39:30.98 ID:v1mUM17d0.net
- テンプレ終わり
>>970
>>2と>>3まとめて貼れなかったので分割しましたが可能なら次スレではテンプレ>>2にまとめて貼ってください
- 5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-5ScM)：2017/01/20(金) 21:44:26.88 ID:wKYCZQeuM.net
- >>1-4
スレ立て乙！
ありがとうございます！
- 6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/20(金) 21:58:26.48 ID:spo0qlmq0.net
- >>1乙
褒美として、そなたにB夫人を（放送禁止用語）する権利を与えよう。
- 7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 037d-KGBg)：2017/01/20(金) 21:59:26.70 ID:GPGhOHSk0.net
- >>1乙
では可及的速やかに20レス付けましょう
- 8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-XRLM)：2017/01/20(金) 22:09:30.70 ID:JWuWkNSed.net
- >>1
お前を栄えある第４艦隊配属にしてやろう
- 9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffed-SmTw)：2017/01/20(金) 22:16:28.43 ID:8qX8CZwY0.net
- >>2-4 お手数感謝です
- 10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-ZNqe)：2017/01/20(金) 22:19:16.02 ID:ZIZ7hTae0.net
- >>1乙
マーチジャスパーが×の順番のときに配属されるのとどちらがマシなのか
- 11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-xkdH)：2017/01/20(金) 22:19:38.80 ID:SN7TBsY6d.net
- 次話はラップ退場か
- 12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63c2-JQ1R)：2017/01/20(金) 22:41:11.01 ID:Hbjp8J+R0.net
- 最後のキルヒアイスとラインハルトのやり取り良かったな
オーベルシュタインがキルヒアイスを特別扱いするなってっ言った時、過剰反応に見えたんだけど
回りがざわついてるシーンが入って、意外とオーベルも合ってたのかなと
- 13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-xkdH)：2017/01/20(金) 23:11:11.25 ID:SN7TBsY6d.net
- 当初の計画通りいくとは限らないんだから、もし上手くいかなかった場合はどうするべきか考えておくべきなんだよな
アルスラーンでナルサスが言ったじゃん、ありとあらる可能性に対して対抗策を取っておけと
- 14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6323-SmTw)：2017/01/20(金) 23:11:18.05 ID:k7YwwrwH0.net
- 立乙
前スレ最後の話だけど、何しろ勝利の立役者の司令官・参謀長の二人が軍上層部から敬遠されて退役
その後は二人とも軍関係からはいっさい遠ざかって関わらなかったというからなあ
- 15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-xkdH)：2017/01/20(金) 23:23:14.33 ID:SN7TBsY6d.net
- 同盟の英雄は若い奴ばかりだったんだから、若いから侮るというのは如何なもんかと
まあ20歳はいくらなんでも若すぎだけど
原作読んだ時はたまげた
- 16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 231d-x7a5)：2017/01/20(金) 23:35:13.18 ID:LN1GydCN0.net
- >>1
乙
フジリュー版は無能にもできるだけ言い訳させてやる方向なのかと思ったけどそんな事なかったなｗ
- 17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-gRfb)：2017/01/20(金) 23:36:47.76 ID:R47o2KQD0.net
- >>1乙
まあパストーレさんは襲撃受けてからも動揺して対応が遅れたから話になってねえしなあｗ
- 18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 231d-x7a5)：2017/01/20(金) 23:40:47.17 ID:LN1GydCN0.net
- パエッタさん実はかなりマシな提督なんじゃね？同盟の中じゃ
- 19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-ZNqe)：2017/01/20(金) 23:41:14.43 ID:ZIZ7hTae0.net
- 小説ではパエッタはパストーレを友人と言っていたけれど
少年漫画的には好敵手(とも)と表記されるのだろうか
ここまでの描写だとパッとしない感じになるけど
- 20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8376-pGto)：2017/01/20(金) 23:44:20.64 ID:kowxJh/M0.net
- 昔銀河英雄伝説５というPCゲームがあってな アスターテ会戦同盟側で2艦隊を合流させて
ラインハルトをボコボコにしてやったものだが 反対にラインハルトで指揮したら勝てない
1番目の艦隊は何とか全滅させても2番目と戦ってる間にどうしても3番目に合流されてしまう
話がちゃうやんけ!って感じだっだよ
- 21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-gRfb)：2017/01/20(金) 23:50:05.30 ID:R47o2KQD0.net
- だってPCゲーム版は同盟軍パニックで１ターン動けませんとかそういのないしね。
PSの奴だと一定時間２・６艦隊が動かない設定になってたけど
- 22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-SmTw)：2017/01/20(金) 23:51:37.30 ID:v1mUM17d0.net
- >>10
×の時は軽く戦闘してすぐ負けたー！っつって退却してほしいよな、あんなジンクス持ってるんだったら
- 23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-uNp6)：2017/01/21(土) 00:00:17.31 ID:6XfyYVQra.net
- ラップさんボコボコ…
- 24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-AyJn)：2017/01/21(土) 00:21:17.23 ID:xeOpmTOGa.net
- >>11,15,23
ラップを無体にボコボコにしたムーアが死ぬ直前にどういう醜態を見せるかが楽しみ
- 25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/21(土) 00:26:15.98 ID:fp9zuUS/a.net
- スクラップに
- 26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 830a-3qL8)：2017/01/21(土) 00:29:11.83 ID:Vu/zoFSx0.net
- ヒルダの登場はまーだかかりそうっすかね
- 27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd1f-2bLk)：2017/01/21(土) 00:31:19.36 ID:pX5BNUF1d.net
- ラップをボコリながら爆発四散する
- 28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-4Kfo)：2017/01/21(土) 00:40:33.51 ID:RALB1tSu0.net
- >>24
責任を放棄して自己陶酔で○○ 先の話だが帝国軍にもいる
イゼルローン要塞の駐留艦隊司令官
そう思えばパエッタさんはましかな ヤンに責任を押し付けたともいえるが
- 29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-aDhR)：2017/01/21(土) 01:05:24.18 ID:GpLWblB40.net
- そういえば、普通の海軍では艦隊司令官が指揮不能になった場合の次の指揮官は、参謀ではなくて分艦隊司令官らしいね
階級が下の者は上位の者に命令できないという原則から言えば当然だし、参謀の資質と司令官の資質の違いもあるし
まあ、銀英伝の世界では参謀が指揮をするんだという設定なら、そうなんだろうけど
- 30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-ZNqe)：2017/01/21(土) 01:17:20.64 ID:Nn5a2IKj0.net
- >>26
フジリューの構成次第だろうけれどカストロプ動乱あたりで顔見世あるんではないだろうか
- 31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW f3f9-gxmq)：2017/01/21(土) 02:26:38.87 ID:amYdUsOu0.net
- >>29
ヤンは別に自動的に指揮権を得たわけではなく
パエッタに名指しで移譲されたんだぞ
「ヤン准将……」
「きみが艦隊の指揮をとれ……」
「健在な士官のなかで、どうやらきみが最高位だ。用兵家としてのきみの手腕を……」
- 32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-bepB)：2017/01/21(土) 05:18:46.45 ID:XRBG4j2Er.net
- いや原作パエッタさんは意外と優秀だから、
問題はフジリュー版では無能、腰巾着、媚び、杜撰っとどれをとっても命取りのオンパレードだからそのヤン任命シーン次第ではクズ決定になってしまう瀬戸際
- 33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3f8-97b+)：2017/01/21(土) 06:30:25.35 ID:eNGHLC730.net
- まぁヤン艦隊でヤンに万一のことがあったら指揮を引き継ぐのはムライじゃなくてフィッシャーさんだと思う
- 34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-SmTw)：2017/01/21(土) 06:57:38.69 ID:Kz/+PSA60.net
- まあ急遽第二艦隊を再編したんで、副艦隊司令官兼分艦隊司令ポストにつける少将が補充できず欠員状態で出撃したと
脳内補正をするということで。
- 35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/21(土) 07:15:09.61 ID:tZrstRPYa.net
- >>32
敵陣に旗艦ブリュンヒルトを発見。
パ「ひいぃーっ！ 白いアイツだあっ！」
お腹をさすりながら、「ヤン准将、君が指揮を引き継ぎたまえ。私は急病だ」
フジリューパエッタなら、こんなんでも驚かんw
- 36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-aDhR)：2017/01/21(土) 08:06:02.20 ID:GpLWblB40.net
- >>31
普通の海軍なら艦隊司令官が指名するものじゃなく、分艦隊司令官が指揮を受け継ぐ規則ってはなし
- 37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-aDhR)：2017/01/21(土) 08:07:39.79 ID:GpLWblB40.net
- いや、指名はするが、普通は階級の問題で指揮権限がむちゃくちゃになるから分艦隊司令官を差し置いて、参謀を指名なんてやるはずが無いって感じかな
- 38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/21(土) 08:10:43.78 ID:7v00vaFA0.net
- >>36
通常はそうだが、現実世界のせいぜい数十隻ではなく１万隻以上で艦隊戦を
行う世界だからな。
艦隊司令官が戦死や指揮不能になっているのに気づかないまま、戦闘を続ける
ケースも続出しそうだw
- 39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-aDhR)：2017/01/21(土) 08:11:59.07 ID:GpLWblB40.net
- まあ、銀英伝の世界はそうなんでしょうとしか言いようが無いけどね
- 40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-/Qox)：2017/01/21(土) 08:13:52.31 ID:je6VGi0uM.net
- 普通の海軍なら〜って言われてもそんなもん知らんわ
- 41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-aDhR)：2017/01/21(土) 08:19:48.07 ID:GpLWblB40.net
- パエッタとヤンが、
君に指揮を任せる
しかし私の階級は准将ですので、分艦隊司令官に命令できません
では、艦隊指令の権限で君を臨時に少将に任じる
とでも会話すればリアリティーが出たのかな
- 42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6307-SmTw)：2017/01/21(土) 08:23:08.49 ID:/iBCHGv30.net
- >>38
たとえば左翼を指揮していた分艦隊指揮官が突然全艦隊の指揮権を委譲されても、だしねえ
中枢の司令部が壊滅したとかならともかく、司令部がまだ残っているのならそのまま階級を無視してでも臨時に指揮をさせる
その方がまだマシだ、というのが銀英伝世界の艦隊運用なんでしょうな
- 43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-xkdH)：2017/01/21(土) 08:29:49.36 ID:1VBpWA91d.net
- 艦隊司令官が中将だから、少将はいても3人くらいだと思う
- 44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/21(土) 08:37:49.08 ID:7v00vaFA0.net
- >>43
帝国軍のケースだが、グリンメルスハウゼン艦隊では中将１人に対して
少将が４人、准将が１６人だった。
- 45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 7315-bepB)：2017/01/21(土) 08:43:37.63 ID:kPTG+La60.net
- 旗艦が沈まず航行不能の損傷受けていない場合指揮権引き継げそうな次席幕僚がいて指令部機能が損なわれていなければ
既に二個艦隊撃破されてる中で旗艦変更するのは望ましくないと原作及び旧アニメのパエッタさんは思ったのかもしれない
フジリュー版ではそこまで考えずにただ単にヤンに丸投げして逃避するだけなのかもしれないが…
- 46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-5ScM)：2017/01/21(土) 08:44:33.21 ID:pIlA43d8M.net
- >>42
旗艦は損傷したがまだ作戦指揮能力を保持してるなら、艦隊の指揮は司令部が引き続きやるのがベストだろう
激戦の最中に一々分艦隊司令官の安否確認して権限移譲したりする暇はないし
艦隊の指揮の関わる機密や暗号を引き継ぐ時間もないから、司令部に准将以上の高級幕僚が居て
司令官は負傷したが生存してるなら代行の形でヤンに指揮を任せても問題ないと思うが
- 47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-3qL8)：2017/01/21(土) 08:52:44.78 ID:ahw+VYY30.net
- 本来、陸軍でも海軍でも指揮権の順番は明確に規定されているものだがねえ
第二艦隊で艦隊旗艦能力を持ってるのはパトロクロスだけだったのだろうか
- 48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW f3bc-AEJR)：2017/01/21(土) 08:56:30.75 ID:+fzgXpvG0.net
- もの凄い妨害電波で発光信号や伝令しか通信手段がないのに
階級が高いからと突然右翼や後方の将官へ指揮を移してみろ
「今、指揮官だれ!?」
「左翼のトランプさんです！」
「えー!？後方のオバマ少将に伝令送ってしまいました！」
「中央のクリントン准将から発光信号、現在の指揮権はアベに委譲されました・・・」
「もう伝令用小型艇がねーよ」
- 49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-aDhR)：2017/01/21(土) 08:58:41.86 ID:GpLWblB40.net
- >>46
それって、数台の車で連れ立って先頭の車が先導役で、助手席の中学生がナビゲートしているときに運転手が急病で運転できなくなったのを
他の車の運転できる奴を連れてくるのが面倒だから、その中学生に車の運転と先導役をやらせたって感じの話だけどな
本来なら参謀の能力と指揮官の能力とは別なのを、ヤンは凄いっていうので解決しているだけで
まあ、銀英伝の世界ではありなんだろうが
- 50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 7315-bepB)：2017/01/21(土) 08:59:02.33 ID:kPTG+La60.net
- 階級が上の者が部隊内にいたとしても指揮権を移譲された者が指揮権元を行使できる
たとえば現用米戦車小隊は四両からなり少尉が小隊長であるがなんらかの事情により不在となった場合小隊軍曹が指揮を引き継ぐ、
他の車輌の車長が小隊軍曹より階級が上でも小隊軍曹をまたいで指揮官にはなれない
今回の場合パエッタがちゃんと指揮権をヤンに移譲すれば問題はない
- 51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-5ScM)：2017/01/21(土) 09:03:18.41 ID:pIlA43d8M.net
- >>49
例えはおかしい、そもそも准将は中学生じゃないぞ
司令部付の次席幕僚は作戦立案実行に関わる責任者の一人だから、実際の軍隊なら准将でも十分指揮能力がある
中学生とか言ってる時点で色々勘違いしてる
- 52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-3qL8)：2017/01/21(土) 09:05:25.58 ID:ahw+VYY30.net
- >>46
艦隊司令部安否不明→第二艦隊の指揮は次席司令の○○が行うですむ
確認が取れれば戻せばよい
>>48
指揮権の継承順位が明確なので、艦隊が壊滅して大混乱してない限りそんなことは起きない
- 53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-5ScM)：2017/01/21(土) 09:07:34.72 ID:pIlA43d8M.net
- >>50
まさにそれ
パエッタはいきなり戦死したじゃなく、負傷して治療のためにヤンに一時的に指揮を代行してもらうから
別に問題ないよな
実際指揮権移譲した場合でも指揮系統の維持は最優先されることは結構あるから
階級にこだわって指揮系統の再構築に余計な時間と労力を使って戦機を失う方が問題
- 54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-aDhR)：2017/01/21(土) 09:09:51.84 ID:GpLWblB40.net
- >>51
例え話って話を分かり易くするために多少は誇張するものなので、例え話の方に突っ込まれても
他に幾らでも相応しい者が居るのに、面倒だからって交代しないのはおかしいって話
後、妨害電波が分艦隊司令官に指揮を変更するのが困難っていうのも話がおかしい
そもそも、原作通りでやるなら、ヤンは全艦に向けて放送で指揮を受け継いだ事を伝えている
分艦隊司令官に指揮が変わったことも放送でやればいいだけ
- 55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-5ScM)：2017/01/21(土) 09:10:06.60 ID:pIlA43d8M.net
- >>52
激戦の最中に旗艦機能はいきなり分艦隊旗艦に移せると思ってるのか？
- 56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-aDhR)：2017/01/21(土) 09:10:48.48 ID:GpLWblB40.net
- >>50
司令部を設ける規模との部隊とじゃ話が違うとしか
- 57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/21(土) 09:11:46.73 ID:7v00vaFA0.net
- 実際原作では、ヤンが艦隊を指揮したら、自分よりも年配で階級の高い指揮官が
言うことを聞いてくれないかもしれない、とヤンは危惧していたな。
そのときヤンがたどり着いた結論は・・・「頭をかいてごまかすさ」w
- 58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6362-SmTw)：2017/01/21(土) 09:11:51.45 ID:1C+FkCxe0.net
- >>52
その継承順の確認をどうするのかって話だろうに
- 59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-5ScM)：2017/01/21(土) 09:12:08.45 ID:pIlA43d8M.net
- >>56
万単位の艦隊に数百万人の将兵ならなおさらだろう
司令部が引き続き指揮するのが一番スムーズじゃん
- 60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6362-SmTw)：2017/01/21(土) 09:13:21.11 ID:1C+FkCxe0.net
- >>54
単純にドライブ中なら路肩にいったん止めて交替もありでしょう
でも今はなしているのは戦闘中ですよね？
同じだと言えるんですか？
- 61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-SmTw)：2017/01/21(土) 09:14:17.86 ID:Kz/+PSA60.net
- 同盟の軍法では、司令官の権限委任命令があれば
一階級下のものでも臨時の指揮権移譲ができるシステムだったということで。
- 62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-3qL8)：2017/01/21(土) 09:15:22.96 ID:ahw+VYY30.net
- >>52
現実の海戦では旗艦（司令部）が能力を消失した瞬間に、最先任の艦長が司令を引き継ぐぞ
- 63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/21(土) 09:19:05.85 ID:tZrstRPYa.net
- 緊急時にどうするか決めるのは、存命中のパの字だろ。
パの字はヤンに継承させた。
それが全て。
- 64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-3qL8)：2017/01/21(土) 09:19:28.49 ID:ahw+VYY30.net
- >>58
指揮権の継承順は事前に決まっているもの。
確認が出来ない状態は、艦隊が壊滅してるときだね。
- 65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-5ScM)：2017/01/21(土) 09:22:24.01 ID:pIlA43d8M.net
- >>64
パエッタは生存してるしパトロクロスも作戦能力を維持してる
その艦隊司令官が治療のために一時的に現在司令部の次席将校に指揮を代行してもらう
キミが言ってるのはパエッタが死んでパトネクロスも行動不能の場合の話
- 66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-SmTw)：2017/01/21(土) 09:23:56.00 ID:Kz/+PSA60.net
- >>63
アメリカ軍では現場指揮官に臨時昇進権が与えられてて
その場で階級昇進、指揮権継承させるシステムもあるしね。
今作では、今会戦でヤンを少将に戦時昇進させる補正を入れてくるかも。
- 67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 7315-bepB)：2017/01/21(土) 09:25:07.02 ID:kPTG+La60.net
- フジリュー版パエッタがどうするのかはまだ、わからんから
原作やアニメのパエッタさんの判断としては
既に交戦状態の艦隊の指揮をパトロクロスから移すことによる将兵士気の低下を怖れたのと
『君の提出した作戦案を読んだ、興味深くはあるが今回は却下する』そうここで読んでいたってのがデカクて読んでいた事とそれまでの進言からもしかしてってのがあったのかもしれない、まぁ八割は旗艦指令部要員中最上位だったてのもあるだろうね。
旗艦ってのは将旗掲げる象徴だから士気に関わる
- 68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6362-SmTw)：2017/01/21(土) 09:27:43.04 ID:qZ7AbBjR0.net
- >>64
その事前に決めた順位が、銀英伝世界では旗艦にいないでよそで分艦隊を指揮している階級上位者よりも
旗艦内にいる階級は多少低くても即座に指揮権を委譲・発動できる人に委ねた方がいい、とされているんでしょ
逆に司令部が生き残っているとずっと指揮権が続くんだよな
バーミリオンのミュラーとか旗艦を四度乗り換えて指揮を続けたと称賛されているけど
その乗り換えに手間も時間もかかっているはずで、その間は指揮統率が短時間でもマヒしているはずなのよね
- 69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-aDhR)：2017/01/21(土) 09:27:52.19 ID:GpLWblB40.net
- >>60
まさか指揮権を引き継ぐのに分艦隊司令官が旗艦に乗り移らないといけないと思ってるの？
- 70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-5ScM)：2017/01/21(土) 09:31:12.78 ID:pIlA43d8M.net
- >>69
旗艦機能の移転は一言で済むと思ってるの？
- 71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6362-SmTw)：2017/01/21(土) 09:32:38.94 ID:qZ7AbBjR0.net
- >>69
そんなことかけらも思っていませんし言ってもいませんけど？
ではこちらも尋ねますけど
指揮統率の系統を他所に移すのが一瞬で済むと思っているのですか？
何万もの艦艇が交戦中に？
- 72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-aDhR)：2017/01/21(土) 09:33:32.42 ID:GpLWblB40.net
- >>70
同盟軍には艦隊司令官が指揮不能になった場合の移譲方法が想定されていないと言いたいのか？
- 73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/21(土) 09:34:02.89 ID:7v00vaFA0.net
- >>68
その旗艦乗換えという困難で常人には無理なことを４回もやり遂げたからこそ
「鉄壁ミュラー」と称されるようになるんだよな。
>>69
現実世界では旗艦の将旗を移動せねばならん。
よって次席指揮官が旗艦に移乗したほうが楽。
- 74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-aDhR)：2017/01/21(土) 09:34:05.28 ID:GpLWblB40.net
- >>71
>>70
- 75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-3qL8)：2017/01/21(土) 09:34:50.20 ID:ahw+VYY30.net
- >>65
パエッタは司令官としての職務を果たせない状態なんですが
一時的って会戦中の復帰は見込めないし
- 76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-SmTw)：2017/01/21(土) 09:34:56.13 ID:fb21cDTj0.net
- >>72
委譲方法が規定されていることと、今まさに委譲が行われているとことを他の艦艇の人たちが
瞬間的にタイムラグ無しに一艦一人の遺漏もなく知ることができると思っているのですか？
- 77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/21(土) 09:35:47.06 ID:7v00vaFA0.net
- >>72
想定されているからこそ、旗艦が健在なら最高位の士官に
指揮権を移譲するルールになっていても不思議ではない。
その辺の設定はガイエに聞け！ということになるw
- 78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-aDhR)：2017/01/21(土) 09:37:28.76 ID:GpLWblB40.net
- >>76
規則はあるけど、実際困難だからその規則は無視するってこと？
うーん。正気とは思えない
規則がそうなら、実際に実行可能な方法を構築するでしょ
- 79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/21(土) 09:38:18.93 ID:tZrstRPYa.net
- >>75
兵士「パの字なんか、もう戻って来なくて良いです」
- 80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-SmTw)：2017/01/21(土) 09:39:40.39 ID:J43KcxNj0.net
- 鉄壁でもそうおかしくないけど、あのエピソード見てると鉄壁っつーか不死身だよなと思ってしまう
- 81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-SmTw)：2017/01/21(土) 09:40:20.66 ID:fb21cDTj0.net
- >>78
構築を考えた結果、無理だ、あるいは交戦中にやるにはデメリットが大きいと結論した可能性は？
繰り返しますが、通常時ならそれでよくても、交戦中は何が起こるかわからないという大前提があるんですよ？
- 82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 7315-bepB)：2017/01/21(土) 09:40:43.15 ID:kPTG+La60.net
- 帝国領遠征戦で第９艦隊旗艦パラミデュースが数ヶ所に被弾、
艦隊司令アルサレム中将も重症を負った時は旗艦が損傷著しく艦隊副司令のモートン少将が指揮を引き継いでいる
同じく帝国領遠征戦で第１０艦隊は四割の被害を被り旗艦が殿に残る形でアッテンボロー大佐に指揮を任せ逃亡させている
まぁその時々その場の状況によるわな
後に
シュタインメッツ艦隊もヤンに旗艦撃破され少将一人残っていたけど士気命令系統に不安が残るってあったよね？
- 83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 73f2-3qL8)：2017/01/21(土) 09:42:01.41 ID:iRsGwNmg0.net
- 戦場みたいなどたばたした
しかも生死をかけて戦ってる所で
悠長に手順踏んでやってられるかって話を無視しすぎ
さっきまでしゃべってたけど事態が逼迫して指揮官が重篤とか
そんなマニュアル的な事してて指揮系統が一時的に麻痺したり
いちいち手順踏んでたら部隊が全滅しちまう
- 84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-4Kfo)：2017/01/21(土) 09:42:32.36 ID:inMrT2Jg0.net
- 過去の海戦では、一旦戦闘が始まってしまうと単なる殴り合いになってしまう
トラファルガーの海戦でネルソンは戦死したけど勝利した
第三次ソロモン海戦（第1夜戦）でも、指揮官のキャラハン少将と次席指揮官のスコット少将が一撃で戦死してる
- 85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-SmTw)：2017/01/21(土) 09:42:32.67 ID:fb21cDTj0.net
- 単純に技術的あるいは制度的に可能なことでも、そのために費やされるメリットデメリットからして
やらないほうがマシ、という事態はいくらでもあるんですよね特に戦闘中などは
- 86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/21(土) 09:44:14.14 ID:tZrstRPYa.net
- ワイドボーン「司令官が死んでいても、生きている事にすれば良いのですよ」
- 87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-aDhR)：2017/01/21(土) 09:53:46.65 ID:GpLWblB40.net
- >>83
きみ、どこの軍隊の歴戦の勇者なんだよ
俺は、実際の海軍では司令官が指揮不能になったら分艦隊司令官が指揮を引き継ぐものって話をしてるんだが
実際の軍隊が間違ってるのか？
それで、普通は規則があればその規則が可能なシステムを構築するだろうと
どうして部隊が全滅するまで指揮移譲に時間がかかるって話になるんだ
規則があるのに、指揮を任された分艦隊司令官が、いきなりそんなことを言われても！って慌てふためくと思い込みたいみたいだが
正直、もう相手をしてらんない
- 88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-5ScM)：2017/01/21(土) 09:54:10.73 ID:pIlA43d8M.net
- >>78
司令官の命令による指揮権移譲の規則はないとなぜわかる？
- 89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-5ScM)：2017/01/21(土) 09:55:38.69 ID:pIlA43d8M.net
- >>87
銀英伝の艦隊は実際の海軍じゃないぞおい
- 90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-aDhR)：2017/01/21(土) 09:58:46.22 ID:GpLWblB40.net
- >>89
最後に
一番初めに、俺は銀英伝の世界ではそうなんでしょうねって言ってる
それを、そもそもやること事態が不可能みたいな事を言ってくるので、やろうと思えば出来るだろうという話をしていただけ
- 91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 73f2-3qL8)：2017/01/21(土) 10:01:50.18 ID:iRsGwNmg0.net
- >>87
通信指令が一瞬で届く世界ならそうだろうね
銀英伝は形こそ近未来の宙間戦闘だが構想は中世の戦争
今週のメルカッツ艦隊がやった事考えれば
全艦隊に事情説明と委譲の承認を一瞬で出来るとは思えない
なら簡略化して旗艦に居る適任に割り振って事後処理にするほうが混乱も少ない
ってかそれがあの世界の規則なんじゃないの
それを否定できるってのならともかく
- 92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-SmTw)：2017/01/21(土) 10:08:12.25 ID:YpVsvRcb0.net
- >>87
その規則があなたが想定している現実の海軍のものとは異なるんでしょ銀英伝世界では、って話をみんなしているの
理由は技術や制度、あるいは戦闘中という非常時を考慮して
- 93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-5ScM)：2017/01/21(土) 10:13:02.92 ID:pIlA43d8M.net
- >>90
宇宙空間にいる万単位の艦隊と数百万人の将兵が通信妨害された状態戦闘してる最中
しかも分艦隊の旗艦に万単位の艦船を指揮する機能が備えてるかどうかも知らず
現実の海軍ガーとか言い切れると思う？
- 94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfee-3qL8)：2017/01/21(土) 10:17:23.11 ID:iorYsCcN0.net
- 要するに作中じゃそうなってるというのを理解してるのに実際の海軍ではどうとかひけらかしたいからグダグダ言ってたと
- 95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-SmTw)：2017/01/21(土) 10:22:12.45 ID:J43KcxNj0.net
- アニメだと戦闘中によく〜〜艦隊〜〜提督戦死！みたいな報告入るけどあれ実際どれくらいタイムラグあったんだろうな
- 96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-3qL8)：2017/01/21(土) 10:22:27.74 ID:ahw+VYY30.net
- ぶっちゃけガイエが気がつかなかっただけに、黒猫亭のビールを賭ける
- 97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/21(土) 10:22:31.18 ID:tZrstRPYa.net
- 以上、ID:GpLWblB40 の公開オナニーでした。
- 98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-4Kfo)：2017/01/21(土) 10:23:44.67 ID:inMrT2Jg0.net
- 銀英伝は、超兵器とか超能力とかSF要素は極力排してるんだが
実組織に照らしてみるのは変なのかね
- 99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-SmTw)：2017/01/21(土) 10:24:18.80 ID:J43KcxNj0.net
- >>96
明日のビールは卿のおごりだぞ
- 100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-5ScM)：2017/01/21(土) 10:27:45.40 ID:pIlA43d8M.net
- >>95
通信妨害されたら目視確認しかないじゃない？
誤報も多いみたいだし
ベオウルフが被弾しただけでミッターマイヤー戦死だと言われた
だから下手に旗艦機能を移すより司令部が機能し続けることをアピールする方がいいと思うがどうだろう
- 101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Qwac)：2017/01/21(土) 10:31:24.86 ID:USXMKIhtd.net
- >>91
実際伝令に時間の掛かる中世の軍隊
はどういう規則だったの？
- 102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-4Kfo)：2017/01/21(土) 10:33:27.57 ID:inMrT2Jg0.net
- 目視できるのなら、レーザー光使って高速データ通信が可能じゃないか
- 103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-4Kfo)：2017/01/21(土) 10:44:24.37 ID:RALB1tSu0.net
- >>102
可能だが３０年前作者の科学知識に高速データ通信はないだろう
そこは読者でちょっとフォローしよう 公衆電話の世界だから＾＾
- 104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW f3f9-gxmq)：2017/01/21(土) 10:53:15.35 ID:amYdUsOu0.net
- 寝て起きたらまだ続いてたｗｗｗ
頭固い人が頑固に譲らず人の意見を聞かずに自分の言いたいこと言い続けてるだけだな
- 105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/21(土) 10:55:37.36 ID:tZrstRPYa.net
- そこは全ての電磁波系がジャミングされている、でええやろ。
肉眼では問題無いように見えても、データは意味不明状態に攪乱されると。
- 106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 73f2-3qL8)：2017/01/21(土) 11:01:48.74 ID:iRsGwNmg0.net
- >>101
端的に言えば副官や伝令を活用するで済む話だと思う
当時はどこまで行っても個人だから副官、副司令官決めておけば機能不全に陥ることは少ない
艦隊という大きな組織の中に司令官を置くから
艦が生きてるけど司令官が不在/司令官が生きてるけど旗艦が撃沈と言う難しいことが起こる
ただそれだけ
- 107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-o+ww)：2017/01/21(土) 11:03:14.55 ID:uJuPLiUqa.net
- >>80
鉄壁ミュラーの二つ名はどうしてもキャプテン翼を思い出してしまう
- 108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-gRfb)：2017/01/21(土) 11:09:18.94 ID:H2TF8ys70.net
- 中世の軍隊だとそもそも寄せ集め集団だから統一された指揮系統が存在しないことも多々あるからなあ。
というか、中世って概念がスレ民の間でバラバラだからまともに議論なんて出来ないけど。
- 109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-m0Ie)：2017/01/21(土) 11:11:08.64 ID:glSwqlova.net
- >>102
銀英伝世界は光より速いワープ航法で物体が移動できるので
ワープを利用した中継装置で情報リレーやってるとおもわれる。
- 110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 7315-bepB)：2017/01/21(土) 11:32:11.10 ID:kPTG+La60.net
- そいや来週は旗艦ペルガモンに発光信号で降服勧告されるかもしれんだが
原作だとムーア以下皆唖然としてしまっている中ラップが解読しろっと促して読み上げるって所だがラップ営倉で促す人間いないから唖然としたままペルガモン轟沈かな
- 111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-xkdH)：2017/01/21(土) 11:33:54.34 ID:1VBpWA91d.net
- アニメのオリジナルで負傷した艦長の代わりにラインハルトが一時的に指揮を引き継いで、その後に副長と揉めた話があったな
アスターテの場合だと司令部はほぼ全滅していて、司令部で一番階級が高いのはヤンだったからパエッタがヤンに指揮権を引き継ぐように指示をした
他の分艦隊に少将や准将がいてヤンの指揮に文句言い出しても仕方ないしけど、混乱した状況でそんなこと言い出す奴はいなかったってことだな
重要なのはパエッタが指揮権を譲ったということだな
- 112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-4Kfo)：2017/01/21(土) 11:46:24.31 ID:RALB1tSu0.net
- 戦争中は生き残るのが最優先だから明確な指示があれば軍人はそれに従うよ
司令部の指示は暗闇の中の一筋の光のようなもの
従わない軍人は間誤付いて死ぬだけ 判断力のある軍人は従うよ
それが間違っていたらどうするか？ ヤン曰く 頭をかいてごまかすさ＾＾
- 113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3f8-97b+)：2017/01/21(土) 12:24:08.57 ID:eNGHLC730.net
- 実際ヤン艦隊でヤンがが負傷したら誰が引き継ぐんだろう
ヤンが「ユリアンに任せる」って言ったらそうなってしまうのだろうか
- 114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-5ScM)：2017/01/21(土) 12:27:55.60 ID:pIlA43d8M.net
- >>113
ユリアンはそもそもヤン艦隊に所属してない
- 115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-or4A)：2017/01/21(土) 12:29:01.72 ID:q6bJ5aSsr.net
- この論議を長引かせてる人、定期的に出没するよな。
物事を理解して一段上から論じられる俺アピールがひどい。
周りがバカだから自分の言ってることが理解できないと思ってるタイプ。
- 116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd1f-ddg/)：2017/01/21(土) 12:40:21.64 ID:OpnI01Prd.net
- シミュレーターの教官がこの人なら
ヤンは殴られてたなw
- 117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff15-JQ1R)：2017/01/21(土) 12:43:00.70 ID:MhIz7G0h0.net
- ユリアンて将来嘱望されてた割には思ったより伸びなかったな
後世ヤン・ウェンリーの弟子という位置づけで語られる気がする
- 118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-xkdH)：2017/01/21(土) 12:43:26.55 ID:1VBpWA91d.net
- ヤンに指揮権ゆずったのはパエッタさんの一番の功績だな
- 119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-4Kfo)：2017/01/21(土) 12:52:36.65 ID:RALB1tSu0.net
- >>117
それは作者も言っている ユリアンの成長物語としては不十分だったと
ヤンの退場が遅くて活躍させすぎたということかな
作者の構想以上にキャラが活躍して生き延びるというのはあるし
銀英伝だとビッテンとポプランもだとか
- 120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-SmTw)：2017/01/21(土) 12:54:28.68 ID:Kz/+PSA60.net
- >>118
今作のパエッタさんはsageが酷いから、分艦隊旗艦撃沈、参謀長重症とかのシーンを入れて
第二艦隊の少将全員が指揮不能状態になり、指揮権が継承順位に従って順当に回ってくる
方向の補正を入れるかも。
- 121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-3qL8)：2017/01/21(土) 12:57:09.93 ID:ZVFC14Dm0.net
- 原作だと恒星間航行が民間で出来るのに携帯電話すらなく
固定のテレビ電話とCRT型のモニターが使われるアナログな未来世界なんだよな
フジリュウ版でもこの路線継承するんだろか
- 122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff74-SmTw)：2017/01/21(土) 12:58:19.34 ID:PqSUwmvy0.net
- みんな原作既読で思い出に浸ってるのか
- 123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 7315-bepB)：2017/01/21(土) 13:03:16.06 ID:kPTG+La60.net
- ラップの身よりもペルガモン艦橋にいた短髪黒髪の女性ブリッジ要員が勿体ない
この娘がムーアのせいで死んじゃうとおもうと辛い
- 124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/21(土) 13:04:11.73 ID:tZrstRPYa.net
- >>121
モニターは立体投影出来る代物が有る。
三次元チェスはそれを使う。
フジリュー版はスマホやら、立体通信出まくり。
- 125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW f3f9-gxmq)：2017/01/21(土) 13:06:07.40 ID:amYdUsOu0.net
- >>121
CRTモニターは原作ではなくアニメだろ
超長距離通信だとノイズがブロックではなく砂嵐だそうだから通信もアナログかも知れんが
原作が書かれた時期に携帯電話予想して描写してたらすごいよ
ただフジリュー版ではユリアンが2010年代っぽいスマホ持ってた
ルンバとか100均とか…
80年代っぽくはないが何千年も先とも思えない変なアドリブ入れてる
- 126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 7315-bepB)：2017/01/21(土) 13:13:50.52 ID:kPTG+La60.net
- 同盟だと自動運転車が運用されてたね、
カードかざして空いてるクルマが止まって行き先告げて使うタクシーみたいなのとか
アッテンボローの私物かどうかは分からないけど政府の監視撒くのに自動運転から通常運転に切り替えて使ってたり
- 127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 630f-SmTw)：2017/01/21(土) 13:17:28.01 ID:kxvaV4Z20.net
- >>113
査問会のときは暫定で要塞事務長のキャゼルヌが階級が一番高いということで臨時最高責任者になったな
艦隊会戦時だったらフィッシャーかムライになるんだろうけど
- 128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ffea-HR19)：2017/01/21(土) 13:27:51.64 ID:vgHaKEWx0.net
- >>123
女性士官はラップを営倉から出そうとしてムーアに殴られそう
- 129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/21(土) 13:28:46.90 ID:tZrstRPYa.net
- >>128
ムーアさん、どんだけ暇なんすか！www
- 130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-RK9q)：2017/01/21(土) 13:40:17.32 ID:6ZkqAruB0.net
- 帝国はイゼルローン要塞の指揮系統が分散してたのか
大将の二人がケンカしてたけど、同盟ではキャゼルヌに一任できていたようだ
慎重過ぎて要塞に穴をあけられたり、ヤン不在を悟られたりしたけど
それはキャゼルヌの責任じゃない、シェーンコップは過激すぎるし
ムライは応用力がないし、フィッシャーは艦隊以外は平凡だし…
- 131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ddg/)：2017/01/21(土) 13:40:29.76 ID:0mErOqi/r.net
- >>125
携帯電話はスタトレで60年代からモデルはあった
- 132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 630f-SmTw)：2017/01/21(土) 14:03:28.85 ID:kxvaV4Z20.net
- >>130
シェーンコップ「ヤン艦隊は結局このひと一人」
だからねえ
だからこそその死後にユリアンを中核に一部での残ったのがすごい
- 133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 33a4-XRLM)：2017/01/21(土) 14:10:30.81 ID:uyY2Tqfl0.net
- 伸びてんねーと思ったら、いつも通り
ｹﾞﾝｼﾞﾂﾃﾞﾊｰ
ｿﾉﾀﾄｴﾊｰ
で面白いな君らwww
- 134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8fb2-SmTw)：2017/01/21(土) 14:26:56.50 ID:2qcwCh3L0.net
- >>133
うらやましいの？
- 135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63e9-dteV)：2017/01/21(土) 14:30:54.00 ID:c3PF72PG0.net
- この時点のヤンの立場は次席幕僚だから
ヤン艦隊におけるパトリチェフの位置ってことでいいのかな
- 136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-97b+)：2017/01/21(土) 14:32:45.41 ID:Or0yawvmd.net
- ユリアンが最高司令官になれる世界で引き継ぎどうこう論じても
- 137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 830a-sSWc)：2017/01/21(土) 14:37:02.38 ID:Vu/zoFSx0.net
- フジリューがオーベルシュタインをどんな顔にするか気になる
- 138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6fb2-O29J)：2017/01/21(土) 14:51:30.78 ID:sSKhER390.net
- >>136
正規の軍隊じゃないし、ユリアンが後を継いだ件は一緒くたにしない方が
- 139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 2320-ebT2)：2017/01/21(土) 14:54:12.87 ID:+cN7z3oa0.net
- 「失礼、義眼の調子が悪いようだ」と言いつつ眼からビームを
発するオーベルシュタイン
- 140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63ed-SmTw)：2017/01/21(土) 15:12:21.41 ID:BO4AXqu10.net
- >>139
それでアンスバッハ撃ち殺せよ歴史が変わる
- 141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63e9-dteV)：2017/01/21(土) 15:17:28.36 ID:c3PF72PG0.net
- 「神の見えざる手」最大出力で突き飛ばせば
アンスバッハの凶弾からラインハルトを守れるよ
- 142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-5ScM)：2017/01/21(土) 15:23:18.40 ID:pIlA43d8M.net
- それ別の漫画w
作者は同じだけど
そもそも今作のキルヒアイスならパオペイ使えそう
- 143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 33a4-XRLM)：2017/01/21(土) 15:39:34.90 ID:uyY2Tqfl0.net
- >>134
うん、うらやましいよ。（＾◇＾）
- 144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63ed-SmTw)：2017/01/21(土) 15:40:39.70 ID:BO4AXqu10.net
- >>143
泣いていいよ
- 145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 13a9-SmTw)：2017/01/21(土) 15:58:57.69 ID:MdldurgB0.net
- キルヒアイスが生きていた世界線の話も見てみたいものだな
ラインハルト死んだあとキルヒアイス皇帝になったりして
- 146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/21(土) 16:01:49.25 ID:1sncZrSJa.net
- >>142
煩悩の塊な健全青年なので、仙骨が足りません！
- 147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f3bc-SmTw)：2017/01/21(土) 16:22:17.97 ID:W2JbC6RX0.net
- >>145
いっそラインハルトのいない世界線
隣に越してきた美しい年上の女性に心奪われて、彼女が後宮に連れ去られた後も思い続け
皇帝になれば彼女を取り戻せるのだと自力覚醒して皇帝への道を歩み出すキルヒアイス
平民一人スタートだけど、まあなんとかなるだろ
- 148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03ed-SmTw)：2017/01/21(土) 16:26:11.32 ID:KDVCrLrC0.net
- ラインハルトが発火させアンネローゼがチャンスを与えなければ
平凡な平民として生涯を終えたと思うよ。キルヒアイスは
- 149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/21(土) 16:33:09.09 ID:1sncZrSJa.net
- ラインハルトの持つ怒り、憎悪といったエネルギーに乏しいのがキルヒアイスの美点であり、欠点。
- 150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-97b+)：2017/01/21(土) 16:37:42.87 ID:Or0yawvmd.net
- 道原版のミッターマイヤーみたいにどうせ徴兵されるし、ならいっそ士官になった方がって思って士官学校に行くかもしれん
そしたら身体能力も頭もバカ高いんだからバイエルライン位出世するんじゃないか
平民一人ならラインハルトみたいな理不尽な危機に晒されることも原作より少ないだろうし
- 151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/21(土) 16:42:41.67 ID:1sncZrSJa.net
- >>150
ミッターはあれで攻撃的な性格でもあるから。
赤毛はラインハルトがいなければ、軍人になる発想すら出ないと思うな。
- 152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-97b+)：2017/01/21(土) 16:48:09.67 ID:Or0yawvmd.net
- >>151
もともと頭良いみたいだし、教師とかから士官学校への入学を勧められたりするんじゃないのかな
何でもできるけど軍人は結構天職だろうし
- 153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-SmTw)：2017/01/21(土) 16:52:19.06 ID:Kz/+PSA60.net
- >>152
キルヒアイスパパは司法省下級官吏という設定だよね。
法科系の学校に行って判事か検事になったと想像。
- 154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/21(土) 16:52:43.18 ID:1sncZrSJa.net
- >>152
あの温厚な人物に軍を勧めるとか、その教師は鬼ですかw
キルヒアイスは、運命に突き飛ばされた帝国のヤンだと思っているw
- 155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ddg/)：2017/01/21(土) 17:00:29.30 ID:OsUrWAVEd.net
- 40年くらいかけてまったりと銀河統一民主共和国を作るキルヒアイス物語
- 156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-3qL8)：2017/01/21(土) 17:05:25.72 ID:X6aLAhzq0.net
- 帝国軍の情勢だと、一度は徴兵されて戦地にいかないといけない可能性大だから
早くお勤め済ませて帰ってこい、という温情で軍行きを進める教師だったら、なんともいえなくなるｗ
- 157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/21(土) 17:08:38.63 ID:L9tv+zUX0.net
- >>151-154
外伝３巻では、キルヒアイスの幼馴染と再会したとき、キルヒは教師になると
思ったのに軍人とは意外、と言われていた。
- 158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03ed-SmTw)：2017/01/21(土) 17:11:48.40 ID:KDVCrLrC0.net
- 両親や幼馴染からもそう思われてるってことは、本人の願望もその辺にあったかもね
ラインハルトと会わなければ本当にそっちの平凡で平穏な人生送ってそうだ。途中徴兵で死んでるかもしれないけど
ヤンと同じく運命の突き飛ばしを象徴するキャラってのは同感
- 159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/21(土) 17:12:44.51 ID:1sncZrSJa.net
- キルヒアイス考察でのポイントは、頭が良い方とは言っても、幼年学校で必死に勉強してトップグループの後ろに付いて行くのがやっとだった事。
ラインハルトやトールナイゼンとは、この辺も違う。
キルヒアイスの用兵は、ラインハルトが語る戦略戦術論から吸収して成長したのは間違いない。
ラインハルト抜きのキルヒアイスが、どこまで将才を開花出来たかは未知数だと思う。
- 160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ffa4-8LXY)：2017/01/21(土) 17:33:28.44 ID:2bLdxmuO0.net
- >>149
その代わりキルヒアイスには
誰にも負けない煩悩と性欲がある。
妄想の中では姉上が凄いことになってるのは確実。
- 161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ffa4-8LXY)：2017/01/21(土) 17:36:05.85 ID:2bLdxmuO0.net
- >>159
ヤンがユリアンの師であったように
ラインハルトがキルヒアイスの師の役割を果たしてただろうな。
天才の親友として10年付き合えば
自分の能力も才能限界まで開花しそう。
- 162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/21(土) 17:48:30.79 ID:L9tv+zUX0.net
- >>160
ということは、キルヒアイスが生きていたら・・・（*ﾟ∀ﾟ）=３ﾊｧﾊｧ
- 163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a350-RK9q)：2017/01/21(土) 17:48:33.32 ID:649KYNw90.net
- 戦争物のお約束：恋人自慢をした奴は死ぬ
- 164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-SmTw)：2017/01/21(土) 17:53:30.71 ID:v8pO3Vq50.net
- >>163
ミッターマイヤー「俺は妻の自慢だからセーフ！」
シュタインメッツ「自慢もせず内緒にしてたのに」
- 165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-3qL8)：2017/01/21(土) 17:57:54.36 ID:X6aLAhzq0.net
- 死去確定後にのろけ（かもしれないとユリアンは想像）たカイザーは格が違った
- 166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-4Kfo)：2017/01/21(土) 18:00:43.24 ID:inMrT2Jg0.net
- ロイエンタール「レイプしても死ぬ」
- 167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-4Kfo)：2017/01/21(土) 18:09:19.70 ID:RALB1tSu0.net
- >>163
自慢したわけじゃないが、決戦前にヤンがプロポーズしているだろ
あれでヤンが勝利の女神に嫌われて敗北したような気がしたな
たんなる思い付きだが
- 168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 33a4-XRLM)：2017/01/21(土) 18:09:31.67 ID:uyY2Tqfl0.net
- ヤン「とくに自慢した覚えもないが死ぬで」
フレデリカ「テロは憎むべき」
オルタンス「(偏った料理による栄養失調の可能性)」
- 169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/21(土) 18:09:55.05 ID:1sncZrSJa.net
- ポプラン「フラグ立てすぎて死ななかったぞw」
- 170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd1f-ddg/)：2017/01/21(土) 18:12:33.97 ID:OpnI01Prd.net
- ヤンもラップも上官が言うこと聞かないのわかってんなら
あえて突撃するように強く助言すれば、天の邪鬼に合流したかもしれんのにアホやな
- 171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-97b+)：2017/01/21(土) 18:12:49.95 ID:Or0yawvmd.net
- >>154
あれだけガタイいいし、腕っぷしも強い
軍人は平民の花形だろうし、退役後官公庁への天下りの道なんかもあるだろうから、素質が有りそうな人間にはとりあえず勧めるんじゃない？
実際に進学するかは知らんが、ラインハルトがいなくても陸戦要員としての資質はトップクラスだろう
- 172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8ZKx)：2017/01/21(土) 18:36:30.35 ID:lzYLXr6Pa.net
- キルヒアイスが生きていたらの妄想はよくするけど
一番気になるのがキルヒアイス元帥のマントの色なのよ
赤毛だから赤が似合うだろうけど赤はミッターマイヤーと被るし
- 173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd1f-ddg/)：2017/01/21(土) 18:44:19.19 ID:OpnI01Prd.net
- >>172
そんなん白でラインハルトとお揃いに決まってんじゃん
- 174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-3qL8)：2017/01/21(土) 18:45:12.10 ID:JXNAVI330.net
- ナンバー２有害論者、義眼さんはその時どうするのか
- 175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd1f-ddg/)：2017/01/21(土) 18:51:46.55 ID:OpnI01Prd.net
- 生きてたらって事はあの不意討ちを神業で無事凌いだって事だから
ラインハルトもオーベルシュタインも特別扱いを認めざるを得ない
- 176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-0rJf)：2017/01/21(土) 19:00:08.10 ID:B/gcFjfed.net
- それでもめげずにNo.２不要論を説く義眼さんなのでした。
義眼さんはヤンと同じく孤立を怖がらない性格だからねぇ。
- 177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-SmTw)：2017/01/21(土) 19:04:05.14 ID:Kz/+PSA60.net
- そしてラインハルトから前歯が折れるまでフルボッコされ、営倉に放り込まれるのでした。
- 178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd1f-ddg/)：2017/01/21(土) 19:06:29.06 ID:OpnI01Prd.net
- それを助けるキルヒアイス
- 179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f3e-x7a5)：2017/01/21(土) 19:23:46.87 ID:ZB7xgqTv0.net
- ラインハルトさんって下積み時代とかないんすか…
- 180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/21(土) 19:31:39.80 ID:L9tv+zUX0.net
- >>179
下っ端士官としての下積み時代があるでしょーが
カプチェランカのB-III基地時代が下積みではないとでも？
まあ、ラインハルトは少尉の分際で大佐よりも偉そうに見えるけどwww
- 181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f00-B3T/)：2017/01/21(土) 19:35:05.23 ID:myZmmBHn0.net
- >>179
彼の下積み時代は、１０歳で終わっている
それ以降は、全て「過程」にすぎない
- 182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-4Kfo)：2017/01/21(土) 19:42:15.01 ID:inMrT2Jg0.net
- 下積みどころか、中級・上級指揮官としての教育を受けてない
初期の頃にも良い参謀がいないと、苦しいな
キルヒアイスも、経歴は一緒だし
- 183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-3qL8)：2017/01/21(土) 19:44:32.31 ID:T3hm+F0y0.net
- 初陣が、いきなり苛酷な寒冷環境で実戦（しかも自分を暗殺しようとする味方との暗闘もあり）だからな
下積みは、超圧縮で済ませた感
- 184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03ed-SmTw)：2017/01/21(土) 19:50:04.27 ID:KDVCrLrC0.net
- 同盟も帝国も
士官任官後に進む大学校みたいな教育機関は無いのかな
- 185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-3qL8)：2017/01/21(土) 19:58:59.50 ID:T3hm+F0y0.net
- >>184
ないんじゃないのかな
軍大学に相当する機関とか出てきた覚えがない
- 186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/21(土) 20:07:01.10 ID:L9tv+zUX0.net
- >>185
帝国のケーフェンヒラーの爺さんは、幹部学校に通って
２５歳で少佐スタートだよ。
- 187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 935f-SmTw)：2017/01/21(土) 20:14:13.39 ID:FMMsXjDr0.net
- ケンプがワルキューレのパイロットから指揮官に転じているからそいういう教育機関はあるはず
- 188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8fcd-+Zh0)：2017/01/21(土) 20:17:16.35 ID:6hhYfeP10.net
- >>164
ルッツ 「看護婦を口説き落としたのが俺の死亡フラグだったのか
ワーレン「ヤモメで助かった…
ビッテン「俺の事を『うほっ』呼ばわりするのはやめろ
ケスラー「ロリコン無罪
- 189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-3qL8)：2017/01/21(土) 20:18:16.04 ID:T3hm+F0y0.net
- ケンプは元々士官学校卒業→パイロットコースに、という存在のような気が…
- 190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW f3f9-gxmq)：2017/01/21(土) 20:23:39.54 ID:amYdUsOu0.net
- >>176
ヤンとは違うわ
ヤンはそれでもわかってくれる人のために頑張れる
キャゼルヌやユリアンとか
その辺がいなくて周りの全てが敵なら軍に未練なんかない
オーベルシュタインは自分の中の正義のためには本当に誰に疎まれることになっても平気
- 191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 03bc-/lMg)：2017/01/21(土) 21:47:33.86 ID:4NteveZv0.net
- >>73
ミュラー凄いと思うが、さすがに４回目に乗り込まれたときは
乗組員もひいぃぃぃ、ってなってただろうな
- 192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-sW9c)：2017/01/21(土) 22:18:05.22 ID:KOFPdlwsK.net
- >>101
ナポレオンは同じ命令を携えた伝令を伝達完了するまで居るだけ飛ばした。
飛ばした伝令が少なすぎて負けた。参謀長ならさらに１ダースは伝令を飛ばしただろう、と述懐していた位だ。
- 193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-RK9q)：2017/01/21(土) 23:33:30.78 ID:6ZkqAruB0.net
- 元帥になるとマントの色は好きに決めていいなら
ビッテンフェルトは艦隊の色に因んで黒色かねぇ
義眼が灰色にして良かったな被らなくて
- 194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ddg/)：2017/01/22(日) 00:07:07.66 ID:R1Fhd/k4d.net
- オーベルシュタインの藤崎版のデザインが気になってしょうがない
他のキャラは耐えられてもここが気に入らないと脱落する原作&道原組は多いんじゃないか
藤崎ならタキシード仮面はもちろん片目だけターミネーターだったりすごいよまさるさん並のロボ演出しかねないから期待半分不安半分だわ
- 195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-ZNqe)：2017/01/22(日) 00:27:57.47 ID:J5vSlbHq0.net
- オレのイメージとは違うな、とは思うかもしれないがそれだけだな
これがフジリューのオーベルシュタインなんだなで終わる
この手のクレームに対しての原作者のスタンスは
原作描写はイメージです。本当の○○の姿なんてものはありません
- 196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63ed-SmTw)：2017/01/22(日) 00:35:31.76 ID:IxA9dqFE0.net
- 改変のブレの大きさに
だんだん飽きてきたのは事実だな
- 197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-SmTw)：2017/01/22(日) 00:39:04.32 ID:jZk1HnzE0.net
- ミュラーが義眼と被りそうw
- 198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c3b2-iMxY)：2017/01/22(日) 00:49:52.66 ID:MWBgLkPk0.net
- やっぱりメルカッツ提督にお髭はつけて欲しかった…
- 199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sx87-dyB+)：2017/01/22(日) 01:33:55.61 ID:dMdcuXJ2x.net
- 亡命後につけるんじゃないの
- 200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-JQ1R)：2017/01/22(日) 01:51:17.01 ID:+qfixqOW0.net
- ローゼン隊長の逆亡命は普通に死刑
良くて終身刑だと思うんだけど
なんで減刑されるの？
思想汚染の元じゃん
- 201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ffea-HR19)：2017/01/22(日) 04:35:54.73 ID:4N8vR1Ak0.net
- ラップが死んだ事を知ったジェシカが同盟の軍服を着てトリューニヒトを責めそう
- 202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffed-SmTw)：2017/01/22(日) 04:44:55.18 ID:8Mm76ken0.net
- ジェシカは知らぬこととは言え
読者目線で見るとムーアがマジキチ過ぎて戦争とか以前の話に思えてしまう
反戦論唱える前に同盟の軍人の質の低下を糾弾すべき
- 203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 23a9-5ScM)：2017/01/22(日) 06:31:01.17 ID:Gj1PB8y10.net
- >>196
ブレってどことのブレ？
- 204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/22(日) 06:53:23.80 ID:uniMDYgGa.net
- >>200
普通は同盟への亡命が逆な訳で、政治宣伝になるからでしょう。
自由共和制のインチキに気付いて、正当なる帝国へ帰ってきたと。
冷戦時代のソ連がモデル。
- 205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 7315-bepB)：2017/01/22(日) 07:26:07.34 ID:USoiW0CM0.net
- 名のある軍人さんやら貴族やらが亡命してくると政治宣伝狙って寛大に向かえたりするのはダゴン以降の同盟がガバガバ受け入れて初期理念が薄れていっちゃうってのやらかしてるからな、
皇帝崩御の双方大規模捕虜交換の時にもやらかしている。
- 206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63b0-SmTw)：2017/01/22(日) 07:29:19.64 ID:hDBDQjou0.net
- でも同盟の理念からいって、帝国から逃げてきた人を拒否するってのはそれこそだしねえ
だからといって皇帝亡命まで受け入れるのはどうよと思わなくもないが
ただこれまでも皇族レベルの亡命なら何度もあったしなあ
- 207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c31b-U2a9)：2017/01/22(日) 07:31:30.23 ID:YfCUZozm0.net
- 海外ドラマ化されると聞いて来ました
本スレここ？
- 208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-3qL8)：2017/01/22(日) 07:41:49.19 ID:AKqH7ZXn0.net
- 同盟の理念がよくわからんが
「もう帝国時代の身分にこだわらない、一市民としてなら歓迎する」
ならよかったのに
もっとも、亡命者を厄介モノ扱いする風潮は、シェーンコップの子供時代にすでに出てたようなので
皇帝を特別待遇で利用しよう、というのも逆の意味で酷いわな（人ではなく、道具扱い）
- 209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/22(日) 07:51:58.94 ID:Ti/z0gqka.net
- >>208
以前に見た意見だが、亡命者としての受け入れはOK。
しかし、正統政府公認は論外。というのが有ったな。
全くその通りだと思う。
これでラインハルトに宣戦布告されて慌てているのだとしたら、同盟の政治レベルはヤバすぎるw
- 210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-SmTw)：2017/01/22(日) 08:05:43.28 ID:uHOgJ1Xm0.net
- 色気をだしてやりすぎると、失敗するタイプの政治家かなトリューニヒトさん。
亡命皇帝を手に入れただけなら結構な外交カードなのに
亡命政権を同盟内につくることまで認めちゃって、逆にラインハルトから突っ込まれることに。
- 211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63b0-SmTw)：2017/01/22(日) 08:15:51.01 ID:hDBDQjou0.net
- そのあたりは背後にフェザーンがいたからなあ
内心でヤバいと思っても債権を立てに要求されたらかわしきれないのが当時の同盟政府
- 212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63b0-SmTw)：2017/01/22(日) 08:18:45.34 ID:hDBDQjou0.net
- 皇帝亡命と正統政府公認に限ったことじゃないけど、末期同盟の政策って政府と政治家だけの能力問題にできないんだよね
もちろん賛同する勢力がいたからこそってのもあるけど
- 213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/22(日) 08:27:33.84 ID:Ti/z0gqka.net
- >>211
同盟は帝国以前に、フェザーンに完全に負けているよな………
- 214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xkdH)：2017/01/22(日) 08:34:24.08 ID:zDsaNrWTd.net
- トリューニヒトは同盟が滅びようが民主主義がなくなろうと自分がよければオッケーな人だから
- 215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-3qL8)：2017/01/22(日) 08:36:32.63 ID:NvpDiQ/D0.net
- ラインハルトでさえトリューニヒトに手が出せなかったからな
- 216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 03ad-OkIP)：2017/01/22(日) 08:41:53.37 ID:KaRZAAiI0.net
- 亡命帝ことマンフレート二世の例もあるからその再現を同盟政府は狙ったかなと脳内補完してもいる
同盟のリベラルな空気になじんだマンフレートは帝国に帰還後即位して同盟との平和交渉に動くが残念ながら一年で反動派貴族に暗殺されその後の帝国は反動に戻り雪融けは終わった
銀河帝国正統政府とは状況が違い過ぎるし原作でも再現狙いの記述はないが同盟市民を説得する例として首脳が持ち出しすのはあり得るかと
- 217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-o+ww)：2017/01/22(日) 08:59:54.10 ID:RQ0eViaIa.net
- >>213
先にフェザーン叩いときゃ良かった
- 218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-eTlx)：2017/01/22(日) 09:00:04.30 ID:Dcw3HCZka.net
- >>214
よっちゃんは銀河の再統一とどの中での民主化を優先したのです(陰謀論
- 219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-eTlx)：2017/01/22(日) 09:12:15.62 ID:Dcw3HCZka.net
- >>217
新しい回廊ができるのですが
それ以前にアラビアンな大魔王スタイルのルビンスキーにボコにされるだけ
「パパラパー」
フェザーンだけに
- 220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-SmTw)：2017/01/22(日) 09:12:29.57 ID:uHOgJ1Xm0.net
- ヤン(´・ω・｀) 国家は目的ではなくて手段だ、国家のために個人があるのではない、個人のために国家があるのだ
トリューニヒト(=ﾟωﾟ=) 国家は目的ではなくて手段だ、国家のために個人があるのではない、個人のために国家があるのだ
※多少創作
- 221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/22(日) 09:41:35.65 ID:Ti/z0gqka.net
- >>219
出てこい、フェザーン！
て、このネタが解る奴が何人いると………
- 222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63b0-SmTw)：2017/01/22(日) 09:46:28.25 ID:hDBDQjou0.net
- ルビンスキーが、債権をチャラにするという短期的な目的で、同盟がフェザーンを侵攻する事態だってありうると言ってたしなあ
そうならないようにコントロールすると
- 223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-+bvm)：2017/01/22(日) 09:53:13.45 ID:ZzM+4Pml0.net
- >>207
もしかして『奔流』のことならスレ違い。ここは漫画版銀河英雄伝説のスレ。
原作者の本スレはこっち
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1483099870/
- 224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd1f-ddg/)：2017/01/22(日) 10:01:05.20 ID:avHBmNCdd.net
- FZ-1フェザーン
- 225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-AEJR)：2017/01/22(日) 10:04:29.03 ID:NB64T7PJM.net
- >>221
おい、マジで有り得すぎるからやめろ
女性化どころか精霊化とか
- 226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-AEJR)：2017/01/22(日) 10:09:26.88 ID:NB64T7PJM.net
- >>194
攻殻のバトーみたいな義眼かもな
やっぱりレーザー出そう
- 227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd1f-ddg/)：2017/01/22(日) 10:17:59.44 ID:avHBmNCdd.net
- アニメと同じにする必要はないよ
むしろそこがフジリュー版の魅力だし
軍服や戦艦は同じだけどね
- 228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW f3f9-gxmq)：2017/01/22(日) 10:25:09.23 ID:d1jdyX340.net
- 軍服！？
アニメであんなニーハイブーツはいてたか？
キラキラの耐寒服着て顔丸出しで格闘戦やってたか！？
- 229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 2320-ebT2)：2017/01/22(日) 10:26:03.85 ID:+JkJJ3Xh0.net
- >>221
東映製作のハンナバーベラですな
- 230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd1f-ddg/)：2017/01/22(日) 10:32:43.11 ID:avHBmNCdd.net
- あのユリアンもヤンだら狂気じみた斧バトルするようになるんかね？
成長したらキルヒアイスみたいな童顔マッチョになるのかね
- 231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 7315-bepB)：2017/01/22(日) 10:46:11.88 ID:USoiW0CM0.net
- >>221
ルビンスキーが
うははーうははははー♪と笑いながら暗躍するんでつね？
- 232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-SmTw)：2017/01/22(日) 11:00:31.87 ID:uHOgJ1Xm0.net
- >>230
こうですね
http://blog-imgs-49.fc2.com/p/3/h/p3h77hpy/20121225195424a60.jpg
- 233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-m0Ie)：2017/01/22(日) 12:02:09.55 ID:ezs1Dko0a.net
- >>213
そもそもフェザーン自治領の存在自体が帝国貴族や皇族の資産運用しながら
国交のない同盟の富を回収することにあるからな。
そしてフェザーン自身も肥大化して帝国同盟双方の資産を買いあさるまでに成長
- 234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/22(日) 12:30:18.27 ID:Ti/z0gqka.net
- 同盟の戦略として、得体の知れないフェザーンとの国交など、何の意味も無かった。
自力で帝国を上回る国力を身に付けるまで、「距離の暴虐」を使った防衛に徹して、富国強兵に邁進すべきだったのだが。
初期の国家戦略を変更したアホ政治家は誰やねん！
- 235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 23a9-Taza)：2017/01/22(日) 12:33:36.76 ID:Gj1PB8y10.net
- >>234
そんなのフェザーンが同盟の政治家に献金すればあっさり変えられるよ
- 236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-3qL8)：2017/01/22(日) 12:39:45.93 ID:AK14ZtkS0.net
- 口先では愛国をいってるが、内心ではそんなもの欠片もない
あるのは私益追求のみ
そんなもんでしょ、人間って
- 237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/22(日) 12:42:47.05 ID:MK+JK5uJ0.net
- >>234
その場合、フェザーン回廊も帝国軍の侵攻路となってしまい、
同盟は二正面作戦を強いられることになる。
イゼルローン方面と同規模の戦闘をフェザーン方面でも強いられるハメになると、
同盟は経済・人的の面で共に死ぬ。
- 238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-3qL8)：2017/01/22(日) 12:43:50.29 ID:AK14ZtkS0.net
- 「距離の防壁」を生かすため、同盟政府はハイネセンよりイゼルローンからみて反対側の宇宙開拓を進めるべきだったな
- 239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-CNCD)：2017/01/22(日) 13:42:06.61 ID:m1HE+wbbd.net
- >>147
幼年学校に入れんから、かなりスタート遅れるぞ。
ミッターマイヤー並み？
- 240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-gRfb)：2017/01/22(日) 13:43:39.07 ID:DGULnNe30.net
- ミッターマイヤーとか言う実力だけで２０代で少将まで上がっていた謎の平民
- 241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-CNCD)：2017/01/22(日) 13:45:26.71 ID:m1HE+wbbd.net
- >>192
まあ、ワーテルローの敗因は伝達完了しなかったことにあるわけで。
- 242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffed-SmTw)：2017/01/22(日) 13:45:43.61 ID:n+SzenWQ0.net
- よほど運が良かったんだろうな
- 243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f342-SmTw)：2017/01/22(日) 13:47:44.97 ID:+d0opRlu0.net
- ミシェル・ネイかジャン・ランヌのパクリキャラだろ
- 244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/22(日) 13:48:16.42 ID:MK+JK5uJ0.net
- >>240
フジリュー版で現在、２８歳で中将だよ。
- 245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 7315-bepB)：2017/01/22(日) 13:54:30.74 ID:USoiW0CM0.net
- 士官学校から戦場まで自軍出世ライバルが実質的にボンクラな貴族の馬鹿息子達だからな
基本的な基礎の基礎しっかり押さえて自分の能力フル活用できるポイントで功績上げて
あとは自分ではどうしようもない乗艦の撃沈や陸戦で致命傷な敵弾にあたらない運で生き延びて
自分の艦なり部隊持てばあとは能力あれば
功績が上官の目にとまればなんとかなるんじゃね？
- 246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/22(日) 14:04:03.35 ID:MK+JK5uJ0.net
- 士官学校中退で、若干２２歳で中将のトゥルナイゼン・・・
・・・いったい何者なんだ
- 247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-gxmq)：2017/01/22(日) 14:07:36.05 ID:oVAUiJoAa.net
- ラインハルトのもとに馳せ参じた連中はリップシュタット戦役で一階級は上がってるだろうから
戦役後に名前出てきた奴らはそこから一階級以上下げたあたりが実力による出世の結果だとは思うが…
それでも将官は確定だもんなあ
- 248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0rJf)：2017/01/22(日) 14:24:00.78 ID:jpNYp99Nd.net
- >>246
家が大金持ちでローエングラム派のスポンサーだったのだろう、ラインハルトも小勢力時代からのスポンサーの息子を無碍には扱えなかったと見える。
- 249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/22(日) 14:31:01.22 ID:f47BBVefa.net
- フジリュー版トォルナイゼンは、言動がいちいちイラッと来るキャラだったなw
ウザイ系。
- 250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-Taza)：2017/01/22(日) 14:41:21.47 ID:SZHNFgRxM.net
- >>247
リップシュタットで門閥貴族と貴族に近い高級将校が一掃されたから
穴埋めに大量昇進されたよな
作中にリップシュタットで空いた上級大将の椅子は描写された分だけで2つ
リッテンハイムを上級大将扱いするなら３つだから、大将以下もっと多いだろう
- 251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-RK9q)：2017/01/22(日) 15:09:49.71 ID:8+XuQ4cn0.net
- そこでラインハルトとトゥルナイゼンの二人と同期だったリュッケが問題ですよ
幼年学校と士官学校の両方を最後まで勤めて卒業したせいで
トゥルナイゼンに階級でずいぶん差をつけられた
ケンプの艦隊に配属されてアムリッツァで進言したが聞き入れられなかった
新任の少尉では仕方ないが
- 252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/22(日) 15:21:21.88 ID:MK+JK5uJ0.net
- >>251
リュッケは幼年学校に通っていたのかな？
- 253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/22(日) 15:41:48.98 ID:f47BBVefa.net
- >>251
リップシュタット勃発で、士官学校を抜けて参戦したトゥルナイゼンの判断と行動力は確かに非凡かもな。
バーミリオンの失敗で精彩を欠いたらしいが、誰にでもスランプは有るし。
基本スペックは高いから、戦後の海賊討伐で功績を積める事を祈る。
- 254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-3qL8)：2017/01/22(日) 15:50:22.77 ID:wRkR5Fnm0.net
- 統一後しばらくはウッド提督の時代並に海賊組織が横行する
治安悪化の状況が長期化したんだろうか？シューマッハも海賊討伐で
戦死したらしいしシュトライトが直接指揮取るぐらいだから相当巨大な海賊組織に
悩まされてたと思われる
- 255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0rJf)：2017/01/22(日) 16:08:48.87 ID:jpNYp99Nd.net
- >>253>>254
これから全盛期に入るユリアンが海賊のトップに為らなくてよかったな、もし為って至ら七元帥級でなければ手に負えない反帝国組織に拡大しただろう。
- 256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-Taza)：2017/01/22(日) 16:13:19.66 ID:SZHNFgRxM.net
- >>254
旧門閥貴族に組した反ローエングラム朝勢力やガチ反帝国の旧同盟内の急進勢力
そして旧フェザーン勢力等新帝国の領内に海賊予備軍はいくらでも居るからな
- 257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/22(日) 16:37:16.40 ID:MK+JK5uJ0.net
- >>253
ぉぃぉぃ、トゥルナイゼンはリップシュタット時で２１歳だぞ。
その時点で士官学校生ならトゥルナイゼンは留年を繰り返した超凡才ということになるw
ただ、トゥルナイゼンはリップシュタット時におそらく家の事情を無視して
ラインハルト陣営に参戦しているだろうから、その１件だけでも非凡と言えるだろう。
- 258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-3qL8)：2017/01/22(日) 17:16:03.43 ID:vdovDhH20.net
- でもヤンのせいで…
でもまぁ、精彩を欠くようになったとはいえ、（多分）天寿はまっとうできたんだから
乱世の中ではいいほうか
- 259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-97b+)：2017/01/22(日) 17:22:49.47 ID:S95q4Twpd.net
- >>257
士官学校って18〜22の四年間じゃないの？
- 260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-Taza)：2017/01/22(日) 17:28:51.46 ID:SZHNFgRxM.net
- >>259
15で幼年学校卒業するのに？
- 261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-4Kfo)：2017/01/22(日) 17:39:38.18 ID:nujj6BPA0.net
- 軍事に特化した教育なら半年から1年で済むよ
現代の士官学校が4年なのは、一般大学に準じてるから
- 262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-RK9q)：2017/01/22(日) 17:54:43.82 ID:8+XuQ4cn0.net
- あのシェーンコップが嫌うくらい校風に偏りがある
同盟の士官学校ってどんだけ酷いんだ
アッテンは問題ばかり起こしてドーソンに睨まれていたらしいが
- 263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-97b+)：2017/01/22(日) 17:58:52.57 ID:S95q4Twpd.net
- そのあと上等兵待遇で戦地に赴任、何年か経ったら士官学校に入学じゃない？
コンラート少年がそうだったはず
軍事に特化させることはないだろう
航術やるなら物理の知識は不可欠だし、地上戦や基地の設営やるなら地図の読み方も学ばなきゃならんし
- 264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW f3f9-gxmq)：2017/01/22(日) 18:06:05.01 ID:d1jdyX340.net
- 緊急の戦争で幼年学校の生徒まで徴集しただけだろう
従卒とかなんとかで
幼年学校を卒業してからの話ではない
「子供がなぜこんなところにいるんだ？」
「……幼年学校の生徒です。上等兵待遇でガルミッシュ要塞に配属される途中でした」
「ああ、そうか。何歳になる？」
「一三歳です――あと五日で」
- 265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH)：2017/01/22(日) 18:06:34.57 ID:kcjLtZ3ea.net
- >>262
シェーンコップとかアッテンボローは問題児と言うか自由人だから、同盟の士官学校がヒドイのではなくて、元々士官学校に合わないんじゃない。
軍隊だから、体育会系的な上は絶対、規律は絶対と教育受けるけど、不良中年はそんな人たちじゃないし。
- 266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6324-SmTw)：2017/01/22(日) 18:08:46.55 ID:/3gGLdTr0.net
- シェーンコップは学寮生活が嫌だった説
18，19の頃にご乱行出来ないもんな
俺も寮生活がたまらなく嫌だったｗ
- 267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW f3f9-gxmq)：2017/01/22(日) 18:08:50.93 ID:d1jdyX340.net
- ヤン艦隊でなきゃもっと窮屈な思いしてただろうな
- 268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-3qL8)：2017/01/22(日) 18:42:44.90 ID:vdovDhH20.net
- と、いうかヤン以外の提督がシェーンコップを使いこなせるとは思えない
- 269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/22(日) 18:46:16.02 ID:CL0jU9gsa.net
- ビュコック爺さん相手でも駄目か
- 270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-3qL8)：2017/01/22(日) 18:49:44.26 ID:vdovDhH20.net
- 爺さん相手だと、シェーンコップのほうが自重しそう
- 271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6324-SmTw)：2017/01/22(日) 18:50:09.78 ID:/3gGLdTr0.net
- 駄目だろ
人格的に尖りすぎてる
ヤンの下でなければ、行けても准将止まりの男だったなシェーンコップは
- 272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-4Kfo)：2017/01/22(日) 18:57:22.47 ID:nujj6BPA0.net
- ん〜〜と、士官になるまで兵営生活だったはずだが
- 273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6324-SmTw)：2017/01/22(日) 19:03:00.70 ID:/3gGLdTr0.net
- 同学年の青い連中との学寮生活より、前線の兵営のほうが性に合うだろうし
第一士官学校よりは融通もずっとききそうに思うが
- 274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-RK9q)：2017/01/22(日) 19:13:25.33 ID:8+XuQ4cn0.net
- 軍の専科学校を出ると伍長で任官するらしいが
上司の勧めで士官候補試験を受けさせてもらえるあたり
軍人能力はずば抜けて高かったと予想
- 275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 938d-u5as)：2017/01/22(日) 19:34:24.26 ID:dgs4k6xB0.net
- >>194 多分周公旦みたいなキャラデザになるんでないの。
ていうか封神の周公旦の元ネタがオーベルシュタインっぽいし。
- 276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xkdH)：2017/01/22(日) 19:44:29.52 ID:zDsaNrWTd.net
- トゥルナイゼンはヒルダに嫌われてるからダメ
- 277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f3b7-m0Ie)：2017/01/22(日) 20:36:22.98 ID:teZ5+N1s0.net
- あの藤崎版トゥルさんが、ラインハルトに必死に認められようと頑張る姿が
少し想像しにくいかなあ。
- 278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f3b7-m0Ie)：2017/01/22(日) 20:44:08.63 ID:teZ5+N1s0.net
- そういえば、そろそろヤン側の方では、ヤンとフィッシャーの出会いが
ある頃だと思うんだけど、原作ではさらっと流されたけど、藤崎版だとどうなるんだろ。
ワイドボーンやホーランドをあれだけ味付けした藤崎版なのだから、
フィッシャーも結構味付けされるのかなあ？
個人的には、原作では地味ながら常にヤン艦隊の勝利をその手に託され続けた男とされ、
回廊決戦で死亡した時には、ヤンがそれ以後の戦いを続ける自信を喪失した、的にまで描かれた人なんだから、
ヤンとフィッシャーの出会い、というか、なぜヤンがフィッシャーを見出して、
自身の艦隊運用総責任者の立場をゆだねるに至ったか、というのも示してくれるとうれしいなあ、と思いますね。
- 279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/22(日) 20:49:57.84 ID:tgJf76c+a.net
- >>277
そう？
上級生には媚びていたようだし、彼は基本的に権利者に媚びるタイプだと思うけど。
幼年学校時代は、試験結果以外は全てが対等な立場だからああだったけど。
次に会うときは手の平クルーでしょw
- 280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-Ryj2)：2017/01/22(日) 21:03:48.22 ID:9dhZI72qK.net
- >>275
オーベルシュタインはTIGHT ROPEとワークワークのヨ（オ）キに近いデザインになるんじゃないかと思ったが美形過ぎるか
義眼はワークワークのキクの目がそのまま使える
- 281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-AyJn)：2017/01/22(日) 21:20:15.79 ID:UlnaRv8Za.net
- >>131
古い作品に出て来る携帯電話をイメージするとつい平野ノラ携えてるのシモシモ〜なタイプを思い浮かべてしまう
まああのサイズはもはや携帯電話というより軍御用達の通信機って言って良いよな
- 282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ypnn)：2017/01/22(日) 22:05:14.99 ID:dV0CQvZgd.net
- >>157
「劣等生を伸ばす良い教師になるだろう」とラインハルトも評価してた
- 283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-AyJn)：2017/01/22(日) 22:26:54.87 ID:UlnaRv8Za.net
- >>173
赤と白の銀河統一ファイルってか
藤原竜也と岡田将生の某ドラマ風に
- 284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-6mnc)：2017/01/22(日) 22:54:21.60 ID:EDGdsuM50.net
- >>282
ひねくれ者のベルゲングリューンを人柄と手腕で短期間で有能な幕僚に変貌させロイエンタールの参謀長格に。
ビューローはミッターマイヤーの分艦隊司令兼相談役、ジンツァーはミッターマイヤーの宇宙艦隊司令部直属分艦隊司令。
人の長所を見抜く力は半端ではないよな。
それにルッツ、ワーレンも階級が抜かれているにもかかわらず自然に指揮に従っている。
- 285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-RK9q)：2017/01/23(月) 00:00:16.53 ID:a1YIhMY90.net
- ロイエンに反抗的だったレンネンの悪口はやめてッ
- 286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-OkIP)：2017/01/23(月) 00:10:01.64 ID:4vtWj0oxM.net
- シューマッハは行方不明という形で海賊になったと解釈してた…
死刑になってもおかしくないのに、シュトライトに取り立ててもらってる上に、
シューマッハの義理難い性格考えたらありえないか。
- 287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-SmTw)：2017/01/23(月) 00:14:53.31 ID:7FEwcdqq0.net
- 海賊討伐任務中に、
フェザーンを落ち海賊となっていたかつての部下たちと会敵し、
任務を投げ捨て彼らに合流した的な
- 288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-6mnc)：2017/01/23(月) 00:41:08.54 ID:nrjfowQd0.net
- >>287
シューマッハほどの識見、行動力がある人物が海賊の頭目になったら大勢力になりそうだな。
ひとりでも、部下を率いても卓越した能力を有するとラインハルト陣営に評価されていたひとだからな。
- 289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3f8-97b+)：2017/01/23(月) 02:36:01.54 ID:ycUIr4RO0.net
- 大勢力ったって、乗ってるのはいいとこ型落ちの駆逐艦とかでしょ
正規軍が本気出したら一発じゃないのか
- 290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f370-JQ1R)：2017/01/23(月) 03:03:40.21 ID:zMCFI1Hp0.net
- 帝国は地方反乱がわりと頻発してたし、
なによりリップシュタット戦役あったから、
傭兵が戦後のどさくさに装備かすめて海賊化、
なんてありそうな話ではあるね
- 291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/23(月) 07:27:48.72 ID:YLzCZTH2a.net
- 難所が存在する謎宇宙だから、駆逐艦やミサイル艦級の小型艦しか通過出来ない、とんでもない場所をアジトにしているかもな。そうなると戦艦や大軍が意味を成さなくなる。
ダゴン星域辺りには、そういう場所あるんでね？
- 292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-m0Ie)：2017/01/23(月) 09:04:18.91 ID:3wi1Bo6Oa.net
- >>291
それもあるし同盟軍の予算にも限りがあるので主要航路を含まない辺境までは手が回ってないのかもね
- 293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-4Kfo)：2017/01/23(月) 09:19:37.98 ID:55nGi9rQ0.net
- 旧帝国の方の地方反乱は、戦争が終わったら帝国軍が治安維持集中するから
自然に片付くんじゃないかな
旧同盟の方は、惑星間の経済・社会格差で反目が絶えないとあったから
それが海賊を生んでいたのかもしれない
新帝国の経済政策しだいで海賊たちも消えていくかもね
- 294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM67-YzqX)：2017/01/23(月) 09:23:31.11 ID:tOjN2lRtM.net
- こんなのミリオタしか見ねーよな
いい年してミリオタって痛すぎる
いいかげん大人になれよ
ホントに気持ち悪い
- 295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-m0Ie)：2017/01/23(月) 09:31:30.48 ID:3wi1Bo6Oa.net
- 帝国の反乱鎮圧は皇帝陛下がカストロプ候みたいなのを成敗して権力誇示したうえで
ついでに財産ボッシュートが目的
- 296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 2320-ebT2)：2017/01/23(月) 09:32:46.98 ID:AxaaVOFG0.net
- いやいやミリオタからすると設定ガバガバだからかえって読まないよ
というか「見る」ってなに？アニメスレじゃないんだが
- 297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH)：2017/01/23(月) 09:36:58.53 ID:hsz5zJVga.net
- ヤンの趣味は歴史だけど、ラインハルトとかキルヒアイスの趣味はなんだろうな。仕事大好きだから、ミリオタ......？
そう言えば、無趣味と自覚したラインハルトが頑張って音楽鑑賞したエピソードあったな。
- 298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 2320-ebT2)：2017/01/23(月) 09:37:02.38 ID:AxaaVOFG0.net
- >>295
カストロプ「公」の事なら先代のオイゲン
マクシミリアンは爵位なし
- 299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/23(月) 09:58:05.38 ID:jBNyGV4da.net
- >>297
しかもビッテンが付き合わされたというw
メックリンガー以外の提督達にとってすら迷惑だった臭いし。
- 300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-CNCD)：2017/01/23(月) 10:37:39.82 ID:dOI5Ak/Rd.net
- >>299
キルヒアイス提督が生きていれば……
- 301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f342-SmTw)：2017/01/23(月) 10:39:03.82 ID:HDx/lh2V0.net
- 作者にSF的素養はほとんどなく中国史などをスペースオペラに転用しただけ
- 302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/23(月) 10:53:06.92 ID:Jfo+IK9p0.net
- >>298
そもそも時候の候になってて
侯爵の侯でないことも教えてやれよ
- 303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-eTlx)：2017/01/23(月) 10:53:11.50 ID:y+UcEpIBa.net
- ナポレオニック
- 304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/23(月) 10:55:01.46 ID:Jfo+IK9p0.net
- >>301
今更どうした
それがどうかしたの？
- 305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-SmTw)：2017/01/23(月) 11:09:30.86 ID:WDvqSZKl0.net
- >>297
アンネローゼ様が宮中入りしなかった世界軸ではミリオタ間違いなし。
家も貧乏だし、ヤンの動機に近い理由で士官学校入りしたと思う。
- 306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f342-SmTw)：2017/01/23(月) 11:22:06.98 ID:HDx/lh2V0.net
- 中国史専攻の作者の分身キャラ
孫子など過去の兵法書を読んでれば現代戦も勝てますよドヤァやりたかっただけのキャラ
- 307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xkdH)：2017/01/23(月) 11:23:27.77 ID:+MifUzipd.net
- 帝国で平民や下級貴族が出世するにはぐんじんになるのが一番だからな
能力に自信のある奴は、軍人になるのが多い
- 308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/23(月) 11:56:01.08 ID:Jfo+IK9p0.net
- >>306
ああ、そういうことが言いたかったのか
はいはい
- 309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-/Qox)：2017/01/23(月) 12:00:24.98 ID:oEF0KEPHp.net
- この手の浅い文句は何十年経っても変わりないな
- 310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f370-JQ1R)：2017/01/23(月) 12:18:04.41 ID:zMCFI1Hp0.net
- 田中芳樹は国文学専攻だなんて調べりゃ直ぐ判るのに
その労力すら厭う程度の人間がやることだしなー
- 311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ffea-HR19)：2017/01/23(月) 12:20:29.24 ID:akjTen+w0.net
- フジリュー版もラインハルトの親父は死んでるの?
- 312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 23a9-Taza)：2017/01/23(月) 12:21:24.69 ID:JJ48/wgk0.net
- こういうタイプの人は自分の方が知ってるとドヤりたかっただだろう
- 313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd1f-ddg/)：2017/01/23(月) 12:26:04.16 ID:DAm0cuR9d.net
- >>309
>>312
それがどうした！
- 314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-XRLM)：2017/01/23(月) 12:43:44.71 ID:g6ooTLayd.net
- >>296
◯◯警察みたいなもんで、半端なミリオタは粗を見つけるとすぐに騒ぐ。
本当に詳しいオタなら、こういうかいしゃくかな？まで考えが及ぶ。
- 315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (JP 0Hff-u5as)：2017/01/23(月) 12:49:16.21 ID:SNJGc0/jH.net
- ラインハルトの親父は男爵になった
- 316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/23(月) 12:56:38.10 ID:ElxYuv8da.net
- 親父死ななかったら、ドヤ顔しそうだな。
ラインハルトはワシが育てた！
- 317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/23(月) 13:04:52.70 ID:Jfo+IK9p0.net
- 息子が爵位と家名を下賜された場合、父親はどういう扱いになるの？
父親が健在で息子が当主としての活動じゃない場合は、養子に入った的な扱いになるよな？
父親が隠居して息子が当主として活動してた場合はどうなるんだろう？
- 318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-78lW)：2017/01/23(月) 13:23:26.52 ID:HqIGnOetd.net
- ラインハルト→ナポレオン1世
ヤン→諸葛亮孔明
トリューニヒト→ドナルドトランプ
- 319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff74-4Kfo)：2017/01/23(月) 13:29:23.06 ID:RUzuNp0z0.net
- >>278
この作者はそういう原作にないネタは好きそうだよね
- 320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 23a9-Taza)：2017/01/23(月) 13:33:03.08 ID:JJ48/wgk0.net
- >>318
作中人物のモデルは一人じゃないよ
例えばラインハルトにアレキサンダーやカール12世の要素も入ってる
- 321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff74-4Kfo)：2017/01/23(月) 13:35:49.86 ID:RUzuNp0z0.net
- >>320
霍去病もな
- 322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-97b+)：2017/01/23(月) 13:41:59.47 ID:+gi0amJ0d.net
- >>278
なぜピクニックに誘ってもらえなかったのかちゃんと補足説明を加えてくれたらコミックス買う
- 323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sx87-ebT2)：2017/01/23(月) 13:46:32.51 ID:VrqYMDHCx.net
- >>320
トランプが入ってる時点でモデルではない
- 324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 830a-sSWc)：2017/01/23(月) 14:02:33.70 ID:8zLzWdgB0.net
- ヒルダの顔はどんなかなあ
胸に関しては平坦だろうけど
- 325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f342-SmTw)：2017/01/23(月) 14:04:16.22 ID:HDx/lh2V0.net
- トリューニヒトのモデルは菅直人だよ
- 326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-5pnK)：2017/01/23(月) 14:06:06.16 ID:WaWeJZRFK.net
- トリュニーヒトが安倍総理みたいなのが、スゴい違和感(^_^;)
- 327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-rWwU)：2017/01/23(月) 14:07:51.31 ID:E9ROtRE8d.net
- 凄く面白いんだけど、原作見てないからずっと無能貴族がのさばっててイライラするな。
いつまでこんな感じなんだろ。
- 328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xkdH)：2017/01/23(月) 14:11:40.66 ID:wEQK9zAxd.net
- このまま進めば後2年くらいかな
- 329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03ed-SmTw)：2017/01/23(月) 14:16:21.95 ID:0k7VbuQc0.net
- 外伝すっ飛ばしあたりからペース速くなってるから
もっと早いんじゃないかな
1年もあれば黄金樹倒れそう
- 330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-SmTw)：2017/01/23(月) 14:16:59.09 ID:4tW09UmH0.net
- オーベルシュタインがどんな感じになるのか楽しみ
- 331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-gxmq)：2017/01/23(月) 14:24:09.92 ID:qxYfzolEp.net
- R田中一郎みたいなオーベルシュタイン
- 332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-gxmq)：2017/01/23(月) 14:24:35.29 ID:qxYfzolEp.net
- なんだ声も一緒じゃないか
- 333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 23a9-Taza)：2017/01/23(月) 14:25:11.58 ID:JJ48/wgk0.net
- このペースなら春頃にはイゼルローンが陥落して秋頃からアムリッツァに入るかも
- 334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/23(月) 14:28:27.01 ID:Jfo+IK9p0.net
- 来年春にはフェリックスが星を掴むのか
- 335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/23(月) 14:32:36.14 ID:pWceKIWIa.net
- どんだけ巻き入るんだよw
- 336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 2320-ebT2)：2017/01/23(月) 14:38:28.73 ID:AxaaVOFG0.net
- >>332
犬にはおかゆライスを食わせてるのか
- 337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f70-JQ1R)：2017/01/23(月) 15:29:10.50 ID:W09qxKUz0.net
- イゼルローン攻略をどうアレンジするかは楽しみだな
- 338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-uX7q)：2017/01/23(月) 16:31:13.11 ID:ElspWQL2a.net
- たしかにこれから出てくるキャラで特にビジュアル気になるのはシェーンコップとオーベルシュタインとヒルダか
ヒルダはフレデリカと正反対な短髪美女希望
- 339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7fea-HQXh)：2017/01/23(月) 16:44:43.70 ID:OU5gzwxp0.net
- オーベルシュタイン
ttp://pbs.twimg.com/media/CSpgwXcUEAAWGQX.jpg
- 340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd1f-ddg/)：2017/01/23(月) 17:25:55.31 ID:DAm0cuR9d.net
- 名探偵ラインハルトはやんないの？
犯人は色盲！(ｷﾘｯ
- 341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/23(月) 17:29:35.36 ID:pWceKIWIa.net
- ペロッ！
「これはサイオキシン麻薬！」
- 342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xkdH)：2017/01/23(月) 17:29:47.06 ID:wEQK9zAxd.net
- 「せやけど、キルヒアイス」
- 343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-SmTw)：2017/01/23(月) 17:33:19.93 ID:+DDLOH6p0.net
- 西の幼年学校生探偵
- 344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-ZNqe)：2017/01/23(月) 17:56:50.88 ID:rExkzOi20.net
- ラインハルトの赴任先では必ず人が死ぬ
うん、嘘は書いてないはずだ
- 345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/23(月) 18:00:35.07 ID:Jfo+IK9p0.net
- なんだったら何百万人殺してるからな
- 346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0rJf)：2017/01/23(月) 18:06:29.09 ID:0APkFgOmd.net
- 金髪「ほう、彼が同盟の名探偵ヤン・ウェンリーかあ」
赤毛「眠りのヤンとも呼ばれているそうです」
金髪「そばにいる亜麻色髪の少年は？」
赤毛「彼の助手だそうです」
- 347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ddg/)：2017/01/23(月) 18:21:15.42 ID:C8/OseC7d.net
- >>346
ただ眠ってるだけ定期
- 348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-4Kfo)：2017/01/23(月) 19:21:24.34 ID:f1xCA0Gc0.net
- >>317
欧州の爵位は、本来、見合った領地を支配する官職みたいなもんだから、父親は関係ないな
- 349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/23(月) 19:30:45.87 ID:Jfo+IK9p0.net
- やはりそういうものか
- 350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff15-JQ1R)：2017/01/23(月) 19:34:41.14 ID:Z/nXlcXA0.net
- >>327
無能が上層に巣食ってるのは同盟も一緒だけどな
しかも一掃はされないという救いのなさ
- 351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾗｸｯﾍﾟ MM07-OkIP)：2017/01/23(月) 20:13:02.61 ID:XMs+nZImM.net
- ただ同盟の場合読者の一部の苛立ちは無能な上層部よりもそれを説き伏せることにやる気を出さないヤンに向けられている感じがする
ぶっちゃけヤンがやる気と責任感があらば同盟滅亡しなかったと
民主制の対極にあるのは救世主思想だとヤンは考えていたようだか読者の苛立ちはヤンが救世主足り得なかったことにあるんじゃないかと
- 352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-3qL8)：2017/01/23(月) 20:14:01.58 ID:bIKkJZ1M0.net
- ヤンがなりたかったのは一介の歴史家であって
野心や向上心とは元々無縁だったから、仕方ない
- 353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03ed-SmTw)：2017/01/23(月) 20:18:09.80 ID:EtZdISuI0.net
- そこらへん、読者は神目線だからこそというのもあるが、
ヤンの消極性への残念さなどは、実際に「後世の歴史家」からも指摘されていることだからなあ
- 354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-m0Ie)：2017/01/23(月) 20:18:39.13 ID:XnggVgW3a.net
- >>340
名探偵キルヒアイスはサイオキシン麻薬汚染の謎を明かしたよ
- 355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0rJf)：2017/01/23(月) 20:26:47.20 ID:0APkFgOmd.net
- ヤンがやる気を出したら出したで、ヤンを危険視する勢力が余計ヤンを危険視し騒ぎ立てるから逆にやる気を出さない方がいいような気もするけどね。
- 356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾗｸｯﾍﾟ MM07-OkIP)：2017/01/23(月) 20:31:59.96 ID:XMs+nZImM.net
- 実際良識派と思われてたレベロ議長がヤンを危険視して抹殺に走ったしな
- 357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-4Kfo)：2017/01/23(月) 20:36:35.40 ID:f1xCA0Gc0.net
- 民主主義体制だと、いろいろ制約があるからやむを得ないんじゃないかな
- 358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-m0Ie)：2017/01/23(月) 20:40:46.60 ID:XnggVgW3a.net
- いずれ帝国の謀略で同盟は潰される運命だったんだけど
元部下のアッテンボローが軍艦奪取した時点で責任者をタイーホしないと
そこで同盟の命数が尽きたからあれしかなかったのさ。
ヤンにしても証拠が無いというだけでメルカッツのゲリラ艦隊創設に関わってるしな
- 359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/23(月) 21:08:59.63 ID:NNiZhxAE0.net
- >>358
アッテンボローが軍艦奪取？？？
ひょっとしてメルカッツの勘違いだろうか。。。（AA略）
レダＩＩは政府との交渉の結果くすねたもので、強奪したものではないけど
- 360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-SmTw)：2017/01/23(月) 21:29:01.51 ID:4tW09UmH0.net
- 消極的なら消極的でじっとしてればいいのにシャーウッドの森動かしたりしちゃうお茶目なヤンさん
- 361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-sW9c)：2017/01/23(月) 22:52:11.59 ID:GipThHV1K.net
- >>360
いや、動かさないと戦艦がスクラップになるだろ。和約の効力が有る限り、新規に作られる事はないんだし。
- 362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/23(月) 23:08:01.64 ID:NNiZhxAE0.net
- >>361
メルカッツを逃がす「だけ」が目的なら、戦艦強奪というリスクを犯すべきではないけどねw
- 363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xkdH)：2017/01/23(月) 23:21:41.49 ID:wEQK9zAxd.net
- まあバレないわけはないんだよな
知ってる奴は多いんだから、会議に参加してた奴だけでなく旗艦の乗組員は被弾してないんだからメルカッツが死んでる訳ないのわかるはず
- 364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3f8-v2fx)：2017/01/24(火) 00:12:39.22 ID:hwQ5cXcH0.net
- またその話か
- 365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-sW9c)：2017/01/24(火) 01:13:45.49 ID:bApam7SoK.net
- >>362
>>363
メルカッツ云々は関係ない。戦艦強奪をやらないと、シャーウッドの森艦隊は戦力として大きくなれないから仕方ない。
最終的にはヤンがハイネセンから脱出し、和約が破棄されたから戦艦強奪が無駄に見えるが、計画された時点では破棄される戦艦を強奪する以外に戦力補強は出来なかったからね。
- 366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0rJf)：2017/01/24(火) 01:36:52.93 ID:2PsWqvo0d.net
- 帝国はまだこの時点では民主主義の存続を認めていないから、民主主義の存続と再起を目指す為の基幹戦力を残す必要性があった。
ヤン以外の政治家や高級官僚・軍人から、ヤンと同じ発想を持ち実行する人物が出て来なかったこそ非難されてしかるべきでは？
- 367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-RK9q)：2017/01/24(火) 01:48:21.89 ID:pouY+AlV0.net
- 比較的マシと思われていたレベロですら
ヤンをスケープゴートにすれば同盟の民主主義国家が
存続出来ると本気で信じていた世界だからなぁ
おめでたいにも程がある、力こそ正義のラインハルトが
そんな事認めるはずないのに
- 368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03ed-SmTw)：2017/01/24(火) 01:48:26.67 ID:iePpo13o0.net
- ヤンが口で唱えるほど本当に民主主義の精神と法を遵守するならば
一軍人の勝手な裁量で戦艦を隠匿することは法に反するし、まして後の内乱準備など以ての外
結局劇中でも指摘されていることだけど、消極的でかつ中途半端ですらあったんだよな
- 369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3f8-v2fx)：2017/01/24(火) 02:56:08.74 ID:hwQ5cXcH0.net
- >>367
とは言えラインハルトは一度結んだ約束を違えるようなこともしないから、口実を与えることがなければあのままの状況が続いたんじゃないか？
- 370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM67-YzqX)：2017/01/24(火) 02:59:32.13 ID:V4iNoRmTM.net
- アニオタでミリオタって、お前ら人として終わってる
日本から消え失せろ！
- 371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0rJf)：2017/01/24(火) 04:49:28.88 ID:2PsWqvo0d.net
- >>369
レンネンカンプとオーベルシュタインがそれを許すとでも？
- 372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH)：2017/01/24(火) 05:31:24.86 ID:MGxlLAYsa.net
- >>367
同盟の諜報機関がラインハルトの性格分析したり、帝国の内部事情を精査した結果が、レベロの判断じゃない？
諜報機関うんぬんは完全に妄想の域だから論じようがないけど、帝国侵攻作戦時に焦土作戦を読めなかったり、クーデター許したりと、無能なんだろうな.....
- 373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/24(火) 06:06:08.54 ID:sFN18Cua0.net
- >>372
しょせん、人は自分で想像できる範囲でしか行動できないものなんだよ。
自分は〜と思うから相手もそう思うだろう、と。
という類のことを原作に書いてある。
- 374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-SmTw)：2017/01/24(火) 06:45:47.51 ID:Cb6rb4DW0.net
- つまり、もう同盟の命運は尽きている、何やったも無駄。
ここは逆転の発想で、帝国に併合されることは、ハイネセンの究極目標であった、銀河全体に民主主義
を取り戻す絶好のチャンスと考えたトリューニヒトさんが慧眼 の持ち主だっということですね。
- 375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0rJf)：2017/01/24(火) 06:56:06.78 ID:OILC2rEVd.net
- だからと言って国を二束三文で売り飛ばして良いとは限らない。
トリューニヒト派はヤンを散々愛国心零だの、非国民だの、売国奴だの、臆病者だの、穀潰しだのと散々非難為てきた立場上ねぇ。
- 376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9369-SmTw)：2017/01/24(火) 07:42:06.12 ID:03atuK1j0.net
- >>367
あれはいろいろな人物からそうするように仕向けられたというのもあるが
もともとレベロはヤンを危険視していた、という伏線があったからな
そしてヤンはそのことを知りながら誤解を解こうとする努力をしなかったし
ヤン自身も結構疑われても仕方のない行動を、本人はそんな気が無くてもしているし
- 377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-n6LF)：2017/01/24(火) 07:55:02.68 ID:QufAgm3EK.net
- というかまあ
ヤンが兵力隠してて対帝国の準備進めてたの自体は完全な事実だからな
単になんの証拠もなく殺されそうになっただけで
- 378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/24(火) 08:07:21.81 ID:80QHOslua.net
- >>372
バグダッシュ「すんません。私自身がクーデターに参加してました。てへぺろ〜♪」
- 379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/24(火) 08:15:23.81 ID:80QHOslua.net
- >>368
後になって怪しげな行動するぐらいなら、なぜバーミリオンでラインハルトを倒さないのか、とシェーンコップでなくても言いたくなるw
- 380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-aDhR)：2017/01/24(火) 08:22:00.98 ID:+HqQAKqQ0.net
- ヤンのシャーウッドの森は、幹部連中はともかく一般兵士は、行きたい奴手を挙げろってやってるはずも無く、ほぼ強制か騙して連れて行った状態
これで数年そのままって普通に反乱起こるし、逃げようとする奴は秘密保持のため殺すか良くてずっと監禁だろ
救国軍事会議の奴らを笑えないのな
民間人じゃないとか言うかもしれないが、軍の命令じゃなくヤンの私的な犯罪なんだし、彼らに軍人だからという押し付けはできない
国家の存亡など、個人の自由と権利に比べれば価値のあるもんじゃないといった人間の行動とは思えないよね
- 381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-gxmq)：2017/01/24(火) 08:25:21.51 ID:3WeG9ikfp.net
- そのへんの「はずだ」「そうなるに決まってる」で始める批判はどうだっていいなあ
- 382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-3qL8)：2017/01/24(火) 08:30:37.34 ID:dLfATPO/0.net
- >>379
あれは緊急避難だから
同盟政府が、レンネンの圧力に抗するのが一番だった
まぁ、それができる同盟なら潰れてないだろうが
- 383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-m0Ie)：2017/01/24(火) 10:01:59.62 ID:KZaI4+cwa.net
- >>362
停戦時のヤン艦隊残存艦艇３千隻台の中からばれない程度に書類改ざんしただけの艦艇しかないから
ワーラトの和約で廃棄される戦艦と宇宙空母強奪というのは戦力強化するうえではかなり魅力的だったんだよ。
- 384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a381-SmTw)：2017/01/24(火) 10:39:15.61 ID:iP0Gay+w0.net
- 戦力増強のために仕方ない、までは判るんだけど
それでももうちょっと偽装というか隠そうとしろよ、とは思うｗ
- 385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sx87-ebT2)：2017/01/24(火) 10:44:43.51 ID:WD0tnS5ax.net
- もしかして：バーラトの和約
- 386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-SmTw)：2017/01/24(火) 10:46:43.85 ID:cQ/HjsF10.net
- 同盟があんな有様では反発する泡沫勢力があちこちにできてそうなものだし
（多少遅かったけど、エル・ファシルもそんな感じだし）
反抗勢力が確認されたからといって、それが即ヤン・ウェンリーに結び付けられるとは
ヤンも思ってなかったんだろう
シャーウッドの森はあれ本気で民主主義どうこうというより、ヤンの中ではメルカッツを逃がすのを第一義にしたところあると思う
民主主義のため、というお題目をつけてやらなかったら、自分のためには動かないメルカッツは行動してくれないから
- 387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-m0Ie)：2017/01/24(火) 10:59:07.76 ID:KZaI4+cwa.net
- どうあがいてもオーベルシュタインの謀略で潰されるのは目に見えてるからなあ
- 388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xkdH)：2017/01/24(火) 12:38:03.93 ID:+UsmnDl4d.net
- 戦艦強奪の時に同調する奴らがいるんだから、動くシャーウッドの森に参加した奴らもそんなお調子者だろ
- 389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ff9f-QmUk)：2017/01/24(火) 12:46:44.02 ID:pIxOcoDA0.net
- オーベルシュタインは新人の頃もあんなんだったのかな
- 390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-v2fx)：2017/01/24(火) 14:34:43.81 ID:h687N+jfd.net
- オーベルシュタインは完全征服を望んでたのか？
- 391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 331b-B3T/)：2017/01/24(火) 14:43:48.74 ID:dWRqIRN40.net
- 今回のビッテンフェルトは、１０代を男塾で過ごしていたんだろうなぁ
- 392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0rJf)：2017/01/24(火) 15:28:17.50 ID:dgBpl2Und.net
- >>390
オーベルシュタインの狙いは完全宇宙統一と、ゴ王朝の完全滅亡だよ。
- 393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 23a9-Taza)：2017/01/24(火) 15:33:23.12 ID:hl+mRnzf0.net
- ノブヤボならぬオベヤボかw
- 394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-v2fx)：2017/01/24(火) 15:38:24.49 ID:h687N+jfd.net
- >>392
ならなんでバーラトの和約を結んだときにそのまま統一するよう進言しなかったんだろう
同盟の負債を背負いこむことになるからって言ってたが、結局一年で再制圧することになるんだから変わらんと思うんだが
- 395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-SmTw)：2017/01/24(火) 15:47:26.48 ID:Cb6rb4DW0.net
- 実はフォークさん並みだった帝国の侵攻計画。
銀河統一が最終目標なのはわかってたんだから
事前に色々なパターンの占領計画や事態をシュミレートしとかなきゃね。
- 396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/24(火) 15:47:31.72 ID:g0AA06Y90.net
- 結果から言えばそうなっただけで和約締結時にそうなるとわかってたわけじゃないんだが、それはわかるかい？
- 397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-3qL8)：2017/01/24(火) 15:53:23.23 ID:JJVDhl+p0.net
- 同盟を生かさず殺さず、ゆっくりと消化して帝国のものとする
でも、レンネンがオーベルの唆しをとって暴走し、同盟もアレだったせいで…
だからなあ
- 398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63ed-SmTw)：2017/01/24(火) 15:54:59.44 ID:Tr6BsdE80.net
- >>394
作中でも発言していた通り、同盟全土の征服は時期尚早との考え
内政上でも軍備・安全保障上でも、ロ王朝は立ち上げたばかりで密度的に極めて薄い
この上疲弊しきった旧同盟領の完全併呑＝経済＆安全保障上での義務まで背負い込むのは
荷が重いどころか帝国にとって持ち出しが多すぎて馬鹿げているという判断だろう
征服ってのはメリットばかりでなく、その地域の治安他すべての責任を受け持つことになるわけだからな
軍備の放棄と安全保障税の重税課税という処置をとり放置しておけば同盟の自壊は勝手に進むと予測し、
その上で後年リアクションなしに征服に進むタイムスケジュールだったんだろ
実際はレンネンの人事失敗とレベロの自爆でスケジュール進んでしまったわけだがそれはまた別の話
- 399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-3qL8)：2017/01/24(火) 16:17:55.41 ID:JJVDhl+p0.net
- 同盟駐在の高等弁務官がせめてミュラーだったら、少なくともオーベルの扇動には乗らなかっただろうに…
- 400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-v2fx)：2017/01/24(火) 16:19:55.14 ID:h687N+jfd.net
- >>398
でもオーベルシュタインはレンネンカンプに急進的なヤンの謀殺ないし訴追を勧めてるわけで
危険人物を消す、ってのは分かるが成功しても失敗してもデメリットがある
バーラト体制をしばらく続けようと考えていたらわざわざ平地に乱を起こすようなことをするだろうか
- 401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/24(火) 16:24:56.17 ID:g0AA06Y90.net
- オーベルシュタインはデメリットよりもメリットが大きいとは油断したら迷わないからな
ただまあ失敗したとしてレンネンカンプを更迭させて、それを理由にヤンを粛清する口実が得られるとか考えていた程度なのに
ヤンが同盟の手を離れてイゼルローンを奪取しレンネンカンプは死ぬ、とかは想像の外だったと思うが
- 402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 23a9-Taza)：2017/01/24(火) 16:28:05.20 ID:hl+mRnzf0.net
- キルヒアイスが生きてたらどうなってたんだろうね
- 403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0rJf)：2017/01/24(火) 16:29:24.05 ID:dgBpl2Und.net
- ユリアンは晩年自分の元に訪れた者にこう言うだろうさ、「私はヤン・ウェンリーの伝説を創る側にいた。その伝説を汚す事はできないと」
- 404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-3qL8)：2017/01/24(火) 16:34:37.05 ID:JJVDhl+p0.net
- もし駐在弁務官がビッテンフェルトだったら、絶対にオーベルの扇動には乗らなかっただろうｗ
- 405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-v2fx)：2017/01/24(火) 16:39:17.84 ID:h687N+jfd.net
- >>404
まずヤンに直接会いに行きそう
- 406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63ed-SmTw)：2017/01/24(火) 16:44:14.51 ID:Tr6BsdE80.net
- >>400
それもオーベルシュタインが作中で発言している通り「次善としての積極策を採らざるを得ぬ」だろう
本来ヤンも予測したように、何事もなければ数年間はバーラト和約体制が維持される予測だったわけだが
レンネンが着任早々に嫉妬と憶測から暴発し、根拠もなく「ヤンの逮捕」を同盟政府に勧告したことで全てが狂った
オーベルシュタインがレンネンに「策を授けた」のは、あくまでレンネンの暴発を見て以後の事だという事実が重要
「手をつかねて傍観すれば、目的の上からは退歩するとあれば」は
あのまま放置すれば必ず蜂起するに違いないヤン一党を、同盟政府やレンネンの能力では抑えられないという受動的な対処療法の動きだと思う
- 407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0rJf)：2017/01/24(火) 16:50:20.54 ID:dgBpl2Und.net
- >>405
夜の営みの最中に押しかけてヤン夫人に平手打ちされるんですね！
わかりますw
- 408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a383-SmTw)：2017/01/24(火) 16:52:26.54 ID:hRzSHJxr0.net
- >>400
フェルナーに問われて答えている
「軍務尚書閣下は、同盟を完全征服するのは時期尚早であるとお考えではなかったのですか」
「現在でも、その考えは変わらぬ。だが、手をつかねて傍観しれていれば目的の上からは退歩するとあれば、
次善として積極策をとらざるをえんではないか」
問題は、オーベルが「現状のままでは目的から退歩する」と判断した理由が明かされてないんだよね
妄想１、ヤンがバーラトの和約体制崩壊を企んでいることは察知したが、証拠がなく、現状では法的に阻止できない
だから違法不法を承知でヤンを殺害ないし、現状の変化を狙った
妄想2、ラインハルトが病に冒されていてあと五年ももたないと知った。ならばその前にと無理にでも計画の前倒しを狙った
- 409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-QmUk)：2017/01/24(火) 17:15:13.44 ID:oB0eoC9dd.net
- >>394
制圧だけが目的ならそれで良いが、制圧後の統治を考えると時期尚早
- 410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-m0Ie)：2017/01/24(火) 17:35:19.58 ID:KZaI4+cwa.net
- >>394
同盟政府が降伏したからだよ。白旗振ってるのに倒してしまうと道理が通らない。
しかし同盟政府に不平等条約おしつけたり条約の不履行でチクチクいびって形骸化させることは可能。
- 411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3f8-v2fx)：2017/01/24(火) 17:37:29.51 ID:hwQ5cXcH0.net
- >>406
レンネンカンプが勧告するのに、確かフンメルが助言してたはず
フンメルはオーベルシュタインの意思を受けて行動してたんじゃないっけ
- 412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03ed-SmTw)：2017/01/24(火) 17:49:11.82 ID:3Vlad9eo0.net
- フンメルが軍務省（直接的にはフェルナー）と通じていたのは事実だが
あれは同盟統治と高等弁務官府についての内情諜報的な副次の仕事だったのじゃなかったっけ？
ヤンの逮捕を欲したレンネンカンプがその方法をフンメルに諮問した結果がああなったわけで
殊更オーベルシュタインの意を受けたフンメルが主体的にヤン逮捕に動いたとするのは
他の状況からもちょっとあり得ないのでは
- 413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-CNCD)：2017/01/24(火) 17:50:43.43 ID:hlWMi9uwd.net
- >>407
平手打ちされて惚れる図しか思い付かんわw
- 414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3f8-v2fx)：2017/01/24(火) 17:57:46.47 ID:hwQ5cXcH0.net
- >>412
フンメルが同盟領統治について軍務省と繋がっていたなら最大の不安要素であるヤンについてのオーベルシュタインの意見がフンメルに伝えられていないということも無いだろうから、少なくともオーベルシュタインにはヤンの謀殺を防ぐ意思は無かったことになる
- 415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a320-SmTw)：2017/01/24(火) 18:03:44.65 ID:imoIWJC60.net
- >>414
なかっただろうね、成功したならそれはそれで帝国の邪魔が除かれるのだから
失敗して返り討ちになったのなら帝国と皇帝の代理人を害した責任を問う
これ原作で言ってるし
レンネンの暴走に関してはオーベルはかなり受動的
のちの発言でもそういってる
「私は状況に応じて手を打っただけだ」
「ただし私の発言を信じるかどうかは好きにすればいい」
- 416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03ed-SmTw)：2017/01/24(火) 18:06:31.05 ID:3Vlad9eo0.net
- 「レンネンカンプはその手の干渉を嫌う男だ」のような発言からも
オーベルシュタインとしては初めは弁務官府に介入する気など無かったとするのが自然だと思う
「ヤンの謀殺を防ぐ意思」は確かに元々無いだろう
そんなことをレンネンカンプが自分の妄執から勝手に始めるなんて想像もしていなかったんだろうから
- 417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0rJf)：2017/01/24(火) 18:18:09.12 ID:dgBpl2Und.net
- >>413
ヤン夫人に惚れた猪が毎日花束やベビー用品を手にヤン家に足げに通うのか？
- 418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/24(火) 18:22:09.28 ID:g0AA06Y90.net
- 帝国軍伝統の黄色いバラの花束か
- 419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3f8-v2fx)：2017/01/24(火) 18:26:52.22 ID:hwQ5cXcH0.net
- >>415
それってつまり、バーラト体制を積極的に維持するつもりは無かったことにならないだろうか
- 420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp87-/Qox)：2017/01/24(火) 18:32:20.61 ID:1/KJv41Ip.net
- ヴェストパーレ男爵夫人はよぅ
- 421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0rJf)：2017/01/24(火) 18:34:35.14 ID:dgBpl2Und.net
- そしてヤン家の前で一人ロミオとジュリエットを演じるビッテンさんw
オイゲンさんの苦労と過労が十倍増しにw
- 422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6386-SmTw)：2017/01/24(火) 18:36:07.78 ID:pBvDknwX0.net
- >>419
>408
和約締結時にはあったけど、レンネンの暴走を知った時点では失くしていた、というところか
どうして失くしたのかは明確には不明、オーベルが本気でレンネンの暴走を止めた方がいいと考えたのなら
その手段はいくらでもあったし、あの時点ではまだ止めようもあった
レンネンはヤン逮捕を勧告しただけで、レベロのリアクションがまだだったからね
「レンネンカンプは職域を侵されることを嫌う男だ」と言っているけど、そういうオーベルが
目的のためならだれかに嫌われたり憎まれたりすることを気にするようなタマじゃない
- 423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3f8-v2fx)：2017/01/24(火) 18:44:14.60 ID:hwQ5cXcH0.net
- >>422
そこがわかんないんだよね
併合のデメリットが解決されたわけではないのに、なぜ併合しても良いと思ったのか
最初から併合ありきで考えていたならなぜバーラトの和約を結んだのか
- 424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03ed-SmTw)：2017/01/24(火) 18:44:31.12 ID:3Vlad9eo0.net
- >>422
＞「レンネンカンプは職域を侵されることを嫌う男だ」と言っているけど、そういうオーベルが
＞目的のためならだれかに嫌われたり憎まれたりすることを気にするようなタマじゃない
目的がバーラトの和約体制下での数年間をかけた同盟の緩やかな解体
にあった時期ならば、殊更オーベルシュタインの職域を侵して暦を進める必要が無かったというだけの話で
レンネンカンプの暴発を観測してから、受動的次善的に奇貨を利用しただけだろう
- 425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3f8-v2fx)：2017/01/24(火) 18:46:58.18 ID:hwQ5cXcH0.net
- >>424
フンメルと連絡を取っていたオーベルシュタインがレンネンカンプの暴発を予想できなかったか、って疑問が残る
- 426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03ed-SmTw)：2017/01/24(火) 18:54:14.80 ID:3Vlad9eo0.net
- >>425
どこまでの連絡の密があったのか分からんし
そこは結局>>415だろうね
だが和約結んだ時点で、即時にそれを反故にしての同盟併呑を果たすつもりはなかった
というのは動かないと思う
- 427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3f8-v2fx)：2017/01/24(火) 18:59:33.66 ID:hwQ5cXcH0.net
- >>426
傍証になるかもわからんが、オーベルシュタイン配下の軍務省は完全に掌握されていて独自の考えや行動の入る余地が無かったみたいだから、オーベルシュタインとの連絡はかなり密だったんじゃないかと
- 428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 630f-SmTw)：2017/01/24(火) 19:01:18.10 ID:tV5vhrU70.net
- >>423
和約自体は最初から併合ありきで結んだものですよ
ただデメリットが大きくて時期尚早だから時間稼ぎ目的でワンクッションおいただけで
あなたも言ってますけど、デメリットが解消されたわけでもないのにどうして考えを変えたのか
オーベル自身の発言によれば、今併合するデメリットよりも、時間をかけることによるデメリットの方が大きくなるから、となるが
その理由は明かされてないのよね原作では
- 429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3f8-v2fx)：2017/01/24(火) 19:07:47.12 ID:hwQ5cXcH0.net
- >>428
つまり、和約を結んでからレンネンカンプの暴発までに同盟の負債を抱え込む以上の「時間をかけることによるデメリット」が生まれたことになるけど、健全化した経済を再び危機に追いやりかねないほどのデメリットって何だったんだろう
- 430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-SmTw)：2017/01/24(火) 19:13:48.48 ID:hg7QQo0e0.net
- ヤンがメルカッツを付けて内乱準備を進めている（らしい）、という消息じゃない？
特にレサヴィク星系での戦艦団強奪以後は、オーベルの目には事実を導き出すことも容易だったかもしれぬ
- 431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-ZNqe)：2017/01/24(火) 19:15:50.26 ID:hVBU1CSG0.net
- 同盟を離反したヤンを中心に反帝国の勢力が形成されていくことでは
のちにヒルダも放置しておけばいずれ五分の条件で戦えますよ
とチクリと言っているし
- 432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3f8-v2fx)：2017/01/24(火) 19:28:36.09 ID:hwQ5cXcH0.net
- それならそれで義眼の性格なら受動的にと言わず直接ヤンに手を下すんじゃないか
- 433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-3qL8)：2017/01/24(火) 19:32:58.90 ID:0wBKfBBR0.net
- 義眼自身が高等弁務官として同盟に赴任すればよかったんじゃ…
- 434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6386-SmTw)：2017/01/24(火) 19:34:13.64 ID:NHjhmoeu0.net
- 代わりの軍務尚書だれよ？ｗ
- 435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/24(火) 19:46:34.57 ID:g0AA06Y90.net
- メックリンガーあたりか？
- 436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xkdH)：2017/01/24(火) 19:54:29.47 ID:KhhLLCaUd.net
- 軍務尚書は武官のトップだからミッターマイヤーかロイエンタールになる
- 437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xkdH)：2017/01/24(火) 19:59:44.77 ID:KhhLLCaUd.net
- 何で早急に同盟を完全併合したかって、それはラインハルトが望んだから
- 438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/24(火) 20:00:37.07 ID:g0AA06Y90.net
- 軍政の責任者だからなあ
ミッターマイヤーは向いてなさそうだしやりたがらないよな
もうビッテンフェルトさんでいいや
- 439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xkdH)：2017/01/24(火) 20:05:58.60 ID:KhhLLCaUd.net
- 同盟の性急な併合は最終的には失敗だったと思う
一番はラインハルトが頑張りすぎて早死にしたこと
- 440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/24(火) 20:12:31.75 ID:zdepC77n0.net
- >>380
激しく遅レスだが、シャーウッドの森の兵士はほぼ強制的に連れて行かれたのは
確かだろうけど、当時の状況を考えると、シャーウッドの森で流浪生活を送るのと
本国に帰って戦争犯罪人の被告席に立つのとどっちがマシか分からん。
たとえ一兵士といえども、ハイパー逆賊・ヤン艦隊の一員である以上、極刑までは
いかなくても収容所送りになって、一生家族に会えないというのは十分にありえたからね。
- 441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f31d-+bvm)：2017/01/24(火) 21:34:33.74 ID:3IZfZt3b0.net
- >>400
成功→早急に同盟を併合する上での最大の障害が無くなる
失敗→ヤンに十分な準備期間無しに蜂起せざるを得ず、次善の策
- 442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-v2fx)：2017/01/24(火) 21:43:26.82 ID:bcpDl6gTd.net
- >>441
早急に併合する気のなかったオーベルシュタインが意見を変えたのはなぜだろうか？って
- 443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/24(火) 21:55:04.52 ID:jw1QwUd+a.net
- >>442
ヤンの処分を最優先。関与がほぼ確実となり、生かしておくには危険すぎる人物。
- 444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 238d-3qL8)：2017/01/24(火) 21:59:45.23 ID:hsOktjC80.net
- いったん止めても早晩レンネンカンプは暴走するだろうと予測されたから
どうせならオーベルの操作できる範囲で暴発させたほうがマシって判断じゃないだろうか
- 445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-aDhR)：2017/01/24(火) 22:00:49.39 ID:+HqQAKqQ0.net
- >>440
同盟軍の兵士が戦争犯罪人になったってどこにそんな記述があるんだ？
っていうか、そんな状態が想定されるなら停戦命令無視してラインハルト殺してるわ
- 446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/24(火) 22:07:50.70 ID:zdepC77n0.net
- >>445
なりえる、と言ったんだよ。
勝者が全てを決定するのが歴史の常だからね。
それに、一般兵士はラインハルトの気質なんて知らんよ。
知ってるのは、銀河帝国は悪逆非道というプロパガンダだねw
でも、確かに停戦命令無視する罠www
- 447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0rJf)：2017/01/24(火) 22:28:19.32 ID:CT2RS9Tcd.net
- >>444
その代償が上級大将三人死亡と数百万将兵の戦死と艦隊数万隻損失はデカすぎじゃねえ？
- 448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-v2fx)：2017/01/24(火) 22:29:08.16 ID:bcpDl6gTd.net
- >>443
本気でヤンを危険視してたら、義眼だったらレンネンカンプを唆すよりもっと直接的な手に出ないかな
- 449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/24(火) 22:30:40.61 ID:zdepC77n0.net
- >>447
草刈り作戦を実行すれば、犠牲は上級大将一人で済んだはず・・・
ただし、以後の新領土統治が困難になるけど
- 450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-ZNqe)：2017/01/24(火) 22:34:08.12 ID:hVBU1CSG0.net
- >>447
だから何度もヤンを謀殺するように進言していたろう
ラインハルトが軍事的勝利に拘ったからああなったけれど
- 451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 630f-SmTw)：2017/01/24(火) 22:34:25.76 ID:OX6+U0/50.net
- >>449
原作みたいな共和勢力との講和妥結なんてまず無理
何十何百年と続く抗争の始まりになっただろうな
- 452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 630f-SmTw)：2017/01/24(火) 22:35:33.38 ID:OX6+U0/50.net
- >>447
オーベルシュタインの策ってこの先5年に限れば被害は少なくてすむけど
百年単位でみたら絶対に被害が大きくなってたと思う
- 453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0rJf)：2017/01/24(火) 22:37:14.22 ID:CT2RS9Tcd.net
- しかも最後までイゼルローン要塞を実力で奪還出来なかった。もしヤンが地球教に謀殺されなければ、ローエングラム王朝恐れるに足りずで反ロ王朝勢力が各地で有形無形の蜂起に踏み切ったはず。
- 454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ff3e-Taza)：2017/01/24(火) 22:43:03.08 ID:Hy9D+DZg0.net
- 反ロ勢力ww
ねえだろそんなの
あっても作者に白痴化されて自滅するだけのこと
- 455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-RK9q)：2017/01/24(火) 22:44:01.45 ID:pouY+AlV0.net
- オーベルがレンネンを煽ったのは事実なんだからそれで充分だろう
完全併吞が時期尚早なのは停戦直後であって
国家の多大な貢献者と高等弁務官の二人をほぼ同時に売り渡す
卑劣な同盟政府はとっとと滅ぼすべき
という大義名分が成れば艦隊率いてぶっ潰せばイイとww
- 456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-4Kfo)：2017/01/24(火) 23:12:27.74 ID:JObuccpz0.net
- 高等弁務官一人と国家の存亡が天秤に載っていたんだな
中世の欧州でもそれだけ価値のある大使なんていなかったな
それだけでもレンネンの名前は歴史に残ったと思う 本人はうれしくないだろうがｗ
- 457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/24(火) 23:36:46.94 ID:jw1QwUd+a.net
- >>456
100年後ぐらいには、レンネンさんは再評価されて名誉回復されるかも。
本人はおせえよ！と言いたいかも知れんがw
- 458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-v2fx)：2017/01/24(火) 23:46:54.54 ID:bcpDl6gTd.net
- ヤンが戦後反帝国のシンボルになりかねないことなんて分かりきってるんだから、それを防ぐのが目的なら義眼だったらすぐに何らかの理由を付けて殺すだろう
それをしなかったのに、あえてあのタイミングでやったのは何か事情があったんじゃないか
- 459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-SmTw)：2017/01/25(水) 00:10:34.98 ID:i0AxDE5t0.net
- >>458
だから
1. 和約締結時点では、諸々国情条件考慮して、数年間の時間を措いての緩やかな同盟併合が最善と判断した
2. 緩やかな同盟併合という最善策を諦めたのは、ヤンの策謀とその実行を確認したから
3. 次善策としてヤンを殺すと決めた為、レンネンの暴発を奇貨として利用しヤンを「何かの理由をつけて殺す」策をレンネンに授けた
段階追って態度が変化してるだけの事だろ
あえてあのタイミングでって、ヤンの戦艦強奪が実行された7月16日から日を置かない7月20日には
その情報を入手し次善策を練りヤンの抹殺に移っているわけだろ。殆ど即時だ
和約を結んだ時にオーベルはどうしてヤンの叛意を察知できなかったのか？ という禁じ手のIFをするならば
オーベルの予測の上を行けるのは、銀英世界では主人公補正のあの2人のみってことにするしかないんじゃないの
- 460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3f8-v2fx)：2017/01/25(水) 00:26:39.19 ID:4//tCmwP0.net
- >>459
翻意の察知ならあの二人しか出来ないかもしれないけど、ヤンが反ラインハルトの象徴になり得ることは普通に予想できるだろ
- 461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-SmTw)：2017/01/25(水) 00:29:41.23 ID:i0AxDE5t0.net
- >>460
ヤンを殺さないことはラインハルトの意思だったわけで
退役し平凡な市井の一市民の生活を送っている以上は、オーベルと言えどもヤンの身命については聖域だったんだろ
もちろん監視は付けていたわけだから、叛意を現実のものとした時点で即抹殺に移ったわけだし
- 462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3f8-v2fx)：2017/01/25(水) 00:31:25.89 ID:4//tCmwP0.net
- >>461
オーベルシュタインはラインハルトの意思を汲み取って動くような人間じゃないと思うんだが
ヴェスターラント、草刈りとか
少なくともヤンを殺すように進言くらいはするんじゃないか
- 463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-3qL8)：2017/01/25(水) 00:32:15.65 ID:LJ35v4JE0.net
- その気あったらバーミリオンで命令気かなったことにして
総旗艦を撃沈してたんだから
すぐには動かないと危険視してなかったんじゃないの
- 464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3f8-v2fx)：2017/01/25(水) 00:36:28.27 ID:4//tCmwP0.net
- >>463
反ラインハルトの象徴になりうる、ってだけでオーベルシュタインにとっては殺す理由になると思うよ
- 465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-SmTw)：2017/01/25(水) 00:43:04.04 ID:i0AxDE5t0.net
- >>463
ラインハルトを殺すという契機すら捨ててまで民主主義の理性を奉ったヤンのあの行動で
オーベルとしては「試し済み」となっていたかもしれんね
- 466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-sW9c)：2017/01/25(水) 00:55:28.20 ID:1an/9rMAK.net
- >>461
すくなくとも、オーベルシュタインはヤンが帝国に叛意を持っているという証拠を掴んでいなかった。それが明らかになったのは、バーラトの和約が破棄された後の事。
だから時系列がズレてる。
- 467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-SmTw)：2017/01/25(水) 01:03:38.39 ID:i0AxDE5t0.net
- >>466
>>459
証拠とは言ってないが、メルカッツ逃亡の流言に加え、
戦艦強奪の事実発生から推測するくらいはオーベルならするんじゃない？
結局重要なのは、
1. 和約体制下での緩やかな併合の最善策を取るつもりならば、
敢えてヤン一党に手出しをし国情を不安にすることは藪蛇のデメリットが大きかったが、
2. 戦艦強奪事件発生以後、緩やかな同盟併合を諦める次善策に移ることに決めたのならば、
同盟の国情の不安定化など顧慮する必要外の事象となり、また危険なヤン一党は早期に除去すべき対象へと転換される
という状況の変化だろう
- 468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-sW9c)：2017/01/25(水) 01:12:55.01 ID:1an/9rMAK.net
- >>467
オーベルシュタインともあろう者が随分雑なことするよね。結局、無駄に将兵を死なせただけ。
- 469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3f8-v2fx)：2017/01/25(水) 02:33:00.32 ID:4//tCmwP0.net
- そこがよくわからん
オーベルシュタインなら不安要素になるヤンは何がなんでも殺して、そのあと自分をカイザーに処断させて後顧の憂いを除くぐらいはしそうなもんだが
- 470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xkdH)：2017/01/25(水) 03:05:18.99 ID:i0B7OBLSd.net
- ロイエンタールの死によって帝国の同盟支配は実質失敗していると言える
その後の同盟支配をどうするかこ道筋を立てる前にラインハルトは死んでる
- 471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ff9f-QmUk)：2017/01/25(水) 05:34:11.41 ID:WqCQhdWn0.net
- オーベルシュタインもいなくなったし、あの後はどうなるんやろな
- 472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0rJf)：2017/01/25(水) 06:07:59.67 ID:l8984s6od.net
- ユリアンが帝国議会議長に就任した事で大きな波乱はなかったと言える。
- 473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0rJf)：2017/01/25(水) 06:42:30.32 ID:XAIz68R+d.net
- 同盟内の抵抗運動勢力は最後までヤン一党との協力関係を作れなかったし、反ヤン派勢力のトリューニヒト派は相次ぐ失敗に、トリューニヒト死亡と義眼の草刈りでほぼ一掃され全ての影響力を失った。
何より最大の武装集団ヤン一党が、あれ以上戦う意欲も戦力も失った事で最大の波乱要因が失われた。
小さな抵抗運動はあっても、ロ王朝を揺るがす抵抗独立運動は起きない。
- 474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/25(水) 06:54:33.79 ID:mOTonqBm0.net
- >>472
そこに至るまでに一体どれだけ波乱が起こることやらwww
>>473
抵抗勢力の実力が宇宙海賊を上回るとも思えんよな。
- 475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 7315-bepB)：2017/01/25(水) 08:10:37.62 ID:rn3ntD690.net
- Mr.レンネンを高等弁務官に任命とラインハルトが言った時の義眼の台詞が
既にこうなること予測出来てた感じだよね？
それでダメなら切り捨てるって金髪が言っちゃてるから既Mr.レンネンの運命は決まっていたのかもしれない つーかそうなった時のシナリオこの時点で義眼が考えていてもおかしくないな、
ロイエンタールもダメ、レンネンもダメだった場合充てられるのは誰だろうな
ガンダルバに駐留させてたシュタインメッツあたりでも良かったんじゃないだろうか？
- 476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-CNCD)：2017/01/25(水) 08:17:56.84 ID:6WgD8s2Xd.net
- >>475
文官の能力にも秀でてるとなると、ケスラーあたりかね。
まぁ、ビッテンフェルトでもそれなりに巧く行くとは思うが。もちろん、オイゲン付きで赴任なw
- 477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-m0Ie)：2017/01/25(水) 08:45:26.25 ID:a+G0/0fca.net
- >>470
しかし帝都移転の為の諸手続きが完了してヨブの掃除までした後なので
旧同盟領は年貢をピンハネされるだけの地方と化してしまった
- 478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-6mnc)：2017/01/25(水) 09:26:39.80 ID:Zz1K0oAr0.net
- レンネンはヤンにもてあそばれたこと、晩節を汚したことで無能扱いだけど
幕僚総監や軍務省次官など組織内での兼職だったらモットーである良き軍隊に
合致していい仕事ができたと思う。
また、帝国側では閑職扱いだけど士官学校や幼年学校の校長職など教育の
重職も適性があったと思う。
戦場では優れた戦争屋だけど上官として教育者としては傑出していた感じがする。
独立した艦隊を与えられる若手を輩出したのは彼くらいだからね。
ミッターマイヤーですら子飼いのバイエルラインは最後まで直属。
- 479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 93fe-SmTw)：2017/01/25(水) 09:29:41.23 ID:RS9ajwTb0.net
- >>478
原作でも言われているね
彼のために伝が建てられるのなら多くの頁を称賛に割かれるだろうと
- 480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 7315-bepB)：2017/01/25(水) 09:46:18.92 ID:rn3ntD690.net
- レンネンは自身の要塞陽動戦時の柔軟性の無さと高等弁務官としての失策部分
部下が揃いも揃ってあの馬鹿弟子二人と
良い描写に恵まれなかったからなぁ
- 481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/25(水) 10:22:24.96 ID:EbCYfcTa0.net
- >>478
グリルさんとクナップさんはビュコックに遊ばれてるし
単にレンネンカンプが死んだからそのまま新領土総督の下に移されただけで
バイエルラインと違って独立した艦隊の保持者と言うほどでもないだろ
バイエルラインはミッターマイヤーの麾下、次期双璧候補はロイエンタールの下ってだけ
- 482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-6mnc)：2017/01/25(水) 10:27:25.52 ID:Zz1K0oAr0.net
- 馬鹿弟子二人と切って捨てるのもなぁ・・・。
ラインハルトの当初からの麾下は、上がいない状態で順調に出世して
出世欲を満たしてこれた。
しかし、続く世代は上が偉大すぎる上が主君とのきずなが強すぎて
上を超えるには無理をしないと超えられないという焦りはあったと思う。
- 483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-6mnc)：2017/01/25(水) 10:30:52.56 ID:Zz1K0oAr0.net
- >>481
故レンネンカンプ艦隊を二分して与えられたという描写がある。
そして特定の所属は示されてない。
- 484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/25(水) 10:38:29.06 ID:EbCYfcTa0.net
- 所属は新領土だろ？
二分されたってことは一個艦隊じゃないわけだし
- 485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/25(水) 10:40:49.13 ID:EbCYfcTa0.net
- あ、双璧候補がロイエンタールの反乱まで大将級で最有力な存在だったことは否定せんよ
バイエルラインと露骨な差があって、それはレンネンカンプの功績だと言うほどでもないと思ってるということ
- 486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-17+H)：2017/01/25(水) 10:54:31.86 ID:wHf/yTL+p.net
- 例えばレンネンカンプではなくミッターマイヤーが不慮の死を遂げてたら
バイエルラインが半個艦隊くらい与えられて三長官直属くらいにはなってた可能性はあるだろうな
ほかの提督にしたってこれは同様だろう
ファーレンハイトやシュタインメッツ、ルッツは部下の描写が少なかったけど…
- 487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 43da-uX7q)：2017/01/25(水) 11:13:27.06 ID:NjDaqj860.net
- まだやってるのか
今週休みとはいえあんたらも飽きないな
- 488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-QGCE)：2017/01/25(水) 11:24:01.11 ID:cbrsAgNHa.net
- オーベルシュタインなら不安要素になるヤンは何がなんでも殺した筈みたいな主張をしている人がいるが、
どうしてそんな常軌を逸した発想になるのか理解不能だ。
オーベルシュタインは一貫して、諸々国情条件考慮すれば数年間の時間を措いての緩やかな同盟併合が最善策である、と考えていた。
そのオーベルシュタインが何をトチ狂ったら、自らが暴発して最善策をぶち壊しにしてしまったりするんだよ？
- 489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-m0Ie)：2017/01/25(水) 11:28:12.63 ID:a+G0/0fca.net
- ロイエンタールの反乱の時に同盟の資産家なら資産ボッシュートを恐れて
フェザーンの口座に金移したりしてるだろうから
あの反乱のおかげで新帝都フェザーンに宇宙の富が集積して同盟オワタ感がある
- 490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/25(水) 11:35:28.68 ID:b01to5nga.net
- 事態が急変し、ヤン自身も大人しく隠居せずに策動していると判明すれば、義眼も次善策に変えるんじゃね？
- 491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 7315-bepB)：2017/01/25(水) 11:52:00.35 ID:rn3ntD690.net
- バイエルや馬鹿弟子二人や直営艦隊組の
大将級の中でで一番失敗描写が少なく功績も挙げてるのってブラウヒッチだと思うの
- 492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-QGCE)：2017/01/25(水) 12:03:28.99 ID:cbrsAgNHa.net
- >>490
そう、ヤンの策動が判明した（ただし、証拠は無い）から、オーベルシュタインは最善策から次善策に切り替えた。
なのに、ヤンの策動が判明する前から次善策に切り替えろ、と言う人がいる。
事態が変わる前から最善策を潰して次善策を実行するとか、どう考えてもおかしいわな。
- 493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/25(水) 12:56:09.48 ID:b01to5nga.net
- >>476
ルビンスキーや地球教が暗躍する旧同盟領では、実はケスラーが最適な人選だったかも知れない。
もしくは、テロ謀略対策のスペシャリストとして、ロイエンタールの下に付けるか。(特命として、強大過ぎる権力を持つロイの監視役含む)
少なくともグリルパルツァーの暴走は防止出来そう。
- 494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-CNCD)：2017/01/25(水) 12:59:29.17 ID:6WgD8s2Xd.net
- >>493
あの時点でオーディン含む帝国側はもう地球教からは安泰なんだっけか？？
仕事を残してたらケスラーは抜けんわ。次点でワーレンか。
- 495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-xQI9)：2017/01/25(水) 13:00:59.55 ID:q81ia3wUa.net
- >>493
皇帝の座する、しかもアウェイなフェザーンが最優先なので、ケスラーは出せない。
- 496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/25(水) 13:24:37.27 ID:b01to5nga.net
- 後任は憲兵総監と防衛司令官を二人に二分すればいけるだろ。独りで掛け持ちさせようとするから、ケスラー以外に務まらないだけで。
憲兵をメックリンガー、首都防衛司令官をアイゼナッハに推薦したい。
- 497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ROsg)：2017/01/25(水) 13:39:58.62 ID:Ot9hWm3qd.net
- >>422
>>「レンネンカンプは職域を侵されることを嫌う男だ」と言っているけど、そういうオーベルが
目的のためならだれかに嫌われたり憎まれたりすることを気にするようなタマじゃない
ここまで読解力無いとつまらないだろうな
- 498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-SmTw)：2017/01/25(水) 14:03:18.31 ID:zhz4Mu2p0.net
- ヤンに帝国に対する叛意が確認できない状態だったら、銀河随一の戦術能力を持つ将として
なにか後で使い道が出るかもしれないし、とりあえず保留にしといたんじゃないかな
状況次第では、叛乱したロイエンタールにぶつける駒として使えるケースだって出てくるかもしれないじゃないですか
どういう状況でそうなるかは置いといて
- 499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/25(水) 14:08:39.42 ID:EbCYfcTa0.net
- >>496
メックリンガーは陶酔本部早朝やってるんじゃなかった？
格下げにならんか
- 500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-zZtO)：2017/01/25(水) 14:09:38.05 ID:piUlAGehK.net
- ひどい変換を見た
- 501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/25(水) 14:17:23.83 ID:Y6psD4xWa.net
- 二日酔いでゲロ吐いてる芸術家が見えたわ
- 502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63e9-dteV)：2017/01/25(水) 14:19:06.10 ID:I0s9IHWE0.net
- キャゼルヌかアッテンボローと一日かけて面談すれば
「ヤンとはどういう人物か」についてしっかり理解できたかなあ
そうすりゃ帝国大学特任教授あたりのポストを提示すれば
ホイホイついてくるってわかったかもしれない
- 503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-SmTw)：2017/01/25(水) 14:42:43.72 ID:zhz4Mu2p0.net
- >>501
しかも陶の字が入っているせいで、高価そうな壺に向けてゲロしてる絵面がなぜか浮かんだ
- 504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-CNCD)：2017/01/25(水) 16:47:52.67 ID:6WgD8s2Xd.net
- >>502
そこは前々から帝国図書館名誉司書（実務無しで読み放題）と言われてるだろ。
ただまぁ、ラインハルトの理解外の存在になるだろうけど。
- 505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-AyJn)：2017/01/25(水) 16:58:33.24 ID:phoV34WAa.net
- >>503
ワロタ
まあ壺も観賞用の置物にされてるだけじゃなくて実用されると思うと幸せなんじゃないかな…例えそれがゲロ入れに使われたとしてもね
酔いから冷めたメックリンガーは自分の不甲斐なさを恥じて戒めとして壺を叩き壊すとこまで予想出来た
- 506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/25(水) 17:36:00.97 ID:EbCYfcTa0.net
- メックリンガーは大本営幕僚総監だったなあ…
- 507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Taza)：2017/01/25(水) 17:50:58.43 ID:0HDeqgL3d.net
- 立ち読みしたらめっちゃ立体的な陣形で戦ってるけどその辺原作からアレンジされてたりするの？そうなら読んで見たい
- 508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 43da-uX7q)：2017/01/25(水) 18:23:47.23 ID:NjDaqj860.net
- 漫画は立体的だが陣形は原作通り二次元なんでもちろん穴だらけ
まあオリジナルの陣形をつくるわけにもいかんししゃあない
- 509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6386-SmTw)：2017/01/25(水) 18:24:18.38 ID:X+P9/7iu0.net
- >>497
よくわからん
オーベルシュタインが本気で止めようとしたなら、レンネンカンプが嫌がろうと気にせず職域冒して止めることをためらわないだろう
という意味だろ？
- 510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6386-SmTw)：2017/01/25(水) 18:25:21.36 ID:X+P9/7iu0.net
- >>502
ぶっちゃけヤンって学者としての能力もそんなに高くなくてｗ
- 511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW cfbc-gxmq)：2017/01/25(水) 18:44:44.11 ID:EbCYfcTa0.net
- >>510
所詮はアマチュアだし、著述も根気が続かなくて完成させたことないしな
死後にユリアンがメモ整理するくらいには何くれと書きつけてたみたいだから筆まめではあったようだけど
- 512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ff9f-QmUk)：2017/01/25(水) 18:48:42.87 ID:WqCQhdWn0.net
- 人を育てるのは向いてないかもな
ってか軍事だけに特化してそう
- 513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8cVW)：2017/01/25(水) 18:54:54.33 ID:wRE4vZAFa.net
- >>511
艦隊指揮以外、本当に駄目人間じゃないかw
- 514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-m0Ie)：2017/01/25(水) 18:56:32.71 ID:B6UOrIExa.net
- 歴史家としてはともかく戦史研究家としては一流だな
- 515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cf24-SmTw)：2017/01/25(水) 19:05:04.49 ID:lkNjShLI0.net
- >>513
そうだよ
軍事から離れたら社会的にはよくいってごく潰しってのはシェーンコップ、キャゼルヌ、フレデリカも好意的にだが認めている
- 516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-4Kfo)：2017/01/25(水) 19:06:32.61 ID:yeGVCLFp0.net
- 他に才能がなくて戦争が上手な才能に戦争が嫌いな性格を与える
「好きこそ物の上手なれ」のことわざを真っ向から否定しているな
現実には居ないから賛否両論あるがみんな注目するんだろうね
- 517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 034b-JQ1R)：2017/01/25(水) 19:10:51.90 ID:XX7kGIAJ0.net
- そしてなんだあのゴミ屋敷は
ほんとユリアン来てよかったな
- 518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xkdH)：2017/01/25(水) 19:16:10.91 ID:l3GWDUnwd.net
- ダメな宮廷画家やダメな歴史教師とかいるから
- 519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-8GFd)：2017/01/25(水) 19:16:24.09 ID:fWBfb9LOM.net
- 救国軍事会議…皇道派
ドーソン&ロックウェル…統制派
グリパパと違い真崎は天寿全う出来て助かったな
- 520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0366-3J89)：2017/01/25(水) 20:05:01.73 ID:PnqgCBly0.net
- パルスもアルスラーン一代で滅亡したんだろう
- 521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-or4A)：2017/01/25(水) 20:40:31.27 ID:hf1z8idBr.net
- >>520
ごめんなんでそんな話題になるのかまったく分からん。
どこから飛躍してそうなった。
- 522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-sW9c)：2017/01/25(水) 21:41:52.69 ID:1an/9rMAK.net
- >>502
そんなんで着いてくるなら、バーミリオン直後に登用を持ち掛けられた時に応じて終わりだっただろ。しかし、ヤンはメルカッツにシャーウッドの森を渡してしまったから、道義上応じることはできなかったが。
仮に応じるとしても、シャーウッドの森艦隊を探しだして潰すのが最初の任務になっただろうし。
- 523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-516J)：2017/01/25(水) 21:44:29.65 ID:9U/Y76aS0.net
- >>522
シャーウッドの森の画策を隠蔽するために、あえてラインハルトの誘いに乗った方が
帝国軍の意識をそらすに役立てると思えるんだけど
- 524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-sW9c)：2017/01/25(水) 21:56:53.77 ID:1an/9rMAK.net
- >>523
それは無理だろ。どのみちヤンが指示しなくても戦艦強奪は行われたし、義眼辺りに探索及び掃滅を命じられることになっただろう。それでヤンが手を抜けば、それを奇貨として内々に始末するぐらいのことは、義眼ならやりかねない。
- 525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-SmTw)：2017/01/25(水) 21:58:13.70 ID:zhz4Mu2p0.net
- 学者としての招聘ならキナ臭いことにはならないだろうし、乗りやすい誘いだったと思う
- 526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-SmTw)：2017/01/25(水) 21:59:19.27 ID:zhz4Mu2p0.net
- 学者としての招聘だから軍権は与えられんだろ
ナルサスみたいに兼任じゃないんだし
- 527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-sW9c)：2017/01/25(水) 22:02:58.24 ID:1an/9rMAK.net
- >>525
>>526
学者としての登用なんて、ラインハルトの頭の片隅にもないだろ。用兵やらせたら銀河で最強なんだから。
- 528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-3qL8)：2017/01/25(水) 22:05:02.94 ID:ibWgf5jU0.net
- そういやまだルビンスキー出てないんだよな、道原版みたいに女だったら面白いけど
さすがにフジリュー版でそれは採用しないだろうがやはりハゲなの継承するのは確実と思われる
- 529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-ZNqe)：2017/01/25(水) 22:15:51.10 ID:AFUf05e90.net
- ルビンスキーといえばOVA版キャラデザについてはこんな話もある
http://mtahara.blog75.fc2.com/?mode=m&no=54
>すると女性ファンの一団がキャアキャア言いながら見ていて、15巻を指差し、「私これいらなぁい！」とのたもうたものだ
- 530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-sW9c)：2017/01/25(水) 22:29:39.03 ID:1an/9rMAK.net
- >>529
１５巻はルビンスキーだっけ？話としてルビンスキーが暗躍したのは、１５巻にはなかったよな。
- 531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-QmUk)：2017/01/25(水) 22:41:59.10 ID:Iu30Owaod.net
- ルビンスキーは女になるとルビンスカヤになるのかな
- 532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-SmTw)：2017/01/25(水) 22:45:24.94 ID:+eU1pyQV0.net
- 性転換し、さらに、はげキャラになるフォークさん。
- 533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-AyJn)：2017/01/25(水) 22:50:40.97 ID:wtndBa+la.net
- ルビンスキーが女になったらドミニクを情夫化するのか
- 534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c374-ZNqe)：2017/01/25(水) 22:58:44.71 ID:AFUf05e90.net
- 結婚と死別を繰り返すたびに資産を増やしてのし上がり、一晩でホスト４人を干からびさせると
- 535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63ed-SmTw)：2017/01/25(水) 23:12:20.05 ID:c2virXar0.net
- >>533
てことはルパートが妙齢の女になってしまうのか
- 536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-sW9c)：2017/01/25(水) 23:19:02.24 ID:1an/9rMAK.net
- >>535
ルパートは男でも良いんじゃね？愛人関係さえそれっぽく見せられたら。
- 537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 63ed-SmTw)：2017/01/25(水) 23:22:07.47 ID:c2virXar0.net
- >>536
ドミニ男との愛人関係って、ウホッ！？
- 538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1351-3qL8)：2017/01/25(水) 23:27:51.16 ID:uRc3YJTB0.net
- ルビンスキーが女でドミニクが女でも問題ない
ルパートも女にすれば百合だらけでええやん
- 539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-sW9c)：2017/01/25(水) 23:46:20.98 ID:1an/9rMAK.net
- 道原版はルパートは男だが、ドミニクとの絡みは描かれてなかった。
- 540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 034b-JQ1R)：2017/01/25(水) 23:46:28.33 ID:XX7kGIAJ0.net
- ドミニクさんいいなあ
フジリュー版でどうなるか楽しみ
- 541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW fb15-UCCR)：2017/01/26(木) 00:06:50.13 ID:FqXJMOvq0.net
- そこでまさかのオーベル女体化な訳ですよ
初登場時で
『ちょっと女装すりゃあ貴様等のような蛆虫が飛びついてきやがる！』って男オーベルさんも仰ってたしな
- 542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-hijU)：2017/01/26(木) 00:21:28.67 ID:36098xEI0.net
- 同盟(ここ)はまさに世紀末〜
- 543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ceb2-rBqP)：2017/01/26(木) 02:13:01.24 ID:2BBmDv140.net
- >>469
ヤンを謀殺したら、憤激した同盟市民がグエン・キム・ホア広場事件みたいのを起こすかもね
オーベルシュタインは目的の為なら自分の身を顧みないけど、帝国の統治にプラスになるかも分からないのに命なんか賭けないだろ
- 544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/26(木) 02:35:05.11 ID:WXepc7i2a.net
- そしてスピンオフ作品、
銀河英雄伝説 ─ いちご味 ─
- 545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d7f8-/Dcg)：2017/01/26(木) 03:58:49.01 ID:BA6sOgZM0.net
- >>543
イゼルローン占拠後に提案してるじゃん
- 546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4fed-y5A3)：2017/01/26(木) 04:24:27.25 ID:+nqnxusB0.net
- >>545
>>467
- 547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7615-VFvX)：2017/01/26(木) 05:21:12.90 ID:Ty0GK4r60.net
- >>545
見かけ上平穏に暮らしている一市民と、帝国最大の反乱軍司令官とでは、
状況は違いすぎるwww
- 548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 229f-u9BF)：2017/01/26(木) 05:30:33.47 ID:vnzdQc4E0.net
- >>543
宇宙統一したらヤンのような用兵家は不要
- 549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7615-VFvX)：2017/01/26(木) 05:57:57.31 ID:Ty0GK4r60.net
- >>548
宇宙は統一できても民衆の心までは統一できぬ！
- 550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW fb15-UCCR)：2017/01/26(木) 07:23:39.75 ID:FqXJMOvq0.net
- >いちご味
ド・ヴィリエ大司教がはっちゃけるのか
地球教の装甲擲弾兵の目を刺しちゃったり水攻めせよーな教徒達がうつむきから顔あげていく
アップが次々に映っていくOＰや
聖大司教に成り済ましていた白痴の男と蹂躙される地球教本部の絵面バックに歩いていくED希望
- 551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d7f8-/Dcg)：2017/01/26(木) 08:05:37.87 ID:BA6sOgZM0.net
- >>547
見かけ上平穏（ただし「常勝」ラインハルトに唯一負けなかった男として反帝国の象徴になりうる）
だしなあ
謀殺したときの民衆のリアクションにはどちらの場合も大した差は無いだろうし
- 552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈWW FF42-UB6X)：2017/01/26(木) 08:23:36.30 ID:ifrnjg7KF.net
- ドヴィリエは何したかイマイチ不明瞭だからいぢりがいはありそうだが。
- 553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-bF0B)：2017/01/26(木) 08:55:43.31 ID:xGGAv5c3M.net
- 発売日なのに何やってんだ？
と思ったら休載か
- 554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/26(木) 09:20:34.54 ID:N8gQyFNXa.net
- 地球教メンバーはいぢり放題だろうな。
ここを改変した所で、文句を言う読者は皆無だろうしw
- 555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-2PlA)：2017/01/26(木) 09:22:42.52 ID:1i3pMArBa.net
- >>523
帝国軍に籍を置くとケスラーににらまれてオーベルシュタインの謀略で同盟解体のネタに使われるな
- 556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 22a9-TKOH)：2017/01/26(木) 09:39:11.82 ID:Q9eB56Hj0.net
- >>553
月１回の休載は覚悟している それでも連載してくれれば今年中に
帝国の内乱まで終えてくれるかなと思っている
内乱で門閥貴族を倒すとこを楽しみにしているだがｗ
- 557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/26(木) 09:40:47.35 ID:N8gQyFNXa.net
- >>553
艦隊戦が増えると、休載が増える傾向がw
- 558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-MJzC)：2017/01/26(木) 10:07:11.83 ID:CCsYI6Dfr.net
- 今年からヤンジャン買い始めたのだが、そうかそんなに休載するのか…。
最後まで追いかけるつもりだが覚悟しておこう。
- 559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-bF0B)：2017/01/26(木) 10:09:35.36 ID:xGGAv5c3M.net
- >>556
このペースなら多分今年中はフリードリヒ死ぬまでだと思うが
リップシュタット終了させるのに相当巻かないといけないな
- 560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-BPWw)：2017/01/26(木) 10:15:49.64 ID:jhsfoUGBK.net
- >>548
戦術理論やら心理学を教えるのに必要だな。それを平和な時も引き継いでいかないと、軍事面の進歩が止まってしまう。
- 561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-UOR6)：2017/01/26(木) 10:17:35.90 ID:KLT9lZVIp.net
- >>560
そういえば、ラインハルトは真似するなら自分よりもヤンって言ってたんだっけか
- 562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/26(木) 10:18:53.96 ID:N8gQyFNXa.net
- >>560
つユリアン
- 563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2bc-y5A3)：2017/01/26(木) 11:35:36.57 ID:WiGh1t/G0.net
- >>558
ゴールデンカムイとかも取材なのかちょいちょい休み入るし、ヤンジャンはそういうものだと思ってたよ
週１ペースにたまに一回休みが入る方がモチベ続きやすそうに思えるし、いいんじゃないかな
- 564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2bc-y5A3)：2017/01/26(木) 11:40:38.56 ID:WiGh1t/G0.net
- >>551
そういう意味でも、学者として帝国内部に抱え込んだ方が、反帝国の象徴として使われるのを防げた
学者という閑職なら軍事的に利用されることも減らせるし、良い手だったと思うんだよな
銀河がアッという間に平和になって話が進まないから、そういう方向に行かなかったってのも分かるんだけど
- 565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-ORQX)：2017/01/26(木) 11:48:32.52 ID:PUp9WIF2a.net
- だから帝国の極秘文書書庫を与えれば一生籠ってでてこない
- 566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db70-FuHd)：2017/01/26(木) 11:51:44.19 ID:4VZCSIWe0.net
- 何人もの漫画家が週刊連載やって命削った挙句に夭逝して、
ようやっと定期的な休載入れるようになったわけだからなぁ
フジリューも四十代だし、無理せずやってくれればいいと思う
先は待ち遠しくはあるけど
- 567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-34nD)：2017/01/26(木) 12:04:48.89 ID:hZf8MAJ7K.net
- いつか第１、第３週はＡグループの作家達、第２週、第４週はＢグループの作家達で週刊誌を回す、みたいな時代が来るんだろか
週刊誌でありながら隔週誌のローテーションでやる、って感じで
これなら漫画家も長持ちするし同系統の雑誌の統合にもなる様な
- 568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2f4b-KUv7)：2017/01/26(木) 12:06:47.02 ID:usFeP3ij0.net
- アニメ→小説→漫画版で入ってきた口だけど、ラップの扱いが哀れすぎる
ついでにムーアの描き方も
- 569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-ORQX)：2017/01/26(木) 12:14:47.23 ID:PUp9WIF2a.net
- シャラップ！
- 570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW fb15-UCCR)：2017/01/26(木) 12:25:18.98 ID:FqXJMOvq0.net
- OVA版の
ムーア『不愉快な事言うな！』
ラップ「現実はもっと不愉快です」
うぼあー
は酷すぎた
- 571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-8VrD)：2017/01/26(木) 12:46:06.49 ID:DM/QRdHGd.net
- 田中秀幸さんのラップは良かったな
- 572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-R6oO)：2017/01/26(木) 12:49:01.87 ID:6maIblcOa.net
- 外伝一気に巻いてきたけど今後は出来るだけ丁寧にかいてほしいよ
でもそうしたら未完のままで終わってしまいそうなそんなジレンマ
- 573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-8VrD)：2017/01/26(木) 13:09:10.29 ID:DM/QRdHGd.net
- 夏の終わりのバラはじっくり描いて欲しい
- 574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/26(木) 13:22:38.88 ID:N8gQyFNXa.net
- B夫人が、このままフェードアウトしてしまいそうな巻きっぷりw
- 575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-FfcR)：2017/01/26(木) 13:39:58.17 ID:wAAgPKSoa.net
- >>572
どっかで区切りをつけると思うけどなぁ
ヤン死んだ後も描くとしたらフジリューのモチベ下がりそうだな
- 576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sxbf-cj36)：2017/01/26(木) 13:42:20.13 ID:FIwHvOfHx.net
- むしろ原作後で大風呂敷広げて欲しい
- 577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-y5A3)：2017/01/26(木) 13:43:05.24 ID:+/+Ckc+K0.net
- >>551
>>488
なんでそんなに読解力ないの？
ちょっと笑ってしまうよ
- 578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-2PlA)：2017/01/26(木) 13:45:44.49 ID:iEhEYryNa.net
- ラップがもし生きていたらアッテンボローとメルカッツの中間くらいの
強力なパートナーになってただろうなあ
- 579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 821b-y5A3)：2017/01/26(木) 13:47:33.58 ID:RgWb8UTr0.net
- 向いてるような向いてないような……
- 580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sxbf-cj36)：2017/01/26(木) 13:48:48.52 ID:FIwHvOfHx.net
- ラップが生きてたら原作者はアッテンボロー出してないだろう
- 581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-FfcR)：2017/01/26(木) 13:49:02.60 ID:wAAgPKSoa.net
- ラップ生きてたら退役してジェシカと平穏に暮らしてたんじゃない？
- 582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-R6oO)：2017/01/26(木) 14:04:30.32 ID:kFv6Y751a.net
- >>575
せめて「カイザーを頼む」と「伊達と酔狂で・・・」まではフジリューに頑張ってもらいたいのだが
- 583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/26(木) 14:13:29.21 ID:N8gQyFNXa.net
- リップシュタットでキルヒアイス退場は一つの節目。
フジリュー版は事ある毎にキルヒアイス視点のモノローグが入るので、最初から原作二巻までの予定の可能性も高い。
そこから休載を挟んで、バーミリオンまではやって欲しい物だが…………
- 584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-34nD)：2017/01/26(木) 14:15:02.42 ID:hZf8MAJ7K.net
- 道原が書かなかったバーミリオンまでは行って欲しい
そういう予定だったんだろうがメインディッシュが出て来る前に店仕舞いした様な消化不良しか残らなかった
ルビンスカヤとか女装とか何度見ても適当なデザインのMrレンネンとか含めてあんま好きじゃない作家だった
- 585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4fa8-Hx4G)：2017/01/26(木) 14:20:51.15 ID:glPcLAx50.net
- こいつに最後まで書かせるなとしか思わんよ
- 586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-2PlA)：2017/01/26(木) 14:29:06.18 ID:iEhEYryNa.net
- ルビンスキーとケッセルリンクは捨てられた母親の復讐というイベントがあるので
ルビンスカヤにすると別のネタを探さんといかんね
- 587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-y5A3)：2017/01/26(木) 14:31:46.33 ID:+/+Ckc+K0.net
- 改変全てを否定するわけじゃないが
ルビンスキー女体化については無意味で無理すぎる改変だと思ったわ
- 588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-R6oO)：2017/01/26(木) 14:41:11.38 ID:kFv6Y751a.net
- フジリューはそれを上回る何かをしでかしそうだから心の準備をしておかなければ
- 589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-34nD)：2017/01/26(木) 14:41:32.24 ID:hZf8MAJ7K.net
- 父子で殺し合うという王道がなくなった事
ルパートがドミニクを利用し、ドミニクがルビンスキーに情報を流し、子殺しをやった父に突っ込む愛人、という素晴らしい三者三様がなくなった事
男のロマンってもんがわかってない。女からすりゃ昼ドラなのかも知れんが
- 590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db70-FuHd)：2017/01/26(木) 15:05:32.25 ID:4VZCSIWe0.net
- 原作からしてルビンスキーを持て余してる感がありありしてたし、
ああいう改変すんのもありだとは思う
父子相克はありふれてるが母子相克はあんまりないしな
ただそれも最後まで描ききれていればこそなわけでなぁ
- 591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-UB6X)：2017/01/26(木) 15:09:47.23 ID:Kw7cvC9dd.net
- >>586
捨てられた父親の復讐でいいじゃないか
- 592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-UB6X)：2017/01/26(木) 15:10:59.36 ID:Kw7cvC9dd.net
- >>589
母子で殺し合うって話ができるだろが
- 593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7f8-AZYz)：2017/01/26(木) 16:30:41.67 ID:MMBmUbtP0.net
- 母子で殺しあう…キングダム展開？ｗ
- 594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2f4b-KUv7)：2017/01/26(木) 16:40:22.59 ID:usFeP3ij0.net
- >>576
銀河のチェスケーム?
- 595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd42-u9BF)：2017/01/26(木) 16:42:08.22 ID:cLowr7jNd.net
- >>582
「それがどうした！」銀河の歴史はまだ始まったばかりだ
完
- 596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9b-hfgK)：2017/01/26(木) 17:47:39.12 ID:adpzxf9wM.net
- お前らって、もし自分が指揮できたらどんな戦いも勝てるとか、いつも妄想してるだろう？
痛い、痛すぎるだろ、僕ちゃんたち
ビョーキだな
- 597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c6ed-XYXB)：2017/01/26(木) 17:49:54.65 ID:ai5c4OCt0.net
- ＞ﾜｲﾓﾏｰ
- 598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-hijU)：2017/01/26(木) 18:08:30.29 ID:36098xEI0.net
- >>583
・第一話の別れ際の姉弟の会話
・ミッターマイヤー救出時の「俺なら３時間は早く」
最後まで描くつもりでネタ仕込んできてるだろ
- 599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e2f0-Ve17)：2017/01/26(木) 18:08:49.51 ID:AJt4ChGQ0.net
- 今週休載だっけ？
- 600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c6bc-cWWW)：2017/01/26(木) 18:15:55.94 ID:ao1dc0Lp0.net
- >>598
書くつもりでいることと書いて発表できる場がそれまで与えられるかどうかは全く別のこと
- 601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-MJzC)：2017/01/26(木) 18:16:21.65 ID:CCsYI6Dfr.net
- 夢は見たりて？
- 602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c6ed-XYXB)：2017/01/26(木) 18:19:13.61 ID:ai5c4OCt0.net
- 仕込みと言っても
原作層へのアピールってだけの場合もあるわけだしな・・・
- 603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-MJzC)：2017/01/26(木) 18:27:31.00 ID:CCsYI6Dfr.net
- >>593
自分はラプンツェル(ディズニー)を連想した。
あれは母殺しして自立する話だし。
女ルビンスキーも子供を殺す母というモチーフで書ききれば面白かったんじゃないだろうか。
子を自立させない母、殺す母ってのは神話からある話だし。
言ってもせんないことだけどな…。
- 604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a3eb-WSvd)：2017/01/26(木) 18:29:23.50 ID:PCtWM8Q/0.net
- >>593
伊達政宗「呼んだ？」
- 605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a217-AZYz)：2017/01/26(木) 18:39:07.57 ID:cDR2VapJ0.net
- つまり続けるつもりならいくらでも続けられるってことだろ
- 606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/26(木) 18:59:58.60 ID:5b9Saswr0.net
- >>604
あんたは父親
- 607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/26(木) 19:03:21.73 ID:5b9Saswr0.net
- まぁOVAも最初は絶対に完結はあり得ないといわれてたみたいだからな。
ただ、本気で続けるならフジリュー単体ではなく、ゴルゴやこち亀みたいに
組織化して分業制にしないときついかもね。
- 608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 821b-y5A3)：2017/01/26(木) 19:18:13.79 ID:RgWb8UTr0.net
- 封神演義をしっかり完結させた魔術師フジリューに対して何を言うか
銀英伝もしっかり完結させてくれる
- 609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-8VrD)：2017/01/26(木) 19:23:15.71 ID:+EuYqX7Ld.net
- まあ10年、50巻もやれば終わるだろうからな
- 610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｵｰ Saba-T3y8)：2017/01/26(木) 19:25:02.25 ID:k/J+ggKqa.net
- 封神は3巻、銀英伝は10巻
原作の分量が違うからね、この上外伝まで加えているし
- 611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/26(木) 19:29:01.41 ID:5b9Saswr0.net
- >>608
封神演義、途中やばかったんだよね。文字ばっかりになって絵の勢いも落ちて
連載当時、もうやばいじゃないかと仲間と話していたよ。
- 612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 82f8-AZYz)：2017/01/26(木) 19:30:16.63 ID:W3YffK2V0.net
- 「俺達はまだ昇りはじめたばかりだ…この銀河英雄坂をな！」
- 613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 220e-y5A3)：2017/01/26(木) 19:37:30.03 ID:+nItkEgW0.net
- 連載開始から一年と二か月、話数五十話で外伝部分を終了させたから
本伝は省略無しで行っても、五年程度、話数二百話だろうと概算。
- 614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW f720-cj36)：2017/01/26(木) 19:54:11.29 ID:Ljvfk7n+0.net
- 外伝部大幅に端折ってるじゃん
- 615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 82f8-AZYz)：2017/01/26(木) 19:55:47.46 ID:W3YffK2V0.net
- 変にキャラを立たせたせいでそう思えないが、本編前外伝は短く終わらせてるってことになるかな？
- 616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a215-FuHd)：2017/01/26(木) 20:08:47.00 ID:o9PKdk8C0.net
- せめてバーミリオンまでは
四巻端折ってもらっていいから
- 617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 22b2-FfcR)：2017/01/26(木) 20:22:07.04 ID:Safnd6Xg0.net
- フジリュー版の人気具合ってよく知らないんだが
打ち切りの心配ってないの？
- 618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-pxI4)：2017/01/26(木) 20:23:20.61 ID:vB+9zB9Vp.net
- 二部か三部制だろうな。
第一部、リップシュタット戦役編
第二部、バーミリオン会戦編
第三部、フェリックス元帥大活躍編
- 619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d7f8-/Dcg)：2017/01/26(木) 20:27:54.10 ID:BA6sOgZM0.net
- 三部の糞化不可避
- 620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b774-AZYz)：2017/01/26(木) 20:34:59.61 ID:sQ1DNxY10.net
- レンネンカンプが上司だった過去とかなかった事になりそう、
それを飛ばすとレンネンのキャラ構成に悪影響なんだがどうするつもりなんだろ
- 621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4fed-y5A3)：2017/01/26(木) 20:41:15.40 ID:DTUGv9H80.net
- >>620
ちょろっと1コマ回想描けば良いさ
- 622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-hijU)：2017/01/26(木) 20:53:22.54 ID:36098xEI0.net
- 外伝での出番だって黄金の翼で一回会話したのみ
本編でもオマケみたいに触れられていた程度なんだから問題なかろ
- 623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6ba4-AZYz)：2017/01/26(木) 20:58:52.90 ID:GcaE3Ai/0.net
- 月刊誌で屍鬼も完結させたし
週刊誌なら心配しなくても20〜30巻で完結させるだろ
フジリュー30巻も連載したことないけど
- 624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-BPWw)：2017/01/26(木) 21:07:07.44 ID:jhsfoUGBK.net
- 今週号、フジリューが銀英の演出を巻末で語ってたが、何となく読みづらい訳がわかった。
- 625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-8VrD)：2017/01/26(木) 21:26:28.54 ID:+EuYqX7Ld.net
- アニメが決定してるんだから、少なくともアニメご終わるまでは連載は続く
- 626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW a3a0-kj3z)：2017/01/26(木) 21:35:37.81 ID:aAFHLGzv0.net
- 原作が同じなだけでフジリュー版がアニメになる訳じゃないから別に関係ない
それに新アニメだって全部やるのか何年かかるのかも不明なんだから判断材料にはならんよ
- 627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-BPWw)：2017/01/26(木) 21:36:52.32 ID:jhsfoUGBK.net
- >>625
藤崎版のアニメ化だけは止めてくれ…
- 628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f6b2-oEgt)：2017/01/26(木) 21:41:10.38 ID:GnMJtz190.net
- 電子書籍は収納場所に困らないから５０巻くらい続いて欲しい
- 629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 821b-y5A3)：2017/01/26(木) 21:45:25.70 ID:RgWb8UTr0.net
- >>624
なるほどなぁ
- 630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbf-9leI)：2017/01/26(木) 21:53:21.18 ID:Y1nj/lYkp.net
- >>627
OVAにかじりついとけ
- 631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 229f-u9BF)：2017/01/27(金) 03:20:50.82 ID:cHCOn7rb0.net
- 封神は好きだったなあ
聞仲が好きだった
- 632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ceb2-rBqP)：2017/01/27(金) 08:37:34.41 ID:WWN2KvO/0.net
- 聞仲は格好いい敵役で3本の指に入るな
この漫画であんな印象に残るキャラが出ると良いが
- 633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/27(金) 08:40:49.89 ID:xeRmFMhsa.net
- >>631
聞仲の生き様は、原作からして中国でも人気だしな。
原作最大のギャグ(矛盾？)、通天教主の警句「絶の字を避けよ」をやってくれるかとwktkしていたのに、フジリューは避けてガッカリしたw
- 634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 22a9-TKOH)：2017/01/27(金) 08:41:12.02 ID:Z0QQJWQG0.net
- >>632
敵じゃないがオーベルシュタインに期待している 聞仲をそのまま
持ってきてもいいかも
- 635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-8VrD)：2017/01/27(金) 08:59:30.31 ID:tKF/eMuHd.net
- フロイラインに怒られて興奮するラインハルト
- 636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 22cb-R94c)：2017/01/27(金) 10:02:53.50 ID:ieacAlpI0.net
- >>608
方針の頃は若かったんだよな
- 637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd42-GZoD)：2017/01/27(金) 10:59:42.13 ID:KruxCR5Gd.net
- 黒狐、義眼、穀潰しの三人を三日三晩同じ部屋に閉じこめて、マキャベリズム討論させたらどうなるだろう？
最悪な方向で意見の一致を見るか、とことん反目するかのどちらかと思うけど。
- 638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW b7a9-bF0B)：2017/01/27(金) 11:03:19.75 ID:AxvXR4HP0.net
- >>633
原作だと聞仲が十二仙にボコられて終わりだからそれほどでもないよ
フジリューがああいう改変したから最高の敵キャラになった
銀英伝でもワイドボーンやホーランドに似たような改変してるから
滅びゆく同盟を必死で支える人達をかっこよく見せてくれると期待
- 639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbf-cWWW)：2017/01/27(金) 11:04:44.18 ID:upDr97NRp.net
- >>637
どいつもこいつも他人に理解させる労力を厭うやつばかりじゃないか
無言で部屋の隅に陣取ってそれっきりだろ
- 640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 229f-u9BF)：2017/01/27(金) 11:09:02.66 ID:cHCOn7rb0.net
- 児戯だな
- 641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/27(金) 11:29:36.49 ID:xeRmFMhsa.net
- >>638
そうか？
結構人気あるけどな。
- 642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a215-UCCR)：2017/01/27(金) 11:57:48.32 ID:qV+Chp+I0.net
- 大人の余裕で酒出して振る舞う黒狐だが
黙々と飲み続ける義眼と
グチグチネチネチ愚痴っりながら飲み続ける穀潰しに取り付く島のない様子に余裕もなくなり
独りのの字書きながら飲んだくれる黒狐
- 643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-/Dcg)：2017/01/27(金) 12:02:03.84 ID:Xoq4bsVnd.net
- でもその中で童貞じゃないの黒狐だけだぞ
- 644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-34nD)：2017/01/27(金) 12:05:44.81 ID:uXGziVGaK.net
- ヤンだって結婚したんだから童貞な訳ないだろう
オーベルシュタインは知らない
- 645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-bF0B)：2017/01/27(金) 12:06:54.21 ID:iaZIdkvVM.net
- 義眼はああ見えてやることやってるかもね
ペット飼ってる人は基本的に寂しがり屋だから
- 646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-/Dcg)：2017/01/27(金) 12:15:11.08 ID:Xoq4bsVnd.net
- いつの段階なのかによるが、ヤンの結婚前なら都合が悪くなったら好きな体位の話とかし始めれば二人は黙るか相槌を打つしかないから黒狐圧倒的有利じゃね
- 647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-T3y8)：2017/01/27(金) 12:24:42.75 ID:RD6jqv2yd.net
- 歴史への興味と帝国への積極的な憎悪ってスタート地点が違うだけで
オーベルとヤンはかなり瓜二つに感じるな
- 648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 220e-y5A3)：2017/01/27(金) 12:40:25.80 ID:X4zxYLMA0.net
- ラインハルトもヒルダに伽を命じるたということは、完全童貞ではなく素人童貞なんじゃないのかな。
- 649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbf-9leI)：2017/01/27(金) 12:47:18.04 ID:Yh6oUvOlp.net
- 娼婦の類に１ミリも食指が動くと思えん
- 650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-KDWN)：2017/01/27(金) 13:03:47.19 ID:H4iDcmv2a.net
- ***｢上に乗ってもらうやつがいい。
なにより私は寝ているだけですむから楽でいい。｣
- 651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-8VrD)：2017/01/27(金) 13:15:45.96 ID:tKF/eMuHd.net
- いくらでもすり寄ってくる女がいて、周りが気を効かして女を部屋に送っても丁重に送り返す奴が商売女とやるとは思えない
あれもセックスするつもりで一緒にいて欲しいって言ったわけではないけど、ヒルダのほうからせまったんだと思う
- 652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7bd-6a6W)：2017/01/27(金) 13:45:32.86 ID:5PmxazZp0.net
- キルヒアイスもヤンも死なない話に変えていいよ
- 653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (JPWW 0H9e-uaQk)：2017/01/27(金) 14:03:36.27 ID:vo6fchZ/H.net
- >>651
ラ「添い寝してほしい、ナデナデしてほしい」
ヒ「(じゃあ失礼して)ジーッ...もぞもぞ」
ラ「あっ」
てこと？
- 654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-u9BF)：2017/01/27(金) 14:28:27.88 ID:29GTSp1pd.net
- >>644
オーベルシュタインには年老いたダルメシアンがおるやろ
- 655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-9leI)：2017/01/27(金) 14:51:36.45 ID:tQOQZocxp.net
- >>652
ゴミができてしまう
- 656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-cWWW)：2017/01/27(金) 14:57:03.54 ID:t3Jpu7zJp.net
- 何百年か後に２人だけ死なないで生き続けているヤンとキルヒアイスがローエングラム王朝の滅亡を舞台に戦争を繰り広げるわけだな
- 657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7bd-6a6W)：2017/01/27(金) 15:14:30.62 ID:5PmxazZp0.net
- キルヒアイスは作者があとのほうでクーデターおきたときに死ぬことにしたほうが良かったかなって
言ってるから引っ張ってもいいんじゃね
- 658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/27(金) 15:27:42.33 ID:cknjuI+9a.net
- クソ化待ったなし
- 659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c6bc-cWWW)：2017/01/27(金) 15:28:42.56 ID:xxhcS5DI0.net
- クーデター？
絶頂期(即位のタイミング)で殺したほうがとか言ってたと思うが
クーデターというと、地球教絡み？
きゅんメル事件とかウルヴァシー事件とか
- 660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7bd-6a6W)：2017/01/27(金) 15:45:51.97 ID:5PmxazZp0.net
- ルッツが死んだ時だな
- 661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2c4-XYXB)：2017/01/27(金) 15:56:50.31 ID:R2iDRi+M0.net
- 「我らが参謀総長閣下も犬には好かれるらしい。犬は犬同士気が合うのだろうよ。」
ビッテンは皮肉も直接的で分かり易い
- 662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sxbf-cj36)：2017/01/27(金) 15:57:26.83 ID:AHMNSD9ex.net
- たとえ作者の発言でも後出しジャンケンは話半分に聞いとけ
- 663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-43yU)：2017/01/27(金) 16:15:10.87 ID:ZACHpX+Xa.net
- フジリュー版のラインハルトに緑川の声は合いそうなんだけどな
逆に堀川だと多分合わないと思う
- 664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4ff9-y5A3)：2017/01/27(金) 16:20:12.22 ID:+G6BW0jB0.net
- グリリバも老けてるからなぁ
宮野辺りで良い気がする
- 665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c6bc-cWWW)：2017/01/27(金) 16:36:44.95 ID:xxhcS5DI0.net
- >>662
細かく矛盾点まで考え直してるわけじゃなくて
「あー、こういうのもありだったなあ」って漠然と考えてるだけだろうからな
完全に作り直して発表し直すなんてちゃんと決まってもいない限りは死んだ子の年を数えるようなもんで、宿題抱えてる遅筆作家が時間かけるようなことじゃない
- 666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4fd1-AZYz)：2017/01/27(金) 16:45:38.22 ID:jokmlTvi0.net
- キルヒアイスの死が早すぎるのについては元は3巻くらいで終わらせるプロットだったのが人気で引き伸ばしまくったので中盤で死ぬ予定のキルヒアイスが序盤で死んでいたみたいなことじゃなかったかな
- 667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-T3y8)：2017/01/27(金) 16:49:41.12 ID:5P/iyWVQd.net
- >>652
少女が死なないマッチ売りの少女とか
ジュピロがぶちきれそうだな
- 668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-AXAH)：2017/01/27(金) 17:03:25.87 ID:UmtO6cz+a.net
- >>667
海の泡にならない人魚姫や凍死しないネロとパトラッシュはいる。
- 669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7bd-6a6W)：2017/01/27(金) 17:12:23.40 ID:5PmxazZp0.net
- Ｚガンダムのカミーユだって映画版はハッピーエンドだったし
- 670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-8VrD)：2017/01/27(金) 17:17:24.33 ID:tKF/eMuHd.net
- キルヒアイスが死んでも別に没落しなかったからな
軍事的にはミッターマイヤーやロイエンタールなど名将揃いだし、側近としてはヒルダがいる
キルヒアイスが死ぬから代わりにヒルダを出したのではないかと思っている
- 671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/27(金) 17:31:53.67 ID:f89mQxP3a.net
- 赤毛が死なないとラインハルトが魔法使いになってしまう！
- 672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-u9BF)：2017/01/27(金) 17:35:30.13 ID:29GTSp1pd.net
- >>657
むしろラインハルト様は変わってしまわれたとクーデター起こす方がカッコイイ
- 673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｲｰﾜ2WW FF3a-ORQX)：2017/01/27(金) 17:36:12.71 ID:4ooSDiSNF.net
- マジカル･ライ♪
- 674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-UB6X)：2017/01/27(金) 17:48:33.36 ID:34Srjgrbd.net
- >>668
海の泡にならないどころか王子とくっついて娘までこさえたのがいたなぁ。人魚姫
- 675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-UB6X)：2017/01/27(金) 17:50:31.95 ID:qyKVHdDBd.net
- ここはラインハルトに死んでもらって、No.2のキルヒアイスを担いでだな……
- 676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-BPWw)：2017/01/27(金) 17:53:09.89 ID:qvKHuB+HK.net
- >>675
ヤンが革命戦争を起こさなくなるね。
- 677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-ORQX)：2017/01/27(金) 18:01:15.26 ID:ccWVpzqha.net
- キルが何度も死ねばいいじゃん
｢大変だ キルヒアイスがまた死んだ！｣
｢何てこった 陛下がまた落ち込むぞ｣
- 678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sxbf-cj36)：2017/01/27(金) 18:08:12.07 ID:plOkniUhx.net
- 「でぇじょうぶだナメック星のドラゴンボールで生きけぇられる」
- 679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d7f8-/Dcg)：2017/01/27(金) 18:24:19.40 ID:xOMgDX+d0.net
- ラインハルト「戦えないキルヒアイスなど必要ない」
- 680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c6bc-cWWW)：2017/01/27(金) 18:33:25.20 ID:xxhcS5DI0.net
- エミール「そんな…」
- 681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW f720-cj36)：2017/01/27(金) 18:36:39.90 ID:epK1zPiX0.net
- ルイ・マシュンゴ「私の戦闘力は53万です」
- 682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-AXAH)：2017/01/27(金) 18:42:09.30 ID:UmtO6cz+a.net
- ロイエンタール「ぶるぁぁぁぁぁ」
- 683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-GZoD)：2017/01/27(金) 18:45:43.75 ID:n2iqtGUsd.net
- 疾風「ケスラー！計ったなあケスラー！」
ケスラー「(￣ー+￣)ﾌｯ坊やだからさ」
- 684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-DxaO)：2017/01/27(金) 18:49:35.51 ID:t2szX6Fla.net
- 銀河声優伝説第２弾を期待してるがアニメこそどこまでやってくれるか定かじゃないからなあ
- 685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f6b2-oEgt)：2017/01/27(金) 18:53:41.48 ID:TQUL941f0.net
- >>684
新作は旧作と比較されて声オタにフルボッコにされる未来が約束されている
- 686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW f720-cj36)：2017/01/27(金) 18:54:21.33 ID:epK1zPiX0.net
- シトレ「さぁ願いを言え どんな願いも聞き流してやろう」
- 687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f6b2-oEgt)：2017/01/27(金) 18:54:52.87 ID:TQUL941f0.net
- 旧作は声優陣が豪華すぎて新作がアレに匹敵する声優を動員できるかどうか心もとない
- 688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/27(金) 18:58:44.64 ID:zC+btNru0.net
- キルヒアイス生存だったら物語全体の組直しで全盛期の田中芳樹並みの能力が必要になるぞ。
いるか？そんな原案や原作者候補。
- 689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW f720-cj36)：2017/01/27(金) 18:58:57.52 ID:epK1zPiX0.net
- 当時存命中のベテランで参加してなかったの山田康雄くらいだっけ
女性は少ないので除外で
- 690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-DxaO)：2017/01/27(金) 19:01:08.41 ID:t2szX6Fla.net
- >>687
声オタではないがそれでもすごいアニメだったことは分かる
オーディションやってくれてるみたいだから無名でも役にはまった声優を選んでくれたら文句は言わないが人気があるからという理由は勘弁
- 691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/27(金) 19:02:12.81 ID:zC+btNru0.net
- >>685
OVA当時いた中堅大御所級の声の幅広さ、層の厚さが現在の声優陣では望めないからなぁ。
個々では優秀な声優吐いても絶対数が足りない。
チェックメイト一言で大御所を使ったり、舞台俳優を外伝主役級で使ったりと凄かったからな。
- 692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-GZoD)：2017/01/27(金) 19:02:46.48 ID:n2iqtGUsd.net
- メルカッツ「ヤン、伊藤明美、可愛い子を作るのだぞ。わしに取っては孫みたいなものだからな」
ムライ「こんな事があろうかと思い、イゼルローン要塞に波動エンジンを取り付け要塞砲を波動砲を改造した」
ヤン「ムライさんテストは！？」
ムライ「そんな暇はあるか！」
- 693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-8VrD)：2017/01/27(金) 19:23:10.81 ID:tKF/eMuHd.net
- アニメでラインハルトに抵抗した3人の官僚の声が東京サンシャインボーイズとか謎のキャスティングだからな
本職の声優が足りなくなったせいか俳優さんもちょくちょく出てる
- 694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f633-y5A3)：2017/01/27(金) 19:31:15.85 ID:49BCR3Sf0.net
- 声優って俳優のアルバイトが始まりだからな
- 695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7f8-AZYz)：2017/01/27(金) 19:31:23.75 ID:gAG83wdX0.net
- （声優的に）夢の時代は終わったんだよ…
- 696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-8VrD)：2017/01/27(金) 19:43:56.44 ID:tKF/eMuHd.net
- いや一言しかセリフない役なんだから若いギャラの安い新人使えばいいのに、わざわざそれなりの俳優使うとこが無駄に凄い
- 697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/27(金) 19:44:33.12 ID:zC+btNru0.net
- >>694
森山周一郎なんて現代声優は上手いが、誰がやっても一緒といったことを言っていたしな。
昔も演技だけは抜群の声優はいたが声に特色がなくてきえいぇ言った。下手でも声に特色ある奴が必要だとも
いってた。そういう連中を要請するために私塾をつくるそうな。
- 698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/27(金) 19:48:51.57 ID:IbygTGUWa.net
- 伝説が終わり、黒歴史が始まる
- 699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-GZoD)：2017/01/27(金) 19:49:51.89 ID:n2iqtGUsd.net
- 「オーディンか、・・・皆なにもかも懐かしい・・・」
メルカッツの魂は家族の元に帰れたのだろうか・・・・
- 700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-cWWW)：2017/01/27(金) 19:52:32.06 ID:t3Jpu7zJp.net
- >>696
凄いとは思うが「無駄に」って？
無駄ではないだろ
妥協がないからこそとにかく凄い
- 701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 22cb-KDWN)：2017/01/27(金) 19:57:44.39 ID:ZHnuyMoP0.net
- ジンツァー ｢撃て！応戦しろ！・・・ああ・・・畜生、どの砲も駄目か・・・うわあぁ！(ドガーン)｣
- 702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d7f8-/Dcg)：2017/01/27(金) 20:03:24.67 ID:xOMgDX+d0.net
- ケスラー「大佐だったときもある」
- 703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-GZoD)：2017/01/27(金) 20:05:31.68 ID:n2iqtGUsd.net
- フレデリカ「ケスラー、そうまでして私を認めぬか、ならばここで死ね！」
- 704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-T3y8)：2017/01/27(金) 20:08:20.23 ID:5P/iyWVQd.net
- >>700
それだな
- 705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ceb2-FuHd)：2017/01/27(金) 20:11:40.57 ID:fa73X5hm0.net
- キルヒアイス死なずにアンネローゼと結婚
小姑ラインハルトとのお茶の間ドラマが今始まる
- 706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/27(金) 20:23:19.94 ID:zC+btNru0.net
- >>699
シュナイダーが娘の夫になることのほうを望んでるかもしれない。
メルカッツが才能人格を認めている数少ない若手士官だしな。
旧帝国軍時代からの副官だからメルカッツ家の家族ともすでに面識が
あるかもしれんが。
- 707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈWW FF42-UB6X)：2017/01/27(金) 20:59:10.75 ID:dn2cFvroF.net
- >>696
アイゼナッハとかな。本気で一言だし。
田中芳樹特別出演だと、昔から予想されてたのに。
- 708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-GZoD)：2017/01/27(金) 21:19:25.72 ID:n2iqtGUsd.net
- フィーリズ「ニュータイプのなり損ねがあーケスラー！」
- 709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-GZoD)：2017/01/27(金) 21:37:42.21 ID:n2iqtGUsd.net
- バグダッシュ「シトレ、お前もう死んでいる」
シトレ「よかろうバグダッシュ、受けて立てとうではないかこの拳王がな」
ポプラン「いいかドミニク、俺にかかわるな」
ドミニク「なぜだっちゃ、マイダーリン」
- 710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-KDWN)：2017/01/27(金) 21:38:14.22 ID:B0d9GBuSa.net
- アイゼナッハ ｢我らの前に現れるのは全て敵だ。ハイパー放射ミサイルを持って撃滅せよ！｣
- 711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-/Dcg)：2017/01/27(金) 22:02:51.00 ID:Diwq0ao0d.net
- ケスラー「マリーカは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ」
- 712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c6f9-y5A3)：2017/01/27(金) 22:44:34.53 ID:Kzlu2fc20.net
- もしキルヒアイスとアンネローゼが結婚したら
キルヒアイス アンネローゼを呼び捨て
ラインハルトには敬語
ラインハルト キルヒアイスを呼び捨て
アンネローゼには敬語
頭痛くなるわ…
- 713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW dbf9-gR/9)：2017/01/27(金) 22:59:38.35 ID:e+oikPDZ0.net
- >>709
いい加減にしろ
アニメスレか原作スレでやれ
OVA板の声優ネタだけでID赤くしてんじゃねえよ
- 714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-8VrD)：2017/01/27(金) 23:11:23.76 ID:tKF/eMuHd.net
- 5巻の表紙は誰?
- 715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8351-AZYz)：2017/01/27(金) 23:26:52.07 ID:SWMid5j70.net
- >>712
キルヒアイスのことだからずっとアンネローゼ様呼びかもしれんよ
アンネローゼが嫌がるだろから呼び捨てになりそうだけど
- 716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-DxaO)：2017/01/27(金) 23:49:34.40 ID:y8HSQB9Ja.net
- >>714
順番的にはユリアンだがもう少しデカくなってからと見てキャゼルヌ先輩あたりかと
- 717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/28(土) 00:05:07.05 ID:X0TBxJlg0.net
- >>716
キャゼルヌ単体だと華がないから、夫人と子供達登場後だと思う。
少年ユリアンじゃないかなぁ。ユリアンは少年時代と軍人時代（パイロット・司令官）
時代があるから後半で再登場しても違和感はない。
- 718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 821b-y5A3)：2017/01/28(土) 00:14:51.12 ID:b6o4dkmn0.net
- >>711
それアンネローゼ様では
- 719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-T3y8)：2017/01/28(土) 00:23:24.80 ID:QMNNyhcad.net
- フジリュー版ラングが楽しみ
何気に一番デザインでアニメ版を超えられそうにないのこいつだと思う
- 720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-/Dcg)：2017/01/28(土) 00:30:04.27 ID:ZbjnXfIwd.net
- >>714
割とマジでホーランドじゃないか
- 721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 821b-y5A3)：2017/01/28(土) 00:31:24.89 ID:b6o4dkmn0.net
- 英雄かよ
- 722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/28(土) 01:11:59.61 ID:X0TBxJlg0.net
- ラインハルト ヤン キルヒアイス アンネローゼときてホーランドはさすがに・・作中では結構取り上げられたけど。
まだトリューニヒトのほうがバランス的に上だと思う。書いてて思ったが重要度から言ってトリューニヒトはあるかも。
- 723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-BPWw)：2017/01/28(土) 01:24:26.27 ID:YEzOLm4yK.net
- >>706
メルカッツ閣下の御最期を閣下の御家族に伝えにいく、と言ってるから面識はある。ＯＶＡでは娘がいることになってるが。
- 724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HX67)：2017/01/28(土) 01:26:44.46 ID:v4vvRYQra.net
- >>294
ばか？
- 725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HX67)：2017/01/28(土) 01:28:02.34 ID:v4vvRYQra.net
- >>325
時系列が変
- 726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HX67)：2017/01/28(土) 01:29:51.44 ID:v4vvRYQra.net
- >>370
お前が消えろ
バーカバーカバーカ
アホ！アホ！アホ！
- 727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HX67)：2017/01/28(土) 01:35:49.60 ID:v4vvRYQra.net
- >>596
ばか？……
- 728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HX67)：2017/01/28(土) 01:36:19.76 ID:v4vvRYQra.net
- >>612
坂の上の雲
- 729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-u9BF)：2017/01/28(土) 01:55:12.28 ID:+WRfEC0yd.net
- ラインハルト様はVシネでチンピラやってたしな
- 730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/28(土) 02:16:18.08 ID:kxp5ZV9ua.net
- 5巻表紙予想か、面白い！
奇抜な予想しようと思ったけどさあ、
………どう考えてもユリアンじゃね？
- 731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/28(土) 02:19:25.26 ID:X0TBxJlg0.net
- 奇抜枠なら元帥でしょう。
- 732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-/Dcg)：2017/01/28(土) 02:23:21.70 ID:oUFVV6vpd.net
- ホーランドじゃないか
ここまで帝国が続いてたし出番が多いのはホーランドだし
ホーランドじゃなきゃヤン
- 733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/28(土) 02:25:18.86 ID:kxp5ZV9ua.net
- >>731
ユリアンと一緒じゃね？
- 734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/28(土) 02:28:02.65 ID:X0TBxJlg0.net
- >>733
個人的には掃除機の上に載ってドアップの元帥の表紙が見たかったりして・・。
- 735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4f4b-FuHd)：2017/01/28(土) 03:26:02.97 ID:ZR65BhTP0.net
- ホーランド表紙も見たいなあ
- 736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 22b2-FfcR)：2017/01/28(土) 05:53:42.35 ID:qrtnPttK0.net
- 藤崎版のホーランドは二枚目だから表紙に出ても見栄えするだろうな
自分はビッテンに出て欲しいがまだ先かな
- 737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾄﾝﾓｰ MM73-K86O)：2017/01/28(土) 06:50:09.55 ID:4Fah59ypM.net
- >>728
男坂だから･･･だろ？(￣∇￣)
- 738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fb15-FuHd)：2017/01/28(土) 07:43:23.36 ID:7NQfQr5N0.net
- まさかのホーランド株上昇ｗ
- 739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f6b2-oEgt)：2017/01/28(土) 07:55:05.63 ID:ev6eptlT0.net
- ユリアンが表紙のコミックが発売される時はお遊び兼読者サービスで
飼い主と同じ表情ポーズをとっている猫元帥がヤンジャン掲載銀英伝の表紙っていうのは期待している
- 740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 220e-y5A3)：2017/01/28(土) 07:57:44.05 ID:zhPRalDW0.net
- ラインハルトだってメルカッツさんがすねて命令無視までしないまでもサボタージュ行為にはしり
同盟の将帥がウランフさんやビュコックさんだったらホーランドさんと同じコトになってた可能性も高いわけで
今作での位置付けはラインハルトやヤンになり損ねた男でしょ、ホーランドさん。
- 741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7615-VFvX)：2017/01/28(土) 08:04:06.15 ID:SvCMkHy20.net
- >>740
ラインハルトはホーランドと違って上官だから、サボタージュと見なしたら
抗命罪なり国家反逆罪なりで訴えることができる。
ホーランドにはいま少し高い階級に上がるための時が必要だった。
- 742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/28(土) 08:18:49.92 ID:IWZP300La.net
- ラインハルトがいなかったら、英雄になるチャンスが二度あったホーランドさん。
イゼルローンでのヤンとの差なんて、本当に「運」だぜ………
- 743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-UB6X)：2017/01/28(土) 08:34:09.80 ID:zPtm3zVed.net
- >>740
最前戦でサボタージュしたら死ぬぞ
- 744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c6b9-CP9q)：2017/01/28(土) 08:39:27.21 ID:YRqo5Qu+0.net
- >>742
そりゃまぁ、主人公補正がないとこんなもんでしょ
ラインハルトが主人公じゃなかったら早くて六次イゼルローン、遅くともバーミリオンで戦死していたろうし
ホーランドが主人公だったら危うい所をビュコックやウランフに救出されて成長するようなシナリオになっていただろうさ
- 745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 22a9-TKOH)：2017/01/28(土) 08:50:24.17 ID:gLch5fCe0.net
- 幼女戦記見てたら軍人の抗命罪がどれほど厳しく処罰されるかわかったよ
あれを読んだら同盟の軍規は温すぎるわ
- 746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/28(土) 09:21:48.55 ID:IWZP300La.net
- >>745
前線に出ている三個艦隊の司令官が全員中将というのがね………。
後ろで引っ込んでいたロボス元帥の責任。
- 747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW e274-Uwer)：2017/01/28(土) 09:29:11.86 ID:cwxxhhe70.net
- フジリューロボスは無能の極み
まあ元からウンコだが
- 748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW f720-cj36)：2017/01/28(土) 09:35:19.81 ID:mQwPoFvQ0.net
- なんかサボタージュの誤用が多いな
- 749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-FuHd)：2017/01/28(土) 09:47:31.51 ID:R1muiH+80.net
- 「ロボス チガ・・・ロボス ジャナイ・・・」（ｶﾞがﾋﾟｰﾋﾟｰ
- 750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2a4-nASk)：2017/01/28(土) 09:47:47.28 ID:q+YW2ZTu0.net
- >>745
旧日本軍「せやな」
軍規をきちんと遵守させられる程度にはまだ、幼女戦記の帝国は余力があるだけなんだよな。
後々新兵ばかりになって補給も枯渇してどんどん崩れていく
- 751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-vZph)：2017/01/28(土) 10:14:37.16 ID:64pcYKCm0.net
- フジリューは、今回の話を書きつつも、イゼルローン攻略戦の構想を練っているだろうか
昔の作品で色々突っ込まれてるから、それを修正している感じで書いてるので、イゼルローン攻略戦も修正してくるだろう
原作の初めの設定では、イゼルローン回廊は艦隊がすれ違えるほど広く、補給を考えなければ要塞を通過するのも可能だったっぽいが、今の話じゃ帝国軍に見つからずに回廊に侵入することすら不可能そうだ
フジリュー版では、１３艦隊が回廊に入ったのがばれている状況で、なおかつ要塞駐留艦隊を帝国方面に出撃させなければならない
せめて、シェーンコップらの艦艇を一端商船に偽装しフェザーン経由で帝国側から回廊に侵入させるくらいは必要だろうな
- 752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-2ltV)：2017/01/28(土) 10:24:29.96 ID:hoiVe8d4r.net
- じゃあ六巻の予想するわ
フレデリカ
- 753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-2PlA)：2017/01/28(土) 11:33:56.67 ID:oVrD7pdma.net
- >>745
同盟というよりヤン艦隊だな。将官がいい加減なうえに下士官にも
「人は運命には逆らえないですから」といって堂々と命令無視する暴力マシーンがいる
- 754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-MJzC)：2017/01/28(土) 11:36:51.45 ID:wuLBcXair.net
- ミッターマイヤーかロイエンタールかなと思ったのだが、さすがに帝国に片寄りすぎるか。
- 755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2c4-BAqL)：2017/01/28(土) 11:43:29.68 ID:CPR705oC0.net
- ホーランドはビュコックの提言を無視し続けていたが
自艦隊のエネルギー残量が全く頭に入っていなかったんだろうか
それならやはりホランドは無能以外の何物でもない
- 756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/28(土) 11:49:38.32 ID:sVilQ+Q5a.net
- >>755
承知の上のバクチ作戦じゃね？
バクチ作戦が好きそうだし。
- 757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7615-VFvX)：2017/01/28(土) 12:00:09.73 ID:EGowHZQd0.net
- >>755
アスターテのラインハルトも似たようなものだな。
ヤンの計算では三連戦でエネルギーがギリギリ持つらしいから、
ちょっと想定から外れたトラブルが発生すると破綻することになる。
たぶんアスターテラストのリング陣形の消耗戦で、物資・エネルギー枯渇問題が
噴出すると思うけど。
- 758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-R94c)：2017/01/28(土) 12:03:43.08 ID:JJvry50IM.net
- >>738
原作読まずにフジリュー版だけ読むと第3次ティアマト直前までホーランドは
ラインハルトの好敵手になりそうな存在だからな
- 759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-R94c)：2017/01/28(土) 12:05:21.56 ID:JJvry50IM.net
- >>757
フジリュー版アスターテでヤンが取るのは第3次ティアマトのラインハルトと同じ受け流す作戦かもな
それなら物資エネルギーの計算という伏線が生きてくる
- 760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-vZph)：2017/01/28(土) 12:07:36.90 ID:64pcYKCm0.net
- そういえば、フジリュー版の戦闘しながらでも後方には補給部隊がいて常に補給を受けながらでないと戦闘が続けられないという設定は、
アスターテの最終形態のリング状の体勢はどう説明するんだろうな
これで、補給部隊は艦隊の中央に置くんだって話になったら、あのシミュレーションの話が訳分からなくなる
- 761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-R94c)：2017/01/28(土) 12:12:05.52 ID:JJvry50IM.net
- >>760
リングになると双方とも補給受けられない形になるし、そもそもラインハルトは補給部隊を置いての急襲だから
ウロボロスみたいなかみ合い陣形で長期戦に入ると連戦の消耗を補給できずエネルギー切れ
という設定になるかな
- 762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-UB6X)：2017/01/28(土) 12:15:08.60 ID:zPtm3zVed.net
- >>760
互いのケツの補給部隊の潰し合い。
戦闘の継続もできなくなるので引き上げる。
あまり変わらんが。
- 763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/28(土) 12:20:08.72 ID:fLaUPbNAa.net
- 補給無しでも短期の三連戦は持つのだろ。
補給が必要になるのは、それ以上の長期戦に発展した時では？
- 764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/28(土) 12:28:52.01 ID:fLaUPbNAa.net
- 史実でも、攻勢型の将軍は補給に無理のある作戦を実行する事が多いな。
ナポレオン、パットン、ロンメルと有名所も多い。
- 765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-cWWW)：2017/01/28(土) 12:31:54.72 ID:zKgPNiYJp.net
- >>754
実際に掲載ぶんだとほとんど帝国だからいいんじゃね？
そのうち同盟ばかりかよってタイミングも来るだろうし
- 766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7615-VFvX)：2017/01/28(土) 12:34:45.00 ID:z/dSaYsb0.net
- >>763
ムリ！
ビームのエネルギーやミサイルが切れた時点でアウト！
どれほど立派な戦艦でも、弾切れになればカカシと同じだw
- 767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/28(土) 12:37:02.49 ID:fLaUPbNAa.net
- >>766
ヤンが持つと言っている
- 768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-BPWw)：2017/01/28(土) 12:40:21.49 ID:YEzOLm4yK.net
- >>733
割とマジでミュッケンベルガーかフレーゲルと予想している。フレーゲルはラインハルトをぶち殺す為に暗躍しまくってるし、ミュッケンベルガーは物語で退役を示唆してるから、単行本が出る頃には描かなくなってるだろうしね。
- 769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-R94c)：2017/01/28(土) 12:42:51.51 ID:JJvry50IM.net
- >>767
ヤンはギリギリ持つと計算したのなら持たなくなる作戦にすればいいじゃん
- 770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-8VrD)：2017/01/28(土) 12:43:01.38 ID:JL7KGwAWd.net
- ヤンの部下たちは冗談や軽口は言うけどヤンの命令はちゃんと聞いてるぞ
命令無視したのはグエンとアラルコンくらい
- 771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-cWWW)：2017/01/28(土) 12:43:03.22 ID:zKgPNiYJp.net
- >>766
瀕死の（石の）タヌキだよな
- 772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-BPWw)：2017/01/28(土) 12:46:54.56 ID:YEzOLm4yK.net
- >>766
カールセンもエネルギーとミサイルを撃ち尽くして、旗艦の中で敬礼して死んでいったしなぁ…
- 773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-DxaO)：2017/01/28(土) 12:48:30.18 ID:708BK4cla.net
- >>768
フレーゲルはまだまだ当分出るしリュップシュタットぐらいじゃないかな
たしかにミュッケンさんは早めに出さないと出番なくなるな
- 774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-vZph)：2017/01/28(土) 12:55:00.57 ID:64pcYKCm0.net
- >>767
その時点では、リング状になるのは想定して無いだろ
- 775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/28(土) 12:55:43.58 ID:fLaUPbNAa.net
- >>769
アスターテでのウロボロスが正にそれ。
帝国はエネルギー不足で行動不能寸前。
同盟は士気不足で軍組織の崩壊寸前。
で、双方が引く。
- 776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-2PlA)：2017/01/28(土) 13:23:54.60 ID:oVrD7pdma.net
- >>770
バーミリオン会戦の時のヤン艦隊は要塞防御指揮官と事務次官とユリアン達を筆頭に不正規兵が
勝手な言い分をつくって乗り込んでいますよ
- 777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-vZph)：2017/01/28(土) 13:26:52.60 ID:64pcYKCm0.net
- >>775みたいな、原作には書かれてない事を自信満々に断定的に言う人が良く出没するけど、なんなんだろう？
- 778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3cf-HX67)：2017/01/28(土) 13:33:20.57 ID:P+P/3emI0.net
- >>777
自分で言ってるじゃん。
「原作には書かれてない事を自信満々に断定的に言う人」
- 779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-cWWW)：2017/01/28(土) 13:36:23.04 ID:zKgPNiYJp.net
- 原作に書かれてもないことを勝手にこうと決めつけて、
自分で決めつけたその内容にキレる人もいるよな
- 780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-vZph)：2017/01/28(土) 13:38:01.30 ID:64pcYKCm0.net
- >>778
俺は、この設定ならこうなるんじゃないかという話はするが、書かれても無いことをこうだ、とは言わないけど？
ちなみに原作でのアスターテは、ラインハルトはこのまま続けても被害が出るだけだから引いたと描写されているだけで、エネルギー不足なんて話は微塵も出ていない
- 781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW a3cf-HX67)：2017/01/28(土) 13:40:06.29 ID:P+P/3emI0.net
- >>780
何なの？って、書いてるから、
自分で答え出してるじゃないか、という事
- 782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-vZph)：2017/01/28(土) 13:43:44.75 ID:64pcYKCm0.net
- >>781
ああ、そういう意味か
いや、断定する奴というのは分かっている
なぜ、断定できるのかが不思議だと
- 783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/28(土) 16:46:26.36 ID:X0TBxJlg0.net
- ウロボロスの陣形は交戦部分が先頭と最後尾限定に加えて艦隊運動も限定的だから、
正面砲戦とは異なりエネルギー消耗は抑えられると思う。
消耗戦による戦力消耗、帝国は連戦による兵士の疲労、同盟は第4艦隊、第6艦隊
全滅による精神的消耗を考慮して双方撤退でいいと思う。
- 784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-R94c)：2017/01/28(土) 17:14:39.67 ID:JJvry50IM.net
- >>783
リングに移動し続けないといけないからむしろエネルギーの消費が激しくなるじゃない？
第2艦隊が密集陣形に縮こまって撃ち合うならそこまで消費しない
- 785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2a4-nASk)：2017/01/28(土) 17:16:24.34 ID:q+YW2ZTu0.net
- その辺をどう処理するかは来週以降の連載を待つしかないからなあ
- 786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7615-VFvX)：2017/01/28(土) 17:30:36.88 ID:z/dSaYsb0.net
- そしてラインハルトは凱旋して元帥に昇進するわけだが・・・
どの職に就くことになるのだろう？
ミュッケンベルガーが退役したのは確実だから、宇宙艦隊司令長官職が空いている
のだけど、下手に司令長官職に就いたら早々にヤン・ウェンリーにしてやられる
ことになるんだけど・・・w
- 787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-y5A3)：2017/01/28(土) 17:50:00.53 ID:lTKIFUHg0.net
- 非常の退官でもなければ
宇宙艦隊司令長官職のような実務指揮運用の総責任を負う顕職を空位のままにしておくって、ありえないように思うんだが
誰かオリジナル元帥でも就いている設定なのかね。アスターテの侵攻発令時
と言うかなんであのタイミングでミュッケン退位させたのか。意図がわからん
- 788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-hijU)：2017/01/28(土) 18:01:06.93 ID:+3l0azUX0.net
- 原作一巻では宇宙艦隊司令長官とはいえイゼルローン陥落のときに辞表出すだけの簡単なお仕事しかないんだからオリキャラにやらせておいても問題なかろ
- 789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-vZph)：2017/01/28(土) 18:20:47.11 ID:64pcYKCm0.net
- >>785
フジリュー版の設定なら、ラインハルト艦隊はエネルギー切れを起こすとして、
ラインハルト：エネルギーが限界だ。追撃される危険はあるが撤退だ。
ヤン：敵の侵攻を防いだ以上、戦果を拡大しても戦略的な意味はない。それより、一刻も早く味方を救援に行かなくては。こちらも引く。ラップ生きててくれ。
とかなら、まあ、そうかなとも思うが
- 790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d7f8-/Dcg)：2017/01/28(土) 18:33:53.73 ID:K8YgNI0m0.net
- ラインハルトが元帥に昇進したのってなぜ？
むしろ失敗を責められないの？
- 791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2a4-nASk)：2017/01/28(土) 18:36:39.70 ID:q+YW2ZTu0.net
- >>790
この後の展開を待つまでもなく、パストーレに勝った時点で大勝利やろ
- 792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d7f8-/Dcg)：2017/01/28(土) 18:46:54.96 ID:K8YgNI0m0.net
- >>791
戦略目的は全く果たせてない
一武将ならともかく出兵を主導した総司令官としては功績を挙げられてなくね
- 793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7f8-AZYz)：2017/01/28(土) 18:49:34.20 ID:4wHFUPPL0.net
- 銀河帝国の出兵に、戦略目的なんてあるのか？
武威を示す、とかの適当なものじゃないの？
同盟軍もそうだけど、惰性的慢性的な戦争してる状態
- 794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/28(土) 19:09:34.21 ID:fLaUPbNAa.net
- >>792
どんな戦略目標が有ったのか教えて
- 795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-BPWw)：2017/01/28(土) 19:15:22.07 ID:YEzOLm4yK.net
- 自軍に倍する敵軍を相手に完勝を納めた時点で充分昇進に価するだろ。帝国軍にしてみれば同盟軍との戦闘なんて、地方反乱を鎮圧したのと一緒だしな。
- 796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d7f8-/Dcg)：2017/01/28(土) 19:19:34.64 ID:K8YgNI0m0.net
- >>794
同盟軍撃滅、あるいは同盟領侵攻
結果的には同盟がイゼルローンを攻めて失敗して退却するのと変わらなくね
- 797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-R94c)：2017/01/28(土) 19:22:12.51 ID:JJvry50IM.net
- >>796
え？
- 798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-y5A3)：2017/01/28(土) 19:25:43.20 ID:lTKIFUHg0.net
- >>796
えぇぇぇ・・・
- 799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2a4-nASk)：2017/01/28(土) 19:27:17.81 ID:q+YW2ZTu0.net
- このテのとりあえず逆張りすればいいやって議論無くならないよねほんと
- 800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7615-VFvX)：2017/01/28(土) 19:40:25.95 ID:ZsE9DcAo0.net
- >>793 >>791
現時点での第４艦隊殲滅では、威を示すことはできても
さすがに元帥への昇進までは至らないだろう。
ただし、ローエングラム伯爵の門地を継ぐには充分実力を
示せているとは思う。
その上で、さらに第６艦隊を殲滅し、第２艦隊に大打撃を与えて
いるのだから、十分以上に帝国の威信を示せているわけで、
元帥への昇進に十分であると判断されたのだと思う。（帝国基準でだけど）
- 801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-R94c)：2017/01/28(土) 19:43:08.11 ID:JJvry50IM.net
- >>800
帝国の辺境で集結した不埒な反乱軍に大打撃を与えて撃破したというだけで充分功績だからなしかも自軍の2倍以上の賊軍相手ならなおさら
- 802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 47e9-7ocW)：2017/01/28(土) 19:48:28.64 ID:pB6G6DWM0.net
- 帝国基準というならそもそも皇帝の寵妃の弟な時点で
大敗せずに帰ってくれば昇進確定だし
- 803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-/Dcg)：2017/01/28(土) 19:58:54.43 ID:Q3TWRIswd.net
- そもそも出兵自体の目的はなんなんだ
仮に最初の攻撃でヤンが死んで三個艦隊殲滅できてたらそのあとどうしてたんだろう
- 804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7615-VFvX)：2017/01/28(土) 19:58:54.93 ID:ZsE9DcAo0.net
- >>802
さすがに寵妃の弟だからって昇進確定というわけではないよw
かつて昇進したときの功績は、その戦場や戦闘で最大の功績を勝ち取っている。
もっとも、本来なら昇進までは至らない功績でも、寵妃の弟だから昇進している面は
たしかにあると思うw
- 805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/28(土) 20:01:41.59 ID:fLaUPbNAa.net
- >>804
ローエングラム家の相続は明らかに、姉の影響有ってこそだな。
- 806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7615-VFvX)：2017/01/28(土) 20:03:18.69 ID:ZsE9DcAo0.net
- >>803
帝国軍上級大将ローエングラム伯爵の実力を測るのが目的だよヾ（＾＾；）
それ以外の出兵についても、皇帝の威信を示すとか、貴族に功績を立てさせて
箔をつけるのが目的だったりする。
戦略的な侵攻目的というのは、コルネリアス帝大親征以降途絶えている気がするw
- 807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/28(土) 20:05:21.46 ID:X0TBxJlg0.net
- >>804
原作でも上官が寵姫の弟を戦死させたら困る、ということで昇進の推薦状付きで栄転させた
という趣旨の記述があるね。
- 808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7615-VFvX)：2017/01/28(土) 20:06:22.81 ID:ZsE9DcAo0.net
- >>805
それはそうなのだが、門閥貴族にとっては寵妃の親族が有能というのは
目障りなんだよな。
本心では、近衛士官あたりで静かに勤めてもらいたいところだ。
- 809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-vZph)：2017/01/28(土) 20:09:41.81 ID:64pcYKCm0.net
- 本当に、ﾜｯﾁｮｲ 7615-VFvXみたいな、君は原作者なの？っていう感じで喋る人の精神構造が分からない
- 810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7615-VFvX)：2017/01/28(土) 20:17:51.06 ID:ZsE9DcAo0.net
- いきなりディスる ﾜｯﾁｮｲ 86bc-vZph もどうかと思うが、人それぞれということだろう。
過去の発言を見る限り、自分の意見と異なる発言を見れば罵るという
アンドリュー・フォーク的な傾向があると思われるが・・・
- 811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2a4-nASk)：2017/01/28(土) 20:28:29.86 ID:q+YW2ZTu0.net
- アンネローゼは大人しいからこのまま皇帝のお気に入りでいて欲しいが、ラインハルトが強すぎるのは困るって感じの
帝国官僚の皆さん。
- 812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-UB6X)：2017/01/28(土) 20:31:28.85 ID:zPtm3zVed.net
- >>796
同盟軍撃滅するじゃねぇか
- 813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-vZph)：2017/01/28(土) 20:57:25.11 ID:64pcYKCm0.net
- >>810
いや、悪い
ただ、>>806の「目的だよヾ（＾＾；） 」とか、分かってない人の教えてあげてるぐらいの勢いで、正直、怖くて
- 814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/28(土) 21:18:45.64 ID:fLaUPbNAa.net
- 2ch止めたら？(真顔
- 815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-MJzC)：2017/01/28(土) 21:21:14.63 ID:wuLBcXair.net
- >>813
あんさん繊細やな
自分は偉そうだけどまあスルーできる程度としか思わんかったわ。
- 816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 22b2-FfcR)：2017/01/28(土) 22:42:13.52 ID:qrtnPttK0.net
- 他人の解釈や考察見るの面白いけどな
でも原作にあるかのように断言されると！？となるのもわかるw
便所の落書きと思ってスルーしよう
- 817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c6f9-y5A3)：2017/01/29(日) 00:53:51.00 ID:zeDt+0740.net
- フジリューは原作では一言もなかったキャラをひき立たせたり原作に合わせた展開でもセリフの殆どを改変したりと頑張ってるが
個人的には「いいぞォ…もっとやれェェェ…」としか思わないな
原作に忠実なやつはアニメ版ですでに達成してるからもっと好き勝手やってくれればいいんだよ
- 818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/29(日) 02:25:13.43 ID:wTHkhEmK0.net
- >>817
さすがにキャゼルヌのちょっと神経質で「暗そうな雰囲気への改変は今後どーすんの？、
とは思っている。
フジリューヤンとキャゼルヌ二人だと偉いどんよりした会話になってるし、フジリューアッテンボローと
ウマが合いそうにもない雰囲気。
- 819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 220e-y5A3)：2017/01/29(日) 07:05:23.08 ID:GmwCFxMB0.net
- 一方某宇宙戦艦モノは、過去作の補正を目指しているうちの全くの別モノになってしまった。
- 820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f6b2-oEgt)：2017/01/29(日) 08:06:56.21 ID:M4Ik+kUq0.net
- >>818
キャゼルヌの妻子特に嫁さんが登場すればコミカルな雰囲気になるよ
- 821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 821b-y5A3)：2017/01/29(日) 08:18:58.97 ID:y8XNcCm20.net
- キャゼルヌ先輩「後半へ続く」
- 822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾄﾝﾓｰ MM73-K86O)：2017/01/29(日) 08:52:20.93 ID:Rs3/P42/M.net
- シャルロット姉妹が主役共を喰う、全部持って行くキャラに起てて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
- 823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7f8-AZYz)：2017/01/29(日) 09:01:20.18 ID:O0usm0tu0.net
- 幼いくせに、すでにユリアンにヤンデレてるキャゼルヌ家の姉妹とか？ｗ
- 824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾄﾝﾓｰ MM73-K86O)：2017/01/29(日) 09:08:21.06 ID:Rs3/P42/M.net
- アンネローゼを喰う程の美貌の幼女姉妹( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
- 825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW f720-cj36)：2017/01/29(日) 09:17:58.96 ID:SaPbzv+Z0.net
- >>820
リヒテンラーデ公「宇宙最強はキャゼルヌの嫁だったんじゃ!!」
- 826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-GZoD)：2017/01/29(日) 10:03:31.87 ID:KZEbEq+Pd.net
- 白き魔女「私は知っているんですからねあの事を」
- 827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 5fda-DxaO)：2017/01/29(日) 11:27:08.64 ID:8QCddFpf0.net
- 独身後輩をせっつくのがキャゼルヌ先輩の1番のお仕事
- 828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2c4-BAqL)：2017/01/29(日) 11:41:44.76 ID:4r99DRve0.net
- 人気が出ればフジリュー版でも螺旋迷宮描いてくれるかな
ラインハルトよりヤンが好きなので、あののほほんとした話も漫画で見たい
- 829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾄﾝﾓｰ MM73-K86O)：2017/01/29(日) 11:53:51.77 ID:Rs3/P42/M.net
- カリンを出し抜く幼女姉妹だろ？(￣∇￣)
- 830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-GZoD)：2017/01/29(日) 11:56:25.32 ID:KZEbEq+Pd.net
- 「お前達さっさと結婚しろ！」
で、合コンお見合いを毎週週末催すキャゼルヌ先輩であったが、肝心要の後輩達が来ないのであった。
- 831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sd62-8VrD)：2017/01/29(日) 12:29:41.74 ID:gbo1JRABdNIKU.net
- ヤンには世話やいてるのにアッテンボローは無視だからな
- 832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa9b-cWWW)：2017/01/29(日) 12:47:33.66 ID:7Ph30wMmaNIKU.net
- あれは黒幕でいたがってるとか言ってるから
独身主義を無理に変える必要は感じなかったんだろ
ヤンの場合は独身主義とは違うしユリアンが独立したらまた生活不適合者に戻るしな
- 833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW 22b2-FfcR)：2017/01/29(日) 12:48:14.37 ID:2po8yP6+0NIKU.net
- ヤンは生活無能力者だから早く嫁を見つけてあげたかったんじゃないか
- 834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Saa7-DxaO)：2017/01/29(日) 12:57:38.45 ID:iYqXVUr3aNIKU.net
- フレデリカが料理ベタだったのは想定外だったんだろうな
- 835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Saa7-ORQX)：2017/01/29(日) 13:14:08.72 ID:thLZ0F2raNIKU.net
- まずはハンバーグから
- 836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ bf74-D/fJ)：2017/01/29(日) 13:17:50.46 ID:wTHkhEmK0NIKU.net
- >>831
神の視点ではない視点で見ると、社交的で軽妙な性格のアッテンボローと内向的なヤン。
どっちの世話が急務なのはわかる。
- 837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ bf74-D/fJ)：2017/01/29(日) 13:18:26.72 ID:wTHkhEmK0NIKU.net
- >>835
ハンバーグって普通に難しいから。
- 838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ f7f8-AZYz)：2017/01/29(日) 13:20:59.73 ID:1J3p9w+A0NIKU.net
- 今で言う、レンジでチンすら失敗するフレデリカ。料理の天災
- 839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sd62-u9BF)：2017/01/29(日) 13:30:25.49 ID:AKR5XuzVdNIKU.net
- 人肉ハンバーグかな？
- 840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Saa7-ORQX)：2017/01/29(日) 13:39:35.70 ID:thLZ0F2raNIKU.net
- 肉ダネを軽くお手玉して空気を抜くんだよね
- 841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW 22b2-FfcR)：2017/01/29(日) 13:41:25.67 ID:2po8yP6+0NIKU.net
- 挟む料理は得意だから><
- 842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴWW d7f8-/Dcg)：2017/01/29(日) 13:52:55.89 ID:zlwjaa/x0NIKU.net
- >>831
あれはヤンだけのためじゃなくフレデリカのためでもあるだろうし
結婚する気になれば相手がすぐそばにいるってのが大きいんじゃない
- 843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Saa7-HrNX)：2017/01/29(日) 13:54:05.39 ID:JUA0oxq2aNIKU.net
- >>839
妲己様はお帰り下さい
- 844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sd62-/Dcg)：2017/01/29(日) 14:05:44.10 ID:6MgTL5mBdNIKU.net
- どのメディアでもいいからイゼルローンのピクニック回をやってほしい
- 845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa9b-cWWW)：2017/01/29(日) 15:04:52.95 ID:+LObwN0RaNIKU.net
- ポプラン、コーネフと幽霊探しに行くやつか？
- 846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴWW d7f8-/Dcg)：2017/01/29(日) 15:22:15.48 ID:zlwjaa/x0NIKU.net
- フイッシャーさんだけ誘われないやつ
- 847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ bf74-D/fJ)：2017/01/29(日) 15:41:56.34 ID:wTHkhEmK0NIKU.net
- >>840
焼くんじゃなく煮る感覚も大事。火加減見極めがむつかしい。
- 848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ f6b2-oEgt)：2017/01/29(日) 15:44:34.65 ID:M4Ik+kUq0NIKU.net
- フジリュー版ではキャゼルヌ家もペットを飼ってもいいんじゃないか
猫元帥が時々預けられるんだから熱帯魚あたりが適当かな
犬猫その他哺乳類だと猫元帥を縄張りに侵入してきた敵認定しそうだ
- 849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa9b-cWWW)：2017/01/29(日) 15:46:03.24 ID:+LObwN0RaNIKU.net
- ペットにトラウマってのはヤン家の話だから
むしろ猫元帥ごとキャゼルヌに明け渡せばいいよ
- 850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW dbc1-uF91)：2017/01/29(日) 16:03:30.20 ID:d+KIFQHA0NIKU.net
- 根本的な問題で、何でラインハルトは皇帝になって更に同盟に攻め混むんだ？。
- 851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 86da-y5A3)：2017/01/29(日) 16:09:38.02 ID:UDS29IKN0NIKU.net
- 赤毛「宇宙を手にお入れください」
- 852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ KK3b-BPWw)：2017/01/29(日) 16:22:18.52 ID:S9UNc8ohKNIKU.net
- >>841
つまりヤン提督も挟んで料理したと？
- 853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sd42-GZoD)：2017/01/29(日) 16:27:08.91 ID:d4YLs184dNIKU.net
- つまり胸で挟んでしゃぶるとなw
- 854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ b774-AZYz)：2017/01/29(日) 16:28:28.75 ID:ya43jVsO0NIKU.net
- フジリュー版でアニメのオリジナル設定引き継いでるの猫元帥だけ？
- 855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ b774-AZYz)：2017/01/29(日) 16:34:25.80 ID:ya43jVsO0NIKU.net
- フジリュー封神演義は元ネタがほぼオリジナルの安能封神演義で更に換骨脱脂しまくりだから
もう本来の封神榜とは似ても似つかぬ別次元の存在になるのは当たり前でないのか
- 856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ bf74-D/fJ)：2017/01/29(日) 16:36:45.53 ID:wTHkhEmK0NIKU.net
- >>854
アスターテ会戦でアッテンボローが幕僚としてパトロクロス艦橋にいる。ラオの役割をアニメ版同様奪う勢い。
原作本編ではドーリア会戦が初登場。外伝で第10艦隊のウランフ麾下にいて活躍したことが明かされている。
- 857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ b774-AZYz)：2017/01/29(日) 16:45:50.33 ID:ya43jVsO0NIKU.net
- >>856
アッテンボローの設定がアニメ版からなのか、
そういや原作ではヤンと古馴染みなのも後付け臭くて
中盤以降でないとアニメほど目立たなかったね
- 858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 83bc-9LUS)：2017/01/29(日) 17:09:45.57 ID:7CepaPH90NIKU.net
- >>714
ブリュンヒルトあるかも
- 859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ KK57-BPWw)：2017/01/29(日) 17:27:23.54 ID:S9UNc8ohKNIKU.net
- >>850
ラインハルトの野望は「宇宙を手に入れる」であって、「皇帝になる」じゃないからね。皇帝になっても、同盟領が有る限り、宇宙を手に入れたことにはならないんだよ。だから同盟を滅ぼした。
- 860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ dbbc-y5A3)：2017/01/29(日) 18:02:27.40 ID:mGsw+RC/0NIKU.net
- きっかけが銀河一のシスコンだったとはいえ、若いが故の正義感で
人類社会の有り様に義憤を抱いている
原作4巻でヒルダに向かって「誰が宇宙に統一と秩序を回復する？
自由惑星同盟の身の程知らずや、旧体制の反動家どもに
人類の未来を委ねるのか」って言ってる
つまり「だめだこいつら、俺が何とかしないと」で宇宙統一
- 861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sd42-UB6X)：2017/01/29(日) 18:18:57.21 ID:pC86yjL4dNIKU.net
- >>831
アッテンボローは独身主義を宣言してるし。
- 862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sd42-UB6X)：2017/01/29(日) 18:20:03.54 ID:pC86yjL4dNIKU.net
- >>852
そこを考慮して、爆乳になる藤崎フレデリカ
- 863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 86bc-vZph)：2017/01/29(日) 18:25:56.44 ID:e842xiMA0NIKU.net
- アッテンボローとキャゼルヌは、それほど親しい関係じゃないんじゃないかな
顔を合わせれば同じ士官学校の先輩後背として接するけど、感覚的にはお互いヤンを介しての友人の友人な感じじゃないかと
- 864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Saa7-HrNX)：2017/01/29(日) 18:33:58.18 ID:JUA0oxq2aNIKU.net
- >>851
あんたの一言でえらい事にwww
- 865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ bf74-D/fJ)：2017/01/29(日) 18:36:48.09 ID:wTHkhEmK0NIKU.net
- >>863
キャゼルヌの婚約者（白き魔女）の料理をヤンと一緒にふるまわれてるからかなり親しいかと。
ヤンたちを送り出した後、婚約者から彼らの将来について語るとき友人扱いだった。
- 866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ a2c4-BAqL)：2017/01/29(日) 19:17:44.48 ID:4r99DRve0NIKU.net
- ラインハルトは優秀だから、同盟が末期状態の腐敗ぶりで
衆愚政治と成り果てていたのは知っていたから
キルヒアイスが死ななかったとしてもその壮大なる野心でもって
「ついでに同盟領もわが手中に」と思考したかもしれん
- 867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ f7f8-AZYz)：2017/01/29(日) 19:21:36.13 ID:l/hHPhNG0NIKU.net
- キルヒアイスを失った空白を、闘争で埋めようとした
そしてその相手は、同盟ぐらいしか残っていなかった
だから同盟を攻撃したんだろうさ
- 868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ bf74-D/fJ)：2017/01/29(日) 19:46:53.48 ID:wTHkhEmK0NIKU.net
- アムリッツァの同盟大敗がなく、キルヒアイスが死ななければ、
帝国、同盟間でキルヒアイス主導の国交関係が成立しただろうね。
10個艦隊はある同盟を正面から滅ぼすのは兵士の犠牲が大きいからね。
同盟側も疲弊の色が濃かった。
ただ、アムリッツァの大敗があれば、キルヒアイスがいても同盟が戦力を回復し
た後に生ずる戦闘でまた無駄な血が流されるから、壊滅状態のうちに叩いて
降伏させる道を選ぶと思う。
作中、言及されていたようにレンネンカンプの地位にキルヒアイスが付いていれば
同盟の暴発は防げたと思うしね。
ラインハルトの理想はキルヒアイス、アンネローゼの三人でキャハハウフフの生活
を取り戻すこと。まぁ、ラインハルトがキルヒアイスという義兄を迎える喜びと、姉を
撮られる嫉妬に涙するとは思うが。
- 869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ KKde-Tsiq)：2017/01/29(日) 19:51:24.32 ID:4bFO64SGKNIKU.net
- >>666
引き延ばしまくったってのは違う
もともと全３巻のつもりで１巻書いて
売れたら残り２冊だせるって話だった
予想外に売れたので２巻出した後で全１０巻に構成し直した
- 870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sxbf-cj36)：2017/01/29(日) 19:57:25.22 ID:7/eDpbIxxNIKU.net
- >>868
キルヒアイスがカメラ小僧に…
- 871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ MM73-K86O)：2017/01/29(日) 20:01:04.32 ID:+DJNzRZQMNIKU.net
- あしたのジョーで、力石を大きく描き杉てジョーと試合させるのに減量させて闘わせたら氏んでしまった！?みたいな展開･･･だろ？(￣∇￣)
- 872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ bf74-D/fJ)：2017/01/29(日) 20:01:44.95 ID:wTHkhEmK0NIKU.net
- >>870
あ・・(´・ω・`)
- 873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴWW 6ba4-uaQk)：2017/01/29(日) 20:02:20.12 ID:UTxS452g0NIKU.net
- >>855
かんこつだっし ってなに
- 874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW dbf9-cWWW)：2017/01/29(日) 20:21:25.49 ID:vvVtvXj40NIKU.net
- 骨を取り換えて、脂を抜く…
経典のように説教くさくて娯楽性に欠くものに書き直す感じかな
- 875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 4756-rBqP)：2017/01/29(日) 20:26:57.10 ID:gk97dxpx0NIKU.net
- >>871
なお、ちばてつや氏はあしたのジョー以前に書いた野球漫画「ちかいの魔球」でも知識不足により、
初期はピッチャーマウンドとプレートということをやってたそうな。
- 876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 4756-rBqP)：2017/01/29(日) 20:36:22.23 ID:gk97dxpx0NIKU.net
- あ、>>875を修正・・・
>>871
なお、ちばてつや氏はあしたのジョー以前に書いた野球漫画「ちかいの魔球」でも知識不足により、
初期はピッチャーマウンドとプレートを描かなかった、というポカをやってたそうな。
- 877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ KK57-BPWw)：2017/01/29(日) 20:42:19.21 ID:S9UNc8ohKNIKU.net
- >>862
それならフジリューじゃなく、鉄鍋のジャンの西条に描いて欲しかったぜ…
ヒルダも、ドミニクも、フレデリカも、エヴァンゼリンも、果てはウィンザー夫人に至るまでみんな女は爆乳になっちまうがな。
- 878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Saa7-HrNX)：2017/01/29(日) 20:43:47.08 ID:JUA0oxq2aNIKU.net
- >>877
ヒルダのヒンヌーだけは譲れない！
- 879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ bf74-hijU)：2017/01/29(日) 20:48:27.42 ID:aVcy0f5i0NIKU.net
- フジリューならバラの花束を抱えた皇帝陛下をカラーページで描いてくれることだろう
- 880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sd62-/Dcg)：2017/01/29(日) 20:50:13.53 ID:00CjRfV+dNIKU.net
- >>878
ヒルダってアニメだと割と大きいぞ
- 881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ MM73-T3y8)：2017/01/29(日) 20:56:44.11 ID:x9bw7WwjMNIKU.net
- >>879
真面目な顔した趙公明が薔薇抱えてる場面が見開きで見えたわ
- 882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Saa7-HrNX)：2017/01/29(日) 21:54:36.50 ID:JUA0oxq2aNIKU.net
- >>881
皇帝病で亡くなった後に、犬の引く荷車でヴァルハラへ旅立つのか………
- 883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW bf74-bF0B)：2017/01/29(日) 22:11:55.27 ID:hawkhk+d0NIKU.net
- >>828
あれがないと、パトリチェフがただのデカブツで終わるからな
- 884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ db42-y5A3)：2017/01/29(日) 23:17:35.67 ID:Zm99zbrt0NIKU.net
- http://www.nhk.or.jp/anime/anime100/ani_report/
18位 銀河英雄伝説 ＯＶＡ
おばさんががんばっているんですかねえ
- 885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴWW 5fda-DxaO)：2017/01/29(日) 23:43:36.23 ID:8QCddFpf0NIKU.net
- 男性が9位で女性が圏外じゃんか
- 886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ffb2-QFuT)：2017/01/30(月) 00:15:48.37 ID:0GIbzcSP0.net
- 女性ながら頑張って投票しているが…
- 887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/30(月) 00:45:20.18 ID:7Uc8cedr0.net
- >>883
よせよ、痛いじゃないか
- 888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8351-AZYz)：2017/01/30(月) 01:08:42.85 ID:I4QAQp6X0.net
- >>884
男性では圏外のタイバニが総合1位の時点であまりあてにならない感じ
- 889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-8VrD)：2017/01/30(月) 07:11:49.78 ID:uG0MycdGd.net
- ただのデカブツだったけど最後にヤンを庇って死んだから外伝で准主役という地位を貰えた
同じようにヤンを助けようとして死んだ男は外伝で童貞であることを暴露された
ヤンに好意的だった人らは刑務所の暴動でも生き残ったが、ヤンに意地悪した人は呆気なく死んだ
- 890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-IeKb)：2017/01/30(月) 07:16:40.43 ID:XUl+C7Gwa.net
- >>889
まさにヤン＝神って感じがするな
- 891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c6b9-CP9q)：2017/01/30(月) 08:37:04.43 ID:+ECbr5Et0.net
- >>878
ラインハルトの好みのタイプは頭がよく、気立てのいい女性だから胸の大きさはこの際どっちでもいいわ
極端な話を言えば不美人でも何ら問題ない。ラインハルトはヒルダの容姿ではなく聡明さと母性の強さに惚れて行為に及んだんだから
- 892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-8VrD)：2017/01/30(月) 08:56:14.23 ID:uG0MycdGd.net
- でもラインハルトがヒルダと面会した理由が若く美しい娘だったからなんだぜ
- 893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-T3y8)：2017/01/30(月) 09:06:09.71 ID:bIdslaTLd.net
- >>757
ホーランドは人生最高の波に乗ってしかも蝋燭の炎の最後の勢い含めてあの結果
それに対してラインハルトは基本的に100戦して100回勝てる軍略を持った上で戦って、アステータの華麗さあくまで余技
ラインハルトのオマケ>ホーランドの死も含めた全人生、なんだから器が違いすぎる
フジリュー版は無闇に良く描きすぎて、トリューニヒトの作らせたプロパガンダ映画みたいなもんだ
- 894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ceb2-rBqP)：2017/01/30(月) 09:12:04.33 ID:NevhxqFw0.net
- キルヒアイスと縁のあったマリーンドルフ家の令嬢だった事と、
多くの人の命と希望がかかっているという、ヒルダの口上がラインハルトまで伝えられたからかもしれない
何にしろ、美人が会いに来たからというだけじゃないはず
- 895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c6bc-cWWW)：2017/01/30(月) 09:13:14.37 ID:ysxIgsn00.net
- >>892
いつでも美女だったら会うわけじゃなくて
あれは息抜きで会ってみるかって思っただけだからな
- 896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-2PlA)：2017/01/30(月) 09:32:31.14 ID:3KcqQhuUa.net
- マリーンドルフ家が当時の財務尚書（財務大臣）なので
帝国宰相こと総理大臣の派閥に財務大臣を加えれば門閥と対抗できる勢力になるからだろう
- 897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd42-8VrD)：2017/01/30(月) 09:43:44.05 ID:YvhZ6z/Rd.net
- 当時の財務尚書はゲルラッハ子爵だったはず
- 898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-T3y8)：2017/01/30(月) 10:06:04.53 ID:bIdslaTLd.net
- >>883
幹部たちに安心感を与える能力で、幕僚に加わるほどの傑物だぞ！
- 899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-DxaO)：2017/01/30(月) 10:34:02.07 ID:uxThUPBOa.net
- 漫画版のこの流れだと前回今回の件でヤンは人を説得する能力を重要視してパトリチェフを参謀に加えたってことになりそう
ここにラップがいればと語らせてるし
- 900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-ORQX)：2017/01/30(月) 10:35:35.70 ID:EJ0SYvDpa.net
- マイナスイオンでも発しているのか？
- 901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd42-8VrD)：2017/01/30(月) 10:44:06.22 ID:YvhZ6z/Rd.net
- パトリチェフいなかったら螺旋迷宮でヤン死んでた可能性高いからな
- 902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-2PlA)：2017/01/30(月) 11:02:45.96 ID:3KcqQhuUa.net
- パトリチェフみたいなレスラー体系がいないと筋肉馬鹿系の下士官は言う事を聴かないと思われる
- 903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c6bc-cWWW)：2017/01/30(月) 11:17:51.61 ID:ysxIgsn00.net
- 「ブルームハルトは護衛役、スールはビュコック爺さんの代理人としてえらばれたのさ。パトリチェフ少将？ あれは引きたて役、それ以外になにがあるというんだ」
- 904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 821b-y5A3)：2017/01/30(月) 11:27:11.56 ID:VbsPLvDz0.net
- >>899
なるほど
- 905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd42-8VrD)：2017/01/30(月) 11:27:43.76 ID:YvhZ6z/Rd.net
- ガルパンでPティーガーがやられた後、壁になって時間稼ぎしてたの見てパトリチェフを連想した
- 906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-uaQk)：2017/01/30(月) 11:48:57.74 ID:i3d5y1Hwd.net
- >>904
それが安心感を産むわけよ
- 907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd62-L4rg)：2017/01/30(月) 12:11:37.80 ID:OsiCdh1ud.net
- よせよ、痛いじゃないか
- 908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-BPWw)：2017/01/30(月) 12:27:09.66 ID:FGt/3amxK.net
- >>902
そうは言うけど、ムライのオッサンとパトリチェフのオッサンが、イゼルローンヤン不在のイゼルローンで下士官を激励すると考えた時、やはり安心感を感じるのはパトリチェフの方だろうよ。
- 909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/30(月) 12:32:44.82 ID:7Uc8cedr0.net
- >>902
ローゼンリッターのお仕置きのほうがもっと怖いかと。
でもパトリチェフの事実を過不足なく簡潔に説明できる能力は
社会人になって羨望の能力になったな。
号令役としての能力も、声量や体形だけでなくヤンの指令を
理解しやすいように簡潔に明快に伝達出来るという面も買われて
いるんだろうね、
- 910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW f720-cj36)：2017/01/30(月) 13:07:44.17 ID:TetiYHXB0.net
- >>905
元ネタは弁慶だと思うぞ
- 911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c6bc-cWWW)：2017/01/30(月) 13:15:48.22 ID:ysxIgsn00.net
- パトリチェフ「お前がヤン提督に似てるからいつもいつも…！」ビシッ
- 912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd42-GZoD)：2017/01/30(月) 13:46:33.15 ID:Ms7GVpR/d.net
- 同盟軍広告
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- 913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd42-8VrD)：2017/01/30(月) 14:02:53.25 ID:YvhZ6z/Rd.net
- ヤン「帝国軍は各個撃破に出たに違いありません。急いで第６艦隊と合流すべきです。合流すれば互角以上に戦えます。」
パトリチェフ「なるほど」
パエッタ「うむ、ヤン准将の言う通りだ。急いで艦隊を合流させよう」
パエッタ「なるほど」
- 914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd42-8VrD)：2017/01/30(月) 14:03:44.63 ID:YvhZ6z/Rd.net
- 間違えた最後のパエッタはパトリチェフだ
- 915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW f720-cj36)：2017/01/30(月) 14:28:55.95 ID:TetiYHXB0.net
- アニメ版パトリチェフのキャラデザのモデルは高見山関
- 916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c6bc-cWWW)：2017/01/30(月) 14:56:45.18 ID:ysxIgsn00.net
- 次回のアニメ化では裸の大将の芦屋雁之助モチーフで
- 917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sxbf-cj36)：2017/01/30(月) 16:50:27.40 ID:GR8sVRaMx.net
- パ「ぼ、ぼ、ぼくはおにぎりが好きなんだな」とか言いそうだから却下
- 918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d7f8-/Dcg)：2017/01/30(月) 17:48:49.51 ID:6MSqFxdj0.net
- パトリチェフの兵に安心感を与えるっていう適性はどっちかって言うと参謀より前線司令官向きなのでは
- 919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c6bc-cWWW)：2017/01/30(月) 18:00:22.56 ID:ysxIgsn00.net
- 総司令官のヤンを補うんだから、前線にいちゃダメだろ…
と思うが、フィッシャーさんはもっと困難な感じのことをやってる
- 920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d7f8-/Dcg)：2017/01/30(月) 18:19:30.72 ID:6MSqFxdj0.net
- 別に間違いだったとか言うつもりはないけど、陣形を変えるときに自分の分艦隊の指揮をしてるフイッシャーさんをわざわざ旗艦まで呼び出して伝えてるのを見るとなぁ
最初から旗艦にいてもらった方がいいんじゃないかと思わざるを得ない
パトリチェフの方がグエンより兵の鼓舞は上手そうだし
- 921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-BPWw)：2017/01/30(月) 18:22:23.74 ID:FGt/3amxK.net
- >>912
ブルームハルトの曰く、帝国の有り難い御恩には仇で返すことにしているらしいから、愛国心云々でなく、帝国軍に敵愾心剥き出しの人材の方がローゼンリッターとしては嬉しいのでは？
- 922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 22a0-BAqL)：2017/01/30(月) 18:25:07.57 ID:c6McGrCj0.net
- ロイエンタールの功績はみえみえのトリューニヒトを処分したことよりも
グリルパルツァーの野心を結果的に露呈させたことかもしれない
- 923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-cWWW)：2017/01/30(月) 18:35:58.44 ID:rnUoxS+hp.net
- >>922
いやいや、ロイエンタールが反乱起こさなきゃ醜行に走らず、
生を全うできたのだと考えれば、
ロイエンタールの行動が招いた最も悪い結果のひとつだろ
- 924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd42-8VrD)：2017/01/30(月) 18:54:02.32 ID:YvhZ6z/Rd.net
- パトリチェフがヤンをドアの向こうに逃がした時に少し微笑むところ好き
本編でパトリチェフが活躍したのが描かれなのはあそこぐらいなんだよな
しかも、逃がしたのに結局ヤン死ぬのが辛い
- 925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 22a0-BAqL)：2017/01/30(月) 19:04:35.13 ID:c6McGrCj0.net
- >>923
ああいうやつは結局何かするからそういう意味では処分出来てよかったと思うが
- 926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-cWWW)：2017/01/30(月) 19:19:39.10 ID:rnUoxS+hp.net
- >>925
前提条件がそう言うことなら文句はない
前提条件それ自体がどうかと思うが
- 927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fb15-FuHd)：2017/01/30(月) 19:40:30.92 ID:m6d7CLKf0.net
- >>922
しかし処刑は可哀そう
裏切りとはいえ勝利に貢献したのに
- 928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7f8-AZYz)：2017/01/30(月) 19:41:39.19 ID:Ppg1ZTYe0.net
- 戦争がなくなれば、武功派は居場所がなくなり
文治派が幅を利かすようになる
それが怖かったのさ…
- 929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f6b2-oEgt)：2017/01/30(月) 19:44:12.19 ID:ERWSjFUb0.net
- 退役後政界に進出する道もあったな
- 930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2c4-BAqL)：2017/01/30(月) 20:10:29.81 ID:RsHE/Bfj0.net
- 皇帝を讃えないと酷い目に遭う帝国より
役立たずで無能な政治家を公然と罵倒できる
同盟の方が好きですな
byパトリチェフ
- 931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 22a9-TKOH)：2017/01/30(月) 20:10:44.25 ID:Zuyr8zXq0.net
- 帝国の軍人は退役後、政界入りといっても役職数は足りるの？
いや 貴族たちが政治を牛耳っていたが、いなくなったからその分穴埋め
しなくちゃならない役職があるのかもしれんが
- 932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7f8-AZYz)：2017/01/30(月) 20:12:00.02 ID:Ppg1ZTYe0.net
- そもそもロイエンタール反乱の時点では、帝国で議会開くかどうかの可能性すら検討されてなかったしな
軍人がつける政府のポストは、軍官僚やオーベル、ラングみたいな連中が優先していくだろうし
民生に関しては、それこそプロ達がいるからなぁ
- 933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbf2-AZYz)：2017/01/30(月) 20:16:30.17 ID:mfaNhzsa0.net
- 話の都合なんだろうけど
ロイエンタールの話はどうも納得いかない
いくら野心家だと言っても自分で指名したならもうちょっと信用してあげればよかったのにと思う
急な革新がいろんなところで起こって
着いていけないと考える反乱分子はいくらでも居る状況なのに
分かりやすい流言に引っかかるのはラインハルトらしくない
- 934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7f8-AZYz)：2017/01/30(月) 20:18:39.27 ID:Ppg1ZTYe0.net
- 流言を信じず、ロイエンタールに会いに行ったら実際に途上で襲撃された
これで完全に亀裂が入ったんじゃなかったっけ
ロイエンタール側も、これで自分も完全な反逆者か、と早々に本当にやらかす方向にいっちゃったし
（批判先はあくまでもオーベルシュタインやラングだったが）
- 935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 821b-y5A3)：2017/01/30(月) 20:20:51.30 ID:VbsPLvDz0.net
- >>930
同盟もトリューニヒトを公然と罵倒したら憂国騎士団に酷い目に遭わされるんだよなぁ
- 936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 22a9-TKOH)：2017/01/30(月) 20:22:00.10 ID:Zuyr8zXq0.net
- >>933
あれはロイエンタールがごめんなさいと謝ればそれで終わった話
警備の不始末があるから、総督職の解任や予備役入りは避けれんかっただろうが
- 937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7f8-AZYz)：2017/01/30(月) 20:22:46.29 ID:Ppg1ZTYe0.net
- >>935
自分たちで自分たちを貶めるのが、民主主義
そうラインハルトに切って捨てられても文句言えない状態だからな…
- 938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4ff9-y5A3)：2017/01/30(月) 20:37:39.96 ID:vdpLWwHu0.net
- >>936
「敬愛するカイザーがこの自分を疑った」、これをマズ許せる人じゃないですから……
それ＋一度戦ってみたかったってバトル脳が……
- 939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbf2-AZYz)：2017/01/30(月) 20:42:25.31 ID:mfaNhzsa0.net
- >>934
>>936
そりゃ話の筋的にはそうなんだろうけど
ロイエンタールが首謀者前提で話が進んでるからどうなのってだけ
その前もロイエンタールを焚きつける噂（半分は自業自得だけど）が取り上げられてるんだし
そういうの画策してる人間が居るってのを読めないほど
ラインハルトが耄碌しちゃったのかと思うと悲しい
- 940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 22a9-TKOH)：2017/01/30(月) 20:43:10.35 ID:Zuyr8zXq0.net
- ロイエンタールはいいんだが従った兵士が哀れというか
せっかくラインハルトが戦死した遺族への年休や恩給を増額してくれたのに
反乱軍に所属していたら貰えないだろうしｗ
- 941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/30(月) 21:19:20.12 ID:L+79Q2Hka.net
- ガイザーに頭を下げるのは良い、家臣として当然。だがその前に、オーベルシュタインやラングに頭を下げる気は毛頭無い！
て、感じでなかったか？
- 942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-T3y8)：2017/01/30(月) 21:28:05.15 ID:bIdslaTLd.net
- >>940
ほんと死んだ兵士はいい面の皮だよなぁ
作品内でクローズアップはされてないけど、ラインハルトの治世でも避けられない
専制君主制の暗黒面の表現だなぁ
- 943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7615-VFvX)：2017/01/30(月) 21:29:48.93 ID:blVEs2WI0.net
- >>939
首謀者じゃないと考えても、一通の謝罪文も送ってこなければ
怒髪有頂天(w)になるのは当然ことだろう。
謝罪も弁明もせず、それどころか半ば俺は反乱を起こしたぞと宣言している
のだから、討伐せざるを得ない。
結局のところ、ロイエンタールが頭を下げれば済む話だったのだ。
- 944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7f8-AZYz)：2017/01/30(月) 21:33:04.72 ID:ejy442aj0.net
- ロイエンタール「弁明にいく途上で、オーベルシュタインやラングに暗殺されたら笑い者だろうが！ 耐えられん！」
誇り高すぎるのも問題
- 945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d7f8-/Dcg)：2017/01/30(月) 21:38:03.98 ID:6MSqFxdj0.net
- >>942
同盟も変わらんだろう
マル・アデッタで死んだ同盟軍兵士なんて完全に無駄死に
- 946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/30(月) 21:41:13.27 ID:L+79Q2Hka.net
- >>944
ミッターの説得がラストチャンスだったなあ
- 947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-UB6X)：2017/01/30(月) 21:43:07.52 ID:n0aIuj4Dd.net
- >>932
文官は文官で、シルバーベルヒみたいな異才がいるわけだしな。
武官から転向しても役職が手に入るかは甚だ疑問。
- 948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7615-VFvX)：2017/01/30(月) 21:45:15.88 ID:blVEs2WI0.net
- >>944
その誇り高さゆえに、もしグリルパルツァーがウルヴァシー事件の調査を
正確に報告していたら、地球教の陰謀に踊らされることに耐えられず、
反旗を翻すことはなかったかもしれないw
・・・おのれ、グリルパルツァー！
- 949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a2c4-BAqL)：2017/01/30(月) 21:59:34.15 ID:RsHE/Bfj0.net
- フジリュー版でロイエンの反乱まで描けるとは思えんなぁ…
まずはキルヒアイスの死に様をどんな風に描いてくれるかの方が
- 950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8340-vvh9)：2017/01/30(月) 22:15:58.05 ID:lwKfuA8K0.net
- ちなみに既に漫画化された(２作品だっけ？)は、どこまで描かれたの？？？
まさか原作｢落日編｣まで描き切ったなんてコトないよな？？？
- 951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ceab-AZYz)：2017/01/30(月) 22:35:09.75 ID:xGail+zB0.net
- >>949
正直あの肉襦袢が死んでもそれほど悲劇にならないと思う
- 952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-hijU)：2017/01/30(月) 22:50:37.77 ID:yU8AdjGM0.net
- >>950
連載していた道原版ならラグナロク発動あたりまで
２部はランズベルクによる幼帝融解から始まっている
もうひとつは白銀の谷のみ
- 953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd42-8VrD)：2017/01/30(月) 23:02:58.12 ID:YvhZ6z/Rd.net
- グリルパルツァーは探検家と学者やってんだから、他の奴らよりかは将来は有望だろ
軍人しか脳のない奴らのほうが問題だ
ビッテンとかビッテンとか
- 954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d7f8-/Dcg)：2017/01/30(月) 23:07:30.79 ID:6MSqFxdj0.net
- 軍轄区制にするって言ってたからほぼ総督みたいな感じで辺境に赴任するんじゃない？
ロ王朝は軍人政権的って言われてたし
- 955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 22a9-TKOH)：2017/01/30(月) 23:08:46.06 ID:Zuyr8zXq0.net
- ビッテンはアレクの守り役があるからｗ 意外に保父さんとか似合いそう
- 956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8340-vvh9)：2017/01/30(月) 23:09:42.67 ID:BywjHu+D0.net
- >>952
ありがとー（＾-＾）
- 957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8340-vvh9)：2017/01/30(月) 23:23:13.16 ID:7oixKYfa0.net
- おそらく既出かもだが………
単純に戦闘力Ｐで比較した場合
ビュコック＝メルカッツ
ウランフ＝ミッターマイヤー
ボロディン＝ロイエン
でよろしいか？？？
※ちなみに、一番比較考察し安い３組！！！
- 958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8340-vvh9)：2017/01/30(月) 23:26:03.82 ID:7oixKYfa0.net
- >>957
付け足し
シドニーシトレ＝ミュッケンベルガー
共に退役元帥
- 959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-AZYz)：2017/01/30(月) 23:26:36.02 ID:UjgpmzcG0.net
- 元々天才と美形優遇の選民意識丸出しに加えて左翼志向強い田中芳樹の小説だから
一般兵士なんか虫けら扱いなんだが、フジリュー版ではそれを改変されるのに期待されとるんかね？
- 960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ceab-AZYz)：2017/01/30(月) 23:37:04.48 ID:xGail+zB0.net
- ４点
- 961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c6ed-y5A3)：2017/01/30(月) 23:37:13.05 ID:DkBN2rEv0.net
- >>957
ビュコックはメルカッツより劣る感じ
ウランフはミッターマイヤーにずっと劣る感じ
ボロディンはロイエンタールにずっと劣る感じ
- 962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ceb2-rBqP)：2017/01/30(月) 23:56:05.69 ID:NevhxqFw0.net
- ウランフはビッテンより上なんだから、ミッターよりずっと劣るという気はしないな
ボロディンもウランフと同格とするなら、そこまでの大差は無さそう
- 963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/30(月) 23:57:12.86 ID:7Uc8cedr0.net
- >>920
旗艦ヒューベリオンが旧式艦のため、艦隊運動管制機能を別の艦艇にゆだねざるを得なかったと思う。
現在のライトスタッフ公式設定では、第13艦隊以降のヤン艦隊では旗艦ヒューベリオンの能力不足のため
ほかの艦隊とは異なり、分艦隊単位で艦隊運用する形態になったとある。
最新鋭艦トリグラフ配属時には、艦隊の体制が出来上がっていたし、ヒューベリオンが艦隊の象徴だったから
指揮座を動かす必要性に乏しかったのかもしれない。
- 964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/31(火) 00:05:21.38 ID:dns5SvLf0.net
- >>957
そこに出ている指揮官の戦術能力に大きな差はないと思う。
どの戦いも戦略の段階（つまり戦闘開始前）で勝敗がついており戦術能力で覆せる状況には
なかった。
むしろ同盟側の奮戦が目立つくらい。早々に退場したウランフにしても、物資欠乏士気低下の
絶望的状況でビッテンフェルト艦隊十八番の突撃に持ち込ませず対等に渡り合い全滅を免
れている。
ヤンとラインハルト、キルヒアイスが突出してる世界だと思う。
そしてラインハルトは戦略上の裁量がありヤンにはなかった。
- 965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-HrNX)：2017/01/31(火) 00:15:38.03 ID:bcUaGg9oa.net
- >>964
しかし、ボロディンだけはヤンの評価？だけが頼りで、具体的な能力描写が無いという。
おまけにアムリッツァは良いとこ無し。
- 966 ：＠＼(^o^)／：2017/01/31(火) 00:19:09.38 .net
- ●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
2017年1月26日 東京 未成年にコスプレさせわいせつ行為繰り返す 松本英樹
１８歳未満の女子高校生ら３０人以上にコスプレをさせ、わいせつな行為
http://i.imgur.com/beOHGwF.jpg
2017年1月26日 中年男が女子中学生を襲う 北九州市小倉南区 縁なしの眼鏡をかけていた
http://www.nishinippon.co.jp/flash/f_kyushu/article/303992
2017/1/17 小学校教師が10代の少女の服脱がす 菅野博之(かんの ひろゆき)
http://i.imgur.com/EmWav2Q.jpg
メガネ無し(コンタクト使用中？)
http://i.imgur.com/l3IuJCH.jpg
2017/1/12 ツイッターに「僕の嫁」＝ストーカー容疑、医師逮捕 角田真弘（かくだまさひろ）（３４）
http://i.imgur.com/LOiYbuw.jpg
顔
http://i.imgur.com/CJj7YIQ.jpg
http://i.imgur.com/wvmpJMc.jpg
2016/12/22 女子高校生にみだらな行為 宮城・気仙沼市立中の元校長、菅原進(56)に懲役3年求刑
「震災で母を亡くしたことがストレスとなり」
http://i.imgur.com/0yDHVn8.jpg
「教育委員会と現場の教員の板ばさみで強いストレスを抱え、半ば自暴自棄に」
http://i.imgur.com/9MxHFC3.jpg
2017年1月13日
福井市の無職、前川敬仁(まえがわ・たかし)（２３）は、去年３月、永平寺町の公共施設の駐輪場で警察官を名乗って小学校高学年の女の子に声をかけ連れ去ろうとしたなどとして、わいせつ誘拐未遂。
http://i.imgur.com/GrvQDQE.jpg
わいせつ男、女児に対し言葉巧み 福井署が送検、容疑否認
2016/12/9
福井県内の女子児童を車内に監禁し、わいせつな行為をしたとして、県警福井署などが強制わいせつ、わいせつ略取、監禁の疑いで逮捕した同県越前町の会社員、川端啓示（33）
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/accidentandincident/110705.html
http://i.imgur.com/vOSEVMX.jpg
2016年11月21日 教諭「盗撮する目的で入った」
山形県鶴岡市の市立小学校教諭、佐藤佑一（２５）は１１月１５日、正当な理由がないのに自分が勤める学校にある児童用の女子トイレに入ったとして、建造物侵入の疑いが持たれています。
http://i.imgur.com/YycsH3R.jpg
2016年10月13日 札幌市立中学校の安井俊貴教諭（２７）１３日、顧問を務める部活動の合宿で、女子生徒の胸などを触ったとして、準強制わいせつ容疑で逮捕
http://i.imgur.com/p3rmGDj.jpg
http://i.imgur.com/tEPDbQ4.jpg
●メガネはメガネ障害者です
ｌ；：」ｌ；：」ｌ；：」ｌ
- 967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d7f8-/Dcg)：2017/01/31(火) 01:08:30.09 ID:DEAaA+zF0.net
- >>963
なるほど
戦った艦隊が旗艦で艦隊運動の指示出してるとしたら、艦隊運動で先手を取り続けたヤンの指示とフィッシャーの艦隊運動ってチートどころかバグレベルなんじゃ
- 968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 220e-y5A3)：2017/01/31(火) 08:12:38.11 ID:tO7NvEWG0.net
- 回された要員は敗残兵と新兵の寄せ集めで、旗艦はポンコツ艦だったのか、第十三艦隊。
これがトリューニヒトさんのヤンに対する意趣返しだとしたら、憂国騎士団の件よりパンチが利いてるかも。
- 969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/31(火) 08:27:30.31 ID:dns5SvLf0.net
- >>967
アガートラムやシヴァという旗艦級を与えられたことにより、職人芸に加え、旗艦級の演算能力や管制能力全てを
駆使して運用出来た面があると思う。
事前に綿密な作戦シミュレーションがあったと思うが、ヤンの簡潔な指示で部隊全体が動いているからね。
- 970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a345-y5A3)：2017/01/31(火) 08:39:50.73 ID:dHB08R+L0.net
- だからこそそのフィッシャーを失ったヤンが下した決断が、だからな
もしあのまま戦い続けていたら致命的な敗北の可能性もあったんだよね
- 971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-/Dcg)：2017/01/31(火) 08:42:34.27 ID:G8+o2SUmd.net
- >>969
他艦隊が
旗艦→その他艦隊
で伝達できるとしたらヤン艦隊は
旗艦→フィッシャー艦→その他艦隊
の上に自分の分艦隊の指揮もしなきゃいけないのに敵の先手を取れてるし…
他艦隊の旗艦と比べてフィッシャー艦が圧倒的に優れてたってこともないだろう
- 972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/31(火) 09:18:13.39 ID:dns5SvLf0.net
- フィッシャーの後任にマリノを指名するところ見ると、猛将的側面とヒューベリオン館長時の知性ある冷静さで
知勇兼備の人だったんだね。
- 973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW bf74-exOr)：2017/01/31(火) 09:25:34.52 ID:dns5SvLf0.net
- スレ立てがないので立ててきます
- 974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/31(火) 09:29:51.07 ID:dns5SvLf0.net
- 【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #44【漫画：藤崎竜】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1485822446/
立てましたよろしくです。
- 975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-BPWw)：2017/01/31(火) 10:57:01.48 ID:k0kJlVLYK.net
- >>968
その１３艦隊が最も帝国軍から恐れられ、旗艦も提督も帝国に名を轟かせたのは、トリューニヒトにとってみればメガトン級の悪夢だろ。
- 976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-T3y8)：2017/01/31(火) 11:15:11.38 ID:HsoIblckd.net
- ただ結局ヤンは最後までトリィーニヒトに反抗はできても勝てはしなかったな
勝ちたいと思ってたはともかく
- 977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-/Dcg)：2017/01/31(火) 11:56:05.96 ID:G8+o2SUmd.net
- >>975
フィッシャーの転属を許したのが最大のミスだったな
ヤンの指揮があるにせよ、新兵と敗残兵の混成艦隊に旧第2艦隊が加わった寄せ集めの艦隊の初陣でキルヒアイスと渡り合える艦隊運動やってのけるのは凄すぎる
ハロ並の強化パーツだろうあの人
- 978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-2PlA)：2017/01/31(火) 12:53:37.55 ID:qSEIX20ja.net
- >>962
運も実力の内でいえばヤン艦隊の回頭中をボコられても突進しても生きて帰ってくる方が優秀
- 979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8340-vvh9)：2017/01/31(火) 13:33:59.55 ID:Jt+cxbqj0.net
- パエッタの地位や立場は半分は裏技(トリューニヒト閥)で得たモノなんだろうが、それでも艦隊指令という能力では、アッテンボロー並みと見てるんだが？？？
あくまでも能力という点のみ！！！
資質やその他の部分ではまるでアッテンボローと逆だが………
- 980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8340-vvh9)：2017/01/31(火) 13:50:14.20 ID:Jt+cxbqj0.net
- >>940 >>942 >>945
同盟領完全併呑後(除くイゼル)、敗れた全同盟市民(含同盟軍兵士)に
「冬バラ園の勅令」
で、布告してなかったか、困窮するものがあれば申し出よとか………
ロイエンとの戦いの後もそれに準じてるんちゃう！！！
何よりミッターマイヤーが自身で寛大な処置が下るようにカイザーに言上するから早まった行為はするな………
唯一の例外がベルゲングリューンの追い腹だったが………
- 981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-/Dcg)：2017/01/31(火) 14:06:51.28 ID:G8+o2SUmd.net
- >>980
家族に年金をくれるから死んでもいいか、っていうとそれは違うだろう
マル・アデッタなんて本当に無駄死に
しかし総参謀長はなぜヤンに家族を託したんだろう
- 982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-2PlA)：2017/01/31(火) 14:17:31.52 ID:qSEIX20ja.net
- フィッシャーがいると疾風ウォルフ並みの行動力が得られます
- 983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 220e-y5A3)：2017/01/31(火) 15:20:24.26 ID:tO7NvEWG0.net
- 戦歴からいうと、アムリッツァ後に中将昇進してもいいと思うけど、ヤンの陰に隠れて戦功が評価されにくい立場の可哀想な人かも、フィッシャーさん。
- 984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-BPWw)：2017/01/31(火) 15:41:14.59 ID:k0kJlVLYK.net
- >>981
総参謀は冬バラ園の勅令の前に死んでるからな。
- 985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c6bc-cWWW)：2017/01/31(火) 16:49:26.85 ID:bK+7QWQN0.net
- >>981
マル・アデッタは志願者のみ、30歳未満は参加不可だったしな
無駄死になのはわかってるけど、ヤンがイゼルローン奪取する前だったし
同盟軍人がビュコックを掲げて、民主主義に殉じて後世にその意義を伝えるためだから
なぜやったのかもなにも、それが理解できないのなら説明されたって理解できないだろうとしか言いようが無い。
兵士はどうせ無理やりだったとか、またどこにも描写されてないこと持ち出して文句つけるつもりならあらかじめ言っといてくれ。
コテなりトリップなりつけてくれると嬉しい
- 986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/31(火) 17:08:26.47 ID:dns5SvLf0.net
- 次スレ即死判定で撃沈してしまった。
申し訳ないが立てるまでしばし書き込みをお控えください。
- 987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-D/fJ)：2017/01/31(火) 17:23:43.53 ID:dns5SvLf0.net
- 【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #44-2【漫画：藤崎竜】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1485850268/
保守しきれず申し訳ありません、再度立てましたのでよろしくお願いします。
次スレは#45でいいと思います。
- 988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d7f8-/Dcg)：2017/01/31(火) 17:56:29.74 ID:DEAaA+zF0.net
- >>985
言いたいのは全くもってその通りのことだよ
少年兵まで動員してた同盟で、30以上の志願兵だけであれだけの戦力を動員できたって考える方がおめでたい考えしてると思うけどね
それ以上言うつもりはないが
- 989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a318-y5A3)：2017/01/31(火) 18:09:03.25 ID:21aOe4Rp0.net
- 逆じゃね、十代の少年兵も動員していたけど、むしろ20〜30代の中堅層を根こそぎ軍に動員しちゃったから
おかげで社会に中堅のベテラン層がいなくてって話じゃなかったか同盟は
最前線には20〜40代までのベテランを当てて、後方の整備基地などには10代の新人や50代のロートルがいたと
- 990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf74-hijU)：2017/01/31(火) 18:22:29.94 ID:AEOL+/Ai0.net
- >>989
そう、首都の生活物資流通センターで働くオペレーターの平均年齢は42歳だけれど
人数の8割を20才以下と70才以上が8割を占めているという惨状
インフラの麻痺も頻発して末期状態
- 991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 229f-u9BF)：2017/01/31(火) 18:51:15.68 ID:zfvsg9Zl0.net
- 銀英伝バー行ってみたい
- 992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d7f8-/Dcg)：2017/01/31(火) 18:54:21.10 ID:DEAaA+zF0.net
- >>989
後方の基地だけじゃなく最前線のイゼルローンにすら補充兵として少年兵が送り込まれてる
まぁ「ボーイスカウト」って言われてるから少年兵だとは言えないかもしれんが、まさか30以上ってことは無いだろう
- 993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4786-y5A3)：2017/01/31(火) 19:17:59.41 ID:Yju71HNv0.net
- >>992
たしか三巻だよね？
アムリッツァと内戦で壊滅した戦力を回復させるために、新造部隊の核にするために
ヤン艦隊からベテランを引き抜いて代わりに補充されたのが新兵だったと
この措置はまあトリューニヒト政権によるヤン艦隊の軍閥化阻止の狙いもあって
わざとそういう新兵を優先的に補充したという可能性が高いが
どちらにせよ、軍隊に限れば30代以上のベテランはまだそれなりにいたと
- 994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-T3y8)：2017/01/31(火) 19:26:48.85 ID:HsoIblckd.net
- >>988
頭悪すぎですねぇ
- 995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 220e-y5A3)：2017/01/31(火) 19:49:46.32 ID:tO7NvEWG0.net
- ゼークト「そやな」
- 996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW d7f8-/Dcg)：2017/01/31(火) 19:59:57.88 ID:DEAaA+zF0.net
- >>993
軍閥化阻止の行動として挙げられてたのは幹部の固定化を防ぐことであって、兵の質についてでは無かったと思うが…
そもそもの限界が来てた所にアムリッツァで1800万人死んでまだベテランが枯渇してなかったらそもそも少年兵の徴兵なんてしないだろう
30以上のベテラン、って兵役期間を終えた職業軍人だろうし
ランテマリオ、バーミリオンの後に職業軍人だけであれだけの戦力を揃えられるならあんな状況になってないだろう
- 997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a3fb-y5A3)：2017/01/31(火) 20:23:09.99 ID:zqtyh10F0.net
- >>996
幹部もそうだし兵員も人事権をつかって定着しないようにしているとあるよ
だからベテランが減ってその充当に新兵をというのと、ベテランがほとんどいないはイコールじゃないでしょう？
＞30以上のベテラン、って兵役期間を終えた職業軍人だろうし
そりゃそうだ、もともとマル＝アデッタが本来は退役していたビュコックが復帰したもので
当然兵員たちもそういう人はいたでしょう
というかバーミリオンの後で同盟が軍縮されているから財政上も当然将兵を退役させている
彼らが同盟最後の戦いにと参加しても不思議じゃない
帝国だって、ラグナロクのときにはすでに兵役を終了させて退役していた元兵士たちが
プロパガンダとはいえ「ゴ王朝と門閥貴族の復活を許すな！」と自発的に大勢軍に復帰している
- 998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7615-VFvX)：2017/01/31(火) 20:28:13.72 ID:sjxV4gUM0.net
- >>996
それ以前に、バーミリオンで宇宙艦隊を根こそぎ投入して、無傷や
損傷軽微の艦艇数がわずか３０００隻程度だった同盟軍が、
マル・アデッタで２万２０００隻（ヤンに譲渡した５５６０隻を除く）も
動員できたほうがおかしいw
きっと同盟には艦隊の湧き出す魔法の壷があったのだろうwww
- 999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a3fb-y5A3)：2017/01/31(火) 20:38:59.27 ID:zqtyh10F0.net
- それは不思議だよねーｗ
退役はしたけど解体や民間払い下げはされてなかった旧式や
進水はしたけどまだ慣熟訓練も終わってない新造艦とかをとにかく
数だけは揃えたってかんじかしら？
バーラトの和約で艦艇の廃棄を義務付けられていたけど、条約締結から
時間がさほど経ってないからまだ廃棄予定で廃棄していない艦が多くあった
みたいな記述はあったはずだけど
- 1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK73-BPWw)：2017/01/31(火) 20:41:09.74 ID:k0kJlVLYK.net
- >>998
マル･アデッタは警備艦隊もフル動員したんじゃないの？
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