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【ワープ】原泰久 キングダム 416【ワームホール】
- 1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 17:50:26.69 ID:OxJBXoZD0.net
- 「ネタバレは公式発売日の午前０時まで待機じゃあ！！ 」
「どうしても話したいやつはネタバレスレに突撃！！」
「長文君はスルー奨励、荒らしに反応するのも荒らし！！」
「次スレは>>980が立てること、踏み逃げはスヒンッ！！」
「>>980の後は次スレが立つまでレスは控えめに！！」
ネタバレスレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 101【雑談】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1509981144/
前スレ
【秦燕】原泰久 キングダム 415【挟撃】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1511951928/
ヤングジャンプ最新号 http://youngjump.jp/magazine/
キングダム特設サイト http://youngjump.jp/kingdom/ （実写動画あり
◆総集編1 読切［馬酒兵三百］［金剛］619円＋税
◆総集編2 読切［李牧］［蒙武と楚子］619円＋税
◆公式ガイドブック［英傑列紀］＆［覇道列紀］各950円＋税
公式Twitter
原泰久 http://twitter.com/HaraYassa
キングダム公式アカウント http://twitter.com/kingdom_yj
アニメスレ
キングダム part.16
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1438877124/
- 2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 17:51:42.61 ID:17XMgHUi0.net
- ワープにワームホール・・・
趙軍強すぎ…勝てるわけない
- 3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 17:54:11.74 ID:FfOrAqeQ0.net
- 地面からいくらでも生える将兵、今年は豊作
- 4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 17:56:53.76 ID:SbS/n+SG0.net
- まだ後方に司馬尚控えてるしな
- 5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 18:32:58.34 ID:u+M2tK6T0.net
- >>1
乙。
＞前スレ992
>敵を倒す事が目的なのに自軍が減るのが怖いからなにもしませんって正気の発想じゃないだろ
ほら、また目的がすりかわってる。目的は、敵を倒すことではなく、ギョウを解放することだ。
李牧は、中央軍同士の最終決戦で秦中央軍を破り、その上で更に（ギョウ城を包囲する桓騎軍を破って）ギョウ城を解放しなければならない。
その時までに自軍が減ってて目的が達成できませんでした、じゃバカの極みだ。即ち、君はバカの極み。
>しかも中央軍を動かさないどころか左翼や右翼に対しても何もしないから
だーかーらー、麻鉱を討ち取った策は１回しか使えず、李牧が趙中央軍で牽制すれば王翦も秦中央軍でそれを牽制するだけだってば。
- 6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 18:38:21.36 ID:gPp4m26z0.net
- ＞前スレ987
殺されたマコウ自身に聞いたって李牧がどんな手使ったか分からないだろ
- 7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 18:48:11.09 ID:VBPI7lSz0.net
- ギョウ城陥落は、2019年度中に起こらない。
東京オリンピックの開催まで引き伸ばす。
そのための敵将キャラ急増。
- 8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 18:53:25.77 ID:SbS/n+SG0.net
- それが本当ならキチガイだな
さすがに付き合いきれんわ
- 9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 18:54:31.26 ID:JIJbCJGx0.net
- そもそもこいつ長平で何やってたんだよ
レンパと一緒に更迭されたとか理由なかったらワープよりひどいぞ
- 10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 18:56:05.84 ID:GpizU2OF0.net
- リンショウジョの扱い軽いな
自国の英雄だろ
- 11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 18:57:12.58 ID:WqKuUmE+0.net
- >>1
乙
2日目の趙左軍でもいけるでしょ
むしろ王賁の大立ち回りを封殺だってできたんじゃない？
予備隊以外に万に近い兵がいたら横陣の後ろを突っ切ることなんてできなかっただろうし
まぁ、この辺はたらればだから結論はでないだろうけど
趙が牽制を出せば王翦も牽制を出すならそれの繰り返しで兵数の少ない秦軍が先に詰むでしょ
中央の削り合いが左右の目的って説明入ったし
なにより秦軍は初日に出した援軍が李牧に絡め取られてマコウ討死、一時崩壊点突破を経験してる
王翦軍第一将とその軍の崩壊劇は秦軍に強烈な印象を与えただろうから
趙の牽制に対してうかつに手を出せないんじゃないかな
まぁ、とりあえず木曜で話も進んだ？ことだし
みんなで主人公王賁の応援とやること全部裏目でかわいそうな壁を慰めようぜ
- 12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 19:03:43.18 ID:fkR0S2OL0.net
- お前らワープを目の敵にして、ワープに親でも殺されたの？
- 13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 19:06:28.57 ID:gPp4m26z0.net
- ワープにマコウを殺されたよ
- 14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 19:09:09.62 ID:SbS/n+SG0.net
- >>9
24年前だからさすがにまだ若輩だよ
- 15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 19:10:29.65 ID:+9mrk+3A0.net
- 今更兵糧がどうのいってるけど合従軍はどうやって兵糧確保してたんだよ
- 16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 19:11:59.10 ID:tn3tJfeF0.net
- タンワ様優しすぎて涙出るわ
- 17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 19:12:02.12 ID:+6CIPklz0.net
- >>5
きたる最終決戦を前に敵の兵数を下げたいから2万多い中央軍は王翦軍を攻めればいいってずーっと言ってるのにまだ分かんないの？
それに100歩譲って中央軍と王翦軍をぶつけるのが良くないとしても左翼や右翼に何もしないのはおかしいってこれもずーっと言ってるよね？
ようやくあなたはマコウを破った策は一度しか使えない・李牧が牽制すれば王翦も牽制するから意味ないと反論してきたが、これおかしいよね？
1日目で李牧は飛信隊800を追っ払う事が出来る規模の兵を王翦にバレずに右翼に移動させる事に成功した、よって2日目に援軍として数千の兵と一緒にギョウウンを派遣してたら王賁の策も成功せずに終わってた可能性があるんだよ
あなたがいくら幼稚な屁理屈を並べたって2日目で李牧が何もしないのはおかしいんだって、もういい加減諦めた方がいいよ？
- 18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 19:15:00.05 ID:fkR0S2OL0.net
- >>13
お前の親マコウなん？
- 19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 19:15:54.02 ID:fkR0S2OL0.net
- >>16
あそこ納得できないよなあ
普通なら打ち首獄門だろ
てか部下も壁様って呼んでて、意外に慕われてたんだなぁって思うわ
- 20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 19:17:01.93 ID:FfOrAqeQ0.net
- >>16
優しいんじゃなくてキモオタが考える理想の都合のいい女
- 21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 19:28:48.91 ID:azcmkvck0.net
- 初日か二日目にギョウウン右か左に突入させとけば終わってたな
- 22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 19:30:21.84 ID:lv8Ccb2C0.net
- 一万の将となってタンワを助けに行くって鼻息荒くしてた壁もみっともないけど
さすがに最近の壁の扱いが酷すぎて見てらんなくなってきた
家の力が強いとはいえ初期メンバーの一人でこつこつと地道に武功を重ねて出世してきた壁を
よくここまでぽっと出のオリキャラの引き立て役にできるなと思うわ
- 23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 19:33:46.20 ID:epUuRr1r0.net
- 兵糧だけじゃなく、壁も灰になっててﾜﾛﾀ
- 24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 19:47:21.35 ID:5nsP2IYj0.net
- タンワ様なんであんなに壁に優しいの？
つば吐いてションベン引っ掛けるレベルじゃね？
- 25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 19:49:29.49 ID:mhEtEyyU0.net
- なんか失敗して落ち込む息子を慰めるお母さんみたいだったよな
- 26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:02:38.05 ID:5l8o29eB0.net
- と言うか長平の時点で藺相如はすでに晩年。
その相如の武を担ってきたというあいつは一体今何歳なんだ？
- 27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:16:39.13 ID:vvDbqVRQ0.net
- お、俺たちの壁さんならきっと挽回してくれる(震え声)
- 28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:17:16.51 ID:l8SZaELG0.net
- 大将自ら地下道走って放火しに行くとか
部下もとめてやれや
- 29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:17:18.69 ID:+6CIPklz0.net
- この状況から趙が負けるとなるとカンキが死体アートでギョウの城主を脅して速やかにギョウをおとして趙王が勝手に和平を結ぶとかじゃないと李牧の株だだ下がりだぞ
こっから単純に秦に逆転されたらオルドさを以上のネタキャラに李牧さんがなってしまう
- 30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:25:59.51 ID:UTW7IxTX0.net
- そもそも敵陣まで届く地下道有るんだったら、敵の背後取れるんじゃないのか
- 31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:27:44.12 ID:azcmkvck0.net
- ワープの謎は地下道で解決したのか？
- 32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:30:08.46 ID:2mpoAJyd0.net
- 壁｢米の炊け、良し！｣
- 33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:31:08.79 ID:nkdLf7v80.net
- 全部何もかも李牧ワープが悪いな
俺も李牧ワープはあかんと思うが、そんなことを言ってても何にもならん
李牧ワープをこんなのありえるかって方向で考えるんじゃなくて、こういうやり方ならありえるんじゃないかって方向で考えたほうが良いんじゃないか？
- 34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:32:18.00 ID:5zTvbrT00.net
- シュンスイジュはまぁ理解できるワープ
李牧とは別次元だから一緒にするな
- 35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:34:11.44 ID:FfOrAqeQ0.net
- 放火すんなら暗殺すればいいじゃない
この放火もタンワが励まして終わりの茶番やがな
ホント原の演出はバカらしいなあ
- 36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:34:53.66 ID:17XMgHUi0.net
- >>24
優しさMAX
失敗したのになんというご褒美！
- 37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:40:46.78 ID:9ZeNTRZ/0.net
- >>11
>むしろ王賁の大立ち回りを封殺だってできたんじゃない？
それをするためには、李牧が事前に王賁の行動を予測しておく必要がある。
だが、第２日目の王賁の大立ち回りと第１日目の蒙恬の麻鉱軍立て直し（ついでに信の李牧急襲）を、李牧は明らかに予測できていなかった。
>趙が牽制を出せば王翦も牽制を出すならそれの繰り返しで兵数の少ない秦軍が先に詰むでしょ
牽制するだけなら、相手と同数である必要はないわけで。
>>17
>きたる最終決戦を前に敵の兵数を下げたいから2万多い中央軍は王翦軍を攻めればいいってずーっと言ってるのにまだ分かんないの？
今回の話を読んでないのか？
中央軍同士の最終決戦を前に敵の中央軍の兵数を下げたいから、左右の敵を攻めて殺しているんだろうに。
>よって2日目に援軍として数千の兵と一緒にギョウウンを派遣してたら王賁の策も成功せずに終わってた可能性があるんだよ
今回の話を読んでないのか？
秦軍はギョウウン軍１万の動向を完璧に把握していて、関常なんて到着時間まで的中させていただろうに。
１万なら把握されるが数千なら把握されないなんて幼稚な詭弁を弄するなよ？
いずれにしろ、今回の話も読んでないのでは、議論にならん。逆に読んでてこれだったら、絶望的に頭が悪くて、やはり議論にならん。
- 38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:44:56.18 ID:9ZeNTRZ/0.net
- >>6
普通に、李牧が麻鉱を討ったと理解してたぞ。
>>15
普通に兵坦を繋げていたのでは？
- 39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:52:43.15 ID:VBPI7lSz0.net
- 作中描写を元にし遥か彼方まで想像力を膨らませた
妄想君が連続投稿に当たってすべき事は、IDの統一だ。
- 40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:53:19.39 ID:TeeXnbg80.net
- 王賁「これで良いのだ」
- 41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:53:51.86 ID:Q0Ze2FyE0.net
- >>30
兵糧を燃やすよりも後ろにいきなり現れて包囲殲滅すれば
兵糧も全部奪えてよかったな。
- 42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:54:22.37 ID:9ZeNTRZ/0.net
- >>16>>24
黒端和「（こう言っておけば、壁が無謀な突撃をさせて壁軍は大勢死ぬだろうから、少しは食料の節約になる。）」
- 43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:55:24.14 ID:gPp4m26z0.net
- >>38
李牧はどんな手を使ったんだ？
そして秦軍はどんな対策を取ってるんだ？
- 44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 20:55:30.08 ID:p0ooGi7k0.net
- 何がやばいって広範囲に広がっている秦軍のやりとりを完全に抑えられるくらいの兵力がいること
こいつらがそれぞれの戦場に順番に回って行ったら秦軍殲滅できるわ
- 45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:00:03.45 ID:Q0Ze2FyE0.net
- 3か所に分かれた秦軍は連携を取りようがなくて
趙側は連携がとり放題ならどこか一か所を速攻で潰せば終わりだな
- 46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:00:49.16 ID:vvDbqVRQ0.net
- 無限に地面から生えてくる趙兵
- 47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:03:16.86 ID:x3FH0kV10.net
- 壁の情けなさがタンワの母性本能をくすぐったんだろう
山の民は勇敢な男ばかりだからな。他の族長には見向きもしないわけだ
- 48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:04:36.07 ID:qD0ivXdH0.net
- ダメンズ好きか…
- 49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:05:58.77 ID:5zTvbrT00.net
- >>35
キョウカイがいたら余裕で暗殺できただろうな
でも壁の首より兵站半分のが痛い気がするな？
- 50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:06:36.48 ID:Y+oiWR3K0.net
- 詳しい人いたら聞きたいんだけどなんで中央軍は戦力小出しにしてるの？
- 51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:08:17.32 ID:+FvycwMW0.net
- >>50
王翦がリーボック達が罠にかかるのを待っているからじゃね
勝てない戦はしない王翦の策が明らかになる頃に戦の大勢が決するんだろうよ
壁の失態も予想通りと言ったとこだろ
- 52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:10:08.05 ID:oAy1auNw0.net
- 馬と採掘技術があるロゾが趙に従う必要あんの？
そもそも、騎馬民族が非常時に
馬が使えない穴から逃げようとしているのが笑える
- 53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:10:24.72 ID:9ZeNTRZ/0.net
- >>28
犬戎としては地下脱出路は趙兵になるべく知られたくないので、舜水樹だけに教えて口外も禁止した、と脳内補完した。
>>30>>41
長大な地下道を作ったってだけで既にチート技術なのに、さらに軍を送れるほど太いとか流石に荒唐無稽が過ぎる。
>>35
犬戎王は地下道を１本しか教えてくれまい。
だったら、壁１人を暗殺するのに使うのと、楊端和軍の分も一部含まれる兵糧を焼くのと、どちらがメリットが大きいか火を見るより明らかだ。
- 54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:12:29.80 ID:+FvycwMW0.net
- ってか秦軍のそれぞれを分断出来るほどの力があるなら包囲殲滅出来ているよな
ロゾのトンネルを使えば背後にも回り放題なわけで
- 55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:15:11.58 ID:vvDbqVRQ0.net
- たん和様が犬の穴がどこを繋げているか読んで逆に利用するんだろ(鼻ほじ
- 56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:16:54.24 ID:kWt5b9sI0.net
- ケチつける奴らがアホってよくわかるなw
- 57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:17:42.74 ID:5zTvbrT00.net
- >>28
これは漫画的表現で許してやれよ
- 58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:19:13.45 ID:bQ8/4bqF0.net
- 官渡の戦いで自分から敵の食糧基地を焼きに行く曹操とか漫画だよな
- 59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:19:39.49 ID:lv8Ccb2C0.net
- >>37
>それをするためには、李牧が事前に王賁の行動を予測しておく必要がある。
予測しておく必要はないでしょ、援軍を趙左軍と横並びで布陣しておくだけで十分
王賁の行動は横陣の後ろに予備隊が点で配置されているから取れた行動であって
横陣、予備隊と別に隊がいればその時点で成立しない、指揮系統も違うから自由に動けるしね
兵数で敵を大きく上回っていればそれだけで相手の選択肢を相当潰せるよ
>牽制するだけなら、相手と同数である必要はないわけで。
兵数で劣る牽制なんて同数割いてにらめっこさせて残りは先に行けばいいだけじゃない
列尾の時はそれで秦軍はまったく足止めされなかったし
にらめっこしないで突っ込んできたら先に進んだ部隊が引き返して
同数で噛み合ってるところに横槍入れて包囲殲滅すれば中央軍を削る本来の目的も果たせる
- 60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:20:58.41 ID:swguo2Dx0.net
- >>58
全然状況が違う
- 61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:27:11.76 ID:9ZeNTRZ/0.net
- >>43
麻鉱軍が紀彗軍に突撃するため前進を開始したのに乗じて、背後から麻鉱に接近したんでしょ。
麻鉱軍全軍の注意は前に向いているから、背後に誰がいるか分からない。
故に、常に背後にも注意を払っていれば防げる。
>>59
>予測しておく必要はないでしょ、援軍を趙左軍と横並びで布陣しておくだけで十分
それは本末転倒だろう。中央軍を削らないために策を立てているのに、自分で最初から削ってしまっている。
>兵数で劣る牽制なんて同数割いてにらめっこさせて残りは先に行けばいいだけじゃない
一部を割いて、先に行こうとする残りを牽制するだけだよ。
- 62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:27:24.65 ID:+6CIPklz0.net
- >>37
あなたは本当にバカだな
中央を減らすために左右を攻めてるんなら別に二万の兵数差を利用して直接中央を攻める手はある
そして中央を攻めるのが愚策と李牧が判断したとしても左翼と右翼に何もしないのはおかしいでしょ？
今週でギョウウン1万は秦右翼に補足されたが1日目を思い出してみ？李牧は飛信隊を追っ払える兵数を秦にバレずに移動させてるでしょ？要は1万じゃなくて数千ぐらいならいけると李牧自身が証明してるんだよ
このことは上にも書いたんだけど都合が悪いから無視したのかな？
もう幼稚な屁理屈はやめた方が良いよ？
- 63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:34:07.72 ID:9ZeNTRZ/0.net
- >>62
>そして中央を攻めるのが愚策と李牧が判断したとしても左翼と右翼に何もしないのはおかしいでしょ？
だーかーらー、第１日目に麻鉱を討ち取っただろうが。これは１回しか使えないから、２日目はできることが無かっただけだ。
>李牧は飛信隊を追っ払える兵数を秦にバレずに移動させてるでしょ？
で、その兵数は何人だ？描写だけ見ると数百しか見えない。流石にもっと多いだろうけど、数千なんていたか？
- 64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:34:11.57 ID:gPp4m26z0.net
- >>61
本陣で背後から狙う敵に備えるなんて当たり前だろ
そんなレベルの低い戦やってたのかｗ
- 65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:40:10.55 ID:z0mtferL0.net
- 壁はここから挽回するんだろ。
じゃないとあまりにも扱いが酷すぎる…。
最後に活躍したのは龍羽将軍を打ち取った辺りか…
- 66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:43:33.14 ID:+6CIPklz0.net
- >>63
左翼と右翼に何かする＝李牧が初日で使ったマコウを討ち取った策を実行する、と勝手に脳内で確定しているあなたの頭をどうにかした方が良い
武力の高い信やキョウカイを先頭にした800がすぐに引いちゃうんだから単純に倍の1600は居ると思うんだが？少なくとも1000は連れて来たとみて良いでしょ
頼むからまともな思考をしてくれよ
- 67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:45:35.00 ID:+6CIPklz0.net
- 壁が失態を晒した分ここで長文君が躍動してるなぁ
流石キングダムスレのおもちゃだわ、楽しませてくれる
- 68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:47:35.50 ID:VBPI7lSz0.net
- つまらない長文応酬は、周囲に迷惑になるだけだから
個人的メールで遣り合え。
作者の思いついた意図をゴリ押しするためには、それ以外の要素つまり
相手側の時間・空間・将軍・軍団の動きを止める原作品に
軍事常識を当てはめることは、無意味。
- 69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:53:55.53 ID:YjSTW0yx0.net
- 今週の見てテラフォパターン入ったと感じたわ
今後は延々と新キャラを出して、そのうち回想パターンかな
- 70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:55:38.23 ID:NFIbGqg40.net
- 新キャラ出して紹介で一話使うことに最近味しめてるよな
- 71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 21:59:03.95 ID:vnziTMIs0.net
- >>22
壁は武功を重ねて出世したわけじゃないぞ
一族が財をはたいて出世させたんだぞ
郭雲が言ってただろ
- 72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:00:41.66 ID:xZXv8NBi0.net
- お前らがワープワープってうるさいから地下道って言う論理的な移動方法を描いたのに
これにも文句言われたら原先生やる気なくすだろ
- 73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:10:08.88 ID:Y8UUbVFV0.net
- 食糧庫の下あたりに出る隠しトンネルある？←あるよ
超失敗したごめんなさい←いいよ
こっそり援軍要請したよ←見つけて皆殺しにしたよ
攻めたいよ←手を打たれてるから無理だよ
攻めるよ←超強い奴出すよ
中身があるようでまるでない1話だな
- 74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:11:37.78 ID:VBPI7lSz0.net
- 地下坑道は、李牧ワープ成功の秘密を暗喩するための急造でっち上げだろう。
今週号の白眉は、山の王をヨウタンワと2回呼び捨てした
素顔出しカタリとキタリの新登場だろう。
その作者意図の解明に集中すべし。
- 75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:11:47.21 ID:nkdLf7v80.net
- >>61
まず、李牧はどうやってまわりこんだの？
仮にまわりこんだとして、マコウ軍が前進してる中でマコウが後ろにいると何故断定できてたの？
- 76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:13:13.25 ID:lv8Ccb2C0.net
- >>61
それは本末転倒だろう。中央軍を削らないために策を立てているのに、自分で最初から削ってしまっている。
うん、だから戦わせないっていう前提は変わってないよ
二日目はバナンジの横陣、その横にガクエイ、バナンジの後ろにチョウガリュウの配置で始まってるから
ガクエイの反対側に置いておくだけでいいよ、元々そっち側が中央側だし
援軍がその位置にいるだけで王賁が7､800騎程度で裏回りしても意味がない
へとへとになって移動した先で撃破されるなんて景色は見れないでしょ
>一部を割いて、先に行こうとする残りを牽制するだけだよ。
その割いた一部と同数を割いて残りは先に行けばいいだけじゃない
で、それを繰り返していったら六万対三万八千の中央は
秦軍が先に兵が枯渇してしまう
- 77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:15:56.75 ID:gPp4m26z0.net
- カイネ「もちろん初めてじゃない。北の雁門ではその戦い方で匈奴の大物を何人も討ち取られている。」
馬南慈「正に必殺よ。途中から奴らは李牧様の名を聞くだけで震えておったわブハハハ」
李牧「私がそういう手を使うと知らない相手には必ず成功します。この初日で必ず。」
李牧「ただし…」
フテイ「？」
李牧「背後に注意を払っている相手には通用しません。」
フテイ「！？」
金毛「李牧様、ご冗談もほどほどに。」
- 78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:16:40.87 ID:5zTvbrT00.net
- >>68
これで面白いなら問題ないし、実際売上はヤンジャントップクラスなんだからここで文句言っても仕方ないんだよな
正直最近の展開は文句あるけど
- 79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:20:59.63 ID:qxfGgvoz0.net
- 李朴ってマコウの顔知ってたの？
討ち間違ったらどうすんの？
- 80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:29:27.96 ID:nkdLf7v80.net
- フウキに言わせれば偶然が重なったにすぎないって状況だよ李牧ワープは
俺は李牧ワープをちゃんと論理的に説明してすっきりさせてほしいんだよ
- 81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:29:41.80 ID:VBPI7lSz0.net
- 関常程度の1000人将ですら、敵軍の到着時刻を正確に予言できる作品設定で
軍略の読み合い合戦しても、御都合主義炸裂で作者の思いつき無双になるだけ。
連絡網の完璧さと迅速性について、両極端に振ることで有能無能を演出する作者意図。
- 82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:32:08.64 ID:Lqo/jaXI0.net
- >>64
大事なのはそこではない。
敵に突撃するため前進を開始して全軍の注意が前に向いている時でも、背後に注意を払っていなければならないということだ。
>>66
左翼と右翼に何かする＝李牧が初日で使ったマコウを討ち取った策を実行する、と俺が脳内で確定している
と勝手に脳内で確定している君の頭をどうにかした方が良い。
頼むからまともな思考をしてくれよ。
武力の高い信やキョウカイを先頭にした800がすぐに引いちゃうんだから単純に倍の1600は居る
と勝手に脳内で確定している君の頭をどうにかした方が良い。
頼むからまともな思考をしてくれよ。
>少なくとも1000は連れて来たとみて良いでしょ
随分とトーンダウンしたねwまぁ、百億歩譲って、１０００ならば王翦にバレずに移動できるとしよう。
一方、作中では趙峩龍の１０００騎がアカキンの２００騎に足止めされて王賁隊にたどり着けなかった、明確な描写がある。
よって、ギョウウンの１０００騎も亜光軍から２００以上割けば足止めして王賁隊にたどり着けないことになる。
>>75
少なくとも飛信隊８００騎が、敵にも味方にも気付かれずに、麻鉱軍のすぐ後ろまで来ている。
信にできるのに、李牧にできないということはないだろう。
>>76
>援軍がその位置にいるだけで王賁が7､800騎程度で裏回りしても意味がない
だから、それは王賁が裏回りすることを予測できて初めてできることだよ。
>その割いた一部と同数を割いて残りは先に行けばいいだけじゃない
ならば、さらに一部を割いて……（以下、先に行っても意味がない少数になるまで繰り返し）
- 83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:34:52.75 ID:AA4AWIp20.net
- また新たな大物出てきてうぜえうぜえ
- 84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:39:04.89 ID:aipVYqip0.net
- 山の民が地下道探しまくってる感じか
- 85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:39:59.27 ID:vz3AN4sF0.net
- >>79
高そうな甲冑やまわりの人間の動き見てれば分かるだろ
- 86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:40:49.88 ID:Lqo/jaXI0.net
- >>80
偶然の要素は無いよ。
紀彗が「この形か！」と驚いていたからね。
つまり、李牧は、蒙恬や麻鉱だけでなく紀彗がどう行動するか（失敗をすることまで）完璧に予測して「この形」になることが分かっていた、ということだ。
- 87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:42:15.48 ID:VBPI7lSz0.net
- よって、この形になっている我田引水曲解君同士は、別の場所で活躍すべし。
- 88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:44:25.67 ID:qxfGgvoz0.net
- >>85
それは推測に過ぎないだろ
この漫画は復唱や特攻隊長クラスでもオリジナリティーあふれるカスタム鎧着てるし
- 89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:45:23.80 ID:gPp4m26z0.net
- >>82
うん、普通はどんな時でも注意するよ
本陣で参謀指揮官クラスがまとまってるなら尚更ね
- 90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:45:53.55 ID:nkdLf7v80.net
- >>82
飛信隊のは敵の中の種類が違うだけだろ
李牧の場合は味方しかいないところに敵がいるんだ
敵がいることそのものを将の真後ろに来るまで気がつかない方法を説明してくれ
それとマコウは何故、後ろにいると断定して行動をしていたのかも
- 91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 22:56:55.46 ID:PfafKsXe0.net
- リボクが奇襲を使うって知らない相手には絶対に奇襲が成功するように因果律を改変するのがリボクの能力なんだよ！
原先生がちゃんと作中で説明してるだろ！
- 92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:01:25.98 ID:+6CIPklz0.net
- >>82
頼むからまともな思考をしてくれって
俺が李牧が左翼や右翼に何もしないのはおかしいって指摘したらマコウを討った策はもう実行出来ないってあなたがトンチンカンな反論をしてきたんでしょ？頭大丈夫？
ギョウウンは武力が高いって設定だからアコウ軍2000で止め切れるとは思えないがな、それにギョウウン隊が王賁隊を狙ったら接触する前にアコウ軍2000が間に合う前提もおかしい
頼むから落ち着いて考えなって
- 93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:01:29.26 ID:qxfGgvoz0.net
- 因果律をいじるなんてゴットハンドでも無理だろw
- 94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:02:27.23 ID:lv8Ccb2C0.net
- >>82
>だから、それは王賁が裏回りすることを予測できて初めてできることだよ。
話が戻っちゃうけど予測できてなくても十分だよ
援軍がバナンジを中央としてガクエイの反対側に配置されているだけで
王賁の見た景色は大移動してへとへとの寡兵で援軍のいるところに突っ込んで自爆する景色に変わる
もちろんそんな景色は大将軍の見る景色じゃないからそもそも選択肢からはずされるだろうけど
まぁ、原作でそんな展開がない以上この話題は続けたところで平行線にしかならないかね
>ならば、さらに一部を割いて……（以下、先に行っても意味がない少数になるまで繰り返し）
これもさっき書いてるけど六万対三万八千の趙が二万二千有利の状況で
同数残して一部を割いてを繰り返したら秦軍が先に足りなくなって趙軍には援軍として十分な兵数は残るよね
- 95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:08:33.01 ID:gPp4m26z0.net
- ゴッドハンドすら超越する存在なら納得するしかないｗ
- 96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:10:51.16 ID:nX7fGdK30.net
- >>54
こうならないように軍を分けて戦うって話だと思ってたんだけどな
もう理解できんわ
- 97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:23:13.29 ID:YMt9SlIS0.net
- 李牧が匈奴には何回もあの手を使ってるということは
知らない相手には必殺
知ってる相手でもかなり有効なんだよ！
- 98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:23:43.11 ID:o8J5hEcO0.net
- 失敗することまで完璧に予想される隠れた名将かぁ
- 99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:23:49.24 ID:vkGAeK5g0.net
- >>91
それが納得できないから批判されてしまってるんだよ
分かってるのか、誰も論理的に理論武装して李牧ワープを正当化できないから精強なキングダムファンを刻々と無惨に失っているんだぞ
ちゃんと論理的に説明できれば、まだ首の皮一枚の望みはあると思う
今は拠り所が必要だ
誰でも良いから何とかこの激流の中に拠り所を作ってくれ
ちゃんと論理的に李牧ワープを説明してキングダムファンを復活させろ
- 100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:24:46.51 ID:Lqo/jaXI0.net
- >>89
>うん、普通はどんな時でも注意するよ
えっ、前に敵軍がいる時もかい？そんな時に背後を注意していたら、前の敵に討たれてしまうぞ。
>>90
>飛信隊のは敵の中の種類が違うだけだろ
>李牧の場合は味方しかいないところに敵がいるんだ
その違いが分からないな。なぜ、飛信隊だと気付かないのに、李牧だと気付くんだ？
>>92
頼むからまともな思考をしてくれって。
俺は「２日目はできることが無かっただけだ。」と言っているのに、なぜ無視するかな？
ギョウウンはアコウ軍2000で止め切れない、
と勝手に脳内で確定している君の頭をどうにかした方が良い。
頼むからまともな思考をしてくれよ。
ギョウウン隊が王賁隊を狙ったら接触する前にアコウ軍2000が間に合わない、
と勝手に脳内で確定している君の頭をどうにかした方が良い。
頼むからまともな思考をしてくれよ。
>>94
>援軍がバナンジを中央としてガクエイの反対側に配置されているだけで
ふと思ったが、それってバナージ軍の代わりに援軍が立ち直れない程のダメージを受けるだけじゃないか？
>同数残して一部を割いてを繰り返したら秦軍が先に足りなくなって趙軍には援軍として十分な兵数は残るよね
いや、ならないぞ。一部を割いて、そのまた一部を割いて、を繰り返していけば、
６０００対３８００になり、６００対３８０になり、６０対３８になり……
２２人ぽっち、いや２２０人でも、先に行ったところで何の足しにもならん。
- 101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:26:08.71 ID:+6CIPklz0.net
- 長文君って今三方向かそれ以上の数の相手に応戦してるんだよな、李牧以上の人材じゃね？長文君って
- 102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:29:56.82 ID:B1/GWvjb0.net
- 地下道掘るなんて、北朝鮮みたいで何となく恥ずかしいって
原は思わなかったのだろうか。。。
- 103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:30:26.47 ID:Y26/F1M+O.net
- 実は長平で生き埋めにされた趙兵40万は実は死んでおらず、穴を掘って生き残り趙領土内に巨大な地下道をいくつも掘りつつ、地下都市建設
ワープは長平の生き埋め趙兵が掘った地下道を利用、生えてくる兵士は地下で生活してる長平兵の子供たち
- 104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:35:38.20 ID:+6CIPklz0.net
- >>100
いやいやお前は左翼や右翼に出来ることは1日目で李牧が見せちゃったから出来ないって言ったでしょ、頭大丈夫？
そして名のある将にある程度の兵を率いさせて左翼や右翼に派遣させる手はあった、その策を実行出来れば王賁の策は失敗した可能性はあるしそもそも戦場に将兵が居て損になることはない、なのに何もしない李牧はおかしいって言ってるんだよ？分かんないの？頭大丈夫？
- 105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:35:51.67 ID:YjSTW0yx0.net
- >>103
詩門、華美那、虞蓮、羅願、4キャラはいけるな
- 106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:36:12.33 ID:o8J5hEcO0.net
- >>103
万極みたいのが大量にいると考えると怖いな
地上の中華統一後は地下帝国との戦いで第二部ができるぞ
- 107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:36:31.57 ID:8vvVbjZn0.net
- >>101
まあPC長文君、アウアウ長文君、煽り長文君と
1人三大天やってるのは伊達じゃないわな
- 108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:40:50.78 ID:B4l45ZYI0.net
- 今週は巻末コメントが一番衝撃的だった
- 109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:49:42.43 ID:nkdLf7v80.net
- >>100
李牧だ飛信隊だっていう種類を気づくかどうかの次元の話ではない
飛信隊のは楽歌、マコウ軍という敵が迫っている状況でどれが飛信隊って気づかないという状況と
いるはずがない後方の敵がせまってきてるのに敵そのものに気づかないことを同じと思うなよ
キスイは秦軍がせまってきてるのには気づいてる
マコウは趙軍が背後にせまってきてるのに気づいてない
味方の後ろに隠れてるのと敵の後ろに回り込むのはまるで違う
李牧はどうやって気づかれずにまわりこんだ？
李牧は何故、マコウが後ろにいると断定できていた？
- 110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:55:19.46 ID:HxorusQN0.net
- 今週はそんな文句ないかな
壁のダメっぷりは壁っぽかったし王賁の激は理屈通ってるし焼き討ちも一応やり方書いてあるし
タンワが壁の致命的なミスに優しすぎるくらいだな 部下じゃなくって友軍の将だから優しくしてるだけかもしれんが
- 111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/07(木) 23:59:53.10 ID:lv8Ccb2C0.net
- >>100
ふと思ったが、それってバナージ軍の代わりに援軍が立ち直れない程のダメージを受けるだけじゃないか？
ならないでしょ、王賁の横槍はアコウ軍が呼応して正面からも軍を出してくれてるから成立してるわけで
バナンジ軍と噛み合ってるアコウ軍がさらに軍を分けて横に大きく移動し援軍の横は突けないし
無理して軍を分けたらアコウ軍の横陣がその分薄くなって穴が開く危険が出てくるからまずできない
横陣は貫かれないのが鉄測っていうのは作中でも説明されてるしね
>いや、ならないぞ。一部を割いて、そのまた一部を割いて、を繰り返していけば、
最初の方で書いたけど秦がそこまで兵を分散させるなら
数の利を生かして途中で各個撃破に切り替えればいいだけだよ
それだけの兵力差があるし兵を率いるの将の数でさえ趙が上回っている
- 112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 00:07:40.16 ID:XueR0yCb0.net
- >>108
どんなコメント？
- 113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 00:20:29.95 ID:aXeXgsMC0.net
- 遊牧民が穴掘りとかこれもうわかんねぇな
- 114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 00:32:07.88 ID:nEmTSfzs0.net
- 100文字以上の書き込みする奴は
俺に言わせりゃ全員異常者(´･ω･`)
- 115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 00:34:45.05 ID:+l3LQlZA0.net
- 米焼けてもチャーハンとして食えるやろ
- 116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 00:40:36.04 ID:dul7ED7c0.net
- 地中に住んでる土竜族がいるはず
- 117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 00:47:19.08 ID:xW7QuTLH0.net
- 壁将軍のありがたい演説
…秦軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
槍がない、やれ弓矢がない、兵糧がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弓矢がなかったら槍があるじゃないか。
槍がなくなれば、腕でいくんじゃ。
腕もなくなったら足で蹴れ。
足もやられたら口で噛みついて行け。
秦の兵士には秦魂があるということを忘れちゃいかん。
以下略
こうすれば兵糧ゼロでも勝てる！
これから毎日兵糧を焼こうぜ？
- 118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 00:57:35.17 ID:Celt63J30.net
- 楊端和がダメ壁の嫁になりそうなフラグがビンビン立っててなんかムカつくな
- 119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 01:06:04.25 ID:Wg/H/Gyl0.net
- 俺はあの地下道は
城が敵に包囲されたときの脱出用隠し通路だと信じてたよ
まさかピンポイントで敵の食糧がおいてある地点まで穴が続いてるとはねえ・・・
ここまでご都合主義をやられると
今度はリボクが「私は雨を降らせることができます」とかいう日も近いな
諸葛孔明も風向き変えてるから問題ないな！
- 120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 01:06:59.29 ID:Nm+goz+X0.net
- >>118
壁「竿の立ち、良し！(ﾋﾞﾝﾋﾞﾝ」
- 121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 01:20:20.70 ID:BBnQygbh0.net
- >>118
史実だしな。
- 122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 01:26:45.01 ID:JoKiP1+c0.net
- ワープワープ言ってるやつさあ
まず馬のスピード考えろな？
1キロ1分だぞ
気付いた時には迫られてる
それに前に気を取られて止まってる兵とスピードに乗った部隊どっちが強い？
音で気づくとか言う馬鹿がいるかもしれないが戦場の轟音にかき消されて後ろから迫る少数の足音なんて気付かないよな
ちゃんとリアルな状況考えてからいちゃもんつけような？
- 123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 01:30:04.49 ID:REW7hUAP0.net
- リアルな状況考えたら将軍があんなスッカスカな状況で後方にいるかよ
- 124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 01:32:12.08 ID:JoKiP1+c0.net
- >>123
全軍で攻めてるんだから後ろにいるよね？
- 125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 01:35:13.28 ID:Wg/H/Gyl0.net
- >>124
なんで大将の守りも捨てて文字通り全員で前方を攻めるの？
もしかして馬鹿なの？
- 126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 01:37:22.83 ID:DMa0aLnS0.net
- 面白いからクエスチョンが多くなり
面白くないから興味なしにうつりつつある
早くエンディング見せろ
- 127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 01:42:58.82 ID:oFivKhg80.net
- >>124
馬のスピードで一瞬で後ろにまわれる世界なら後ろスカスカにして将軍護衛しないとかありえなくなるだろ
少なくともあれだけ将軍を無防備にするなら周囲が必要以上に気にして当然なのに真後ろに来るまで気がつかない
フウキは両翼あげさせられても自分の回りは残して最悪の備えはしていた
仮に全軍でいくなら自らも進軍して当然
自分だけ残して全軍で攻めてる判断が一番ありえないんだよ
- 128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 01:44:39.27 ID:Zw0OiTX30.net
- あんな洞窟みたいな地下道いくつも作れるモグラ級の将軍たちも凄いけど
あんなのをいくつ掘られてもビクともしないあの辺の土地凄すぎ。
もうあの辺の土地が中華最強ってことでいいよ。
- 129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 01:44:47.06 ID:JoKiP1+c0.net
- >>125
あそこでキスイ討って勝つためだよ？
ちゃんと読んでない馬鹿？
大将の守りはいたけど殺されてたよね？
- 130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 01:45:43.52 ID:2Hbgc+R10.net
- 李牧を倒して、信が大将軍になった当たりで連載終了するんかなぁ。
李牧を倒した後って、もう流れ作業的に進められるじゃん？
最終話のエピローグで
その後の歴史の流れを挿絵と文章で説明。
「大将軍、李 信は〜の戦いで討ち死にするまで大いに秦国に尽くした」
大駒で王騎の矛の アップ のコマを1枚。
** 原先生の次回作をご期待下さい **
みたいな感じで。
- 131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 01:48:58.95 ID:JoKiP1+c0.net
- >>127
将軍の守りはいたよ？
そこを駆け抜けて一撃必殺の将狩りができる李牧の武と用兵がすごいんだよ？
- 132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 01:49:15.07 ID:GYqD6Nz80.net
- ワープを無理やり正当化するなら敵が来る前から馬ごと戦場付近の森に伏せてないとかな
問題はどうして戦場がここになるとわかってたのか
まぁ無理やり考えるだけ無駄さ
- 133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 01:57:26.15 ID:REW7hUAP0.net
- >>129
>>131
キスイを討つために将軍の周りを馬が通り抜けるくらいスカスカにしてるのはリアルな状況じゃないでしょ？
まぁリアルに考えたらマコウとマコウ兵が馬鹿で終わりなんだよなこれ
- 134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 02:14:13.30 ID:oFivKhg80.net
- >>131
フウキの時みたいに真横だろうが真後ろだろうが、そこで多少なりとも攻防があったならせまってきてることに気づいて誰かが伝えるだろ
攻防があったにも関わらず後ろを振り返った瞬間刺されるぐらいの距離までつめてくるまで誰も伝えてないとか
みんな無言で戦ってたのか？
それか、マコウは耳が極端に悪くて、他はせまってきてるのを知ってたけどあえて教えなかったのか？
李牧が凄いんじゃなくてマコウ軍が無能すぎるとしか伝わってこないけど
- 135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 02:47:49.80 ID:p5G9qYP90.net
- キタリちゃんぐうかわンゴねえ
- 136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 02:50:36.08 ID:t81bNr4p0.net
- ひょっとしてタンワ以外の山の民で初めて素顔出た？
ただ俺はバジオウの素顔が見たい
- 137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 03:44:33.97 ID:dKWoXHMW0.net
- >>134
イミフ
そんなのただの漫画的演出としての誇張じゃん
真後ろまで気づかないのはおかしいとか耳がどうとか大真面目に考えてんの、君？
漫画読んだ事ない石頭のお爺さんですか？
- 138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 04:02:30.93 ID:Mw8nXWyn0.net
- まーたとってつけたい様な武将がでてうんざりして作者の巻末コメントみたらさらにうんざりした
- 139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 04:13:01.12 ID:E0QDXGEc0.net
- 来年内にはギョウ終わらせる目標かー
それ義務だぞ
- 140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 04:18:43.83 ID:E0QDXGEc0.net
- アカキン、キタリと魅力的な脇役投入は好きだよ
カンジョウが坊ちゃんのリアクション枠になってるから登場時くらいの裏から崩したりもっと活躍してもええんやで
敵将はうん、坊ちゃんの餌枠だよね？
- 141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 05:14:47.19 ID:/AjAbTWd0.net
- 地下道を長距離いくつも掘るだけの土木力のある犬軍団
その大事な抜け道をホイホイ教える人の良さ
- 142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 05:41:03.76 ID:a1/Cn+gA0.net
- 紀元前の話だよなこれ
- 143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 05:43:10.36 ID:Celt63J30.net
- >>141,142
犬軍団が実はローマ人だったと考えておけば全て解決
- 144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 05:55:28.75 ID:gWI09MlD0.net
- >>130
李信は最後不明だから
処刑や討死の記録が無いから何処かで出奔でもしたんだろう
- 145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 07:14:57.30 ID:aNEk1taD0.net
- >>122
1キロ1分て身軽な騎手を乗せた現代のサラブレットの話だろ
鎧着込んだ兵士を乗せた当時の軍用馬はたいして速くないぞ
- 146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 07:25:11.61 ID:APocB8z30.net
- >>100
え？数万規模の将と参謀指揮官が揃ってる本陣だよ？どんな状況でも四方からの強襲に備えるなんて当たり前じゃないの？
- 147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 07:42:56.05 ID:EUa3kyQH0.net
- そういやタンワはなんでずっとマスク上に上げてんだ？
被るか邪魔ならおいてこいよ
- 148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 07:51:58.99 ID:yjIK2/ID0.net
- 確かに長距離トンネルを何本も素掘りで掘削出来るなんて凄い技術力だな
しかも地圧に対する補強なしでも長期間落盤しない土質の見極めとか地質学にも明るい
蛮族どころか凄い土木技術力を持ってる時代の最先端部族だな
- 149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 07:55:29.28 ID:YVu9/KVt0.net
- ガバガバファンタジーにも程があるな
- 150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 08:06:20.50 ID:8wwsGNh80.net
- お前らがワープ叩きまくるからワームホールが大量に設置されたじゃねーか
責任とれよ
- 151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 08:09:52.29 ID:cmN8fVyL0.net
- 新六将 筆頭 壁
- 152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 08:10:19.74 ID:cmN8fVyL0.net
- 妻は楊端和
- 153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 08:35:11.89 ID:93Oqiv5L0.net
- 壁「この戦に勝ったら俺ヨウタンワと結婚するんだ」
死亡
これでいいよ
- 154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 08:36:20.29 ID:YVu9/KVt0.net
- 最近ほんと酷い
チート技を使ってニ、三週で相手に大打撃を与えるとか
- 155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 08:41:12.46 ID:S+kEcQgL0.net
- >>148
始皇帝が巨大な地下墳墓作れる時代なら、蛮族でも坑道くらい余裕だろ
- 156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 08:48:10.03 ID:2CcuLC0z0.net
- >>155
遊牧民にそんな技術はないだろ
- 157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 08:50:10.71 ID:mEahTX8w0.net
- 兵糧を失った壁は山の民に狩りを学んで一軍を賄える量の食料を調達出来るまでに覚醒する
そして気づけば武力でも壁に敵う者は誰も居なくなっていた―――――
- 158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 08:51:43.23 ID:YVu9/KVt0.net
- >>155
突っ込みどころは何でシュンスイジュがピンポイントで食糧庫の位置を特定できたかだろ
- 159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 08:53:28.86 ID:NILZuuua0.net
- >>158
お前目ついてんのか
- 160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 08:53:41.38 ID:S+kEcQgL0.net
- >>156
城にこもってる遊牧民とか冗談だろ
- 161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 08:55:28.17 ID:2CcuLC0z0.net
- >>160
うん
前スレでそれ突っ込んだわ
定住して何世代も経ったら遊牧民としての能力無くなるだろと
奴らは広大な草原を縦横無尽に走り回ってるから強いわけで
- 162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 08:59:32.96 ID:31vjXl+T0.net
- 「歓迎 壁将軍御一行様 ご自由に使ってください」という
張り紙のある倉庫が、用意してあったから。
敵国内で移動する軍団用の食糧庫新設は、リョウヨウ2日目では無理。
- 163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 09:10:16.03 ID:bUY8xwa70.net
- もう完全に彼岸島のノリだな
- 164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 09:10:26.35 ID:93Oqiv5L0.net
- ワープ
ワームホール←今ココ
タイムワープ
- 165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 09:15:11.70 ID:xLxFTdK70.net
- 食料庫をピンポイントであてられるのはわかる
問題は壁様ご自慢の防衛部隊が食料庫の周りに配置されてるだけで食料庫自体を誰も守っていなかったとこ
- 166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 09:19:09.35 ID:AoYiIPsL0.net
- >>137
その漫画的演出としての誇張があまりにもな表現だからワープとしか言いようがないんだろ
普通に読んでたら、は？どうやって近づいたの？ってなるし、そう思わせてしまってるのに>>77だからな
例えばせめて徐々に近づいてきてるのを認識しながら交戦してる兵が突破されてとかなら面白い面白くないは別にして、納得できなかろうが少々無茶でもまだましだけど>>77だからな
これをもって李牧恐るべしとするのは説得力なさすぎる
好きな漫画だけにファンタジーな要素を多分に含む力業があるのは理解してるが、流石に将軍が後ろ振り向いたら相手の総大将がいて刺されるって漫画的演出だとしても最低だよ
- 167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 09:26:52.91 ID:L5nWPbbZ0.net
- >>104
>いやいやお前は左翼や右翼に出来ることは1日目で李牧が見せちゃったから出来ないって言ったでしょ、頭大丈夫？
いつ誰がどのレスでそんなことを言った？人の発言を捏造するな。
>そして名のある将にある程度の兵を率いさせて左翼や右翼に派遣させる手はあった、
本末転倒も甚だしい。
両軍とも左翼や右翼で敵兵を討つことで敵の中央軍を削ろうとしているのに、わざわざ自分で中央軍を削るとか頭大丈夫？
>>109
>飛信隊のは楽歌、マコウ軍という敵が迫っている状況でどれが飛信隊って気づかないという状況と
誤解があるようだ。飛信隊が敵にも味方にも気付かれなかったと俺が言っているのは、飛信隊が左翼戦場に到着した時のことだよ。
あの時、飛信隊は味方に対して隠密行動をとっていた訳でもないのに、麻鉱は飛信隊８００の存在に気付いてなかった。
気付いたのは、飛信隊が旗を掲げて突撃を開始した後だ。
飛信隊８００にすら気付かなかったのに、隠密行動をとっていたであろう李牧隊１００程度に気付ける道理がない。
>>111
>バナンジ軍と噛み合ってるアコウ軍がさらに軍を分けて横に大きく移動し援軍の横は突けないし
それはおかしいぞ。バナージ軍の横にも趙軍がいるのに、なぜ亜光がそれをスルーなんだ？
普通、自軍がバナージ軍と噛み合っている間に、そいつらに横陣の弱点である横を突かれたらヤバいと考えて、対処しないか？
>最初の方で書いたけど秦がそこまで兵を分散させるなら
>数の利を生かして途中で各個撃破に切り替えればいいだけだよ
同じことを秦がやったら、どうなる？
今の場合、趙軍が先に兵を分散させて、それに応じて秦軍も兵を分散させてた訳だが、秦軍はむしろ兵を集中して各個撃破を仕掛けることができる。
先に兵を分散させたのは趙軍なので、逆の状況はやり難い。なので、趙軍は兵を分けることができない。振り出しに戻る訳だ。
いずれにしろ、牽制だけの筈だったのに、戦ってしまっているのでよろしくない。
>>146
いや、だから、前に敵がいる時に背後や横に注意してたら前の敵に討たれてしまうじゃん。
- 168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 09:28:45.48 ID:31vjXl+T0.net
- 「壁将軍 ご自由に使ってください」という
天蓋付きのダブルベットが、倉庫内に用意してあったから。
何かを期待した壁は、倉庫近辺に護衛を置かなかった。
ベットも火災で消失したので、大いに失望した壁は
あの落胆しきった顔貌になった。
- 169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 09:29:44.18 ID:4mgXOrao0.net
- 監獄学園終了だってよ
いや〜ヤンマガ(マガジンも)編集部はすごいな
どんな人気作でもダラダラの引き延びしは認めないでスッパと切る
原キングダムの異常な引き延ばしを放置してるヤンジャンも少しは見習え
- 170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 09:32:38.66 ID:S+kEcQgL0.net
- >>169
嘘喰い終わりなんだろ
- 171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 09:33:57.67 ID:YVu9/KVt0.net
- >>165
いや納得できんぞ
たまたま食糧庫っぽいものをシュンスイジュが見つけたみたいな描写しかないからな
- 172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 09:39:33.32 ID:t81bNr4p0.net
- マガジン系が引き延ばしを認めないって言われても引き延ばしの代表みたいな一歩やカイジがいる時点で説得力まるでないんだが…
- 173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 09:39:50.74 ID:7DDkqacn0.net
- >>167
で、今の秦軍はどうやって対策取ってんの？
キミの言う通りなら李牧の刺客はまだまだ通用するんじゃね
- 174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 09:44:05.81 ID:L5nWPbbZ0.net
- >>122
>音で気づくとか言う馬鹿がいるかもしれないが戦場の轟音にかき消されて後ろから迫る少数の足音なんて気付かないよな
そこがポイントだよね。麻鉱が李牧に討たれたのは、まさに麻鉱が突撃を命じて全軍が前進している最中だった。
音でなど気付きようがない。
>>145
そこで、雁門馬ですよ。
>>123
麻鉱の後ろにも秦軍はいたし、麻鉱が討たれた時その周囲の部下達もカイネらに討たれていたよ。
>>132
事前に紀彗にそこを戦場にするよう指示したのかも知れない。
だが、俺はもう１つの可能性な気がしている。
李牧は、紀彗が失敗して最寄りの丘に逃げ込むであろうことを読んでいたのではないかと。
- 175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 09:45:49.66 ID:4mgXOrao0.net
- >>170
嘘喰いは編集部じゃなくて作者が終わらす気だろ
- 176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 09:48:07.81 ID:2CcuLC0z0.net
- 李牧の策の穴は周辺警護を怠らない武将には全く通用しない点だろ
絶対にハマるなんて策じゃない
ターゲットを一人にする必然性のある仕掛けが必要なんだよ
- 177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 09:49:40.59 ID:2CcuLC0z0.net
- それは劉冬をキョウカイが襲ったときもそう
警備兵がなんであんなに離れてんだよ
- 178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 09:50:55.86 ID:S+kEcQgL0.net
- >>175
出版社の編集会議に出られる立場でもあるまいし、そんなこと知らんw
- 179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 09:59:03.49 ID:gWI09MlD0.net
- >>177
糸の他にも部下に話せないトラップがあるので離してたとか
- 180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 10:04:47.10 ID:7cyNk9XD0.net
- マコウ、リーボックが間近に迫ってるのに
部下に武器寄越せ、とやってるんだよな
んな暇あったら、なぜ腰の剣を抜かないんだよ
それもリーボックマジックか？
- 181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 10:06:01.63 ID:fhFCe78B0.net
- >>179
脇に一人腕利き侍らせとけばええやん
戦場でなにプライベート空間気取ってんだか
- 182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 10:09:39.49 ID:L5nWPbbZ0.net
- >>173
一言でいえば、紀彗の言った「この形」にならなければいい。
各論を言えば、まず、秦左翼軍は蒙恬が敵の攻撃を受け流す戦い方をしている。
突撃も前進もあまりしないので、刺客が近付いて来たら、それこそ足音で分かると思う。
そして、秦右翼軍は、もともと周囲に林や丘などの遮蔽物が無さそうだし、
亜光も王賁も自ら陣頭に立って敵軍に突入し矛を振り回している。いくら李牧でも刺客はできなそう。
- 183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 10:09:46.06 ID:MQEgjnXL0.net
- >>177
あえてだろ。それも凄腕の女副長がくることをピンポイントで予想して。それにしてもリュウトウはもったいなかった。
- 184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 10:12:10.76 ID:fhFCe78B0.net
- >>183
いや予想はしてないだろ
問答して腕利き女の存在を思い出してんだから
いずれにせよ警備兵を遠ざけすぎてる
堅陣のようでスカスカ
ここらがご都合主義的なんだよ
- 185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 10:18:12.59 ID:L5nWPbbZ0.net
- >>119
ピンポイントではないだろ。恐らくは無数に張り巡らされた地下道の内の１つだけが、
壁軍の兵糧置き場のそれも２つある内の片方の近くに通じていたってだけだ。
ロゾ王もわざわざ説明台詞をしていたじゃないか。深い森なので脱出口として適している、と。
全く同じ理由で、壁も兵糧置き場として適していると判断したんだよ。
- 186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 10:20:03.47 ID:nqwuyOiu0.net
- 壁が取られそうなことに怒りを感じた介億がワープしてヨウタンワを殺すところまではよめた
- 187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 10:20:29.33 ID:AGQ5y4310.net
- >>177
自軍に信用できないヤツがうじゃうじゃいるんだよ。そいつらも抹殺するためのトラップ
- 188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 10:22:34.93 ID:fhFCe78B0.net
- >>187
いや周囲は同郷、子飼いの離眼兵だろ・・・
- 189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 10:32:55.65 ID:t81bNr4p0.net
- スレタイのワープ、ワームホールてもはや宇宙規模の戦争漫画みたいで草
- 190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 10:40:55.48 ID:NILZuuua0.net
- >>171
ゲンポウだって配置だけで隠れた本陣見つけたしケチつけたいだけの低能は黙ったほうがいい
- 191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 10:45:48.23 ID:7DDkqacn0.net
- >>182
「この形」って暗殺前だっけ？
李牧が意図的にその形を作ったのならそのカラクリが分からないと対策とれないだろ？
- 192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 10:54:36.62 ID:agEcONRj0.net
- 今参戦してる将軍連中の半分でもいいから合従軍に連れてくればよかったのに
- 193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 10:59:44.09 ID:QH8PNFY60.net
- >>178
だったら嘘喰いがどうとかほざくなカス
それとてめえ、引き延ばしとプロットに沿った完結の区別もつかないなら漫画読むのやめた方がいいぞ
因みに前者はキングダムみたいなバカ丸出しの引き延ばし糞漫画の事いい後者は嘘喰いのことさす
- 194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 11:00:19.20 ID:DyrQ9Nfb0.net
- >>169
おいおいおい
漫画誌に残る超絶引き伸ばしクソ漫画連載してる編集社にそれはねーぜ
流石に終わりそうだけど
- 195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 11:04:49.70 ID:S+kEcQgL0.net
- >>193
誰だよid変えんなw
内部の人間以外に引き伸ばしかプロット通りかなんて分かるわけ無いのに勝手に認定してろw
- 196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 11:06:45.42 ID:QH8PNFY60.net
- だからといってキングダムの引き延ばしが正当化されるわけじゃないんだよ
そもそも監獄はストーリー漫画と言うよりシチュエーションコメディだそれなのに打ち切りみたいに終わらすのは英断だ
- 197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 11:08:30.65 ID:QH8PNFY60.net
- >>195
それはお前にも言える
この低能引き延ばしキングダムバカ信者のゴミ野郎が
- 198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 11:15:58.87 ID:IlB2QRTR0.net
- 実際引き伸ばしかどうかなんて外部からは分かんないよ
斉の話を延々としだしたら引き伸ばしてんなーとは思うだろうけど
- 199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 11:17:58.15 ID:fhFCe78B0.net
- どうみても引き伸ばしてるだろw
黒羊戦なんか典型だわ
読み返してもクッソつまんねーの
- 200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 11:18:11.05 ID:xLxFTdK70.net
- >>171
食料庫に出来そうな場所に限らず陣地というものはそれに適した地適してない地があるから
自国内で敵が構えるならここだろうとかはおかしな話ではない
原がそこまで考えての描写かは別としてな
- 201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 11:19:10.74 ID:GR4fi7RF0.net
- >>191
暗殺の直前だ。
麻鉱が討たれた時の戦況なら麻鉱兵が知っている訳で、麻鉱兵が全滅を免れた以上、彼らの証言をまとめれば「この形」は分かるだろう。
- 202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 11:19:18.47 ID:QH8PNFY60.net
- カイジは引き延ばしじゃないあれが通常なんだよ
そもそもカイジは絶望的状況に追い込まれた人間の極限の心理と強烈なキャラをネチネチと描くのが作風なんだよ
要するに引き延ばしじゃないんだ馬鹿野郎
- 203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 11:20:56.45 ID:IlB2QRTR0.net
- >>199
自分がつまんないから引き伸ばしって小学生レベルの理屈じゃない？
- 204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 11:21:58.10 ID:nqwuyOiu0.net
- >>177
ここまで来られる奴が居たとはな…みたいなセリフなかったっけ？
万全の布陣整えてるから傍に警備はいらないと思ってたんでしょ（でも一応糸は張っておくのだが）
- 205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 11:27:14.31 ID:xLxFTdK70.net
- 所詮モブ兵なんて舞台装置だから
原が書きたい展開の邪魔になるなら原パワーで消し去るのよ
- 206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 11:36:12.95 ID:POuvjXOP0.net
- 壁「たんわ様、兵糧庫が百個焼けたら、私と結婚してくださいますか？」
ようたんわ「。。。。。」
ゆえに兵糧庫に放火したのは、趙軍ではなく、壁自身であったと判明。
- 207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 11:44:27.39 ID:QH8PNFY60.net
- 黒羊編って史実キャラで珍しく育てたキャラだったケイシャを無駄死させただけの糞話だよな
原はオリジナル話で史実キャラ殺し、キスイとか言うオリジナルキャラは生かしてわけわからん
- 208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 11:45:35.46 ID:w7L7Jraz0.net
- 一回の戦で必ず武将が討ち取られないといけないルールでもあるの？
鶏舎とかその生贄になった感じはある
別に将軍が逃げてもいいじゃん
- 209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 11:53:01.97 ID:7DDkqacn0.net
- >>201
暗殺直前の配置が分かったとして、李牧が策でその形を作れるなら防ぎようがないだろって言ってるんだが
それとも李牧以外は本陣を後ろから強襲しないルールでもあるの？
- 210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 12:05:09.33 ID:TDQejy6O0.net
- キスイって見た目はいいが壁に武力を追加したようなお人好しな無能キャラだよな
今回の戦でも全く目立ってないし今回と前回下げて政の兄弟みたく最後だけっていうかカンキが死ぬ時に上げるパターンなのかね
- 211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 12:07:38.05 ID:gWI09MlD0.net
- 壁ってあれでも政より武力上だから結構強いはずなのに全然そんな感じが無いのが何とも
- 212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 12:10:39.75 ID:fhFCe78B0.net
- 何だかんだと乱戦を生き延びてるからな
昌文君みたいなポジションだろ
- 213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 12:11:34.01 ID:Rp3uT3CN0.net
- キスイは失敗する事を味方の李牧に完璧に読まれる程の長文君認定無能
- 214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 12:19:34.03 ID:TDQejy6O0.net
- リーボックの策や出撃でマコーが死んだり兵糧を燃やされたりしても絶望感が全くないのが笑えるよな
王翦は変な仮面つけて暇を見繕ってスカウト兼穴埋め要員の任命してるだけで全く動いていないし
趙軍の有能そうな新キャラが出てきてもはいはい噛ませにしか思えないからなんだろうが
兵糧に火を付けた奴もただトンネル経由で燃やしただけで戦い方がショボすぎる
兵糧燃やしたついでに夜襲をかけて本隊も連動して動かすとかしない意味もわからん
- 215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 12:21:35.07 ID:t81bNr4p0.net
- まぁキスイの士気とバテイの武力とリュウトウの知能で一人の将軍を三分割したようなキャラなのにキスイ一人で全て飛び抜けた化け物みたいな扱いしてるのが悪い
- 216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 12:23:29.37 ID:c9idAGLF0.net
- >>209
李牧は「この形」になることを予測して暗殺に利用しただけだろ。
いくら李牧でも、自分が指揮していない戦場で毎回「この形」を作るなんてできるわけがない。
- 217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 12:29:35.13 ID:dKWoXHMW0.net
- >>166
じゃあ何だ？
モブ兵「敵襲ゥ〜！李牧ですゥ〜！」
マコウ「何ィ〜！李牧貴様ァ〜！(まずい……！精鋭部隊を上げてしまったので迎撃出来んゾォ〜)
モブ兵「敵の侵攻を止められませン〜！ぐわァ〜」
こんな感じの眠たいシーンをモタモタやって「現実的に」マコウが討ち取られる所を見せなきゃならんのか？
そんな糞漫画誰も読まねーよwばーかw
お前、はっきり言って才能ないよ
- 218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 12:29:49.24 ID:YVu9/KVt0.net
- >>190
ゲンボウはちゃんと理屈こねて推測して特定したが
食糧庫発見にそんな描写はありませ〜ん
- 219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 12:36:44.14 ID:c9idAGLF0.net
- >>218
これは、君の方が間違っている。
作中で、舜水樹はきちんと「地形と軍配備から」位置を特定したことを説明している。
この説明で足りないと言うなら、ゲンボウだって「読むのじゃ」位しか言ってない。
- 220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 12:44:08.19 ID:JntrD0yn0.net
- シュンスイはフィギュアスケートの羽生みたいな感じだな。実写だと
- 221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 12:45:51.00 ID:UGER7KKk0.net
- もう敵の戦力、配置、作戦を見透かせる超能力キャラ出せばよくね？
キョウカイやワレブだって超能力みたいなもんだし
- 222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 12:53:36.83 ID:7DDkqacn0.net
- >>216
「この形」になると李牧に限らず刺客にやられちゃうからそうならないように気をつけましょうって？
だから、李牧が刺客で動く情報なんてなくても普通は後方からの刺客程度にやられない陣形を組むよねって言ってんの
- 223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 12:57:17.47 ID:Wkv+1cas0.net
- 壁の9割は責任感でできてます。
- 224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 12:58:56.33 ID:xLxFTdK70.net
- >>223
残り一割の責任感が無いから兵糧庫を焼かれる
コネと責任感の男淵さんを見習ってほしい
- 225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 13:03:30.77 ID:c9idAGLF0.net
- >>222
>「この形」になると李牧に限らず刺客にやられちゃうからそうならないように気をつけましょうって？
そういうことだ。
>だから、李牧が刺客で動く情報なんてなくても普通は後方からの刺客程度にやられない陣形を組むよねって言ってんの
だから、前に敵軍がいるのに、後方に備えた陣形なんて組んだら、前の敵に討たれてしまうじゃん。
- 226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 13:07:14.23 ID:JntrD0yn0.net
- もう 壁はロゾに掘られまくって欲しい。最後の見せ場で
- 227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 13:09:33.11 ID:CbvKVBGu0.net
- マコウ「このマコウ、長年の戦場暮らしのため、目も耳も弱っておった。それを見破るとは…」
リーボック「読んでました」
- 228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 13:12:08.87 ID:qzL9VQ+x0.net
- 中央から、一万も左にやったら、中央が薄々にならないの？
あうせんはこのチャンスに、攻めればいいのに。何ひてんの？
- 229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 13:23:22.89 ID:iqaSGcZ/0.net
- >>228
初日、蒙恬の方に中央から大量の兵送ってなかったか？
- 230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 13:35:35.29 ID:ke38TmY40.net
- 王翦はクリスマスの準備してます
- 231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 13:38:06.74 ID:7DDkqacn0.net
- >>225
キングダムでは刺客を二手に分けて攻撃するだけで本陣壊滅するのかｗ
- 232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 13:42:07.77 ID:t81bNr4p0.net
- >>230
中華一サンタが似合いそうな白老の元で副将やってただけはあるな
- 233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 13:43:35.89 ID:CbvKVBGu0.net
- 王センが事前に頼んでいた策って
趙王宮に手を回して、李牧を解任させてくれとかじゃないの
これなら、メタ的にリーボックの敗戦とはならないし
それを待ってるから、中々動かない
- 234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 13:49:24.27 ID:48JEwc/C0.net
- >>233
しょうへい君にお願いすると敵将解任できるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカすぎ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 13:51:50.02 ID:lrPkXaKY0.net
- >>231
なんでそうなる？
俺は「前に敵軍がいる」と明確に書いているのだが。軍だよ、軍。刺客じゃない。
- 236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 13:52:02.83 ID:1KDYWdgS0.net
- 趙王はこの戦中に都合よく死ぬんじゃね
病弱だし
次の王はイケメンだし
李牧にこの戦に負けたら処刑するみたいなこと言ってたし
- 237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 13:56:01.77 ID:fhFCe78B0.net
- >>236
あの太子が次王じゃないよ
- 238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:00:37.16 ID:YXUrmaKP0.net
- はじめの一歩の連載が終わりそうなんだけど
ハンターハンター再開と久慈先生も新作をそろそろ出しそうだね
- 239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:04:47.65 ID:s5q0yceB0.net
- どうでもいいけどシュンスイジュの顔が気持ち悪すぎる
- 240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:06:26.12 ID:YYoKzIK30.net
- シュンスイジュのこと銀髪の男って言ってるのにすごい違和感があったわ。
仕上げの要らない男とかの方がピンとくると思う。
頭黒くしたら鈴木先生の生徒役にいそうなんだよな。
- 241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:07:12.55 ID:fhFCe78B0.net
- あの髪の色は金髪？
中央アジアと更に西方との混血児かね
- 242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:10:24.84 ID:t81bNr4p0.net
- 髪の色で出自言い出したら李牧やタンワの茶髪や金髪はどうなるんや
- 243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:13:48.83 ID:fhFCe78B0.net
- まあベタを減らすため
かな？
でも最近はデジタル仕上げだろうからなぁ
- 244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:16:51.89 ID:t81bNr4p0.net
- アニメの蒙恬はめちゃめちゃ茶髪やな
色も白くて本当小娘
- 245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:22:19.42 ID:gaeIVEXf0.net
- 当時は想像以上にヨーロッパとの交易あり
人の行来があったらしいからな
- 246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:27:41.90 ID:fhFCe78B0.net
- 西方の情報がもたらされたのは漢の張騫からじゃね？
- 247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:41:35.71 ID:/Jn0A6ql0.net
- 今でも中国奥地には金髪碧眼の人々がいるからね
前にテレビで見た
中国語しか喋れない中国人だけど金髪碧眼
- 248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:46:12.59 ID:JYPp9CT70.net
- >>236
趙王は郭開により病死に見せ掛けられて暗殺される、と予想。
- 249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:50:32.08 ID:k6brCNjC0.net
- ゴチャゴチャやってる間にカンキがギョウをあっさり落とせばいいのになぁ
- 250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:51:36.38 ID:IlB2QRTR0.net
- >>247
へー面白いな
始皇帝もなんかそんな感じじゃなかったっけ
- 251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:53:39.69 ID:oFivKhg80.net
- >>217
そりゃ描かなあかんやろ
その最低限すら都合よくすっ飛ばして、そこに至った最低限の経緯ですら説明しないからワープって結論にしかならないんだよ
そしてそのワープが漫画的演出として糞だって言われてしまってるんだよ
- 252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:54:52.27 ID:oFivKhg80.net
- >>167
ああ、なるほどそこの行き違いはわかった
だが、飛信隊は味方の中央軍の位置からまわつわてきたんだから容易いに決まってるし、そもそも兵装からして違うだろ
秦軍左翼の右側からまわってきた秦軍の兵装した隊は味方に決まってるからな
しかし、前方の趙軍の位置から迂回して秦軍左翼の左側にあらわれた趙軍の兵装したやつらは間違いなく敵だろ
それを直前まで目視できなかった状況があったとして、そういう戦場の配置があったとしたら余計に左翼後方、左側は警戒されてしかるべき
フウキの時もそうだが、警戒が弱かったとしてもマコウまで辿り着くまでに最低限左翼左側か後方で交戦はおこなわれるはず
交戦がおこなわれたら小隊が来たことをマコウに報告があって当たり前、後ろに兵を残してたというならそれに備える為だからな
いかに小隊であろうと趙軍の兵装したやつらが左翼の左側から交戦もなく、或いはあったにも関わらず後ろを振りかえるまで気づかれず刺すってのはありえないだろ
- 253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:55:48.80 ID:JYPp9CT70.net
- >>214
昨日も言ったが、長大な地下道があるってだけで既にチート技術なのに、
その上さらに夜襲をかけられる程の軍を送れるくらい太いとか流石に荒唐無稽が過ぎる。
- 254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:56:42.17 ID:FLuZfgdS0.net
- >>154
序盤からホーケンてクソチートいたやん
- 255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:57:15.32 ID:ptCJnpyc0.net
- この時代にワープして無人爆撃機使えば１ヶ月でわし中華の王様になれるな
ﾔｯﾀｰ美女侍らせ放題や！
- 256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 14:59:28.42 ID:dKWoXHMW0.net
- >>251
普通描くわけねーだろばーかw
どんだけ才能ないの、君？
漫画読んだ事ないお爺さんかよww
- 257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 15:01:08.43 ID:FLuZfgdS0.net
- >>189
いずれ指向性ゼッフル粒子使った火計とか出てきそうだな
- 258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 15:01:36.80 ID:7DDkqacn0.net
- >>235
右軍と中央軍と左軍の後ろに刺客放てば初日で決着ついたってことかｗ
- 259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 15:10:12.44 ID:qzL9VQ+x0.net
- カンキがむしろ業を落とせない理由がわからないんでけど？
今、城内部が難民だらけやしすぐ落ちるやろ？
城内に火炎瓶投げるとかいくらでも内部を混乱に入れれる
- 260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 15:13:43.40 ID:fhFCe78B0.net
- >>247
それは当時の「中華」の版図とは違うくね？
- 261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 15:13:53.39 ID:Mw8nXWyn0.net
- >>169
カイジ「おっそうだな」一歩「せやな」
- 262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 15:14:34.37 ID:+MMns1lw0.net
- ◯◯級の武将だから強い(部隊が)なんてアホなことせず、古今東西の有名な合戦マネすりゃいいだけなのに。パクりはプライドが許さないのかな
ワープとかターン制バトルやってる方がよっぽど無様だと思うんだけどな
- 263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 15:27:18.96 ID:JYPp9CT70.net
- >>251
横レスだが、まともな読者なら簡単に分かることをグダグダ説明したら、テンポが悪くなって最悪だと思う
（そういうのを「引き延ばし」と言うんだ）。読者によっては、作者にバカにされたと感じて気分を害するよ。
>>252
>それを直前まで目視できなかった状況があったとして、そういう戦場の配置があったとしたら余計に左翼後方、左側は警戒されてしかるべき
それは理屈が逆だと思う。
飛信隊も李牧隊も麻鉱軍の背後から来たが、飛信隊に回り込む必要性は無いので、ここは秦軍は来易いが趙軍は来難い場所と考えられる。
つまり、普通なら秦軍が警戒する必要のない方向だ。だからこそ、李牧はそこを狙ったのだろうし、李牧自ら率いる必要性があったのだろう。
>フウキの時もそうだが、警戒が弱かったとしてもマコウまで辿り着くまでに最低限左翼左側か後方で交戦はおこなわれるはず
その２つのケースには１つ相違があって、フウキのケースではフウキ軍の進行方向に対して真横から飛信隊が突入したが、
麻鉱のケースでは李牧隊は背後から、即ち麻鉱軍の進行方向と同じ方向に突入している。
簡単に言ってしまえば、李牧隊は、紀彗軍に突撃すべく前進する麻鉱軍の後ろについて行けばいい。
>>258
名案だが、残念ながら李牧は１人しか存在しないのだよ。
李牧以外の人間が刺客をやっても上手くいかないだろう。タイミングを誤ったりして、>>252氏の言うように途中で見つかって交戦になって潰えるのがオチ。
- 264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 15:50:14.97 ID:s5q0yceB0.net
- 長文君絶好調やね
- 265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 15:54:18.99 ID:+POlMz+W0.net
- レスのキレ、良し！
- 266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 16:07:42.42 ID:Wg/H/Gyl0.net
- 今日はウンコのキレがよかったから気分がいい
- 267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 16:14:47.71 ID:fBKJEDDT0.net
- 兵糧攻め中でも投石機使って死体や糞投げ入れたりくらいはしてるのかな
- 268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 16:18:32.31 ID:fhFCe78B0.net
- 今回の秦軍って行軍スピード命でギョウを落とすための本格的な攻城兵器って持ってきてないよね
レツビはハシゴ程度で済んだけど
- 269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 16:28:37.12 ID:7DDkqacn0.net
- >>263
相手の本陣の前に軍を進行させて背後に刺客送るだけってこと？なんで李牧じゃないとダメなの？それと2日目使えなくなるのはなんで？
- 270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 16:30:43.70 ID:OR2HiPZO0.net
- また隠された名将が出てきて笑ってしまったわ
- 271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 16:44:08.39 ID:2gjwxfu50.net
- >>269
悪いが、既に回答済みの質問を繰り返さないでくれ。
>相手の本陣の前に軍を進行させて背後に刺客送るだけってこと？
それだけではダメだ。紀彗の言った「この形」にならなければいけない。
>なんで李牧じゃないとダメなの？
「この形」になったと判定できる者がいなければならない。
補足すると、「この形」になったと判定できる者は、刺客と軍のそれぞれに居なければならない。つまり、２人必要。
刺客の方に必要な理由は言わずもがな。軍の方に居ないと、刺客は敵将を暗殺した後に敵軍に囲まれて死ぬ。
>それと2日目使えなくなるのはなんで？
李牧がその手を使うと敵が知ってしまえば、敵は「この形」にならないようにするから。
- 272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 16:49:35.84 ID:TDQejy6O0.net
- >>267
下手に攻撃して中の人間を殺して口減らしすれば兵糧攻めの効果が薄くなるから何もやらんだろ
- 273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 16:52:33.34 ID:aXeXgsMC0.net
- 中国自体があんまり雨雪降らないのは知ってるけどキングダムっていっつも晴れだよね
マンネリ打破で天候を味方にする戦を描けばいいと思うよ
- 274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 16:53:36.05 ID:m+n1rYTH0.net
- >>218
ダサすぎ
- 275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 16:58:34.11 ID:oFivKhg80.net
- >>263
＞ここは秦軍は来易いが趙軍は来難い場所と考えられる。
つまり、普通なら秦軍が警戒する必要のない方向だ。
左翼右側は中央軍の左側に挟まれる位置だから趙軍が来るはずない位置、だから来るとしたら後方か左側しかないんだよ
だから、左翼左側と後方は趙軍が来る可能性のある場所ってことになる
マコウが進軍させたが、後ろに兵を残してたって君が言ってた筈だが、じゃあその後ろに残してた兵は何の為にいたのか？
趙軍が唯一来る可能性がある左翼後方と左側を主に警戒し将であるマコウを護衛する為だろ？
どうやって左側にいる兵に気づかれずに後方まで行けたのかもあるが
後方から入ったなら確実に交戦があったと思うが、将が振り返った瞬間に刺せる位置にこれるぐらいのスピードで交戦を抜けたってこと？
やっぱり後方から交戦せずにワープしてきたんじゃないの？
- 276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 17:00:12.43 ID:EMPKYt470.net
- 逆にトンネル使って城に突入して勝つんだろ
- 277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 17:02:54.62 ID:oFivKhg80.net
- >>256
才能って何の才能？
あるはずないよ俺に、何の才能かしらんけど
フウキの時は丁寧に描いてたけどな両翼をあげさせられた事の説明もフウキを討ち取るまでの過程、経緯も全部
だからこそ面白かったと思うが
例えば、喧嘩稼業の十兵衛の佐川への不意討ち
不意討ちに到るまでの過程、仕込み、経緯、その後に不意討ちが許された理由まで描写し用意していたが使えなかった仕込み、使わなかった仕込みもあるとまで一言加える徹底ぶり
そこまでしたからこそ不意討ちのインパクトが増す
だが、李牧ワープは違う、何の前触れもなく説明もなくいきなり後ろに李牧があらわれて刺しただけ
事後の説明も最悪、総大将がいきなり後ろにあらわれて刺すというインパクトある不可能と思える筈のシーンが何一つ整合性がないからワープって言われてるんだよ
不可能って思えるようなインパクトあるシーンは、きちんと説明してこそだろ
- 278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 17:04:45.57 ID:fNtZSpZZ0.net
- 将軍が警戒しない「この形」ってのは一般人じゃ想像もできないようなびっくりする形なんだろうな
早く説明されないかなー
- 279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 17:15:33.13 ID:7DDkqacn0.net
- >>271
前方に敵がいたら後方の刺客に対処出来ないって言ったのお前だろ
- 280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 17:30:31.72 ID:Ih+JrGwf0.net
- 兵糧ゼロで行こう！ヨシ！！
- 281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 17:37:39.43 ID:fBKJEDDT0.net
- 周囲を包囲して守ってたけど食料庫自体は無人だったのか？
- 282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 17:42:30.06 ID:bL500nEI0.net
- あせって突撃して兵を信じる壁さん…
こりゃ、戦に勝っても降格は確定だな
- 283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 17:42:51.66 ID:bL500nEI0.net
- ×信じる→損じる
- 284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 17:46:48.56 ID:FCYuMM8i0.net
- 何かもうお前らワープ以来すっかりガバガバ展開にも慣れつつあるな
俺とかシュンスイジュの食糧庫は地形と軍配備から読んでここにあるとか
は？ってなったわ。幾ら何でもチートすぎんだろ
壁だって兵糧燃やされたら困るんだから出来る限り敵の間者がうろつくようなところには置かないだろ
まだ偵察部隊を放ちまくって網にかかってしまったとかの方が納得いくわ
- 285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 17:47:44.70 ID:hJEHrP6y0.net
- >>217
いいじゃないそれ
お前は読まないけど俺は読むね、原のワープに感動してるキチガイのくせにやるじゃないw
- 286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 17:56:02.18 ID:YVu9/KVt0.net
- ゲンボウだってカンキの本陣を推測で当てたとか言うけど、食糧庫と大軍の本陣じゃ見つけやすさは段違いだろ
それに壁は十分に食糧庫の周りに守備を配置したはずとか言ってるあたり大まかではなくかなりピンポイントな位置を特定しなければならなかったはず
そんなところにたまたま地下通路掘ってましたとか
- 287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 17:58:17.71 ID:gDTcDCbB0.net
- 別にシュンスイジュの予想が当たるのはまだ良いけど
この漫画って失敗がなくて常に当たるからモノレール感凄いんだよな
- 288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:00:54.92 ID:ZP5hfa/Z0.net
- >>254
ホウケンも嫌われてるぞ
レンパもそうだがチートキャラが無双する展開とか見てて白けるからな
- 289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:08:24.77 ID:694Adt/e0.net
- 普通は食糧庫の位置を特定できるまでところをもっと詳細に描く
こういう時こそ本能型の要素使って敵が必死になって何かを守ろうとしてるのを勘づくとか、あるじゃん
原ちゃんは地形と軍配備から読んでこの辺や！で済ます
- 290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:12:36.97 ID:31vjXl+T0.net
- 今回の一番の突っ込み所は、山の民の食料の半分を壁将軍に預けたこと。
5万人の完全独立行動精強軍団が、少数脆弱の居候援軍に兵糧を任せることはない。
しかも列尾城攻略で有効だった地下探索族によって、地下坑道を探し当てて
リョウヨウ内部まで極秘侵攻もしていない。
山の民が犬戒の猛攻でピンチになった際、地下坑道に気付いた壁将軍が
裏から後詰めして、救援に成功するage展開の前振りとしての
今回の壁sageだろう。
- 291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:14:25.33 ID:GAKykX2a0.net
- 廉頗はワープとか岩石砕きとかステルス、読んでました
やりたい放題だったな
公式の数字でもダントツだった
やっぱあの時もこのスレは非難轟々だったんだろうな
- 292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:14:51.12 ID:Wg/H/Gyl0.net
- リボクワープもシュンスイジュの放火も
こんだけ批判受けてる理由の一つは
過程の描写をすっ飛ばしすぎなところだと思うんだよね
いきなりマコウ死ぬいきなり兵糧が燃えてるってのはインパクト狙いなんだろうけど
後から会話でさらっと状況説明されても
そんなわけねーだろ！って全力でツッコミたくなる
- 293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:14:51.67 ID:fBKJEDDT0.net
- あの坑道逆用してって言っても探し出せるのか？
- 294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:15:16.66 ID:FCYuMM8i0.net
- ワンワンの王様人が良すぎ
羊の肉だけで大事な隠し通路教えたり、援軍出してくれたり
おかげでシュンスイジュが何が凄いのかさっぱり分からん
俺だったら隠し通路は１つとして教えねえよ
そこから芋づる式にルートを探索されたら嫌だし
- 295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:20:43.52 ID:FCYuMM8i0.net
- タンワの「今回はたまたま食糧庫の近くに地下道があったんだから仕方ない」とか
吹き出しそうになる
作者がご都合展開って認めてる様なものだぞｗ
- 296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:28:31.18 ID:31vjXl+T0.net
- 今回の失態を挽回するために、壁将軍は
複数ある地下坑道の全てを探し当て
リョウヨウへの神出鬼没の猛攻で
大活躍するから、お楽しみに。
- 297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:29:07.87 ID:S1zCQq3c0.net
- 兵糧失った分、兵も減らす壁さんマジ有能www
- 298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:29:12.89 ID:ioRbvUx+0.net
- 今回の戦いのテーマを兵糧攻めのかけ合いって定めてそこを丁寧に描写すれば読者も楽しめるのに、突然思い出したかの様に兵糧要素を出してきかと思ったらチート発動で白けさせてくれる
- 299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:33:12.35 ID:JNyCzSWw0.net
- 李牧のワープを説明しなかった時点でもう何でもありの世界になったんだよ？
だから今後は突然元側近の最強武将が現れてもいいし、たまたま霧が出てアコウが李牧に首斬られて李牧が霧出るの知ってましたしても良いし、隕石落として倒しても良い
- 300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:35:14.20 ID:MHv+pWqg0.net
- 戦史ものとして読んでるから粗が目立つのであってBLEACH読んでると思えば大して気にもならないのでは
- 301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:37:18.56 ID:YXUrmaKP0.net
- ワンピースとかいつの間にか何でもありの世界になってるのに
誰も文句言わない信者感覚
- 302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:41:23.38 ID:GAKykX2a0.net
- ワンピもキングダムもヒロアカも
アンチはよく敗北を認めず頑張ってるなと思うよｗ
- 303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:42:51.47 ID:JaR841Bq0.net
- ワンピースの世界は尾田が１から作ったオリジナルの世界だから叩かれにくい
原は中国史からストーリーも世界も借りてるくせにまともな話かけないんだから救いようがない
- 304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:43:45.67 ID:Ih+JrGwf0.net
- >>286
地下道は一体何本有るんだろうな
何を使って掘ったんだろう
- 305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:51:55.11 ID:fhFCe78B0.net
- >>300
となると中途半端な図なんか出さずにルアあああって無双ゲームのノリで描けばいいのに
- 306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:52:08.33 ID:IlB2QRTR0.net
- >>303
別に救う必要なくね？
まともな話を描けない漫画家の作品なんか読まなきゃいいんだよ
見捨てろ見捨てろ
- 307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 18:56:07.56 ID:o+ryQVds0.net
- vip全盛期にやる夫の長編シリーズが流行したがあれの家康のやつの方がよっぽど戦略とか駆け引きを描けてたな
- 308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 19:05:33.23 ID:VT2eYBrv0.net
- キングダムみたいな荒唐無稽無限ループバカ漫画が受けるこの国はヤバイ、滅亡が近づいている
AKBや坂道(何が坂道だw)がヒットチャートを独占し、キングダムがコミック売上で快進撃、この怪奇現象はこの国がバカの楽園になった事を意味する
こんなゴミがもてはやされる異常な国は北朝鮮と戦争して廃墟になればいい
- 309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 19:21:17.40 ID:+qjqGVNF0.net
- >>307
そういうのは金が絡まないだけに
本当に好きな人しかやらんからな
- 310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 19:26:21.46 ID:hLo3a39n0.net
- >>234
横からだが実際そうなるんだよね
- 311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 19:27:15.34 ID:EurjZGWL0.net
- ギョウウンとかまた出てきた
これまた引き伸ばしがくるで
- 312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 19:31:28.44 ID:hLo3a39n0.net
- >>234
裏切り者と思い込まされるような描写がすでにあるけど
- 313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 19:36:41.05 ID:EurjZGWL0.net
- 昌文君ですら、趙国宮廷に内通者をもっていたぐらいだからな
（情報を高値で買ってた）
- 314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 19:39:53.36 ID:lGbKSGIs0.net
- また大将軍級かよ 何人目だよ
- 315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 19:42:44.50 ID:MHv+pWqg0.net
- 大将軍も土から生えてくる
- 316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 19:44:17.99 ID:EurjZGWL0.net
- もう真の六将に圧勝した汗明、その汗明を正面から叩き潰した蒙武さんがいるというのに…
- 317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 19:50:44.99 ID:m1KUU0Op0.net
- どうせ死に急いでる紫白より強いんだろうな
- 318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 19:51:12.05 ID:oHRlbUgb0.net
- 白起＞＞信たちの時代の武将＞＞＞＞六将(笑）
- 319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 19:53:18.88 ID:m1KUU0Op0.net
- >>234
城をわざわざ弱体化させて敵を中に引き入れてるし、見方によってはヤバいだろ
黒羊対策に金使いまくってるのになんでわざわざそんなことに金使ってんだよ、って役人なら思う
- 320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 19:53:23.29 ID:ZTkcrCUi0.net
- ギョウウンを初日に右に送ってたら終わってたな
- 321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 19:58:16.34 ID:MHv+pWqg0.net
- キングダムの合戦シーンて突然生えてくる伏兵とか生成される大将軍とか省略すれば一〜二ヶ月くらいで終わるのにな
- 322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:11:01.47 ID:31vjXl+T0.net
- 369話の郭開・秦国スパイのヨウカのコンビ。
この二人が、悼襄王崩御後の幽繆王擁立の
趙王宮クーデターで暗躍するキャラとなる。
https://i0.wp.com/kingdom-chuukatouitsu.com/wp-content/uploads/2014/02/9378abbea5809ec95c571928d88a0a34.jpg
- 323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:15:14.18 ID:9V9Q+kid0.net
- 趙はまだ将軍クラスが誰もやられてないのにも関わらず、次から次に出て来たら、秦に勝ち目無いじゃん
１人で何人も倒せる化け物が秦にいるか？
- 324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:19:17.61 ID:k6brCNjC0.net
- あんな地下道掘れるかっての
地下鉄じゃねーんだよアホか
- 325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:25:25.12 ID:6a+6eN7Y0.net
- >>275
>左翼右側は中央軍の左側に挟まれる位置だから趙軍が来るはずない位置、だから来るとしたら後方か左側しかないんだよ
いや、中央軍は左右両翼軍よりずっと後方にあるから、それは成り立たないだろう。
>マコウが進軍させたが、後ろに兵を残してたって君が言ってた筈だが、じゃあその後ろに残してた兵は何の為にいたのか？
残したとは言ってないよ。後方にもいる描写があっただけで、意図的に残したかどうかは不明だ。
>後方から入ったなら確実に交戦があったと思うが、将が振り返った瞬間に刺せる位置にこれるぐらいのスピードで交戦を抜けたってこと？
別のレスにも書いたが、麻鉱軍は前進していたので、その後ろをついていくだけで、ある程度は近付けたと考えられる。
無論、最後は雁門馬の速力に頼ったろうけど。
>>279
そんなことは言ってないぞ。
前方に敵がいるのに後方を警戒してたら前方の敵に対処出来ない、とは言ったが。
- 326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:28:04.60 ID:FCYuMM8i0.net
- あのね原先生
伏線を張ってたってしょうもない展開だけど
伏線なしに偶然にも相手の食糧庫の近くに出られる地下道がありましたとか
子供すら騙せませんよ？
- 327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:30:46.08 ID:6a+6eN7Y0.net
- >>277
横レスだが、
まともな読者ならいちいち説明されなくても分かることをグダグダ説明すると、テンポが悪くなって劣化するんだよ。
最悪、読者がバカにされたと感じて気分を害する。ファンが減ってしまう。
- 328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:31:22.68 ID:kzd7k6Al0.net
- 天然の洞穴を利用した地下道の可能性もあるからあながち否定は出来ないな
- 329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:34:56.06 ID:z+54r8Gp0.net
- 数万の兵が置ける平地にんなもんあったらとっくに雨が溜まって崩落してるわ
- 330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:36:21.91 ID:MHv+pWqg0.net
- 最近立ち読みすらしなくなったんだけどその食料庫に偶然通じていた坑道というのはどれくらいの長さなの？
- 331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:39:38.11 ID:zRbC4USU0.net
- あれ補強用の枠はめてなかったし形も適当だったから自然道で岩盤の洞窟みたいなのかと思ってたら掘ってやがった
崩れて死ぬな
- 332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:39:53.80 ID:31vjXl+T0.net
- ＞テンポが悪くなって劣化
100巻完結・ギョウ城陥落は最低でも1年後を公言している作者でありながら
杜撰ぶり満載の展開連続は、劣化退廃の極み。
- 333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:42:55.02 ID:7DDkqacn0.net
- >>325
同じだろアホ
- 334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:45:21.52 ID:FCYuMM8i0.net
- ギョウ戦を何とか今年に終わらせる（願望）って
もうね・・・
- 335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:49:07.45 ID:IPGji6NgO.net
- シュンスイジュのあの地獄のミサワが描いたみたいな髪型がムカつく
- 336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:50:40.57 ID:VCd2RAjK0.net
- ブラジルの銀行強盗が４００メートル。麻薬組織が１キロ。穴掘っているんだが人間の根気はすごいな。土の質が違うとか野暮なのは無しな。
- 337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:51:15.55 ID:YXUrmaKP0.net
- >>330
数ｋｍくらいだろう
- 338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:51:29.46 ID:6a+6eN7Y0.net
- >>333
おいおい、全然違うだろ。対処できないの対象がまず違う。
- 339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:52:45.36 ID:VCd2RAjK0.net
- >>335
彼だけ別世界から来たみたいで笑ってしまう
- 340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:55:49.62 ID:IPGji6NgO.net
- >>339
あれが唐突にワープしてきてタンワにキメ顔してた時ぶん殴りたくなった
- 341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 20:57:16.20 ID:Wg/H/Gyl0.net
- シュンスイジュがやたらと犬を見下した態度を見せるのは何かのフラグなのかな
- 342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:05:04.85 ID:MHv+pWqg0.net
- >>337
ワロタ
- 343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:05:12.08 ID:V9ucYVWL0.net
- >>336
遊牧民は穴なんか掘らないだろ
- 344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:06:23.45 ID:31vjXl+T0.net
- 敵国に侵攻している以上、敵本陣から1kmの近距離に
食料倉庫建屋を新設することはありえない。
最低でもリョウヨウから10km離れている。
今回は、放火による火災の煙も見えない・馬を使う10km以上の遠距離。
- 345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:08:01.68 ID:TiAv1hhr0.net
- 王翦「は？お前ら大軍を遠距離に飛ばすこともできないの？」
- 346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:12:28.17 ID:+mfWUZ+x0.net
- 食糧庫の警備薄すぎだろ。
- 347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:12:37.17 ID:t81bNr4p0.net
- >>297
ワロタ
やっぱぶっとんでんな壁
- 348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:13:38.78 ID:9V9Q+kid0.net
- >>341
使うだけ使ったら後は用無し
伝染病を持った子羊を渡して犬の巣コロリ
- 349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:13:44.18 ID:k6brCNjC0.net
- ハングライダーみたいなので飛んでくる方がまだリアリティがある
地下道作る技術の方が遥かにハイテクだよ
- 350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:15:04.32 ID:6a+6eN7Y0.net
- >>278
そこは、原も誤魔化して逃げているねw
「この形か！」と言って驚く紀彗の顔は描いているが、その時の紀彗が見ている光景は殆ど描いていない。
>>281
推察するに、食糧庫の近くに兵を置き過ぎるとそこに食糧庫があると敵にバレてしまう、とか壁は考えたのではないだろうか？
>>284
チートかなぁ？
ロゾ王が補足の説明台詞を言ってたじゃん。ラゴの森は最大の森なので脱出路の出口に最適だと。
同じように壁も考えたんだろう。この森は最大の森なので食糧庫の設置に最適だと。
ロゾ王の補足説明から、壁が食糧庫を設置した場所の近くに脱出路の出口があったのは偶然ではない、と分かる。
>>286
守備を配置したのは、食糧庫の周りではなく、ラゴの森の周りだと思う。
>>290
いや、半分を預けてはないだろ。一部を預けていただけであって。
半分とは、壁が管理していた食糧の半分が焼かれた、ということ。
- 351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:15:19.03 ID:MHv+pWqg0.net
- 俺達はあと何度実質大将軍の誕生に立ち会うことになるんだろうか
- 352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:21:45.31 ID:31vjXl+T0.net
- 全レス君のピント外れぶりは異常。
彼の才能は偶然ではない、と分かる。
- 353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:25:49.42 ID:ufkihP4HO.net
- 少しぐらいの粗ならホウケンのチンコ書いてくれたら許せる
- 354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:26:13.38 ID:6a+6eN7Y0.net
- >>289>>292>>332
俺はキングダムのテンポは丁度良いと感じるが、人の感じ方はそれぞれなので、遅いと感じる人も当然いるだろう。
実際、このスレには「引き延ばし」とまで感じる人が結構大勢いる。
今のテンポですら引き延ばしと感じる人がいるのに、ここに李牧が麻鉱の元へ行く過程とか
食糧庫の位置を特定する過程とか詳細に描写したりしたら、一体どうなってしまうのだ？
- 355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:32:22.37 ID:31vjXl+T0.net
- 過去長年積み重ねてきた漫画表現での
コマ割と設定描写のノウハウを
誰かさんは、御存じないようだ。
ポッと出の新人の方がマシ。
- 356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:41:12.12 ID:6a+6eN7Y0.net
- >>295
果たして、あれは楊端和の本心なのだろうか？内心では「そんなバレバレな場所に食糧庫作るな！この、ハゲー」とか思っているかも知れん。
>>329
それだと、昔の鉱山の坑道は全部崩れていることにならないか？
数万の兵どころか山塊が乗っている。
>>344
>放火による火災の煙も見えない
いや、ロゾ王がばっちり炎を見ていましたがな。
- 357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:48:03.79 ID:6a+6eN7Y0.net
- >>355
それは俺が言いたいことだなぁ。
既に>>137氏が指摘しているが、ただの漫画的演出としての誇張をワープと言ったり、>>217みたいな眠たい展開を良いと言ったり、
漫画の読み方も分からないのかと暗鬱になる。
- 358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:49:29.61 ID:VT2eYBrv0.net
- 原はおごる平家、この金の亡者の引き延ばし腐れ漫画家に漫画の神様から天罰が下る事を願うよ
神様はおまえらだぜ、こいつの腐れ引き延ばし糞漫画を買って、ますます増長させたいなら、そうすればいい
- 359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:50:02.07 ID:31vjXl+T0.net
- より遠距離に位置するリョウヨウ敵軍本陣から
確認できる煙を、命の次に大事な自軍食料倉庫の方向だと
認識できなかった近距離にいる壁将軍と
秦軍兵は皆、無能の極み。
作者による御都合主義は、かくも甚だしい。
- 360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:50:05.82 ID:Celt63J30.net
- >>324
時空のねじれを利用したワームホールだから実際に掘る距離はごくわずかでいいんだよ
- 361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:55:34.91 ID:V9ucYVWL0.net
- >>356
鉱山技師がきちんと穴を掘ったのならいいが、なんせ蛮族の末裔だから説得力ゼロ
- 362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:56:12.51 ID:w/Xh4+WD0.net
- 名将李牧、函谷関も穴掘って突破
- 363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 21:57:45.90 ID:0WNmRi780.net
- >>12
戦国時代へ馳せていた夢や作品への期待が打ち砕かれたのです。
何やっても許されるのはキン肉マンや
男塾だけ。
- 364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 22:01:36.43 ID:6a+6eN7Y0.net
- >>359
御都合主義ではあるまい。
食糧庫に駆け付けるまでの間、壁は心の中で「誤報に決まっている！」と言い続けていた。
現実を認めたくない壁の心が、正常な判断を妨げたのだろう。
>>361
有史の初めから鉱山技師が存在した訳ではない。君の理屈だと、最初の坑道はどうやって掘ったのか？となる。
- 365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 22:04:22.66 ID:V9ucYVWL0.net
- >>364
最初は横穴ではなく露天掘りだろ
ていうかほんとに初期は砂鉄だろうし
- 366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 22:05:00.21 ID:Zw0OiTX30.net
- つーかいまだにあのリボクワープを擁護してるのがいるのか。
信も過去にやったってあの時は「信の部隊が来てる」って報告は入ってて交戦状態を目視されてただろ。
今回は誰も伝達すらできないほどすばやくマコーの後ろにいた部隊がたった100人の部隊に
交戦を誰も目視できないほどあっさりやられてるのが異常すぎてワープって言われてんだろ。
こんなことできる暗殺集団がいるならそれこそ魔法の世界のファンタジーだわ。
百人将もロクに殺せず返り討ちにあうようなクソ雑魚口だけフテイ君がいる部隊にそんなことできるわけねーだろ。
- 367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 22:05:40.57 ID:31vjXl+T0.net
- レスアンカーをつけたと思ったら、認知的不協和の連続か。
現実を認めたくない心が、正常な判断を妨げている。
- 368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 22:06:01.85 ID:crk8rHKiO.net
- >>336
当時の盗掘連中は王侯の陵墓を建造開始と共に、数キロ手前から陵墓に向かって掘り進んでいったようだよ
で、陵墓に王侯が埋められたと同時に盗掘開始だとか
そうゆうのがあったから、始皇帝陵は膨大な罠を陵墓内に仕掛けたようだね
- 369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 22:08:43.01 ID:6a+6eN7Y0.net
- >>363
人体が温めたバターのように両断される漫画に夢を見るのもどうかと思うが……
ワープでも何でもないものをワープだと言い張って、結局、自分の夢を自分で破ってるだけじゃん。
>>365
うん、で、それまで露天掘りしかなかったところに、初めて横穴掘ったのはどうやったの？
- 370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 22:11:56.24 ID:V9ucYVWL0.net
- >>369
だから鉱山の採掘技術はそれを生業とする部族が長い年月をかけて獲得するものだろ
なんで遊牧民にそんな技術があるの？
- 371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 22:25:35.69 ID:9V9Q+kid0.net
- 穴を掘るのは良いけど、許容範囲はせいぜい数10mだよな
長ければ長くなる程いろんな疑問が出て来る
- 372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 22:26:24.15 ID:Tx9/9DFJ0.net
- >>362
割りとマジで穴攻すればよかったのにな
こんなサクサク掘れるなら
- 373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 22:30:17.93 ID:31vjXl+T0.net
- リョウヨウ兵9万人は、軍事都市（王賁の台詞）リョウヨウ近辺から徴用された地元民。
リョウヨウは犬戒族が数百年占有する趙領から独立した飛び地
であることを、地元民を知らないという台詞を吐かせる作者。
- 374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 22:34:01.95 ID:oFivKhg80.net
- >>325
右にも左にも後ろにも容易く回り込める戦況にあったと仮にしたら、後ろに護衛を残さんかったら単なるアホだな
攻撃好きのフウキですら最低限の守りは固めてたぞ
それが理由で李牧が後ろ振り向いた瞬間に刺せたのなら、李牧が凄いんじゃなくてマコウ軍がアホすぎるだけってことになるな
仮に後ろに兵を残してたら、後ろから入ったら人の波を押し退けて行く必要があるわな、つまり交戦に入る
交戦に入ったら人の波を押し退けて行くからな、将が振り向いたら刺されるぐらいの一瞬で人の波を押し退けて来たってわけだな？
それが可能なぐらいの人数しかいなかったらマコウがアホなだけだし、それなりの人数を抜けたならワープしかないわな
- 375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 22:34:17.25 ID:93Oqiv5L0.net
- 古代中国は超技術を持ってたんだよ
穴掘りくらい楽勝なんだよ
- 376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 22:35:30.49 ID:oFivKhg80.net
- >>327
既に回答済みの質問を繰り返すなよ
李牧ワープみたいに不可能と思えるインパクトのあるシーンは裏付けをちゃんと説明してこそだよ
まともな読者ならいちいち説明されなくても分かることをグダグダ説明？
誰もが何それ？ってなってるから李牧ワープって言葉がうまれたんだろ？
＞後方にもいる描写があっただけで、意図的に残したかどうかは不明
＞麻鉱軍は前進していたので、その後ろをついていくだけで、ある程度は近付けたと考えられる。
無論、最後は雁門馬の速力に頼ったろうけど。
お前自身がいまいち曖昧にしかわかってないやん
- 377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 22:44:22.74 ID:Nm+goz+X0.net
- マコウ様のマンコ舐めたい
- 378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 23:06:18.86 ID:6zUI4dAv0.net
- オーパーツってご存じない？
- 379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 23:09:11.74 ID:7DDkqacn0.net
- >>338
キミの妄想を整理するとこうか？
「この形」になれば100%刺客が成功する
「この形」で刺客になれるのは李牧だけ
「この形」は李牧が誘導した結果ではない
「この形」は誰でも認識できる
「この形」を知る人は容易に回避できる
「この形」を作者は説明していない
何だこれｗ
- 380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 23:18:33.27 ID:93Oqiv5L0.net
- 当時の遺跡から掘削機が見つかればおｋ
- 381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 23:20:19.02 ID:67yvmm/j0.net
- ここ掘ればうばう
- 382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/08(金) 23:33:56.06 ID:35jPA6310.net
- 山の民になかにシールケみたいなのいてワロタ
- 383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 00:09:29.47 ID:Gp7fA0k60.net
- レンパの頃の三大天ってレンパとバカ息子の父親は想像ついてたが、残る一人ザ文官であるリンショウジョかよ。
- 384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 00:13:15.11 ID:nV7fu53p0.net
- >>318
白起と王騎以外は臨武君級だろうな。
イッサ以外のDA PUMPみたいなもんだ。
- 385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 00:58:02.82 ID:62vwo2Fe0.net
- あれだけ人材が豊富なら六大天でも漏れる奴が居そうだな
- 386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 00:59:03.05 ID:4r+RnEKq0.net
- 趙国驚異のメカニズム、シールド工法
- 387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 01:13:32.94 ID:g3VjDoTD0.net
- ｶｲﾈ｢李牧さまの真骨頂は三大天最強の武だ！｣
- 388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 01:59:13.58 ID:8LnBGDWp0.net
- >>376>>277
まだワープワープ連呼してる知恵遅れが居てワロタw
マジでセンス無さすぎ
仮に二百メートル手前の時点で奇襲に気づいたとしても主要部隊を上げてしまってる時点でマコウの絶対絶命の状況は変わらないんだから、だったら誇張演出として振り返ったら李牧にした方がどう考えても漫画演出として上策だわなw
ここでいちいち「現実的」な状況に拘って無駄な描写入れちゃう奴は漫画家としてセンス無いね
- 389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 02:02:47.81 ID:GoUe2KT/0.net
- ボソンジャンプ級
- 390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 02:06:12.20 ID:8LnBGDWp0.net
- つーかワープワープ言ってる奴って、漫画のリアリティラインを理解できてんの？
このアホどもって、細身の美少女大将軍が出てきたり、身長3メートルの武将がいたり、垂直の崖を馬が駆け下りたりしてるのに対してはどう捉えてるわけ？
それにもいちいち現実的にあり得ないとかイチャモン付けるのか！？w
漫画読んだ事ないお爺さんが「こんなもの荒唐無稽だ！」喚いてるのと同じくらい頓珍漢だよな、ワープ厨は
漫画のリテラシー足りてねーんじゃね？（笑）
- 391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 02:12:02.22 ID:nV7fu53p0.net
- >>390
リテラシー使い方間違ってるよ
- 392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 02:15:34.52 ID:LkdgF3cg0.net
- ワープとか古！時代はワームホールなんだが？
- 393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 02:30:02.86 ID:8LnBGDWp0.net
- >>391
ヴァーーーーーーァァアカァァァwwwz
- 394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 02:37:50.56 ID:o/GgNWWR0.net
- >>392
次は呉鳳明がパルスレーザー出してきて「届くんだよ、俺が対惑星間用に設計したのだからな」って言い出すよ
- 395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 02:48:05.51 ID:/fmV0Hu50.net
- マコーだけじゃない
リンコが夜陰に乗じて暗殺して回ったみたいに真昼間の戦場で指揮官10数名も殺して回ったんやろ
絶対おかしいわ
- 396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 02:49:02.80 ID:T8yPhUOl0.net
- まるでマンガやないの！
- 397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 02:52:52.08 ID:o/GgNWWR0.net
- 顔写真とかない中、殺す相手に名前を本人に確認しながら殺すって半端なく難しい任務だよな
- 398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 03:11:42.02 ID:bXnOfgtn0.net
- 個人的に次は白麗あたりが寝て足で弓抑えて引く弓矢使って来てほしい
中国の映画で見たことあるやつ
あれで1キロ先ぐらいから正確に狙撃してきたらカッコいい
- 399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 03:34:54.13 ID:EuYogiKY0.net
- >>390
あれを擁護してるのはこういう頭おかしいけど
自分ではその頭のおかしさに気づいてないような間抜けなんだなってことがよく分かる
この文章がいかに的外れで頓珍漢なことを言ってるのか気づいてないのは本人だけ
「センス」とか言っておけば格好つくと思ってるんだろうな
- 400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 05:37:24.46 ID:UDw6hKNH0.net
- お前らがワープワープ言うから今回は都合よく穴が兵糧集積所まであったという移動の過程を描いたのに
また叩くから原先生どうして良いか分からなくなって長期休載になっちゃうよ( ´･ω･`)
- 401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 07:11:41.87 ID:MtwWqtBq0.net
- >>390
誤)漫画のリテラシー
正)妄想
- 402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 07:17:49.02 ID:2FJ2t59H0.net
- >>390
禍燐「細身の美少女大将軍…////」
- 403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 07:18:08.75 ID:4fAWSsaX0.net
- ×移動の過程を描いた
○移動の手段を描いた
- 404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 07:21:34.75 ID:HkeCnP480.net
- 元々都合良くあった穴を使っただけですげー策でもなんでもないんだよな
- 405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 07:45:23.32 ID:xQEyaRRw0.net
- モウテンが主役でリホクが引き立て役の場合
引き立て役はワープ描写で済ますってのは自然だと思うけど
- 406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 08:10:54.18 ID:u+Widk0w0.net
- 絵本作家にしてはいいんじゃない？
台詞は読者が考えて読む絵本
それがキングダム
- 407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 08:24:50.55 ID:V49lDNXB0.net
- >>400
はじめの一歩もそうだけど
さっさと終われ
- 408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 08:25:54.44 ID:Aen+gR/m0.net
- おまえら「李牧はポケモンマスターｗｗｗ」
李牧「私はワープもできるんです」
おまえら「アカンパニーオンマコウｗｗｗ」
壁将軍「こんなところにワームホールが！」
こうなったのは半分おまえらのせいなんだよなあ
- 409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 08:32:53.91 ID:QXHWHPjq0.net
- 犬戎はシールドマシンでも持ってるのか
- 410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 08:37:48.82 ID:LkdgF3cg0.net
- トンネル工法が紀元前のレベルじゃない…
- 411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 08:45:57.23 ID:wA5YGthT0.net
- 王箭「オレが総大将だ。」
楊端和「エイ政でさえ私を女王といって喜ばせてくれたぞ。」
ぐらい言ってると思う
- 412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 08:51:16.69 ID:AghrQeTX0.net
- 原さんがギョウ戦は合従軍以来の大戦になるって言ってるから
あと1年はこの戦が続くぞ
- 413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 08:52:36.35 ID:BV5Mc3rt0.net
- 紀元前に、そんな地下にトンネル掘れるものなの？
今でこそ、トンネル掘るのにボウリングマシンとか必要なのに、ロストテクノロジーでもあったのか？
てか地下掘る技術で人殺せまくったろ
- 414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 09:02:13.70 ID:BEzGrMSs0.net
- 趙の広さ考えるとあのトンネルめっちゃ長いよな
しかも森の地下とかかなり掘り辛いはず
謎技術過ぎるわ
- 415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 09:03:23.41 ID:xknxCLZj0.net
- 糞みたいな新キャラだしてワンパターンなこいつ凄いアピールやめろよ
〇〇の懐刀
〇〇の武
六将と競い合った
こればっか
- 416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 09:37:22.96 ID:2HbRtR7x0.net
- 原はギョウ戦なんて王センが勝つだけの局地戦に最低でも二年は尺使うとか宣言して頭おかしいんじゃないかな
さすがにバカしかいないキングダム信者もついていけなくなるな
- 417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 09:39:00.48 ID:A387Tl1P0.net
- ヨウタンワの策でロゾを壁と山の民の兄妹が打ち取る
→兵糧庫焼失の失態を挽回。
→ヨウタンワと壁が結婚、王は兄か妹に継承し、引退、下界へ。
→鳥牙族は壁軍に合流、バジオウ、タジフ軍は飛信隊に合流。
こんな展開になりそうな気がしないこともない…
- 418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 09:45:57.66 ID:8/8Gd+FK0.net
- >>390
>>388
李牧ワープが漫画演出として糞だと思われてるから言われてるんだよ
ファンタジー的な要素や力業をいれるのは全然構わない、そんなの当たり前
でも、漫画においてジャンルを問わず駆け引きや作戦で相手を倒す時ってのはちゃんと裏付けがあってこそ成立するもんだろ
その裏付けが>>77
そして、擁護してた筈の>>350でさえ認めてるように誤魔化して逃げてる
なので、インパクトがある筈の李牧ワープのシーンがやたらとチープなものへとかわってしまってる
結果、ワープと言われる
本当にキングダム好きなら何がなんでも擁護すりゃ良いってもんじゃないよ
面白くないもんは面白くない、無理があるもんは無理がある失敗は失敗だよ
ちゃんと理論武装して正当化してくれるなら未だしも、李牧ワープをそういう方向で擁護するんだったら逆効果だから辞めときな
- 419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 09:55:14.85 ID:V49lDNXB0.net
- 測量技術もないのに長距離トンネルは掘れない
- 420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 09:57:39.69 ID:5p6DtQgSO.net
- そんなん原が知ってるわけないだろ
- 421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 10:33:41.53 ID:TWc+Xg6d0.net
- 泣くな、はらちゃん
- 422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 10:35:43.74 ID:fzLJ3cCy0.net
- 地下道通って脱出ってのは王都奪還編の時の黒卑村でやってたよな。あれは天然の洞窟だったけど
- 423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 10:36:16.32 ID:nV7fu53p0.net
- 多分、牙一族が定着したせいであの辺一帯の土がリンを含むようになったんだろ。
トンネルが深すぎるように見えるが、あの蛮族どもは1日30リットルはウンコしそうだし。
それで地面が脆くなってるんだよ。
- 424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 11:00:43.00 ID:tOLqrk4U0.net
- ふしぎ穴使って夜襲すればよかったんじゃないの
なんで兵糧だけ？あの混乱に乗じて壁死させろよ
- 425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 11:15:24.17 ID:IBoUdvPW0.net
- >>416
アラフィフ腐婆ヲタに言わせると
ダムの主軸は信の「立身出世」だから信が将軍になるこの戦いは重要で長く描かれるのは当然の事で
三國志みたいに歴史の重要な戦いを順に追ってくのではなく
信の関わってる事はじっくり描くけどそれ以外は歴史上重要でも省略される構成
…てツイでドヤ顔で語ってた
あとダムの売れ方から察して熱心な歴ヲタなんて一割もいなく信の活躍が見たくて買ってる人が大半だから。とも言ってた
- 426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 11:19:37.84 ID:yBPLNmk/0.net
- ※424
壁にそこまでする値打ちないじゃん
兵糧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞壁
で変わりなんてなんぼでもいると思われてるだろ
後日の空回りと言い、生かしといた方が得まであるで
- 427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 11:19:42.49 ID:6NiB+1CR0.net
- ワンワン族王「地下トンネル教えた、わしらが一番の手柄じゃ！！」
ワンワン族「李牧は、さっさと年末頃に高級羊肉送れや！！」
「バウバウ！！」 「バウバウ！！」 「高級肉食いたいバウ！！」
ワンワン族王「邯鄲の美女も送れや！！ 田舎の山民族女じゃ満足せんぞ！！」
- 428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 11:20:42.82 ID:y5VG1tD10.net
- >>424
原の漫画にそんな正論は意味がない
キングダムのキャラの行動は理屈じゃない見えない作者の力で劇をしているだけだ
- 429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 11:55:38.55 ID:QUg8LtCt0.net
- こんな便利な地下道があるなら
王センの本陣の近くにある地下道を選べばいいじゃん
え？どうやって王センの本陣を探し当てるかって？
食糧庫だってシュンスイジュは地形と軍配備から読んで読んだんだから
本陣の場所だって勘で当てられるはずさ！
- 430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 12:03:50.83 ID:TWc+Xg6d0.net
- 天然の洞窟があるってことでいいだろう
あんな平原にってことにはなるけど
- 431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 12:15:48.27 ID:LATvqrL90.net
- >>399
ブハハッ！
中傷してるだけで何一つ反論できてないでワロタw
こういうレスが返ってくると、やはり俺の言ってる事が正しかったんだな〜って思う＾＾
- 432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 12:21:51.60 ID:LATvqrL90.net
- >>418
まーた頓珍漢なこと言ってて吹いた
なーにが裏付けやねんw
じゃあ身長3メートルの武将や垂直の崖を走れる馬とかお前どうすんの？w
マジで馬鹿すぎ
漫画のリアリティライン理解してるか？
馬鹿だから映画や小説のリアリティラインと混同してそう
- 433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 12:25:39.08 ID:1w1EHySg0.net
- つまりキングダムは彼岸島レベルまで落ちたという結論
- 434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 12:26:49.41 ID:3h0jNb8T0.net
- >>432
誰かが身長3メートルだとかその崖は90°だと言ったか？
お前が勝手にそう思ってるだけだぞ
- 435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 12:29:15.59 ID:V49lDNXB0.net
- 5mぐらいあるだろ
- 436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 12:36:09.83 ID:LATvqrL90.net
- >>434
は？
お前アスペ？
どう見ても絵的に3メートルだし垂直の崖だが、それは単なる漫画的な誇張表現でありそれを指して現実的にあり得ないなどとイチャモン付けるのはナンセンス
って話をこちらが今してるんだが？
アスペかよお前
- 437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 12:38:21.22 ID:QUg8LtCt0.net
- 最近の原は見せ方が下手だからな
いきなりびっくりするようなシーンを先に出して
後から稚拙な説明でごまかして終わりって言う
- 438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 12:38:21.61 ID:/Fb8dHkH0.net
- ワープ、隠れた名将、穴掘りnew
原先生の引き出しがまた増えたね！
- 439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 12:40:48.36 ID:RUCKcVba0.net
- 土竜族とかいって土の中を掘って移動する古代の失われた民族がいてもいいと思う、俺はね。お前らはダメー
- 440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 12:45:28.75 ID:64+irjtn0.net
- >>437
カンキがゲンボウを討ち取った時も普通に考えたら将に限りなく近づける伝令役には素性の知れてる奴を選ぶはずだから通用するはずがないって突っ込み入れたくなるところだが、正攻法では戦わない、奇策を使って戦うってカンキのキャラ付けの為に許された感あるよな
- 441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 12:46:22.59 ID:3h0jNb8T0.net
- >>436
強いやつがデカく見えたり坂がやたら急なのは漫画にはよくある手法だけどワープは違うよね
- 442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 12:47:20.88 ID:V49lDNXB0.net
- 作品の劣化が酷い
- 443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 12:50:58.26 ID:/fmV0Hu50.net
- >>440
敵から奪った具足着てて、
かつ血がついてたりしたからうまいこと侵入してきたんかな、という推測が成り立った
李牧は綺麗な普段着のままだから
- 444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 13:03:10.19 ID:QUg8LtCt0.net
- 玄峰を討ち取った回は
首を落すシーンまでの過程でカンキのゲリラ戦法に介子坊が苦戦してるところに
玄峰がやって来てカンキの本陣の位置を特定してそれが的中して
介子坊軍が朗報に油断してるところに実は・・・・だからな
何事も演出なんだよ。あれがいきなり玄峰がクビチョンパされてるシーンから始まってたら
非難轟轟だった
- 445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 13:05:58.05 ID:abnu/hiR0.net
- 李牧の件はともかく、兵糧放火なんて単純に潜入した工作員や
金に釣られた兵卒の寝返りとかで一ページ程度で済ませても良かったのでは
動揺する秦軍と攻勢に出る趙軍で戦局が大きく動けば充分に面白くできると思う
インパクトのある描写に囚われてそっちの方向がインフレしていくと
項燕とかトンデモナイことになりそう
- 446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 13:07:53.51 ID:Ql5egO5U0.net
- 戦場で剣を抜くことはないと言った李牧が実は何度も刺客をやってきててカラクリは謎だけど必ず成功する…
漫画リテラシー()があれば納得できるのかｗ
- 447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 13:15:22.87 ID:BEzGrMSs0.net
- 面白ければワープとかどうでもよくなるんだけどなぁ
合従軍編なんかはトンデモ戦術とか出て来ても全く気にならないくらい勢いあって面白かった
今はどうにも盛り上がらないからつまらん荒が気になってしまう
- 448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 13:15:51.49 ID:OXAt9XDe0.net
- フテイあたりにやらせた李牧の策でした！とかならこんなワープとかいう話にはならんだろうからなぁ
総大将が本軍放置して100で暗殺特攻とかいうおかしさからはじまってる
- 449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 13:16:44.33 ID:77UVwROW0.net
- ケチつける奴って、誰が何やっててもケチつけるから
スルーしたほうがいいと思うが
- 450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 13:17:22.87 ID:7cX/aZPU0.net
- 史記をモチーフにして川原が少年ジャンプで描いてる漫画の方が内容もテンポもはるかに良いな
月刊なのに
- 451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 13:19:52.91 ID:7cX/aZPU0.net
- ジャンプじゃなくてマガジンだった
- 452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 13:24:02.42 ID:/fmV0Hu50.net
- 平服でパッと現れてサッと大将の首殺られてもなぁ…
みんな真面目にやってるんだよ！真面目に！…とか言いたくなるわな
- 453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 13:27:16.05 ID:QUg8LtCt0.net
- 最近の原がダメなのは
ショートカットしすぎだからだろう
カンキの変装して敵陣に潜入して、なんてのも１回キリだから許される
基本的にはきちんと過程を描くのが漫画だ
- 454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 13:29:51.91 ID:RUCKcVba0.net
- あんなワープが可能なら、信さん討ち取りようがない
王様の処刑も難なく回避するだろう
- 455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 13:46:02.28 ID:8/8Gd+FK0.net
- >>432
身長3メートルとか崖を垂直とかは単なる漫画的演出、典型的
一方で李牧ワープは戦闘上の作戦、駆け引き
色んな漫画で駆け引きや作戦で敵を倒すなんてシーンは使い倒されてきた訳だが、最低限の描写、説明があって成立してる
李牧ワープの漫画的演出と身長3メートルとかの漫画的演出は違うんだよ
駆け引きや作戦で敵を倒しておいて過程や説明、描写をすっ飛ばして>>77
そんな漫画見たことねえ
だからこそワープとしか言いようがなくなる
お前のような擁護の仕方だとキングダムは所詮その程度の漫画だって結論になるだけ
俺は違う、李牧ワープはキングダムでの失敗作、黒歴史にすぎないと思ってる
ファンタジー要素ある力業は面白くなるように表現できる漫画で、必要とあればフウキの時のようにちゃんと説明して描写する漫画だと思ってるからな
李牧ワープはどっちに転ばせても最低な表現でしかない
面白くないなら面白くないでせめて整合性だけでも理論武装して成立させて擁護すれば意義があるが、お前の擁護ははっきりいって傷口をえぐってるだけで無意味
- 456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 13:50:14.08 ID:o/GgNWWR0.net
- ワープで文句言われてるのはどうでもいい局地戦をすっごく長く描こうとしてる割に肝心の描写が丁寧じゃないってことでしょ
- 457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 13:54:48.12 ID:RUCKcVba0.net
- 王騎を倒した時も用兵で嵌めたりワレブを使ったりせずに、
ワープ殺で良かったやん
知名度低くて存在認知すらされてないあの時なら100%成功したろ
今まで描いてきた諸々を一気に吹き飛ばしてしまった
作品の自殺に等しい大失敗だよ
- 458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 13:57:53.07 ID:Aen+gR/m0.net
- その頃はレベルが低くてワープを使えなかった
レベル６６以上にならないとワープ呪文は使えない
- 459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 13:59:36.00 ID:M+nARZ1n0.net
- てか李牧は前線に出過ぎ所在がわからないままで別動隊のフテイとか側近の腕のたつやつが奇襲しろよ
- 460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 14:14:34.98 ID:5h7EvPpF0.net
- 李牧「大将軍レベルになると時間停止能力への対策は必須ですよ」
- 461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 14:18:14.05 ID:Ql5egO5U0.net
- 匈奴相手にワープやってたの王騎戦の前じゃね
- 462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 14:19:21.25 ID:/fmV0Hu50.net
- 「牧牧の奇妙な冒険 第3部 キングダム編｣てことで
- 463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 14:23:17.09 ID:1cYSzDvr0.net
- マコウのマンコ舐めたい
- 464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 14:25:05.63 ID:PuxoDUSJ0.net
- 「国門弱くするとか李牧無能すぎ」
「秦軍よりも遥かに多い兵貰ってるのに更に兵を無心するとか李牧クズすぎ無能すぎ」
etc...
これらが積み重なっていたのにそこにとどめのワープだからな
こんなの擁護しようと思えるのは原か長文君位だろ
- 465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 14:31:37.98 ID:vAb1h0pa0.net
- なんか中央軍の兵力をお互い削りあって最後に中央軍同士勝負みたいな
こと言ってたけどどう考えてもおかしくね？
すでに秦側の中央軍やばいんだから削りあいも何もないんだけど？
手を打ってきたとかいって李牧の有能さを出そうとしてるけど無能すぎでしょ
- 466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 14:44:29.90 ID:PuxoDUSJ0.net
- >>465
数の有利を一切活かさない李牧と原の渾身の策だからな
- 467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 14:47:29.76 ID:nV7fu53p0.net
- 兵の削り合いっていうのがもうゲームの発想だろ。
戦のたびにそんなことやってたら、人口なくなるわ。
- 468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 14:53:23.47 ID:UgsM/bQS0.net
- なぜか攻めてこない中央軍ありきだぞ
- 469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 14:58:50.99 ID:LvZMdt010.net
- 全軍が包囲されてるみたいだからもうダメだろ
- 470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 15:01:47.43 ID:5h7EvPpF0.net
- 壁ってこれ失態挽回するにはどれだけ武功たてりゃいいのこれ
- 471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 15:05:40.49 ID:VczmWFYF0.net
- 洋の東西を問わず坑道戦てのはあるけどキングダムのは予め掘ってたトンネルがたまたまドンピシャでしただからなぁ
- 472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 15:11:24.78 ID:V49lDNXB0.net
- そもそも半分の兵糧を焼くなんて簡単しゃないわ
同時多発的に手がつけられない猛火にしないとな
ガソリンがいるわ
- 473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 15:13:55.96 ID:/Fb8dHkH0.net
- >>470
穴掘り返しやな
- 474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 15:14:26.84 ID:33KSCO8f0.net
- 地下にトンネル掘れる技術ある犬戎族ならガソリンの精製技術あったかもね
- 475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 15:15:08.49 ID:33KSCO8f0.net
- 犬戎族「だから私は、Xperia」
- 476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 15:27:44.92 ID:PuxoDUSJ0.net
- >>472
壁が兵糧庫に誰も防衛の為の兵士が置いていなかったから
ご都合トンネルで出てきたシナンジュ達が火をつけ放題だったんだぞ
- 477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 15:44:19.66 ID:Xp3aWmVr0.net
- >>476
穀倉のひとつやふたつを焼いた時点でバレるだろ
同時多発的に一気に手がつけられないほどの紅蓮の焔に包まれなきゃ
- 478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 15:52:05.72 ID:maPYHhsO0.net
- １万も減ったから次は中央が押し返すんですよね…？
- 479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 15:52:43.78 ID:5h7EvPpF0.net
- 火が付いてるのに気付いた兵士が消化活動せずに
馬使う距離にいる壁呼び行って戻ってくるまで火災放置してたから
あれすぐ対処すれば多少は運び出せたんじゃないか
- 480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 15:59:33.26 ID:PuxoDUSJ0.net
- >>477
壁さんは森の外に兵士を配置している上に兵糧は全てひとまとめにしてるから
一つ焼けば全て焼けるようなナイス配置をしているのだよ
森のお陰で火の手が手遅れになるまで外の兵士は気づかずシナンジュ達は楽して全部燃やせる最っ低の愚策の極みさ
- 481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 16:00:22.05 ID:g7AtuQSW0.net
- ワープは漫画では許容範囲内
- 482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 16:05:14.28 ID:L92SPrO+0.net
- キタリは通さない
- 483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 16:05:30.18 ID:N9YZ0IJ/0.net
- 有能な武将なのに自国軍にすらろくにしられてないのばっか
- 484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 16:14:36.76 ID:Ql5egO5U0.net
- あれだけタレント揃ってて数でも圧倒してるのに初日からワープという奇策を使う謎
- 485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 16:28:24.66 ID:CutgHGDD0.net
- ワープ批判効いてたんだな
唐突に出てきた地下道とか恥の上塗りやで
- 486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 16:32:31.20 ID:5h7EvPpF0.net
- 森の外側を包囲してただけで、少数で侵入する可能性を考えず
食料庫自体は無人だったんだよね
- 487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 16:55:26.25 ID:GG4vTi/C0.net
- キン肉マンくらいトンデモ理論にぶっ飛んでくれればそういう漫画として読めるんだけどなぁ
知略型()とか言っちゃうから…
- 488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 16:55:38.19 ID:Xp3aWmVr0.net
- >>480
いや大軍の全兵糧の半分を収容できる巨大建築物をどうやって野戦築城するんだよw
- 489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 16:58:04.10 ID:33KSCO8f0.net
- じゃあ筋肉マン的に今回の李牧のマコウ暗殺を説明するならどんな風になるの？
- 490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 17:02:15.93 ID:3h0jNb8T0.net
- 描写が省略されてるからワープなんだと思ってるやついるけどそうじゃないからな
省略されてようが妥当な移動、登場の仕方なら仮定を想像して楽しむこともできる
想像した結果、現実味がなさ過ぎてワープか地下道じゃないと説明がつかないから批判されてる
- 491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 17:08:32.42 ID:rvXQVInb0.net
- 秀吉の大返しもワープ
- 492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 17:10:06.86 ID:RUCKcVba0.net
- 実際、今後読む気失くしたな
はじめの一歩で言うところの…宮田光速カウンターあたりか？
ああそういことやっちゃうんだ、ていう。
このマンガのリアリティラインを読者の方で書き換えないといかん
- 493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 17:13:42.38 ID:CutgHGDD0.net
- 無双ゲーなバトルしてる時点で現実的も何も無いけどな
- 494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 17:29:43.63 ID:SPJdkGf10.net
- 王翦無双楽勝の鄴攻略戦でここまで尺使う必要ないだろ？
史実でも王翦が楽に勝ち過ぎて秦王が王翦使うの辞めてお気に入りの将軍使って負けて王翦に願い出て勝つ訳だし。王翦相手に無双した将軍は誰もいない。戦った相手は全て王翦の策に嵌って死んでる。
- 495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 17:30:26.64 ID:rvXQVInb0.net
- 最初から単騎で突っ込んで行ってスパスパ切りまくる漫画にリアリティもへったくれも
- 496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 17:32:23.68 ID:Xp3aWmVr0.net
- >>495
なら中途半端な戦術や陣形を描くべきじゃない
蒼天のノリで描けば良かった
- 497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 17:58:02.85 ID:QUg8LtCt0.net
- むしろオラ次はどんなファンタジー展開が来るのかワクワクすっぞ
- 498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 17:58:21.44 ID:NCF6PUj+0.net
- >>494
史実では、王センも李牧相手に苦戦した
が、そこで秦国の謀略で李牧と司馬尚を排除して勝った
これも王センの策なのか？
いずれにせよ、戦場では不敗の史実李牧が、どうして漫画とはいえこうなった
- 499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 18:04:42.66 ID:3m8bskD20.net
- 原が描けもしないのに戦術だの頭脳戦だのと知略描写入れたのが悪い
案の定出来ないで矛盾突っ込み所満載それを指摘するとファンタジーだと開き直る原のイタコのバカ信者
- 500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 18:10:35.92 ID:Aen+gR/m0.net
- 李牧には政治では負けても戦場の上の知略では誰にも負けて欲しくないわけよ
史実の李牧とキングダムのリーボックは完璧別物
これじゃ李牧ただの無能じゃん
- 501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 18:17:51.93 ID:QPZGNmy50.net
- つか最近のキングダムが龍狼伝みたいにつまらんくなってきたからもはや流し読みしてるだけになってるわ。
また隠れた名将が出てきたようだし、
合従軍のとき全く出てこなかった隠れキャラが多すぎるわ。
合従軍のサイ編で出てきたのが晋成常とかいう無能なジジイの武将だけってw
- 502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 18:20:04.29 ID:V49lDNXB0.net
- あのジジイはそれなりに優秀だったんじゃね？
李朴が使ったぐらいだし
- 503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 18:21:23.53 ID:33KSCO8f0.net
- 次期待してるのは空飛ぶの
空飛んでほしい
- 504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 18:21:50.85 ID:5h7EvPpF0.net
- 史実に詳しい戦術や経緯ってどの程度残ってるもんなの？
- 505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 18:34:08.97 ID:LkdgF3cg0.net
- 隠れた名将がまた生えてきて呆れるわ
- 506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 18:35:54.64 ID:inU22L990.net
- 何故山の民は女は素顔を見せて男は隠してるの？
- 507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 18:36:23.57 ID:PuxoDUSJ0.net
- >>488
んなもん野ざらしに決まってるだろ壁を何だと思ってるんだ
- 508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 18:48:53.97 ID:NCF6PUj+0.net
- 壁「森で、木材はたーくさんある。これで倉庫を作っておけば、獣に兵糧かじられることはない（ﾄﾞﾔｧ）」
- 509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 18:49:06.62 ID:h3cdm3kc0.net
- ランカイ突撃させれば大抵なんとかなりそうだが今回はいないのか？
- 510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 19:04:19.12 ID:/Fb8dHkH0.net
- 改めてテンポよく進めるべきだなと感じる
原に引き出しはないしこのペースでやってたら叩かれまくってしまうし読んでる方も辛くなってきてる
- 511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 19:22:21.58 ID:3m8bskD20.net
- もう自画自賛の口先すげえ将軍はウンザリだ、こんなの武将と言うより詐欺師じゃない
東京時代の原ならいきなり敵陣斬り込んで暴れまわるホウケンみたいに迫力ある描写や緊張感ある演出で凄みを魅せたんだがな劣化したなあ
まあ福岡でマンコアシスタントに囲まれて優雅に過ごす漫画貴族となった本人は売れてるからどうでもいいのだろけどね
- 512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 19:26:37.48 ID:QIA5iZat0.net
- 趙の土木技術は中華一ィィイイイイイイ
- 513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 19:28:26.20 ID:Nliwy8M70.net
- >>503
兄弟で合体技使う奴とか期待してる
- 514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 19:30:58.05 ID:BV5Mc3rt0.net
- >>513
スカイラブハリケーン兄弟
- 515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 19:35:59.97 ID:IeWHRulF0.net
- オーバーテクノロジーの塊のトンネルよりまだ怪盗キッドみたいに飛んでくるほうがリアリティあるな
- 516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 19:41:34.63 ID:ck242Rqn0.net
- >>510
グダグダに遅すぎて打ち切り喰らった頃のキン肉マンII世みたいなテンポになってきた
- 517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 20:16:49.12 ID:b7BwDYc50.net
- >>50
戦力の逐次投入というやつだよ
- 518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 20:37:42.11 ID:1Abg11a70.net
- >>503
それくらいじゃもう驚かないし文句も言わない
次は波動砲を出して口あんぐりさせてくれ
- 519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 20:38:11.32 ID:lEpKsEMj0.net
- >>402
お前じゃない
- 520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 20:44:02.48 ID:QUg8LtCt0.net
- ちゃんと兵糧という要素をテーマにして
どっちも兵糧を切らす前に終わらせなければならないって時限を設ければ緊張感を持たせられたのにね
途中から兵糧要素がどこかに飛んで行って
突然思いだしたかのようにまた出してきてこのクソ展開じゃな
- 521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 20:46:29.48 ID:d/0FThir0.net
- 李牧は負けてないっていうのはどうかなぁ？
首都包囲されるまで秦に進軍されるってことはその前に秦軍に大敗してるからだろうし。
国境付近まで押し返してまた首都包囲されるから王翦には結構負けてるはずよ。
- 522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 20:59:00.17 ID:h3cdm3kc0.net
- >>512
この場合は匈奴のだろ
- 523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 21:01:10.14 ID:3a/7weAH0.net
- 犬戎です…（クゥーン）
- 524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 21:19:22.32 ID:deOxNbpy0.net
- 軍師たるものビームの１つや２つは撃ってもらわないとな
- 525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 21:19:48.76 ID:4r+RnEKq0.net
- 燕と戦ったとき犬戎に驚いてたのに同族が国内の首都圏近くに治外法圏築いている不思議
- 526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 21:30:38.17 ID:TWc+Xg6d0.net
- こんなどうでもいい戦い李牧なんか戦場まで出さずにオウセン無双しとけばいいだけなのにな
- 527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 21:36:07.00 ID:9gENqlWB0.net
- 趙の兵力と隠れた名将多すぎじゃね？
- 528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 21:37:24.97 ID:3a/7weAH0.net
- 魏火龍七師みたいに、出し惜しみせずドンとだしてドンと負けさせればいいのに
いや、あれも引き伸ばしが凄かったけど、現状に比べればまだ短かった気もするｗ
- 529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 21:46:20.83 ID:V49lDNXB0.net
- 合従軍の後に局地戦ばかりやられてもな
合従軍編の後にロウアイやってギョウならまだテンポは悪くなかった
- 530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 21:48:00.30 ID:7dBY0DU+0.net
- こううんりゅうすい読んできた
徐福村の李信爺さんﾜﾛﾀ
- 531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 21:53:53.14 ID:QPZGNmy50.net
- 国民100人あたり1人兵力として動員できるらしいから長平で40万失った趙の国民数は4000万人。
長平から20年くらい？で今の戦いで20万くらいの兵力導入してる趙の人口はどんだけいるんだよw
- 532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 21:56:12.62 ID:3a/7weAH0.net
- 根こそぎ動員が趙の常態です
生産力低下？ 知らんな
- 533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 21:57:37.60 ID:PuxoDUSJ0.net
- 趙は兵も将もトンネルもいくらでも生えてくるからな
そんじょそこらの人として生まれたものを兵や将に鍛え上げる人工物とは格が違うよ格が
- 534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 22:09:50.30 ID:V49lDNXB0.net
- >>531
実際には40万人なんて埋めてないよ
当時の数字はかなり盛ってるとみていい
- 535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 22:20:18.43 ID:PRE+te120.net
- 尭雲っていくつだ？
確か藺相如と廉頗は親子ほど年が離れていたはず
その廉頗自身ももう完全に戦場から引退（同年代の蒙驁は既に他界していて、その孫が20代）している
藺相如の武の象徴ってことは現役時代は50年以上昔だろうし、大将軍の右腕として鳴らしてたならその時点で3〜40は行ってたはず
でも、どう考えても30代そこらの若さに見えるんだよな
- 536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 22:29:33.12 ID:3a/7weAH0.net
- 劇辛の例もあるし、アンチエイジング技術が進んでいたんだろう
- 537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 22:32:27.77 ID:meBVf76U0.net
- そういう意味じゃ春申君が一番ヤバイ
- 538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 22:37:33.63 ID:/fmV0Hu50.net
- 春申君を口の悪いアンちゃん設定にしたのはなんでやろうな
何千人という才能ある食客を養ってた器のでかいおっさんやろ
吉本の貧乏芸人を多数養ってるのとはわけが違う
年齢も含め、キャラの作り方が時々おかしい
- 539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 23:05:36.71 ID:V49lDNXB0.net
- 脇役だから
- 540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 23:09:49.24 ID:8UhD4ZxQ0.net
- >>534
まあキングダムワールドでは間違いなく40万死んどるからな
- 541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/09(土) 23:11:54.84 ID:i7dHRk7A0.net
- 40万円って南京大虐殺とかの数字と同じで毎年増えてく数字やろうね
- 542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 00:05:13.44 ID:hnz551y90.net
- 40万円？
- 543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 01:54:08.45 ID:8ImiVyfw0.net
- 趙はワープ技術と穴堀りに長けてる
後名将を隠すのがすき
- 544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 02:56:43.15 ID:W2dO2mpw0.net
- 別に武将の力を拮抗させることもないだろうに
秦将全部を合わせたより私は強い、の李牧さんの指示通り動いてたらいいわけだから
- 545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 03:32:04.30 ID:+mfc1e/N0.net
- >>544
あれって信や王賁、蒙恬がこのまま成長しなかったら
っていう前提だよな。
…まさか、このまま、王翦さんに敗北しませんよねぇ？
全武将よりも強いと自称する李牧さんが。
- 546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 04:29:21.39 ID:9RlA6LL70.net
- >>545
2万も数で劣る敵中央軍を潰しに行かない時点であの台詞はただのハッタリ
本気でそう思ってたら初日に中央軍指揮して王翦殺しに行ってるだろう
- 547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 04:44:41.33 ID:jwVs7A6L0.net
- 月刊少年マガジンに秦のその後の項羽と劉邦の漫画連載されてるんだな
韓信は韓の信かあ
キングダムの登場人物の子孫でてくる？
- 548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 06:38:09.72 ID:mTB+/I7A0.net
- 今週も話がまったく進んでない ４コマでまとまる
- 549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 06:58:57.51 ID:z6BtwdKH0.net
- >>538
戦国四君の中で唯一王族とのつながりがない人だから
成り上がり要素を強調したかったんじゃない
- 550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 08:20:43.67 ID:qzRT7HqL0.net
- >>538
食客なんてヤクザと変わらん連中も多いからまとめ役がガラが悪くても不思議は無い
四公が食客集めてそいつらの子孫が住んでるから民度が低くて困ると愚痴ってる現代中国人もいるくらいだ
- 551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 08:37:48.99 ID:3XqaEOFa0.net
- 今度はリポDとコラボしてるんか
信、キョウカイ、王騎のメモ帳付いててちょっぴり嬉しい
- 552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 08:47:11.24 ID:1w0cXlOa0.net
- 普通に王翦無双させて、合従軍の責任でまだ地方にいる李牧を呼び戻して王翦無双を止める感じにすりゃあいいのにな
最初から李牧出して、藺相如の部下も出して圧倒的に有利な状況の中で負ける趙軍
ってかギョウ落としても秦軍は趙国内で孤立してるよな？
秦側から援軍出して列尾城？落とさないと補給路がないんだろ？
- 553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 08:53:13.70 ID:+mfc1e/N0.net
- >>552
そうだね、このやり方なら2年で趙をとれるって
総司令がおっしゃっていた。
だから、業を落として一旦、侵攻停止だね。
引き返して列尾城を取り返して補給路確保、
それから邯鄲を落とすのにしばらくかかって合計2年だね。
- 554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 09:02:54.90 ID:j3nBoP+W0.net
- あんな喉元に拠点作られたらどうしようもないわな
それでも2年かかるのか
- 555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 09:32:10.69 ID:lGMRakec0.net
- 春秋戦国ならもはやキングダムより宮城谷昌光の小説のほうが面白いわ。
今やってる湖底の城の伍子胥のほうが読んでて面白い。
キングダムが面白かったのは合従軍までで今はグダグダでつまらん。
- 556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 09:43:19.13 ID:dxzAML8a0.net
- 城は補給線が繋がっているといくら目の前に拠点作っても落とせないからな
長野だか山梨だかで10mも離れていない城があって何年も争っていたと言うのだから驚異だわw
- 557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 10:28:26.55 ID:r00VLMsE0.net
- こちらがバターのように敵兵を斬れば、あちらもバターのように味方を斬る。リアリティがどうのじゃなく、互いに対等な条件で戦わなきゃ試合は面白くない。だから李牧だけワープ出来る現状はふざけんなとなる
ワープやグダグダガバガバ展開も「面白い！」って擁護するゴミ信者がいなけりゃ、作者もこんな路線で突っ走ることはなかっただろなぁ
- 558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 10:32:05.85 ID:dxzAML8a0.net
- ワープまではまだ「過程の描写を省いているだけ」と無理矢理思い込ませられない事もなかったけど
唐突に
「地下道があるはずだ！しかも兵糧庫の近くに！」
↓
「本当にあった！」
↓
「勝った！」
の流れには着いていけないわ・・・
- 559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 10:32:30.92 ID:lASmM67U0.net
- シュンスイジュの放火も、後付で地下道が実は犬戎が作ってました、という話にしたが
これもふざけんなご都合主義すぎるだろ、説明になってねー！
としか…
- 560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 10:52:35.30 ID:r00VLMsE0.net
- 根本的に、もう作者は凄い作戦とか戦略が思いつかないんだろうね。李牧や王賁や蒙恬が凄い策を使ったって結果は書けても、過程が思いつかないからワープになる。苦し紛れの説明に地下道とか言っちゃう
作戦や戦略のお手本なんて、それこそ中華の戦史にいくらでも転がってるのに......
- 561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 11:09:44.11 ID:MF8onhZl0.net
- 中華に限らずあらゆる戦場で用いられた策を参考にしてくれて良いのにな
最近ワンパターンだわそれとも出し惜しみか？
- 562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 11:11:17.29 ID:4pL6uy6i0.net
- 〈今後の展開〉
王賁ぼっちゃんは、レジェンド級武将の槍パワーで初めての挫折。
鄴は、難民に紛れ込んだカンキの
部隊が動き出してそろそろ落ちるよ。
李牧は、この後しばらく地方に飛ばされる。
カンキの虐殺無双がしばらく続きます。
ようやく戻された李牧と司馬尚でカンキ、王翦を
撃退。その後は・・・・・
- 563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 11:23:08.20 ID:EP9Gd9kJ0.net
- 黒羊での川渡りとかそれこそ後の韓信が用いた様な木桶を使った川渡りとかにすればよかったのにな
ちょうど羌?がいた集落もあるんだし
飛信隊の本質は光だから採用しなかったのか原が知らなかったのか知らんがな
- 564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 11:29:02.86 ID:wCrJ0sTY0.net
- 李牧をsageずに決着つけるとしたらやっぱり王様絡みなんかね
王翦が昌平君に頼んだのは政治的な裏工作で、趙有利な展開から邯鄲に強制送還され大将交代とか
兵数で優ってるのに左右だけ戦わせて中央が動かず、無駄に時間をかけてるのは李牧が秦と繋がってるからだみたいな
確か長平ではレンパを崩せない白起が同じようなやり方で大将をチョウカツに交代させてるし
王翦が無理に攻めず今の状況でも落ち着いてるのはそっちの策が成功する自信があるからとかどうだろう
- 565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 11:39:46.58 ID:lGMRakec0.net
- 穴掘りとか原はショーシャンクの空にでも見たのかな？
- 566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 11:53:20.25 ID:1WfK8jZW0.net
- 今更慣れない兵糧問題とか描こうとするからこうなる
- 567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 12:03:00.55 ID:0Gdax0Bp0.net
- あれだけの兵員の兵糧を一気に輸送してる点でもうねw
- 568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 12:08:22.49 ID:4jIqOf980.net
- 食料って野営地の側にあると思ってたんだけどそうでもないのな
- 569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 12:34:10.19 ID:BrAdbdYU0.net
- >>564
昌平くんが趙の王様唆して李ボクを左遷させるのか？そんなすげえ裏工作できるならこんな戦起こす必要もないなw
下手の考え休むに似たり原信者は原と変わらないバカしかいないね、でも原だと実際ホントにそんな畳み方しそうなんだよなw
- 570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 12:48:28.36 ID:1roWLXFl0.net
- 秦軍有能な将の駒少なすぎでしょ
相手の半分くらいしかいないじゃん
- 571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 12:51:31.45 ID:9zsNsX5T0.net
- >>569
だから、長平の戦いで似たような裏工作があったんだってば
>秦の宰相・范雎は状況を打開すべく趙の国内に多数の間者（スパイ）を送り、「秦は趙括が趙軍の指揮を取ることを恐れている。老人の廉頗であれば対処しやすい」という偽情報を流した。
これを聞きつけた孝成王は優勢な兵力を擁しながら積極策をとらない廉頗に不満を持っていたこともあり、廉頗を解任して趙括を総大将に任命する。
解放軍である李牧が中央軍を動かさない消極的な戦いをしているのは、理由はわからんがこれを成立させる為の前フリかもな
- 572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 12:54:33.70 ID:0Gdax0Bp0.net
- >>571
そういう諜報が記録に残ってるのは何気に凄いな
秦の記録とかもっと出土しないかな
- 573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 13:08:43.31 ID:dxzAML8a0.net
- と言うか中国史はほぼそのパターン
手柄を立てる→讒言される→殺されるor逃亡する
のひたすら繰り返し
- 574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 13:14:35.31 ID:wCrJ0sTY0.net
- >>569
上でフォロー入れてくれてる人がいるけど、裏から戦局を変えるっていうのは実際にあったことよ
以前レンパが王翦の下がる姿で白起を思い出し、近い景色が見えてるかもってシーンもあったしね
アンチとまではいかないけど、最近のワープや地下道は正直かなり酷いと思ってる
オリジナルの漫画なら気にしないけど、実在した人物なんだからイメージを損なう演出はしてほしくないかな
- 575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 13:15:29.81 ID:BrAdbdYU0.net
- >>571
長平の戦いとは全然情勢が違うだろ、どこの世界に侵略軍を撃退してる最高司令官を更迭する国王がいるんだよ？
お前、李ボクの株を下げないために左遷させればいいって言うが、お前の話だと戦いは李ボクが優勢なんだよな？それを悟った昌平くんが裏工作するんだろ？
それじゃお前、国土侵攻されてる趙がそんな馬鹿な案を受け入れてどんなメリット有るんだよ？w何にも無いぞ？バカじゃないか？
長平ではレンパと白起は1年以上膠着したんだろ、この戦いも長期化するのか？ギョウ救うって話だとはどうなった？まあ原もバカ信者も忘れてんだろなあ
- 576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 13:20:37.27 ID:cfGZ59JR0.net
- ワープ批判されたから穴掘りましたとかテラフォ思い出すわ
- 577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 13:23:04.33 ID:7op9lVZW0.net
- 過程を描きたくないがさくっとインパクトのある展開にしようとするからワープとかワームホールがありましたとか滅茶苦茶な話になる
- 578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 13:31:18.74 ID:BrAdbdYU0.net
- 戦いが李ボク優勢ならそのまま秦を撃退して終わらせればいいんだよ、王様が李ボク嫌いならそのあと粛清すればいい
そもそも趙と昌平くんがそんなに懇意にしてるならこんな戦い起こさないで李ボク失脚させてそれから侵略すればいい
今までの話は一話で済むしこれからの茶番も要らないなアホらしい
- 579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 13:32:39.11 ID:jb6sNpVd0.net
- マジレスすっと長平の戦いで廉頗と対峙してたのは王コツ
白起は廉頗が更迭されてからラスボスとして登場
- 580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 13:37:09.92 ID:s/dfVSWg0.net
- 急ぐ急ぐと言ってたのに何日経ったんだか
そして漁夫の利を狙っていたハズなのに何もしない他国
- 581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 13:38:46.03 ID:mTB+/I7A0.net
- もう天下一武道会で勝負決めろよ
- 582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 13:40:26.07 ID:wCrJ0sTY0.net
- >>575
うん、なんかずいぶん怒らせちゃったみたいでごめんね
- 583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 13:43:25.68 ID:+mfc1e/N0.net
- 魏が趙に再び攻めてくるとか…ないんか？
- 584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 13:43:38.16 ID:BrAdbdYU0.net
- この漫画、史記なんてどうでもいいんだよな、このギョウ戦にしても原がなにも考えずに趙の負け戦に李ボク使って勝手に困ってるだけ
バカ作者がバカ展開描いて困ってしまいそれをフォローするためにさらにバカ話を悪化させるバカの無限ループに入ってる
- 585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 13:48:12.67 ID:+mfc1e/N0.net
- >>584
史記なんか俺だってどうでもええわ。
中華統一したってどうせ数年で秦による中華統一は終わるんだろ？
徳川幕府を見習って欲しいもんですわ。
- 586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 13:49:13.15 ID:ziv1uzSI0.net
- まともな編集つけてやってくれマジ
- 587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 13:56:05.33 ID:K5pytQeV0.net
- 刃牙や彼岸島みたいに作風を許容、これもファンタジー歴史漫画として見ておかないとつらそうだな。矛盾を受け入れないと着いていけないわ
- 588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 13:56:26.27 ID:HB0yic8E0.net
- 中華統一の裏の主役と言える白起が自害させられたように、
また頭角を出してきた有能者たちが讒言され左遷か亡命したように、
当時は王宮内の文官政治闘争で現場の人事が歪められ執行された。
悼襄王崩御後の幽繆王を擁立する趙王宮クーデターで暗躍する郭開が
同時に李牧を左遷するシナリオが、最も筋がよい。
軍事の現場を知るはずもない他の大臣たちも、他の将軍たちが健在であれば
大した問題とはならないと考えて李牧左遷に賛同するだろう。
そして昌平君の指示は、秦国スパイのヨウカに趙王宮を混乱させ
国家として悪い選択枝を取るように策動させること。
- 589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 13:59:37.75 ID:IxoKYhAF0.net
- 三流ファンタジー漫画として見れば今の展開でも読めなくはないから
- 590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 14:01:49.95 ID:BEhyJmWO0.net
- >>425
キングダムは歴史漫画ではなく信の立身出世物語だって意見には一理有るが今のテンに顎で使われてる体たらくじゃあそれも崩壊してる
肝心の主人公の魅力が壊滅的に激減し存在感もモブ化してるから説得力ない、原批判誤魔化すための詭弁だ
- 591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 14:04:29.00 ID:aRj4IxFd0.net
- なーに、唐突な一騎打ちが始まったり、レンパやワレブがチートぶりを発揮した時も何この糞展開と思ったが、時間が過ぎたら受け入れられてたからワープやワームホールもそのうち受け入れられるようになるさ
- 592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 14:14:46.51 ID:0Gdax0Bp0.net
- 面白い一騎打ちはドドンがドン
汗明！
ぐらいかな
あれぐらい馬鹿馬鹿しく突き抜けてると漫画としては良い
- 593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 14:48:03.80 ID:a14cdKus0.net
- >>575
そもそも俺が言い出した訳じゃないけどな
裏工作の事例をあげただけだから
戦起こす必要もない、くらいの極論を言った癖に反論したいからって急に細かい戦況持ち出してくるってぶれちゃってるね
>お前の話だと戦いは李ボクが優勢なんだよな？それを悟った昌平くんが裏工作するんだろ？
誰もそんなこと言ってない>>564が言ってるのはオウセンが昌平君に事前にした頼みごと
つまり>>571に似たことをやるってこと
それが故かもともとかわからんが、ギョウ攻めが発覚した時点で王が李牧に不審感あらわに斬首ものの失態って言ってるからな
そのうえ理由はわからんが解放しなければならない趙軍は兵数で上回ってるのに中央軍を動かさずにチンタラ戦っている
これはこのスレでも永遠と議論してる奴等もいたくらいだから、王が優勢な兵数を擁しながら積極策をとらないことに不満を持っていたという部分にあてはまる
長平の時よりもギョウ攻めのほうが急がないといけない理由が明白な状況をオウセンに作られてしまったからな
やるかどうかはわからんが、条件は一応整っている
後は>>588が言ってくれてるな
- 594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 15:09:03.36 ID:rudqK4uk0.net
- >>579
万極の頭の中に今でも響き続ける怨嗟の声「長平平・・・長平ヘイ・・・長ヘイヘイ・・・・・・チョウヘイヘイ！！」
- 595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 15:13:03.12 ID:j/fNzJi60.net
- 兵を何万匹殺しても決着つかないが将軍一人倒せば勝敗が決まるシステムだからなあ
そして雑兵じゃ将軍倒せないし
兵士いる？兵糧も消費するから障害物以下じゃないか？
- 596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 15:24:00.55 ID:0Gdax0Bp0.net
- >>595
将が討たれたら終わりなのは日本でもそうやん
今川義元が討たれて戦闘継続してよな
- 597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 15:26:20.55 ID:1WfK8jZW0.net
- キスイ&モウテン「隠せばヘーキヘーキ」
- 598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 15:27:06.16 ID:j/fNzJi60.net
- 山本五十六が討たれても戦争続行やで
- 599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 15:32:25.10 ID:LAh5HrIS0.net
- >>595
ワレブ「じゃけん夜敵将のとこいきましょね〜」
- 600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 15:51:50.36 ID:OQegziTA0.net
- >>598
近代以降は指揮権移譲システムが確立されて指揮官が戦死したら次の階級が引き継ぐようになってる
- 601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 16:08:17.23 ID:TZBPrQIh0.net
- >>575
だから趙の先代だか先々代だかがやってる。
- 602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 16:38:53.85 ID:fzyx8Fkp0.net
- 結局勢いで押しきるべき作風と内容なのにゆったりテンポで変に細かくやろうとするから粗ばっかり目立ち始めてるんだよね
- 603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 16:58:41.69 ID:OQegziTA0.net
- 李牧ワープは安易すぎたよなぁ
智将らしい策じゃないし
アコウを戦術ではめて撃破する構成にできんかったのかね
- 604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 17:15:27.13 ID:j/fNzJi60.net
- >>603
ワープももっともらしい理屈があれば戦術として読者も受け入れられたのにな
あれじゃただの魔法だからな
- 605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 17:24:38.39 ID:SyIqfytA0.net
- 武神召喚がワープ無双になっただけなんやな
- 606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 17:33:32.54 ID:ErYZCehu0.net
- もはや信者も擁護できなくなるほどの展開
- 607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 17:41:32.44 ID:Ta4otRjp0.net
- 暗殺、というか大将狙い撃ちなら
飛信隊の弓兄弟の出番じゃないか
何をやっとるんだあいつら？
- 608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 17:44:46.59 ID:0ZmPvbpd0.net
- 弓(弟)「撃てませぇん！」
- 609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 18:16:36.46 ID:t229iWW60.net
- つか歴史通りにしなくてもいいだろ
ここでは歴史通りではーとかいってる馬鹿おるけど漫画なんだから変えてもええやろ
- 610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 18:17:48.48 ID:O2EQLdbO0.net
- 王センは今、逸材であるキョウカイを飛信隊から引き離し、独立した将軍に取り立てる方法を考案中であります
- 611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 18:46:17.82 ID:T+NBwJph0.net
- 今週見たはずなのに内容全く覚えてない自分にビビる
- 612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 18:53:16.03 ID:POgIayba0.net
- 今週号の中身なんて忘れても
別に問題無い読者に優しい漫画（）だから
- 613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 19:05:17.07 ID:OMzZ+7Zl0.net
- >>607
残念ながら強過ぎるから都合のいい時にしか出て来ません
- 614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 19:26:24.88 ID:W2dO2mpw0.net
- >>608
こいつ要らねえなぁマジで
オカマみたいな兄もキモいけど
- 615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 19:30:53.10 ID:Xkv12miq0.net
- 550名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-NqOW [180.23.67.76])2017/10/15(日) 21:10:30.97ID:a39yxTD70
>>548
確かに今日ノック時間過ぎてたねー
- 616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 19:48:31.05 ID:654iKfJu0.net
- >>575
今も昔も有能過ぎる部下は敵以上に恐ろしいんだ。それに国王自身言っている。 首都が落ちる頃には自分は死んでいるその後は国がどうなろうとどうでもいい
- 617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 20:25:45.37 ID:TZBPrQIh0.net
- どうなってもいいのなら続いても良いはずなのに後のダイオウ様を廃嫡しなくて良いだろ。
- 618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 21:26:46.16 ID:VHKeZqUs0.net
- 奸臣達のいうなり、主体性のない王のほうが流れ的に説得力はあったな
- 619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 21:44:28.26 ID:3BC0hNOd0.net
- 今も昔もバブル人気とても美味しいんだ、人気ある今のうち引き延ばしまくる、印税ウハウハだぜ
人気が落ちる頃には自分は大金持ちになっている、その後はキングダムがどうなろうとどうでもいい
- 620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 21:51:50.94 ID:lGMRakec0.net
- 主人公の出現率が低すぎるw
- 621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 21:52:27.61 ID:MZLuW+zK0.net
- >>607
もう一回汚名返上の為に出て来そう。あと信が王騎矛持ってきてるから武神がまた来るんだろ、、と思ってる。
- 622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 22:00:22.78 ID:dMSKqJwc0.net
- この頃が全盛期だったな
https://i.imgur.com/rWceXCa.jpg
https://i.imgur.com/yhIRP0O.jpg
- 623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 22:05:56.49 ID:ZA4Ud8010.net
- 世界最古のラップである
- 624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 22:17:22.54 ID:lGMRakec0.net
- 個人的には合従軍のサイ編の山の民が助けに来たところがピークでずっと上り坂だったが、
そこから徐々に下り坂になった感じかな。
- 625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 22:21:02.11 ID:LFZQ1HP60.net
- ここ久し振りに来たけどワッチョイもないし信者が云々みたいな人しかいなくてまともな人いなくなってねーか？
昔からそういう感じではあったが
- 626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 22:41:32.57 ID:l/EcMYPF0.net
- 森の地下は木の根っこだらけでそう簡単にトンネルは作れないんじゃないの？
- 627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 22:54:28.80 ID:POgIayba0.net
- >>624
キョウカイ仇討編と屯留までは割と順調だったんだけどな
魏火龍で大炎上してそこからもう下がりっぱなしだな
- 628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 22:58:41.77 ID:4jIqOf980.net
- 魏火龍は唐突に現れてそれっきりだけどなんだったんだろうあいつら
見た目若いの周りの奴らも違和感持ってたけど
- 629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 23:18:28.34 ID:j3nBoP+W0.net
- 紫伯とかいう王賁の餌
- 630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 23:30:21.86 ID:+mfc1e/N0.net
- >>629
紫白と霊凰の若さの説明が面倒くさいから
あの戦で死なせた説。
- 631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 23:41:37.00 ID:obFL+cc40.net
- >>622
マジでそう思う
あれ程の大戦を描いたあとチマチマ局地戦にショボいローカル将との小競り合いなんだもん
そりゃツマランわ
逆に言えば合従軍を大戦に描きすぎてるのかも
- 632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/10(日) 23:41:40.79 ID:AX/FZ1T40.net
- あいつほんましょーもなかったな
韓国ドラマみたいな安い恋愛ストーリーまで付けてｗ
- 633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 00:01:34.48 ID:5JAcqxpg0.net
- 次から次へと超凄腕の将軍が出てくるけど、この人らは合従軍の時は一体何してたんだ？
- 634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 00:01:59.05 ID:Lb57whQT0.net
- 紫伯は王賁のカマセなのがハッキリし過ぎて痛々しかった
ギョウウンもアコウを討って強さアピールが済んだら王賁に討たれて退場しそう
- 635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 00:08:22.36 ID:OhLtHLpt0.net
- >>634
ギョウウンはキョウカイのカマセだと思う
- 636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 00:17:10.70 ID:Smx3VpJ60.net
- スヒンはとても見たいけど蒙テンの助言を直ぐに忘れてまともに指揮出来ない信さんは強い敵将1人くらい討ち取ってくれませんとね
- 637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 01:09:15.94 ID:SQgV2kq60.net
- >>633
趙軍総大将李牧「私とケイシャと後は適当な将軍達で十分です」
- 638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 02:03:26.86 ID:5I52HuVE0.net
- 犬戎が本当に犬の被り物しててワロタｗ
アレって異民族を悪罵した表現で、糞野郎みたいな意味でしょ
本当にウンコ身にまとってる奴がいたら引くって
- 639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 02:35:43.71 ID:70Xg08gE0.net
- 中華十弓もそのうちアンチエイジングして登場してきて覚醒弓弟の餌食になるんだろうな
- 640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 03:39:38.72 ID:OEb8oEph0.net
- 中華十弓とか失笑ものだな本当にｗ
- 641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 03:56:02.35 ID:wzXuy9yU0.net
- 弓の全国大会があるわけでもないのに、
なんで中華十弓 (ちゅうか・じっきゅう)とか言うのが存在するんだろうな。
ちなみに、じゅっきゅう では無く じっきゅう。
十手や10%と同じ読みで ゅの音は消える。
- 642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 04:13:52.21 ID:2d1d0pDV0.net
- 信っていまだに童貞なのかな？
略奪にキレるシーンが童貞が過剰反応してるみたいに見えてきて少し笑ってしまうわ
- 643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 05:24:16.71 ID:nveAM3Yq0.net
- 信とホウケンは童貞だよ
- 644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 06:22:13.04 ID:x1Bm6rGT0.net
- 略奪なしでは一般兵の士気は上がらんぞ。
- 645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 06:46:12.79 ID:2eLSV11l0.net
- 兵全員に自分の金全部分配してるみたいなセリフ無かったっけ
個人的な好みで略奪禁止にしてるんだしさすがにそれくらいはやってるだろ
- 646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 06:52:52.43 ID:M3mg9KNj0.net
- 壁は死刑にはしないで
- 647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 06:54:19.28 ID:o4bnxC900.net
- >>638
いかに馬鹿向けに描いてるかよくわかるわ
- 648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 06:55:09.84 ID:o4bnxC900.net
- >>644
黒羊のキラキラの寒さと来たらもうねw
- 649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 07:15:42.43 ID:iI1BZR4L0.net
- 開戦初日最大の衝撃→ワープ
秦軍全体にのしかかる大事件→ワームホール
煽るたびに大惨事ｗ
- 650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 07:22:08.21 ID:nzgUt5ef0.net
- ゲーム出したらええんちゃう
キングダム無双、とか
- 651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 07:24:15.08 ID:GXHsqhIc0.net
- 無双系はもう出した
- 652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 07:51:53.15 ID:/ZdR8+UG0.net
- 次は時間を操ったり・・・と思ったけどこれはもう何度もやっているか
- 653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 08:07:48.07 ID:7+GMXf/m0.net
- 王翦の昌平君への頼み事は例の史実のくだりじゃないかと思ってたけど
政とは面識無いし軍の最高指揮官に頼んだのかと
- 654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 08:42:05.95 ID:mnRtw2+M0.net
- >>642
どこかで脱童してもうちょっと大人になったら良かったのにな。笑ってごまかすギャグシーンが段々キツくなってくるwブはもう一生童貞のままでいいよ。
- 655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 09:48:45.94 ID:niupy4iT0.net
- 大将軍筆頭が政と面識ないとかw
- 656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 10:23:01.71 ID:3E0UqoTT0.net
- 面識ないことはないだろうけど疎んじられてるんだろうな。
- 657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 10:32:06.22 ID:LfXHdJ3W0.net
- キョウカイってもう呼吸法で舞ったり剣と謎の会話したりはしないのか
- 658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 10:34:37.25 ID:X2J+zfeM0.net
- 論功行賞んときおったやん
まあ王前でなお仮面とか無礼極まりないが
- 659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 10:46:01.67 ID:70Xg08gE0.net
- 仮面の下は実は美しい女やぞ
- 660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 11:05:48.27 ID:hQyw2Lab0.net
- この後ホウケンも出て来るのか
- 661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 11:07:11.60 ID:K6zMcEl70.net
- ホウケンはワームホールの中で待機中
- 662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 11:34:10.89 ID:4QIamGwE0.net
- 新しい武将を出すならカンキをボコボコにする時でいいのにな
負けてギョウを奪われる今回にわざわざ出してくる意味が分からん
しかも王翦が右から動くと言った通りリーボックは王賁が活躍した右に援軍を送って相手に先を読まれてるという無能ぶり
左も名前は忘れたが兵糧に火つけたついでに夜襲もしないで朝まで待ってやるとか優しすぎるだろ
- 663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 11:38:39.79 ID:z+6TPunF0.net
- カンキをボコるのは李牧と司馬尚なんだろ？
- 664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 11:49:36.43 ID:eSjOv5kH0.net
- かなりの暴論だけど、オウセンは実は処刑を免れる為に成り済ました白起だったって事はないかな？
年齢的にムチャクチャだけど
レンパが白起の面影を見てるし>>564のような裏工作で勝つならまんま長平の戦いだし
長平の戦いの裏工作も白起の提案だったみたいにしとけば良いし
王になりたいっていう動機も、優秀な将を欲しがっているのに最も手っ取り早い筈の息子を遠ざけてるのもオウセンではなく処刑させられそうになった白起だからって事で
- 665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 11:56:38.27 ID:wkNReAiy0.net
- 邪馬台国とか卑弥呼も結構酷い字使ってるからな
犬什とか匈奴も
>>638
- 666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 12:02:50.98 ID:04TUj29j0.net
- 将軍壁死って書いてあるのに壁死んでないの？
近い将来死ぬって事？
誰かキングダム初心者の俺に教えてください
- 667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 12:15:55.65 ID:z+6TPunF0.net
- >>664
白起は紀元前293年には史に登場してるので236年時点で生きてても白老みたいじゃないとおかしいわな
- 668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 12:29:05.81 ID:t5SQM+gw0.net
- 六大将軍ってどれくらい領土を広げたんだろか
実は大したことなかったんちゃう、ていう気がする
趙が実は最強だったんじゃねーの
- 669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 12:32:44.61 ID:jhlEx+C40.net
- 三大天の武力を担ってた奴とか出てきたけどこいつ今までなにしてたんだよ
- 670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 12:37:35.90 ID:wzXuy9yU0.net
- >>664
さすが王賁かお付きのジジイが気付くだろwww
越えちゃいけないラインふんでるわ。
- 671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 12:38:29.97 ID:wzXuy9yU0.net
- >>669
戦に備えて気を練ってたんだろ、
ネテロ会長みたいに
- 672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 12:41:03.35 ID:NXnKdin70.net
- >>670
既に越えちゃいけないライン越えてるから問題ないさ
- 673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 12:41:55.83 ID:wzXuy9yU0.net
- >>662
え、桓騎負けるの？
あんなに調子こいて天狗に乗ってるのに、ざまぁw
- 674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 12:47:06.57 ID:bQgkYR7s0.net
- 天狗に乗るwww
- 675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 12:51:31.71 ID:vN3yqQh60.net
- カンキ自身は敗北しても落胆するようなキャラじゃないとと思われ
勝とうが負けようがあんな感じじゃね？
どのみち史では負けた記録だけで死んだ記録ではなさそうだし
- 676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 12:53:13.28 ID:OsX+eG0h0.net
- 天狗になってる
調子に乗ってる
新語か
- 677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 12:55:02.52 ID:/ZdR8+UG0.net
- 炭酸水飲みながら読んでたら桓騎が天狗に乗ってるとか言うから鼻から炭酸噴いたやんけ(;´･ω･`)
鼻痛い・・・
- 678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 12:56:56.51 ID:62eqsAxC0.net
- >>622
今見ても面白いからな
今と同じように色んな武将増やして戦わせてるだけなのに
なんであんなに面白く書けたのか
編集が有能だったのかなぁ
- 679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 13:04:50.24 ID:+8bP4ryQ0.net
- もう壁死していいよ
- 680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 13:05:55.05 ID:vN3yqQh60.net
- 国家存亡の危機って状況だろな
まあ史実はそんなことなかったんだろえけど絶望的状況って演出が上手かったと思う
- 681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 13:07:29.10 ID:pMcnR/3Y0.net
- 【揉めると増える】 フィリピンのマニラに新しく慰安婦像が建ってしまった模様 なお立てたのはフィリピンの団体
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512956763/
愛国国士ネトウヨ息してるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 13:09:56.41 ID:gdgMxFBB0.net
- テンポ悪くて全然面白くなかったけどな
スレでも叩かれていたし
キングダムは16巻で終わらせるべきだったわ
- 683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 13:12:09.41 ID:vN3yqQh60.net
- カリンがウザいんだよな
もっと短くまとめられたはず
- 684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 13:38:19.61 ID:RzxK5GEv0.net
- 王翦の策で李牧は異民族に張り付けられてホウケンは燕に遠征してる。隙を突かれて鄴陥落でサクっと王翦スゲーって描いて趙の王が慌てて李牧に懇願して出陣。ただしこの屈辱を王が忘れられず李牧を逆恨みして後の処刑に繋がるで良かったんじゃ？
- 685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 13:38:22.02 ID:5JAcqxpg0.net
- カリンで抜いたことある？
- 686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 13:42:10.06 ID:RzxK5GEv0.net
- とにかくテンポが悪いし、王翦も李牧も何処がスゲーのか全く描けてない。出陣してない戦いで負けを描くとか意味不明。はじめの一歩と一緒で金目当ての尺のばしだわ。
- 687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 14:19:03.98 ID:NXnKdin70.net
- 合従軍も基本つまらなかったがオウセンがカリンを出し抜いてからは面白かったな
- 688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 14:26:53.65 ID:jhlEx+C40.net
- デカチン編は光宣言はともかく短めにまとまってたと思う
黒羊とかも最初は期待したんだけどなぁ
- 689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 14:28:29.43 ID:vN3yqQh60.net
- 黒羊みたいな史実にない戦いで一年も使うなと言いたい
- 690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 14:33:22.93 ID:Ccxb2/Nd0.net
- 合従軍あたりは秦にとって正義の防衛戦だったが
現在は秦が侵略者になってるのを無理に正義っぽく見せようとしてる感が強い
- 691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 14:42:03.31 ID:vN3yqQh60.net
- >>690
9城を落として土地も富も根こそぎ奪い住民を追い立てるとか
本来なら信ブチ切れの略奪のはずなんだよな
- 692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 14:46:43.16 ID:/ZdR8+UG0.net
- 信はご都合主義のキングダムの主人公ですから正義感も自分の都合でしかないので・・・
他の部隊は味方でも問答無用でぶち殺すのに、自分や自分の部下は反省したから無罪！だし
- 693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 14:51:30.13 ID:LfXHdJ3W0.net
- 殺したり犯したりしないで逃してるからセーフ
信の倫理観なんてそんなもんよ
- 694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 14:51:50.97 ID:vN3yqQh60.net
- 呂蒙は同郷の兵が傘を奪っただけでも斬ったのにな
- 695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 15:07:40.23 ID:70Xg08gE0.net
- キョウカイ「私達は侵略者じゃない！飛信隊だ！」
敵の立場からしたら、は？って感じだろうな
- 696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 15:09:49.37 ID:nveAM3Yq0.net
- カンキを討つときポケモン召喚するのかワープで自分で首取りに行くのか気になるな
- 697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 15:14:02.44 ID:vN3yqQh60.net
- カンキの弱点とかいう伏線をうまく回収できるのかね
ケイシャも気がついたようだけど
- 698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 15:22:26.20 ID:nveAM3Yq0.net
- 野盗あがりの寄せ集め集団であり所謂軍ではないため
忠誠心が低くカンキのために命を掛けて戦うものが少ないとかそんなんだと予想
でもオギコなら命差し出してくれる
- 699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 15:24:15.14 ID:vN3yqQh60.net
- そういうのスゲェ陳腐だよなぁ
もっとカンキ自身の策の盲点みたいな読者をあっと言わせるネタを
今の作者には無理かぁw
- 700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 15:27:24.08 ID:SXlnnq6n0.net
- >>697
あの時点での慶舎がいう弱点と李牧のいう弱点は違う気がする
- 701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 15:28:27.87 ID:h6Mf/cyS0.net
- メシは旨くないデメリットあるから裏切られそう
金と条件出せば落ちそうだし
- 702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 15:30:00.58 ID:2kB1HY1o0.net
- >>698
カンキの弱点はゲリラ戦での戦いはうまいが平地にひっぱり出せばたいしたことないとかじゃないかな
- 703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 15:30:48.71 ID:vN3yqQh60.net
- >>700いやたぶん同じだろ
- 704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 15:38:55.65 ID:70Xg08gE0.net
- 俺は火兎が弱点だと思ってた
- 705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 15:39:38.82 ID:OU4xdC4t0.net
- 弱点なんて見つける必要なかった
ワープすりゃいいんだし
- 706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 15:42:12.41 ID:wgvEmLNi0.net
- アッと言わせたのは分かるが隠れ名将やら槍のアップ→名将ｸﾞｻｰであっさり死亡とか大分パターン化されて、引き出しが狭いのがバレてまずくなってるな。無理したら遠距離ワープとか出てくる始末だし大丈夫か
- 707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 15:42:39.27 ID:vN3yqQh60.net
- リガンを襲うと見せかけて黒羊無視して進軍したとき中央丘を降りたキスイらに後ろから襲われてるのに見事分散離脱して再合流しるからなぁ
単に平野だから討ちやすいとも思えんのだが
- 708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 16:39:25.60 ID:uHw3it130.net
- カンキの弱点は圧倒的な武の将軍がいないからホウケンをぶつければとかその程度。
李牧も王の信任が薄いのが弱点でそこを王翦に突かれて処刑されるんだからどっちもどっちだよ。
- 709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 16:48:19.02 ID:1GIZgYdk0.net
- あれで得たものがカンキの弱点とキスイの発見（）だもんな
- 710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 16:51:23.71 ID:wpaMCEGU0.net
- カンキの弱点は、味方には甘くて犠牲の少ない戦いをチョイスすることと味方の事を力的にも気持ちの面でも根底的な部分で信用してないこと
そこから逆算して双方犠牲が多くでる戦いに持ちこめばカンキのとる策はよめる
必ずカンキ自身にリスクのある戦い方をしてくるので、カンキを誘きだして簡単に討ち取れる
- 711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 16:57:37.65 ID:vN3yqQh60.net
- >>708
化物が一人いるやん
- 712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 17:13:01.40 ID:YIG0QKkl0.net
- >>691
略奪も虐殺も禁止しての追い払いだろ
お前バカすぎw
- 713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 17:14:46.19 ID:YIG0QKkl0.net
- >>684
なんじゃそのトンデモ展開わww.
バカすぎ
- 714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 17:15:54.67 ID:vN3yqQh60.net
- >>712
え？
各城の物資は接収しているやん
兵個人の略奪は禁じてるだけで軍として略奪しとるがな
- 715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 17:16:34.43 ID:YIG0QKkl0.net
- >>669
何してたってそりゃ他の国や軍と戦してたに決まってんだろ
バカすぎ吹いたwww
- 716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 17:21:09.94 ID:YIG0QKkl0.net
- >>714
城から接収？何言ってんだこいつw
民と城の区別も付かないのかコイツwww
バカすぎるw
- 717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 17:39:11.35 ID:Z3rt77Yd0.net
- 6.7人のキモヲタが嫉妬で文句ばっかダッサ（笑）
- 718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 17:40:57.99 ID:IuOtDG+R0.net
- >>702
ギョウ囲って湧いてくる敵相手にしてるけどどうなのだろうか
- 719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 17:42:20.75 ID:0eJt/+LA0.net
- 秦は後に囚人軍団を編成するし
カンキ軍みたいなもんなんだろうな
- 720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 17:46:43.14 ID:dBwgcj3v0.net
- 白老は、どうやってあのカンキを服従させたんだろう…
カンキも、白老にだけは態度が違ったし
- 721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 17:50:31.44 ID:5JAcqxpg0.net
- 黒羊編開始時「何の為に…？まあ後々のストーリーで必要なのかも…」
↓
黒羊編途中「何で丘取りがよーいドン？責任感で川渡り？ピアノ線は何なの？」
↓
黒羊編最後「鶏舎死ぬのか、え？てか鶏舎の死はそんな雑な扱い？」
↓
黒羊編終了後「黒羊って後々も必要ねーのかよ！！」
- 722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 17:58:22.09 ID:0eJt/+LA0.net
- >>720
白老もまたカンキの弱点に気がついて撃破、捕縛したことがあるんじゃね？
それで命を助けられて唯一頭が上がらんかったとか
- 723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 18:02:22.39 ID:fW9NNs9U0.net
- 黒羊から趙に向けて地下道開通したら補給し放題だぞ
- 724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 18:05:18.55 ID:dBwgcj3v0.net
- 工兵無双やな
- 725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 18:06:01.17 ID:5JAcqxpg0.net
- >>720
これ気になるよね
その辺のエピソードまだなんかな
- 726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 18:41:35.13 ID:9StfdwPn0.net
- 正直カンキのキャラを尖らせすぎて今更負けて秦将になるエピソードなんてかけないから出せないだけと思う
どう見ても人に降る感じじゃないし白老がカンキを捕らえるってのも考えづらい
- 727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 19:08:34.10 ID:Dd9LTGhe0.net
- 実は本物のカンメイがいるとかやったら人気出るとおもうんだが？
ワレブや魏下龍よりは盛り上がるやろ？
- 728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 19:23:50.54 ID:71QZ/Hr80.net
- キングダムに勢いで負けてるじゃん… 王座交代かな
- 729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 19:24:19.13 ID:CboYZXL30.net
- 世に知られてない化け物とかもうお腹いっぱい
- 730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 19:27:48.23 ID:baNQH1km0.net
- キスイ（笑）
- 731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 19:28:26.81 ID:71QZ/Hr80.net
- ギョウウンは王賁の噛ませ犬
- 732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 19:33:10.90 ID:hfJcjBmD0.net
- >>720
どんな男もケツ掘ってメスイキさせたら従順になるらしいぞ
- 733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 20:18:52.09 ID:1FRlQJ1/0.net
- >>721
バカすぎ吹いたwww
黒曜編は非身体の在り方、シンの目指す大将軍像を明確にするためのドラマが柱だろwww
その程度も理解できないの？
原センセを叩いてるバカってこういう、どっちが勝った張っただの筋書きの上っ面だけしか読んでない的外れなヤツがホント多いよよな〜
たぶん、君にはヤンジャンはまだ早いんじゃない？
少年ジャンプかコロコロコミックがおすすめだよ＾＾
- 734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 20:19:00.12 ID:5WIIIqRB0.net
- >>660
自分は武神さんはアツヨにいるんじゃないかと思ってる
飛信隊がアツヨ攻めして、武神さんとの一騎打ちになるのではないかと勝手に妄想ちゆう
- 735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 20:20:24.63 ID:u6bCsxbE0.net
- フォッフォッフォッ
- 736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 20:34:25.64 ID:5JAcqxpg0.net
- >>733
描きたいことはそうだろうけど、その内容が不可思議過ぎるって話よ
信の成長もえがききれてないし
- 737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 21:04:05.36 ID:SNy+XDvj0.net
- キングダムでは三大天最後、とされる
史実でもレンパと並ぶ名将・趙奢（キングダム開始時にはすでに死亡）がいるので
趙奢の片腕、とか部下、とかいう名目で、隠れた名将はまだまだ出して引き伸ばしはできるね（白目
- 738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 21:11:01.46 ID:KUNDK7on0.net
- 加えて地方から天然物の名将がタケノコのようにポコポコ生えてくるぞ
- 739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 21:15:54.15 ID:4sTk7O+y0.net
- カンキといえば全てに対して岩をも溶かすほどの怒りが根っこにあるみたいな話があったけどその辺の話とかもいつか語られるのかな
カンキには最初から最後までずっと悪党でいて欲しいから悲しい過去があるとかだったら嫌だな・・・
- 740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 21:21:03.73 ID:jO/21Yli0.net
- >>737
むしろ趙括っちゃんの部下で
- 741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 21:23:54.68 ID:70Xg08gE0.net
- 魏火龍の幽閉パターンも使えるぞ
もちろんアンチエイジング済みで
- 742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 21:25:37.83 ID:jO/21Yli0.net
- 何年も地下牢に拘束されてたら生きてても半病人なのになw
- 743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 21:43:04.64 ID:v3BRk7jw0.net
- 男塾の虎丸がいるだろー
- 744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 21:45:15.27 ID:K09jaksv0.net
- >>739
蒙豪とカンキがいつどこでどう知り合ったのかについても
描いて欲しい。二人で女遊びをして仲良くなったとか
- 745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 22:00:22.97 ID:ee2yx/0I0.net
- 騰はいますか？
- 746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 22:17:26.31 ID:/c9l3njh0.net
- そういえば、今回トウはいないな
連れてくれば確実に戦力になったのに
- 747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 22:19:14.13 ID:SNy+XDvj0.net
- 他の将軍は、他の国を警戒したり攻めたりしてるんだろう
蒙武は、そのために実父の最期にかけつけなかったりしてたし
- 748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 22:20:27.60 ID:jO/21Yli0.net
- 各方面に大将軍または準ずる将軍を派遣してるからオールスターにはならんだろ
合従軍だけだよあんなのは
- 749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 22:24:30.40 ID:5WIIIqRB0.net
- >>745
ファルファルおじさんは今は魏との国境付近じゃなかったっけ？
この後、ｷﾞｮｳ攻めが終わったら秦と魏が同盟組むみたい
それで本格的にファルファルおじさんの韓攻め編になるのでは
- 750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 22:30:37.41 ID:EACuHhLx0.net
- 蒙恬はまだしも王賁なんざに尺食ってるのが本当にウンコ。
何のために魏火龍編なんて冗長な戦いで活躍させたんだか。
ベジータのチンカスみたいな脇役の成長物語誰が求めてるんだよ。
- 751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 22:37:13.93 ID:o4bnxC900.net
- 一歩と同じだろ
引伸し
- 752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 23:19:11.89 ID:Bj8cS/Nh0.net
- モウテンが天才と言うか特に理由なく色々（今回で言えば5千でキスイ翻弄したりオウセンの策読んでたりマコウ軍建て直したり）やれてる割に、
オウホンには魏火龍の時もだけど理由というか成長過程結構丁寧に描いてるのって何か訳があるのかな？
- 753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 23:20:10.27 ID:L5RAq8LHO.net
- >>737
趙奢の部下の他にも、趙に亡命していた楽起や一時期趙の宰相にもなった田単の子孫や元部下も出せますｗ
他に平原君の元食客、一時期滞在していた信陵君の食客なども使えますね
特に信陵君絡みは、応侯のせいで白起引きこもり時に邯鄲包囲の秦軍撃退してるから、「秦軍を撃退する時に策を献じた・武功を上げた」なんて煽りでオリキャラ出せるｗ
関係ないが、趙奢の子孫が名将馬援や錦馬超ってのは歴史の面白さだよね
- 754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/11(月) 23:25:03.31 ID:o4bnxC900.net
- >>753
でも実の息子がぼんくらという皮肉
- 755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 00:04:32.26 ID:AIj2bEwr0.net
- やるかな？と思ってたけど……まさかの１話丸々キャラ紹介ですか……
- 756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 00:23:57.83 ID:csOCa2PA0.net
- 最近のは単行本で読んでもイマイチなテンポ感なのはどうしたもんか
この戦いだけでも後2年くらいやりそうなスピードの無さ
- 757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 00:48:29.68 ID:X6OOC4t+0.net
- >>752
原的には天才型と努力型で書き分けてるつもりだと思う
- 758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 01:00:59.85 ID:X5z7aDvb0.net
- キンダムの馬って後ろ足の間に腹が出てるのはなんでだぜ？
- 759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 01:05:05.00 ID:ONYkoqKU0.net
- >>720
桓騎を雇うよう口利きして
桓騎と野盗をまるごと自分の軍に入れてあげた恩があるとか…。
禍燐と桓騎は姉弟。
オギコとバミューは親戚。
コナンの正体は工藤新一。
- 760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 01:08:45.20 ID:ONYkoqKU0.net
- >>752
蒙恬の天才設定をやりすぎに感じたわ。
軍師学校に所属している蒙毅の立場がないな、
しまむらで買ってきたような帽子を常にかぶってるのは何や、
大王様の前で帽子をかぶってるし。
- 761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 01:16:18.26 ID:VFTnmMHl0.net
- なんか内容薄過ぎて話す話題すら無くなってきたなｗ
- 762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 01:23:27.75 ID:sgY0JK/60.net
- 趙はキャラ大杉だから、早く誰か死なないかな
- 763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 01:30:33.81 ID:6qVHdx/T0.net
- 贅沢言うなや。
昌平君の次に強いっていう蒙武が倒したあの汗明が破った王齕と互角と言われる三大天の武を担ってたっていうキャラが出てきたのに、何で盛り上がらないんだよ。
王賁に殺された魏火龍紫伯と互角に渡り合った三大天の片腕だぞ。
信に手こずってた龐煖に一蹴された麃公に敗れた魏火龍筆頭呉慶と実力伯仲の三大天の副将だってのに。何で？
- 764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 01:37:52.34 ID:1GFNUMuJ0.net
- >>758
馬描くの下手なのは昔から
スルーしてやって
- 765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 01:38:38.75 ID:f/CGjMHz0.net
- フテイとカイネとかいうサイに元気いっぱいで乗り込んで百人将すら一人もやれずに負傷する役立たずの癖にあらゆる重要な会議や対談に出席だけはする金魚の糞の雑魚はさっさと退場していいよ
- 766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 02:14:07.13 ID:XntZonnh0.net
- 士気が高まったの一言で形勢をどっちにでも動かす漫画に
ツッコむ虚しさを知れよと
- 767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 02:35:54.49 ID:v7UktM7J0.net
- >>765
オギコバミュウ枠なんじゃない？
- 768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 04:11:50.00 ID:oF0u/Gtj0.net
- コナンのあのお方の正体はオギコ
- 769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 05:04:45.10 ID:ao65OYKR0.net
- >>758
かわいいよな
従順だし全部同じ色とか見た目だしよく主人と一緒に吹っ飛んだり脚折れてビヒィ言ってるけど
俺は結構好きだぜあの馬っぽいなにか
- 770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 05:50:53.86 ID:ONYkoqKU0.net
- >>560 >>307
もう50巻近くになるしストーリー物として長期連載の限界が近づいてる。
どんな展開や戦略を描いても、以前の章の使い回しになってしまうので
描けなくなる。
名作のドラゴンボールでさえ
人造人間から後は内容がどんどん薄くなっていった。
長期連載で質を維持できているのなんて、
天才 浜岡賢次による浦安鉄筋家族くらいだろう…。
- 771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 05:52:28.59 ID:ONYkoqKU0.net
- あれは士気という名の気のコントロールやぞ？
DBでも気を高めたら強くなるだろ？
- 772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 06:52:11.82 ID:S+Buzyh60.net
- 同じ事ばかり繰り返しすぎだ
ヤンキー漫画じゃなくて歴史漫画が読みたいのに
くだらない武力キャラばかり出てくる
他の事を優先して描かないと一歩と同じ成長しない残念漫画で終わるぞ
- 773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 06:52:47.55 ID:bVQ/EfRe0.net
- 隙あらばDB叩き
- 774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 06:58:21.03 ID:akkEz3C60.net
- 22 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2017/12/02(土) 23:55:18.63 ID:nlo7INy40
この作者の漫画ってどの作品見ても、立ち位置同じキャラは同じ顔しているな。
23 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2017/12/03(日) 16:55:17.68 ID:GyAS/VlE0
結末も全部同じだしな
最終的には大風呂敷をたためずに、全部うやむやにして終わる
24 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2017/12/06(水) 09:24:29.42 ID:Gl4XIMUe0
裏表紙のあおり文で中国潜水艦4隻って書いているけど
3隻の間違いだろ。誤植？
25 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2017/12/06(水) 17:14:25.02 ID:tHj6f4RJ0
何も考えてねえんだろ
作者も編集も適当にやってるだけ
仮面ライダーとかみたいに、毎週敵が襲ってきてそれを倒すだけのルーチン
26 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2017/12/06(水) 20:16:08.60 ID:HJ6BUGcz0
しかも敵は無能で、毎回こっちの作戦が当たり、攻撃も当たる。
まんま紺碧の艦隊
27 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2017/12/07(木) 14:22:04.46 ID:YE5np9Vh0
相手をバカにすると、戦ってるこっちの格も下がるってなんで気がつかないんだろうね、この手の作家
敵が無能なら、その無能に苦戦してるこっちは、さらなる無能って事にしかならないのに
紺碧もしまいにゃ、無限に湧いてくる敵を倒し続ける修羅地獄みたいな展開になってたしな
28 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2017/12/07(木) 20:39:39.62 ID:4aENI/X70
読み手もバカだということを前提に書かなければならないからねぇ、この手の作品は
そうでなければ序章の段階で挫折するw
29 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2017/12/07(木) 23:29:36.52 ID:aYFzgFrj0
冷静沈着な海江田と熱血漢な深町を入れ替えたのが、ジパングの角松と草加で
いぶきの艦長も（角松＋草加）/2 だもんな まぁ一種のスターシステムってやつだw
- 775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 07:03:33.70 ID:S+Buzyh60.net
- 強いキャラを出すたびに李牧の株が下がっている事に気がつかない作者
強いキャラ出すたびに1日目にまとめて攻めたら速攻で勝てたのにと言われる
- 776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 07:05:32.75 ID:rmx0pOz50.net
- 隠し玉のように将が出てくるのはやめて欲しいな
- 777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 07:13:57.77 ID:S+Buzyh60.net
- 沢山の猛将
拠点も兵糧も豊富な地理的にも圧倒的に有利なホームでの戦い、
圧倒的な兵力差
圧倒的に有利な条件で普通に戦うだけで勝てるはずの李牧率いる趙軍がバカみたいに苦戦しているバカらしさ
- 778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 07:39:55.31 ID:F5u2a8mz0.net
- 李牧は一応この作中一の軍略家でしょ？
今のところ烈尾を弱くしたこととアコウを暗殺したことくらいしかないんだけど
今、彼は何をやってるの？
- 779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 07:53:25.77 ID:64XvXL+60.net
- >>778
カイネに口で抜いてもらってます。
- 780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 08:08:17.77 ID:ZUfoYCX/0.net
- ギョウウンと蘭少女だっけ？
なんか知らんけど三台店の絡みは腐敗ババアが喜ぶネタを提供してるだけだな
ついに腐敗ババアに媚びるカス漫画になったのか
- 781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 09:27:08.55 ID:f/CGjMHz0.net
- カイネかわいいよカイネ
- 782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 11:21:23.83 ID:Soi+/Yxf0.net
- >>778
言っておくけどもうすぐ死ぬぞ
- 783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 11:25:59.70 ID:lwndkDot0.net
- >>782
李牧が？まさか
- 784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 12:14:34.97 ID:Z8BW/DB/0.net
- 郭開ってデブがいただろ。あいつに誅殺される
レンパもあいつのせいで更迭されたらしいが
- 785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 12:17:15.69 ID:Y9ezgOww0.net
- もうすぐったって史実で数年先だから漫画だと十数年先だぞｗ
- 786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 12:24:52.28 ID:lwndkDot0.net
- それよそれ
まだ司馬尚もまともに出てきてないのに死ぬわけがない
- 787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 12:30:25.58 ID:9qsu1Fw+0.net
- >>750
腐BBAの一派
あそこの集団元二次界隈で大手だったBBA筆頭に信者化してるから
その証拠に去年のバレンタインデーの時チョコ送り付けまくったおかげで王賁宛のチョコが一番多かった
- 788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 12:36:16.27 ID:F5u2a8mz0.net
- >>779
何で口だけなんだよ、その辺もなんかショボいな
>>782
未来はどうでもいい
今何してんの？
ほんとに軍略練って作戦指示してるの？
そういう描写が全然ないよね
- 789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 12:56:43.38 ID:lwndkDot0.net
- >>779
蒼天の董卓じゃあるまいし
- 790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 15:01:15.88 ID:Aax1NXub0.net
- >>778
ワレブ探してる
- 791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 15:39:30.86 ID:qLW33yyz0.net
- この有利な状況で負けるのか
あの李牧が。
武将数、兵数多い上に自国内。どこに負ける要素があるんだ？
将狩りの信がワープしていろんな趙将を狩っていくんかね？
- 792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 15:46:20.28 ID:lwndkDot0.net
- >>791
中央召喚じゃね？
- 793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 15:48:32.12 ID:F5u2a8mz0.net
- それではここで趙三大天・李牧さんが秦国の大王や重役達に向け自身の「凄さ」を怒鳴りつけ語りまくったシーンをご覧下さい
******************************
ほう では誰が私を討つのです？
桓騎ですか？蒙武ですか？
騰 はたまた王翦ですか？
笑わせる！
そんな目で中華統一を成せると思っているのか秦軍総司令
貴公らは！
今 秦の抱える将軍たちと！この李牧との力の差が！
どれ程開きがあるのか！わかっておらぬ！！
この際だからはっきり教えておいてやろう
今いる秦将全員がまとめてかかってきても！！
この李牧の相手ではない！！！
それでもやると言うのならかかってくるがいい！！！
だが！これだけは覚えておけ！
趙は！！
絶対に落ちぬ！！
この戦いで滅びるのは！！
秦であると！！！！！
******************************
- 794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 15:52:18.78 ID:F5u2a8mz0.net
- >>793
これだけ啖呵切っといて、オウセンに後手後手
李牧がここまでにやったことは
・自国の王様ディス
・烈尾をわざと弱める
・難民にびっくりする
・アコウをワープ殺
・解説
- 795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 16:01:50.18 ID:f/CGjMHz0.net
- おーい、李牧さんここに騰とモウブ投入しても相手になんないってよー
- 796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 16:03:44.59 ID:OEewYo7D0.net
- ホウケンはああ見えてセックスの時は甘えるタイプだな
- 797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 16:07:08.58 ID:3YBRZaPS0.net
- >>793
合従軍で大敗して逃げ帰った直後にこの言い草だからな
各国の実力者の助けを借りても勝てなかったくせに…
- 798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 16:12:39.78 ID:OnbO96/x0.net
- >>797
李朴｢私が全ての指示を出していれば勝てました。各国の顔を立てる縛りが敗北につながったのです｣
- 799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 16:24:46.42 ID:6qVHdx/T0.net
- 李牧は基本、小賢しいスタンドプレーで失敗してる。
合従軍の伏兵もせっかく裏取ったんなら協力して門攻めさせれば良かったのに、腹心から切り札まで私案に割いてる。
烈尾も国門級の城塞をただの罠一つとして使い潰した。
有能だけど全力で間違った方に舵を切る、西室泰三みたいなもんだ。
キングダムで趙が滅びるのはこいつのせい。
- 800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 16:32:52.17 ID:GWLyD5ve0.net
- 他とまとう空気が違おうが
違おうが？
違おうが、って九州の方言か？
- 801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 16:45:42.04 ID:3YBRZaPS0.net
- 列尾で粘らせて時間稼ぎして、
各方面からの援軍で侵略軍を叩き潰す方が良いよな
防衛戦を都に近づけてどうすんだ、て話だわ
しかも包囲殲滅が確実な策でもないし
そもそも列尾が弱かったら蓋にならないしな
- 802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 16:49:51.57 ID:UR4wpPNu0.net
- >>801
懐に誘い込んで包囲殲滅
李牧は秦の野望と国力の限界を知ってるので今回の秦軍を殲滅させ野望を頓挫させる戦略を選択したんだろ
- 803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 16:53:56.96 ID:3YBRZaPS0.net
- >>802
お前俺のレス百回読んで真意を掴めよ
- 804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 16:56:14.93 ID:UR4wpPNu0.net
- >>803
普通に戦えば秦軍に勝ち目はない状況だろ
それをオウセンがギョウに住民を追い込んで逆兵糧攻めという奇策で対抗しようとしてるわけで
- 805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 17:12:54.00 ID:6qVHdx/T0.net
- >>802
列尾をスルーして攻め入るというのは、李牧にとっては最もイージーな展開のはずが、早々に想定を崩されてる。
釣り野伏せで釣った相手にそのまま殲滅させられてるようなもので、愚策の誹りは免れない。
- 806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 17:15:26.64 ID:Vdo73bWU0.net
- >>794
ボードゲームも追加で
- 807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 17:20:03.77 ID:1+adCtct0.net
- >>796
絶対童貞
- 808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 17:31:24.64 ID:UR4wpPNu0.net
- >>805
包囲戦に時間制限がついただけで趙有利は今のところ揺らいでない
- 809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 17:40:16.20 ID:CVEEwkYf0.net
- >>793
恥ずかしくて自殺したくならないのかな
- 810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 17:48:02.48 ID:6qVHdx/T0.net
- >>808
その通り。これで負けたら自殺もののアホだな。
- 811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 17:50:59.18 ID:UR4wpPNu0.net
- >>810
たぶん李牧は何らかの理由で中央に召喚され別の指揮官に交代して敗れる
史実ではこの戦いの指揮は李牧じゃないようだし
- 812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 17:58:40.75 ID:5zJjswFw0.net
- 敵を自陣に誘い込んで包囲殲滅するって策自体は良いと思うんだけど
そのためにわざと列尾を弱くしてたってのがね…
堅くすると取り返せなくて不落の城になるからって言ってるけど
不落になるならそもそも落とされるなよって気もするわ
今の列尾だって五万の兵を城と外に展開するだけで二十万の蓋にできるんだから
ギョウや黒羊にかける予算を少し回せば不落にできるんじゃないんかね
そもそも黒羊自体散々放置した結果秦に取られるっていう大失態なんだけどさ
- 813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 17:59:49.62 ID:zVKcH+8Q0.net
- ほう誰が指揮するんです？
- 814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 18:05:24.39 ID:F5u2a8mz0.net
- 烈尾で命を懸けて戦った兵達が「烈尾はわざと弱くしてた」なんて聞いたらどう思うんだろう
自国の王様には舌打ちしてるし
李牧は殺されてもおかしくない
- 815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 18:10:01.28 ID:UR4wpPNu0.net
- 史実の李牧がわざと負けて敵を油断させ大軍で来たところを包囲して大打撃を与えてるので
そういう戦略はあり
兵はしょせん消耗品
- 816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 18:11:13.70 ID:4w/cUvy80.net
- 李牧とオウセンの戦いは伯仲するも李牧の知略が勝り趙の勝利目前でカクカイが介入し李牧更迭、
後任にチョウカツみたいな無能が来て大敗。
これなら李牧もオウセンも株を落とさずに済む。
- 817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 18:15:12.22 ID:3FarB2Nf0.net
- >>799
バカすぎ吹いたw
まず裏なんかとってねーしw
南道に忍び込むのと函谷関の裏取るのを混同しててアホ過ぎる
頓珍漢もここまで行くともはや芸術レベル
w
今すぐ漫画読むのやめてお笑い芸人にでもなれや知恵遅れクン＾＾
- 818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 18:21:38.05 ID:3FarB2Nf0.net
- >>814
バカすぎ吹いたww
「わざと弱くした」を「わざと落とされ易くした」と取り違えてんの？w
マジで知恵遅れかよwww
どんな脳みそしてたらそんな誤読できんの？ヤバすぎ！w
- 819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 18:23:30.23 ID:OnbO96/x0.net
- ワッチョイ付けないからこういう痛いのをNGする手間が増えるんだ
- 820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 18:40:34.75 ID:6qVHdx/T0.net
- >>815
わざと負けるのと兵を死なせるのは別次元に違うだろ。
列尾を捨て石にするとかアホなことやってたらケンジュウどころか国内でも反乱が起きる。
- 821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 18:43:47.80 ID:UR4wpPNu0.net
- >>820
兵を捨てごまにすることはままある
大義の前の少義だよ
- 822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 18:54:39.73 ID:V0JXIDwt0.net
- 揶揄に気付かず言葉を額面どおりにしか理解できない残念な人がいるようだな
- 823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 19:07:01.38 ID:6qVHdx/T0.net
- >>819
その人リテラシーの使い方知らないアレな人だから触れてやるな
- 824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 19:09:13.35 ID:Y5nLItnB0.net
- 後々の勝利の為の必要な犠牲と割り切って行動出来なきゃ
軍の指揮官にはなれんからな
- 825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 19:10:18.83 ID:naBD9C5i0.net
- 描写がうまくできないのか原文訳みたいなので説明入れるのやめて欲しいのだけど
- 826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 19:19:02.62 ID:5zdjmzwv0.net
- どうでもいいけど野戦長すぎだろ
はよせーよ
- 827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 19:30:38.62 ID:IslEJK9b0.net
- 列尾の弱体化って要するに出入り口を鋼鉄製の扉から暖簾に変えました、だからな
普通は行きは良い良い帰りは怖いってなもんの作るんだけどな
- 828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 19:30:58.72 ID:70O6OUCi0.net
- >>793
これって、昌文君がその場でハッタリだ、と見抜いたものじゃなかったっけｗ
まぁ、史実李牧ならこう大言するのもわかる
王セン、楊端和、キョウカイの三軍がまとめてかかっても反撃に出てきた李牧軍を撃破できず
秦軍の奥の手、敵の宮廷にまで伸びる裏工作を使ってやっと李牧を排除してるぐらいだし
ただしリーボック、てめーはダメだ
- 829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 19:37:11.35 ID:6ONEE2Pt0.net
- 勝つために必要な犠牲ってのは必ずあるからな、攻城戦の第一陣なんて死ねって言われてるようなもんだし
ただ、列尾も秦軍を一網打尽にするための必要な犠牲といえば聞こえは良いけど
本来だったら列尾を取り返してギョウに集まった秦軍をさらに包囲して兵糧攻め
弱ったところを一気に叩くという消化試合だったはずなのに
オウセンにその上をいかれて結局平地での消耗戦にまでもつれ込まれてるわけで
国門を半日とかからずに落とされ守っていた兵を死なせただけの見返りはあったのかね
- 830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 19:42:19.68 ID:3YBRZaPS0.net
- しかも野戦の局地戦で負け続けてる
戦果と言えばマコーの首とったくらい
それでもマコー軍を撃破できなかったんだし、完全に押されてるよな
- 831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 19:43:17.99 ID:UR4wpPNu0.net
- 今回出てきたニューキャラが押し返すんじゃね？
- 832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 19:58:11.12 ID:OLNoqdzN0.net
- 蒙テンという、李牧を超える逸材が存在したので（震え声）
- 833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 20:03:27.46 ID:owhsqc290.net
- ギョウ雲って十年くらい戦から離れていたのにあの強さはやりすぎじゃない？
まあ練兵はしてましたって言ってるけど、それでも強すぎぃ
- 834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 20:05:51.93 ID:Y5nLItnB0.net
- まあ地下に10年以上幽閉されても腕鈍らない世界だから
- 835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 20:10:31.43 ID:yUEnXRGA0.net
- 烈尾は取り返しやすくするため落としやすいようにしたはマジで理解できん
烈尾に兵を再投入できないほどの軍勢に攻め込まれたらどうするつもりなんだよ
- 836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 20:13:19.45 ID:VFTnmMHl0.net
- >>835
原が今考えてる！
- 837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 20:15:46.88 ID:OLNoqdzN0.net
- まぁ、中国だからね
近代でも、郭雲深とかいるし
誤って人を殺して、何年も牢に繋がれてても
できる範囲で鍛錬を続けてたので、腕が落ちるどころか新しい技編み出したり
が、人生捨てたシハクが、そんな真似するとも思えない…やっぱり不可解やｗ
- 838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 20:20:54.75 ID:bE1fPi92O.net
- >>836
原に考える頭があるわけないだろ
- 839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 20:21:06.00 ID:Z8IRiUyx0.net
- 今やキングダムは腐敗ババアが支える腐敗ババア向け漫画だからな
だから王ホンやカンキみたいなオレサマSキャラが人気ある
pixivの二次創作も腐敗ババアの気色悪いホモ作品BLばかり
- 840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 20:42:34.80 ID:X5z7aDvb0.net
- 誰とは言わんがワープと読んでましたが大嫌いだった
- 841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 21:01:05.79 ID:UR4wpPNu0.net
- >>837
拳児かよw
実際は獄にいたと言っても特別待遇だったらしいぞ
地元で尊敬されてたらしいから官吏も配慮してたらしい
- 842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 21:47:39.85 ID:eRMX/TwP0.net
- 中華最強の男・蒙武を狙いにこない、自称天が恐れるはただ一人のホウケン
今、何してるんだ。また木こり？
- 843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 21:53:42.66 ID:ds8PYJ5g0.net
- 思えば1巻からかなりのファンタジーだよな
政だけ見ても達人の如く一閃で主凶の首を刎ね信を片手でしかも喉輪で持ち上げ信を背負ったまま一昼夜走り続ける超人
- 844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 22:12:17.60 ID:UmfUaECz0.net
- アコウ死んじゃうの？
- 845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 22:22:26.37 ID:AMa4ikqt0.net
- まあ誰かやられる必要があるからな
アコウだなw
- 846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 22:23:48.48 ID:Z8IRiUyx0.net
- 歴史的に見ると始皇帝の業績は超人と言っていい偉業だけどな
500年の争乱に終止符を打ちあの巨体な中華を統一した
ダビデ王やアレキサンダーに匹敵する英雄だよ
- 847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 22:28:11.73 ID:3YBRZaPS0.net
- アコーマコーなんて兄弟漫才師みたいな名前やのう
- 848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 22:38:04.45 ID:f/CGjMHz0.net
- アコウさん好きだから死なないで欲しい
- 849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 22:52:25.36 ID:oPdj5yhq0.net
- アコウマコウと両腕もがれるオウセン...
- 850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 23:14:57.13 ID:owhsqc290.net
- 基本的に両腕とも思ってない王セン
- 851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 23:22:47.76 ID:X5z7aDvb0.net
- 本気で中華を善意で統一しようと思ってるなら
桓騎の蛮行をスルーしちゃいかんだろ
信の桓騎への反逆を是としてこれを支持するくらいじゃないと
- 852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 23:28:59.51 ID:fhHK9BqO0.net
- しかしアコウはあんたの右腕じゃあ？
右腕？俺の右腕はここにある(ポン)
俺は王セン髪をも欺くことができる
- 853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 23:31:54.13 ID:WbkY06b+0.net
- 日本の戦国時代ですら乱取りは当たり前
- 854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 23:32:36.96 ID:4dBEDD0T0.net
- >>851
人の本質が光な政が治める国にそんな野蛮な奴がいるわけないじゃん
桓騎の略奪は正義の略奪でその本質は光だからいいんだよ
砂鬼一族達もああ見えて本質は光で正義の虐殺だから問題ないしな
- 855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/12(火) 23:59:23.23 ID:cuyo0QOQ0.net
- >>850
白老の両腕と比べたらしょぼすぎるからな
- 856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 00:01:44.26 ID:DLNwgvPI0.net
- 責任感で激流渡りやらせたあたりからむちゃくちゃだよねw
慶舎なんて急性痴呆で丘降りて首チョンパだからねえ...
- 857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 00:26:40.53 ID:3DQ0jwhK0.net
- まあリボクさん自身が
「秦が他国を侵略できる態勢を取れるのはあと〜年くらい」とかなんとか
ファンタジーな希望的観測で防衛計画立てる人だから・・・
秦が国力蓄える体制になったら差が開く一方だと思うんですが
- 858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 00:55:00.33 ID:rFVqliND0.net
- >>855
白狼の両腕は白狼より有能やからね…
- 859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 01:41:41.95 ID:NY/KDUrm0.net
- 兵力差で圧倒的に優位の李牧側が中央の戦力を使わずに左右に小出しの戦い方って、この先王が崩御しようがどんな形であれ李牧側が負けたら無能扱いになってしまうよな
- 860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 01:59:57.03 ID:CRDS3qAS0.net
- >>793
今頃リボクさん布団の中でバタバタしてますね
- 861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 02:52:36.24 ID:t/7FrzjW0.net
- まあ壁さんが大いに足引っ張って援護してくれるし
- 862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 04:21:14.42 ID:9lE6bv4J0.net
- 李牧は 犠牲を問わない戦い方で追い返すのに一旦は成功するけど、韓が滅びそこに投入されていた敵味方特に韓の兵が死兵として突撃させられるから結局は物量で負けるな。
大軍を率いたら天下無双の王翦の前に為す術無しで邯鄲を包囲される。
- 863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 04:27:55.04 ID:oCXhLDak0.net
- この漫画いつになったら主役が活躍するんだ？
- 864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 04:36:12.90 ID:Y4E8LlaQ0.net
- >>863
王都奪還の時に左慈を倒したろ
- 865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 05:14:39.87 ID:ZRCM9G5u0.net
- >>778
初日の筋肉痛でヒジをいためて降板。
- 866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 05:27:44.47 ID:ZRCM9G5u0.net
- >>861
あれは舜水樹が強すぎるだけだぞ。
あの李牧さんの代理を任されてるし、
公孫龍より格上だし…ワープも使うし英語ぺらぺらだし。
- 867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 06:23:18.83 ID:7DCG1Net0.net
- 大将は私だ → ではロゾ王
小者だよなぁ
- 868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 06:59:51.19 ID:7ccQvrQI0.net
- 次々と湧いてくる隠れた名将って自称()天下最強の左慈クラスなんだろ
- 869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 08:03:58.40 ID:FmLlMYMY0.net
- >>867
無駄に無礼な態度にさせて権力におもねないシナンジュカッケー！がしたいだけだな
- 870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 08:17:37.71 ID:KRo/60KT0.net
- 確かにキスイは左磁クラスだよね
- 871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 08:25:09.15 ID:LiJaQgbh0.net
- だが今でも壁が左慈に勝てるビジョンが見えない…
- 872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 08:40:06.99 ID:3bB531MH0.net
- キスイの強さはリガンという地元密着で強力な信頼、忠誠心あってのもの
キスイを知らない兵を率いてもあんなに支持はされないので士気を極限まで煽ることは不可能
この漫画で言う激を飛ばして末端の雑兵まで猛烈に煽る力はないだろ
- 873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 08:54:03.63 ID:p3WZKSdA0.net
- >>856
お前ら山の下のやつら見せしめに殺してこい
と言わずに自分から突っ込んでいく。猪かよ
- 874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 09:01:35.37 ID:3DQ0jwhK0.net
- 王「ねえ、国内の城が異民族に占領されてるのやばくない？」
リボク「上手い肉食わせて友誼を結んだからへーき、へーき！」
こんな奴、信用できるわけないんだよなぁ・・・
- 875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 09:06:08.31 ID:3bB531MH0.net
- >>873
智将ではなく本能型なのでカンキの策
ではなく挑発に見事ハマって踊らされたんだろw
でもカンキの挑発は失敗してるし
- 876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 09:26:26.58 ID:umBjm4Kl0.net
- 三日も拠点の無い同じ平地で全軍で殺しあう戦争なんてめったにない
それを何箇所も同時にしているというめちゃくちゃな内容
- 877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 09:38:04.60 ID:FmLlMYMY0.net
- 原君の頭には野営地なんて言葉は存在しなあから仕方ない
将以外は大地を寝床にみんなで雑魚寝よ
- 878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 09:55:07.29 ID:rmVQJyz30.net
- ホウケンにご飯をあげて餌付けしたい
- 879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 10:10:46.37 ID:6EvDuXoZ0.net
- かわいい女の子ならともかくあんなオッサン餌付けしたくねえよ
- 880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 10:16:36.44 ID:TqACEcIr0.net
- 食費がもたない
猫とは食う量が違う
- 881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 10:23:51.41 ID:zD/d6qlV0.net
- 主食は虎です
- 882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 10:33:56.73 ID:CRDS3qAS0.net
- >>863
モウテンならちょっと前に活躍したが
信？そんなやついたか？
- 883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 11:10:17.65 ID:ggg7rdPy0.net
- ホウケンも羊の肉で李牧に調教されてるのかもしれない
- 884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 11:10:24.54 ID:3bB531MH0.net
- 主人公が雑魚すぎる
まあ史実でもオウセンと比較される雑魚ではあるが
- 885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 11:12:01.08 ID:TqACEcIr0.net
- 野戦で日をまたぐなんてない、とかこうとしたけど、
川中島の戦いとか何ヶ月も睨み合ってたんだよな
どうやってたんかな？
夜は帳とか張って両軍寝て、
朝になったら身支度して睨み合う、とかやってたんだろか
どういう生活してたのか気になる
- 886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 11:16:38.20 ID:ggg7rdPy0.net
- 川中島はどっちも城に篭ってね？
それに正面衝突したかどうかは軍記物しか根拠がないからよくわからない
- 887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 11:18:11.38 ID:3bB531MH0.net
- 足軽なんか雨ざらしだろうね
そのための陣笠だろうし
- 888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 11:36:55.66 ID:/S/+t0j80.net
- 野戦で野宿ってしないもんなの？
- 889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 12:01:53.89 ID:3bB531MH0.net
- 現代戦ではカッパ着て塹壕ほって普通にやってるよね
昔も陣笠に簑着込んで耐えてたんじゃね？
- 890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 12:30:25.54 ID:MYtygGzN0.net
- 兵糧に余裕がなく時間がない王セン軍
ギョウ解放のため時間がない李牧
お互いに時間制限つきの状況なんだからそこら辺を戦略に織り込めばいいのに
- 891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 12:37:55.69 ID:h+WLIcDh0.net
- >>885
モンゴルは年単位
- 892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 12:40:12.83 ID:0LWgrfvT0.net
- ギョウの城主がお人好しのアホじゃなかったらどうするつもりだったんだろうね
そして国が滅びるよりマシだと難民を解放したらどうするんだろう
王翦が考えた策だから当然次の手も考えてるよね？
- 893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 12:40:21.46 ID:IHjlZthv0.net
- >>891
奴らは別格だろ
元々普段から野営してるようなもんだし
- 894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 12:44:25.05 ID:h+WLIcDh0.net
- >>893
野営の時にできた子どもがその戦いで兵士になっていることすらある。本当に
- 895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 13:02:55.77 ID:IHjlZthv0.net
- >>894
奴らは異常すぎる
今でも草原ぐらしの連中が国民の二割ほどいるんだろ
そんでガキの頃から裸馬に乗せられて小学生ぐらいの年で長距離レースまでやってる
当時なら厨房ぐらいの歳で立派な戦士だろ
- 896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 13:03:53.97 ID:jtXAMWXq0.net
- この頃にはスコップあったのかな
塹壕戦の武器じゃなくて道具的な
- 897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 13:07:32.06 ID:kwLL1qJc0.net
- ホウメイが作ったショベルカーがあったよ
- 898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 13:13:03.32 ID:uTrfp5+v0.net
- >>823
ヴァーーーーーカァー！ー！w
wwww
辞書引いて来い知恵遅れ＾＾
- 899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 13:15:47.42 ID:KG9+FTxb0.net
- >>829
コクモンを半日で落とされたのは楊端和が凄かったからで城が弱かったからじゃないんですけど？
馬鹿すぎw
- 900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 13:17:55.55 ID:KG9+FTxb0.net
- >>835
はぁ？
落とし易くした？馬鹿だろ？
「チョウにとって落としやすい」仕掛けがしてあるだけで落とされ易くなんてしてねーよ
バカは100回読んでからレスしろ、もしくは死ね
- 901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 13:19:06.49 ID:IHjlZthv0.net
- 李牧は一応援軍を派遣してたよな
レツビが落ちるのを全面的に良しとはしてなかったのも確か
- 902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 13:21:15.49 ID:ZRCM9G5u0.net
- 列尾は落としやすい。
実際に攻めてみた俺がいうから間違いない。
- 903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 13:37:08.45 ID:h+WLIcDh0.net
- 動線がどうこう言っているから欠陥があるのは間違いないんだろう。
- 904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 13:43:09.29 ID:WpX99L2u0.net
- >>900
テンかタンワ様が手応えなかったみたいなこと言ってなかったか
- 905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 13:50:18.35 ID:6EvDuXoZ0.net
- 馬鹿すぎおじさん今日も来てるのか
- 906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 13:57:31.25 ID:4BZlBpu30.net
- そういや列尾でタンワが飛信隊の弓兵寄越せってシーンあって兄が無双したからあっさりバジオウが壁の上に到達出来たけどあれ今まで通り飛信隊に弓兵いなかったら結構手詰まりだったのかね
タンワ自身援護の手が足りないと言ってたし
まぁ弓兄活躍と弟のヘタレの件描くために逆算してああいう場を作ったんだろうからそこ妄想するだけ無駄だけどさ
- 907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 14:41:15.42 ID:siG+la1C0.net
- 漫画リテラシーおじさんと長文君は同じひと？
- 908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 14:42:50.41 ID:Fq2ouQtH0.net
- 匈奴って馬に乗った朝昇竜の大軍みたいな感じ？
勝てる要素なくね？
- 909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 15:23:55.69 ID:f7ZpJIgN0.net
- 李牧はさ、趙国内でほぼほぼ平地で戦闘してんだから、夜襲とかしないんかね？
自国内なんだからワープホールとか周知してんやろ？
- 910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 15:25:48.97 ID:PX7atrJT0.net
- サイ戦の時、「リーボックは、異民族が相手の味方について戦うなんて想像できなかった。ずっと異民族の匈奴と戦ってたから」
とか解説してたけど
実は、匈奴よりヤバイかもしれない異民族と、趙国内で仲良くやってましたー！
とか今更出してどーすんだよ…
- 911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 15:33:32.99 ID:JsE+WbHv0.net
- >>910
www
だよなw
- 912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 16:19:48.45 ID:kwLL1qJc0.net
- >>910
そいやそんなこと言ってたな
まああえて贔屓目に見るなら、
秦が外部と仲良くはまさかってのと、
犬野郎は致し方なく共存してる感じってとこか
でも李牧は犬野郎を手なづけてるって描写もあるしよくわからんな
- 913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 16:26:37.88 ID:jtXAMWXq0.net
- あの敗戦の後から仲良くするようにしたと考えればいけるか？
- 914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 16:38:02.61 ID:pHedy2/L0.net
- 山民が攻め込んできて政が返り咲いた、ぐらい話題になって行商人から伝わりそうなもんだろ。秦の情報操作は鉄壁なり？
- 915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 16:48:28.44 ID:HrRvXQz80.net
- あいつらって昔から李牧と仲良くしてた元異民族なんじゃねーの？
今も異民族なんか？
- 916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 17:04:40.28 ID:bUYv9hRs0.net
- 大国の中で自治権を認められてる異民族が侵略者に対して一緒に闘うかどうか、少し疑問に思った
静観する、という選択肢もあるのではないかと
- 917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 17:07:36.81 ID:JsE+WbHv0.net
- ていうか遊牧民が何代も中原で生き残ってるのがおかしいだろw
- 918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 17:42:20.11 ID:GUFpbmwJ0.net
- 【マジキチ】ヘビの毒を25年にわたって注射してきたパンクロッカーの体から35種以上の毒への抗体が取り出される
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513134607/
49歳
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/e/2eab9_88_6f25e8c476d90bac3937904ccb30e6f5.jpg
- 919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 18:06:55.08 ID:ULQ5HqKo0.net
- 原ちゃんは何でそんな設定にしたんだろ
異民族対異民族みたいなのを書きたかっただけだろうけど
- 920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 18:08:51.29 ID:JsE+WbHv0.net
- 馬鹿だからあんま考えてないんだろ
設定があまりにもアホらしく萎える
- 921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 18:19:43.47 ID:lv3xr9Cg0.net
- 古代中国では馬も殉死、人間も殉死で
王様と一緒にあの世行きだった。
しかし強国だった秦が、王様と一緒に有能な重臣も皆殉死したら
国が傾いてしまったので、それからは殉死を禁じて
代わりに土で作って模した馬と従者を墓に副葬するようになった。
その習慣にならって造られたのが、始皇帝兵馬傭の大量の土人形。
戦車を使っていた趙の国は、モンゴル騎馬民族と国境を接していて
定期的に領内へ侵攻されて散々苦戦させられた。
あまりにモンゴル騎馬隊が強いもんだから
趙の王様が、俺達も騎馬隊を真似しようやと発案して
騎馬隊を作ったらメッチャ強かったので、そっちにシフトしていった。
- 922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 18:25:36.54 ID:JsE+WbHv0.net
- 兵馬俑はマジですごいわ
あれは一度観に行きたいと思ってる
- 923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 18:54:52.28 ID:aZ1Xqxcw0.net
- >>922
一緒にしばらく埋まってこい
- 924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 19:11:09.44 ID:TJSUjyoe0.net
- >>917
喰ってる主食は既に麺かマントウだと思われ
羊肉はそれこそ年にほとんど一度だけ、李牧から贈られる貴重なご馳走になってるのだと思われ
- 925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 19:16:44.58 ID:gpsxeQEu0.net
- 両脚羊の事かもね
- 926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 19:26:40.88 ID:0J1wlmDW0.net
- 犬戎だから、リーボックが「お手！」とかいうと反射的に従っちゃうんだろｗ
史実的なこというと、秦が一番、犬戎のこと知ってるはずなんだよな
犬戎の有名な呼び名は西戎で、その通り西から中国に侵入略奪を繰り返した
かつての秦はそれと戦い、撃破することで名を挙げてたんだし
- 927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 19:42:01.66 ID:k16wRKV00.net
- 遊牧してなきゃ文化が違う訳で文化が違えば匈奴の戦術も無くて脅威にはならん筈だが気にしても仕方ないか
- 928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 19:55:30.69 ID:0J1wlmDW0.net
- そら、武官やめて文官に転身した昌文君ですら
歳とっての久々の戦場でも、複数の敵兵を一振りで切り裂けるのがキングダム世界だぜ
遊牧民が、都市生活を謳歌しながらも野性味を失わない、とか軽いもんだろうｗ
- 929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 20:10:02.39 ID:nQipbBye0.net
- >>925
間違いない
- 930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 20:28:23.38 ID:JsE+WbHv0.net
- >>928
何代も重ねてるんだろ
おかしいだろ
- 931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 20:30:27.31 ID:fGXDaySD0.net
- >>928
軍総司令って文官なんか？
既に文民統制になってるという設定？
- 932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 20:33:01.95 ID:JsE+WbHv0.net
- >>931
丞相は文官じゃね？
- 933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 20:35:20.28 ID:WEp59pBM0.net
- 文と平の違い
それはそうと軍総司令ってどんな立場なんだろうな
正式には右丞相なんだろうが
- 934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 20:36:26.81 ID:/+lBcgJW0.net
- とりあえずテンいらんよな
- 935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 20:38:09.63 ID:JsE+WbHv0.net
- >>933
総司令って表現がおかしいわな
元帥だろ
- 936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 20:39:29.89 ID:aZ1Xqxcw0.net
- >>735
江戸川総司令と言う実例が史実としてある
- 937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 20:58:56.18 ID:rFVqliND0.net
- 俺が腹先生なら、馬鹿とかアホとかいくら言われても5億くらいもってるし何とも思わんな
やっぱ金持ち最強
- 938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 21:16:19.43 ID:COGSD36i0.net
- >>934
テンにはカンキや王翦のメチャクチャに思えるけど成功する策に振り回されて「こんな策略なんてありえないよ！」と困惑した顔で言うお約束の役があるから必要。
- 939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 23:16:13.03 ID:DLNwgvPI0.net
- それテンじゃなくてもいいし
丸腰で最前線に居られると萎えるんだよなあ
- 940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 23:17:29.95 ID:Qfq2jrj90.net
- 残る三大天はチョウシャか
息子の時すら出なかったし、多分出てこないんだろうな・・・ｗ
- 941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 23:22:15.38 ID:WcjRXuItO.net
- ホウケンと王騎将軍どっちのチンコが大きかったんだろう？
- 942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 23:26:32.79 ID:Zh5vibqO0.net
- >>939
でもテンちゃんには吹き矢があるから…
- 943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 23:29:17.28 ID:DDhKGxwh0.net
- >>938
「こんな策略なんてありえないよ！」
土南「」
- 944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 23:35:32.52 ID:kwLL1qJc0.net
- >>941
王騎は細長い
ホウケンは包茎
- 945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/13(水) 23:55:57.51 ID:Zr0TuxqD0.net
- 信が楚のコウエンにやられて敗走する原因はカリョウテンによるもの
政の掲げる中華統一、国を滅ぼすという事の凄惨さに疑問を持ち、師匠の昌平君とともに秦国を裏切る
元祖三人組とか、ヨウタンワに自分の一族が滅ぼされてたり、２番目に滅ぼす趙国のカイネと仲良くなったとか、読み切りのネタバレで国を捨てきれなかったと言って裏切った昌平君の弟子になったのも、テンが爺さんの遺言を忘れてたりするのもすべて伏線
軍師になる設定は編集が決めたとかもミスリード、最初から決まっている
- 946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 00:31:43.31 ID:jeqcwHeG0.net
- >>944
王騎は大きい
ホウケンは包茎
と言うべき
- 947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 00:44:12.71 ID:FFv8zBXE0.net
- 我、粗チンホウケンなり
- 948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 01:00:21.05 ID:gLeGdQCJ0.net
- >>933
>>935
総司令は太尉(大尉ではない)辺りかなと思ったら
- 949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 01:01:47.50 ID:gLeGdQCJ0.net
- しかし今週もちっとも話進んでないな
- 950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 01:04:36.80 ID:HIvdqxEw0.net
- テンがどうこう言うより素人でしかも甘ちゃん集団の飛信隊がいらないと思う
- 951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 01:33:25.82 ID:x8ChOzjq0.net
- キョウカイは剣と対話してたけど結局それについてはもう触れられないのかな
武神も含めてまだ何かやるのか復讐終わったからキャラの掘り下げも終わったのか
- 952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 01:36:42.20 ID:DKID9c9p0.net
- あとは濡れ場だな
- 953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 02:10:59.50 ID:/JUrszcO0.net
- 信「キョ、キョウカイ…コ、コ、ココココ、この（ラッコ）鍋食べてみねえか？ココココココ」
- 954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 02:11:39.39 ID:/LFBJhmP0.net
- >>941
ホーケン
- 955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 02:13:42.92 ID:jeqcwHeG0.net
- 頭の中でいろんなことを仮想包茎
- 956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 05:10:52.25 ID:Sgfnt2qA0.net
- 幻の藺相如ってなんやねん
幻扱いされるような要素皆無だろ
- 957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 05:23:44.91 ID:CkCU4qjB0.net
- >>946
なるほどなぁ
- 958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 05:37:14.03 ID:LSOHPgsw0.net
- 長平の戦いで死んだ兵士
「そんなに強い将軍沢山居るならもっと早く出て来いよ・・・」
列尾で死んだ兵士
「俺たち戦う必要無かったよな・・・」
- 959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 06:00:30.46 ID:QtvHvzOm0.net
- 列尾ってコチョウ将軍が兵五万で守ってるけど、今どんな気持ちなんかな
さすがに知らないことはないだろうし、知らなくても王都圏の守護神なら気付くだろうけど
五万なら蓋をするのに十分な数字なのか、敗走してくる秦軍なら挟撃できるから大丈夫と思ってるのか
秦軍が途中で兵を国に返す時どこを通るのかまだわからないけど
まさか守護神があっさり抜かれて戦死するなんてないよね
守護神をそんな捨て駒みたいな使い方したらさすがにやばいだろうし
- 960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 06:02:41.31 ID:K7ChoppO0.net
- >>959
李牧さまを信頼してるから大丈夫や。
三大天の>>793の李牧さまだぞ？
- 961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 06:35:58.96 ID:7AA+Q9UL0.net
- いや普通に今面白いわ
やっぱり敵に迫力ないとダメだろう
いまさら六将に大きく劣る敵なんて出されても冷める
- 962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 06:39:54.31 ID:dtjjWUtU0.net
- 四天王
裏四天王
無敵四天王
最強四天王
最悪四天王
最凶四天王
最狂四天王
もうこの流れ止めろよ飽きた
- 963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 06:49:28.25 ID:K7ChoppO0.net
- その頃、?煖は…
獄中にいた。
- 964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 06:54:57.83 ID:LImxYq7b0.net
- その内、六将二人掛かりで敵わなかった、とか
三大天を四人倒した、とかいう猛者が出てきそうだな。
- 965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 06:57:23.42 ID:K7ChoppO0.net
- >>964
時空と世界線をワープしたらワンちゃんあるで。
- 966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 06:58:06.43 ID:QttL850x0.net
- こちょうは次の趙戦の大将だから今回は死なん
- 967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 07:46:22.23 ID:JsNB7/Eb0.net
- しかし完全にワンパターン化してるな
IAシナリオライターに書かせた方がマシなレベルになってきた
- 968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 08:06:58.59 ID:La77/qZO0.net
- 亀の頭を乗せている武将は弱い！
チョウガリュウさんで実証されてしまったからな
ギョウウンさんに王賁が苦戦する姿が見えないな(笑)
- 969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 08:09:34.15 ID:1wCf6QGw0.net
- 白起、廉頗、藺相如、李牧、ほうけん、王翦
こいつらが別格に描かれてば
白起以外の六将級がゴロゴロいても構わんよ
- 970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 08:54:14.57 ID:d7cjUhjm0.net
- 六将って言っても王コツなんかネタキャラに一刀両断される程度のかませ犬だし
史実でも白起の方が明らかに格上
李信も精一杯頑張ってこの程度だろう
- 971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 08:54:21.80 ID:1d77fCxE0.net
- 恵文王の時代から活躍しておりレンパと並び称され
活躍していた期間は恵文王の没年から長平の年までだけでも6年
実際はもっと長いだろうがこれだけの期間生きていて死の間際でもその身を押して長平の悲劇を食い止めようと動いてた人を
幻扱いするとか趙の人間は薄情とかそういうレベルじゃない位クズだな
- 972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 09:07:18.58 ID:L1NrQXhr0.net
- どうでもいいけど次スレたてるのが980ってギリギリすぎない？
- 973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 09:18:37.02 ID:e8s5InGp0.net
- 白起は史実で無双してるし
他のなんちゃってオリジナル武将とはそら格が違うわ
- 974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 09:23:12.89 ID:e8s5InGp0.net
- 紀元前294年、左庶長に任ぜられ、韓の新城を攻めた。
紀元前293年、左更にすすみ、韓・魏を攻め、伊闕の戦い（中国語版）で24万を斬首した。
また、魏将公孫喜を捕え、5城を落とした。紀元前292年、魏を攻め、大小61城を落とした。紀元前278年楚を攻め、鄢郢の戦いで楚の首都郢を落とした。このため楚は陳に遷都した。
同年、武安君の称を賜っている。紀元前273年、魏の華陽を攻め、華陽の戦いで韓・魏・趙の将軍を捕え13万を斬首した。
同年、趙将賈偃と戦い、その士卒2万を黄河に沈めた。紀元前264年、韓の陘城を攻め、陘城の戦いで5城を落とし5万を斬首した。
紀元前260年の長平の戦いでは、巧みな用兵で趙括率いる趙軍を兵糧攻めに追い込み大勝した。このとき40万余りに及ぶ捕虜の兵糧が賄えず反乱の恐れがあるとして少年兵240人を除く全てを生き埋めにした[。
なろう主人公じゃあるまいしなんだこいつレベル
- 975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 09:27:52.86 ID:Uuw/zX6n0.net
- もう新キャラいらん
- 976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 09:30:14.66 ID:AAscegWo0.net
- >>974
最後は自刎させられるけどな
- 977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 09:36:32.56 ID:L1NrQXhr0.net
- 義経とか楠木正成とか日本の歴史の英雄は大抵最後が悲惨だな
- 978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 09:41:07.98 ID:pDFSedjl0.net
- 犬戎て西戎やろ
なんで秦の東におんねん
あんな内陸にいるのも変やろ
- 979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 09:42:52.92 ID:L1NrQXhr0.net
- 内陸って
- 980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 09:44:29.78 ID:pDFSedjl0.net
- せやな、内陸はおかしいな
中華の真ん中らへん、と言うべきか
やや北やけども、ギョウみたいな都市の近くにおるのはおかしい
- 981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 09:48:11.29 ID:AAscegWo0.net
- >>977
オウセンの史実エピは好きだな
政に恩賞ねだって保身をはかるやつ
- 982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 09:51:41.47 ID:DUwSONBW0.net
- 幻の三大天って言葉だけでフッてさせるのはズルいわ
- 983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 09:53:47.08 ID:e8s5InGp0.net
- 新スレ立つまでノンビリレス推奨
- 984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 09:54:04.13 ID:3Ee7tGLZ0.net
- >>980
ギョウというか王都の真横だしｗ
あんなやつらに好き放題土下座外交続けていた守護神達は役立たずすぎる
- 985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 10:23:44.00 ID:o0gArOL/7
- 新スレ
【都会の遊牧民】原泰久 キングダム 417【地下開発工事受注】
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1513214416/
- 986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 10:28:27.49 ID:MmFH1rOZ0.net
- >>948
将を束ねてるんだから元帥だろな
- 987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 10:28:33.38 ID:0AFhfat50.net
- 今でも名前が知られてる人物を幻扱いはひどい
- 988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 10:31:39.44 ID:F9gYk+020.net
- 作者が知らないから幻キャラ
オリキャラよりあっさり退場するよ
- 989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 10:41:17.91 ID:MmFH1rOZ0.net
- >>958
一将功成りて万骨枯る
- 990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 10:42:13.97 ID:L1NrQXhr0.net
- >>980
バウバウ次スレまだー？
- 991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 11:02:59.20 ID:o0gArOL/7
- 新スレ
【都会の遊牧民】原泰久 キングダム 417【地下大規模開発】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513216902/
- 992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 10:58:13.80 ID:KgoS4njx0.net
- >>565
今号ギョウウン、ショーシャンクしてたな
- 993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 11:12:51.98 ID:pDFSedjl0.net
- 新スレ
【都会の遊牧民】原泰久 キングダム 417【地下大規模開発】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513216902/
- 994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 11:19:25.98 ID:L1NrQXhr0.net
- >>993
内陸さん乙
- 995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 11:32:03.26 ID:L1NrQXhr0.net
- >>981
キングダムのオウセンじゃ演技してるのバレバレだな
- 996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 11:42:40.88 ID:MmFH1rOZ0.net
- 東周英雄伝で描かれたオウセンの好々爺とした絵柄がよかった
- 997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 12:33:03.28 ID:gLeGdQCJ0.net
- 良いスレタイだなw
- 998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 12:35:58.10 ID:UOE0PWju0.net
- 完璧と刎頚の友で知られる三大天と六将で一、二を争うくらい著名な人間を幻にすんなw
あんま戦場に出てなかったって事なんだろうけどさw
- 999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 12:40:42.81 ID:83QRgW350.net
- 白起「このスレ埋めろ」
- 1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 12:45:04.87 ID:L1NrQXhr0.net
- >>998
原に東周英雄伝を読ませないとな
- 1001 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 13:56:34.21 ID:TA6LEaG90.net
- >>1000
キャラパクってるんだから読んでるでしょ
- 1002 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/12/14(木) 13:59:34.38 ID:L1NrQXhr0.net
- 知らんがな
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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