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【瀬下猛】ハーン -草と鉄と羊-【モーニング】１

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 21:26:36.57 ID:/L46JbnV0.net
モーニング2018年2・3合併号（講談社）にて、新鋭・瀬下猛の新連載「ハーン -草と鉄と羊-」がスタートした。
「ハーン -草と鉄と羊-」は、鎌倉時代前期の武将・源九郎義経を描く冒険スペクタクル。1189年に死んだとされる義経のその後が描かれる。
　このスレでは（導入を提起する議論も含めて）ワッチョイ導入は厳禁です。
　次スレは>>970〜>>980の間に立てること。>>970を過ぎたら、次スレが達つまでは、書き込みの数を遠慮すること。

【第1話】 試し読み
http://www.moae.jp/comic/khan

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 21:28:36.78 ID:/L46JbnV0.net
源義経＝チンギス・ハーン説の調査
http://www.asios.org/reports/yoshitsune

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 21:32:03.76 ID:/L46JbnV0.net
「源義経＝ジンギスカン」説の誕生
http://www.tanken.com/yositune.html

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 21:34:17.34 ID:/L46JbnV0.net
源義経とチンギスハンは同一人物！？
http://www.moae.jp/comic/khan

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 21:35:46.07 ID:/L46JbnV0.net
５

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 21:37:23.37 ID:/L46JbnV0.net
６ｐ

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 21:40:03.50 ID:/L46JbnV0.net
即

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 21:42:38.24 ID:/L46JbnV0.net
死



を

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 21:42:46.55 ID:k0jhJr+m0.net
モンゴル人に申し訳ないと思わないの？

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 21:45:26.47 ID:/L46JbnV0.net
回




避

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 21:50:32.90 ID:/L46JbnV0.net
す


る

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 21:53:07.35 ID:/L46JbnV0.net
た

め


の

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 21:55:19.38 ID:/L46JbnV0.net
保



守

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 21:57:20.39 ID:/L46JbnV0.net
>>9
申し訳ない

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 22:04:30.25 ID:/L46JbnV0.net
作業

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 22:09:35.05 ID:/L46JbnV0.net
現在、対ケレイト戦の準備中

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 22:20:08.44 ID:/L46JbnV0.net
ボルテの馬を奪取し逃走

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 22:23:41.99 ID:/L46JbnV0.net
和人がいきなりモンゴル語が話せるようになるわけないし、
慣れない羊肉が食えるようにはならんだろ

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 22:27:27.38 ID:/L46JbnV0.net
ネタ作品と思って読んでいただきたい。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 22:32:47.98 ID:/L46JbnV0.net
２０！！

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 22:40:55.58 ID:/L46JbnV0.net
トンデモ説とは知ってるものの
どうせなら大砲つんだ安東水軍も出して欲しい

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/06(火) 22:41:45.22 ID:/zeUlo1bO.net
『草薙の剣』

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/07(水) 00:10:49.85 ID:0jUgKLEs0.net
セクスばかりしとるぞ

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/07(水) 13:31:14.87 ID:0jUgKLEs0.net
漂着したのは黄海沿岸なのか？日本海沿岸なのか？

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/08(木) 18:45:38.73 ID:9FzhupRP0.net
そう言えば一昨日仰天ニュースで冬のモンゴルの遊牧民の暮らしぶりを紹介していたけど水は氷を溶かして利用したり羊等の肉は冬に解体すると美味しくないから予め一冬越せる分用意したりしているみたいだな

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/08(木) 20:37:09.02 ID:FDLVzlxK0.net
擬音の描き方がいまいちだな
綺麗に見えない

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/09(金) 18:51:05.11 ID:/XqEKDmu0.net
ジ、ジ、ジンギスカァン♪

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/10(土) 15:12:19.19 ID:aroDm+PY0.net
ケレイト王オン・ハンが全然クリスチャンぽくねえぞ

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/10(土) 20:29:41.42 ID:bsFLT1Et0.net
どうでもいいけど南宋って自分では宋を名乗ってるよね？歴史学の便宜上南宋なのであって

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/11(日) 13:55:06.67 ID:2GSsioq90.net
自分では大宋と名乗ってたぞ

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/15(木) 02:37:15.80 ID:dvzJCsSe0.net
和人が羊肉を美味く食えるわきゃねー

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/15(木) 18:38:42.02 ID:iD2SMtph0.net
自分を和人と思い込んでる遊牧民だぞ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/16(金) 21:51:11.66 ID:VGprdPZQ0.net
>>31
羊食べたことある？
塩ゆで羊は食べれないレベルではない

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/17(土) 07:32:24.08 ID:jNNCpaF90.net
ようやく義経っぽさを出したか

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/17(土) 07:55:13.66 ID:CX6t88uk0.net
【悲報】義経、弓が引けなくてモンゴル人の笑いものにされる

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/17(土) 19:00:18.45 ID:LVefSb5x0.net
弓は那須与一がいたからなあ

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/17(土) 22:58:31.01 ID:F//Rl2gd0.net
平家物語みてると義経がすげー嫌な奴に見える

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/18(日) 17:38:55.68 ID:yVzKDVQz0.net
空気読めず（読まず）当時の武士の慣習や価値観から外れた行動ばかりしてたから
それが嫌な奴に見えたんだろうねえ

ホエルンママやカサルをどう懐柔するのやら

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/18(日) 19:20:06.35 ID:d5EDdN1+0.net
カサルはチンギスと権力争ってる

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/18(日) 21:15:27.09 ID:d5EDdN1+0.net
河から魚が取れるぞﾔﾀｰといっても、モンゴル人はよほど飢えない限り魚なんか食べたくない
ジンギスカンが食べていたと言ウ記録は、それほど飢えていたということさ

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/19(月) 18:44:20.18 ID:Ngm8kZwf0.net
旅行会社￥461,000〜
アムールイトウ[タイメン]
http://www.bigtrout.jp/mongol/mongol.htm

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/20(火) 19:16:52.62 ID:aowHjCIo0.net
>>38
頼朝も義経も「坂東武者」ではなく「都の貴族」だぞ

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/20(火) 22:14:26.13 ID:/3fG5Afl0.net
鎌倉拠点でも都の貴族なのか

44 ：超ガラ賊王 ：2018/02/22(木) 18:31:11.61 ID:fF3bkUNyO.net
カサルvsテムジン
ブフで勝負

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/22(木) 19:33:45.66 ID:p7XWML3K0.net
悲報：朝青龍がチンギスハーンを侮辱した日本の漫画に激怒！

46 ：超ガラ賊王 ：2018/02/22(木) 19:57:25.63 ID:fF3bkUNyO.net
こっちじゃないよ

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/22(木) 22:01:28.59 ID:Uc+1jKa60.net
朝の〜青い〜龍〜

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/23(金) 10:18:34.80 ID:TgPBRTjx0.net
羊のニオイ、ぜんぜんヤじゃないけど

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/23(金) 18:05:08.47 ID:8DMBuy0rO.net
>>46
飛び火してチンギスハンが日本人とは何事か!!
なんてなったりしてなｗ
まあどっでもいいや

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/23(金) 18:18:01.65 ID:Pk4icR8Y0.net
コロコロの件、大事になってるな
モンゴル大使館が抗議文出したぞ
いやー、こちらに流れ弾来てもおかしくない状況だわ

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/23(金) 20:12:46.64 ID:TYX3nsU30.net
源義経説っていうとんでも採用してるし恐いよなエンタメ要素とはいえ
他の部分は本当に真摯に描いてるから見つからない事を祈る

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/23(金) 20:13:13.38 ID:TgPBRTjx0.net
イェスゲイがモンゴル人で、日本に来て源義朝になったことにすればいい
源氏＝元氏というわけで

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/23(金) 22:22:26.65 ID:0x41I9Wr0.net
日本人と思い込んでるモンゴル人にすればよか

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/24(土) 06:24:44.64 ID:VwmI1xFk0.net
まあチンチンとか書いて馬鹿にした奴と同列には並べて来んだろ。
ちょっと前に連載してたバンデットのようにグロ上等でもないし、ユーラシア征服を敢行した義経さんを輩出する日本スゲー論みたいな妙な方向に走らなきゃ、エンターテイメントの範疇で許される範囲。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/24(土) 07:22:51.25 ID:bKrtW84G0.net
モンゴル人も明の永楽帝をモンゴル人と称してるしな

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/24(土) 11:47:33.93 ID:6BR/CXey0.net
世の中狭くなって、今まで見ずに済んでいたものが見えてしまうようになったよな
隣の家との境が狭まるどころか窓がピッタリくっついて家の中が丸見え状態のような
お互いが侵略されてる気分になるという

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/24(土) 12:03:59.80 ID:IksAmP350.net
>>52
そもそも源って姓自体が北魏の準皇族の姓だからね。
禿髪破羌って鮮卑族の族長が北魏（同じく鮮卑族の華北政権）に亡命して北魏の皇帝が「おっワイと同族やん。これからは源賀って名乗れや」って言ったのが由来。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/24(土) 20:50:01.24 ID:utGe235f0.net
禿髪という苗字じゃ恥ずかしいからまあ

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/24(土) 22:08:29.54 ID:ag3BiUCx0.net
ブフなど鞍馬八流の敵にあらず

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/25(日) 05:38:37.61 ID:j8uisFmf0.net
横暴なブフ力士に描かれとるカサルは、俺さまへの当てつけかと怒る朝青龍

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/25(日) 12:04:51.72 ID:AaUZAcn30.net
カサル　思い切り筋肉バカｗ

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/25(日) 20:13:06.38 ID:nAEidXL+0.net
ジャムカを袋詰めにして川に沈めるのか？

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/25(日) 21:45:02.95 ID:MApeKF010.net
遊牧民は余所者らに閉鎖的ではないはずだが

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/26(月) 00:41:19.65 ID:tBJSCTnf0.net
チンギスの弟カサルは、増長したシャーマンに担がれたので、シャーマンは処刑され、
反意を疑われたカサルも配下9000戸→1800戸に改易された。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/26(月) 15:47:24.60 ID:tBJSCTnf0.net
実際のチンギス・カンは、逆らう異母兄弟を少年時代に射殺している

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/28(水) 08:02:41.63 ID:15bKaHML0.net
しかも「オレの狩りの獲物をガメた」って理由

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/28(水) 21:52:22.45 ID:Xxzsgjqh0.net
>>54
ジンギスカンは敵の除を奪ってハーレムに入れてレイプするのが無上の喜びだといってる
BBAであっても例外でなかった　ナイマン部族のタヤン・カンの母親もハーレムに入れてる

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/28(水) 21:54:01.66 ID:Xxzsgjqh0.net
>>54
ジンギスカンは敵の妻女を奪ってハーレムに入れてレイプするのが無上の喜びだと公言しているのだからる
BBAであっても例外でなかった　ナイマン部族のタヤン・カンの母后もハーレムに入れてる

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/02/28(水) 22:43:08.49 ID:zuSsyHlX0.net
>>59
実在したのか？

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/01(木) 16:13:59.77 ID:DmKHo2Av0.net
義経を割と歓迎してたホエルンさんが急に出ていけ言い出したのは、義経の戦に息子たちが関わり危険な目に合わされると
彼のヤバさに感づいたとかかね

>>68
史実の義経も女漁り大好きだったな
安徳帝生母の建礼門院にまで手を出したなんて言われてるし

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/01(木) 19:22:59.81 ID:vkH0wkSt0.net
ボオルチュもカサルもニート丸出しじゃ
いま一族がどういう状況にあるのかわかとんのか

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/01(木) 22:58:35.29 ID:95Z/ii+i0.net
取組を始める前に両手を広げてんの、ブフの様式だと思うが
あのすっとぼけた絵が面白い

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/01(木) 23:01:47.51 ID:95Z/ii+i0.net
自己レス
鷹の舞というものらしいな

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/02(金) 00:13:53.11 ID:arcrosqu0.net
皿氷１つだけというショボい仕掛け

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/02(金) 11:55:15.07 ID:YhnhN9z70.net
実力主義にみえるモンゴルでも、ハーンになれるのは、ハーンの家柄でないとダメだったよ
特に、チンギス以後は、チンギスの男系子孫でないと、中央ユーラシアではハーンになれないという掟ができた　
義経のような農耕民族出身者をハーンにしたいとは誰も思わなかったはずだよ

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/02(金) 12:21:10.09 ID:oXUsCEmV0.net
匈奴も実は冒頓直系の攣鞮氏しか単于（皇帝）になれないからね。
なお、後に劉氏を名乗り漢人と変わらなくなる模様。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/02(金) 14:30:22.50 ID:arcrosqu0.net
ハーン（カガン）は皇帝
ハン（カン）は小王

いちおう別だからね

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/02(金) 14:39:47.53 ID:Es/227JH0.net
王（ハン）は中国とかと同じで親王とか藩王とかの扱いやね

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/02(金) 16:26:09.11 ID:SYJkB4O+0.net
この漫画家の独特のユルい感じ、割と好きだな

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/03(土) 01:21:50.63 ID:OrmmX9UP0.net
それにしても義経、モンゴル語の習得ハヤイな
いや、話してるのは（金領内に居た時に習得？）契丹語なのかも？

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/03(土) 07:42:11.84 ID:+pcgf+jC0.net
女真語かも

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/03(土) 08:13:54.28 ID:KUkuz+hH0.net
義経のキャラが
喧嘩商売の十兵衛みたいになってきた

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/03(土) 18:31:07.43 ID:OrmmX9UP0.net
やはり空海は、渡航前から中国語会話を唐人僧の居る寺で習得していたらしい

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/04(日) 00:40:49.02 ID:f+5dOcnb0.net
ウッ　ハッ！

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/04(日) 02:16:58.61 ID:4s8Mfg+00.net
小松菜ことボルテの再登場が楽しみ

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/04(日) 02:41:58.88 ID:F+phay3y0.net
>>83
なおそこでホモも覚えた模様

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/04(日) 07:28:16.62 ID:wys7/zqZ0.net
>>83
留学生がわずか1、2年で密教奥義まで習得できたのは不自然なので、留学前から中国語会話の基礎は身に着けていたんだろう
それだけはでなく、スポンサーからもらった大量の砂金を持って行って唐長安青龍寺の恵果和尚に払ったから、奥義書を写させてくれたのだと思う

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/04(日) 08:14:25.86 ID:f+5dOcnb0.net
平泉は中国、朝鮮、渤海などと交易して外国人が多くいた国際都市だったというから
義経は潜伏してた時期に契丹または女真語を習ったと考えるのが妥当だな（棒

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/04(日) 22:36:36.40 ID:2nvxwuIK0.net
＞しかも「オレの狩りの獲物をガメた」って理由

馬を盗めば問答無用で射殺のモンゴルですが？

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/04(日) 22:43:18.96 ID:avA+s14e0.net
にしても、かわぐちかいじのジパングが義経北海道逃亡説で終了した後に
こんな連載するかねえ？

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/05(月) 17:16:49.07 ID:sA9C0eHP0.net
やっぱ日本史と違って予備知識がほぼゼロなので、入り込むのにちょっと時間がかかるな
それを知ってか漫画の方も今のとこ「過去を舞台にした青春漫画」って感じ

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/06(火) 07:58:49.53 ID:KP8+NZep0.net
>>89
それでも、数少ない味方である兄弟を殺すことは憚られることだから、ホエルンママンから鞭打ちお仕置きされたジンギス

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/06(火) 23:23:05.77 ID:U/cSdmT90.net
テムジンは本人の器量の他に血筋の良さとボオルチュ初め優秀な友人たち、そして亡父の友人の助けもあって
モンゴル統一まで持って行けたが義経はどうやって力をつけていくのか

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/07(水) 00:19:12.12 ID:ZQWNlM9D0.net
ブルハン山の山奥で修行してダイバタッタの魂宿し、聖剣＝倶利伽羅剣を授かる

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/07(水) 10:31:50.69 ID:3M2VODa/0.net
>>93
各部族長のむす

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/07(水) 10:37:43.72 ID:3M2VODa/0.net
>>93
各部族長、豪族の娘に夜這いし婿となり、傘下におさめる。源氏などが勢力つくるのに使ったて

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/07(水) 21:50:59.60 ID:yO9kJQt90.net
攫ってまで嫁にしたいような顔つきか？＞ホエルン

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/08(木) 03:06:01.42 ID:sP0AoinL0.net
ボオルチュやカサルとふざけあってるうちに、急に事態が緊迫してきたな

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/08(木) 04:21:28.86 ID:LRqmzXXl0.net
>>97
イェスゲイはきっとブス専だったんだよ

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/08(木) 14:23:27.54 ID:E9g0JfRV0.net
>>99
史料によれば、イェスゲイは
ホエルンが小便をした跡を調べて（匂って）
「この女は健康で丈夫な子を多く産む。敵部族メルキトにやって力を強めさせたらいかん。奪うべき。」
と判断して、略奪婚した

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/08(木) 18:33:34.63 ID:fh6VbuMf0.net
モンゴルには変態しかいねーのか！

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/08(木) 19:59:17.37 ID:rK7kf0Bd0.net
王に草と矢を足して羊にする例えには素直に感心した

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/09(金) 04:27:07.32 ID:56yvuO980.net
>>91
横山光輝のチンギス・ハーンを
読んでおけばいいよ

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/10(土) 11:26:08.77 ID:epwTObh+0.net
チンギス・ハーン自身はユーラシア征服の道半ばにして死去

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/10(土) 16:30:22.59 ID:zNaifUqC0.net
誰かに教えてるつもりなのか？
１ページも読まなくでもできるレスをする意図が分からんが

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/11(日) 11:18:46.93 ID:QlsMqXrG0.net
海軍の操舵手は非戦闘員とはいえないので射殺してもノープロブレムだろ？

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/12(月) 16:43:03.74 ID:+86Ex02G0.net
コソクなヤツは出ていけ！

108 ：超ガラ賊王 ：2018/03/12(月) 18:11:19.02 ID:z5sryT86O.net
主人公いなくなっちゃうよ

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/12(月) 23:25:36.58 ID:rgv3rWgB0.net
弁慶が居ないぞ

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/13(火) 03:47:01.89 ID:sn1XKgJq0.net
相撲取ってたじゃん

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/13(火) 16:49:59.85 ID:FOBs3mVM0.net
キーワードの製鉄はどこでしているのかな？
速攻進撃で勝利となると、義経が少人数で鉄鉱山を奇襲して奪取するんだろう

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/14(水) 12:10:58.08 ID:jwwSEQfS0.net
ケレイトが持ってるような

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/15(木) 17:08:48.08 ID:D0XIRrUB0.net
次回奇襲行うみたいだけどあの地形をどう生かすんだろうな

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/15(木) 17:43:21.40 ID:iTICF5wx0.net
仲間になるよう説得するんだろ

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/15(木) 20:51:05.36 ID:e7B3j1eU0.net
四狗の一人ジェベ登場か
時系列無視して四駿四狗が勢揃いしそうね

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/15(木) 21:35:41.15 ID:2dqc77Mw0.net
>>100
何に書いてかった？元朝秘史？

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/15(木) 22:08:46.62 ID:LSqCoqoZ0.net
早くもジュベが出てきたｗｗ

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/16(金) 14:25:01.59 ID:/KXjbSFw0.net
>>116
司馬遼太郎の本にそんな話があったような気がする

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/16(金) 14:37:29.16 ID:VndCX87s0.net
司馬遼太郎は好きだけど、あれは資料とは言えないよな

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/16(金) 22:09:13.16 ID:YK5i6EVJ0.net
四駿四狗とか耶律阿海とかが出てこないとなかなか義経の人間関係が広がらんから
どんどん早めに主要面子の顔見せしていくのは当然ではあるんだが
まさかボオルチュの次にいきなりジェベが来るとはなぁ

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 07:47:33.55 ID:l5JWYbmz0.net
先代ボスのイェスゲイの時まで同じチーマーを組んでた同族だったのにタイチュウト氏は、
キャト氏を皆殺しにするつもりなのか？惨いな・・・

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 14:00:51.38 ID:45cHQlXg0.net
この漫画の絵柄ほんと好き

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/18(日) 10:06:08.55 ID:ghXUTXxZ0.net
元囚人だけあってジェベの人相悪っ

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/18(日) 20:46:06.14 ID:M3thTLBE0.net
ジェベがなんで、まだ無かったタバコ（コロンブス以前には米大陸から伝わっていない）を吸ってんだ！？

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/18(日) 22:48:04.45 ID:xwjYyMr90.net
大麻とかそっちなんじゃね？
薬草を燻して喫煙するという習慣はタバコ以外でもある

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/18(日) 23:58:17.36 ID:sPx33eJB0.net
当然元寇まではないわけだが、頼朝に一泡吹かせるみたいな展開が
あってほしい

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 02:14:07.05 ID:b7YBr02c0.net
李世民「兄殺しはアカンで」

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 09:41:43.51 ID:fTGC3AEy0.net
wiki見れば前回の話の答え載ってたじゃん
みんな知ってたのか？

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 17:08:41.38 ID:JPiUsUv10.net
>>128
お前、知らなかった事をわざわざ先回りして調べたのか。
漫画で見終わってからいくらでも調べられるものをｗ

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 20:09:20.46 ID:Sex7MCdi0.net
>>126
草薙剣を生かせればそういう展開もありかなー
日本との唯一の繋がりだし

草（遊牧民）を薙ぎ払う（征服する）剣

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/20(火) 00:36:39.83 ID:rV6XczRg0.net
>>130
面白い、そういう展開良いね

これってモンゴルの人的にはよくある説なのかな？それとも徳川家康は韓国人！って向こうの国の人が言ってるような感じなんかな

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/20(火) 00:37:30.88 ID:rV6XczRg0.net
これっていうのは義経がチンギスハンてやつです
すみません

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/20(火) 04:12:48.64 ID:MiqQOCsw0.net
金に流れ着いた時、義経が転がり込んでいたところの先生が実はまだ生きていて、
耶律楚材だったということにするんじゃないのかなあ・・・？

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/20(火) 10:37:34.26 ID:EGnnACJz0.net
この戦いでは負けて無惨にもモンゴル側は大勢が釜茹での刑にされるんだ

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/21(水) 15:10:45.73 ID:fjYLaH8U0.net
>>126
一泡吹かせるまでもなく落馬して死んじゃいましたけど

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/21(水) 15:18:42.69 ID:+UwYNzFG0.net
馬鹿かこいつは
リベンジしろっつーレスだろうが

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/22(木) 14:51:38.78 ID:X23pqaxD0.net
ハーンの第１巻が4/23に出るのはいいとして、ドラゴン桜が3/23ってのはどういうことなんだ
こっちの方が連載開始がだいぶ早いぞ

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/22(木) 16:12:51.69 ID:2rkGlsUL0.net
ハァーンと言えばホーリーランド

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/22(木) 18:10:13.14 ID:6Lg+9AFj0.net
義経が死に際に孫のフビライに「海の向こうには俺よりすげえやつがいる。俺の兄貴だ。俺は逃げたがおまえは
戦ってみろ」と言い残して死ぬのがラストと推測する。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/22(木) 18:26:17.10 ID:CAUAjhUd0.net
鵯越えの再現で敵の食料と機動力を奪う、か
問題の先送りだけど今の戦力であれだけ出来れば上々か

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/22(木) 18:32:42.91 ID:RmhUgF+kO.net
>>139
『ベルセルク』の人の初連載が、そんな感じだっけ？武論尊さん原作だったような？

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/22(木) 19:08:27.86 ID:Yy5j9T8p0.net
>>139
兄貴は既に落馬して死んじゃってましたけど

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/22(木) 20:57:58.45 ID:2a878LwA0.net
郵便も電話も無い時代、
日本で誰が死んだかわかるわけないだろ

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/22(木) 21:02:27.61 ID:5Bu2Nsvi0.net
>>139
頼朝は戦争に弱かった

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/23(金) 11:38:36.09 ID:INae/Zui0.net
四駿四狗ってボオルチュ！ムカリ！ジェベ！その他！って扱い多いけど丁寧に全員紹介してくれるんだろうか

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/23(金) 12:40:24.60 ID:sLJMfDqa0.net
>>143
交戦していたけれど日元貿易、日本から元への僧の渡航も盛んにおこなわれていた

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/24(土) 07:32:03.77 ID:fHNT9iOx0.net
色々あるよ同祖論w

日本ユダヤ同祖論
日本モンゴル同祖論
日本トルコ同祖論
日本ケルト同祖論
日本朝鮮同祖論
日本エクアドル同祖論

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/24(土) 11:01:59.18 ID:kOHk/jvi0.net
バイカル湖のブリヤートらしい

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/24(土) 18:01:30.90 ID:kxtj8Zeb0.net
>>139
クビライ国書
「家人の分際で源将軍家を皆殺しにして政権を簒奪した北条家は許さない。
　膺懲されたくなければ新田か佐竹か武田を将軍にするべし。
　女を100人出せ」

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/25(日) 00:06:34.03 ID:qp9xnM2v0.net
>>149
日本の事情に通じすぎてるなあw

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/27(火) 17:43:25.46 ID:vyWQCmNW0.net
例のコロコロのマンガじゃないけど朝青龍に知られたのがこっちじゃなくてよかったよな。
国の英雄のルーツが元日本人という伝説があるなんてモンゴル人が
知ってる訳ないし感情的になって起源論の漫画‼何考えてる日本人‼連載やめろ
ルートは免れなかったと思う。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/28(水) 00:47:23.59 ID:80gQ2E8r0.net
>>149
それで、佐竹の女を茨城県から差し出して、
クビライが激怒して日本を攻めたのですね
分かります　

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/28(水) 02:21:46.39 ID:Cqa59p3M0.net
>>151
だったら対馬、壱岐に行って謝罪しろよ！

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/28(水) 07:08:55.67 ID:QO5byV/D0.net
>>152
茨城県＝ブスというのは、都市伝説だよなあ

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/28(水) 22:37:52.60 ID:96vQjj0J0.net
茨城がブスしかいないのは佐竹が秋田へ所領替えになった際に領内の美人を連れてったからという俗説

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/29(木) 13:24:46.89 ID:5G6BDYM70.net
キングダムと並行して読んでると一方が休載したときも戦記物に飽かなくていいね

今回の話の内容的にジェベが義経側につくまでもう幾ばくも無いかな？
上司が無能そうだったし戦いの中で見切りをつけてって感じなんだろなぁ

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/29(木) 14:18:58.78 ID:r6g8aTlf0.net
>>156
差別がひどいが、「一番上等な装備をやれ」と
優遇してもいるな

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/30(金) 01:08:22.56 ID:ifhRjaFy0.net
ボルテ２回目の登場だが、小松菜奈以外のなにものでもなかった顔が
少し違う顔になってもうた

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/30(金) 23:10:54.69 ID:EcY7UKAo0.net
>>156
今回は顔見せだけなんじゃないかな

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/31(土) 07:22:52.60 ID:v8hD6Ezl0.net
ボルテを嫁にしたいようには見えないな

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/31(土) 10:10:35.84 ID:/7hDdg0G0.net
ボルテについてくるコンギラトは高原指折りの裕福な部族だが

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/31(土) 14:11:11.99 ID:u66G07Xb0.net
じゃ性格悪そう

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/31(土) 16:14:14.97 ID:Trxw3dLY0.net
日差しが強く顔を洗わない、野菜を食べないところに美少女なんていない

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/31(土) 19:07:24.30 ID:441flWHQ0.net
義経みたいなどこの馬の骨か分からない者にはああいう貰い手なさそうな女しか嫁に来ないとも言える

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/04/01(日) 14:41:49.08 ID:6/k3XFNi0.net
>>161
ただし本家筋ではなかった
本家筋の娘は既に有力部族に嫁いでた

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/04/05(木) 20:14:10.85 ID:+C5ZVkvt0.net
今週もベルクタイの登場は無しか
ただ史実と違い赤の他人の義経がもしベルクタイ殺したらホエルン一家どころか
モンゴル族から見切りつけられそう

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/04/05(木) 21:24:19.29 ID:pmZXSUL/0.net
>>166
敵方に付いたから殺したということにするのだろう

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/04/09(月) 13:55:24.58 ID:XrT9+k9T0.net
殺されるのはベクテルじゃないの？

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/04/09(月) 17:19:26.90 ID:Y7KKw+eS0.net
カサルも頃して皮を剥いで弁慶が成り代わる
http://o.8ch.net/14d6x.png

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/04/10(火) 11:25:09.44 ID:HdEGV3FM0.net
？

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/04/11(水) 22:33:49.87 ID:MMBJmyTO0.net
ホラズムの少年は後の誰になるのか？

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/04/12(木) 19:35:19.03 ID:7+54v7ZI0.net
キャット氏一族の婦女子危うし

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/04/14(土) 11:21:43.88 ID:eLX4p51I0.net
最近読み始めたが、面白いね
源平合戦のキーワードが出てくると嬉しくなる

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/04/14(土) 16:54:41.47 ID:htbnh0AH0.net
この感じで進んでくれ
歴史物でバンデットは勿体なかったからハーンは生き急がないで欲しい初期のへうげ位の進行で行ってくれ

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/04/16(月) 05:44:14.28 ID:hi5pn6Zr0.net
チェスってモンゴルにも伝わっていたのか？

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/04/19(木) 12:17:39.02 ID:jtVMl3qS0.net
テムジンの戦い方見てるとトロイのブラピ思い出すw

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/04/20(金) 08:00:41.30 ID:1qmfFQIM0.net
うーん、週刊連載がしんどそうな印象

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/04/21(土) 21:11:55.59 ID:+fGG5z8l0.net
設定聞いてとんでも漫画かと思ったけど、ちゃんとモンゴルのこと調べて作ってて面白いね。
現代世界からワープしてきた主人公が古代世界で活躍する漫画と共通するものがある感じ。主人公の異邦人感が。
少女漫画でいうと、現代人が古代に飛ばされてファラオの王妃になったり、ヒッタイトの王妃になったりするやつ。
義経は同時代で飛ばされてるけど、日本とモンゴルで完全に異世界だからなあ

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/04/22(日) 07:49:26.40 ID:kIusRUHB0.net
未来の知識で無双だと若干あれだが
この漫画は自分の戦術センスで無双まではいかない加減も良いかな

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/04/22(日) 09:07:09.38 ID:Dnm2nFyd0.net
ちゃんとリサーチはしてるけど、エンタメ要素も盛り込まれてるから読んでて疲れないわ。
バンデットも面白かったが、グロがちょっと多くてモーニングの読者が引いた感があったし。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/04/28(土) 10:27:12.46 ID:FBUyJ7xi0.net
バガボンドの後追い感がある

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/09(水) 13:26:58.65 ID:PeCwsEbj0.net
牧畜漫画化するのか？

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/16(水) 04:24:35.59 ID:OLGbwPaO0.net
ハン暗殺未遂犯としてお尋ね者なのは変わりないクロー

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/19(土) 07:51:34.11 ID:yzgwLe4R0.net
ボルテの一族を核に勢力作っていくのか

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/19(土) 11:43:02.26 ID:54eESOe20.net
当時のアラサー未婚女って相当な行き遅れ感なんだろうな

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/19(土) 16:42:39.70 ID:oCjGGoij0.net
そうは言っても男の下半身がしっかり反応するくらいは魅力あるんじゃないの

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/19(土) 18:40:27.16 ID:fESFcs3T0.net
弟が婚約者殺してそうな伏線

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/19(土) 20:07:44.12 ID:yzgwLe4R0.net
>>187
言われてみると、なんかシスコンぽいな

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/19(土) 20:48:16.31 ID:TJHuibD20.net
オン・ハン暗殺未遂犯を匿う部族はいないはず

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/20(日) 19:52:02.03 ID:1mgtN5y40.net
急に北の方と息子の存在が語られた。史実だと北の方との子供は女の子のはずだけど
義経＝チンギス汗説だと、どうしても年代が合わない子供の存在について辻褄を合わせるつもりだったりして。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/23(水) 09:34:59.65 ID:lRpHu69V0.net
>>181
ネームの描き方は井上雄彦にすごく影響受けてる感じだね
あとキャラはハロルド作石

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/23(水) 11:31:51.21 ID:ACTuE3jA0.net
テムジンに愛されていたと言いながらも兄弟の中で浮いた存在だったらしいジュチにつながる流れかねぇ

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/23(水) 21:02:55.87 ID:OpYRossZ0.net
ああ、史実のテムジンボルテ夫妻には種の真偽はともかく10代で子供できてるもんなあ
とは言え正妻の川越氏との子をジュチポジションにすえるのは面白いけどさすがに無茶ｗ

でも義経とボルテの第一子が元帝国に繋がるトゥルイになるというのもそれはそれで面白い

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/23(水) 23:09:19.37 ID:hN4pnmeM0.net
肝心な時には強くない義経

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/24(木) 08:40:24.82 ID:yABVKObO0.net
オン・ハーンのもとで出世して反乱失敗するのが１話で始まって終わったのは良くも悪くも驚いたな
今の主人公の状況以上に壮大なスートリーがあったんじゃないのかと

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/24(木) 13:17:05.41 ID:XbuV1VZh0.net
オン・ハーンは平清盛なんだよ
最大の実力者の下を飛び出し打倒を目指す人生やり直し物語

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/24(木) 20:00:26.13 ID:XbuV1VZh0.net
今週号読んだがボオルチュかっこいい、やだ濡れちゃう……
これまでも義経と仲は良かったがやっと真の友にして一の家臣になったな

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/26(土) 09:57:47.91 ID:bMfuiFxb0.net
ボオルチュに声かけられてゾクっとしたってのがよくわからんかった

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/27(日) 09:18:17.05 ID:dPWDb0td0.net
ボオルチュ好きだからこの漫画いっぱい扱ってくれて嬉しい

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/27(日) 12:19:14.40 ID:xL2gvhAC0.net
戦には勝っていた義経が敗けた原因は？

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/27(日) 14:29:38.16 ID:eD/mGhEF0.net
馬鹿だったから

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/28(月) 08:12:54.41 ID:SJH26gNB0.net
なんだかんだで面白いな

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/28(月) 19:27:54.96 ID:2iVxZpVi0.net
北方謙三の『チンギス紀』1、2巻が発売された。
かなりアレンジされているけど、こちらは本格的な歴史小説。
モンゴル帝国史物の流行りがきているのなら嬉しいけど

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/28(月) 21:46:15.89 ID:x9LIinRH0.net
イェスゲイの名前利用して募兵は予想外だった
あと義経の武芸。意外と見てる人多かったんだ

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/29(火) 13:40:15.27 ID:vJXeXD0J0.net
あくまでも「家長はイェスゲイ長男・カサル」なんだな

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/31(木) 18:02:47.96 ID:fuAqQfSs0.net
イェスゲイの名にあれほど影響力残ってるのに氏族を衰退させたカサルは有能と言い難いかも

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/31(木) 21:52:22.11 ID:iSqQpnFS0.net
といっても史実のチンギスハンにしたってイェスゲイ死んだら今のカサル以下まで人が減ってるしな

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/05/31(木) 22:19:47.31 ID:XKXmjrv+0.net
せめて四駿四狗が勢揃いするところまで、連載が続くと好いな

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/03(日) 00:18:01.31 ID:t1NaZ1ja0.net
今、けんざうさんの１・２巻をよんでるところ。だいぶ違うな、義経云々は措いても。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/03(日) 16:08:44.26 ID:Miei9G6+0.net
草薙剣はいずれ戻ってくるんだろうか

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/03(日) 18:01:47.48 ID:wwOhdWbk0.net
ジパングが終わった途端にこれが始まったのは何か意味があるのだろうか。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/03(日) 18:22:15.78 ID:hfD15yIc0.net
史実のチンギスハンが草原統一したのは30歳ころで義経はもう30過ぎてるから
時系列にこだわらず駆け足で統一に向かいそう

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/03(日) 20:40:12.27 ID:gvnUOaIn0.net
ジャムカはすぐに裏切りそうな悪党顔やの

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/04(月) 18:53:41.99 ID:oQ/wfQkv0.net
革袋に入れてボコボコにしたれ

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/05(火) 21:52:42.63 ID:v5K4N/yy0.net
あの顔でリサイタルのジャムｶ

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/07(木) 13:48:36.12 ID:yXyf3V3n0.net
他のチンギスハンみたいにジャムカが小物っぽいキャラだったのになぜか大物っぽくなってる
なんでテムジンとジャムカはどっちかが統一したらどっちかは死んでるんだ？部下じゃダメなのかね 親分は一人きりか

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/07(木) 14:24:23.10 ID:N0IVfx6N0.net
アンダを軸に対等な者同士がくっついたり離れたりで争いを繰り返してきたのが今までのモンゴルで、人の下につくという思想が無い奴が行き着く先は決着つけるしかないだろう
テムジン以降ボルテの黄金氏族を頂点にノコルが縦社会を作って支配を広げていくわけだが

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/07(木) 15:29:11.49 ID:R8tQi8fy0.net
で、ジャムカは杏たんをヤッたの？

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/07(木) 15:34:43.21 ID:dUxRKpLo0.net
１巻が重版出来らしいな
しばらくは連載安泰か

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/07(木) 16:46:32.93 ID:tjMuieG70.net
普通に面白い、へうげもの終わってからモーニングの楽しみ連載のTOP

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/07(木) 17:43:52.55 ID:MXB7SRW80.net
オン・ハーンの家来に呼び出されたボオルチュはおそらく隙を見てテムジン殺せとか言われるんだろうな

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/07(木) 19:12:02.45 ID:tgxrSrqw0.net
義経さん、たまには静御前や正妻のことも思い出してやってください…。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/07(木) 19:19:21.05 ID:CfZGa8Jn0.net
>>222
そう言えば静御前等日本で義経に関わりのある女性ってこれまで作中出たことあったっけ？

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/07(木) 23:24:53.27 ID:pBOvXc9O0.net
バトルしろとは言わないが
もっとどんどん展開してったほうが良い気がする

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/08(金) 00:48:02.65 ID:xhG2yiSy0.net
>>223
北の方が回想シーンで一度登場してる

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/08(金) 02:24:32.40 ID:zwZ13nuf0.net
>>221
その「客人」がオン・ハーンの家来だというのは、
公式な家長であるカサルも知ってるはずだろ？さきほど挨拶していたのだから。
怪しく思って気に喰わぬテムジンとつるんでるボオルチュに会いに来たら、警戒するのでは？

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/08(金) 03:48:24.97 ID:zwZ13nuf0.net
どうして公式家長のカサルに
「テムジンはオン・ハン暗殺未遂犯だから、そちらで殺すか引き渡すように」と、
言わないのか？

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/08(金) 05:42:36.22 ID:PkCl98YL0.net
>>224
ちょうど良いペースだと思うけどな〜
自分は続きが気になってしょうがないけど引き延ばしてる感はしない

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/08(金) 22:09:08.91 ID:jlIXrU4f0.net
ジャムカは渋谷で覚醒剤やってそうな顔だけどあれでも最後は貴人扱いでズタ袋に入れられて馬に踏まれ死ぬのか

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/08(金) 22:46:17.90 ID:FssgAwdn0.net
いずれ義経が邪魔になると分かってて殺すことなくライバル宣言して立ち去るんだから
顔に似合わず爽やかだったな

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/09(土) 05:22:25.56 ID:seFobw2V0.net
>>229
捕虜を釜茹でにするんだぜ

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/09(土) 07:16:56.06 ID:lk36WHNJ0.net
>>229
「貴族の死」って処刑法だな
横光版チンギス・ハーンで見たわ

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/09(土) 09:50:18.97 ID:qulmg96U0.net
今週の最後に出てきたのって撤退するときにヤバい顔した人やん
史実補正で死ぬことはないけど情報引き出すためにボコボコにはされるかな？
あいつも暗殺未遂のときに義経に呼応しようとしたメンバーの一人でなんとか
生き残れたとかなら話も変わってくるだろうけど

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/16(土) 00:22:34.13 ID:4escHt3g0.net
再びトオリル傘下に降るようなイメージが持てないけと最後まで敵対関係なのかね

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/16(土) 07:31:55.44 ID:yVkEQAOr0.net
トオリルのケレイト部族はクリスチャンなのに十字架が出てこない

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/21(木) 19:37:13.05 ID:1nq9XW8L0.net
またイスラムの少年出たが義経の部下になるのかなあ
まさか四駿四狗のひとりになったりとか

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/21(木) 20:47:40.65 ID:jDWWd1U70.net
イスラムの少年はヤラワチになるのか？

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/21(木) 21:03:55.07 ID:pPkfqY5/0.net
２巻の発売が明日だな

重要キャラっぽい少年を出して、かなり先へのロングパス伏線を張ったな

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/21(木) 22:07:05.82 ID:1Opdhxcx0.net
ジャラールウッディーン好きだから少年よりもかっこよく描いて欲しいな

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/22(金) 01:02:09.90 ID:bQTCrp7s0.net
ホラズムの子供は「色目人」の要素として出てくるんだろうことは想像がつく

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/22(金) 01:08:07.64 ID:JuLf+g1B0.net
ヤラワチで早いけど後で耶律楚材が出てきても大したことない扱いで出したら感心するな。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/23(土) 09:48:45.03 ID:i+3CLGsu0.net
耶律阿海、鎮海が政権の中枢人物としてきちんと描かれたら嬉しいです

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/25(月) 21:45:51.21 ID:z0hfDHmQ0.net
鎮海や耶律阿海と禿花の兄弟はテムジンに早い時期から従ってる功臣の割に
四駿四狗や耶律楚材に比べてモンゴル物の創作での扱いが軽いんだよねー

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/26(火) 23:14:51.74 ID:JNU4MsYx0.net
ハーン読むと羊肉食べたくなる不思議。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/27(水) 02:11:56.26 ID:AnSle/7D0.net
洞図無の「先生」はなんで死んだんだ？餓死？

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/27(水) 06:47:05.34 ID:PgnLORii0.net
数日前まで普通だったし酷く苦しんだ様子から急性心不全とかそんな感じじゃないかな

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/27(水) 17:39:10.66 ID:AnSle/7D0.net
嫌われ者で月謝払ってくれる弟子も居なかったようだからイスラム原理主義者にポアされた可能性も・・・？

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/27(水) 17:45:29.63 ID:dTOKYj2N0.net
>>244
モンゴルが羊肉世界一多く食べる国なんだよね

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/28(木) 13:33:44.69 ID:Wq8/B9/n0.net
先生スパイ？

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/28(木) 16:41:21.31 ID:SCbdxDYL0.net
ちゃんとした学識を持っていながら誰にも知られず野垂れ死に同然の先生の最後が
生徒であった少年が世の中に打って出なくちゃならないと決意をする転機になったって話で
先生の側には特に複雑な話や背景は無いと思うけどね

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/29(金) 02:07:20.38 ID:7MHfWMtT0.net
何で急にアラブが舞台になった？と思ってたが
ガキがいきいきしたキャラでええな

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/29(金) 06:02:14.41 ID:1BLn6YkB0.net
>>250
なんか背景あったぽいよ

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/29(金) 17:06:08.79 ID:K7L+IW4g0.net
あの少年がチンカイだったらモンケの時に処刑されんだよね。
ヤラワチだったら生き残るっぽいけど

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/04(水) 18:20:39.26 ID:LERZAVXB0.net
>>249
ホラズムに送り込まれたモンゴルのスパイ？

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/06(金) 20:46:26.47 ID:kQD2khG50.net
オン・ハーンってたけし？

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/06(金) 20:47:50.28 ID:LGQzMTX60.net
サザンアイズじゃねえのかよ

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/07(土) 07:50:01.37 ID:4F47MebU0.net
ﾊｧ━━━━(*´Д`)━━━━ﾝ!!

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/08(日) 14:50:11.23 ID:NcxuW+Wr0.net
前回の引きで次にジャムカと会う時は戦場で敵として再会すると思ってたら
今回あっさり盟友として会ったでござる

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/08(日) 16:05:57.72 ID:GJHXqr9dO.net
文字がない。数字は色目人任せ…どうやって大陸を支配してたんだろ？

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/08(日) 18:38:23.09 ID:NcxuW+Wr0.net
文字はチンギス・ハーンの頃から他所の文字を参考にモンゴル文字を作り始めてるよ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/10(火) 11:55:27.46 ID:4wyCIGZ90.net
ボルテってメルキト族長に目を付けられるほどの美女（に描いてある）か？！

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/11(水) 01:15:28.46 ID:GJOoFwf60.net
光栄のチンギスハーン名物のラッチ出して欲しいw

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/11(水) 04:41:28.29 ID:YD7J5C020.net
鉄鉱石だけじゃ燃料のため木が乱伐されてはげ山、砂漠化してしまう

中国文明が中東のように砂漠化で衰退しなかったのは、石炭が利用できたから

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/11(水) 20:33:24.68 ID:YD7J5C020.net
親父の使ってた安っぽいグラス猪口を輸出商品にしようってのがすごい
ヤフオクに出そうとも追わない

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/12(木) 18:40:40.44 ID:g/TEcQme0.net
小物界の大物みたいなジャムカが普通に大物っぽくなってきてる

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/12(木) 22:11:43.68 ID:s1D12hZE0.net
>>265
ワロタw

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/13(金) 09:35:16.43 ID:YLJFYJFj0.net
>>265
今ならば、バイオリンが演奏できて女に人気のヤンキーじゃな

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/13(金) 22:06:47.59 ID:2HTsMyQ80.net
渋谷で覚醒剤やってそうな顔って言われてたしジャムカの扱いひどくない？

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/14(土) 05:04:18.30 ID:7R/xEv/70.net
んじゃ渋谷で覚醒剤売ってそうな顔で

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/14(土) 06:39:54.61 ID:ohJhhvyY0.net
ジャムカ、どーせ最期は盟友裏切りの末「袋」にされて処刑されるんだぞ

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/14(土) 08:42:13.01 ID:hup+HWRP0.net
なんか袋はジャムカを裏切った部下で
ジャムカ自信はテムジンとのアンダが消えてない状態での仕方なく処刑って美しいパターンもあるみたい

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/14(土) 08:45:55.91 ID:vk4GlgkY0.net
袋自体も高貴な処刑なんでしょ？

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/14(土) 09:04:33.21 ID:k6ioHHzZ0.net
貴人に対する処刑やぞ。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/14(土) 12:05:32.49 ID:ENuVOd7r0.net
刀抜いたときのヌラリって擬音バガボンドで見たな

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/14(土) 22:59:14.75 ID:ohJhhvyY0.net
「切腹」もそうだけど、「高貴な処刑」というのは本来「復讐、拷問殺」なんだろう
「介錯」してくれない限り、袋に詰めて石打か馬で踏みつけて殺すというのは、すぐには死ねずに恐るべき苦しみが長く続く悶絶死しかありえないぞ

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/15(日) 05:32:49.88 ID:pAB1ly+v0.net
そこは（当時のモンゴル人にとって）問題じゃない
死ぬときに地面に血が流れると生まれ変わらない、と
信じられていたから。
袋に詰めての処刑は最上級の対応

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/15(日) 08:12:33.24 ID:Ma8m64IM0.net
じゃ、戦で敵に斬り殺されると生まれ変われない

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/16(月) 04:29:44.82 ID:18Aztpct0.net
羊を恩賞にもらっても。放牧地の権利も共にもらわないと、羊肉を一回喰って終りなだけでだめでね？

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/16(月) 07:18:22.38 ID:7N9AJm050.net
ダイル様ってオン・ハーン軍の中でも下っ端だったのか・・・名有りだったのに
ジャムカに認識されてないってことは日本でいう侍大将とかそういう立ち位置だったのかな。

そして兜取った時のガッカリ感。後退しすぎだろ・・・

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/16(月) 11:40:49.43 ID:mDA3eYUm0.net
婚約者がメルキトに目を付けられてるぞ

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/16(月) 11:44:05.09 ID:mDA3eYUm0.net
いつになったらエスゲイの名跡を奪って　
キャット氏しゅうちょう

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/16(月) 11:45:40.95 ID:mDA3eYUm0.net
いつになったらエスゲイの名跡を継いで、キャト氏のしゅうちょう

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/16(月) 11:46:37.11 ID:mDA3eYUm0.net
酋長になるんだ？

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/16(月) 15:49:34.74 ID:MNvU5xij0.net
BSでやってる『グラゼニ』のアニメで流れるモーニングのCMでは、鬼灯の冷徹とかに混じって
ハーンも紹介されている。人気があるってことでいいのかな

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/17(火) 09:29:35.21 ID:S6OB29nh0.net
>>281
あくまでも公式のキヤト氏酋長後継者はカサルだぞ

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/18(水) 10:56:40.42 ID:0eIBXEXS0.net
酋長でなく族長だろ

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/20(金) 12:24:16.17 ID:lvR3YVKO0.net
オンハーンにバレバレ・・・
3人ともども次回処刑されジエンド

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/21(土) 13:48:48.29 ID:vJP35jYc0.net
北斗剛掌波が打てそうなオンハン

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/23(月) 07:27:14.39 ID:z+0DrkHF0.net
ウイグル獄長も登場させてください！

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/24(火) 06:31:32.43 ID:rP80lqbl0.net
ホレズム少年＝タタ・トゥンガ？

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/07/28(土) 10:10:33.31 ID:fv15oAtH0.net
いいえ？

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/01(水) 17:56:44.29 ID:tYZ2NFHz0.net
ホレズム少年は後に誰になる？

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/01(水) 21:46:40.67 ID:YUsKOfPA0.net
さぁ？
この時代のあの辺出身の文官っていうとヤラワチが有名だけど

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/02(木) 20:31:42.44 ID:zweV4iF20.net
岩のところになにがあった？

予想→氷

またブブで勝負しようとオン・ハンに持ちかけ、氷で滑らせる作戦

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/02(木) 22:29:40.70 ID:KcjRqvoV0.net
ボルテ弟結構タフだなｗ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/03(金) 03:34:27.78 ID:/AuKcIhu0.net
ボルテとｹｺｰﾝするメリットがいまひとつわからん
父親がそれほど大部族族長だったのか？

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/03(金) 13:07:08.68 ID:/AuKcIhu0.net
ボルテ父＝デイ・セチェン（大賢者）と名乗るハイパーゴーマニスト

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/03(金) 19:23:15.00 ID:LLj01FKS0.net
>>295
意外と生きてたなw

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/04(土) 01:03:46.83 ID:n60J7eVO0.net
テムジンとボルテのセクスシーン、まだ〜。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/04(土) 06:05:11.86 ID:0NeVlXVV0.net
ボルテがあのメルキトおっさんにやられた後にテムジンに救出され結婚
そしてジュチ誕生って筋書きかな

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/04(土) 13:24:22.05 ID:tKsdQCpa0.net
それだと
ジュチ（客人）という名付けが苦しくなるな
義経と結婚どころか付き合う前だから

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/04(土) 18:32:36.16 ID:JeLZ8j4V0.net
ホエルンも、チンギス・カンの正妃ボルテと同じくオンギラト出身

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/05(日) 19:04:11.86 ID:EUoLS5IE0.net
主人公が本当に義経だとしても、ジンギスカンになるのは荷が重すぎると思う
日本武士の戦術と全く違う

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/06(月) 06:56:09.54 ID:71IidWHj0.net
大陸の遊牧民みたく平地で運用するって発想がなかったからね。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/06(月) 07:21:41.32 ID:VMebLyL20.net
日本の騎馬武者がやらなかった戦術使ったのが義経じゃないか
日本のは戦場で徒士を蹴散らすのが主な目的で義経が一の谷の合戦でしたような長躯迂回して敵の不意を衝く考えはなかった

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/06(月) 17:33:31.02 ID:v2aKGuGD0.net
キングダムパクっとけばよかったのにねえｗ

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/06(月) 21:03:47.01 ID:REL27efF0.net
「長躯」とは言っても日本の感覚の中での話だからなー
大陸のだだっ広い平原を前提とした遊牧民の騎兵戦術と同列には語れんだろ

この漫画の義経はそこを覆して活躍して見せるとは思うし期待してるけど

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 05:41:00.26 ID:qBlldCbS0.net
簡体字で書いてね？

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 15:32:49.77 ID:yt9zQ46j0.net
文字化けするぞ

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 16:22:39.86 ID:cyafup5w0.net
ホンタイジ？

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/10(金) 10:16:11.82 ID:C+PE9tcR0.net
>>308
簡略化した書体そのものは、昔から民間に非公式に使用されていたらしい
同じ発音の簡単な漢字に変えるということもされていた

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/10(金) 10:18:30.54 ID:C+PE9tcR0.net
オン・ハンの命を暗殺計画から救っても、オン・ハン殺害未遂犯であることがバレていることに変わりはないだろ・・・

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/10(金) 11:36:59.44 ID:7XghgZOa0.net
貸しを作った＋有能アピールで見逃してもらったってこと？

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/10(金) 17:49:28.99 ID:A3n5wGqN0.net
オン・ハーンでも見抜けない裏切りがある以上
たとえどんな思惑があろうと
利用する価値があるうちは簡単には切れないんだろう

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/12(日) 09:52:56.30 ID:7enZ5Fk30.net
当時の金国に誘われれば寝返る奴がいてもおかしくないか
しかし中国の北半分制した女真族が何故ヌルハチが出てくるまで国を持たない土人集団にまで落ちぶれたのか

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/12(日) 11:13:59.27 ID:4yU9HZ5u0.net
女真は漢化のスピードが早かったから潰しきく奴は中華化して埋没してったんじゃ。
（拉致された北宋の皇族が金の皇族の家庭教師をしてた例も）
ちなみにモンゴルが（元朝）明に追い出された時も一部のモンゴル人は「こんな田舎には住みたくないから明の家臣にしてくれ」って舞い戻ってきたからね。
後の永楽帝の軍の主力も帰化モンゴル人（なお漢名を名乗ってるので一目では判別不能）主体の勢力で編成されてた。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/12(日) 20:38:26.24 ID:4UIB053s0.net
でんでんクリスチャンぽくねえぞ＞オン・ハーン
イスラム教徒を殺して略奪するとか仏教寺院を焼き払うとかしないの

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/13(月) 16:14:21.13 ID:oS8kDLkw0.net
>>315
漢語の地や華北に棲みついていた連中は、
モンゴルに攻め滅ぼされた時、東北に帰ることもできず、
ほとんど殺されて死滅したから。
東北にずっと棲んでいた連中のなかも、漢文が少しは読める連中がいたが

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/14(火) 11:52:23.80 ID:0c619z+a0.net
カサルですと名乗ったら、キャト一族がよけいにオン・ハーンに攻撃されるだろうが
少しは迷惑を考えろ＞義経

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/15(水) 15:50:22.78 ID:RVzlJIVW0.net
羊は尻尾のところの脂身がいちばん美味しい

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/18(土) 05:20:50.68 ID:1DzNe3ZI0.net
>>312
あの時
オン・ハーン殺害が成功していても、
（オン・ハーンの血縁だけでなく有力氏族長を全員殺さない限り）
余所者がケレイト部族を乗っ取ることはできなかっただろう

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/18(土) 05:22:17.99 ID:1DzNe3ZI0.net
義経は、カサルも頃して、カサルの顔の皮を剥いでカサルになりすますのだろうか？

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/23(木) 16:41:29.71 ID:oSuM2pw40.net
んでボルテがやられた訳だが
史実だと新婚ホヤホヤのところを襲われて奪われた事になってるので
もう大分違って着てるな

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/23(木) 17:24:10.89 ID:d0Z7mWdt0.net
あれで別な女でしたーなら笑う

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/24(金) 04:02:20.80 ID:OtE0Nogl0.net
あのむさ苦しいスキマスイッチのアフロ見たいのがジュチのオヤジになるのか

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/24(金) 13:25:44.88 ID:dOe7XCd80.net
っで、ポルテのお腹の子供は誰の種なの？

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/24(金) 15:34:29.92 ID:oS2lxz4P0.net
元朝秘史ではメルキトの部族の男と強制的に結婚させられたとあるだけで特にトクトアの嫁にされたとは書かれてない
ジュチがその時に出来た子か、捕虜になった時点で懐妊していたかは各史書によって違っているので
結局はわからん

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/24(金) 20:00:30.13 ID:2Ib3qY580.net
偉大なる半島民族の出番まだですか

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/26(日) 14:44:10.96 ID:abXtUNiT0.net
ヒロイン？がさっそくやられてて驚いたが
史実通りなのか

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/26(日) 15:52:08.60 ID:DWvZWNY30.net
>>329
映画「モンゴル」
http://www.youtube.com/watch?v=MxGpFY6OJWg&t=5867s

9歳テムジンに10歳ボルテが「あたしを嫁にしろ」と命令するわ
テムジン生かすために自らメルキドに捕らわれるわ
迎えに来たのを察したら孕ませたメルキド族長の喉笛掻っ切るわ
売り飛ばされたテムジン救うためにキャラバン隊長に旅費としてカラダ捧げるわ

フィクションでもボルテのイメージって強すぎ
あの大帝国で特権的配偶者の地位を得て
彼女の子供らしか正統的後継ぎになれなかったのは
やっぱり強かったんだろう

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/26(日) 16:01:01.97 ID:DWvZWNY30.net
秘史だと寝取られてて集史だと妊娠後攫われたとなってる

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/26(日) 16:05:52.63 ID:/N2hyBQo0.net
>>329
概ね>>327の通りで一度メルキト族に捕まったのは各史書で一致している
ただし前後関係や奪還か返還されたかとか、細部は資料によってまちまち
補足すると元朝秘史だと、ボルテが結婚させられたのはホエルンの元夫（イェスゲイがそれを強奪して嫁にした）の弟とされている
ホエルン強奪に対する報復とされてるが、後から作られた話っぽい

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/26(日) 19:38:38.55 ID:YAXPpTp+0.net
ジュチ（客人）という名前から後世の人が必要以上に実子ではない説を強調してしまった
という面はあると思う。
でも、当時のモンゴルではジュチというのは、ありふれた名前。
そもそも　弟のカサルの本名がジュチ＝カサルだもの（カサルというのは勇猛な猛禽類という
意味であだ名みたいなもの）

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/27(月) 00:11:52.43 ID:jtJqNLCI0.net
特にボルテに惚れてたように見えなかったが助けに行くのか？＞クロー

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/27(月) 16:33:30.55 ID:jtJqNLCI0.net
>>333
>弟のカサルの本名がジュチ＝カサル
ホエルンさんもﾚｲｰﾌﾟされたからさ
ジュチ＝カサルは甥（ハーンの公称「長男」）と区別する為

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/27(月) 16:49:52.31 ID:/GGncKvm0.net
レイプしたら孕ませるまで種付するのが基本だろ。
よく、よそのお子さんを育てる気になるな。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/27(月) 18:36:53.60 ID:jtJqNLCI0.net
ボルテの仕返しに、クローも、大勢奪ってﾚｲｰﾌﾟするのが癖になったのさ

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/27(月) 18:38:43.08 ID:QKQ2T3Yf0.net
>>334
最初に登場した時に見開き前面で「顔」だぞ
ありゃ当然義経視点で、一目惚れしたという表現であるとしか考えられん

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/27(月) 18:50:55.09 ID:jtJqNLCI0.net
クローの母親・（ミスコン優勝の）常盤御前も平家に捕まって清盛に戦利品としてﾚｲｰﾌﾟされてるしね

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/27(月) 18:52:54.04 ID:jtJqNLCI0.net
>>330
ジャムカが、この作品のジャムカの顔やんけ

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/28(火) 08:17:29.96 ID:ojJ4bOBw0.net
なんでしてるところをかかないんだ？

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 08:49:13.55 ID:XkxAeGZy0.net
義経は壇ノ浦で建礼門院平徳子をﾚｲｰﾌﾟ

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 09:29:26.50 ID:2LUKxA4A0.net
そりゃあくまで俗説でしょ？

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 10:10:52.64 ID:b2p/ugeN0.net
>>342
かわぐちかいじの漫画では昔からの恋人にしてたな

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 16:08:46.67 ID:+1waMPrO0.net
ジパングのほうはずーっと義経の恋人になってて最後は身代わりになって黒焦げで死んだって仮にも天皇の母親になったのにすごい酷いよね。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 22:51:24.49 ID:XkxAeGZy0.net
義経は蝦夷大王の姫をﾚｲｰﾌﾟしてモノにし秘伝の軍学書を奪い取っている

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/30(木) 08:26:59.84 ID:jN63KslN0.net
>>345
いえいえ、ジパングでは北海道まで一緒に逃げ延びて息子を生んで
亡くなってましたよ。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/30(木) 13:52:15.18 ID:VXm6WYnT0.net
>>347
あれそうだったっけ？結構記憶曖昧になるな

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/30(木) 16:03:55.29 ID:vRL5CEmZ0.net
徳子の墓で祈ってるシーンで終わるからな

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/30(木) 16:45:26.36 ID:kKBUHfAA0.net
子供連れて、だから

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/31(金) 00:21:18.74 ID:3/RGAf/H0.net
いいかげん格好を現地風に同化しろよ

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/01(土) 01:49:36.95 ID:/hUSJONO0.net
カサルしかモンゴル人の顔に見えない

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/01(土) 02:15:01.98 ID:kTra2xqO0.net
ネタネームのドルジはいつ出てくるのかw

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/01(土) 16:09:03.53 ID:hKlOtr+E0.net
>>347
かいじは主人公にサゲマン女ばかりくっつける

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/02(日) 04:44:41.84 ID:ERgFO5Dp0.net
義経絶体絶命の危機の時、義経が足の斬ってしまうのだから、徳子ただのクソばか女だろ

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/02(日) 04:46:27.32 ID:ERgFO5Dp0.net
義経絶体絶命の危機の時、義経の足を斬ってしまうのだから、
徳子はただのクソ馬鹿女だろ
こいつのせいでもともと死ぬ必要はなかった弁慶が死ぬことになった

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/02(日) 16:45:49.55 ID:WtksDhGH0.net
>>354
角松洋介「やったぜ」

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/04(火) 07:37:22.12 ID:umVcCzXr0.net
オンハンのケレイト軍団も来るんだろうな

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/05(水) 13:08:03.52 ID:Gik12GUR0.net
‪【9月4日配信】皇帝たちの中国 第3章 第4回「チンギス・ハーンの妻は500人！？」宮脇淳子　田沼隆志【チャンネルくらら】 https://youtu.be/kNkumAIzmDg @YouTubeより‬

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/06(木) 03:00:10.04 ID:kWLYhRPD0.net
雨中の激闘の末、「伝家の宝刀」を手にする。
カッコええやん

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/06(木) 08:43:03.92 ID:rlZaQC6u0.net
日本から持て来た名刀は奪われたの？
神器の草薙剣も失くしたの？

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/06(木) 22:12:28.24 ID:f/g0jvfs0.net
あんまり人気ないのかね
掲載順位が…
バンディットの二の舞になりませんように

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/06(木) 23:27:00.10 ID:fPD/oqbT0.net
バンデットは変に加速してた気がする
ちゃんとじっくりやれば良いと思うんだけどな

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/06(木) 23:36:07.92 ID:KHFncFyS0.net
なんで義経の時代に半太刀打刀あるんだよ
太刀つかっとけ

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 11:36:35.17 ID:h5GLUN8q0.net
>>362
そりゃ打ちきり決まって話を畳まなきゃいけなかったからだろう

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/09(日) 09:12:08.08 ID:1j14On+V0.net
>>341
モーニングではご法度
弘兼しか許されない

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/09(日) 14:34:52.18 ID:BhZ9DRaU0.net
一話でガッツリやってるから書いちゃダメではないと思うが

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/09(日) 14:57:10.56 ID:2mfvX9fP0.net
長男のジュチが誰の子って問題あるから今は敢えて曖昧にしてるんだろう
最近の映画だと
カドカワ：メルキトの子かもと親子の確執がテーマ
モンゴル：ボルテの子なら俺の子（終了

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/09(日) 22:38:27.53 ID:TeDnMrWD0.net
ボルテの子なら俺の子、で済むならジュチとチャガタイの確執はなかったわけで…

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 01:58:23.19 ID:b05H0wRm0.net
>>362
あれも面白かったのにな

この漫画も続いてほしい

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 01:59:53.61 ID:b05H0wRm0.net
>>366
蒼天航路の前半はかなり多かった気がする
集団でもけっこうあったし

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 12:04:46.81 ID:Fj4hojQn0.net
>>330
この映画でもモンゴル人は雷怖がって勝敗決してた

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 16:49:42.03 ID:aYhRfIVt0.net
やっぱ、犯された女は従順になるんだな。勉強になるわ。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 17:18:24.81 ID:LV0Fw4Jm0.net
雷怖がるのはいいんだが
伏線張るのが直前過ぎないかｗ
もっと前から自然に描いておけばいいのに

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 19:14:08.80 ID:wSp5N6Zh0.net
日本舞踊家の西川右近さんが書いた、義経とチンギス・ハーンは同一人物ではないが、
一つの魂が二つに分かれた存在だったとする『兄者　義経の血霊』という小説があるんだけど、
十年以上前の作品なのに　最近コミック版が出版されてて、びっくりした。
この漫画の影響だろうか？

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/20(木) 20:41:34.89 ID:uvRjNRKS0.net
義経の胴体を埋葬したと伝わる「判官森」に行ったが小さい山の中腹に石碑と五輪塔がポツンとあって実にさびしい
場所が田舎町の更に僻地で観光客なんてまず来ないし入り口が小学校の裏側だから余所者にはわかりにくい
鞍馬山から移植した杉の木があったが義経は懐かしく思ったのだろうか…

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/22(土) 18:38:00.38 ID:v8Kv9Ap00.net
>>376
北海道？

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/22(土) 20:39:33.28 ID:LJmaFFgB0.net
>>377
宮城県栗原市栗駒町です

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/22(土) 20:46:41.69 ID:ySkAjDI30.net
東京で日韓交流おまつり始まる　伝統芸能やＫ−ＰＯＰなど韓国文化を紹介
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1537587405/


日本と韓国の文化・人的交流の活性化を図る「日韓交流おまつり２０１８　ｉｎ　Ｔｏｋｙｏ」が２２日、東京・日比谷公園で始まった。今回が第１０回で、２３日まで。
両国の伝統芸能やＫ−ＰＯＰの公演が繰り広げられ、韓国文化を紹介する数々のブースが設けられる

今年は日韓関係改善を進めた１９９８年の「日韓パートナーシップ宣言」（日韓共同宣言）から２０年に当たり、在日韓国大使館は多くの人に内容を知ってもらおうと、宣言を紹介するコーナーを設置。

ステージでは２０２０年東京五輪の追加種目となった空手のほか、韓国のテコンドーの演武が披露される。
日韓の若者が結成したバンドの演奏や、一般参加者によるＫ−ＰＯＰに合わせたダンスなども場を盛り上げる。


http://www.sankei.com/smp/photo/daily/news/180922/dly1809220007-s.html
https://030b46df30379e0bf930783bea7c8649.cdnext.stream.ne.jp/archives/kyodo/PN2018092201001404.-.-.CI0003.jpg

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 13:13:03.45 ID:KofsYCAu0.net
なにもない草原で刀ふりかざせば落雷が命中する

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 19:01:36.93 ID:9Uz3SFeu0.net
結構義理堅いオン・ハーン
絶対的強者としての余裕か

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 04:57:05.51 ID:PgtRY4Zz0.net
トオリルハーンとの決戦の時に捕まった時に置いてった草薙剣出てきそうな気がするな。
モンゴルの人が見たことない剣を誇示することで権威と敵対するの相手をビックリさせる意図で

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 18:46:59.52 ID:Jn0WGCxJ0.net
奇遇にもあせとせっけんの麻子さんの弟佳太もシスコンモード全開で姉の恋路を邪魔しそう
アルチはテムジンを認めたとはいえこいつは最終的に何をしたかったんだよ怖いぞｗ

この漫画で何が楽しみかって思ったら義経神話よりモンゴル群雄割拠よりやっぱりボルテの可愛さだわ

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 13:03:07.24 ID:5WATuk3s0.net
>>383
ポルテって中出しされたの？

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 19:53:06.66 ID:TOfjcEzj0.net
13世紀のモンゴル高原にコンドームは無いだろｗ

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 19:56:40.47 ID:l+hGv+3g0.net
>>384
その辺曖昧でもやるわ。
やったならガッツリやって欲しい。
後ろ姿の裸はボルテだったんかなあ。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 12:05:39.57 ID:26gG0sn20.net
ジョチはテムジンの子じゃないな
この後これで一悶着
ジョチの顔があの男に似ている

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 19:26:27.28 ID:raHHiv/h0.net
カサルさん家のご先祖も蒼き狼と白き女鹿からの血筋を語りながら途中で未亡人と神様の血筋に入れ替わってるし
あんま気にしない気風なんじゃね

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 00:12:54.08 ID:Bl78hrXt0.net
カサルやホエルンはどんな経緯、心境でテムジンに家督譲ったんだろ

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 07:10:39.69 ID:bNQJfeSz0.net
カサルまでが家長と呼んでるってことはテムジンは名実ともにキャト氏の頭領になったのか

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 11:09:58.22 ID:oQpmwJQy0.net
>>387
誰が見てもジョチはテムジンの子じゃないな。
はじめての中出しで遺伝子が組み込まれてるんだよ。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 11:34:20.76 ID:OVZpy5BBO.net
>>385
昔のコンドームは、家畜の小腸や膀胱だから…無いとはいえない？

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 11:36:26.46 ID:OVZpy5BBO.net
義経が『ハーン』に成り上がるのと入れ替わりに、オン・ハーン退場したのかな

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 12:19:40.27 ID:WN+KBmst0.net
このペースだともうすぐ13翼の戦いだな

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 17:28:59.55 ID:Yz3YBlTi0.net
オン・ハーン退場するとは
弟が裏切ってるぞと忠告してくれたのに、あんな大物感出してたのに・・・

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 17:41:29.75 ID:L84cHZIR0.net
あり？十三翼の戦いの後にジャムカが恩賞で
やらかしてテムジンの味方が増えた後
オンカーンとテムジンの連合軍でジャムカと
タイチウト破るんだよね？
流れどうするんだろう？

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 19:30:36.40 ID:TtnTftD30.net
オン・ハーンは生きてはいるみたいだし再起するのかな

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 20:02:51.25 ID:xlLDESnv0.net
>>396
そこまで知っててどうしてオンハーンの流れを知らないんだ

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/12(金) 17:49:03.55 ID:htiTF2wv0.net
トオリルはかなり浮き沈み多い

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/13(土) 14:39:00.89 ID:SPbv15D70.net
この漫画だと揺るがぬ大物って雰囲気の人物だけど
史実だと失脚しては再起を繰り返してるからなぁ

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/13(土) 14:52:46.86 ID:RBobRO4i0.net
しかもその度にテムジン手伝ってるし。
このマンガだとオンハーンのが一貫して大物だけど。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/14(日) 11:50:14.97 ID:wCQC0UZO0.net
強い部族に生まれた強いリーダーってだけで、初めから世界を見据えてるクロウとジャムカとはスケールが落ちる感じではある

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/14(日) 19:52:50.58 ID:E4D6OpUf0.net
こないだ倒したところって国だったのかよ。ひとつの村、部族滅ぼしたって感じしかなかった

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/14(日) 20:11:04.01 ID:OREMh1nz0.net
オンハーンが失脚してて笑った
ワンヤンシャンもこれには苦笑い

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/14(日) 20:33:13.75 ID:oCAOfbH70.net
>>403
1つのところに留まって家や城作ったりしない遊牧民だしそんなモンだろ

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/14(日) 22:12:04.79 ID:AZzNbQyv0.net
いやーなんか戦いの始まりからして突発的だったしほとんどクロウが1人で十数人相手にしてるシーンばかりだからか相手のスケール勘違いしてた
そもそもあの時代のモンゴルの国がどれほどの規模なのかまずわからない

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/15(月) 05:27:56.93 ID:uRePI9Nh0.net
ホラズム遠征の時の全軍が20万程度だから、モンゴル全土の人口は200万以上じゃない？

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/16(火) 16:30:19.39 ID:cccX8wkJ0.net
金国で軍人になる道をふつう選ぶダロ？

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/17(水) 20:16:18.17 ID:i3XvO4X60.net
http://cjiff.net/#.html
中国映画週間で上映される中国映画の『戦神紀　〜チンギス・ハーンの物語〜』
（歴史物じゃなくて、なんでもありのファンタジー映画）
イケメン俳優がテムジンを演じてるせいか、成長しても長髪のままで漫画のクロウみたい
になってる。
やっぱり辮髪だとカッコよく見えないのだろうか。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/18(木) 17:32:08.14 ID:UC7IYWfy0.net
誤射にしたんだ

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/18(木) 18:58:07.82 ID:ncVU+mGf0.net
史実じゃ馬パクって殺された阿呆がまた妙な使われ方してきたな
次は十三翼の戦い？つってもテムジン軍がそんなに組織として充実してるかまだ微妙だから十三翼って感じもしないな……

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/19(金) 06:18:46.66 ID:4uz3s0DO0.net
中東の子供忘れられてる？

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/19(金) 18:08:39.66 ID:3nxAmOcJ0.net
やっぱり他の四駿四狗出てこないな(´･ω･`)

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/20(土) 11:45:08.29 ID:Q/mTkBvh0.net
連載はじまったころは読む気も失せる漫画だったのに
最近は意外と読めるもんになってきて驚いた

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/20(土) 14:21:41.10 ID:rQN3J1qo0.net
空想でもラッチ出して欲しい

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/20(土) 16:22:18.39 ID:omg4uAZB0.net
>>413
出て来ないねー
タイチャルが殺される話もジェルメ抜きで進んでるし
配下の活躍は文はボオルチュで武はジェベに集約して他の四駿四狗をバッサリカットとかにならなきゃいいんだが

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/20(土) 17:17:39.45 ID:GCh+y5SV0.net
じっくり描いていってほしい
四年後とかなってたからバンデットの跳ばし進行みたいにならなきゃ良いな
編集さんが急かすのか、作者が急いでんのか？
若干不安

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/20(土) 18:56:30.49 ID:8F/wN/yB0.net
でもまあボルテ奪還からジャムカとの決別は飛ぶ所だろ

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/20(土) 21:12:10.08 ID:dBTnOlNX0.net
だよな、あんまりチマチマやると終わらなくなるしな。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 09:01:15.89 ID:j6v+yMeh0.net
４年経って子供がジョチだけなのか
史実ではボルテはテムジンより１個年上で４男５女を産んでるんだが
この漫画だと３０歳近くまで独身だったんだよなあ

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/25(木) 15:47:42.31 ID:PC3qZJbh0.net
>>420
何人も旦那死んでる言うてたやん

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/26(金) 13:34:38.43 ID:nx/sIhBY0.net
タイチャルがアホすぎるようにしか見えなかったな
ジャムカもこんな弟がアホで大変だな

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/26(金) 19:34:11.45 ID:rVl+2Pg00.net
俺の弟がこんなに頭悪いわけがない

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/26(金) 21:28:22.26 ID:uBZwCyBe0.net
でもまあ史実よりかはマシなんじゃね

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/26(金) 21:29:05.90 ID:eIVESCUr0.net
転生したらテムジンだった件

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/27(土) 11:46:46.30 ID:xY83fZgn0.net
>>423
頼朝兄さん元気出せよ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/28(日) 20:35:57.87 ID:tScs53Tp0.net
ここ参考になった
http://www.juno.dti.ne.jp/~tenchi/

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 00:33:17.46 ID:fTAVKriG0.net
タイチャルを殺した謎の爺
義経を追って来てたとは

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 12:39:53.60 ID:4tAcVTwm0.net
ようやく4巻読んだけど、表情が面白いダイルさんがもう退場なのがちと残念。
生え際からすると、思ったより歳いってたんだ。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 12:41:43.16 ID:bthnPkVQ0.net
昔のことなんで記録違いで全部通せばいいけど
年齢的な辻褄が合わないな

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 12:43:39.16 ID:bthnPkVQ0.net
チャガタイとオゴタイが生まれてないとおかしいのだが

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 15:13:10.23 ID:Apva7SLt0.net
チャガタイオコデイまでは年子よね？
ジョチの出生とチャガタイとの反目はスルーとしても
生涯後半までやれるなら正統後継者のオコデイは
出さないと拙いと思うけど後でいきなり生えて
くるのかなあ。
ボルテの周りウロウロしてる子供がいるから
その辺がチャガタイ達なのかな？
なんか話的ジャムカと決着付いたらそのまま
俺たちの戦いはこれからだエンドで終わりそうな
気すらしてきた。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 15:45:38.51 ID:Kg3aWSEx0.net
それだったらあの義経呼びの爺さんは全くいらないと思うが。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 15:56:26.30 ID:HeosSx7J0.net
>>433
義経呼びの爺さん倒して子孫に日本征服を遺言、
フビライがその意を受けて元寇でエピローグとか。
（一ページだけで）

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 17:11:01.67 ID:urQcOzcN0.net
あの爺さん誰だろ？北条時政とか安達景盛とかは無いかなぁ。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 17:32:25.53 ID:1YI6cneI0.net
そもそも日本からモンゴルに渡った奴が他にもいたんだな

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 17:36:16.30 ID:HeosSx7J0.net
>>435　
誰か大物で最期行方不明になったのっていたっけ？

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 20:28:33.50 ID:2fPKm1g30.net
史実無視の漫画とは言え幾らなんでも大物御家人を密偵としてモンゴルまで送り込むはずがない

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 20:46:40.34 ID:1rhIqZzg0.net
死んだと思われた人で権謀術数に長けてる人
そして義経より年上


まさかの平大相国？

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 20:49:39.11 ID:Rs133+YE0.net
>>439
年上過ぎだわぁ。
宿命の新中納言だと若杉？

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 20:57:00.40 ID:2fPKm1g30.net
平家滅亡後、義経を京都で殺そうとし返り討ちに合った土佐坊昌俊を推してみる

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 20:58:21.97 ID:yT2qpBmE0.net
源行家とか

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 21:05:58.60 ID:2fPKm1g30.net
行家いいなｗ
年齢といいゲスな顔つきや策を使うところがピッタリ

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 21:11:21.54 ID:yT2qpBmE0.net
あの時代のゲスofゲスだよね
梶原ｻﾝはなんだかんだとポリシーがあったけど
行家叔父はもうすべてがその場しのぎ

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 21:20:51.60 ID:fQBnq9d9O.net
ジパングでもゲスだったかな…

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 21:23:55.36 ID:1rhIqZzg0.net
>>442
居たなそういえば
よく考えてみればこんなゲスいことは行家しかないような

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/01(木) 22:53:25.59 ID:2fPKm1g30.net
>>444
梶原景時は杓子定規で猜疑心強いから御家人から大変嫌われたがゲスと言うほどではないぞ
義経との確執と伝わる話も武家の慣習無視したり総大将の責務そっちのけで好き勝手振る舞った義経に非があるし

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/02(金) 00:04:32.69 ID:+nCRqctW0.net
無理やり騒動作るから安達景盛と予想しよっと

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/02(金) 18:55:09.31 ID:W32qaqQ90.net
このマンガ、主人公が義経である必要あるか？ただ義経＝ハンって設定を安易に使いたかっただけじゃねえの？
ってずっと思ってたけど、ここで回収してくるのか

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/03(土) 12:17:16.55 ID:8FYJTTtj0.net
>>449
日本人だから雷を怖がらなかったとかも一応…

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/03(土) 22:59:35.21 ID:M2AcBS590.net
いかんせん草原のシーンばかりだからなんか絵面が貧相なんだよな

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/04(日) 10:44:12.47 ID:vXtfDx1O0.net
>>449
モンゴルの外から来た人間だからタブーを破って改革を行うことが出来て
セカイ征服者になった、なんてとこじゃないの？

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/04(日) 15:34:32.74 ID:lWo/n9h20.net
今やってる北方チンギス紀も知ってるからそこへ行くまで大きくなるって感じだよね。
井上靖の蒼き狼みたいな方が好きだな。自分が何者であるか確かめる為にどこまでも知らない遠くを目指す

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/07(水) 22:00:18.57 ID:ehUqQgpP0.net
ショート黒松読んでから入って「何これ？超面白いがな」
伊藤悠でしたっけ。シュトヘル終了してガッカリ感あったんですが
これ・・いいわ・・。絵がやたら上手えな・・・
女性がエロいな・・・
オン・ハーン怖っ

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/07(水) 22:10:37.93 ID:3IrvIhM10.net
自分もボルテに釣られて読み始めた

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/08(木) 00:17:22.47 ID:TEzrxLSW0.net
今週から西域の少年編

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/08(木) 13:06:07.35 ID:x/+4ivAC0.net
がんばれヤラワチ

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/08(木) 13:59:35.30 ID:Cd1Gt6vF0.net
西域の少年ってホラズムが襲った隊商だったりして

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/08(木) 14:10:09.27 ID:I5bEXVPV0.net
年齢的にテムジンのムスリム参謀だろう
ホラズム侵攻の戦略を献策したり

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/12(月) 15:14:57.72 ID:NEBJFroT0.net
しかし、すごいケチなハンだなあ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/13(火) 02:10:07.17 ID:Ys8YFERH0.net
義経がチンギス・ハン説って韓国の起源説みたいで恥ずかしいな

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/13(火) 09:51:47.85 ID:9E74L5xn0.net
ケチじゃなくて、前任者の政策、業績、興味のあった事はなんでも否定しないと気が済まない人なんでしょ
どこでもよくある

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/13(火) 14:45:19.32 ID:vc4Wh/Nm0.net
まあどこでもそういうのはある

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/15(木) 02:51:32.57 ID:gLfELpKo0.net
まさかのオン・ハーン登場で面白くなってきそうだな

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/21(水) 03:09:46.16 ID:XsD2uJ/X0.net
オン・ハーン、若造商人ごときに奴隷に売りとばされる

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/22(木) 00:21:27.04 ID:xZln32mi0.net
史実ではオン・ハーンはテムジンの下へ逃れ
２人は父子の契りを交わすわけだが
その過程に西域の少年が絡んでくるのかな

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/22(木) 05:56:49.96 ID:HzMA/FBh0.net
オン・ハーンが失脚して復位するのはwikiに書いてあるね

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/29(木) 23:21:40.19 ID:gnepAdzA0.net
蒼き狼と白き牝鹿の新作もう出ないかな

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/30(金) 08:02:17.43 ID:skxItrE/0.net
ただでは死なさんって、釜茹でにされちゃうのか…
かなーり好きなキャラなんだよなぁ…

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/30(金) 09:07:28.90 ID:ZzTKvAP30.net
十三翼の戦いの後処理の伏線だろうこれ

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/04(火) 08:49:10.94 ID:vq26Y/F20.net
>>191
俺もハロルド作石っぽいと思ってた

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/06(木) 19:06:44.03 ID:h0ZZ5jDe0.net
ボオルチュ、無事でいてくれ……

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/06(木) 20:17:56.81 ID:3XDL+tfP0.net
四狗は流石に死なんだろ。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/06(木) 23:24:19.61 ID:hqjko1SK0.net
「この耳はまさか・・・」「分かりません」つったのが伏線で、
実はボオルチュの耳はちぎってないような気がする

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/07(金) 02:37:50.78 ID:MDSRDzYE0.net
片耳が無くてトランス状態のジャムカが次回出るとかw

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/07(金) 20:47:30.37 ID:2xgiqoQk0.net
カサルはいつ課長の座を天神に譲ったのだ？

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/08(土) 20:10:12.82 ID:hYVQoknS0.net
四駿筆頭です！

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/10(月) 15:07:12.58 ID:1/lj6PvI0.net
>>471
元アシらしいなあ
https://twitter.com/Junwatanabe1968/status/1010608530921930752
(deleted an unsolicited ad)

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/13(木) 17:05:59.58 ID:e4nlI3970.net
四駿四狗の一人ジェルメ登場
最初女かと思ったｗ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/14(金) 12:02:57.37 ID:wu9F8bvJ0.net
義経はモンゴルの系図をしっかり覚えたのね
書いた系図はなかったはずだけど

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/14(金) 15:28:36.99 ID:6jyEHXJR0.net
オカン気質のボオルチュが口を酸っぱくして教え込んだんだろう

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/14(金) 18:14:47.05 ID:BdwBtyBd0.net
漫画のボオルチュは軍師、謀臣というより相談役、副官みたいないかにも側近って感じだが史実ではどうだったの？

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/14(金) 19:47:14.24 ID:+C/j2PoW0.net
武勇ならムカリやスブタイのが上だけど信頼は一番かと

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/15(土) 20:11:41.37 ID:f+V8mGN40.net
友人であり最初の部下、勇者揃いの部下の中で知恵が回る右腕

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/17(月) 21:59:53.26 ID:YJbjyHVF0.net
RENTA!で12/27まで一巻が無料で読めるよ
オンハーン暗殺が失敗して逃亡するところまで見られる

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/17(月) 22:53:43.58 ID:5rDo+Pt30.net
最初本スレじゃぶーぶーケチつけてる奴だらけだったけど
やっぱフツーに面白く読めるよなぁ。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/31(月) 14:53:16.72 ID:7VWJG7UX0.net
やっぱりな

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/06(日) 23:19:15.77 ID:l/63tMeF0.net
敵の弱い脇腹がどこにあるか見抜くとは
智将の面目躍如だなジャムカ

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/07(月) 16:51:52.15 ID:z2Cwx9aU0.net
ジャムカに負けて劣勢になってオン・ハーンが絡んでくるという展開かな

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/12(土) 01:02:20.51 ID:VEE0l1BA0.net
一緒に行ってもらうぜとジャムカを巻き込んで鳳翼転翔をかけるオン・カーン

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/12(土) 01:13:22.10 ID:xqI6Skt80.net
カサル頼もしいな

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/14(月) 01:38:53.93 ID:pB1khSrl0.net
遠征時の野戦はパルティアンショットが主戦術で全然死傷者出なかったらしいけど、騎馬民族同士だとどんなもんだったんだろう

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/16(水) 00:32:39.25 ID:zOJEJg9+0.net
釜茹で処刑は実行するのか？

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/16(水) 18:10:50.62 ID:zOJEJg9+0.net
モンゴル相撲は日本人には難しんか？

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/18(金) 21:07:04.52 ID:MsTfOLmk0.net
まーた後出し伏兵かよ。ジャムカの先読みヤバいな。

と思ったけど九郎同様に山に待ち構えて戦おうと考えられるわけだから金の右丞相に
ひっついてたあの元日本人爺かな。兵を貸してくれって言ってたし。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/18(金) 21:10:19.10 ID:Zo00M0L00.net
あの爺だろうね
史実のテムジンも十三翼の戦いで負傷したんだっけ？

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/19(土) 17:24:43.91 ID:GAe8ytmO0.net
ジェベの矢じゃないのかな。 だったら顔出るか

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/22(火) 00:17:57.31 ID:L+p1GWAR0.net
九郎死亡　大陸天下盗りならずゲームオーバー
次号からジャムカが主人公で旗下に和田義盛を加えます

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/22(火) 22:00:19.42 ID:aR/zVSRO0.net
射手 ゴールゴ・サティン

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/23(水) 22:22:10.32 ID:6UL8tlEB0.net
だろ？

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/26(土) 11:27:27.14 ID:ShPShTT+0.net
九郎生きてた。図らずも兄の頼朝が石橋山で経験した負け戦＋洞穴潜伏という
同じ状況になったな。ひとまず生きて帰ろうや。その後のことはさておいて。

にしても映画パールハーバーで見たあの不必要にデカい枷ってモンゴルで
本当に使ってたんだな・・・。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/27(日) 13:20:22.78 ID:vngNleVY0.net
シルクドーロはモンゴル帝国が作ったの？

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/27(日) 14:51:49.45 ID:xg2wPZWw0.net
>>502
東西交易路を確定させたのはモンゴル帝国です。
んでもってロシアも清朝もムガール帝国もオスマン帝国も
全部ロシアの継承国家です。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/27(日) 14:53:03.91 ID:xg2wPZWw0.net
>>503
×　ロシアの継承国家
〇　モンゴル帝国の継承国家

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/27(日) 15:05:36.84 ID:UB6KlkLY0.net
シルクロード自体は積極的に中央アジアに進出する漢王朝時代に確立したものだろう
戦争で廃れたり海上交易路に取って代わられたけどモンゴルが中国から中央アジアまでの地域を支配下に置いたことで復活した

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/27(日) 16:03:56.91 ID:CCe0U4EH0.net
高僧三蔵法師が街道の妖怪悪鬼を調伏して以後
旅人が安心して通行できるようになりました

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/28(月) 11:00:10.65 ID:jULYYfHL0.net
モンゴル民族は仏教になってから、弱体化

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/01/28(月) 21:13:26.81 ID:MDQ8LCL00.net
>>507
うそ。元室が蒙塵したあと、
チベット仏教が広まった時代も明を苦しめている。
弱くなったのは清の飼い犬大名になってから。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/02/11(月) 09:13:08.72 ID:4cT14X6L0.net
ダメ？

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/02/12(火) 07:34:22.96 ID:C2NtpIkd0.net
モンゴルがよく女真族の配下についたなあとは思うね
モンゴルにかつての勢いと組織力がなくなったところにヌルハチ、ホンタイジ、ドルゴンと言った
優秀な連中が現れたのが主な原因かなあ

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/02/12(火) 09:48:46.31 ID:znY+JPj00.net
金王朝の時代も女真族に支配されてたけどね
それを打破したチンギスが凄かったというべき

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/02/12(火) 10:04:26.82 ID:C2NtpIkd0.net
あ、そうか
清王朝ばかり考えて金王朝を忘れてたｗ

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/02/18(月) 21:10:27.42 ID:kGjhl3RC0.net
ジャムカの釜茹でショーでござい

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/02/19(火) 02:05:16.65 ID:bQagm4uv0.net
前から疑問に思ってたんだけど
モンゴル高原にあんなに金属製の釜があったのかね

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/02/19(火) 16:41:42.01 ID:pvO5RObi0.net
羊の肉は茹でるのがモンゴル料理の基本だから、大ハーンの宴会用にあったのかも

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/02/21(木) 00:51:38.63 ID:d2I8QCt50.net
あの小柄なじいさんは誰だろう
平家の残党か後白河院の家臣か？

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/02/21(木) 03:03:22.57 ID:8V+q4S3X0.net
>>516
梶原景時に1票

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/02/21(木) 11:41:59.08 ID:eexklXmY0.net
九郎と通称で呼んでたから前に誰かが言ってた新宮行家説を推す
でも義経の戦法に詳しかったから梶原景時も捨てがたい
義経の凄さや欠点をすぐそばで見てた人だしね

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/02/21(木) 11:45:34.85 ID:mRgxGLUq0.net
梶原に一票
義経と仲が悪いし

行家は義経に便乗してヒャッハーするタイプ

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/02/22(金) 00:58:08.64 ID:eGIwfyKA0.net
梶原景時のwiki見たらよく似たのが。もう梶原景時だろ

一方で、景時を大悪人として描くドラマも存在しており、例として近年の作品ではTBS大型時代劇スペシャル『源義経』がある。
作中で義経は美化され、最後には死なずに蝦夷地に逃れることになっており、景時は悪意をもって義経を陥れ平泉まで追ってきて最期は討ち取られるなど大幅に脚色されている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%B6%E5%8E%9F%E6%99%AF%E6%99%82

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/02/28(木) 10:06:23.42 ID:TPvPN0Rt0.net
新キャライケメンだな
鍛冶屋継がないでテムジン軍団に入って来そうな希ガス

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/02/28(木) 13:12:07.69 ID:xGz+mlDB0.net
あれがスブタイ？

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/01(金) 23:08:11.53 ID:LlLIMIRX0.net
>>520
小中学校時代の同級生に梶原景時の子孫がいたわ、本当かどうか知らんけどｗ
モーニングではハーンが一番おもしろい、歴史ものが好きなのもあるけど
スピリッツの村上海賊の娘とハーンが毎週の楽しみ

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/04(月) 08:13:44.11 ID:eZw2TYnk0.net
ハーンとキラーエイプが楽しみだな
バンデットはキラーの後に再開すると信じてる

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/04(月) 15:40:27.22 ID:mQtVzEsq0.net
バンデット再開してくれるなら一生モーニング買い続けるわ

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/04(月) 16:29:32.20 ID:LGnHwryP0.net
バンデットはあれ以上は追い込み辛い気も。
好きなんだがなあ。
キラーエイプで湊川やってくれれば
個人的は大満足。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/05(火) 03:42:20.31 ID:yTbwQJ4o0.net
そこ両作を関連付けられそうだな

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/06(水) 11:16:43.38 ID:KnLFdJTP0.net
やってもいいけど石は出すなよ。前作の未練満々で見てらんないから
猿くらいならいいけど

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/07(木) 10:23:56.55 ID:BG8xLrpJ0.net
ほのぼのしたハンティング回だけど、あの時代モンゴルに行く火薬なんてあったのか？
金や宋の最新兵器だし黒色火薬の製法が僻地のモンゴルに伝わってるとは思えない

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/07(木) 11:49:24.69 ID:kzYCir7H0.net
金と大きな取引してるし多少の交流はあるだろうから少量くらい持ってたり技術が入って来てもまぁおかしくはないんじゃない

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/07(木) 12:05:27.18 ID:BG8xLrpJ0.net
技術が入ってきても肝心な硫黄と硝石がね

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/07(木) 12:24:11.94 ID:kzYCir7H0.net
>>531
原材料の問題もあったね 本来なら難しそうだけどまぁあんまり本格的にやられてもね
今回は火薬への興味を持たせる回だったんだろうし

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/07(木) 15:45:06.80 ID:6bsM/+CK0.net
今回出てきたのは神火飛鴉か？

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/14(木) 12:13:33.75 ID:zLp8qjnj0.net
今週の誰？クチュルク？

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/14(木) 16:40:39.57 ID:yjlpbJyG0.net
技術者を拉致しに来たのか
若くてライバルになりそうなのは誰だろう

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/14(木) 17:35:16.06 ID:tVUjowGI0.net
メグが裏切ったというか乗っ取りを起こしたんだと思ったんだけど違うの？
飼い慣らされた奴等は死んでも良いとか言ってたし
まぁ本当はどっかの氏族のリーダーで潜入してた可能性もあるけど

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/16(土) 10:20:48.54 ID:rWBeNXkQ0.net
酢舞台じゃなかったのか

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/16(土) 14:50:09.70 ID:fxitz78O0.net
スブタイってジェルメの弟なんでしょ？

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/20(水) 00:39:21.93 ID:V9w7vW2+0.net
タタール族の族長だったのね
後に殺り合う相手か

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/20(水) 14:20:13.02 ID:xiYVjgtw0.net
モンゴルに熊がいるの？

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/20(水) 22:22:34.84 ID:Zx1B7yM70.net
まさかタタール族が出てくるとはねぇ
史実じゃテムジンの勃興期の早い段階で滅ぼされたからすっかり忘れてたわ

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/20(水) 22:27:48.30 ID:rwXoKSRe0.net
ちょうどここからオンカンと一緒に滅ぼす時期だね。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/21(木) 05:54:12.08 ID:ccUd+3gR0.net
モンゴルによって皆殺しにされたはずなのに？、ロシアに大勢今も居るタタール

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/21(木) 06:15:14.54 ID:W7S29ure0.net
チンギスの時代でもタタルはモンゴルの有力部族

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/21(木) 08:00:46.97 ID:oU5Sf+6T0.net
戦いに負けたら指導層は殺すけど後は勝った方に吸収されるのが
遊牧民のパターンだったと思う

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/23(土) 22:04:09.01 ID:RxMx2OGm0.net
消化吸収そして排泄からの食糞

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/24(日) 01:56:49.50 ID:qNhguIbI0.net
末代までモンゴルに
祟ーる

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/24(日) 03:28:01.43 ID:4sitGz+k0.net
ロシア人特有のいつものおそロシアなのに全てモンゴル人のせいにしてタタールのくびきってなんじゃそりゃとw

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/25(月) 12:57:02.76 ID:3ZK8Vay30.net
自分たちにとっても必要不可欠な鍛冶屋を皆殺しにしてどないすんねん！？

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/25(月) 14:02:27.48 ID:SNePPFAy0.net
鍛冶にだけ向き合ってた奴は残したし皆殺しじゃないし飼われるなって躾はしたし大丈夫だろと思ってるんじゃ

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/25(月) 14:54:13.07 ID:fQ2Cnpdv0.net
向こうとしては偵察と躾だったけど
テムジンに会えたのはラッキーって事だろうね
火薬の存在知られたけども

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/25(月) 20:50:36.47 ID:+BTerslA0.net
何かメグは最終的に仲間になりそうなキャラだよな

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/27(水) 12:14:03.10 ID:4GvuIFVe0.net
あんな優男の若造がタタル部族長になれるのか？

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/28(木) 00:21:01.31 ID:jvOF2tFV0.net
>>553
草原はすべて血統だよ

いよいよテムジンとイルハンが出会ったな
東と西の融合で今後の展開が楽しみだ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/29(金) 04:16:34.14 ID:hCT3Gczh0.net
二人の邂逅は少し鳥肌立った

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/29(金) 23:15:59.09 ID:VZYDm8Dm0.net
一応史実の枠組みは壊せないだろうからおさらいしておくと
金とタタルが戦争始めてテムジンとオンカンが金に付いてメグを斬る
大将を失ったタタルはジャムカを盟主とする大連合に加わるが敗北
タタルを全員殺せと命じられたカサルはなぜか半数を放免する

この漫画だとメグは名を変えて生きててタタルの残党を率いて
テムジン軍の一翼に加わる流れになるのかもしれない

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/03/30(土) 15:22:20.72 ID:eQKwFsgN0.net
へー、結構面白い展開になるんだな。向こうも戦国乱世やってんのね

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/01(月) 10:30:10.92 ID:JL2Qhg5V0.net
本屋に行ったら、この漫画の販促用のポスターがあった
一応、講談社にプッシュされてるみたいで安心した

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/04(木) 10:02:53.01 ID:AihLxhSp0.net
何かローマかコンスタンティノープルまで旅行してたけどあれは実際はこういう場所があるって話してただけかな？
一瞬でワープして行くのはさすがにな

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/06(土) 01:07:18.49 ID:dA7rWT670.net
長期間2人だけ抜け出して世界旅行？キャト氏は留守にしたまま？

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/06(土) 10:41:50.55 ID:Y1tvcae10.net
二人で世界を語ってるただの表現でしょ
引っかかる所でもない

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/06(土) 12:06:51.34 ID:IAKw3sa+0.net
いきなりトリップ系の漫画になったのかと

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/06(土) 13:10:59.78 ID:L/Y0bsAA0.net
大陸はでけえわ

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/06(土) 14:50:33.58 ID:dA7rWT670.net
「センセイ」の正体は、どこの国の諜報部員だったのか？

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/07(日) 04:03:08.96 ID:64872u8t0.net
>>557

面白いのはジャムカだな。 テムジンほどの背景も無いのに一人でのし上がり、何度でも再興して同盟を組織してテムジンに立ちはだかる。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/07(日) 22:58:10.51 ID:ArSgIHgk0.net
義経とかいう糞設定がなければまともな作品だったのにな
糞設定のせいでトンデモにしか見えんわ

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/11(木) 16:58:37.93 ID:iIetawZ80.net
テムジンはいつまで本隊をほっとくのだろう
しばらくイルハンに同行するようだが

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/11(木) 17:15:58.34 ID:bZaQOPLz0.net
本隊をほっといて単独行動するのは義経の悪い癖だからだろう

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/12(金) 07:33:48.21 ID:E8awsqM30.net
金で先オンハーンと再会するんだろうな
手を組むのはイルハンが調停役に立つ感じで

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/12(金) 23:21:43.57 ID:sGfGo95B0.net
ボーイミーツハーン

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/13(土) 17:59:20.77 ID:d7ZG/YZp0.net
イルハンさん　作品のキャラとは似てない・・・
https://youtu.be/v6tGl6RGUjI

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/14(日) 00:50:41.28 ID:WU4xvhn/0.net
イケメンの触れ込みだったけどとんだバッドボーイだったな

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/14(日) 07:15:09.64 ID:nEZj/ztC0.net
元スマップ中居が「イルハン！　イルハン！」連呼するスカパーサッカー中継のCM思い出した
今は地元トルコでタレントやってるんだっけ？

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/17(水) 00:56:40.64 ID:aRLTd4Uf0.net
金を滅ぼす終盤になって海岸に日本からの援軍の武士団を乗せた大船団が現れるシーンが

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/17(水) 14:06:40.47 ID:aRLTd4Uf0.net
島津とモンゴル　ガチ正面決戦したら？

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/17(水) 14:53:53.02 ID:i/C02ozf0.net
平地で野戦ならまずモンゴルが勝つ
元寇で日本が勝ったと言っても元軍の主力は降伏した北宋や高麗人でモンゴル騎兵なんてろくにいなかった

それと島津がよく日本を代表する強兵みたいな扱いされるけど平安末期〜南北朝時代あたりまで
日本中の武士が島津なんて足下にも及ばない蛮族どもだぞ

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/17(水) 16:55:11.73 ID:AOGHnCKX0.net
日本列島から朝鮮半島辺りまでの山がちな地形なら日本の武士の方が戦いなれてて有利だろうけど
鴨緑江を渡って遼東の平原に踏み込んだらモンゴル相手に勝ち目はないだろうね

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/17(水) 21:55:41.84 ID:4ny/HwhL0.net
>>577
今でこそ開墾されて畑だらけの満州平野だけど
ヌルハチの時代はモンゴリナラの林に覆われてたはず
大興安嶺の東は草原じゃないよ

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/17(水) 22:36:29.98 ID:i/C02ozf0.net
女真族は畑作もやる半農半猟民族

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/17(水) 22:55:58.86 ID:b2tgpbum0.net
テムジン 政治81 戦闘97 智謀92
ジャムカ 政治72 戦闘86 智謀96
トオリル 政治72 戦闘79 智謀65

能力表示されてたらトオリル付く奴いないな

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/18(木) 01:37:38.91 ID:wBoyjXQT0.net
調べてみたらジルグアダイってジェベなんだな
征西の先鋒としてクリミアまで行った
テムジン殺す役割からどういう形でテムジン軍に加わるのか

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/18(木) 07:28:59.17 ID:CrlGsoJw0.net
どの物語でもテムジン殺そうとしてたのがジェベだから普通に加わるよ

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/25(木) 00:08:17.39 ID:a1G9fG7U0.net
ジャムカ、アンダの顔だなあ
ジェベは自分では気づいてないがもうテムジン軍に
加わることをジャムカに見抜かれてるってことか

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/25(木) 16:53:05.35 ID:1fPgvM/a0.net
ジャムカがなんか憑き物落ちて来たような
顔なのが気になったわ。
晴れ晴れと処刑されていく前振りなのか。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/25(木) 17:16:21.00 ID:9MXRUUHF0.net
ジャムカが金と内通してた連中を釜茹でにしたのは弟の殺害に金が関わってることに気付いたのかな
テムジンのことも恨んでなさそうだし

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/25(木) 18:26:44.56 ID:vd5uRKGo0.net
モンゴルでも「裏切」は「悪」とされていたのか？

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/25(木) 19:45:08.10 ID:TOeHff0l0.net
生い立ちのせいか、史実のチンギスも裏切り者を軽蔑していて逆に敵ながら天晴れな勇者を助命やスカウトしている

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/27(土) 11:54:24.59 ID:QQTD4Euq0.net
カサルの見た目は朝青龍に似てるね

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/02(木) 02:35:09.82 ID:ZKaPbZOp0.net
源九郎義経（従五位下、左衛門少尉、検非違使少尉、伊予守）

　「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、
　敵の所領を奪い、 親しい人々が嘆き悲しむのを眺めつつ、敵の妻と娘を奪って犯すことにある」

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/12(日) 01:40:59.15 ID:qv+sThzI0.net
義経ってコソクな手段ばかり使うのな

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/13(月) 20:31:21.79 ID:8U76pLgv0.net
月刊ビッグガンガンで連載してる『フェンリル』（モンゴル帝国史を題材にしたファンタジー）
に源義経が登場した。
同じ原作者の『緋弾のアリア』には、源義経とチンギス・ハンは同一人物という設定が
出てきたから、もしかして登場するかなと思っていたけど

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/15(水) 08:36:33.14 ID:UzDhCp3K0.net
>>590
何を今更

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/16(木) 20:47:07.60 ID:SC2yXb/i0.net
謎ＪＪＩの正体、平盛国あたりじゃないかと
踏んでるんだが、どうだろう？

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/16(木) 20:53:49.30 ID:H2WPGdUk0.net
>>590
ククク…卑怯は最高の褒め言葉

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/16(木) 20:58:55.18 ID:Jzj/aVA2O.net
手塚治虫センセ『火の鳥』の義経がクズで…初めて読んだ時はビックリしたなぁ…

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/16(木) 21:03:13.67 ID:13NeJIKk0.net
謎の爺さんは義経追討ってより自身の野心にしたがってる感じか 好きな感じのキャラだ

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/16(木) 21:10:30.69 ID:OrS68nFJ0.net
野心かぁ……
前に爺さんの正体は梶原景時じゃねという意見が多かったが
野心家だとしたならこれも意見のあった源行家かねぇ

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/17(金) 10:38:26.54 ID:mLhmNYSw0.net
>>595
確かにクズだったね〜。
最後は弁太に頭をカチ割られて矢ぶすまでメッタ刺しだったっけ。
義経が別のところに逃げてれば、弁太はおぶぅとそのまま添い遂げられたのにな。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/17(金) 15:56:54.74 ID:0uTUElPe0.net
>>593
後白河？

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/17(金) 20:18:23.77 ID:nBIl9UzD0.net
>>593
自分は平頼盛と踏んでる。

頼盛は大宰府に赴任して日宋貿易を一手に引き受けていたので、中国語が堪能。
他の平家一門がことごとく滅ぶなか、源頼朝と懇意にしていたため助命されている。
出家して僧籍に入り、重蓮と称している。
1186年に京都で死去したとされるが、その死についてはひっそりとしたもので、死を偽装したかもしれない。
幕府の京都守護・一条能保は義経の捜索に没頭していたというので、頼盛も義経を追って金の国に渡ったかもしれない。
1186年は頼盛54歳、テムジン24歳となる。
13翼の戦いが1190年頃なので、頼盛58歳、テムジン28歳ならちょうど絵的にいい感じだと思う。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/19(日) 01:11:03.37 ID:/eXnXOrW0.net
頼盛はクズじゃないだろ
むしろ臆病者だから大陸に渡る気概があるとは思えない
行家だと爺さんの老けっぷりからしてやや若い気がする
日本で夢破れた執念深い小物……

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/19(日) 05:51:52.75 ID:RCBCJOc/0.net
平家残党以外で義経憎む野師っていたの？

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/19(日) 08:24:53.12 ID:tP2ZB7HS0.net
義経に正妻あげたせいで頼朝に滅ぼされた河越氏とか？

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/19(日) 08:59:23.58 ID:Jye15PtW0.net
わざわざ万葉に詳しい教養ある人間の描写を入れたから東国のヒャッハー侍ではないだろう

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/19(日) 09:52:43.16 ID:cW4vQYmw0.net
あの万葉ってもしかして令和の元ネタ？

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/19(日) 11:05:42.81 ID:MVeJIw5u0.net
だな

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/19(日) 11:53:52.72 ID:ONc8Vx0p0.net
>>602
楯親忠は恨んでたな

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/19(日) 14:21:00.01 ID:KcTe78Vj0.net
平頼盛なら平家を滅ぼされた恨みというよりは、父の如く礼遇してくれた頼朝への恩とか、同じく恩のある後白河院のために義経抹殺に動くかも。
所詮フィクションなので性格がクズとか臆病者とかはキャラ設定で変えられるから、意外とありかなぁ。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/20(月) 14:04:49.28 ID:OBugba/D0.net
>>604
鎌倉初期の頃は歴々の武家は、まだ都に居た先祖の記憶がしっかりしていて、都との縁も残っていた。
北条氏も。
少なくとも、蛮族ぽい連中は上層部には少なかった。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/20(月) 22:56:26.34 ID:pFpErTud0.net
北条時政？
政子と義時に鎌倉を追われて伊豆に幽閉されたけど

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/21(火) 05:28:54.91 ID:dGjPQ+2Q0.net
なるほど時政なら年齢もゲスい野心家なところもピッタリｗ

>>609
むしろ大族の当主連中こそ些細なことでマジギレするが……
あと北条氏は出自の怪しい弱小勢力だったから代々受け継いだ京都とのコネクションなんて物はない
時政が頼朝の命令で公家との交渉役をやったが向こうから「北条丸（北条の犬っころ）」と陰口叩かれてる

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/24(金) 12:37:34.65 ID:Pcv5vs700.net
ボォルチュどうやって逃げてきたんだ？生きてて良かったけど

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/24(金) 14:02:21.99 ID:OQNy4IYA0.net
>>612
史実バリヤー

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/24(金) 20:33:24.19 ID:JPmXguhb0.net
金って重要な筈なのに日本人にはあまり知られていない中国王朝だよな

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/24(金) 20:39:45.99 ID:nZRW0tLU0.net
経済も文化も影響力は圧倒的に宋王朝の方だからじゃない？
金も宋王朝に飼いならされて弱体化していったし

金に首都を陥落させられて上流階級の女が根こそぎ拉致られたのによく立ち直れたな

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/24(金) 21:57:20.38 ID:beDyDmru0.net
宋と日本は貿易してたし、水滸伝なんかも宋が舞台だしねえ

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/25(土) 11:48:19.70 ID:FTEeLvMe0.net
宋代になると文化・経済の中心がかなり江南に移っちゃってたからねー
あと金は中原の王朝としては威勢を誇ってた時期って結構短いし

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/25(土) 23:41:51.27 ID:GTMeZZHU0.net
金は大興安嶺に長城作ったりしてすっかり中国化してた
テムジンは金を黄河の南に追い込んでから西へ矛先を変える
金は黄河と淮河の間に押し込まれてなお20年余命を保つが

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/26(日) 11:27:09.57 ID:3UwOiEba0.net
金でならともかく蒙古の草原で万葉集の雅なんか講釈しても誰も聞かねー
平家物語か進撃の巨人だったら聞いてもらえるかもしれねーけど

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/30(木) 00:22:05.44 ID:ghVrpe/m0.net
来週謎の老人の正体が明かされるとかめちゃくちゃ気になるわ

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/30(木) 02:41:00.73 ID:yU5xheT20.net
梶原じゃねえかな？

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/05/30(木) 13:02:57.52 ID:MRalMESz0.net
四駿四狗の半分が出てきたね

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/01(土) 12:45:51.06 ID:HRiRqsoT0.net
世界のどこに行っても日本人が大勢居てｗ、あきれて（あきらめて）帰国する九郎

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/01(土) 12:57:18.10 ID:g1fpYOij0.net
今週の話って元々テムジンが助けられたんだっけ

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/01(土) 13:23:58.14 ID:s1p26BnN0.net
助けたじゃなくて見逃した

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/01(土) 23:40:14.18 ID:hRHNkVmW0.net
ボオルチュが何をやらかすのか楽しみ

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/03(月) 00:34:53.12 ID:WzOgjSkv0.net
1巻がキンドルで無料はありがたい
途中からだったから助かるわ 発狂してるレビューには笑ったけど

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/03(月) 02:44:10.62 ID:t53PRFvp0.net
義経説の是非自体に囚われてたかがマンガを楽しく読めないなんて
かわいそうな人たちだなと俺なんかは思うけどね。
こういう人はハーンというマンガが読みたいわけでなく
自分の学んだ知識を補完し肯定してくれる
モンゴル歴史漫画が読みたいだけなんだろうね。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/03(月) 23:55:47.61 ID:Q8rI/B2A0.net
で、この作品では、ジャムカの釜茹で祭りはしたの？

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/04(火) 00:33:21.34 ID:wX2xGqR+0.net
>>628
知識というかモンゴル人に失礼！
モンゴル人も怒る！って考えでだがな

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/04(火) 06:50:41.16 ID:yWGIFllU0.net
>>629
やったよ

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/06(木) 00:14:01.89 ID:7RCewyh20.net
すまん 名前判明したけど誰だこの人

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/06(木) 03:57:17.15 ID:sXtdrImg0.net
これは意外だったね
金売り吉次って義経の味方だとばかり思ってた

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/06(木) 07:03:18.47 ID:+5bt3lZg0.net
え、金売り吉次だったの！？　予想外すぎるｗｗ

>>632
奥州の商人で幼少の義経を奥州へ連れて行った人と言われてる

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/06(木) 07:54:43.23 ID:okztm9P50.net
吉次的には雇い元の藤原氏滅ぼされたって感覚なのかな
まー意外な正体だったけど今後どうするか楽しみな素性だな

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/06(木) 16:18:31.64 ID:B1ZmbVpV0.net
俺的には義経のせいで凡てを失った男
河越頼重ではなかろうかの

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/06(木) 21:50:52.92 ID:+5bt3lZg0.net
ハーン読んだ
ぬかみその香りで懐かしい記憶を思い出したらその登場人物が敵として登場ってキツイな

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/06(木) 22:07:17.01 ID:VhtxfHp+0.net
なぜ金売吉次が義経の命を狙ってるんだろう

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/06(木) 22:27:55.76 ID:7RCewyh20.net
>>637
敵どころか野心家の冷酷な人間に変わってたらショックも大きいわな

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/06(木) 22:31:54.94 ID:QeyfJw8t0.net
チョンみたいな下らないホルホル漫画
史上最高の英雄チンギスは日本人だったニダ！ホルホル

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/06(木) 23:02:11.50 ID:sXtdrImg0.net
ジンギスカンはプルコギだったニダって漫画描けばいいのに

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/07(金) 12:46:03.30 ID:c0Atvng50.net
>>600
外れたね
しかし金売吉次とはまた意外だ

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/07(金) 13:10:41.58 ID:4AQzQt2l0.net
金売は曖昧な部分が多くてフィクション濃厚な人だからこういうときは便利に使えるな

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/07(金) 17:03:01.55 ID:OwXPnEsZ0.net
意表つかれたけど、なんでってシンクロするよね
どちらかというと義経サイドなのに…

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/07(金) 18:28:34.46 ID:5GtIq+VF0.net
死んだと思った仲間と相対する展開なら支持するわ。
ホラズムのジャラールが弁慶だったとか

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/07(金) 21:18:26.80 ID:gn1bfmZm0.net
>>643
義経を奥州に連れてきて以降は登場することほぼ無いしね

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/07(金) 23:18:08.73 ID:uYGydFFu0.net
>>638
金で殺されて死んだあの娘の祖父だからか？

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/08(土) 16:31:36.78 ID:g9eZvsI70.net
>>622
四駿四狗とか、初めて知ったよ

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/08(土) 16:38:48.12 ID:MJ6g/tCF0.net
>>642
はい、恥ずかしながら大ハズレしました。
オレの予想最高〜ってドヤ顔してすいません・・・

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/09(日) 01:21:22.67 ID:Wfq/za5Q0.net
某漫画だと金売吉次は女にされてたw

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/09(日) 20:23:02.37 ID:YxH/ZC+c0.net
>>650
某小説でもな

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/13(木) 11:45:35.76 ID:TFZ6LVnW0.net
覇気より優しさが勝ってたけど多分せがれも何もかも失って復讐の鬼になったんだろうなぁ…あの眼差しからすると

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/13(木) 13:23:35.79 ID:V4s5ZInr0.net
>>650-651
某大河だと、男の吉次とその曽孫？である女の橘似（きちじ）が出てきたな
余談ながら、文献によっては吉次を「橘次」と表記してる
ウヂが橘氏である家の次男坊って意味の仮名（けみょう）だな

>>620>>648
外様の「四狗」はともかく、譜代の「四駿」はもっと早く勢揃いすると思ってた
いっぽうでジェベをこうも早く（極力本名の「ジルゴアダイ」表記で）登場させて
因縁を作っておくってのは面白いとも思ったが

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/13(木) 16:04:19.40 ID:4DJAmRxF0.net
コーエーのゲームだとムカリ、ジュベ、スブタイが家臣の中では武力高かったな

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/13(木) 20:37:42.86 ID:iG4kovt+0.net
その三人は四駿四狗の中でも軍事面の功績が抜群だしね

しかしスブタイはまだ出て来んな
時期的には兄のジェルメの元に合流してテムジン配下になってて良さそうなんだが

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/13(木) 21:45:34.38 ID:wNUuhP900.net
ボロクルとか、ジェルメみたいにポッと出ていたことにする感じかな

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/13(木) 21:46:59.95 ID:wNUuhP900.net
なんで憎むんだろうね。 息子とか全てを犠牲にされて生きているから？

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/14(金) 23:55:33.98 ID:UZFbLtO80.net
>>657
逃げて生き延びてた挙句に性懲りもなく同じことしてるんじゃねえよとか、頼朝にもっと抗って死んどけよみたいな

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/15(土) 05:24:33.82 ID:jelIG2aM0.net
憎しみや恨みより大陸でのし上がるため利用しようとしてる気が

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/20(木) 19:24:45.63 ID:7lH5bRYP0.net
テムジン弱いなあ。
欠点はあってもいいけど、負けすぎじゃないか？

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/20(木) 20:50:38.58 ID:x8NTv6bW0.net
実際最初の方は負けても人が集う魅力が占めるところ大だったので、一般的な義経のキャラとは違うよね

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/20(木) 21:12:15.16 ID:y1w1RZ8d0.net
負けるけど人は集まるって頼朝かな
義経と言えば勝つけど人は寄り付かない

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/24(月) 01:39:25.52 ID:01vXNSx00.net
今ってウルジャ河の戦いだよね？

wikiの戦況とはだいぶ違う？

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/25(火) 07:14:21.42 ID:nAWWiyVM0.net
なんか大きな戦になってから全く勝ててないな。今のところゲリラ戦で勝ってるイメージしかない

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/27(木) 03:04:00.90 ID:RGwdm9oc0.net
実際に義経はゲリラ的な奇襲で華々しく勝ってる一方で
それなりの規模の軍を統率して会戦で戦ってるイメージはあんまりないしなぁ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/27(木) 18:56:24.20 ID:9JY4LfIK0.net
>>665
大軍の中の小部隊って感じか

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/28(金) 06:44:28.86 ID:VEB3cdD/0.net
大軍集めても自ら奇襲部隊率いたり兵が集まるの待ってられず手勢だけで進軍したりばっかだもの
正面から戦ったのは不得手な海戦で奇襲が難しい壇ノ浦の戦いだけか

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/28(金) 16:20:46.20 ID:5wfOc+KG0.net
義経なんてちっこい島国の局地戦で虚を突いて勝つのがせいぜいの山猿隊長レベル
とうてい広大な大陸で世界戦略を描いてどうこうなんて器じゃない
タイプが違いすぎてどうして結び付けようとしたのかすら不明

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/28(金) 22:15:31.60 ID:lArZoh8+0.net
じゃあこの漫画読んでてもストレス溜まるんじゃない？

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/05(金) 02:52:37.79 ID:NMS3aTqa0.net
馬使いの顔で不覚にもｗ

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/05(金) 22:25:50.74 ID:uuvhzYZp0.net
掲載順位が…

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/06(土) 04:32:35.96 ID:PJzsCfph0.net
今は厳しい時代なんだっけ？退屈ってわけじゃないけど悪い意味で先が見えなくてどうも期待しにくい

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/06(土) 11:23:38.60 ID:GQsrPuHe0.net
講談社系青年誌っていきなりバッサリ切る印象
アフタなんか未完打ち切り結構あるしね
モーニングだとデラシネマの恨みは忘れん

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/06(土) 11:59:25.09 ID:6nnE0buJ0.net
そもそも講談社系の掲載順位は人気と関係ない

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/06(土) 12:23:44.57 ID:tZ48J/zt0.net
そうなん？
バンデットの嫌な記憶が

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/06(土) 13:56:02.95 ID:Dqp6lM9m0.net
大御所にはやたら甘いのにな
今どきクッキングパパや島耕作読んでる人いるのか？

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/06(土) 16:26:52.69 ID:n1FhnoyC0.net
だから！サガラ！あれは！
ど━━━━━━なってんや！

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/08(月) 20:57:14.58 ID:p1mtrtmP0.net
>>677
遺作になりそう

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/09(火) 00:30:58.74 ID:R7rGrsj50.net
>>678
そんな・・そんな悲しいこと言わんといてくれ・・

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/11(木) 22:29:40.38 ID:sFpm3RKk0.net
これウルジャ河の戦い？
オンカーンいつ出るの

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/16(火) 15:15:42.19 ID:s30gAwiH0.net
ボオルチュと誓いを交わすあたりと比べるとスレ的にも勢いがないね。
サクサク風味好きなんだけど、もっと掘り下げた方がいいのかな。十三翼の戦いも違う方向に行ったし

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/16(火) 18:17:55.86 ID:ys2MDJPH0.net
話が進んでるって感じでもなく掘り下げてるって感じでもなく
どうにも話がぼやけてるなーって感じ
単行本でまとめ読みすれば違うんだろうかね

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/16(火) 20:45:27.14 ID:kttmEy3x0.net
十三翼の戦いは有名なのにあっさり終わらせたのは肩透かしだったな
あれで少し期待値下がった気がする。その後の逃亡編は面白かったが結局少人数の戦いしかかけないのかと言う疑惑が

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/18(木) 13:06:36.63 ID:Hx8dzMfD0.net
>>683
だわだわ。
あれ控え目に言っても姉川位の戦いには
持ってけると思うんだけど伏兵合戦で
済んじゃったし。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/19(金) 04:04:11.67 ID:zkOyBS050.net
いつも思うんだけど騎馬の大軍とか描くの大変そうだな
コピペしてそうでしてないし

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/19(金) 20:56:25.73 ID:w95Hc5Ws0.net
描くのが大変というかどういう風に描けばいいかわからないのもあるんじゃないかな。
この頃の騎馬民族同士って組み合わずに矢放ってほとんど終わるから死傷者ほとんど出ないらしいし

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/26(金) 18:24:54.67 ID:99nslHjY0.net
この戦いの頃はどうだか知らんけど
西征軍は１人５頭くらい馬連れて乗り換えてるんだよね
疲れないようギャロップさせず側対歩 （ペーシング） で進む

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 09:22:38.47 ID:XfL7OESP0.net
初めてのキューサイ？

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/31(水) 10:38:16.76 ID:6uyMg2Dy0.net
そんなことより国王ムカリはよ出せや
終わっちゃったら嫌だ

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/08/01(木) 12:23:19.65 ID:vqgjkx+U0.net
義経さんまーた主力の指揮は他人に任せて少数突撃とか
マジで軍団の指揮できないんだなぁｗ

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/08/02(金) 01:37:19.52 ID:hcnbuDr20.net
●← すごく・・・大きいです・・・

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/08/05(月) 14:14:19.26 ID:l1/XQTXj0.net
今の所テムジンよりオン・ハーンのがかっこいい

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/08/05(月) 19:08:55.24 ID:sCBHzXTN0.net
メグジンの武器は室伏兄貴のハンマーよりでかいな

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/08/05(月) 20:07:58.28 ID:CpiB3pKW0.net
メグジンこれで死なれてもなんか微妙なんだが
大物ぶって出てきて虎の子の投擲武器作ってたのにあっさり再戦、あっさり微妙武器評価、あっさり死にそうって勿体ねえ

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/08/08(木) 00:41:39.64 ID:DAtp8X2A0.net
最後が遠景だから本当に殺したのかよくわかんないんだよね
史実どおりなら殺してるはずだけど
そもそもテムジン＝義経が史実じゃないしな

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/08/08(木) 10:05:57.45 ID:/O23Ic5P0.net
ウリナラファンタジーだからな

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/08/08(木) 23:55:41.31 ID:e/j0XpJJ0.net
はぁん

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